1 :
1:
キッズステーションで放映中。
自分は面白いと思って見てる。
スレ検索したけど出てこなかったから立ててみた。
もし重複してたらスマソ。無視してくれ。
-‐- ,、
__〃 ヽ lv !
ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。みなさんすいません〜 2をげっとです〜♪
/\ Vレリ、" lフ/ ./ \ \_________
/ ./l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ
\/l |―――――――! ヽ (´
l | ☆ まるち専用 | (´´
l l―――――――| (´⌒(´
. \l_______|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡=☆
(´⌒(´⌒;; ズザザーーーーーーーーッ
荒巻義雄はインフレしすぎ。
要塞はもうやってないの?
5 :
1:02/04/29 01:00 ID:vuN5oXMs
>>3 インフレ?
>>4 番組表ではそういうの見た事ないのでやってないのでは。
これまだ懐アニにはならんのか。
7 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 01:27 ID:9V.gD1GY
おれも見てます
キッズステーション
面白いですよ。紺碧の艦隊
8 :
:02/04/29 01:28 ID:GhovA8rw
自分は帝国海軍が好きで、戦史とか良く読むんだけど、
この作品の余りに陳腐で都合が良い展開と世界観に萎えた。
立場が違うだけなのに、味方は良識派で、敵はバカばかり。
「課長島耕作」とか「ゴーマニズム宣言」の作者と通じる
視野狭窄思いこみ系、オレ様最高「自由」主義史観のカス。
9 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 01:43 ID:gu/1ISks
初めて観たがアゴがはずれました。これが面白い、なんて言う無知脳生物は
全員殴り倒してやりたい。原作者は即刻こえだめに突き落として蓋を閉めるべきである。
それぐらい無見識。一部の人間の思いつきで国が別物になるわけがない。当時の日本人をバカと
思ってるのかこの人は。
漏れは漫画版から入ったから、OVA見たとき人物の絵柄がちがうから違和感ありまくりでした。
内容については...まだ戦争は終わらんのね。
11 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 01:49 ID:5XrhSjr6
小説なんだから、ご都合主義はあたりまえ。
パールハーバーやコンバットの例もあるわけで、大目に見てあげれば?
作者の思った、理想的なWWUということでOK
12 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 01:49 ID:5XrhSjr6
小説なんだから、ご都合主義はあたりまえ。
パールハーバーやコンバットの例もあるわけで、大目に見てあげれば?
作者の思った、理想的なWWUということでOK
13 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 01:50 ID:5XrhSjr6
しまった二重カキコスマソ
14 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 01:57 ID:gu/1ISks
五十六が女の子になって生まれ変わり、アイドルになるとかな。
んで歌でアメ公のカールチューンを呼び覚まし艦体決戦で大勝利。
とかなら許容もするが中途半端に、しかも自分の正しさを確信して書いてる
ところが許せん。この作者に会って一言言いたい。「筆折れ」と。
15 :
1:02/04/29 02:08 ID:vuN5oXMs
面白い反面、すごい御都合主義と言うか、うまく行き過ぎなのは確かだとも思うよ。
ルーズベルト大統領だってあれじゃ可哀相すぎるし(^^;
突っ込み所満載と言えば満載。でも普通に面白い、戦争モノ初心者だからか?
これで敵方にも転生者がいればなぁ。
もうちょっとマシだったかもな。
>>6 26日にレンタル開始になったばかりの巻があるようだし、まだOAしてるので
もうちとこっちにいてもいいかなと。
16 :
ああああ ◆hampYjNo:02/04/29 02:09 ID:soxEOtHs
原作読むとアタマ痛くなるねぇ。
けれどパナマ爆撃までは面白かったよ?(w
アニメ版は小説ほどの理想世界でないので見る分にはいいと思われ。
割に高いクオリティで描かれた兵器群眺められるだけでよし。
ちなみにOVA蒼莱開発物語は燃える。
何気に名作なのがゲーム版。
上記2つは見なくとも、原作世界知らなくともやっとけ位の出来。
17 :
:02/04/29 03:01 ID:GhovA8rw
この作品が死ぬほど嫌いな自分でも楽しめる? ゲーム。
「提督の決断」は簡単すぎて、数回やると飽きるんだが。
とりあえず「超兵器」は勘弁してくれよ。ロボットアニメか?
18 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 07:36 ID:XY7u8QnU
>>「提督の決断」は簡単すぎて
大和特攻作戦クリアした?
19 :
策士・孔明:02/04/29 10:23 ID:zCBS2faw
>>4 はい。グロブローは癌で氏にました。
>>5 小説のことでございます。
>>6 いまだに新作が出ているらしいです。
>>7 小説も最初は景気の良いお話だったのですがねぇ。
>>8 島耕作殿はすでに取締役でございます。
>>9 当時の日本人(の生き残り)が涙を流して喜んで読んでいる、ともききます。
>>10 須田正巳殿といえば、北斗の拳ですなぁ。
>>11 「ご都合主義」と断じ、己の優越感を満たす輩のなんと多いことか。
>>14 音楽や怪談で勝つネタは小説版にありましたぞ。
>>15 原作では暗殺まがいでしたなぁ。どちらがよかったか。
敵も基本は転生者ですぞ。
>>16 原作は何巻まで耐えられましたかな?
>>17 それはもう。由緒正しき世界征服ゲームでございます。
ところで、太平洋の嵐DXなぞはいかが?
>>18 マゾ的楽しみ方ですなぁ。
20 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 11:10 ID:5IXYoMI.
昨日のキッズの放送のビデオを今見終わったところ。
原爆阻止のためのアメリカ世論操作、そしてロスアラモス爆撃・・・・
これが実際の過去でできていれば・・・
21 :
名無し:02/04/29 11:55 ID:HCMIAcw.
深い事を考えずにみるのが正しい見方だからな。
22 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 12:09 ID:8VhRpwdA
面白いか面白くないかって言ったら面白いんだけど、
脚本、あれじゃマズイでしょ?
ヒーローがピンチになるからハラハラドキドキするわけで、
連戦連勝じゃお話にならないよ
いいかげんアメリカに花持たせれ
23 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 12:13 ID:BgKhHNDI
っていうか紺碧の艦隊は地政学を語る小説なので、戦闘部分だけを
取り出しても何にも面白くありません。
24 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 12:14 ID:8/zss63c
まーまー、そう言いなさんな。
現実世界では、アメリカばっか花を持っているんだから、フィクションの世界ぐらい、
連戦連勝でも良いではありませんか。
基本的には、21さんの言うとおりなんだけどね。
25 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 12:16 ID:Hj7AmHE6
トンデモアニメとしては楽しめる。
アメリカ首脳陣の顔が全部陰険な表情をしているのが笑える。
原作読んでないけど、この世界では
マッカーサーって死んでんだっけ?
27 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 12:23 ID:BgKhHNDI
大統領になるけど?
28 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 12:29 ID:Hj7AmHE6
♪でてこいミニッツ、マッカーサー
あ、生きてんのか
じゃ、他の仮想戦記がごっちゃになってるな失礼
30 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 12:50 ID:IEbi0.9Q
>>28 ミ、ミニッツ・・・?
で、これ史実だよね?
31 :
風の谷の名無しさん :02/04/29 12:54 ID:ut0FF55w
これ韓国人とかに見せたらどうなるかな(w
32 :
風の谷の名無しさん:02/04/29 14:20 ID:3V1TQBnM
>>18 すぐに呉に引き返して
艦隊を立て直して、かなりの米艦艇を道連れに
した後に我が艦隊も全滅しました。
33 :
コンボイ:02/04/29 14:27 ID:nQ3kMuuk
超見てえ
けどCS家に無いんだよ。
民放じゃローカル局でも放送すんのは無理だろうなぁ
これって末端のやつらも転生してるの?
そのくだりって語られた?都合が良すぎるような
35 :
シュガー&ドイツヲタ:02/04/29 14:30 ID:XY7u8QnU
>>32 1・まず呉に艦隊を集める(東京にいる長門は無視)
2・沖縄にできる限りの航空戦力を集める
3・呉で空母を中心とした輸送艦隊(空母には定数一杯まで零戦しか乗せないのがPOINT、輸送船は全てに兵員、物資を満載するべし)
戦艦を中心とした囮部隊を作る。
4・空母に定数まで零戦が乗ったら空母艦隊は沖縄一直線
戦艦部隊は途中まで空母艦隊に続き途中から硫黄島に進路を変更。
その時艦隊に遭遇すればできる限り道連れにする。
5・空母艦隊が沖縄についたら零戦を全て沖縄の飛行場に渡す。
輸送船の物資、兵員も渡す
6・2で集めた航空隊がどんどん沖縄に集まってくるので、防空だけにつかう(艦隊を攻撃すると減る一方)
7・あとは運できる限りの努力をすべし(と言っても5までいければ結構いい確率で勝てます)
36 :
1:02/04/30 01:22 ID:pSYuUJBQ
>>19 敵側も転生者?
アニメ見てる分には、そんな記憶が…ないのは自分がぼけっとして見てるからか;
>>20 同意。結局どこかの国が犠牲になってただろうけど。
>>33 レンタル屋にないっすか?
これを地上波で流すのは相当の大博打かと;
>>34 さてどうでしょう。
トップの連中が前世前世って連呼してても誰も何も不思議がらないので、
あれ?とは思いつつ…とりあえず紺碧会の人々はみんな転生組らしい。
37 :
舞え薔薇:02/04/30 02:04 ID:tviC.DK.
そんなことより1よ、紺碧会入ったんです。帝国海軍の。
そしたらなんか妙に混んでて、上を見たら「照和」って。
もうね、あほかと。バカかと。その程度で普段できない
転生してんじゃねえよと。パナマ運河爆破してやるから、
その部屋開けろと。やっと中に入れたと思ったら今度は、
「より良き負けを目指すのです」とか、ブチ切れですよ。
お前、本当に負けるのかと。単に控えめなことを言って、
実は馬鹿な国粋右翼大アメリカ主義のバカ共に連勝して、
同盟国のドイツのみを、悪者にしたいだけちゃうんかと。
38 :
風の谷の名無しさん:02/04/30 03:17 ID:7l04U.vA
メインの登場人物はみんな転生だよ。敵側もそう。おそらくイパーン人も。
ただそれに気づいているかどうかの違いで。
>>31 そもそも半島は無視だからなぁ(w
39 :
富嶽たん:02/04/30 03:23 ID:IhzKx4PU
40 :
風の谷の名無しさん:02/04/30 03:26 ID:7l04U.vA
そういや、より良い敗戦なんて事を言ってた気もするなw
ったく、俺が首相だったら
「すいませんごめんなさい僕たちの負けでいいっす」で済ますぞ?
そういや天皇ってどういう扱いなんだこの作品
あのワシントンDCに降りた日本人あのあとどうなんだ?
どうやって帰るんだろ?
これめっちゃ長いよね。ついていくのが大変。
とりあえず坂本竜馬とかいうの勘弁してくれ
昔俺の10歳のいとこが五十六を「ごじゅろく」と読んだ。
42 :
1:02/04/30 04:00 ID:pSYuUJBQ
>>38 そうなのか…次からそのつもりで見てみる。
>>39 禿同(笑)
>>40 言ってたなぁ。
ついでに、日本は負けますとか勝てませんとかも、きっぱり。
勝とうとしてない所がイイ
これで勝つつもりのシナリオだったら、さすがに見てられんかも(^^;
43 :
風の谷の名無しさん:02/04/30 04:08 ID:7l04U.vA
まぁストーリーは電波が強めだが、日本の取るべき方向については
良いこと言ってるんじゃないかと思うよ。
44 :
風の谷の名無しさん:02/04/30 05:41 ID:5KJFJ5jE
紺碧戦隊と名前間違えたんじゃないの?
なんか坂本竜馬とかいるし。池田屋から転生か、おめでてーな。
「よーし、砲撃しちゃうぞ〜」とか言ってるの。見てらんない。
で、やっと最後通牒を突きつけて事実上の宣戦布告してみたら、
「超兵器」とか言って、日本の技術力が高すぎで、解説も長い。
お前、本当に自主開発の、兵器なのかと小一時間問い詰めたい。
とりあえず展開に困ったときとか、スムーズすぎる一方的勝利
をごまかすために登場させてるんちゃうかと。噴式じゃねーよ。
いま、転生マニアの間での最新流行は、国権派の山形有朋暗殺
と日露戦争での敗北、陸軍大臣の予備役からの登用、これだね。
そんでもって、2・26事件の近衛軍での直接鎮圧、これ最強。
ちなみに、このIFを提案すると、左翼と間違われる諸刃の剣。
まあ1は、桧山の大逆転シリーズでも読んでなさいってこった。
46 :
ああああ ◆hampYjNo:02/04/30 21:44 ID:ZmfVsby2
>19
1巻のパナマ爆撃までですってば。
アニメ版紺碧がすんなり観れる理由に思い当たったので書いてみる。
根底に流れる理想世界や、前世に比べて後世では・・・といった後付け、
というより現代日本へのアンチテーゼ(つか、当てつけ)は同様。
実際、阪神大震災をネタにして後世は的確に・・・というくだりは勘弁。
ただ、アニメ版だとナレーションで流れるだけ、受動的。
小説だとこの文を自分で読まなければならない、能動的。
どちらがより堪えるかとなれば後者だよなぁ・・・というわけで。
余計な事は聞き流せるアニメ版はバランス取れていていいなと思ったり。
>45
アインシュタイン頼りじゃないかと小一時間問い詰めたい?
檜山の本土決戦だけは名作なりよ。
>>38 アニメでどうかは知らないけど、小説などでは、
アメリカ側の司令官などが、自分が知ってるはずのない事柄をふと思い出して、
はて、自分はなんでこんな事を知っているのだろう?
てなシーンがたまに挿入される。
>>45 乙カレー。
まあ、
>>1には志茂田の本でも読ませておけば充分という事で。
49 :
1:02/05/01 15:30 ID:TFYggSHs
>>41 天皇の扱いとか、ワシントンで降りたジャーナリストの行方とか、
そう言えば不明…続きを見てて分かる事ならいいんだけどな;
>>45 あはは(笑)。
ちゃんと書いてくれるとは…どーも。
解説が長いのは同意。
でも戦争モノに免疫がないので、その解説がないと話について行けん現実;
最低限の歴史しか知らんしなー。
桧山?って誰なのかわからんのだけど。面白いなら読んでみようかな。
>>46 最初はナレーションばっかりで、何だこのアニメと思った、正直。
何となく見てたら、ちょっと面白いかも、と。
これを見た後のポピーも楽しみなんだけどさ(笑)
>>48 志茂田って影樹?
そう言えば作家だったなあの人…いや失礼;
数日前に、84歳の爺さんが作ってるサイトを知って読んでみた。
このスレに来る人には一見の価値ありかも知れない…それとももう有名な話?;
50 :
1:02/05/01 15:38 ID:TFYggSHs
飛んでた。スマソ。
>>47 そういうシーンがないか気をつけてよう…
なんせ時間的に、家族がドライヤー使ったりしてて騒がしいから
セリフも全部聞き取れてなかったりするし;
文字放送あればいいのに。
51 :
風の谷の名無しさん:02/05/01 17:26 ID:7WgQrufw
>>49 あのワシントンDCに降下した記者なら、姉妹作の「旭日の艦隊」
OVA10話あたりで釈放、日本に帰国してました。
まあ、この2作はセットで一本に近いので、向こうも見ないと
わからないことが多いかも。
52 :
風の谷の名無しさん:02/05/01 18:16 ID:GgW3ffHw
>>45 揚げ足鳥でナンだが現実に対空噴進砲ってのが存在したんよ
成果は…、とりあえず米兵をビビらすことは出来たらしいw
加賀が真っ先にスケープゴートになったって事は
来世でもやっぱり失敗艦だったのね
53 :
名無しさん:02/05/01 19:35 ID:letQTLoE
>>1へ。
高野の指が減るどころか増えるシーンがあるから、隈なく調べよ!(マジ
54 :
風の谷の名無しさん:02/05/01 22:52 ID:xZuqyH5M
>>B36のロケット弾攻撃で大破炎上する加賀はある意味納得だな。
55 :
風の谷の名無しさん:02/05/01 23:03 ID:NDc0CyLc
火葬戦記、妄想戦記として知られているので、これに関して軍事板で聞いてはいけません。
とりあえず、帝都初空襲(三巻かな?)の迎撃シーンはカッコイイ
ヒトラーには笑った
ヒトラー「死守せよ、死守せよ、死守せよ!」
ルーズベルト「なんだと、なんだと、なんだと!」
B36のアホ「ふっふっふっ、プレジデントもドリームじゃない。
着陸はソフトに決めてやるぜ! でも、今日のビールはハードに決めるぜ!
ああっ、俺のB36が・・・あああ、ひでぶっ!」
台詞がバカっぽすぎるぞ、この作品。銀英伝を見習え。
59 :
風の谷の名無しさん:02/05/02 14:20 ID:ryjJ1rXI
銀英伝もある意味バカッぽいけどねえ。バーミリオンの戦いなんてとくに
詰めの一歩で戦闘やめたりするし、普通はやめない。だってやめたら全滅
するのは分かりきってるから。馬鹿さ加減は同列に位置してるけどねえ
当時の軍部が取り憑かれた究極の妄想兵器
レンジでチン! をお願いしまする
>>60 ワラタ。
B29落すには電力が当時じゃ足りねぇってな。(w
アニメはキッズではじめてみたがまぁいいんじゃない?
小説の方は余りに説教臭くてインドのロンメル云々のところで読む気が萎えて
それ以後読んでないけど。
小説は説教臭いというか、じじいの若い頃の自慢話みたいな文体と都合良すぎなのが・・・
5巻くらいでめげて、あとは漫画版だけ気楽に読むことにしてたです。
63 :
放送日age:02/05/03 09:48 ID:xF6XJwxk
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/λ \ / /
/ / \ ヽ / /
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/ / `ー 、 | \ \ / \
| .| ー―-、 | \ \ / \
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,^ヽ.| ,;;_llliiillli_iJ ,;;iiillIIii_ |/= \ / \ ,`
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|\  ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\ / /
_ ,――| \ / / \ \ /
/ |\ ー――一 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ` '
/ | \ _/ / / \
| / 入 / / \
64 :
風の谷の名無しさん:02/05/03 10:50 ID:wrgee/.Q
大和特攻で呉に引き返したのは俺だけじゃなかったんだ
65 :
風の谷の名無しさん:02/05/03 12:29 ID:DzjAI6ds
66 :
風の谷の名無しさん:02/05/03 12:38 ID:em0QQvPg
いや、勝っちゃ駄目なんだよ、負けなくちゃ。
で、後世日本、負ける気あるのか??
67 :
風の谷の名無しさん:02/05/03 12:47 ID:dYyhlbyQ
勝ちまくってアメリカが及び腰になったところですかさず講和。
68 :
開戦と同時にガッチリハワイ占領:02/05/03 13:06 ID:sSw4SJyg
すれば何とかなったと、軍事板では結論が出ています
加賀の代わりに龍驤を配してB36にくれてやってれば
御都合主義も極まっていたモノを(w
>>67 元々そのつもりだったしね山本五十六も
>>68 兵隊は大陸だわ官僚主義の弊害で陸海軍最悪の不仲だったし
大体海軍が開戦決めたのも予算削られそうだったからと言う話も
情けねぇ〜
東方エルサレム共和国で爆笑してたら、こんなの見つけてしまいました。
ttp://www.gyouseinews.com/storehouse/mar2002/002.html すでに昨年初から開始された東京都内の大型再開発がますます活況を呈している。
(中略)こうした再開発地の特徴は、すべてに高層マンションが含まれていると
いう点だ。(中略)ここで考えたいのは、これらのマンションにいったい誰が入居
するのか、という問題である。 (中略)第二次大戦中のナチス・ドイツのユダヤ人
迫害は誰でも知っているだろうが、じつは米国でもずっとユダヤ人迫害は存在して
いた。(中略)実際に考えられる危険は、(中略)在米ユダヤ民族に対するテロである。
(中略)この危惧される二一世紀最初のホロコーストが現実に起きた場合、(中略)
当然ながら民族大移動が起きるであろう。(中略)だが、米国製グローバリズムに
則った西側文明圏諸国のなかに、素直にユダヤ民族を受け容れる国などあるだろうか。
快適に暮らせる空間と高度に発達したIT環境、その他あらゆるインフラが整備された
場所など、どこにあるというのか。 ……そんなものは、東京以外には存在しない。
71 :
風の谷の名無しさん:02/05/04 09:57 ID:ywaTLBAQ
今週は地味だったなあ本当に飛行艇が赤外線誘導爆弾投下するのを
深く考えてはいけない。なんで普通の戦略爆撃機ではいけないんだろう
なぜHe162に追いまわされて一機も撃墜されないかなんて考えるのが
野暮です。
72 :
1:02/05/04 10:22 ID:HuDL5Lps
東京の某所に行ってる間にけっこう書き込みが…今朝帰還したけど
バスの中だったから放送見てない。日曜は見る(T−T)
>>51 旭日の艦隊ですか。
こっちは放送予定なさげだし…そもそも紺碧の艦隊も18話ぐらいまでしか
OAしないみたいなので、レンタル屋に行きます;
>>53 調べるんすか(笑)
増えてる事に気付かなかったスタッフって一体;
>>55 帝都上空での戦闘シーン、確かにカコイイ!
あれはよく作れてると思う。ほんとに。
>>57 実況スレあったのか。放送日にはロムに行こう。
低空飛行、やればできそうな気はするけど…どうだろ;
>>58 アメリカ側のセリフが馬鹿っぽいのは、無理にアメリカらしさと言うか、
日本との違いを表現しようとするからだろーな…。
アイシャルリターンもどうかと思った(笑)
>>63 似てるような、似てないような…
「ジャパンズ・ルネサンス」講談社 ニューヨーク市立大学院教授・霍見芳浩
41年12月8日(日本時間)の真珠湾「奇襲」に成功したと思いこんだのは帝国日本だった
が、ルーズベルト大統領はこれをとっくに察知して、真珠湾の太平洋艦隊をオトリにして、日本
に「先制攻撃」を掛けさせた。それとは知らずに航空母艦二隻を含めた新鋭艦が全部出払ったあ
と第一次世界大戦の旧式艦やカラの航空機格納庫を日本海軍は「奇襲」しただけだった。湾の周
辺に林立していた燃料貯蔵タンクや艦船修理施設は無傷のまま放置した。
米国にとっては真珠湾の損害も「大打撃」ではなく、米太平洋艦隊は翌年の42年6月のミッ
ドウェー海戦までには立ち直って日本海軍に致命的損害を与えた。戦略家としても落第だが、戦
争技術者としても日本の軍人はいかにも幼稚だった。陸軍士官学校や海軍兵学校では肉体的スパ
ルタ教育と詰め込みはしても、インテリジェンスに必要な独創力や通念破壊の独創力の訓練はし
なかった。
私自身も、日米開戦の経緯を永年、日本と米国側の資料で調べているうちに、「ルーズベルト
にとっては真珠湾は寝耳に水の出来事ではなかった」との確信を抱くようになった。そして、9
8年12月、日米開戦58年目に、ロバート・スティネットの「大ペテンの日(Day of Deceit)
−−FDRと真珠湾の真相」(Free Press社)に出会った。著者は太平洋戦争の海軍へのあと、
カリフォルニアの一地方紙の記者をしながら、「真珠湾奇襲のナゾ」を追い続けた。そして、1
983年以来、政府情報公開法(FOIA)で、1933年から第二次世界対戦終了までの米国
海軍の対日インテリジェンス活動の機密資料を入手して、他の資料や生存者の証言と照合して、
ついに真相を突き止めた。真のジャーナリストの面目だった。
この本で公開された米海軍の機密資料を見て、とくに私が呆れたのは三つだった。
私は、それまで真珠湾攻撃艦隊は41年10月から11月にかけて千島列島のヒトカップ湾に
極秘裏に集結したが、これは米海軍には探知されていなかったと思っていた。ところが、11月
18日にはこれが米海軍諜報部に探知されていた。しかも、なんとその端緒が、日本海軍が「ヒ
トカップ湾」の暗号を指定しておらず、五桁乱数表の暗号電文の中では「ヒトカップ」と呼び合
ったという大失態だった。
また、11月26日、ヒトカップを出発した攻撃艦隊はハワイ海域到着まで、当然、「電信
沈黙」を厳守していたと思っていた。日本海軍の資料ではそうなっていたし、これは戦場での常
識だったからだ。ところが、ヒトカップ出発からハワイ海域までの「極秘進行」の間に、攻撃艦
隊司令官はなんと129回も日本や台湾の海軍基地と暗号電報を取り交し、米国側に解読されて
いる。暗号の解読には少々手間取っても、電波方向探知器をヒトカップ海域に合わせていたから、
米国は攻撃艦隊の位置を日々刻々と把握していた。米国を軽くあなどっていた帝国海軍の軍人の
慢心が明らかだ。
そして、撃墜された日本海軍の攻撃機の中から出てきたのが、真珠湾攻撃の見取り図。ところ
が、この図には真珠湾停泊中の艦船の位置は示されていても、陸上の燃料タンクや周辺の艦船修
理ドックは示されていない。「補給力が戦力を決める」との古来からの戦略思想のカケラも見ら
れないのである。この攻撃見取り図は、「モルムラ・タダシ」の変名でホノルルの日本領事館詰
めの外交官になりましていた「ヨシカワ・タケオ海軍少尉」が作ったものだった。米海軍諜報部
もFBIも「モリムラ」の正体は熟知していて、本人の日常行動は、ひんぱんな白人女郎買いも、
日本との暗号交信も一切を探知していた。海軍の気鋭のエリート将校だったはずのヨシカワ少尉
のオメデタサは、戦略オンチの帝国日本の代表だった。
76 :
風の谷の名無しさん:02/05/04 18:45 ID:kyL8xFW6
漫画版でも敵側が急に前世の記憶を思い出したりしてましたけどねぇ・・。
ヒトラーなんか自殺の瞬間まで覚えてるとかいうシーンもアリ。
漫画版とゆえば「コミック新旭日の艦隊」こそアニメ化してくんないカナー。
主人公が意味も無くメイドやらえここのコスプレする眼鏡ッ娘だったり、
ν日本武尊の電探がマルチ耳だったり、搭載艇の名が「阿座化」「火美猛」だったり
とかゆー神をも恐れぬ原作改変っぷりがステキだ。
78 :
風の谷の名無しさん:02/05/04 19:10 ID:JiA6yP1A
>>71 >なんで普通の戦略爆撃機ではいけないんだろう
大型陸上攻撃機だと、飛行場の滑走路を伸ばさないといかんだろ。飛行艇だと、湖や海から飛び立てるから、飛行場を作る予算や資材の節約になるからだろ。
79 :
風の谷の名無しさん:02/05/04 19:15 ID:JiA6yP1A
>>77 漫画版「新旭日の艦隊」を描いた漫画家は、戦艦もの&ロリ漫画の大家と言われる飯島ゆうすけ氏だからな…。
OVAの「新海底軍艦」の漫画版も、アニメや小説とは全然違う作品にしてしまったからな…。まあ、新海底軍艦
の場合には、ちゃんとストーリーを完結させただけマシか(w
ギャグのくせに笑えない。無責任艦長タイラーとかの方がまし
81 :
風の谷の名無しさん:02/05/04 23:30 ID:MnqzXcxw
>>71 っていうかなんでナチ余裕ブっこいてるこの時期に
He162とタンクが開発されてんのよ(w
>>73 確かにルーズベルトが真珠湾を利用したって話は有るけど
南雲中将が第三次攻撃の指令を出していれば
帰港した直後の米機動部隊を撃てたという話も有名
囲碁を打つシーンで思い出したが
囲碁の性格から日本は補給無視の無軌道な戦線拡張を図る
と米側は読んでいたらしい
82 :
策士・孔明:02/05/04 23:53 ID:DjGjezq.
>>81 小説では英本土やアイスランドからの爆撃で独側にかなりの損害が出ている描写
がありましたぞ。
かのホルス16もB32邀撃が主任務でございましたなぁ。
飯島ゆうすけ氏は吉岡平の「北海の堕天使」のコミック版も描いてたぞ、と。
つか、紺碧コミック版のアメリカ人始め外国人の馬鹿っぽさは並じゃないよなぁ。
「総統陛下ノサクセンハ完璧デアリマス!必ズヤ黄色イ猿ドモヲ以下略」
宇宙語か。
>57
むしろ日本ならやりかねん。
B-29クラスの爆撃機に雷撃やらそうとしていた位だし。
84 :
風の谷の名無しさん:02/05/05 22:44 ID:tSiBo216
>>83 そういやゲーム版もあの絵柄だったけど、セリフもああだったのかねぇ(藁。
ヒトラーの背後の化け物とかの描写が意外と多かったな・・、その後のコミ
ック版は路線変更したみたいだが。
飯島ゆうすけというと、昔ガンガンでドリフトガールという、マツダロードスターで
ドリフトする女の子の漫画を連載してた・・・それはどうでもいいんだが、
現在使用中の犬型自画像って、コミック「黄金の艦隊」巻末でアシスタントが
自画像に使ってた(当然、飯島ゆうすけは別の顔)のと同じなんだが、
アシスタントから自画像を奪ったのかな?
86 :
1:02/05/06 00:27 ID:l7MHSY.M
ポピーまでは見れなかったけど紺碧は見た。
…微笑ましいな(笑)
富士が飛び立つシーンはカコイイと思ったけど。
>>75 エリートってさー、いざって言う時頼りにならない奴の代名詞な気がするよ。
それこそアニメの見過ぎかね。
>>76 あそこまでパラレルな話でも、「自殺したヒトラーは偽者説」は不採用だったんか…
生きてたら歴史はどうなってたやら。
87 :
ああああ ◆hampYjNo:02/05/06 00:58 ID:hqMRFAKs
>84
ゲームは普通に喋っていてがっかり(笑
あとコミック版はコピペの嵐を何とかしてください。
>86
エリート=お勉強よくできました君・・・というイメージが強いからだと思われ。
エリートというものは、日頃誰もが意識していない問題点を見出せるヒトの事を言う。
問題点さえ指摘されれば、普通のヒトでも改善方法の見当ぐらいつくもの。
この定義によれば学歴は関係ない。ただ、問題点を見つけ出すというのは
広範な知識・論理的思考あたりが必要になるから、そういう物を備えた高学歴者に多い事は確か。
えーミョーに漢字多いですがようするに
「紺碧世界のエリートは”出来杉君”の集まりであって真のエリートにアラズ」なわけですはい(w
88 :
風の谷の名無しさん:02/05/06 01:07 ID:gvGsI0pA
真のエリートってトキ並みの生息数のような気がするが
89 :
風の谷の名無しさん:02/05/06 01:25 ID:aJl5CQrk
その定義なら、井上成美(なるみじゃないよ)って、エリートと言えない?
ところで、「旭日の艦隊」なんて、さらに痛さ爆発だぞ! 寝ちゃったよ。
90 :
風の谷の名無しさん:02/05/06 01:51 ID:gvGsI0pA
確かにあの人はエリートでしょうなあ
カナーリ初歩的な質問かもしれんが
「よ〜そろぉおお」ってどういう意味?
>91
Keep her steady![海]船[の進路]をそのまま!、宜候(ようそろ)!(Steady!).
/Steady [on]! [海]よーそろ−![「船首をそのままに保て!」の意].
…だそうだ。イギリス海軍からの直輸入っぽいな。
なるほど。宜候って書くんだ。
ありがd
94 :
好色オナニー1分男:02/05/07 22:46 ID:U6RxDXzA
そうか。いつもオレのことバカにしてんのかと思ってたよ。
95 :
1:02/05/08 08:34 ID:E3TrsRVk
>>87 できすぎくん…そうだったのか(笑)。
いやしかし確かに外見からしてエリートっぽくないしなー。
前世の記憶のある人がいなかったら、やっぱりぐずぐずの展開だったかもな、戦争。
>>92 実は自分も分かってませんでした…日本語ですらないと思ってた(爆)。
聞かぬは一生の恥ってホントだね。ひっそり感謝。
■前々から気になっていたのだが、日曜日の『紺碧の艦隊』が終わったあと、『Mr.NO』という意味不明なCGアニメをやってるけど、アレってなんなの?
つい見てしまうんだけど…。
カンコックンで放送してほちぃ(w
98 :
風の谷の名無しさん:02/05/09 01:19 ID:drbeDCJo
連戦連勝でええじゃないか、ええじゃないか。
だってこの国って二次大戦終わってから隣国からは嫌われてるし、
アメ公にはバカにされるし世界中から侵略者の汚名を着せられて
・・・イギ公なんか、昔はさんざんメチャクチャやっといて今は
涼しい面しやがってムカツクんだよ!!
だから、これを見て少しは溜飲を下げるしかないんだよ。
ああ、正義の味方日本、キモチよすぎ〜!!!!
アメ公もっと氏ね!!!!!!!!!!
99 :
風の谷の名無しさん:02/05/09 03:03 ID:qpyh75LU
2年くらい前に放送した時は、
ロンメルが出てきたところで終わっちゃったけど、
今回は続きやるのかな?
ひゃく。
101 :
:02/05/09 13:43 ID:mmsFV8Sg
98みたいなのが喜んで視てると思うと鬱。
102 :
1:02/05/09 16:28 ID:RyIPH.jg
>>96 あれねー、何なんだろう。
うちは日曜の放送はたまにしか見れないから、あれもたまにしか見ないけど。
て言うかよくネタが尽きないものだと感心する(笑)。
>>97 全然韓国出てこないから、反応がどんなだかあんまり予想できない…
そう言えば、日本で生まれて日本で育った韓国人が、韓国の韓国人に対して
かなりシビアなダメ出しをしてる文庫があって立ち読みしてみた。
ごもっともな事ばっかり書いてあった…(^^;
赤くて目立つ表紙だから、見かけたら立ち読みどうぞ。興味深いよ。
>>99 ロンメルは18話ぐらい?
キッズステーションの放送予定を見た限りでは、今回もその辺で
終わってしまいそうなんだけど…銀英伝も最後までやったんだし
紺碧も出てる所まで見せて欲しいな;
>>100 オメデトウ。景品何もなくてゴメソ(笑)
>>101 まぁまぁ…ああ言う楽しみ方もあるって事で。
104 :
1:02/05/10 00:14 ID:/tX.Z6Cg
>>103 違うよ。
定期的に書きに来てるのはこのスレだけ。
>>102 今回の放送はDVD売るための再放送だと思うけど違う?
だから前回と同じところで終わるんじゃないかな
>>102 そうなのか〜
OVAもまだ完結してないみたいだし、
続きがOAされるのを待つか…
1さん
『Mr.NO』…アレほど意味不明なCGアニメ、見たことありません。
どこの国が制作したんだろう…謎だ(笑)。
去年でしたっけ?
終戦の日にあわせるかのように集中して放映してましたね。
あの時も確か18話までしかやりませんでした。
せめて全話揃ってから放映して欲しかった。
108 :
風の谷の名無しさん:02/05/10 21:55 ID:JlwmO25g
もうすぐ放送age
気化爆弾を使うのって何話だっけ?
110 :
風の谷の名無しさん:02/05/10 23:41 ID:6gSIwXCk
とうとうVLSにスタンダードミサイルまで登場しちゃったよ・・・
もはやセイバーもどきの新艦載機も時代遅れだろ、サカモト長官(はぁと
111 :
風の谷の名無しさん:02/05/11 00:00 ID:Bdo1ELKI
ちょーへいきに萌える以外無いアニメ
この戦争いつまで続くの?
昭和29年?にヒムラーが死んで終わり。
114 :
、:02/05/11 09:28 ID:niwQxyg6
紺碧艦隊になぜシーダード水上戦闘機が
115 :
風の谷の名無しさん:02/05/11 09:44 ID:7WhIR8cU
最後は全然盛り上がりに欠けたな。
ベルリンにしかけてあった核爆弾もあっさり見つけちゃうし。
本郷大活躍。
117 :
コンボイ:02/05/11 10:19 ID:CGEhm8d6
アニメ見たけどがっかりした。
実は漏れも小説版で1,2巻持ってて、パナマ爆撃までおもしろいなって読んでたけど、
日本軍にはまったく被害なんてもんはないし、ご都合主義な展開に激しく萎えた。
あとアインシュタインが日本に亡命してたり、
マッカーサーがニューギニアで餓死してたりしたのはワラタよ。
アインシュタインが亡命ってやり過ぎだよな〜
俺もそこで萎えた、、、
ユダヤに北方領土与えたりな
自爆メカロイドで全員死亡
よって
----------------糸冬 了--------------
>>118 実際満州にユダヤの自治区を作るって案があったらしいけどな。
アインシュタインも実際にアメリカに亡命してるし勝ってる国に亡命先が変わっただけだろ。
アインシュタインとかチャップリンって日本大好きだから日本亡命もありだろう。
でも理論物理学者に飛行機の設計手伝わせてどうする気だ?ト、オモフ
123 :
1:02/05/12 01:12 ID:JOehXI12
紺碧、今回はやっぱりネモ船長に一票かな(笑)。
>>107 Mr.NOだけだと検索にも引っかかりませんでしたー。
同名の実在の人物なら何人かいた…びっくりですな(笑)。もちろんHNだけど。
>>109 過去に二度ほど使うシーンがあったような…あれとはまた違うのかな。
>>110 噴式って奴ですか。この際あれも微笑ましいね(笑)。
>>112、
>>113 実は自分も疑問に…っていつもそんなんばっかで失礼;
戦争が長引いたのはマイナス点かなー、まぁあの展開じゃ仕方ないか。
>>117 いやいや、御都合主義にニヤっとしながら見れば楽しいもんですよ。
てーかマッカーサー餓死? 扱いに困った作者に捨てられたか(笑)。
それもまた歴史って言うんだろうけど(笑)。
>>119 ミカドロイド…?(呟)
>アインシュタイン
この人も、原爆の開発に携わって、広島の被害報告を受けた後
激しく後悔した人の一人らしいから、日本に亡命してても変じゃないかも。
>>123 アインシュタインが米政府に原爆開発進言したのも
ナチスの頭上に落としたかったからですしね
125 :
風の谷の名無しさん:02/05/13 02:10 ID:nMtY0JZQ
毎週日曜日に見てたんだけど・・・
今日ちゃんと午後10:30からキッズで放送あった?
予約してたのになんかエラーで録れてたかったぞ。
あーあ。見逃してしまった・・・。
126 :
:02/05/13 10:55 ID:blaXPZ0M
河豚計画って調べれば、ユダヤ人の移民があながち誇大妄想とは言えないのが分かるよ
この作品、批判する人もなんかずれている事が多いんだよなあ
全否定というか、そう間違ってはいない部分まで手当たり次第否定されて・・・
いや、作者が途中から明らかにずれだして、間違いだらけなのは間違いない
作者も日本ボロ勝ちに酔っちゃったのかなぁ。途中から。
128 :
風の谷の名無しさん:02/05/14 12:57 ID:U1ptJfdc
地政学のお話は勉強になったよ。
戦争シーンはどんどんいい加減になっていったけど。
ソ連はどうなってるの?
全然出てこないけど。
130 :
風の谷の名無しさん:02/05/14 17:50 ID:U1ptJfdc
スターリソ出てくるよ
ソ連は基本的に日本とは直接戦闘してないからなぁ。
史実でも最後の最後に火事場泥棒やりに来たわけだしなぁ。
なにより、ナチスが慎重なので日本どころではないでふ
リーガン提督って、
史実にもいた人物なの?
134 :
風の谷の名無しさん:02/05/17 21:22 ID:kf8EM0VU
>>133 たぶんレーガン元米大統領から取った架空の人物では?
逆にハルゼーのハシカとミッドウェーの勝利で出世した
スプールアンス提督が居ませんね
135 :
風の谷の名無しさん:02/05/17 22:14 ID:ql6hjKpM
このアニメは防衛庁が造ったプロパガンダ映像なのダ、と思って見ると
ちょっと面白い。
136 :
風の谷の名無しさん:02/05/17 22:21 ID:EaVSGD9A
いろんなのが転生してきているのに、悪辣なことをしでかす輩が
いないというのが変。
全員不思議パワーで善人になるのか
137 :
風の谷の名無しさん:02/05/17 22:28 ID:B0O3a4Kc
今日はじめてみたのだが、転生するのは置いといて、
何故、日本の科学力がこんなに発達しているのでしょうか?
ちゃんとしたストーリー上の理由があってのこと?
アソインシュタイソが日本に亡命してきた
140 :
風の谷の名無しさん:02/05/17 22:44 ID:B0O3a4Kc
あまりの戦力差に
「あれが連邦のモビルスーツ!!」
をおもい出してしまいました。
141 :
アニメ最初しかみてない:02/05/17 22:59 ID:3c5VmdcI
小説の2巻ぐらいまで純粋に戦記ものとして楽しめた。でもその後がな。。。
技術のインフレはともかく(最後は核融合炉まで搭載してたっけな)
途中から原作者がデムパを受信しちゃったみたいで
いまさら古臭い地政学なんぞを持ち出してきたのは本気で寒かったよ。
つか後半の荒巻のデムパが放出しまくってる話なんかアニメにするの不可能じゃないの?
142 :
カインです。:02/05/17 23:00 ID:EIIWCD1g
韓国中国アメリカドイツの地上波で放送しら笑うが、
143 :
風の谷の名無しさん:02/05/17 23:22 ID:GMDdN4XM
>>134 ハルゼー
漫画には出てたぞ、速攻で戦死したけど
144 :
:02/05/17 23:23 ID:/hIfDNow
今週は沢山弾薬を使用したので面白かったでち。
マジな話、転生したのがおっさんばっかでツマラン。
日本国首相はぶるまちうがくせい、艦長さんは子持ちの奥さんでおながいします。
それは広井王子の「バージンフリート」でお楽しみください。
艦(フネ)モノというだけでチェック入れて泣きそうになりましたが、何か。
146 :
:02/05/17 23:39 ID:/hIfDNow
>>145 あんなレスしといてなんだが「バージンフリート」検索してみて激ワロタ。
世の中にはあんな馬鹿企画が通る余地があるのか。平和が一番だな
147 :
風の谷の名無しさん:02/05/17 23:55 ID:KH8.j6Wo
>>143 こっちの書き方が悪かったかもしれん、アニメでもハルゼー出てた。
沖縄方面を任された程のスプールアンスがやっぱ出てこないって事。
ハルゼーが麻疹にかかってその代わりにミッドウェー作戦任されたのが
出世の始まり、最終的には上司だったハルゼーを配下に。
大和特攻を手持ちの戦艦群で迎撃したくて準備するも
勝手に出撃したハルゼーに大和を補足され「俺にやらせろ」
とせがまれて了承。
148 :
1:02/05/18 01:03 ID:EqO.E9RA
先週の分書き込みしてなかったけど、相変わらずだったなー。
今週も相変わらず。総理の変装姿に座布団一枚(笑)。
てーか戦闘機。
そろそろ音速の世界に行くんじゃないかって勢いなのがもう。
>>140、その気持ちよくわかる(笑)。
原作者のデムパがそろそろ気になり始める頃?
でもまぁ一応最後まで見る予定、アニメはね。
>>124 ナチスの上に落としたかったからというのは初耳。
何とか言う洋画で、原爆の開発計画立ち上げから終戦までを描いた物があって、
それを見たんですよ確か。タイトル忘れたなぁ…;
>>126 検索したらホントに出てきた。フグ。
実行してたら、今ごろパレスチナとか少しは平和だったかも知れないねぇ。
>大和
うちのオヤジ曰く、
「大和なんか作らんと、飛行機100機作っとったら勝てたんや」
…いや、勝てなかったと思うんですが…;
それこそ大和の代わりに紺碧艦隊作ってれば勝てたかも知れんけどさ(笑)
149 :
風の谷の名無しさん:02/05/18 01:06 ID:3pGnBg6Y
旭日の艦隊って面白いの?
150 :
1:02/05/18 01:16 ID:EqO.E9RA
>>149 どうかなー、紺碧が面白いと思ったら旭日もちょっとは面白いのでは?
話が連動してるみたいだし。
近所のレンタル屋に、全部揃ってるのが判明したのでそのうち借りるつもり。
151 :
風の谷の名無しさん:02/05/18 02:15 ID:S/4h5IpQ
いくら転生してる分、科学力が進んでるからって近代兵器すぎないか。
今日の探知魚雷?なんて凄くない。兵器に詳しい人、どうですか?
>>145 結局、貫通させるかどうかで萌える話だろ?
154 :
:02/05/18 04:10 ID:jRdZyIRk
155 :
、:02/05/18 10:52 ID:BvhgTsbw
陸軍の四発要撃機あれ絶対どっかのメーカーの作った爆撃機だな
でも試作機が完成した頃には海軍の戦闘機がB30をちぎっては投げ
ちぎっては投げしたせいで見事に不採用が確定したんだろうなあ
四発要撃機にしたのを採用させるために開発メーカーはどんだけ賄賂
をばら撒いたんだろう、しかし桜花が敵の爆撃機全機撃墜ってご都合
主義だな。本当に富士と同じように加速用ロケット積んでるのに
あんな飛行艇に劣るか、He162振り切れたのになぜ桜花に落とされる。
156 :
、:02/05/18 10:57 ID:BvhgTsbw
しかし共産党の連中と蒋介石かどうかは知らんが資本主義第一の連中が
和解できるわけないじゃん、戦争終われば共産主義者どもに国奪われるのは
明白なのに、あの首相は転生までしてそんな事も分からんのか
あの物語は、アニメじゃ5分の1も語られて無い。
アニメで話を理解しろと言うのは無理。はしょりすぎ。
158 :
:02/05/18 12:37 ID:GFmvFX4U
あのミサイルはどうやって命中させてるの?
自動追尾してたけど。
ナチの撃ったミサイルなに?リモコン操作でもしてたの?
あの先にニホンのミサイルが命中して助かったとかいったやつ。
大体重力に逆らって打ってるのに先に当たるわけねーだろとか思ったんだが。
Fi103無人飛行弾を無線誘導に改良した奴だろ。ドイツの奴は。
対空ミサイルは早すぎるな、登場するのは。
160 :
:02/05/18 14:36 ID:3w2FlAc6
>>159 どうやってそのミサイルを誘導してるの?
ミサイルにカメラでもついてたのか?いくらなんでもそれは無理だろ・・・
なんかカメラか?センサーっぽいのはついてたけど。
Fi103は方向ジャイロと気圧計のみ。対地攻撃用たからね。
紺碧の艦隊に出てきた奴は無線誘導。飛行機で上から爆撃照準機でのぞいてたよ。漫画では。
アニメではやっぱりその辺はしょられてた?
163 :
:02/05/18 17:45 ID:jRdZyIRk
164 :
:02/05/18 18:12 ID:7zuQznqk
>>145 >艦(フネ)モノというだけでチェック入れて泣きそうになりましたが、何か。
拙者もナジカ電撃作戦を激しく海戦物と勘違いしたが、あれはあれでえがった♪
>>154 後世の桜花は人間ロケットじゃないぞ
それに価格比は噴式震電よりって意味合いだったが…
発想はHe162とコメットに近いと思った
166 :
:02/05/18 18:45 ID:jRdZyIRk
>>165 それはわかっておりますが、タイヤのない戦闘機には乗りたくないです。
着陸時の事故率高そう。
防空レーダー網と地対空ミサイルを整備すれば少数の戦闘機でも
守れるのではないかなと。
167 :
1:02/05/18 20:16 ID:4/ezKFlI
トンデモ兵器、どーでもいいけどネーミングが好きじゃ。
純和風。
戦闘機に「桜花」なんてすぐ散りそうな名前付けてるのはどうかと思うが(笑)。
>>167 165でも軽くふれてましたが「桜花」という名前の航空機は実在しました。
爆撃機から発進する有人ロケット機で、いわゆる特攻兵器です。
松本零士原作 ザ・コックピット「音速雷撃隊」にでてきたアレです。
連合軍では「BAKA」と呼ばれ、文字通りバカスカ打ち落とされ散っていったとか。
トンデモ兵器にはちがいないですね。
>>124,
>>148 アメリカの原爆計画は、本来の目的はナチス打倒ということで多くの科学者が協力したんですが、
ナチスが倒れてもなお計画続行したので科学者からは抗議が相次いだそうです。
日本に落としたのは大戦後の冷戦を見越してのソ連への圧力とデータ取りのため。
米国政府の連中にとっては黄色い人間は実験動物のサルと同じ様な物だったのです。
>>166 日本版コメートの「秋水」の滑空実験機もソリ式だったのですが、
着陸の際のあまりの衝撃(主に減速がきつすぎるための)に
不平が出まくりだったそうで。
ドイツの地面は日本の地面よりだいぶん固かったんですかね?
ドイツではソリに不平が出た話は読んだことありませんが。
>>166 了解しますた、やっぱりあれはコメットみたいにソリで着陸なんでしょうか?
どうやって着陸するか興味津々だったのにやんないし…
コメットの場合、生還率が低かったのは着陸のショックで残留燃料が漏れたり
着陸態勢に入ったところを狙い撃ちされたりが原因でしたよね
アヒル(ガチョウ?)狩りとか呼ばれていて撃墜数にはカウントされなかった位
ちょろかった様ですし。
やはり高々度爆撃機は人の手で洋上で始末する方が確実な気がしとります
本土に侵入されてはどこに墜ちるにしても、墜ちる機体は立派な爆弾。
マッカーサーってあれからどうなったの?
死んだの?
>>172 たしか後々アイゼンハワー、リーガンと一緒に
クーデター起こすとか逝ってたから、
生きてるかと。
174 :
1:02/05/21 23:10 ID:ZDtSXvpw
>>168 なるほど、元々桜のように散るためのものだから桜花でOKだったんですな。
しかしBAKAって…語源はもちろん「馬鹿」?
いや否定は出来ないけど;
>>169 難しい話で…。
広島にいたアメリカ人も巻き添え食ったって話があるけど。
原爆落とされた史実よりもそれを聞いた時の方がかなり本気で引いたね。
あの時はみんなどうかしてたんだろうな。
ナチュラルハイは伝染する。
さっき ぼけーっと新聞に目を通してたら、マンハッタン計画に参加した
物理学者の訃報が載ってた。84歳。て事は30代で国家事業に参加してた?
原爆に使うウランの量を決めた人らしいんで、かなり優秀な人物だった事は確か。
ご冥福を。一応ね。
新しいアイデアを出せるのは30代までだから。
176 :
風の谷の名無しさん:02/05/22 03:19 ID:wjr.xM2A
>>148 う〜ん、紺碧艦隊作ってもやっぱり負けたでしょうね(笑
陸海軍省のメンツとやられたからやり返すという
場当たり的発想で作戦行動やらかすし。
失敗しても大本営の人間絶対責任取らないし。
一度成功した方法繰り返して返り討ち喰らうし。
兵隊捨て駒、市民は盾。相変わらずアホな外務省。
戦果が上がらなくなってもやり続けた神風なんて
まるで公共事業、米海軍は回天の方を恐れてたってのに。
なんかこの国家のやらかす事は今も昔も一緒です(苦
>>170 コメットは確か芝生の上に降ろしていたはずです。
>>174 168に補足しますと、桜花は一式陸攻という鈍足の双発機で
敵艦の近くまで運んでもらってから発射していたので
大半が母機に縛り付けられたまま墜とされていたんです。
切り離されれば無敵、飛行距離全然無いけど。
あと蛇足ですが特攻隊員は出撃前に酒やドラッグを…。
原爆に関しては、放射能被害の実体を調べる為
何も知らない兵隊に核実験場で爆心地を歩かしたりとか
平気で人体実験やってますよ、米国。
178 :
:02/05/24 23:02 ID:qncFvR1Q
放送日age
船上での格闘シーンの動きがバイオハザードみたいで萌え
179 :
1:02/05/25 01:09 ID:e3.vU5pQ
鳴門がツボに入った…自分的にこの作品に登場したトンデモNo1(笑)。
しかも影の政府とか、何だかXファイルみたいなノリだし。
前原さんがモルダーで、そんな同人誌あったら買う(笑)。
>>175 そんなもんかなー。
人間50年の時代には確かにそうだったかも。
>>176 作戦の使い回しはさすがに…プロのやる事とは思えません;
やっぱりヘッドが優秀じゃないと、どんな立派な軍でも負けるって事ですな。
今の日本は、まぁ…怒らないから正直に謝りなさいってレベルですね(何?;)
>>177 詳しいっすねー。
桜花、あんまり意味なさそうな…乗ってた人達もそりゃシラフでは行けませんわな;
人体実験なら日本もドイツも割と色々やってたみたいだから、あんまり
アメリカの事ばかりは言えないけど、でも同胞は使っちゃいかんでしょう;
くわばらくわばら;
>>178 格闘シーン、確かにいい感じだった。
帝都上空でのアメリカ機との戦闘シーン以来?
このアニメで女性が出てくる珍しい回でもあり。生足キワドカッタ…(笑)。
180 :
風の谷の名無しさん:02/05/25 01:24 ID:GzCxS6yw
キッズで見ているけど、ナショナリズム丸出しだな。
それと大艦巨砲主義のまんまで戦争が進んでいるのもねぇ。 精密機械
に関する描写が背景に無くて、それでいてハイテク兵器らしきモノが沢山出ますが
どうだろうねぇー、近接信管すら発明出来なかった日本がミサイルを造れるかな?
理想の兵器だったみたいな事を「後出しジャンケン」で語るのも虚しいヨウナ。
ナニが「影の政府」だ(^^)ネタのソースは落合か広瀬か?
作画はまぁまぁ良いです。
アニメでは天元作戦は大艦巨砲主義の続けさせるための作戦って語られなかったのか・・・
近接信管はレーダーの小型化さえできりゃ簡単。対空ミサイルは早すぎるが。
影の政府って要は武器商人だろ。
影の政府ってフリーメーソン?(w
183 :
、:02/05/25 10:00 ID:/LsNWtic
とゆうか鳴門いらないような気が別に船の整備なんてハワイに帰ればいいんだし
補給が続かないなら。補給型潜水艦増やせばいいだけだし。鳴門作れるなら
艦載機の発着艦が可能な文字通りの潜水空母を10隻作る方が役に立つよな
一隻につき20機位しか搭載できなくても、200機の艦載機なら通商破壊戦
余裕だろうし、本当に資源の無駄ですな。
184 :
風の谷の名無しさん:02/05/25 10:17 ID:u0NXhJ6k
兵器の歴史に詳しい方へ、あまりにも科学力が進んでいすぎなのでは?
前半は見てなかったので何年前に転生したのかはわからないのですが
転生前の戦争末期の年+過去に戻った年を足すと、昭和30年から〜35年の科学力に
なるとして、あの時代にアニメにでてくるような兵器ってあったのでしょうか?
185 :
:02/05/25 12:37 ID:H5o6iaHI
正直、あそこまでお馬鹿とは思わなかった。なると・・
あんなでかくていびつな形(当然水中雑音大)の物体が接近しているのに
気づかないドイツのソナーマンはマヌケですか?
>>184 昭和30〜35年と分析するならそろそろICBMが登場してやばいことに。
(『紺碧の艦隊』の今後の展開は未見なので知りませんが)
ほかの兵器について言えば
>>110が触れているF86セイバーは初陣が朝鮮戦争なので可。
それ以外の航空機はむしろ遅れている。
ドイツ潜水艦のスキッドスクリューは不可。
紺碧艦隊の電磁推進装置は完璧に不可(現在でも実用にならない)。
後半(16話)のほうが好感が持てた。前原危機一髪!なところが。
でも川島芳子がなんで映画女優だ?
186 :
:02/05/25 15:11 ID:H5o6iaHI
>>180 巨根主義になっているのは一応意味がある。
アニメじゃ説明されてないのかな。
188 :
:02/05/25 15:21 ID:H5o6iaHI
>>187 されていますよ。艦隊決戦思想に持ち込まないと生産力で米国に圧倒されてしまうとかなんとか。
ドイツは史実でも負け始めても新兵器を繰り出したし、
日本もあの国力の無さの中で、磁気探知や八木アンテナなんかも開発してる。
そういう国が生産、兵力だけに集中せず科学技術にも力を入れれば
科学の進歩は少しは早まるかも。
190 :
風の谷の名無しさん:02/05/26 00:04 ID:IHdBnl/6
しかし、ドイツ人はこれ見たらどういう反応するんだろうか?
191 :
風の谷の名無しさん:02/05/26 00:44 ID:PwQ2tYwQ
>>190 たしかに見せてみたいな。
個人的にはヒトラーがやけに悪の根源みたいに見えすぎる気がする。
そのうち潜水艦が飛行機に変形しちゃうよ
193 :
風の谷の名無しさん:02/05/26 01:34 ID:Z9TABZzY
兵器が細分化しすぎていないか? 何か細かい作戦毎に変な兵器・珍兵器
スレスレのメカが出てくる日本軍。そう言った無駄な事やってると負けるぞ!
工業生産力低いんだから。 あと、ドイツ軍はヒットラーが居たら逆にあんなに
早くジェット機が出てこなかったと思うゾ。飛行機は全部急降下爆撃にしたがる人だから。
>艦隊決戦思想に持ち込まないと生産力
見過ごした!でもその事に気付いて空母作りそうなモンだが。ま、それは作家のロマン
だったんでしょうか?アホらいいロマンですが。
194 :
風の谷の名無しさん:02/05/26 02:07 ID:aSjdGHsI
>192
Aikaでは、戦艦がそのまま宇宙に飛び出した。
195 :
:02/05/26 02:14 ID:2bG4PuI2
戦争は技術を加速する・・・これは当然
だから、戦争が続けば技術も加速されて当然だけどね
ただ、後半に差し掛かると前世の知識分はもう使い果たしているんじゃないだろうか
鳴門は原作でも、失敗作として総括されていたようだ。
しかし、無駄な金食い虫の大和級の建造を中止して建造したのが紺碧艦隊だったのに、
後からそれより大きい日本武尊級戦艦が突然出てきたのはさすがに・・・
いや、大活躍だったから無駄じゃなかったけどさ・・・
>>190 アニメ製作、韓国人スタッフはいっぱいいるみたいだ。
問題ないのかなぁ?
197 :
_:02/05/26 06:04 ID:C046p4zk
このシリーズってドイツ兵器の名前っておざなりだよね。
なんだよゲルマン砲って・・・
あとこの世界のヒトラーってV兵器より
巨砲による直接攻撃で英国攻撃しているよね。
回想で出てきたホルテン229が出てきてたのにどっか消えてるしw
198 :
、:02/05/26 11:53 ID:hfK8NN7I
紺碧の艦隊って第1巻で日本武尊級戦艦が出てきたら。恐らく5,6巻で終了して
アニメ化もされなかっただろうな。
たまに画面が暗すぎで
何やってんだかわからないシーンがある
いや、ありすぎる。
ウチのTVがおかしいのか?
>>191 ヒトラーを政権につかせるように裏で糸を引いていたのは影の政府らしいです。
>>193 艦載機隊が気化弾の一撃で壊滅して以来、空母は日陰者らしい。
>>195 史実の大和が完成したのは1941年で同型艦は(信濃を含めれば)三隻。
日本武尊の完成は1945年で同型艦なし。コスト的には何とか納得できるか?
一応、デモンストレーションの目的もあるらしい。
>>197 制空権は独にあるのでコストと総統閣下(=鮭?)の趣味の問題でしょう>巨砲。
>>198 日本武尊は鈍足戦艦なので、太平洋での海戦には向いていません。
>>179 緒戦での兵士の熟練度は文句なく世界第一級でしたからね
戦争末期でも現場の方にはまともな思考出来る指揮官が残っていたりと、
大本営・陸海軍省は限りなく無能だったのに。
昔このテのモノに深くハマったのですが詳しく知れば知る程批判的に(笑
そう、「一式陸攻」はアニメ冒頭で撃墜される山本長官機もそれです。
緒戦ではこの機の航空隊が英国最新鋭戦艦と高速戦艦を外洋上で撃沈し
世界中に航空機の優位性を見せつけた位の名機では有ったんですが…。
特攻はやり続ける事に意義が有り戦果はどうでもイイという狂気の沙汰、
名機Me262でさえ特攻機「橘花」に仕立て直してましたし(未使用)、
まともに戦果挙げていたのは人間魚雷「回天」位のものでした。
日本には731部隊がありましたね、人体実験。
>>182 ドル紙幣の目玉ピラミッドはフリーメーソンのシンボルマークとか?(笑
実際、米国に支配階級層は存在するようですね。
>>190-191 ドイツ人にとってナチス親衛隊と国防軍は別モノだから大丈夫なんでは?
>>193 現世でも米国から大艦巨砲主義思想が完全に消えたのは大和撃沈の後です、
ハルゼーが独断で機動部隊動かし大和攻撃に向かったのはそれを正す為。
スプールアンスの趣向で六隻の戦艦を軸にした艦隊が迎撃する手筈だったので。
>>197 砲撃で済むのならそっちの方が効率的です。現にV-1は撃墜されまくってたし。
>>200 大和型、着工したのは全部で四隻ですね。四番艦「紀伊」は解体されましたが。
日本武尊は海上より沿岸部への攻撃が主な役割、
艦隊戦はおまけみたいなものです
あと日本武尊建造に関しては以下の話があります
1 コストの話
本来、大型艦を建造する際、通常複数艦造り問題点を確認するが
後世海軍は日本武尊と同サイズの木造船を造ることによりコストダウンを行っている。
のちにこの木造船『八咫烏』(やたがらす)を使い
ジブラルタル要塞、ヒトラー砲(ゲルマン砲の上位兵器)を殲滅。
2 半潜機能
本来日本武尊は潜水戦艦として建造するはずであったが初期建造段階で
巨大な船体を水中で動かすだけの動力元が無かったため
船体を少し沈める−半潜−能力をもった戦艦を建造し後に潜水戦艦として
改装する事が決められていました。
その後『偽りの平和』の間に核融合炉の完成を得て潜水戦艦
『新日本武尊』となります
ついついトリチウム核融合炉搭載後の新日本武尊のイメージが強くて超高速戦艦だと思うけど、
日本武尊って最初は巨砲と半潜だけがウリのオモシロ戦艦だったんだね。
そういや現世の戦艦大和って、最高で26ノットしか出ない鈍足だったから艦隊運動についていけない
ってんで作戦になかなか使わなかったんだって?
EDで
「協力:海上自衛隊」
と書いてあったぞ。
>205 スタッフは見学に行ったりしてたよ
強力:海上自衛隊
>>192 遅レスだがアーケードゲーム「19XX」に出てくる
グランツを思い出した…
グランツ…19XXの4面のボス。最初は潜水艦で海面に浮上して砲で
攻撃。一定ダメージを与えると180度回転して胴体から翼が出てきて
ロケットエンジンを点火し空へ。以後レーダー式ミサイル(レーダーで
自機の場所を調べて一斉に攻撃。誘導、追尾はないが速度が
速いので砲との連携攻撃で交わしきれずにたまに当たってしまう。
ミサイルは破壊可能)を中心に自機を苦しめる。
この他のボスに爆撃機、戦艦、移動要塞、ハイテク機関車(レーザー砲、
破壊不能追尾弾、リボルバー式主砲など)超巨大双胴戦艦(海上要塞)など後半に
なるほどパラレルワールドになってくる。ちなみに自機はライトニング(バランス型)、
メッサーシュミット(攻撃型)、震電(スピード型)の3つ。
209 :
_:02/05/27 12:24 ID:ZTEZHkMY
潜水艦から飛行・・・ってネタは
スティールエンパイア(鋼鉄帝国)が最初?
ゲームじゃなくて原作の方ね?
>>204 大和(後に武蔵)は聯合艦隊司令部が置かれた旗艦である、
しかも機密艦だった為、温存しようとする傾向にあった。
大和型の最大戦速は27.3ノット、戦艦としたら速い方です、
ネックはむしろ燃料消費量の方。
>>210 艦隊同士の砲撃戦ならともかく、空母機動部隊に随伴するには30ノットは必要。
(日本武尊も30ノットは出ないらしい)
>
「1941」では2Pの飛行機はモスキート(対地攻撃力が高い)
>209
「テラクレスタ」のゲームの始まりは、
潜水艦から飛行機(マイキャラ)が出てくる。
>>209 つーか、実際に第二次世界大戦で日本海軍が潜水艦から水上機飛ばしまくってた。
潜水艦からの陸上艦砲射撃は実際帝國海軍がやったんだよね
ロスの油田に向かって。
>>211 その件はOKです、ただし大和型に関しては
>>210のまま。
英国東洋艦隊の対マレー進攻・ガ島砲撃・第三次ソロモン海戦、
巨砲がモノ言う戦場に駆り出されたのはいつも金剛型。
>>213 つーか、実戦では時間切れで一機も飛せばなかった。
>>214 有名な唯一の米本土爆撃ロッキー山脈爆撃は伊25からの水上機。
その他、哨戒任務に着いていた水上機多数。
一番のトンデモ兵器は霞部隊の光学迷彩もどきだな
旭日のスレは無いんですか?
218 :
209:02/05/29 11:16 ID:RHz9ozFE
いや、そういうことじゃなくて
フォン・ブラウンがジュールヴェルヌの影響受けていたように
誰かがスティールエンパイアの影響受けていたのかなぁ〜と
これの作者18c末〜19cの人ですし・・・
>>217 旭日もここでいいんでないの?
219 :
風の谷の名無しさん:02/05/29 12:21 ID:bLLi4Eyw
小学生の時、クラスに戦艦マニアみたいな奴がいて
そいつの影響でクラスで少し流行った事があった。
そいつが言うには。大和は絶対沈まない船だったがスパイに機密を知られ為、
撃沈されたとの事。クラスの男子全員信じていた・・・。
220 :
風の谷の名無しさん:02/05/31 07:08 ID:YAPNUUM6
キッズステーションの番組表によると第24話「決戦!印度南方要塞」
までやるらしい。これって発売されたばかりなんじゃ・・
とりあえずロンメル早くでんかな。自分は陸軍屋なもので
>そいつが言うには。大和は絶対沈まない船だったがスパイに機密を知られ為、
>撃沈されたとの事。クラスの男子全員信じていた・・・。
キングタイガー(英語読み)は無敵という伝説もありましたな。
でも正面装甲にまあるい穴があいている写真を見たことがある。
あと湾岸戦争のエイブラムズも・・・
221 :
風の谷の名無しさん:02/05/31 08:15 ID:QBT2Vo6E
DVDだよ発売したのはそれはともかく
シーダード萌えやっぱりいいよお爆弾落とす所は萎えだけど。
たった二機種しかないジェット水戦ながらデザインはいいです。
以前世界まるみえで事故映像を見た時は落ち込んだよ。
工房の時奇想天外兵器2を見るまでどんな機体か知らなかったけど
けど
222 :
:02/05/31 16:21 ID:C9ZD3rJ2
dでも兵器や思想、歴史の流れに文句を言うつもりは無いが、
もう少しジャップのピンチを描いて娯楽面が充実してたらなぁ・・・
日本が押し込まれたら国力がないから挽回できないだろう。
19XXはよかった・・・ロボットなんかに変形しないでちゃんとフネとして
戦い傷つき沈んでいった・・・あれは浪漫だ。
>202
実は真珠湾攻撃の前には空母として完成していて、奇襲に参加するはずだったのが、
氷山に閉じ込められていたりするのですよ。つか、これ特撮でやらんかなぁ(板違い
225 :
風の谷の名無しさん:02/05/31 23:28 ID:BemoWYdQ
>>205 それで前原の魚雷の指示が「撃てー」から「てー」に変わった。
こういう細かいことぐらいか変わったの。
226 :
風の谷の名無しさん:02/05/31 23:33 ID:i.DXhSG.
実際に巡洋艦で艦橋の後ろは偵察機をたくさんのせた艦があったな。
227 :
風の谷の名無しさん:02/05/31 23:42 ID:YAPNUUM6
今日はなんだか日本がやられている(w
米独の扱いがずいぶん違うじゃないか。
とりあえず変な顔のロンメルマンセー
しゃくれ顎のロンメルマンセー
モンティも出してね。
ホワイトハウスがぶっ壊されるのは
旭日の方だっけ?
230 :
風の谷の名無しさん:02/06/01 09:32 ID:FgMGg2Yw
紅玉艦隊壊滅する所はなんかいい、Uボートの艦長かっこいいし
しかし対潜護衛戦艦空母ってなに、あれ伊勢級じゃあないよな
普通の空母じゃあなぜいかん。ポケット戦艦でも倒せる
貧弱な砲撃力と中途半端な搭載機数(笑)
231 :
風の谷の名無しさん:02/06/01 10:45 ID:Etgy39Y2
独逸のエニグマ暗号って、乱数歯車が何列かあって平文を自動的に暗文に変換するサイファーだよ。
あんな幼稚なコード暗号ではない。しかもなんだ、メソポタミアの都市が楔形に並んでいるから敵潜水艦隊は鶴翼の陣て。
六十年前の人間を馬鹿にしとるのか?
いかん、チョット熱くなった
>しかし対潜護衛戦艦空母ってなに、あれ伊勢級じゃあないよな
ミンスク級です。
232 :
231:02/06/01 10:56 ID:Etgy39Y2
失礼。キエフ級
233 :
風の谷の名無しさん:02/06/01 11:36 ID:FgMGg2Yw
>>226利根級航空巡洋艦ですな
本編ではB36の攻撃で両艦とも
沈没してますけど
なんで、アニメの方は新憲法の話や新国会議事堂の話がないんだ?
戦闘シーンばっかじゃん
236 :
風の谷の名無しさん:02/06/02 00:26 ID:IP5ziOAY
>>235 スタッフがそっちの方が面白いと思ったから。
最近、紺碧の愛蔵版が出てるけど買いですか?
>233
「1943」のボスに”利根”がいたな。
239 :
風の谷の名無しさん:02/06/02 10:56 ID:7ifa3JBI
紺碧の艦隊の潜水艦は何メートルまで潜れますか?
潜水艦の全長が100メートルとして、1000メートルくらい
潜っているように見えるんですけど
240 :
:02/06/02 14:34 ID:Jx5mSFWQ
ゲームの話に脱線してスマンが、
「1942」が日本側で、「1943」が米国側だっけ?
利根は自らの偵察機故障の責任を取らされて、何回もボスで撃沈?
確かエレベーターから牛が出てくると言う空母もあった気がするが、
あれはもしかして、飛竜か赤城だったのだろうか???
ちなみに「旭日の艦隊」・・・痛すぎ。主人公が特に。
昔のドコモのCMで、宅間が課長島耕作の振りをしていたぐらい。
>>239 せいぜい100〜200m。
1000mなんて現代の原潜でもそう潜れない。
>>240 1942も米国側だよ。
空母から陸軍機のP38が発進してたりする、今思えばアレなゲーム。
ところで、旭日の主人公って誰?
大石提督?高野五十六?大高首相?
242 :
風の谷の名無しさん:02/06/02 16:42 ID:SqfzmejI
旭日って主人公いるの?
でもカンで作戦たてられたら、下っ端はたまんねーよ、実際。
243 :
風の谷の名無しさん:02/06/02 21:03 ID:7ifa3JBI
>>241 100〜200mですか。イー601の全長くらいですか。
浅いですね〜。アニメのうそつき…
マンガ版の新旭日の主人公なら、ちょっぴりドジなコスプレ眼鏡ッ娘の
亜由美タンですが何か。
>>230 >普通の空母じゃあなぜいかん。
あの手の艦艇は現代では珍しくないのでは。
ヴィットリオ・ヴェネト、ジャンヌダルク、イオージマ、ブルーリッジ、キエフ
などなど。名称はヘリコプター巡洋艦、ヘリ空母、揚陸指揮官、強襲揚陸艦
といろいろですが。
>ポケット戦艦でも倒せる
戦艦の射程に入る前に搭載機で発見して逃げるのでしょう。
ん?東光とか言う航空巡洋艦、菊の御紋が付いてないじゃん
帝國海軍の軍艦じゃないのか?
前から気になってたけど艦名の付け方もまるで戦争末期並に適当だし。
>>242 日本海海戦の作戦は名参謀秋山真之の正夢に沿って立案されたんだが
軍神東郷平八郎は直感力に優れていたから作戦の指揮任されたんだが
248 :
便器マニア:02/06/03 01:47 ID:MD3E/4uc
ハルゼーってアホにしか描かれていないが、
もし彼が病気にならず、逆に南雲が病気になっていたら、
山口VSハルゼーのミッドウェー海戦が実現されていた?
すさまじい空母戦になりそうだね。勝敗の詳細を予想してくれ。
>>244 亜由美たんイイね!展開はますますトンでもな展開になってるが。
一応旭日は大石提督でしょ。
250 :
1:02/06/05 00:01 ID:skk8u5xI
修羅場の前線から離脱してきた…
久々に来てみたけどログ進んでて良かった(笑)。
紺碧の艦隊はまだ何話か放映するみたいだし、旭日の艦隊も流してくれるみたいだし、
いやいやこれは楽しみですな。
みんながいいなら旭日の話題もここに書いてくれて構わないのでは。
ネタバレは嫌だけど。
別にスレが立ったらそっち使えばいいし。臨機応変に。
しかし皆さんほんと詳しいっすね。
一般人な自分は何もわからんので、ただ潜水艦で死ぬのって最悪かも知れんとか
思いつつ、Uボートが一隻沈むたびに「うわー」って顔して見てるだけ(笑)。
>>248 真珠湾を見捨てた事に負い目を持つハルゼーは
M5の特定まで艦隊をミッドウェーと真珠湾の中間位置に展開しようとする。
当然機動部隊の出撃は遅くなるので日本潜水艦隊の哨戒網に引っ掛かる。
なんて事をとりあえず思いつきました。
でも南雲中将が指揮しない時点で日本にとっては十分有利な気が(w
252 :
風の谷の名無しさん:02/06/05 22:17 ID:d99u8Hvs
>>249 最新刊のFFUネタはキたな・・・。
ドンナー王蟲だし、七人のナナネタまであった。
新・旭日の漫画は腐ってる。あんな重厚感無い絵で戦記物書きやがって。
あんな女原作にはでねーよ。一瞬読んで焼き捨てますた。
254 :
:02/06/06 06:06 ID:Zih4dpj2
山口提督は少将なので、別の提督が出てきます。
あの井上でさえ、珊瑚海海戦で指揮をとったんだし
>253
余裕のない人ってやーね。
つーか、新旭日って戦記物ですか?マジで。アニメ絵みたいなんで充分ではないかと。
256 :
:02/06/06 22:37 ID:uI7rjmxk
井上って、銀英伝で言うところのキャゼルヌ?
山口って、銀英伝で言うところのカールセン?
南雲って、銀英伝で言うところの
257 :
‘:02/06/07 00:45 ID:/zTFPaIQ
この世界の潜水艦は何十分潜っていられるのですか?みょーに長く感じるのは
「ドラゴンボール」と同じ現象と考えて良いのかな。
僕の考えた架空戦記モノ「超艦隊ポケット戦艦」「大逆転イタリア空軍」
258 :
へー:02/06/07 00:51 ID:VYnIg..2
潜水艦ってそんなに長く潜れないものなんだ。
改良型ワルター機関だからディーゼル・電池式みたいなことはないよ。
そもそもは潜水艦用の動力源として1930年代にドイツのワルターさんが考案したんだけど、
潜水艦用としては実用化に及ばず、むしろ液体燃料ロケットに応用されて実用化した。
燃料そのものに酸素が含まれるので、ディーゼルと違って潜行中でも回し続けられる。
現実には燃料の不安定さ故に実用化できなかったんだけど(Me163シリーズでさんざん
苦労していたね)紺碧の世界では、未来を覗き見した技術で安定化してることになっている。
260 :
風の谷の名無しさん:02/06/07 01:29 ID:XqfvRBmY
>>259さん
で、ワルターさんなら何分でも潜っていられるの?
で、ディーゼル・電池式なら何分が限界なの?
261 :
風の谷の名無しさん:02/06/07 04:59 ID:ruMHD0js
>>261 へー、平成ともなるとワルター機関も実用化できてるんだ。知らなかった。
ま、原子力潜水艦なら、もうとっくの昔に、北極の氷の下を潜水したままで横断とか
やってるんだけどね。理論上は潜水したまま世界一周できるんじゃなかった?
ディーゼル潜水艦というのはディーゼルエンジンで発電してバッテリーを蓄電、
完全潜水中はそのバッテリーだけが動力源という潜水艦。
ちなみに現実のドイツのUボートって、ずっと潜水していられるフネではなくて、
通常は浮上状態で航行して、敵艦が接近すると潜水して戦闘またはやりすごすという
運営思想で、こういうのは可潜艦といいます。速度も浮上状態で20ノット、
潜水で8ノットくらいだったっけ?
日本のイ号潜のほうが、ドイツよりイイ!
さすがにUIXとかなんとかいうのには勝てんが。
それと、ワルター機関って危ないよ。燃料がアレだけに。
んで、シュノーケル付けてるから、ある程度までは潜行
してられる。無線も送れる。限度があるけど。
酸素の供給よりも二酸化炭素の除去の方が重要だったようですね。
空気清浄装置を使わないと伊15乙型(2198t)の場合、艦内空気の二酸化炭素は
1時間あたり0.12〜0.18%ほど上昇したそうです。
「二酸化炭素の濃度は2.5%程度なら数時間の吸入では影響なし」という話なので
半日くらいは余裕ですね。
それを超える場合は空気清浄装置の出番ですが、大戦中に使われていた物は騒
音と発熱が酷いため戦闘中に使用できるような物では無かったそうです。
しかし昭和19年秋にアルカリセルローズという二酸化炭素を吸収する繊維が
発明され、缶から出して床に敷くだけで無音で空気浄化が可能になりました。
そういうわけで大戦末期の伊号潜水艦の一部は缶入りアルカリセルローズを
120個搭載(20時間使用分)して出撃していたそうです。
長時間潜航する時は前原たちも缶から綿みたいなのを出して床に敷いてたので
しょう。こいつの欠点は使った後で床が散らかることだそうです。
>>263 伊号潜水艦の水中速力も8knot前後の物が多いので似たような物ですね。
ただし8knotも出すと1〜2時間で電池切れだそうです。
ちなみに水中航続距離は3knotで100浬前後でした。
特殊な例としては伊201が水中速力17knot、水中航続距離は3knotで135浬と
異彩を放っています。でも電池の寿命が短く再充電回数が80回しかなかった
そうです。普通の潜水艦は400回は使えたそうです。
267 :
風の谷の名無しさん:02/06/07 21:14 ID:.iRYWu7c
268 :
風の谷の名無しさん:02/06/07 21:41 ID:IEdgZaNc
>>267 ワラタ
ヒトラー・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
269 :
風の谷の名無しさん:02/06/07 22:02 ID:IEdgZaNc
270 :
風の谷の名無しさん:02/06/07 22:19 ID:bdDFTPCI
>>243 紺碧艦隊の潜水艦は、現代の海自の潜水艦並みの潜行能力を持つとどこかで読んだような。
あの技術力インフレは現代どころじゃないでしょ?
エンディングに
協力;海上自衛隊
航空自衛隊
陸上自衛隊
と、書いてあった。何やっているのだ?
273 :
風の谷の名無しさん:02/06/08 00:59 ID:Y/KxraNs
>んで、シュノーケル付けてるから、ある程度までは潜行してられる。無線も送れる。限度があるけど。
限度・シュノーケルが眼で目視されてしまう。レーダーに引っかかる。
私の知った所では自衛隊の潜水艦でも20分くらいしか完全潜航できないって聞いた
けど、状況次第なのかな。 電池は今はリチウム電池とかが有るのでそっちは
全然もつでしょう。と言うか、原作軍事技術と素材テクノロジーのバランス悪ぅ。
ま、原作はSFみたいなモノだから良いとしてもだ、
過酸化水素を燃料にするのはやっぱ無理だろうなぁ。ネットでも調べたんだけど、
危険過ぎる・故に保管が難しい。燃費が激しすぎ、だからロケットには向くが、
長期利用の動力には全く向かなかったそうです(捨てる技術?)。
274 :
風の谷の名無しさん:02/06/08 03:24 ID:I0UZa0WE
>>273 >ま、原作はSFみたいなモノだから良いとしてもだ、
>過酸化水素を燃料にするのはやっぱ無理だろうなぁ。ネットでも調べたんだけど、
>危険過ぎる・故に保管が難しい。燃費が激しすぎ、だからロケットには向くが、
>長期利用の動力には全く向かなかったそうです(捨てる技術?)。
そういや、佐藤大輔の小説「レッドサン・ブラッククロス」では、ドイツがワルター機関に固執したのに対して、日本は潜水艦へのワルター機関の応用を早々に断念し、反応機関(原子力)に切り替えていたな。
275 :
風の谷の名無しさん:02/06/08 05:55 ID:xBim9E0o
>>267 これなに?
JCスタフが少し好きになりました。
276 :
風の谷の名無しさん:02/06/08 06:23 ID:I0UZa0WE
キッズで始まった
勝手に日本語で名前付けるなよ
セクースきた?
280 :
1:02/06/10 05:23 ID:6SE0VDjw
ちょっと書き込んでみる。
>>271 言えてる…けど所詮トンデモ兵器なので笑って生暖かく見守りましょう(笑)
>>272 朝日島の、難所を通るシーンとか…。
船乗りの皆さんが連発してた専門用語の指導なんかを頼んだのでは?
それだけじゃないとは思うけど。
>>279 前原氏がキレイなねーさんとヤっとったらしい…色男やねぇ(笑)。
281 :
カインです。:02/06/10 06:35 ID:t5GnuUek
すごく初心者的質問なんですが、、、潜水艦にのってる人達が[ギョウソロー]←と言ってるシーンみたいなのがありますが、
どうゆう意味ですか?準備OKって意味ですか?!?
誰か意味を知ってられる方にレスもらえるとうれしいです。
[ギョウソロー]←っていってるかどうかも自身ないです。(俺にはギョウソローって聞こえるんですが、、)
ヨーソロー
ギョウソローワラタ(w
ようそろ【宜候/良候】
〔「よろしくそうろう」の転〕
(1)転舵のあと、船が今向いている方向へ、または指示された方向へ直進せよという言葉。
「一五度―」
(2)「よろしい」の意で船乗りが用いる語。また、囃子詞(はやしことば)。
285 :
281のカインです。:02/06/10 11:41 ID:eU6noNzs
>>284さん、説明ありがとうございました、今まで意味知らずに見てました。
お騒がせしてすんませんでした。
>>282さん、ヨーソローなんですね、ありがとうございました。
286 :
風の谷の名無しさん:02/06/10 11:58 ID:pfjN04yM
転生って なんですか?
アメリカの原潜のドキュメンタリーでは
酸素と飲料水は海水から補給って言ってたな。
288 :
風の谷の名無しさん:02/06/11 23:48 ID:skWRiLQI
ギョウソローage
290 :
1:02/06/12 01:21 ID:WMuJHXxM
鑑定団に大和の遺品が出てたねぇ…原形をとどめてない木製のベンチのパーツ。
200万だってさ。ええなぁ…しばらく遊んで暮らせるやん…
イギリス方面ではタイタニックと同等に有名で人気があるらしい大和。
何故…
もしもの話、紺碧艦隊のパーツならいくら付くかね(笑)。
>>286 生まれ変わる事らしいでっす。
普通は未来に行くんだけど…なんか紺碧の人達は過去に行っちゃってる。
いわゆるバックステップですか。よくわかりません。
291 :
風の谷の名無しさん:02/06/14 22:01 ID:OutcDSRw
今日で日米講和が実現か。
まだまだ先長いな〜。
293 :
:02/06/15 00:13 ID:DBpT7kr2
>>290 >バックステップ
あの脳みそ筋肉ドラマファソですか?
押入から紺碧〜15、旭日〜11巻発掘。おまけで完全自殺マニュアル、県立地球防衛軍も出土。
カマイタチのあたりを読み返そうと思ったがあまりに説教臭くて挫折。
>290
それをいうなら、「リプレイ」なのでは・・・
295 :
ニャ‐:02/06/15 01:13 ID:rcNk8Ttc
迷彩塗装した戦車や飛行機が色パカも無く動画に乗っているが、まぁデジタルの
威力なんで当然なんだけど、ちょっと感動。他のアニメでも迷彩メカ出せば良いのにな。
帝国陸軍の指揮車、自衛隊の指揮車風の、アリはやりすぎだと思います…
後世世界のドイツ軍はディーゼルエンジンの戦車を開発しましたか?
後世世界の英国軍は、やっぱ変な戦車ばかりを開発しているんですかね。
296 :
1:02/06/15 03:20 ID:YgOBofcw
鳴門どこ行ったかと思ってたよ…あんなとこに(笑)。
例のジャーナリストは4年も牢屋暮らし?大変じゃのう。
>>293 ファソってほどでもないっす。
やってると何となく見てしまう…Mr.NOとかも。
完全自殺、じゃなくて失踪マニュアルならワシも持っとるよ(笑)。
>>294 元ネタがあるんす。
海外ドラマチャンネルでやってる「7デイズ・時空大作戦」て言うSFテレビドラマ。
7日間分だけ時間をさかのぼれる装置を開発したチームの話で、その装置を使って
時間を逆行する事を「バックステップする」って言ってる。
まぁそんな感じで(?)。
多分リプレイの方が正解だから突っ込まないように(笑)。
297 :
風の谷の名無しさん:02/06/15 08:11 ID:C9bHOU0o
>>295 英国軍にはセンチュリオンと言う傑作戦車があるのですよ。
アニメの出てきたのもこれです。
それ以前の戦車はへんてこなのばかりでしたが。
ちなみにインド陸軍ではセンチュリオンを改良したヴィジャヤンタ戦車が現役です。
と言いますか、日本軍が五式戦車でパンターと勝負しようというのが恐ろしい。
最大装甲厚75ミリではパンターのいいカモでございます。
素直にセンチュリオンをライセンス生産すれば良かったのに・・・
298 :
風の谷の名無しさん:02/06/15 08:57 ID:mWAJLjYY
まあドキュソ陸軍にそんな事を期待するのが間違いでしょう確か
主砲45口径88o砲だったよな。そんなのでパンターには
勝てない気が(汗)
299 :
風の谷の名無しさん:02/06/15 09:12 ID:C9bHOU0o
>290
んな事言い出したら、三国志の豪傑達が転生した後世中国が世界最強のような…。
たしか転生した孔明が日本海軍を指揮するとかいう滅茶苦茶な小説もあったし。
単純に趣味に走るなら、ロンメルのDAK対ハンニバル率いる後世カルタゴ軍(w
とか見てみたいなぁ。
地元のCATV会社が発行しているチャンネルガイドという冊子にキッズステーションの番組表が載っているのですが、今回の放映では全話放映するようですね。
危うくレンタルビデオ屋で借りるところでしたよ。
『紺碧の艦隊』が終わったら今度は『旭日の艦隊』を放映するんですね。
楽しみ。
>>300 志茂田景樹原作の「孔明の艦隊」ですね。
簡単に説明すると孔明が山本五十六の前に現れてアメリカ=魏を
討つ(日本=蜀)ということで孔明が五十六の体を借りて(一体
となって)アメリカ海軍と戦う、といった内容です。
昔読んだ小説で、終戦間近の日本に続いてる洞窟が見つかって
そこから自衛隊が物資運び込んで米太平洋艦隊を降伏させちゃう
ってのが有った、けど作家名も題名も解らない。
昔読んだ小説で、終戦間近の日本に続いてる洞窟が見つかって
そこから自衛隊が物資運び込んで米太平洋艦隊を降伏させちゃう
ってのが有った、けど作家名も題名も忘れた。
↑ダブルポストスマヌ、
>>303 タイムトンネル大戦争 豊田有恒
あのオチは中々良かったな・・・
307 :
風の谷の名無しさん:02/06/15 20:15 ID:zBstee6M
>>298 紺碧の艦隊に出てきたのは、五式中戦車ではなく、「五式改重戦車」だったはず。
308 :
風の谷の名無しさん:02/06/15 21:13 ID:C9bHOU0o
>>307 見た目がまんま五式中戦車ですよ。違いは37ミリ砲を廃止したくらい。
その辺が改型なんだと思いましたが。
「新旭日」はあのコミック版しか読んでなかったんだけど、
本屋に行ったら小説全17巻が並んでいたのでちょっと立ち読みしてみた。
・・・なんだこりゃ。文章の半分くらい、記号がどうとか漢字の成り立ちがどうとか。
「新旭日」、アニメ化の際には、ぜひ、ぜひともコミック版を下敷きに・・・おねがい。
新旭日はもう飯島ゆうすけのオリジナル作品としてアニメ化したほうがいい(w
>310の言うとおり小説中身スカスカの上に一巻分の半分が作者のあとがきだし…
登場人物が動いてる部分(会議または戦闘)だけまとめたらたぶん3巻分ぐらいになりそう(萎
小説は途中からほとんどが原作者荒巻の読書感想文だね
重量32トンのT−34/85でもパンターに充分に対抗し得たので
重量37トンの五式中戦車だって各部のバランスを取り直して再設計
すればパンターに対抗できると思います。
パンターだってD型の頃は最大装甲100ミリしか無かったし・・・
というより防御力の割りにパンターは重過ぎだと思う。
きっと砲弾は成形炸薬弾とか粘着榴弾を使っていて初速は余り必要無
いのでしょう(根拠無の無い想像です)
314 :
風の谷の名無しさん:02/06/17 09:50 ID:0kYeeZkM
転生した登場人物は、そのかっこで生まれたのでしょうか?
あかちゃんの時から前世の記憶はあったのかな?
315 :
風の谷の名無しさん:02/06/17 12:41 ID:j35DzjTA
小説の方は仮想戦記というより先生の講釈。
>314
紺碧世界における「転生」とは、
その人が死んだ瞬間、意識だけが同一人物の若い頃(に死にかけた体験をした瞬間)に
転移する事を言います。
山本五十六長官は大型爆撃機に乗って移動しているところを米戦闘機に襲われて死んだわけですが、
死んだと思った瞬間、まだ若い中尉だった自分が海戦で死にかけて医務室で寝ているところに転生します。
その後、世界が自分の知っている道筋と微妙に違った歴史を刻んでいき、
どうも自分の知っている世界とは別の世界に甦ったことを知るという。
そういう形で「歴史のやり直し」をする、そういう小説。
ちなみに「リプレイ」という小説は、人生に失敗して非業の死を遂げた主人公が、
記憶を持ったまま青年の自分に甦り、自分の人生と世界の歴史をより良い物に変革しようとする小説。
317 :
316:02/06/17 20:30 ID:Fkl2X9k6
ああ・・・なんかわけわからん文章になってしまってる・・・
えー、紺碧世界における「転生」とは、
現実の史実たるこの世界で死んだ人が、現実の世界とは微妙に違うパラレルワールドに
時間軸を遡って、自分の若い頃に甦る、というか、憑依する、という現象です。
パラレルワールドなのでタイムパラドックスの心配なく、(その時点での)未来の情報を
持ち込むことが出来ます。
まぁ、未来技術でズルをして日本が勝ちまくるというストーリーの都合のための設定ですね。
本人に限ると、戦後何十年かまでの情報しか使えないので、未来で死んだ人が自分の先祖に
憑依するというパターンもあるようで、これで二十一世紀の科学技術も使えてるようです。
318 :
風の谷の名無しさん:02/06/18 01:08 ID:9YXeGLkI
それどころか、過去の人物まで転生してたりする(西郷南州副首相とか)
大高の来世は小学校の教師
>ヲタ度判定「奥義」とじ込み付録
>
>「エヴァンゲリオン」 あた
>「天地無用」 あたたたたたた
>「らぶひな」 あたたた
>「紺碧の艦隊」 あたた
>「旭日の艦隊」 あたたたたたたた
>「デジキャラット」 あたたたたたたたたた
>「カードさくら」 あたたたたたたたた
321 :
風の谷の名無しさん:02/06/20 16:12 ID:iZUzqZC.
旭日の艦隊はすごいおもしろいな。
ドイツ軍人が一番おもしろい
322 :
風の谷の名無しさん:02/06/20 16:42 ID:iZUzqZC.
323 :
高野らん:02/06/21 19:59 ID:qnG1Ib1I
あの音楽とナレーターでトホホな気分になる。
なんとも情けない自己満脱力系軍国主義マンセーアニメ。
ヲタク国日本にふさわしい糞アニじゃて。
325 :
風の谷の名無しさん:02/06/21 22:04 ID:ZyoHa7wY
しかしまあインフレ気味な展開ですなその割に戦車弱そうだけど
326 :
風の谷の名無しさん:02/06/23 00:16 ID:ZEYW1TjA
この話ってジャンケンの後出しに似てると思わないか?
327 :
風の谷の名無しさん:02/06/23 01:08 ID:ocoUd8kc
まさにその通り
328 :
風の谷の名無しさん:02/06/23 01:10 ID:ZEYW1TjA
この話の1、2話の最後にあった歌どっかで発売されてるか知らない?
それなりにいい曲だと思う。
329 :
風の谷の名無しさん:02/06/23 15:59 ID:w1Qp2h7M
EDの曲はウヨの街宣車からバンバン聞こえてきそうでなんかイヤン
330 :
>252:02/06/23 19:02 ID:O6O6gmIA
新旭日12艦、チェキ☆したよ。
FFU・ナナネタはもちろん、まほTai!やふぶきネタまで
あり、マンガ喫茶の中であるにもかかわらず大声で笑いそうに
なったよ。
これを是非、TVシリーズでアニメ化してくれ!!
初の防衛庁推薦アニメとして。有事法制にも追い風に
なってウマーかもしれないよ。
旭日、紺碧の艦隊ってギャグ・・・ですよね?
そのうち波○砲とか出そう、一発しか撃てないとかの設定で。
エンジンは縮退炉か対消滅エンジンとか・・・。
アトランティス大陸から発掘したとか無理矢理な設定で。
真、紺碧の艦隊とかで・・・。
>331
まあ、妄想戦記にあまりつっこむのも野暮ってもんですが
鮭先生と一部読者は、あくまでマジでやっているという辺りが
おそろしや
トンデモ架空戦記の作家ってアレとわかっていて
わざとやってる人たちもいるんだけど、鮭先生は大マジだからな・・・
そのうち施設に収容されるんじゃないかとちょっと心配(藁
旭、紺はゲーム、ギレンの野望よりご都合主義だにゃ〜。
ソーラレイで死んだレビル将軍は後世地球に転生する。
ジオンと連邦の開戦を防ごうと努力するがどうにもならなかった・・。
来るルウム戦役に備え、時を同じく転生したテム・レイにMS製作を急がせる。
満を持してザクを送り込むギレン、しかし連邦にはすでにMSジムが配備されていた。
三ヵ月後には連邦の新型Zも完成し、二ヵ月後連邦の勝利に終わったのである。
と、これぐらいズルイご都合設定ではないのか?ギレン知らない人ごめんなさい。
ドレンの野望
336 :
風の谷の名無しさん:02/06/24 13:15 ID:mDNedVDU
MS事務とは 通称 オフィスと呼ばれている兵器である(謎)
337 :
>334:02/06/24 21:18 ID:CZr23OyQ
よくわかりますた・・・・
しかし歴史修正したいのはジオンの方かもね。
338 :
・<:02/06/25 01:19 ID:fAD1eayw
「如何に負けるか」って言っていた
割には最近はナチ一人悪役にして、かなり好き勝手やってますな。こんな小説が
日本で書かれていると知ったら、ドイツ人がショックを受けるかも…
で、ドイツでは転生したロンメルが帝国陸軍を英米と手を組んでやっつける
小説ができるかも。 どっちにしても泥試合。
>>337 ジオンの方はギレンでなんとかなります。
しかしながら連邦は必ずMSの製作がザクを回収してからになります。
それだけはギレンでもどうにもなりません。
開戦前、サイド3に産業スパイを送り込むなんて提案があったら別だが
それではゲームにならないというワナ。
激しくスレ違いでスマソ。
340 :
風の谷の名無しさん:02/06/25 01:57 ID:ynGgE6bA
ご都合主義もべつにかまわん。
リアルさだとか哲学的な心理描写だとかいらん。
少なくとも自分はソレを気にせず見て楽しんでるよ。
仮想三国志とかと大して変わらんだろうに。
あぁでも旭日見てないから二つの作品の関係がわからんな…
巻き巻き絡みで質問ですが
ビッグ・ウォーズとか言うビデオをレンタル屋で見かけたんですが
これ借りると幸せになりますか?
342 :
風の谷の名無しさん:02/06/28 23:16 ID:EFC/IMBk
今見て知ったんだけど、これって未完?
来週からやる旭日の艦隊でちゃんと完結してるの?
すごい!すごいよ!兄さん!
344 :
風の谷の名無しさん:02/06/28 23:17 ID:HYljQlA2
果てしなく胡散臭いぞ普通試作機で初飛行して全力飛行なんてしねえよ。
そこら辺中に不具合抱えてるんだから(試作初号機なんだから当たり前)
345 :
サガフロンティア:02/06/28 23:26 ID:m5FxM7DE
何にも知らねぇんだよクソ荒巻は。それとも何か、転生された方々は
地場の工場の生産現場まで細かく指導した、とでも言うのかね・・
まともな鉄も精製できない、戦時に適応した低品質製品の製造管理もだめ、
船の電気溶接や高圧ボイラーの維持管理、陸海軍の弾薬の統一(同じ7.7ミリ弾
でも陸海軍で違う。)などなど。軍人なんて何も知らん連中だ。
何度生き返ってもバカはバカ、同じことやって敗戦さ。クソアニメだぜ。
格好よければすべてよし。
紺碧の艦隊の見所はメカにあると思ふ。
そういう細かいツッコミってガンダムと通じるところがアル
>>345 旧帝國陸海軍間の銃器の規格違いは品質管理以前にワザとだぞ。
小説はそれでも1、2巻くらいまでは純粋に楽しめたけどね。
それ以降は読んでいくうちに荒巻のイカレぐあいが進行していく
感じが痛々しくて見ていられなくなったな。
見所がメカって・・・あれに見所を感じるキミは幸せだね。
まったくだ、車から翼生やして喜んでるガキかと。20倍の国力の意味を知れ。
350 :
風の谷の名無しさん:02/06/29 00:17 ID:Qh8SUy96
ミリオタとメカフェチの集うスレはここですか?
老害
おいお前ら!そーいう事は志茂田景樹の小説読んでか言って下さい。
まあ、なんですな。
架空戦記ものっていうのは、
日本をアメリカに勝たせようと考えると
これほどの無理を重ねないと不可能なんだなと、
そんなことを考えてみるのもいいかもしれませんな。
354 :
風の谷の名無しさん:02/06/30 20:59 ID:pOxxjOqk
まあ兵器の無茶度を低くすると超弩級空母大和みたいなのになるからねえ
(ちなみに言うといくらなんでも空母でDO335は運用できません。)
355 :
風の谷の名無しさん:02/06/30 21:51 ID:ekHIX5QM
速報
「来日中のシュレーダー独首相が偶然目にして、怒り心頭。」
356 :
風の谷の名無しさん:02/07/01 14:01 ID:B6NhQDMk
目にしても 日本語 わからんと ムリだろ
それに 単なるアニメで 怒るか?
って わりい ネタに マジレスしちゃって(w
ナチが悪役なのは、グローバルスタンダードだからね。
ハリウッド映画なんか、もっとひどい扱いだよ。
358 :
風の谷の名無しさん:02/07/02 13:36 ID:j7FvweqI
勝てば官軍 負ければ なんたらだよ
>>346 同意。現実世界とのギャップを指摘する事に何の意味があるんだろう?
普通に仮想戦記モノで楽しめば良いのに。言い出したらキリ無いよ。
>359
いいや、わいわいツッコムのも火葬戦記の楽しみ方のひとつ。
361 :
風の谷の名無しさん:02/07/02 14:50 ID:wbNEduuY
恥ずかしいまでの日本マンセーは別にしても、地政学は勉強になった。
旭日の艦隊も見よう
最終兵器彼女のスレで空襲シーンがいいとか言うカキコを見て
紺碧の艦隊が如何に優れたアニメであるかを実感しました
あんな酷い空襲シーンがいいというなら紺碧は神だね
空襲って震電モドキが迎撃するとこじゃなくて?
いや、紺碧に爆撃シーンはいっぱいあるから、全部ひっくるめて
とりあえずアメリカがアホで、痛快。
それでいいじゃん。
最終兵器彼女の空襲シーンが糞すぎ
誉めるやつの気が知れん
と言うことだろう
アメリカに影の政府って設定が出てきたとこで、
ただの反米アニメだったのかと気付いて、一番引いた。
原作では、KKKみたいに頭巾かぶって墓場で
会合開いていたぞ > 影の政府
いくらなんでも、そりゃないだろと思ったよ
映画パールハーバーのプールでふんどしで作戦会議並だな、その会合。
371 :
風の谷の名無しさん:02/07/03 13:20 ID:DuSCsBzc
痛快というのは、痛いのが快いと書くね。
SM用語かな?(爆)
372 :
一般の人:02/07/03 13:34 ID:EIzzWR4Y
あのさあ、オタクってどういうヤツのこというか知ってる?つーかお前ら全員だよ
!いい年こいてマンガやアニメなんかで盛り上がってんのマジオタクでしょ? よくそんなくだらねえ
話題を真剣に話し合えるよな。かなりキモイよ。お前らみたいなオタクたちは日本
のゴミなんだよ!キモイくせに プライドだけは一人前でよ。まだゾクやギャング
の方が日本のためになるぜ!お前 らみたいな引きこもりボーイたちはイッそのこ
と自殺したほうがいいんじゃない? そのほうが人のためだぞ。返答あったら俺の
ページになんか書き込みな! まあド ウセくそみたいな書き込みしかできねえん
だろ!それに2チャンネルに入り浸ってるような奴らだから。度胸ないしね。ちょっと罵倒するとちびっちゃうもんね!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=noshibudou
373 :
:02/07/03 15:52 ID:uLBIiVNI
>>338 実際独逸は全部ナチに責任押し付けて、善人面して日本を責め立ててる。
ナチの戦争犯罪以外、賠償全然してないくせに…
だからそれでいいのです。それでも感謝されたいくらいの描写です。
>>373 それでいてナチスの軍人は英雄視してるんだからよくワカラン。
ナチスの軍人?
ゲシュタポとか親衛隊のことかな。
ドイツ国防軍とは別組織なので、そこのところよろしく!
「えっ? セックス?」
これはアニメに出てくるのかな
377 :
風の谷の名無しさん:02/07/05 14:22 ID:ad50o.8E
このさぶいギャグは紅玉艦隊の司令だっけ?
378 :
風の谷の名無しさん:02/07/05 14:24 ID:vmKPkVwo
前原指令がゆきずりの女のやっちゃうくらいだから、それくらいたいしたことはないかと。
>>341 ビッグウォーズは面白いと思う。
原作…って外伝短篇集だけど…の枝葉全部切って
ひたすら対要塞戦闘中心にして作られてるし。
大高首相は陸軍出身なのに戦争当初は海軍中心の戦略を立てて、よく失脚しなかったものだ。
当初は馬鹿の集団だった陸軍もいつの間にかいい人たちになってるし。
大高首相をみんなそろって過去の偉人を超えると誉めはやしているのがウンザリする
今日から旭日の艦隊だね。
窮地に陥ったヤマトタケルが旭日艦隊を発進させるんだね!
総員上甲板!
384 :
風の谷の名無しさん:02/07/05 23:29 ID:3/fjgApc
只でも弱かったドイツ海軍をあまり虐めるな!
ドイツ空母グラーフツェペリ・搭載機数30数機…すくねぇ(T.T)
でも実際、計画でもその程度だったんだって…
しまった見忘れた
ワるきゅーレ見て慰めるか・・・
>382
全然窮地じゃないし
>>382 キッズの再放送でヤマトタケル見てるから、
日本武尊からスサノオが発艦する所を想像をしてしまった(w
>341作画がかなり良い。内容はかなりハードSFしていて、できがいい。
原作は荒巻先生がまともなSF作家だったころの作品(泣
そしてちょっとH
390 :
風の谷の名無しさん:02/07/06 10:55 ID:/k7RODgc
しつもーん。
木製戦艦の八咫烏って造波抵抗を調べる目的で作られたらしいから、
水線下の船体も日本武尊と同じ形なんですよね。
つまり八咫烏の排水量は6万2千トンですね。
ということは日本武尊と同馬力のエンジンを積まないと
同等の速力は出ないですよねー。
民間用のディーゼルとやらで足りるんですかぁ?
ひょっとして「木で出来ている=軽い」とか思ってないですか、荒巻さん?
でもそれだと重り取った時バランスが崩れるか・・・
重りは全部、真ん中の人が乗ってるところの装甲に。
しかし、確かにエンジン出力は同等でないといけないね。
うーん、気づかなかった・・・
アップトリム最大!急速浮上!
副長、魚雷発射だ!かまわんから撃て!
なんというか、ジャンプのへぼい格闘マンガ並に強さのインフレが進んどるなあ。
敵はアフォばっかり、味方は完璧超人…
いくら、オナニー戦記だからってもう少しバランスとってもらわないと盛り上がらん
なあ。
>>396 戦闘力でいえはだいたい1000をこえたあたりだよ。
インフレはまだまだこれからだよ フフフ
確かに。新旭日のインフレ具合と言ったら・・・
小説の方は読んでないけど、最終的には日本武尊は空飛んで宇宙まで行くんだよね?
2025年の技術で。きっとそうだよね?
確かに飯島祐輔のマンガ版は、今の調子で続くとマジでそうなりそう。
ていうか、なれ。(ロボに変形でも可)
ザ・400
高野長官!対消滅エンジン、遂に完成しますた!
そうか・・・大高首相、いよいよですぞ!
しかし敵国は既に縮退炉を実戦配備しておる、安心はできん・・。
まさにふしぎの海ですな。
しかしはじめて見たけどほんとに紺碧と同じ世界とは…
いくらなんでも強すぎじゃん…旭日か紺碧どっちかならまだなんとかなるけど。
紺碧あったら旭日いらんやろ…
おやじしかでてこない画面に激しく萌え、、いやお好きな方にはたまらないかも。
ところで、はげ、デブ、でっぱの日本軍人は後世にはいなかったんですか?
前首相はハゲだったよ
原作ではレールガンまで出てるって聞いたんですけどホント
ここまで馬鹿やってくれると却って清々しいくらいで好きなんですが。
もはやプロレス艦船の乗りでやんすね。
時々思うけど、親父声優の方々の稼ぎどころではないかという気が
します。昨今の萌えアニメ乱立でかなり貴重な存在っす。
このシリーズで一番ワロタのは、ドイツの戦艦が処女航海&出撃したとたん
海底魚雷で沈められてしまうところでした。ほえほえなドイツ海軍がたまりません。
うるる と さららのCMソングを思い出してしまったよ。
>>399 主砲発射用意!Z弾一番から三番まで装填!
艦長!機関室より入電!先ほどの攻撃で
主砲へのエネルギーパイプが破損しており、主砲発射できません!
く〜、なんてこったい!!
艦長!
・・・やむおえん、本艦はこれよりトランスフォーメーションを決行する!
>>406 だねえ。女性声優がほとんど皆無だもんな。
ところでこのシリーズDVD売れてるんだろうか。
需要があるから続いてんだろうけど、どんな層が買うんだろう。
軍ヲタ?アニヲタ?オヤジ萌え?買った人いる?
軍ヲタはこれ買わない気がする。
>409
第二次大戦頃の兵器のハデな戦闘シーンを見たい、少年の心を持ったダメオヤジ達(オレ含む)。
戦争そのものとかより兵器や戦闘に興味のある兵器ヲタ。
30年前くらいまでは戦争映画や戦争漫画で需要を満たしていたが、
平成の世には供給が途絶えがちなジャンルだ(コンバットコミックもついに休刊だし)。
ミリオタは紺碧とか見たら鼻で笑うだろうね
目くそ鼻くそなんだろうけど
大石閣下に惚れてしまいました。。。
目尻の皺が素敵だわ。。。
声が玄田哲章なのもいい。。。
DVDまで買おうとは思いませんけど。。。
見ようによっては銀英伝の日本人版と言ったらどつかれますかね?
>>409 そういえば、紺碧に一度川上とも子たんが出てたような・・・
一人三役してた。
オヤジ萌えだけどDVDは買わない。
毎週キッズステーションを楽しみにしている。
同人女というヤツは大石元帥までオカズにするのか
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
>>416 ま、エヴァのゲンドウ×冬月のやおい本書くヤシもいるくらいだからねぇ。
ヒトラー×青年将校(瓦礫の中でかばった奴、名前忘れた)とかありそうだな。
ドイツ海軍長官はデーニッツじゃないのか…
ヒトラーのフルネームがハインリヒ・フォン・ヒトラーと聞いてビクーリ。
後世では貴族になってるのか…
正直、毎週カナーリ楽しみにしてたり…
物凄〜くご都合主義でトンデモな話だけどやたら強い日本軍に萌え。
このまま戦争終えれば日本は英雄だな(w
ビデオとっとけばよかった。
>>418 いや、むしろ高野たん×総理キボンヌと言ってみる。
>>419 貴族どころかゲルマンの王なんじゃなかったっけ?
どうもアドルフの転生体じゃないらしいし。
>>420 それが正しい楽しみ方でせう。
楽しむつもりなら、細かいこと考えちゃダメよね。ひたすら快感に身を任せる。
>>421 マジかよ…
ホンモノのヒトラーの転生体が出てきたりしたらどうなるんだろ。
高野総長総受け本キボン
高野×大高、、、高野受け、、、絶句。
同人というより、もはやサムソンやね。
あんたらオニや、人の皮かぶったオニや〜〜
同じ仮想戦記モノでもジパングは結構801需要あるのにな。
こっちは青年将校があんまり出てこないからなぁ。
日本は死亡率低そうだから、親父も結構残る。
428 :
大石:02/07/12 12:26 ID:gpLQb3S6
すまん。俺は断固ファントム・メナスを見る。旭日は日曜までおあずけだ。
副長、後を頼む。
なんでヤオイ談義になってんだよ(w
でも想像したらちょと笑えるな。
大高「高野さん、よいではないですか。ハァハァ」
高野「そ、総理。いけません(;´Д`)ハァハァ…」
総理はもちろんあの変な変装キボン。
430 :
風の谷の名無しさん:02/07/12 17:37 ID:67lqXYYs
大高総理の奥さんは元芸者さん。
大正ロマンスって感じやねぇ。
イギリス海軍は男色で相当頭を痛めた
というエピソードを聞いたことがあるYo
DVD買っている初老の人を見たよ。
某電器屋のDVDフロアーなんだけど、アニメだけのフロアだからおじさんの存在が浮いてた。
一階下の映画DVDのフロアにおいたれよ!と思った。
432 :
風の谷の名無しさん:02/07/12 22:22 ID:ZorGDGsI
今やってるage
今日は、どんな無茶な兵器が出るのか、楽しみだ。
>>432 あ〜すっかり忘れてた。
日曜忘れないようにしないと。
435 :
風の谷の名無しさん:02/07/12 22:30 ID:ft1Enztk
>>435 ゲッベルス出てきたっけ?
ゲーリングは紺碧に出てきたような気がするけど。
437 :
風の谷の名無しさん:02/07/12 22:40 ID:ft1Enztk
>436
旭日だよん。キッズでいまでてた。
キャスティングにも「ゲッペルス」ってw
をを女性キャラ登場!
439 :
風の谷の名無しさん:02/07/12 23:10 ID:ft1Enztk
チャーチル…
イギリス人がコーヒー飲むなよ…
俺紅茶嫌いなんだよね(おい)
441 :
風の谷の名無しさん:02/07/13 00:23 ID:rbvf3iZA
ねむ・・・紅茶とコーヒーってどっちが眠気覚ましにはイイの?
なんかここ読んでから大石司令長官のこと意識しちゃってさ、、、
冒頭から大石さんのランニング姿に「ぶぶっ」とむせて動揺して
家人の不審な視線を浴びたよ、、、
あ、帽子を斜めにかぶってフッて笑うのがカコイイな、とか
ここでオヤジ萌えの人はズキッてくるのかな、とか
やおいを意識して観ちゃったよ。。。
私、やばいかも。。。
どうでもいいけど、
高野軍令部総長ですら大将じゃなかったっけ?
切り札とはいえ1艦隊司令が元帥でいいのか?
そういえば連合艦隊司令長官が出てこないな…
ミリオタに鼻で笑われたこの作品は
ついにやおいの対象にされてしまうのでしょうか……!
445 :
風の谷の名無しさん:02/07/13 01:43 ID:2oxmDDWE
>>444 俺はミリオタだけどこの両アニメそれなりに楽しんで見てる。まあ小説のレールガンとか
そこまでのトンデモ兵器は勘弁して欲しいが・・・
いつの間にかもの凄い工業力を…(笑)
447 :
風の谷の名無しさん:02/07/13 03:12 ID:veQC14Dk
>>443 連合艦隊は大高・高野がクーデターで政権を取ったのを機に解体。
448 :
風の谷の名無しさん:02/07/13 03:26 ID:veQC14Dk
>>445 >小説のレールガンとか
恐らく、前世の21世紀から転生してきた技術者が開発したのだろう。
449 :
風の谷の名無しさん:02/07/13 03:57 ID:.oUQLN2g
レールガンって、今後そんなもんまで出てくるのかいな・・・・?
しかし、発射時に使用する大電力は、どう説明をするのか?
核融合炉はないがトリウム溶融塩炉なら。
レールガンといえばコミック版「新・旭日の艦隊」(漫画:飯島ゆうすけ)にも出たな。
この漫画、何げにパンチラ率高し(水蒸気爆)。
飯島版をそのままアニメ化したら、「制作協力:東北電力」になってしまう罠
スサノオは核融合炉のっけてるだろ
植民地支配を駆逐→有色人種の希望の星
大陸の権益を放棄→謝罪と賠償を求められない
ユダヤに貸しを作る→ユダヤ資本(゚д゚)ウマー
アメリカに釘をさす→日本の主権の確立、ジャイアン主義を抑制
世界征服を狙うナチを撃破→欧州に恩を売る
日本海軍→世界最強
で、やり手の総理がいると…
もはや言うことないな(w
北方領土に「エルサレム」なんて名付けたら
ユダヤ人の不興を買うだけじゃないかと。
>>455 んな上手くいく分けないだろ!
とおもいつつも確かに理想はそれなりにちゃんと描いてるんだよな。
だから最初は面白い訳だが。
458 :
風の谷の名無しさん:02/07/13 23:50 ID:OEXmtsB.
ドイツ参戦あたりからゆーどー弾とかいきなり現代戦になった。
あたりからボロが出始めた。小説、漫画読んでないから先がどうなるかわからないということで
それなりに楽しみにはしてる。
大石元帥って前世で何やってたんだろ?
前々世は大石内蔵助とか?
原中将の後世は原辰徳とか(w
海底に眠る大和の艦橋にいる人影・・・が大石閣下の前世・・・というシーンが
ありませんでしたっけ?
・・・大石さんの前世は大和の乗組員?
知っている方、教えてプリーズ。
>>443 大石長官が元帥なのは、米英軍共同戦をする際、戦時階級が低いと米英軍の指揮下に
なるのを回避するためです。
原作では『戦時特別措置による特進』だそうです。
ちなみに同じ措置を紅玉艦隊、川崎長官も受けます。
>>449 紅海海戦後、51サンチ45口径3連装主砲2基と換装します。
換装の大きなポイントとしては
1 砲身の寿命をあまり考えなくて済む
2 発射時に装薬しない、砲弾の小型化(51サンチから38サンチへ)のため砲弾の
搭載量の増加(約6倍)。
同時に高角機銃及び高角砲を撤去し、L砲(レーザー砲)を搭載しています。
ちなみにR砲(レールガン)用砲弾にブーメラン弾なんてゆうシロモノまであります。
>>459-460 大石長官は前世は大和乗組員です。
階級はコミック版新旭日によると少佐になってます。
462 :
460:02/07/14 20:44 ID:pDkIF9AI
>>461 おおー。
ありがとうございます。
『戦時特別措置による特進』ですかー、なるほど。
それを考慮しても、、、
大石さんは大出世したんだね。前世→後世
ムフフ、今夜の再放送また観ようっと。
>>461 >>462 大和クルーって事はせいぜい左官だろうなぁ。
高野なり大高なりが大石を抜擢するに至ったエピソードがあればいいんだが。
前世から目を付けてたとか。
>463
「名前が気に入った」とか・・・
まともな理由としては、彼も当然、紺碧会メンバーだろうから、面識があったんだろうね。
で、特殊刑事、じゃなかった、特殊艦隊の幹部は転生者(紺碧会メンバー)から選ばれるから
抜擢されたとか。
465 :
風の谷の名無しさん:02/07/14 22:56 ID:GN14N26E
旭日の艦隊ではレーザーやらレールガンやら陸上戦艦が出てきてる…萎え
>>463 大石さんがええ男やったから抜擢とか(笑)
紺碧会はブ男をハネてるとしか思えん。
467 :
風の谷の名無しさん:02/07/14 23:43 ID:dkalfEjA
それにしても、黄色い猿にあれだけやられっぱなしじゃ、
ヒトラーはもう憤死しててもおかしくないんじゃないの?
まおタソの部下になりたいであります!!
シゴかれたいであります!!
>>468 プラモの戦車でロンメル軍団をコテンパンロッドにするまおちゃん…
(;´Д`)ハァハァ…
あー、大石さん、
帽子をとると額が若干後退していて、年相応(いくつかしらんが)に老けて見える。
襟足の長い髪型は(前原司令もそうだったけど)海軍さんにはありなんですか?
一歩間違ったらサーファーやん。
まあ、ある意味サーファーと言えなくもないかな…
ヤマトタケル、やられたフリして敵を油断させといて
不意打ちって結構せこくない?作戦としては当然なん?
>>474 量より質の後世海軍(とゆうか後世日本政府)のスタンスとしては、妥当じゃないでしょうか
『脳ある鷹は爪を隠す』と言います
愚者を装うのも戦術の一つだと思います
軍事関係について全く知らない人間にとっては、
なんとなく「へぇ、そうなのか」と、軽く納得して見てしまうから、
ミリオタさんたちに色々ツッコミどころを教えてもらうと、
ありがたいです。
ツッコミどころは無数にあるでしょうけど、気が付いたら
書き込んで教えて下さい。
この前見ていて気が付いたんですけど、視聴中の自分は、
ファーストガンダムを見ているときと同じ感覚だなと思いました。
日本軍が連邦で、その性能に驚いてる独軍がジオンって感じで。
「化け物かぁ」とか。
477 :
風の谷の名無しさん:02/07/19 00:19 ID:CsbrdHJU
宛476
ソノ感覚二間違イナシナリ。
478 :
風の谷の名無しさん:02/07/19 00:26 ID:AYxsMAKQ
日本軍の方には大和武だけじゃなくて
エックス艦隊とか大高とか他にも独軍を恐れさせるものがあるし、
最初から勝ちまくってるから、ガンダムとは違うような気がするなあ。
>>476 漏れも軍事知識は乏しいので間違ってるかもしれんが、
輸送機が戦闘機3機撃破はさすがにやりすぎじゃないか?
護衛付けずに飛んでるのも(゚Д゚)ハァ?だが、
ミサイル付いてるのはさらに(゚Д゚)ハァ?
480 :
風の谷の名無しさん:02/07/19 00:51 ID:CsbrdHJU
>>479 あれは輸送機と言うより重爆撃機(B-29のような)の爆弾搭載のところを、
座席に変えたような感じだと考えるとある程度納得できる。
あと護衛なしと言うことだが実際今エアフォースワンも護衛をつけていない(昔は付けていたが)
ミサイル付けているのはちょっと強引と思ったが・・・
>>480 爆撃機でも戦闘機落とすのは相当厳しいと思うんだが…
今と違って敵国の領土の近くを飛行する訳だから、
護衛くらい普通付けると思うけどなぁ。
潜水空母を使えば航続距離も問題無さそうな気がするし。
イギリスの近くまで行ったときは英軍機が付いてたみたいだけど。
米軍も独軍も日本軍も新鋭重爆使って敵本土を空襲する時に
護衛をつけてないのな
史実では英国の対独爆撃で6万人ほどの損害を出したんだそうで
本来はそこまで爆撃機は分が悪い
ちなみにこの数は日本の特攻の損害の20倍弱
483 :
風の谷の名無しさん:02/07/19 12:44 ID:Nd3YZJQo
戦闘機の護衛がつかないのは航続力の問題でしょう。
それにしても
白鳳、しれっと「空中給油を繰り返しながら・・」とか言っていたような。
空中給油をいつ発明したんですか、という突っ込みは無しにしても
給油機はどこから発進してたんでしょ?。シベリア?
>483
漫画版では要所要所で紺碧艦隊の支援による海上給油を行ったことになってたけどなぁ。
白鳳が飛行艇であることの理由の一つだし。
今日も出るのか?とんでも兵器、放送日age
486 :
風の谷の名無しさん:02/07/19 20:17 ID:5z08c0xM
間違えてsageちまったage
487 :
:02/07/19 20:33 ID:TY0B.WKY
メチャクチャ都合よく出来てて、しかも内容は陳腐
しかし毎回見てしまうという罠
488 :
風の谷の名無しさん:02/07/19 20:42 ID:yUoeqnWA
>>484 紺碧艦隊が洋上給油の支援をしたのは、ニュルンベルク爆撃隊の空中戦艦
「富士」の方だよ(双胴の超重飛行艇)。
白鳳は片道無給油で飛べる。ただ、帰りは情報漏れによる待ち伏せを避け
るため、わざと少なめに入れて、途中の湖でやり過ごす時間差作戦をとった。
足りない分は、旭日艦隊が派遣した補給隊が補給(コミック版で確認)。
いずれにしても、空中給油はしていない。
因みに、白鳳は後期になると定期便が飛ぶようになる。
おまえキモイな
今日はつまんなかった〜
総集編ポイのと影の政府話・・・
大石閣下が出ないといやん。
霞部隊って・・・毒入り手裏剣をとばすヤツですか?
しかし、ホルス16は何故にたった2機でしかも雷撃なの。
普通は、アウトレンジからミサイル打つだろう。
>>491 ホルス16ってミサイル搭載可なの?
作中でミサイル積んだ戦闘機って出てきたっけ?
>>488 アニメ版はナレーターがしっかり空中給油って言っているよ。
>>491 音速で海面に魚雷を叩きつけて魚雷が無事に済むとは思えない
つーか雷撃高度を音速で飛んだら燃費はどうなるんでしょうか
>494
というか、あの機種はどう考えても高々度での迎撃or侵攻用でしょ。
そりゃそうなんだが、だったら尚更に「なぜ雷撃よ?」という疑問が
日本武尊がなぜか艦隊を離れて、
一隻で迎撃したのも謎だな。
日本武尊の戦闘力をヒトラーに見せつける目論見があったのかもしれんが、
対空戦闘機の護衛も無しで戦闘機を落とすのはかなり無理があるような。
紺碧の途中(米相手にしてる辺り?)まではまだ
色々とツッコミつつも見れてたけど、紺碧の後半と旭日はなんというか…
あまりに物語としてバランスが悪すぎて、日本にムカツいて逆に独応援しちゃうよ。
最後には結局勝つのはそりゃ話としては当たり前だからいいんだけど、
もー少し苦戦やら味方に大損害・死人とかがないと面白く無い。
向こうに優秀な軍人がいても結局は上手くやられちゃうし納得が…
まーなんだかんだいって見てるけどね。
ただ以前ほど、次回が気になるとかそういった魅力が薄れているのは事実。
っていうか、霞部隊って凄いはずなのにその凄さがさっぱり伝わってこない。
500 :
風の谷の名無しさん:02/07/20 18:31 ID:bh40fP0w
>>498 >最後には結局勝つのは
最終的には負けなければならない罠。
ホント、ここまで風呂敷広げてどう畳むんだろうねぇ。
ナチスドイツに宣戦布告し、対米和平が現実的になってきたんだから、
もう負けは許されないと思うのだが…
501 :
498:02/07/20 20:20 ID:yjndL8os
あ、結局勝つっていうのは、ひとつひとつの作戦においての話です。
まー確かに、大局においては負けなきゃならんってのは意味分からんね。
大高くらいの器量があるなら、勝っても軍備縮小して民主主義国家の道を歩めるんじゃあ?
こうなりゃ、健全な政府になった米に宣戦布告でもしてわざと負けるんですか?(w
恒久平和的には、ナチスを倒して欧米のアジア進出を阻めば何の問題も無さそうだが…
>501
まあ、負け方が重要とか勝ちすぎてはいけないとかいってるのは
作者だけ(wが単なるご都合主義仮想戦記にしたくないと思っている
からでしょう。
それはさておき、キャラに魅力がない(特に敵方)から何故か作戦
の度に出てくるトンデモ兵器ぐらいしか見所がなくなってきてるね。
503 :
風の谷の名無しさん:02/07/20 21:54 ID:MxSn5ZMY
列車砲が凄い兵器みたいな扱いなのが…そんなの沢山作るより、V号ロケット
とかミサイル造れよって思うのだが独軍。 あとドイツには空母が無いのが
痛いよなぁ。
>>503 グラーフ・ツェッペリン(ガンダムにも同盟の戦艦が出てたな)が
あんなにあっけなくやられちゃうとはねぇ…
旭日簡単の攻撃受けた後にちゃんと調べなかったんだろうか。
米国も同じ手でやられてたよな。
つーか無線の偽情報流しやら、煙幕の偽装とかに
簡単に引っ掛かるのはやめてれくい。白ける。
軍ヲタどころか素人でも考えられるような事じゃん。
>>503 海洋国家でないとはいえ、世界制覇を考える国の海軍があそこまでショボイのはねぇ。
リアル世界でも空母くらいあったと思うのだが…そこんトコどうなんですか?>_ヲタ諸兄
>>505 ワイマール条約との関係で空母はなかったんじゃなかったっけ?
いや、漏れも聞きかじった程度なんだが。
>>506 というより、元第一次大戦のエースパーロットで、ナチ時代は空軍大臣だったゲーリング国歌元帥が、自分の航空戦力を海軍に持っていかれるのを恐れて、海軍に圧力をかけたんだよ。海軍自体、ナチ党員は少なかったらしいし。
空母持ってて機動艦隊をまともに編成して運用したのって、日本とアメリカぐらいなんじゃ・・・
ヨーロッパの戦いは結局陸の戦いだったので、海軍も大艦巨砲主義から脱却することはなかったんじゃないかな。
その大艦巨砲も、陸の敵陣地を艦砲射撃するのが主な使い道。
ぬおっ
正=国家元帥
誤=国歌元帥
>つーか無線の偽情報流しやら、煙幕の偽装とかに簡単に引っ掛かるのはやめてれくい。
原作がコレの無限ループになったことに気付いたとき、俺は戦記物として読むのを止めた。あと
独軍の超兵器現る→米軍、英軍が被害を受ける→日本軍の超兵器出撃!→やったぞ無傷で完全勝利だ→
「ヒトラー様お許しを…」「我々にはまだアレがある、ウハハハハ!」→独軍の(略
この無限ループもネタとしてみるとなかなか味がある(w
511 :
風の谷の名無しさん:02/07/21 02:53 ID:sblMouPw
じゃついでに。
>>463 >>大和クルーって事はせいぜい左官だろうなぁ。
正:佐官。
結局、圧勝な罠
>>510 ドラゴンボールと一緒やね。
強敵現る→ピッコロ、クリリンは歯が立たず→修行した悟空が登場→
ボコにする→敵が変身「ここからが本番だ、ウハハハハ!」→強敵(略
大きな違いは悟空はピンチになる。
>>507 なるほど…
日本もドイツも海軍は割とまともだったと言うことか。
亡命ドイツ海軍構想もあながちトンデモって訳じゃないんだな。
>514
陸軍が頑迷で海軍が進歩的というのは嘘。信じないように
>>515 だよな。なんでそういった話が出てくるんだか…
大日本帝国陸軍は昭和の初めから異常だった。
大日本帝国海軍は昭和17年頃からおかしくなった。
このタイムラグがその迷信を生んだと思われ。
陸軍→文民政府は陸軍の満州進行を止められず。その後五・一五、二・二六事件。東条内閣が倒れるまでは実権掌握。
海軍→開戦派の陸軍とは対立。しかし開戦後暫らく続いた快進撃により感覚が麻痺、ミッドウェー海戦大敗後も妄信的な固定観念を覆せず。
戦後、海軍は外務省とつるんで全責任を陸軍に押し付けたのな。
だから東京裁判でこの両者から絞首刑になった人は出ていない。
戦後ドイツが全責任をナチにかぶせたのと同じようなもの。
>>517 海軍は海軍で最初っから異常だったと思うよ。
局面によっては陸軍の方が冷静だったことすらあった。
520 :
風の谷の名無しさん:02/07/21 23:32 ID:GfEiMBcg
じいさんが居間で茶すすりながら見入ってる光景が一番似合う
アニメだと思う。
じいさん達、あんまり味方がピンチになると逝っちまうからな。
結局、水戸黄門のような気も。
>>520 それ俺もオモタ。
なんかヒトラーと側近の奴の会話が悪代官と越後屋に思えた…。
つーか艦隊と随分話が離れたな。
とりあえずマリーたん萌えと言っておく。声がプリーティアの人じゃねえか。
ついでに西たん役得。勤務中に金髪少女といちゃついてるし。
∩ ∩
l U l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(#゚〜゚)< パツキンとイチャイチャ出来て、チョピーリ役得なんだからネ!
$〜(| 8 |) \______________________
∪ ∪
>520
ソレダ
確かに水戸黄門と考えると、ご都合主義もアフォ揃いの敵も納得がいく
とすろと、
ご老公 : 大高首相
助さん : 大石(旭日艦隊)
格さん : 高杉(高杉艦隊)
風車の弥七: 前原(紺碧艦隊)
という配置になるのかな。
あ、うっかり八兵衛がいないぞ。
>>522 なぜ二死タンがこのスレに…
>>523 日本側で唯一大敗したってことで、
川崎長官とか?
海軍が開戦決めたのは、予算が削られそうになったからという
国益より海軍省の省益が優先したからと言われてる
零戦に防弾装備を貼る計画が議論された時、その席上
「そんなものは精神力で何とかしろ!!」と怒鳴って撤回させたのは
某有名海軍撃墜王
ばかばっか
>>525 「某有名海軍撃墜王」というのが源田実のことなら
彼は一機も敵機を落としてません
日本の戦闘機は装甲が薄すぎる…
とにかく性能重視の設計だったからなぁ。
1`でも多くの爆弾を積むために、1`でも遠く飛ぶために兵器の開発をした。
特にインテグラルタンク方式のタンクは被弾に非常に弱く、
米軍からはライターとあだ名をつけられる程。
つまり日本軍の兵器開発のコンセプトは、兵器の性能を重視するあまりに
人命を守る技術を軽視する(切り捨てる、あるいは目を瞑る)事だった。
日本軍機の特徴はとにかく軽量化し、防弾加工はおざなりになってしまった。
零戦の方がはるかにワイルドキャットより性能は上だったし、大戦初〜中期までは活躍していたけどね。
ミッドウェー海戦なんか日本側のが戦力では上だったのに、
暗号は解読され筒抜け・作戦立案の甘さなんかで負けたし。
この戦いに限らず、兵器が戦力が劣るなら精神や人の力に頼ろうとした事が敗因の一つだろうね。
アニメとは全く逆の展開ですな(w
>>526 もしかしたらそれ言ったの源田だったのか?
ずっと坂井三郎だと思っていた、スマヌ。
下士官の坂井では、そもそもそんな会議に参加すらさせてもらえなかったろうね。
ところでどーでもいいが、キッズの番宣、「ヤマトタケルは旭日艦隊を出動させた」
とか言ってるのだが、まさか日本武尊を人名と勘違いしてるのか?
ジャンボーグエースの時もテキトーな番宣やってたしなー、キッズ。
>>529 キッズの番宣がテキトーなのはいつもの事…
あいまいみー(略)この後すぐ
とか言いながらワルキューレ始まったし(笑)
532 :
風の谷の名無しさん:02/07/24 17:54 ID:n/Yp6/bU
アシカ作戦ってアニメには出てこないのかな。
英軍の秘匿兵器とか見たいのに。先週「前夜」とか言ってたけど
その後スパイ話になっちゃって肩すかしだった。
今週こそはと期待してみる
>>532 アシカ作戦は8話で描かれるはずで絵コンテもちゃんとできてたんだけど、
ビデオの発売スケジュールに間に合わないので、総集編にされてしまったと聞いた。
DVDでは完全版になるとの噂もあり。
>533
そんなことが!
OVAなのに総集編をはさむなんて随分なことをすると思っていたら…
>>533 OVAなんだから発売延期すればいいのに…
アシカ作戦は史実の作戦名で、作中だとトド作戦でなかったかい。
OVAで総集編は反則だろうな。
538 :
風の谷の名無しさん:02/07/26 09:49 ID:fxy05hr.
放送日age
539 :
風の谷の名無しさん:02/07/26 21:53 ID:fhDTKjwk
放送直前あげ
とりあえず旭日とペアで見るの大変
料亭で杯をかたむけるオヤジ三人に萌え〜
なんかえらく人減ったな。もっと書きこめ〜
アメリカ人記者キャラは顔、声、性格といいビバヒルの主人公とかぶって見える。
ビッグウォーズ借りてみたけど…なんだかなぁ〜(笑)
声当ててる人がダブってるせいか
どうしても紺碧のイメージに引きずられてしまいました。
アイゼンハワーいつのまに国防長官になったんだ…
NHKアーカイブス
Uボート━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
自分も大石閣下のコーヒーが飲みたいであります!
549 :
風の谷の名無しさん:02/07/29 14:03 ID:i..bkmLk
みんなもうツッコむ気も失せたんでせうか??
原作読んでいたときもなんか途中から違和感を覚えていたのだが
アニメを見てやっと気づいた。既に戦記物ではないことに・・・
実際の戦闘や工作部隊の活躍はおまけ程度で、メインはスパイ物
になっていたんだね。
ベルナー少将死んじゃったか…
渋くていいキャラだったのになぁ。
紺碧に出てきた砲撃潜水艦艦長とか、
敵でいいキャラが出てきてもすぐに死んじゃうのが悲しい…
CIAは影の政府の支配下なんだから、普通に暗殺すりゃいいだろうに
ホワイトハウスを爆撃なんかしたら、たとえ暗殺が成功したとしても
世論はドイツ撃つべしの大合唱だろうよ。
ところで、なにげに旭日艦隊が米西岸まできてるけど講話前なんだから
攻撃されるんじゃないの。
もうムチャクチャ〜
怒った高野たん(;´Д`)ハァハァ
>>552 さすがに大統領暗殺ともなると、CIAでもムリってことなんだろね。
それに国際世論の非難がドイツにいってくれる分には、影の政府としては
助かるだろーし。
あと、講和なんてある日突然に成立するわけないんだし、翌朝に発表される
くらいなら、すでに現場レベルにまで伝わってたんじゃないかと思う。
「この大高にひとつ、任せてみてはくれんかね?」
は、はい、まかせちゃいますぅ
・・・大高総理の甘い囁きに思わず身体を投げ出しそうになったであります。
白人女どもエロすぎ
影の政府とか出てきた辞典でげんなり・・・
つっこむ意欲も起こらん
>550
なんか、この辺りから作者が『もう、ドンパチは卒業だ!』って言って
戦闘シーンを減らしたんじゃなかったけ。
あんたから戦闘シーンを無くしたら、何が残るんだよと思ったものだったが
マジギレな高野総長に(;´Д`)ハァハァ
しかしTOPが代わったくらいで、影の政府の脅威が去るもんか?
>>558 影の政府=軍需産業だろ。
実際にケネディの暗殺犯は軍需産業絡みの人間とも言われているし、
そう無茶な設定でもないと思うけどな。
>>なんか、この辺りから作者が『もう、ドンパチは卒業だ!』って言って
荒巻がマスコミにたたかれて鼻曲げたんだろ.
そのあとはたんなる読書感想文.
戦争そのものはどんどん投げやりになっていくよな。
まぁ米大統領には常に暗殺の影が付きまとってるし
仕方ないこととはいえ
旭日になってから前原の姿が無くなった
紺碧のときはあれほど大高たちに寵愛されていたのに…
大石とは別個に処しているとしても
戦局を左右する作戦に関して大石だけってものなんか…
Zだってアムロでたじゃんか(笑)
目の色と目尻の皺以外に、前原と大石を見分けるポイントはあるのか?
わしにはなんか同じに見えるw
568 :
風の谷の名無しさん:02/07/31 08:10 ID:GYfcQRfw
>>567 いい加減に見てたもんで、旭日の3話までアレ、
てっきり心労で老けた前原だと思ってたよ(W
因みに大石の前頭部の投げやりな白線ってハイライト?
それとも白髪?
569 :
風の谷の名無しさん:02/07/31 08:18 ID:fNL3jt5k
冒頭では山本五十六の転生した高野が大きく扱われてた割に、
両方の作品で出番少ないねぇ。大高のがよっぽど出張ってる。
架空でなく歴史上の人物で、しかも人気が高いんだから
もっと出番増やせばいいのに…前原にしても、紺碧でも話が進むにつれて
どんどん出番が少なくなってますな(w
後、飛田使いすぎ。
外務大臣から始まって、ゲッベルス、暗殺者、ヒトラーの太鼓持ち…
と、使い回し度No.1ですな。いい加減同じ声ばっかだと萎えてくるぞ。
小悪党タイプの人間なんか、殆ど飛田が声当ててるんじゃねーの?(w
>>566 紺碧→旭日じゃなくて同時に進んでるんでしょ。
旭日艦隊がジブラルタル攻略してた頃紺碧艦隊は紅海で地中海艦隊と戦ってたんだし。
紺碧に大石が出てこないんだから旭日に前原は出てこないだろ。
>>570 俺も思った。
この人は少年役が一番向いてるんだから、
あんまりオヤジ役やらせないで欲しいなぁ。
本役は富嶽艦長なんだろうけど。
>>569 やっぱ連合艦隊解散しちゃったのが大きいな…
軍令部総長だとあまり活躍する話って書きにくいだろうし。
>568
白髪でねーの?ロマンスグレーのおじさま←死語かw
かなーり額が後退しておいでですな。。
私服姿の大石さんをみて思ったんだけど、麻雀プロの小島武夫氏に似てない?
・・大石ファンの人ゴメソね
旭日側から見ると(つまり海面上だけ見ると)紺碧艦隊出てこなくても、
実は海面下で秘かにお手伝い・・・という局面は後の方(旭日艦隊ピンチの局面)で
ちょこちょこあるような気がする。
飛田、ジジイ声を習得して出番大幅増加→ギャラUP→生活安定、とか。
少年声ではそうそう何役も出られないし。
そうでもないような
前から気になっていたんですけど
前原の瞳が青いのは物語的に何か意味があるんでしょうか?
>>576 印度戦線の視察中に出会ったパツキン女性が実は母親。
高野総長は大石さんと前原さんのどちらを愛しているのでしょうか?
両君が鉢合わせをしないように予定を組んでいるのでしょうか?
>>579 ガガ━━(゚Д゚;)━━ン!
・・・目からうろこがとれましたです。
…取れたんかい(゜Д゜;)
総長は総理一穴です
木戸外相がカマっぽくて気持ち悪いです。
声も飛田さんだし(笑)
584 :
風の谷の名無しさん:02/08/02 21:57 ID:8hpwjuDA
もうすぐ始まるage
ツール・ド・フランスが終わったから落ち着いて見れる・・・
旭日は今日放送分で終わりなんだね。
来週からはまた紺碧を1話からだってさ。
なんか今日は気合入ってると思ったら「完」て…。終りかよ!
もう大石たん見れないのか?個人的には紺碧より旭日の方が好きなんだが。
紺碧はまだ続いてんだよな?
ここまで見たんだから最後まで見たいぞゴルァ…
>>577 そうなのか、ありがとう
って、その回見逃したのか全然覚えてない
>>587 いや、旭日は完結だけど、単にストーリーが紺碧に一本化されるだけ。
紺碧の最近の話には、大石や旭日艦隊が普通に出てる。
今回の話の後、
原作じゃ新旭日になるのけ?
艦橋のシーン、えらく薄暗いですね。
いやべつにいいんですけど、
あれDVDじゃ見にくくなかったですか?<DVDお持ちの奇特な方
薄暗い艦橋で不敵ににっと微笑む大石閣下に萌え〜!
>>590 あの後、マイントイフェル指揮の元、旭日艦隊殲滅を目的とした「鉄十字の鎌」作戦発動。
紺碧艦隊の働きで日本武尊のみ生き残る。
で、もう一度、日本武尊撃沈作戦があって、もちろん失敗して、その後、日本武尊は行方不明となる。
この時点で世界大戦は一時休戦を迎え、4年間の一応の平和が訪れる。
その間に日本武尊大改装、紺碧艦隊大強化、で、新旭日の始まり。
>>593 ボロボロにされる旭日艦隊、見て〜
そこらへんは紺碧でやるのかな?
595 :
風の谷の名無しさん:02/08/03 20:37 ID:ONo5kQms
大王魚雷age
596 :
sage:02/08/03 20:55 ID:gbNRr5X2
ネタバレOK?
さぁ?俺は原作全部読んだけど。
俺は8巻くらいで挫折・・・以後はコミック版のみ。
599 :
風の谷の名無しさん:02/08/04 01:32 ID:/X7ENHXc
巡航ミサイルがあるんなら特殊部隊なんかに頼らなくても簡単に
暗殺ができるんじゃないの、などと野暮を承知でつっこんでみる
>>599 直接死亡を確認したいのだと思われ。
その割に詰めが甘かったけど・・・
>>599 沿岸からアルプスまで届くような代物はさすがにまだない模様
602 :
メロン名無しさん :02/08/04 11:42 ID:5IyJdesg
kova
603 :
風の谷の名無しさん:02/08/04 15:07 ID:FjAsQEGI
>>603 ,. -──- 、.
,. ‐-.、,.‐'´ `‐、
/ / / //|. ト ヽ ヽ
, ' , ' .,イ _∠!/ | ! ヽ !ヽ. ヽ ヽ __
/ /// イ/ / | ̄ヽトヽ. ! / ヽ
/ ' ,イ /,ィャ、 ‐ュ 、 ヽ i l ヽ
/ /|/l ! {,,il| {,,,,ill|ヽ ヽ|-、/l i
,' / ,' ゞリ ゞッ ,イj } i. !
. ! ,.‐'´ l '" 丶___ ''''' ,_ヒノ i │
ヽ、. |' | /'´ ヽ. | 日本はより良き負けを選ばなくては
` 、ヽ._,ノ , ‐'! ヽ | 成らないのですよー!
` ‐r ' | ヽ !
/ ̄ ̄ ̄`ヽ ヽ!
605 :
:02/08/04 15:45 ID:WCN/mJdE
すいません
旭日の艦隊、紺碧の艦隊の原作のストーリーおしえてください
続きがきになります
606 :
風の谷の名無しさん:02/08/04 15:52 ID:fwuXGuS2
以前、公式サイトが
>>603のリンク先と同じ状態だった気がするんだが気のせい?
>>606 漏れも聞いたことあるぞ。
見に行ったときはすでに消されてたけどな。
現在のF-2戦闘機並みのものは出てきますか?
とりあえずこのアニメをアメリカ人と
イギリス人とドイツ人に見せて感想を聞きたい。
トンデモ小説は古今東西を問わないからねえ
まともな人ならネタにするぐらいでしょう
611 :
ななし:02/08/05 00:38 ID:1Lpz0b0w
アニメの『旭日』が終わっちゃった。
また『紺碧』やるのね。
来週からは高野五十六萌え〜!
WOWOWでやってるバンドオブブラザーズ見たら、
アイゼンハワーの声が西村知道だった。
単なる偶然だろうけど、ちと驚いた。
高杉艦隊もだいぶやられるな。
軍縮で建御雷以外廃棄だし。
ひょっとしてスサノオ号ってまだ出てないの?
スサノオ号は紺碧・旭日とも「新」にならないと出てこない。
非武装の亀天号が新世代の動力性能のすさまじさをかいま見せるのみ。
>>616 比叡は海の底、新たな旗艦金剛は主砲とっばらって
電子作戦艦(今で言えばイージス艦?)になってシーレーン防衛艦隊へ
建御雷は自由ドイツ軍の後方支援艦隊(戦車輸送、整備)から
九鬼海兵旅団の後方支援艦隊(攻撃ヘリ、輸送ヘリによる支援)へと大活躍
そう言えば坂本艦隊、きれいさっぱりなくなってらぁ(w
620 :
風の谷の名無しさん:02/08/06 02:19 ID:300Jq.8I
時代がジェット機に移ったのに空中戦が巴戦で機銃撃ちまくりWWU当初の戦法
とは…。あと、魚雷とミサイルっぽい(墳進弾だっけ)武器が頻繁に出ていて
どれも先端が敵機に当たってから爆発していますが、全弾不良品ですか??
621 :
風の谷の名無しさん:02/08/06 05:40 ID:bT8CeQrM
>時代がジェット機に移ったのに空中戦が巴戦で機銃撃ちまくり
朝鮮戦争はそうゆう戦いでした。ベトナム戦争は微妙ですね。
>どれも先端が敵機に当たってから爆発していますが、全弾不良品ですか??
不良品なんでしょうねえもしくはコスト削減でVT信管なしとか
622 :
風の谷の名無しさん:02/08/06 06:21 ID:n3M04Bk2
どういう理屈で「砲身の寿命をあまり考えなくて済む」のかしらんが
レールガンの方が砲身の痛みは早いと思う
数発撃つたびレール洗浄・点検・歪測定
しんどくてやってらんねーだろ
木戸外相の顔色悪すぎるのが気になる
この先病死するのか?
亀天って魚雷兵装がないんだろ.
ひょっとしてアニメで激しく設定がかわってるとか?
亀天号って船引っ張ってたとき以外に出番あった?
625 :
風の谷の名無しさん:02/08/07 21:36 ID:gxYIwM6c
肝心の、旭日がマイントフェルにボコボコにされるシーンより先に
シリーズ終ってどうすんだよ…皆それが見たいのにさ。
紺碧の続刊ではそこらへんの描写あるのかなぁ。あんま期待してないけど。
626 :
風の谷の名無しさん:02/08/08 02:07 ID:x8AmKM.c
;゚д゚) 最後は潜水艦が空を飛ぶらしいゾ・・・Σ(゚Д゚;エーッ!
エクセリヲンとかって名前になってな。
ブルーノアは飛ばないんだったか
630 :
風の谷の名無しさん:02/08/09 06:19 ID:iNwiJxlc
01 運命の開戦
02 パナマ運河爆撃す
03 帝都初空襲
04 天元作戦発令
05 トレス海峡封鎖作戦
06 一撃轟沈タスマン海戦
07 クリスマス島攻略
08 原爆阻止作戦
09 天極作戦発動
10 超巨艇欧州を翔ぶ
11 新装紺碧艦隊出撃
12 風雲マダガスカル
特別編.蒼莱開発物語
13 独超重爆撃機要撃作戦
14 紅海雷撃作戦
15 海中要塞鳴門出撃
16 前原少将危機一髪!
17 暗雲印度洋浪高し!
18 殲滅・独逸水中襲撃艦隊
19 熱風、印度亜大陸!
20 電撃・ロンメル軍団出撃!
21 超弩級空母建御雷出撃す!
22 陸海立体作戦カマイタチ!
23 デカン高原攻防戦
24 決戦!印度南方要塞
25 神聖欧州帝国成立
で、Kidsはどこまで放送したの?
前回は24まで。
今日から始まる再放送はきっと26まではやるのでは?
>>632 でも、旭日は発売したばかりの最終話を放送したし、可能性はあるのでは?
紺碧は第7期の区切りが29話までだから、25話以降を放送するのは、
それを待ってからだと思う。
特別編.蒼莱開発物語
の位置なんだけど時間軸としてはどこなんでしょうか?
12話と13話の間で正しいんですか?
15日に朝日でこれを地上波で放送してほしい
>>635 たしか3話で蒼莱が出てきたから、
時間的にはその前じゃない?
そいやこれキッズでやってないよね?
>>638 やったよ。紺碧>>旭日に切り替わる間に。
>>639 ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
またやるかな…
紺碧一話だけ見損ねてたんでやっとすっきりした。
最初の方は面白いのにねえ…
ところで前原さんの元ネタは誰?
萩の乱(1876年)の首謀者、前原一誠では?
645 :
風の谷の名無しさん:02/08/13 23:39 ID:XhaVwRcV
どうやら紺碧の艦隊27巻出るようですねえ
何巻で旭日艦隊がボコられるんだ。
646 :
:02/08/14 00:09 ID:xqAYGPP0
その27巻。 J.C.STAFFのサイトでは8/22、
キッズのCMでは8/23レンタル開始……どっちよ?
買ってまで見る気はないけど。。
見た人は感想教えてね。
今度のキッズの紺碧は何話までするんだろうか?
できれば、27話までして欲しいけど
再放送ですからね...まだガイドが届いて無いので確認できないですが、
多分、ムリでしょうね。涙。
>>648 禿同。しかし、蒼莱対B30は格好良いなー。
651 :
風の谷の名無しさん:02/08/16 22:57 ID:KYETdPRM
>>622 レールガンの場合、弾丸が砲身と接触しないためらしい。
キッズのCM見たよ。
噂の27巻、前原と大石の再会・・・!
握手する二人の姿が・・・!
アメ公をやっつけるソウライに溜飲が下がったw
>>651 磁気浮上型リニアモーター式なら完全非接触だが、
アメリカが開発してるレールガンは、レールに接触した状態で弾体が走るので、
クリーニングやら精度検査やらが必要。
でも新旭日のレールガンって、磁気浮上型リニアモーター式だと思うけどね。
キッズで天元作戦見たんだが・・・
リーガン提督は間違いなく軍法会議で死刑だな。
英米軍の軍法は戦闘力を残したままの利敵行為を許してない。
マストに高く吊るされた事だろう。南無、南無・・・。
>>654 そこをアイゼンハワーに助けられて
クーデター派に加わったのだろうか?
656 :
風の谷の名無しさん:02/08/18 00:02 ID:a9Wm7a0m
>>655 そう考えなければ物語が進まないので
ご都合主義だと思って諦めてみたらどうでしょうか?
>649
今回24話までやったのだって一昨年あたりの再放送プラス続き
なんだから、さらに続きを放送する可能性はあるんじゃない?
5、6話まとめて放送する場合は
単なる再放送スペシャルだろうけど。
>657
「特別編」を放送するために24話を2回続けて放送したし、
こうなったらせめて25話だけでも放送してくれ〜〜〜〜!(w
5. 北アフリカ制圧作戦 激化するアフリカ戦線。ロンメル軍の獅子奮迅の活躍で西アフリカを制圧
しようとする連合軍は、北アフリカの全域を完全に奪回し、地中海の制海権確保を間近にしていた。
一方、魔王ヒトラーは「連合軍をヨーロッパ半島で壊滅させ、その後神聖欧州帝国は大規模な反撃に
転ずる」と公言。その裏には“影の政府”から提供されようとしている核の存在があった。緊迫の度
合いを増していく最終戦争の臨界点間近か? 死力を尽くす熱砂の闘いを雄大に描く待望の第五弾。
6. ハインリッヒ王幽閉 連合国の北アフリカ制圧により南ヨーロッパ侵攻作戦実施が間近になった。
わが須佐之男号は地中海の制海権を確保していたが、敵帝国は悪魔の計画を着々と進行させていた。
それは原子爆弾によってヨーロッパニ億人を人質にし、世界を独り占めできなければできなければ全て
を滅ぼすという世界絶滅妄想に憑かれたものだった。原爆はどこに? そして後世日本は悪魔の計画を
阻止できるのか? 激闘の陰で世界の運命を左右する極秘作戦が始まる! 緊迫の度合いを増す人気シ
リーズの第六弾!
7. スカンジナビア解放作戦 連合軍が北アフリカを制圧し地中海を渡る一方、東シベリア共和国軍は
オデッサ方面に進撃する作戦が実行されようとしていた。だが、連合軍の戦略爆撃機は効果を上げてい
なかった。それは悪魔の帝国が配備した円盤型迎撃機ホルテンの存在があったからだ。その本拠地の喉
元であり第三帝国の聖域海であるバルト海への殴り込み“神亀作戦”を実行するため超潜須佐之男号の
激闘が始まる……。平和を希求する闘いの最終局面の幕は開くのか? 長人気シリーズ第七弾!
8. ヒトラー最後の決戦 魔王ヒトラーは幽閉先でも虎視眈々と“復活”を画策していた。それは第三
帝国での復権ではなく、第三次世界大戦の勢力図を一気に塗り替えるものだった。叶わぬ場合は世界を
無にしても……。無数の連合国機がドイツ本土を空襲するなか、鷲の巣を見事脱出したヒトラーはニュ
ーヨークへの核攻撃を目指し、秘匿されてきた原子力潜水艦カール大帝号に乗り込んだ。アメリカは、
日本は、そして世界の未来は? 激烈なるファイナルバトルの行方は? 超人気シリーズ遂に堂々の完
結!
>>659 原作は凄いことになってるんだな。
新紺碧はコレで終わりか。
新旭日の方も完結してるのか?
>>659 うひゃーーー
なんちゅーか・・・・・・
アニメ化はそこまでもつかねぇ。。
つーか見るほうも憑いていけん。
紺碧のEDの歌なんでやめたんだろう…
幽霊対魔王……
>662
歌自体はいいんだけど、雰囲気的にチト浮いているようなかんじがしない?
三話以降の曲のほうがかっこええ。
そいや旭日のCMの時に紺碧の歌が流れてたな。
あったら恐い続編・・・
照和31年5月、超潜須佐之男号との戦闘に敗れ自爆した原子力潜水艦カール
大帝号上で無念の戦死を遂げたはずのドイツ第三帝国総統・ハインリッヒ・フ
ォン・ヒトラーは、年号を「笑和」とする別の世界にアドルフ・ヒトラーとし
て生まれ変わる。
過去と同じ過ちを繰り返すことを恐れたヒトラーは、自分と同じく前世から転
生してきた者たちを集めて「azurblauen会」なるシンクタンクを密かに結成。
同じ転生者である宣伝大臣・ゲッベルスと協力して、開戦前夜クーデターを決
行し、軍部から政権を奪う。
が、転がり始めた歴史の流れを止めることが出来ず、ついにドイツは前世と同
じ笑和14年9月1日、対ポーランド戦に突入する・・・。
で、ムッソリーニや日本軍部に手を焼きながら、平和への道を模索するわけですか。
「アメリカに参戦の口実を与えないように、日本軍の真珠湾攻撃を何としても阻止するのだっ!」
とか。
対ソ開戦さえしなければ有利な条件で早期講和も可能な気も。
>666
わっはっは〜〜〜。
あかん腹がよじれる〜〜〜っ。
>667
ええぞー。続きキボンヌ
OVA26のパッケを見たが亀天って艦隊旗艦なんだね.
スサノオの随伴艦なのかと思っていましたが.
殲滅・日本巨大戦車部隊
ソ連特使としてベルリンを訪問したスターリンは、ヒトラーとの会見の席で、
日米による世界分割の陰謀について告げる。またそのころ日本では影の政府に
支配された大高政権を打倒すべく、3将軍によるクーデター計画が進行しつつ
あった。一方デカン高原を守備するロンメル戦車軍団は、インド亜大陸進出を
狙う日本の巨大戦車部隊の攻撃により、壊滅の危機に瀕していた。これに対し
てドイツもインドへの巨大戦車部隊の派遣を計画する。インド亜大陸の覇権を
めぐる激戦が始まる。
見所(ツッコミ所)
開発中の原爆がベルリンに投下されるのを想像してバカ笑いする大高首相
善人なヒトラーと善人なスターリンの熱い友情
要塞攻撃用80センチ列車砲ドーラを自走砲に改造した巨大戦車
(全長48メートル、キャタピラの幅2.5メートル、総重量1500トン)
最大射程47キロ、発射速度/毎時4発(笑)
>672
笑わしてもらいました、おおきに。
>開発中の原爆がベルリンに投下されるのを想像してバカ笑いする大高首相
想像したらワロタ(w
>672
いいなぁ〜善人のヒトラーとスターリンっても見てみたいよなぁ〜(w
676 :
風の谷の名無しさん:02/08/24 00:37 ID:tvO2cvsC
紺碧の艦隊を見るとさぁ・・・提督の決断やりたくなるよねぇ。
なんつーか改造ツールで改造したユニットでシミュレーションゲーム
やってる気分のアニメ
ねたぽ
負けた方が転生して、転生先の世界で勝ちまくって勝者!
ってのがなんか笑えて良いね。このお話・・・。
679 :
風の谷の名無しさん:02/08/25 00:20 ID:/zSPfSwH
>>676 禿同、俺いま中古を探してる、ちなみに何作目がオモロイ?
681 :
風の谷の名無しさん:02/08/25 12:12 ID:/4+yz301
なぁ、蒼莱の方が評判いいけど、桜花の迎撃シーンの方が
いいと俺は思うんだが(桜花っての自体がアレだが)
「おっし、いっけぇぇぇ〜!」
「逃がすかぁ、第二第三モーター点火ぁ!」
つぅパイロット(土屋君?)、作品の中では珍しく熱い奴で
個人的に萌え。
682 :
風の谷の名無しさん:02/08/25 17:32 ID:9Ukt7PPW
>>679 戦闘と開発なら4
戦略なら1
1ならいきなり米本土を叩けたしなぁ・・・
683 :
風の谷の名無しさん:02/08/25 23:26 ID:jikS0PpJ
「5秒以上押スナ」とか「踏ムナ」とか
機体に書いてあったりするのがちょっと笑える。
684 :
花と名無しさん:02/08/25 23:37 ID:0t6eWzuw
685 :
風の谷の名無しさん:02/08/25 23:47 ID:sJGkqnD3
この手のifモノって制作者のオナニーだから好き嫌いがハッキリ
分かれるからなぁ・・・。 ちなみにオレは大嫌い。
あまりにもご都合主義的になりすぎる。
最初コレ見たとき新興宗教バリにヤバイと思った。
脳内妄想タレ流しだしね。
>>686 685じゃないけどあれは紺碧ほどご都合主義で進む物語じゃないからねぇ
“みらい”の連中が最新兵器に物をいわせて
戦国自衛隊ばりに敵を殲滅しまくってるわけでも
それに乗じて日本が勝ちまくってる訳でもないし。
“みらい”が現れた事によって歴史が正統な物からズレ始めて
どこに向かってるかわからないハラハラドキドキ感があるし
「日本は勝ちまくります」とか前もって宣言されてる紺碧より
ジパングのが面白いかも。
ビール飲みながら「アメ公なんかやっちまえー」
というドキュンな見方ができるいまあたりがスキです。
CMの最新話が気になる。
見た人感想教えてちょう。
おまけ程度に出てくる女キャラのキャストに
何故か有名なのが多いのは気のせいか?
>>690 95.6年と言えば今活躍してる声優が出てきた頃だからな。
新人の頃にチョイ役で出てるだけでないの?
692 :
風の谷の名無しさん:02/08/31 21:16 ID:J2ozHWbV
飛田展男と中博史だけで、一体何役やっているんだろう?
>>693 千葉一伸とかも結構出てるような。
しかし声優で一番納得できないのは、
大竹大尉がいきなり変わったことだな。
695 :
風の谷の名無しさん:02/09/01 14:51 ID:Hr9v1AvC
>>694 川崎長官も変わってるぞ。
吉川って人から江川になってる。
紺碧の艦隊、とっても面白いと思ってしまう俺は厨ですか?
697 :
風の谷の名無しさん:02/09/01 23:58 ID:GhEJxlc2
いきなり魚雷を撃ち込まれて
「エックス艦隊だ!」
とビビッてみたいと思ってしまう俺も厨ですか?
第7話ってすごい絵も動いて見せ方も上手くてイイ!
所で、なんで伊601潜の艦橋に特殊充電装置らしきものがあるんだろう?
ワルター機関が壊れたときに使うのか?
漏れ、密かに毎週金曜日の10時からを楽しみにしてる・・・
私も・・・主人に内緒で見てるので、金曜の夜は
ガンガン飲ませて10時までに無理やり寝かしつけてるw
>>700 そんなにしてまで隠すなんて、
ご主人はサヨですか?
飛田でちょっと気になったので調べたら,
紺碧だけで高野五十六、入江九市、ハーマン、ペルー、速水健次、美川
を演じている見たいですが,
これがカミーユ・ビダンと同じ人なんて信じられないっす.
ウリバタケ・セイヤもこの人なんだな・・・
>>702 高野はちゃうだろ…
てかなぜか沈黙の艦隊が混ざってるようだが。
704 :
700:02/09/03 13:27 ID:gGA6sYs8
>>701 いえ、軍オタです。しかも真性の史実至上主義。
原作小説のあのケナシっぷりを見るに、アニメ版見てる
なんて知れたら、一体、何言われるか・・・
どうでもいいんですけど、あの酔眼酒乱の大竹大尉と
あの紳士然とした海野大佐が同じ声って、何かすごーく嫌w
705 :
702:02/09/03 15:16 ID:QUruu4wr
ごめん.調べたサイトからコピペしただけなんで・・・
指摘通りなんか沈艦が混じっているみたいだね.
>704
大竹さんと海野さん同じ声だったのね...しらなんだ。笑。
密かに海野さん好きだったりするw
ヒトラーがガキっぽいのはなんとかならんのか..実物もあんな感じだったのか?
デスラー総統風のほうがいいと思うのだが (w
>>708 ハインリッヒはアドルフとは全然関係ない他人らしいですよ。
>709
関係はあるらしいです。本人で無いのは間違いないようですが。
>>710 従兄弟とか?
そいや史実で戦後ヒトラーの親戚一同ってどうなったんだろ。
親戚の子孫とか今でもいじめられてそうだな。
ヒトラーって名字そのものが禁止されたらしいし。
何の関係もない同姓のヒトラーさんは改名しただけで済んだのかな?
関係ないけどロシア大統領のプーチンさんって、先祖の苗字はラスプーチンだったんだってね。
ロシア革命のときにプーチンに改めたそうな。
713 :
風の谷の名無しさん:02/09/06 23:26 ID:V9tld8Tm
飛行機乗りが戦闘中に話す時に、喉を押さえるよね。あれってどんな
効果があるのかな?
714 :
風の谷の名無しさん:02/09/06 23:51 ID:xmxuFxFI
もっと詳しいレスがつくと思うけど……。
簡単に言うと、喉のところに声帯の振動を拾うタイプのマイクをつけているの。
なんて名称かは知らんが、『原潜シービュー号』でフライングサブに乗る時につけて
いるので、LDでもあったら確認するとよろし(古ッ!)。
>>714 なるほど。マイクを喉に押し当てて、声を拾いやすくしているんですな。
わかりました。ありがとう。
>>713-715 咽頭マイク。エンジンや風切り音の轟音がひどくて普通には会話できないので、
乗組員はマイクとヘッドホンで会話している。
まともにマイクを口のところに持ってきても雑音が大きすぎて役に立たないので
ノドの声帯の振動を首からじかに拾う特殊なマイクを使う。
本当は、声も普通とは違って聞こえる筈なんだが、そこまで細かいことは言わないでおこう。
ちなみに、戦車兵も使ってるはず。戦車の中もエンジンとキャタピラの轟音で
普通には会話が出来ないから。
昨日、Vol.25『神聖欧州帝国成立』とVol.26『満州視察隠密行』を借りてきた。
残すは最終巻。
でもまだ出たばっかりなので借りられる期間は二泊三日。
期間が終わるまで待つか。
>717
正解。ってか、急いで借りたら何だかなーだったw
それよか、特別編『××開発物語』の新作が見たい。
って、出るわきゃないから脳内で勝手に作ってるけどw
>717
え?27巻が最終巻なの?
720 :
風の谷の名無しさん:02/09/08 18:12 ID:FVeFmT7q
age
>>718 特別編の続編ですか。
ヲレは亀天か建御雷をキボーン。
もしくは日本武尊でも可。
>>719 の様です。
『紺碧〜』の前原と『旭日〜』の大石が久しぶりの再会をします。
今度は新シリーズをキボーン。
722 :
風の谷の名無しさん:02/09/08 20:43 ID:dQxVhZow
神聖欧州帝国に協力した馬鹿の末路
・反日朝鮮。中国
アメリカの原爆によって反日半島人滅亡
・ソ連
神聖欧州帝国に寝返り安堵されるも、裏をかかれて結局欧州帝国に併呑される
・フランス
欧州帝国の手先になりはて、大英帝国と交戦した挙句、全国土を焦土と化す
結局のところ
他力本願で常任理事国になった3国は憂き目を見るってこった
____
/ ____ヽ
| / 〜 ~|)
| / ━ ━ |
(6 <・> <・>|
も つ |
| lll|||||||||ll |
| | \_/ / カレーは熱いうちが美味い
/| \___/\
二二][二二
725 :
風の谷の名無しさん:02/09/08 22:14 ID:tAN8fTb7
>>711 オーストリアにはヒトラーの親戚かなんかがいてインタビューに答えてたよ。
>>723 ならない。ヒントは「コード1941」だったって事。所詮、要塞シリーズの
延長としてしか荒巻鮭は見てなかったって事だ。
神聖欧州〜とか、見てる限りでは大体紺碧の15〜16巻くらいで終わるようですね。
自分は原作全巻読んで、ビデオ借りてて五巻で挫折し、軍板の紺碧スレから来ましたが。
17巻は東シベリア共和国建国中国の五代十国時代の御勉強&小難しい哲学でしたが。
726 :
風の谷の名無しさん:02/09/08 22:19 ID:Xe2xsjhD
「超秘匿潜水艦亀天北進せよ!」ようやく借りれた。
自分の住んでるところって田舎でレンタル屋の品揃えが薄いうえに
今年の4月からケーブルが入ったから、そのころちょうど紺碧の艦隊
やりはじめてたので見るようになった人が多いらしくいつも貸し出し中だった
さきほどのキッズステーションの放映。
超重飛行艇が、ドイツのジェット機に迎撃されたが被害無し。
逆に撃墜した上に、アフターバーナーみたいなのをふかして振り切った。
おいおい・・・
ドイツと開戦か。
このあたりから大分おかしくなってきたよなぁ。
はじめから、日本側だけ前世の記憶があるという時点でおかしいですが何か?
>>721 遅い反応で何だかだけど。
本当に27巻が最終巻なの? 最新巻じゃなくて?!
あの終り方で最終巻だとしたら、どう見ても打ち切り・・・
朝風呂入ってる場合じゃないじゃん、前原w
>>729 同意。
あと日本武尊の超秘匿兵器とかちょっとやりすぎだと思った
ドイツと開戦するにしてもちゃんと理由付けをして欲しかったよなぁ。
東方エルサレム共和国作ったことで関係が悪くなったってのは解るけど、
ドイツから宣戦布告されるのは時間の問題だから、
こっちから宣戦布告して原爆研究所を叩きましょうと戦略を語るシーンがあるとかさぁ。
734 :
風の谷の名無しさん:02/09/09 23:23 ID:wZGcqu+N
原作だと紺碧の艦隊1はどうなるわけ?
ヒトラー第三帝国はそのまま?
満州云々は?
ソ連は?
まじでどうなるんですか?
「うまく負けることが肝要」といってもさあ、後世世界では日米独の三極構造
になっててアメリカとは講和して、一体どこ相手にどう負けるってのさ
>>735 同じこと考えてた。
ドイツに対しては「あの男にだけは負けられん」って言ってるもんねぇ(w
講和とは妥協、妥協とはすなわち部分的には負けること
という理屈でどうだ。
アメリカには物量で絶対に勝てないから、うまく負ける、
すなわちそこそこの条件で講和に持ち込むという話なのでは。
で、米英を味方に付けた上で、ドイツには勝つ、というか
ドイツ国民によるヒトラー追放に持っていく、と。
ヒトラーはドイツ国民に選ばれた男なのだから、他国の軍隊が
殺すことに成功しても、ドイツは救われない。
亀レスだけど
>>711 ヒトラーの両親、叔父と姪っ子の関係で駆け落ち同然の結婚だったらしく、
ヒトラーが生まれる前、既に血縁関係者たちからは縁切られてた模様。
他にも4人くらい兄弟がいたけど、近親婚で出来た子だからか、みんな小さいうちに
死んでしまって、残ったのがヒトラー一人だけだったそうな。
悪運の強さは生まれつきらしいですな…。
と言う事なので、まさかあの駆け落ちした親戚の息子が総統閣下になってるなんて
気付かない血縁者も多かったんじゃないかな…とか言っ(略)
ただ、同じ名前って事で苛められたりはしたかもね。
>>738 ドイツは叔父と姪でもケコーンできるのか。
日本は従兄弟までだよな?確か。
日本が従兄弟までを認めたのも30年くらい前の話じゃなかったっけ?
それまでは、従兄弟まではダメだった。
741 :
風の谷の名無しさん:02/09/10 21:16 ID:RRfNyDJ/
>紺碧の艦隊1
何が言いたいかわからん。が、最後は鮭の「要塞シリーズ」と同じパターンだが。
>独逸第三帝國
全独逸軍に見限られた親衛隊ヒムラーあぼーん…そしてヒトラーが…
>ソ連
今度出る最終回の巻の次の話(確か紺碧17巻ウラル要塞崩壊)
察してくれ・
>満州
紺碧20巻「亜細亜の曙」で独逸VS連合軍の「蒙古決戦発生」
紺碧1 運命の開戦/明冶38年〜照和17年二月
同2 帝都初空襲/照和17年4月〜照和17年6月
同3 濠州封鎖作戦/照和17年〜照和18年2月
同4 原爆阻止作戦/照和18年2月〜照和18年11月
同5 空中戦艦富士出撃/照和19年1月〜照和19年10月
同6 風雲マダガスカル/照和20年8月〜照和20年10月
旭日1 超戦艦日本武尊出撃/照和20年8月〜照和20年10月
紺碧7 紅海雷撃作戦/照和20年10月〜照和21年2月
旭日2 日独戦艦対決/照和20年10月〜照和21年7月
紺碧8 海中要塞鳴門出撃/照和21年3月〜照和21年7月
旭日3 北海突入作戦/照和21年2月〜照和21年8月
紺碧9 新憲法発布/ 照和21年8月〜照和21年11月
旭日4 超輸飛行艇白鳳出撃/照和22年3月〜照和22年5月
紺碧10 暗雲印度戦線/照和22年5月〜照和22年7月
旭日5 英本土上陸開始/照和22年6月〜照和22年8月
紺碧11 電撃ロンメル軍団/照和22年8月〜照和22年9月
旭日6 影の帝国/照和22年9月〜照和22年10月
743 :
参考までに時系列を。(コミック版):02/09/10 21:56 ID:mLQktVzL
紺碧12 日米講和成る/照和22年9月〜照和22年11月
同 13 印度洋地政学/照和22年11月〜照和23年3月
旭日7 総統要塞襲撃/照和23年1月〜照和23年7月
紺碧14 史上最強内閣/照和23年5月〜照和23年6月
同 15 印度南方要塞/照和23年7月〜照和23年8月
旭日8 英国要塞攻防戦/照和23年7月〜照和24年10月
紺碧16 敗戦の予感/照和23年8月〜照和24年1月
旭日9 鉄十字の鎌/照和24年10月〜照和25年8月
紺碧17 ウラル要塞崩壊/照和24年8月〜照和24年10月
同 18 東シベリア共和国/照和25年5月〜照和25年6月
同 19 赤道大海戦/照和25年6月〜照和25年7月
同 20 亜細亜の曙/照和25年7月〜照和26年1月
旭日10 英国の栄光/照和25年7月〜照和26年1月
紺碧21(小説版新紺碧零巻)偽りの平和/照和25年8月〜照和26年5月
打ち終わって新旭日打とうしたらコミック版はオリジナルで、時系列も
原作と違うと言う事に気づいたと言う罠。
744 :
風の谷の名無しさん:02/09/11 15:03 ID:MXoTv7j6
745 :
風の谷の名無しさん:02/09/12 22:44 ID:rutA8ECU
気のせいか、アニメはいくつかエピソードがはしょられてるような
27巻見たけど、あれで終わりなの?
どう考えても、まだ続きそうだけど。
>737
>講和とは妥協、妥協とはすなわち部分的には負けること
>という理屈でどうだ。
なるほど。でもアメリカに対しては、ハワイを返しただけだから、
「3部7部の負けでもかまわぬ」といっていたわりには、やはり勝ちすぎか。
むしろ、新紺碧零巻の休戦状態では、ソ連のほぼ7割をドイツに持っていかれて
いるから、3部7部の負けは、対ドイツに対して当てはまってしまっている罠。
ハワイと言えば、
たしか占領と同時に独立させたとか言ってたけど、
米国と講和の際に返還しちゃったよなぁ?
ハワイ先住民にしてみれば日本の傀儡政権(多分)とはいえ、
せっかく自分の国が帰ってきたのにわずか数年でアメリカ領に逆戻りか…
738っす。
>>739-740 当然、認められてなかった模様。
年齢差もかなりあったみたいだし、愛の逃避行って奴だったんでしょうな。
ヒトラーが「純粋なドイツ人の血」に執着してたのは、禁断のカップルから
生まれた自分自身を正当化するための行為だったのかも知れない…と考えたら
虐殺されたユダヤの人たちは本当に不憫だ;
おまけにそろそろスレ違い嗚呼;スマソー;
史実では、ハワイは真珠湾攻撃の時点ではアメリカの領土ではなく、
アメリカの庇護のもとにある属国(だからアメリカの基地がある)。
州になったのは戦後。
今見てるが、ドイツ軍が蹴散らされていく様を見てると
決断(タツノコ製作のアニメ)のマリアナ沖海戦の話を
見た時の舐めるような不快感を感じるのは何故だろう。
実に不思議だ。
亀天て「かめてん」と読むの?
なにそれ、亀の天ぷら?
>>752 きてん、じゃないのか?
よくわからんですたい…
『亀天』を検索したら「特別介護老人ホーム亀天荘」「和食亀天」がヒットした。
ワケワカメ
>>752 考えられる候補。
・きあま
・かめあま
・がめあま
・かめあめ
・がめあめ
・きあめ
・きてん
・かめてん
・がめてん
自分は「きあま」が語感的に好きだな。
756 :
風の谷の名無しさん:02/09/17 21:09 ID:BUWbsnBo
>>755 ワシ的には「がめてん」かも。
何の疑問も持たず「きてん」と呼んでたけど。
自分も「がめてん」。ガメラみたいでカコイイ。
「きてん」て読むと、何か違う「亀」が天を向いてる
みたいで、女子としては何というか何だかだw
758 :
756:02/09/17 21:40 ID:BUWbsnBo
うぅー、sage忘れたのです…ごめんなさい。
あとワシOVAしか見たことないのだけど、かなりオヤジ萌えで困って…(藁
でも、「がめてん」だとなんか”がめつい”感じがするw
760 :
759:02/09/17 22:15 ID:cvjKsZIS
う〜ん、強欲に敵を倒すということだとしたらそれもいいのかも。
試して亀天!
あの高野総長や大石閣下がなんと発音するか楽しみだ。
・・・「かめてん」
いやぁぁん、はずかすぃ〜
かめてん号...なんかイヤやなぁ...
弱そうやん、笑。
でも「かめてん号はっしん!」とか言うの聞いてみたいわ。
>> 763
前原さんが威風堂々叫んでるの想像してw
大高首相には是非とも「がめてん」で決めて頂きたい。
マイントイフェル、マンセー!!
「死守せよ!」
NHK観てたらあの声が甦った
ギャー!!
11話、総長の出番コレだけですかー!!
やっと先週分見れたと思ったら…
「死守せよ!!(エコー付)」が頭から離れないー(w
>>767 同志! ……思わずTVの前で復唱しちゃった。
「しっしゅっせっよっ!!(エコー付)」w
あの番組、来週もヒトラーネタだよね。流行ってんの?
かめてん辺りから笑いっぱなしだよ…どーすんだよ…(笑)
つーかそこだけ読むと何のスレだかわからんのがステキだ(笑)
小遣い稼ぎに英語教えてやってる近所の女子高生が、先週
「今月のラッキーパーソン=ダンディな中年男性なのに、
そんなの周りに誰もいない」とぼやいたので、とりあえず
レンタル屋行って紺碧/旭日借りろ、と言っときました。
今朝、彼女からメールが来て「高野総長ステキ (^^*」・・・
>>769 そう、「死守せよ!!」じゃないね。
「しっしゅっせっよっ!!」だね!(w
>>771 「紺碧/旭日」を借りろと言うアナタもすごいが、素直に借りる彼女もすごい。
しかし総長、女子高生もおとすか…(w
>771
恐るべし総長の魅力....
とか言って私もオヤジ萌えでありますが....。
密かに「まさにおとこのせかい」のナレーション下の海水浴シーンが好きな
自分がイヤ。
774 :
風の谷の名無しさん:02/09/19 23:13 ID:RSI9NvlJ
最終回は高野の跡を継いだ辻参謀と
大高の跡を継いだ牟田口参謀が
独逸に対して最終決戦を挑むも
見事な作戦ミスで大敗を喫し
世界は独逸の手に・・・・・・・
なにげに私もオヤジ萌え。
旭日でマジギレした総長に陥落しますた…
776 :
風の谷の名無しさん:02/09/19 23:42 ID:p0IJ/Xrm
ドイツで仮想戦記が作られたら昭和天皇が「死守せよっ!」とか
叫んでいるのだろうか?
背広にネクタイの高野さんもかっこよかった(ポ
もちろん軍服姿が一番だが。
あと川崎司令がちょい好み。
おひげが渋くない?
今日、キッズの紺碧、お休みなんだよね…
しかも、代わりに何だか訳わかんない番組…
憤懣やる方無し。
>>778 俺もEPG見て落胆した。代わりにやるのは、大揉めに揉めた「ヴァイスクロ
イツグリーエン」ですな。見ねえけど。
>775
わしも転げまわって喜んでますた...
ほんまに、ええですvvv
>777
川崎司令入院したあたりから萌えv
インド焼け(?)がええですわ〜一緒にビール飲みたいと思った...
>779
腐女子やけど、この手は見ませんねん。
オヤジやないとなぁ萌えませんのや。
今日は楽しくない金曜日…
週に一度の逢瀬(総長と)やったのに!(ヲイヲイ
>>778 憤懣やる方無し。
まことに。
やっと先週の見たよ。
我が闘争の表紙にアドルフ・ヒトラーって書いてあるんだけど。
この世界ではハインリッヒじゃなかったのか?
普段だったらあとちょっとで始まるのを楽しみに待ってるのに・・・
ショボーソ
つまんね〜〜。
親父好きならペルシャでハゥハァしる!
って、よく考えたら前シリーズで死んだから出てこないか…
早く来週こないかな〜〜ひま。
>780
川崎司令と一緒にビール
大石閣下と一緒にコーヒー
大高総理と一緒に熱燗
高野総長と一緒に、、なにがいいかなぁ?
>782
おおっ細かいね(笑)
>憤懣やる方無し。
皆々様に同意〜
紅玉艦隊の、
カタパルトでジェット戦闘機発射したり、
同じカタパルトが横にスライドしてミサイル発射したりするの変わっててカコイイね。
現実にこういう戦艦ってあったの?
そういえば坂元良馬中将って、
ハワイ沖海戦の時はたしか坂本良馬ってテロップ出てたよな…
改名したのか?
…こんな金曜、要らねえ(ついでに次の日曜もだ)
>788
総長とは一緒に……泰明軒のカレー。絶対にカレー!!w
…すみません、隅っこでおとなしくコップ酒啜っときます
……海野さんと一緒に(何かそういうイメージw)
>791
カレーかよ!(笑)
カレー大盛りは前原閣下と一緒のほうが、、だって年だし胃にもたれるよw
コップ酒、イイ!
私的には高野総長と一緒にコップ酒で。。。
早くビデオ(デッキ)を買おうと思った金曜日…
>>788 総長と一緒に…長門でクルージングw
でも総長となら、やはりお酒ですね。つぶされそうですがw
もしくは前原閣下、もとい富嶽画伯と一緒に画廊めぐりとカフェでもヨシw
>>791 海野さんとは、シブイですねw
>793
画廊めぐり&カフェ!
それイタダキ!w
OVAの登場人物の設定年齢ってどんなもんなんでしょ...。
やっぱり以外と若いのかなぁ...。
>794
前原閣下は40代のような。
あとは50代なかばですかな?
じじいの楽園・・・素敵(ポ
前原は30台半ばくらいに見えるけどなぁ。
>795
お!以外と年齢高いんだ〜。いや〜安心しました(何?)
紺碧島に潜入したいわ〜。「まさにオヤジの楽園。」
OVAって、わりと若く描かれてますよね…
こないだ紺碧のコミックス立ち読みしたら、川崎司令がおじいちゃんだったので萌えました。<萌えたのか
前原閣下は30半ばというところかなぁ。(見た目)
最初は30前かと思ってましたが、いくら何でもそれじゃ若すぎるし、よく見たら小ジワがw
紺碧ってばかっちょええオヤジやじいちゃんがわさわさ出てきますよねぇ…ステキvv
799 :
風の谷の名無しさん:02/09/21 23:49 ID:BxubY468
坂元長官って、一昨年見た時の初登場では
マンガチックな坂本竜馬みたいな顔で、ヒゲ軍人じゃんなかったような
気がするんだけど、まったくの記憶違いかなあ……。
激しくズッコケたのは名前だけだったんだろうか……。
>798
うんうん。オヤジ萌えにはたまりませ〜んって感じですよね。
誰を選ぼうか迷っちゃう♪(...おいおい)
前原指令は30代っぽく見えるよね。
>799
あんまり変わってないと思うけど...やっぱり名前だけでは??
どちらかと言うと川崎指令の方がかなり...ヒゲとか顔色とか...
....それよりも出るたびに顔色が違う前原指令の方が気になる。汗。
本当は色白??
801 :
風の谷の名無しさん:02/09/22 00:56 ID:mcuxmPMJ
今更だが、あれだけ次々と新型機や新型艦を製造できる技術力と工業力は
どっから出てきたんだ?と思う。技術力だって前世の記憶は終戦前後だろうし。
その辺を考えるとばかばかしくなるが、まあビール飲みながらゲラガラ笑って
見るにはイイね
802 :
風の谷の名無しさん:02/09/22 01:00 ID:mcuxmPMJ
後、日本兵が妙に紳士なのが笑える。現地人への略奪暴行強姦など、鬼畜だったくせにね。
蒼莱開発物語で、心底楽しそーにエンテ型の説明をする総長に萌えvv
こーの航空機大好きっ子め(笑)
>>799 初登場はよく覚えてないけど、名前だけじゃないかなぁ?
「ヒゲキャラ多いなぁ」と思った記憶がうっすらあるので。
でも何気に坂元長官も好きなんだよね。諦めの早すぎるとこがw
たびたび書き込んでスマソ
高野総長って、指、欠損してますよね?
ナレーションでは「大事に至らず」とか言われてますが、指2本も失ったら十分「大事」だと思うんですけど(汗)
それともやっぱ5本健在なんですかね?
時々5本健在なシーンとか見かけて「あれっ?」と思うんですよ…。
欠損しているのは前世の山本さんだけで
後世の高野さんは事故を回避できて欠損なしってことでしょうかね?
>>805 料亭出た直後襲われて指に銃弾くらってなかった?
傷だけだったということかなぁ
料亭で襲われた時に手を見て「やはり歴史は変えられぬのか…」とか言ってた記憶が…
あのとき確かに2本なくなっていたように見えたのですが、錯覚?(汗)
無くなっているハズなんだけど...生えてきたのよね〜。
恐るべし後生世界〜。
>803
あの総長はかなり可愛かったですよね!
きっと日頃は仲人とかしてるんだわvvvとかアホな妄想を....
坂元長官もGOOですよねvvv文学とかこよなく愛していそうでvvv
蒼莱はDVDにならないのかなぁ…本編さしおいて絶対買うんですがw
鶴田兄弟、仕事にも女性にも一途でかわいいのですがw
弟の「うわ、ばっちぃなぁ!」には笑いました…
>>808 生えてきたのかっっ!!
もしやそれが総長の特殊能力w
>>809 総長、人望高いようですし仲人とか絶対お願いされてそうだ…
実際あんな上司なら…!w
>>810 自分の会社の社長と話している時ふと....
総長が社長だったらなぁ...。
自分の上司と話している時ふと....
上司が前原指令だったらなぁ...。
後輩営業マンと仕事と仕事をしている時ふと...
日向少佐が部下だったらなぁ..。(日向さんゴメン)
現実はきびし〜〜〜っ。
↑あっ!ミスタッチ...スマソ
「後輩営業マンと仕事をしている時ふと...」であります。
もしかしてこのスレ、オヤジスキー度上昇中?
集え同士達!(壊)
>>801 今更だけど・・・何を今更w
とか言っといて、実は21世紀からも転生したヤツが
絶対いるに違いない、と言ってみる。
って言うか、自分が転生したいぞw
本棚から現代戦と最新の軍事技術関連資料を全部
背負ってって総長に献上&個人レクチャーv
(泰明軒でカレーもご一緒させてもらうvv)
で、そうやってしっかり恩着せといて、後は総長の
鶴の一声で潜水輸送研究会に配属してもらうvvv
さらば現実、そしてダンナ・・・
いつの間にかオヤジハァハァスレと化してるな(w
ま、俺は大石たん一筋だが。
金曜に続きウツな日曜日。
私の中でキッズは株大暴落。
>>814 総長に恩着せ…すばらしい計画ですw
つうか、皆さんよく知識(それもかなり偏ってる…)を保って転生していらっしゃいますな。
私が転生したところで、提供できる有益な情報など何一つない気がします(悲)
>>815 まことにあいすまぬ。オヤジ好きなのでつい…<オヤジハァハァスレ化
そして、大石長官に付き合うと色んな意味で色々苦労しそうだ…と言ってみたりw
だってあんな無茶する司令長官…好きだけど<好きなんかい
個人的には原参謀が好き。でもこの人こそ本当にいくつという設定なんだ、OVA(w
817 :
風の谷の名無しさん:02/09/22 23:25 ID:iKHofCBg
大石長官のカッコつけ厨房みたいな帽子の被り方萌え
最後の作戦で「我々が勝つ!」と振り向いた時はシィビレた
>817
ともに大石閣下で痺れようではありませぬか!
長官室で大石閣下のコーヒーをご馳走になりたい。。。
それにしても、元帥が沢山・・・大将ってないのかな?
27話は既にキャプってエンコもしましたが、前原少将は亀天「きてん」といって
ますね。単行本は読んでないけど、あのナレーション内容だと、大石長官って死ぬ
のかな?
銀英伝でもそうだけど、この手作品に女っ気は少ない・・・
>>819 確かに大将っていないような気がする。
古本屋で拾った『紺碧事典』ってのが手元にあって、
原作で紺碧10巻、旭日4巻までの登場人物リストが
載ってんだけど、海軍大将って載ってなかった。
陸軍大将が2人、後は独軍に何人かだったかな。
誰か、原作11巻以降の階級人数カウントした人いない?
>>814 たしか飛行機会社の社長さんは1970年代からの転生だったんじゃなかったかな。
前原指令は1950年代からだったと思う。
・・・この時点では「千鶴ノート」はまだだったか。
高野総長って階級なんだっけ?
>>821 あいたたた、先越されてるわw と言うか、よく考えたら
世に出てるような軍事技術はとっくに大概パクられて…
もとい、実戦投入されてますわな、あの世界。がっくし…
って、気を取り直して転生…もとい、作戦変更転舵回頭ッw
>>822 ……すみません。
「日米開戦によるハワイ占領作戦終了後、海軍大将に昇進。
同時に海軍軍令部総長となる。」
って書いてありました〜 あんまり説明文が長かったので、
最初の数行だけ読んで、後はスルーしてましたw
しかしこの後、昇進したって話あったっけ? 海軍大将のまま?
んじゃ、大石元帥より階級は下ってこと? 総長なのに?!
それってアリなんですかぁ〜っ?!
>>823 旭日の艦隊OVAの13巻で高野総長と大石元帥のやりとりはあるけど、軍令部総長
の高野総長のほうが権力的には上なのは間違いなし。
海軍軍令部総長の最高責任者としての高野総長であり、大石元帥は旭日艦隊の
司令長官で英方面軍の最高責任者というだけでしょう。
海軍大将が元帥と呼ぶとするのが紺碧の艦隊の場合のケースなんじゃないかと。
銀英伝で統合作戦本部長代理のドーソン大将に同階級のヤン・ウェンリーが
敬礼したりするのと同じでしょう。
>>823 旭日艦隊は他国との共同作戦が想定されていたので、指揮権を他国軍の上位者に
奪われないよう、大石は元帥という階級を対外的に与えられた…と原作で記述があった。
だから、国内では実質的に中将待遇くらいなんだと思う。
>>825 熊谷元帥や川崎長官もそうだったよね。戦時特例により昇進って前原も
言ってたし。
そもそも史実だと
戦時中に生きたまま元帥って居たっけ?
永野修身くらいか?
高野総長〜〜!好き〜〜!
ごめん、叫んでみたかったの。
830 :
823:02/09/24 00:11 ID:7x/12YfB
>>824-826 解説ありがとうございました。
大石さんの場合、戦略上、対外的な特例措置として元帥任官
とのことですね。けど、実質待遇が公式の階級と異なるって
何か違和感あるんですけどね。
この世界ではアリなんでしょうけど、実際はどうなのかな。
>>827 そのようです。山本元帥も戦死後に特進(?)ですし。
因みにこの作品では、海軍省とか海軍大臣の名前を聞いて
ないような気がしますけど、廃止、でしたっけ?
戦時下ですから権力は軍令部の方が上なんでしょうけど。
……って、軍板行けって言われちゃうかしら?w
>>829 あいたたた。そりゃ失礼しました〜。
でもな〜そこで書いたらカップリングの相違がどうのこうのとか
そんな不毛な話になるんやろか....寒っ。
>>830 立ち読みしたコミックスでは、新内閣発足の際に海軍大臣の名があった(でも高野さんではなかった)気がするので、あるにはあるんだと思います。
ただ、OVAではたしかに聞かない…。
>>829 ありゃりゃ。言われちゃった。
でもカプの話はしてないのぅ〜、それぞれ好きなキャラに萌えてるだけなのぅ〜<言い訳
>>832 東方エルサレム共和国設立の時の閣僚会議に、
海軍の軍服着た人が高野総長とは別にいたような気がするから、
その人が海軍大臣ですかね?
陸軍大臣は大高総理が兼任でしたっけ。
>>833 い、いましたっけ(汗)>高野総長以外の海軍
いなかった(気がする)ので、「もしや陸軍大臣と同じく、海軍は高野総長が兼任か?」とか思ったのですが。
陸軍大臣は大高総理が兼任ですね。
でも兼任って、かなり無理があるというか不都合があるというか…
特に総理が兼任しちゃいかんと思うのですが(汗)
「東方エルサレム共和国設立の時の閣僚会議」で思い出しましたが、木戸外相って初登場と後々ではずいぶん違いますね(汗)
私は後半から見始めたので、初登場時の木戸さんにはショックを受けました(笑)白髪…
きっと外相という立場を考慮して白髪染めとかしたにちまいない…とか言ってみたり。
>>834 史実でも東条首相が兼任してますから。
陸軍は支那戦線縮小で不満がたまってるだろうから、
不満を抑えるために他に適当な人材が居なかったんでしょうねぇ…
やっぱり、いるにはいるですか〜海軍大臣。
けど、よく考えたら、高野総長とツーカーの大高さんが総理大臣
ですもん、行政だの議会だの対応なんて正直、要りませんわなw
しかし、今更なんだけど、下手に史実について聞きかじってたり
すると、この作品、正直ツラい。もう完全にエンタテイメントと
割り切って、矛盾には眼をつむって楽しむことにしてるんだけど、
どうしても自分のこだわりとかち合っちゃう部分が出てきたりして……
しかも、それが好きなキャラに被ったりすると、もう泣くしかない……
ごめん。やっぱり叫んでみたいの。
>>829 海野大佐〜〜!好き〜〜!
でも、輸送のための潜水艦運用、やっぱだめぽ〜〜!・゚・(ノД`)・゚・
OVAじゃ単に八咫烏の人だから、あんま気になんないんだけどw
原作には榎本海軍大臣が出てきたと思う。
前原司令が狙われたハルピンの会議の時だったかな。
>>835 史実でも兼任はあったんですね…全く不勉強なもので、ありがとうございます(^^;)
>>834 私は最初から見てたので逆に髪の毛染めた(?)木戸さんを見て
「あ..あんた誰?」って思いましたw
>>836 八咫烏の人
なんか響きが紫のバラの人ってぽくてワラタw
841 :
風の谷の名無しさん:02/09/24 02:02 ID:THU3eCM0
なんかスレの雰囲気がヤオイ系ですな。ちょっとキモイ。
八咫烏の最期は感動でしたな。
やおいというより単なるオヤジ萌えじゃないの?
だってオヤジ軍人しか出てこないじゃん、この作品w
いっそ、萌え話は原作の荒巻文体でってのは、ど?
雰囲気「だけ」はかなり変わると思うけどw
ヤオイじゃなくてただの萌えですよ。
でもま、嫌な人もいたでしょうので、ごめんなさい。
>>842 感動でしたねぇ…
八咫烏の仕事っぷりは、旭日OVAの中で一番好きなエピソードです。
八咫烏
あれだけ喰らって、本当のブリッジや脱出経路が完全に無事ってところに疑問を感じてはいけないのね
八咫烏、木製部分が全部とれちゃったら、重装甲部分、沈んだりして。
>>845 脱出経路は知らんが、司令艦橋は厚さ1000mmの鉄板(!)で覆われてるって。
しかしそれならそれで、引き際一歩間違ったらエラいこっちゃw
それにしても、256mの艦作るのにどんだけ木が要ったんだろ。
何かものすごーく環境に優しくない艦だったりして、八咫烏w
>847
間伐材を使用したエコ製品ですw
ちょ〜お巨大なハ〜リボテっと♪(w
夜間なら詳細は見えないからいいけど、昼間に攻撃喰らったらすぐバレるのでは…とか言ってみたり。
あ、でも昼間も攻撃喰らってたか。夕方だったけど。
八咫烏。
よくよく考えてみると、あれほどトンデモと言うか笑えるもんない。
原作者まで「呆れる」と言い切った代物。なのに、あれほどの感動
エピソードに仕立ててしまったOVA版スタッフ、マジにリスペクト。
「……まだ、浮いてますっ!!」 ……ほんと、泣けたわ。
ハリボテって言えば、旭日艦隊って半分以上がハリボテって話なかったっけ?
アメリカ大統領が、日本の工業力ではあれほどの艦隊は建造できないとか
言ってた場面があったような気が……。
まあ、アニメじゃなくて原作の方なんだけど。
>>851 その話が本当なら日本武尊が単独行動が多いわけも納得かも。
タケミカヅチだったっけ、8隻だかで連結して洋上基地になる潜水艦。
今月の航空ファンだったかに、太平洋戦争末期、日本を攻めるために
船を10隻円形に繋いで、補給基地やら病院やらの機能を持たせて
前線基地としたおかげで非常に効率的に攻撃が行えたという話が載っていた。
それがなければ補給や修理にいちいち遠い後方の拠点に戻る必要が生じて
日本軍に対する戦力差がせいぜい数倍という物になったという。
まさかアレに元ネタがあったとはな。
と思ったけど、船を10隻円形に繋いだというの、なにも放射状に繋ぐことも
ないのか。ネックレスみたいに船首と船尾を繋いでいってもいいんだよな。
854 :
853:02/09/27 01:43 ID:w4LQol7/
あ・・・「アメリカが」って書くの忘れてた。
855 :
風の谷の名無しさん:02/09/27 09:19 ID:iLk/JXJi
>>853 海中要塞鳴戸ね。あれもトンデモだよなぁ。誰かが前に書いてたけど、
あんな巨大でいびつな物体が水中を移動してたら、物凄い音がすると
思うんだけど。
856 :
855:02/09/27 09:20 ID:iLk/JXJi
鳴戸じゃない、鳴門だ。
>>851 主力艦以外は英連邦諸国に外注したらしいです。
>>855 後に、作中(小説)で失敗作と言いきられてます>鳴門
鳴門は銀河鉄道999のアレ
859 :
風の谷の名無しさん:02/09/27 23:07 ID:JRPKrI0r
ふと思ったが日本武尊の前部主砲は何基なんだ?最初は一基だけだったに後半になると二基に増えてた気がする。
>>859 最初は2基で後半は3基だす。
....イギリスで改装したというウワサだす。
>860
真田さんのご先祖が乗っていて改造したのかもシレヌw
はぁー、何ちゅうていいやら…
これは昭和20年代のお話じゃありませんよ?(w
首相…貧乏文士というよりはヒデザブロー・キタグチ(汗)<誰がわかるんじゃ
逆に目立ってしょうがないんじゃ…前原さん「総理」って思いっきり呼んでるし…
久しぶりにツッコミどころ満載なお話でよかったデス(w
>>861 真田さんかっ!完璧な違反行為ですな!笑。
>>862 「総理」はいかんわなぁ〜〜。でも「やさvv」と呼ぶわけにもいかず...
冨獄みたいなペンネーム(?)考えとかんとな〜〜。
>863
やさ・・・
そっと呟いてみた。お星様のバカ☆
>>862 カコイイ空戦に気を取られてて全っ然、記憶に無い……見直そw
しかし紺碧島って、出るたび正月のような気がするのは
単なる気のせい? 今回は雑煮ヌキだったみたいだけど。
煮て良し焼いて良し、酒も造れる万能食・イモ(w
867 :
風の谷の名無しさん:02/09/29 16:06 ID:driPPxPP
ハワイを返還したら日米開戦において
日本が得た領土は全く無いのよね
>>867 こ...紺碧島は日本の領土なんだろうか....謎。
紺碧島で、盛大にキャンプファイヤーかまして大丈夫なのだろうか?
>>870 紺碧富士の煙に偽装してあるから大丈夫であります。
872 :
風の谷の名無しさん:02/09/29 23:05 ID:hK8+bhCh
純粋にフィクションとして楽しめばいいんだろうけど…
日本側があまりに強すぎる。
敵全滅、味方損害なしって言うパターンがよくあるし。
かなりいやになる強さ。
で、俺は当初はアメリカ、途中からドイツを心情的には応援してしまってる。
変な見方かな?
あと、この作品外国の人には見て欲しくないね。
日本人がバカじゃないと思われるから。
873 :
風の谷の名無しさん:02/09/29 23:06 ID:hK8+bhCh
↑ 最終行「バカじゃないかと思われる」に訂正。失礼
「貧乏文士と言われてしまった」っつってんのに、「お似合いですよ」ってどうゆうこっちゃねん、前原閣下(w
>>871 煙は問題ないけど、炎自体がキケンなのではないかと。
空から見たら、夜間の炎なんて一発で発見されるのでわ(汗)
>>872 純粋にフィクションとして楽しんでても、「強すぎや〜」とツッこみたくなりますよ?(w
私は、序盤戦にしては珍しくピンチを迎えたクリスマス島攻略の回はかなり燃えましたが。
敵側にホネのあるキャラがいないのも問題なのかなぁ。
そういう意味では、ロンメルのいる印度戦線あたりはかなり燃えましたが。
今後はマイントイフェル君に期待です(w
>>872 ま、これはあくまで国内向けの、
ごく一部のマニアに向けた作品だから。
世界に配給したハリウッド映画で、
史実に基づいてるはずなのに
史実無視しまくった事やってる(海軍が屋外で軍議してるとか)
作品よりはマシかと。
876 :
872:02/09/29 23:49 ID:hK8+bhCh
>>874 > 敵側にホネのあるキャラがいないのも問題なのかなぁ。
うん、そう思いますね。ただキャラに骨があっても兵器の差が…
> そういう意味では、ロンメルのいる印度戦線あたりはかなり燃えましたが。
> 今後はマイントイフェル君に期待です(w
俺は今回の放送から見始めたんですが、その辺楽しみにしてみます。
>>875 > ま、これはあくまで国内向けの、
> ごく一部のマニアに向けた作品だから。
確かにそれはわかってるんだけどね。
でも「キッズ」・チャンネルでやってるからさあ (笑
> 世界に配給したハリウッド映画で、 ……
ハリウッド映画では、俺は核兵器の扱いにむかつきますね。
アメリカ人って、放射能の被害とか知らない人がほとんどなんだろうなあ、って思う。
「男の世界である」の水浴びシーンは何度見ても笑える…
無邪気にはしゃぐ前原たん(;´Д`)ハァハァ
>>875 それ、ひょっとして「トラトラトラ!」?
……やべ。高野総長の1/6キャラドール作んのに、マジで
あれ参考にしちゃったよw 途中だけど修正利くかな……
>>876 >「キッズ」・チャンネル
キッズと言いながらヲタ向け作品ばかりやってるし、
「キッズステーションって何処がキッズ向けなの?」ってスレが立ったこともあるし…
>核兵器の扱いにむかつきますね
同時多発テロのとき、CNNのキャスターが、
「まるでヒロシマ・ナガサキのように悲惨な現場です!
ヒロシマ・ナガサキで死んだのは軍人だけですが、
今回は何の罪もない民間人に多数の犠牲者が出ています!」
なんて言ったなんつー話も聞くしねぇ。
核兵器は破壊力より放射能の方が恐ろしいって事を、
殆どの米人は知らないんだろうなぁ…
>>878 トラトラトラ!ってそんなシーンあったっけ?
日本人が英語で喋ってたのはワラタが、
他は割とまともだったような?
パールハーバーのつもりで言ったんだけど。
「旭日の艦隊」を見て、よりいっそう独逸に頑張ってもらいたくなってしまった私は、やはり根性曲がってるのか…とふと思う(w
>>876 印度戦線も結局は日本の勝ちではありますが、とりあえず圧勝ではない(と私は思っている)ので、ちょっと胸がすくかもしれません。
マイントイフェル君は、この物語の登場人物にしてはキレ者だと思っているので、今後の活躍に期待です。<何やら旭日艦隊をして苦戦させるようですし。
>>877 笑えるとゆーか…ヤローくさくてまいる。
もちろん色んな意味で(w
>>878 いや、待って。
高野総長の1/6キャラドール…?
反応してしまい、なおかつ気になる総長ラヴな自分が情けなーい(涙)
桜花の省エネ極まる迎撃を見た後では、嵐龍が弾の無駄遣いに見えて仕方ありません…(w
嵐龍の空薬きょうの行方が気になる今日このごろ。
シャベルでざくざくやってなかったっけ?
まさか、機外にそのまま捨ててないよね?
ちゃんとお持ち帰りしてリサイクルだよね〜?
侵略国家ではなく循環型国家として参戦して欲しい後世日本w
今さっき「場戦在常」の本物の画像をどこぞのサイトで見た。
書自体は無論、何よりその落款「山本五十六」の見事なこと!!
……なのに何で署名の文字は下手っピなんだ、高野総長。
毎度毎度、冒頭で繰り返されるたびに頭掻き毟りたくなる。
隣の井上美成が妙に達筆なだけに、余計気になるw
>>885 指が3本じゃないと上手く書けないとか?
高野総理の変装萌え
↑お..大高?のミスタッチ?
>>881 OVAでは独逸が紺碧や旭日に痛い目に遭わされながらも
実は欧州支配を確立しつつあるのを表現しきれてないから。
原作ではその辺ちゃんと記述がある。
スイスが国を挙げてナチスのマネーロンダリングをしていたとか。
あ、これは史実でもそうだったっけ?
>>889 あぁ、そういうことなのかなぁ。
でも何より、強すぎな紺碧艦隊や旭日艦隊と現時点で対等(?)に張り合えるのはドイツだと思うからかも。
やっぱ強すぎると面白くないもん(w
「うわぁぁ」って心配させてくれる方が面白いので(^^;)
純粋にアニメとして楽しんでいても、やはり負けナシってゆーのは物足りない…(w
892 :
891:02/09/30 23:12 ID:gvzKUjRu
ごめん。891は881と同一人物です〜(^^;)
そういえば原作では
海軍の将官たちが市中にブロマイドが出回るほどの大人気で
艦隊見学にギャルたちが続々押しかけてるとかいう話があったね。
マヂ?そんな話あったかな。
ブロマイドって時点でアレだが・・・
>>880 申し訳無い。パール・ハーバーでしたか。
あれは見てなかったんですわ、いろんな意味で。しかし、
屋外の=甲板上の、なら考証もクソもなくトラ!からパクったくさいw
>>881 完成日時限りなく未定、だけどw
しかし、海軍将官の1/6軍装なんて、どーせとっくにどっかの
メーカが発売してるだろうから、顔さえできりゃ楽勝vvて
タカくくってたら、自作の他に道なしw
で、冬服夏服、どっちが似合うと思います?、総長て。
>895
冬服のほうが好みです。
夏服だとアニメ冒頭の悲壮な五十六さんを連想してしまって。
あの、、ランニング&ズボンの大石閣下と前原司令きぼーん、
と言ってみるテスト。
>>895 私は夏服ですねぇ。
1話で長門に乗ってる時の閣下が一番かっこよく見えました。
完成したら、ぜひ見てみたいです〜
>>895 私は夏服が好きです〜vv
でも、どっちも好きかも...(どっちでもえ〜〜んかいっ!)
>>896 あ....私も希望しま〜す(大汗)
....こんな事書くからキモイって言われちゃうのかな(泣)
大石長官に「君は詩人だな」と言われて、「長官ほどではありませんよ」と返した原参謀に、「どこが?(てか、むしろ誰が?)」とツッこんだ私…(w
だって、大石長官のどこが詩人なんですか?!(w
900 :
900:02/10/01 21:18 ID:g723dQOj
そろそろ次スレの季節。
スレタイどうする?
小説・コミック準拠なら「紺碧の艦隊2・帝都初空襲」
OVA準拠なら「紺碧の艦隊Vol2・パナマ運河爆撃す」
ゲーム準拠なら「紺碧の艦隊2・perfect」
他に名案ありますか?
進行遅いのでもっと進んでからでいいと小官は愚考致しますっ!!
>>900 A案 【死守せよ!】紺碧の艦隊2【男の世界】
B案 | ● |紺碧の艦隊2| ● |
C案 【高野総長】紺碧の艦隊2【ハァハァ】
2まで逝くのかなあ…
>>902 A案…後半に禿藁です。死守せねばなりませんか、総統閣下!(w
個人的にはC案に一票。<ヲイ
でもどっちかというと、これはこれで別に立てた方がいいスレ…(汗)
ハァハァスレになるんですかい(笑)
アブノーマルな予感、、、
確かにハァハァスレ別立てはいいかも知れんね。
総長ハァハァでどれだけ伸びるか見てみたい気はするw
しぃしゅぅせぇよぉお入れなきゃ
んじゃ、こう?w
D案【しぃしゅぅ】紺碧の艦隊2【せぇよぉお!】
ドイツがホルスという円盤機を開発していたと記憶していますが
巡航速度の設定がいくつになっていたかわかる方いますか?
とても厨房チックな設定だったとは記憶していますが・・・思い出せない。
>>909 「水平平均速度は一九六〇キロ/時である。」
旭日の原作3巻に書いてあるけど、これのことかな。
…比べんのもアホやけど、F-22ラプターの最大速度(アフター
バーナーモード:高度9,145m)にあっさり勝ってるしw
因みに高度11,450mに三分で到達、ですと。すごすぎw
>>894 確か高野閣下と高杉提督が一番人気を争ってた。
あと後世海軍は訓練等に支障がなければ停泊時に見学可、
海軍省は日本全体の人手不足からくる女性の社会進出を受けて
女子職員が増えてるんだけど、彼女らも海軍さんにはけっこう萌え萌え。
海軍は上から下までモテている。
>>910 あ〜それです。ソレ。
小説メインだったので鮭先生もよーやるヨ(藁
と当時はまだ思えたけどけど、同時にその頃から話の飛びっぷりに
ついて逝けなくなってきたときでもあったわけで・・・
>911
高杉さんてどんな顔だったっけ?(顔しかキョーミないんかい自分。。
今更ながら第1話を見返してみたり。
ハルゼーってカワイイわぁ…猪突猛進なところが(w
階級上のはずのキンメル大将をどやしつけたりとか。
電話しながら眼鏡はずして書類見てるけど、老眼か?
>>913 二重まぶたがチャーミングな恰幅の良いヒゲです(w
私は好きですよ(w
幻の、高野“長官”ですなぁ…(涙)
料亭で襲われた直後のシーンですでに、左手で電話とってます。
しかも指は5本健在…料亭のシーンでは2本なくなってたやんかぁ!(w
坂元良馬中将は、坂「本」良馬とあります。
これから11話まで出番ナシかと思うとまた涙…
>>914 義手ならぬ義指では?(指サックみたいな)
3本指ではモノを持つときに何かと不便だと思われるので。
まぁ後世世界の技術力ならシリコン製の超兵器隠匿特殊義肢とか作ってそうだよなぁ…
以前にも指ネタありましたね…混ぜっ返して申し訳ない。
>>915 あぁ!<納得…すな(w
きっといざという時にはロケットパンチみたいに発射できるんですね?!(違)
つうか普通にみんな右手で電話とってますね…普通利き手は空いてないですか?
私右利きですが、左手で受話器持ちますよ?
あれ、私だけ?(w
>916
ありゃ、あてくしは利き手で受話器を持ちますよ?
メモをとるときはあわてて受話器を持ち替えたりします。
義指か、納得。
>916
わしも、左手で受話器持ちますよ。
つーか、左耳でないと、なんか、よく聞こえない。
ただ、「なんで受話器のコードはよくねじれるの?」という質問に、
「ほとんどの人が右手で受話器を取って左手に持ち替えて左手で置くから」
と言う答が出ているのを見たことがあるから、
取るのは右手という人が多いのかも。
漏れは利き手の右で取って右で聞くけど。
電話しながらメモすることが殆ど無いからかも知れないけど。
>>911 いいなあ、後世海軍艦艇見学。
前世海上自衛隊の一般公開みたいに見学パンフ配ったり
係の乗員が案内してくれたり、甲板でグッズ売ってたり、
抽選に当たると体験航海乗せてくれたりすんのかなw
因みに海軍さんがモテモテってのは、前世も同じらしい。
大阪の女学生は「海軍サンへおヨメにいきたーい」とか
叫んでるし、徳川慶喜の孫娘は水兵さんに萌え萌えだった
って自分で書いてるし(さすがに「萌え」とは書いてないが)
日本女子の海軍萌えは国民的伝統なのだ……とか言ってみるw
>920
なるほど、それで女学生は水兵服を着るのか。
ちなみに小学生は陸軍歩兵さんに萌え萌えなのでランドセルを背負い、
中学生以上は将校さんに萌え萌えなので詰め襟を着るのです(実はマジ)。
>>916 電話というと、電話機自体は、ずっと昔から左手で受話器を取るように
設計されてるのですけどね。
今の受話器を縦に置く電話はまず全て、受話器は左、ダイアルボタンは右ですし、
昔の黒電話もコードが左になるように設計されてます。
今日、原作の2巻を立ち読みしてきましたよ。
結構いろんなエピソードがはしょられてますね…
個人的には、高野閣下に電算機の説明をする日向大尉(当時)のシーンをOVAで見たかったです(w
>>920 >日本女子の海軍萌えは国民的伝統
なるほど!これで安心して萌えることができます!<違うだろw
日向さんもなにげにハンサムさんだね。
・・ここのスレじゃジジィ萌えが中心だから話題にあまり上らないが。
あ〜923さんはオヤジ萌え&軍服フェチと理解してよろしいでしょうか?
>921
どこかに白の詰め襟の学校はないでしょうかね?
925 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 07:56 ID:xKLOUttd
なんだ結局ホモばっかりなんだな
>>924 あの〜、誰がオヤジで誰がジジイなのか、今ひとつはっきり
しないっていうか……因みに自分の認識は以下なんですけど……
ジジイ:坂元(本)さん、川崎さん、昔原さん
ジジイ寄:総長、総理、高杉さん
境界付近:大石さん
オヤジ寄:……ここはいないかも
オヤジ:日向さん、入江さん、臼井さん、原さん
境界付近:前原さん、大竹さん、本郷さん
ワカゾー:……知らん。いたっけ?
すみません、どなたか訂正補足していただけませんか?
927 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 08:58 ID:buy4pz/+
>>914-915 漫画版では、前世と違って日本海海戦で指を失う事はなかった、というような記述があったな。
蒼來蒼來!蒼來〜〜
930 :
923:02/10/04 19:31 ID:6aFhEGaM
今日は萌えの日です<違う
>>924 惜しいっ!(w
オヤジ萌え(じいちゃん含む)ではありますが、軍服フェチではないです。好きと萌えの中間くらいです。
私も日向さん好きですよ。ハンサムな上に働き者ですよね(w
>>926 絶妙な区分です!
私は坂元さんもジジイ寄だと思ってましたが。
日向さんはオヤジですか…境界付近になりませんか?(w
確か日向さんは前原さんの後輩ではなかったかと…<うろ覚え
>>928 漫画版でも料亭で撃たれるけど、怪我したのは指じゃなくて腹ですた。
えーと、 日本以外の国が異常に頭悪いとか悪役面の人間が多いってのは、
どーにかならんもんでしょうか。
なんつうか紺碧艦隊が優秀すぎて見る度に萎えるんだけど。
何をいまさら…
933 :
931:02/10/04 22:52 ID:t7qJCs2A
>932
すまん。
過去ログ読まんで書いちまったもんで。
みな最早ネタアニメ、ネタ小説として見てる(読んでる)訳ね。
俺も今後そうゆう見方で見ることにしまつ。
折笠愛マンセー
935 :
風の谷の名無しさん:02/10/04 23:22 ID:CoAjotS4
きれいな脚だね
>>933 ツッコミモードで見ると、楽しいですよ(w
ただしツッこみだしたらキリがないので、あくまでほどほどが楽しいのですが。
てなわけでツッコミ。
特急列車の上でのんきに突っ立ってたら危ないですよ?笑ってる場合じゃないですよ?
スパイだってカーブで振り落とされたじゃないですか。用が済んだらさっさと車内に戻りましょう(w
ほっほー、前原司令いや富嶽さんがかっこよかったでつ。
>926
川崎司令はジジイからジジイ寄りにまけてくだされ。
私が見るに大石閣下と同年齢ぐらいかと。
いえ、川崎萌えな私情も入っておりますので自信はないです。
>936
突っ込みモードより萌えモードのほうがより楽しいかと(w
938 :
926:02/10/04 23:46 ID:2aVfVqxb
サスペンス仕立てになると突如、おねーちゃんキャラと
梁田清之がセットで登場ってのはお約束? このシリーズ。
と、ここで物語は約80分前に遡る……で、鳴門。
直系のご先祖様は「浮かぶ飛行島」ってことで宜しいか?
しかし、パクられまくりだな、少年倶楽部w
>>930 すみませんでした〜 以下、修正しますっ。
けど日向さん、前原閣下の後輩って……渋っ(好きだけど)
ジジイ:川崎さん、昔原さん
ジジイ寄:総長、総理、高杉さん、坂元(本)さん
境界付近:大石さん
オヤジ寄:……ここはいないかも
オヤジ:入江さん、臼井さん、原さん
境界付近:前原さん、日向さん、大竹さん、本郷さん
ワカゾー:……知らん。いたっけ?
軍服姿で軍令部に出入りして良いんですか、前原閣下?(w
まぁいちいち「あれ誰?」なんてことにはならないんでしょうけど…。
川洲嬢のおみ脚…ええもん見せてもらいましたw(ちなみに女ですよ、私)
劇中劇の彼女は確かにカッコ良かった…
>>938 ワカゾーには、鶴田兄弟をお願いします。<本編に出てこないじゃん…
海野大佐は、どの辺になりますかね?原中将がそこということは、やはりオヤジ…?(w
940 :
926:02/10/05 00:41 ID:8bo4nGnh
>>937,939
了解しましたッ! 以下、再修正版ですッ!! <ちょっと原作風w
…海野さん、かなり微妙。 自分的には境界付近とオヤジ寄りの
中間あたり=大石閣下の微妙にすぐ下くらいの感じなんだけど……
ジジイ:昔原さん
ジジイ寄:総長、総理、高杉さん、坂元(本)さん、川崎さん
境界付近:大石さん
オヤジ寄:強いて入れるとすれば海野さんw
オヤジ:入江さん、臼井さん、原さん
境界付近:前原さん、日向さん、大竹さん、本郷さん
ワカゾー:鶴田兄弟(特別編)
スレタイ案。個人的に
>>902のA案とC案が共に捨てがたいので
【死守せよ!!】紺碧の艦隊2【高野総長ハァハァ】
という折衷案を意見具申したします!!
そろそろマジメにスレタイ考えた方が良い頃ですかねw
A案に一票投じてみたりしておきます。
>>940 ご苦労様であります!(w
>>941 はぅぁっ、コワイ!色んな意味で!でも捨てがたい!(w
ワタシ的には全然おっけーですが、やはりそのスレタイでは別板の方がよいかと…(汗)
自分もA案に一票。
ついでにスレ分け/板分けも考えた方がいいんじゃ。
OVA純粋話、軍事戦史関連話、ぶっちゃけ話、それぞれスレとして
独立してもよさ気な需要はありそうだし。
自分的には942さんに同じく混在OKなんですけど、嫌な方は
やっぱり嫌でしょうしね。
>>943 アニメ板だけで分割してもレスが続かないと思われ。
軍事戦史関連話は軍板、(あっちの住人にはウザがられそうだが)
801は801板とかでいいんでない?
やおいはカプとかあるんですぜ、んなハードな需要はあるのか?
>>944 確かに。
んで、軍事関連は軍板の独立スレに合流でもいいとして、
単純な萌え話のスレって、801板に立ててもいいんかな?
行って来たけど、ガイドラインが今ひとつ分からんかった。
う〜む。オヤジ萌えと801は同系列扱いだったんすね....。
>>943-947 分割には賛成ですが、線引きが難しいですよね…
細かく分けすぎてもなんなので、萌え話は801板で…くらいで良いのではないかと。とりあえずは。
萌えとやおいって厳密には違うと思うのだけど、萌えが高じてやおいになったり、もしくは萌えの視点で見てない人から見れば萌えもやおいも同じように見えるものですかね、やっぱり。
かくいう私は萌えであってやおいはないれすw
桜花の話からデジペになったんだね。
この話が発売された98年というと、
フルデジタルでアニメ作ってたのは東映くらい。
かなり早くからフルデジタルに切り替えてたんだね。
950 :
948:02/10/06 02:54 ID:Jb2aUzXA
つうか、何の話をしとる、自分…<「萌えとやおいって…」以下
それこそここでする話じゃない…スマソ
軍版そういや今回の放送初期はアニメスレに書き込むだけで
過去スレあんだろと罵倒されたっけ。
アニメを見て、出てくるキャラに萌えるってはなしをここでしたら変かな?
萌えキャラがすべて超弩級オヤジだというのが……
戦記モノという内容だけに、よけいに萌え話が浮いて見える気がしてるんです。
私は混在おっけーだし、それくらい話題の幅に余裕ある方が好きですが、嫌な人は嫌だと思う。
実際、そういう指摘も時々あるし。
…というのが半分で、「遠慮せずに思いっきり萌えを叫びたい」というのがもう半分であります!
つくづくくされ外道でスマソ(;´Д`)
>>952 超弩級オヤジ…良い言葉ですなぁ<良いのか
954 :
943:02/10/06 21:03 ID:Zq+i8592
>>953 「遠慮せずに思いっきり…」……つまりはそれだ!
当然、自分もw……なんだけど、801板行ったら合流できそうな
スレがない訳よ、これが。
なので、これから801板行ってスレ立てて来ようと思うんだけど、
どうよ? それが駄目なら、名より実とって難民板とか。
>954
難民板!!!
ユダヤ人も真っ青や〜!笑。
....スマソ、ちょっと気に入ってしまって...。
私も801板言ってみたんですけど...なんかどうなんでしょうね?
立ててもいいと思うけど、その方が以外と盛況だったりすかもね。
「遠慮せずに思いっきり…」←うんうん。
そやけど801板で思いっきりオヤジ萌えしてもいいんだろうか....
やっぱり難民板希望かも...わはははは。あ〜困った。
956 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 22:39 ID:c+0sj/MB
紺碧スレ浮上!
ロリ萌えの男子と同程度の気味悪さだと思うけど<オヤジ萌えの女子(腐女子ではな〜い!
ここじゃ浮くよねやっぱ(w
心置きなく超弩級オヤジを賛美するにはどこへ行けば、、
われらの東方エルサレムはいずこ?
>>954-955 オヤジ受のスレはあったのですが、あちらさんはナマモノが多いようでちょっとチガウかも…
受っちゅーよりは萌えやしなぁ…
てなわけで、新たに立てても良いのではないかと。
あと、教えてチャンでスマソ。難民板って何でしょう?
探してみたけどわからなかったもので…探し方がわるいのかな(;_;)
>>957 気味悪いスか…。そう、そうよね…フフ…(涙)
アニメ板での
『隔離(ハァハァ)スレッド(1作品1個)』
というのはこの場合該当しないのでしょうか?
>>960 それ、自分も一瞬考えた。けど、何か見てみると大抵、
男性用の萌えスレなんですよね、これが。
オヤジ萌えって主旨でここでスレ立てたら、また801板行けって
言われる可能性大と見てるんですけど……どうかな。
女の子以外の対象にハァハァしちゃだめかしら。
隔離ということで勘弁してもらえないですかね(^^;
963 :
958:02/10/07 00:11 ID:pQ0GwD2O
視聴終了〜。萌えというより燃えな展開でございました(満足)
>>959 ありがd
>>961 私も同意見です。
やはしここは801板で新設、で良いのではないでせうか…と言ってみまつ。
964 :
961:02/10/07 00:30 ID:T7yU2bxr
>>961 ……が、どうやら良さそうですね。
とりあえず立てて様子見て、駄目ならそんときはまた考える、と。
で、そっちで新設として、タイトルは何と?
965 :
961:02/10/07 00:32 ID:T7yU2bxr
何、自分にレスしてんだ自分w
申し訳ない。上のヤツ、正しくは
>>963 でした。
それよか、こっちの本スレも早く新スレ移行せなやばいって!
俺801板行かないからこのスレが終了したらお別れの様ですね。
軍版のスレあんまし面白くないし。
967 :
958:02/10/07 21:21 ID:hNAs4Xv5
とりあえず、本家たるこちらのスレタイ。
どうしましょう?
(個人的にはD案に一票。分割も検討されていることだし)
ついでにやお板のスレタイ、どうしましょう?
(個人的には…C案?w)
面倒なのでノーマルでいいんちゃいます?
■紺碧の艦隊2■
....やっぱ寂しい?w
いや、それいいと思う。シンプルが1番。
ついでにやお板だけど、やっぱシンプルと言うかおとなしめのがいいなあ。
あんまし目立たんように、密かにコソーリ潜航ぉ〜、みたいなw
ふつーに「紺碧の艦隊 (in 801板)」くらいでいいのん違います?
970 :
風の谷の名無しさん:02/10/07 22:58 ID:Gx0RF4uA
今回のスカパー、前原の冒険活劇みたいのはつまらなかった。
俺が紺碧の艦隊に求めるのは、当時の技術力、生産力を無視した
奇天烈兵器で鬼畜米英独を叩きのめし、自軍には損害ゼロの
大日本帝国軍だ。それを笑いながら見るのが好き。
>970
同意。
胸のすくようなのがいいよね。
個人的にはジョンブルとも手を組んでほしくないっす。
新スレタイトルは何でもいいよ。
矢追板の新スレもぜひロムりたいね。
われこそはという方スレ立てよろしくっす。
>972
サンクスコ
>>972 ふつーの乙〜だけでは言い足りんね。ほんと、ありがとう!
しかしスレ立て早々、すんごいことになっとったw
目からウロコポロポロだったよ。
>>972 げえ!801ってこういうものか!知らずに読んでしまった。
こんなので喜んでいるとはなんとも気持ち悪い世界だ。
基地外の巣窟と思った。
>>972 新スレ有難う御座いました〜♪
んで...のっけから....コケました(大汗)
以外と自分に801免疫が無い事に気が付いて驚きました...
でも、爆笑もしてたんですが。
ネーミング最高っすね!かなりお気に入りですw
追い出されないようにマターリします....
>>976 普通の2代目(?)有難う御座います〜♪
801について行けないときこちらにお世話になります。笑。
>>976 スレ立て乙です〜&ありがとうございますです〜。
972さん976さん
スレ立てありがとうございます。
むこうのスレいって飲みかけのお茶吹いて逃げてきてしまったダメダメな私・・
私もまだまだ免疫不足でした>977
気合い入れなおして、続き読んで来ます(キャーーー
人はこうしてオトナになっていくのね
981 :
976:02/10/08 23:22 ID:hWuaKgKW
さすがに「……」とは思ったものの、結構「ふーん、こういうもんなんだー」
って読み流してしまった自分は一体、耐性があったのか鈍いだけなのか……
>>976 そんなこともあろうかと思って、なごみ系キャラ……もとい、なごみ系の
話題も置いてきましたよんw がんばって盛り上げませう。
……またやってるよ、自分にレス……泣くしかねーな。
上のヤツ、
>>980 ですわ……申し訳ない。
それにしても軍板の方、何か紺碧スレ2個立ってない?w
>981
自分は「キキキ・・」とか押し殺した奇声をあげて
パソの前で見をよじって読みました。
やおいは初体験ではなかったんですが、はぁ疲れた。
981さんは耐性ばりばりですね。
いやいや、いろんな面で紺碧を楽しめそうです(w
801板のカキコの多さに比べるとこっちが寂しくなっちゃいましたね〜
せっかく2も作った事だし盛り上げないとねっ!
801板は純粋に(?)オヤジスキー出きるし、こっちは原作とか軍事関係に
詳しい殿方が来られるのでとっても勉強になるんですっvv
>>983 すっかりマターリになってきましたね801板。
イイ感じですwww
私はあのSS笑い転げなから読んでました「お腹いた〜〜〜いっ」って
涙流しながらw