「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆3
1 :
前スレ950 :
02/03/25 00:04 ID:o8kbVzdU
>1乙カレー
新海氏のことを最近しりました。 4/20のイベント無上映会を見に行こうと思っていますが、 無理してでも4/19のイベント有の回にした方がいいですかねー?。
5 :
:02/03/25 02:27 ID:6V5tdyFg
>>4 まず映像を見たいというのであればトリウッドはあまりオススメしない。
DVD買って家で見るなり、他の上映会に行ったほうが映像は楽しめると思う。
要はイベントの内容にどれだけ魅力を感じるか、かな。個人的には600円の差で
あればイベント付きのほうが良いと思うけど、まぁ自分で考えてみて決めてくれ。
6 :
超夢銀河王 :02/03/25 02:46 ID:lFB1BUkI
新スレ乙〜
>>1 スレの方向性としては前スレ949さんの
>俺はアニ板で結構。この作品の形態よりも、ストーリー・質自体にスポットを当ててやりたい。
に同意かな。新海氏総合スレにしてしまうよりは。
7 :
4 :02/03/25 03:05 ID:KC.sIncQ
>>5 ありがとうございます。
とりあえず、イベント行かずにDVD購入の方向で考えてみます。
>1 お疲れさんです〜。 DVD発売はこのスレで迎えそうですな。 それはそうと、放送されたはずのラジドラの感想が無くて怖いのですが。 もはや既に放置対象の出来だったですか?(;´Д`)
9 :
超夢銀河王 :02/03/25 04:42 ID:lFB1BUkI
で。今日(もう昨日か)アニメイト行ったら宣伝ビデオ流してました。 予告編3→予告編4→かのねこダイジェストのループ。 まあ店の奥の方でひっそりと、だったんで(なぜかボーイズラブ系 商品区画)、あんまり目を留める人はいなかったけれど。 ぴあでチケット予約してきましたが、20日の夜の部は早々に捌けて ましたね。最終回は残っていたけど、イベントなしだからか。
10 :
風の谷の名無しさん :02/03/25 15:42 ID:Q7Jmssw6
ラジオ二話目、聴けるようになってたんで聴いた。 なんつーか、良くも悪くも「普通の」アニメっぽいと言うか。 「まず一つ!」「落ちろ落ちろ!」はお約束なのでしょうか。 回を追うごとにネタバレ色が強まって行くのは仕方なしかなあ。
11 :
:02/03/25 16:04 ID:H3ap/O4o
ソフマップ鬱sage〜〜
12 :
風の谷の名無しさん :02/03/25 16:26 ID:Ubby4zYk
ラジオ、映画見てない人は聞かない方が良いね。冷めてネタバレするより、 映画でネタバレした方が泣けるよ、たぶん。ラジオ、正直面白くないし。 ところで、いまだに予告編2のネタばれが分からない私はいったい(汗 映画数回見てるのに・・・。
確かに順番としては、映画観てからラジオの方が良いね。 それにしてもラジオ版は、キャラの心理変化が急すぎる気がする。
14 :
12 :02/03/25 20:27 ID:Ubby4zYk
ごめん、さっきあげちゃってた。
>>13 同意です。無理矢理すぎて冷めちゃうんですよね。hala?みたいな。セリフも違和
感あるし・・・。映画を意識するのは分かるんだけど、捕らわれすぎて逆に萎えちゃ
う。シナリオ誰が書いてるのかなぁ・・・。
そういえば、前スレ、結構ネタばれ含んでるんでDVD待ちの人は注意してちょ。
15 :
:02/03/25 21:31 ID:Wc9h8h6.
ラジオドラマ版の世界「感」は、新海世界とはだいぶ違うと思われ。
16 :
:02/03/25 21:55 ID:6V5tdyFg
ダメだ……俺、ミカコの声は篠原さんじゃないと受け付けんわ……。 しかし艦内放送が日本語になると結構間抜けに聞こえてしまうのは俺だけか?
英語の艦内放送の方が無機的で緊張感があるね。
18 :
_ :02/03/25 23:03 ID:gSE4fT46
5.1chでなくっていいから、CD-ROM版てだしてくんないかな・・・ 容量入りきらないだろうか?DVDプレイヤーもってない。
20 :
_ :02/03/25 23:59 ID:OsFC9Pek
>12 メール欄に書いとく>ネタバレ
で、パンチラはあるのか?
22 :
風の谷の名無しさん :02/03/26 00:32 ID:y8tQjWN.
ってか、エヴァのパクリでしょ? もろ、誰が見たってね この世代はパクリだらけでオリジナリティがないね
23 :
_ :02/03/26 00:35 ID:yEQ3tF3w
>22 かなりの勢いで既出 もう少しうまい言い方しような
>>22 悲しいかな見ていないのがバレバレ。
たとえ見てたとしても、普段アニメしか
見てないのがバレバレ。
せめてもう少し活字を読もうぜ、春厨よ。
25 :
_ :02/03/26 00:55 ID:RIql5tIw
ようやくキャライキ更新か…。 ラジオドラマCD(って出るのか?)の商品価値をおびやかす wmaダウンロード厨房にzooが対策会議開いて更新が遅れてるかとおもたよ(w さて、ダウンロードしよっと。
この出来のラジドラCDを売るには、 サントラにおまけとして売る他無いよおな。 単体ならまず買わん…が、 新海氏の書き下ろしジャケ付きなら値段次第でやや揺らいでしまう悲しき俺。
27 :
:02/03/26 08:24 ID:JeCX4Org
サントラとラジオドラマの2枚組でジャケットが書き下ろしなら、 文句無しなんだが。
28 :
既出かも知れんが・・・ :02/03/26 08:27 ID:FzlyXa/Y
>>22 どっちかつうと「トップ」の方が濃い。
6:4くらい。
29 :
:02/03/26 08:31 ID:Rwf0MYU.
てすと
予告用のムービーを見ると、 すごくつまらなそうに見える。(ロボを見て冷めてしまうためだと思う) トップとかが割と好きで、BSFのオープニングが気に入ってる人間なら 一見の価値はあるんだろうか? たとえレンタル版が出たとしても、地元のビデオ屋に置かれるような 作品ではないので、購入意外に見る手だてがないので悩む。
31 :
:02/03/26 08:43 ID:FzlyXa/Y
DVD、20分チョイで6000円は高い。
32 :
:02/03/26 09:02 ID:zSWSHf4c
>30 自分は見てつまんなかったです。 でも好きな人は好きでしょう。
33 :
風の谷の名無しさん :02/03/26 09:22 ID:flFx2qfQ
r
34 :
風の谷の名無しさん :02/03/26 09:52 ID:9TT3uLx2
結局話題がループする程度の内容ということなんだろうな・・・
今回初書き込みです。 【ほしのこえ】それ自体に関しては、既に他の方が書かれている のでコメントしません。 《ラジオドラマに関して》 18さん> >それより席と床菜のトーク部分にかなりぐんにょリキタ。 >おまえらやる気ないなら帰 あの二人のトーク、【ほしのこえ】ファンを敵に回してます。 ま、別にあの二人は、これまでは、好きでも嫌いでも無かったんですが (関氏が演じていたキャラのファンでは、あるけど)、 これからは少なくとも好きになることは無いでしょうね。あんまりにも酷い…。 非常に不愉快なトークでした。 いくらなんでも、言って良い事と言っちゃいけない事の分別ぐらい…。 って、あの番組は――というか関氏は、そもそも、そういう人なのか?。
>34 そもそも内容について語るのはネタバレなので皆自粛中なのデス。 本編に触れずに予告編絡みで語り続ければ、そりゃループもしますわ。 ところでDVDの売り上げって公開してくれないのかな? 他のTVアニメと比較してどの位売れるのか。
37 :
12 :02/03/26 12:21 ID:0xLm0e/c
>>20 さんくす。そういえばそうだね。なるほど。
プレビュー3のネタばれもスゴイけど、たしかに2も結構来てるねw
3のネタばれもせっかくだからメアドに書いておこう(何
関さん、つらいなぁ・・・。ゆかな氏、リアクションに困っちゃってるよ。
でも、確かに冷静にラジオドラマ聞いてると関さんの反応もそんなにおかしく
ないのかも。最後の部分、普通に聞いてると恥ずかしいし。まぁ、それを笑い
ながら電波に乗せるかどうかはモラルの問題だろうけどね。
38 :
:02/03/26 12:44 ID:nAQnIrvY
関氏の芸風はあまり好きじゃないな。本人はウィットの効いた毒舌を 売りにしてるつもりなのかも知れないけど、不快感を覚える事が多い。
39 :
:02/03/26 12:51 ID:to508a1A
関さん、批判するならちゃんと批判すればいいのに、単なる悪口にしか
聞こえないのよねぇ……。MANGAZOOはよく野放しにしていると思う。
>>30 BSFのムービーが好きだというのなら、寧ろYsI&II Completeを買って
ムービー見たほうが幸せになれるかも。今度廉価版も出るし。
40 :
:02/03/26 16:49 ID:s/vUIwRE
ラジオドラマは天門さんの曲聞くためのモノと化している・・・
41 :
:02/03/26 16:50 ID:s/vUIwRE
あと、ノゾミは一番に死にそうだ。
s/vUIwREさん> >あと、ノゾミは一番に死にそうだ。 いや、第1話を聞くと、一人もっとやばそうな人が…(ネタバレになる ので自粛)。どう考えても、彼女が一番やばいでしょう(台詞聞くと)。 0xLm0e/cさん> >確かに冷静にラジオドラマ聞いてると関さんの反応もそんな >におかしくないのかも。 >最後の部分、普通に聞いてると恥ずかしいし。 そりゃまそうなんですが。でも、あれはしょうがないでしょう。 そういう展開なんだし。 >まぁ、それを笑いながら電波に乗せるかどうかはモラルの >問題だろうけどね。 そうですね。しかもラストの直後に言うか?、この人は…。と思います。 まあ、これで関さん、ファン一人減りましたね。いや別に好きでも嫌いでも 無かったんですが…。
43 :
:02/03/26 17:30 ID:s/vUIwRE
ところでみんなチケットとれたの?
44 :
12 :02/03/26 17:42 ID:0xLm0e/c
>>43 とりました〜。ステーションで直接。初日のイベント付きの回の最前列をGETしま
した。何回目かはさすがに言いませんが。
DVDはトリウッドで直接買おうと思います。予約はしたんですけどお金振り込むの
忘れてたんで。
45 :
:02/03/26 18:09 ID:s/vUIwRE
>>12 おー最前列は以外と見難いぞ。とうらやましいのでケチをつけてみるw
私は初日で2列目の真ん中あたりでした。やっぱりぴあスポットかステーションのほうが取れますね。
46 :
風の谷の名無しさん :02/03/26 20:59 ID:9NpY.dgs
>>32 ワシは作品を見たら稚拙な批評をする方なので、
単純・素直に楽しめないタイプの人間なんす。
避けた方が無難なんだろうか・・・
しかも、20分ちょいで6000円というのは高いですなぁ。
こりゃ見れないかも・・・・
>>39 イース関係はファルコムのページで店頭広告用のデモを見ました。
だから興味が出たんですけどね、新海誠氏に。
BSFのムービーは良かった、ゲームは持ってないけど。
>46 DVDを買わずに(合法的に)見る方法。 1.北海道文化放送以外にも、地方独立局で放送されるのを待つ。 2.買う予定の友人に借りる。 3.CGカーニバル・DoGAコンテスト等の上映会に足を延ばす。 とりあえず話題性はある作品なので、どういった批評をするかはともかく 観て置いて損は無い…かな?
48 :
風の谷の名無しさん :02/03/26 23:49 ID:5VM8LVpg
同じ映像のサウンド違い4パターンに 別映像特典といっているが確かに高いような気もするが・・・ ここで新海氏に提案(mangazooではない) A4サイズのフルカラー画集(〜「ほしのこえ」まで)が36pなら 5000円でも買うとおもう(背景画像用のCD-ROM付)
ラジドラ、今月の席はいつにも増して滑ってるなぁという感じだよ>42 でもこれを、アマチュアからすごい内容のものが出てきたことに対しての 既存プロ側が取りうる態度の一例としてみると、けっこうステレオタイプかもしれない。 茶化すしかないというか…(自分、信者入ってるかも知れません。スマソ) ラジオの内容について(「ほしのこえ」ラジオドラマの内容、ではなくて)は、 mangazooは関知してないのでは?前からそうだったよ。放置。 このラジオドラマのCDはどれだけ売れるんだろうね。 席も当然出てくるんだろ?それを笑うかね〜。
51 :
:02/03/27 22:18 ID:gfrFtGBo
初回版なんてあるん? つーか5000本って多いんだか少ないんだか分からん。
52 :
:02/03/27 23:11 ID:CKUQt4fs
単に初回のプレスという意味か? それとも装丁を変えてもう一本買わせようとする罠か?
53 :
:02/03/27 23:30 ID:u2fLmr8U
罠に5000点
54 :
:02/03/27 23:33 ID:al2UM7Gc
>>52 さすがに罠じゃないと期待したい。
っていうか罠だったらブチギレですが何か。
つーかそんなことした日にゃ4/19、20のイベント後に詰め寄られそうな気が…。
トリウッド、ちゃんと買えるかなぁ。5000本の内の何本がトリウッドへ・・・。 まぁ、大丈夫だと思うけど。そもそも、わざわざ劇場に行く人が予約してない わけないだろから、売れ残るぐらいかな。 もしや、次回作に「今後『ほしのこえ』DVDの再製造を行なう予定が現状ありま せんので、DVDに映像を再収録致しました」という罠か・・・。そんなバカな。
56 :
:02/03/27 23:59 ID:ZGm/AYY6
サントラ付で再版なんてことになったら・・・ 嬉しいんだか、悲しいんだか。 とりあえずロットアップしたとしても、きっと夏コミの時期には再プレスするんだろうな。
虎穴で予約したんだが、買えるかどうか不安になってきた…。
ええっ、5000本しか出回らないのですか? あわわ、予約してないけど大丈夫かな
59 :
風の谷の名無しさん :02/03/28 05:17 ID:sYvNyVxg
TVアニメのDVDは、一万本行けば大ヒット…だっけ? 誰か比較対照知らんとですか。
60 :
風の谷の名無しさん :02/03/28 12:04 ID:TEXRTn7.
いや、TVアニメのDVDは10000本で中ヒット。5000本はTVアニメなら 並ぐらい。制作費用を回収しなくちゃならないから。 でも制作費がかかってないことを考えると 中〜大ヒット…か。
さて、ラジオは本当に28日中に更新されるのだろうかね。
>>55 新海氏がHPで
>首都近郊にお住まいの方はトリウッドでのご購入もご検討ください!
と書いているから、チケット購入者全員が買える分位は大丈夫でしょう。
漏れも初日のイベント付き回チケット買えたから予約はせずに現地買いの予定
なので、無いなんてコトになったら大ヨワだわ(´〜`)。
>62よりコピペ ◆CD「ほしのこえサウンドトラック(仮)」 2002年4月末 発売日未定 以外に早いね。 でも発売時にはラジオ放送も終わってるから、そっちも収録されるかな?
65 :
風の谷の名無しさん :02/03/28 18:32 ID:oTaLJGxU
あ、スパロボ、やっぱ考える人いたかw俺もトレーサーでないかなぁ、とか思って たんだよね。スパロボ自体はやったことないんだけど。 ガンダムにはトレーサー勝てないかな?あれ?でもトレーサーって30mぐらいでしょ ガンダムって18mぐらいらしいから圧勝か。武装がやや貧弱だけど。 なんか、ガオガイガー(?)とかと同じクラスの大きさみたいだね。 で、ラジオはいつ?
将来ほしのこえが30分4話のOVAあたりのリメイクをされて、 ノゾミ・カオリとリシテア艦長などの登場人物の追加や、 遠距離用・近距離用の調整をされたバージョン違いのトレーサーがもう二・三種あれば 版権関係はどうにかなりそうな気がする。 それは既にほしのこえじゃない気もするが。アヒャ
板違いネタだが、例の『Wind』作中でオープニング以外にもうひとつ新海氏が 手がけたムービーがみれるそうだ。ゲームはデフォ買い予定なのだが、楽しみが さらに増えたyo!〜ソースはさっきFGしてきた澱激秘め別冊付録〜
DVDをソフマップにて予約したけど、彼女と彼女の猫の方が楽しみだぞー。正直。
70 :
:02/03/28 23:40 ID:zGUk7p7E
俺はカノネコはCD-ROMで腐るほど見たので、今から期待という感じではないなぁ。 個人的にはブックレットと絵コンテが一番楽しみ。
71 :
:02/03/28 23:50 ID:cZWQjthc
ブックレット、どんなことが書いてあるのかなあ。
色々と楽しみだ…。
>>65 向こうのスレに斑鳩とほしのこえ書き込んだのってお前か?
…漏れと気が合いそうだな、貴様!
キャライキ更新〜。今回は少しの遅れでしたな。
なにげに予告編3が楽しみなのは俺だけだろうか。
>>68 むはぁ(;´Д`)
Wind購入は迷っていたが、これで買わない訳にはいかなくなってシマタヨ…
そういや、ほんの少しだけ「映画秘宝」に載ってた。
(というか別スレで書かれてたので確認して来たんだが)
まー、アニメをあまり知らない人から観たらああ思うんだろうねえ、と。
>>71 そーいうことだったりしますわ。
普段はアケ板にいますんで、まぁヨロ。
激しく板違いsageで。
76 :
風の谷の名無しさん :02/03/29 13:14 ID:SHF6nrbM
ラジオ第3話アドレス晒しageきぼーん
できればそんなことでageないで欲しい+それぐらい自分で調べろよ、と 言いたいが・・・。 まぁ、一応な。 tv.mangazoo.com/mztv/wmt/radio/20020323_part03.wma
78 :
:02/03/29 15:37 ID:o3bfan8A
>>74 一体なんと書いてあったので?
ちと気になる。
80 :
:02/03/29 20:46 ID:4XHYU.BY
25000って、ホント恥ずかしいやつだな。人間としてサイテー
81 :
:02/03/29 21:49 ID:as2s39Rw
\25,000 きっと零を一つ多くつけすぎただけなんだYO。 ・・・そんな訳無いか。
誰か質問してみれば?こいつに。
83 :
:02/03/29 23:32 ID:NiEr8qiQ
売り抜け失敗の典型例・・・
84 :
:02/03/29 23:41 ID:PzkrviFE
たとえCD-R版だとしても25000円じゃ買うやついないよね。
85 :
:02/03/30 01:02 ID:cEVmYmOA
>>79 ありがとう。
ちゃんと見て評価されているようで安心しました(当たり前か)
今度自分でもちゃんと見てみます。
それはさておき、「ほしのこえ」を見て喩えに上げるアニメで
その人間のアニメに対する造詣(っていうか早い話がアニヲタ度)が
微妙にわかる気がする…(苦笑)
俺は実写の某ロックウェル監督を思い出したのだが少数派か? 天門の存在もREMEDIOSとかぶってみえる
87 :
_ :02/03/30 01:48 ID:lUSH3D4o
本編の例えじゃないけれど、予告編公開以降の周辺(=俺ら)の盛り上がり方って ガンパレがブレイクした時の時の雰囲気を思い出すよぅな と、ふと思いあたった。
>87 ネットを中心に口コミで広がるってところは似てるかなぁ。 でも、ガンパレはほしのこえと違って電撃PSという、プッシュしてくれる 雑誌の存在があったから非ネットユーザーにもある程度知名度が出たのかも。 とりあえず来月のNewTypeには以前よりまともな記事が載るらしので、そっちに期待かな。 それと、今日発売の電撃姫のWind別冊付録には、新海氏と他のエロゲムービー屋さんとの 対談が収録されとるらしいです。
しっかしラジオドラマの出来は…(;´Д`) 本編観る前にこっちを聴くのは、ネタバレ以前の問題でかなりヤヴァイよおな。
90 :
:02/03/30 06:47 ID:u6en48Io
今月の電撃姫にはWindの小冊子が付いてて、新海氏のインタビュー記事が 2pあったよん。スレ違いすまそ。
91 :
:02/03/30 06:49 ID:UNAQ7RSY
さて、そろそろビッグサイトに行く準備をするか。
92 :
:02/03/30 12:52 ID:v9W1Pm82
CG Carnivalに行く方、トークショーのレポート期待します。 あまり話題になってないが、今日はTBSラジオに新海氏が出演する日だよな。 放送時間がいまひとつはっきりしないんだが。
93 :
:02/03/30 17:06 ID:4y8nYk5U
ラジオも聞かなきゃな。
トークショーのテーマは「オリジナル製作の魅力」。パネラーは、新海氏、 清家氏、メテオール、ロマのフ氏、渡辺氏。司会はマンガズーの萩原氏だった。 仕事として作る作品と趣味としての作品を厳密に区別する渡辺氏と、それほど 区別しないという新海氏のスタンスの違いが興味深かった。 また、「映像というものはTVで無料で観られるものだ」という感覚がいまだに 根強い中、代価を視聴者に支払ってもらわねばならない映像を製作する難しさに ついても語られた。新海氏はDVDが高価になってしまったのを気に病んでいた模様。
95 :
tomi :02/03/30 18:37 ID:7w0RVMbU
>94 トークショ報告大歓迎。どんな話があったのか詳しくしりたい・・。 個人製作を応援する意味で対価を払うのは賛成です。喜んで。 作者はそれだけの時間等を犠牲にしてますからねー。 仕事やめたりとか。リスク負ってんですし。 皆で応援して、どんどんいいもの作って楽しませてもらいたいですしね。
97 :
風の谷の名無しさん :02/03/30 19:27 ID:NGBqzX46
そういう人が作品を支えてるのです
>>89-90 どっちも情報が混乱してるけど、電撃姫の「Wind」別冊付録は
新海氏単独のインタビューが4Pだよ。
「Wind」OPの絵コンテなんかも掲載されてる。
99 :
:02/03/30 19:44 ID:u6en48Io
トークショーの要点 ・個人自主制作を仕事にして食っていけるの? ・自主制作に対価を求めているか? そしてその対価とは具体的にどんなもの? ・作品制作は楽しいか? ・コンテストに挑戦するのは是か否か? ・今後の自主制作の理想の姿とは? ……だいたいこんな感じだったかな? 作家の数が多かったせいか、 あまり突っ込んだトークにはならなかったね。 それと、ほしのこえはオリジナル版ステレオリニアPCM音声での上映だったよ。 またDVDの見本を展示してた。DVDケースにプレスDVDとブックレットが入っていて あとはパッケージして流通に乗せるだけ、という感じだった。4/19が待ち遠しい。
上映の度に、ブースの外まで立見の人が溢れ出してた…(笑 台詞を聞き取れたかどうかは別として、一回に付き100人程入ってたと思われ。
101 :
90 :02/03/30 20:16 ID:u6en48Io
ありゃ、インタビュー記事4pだった? 間違えてすまん。 しかし2pだと思って後の2p読んでないよ……。また立ち読みにいかねば。
102 :
92 :02/03/30 23:03 ID:bYYTvISc
>94&99 情報サンクス。ゲストが新海氏だけじゃないので、それほど情報量は 多くないだろうとは思っていたけど、予想通りだったかな。 一回に100人とは、トリウッドの倍か・・・。 あとはラジオと・・・本屋で電撃姫か。今週末はネタが多いな。
103 :
風の谷の名無しさん :02/03/30 23:19 ID:TnbEL4YE
ああん?おいおい、ラジオなんだよ(汗 映画の余韻もあったもんじゃないよ。ネタばれは控えるけどさ。いいの?あれは。 つーか、ノゾミとメグミ壊れすぎ。こえぇよ・・・。 いいのかなぁ・・・。 それにしても、主題歌はいいなぁ。久々に聞いたら涙が・・・。 積算は今日も毒舌でした。
106 :
:02/03/31 02:07 ID:a0VVPROY
3話まで聞きました 4話目は受信してません mangazooさんもその辺がわかっているのか ファイルを分けていただいている点が嬉しい というか、いくらラジオ番組でも1か月分録音は無いとおもう 確かにラジドラ部分は前もって取っていても その反響とか言えない(実は数パターン録音してたりして)のに ところで何気に著作権の表示が変わっている あそこってどこなんでしょうか?
電撃姫の制作話は結構読み応えあるね。 新海氏の自画像が「チョビ」だったのはワラタが。
さっき朝5時15分から東京TBSで放送していた「東京ウォーキングマップ」、 下北沢が訪問箇所だった。取材時期が今年の2月だった様で、トリウッドが 紹介された際、大映しされた掲示ポスターが「ほしのこえ」だったyo。 マネージャーの木戸さんが自ら短編映画館の紹介をされていた。
109 :
:02/03/31 10:13 ID:t5BBHsmQ
アニメどんぶり。 冒頭から新海さんとパーソナリティーの寸劇でスタート。 次にパーソナリティーが新海さんを紹介。 新海さんがアマチュア制作のついて語る。 ほしのこえ誕生秘話を新海さんが語る。 彼女に送ったメールの返信がなかなか来ないことが創るきっかけなったとか まず最初にイメージイラスト(コックピット内にミカコが居て、後ろに木星)を描いて、 キャッチコピー(たぶん僕らは、宇宙と地上に・・・)をつけるとこからはじめたとか。 そして次回作について、ぼーっとしたイメージはあるとのこと。 んでオワリ。
新海さん、マイク通すと声変わるね。生新海さんとだいぶ印象が違ったような。 結構素でノボルなんだなぁ、とおもったよ。
111 :
:02/03/31 10:44 ID:t5BBHsmQ
新海さんの生の声は聞いたことないけど、ラジオで聞いたあの声はかっこいいね。 ほんと素でノボルだね。
112 :
:02/03/31 12:03 ID:eg93NpZI
俺が聞いた感じだと、生でも充分ノボルだったな。
あ、でも、どっちかというとノボルより「猫」の方が近いかもな。
アニメどんぶりは、思っていたより新海氏が「ほしのこえ」について
いろいろしゃべってくれて良かったな。口調は穏やかだが、実は
しゃべるのが好きな人とみた。
ところで、
>>108 でトリウッドがオタク向け映画館と誤解されなかった
どうかが少々心配。
>>107 Movie制作目指してる人間として見たいー
けどエロゲ雑誌なんて買うの初めてなんだけど・・・
表紙が買いやすいことを期待して本屋行ってみます。
ほしのこえWEBRINGが出来た模様。新海氏関連なら登録可能になってますね。 登録する人はいるのかなあ。何しろサイトが全然ないからなあ。
115 :
108 :02/03/31 16:03 ID:xPfvOipY
>>112 木戸さんの他にも、番組レポーターが演じ屋のカット(ワンショットだったがなかなかカコイイ)も
交えて的確なナレーション入れていたのでその心配は無さそうでしたよ(^-^)
レポーターさん「平日なのに混んでいた」旨のナレーション(うろ覚えでスマソ)入れて
ロビーから観客席に座るカットがあったが、「ほしのこえ」は観て行ったのかな?
何度も書くようだけど、ほしのこえよりも彼女の猫の方がかなり楽しみ。 ああいう、短編だけどしっかり完結するマターリ系が好きなのな。 しかもピアノの曲がイイ!新海先生もいい声してるじゃねぇか。 就けあがらずに彼女の猫みたいな短編をもっと作って欲しいに10000モナー
117 :
:02/03/31 20:53 ID:XfeygULA
アニメどんぶりは司会が良かったね。 程よく話を振って新海氏に喋らせていて、色々ほしのこえの話が聞けて満足。
118 :
:02/03/31 21:27 ID:t5BBHsmQ
彼猫は予告編のほうがテンポが良い罠ってのがあるから気をつけた方がいいよ。
>>118 あれよりも更にマターリした進行なんすか?
なお折れ好み。
本編間延びしてるってわけじゃないけど、 予告編の方が本編の素材を好きに詰めれるからリッチな映像になるよな。 そんな俺が一番好きな新海さんの映像は、preview4の後半、歌が流れてる30秒間かもしれん。 ほしのこえ本編の素材を存分に使った主題歌のミュージッククリップみたいなの作ってホスィカモ
121 :
:02/04/01 00:15 ID:.Qkiw0zc
Preview4も悪くないけど、俺はPreview2の方が好きだな。特に音楽が。 彼猫のダイジェストの、文字が折り重なるように出てくるあたり(1分目) から、電車の扉が閉まるまでもイイね。 逆にPreview1の冒頭は、予告編としては少々間延びしてると思う。 ドアノブをひねる手元とか、ミカコのアップとかが挟み込まれていれば 違ったと思うんだけど。
映画とかの予告編ってめちゃくちゃかっこよく見えるんだよね 美味しいトコ取りだから。 個人的には予告編の高画質版を収録して欲しいんだけどな
予告編はDVDに収録されるはずでは? 画質はわからんが
Preview1は今見ると本編と全く違うね。特にメカパート。 当時のトレーサーは凄まじい不人気だったそうだけど…(笑 CGカーニバル、本編上映の合間にさりげなくBSF製品版OPが流されててラッキー。 今まで見たことなかったもんで。
予告編、2と4がすきかなぁ。3はちょっと間延びしてる感じがする。 新海さん、予告編見てると短いムービーで曲と映像合わせるのやっぱり上手いなぁ、 と思うよ。主題歌が良いのもあると思うけど。 いま見ると、4も壮絶なネタばれだな・・・。
126 :
_ :02/04/01 23:06 ID:KMxMyRiI
予告編の4は2や3に比べてネタバレは少ないと思われ つうか、ネタバレの部分って無いんじゃないか?>予告編4 一応劇場公開直前だったし
127 :
:02/04/01 23:44 ID:OVx7cYvs
予告編4は、ネタバレは殆どないと思うんだけどなー。 俺はやっぱ予告編1が好き。つーか、一昨年の秋に最初に見た時のインパクトが 未だに忘れられん。出来は4が一番いいと思うけどね。
128 :
125 :02/04/02 00:47 ID:hhS7epQY
ネタばれっていうか、そのまんま、か。公開のタイミング考えるとネタばれとは言え ないのかな、ストーリーまでは分からないし。
予告編が本編のイメージと違いすぎると詐欺になると思われ。 つーか、俺は「ほしのこえ」を知ったのがつい1ヶ月ちょい前なので、 予告編3を観たことがないんだが、どこかに落ちてないかのう。
130 :
風の谷の名無しさん :02/04/02 11:37 ID:iVWh32aw
300切ってるのでage 19日はWindのムービー2も楽しみだったりする。 でもほしのこえ繰り返し視聴でゲームが進まない罠の予感。
日経のメルマガ「Rankin'BizTech:2002/04/02」に ●ブロードバンド定点観測 個人制作のアニメ作品「ほしのこえ」を見ましたか? って記事があったよ 結構話題が広がってるね
とてもじゃないが、全ての記事は追いきれなくなってきた…。
あ、更新されてる。 新海氏とロマノフ氏合作の眼鏡っ娘ハァハァ …全然想像出来ない(;´Д`)
134 :
:02/04/02 17:53 ID:9KHOX1vA
preview4の00:00:48〜00:00:49での爆発シーン、爆発したあとの煙が安っぽくて違和感。 本編でもあんな感じだったっけ?
136 :
:02/04/02 21:29 ID:7/OLbBBE
137 :
風の谷の名無しさん :02/04/03 02:38 ID:G7lsDf/U
「ほしのこえ」のサントラは出ないのかな?
まぁまぁ、マターリいこうや。 サントラ、出ないのかねぇ、出るとは思うんだけど。ラジオドラマと一緒とかに なるのかな。でも、個人的にラジオドラマは別にいらないな。 主題歌好きだからサントラはなんとしてでも出して貰いたいんだけど。 天門さんの曲、BGMはあんまり独創性はないかもしれないけど好きだなぁ。 wind、ムービー増えてるのか、うーん。買う予定はないけどムービーだけは 見てみたいな。エロゲに8800円も出せん・・・。
140 :
:02/04/03 07:47 ID:IM1wDtKQ
サントラは出る。某所では4月ということになっていたがオフィシャル情報じゃ ないので、発売時期はずれるかもしれないけど。
また
エロゲ屋店員休憩所 2002/03〜
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1015316365/l50 より
--
925 名前:熱血店員 ◆FBURNINg 本日の投稿:02/04/04 01:06 ID:vo/ETWT0
それでは簡単ですが、レス行きましょう。
(中略)
>908 『ほしのこえ』について
923で書き忘れていましたが、流通にお聞きしたところ、どうやら5000本限定
ではなくなった模様ですので、余裕で追加できるみたいですよ。
イベント用や、通販用にある程度の本数を確保するため、今回、大幅な追加生産
をしたみたいで、結果的に一般流通分にも本数が回ってきたようです。
当店は予約が結構入ってきておりますので、ちょっとだけ追加をいたしました。
DVDの数はトリウッドで、50席×8回×2日で、約800本+αってとこかな? DoGAの上映会は…あれっていつも何人くらい入るんだろうか。 まあ、東京と大阪各500本位でしょうかねえ。 んでサイト予約は以前報告のあった予約番号から推測して、500〜1000本位? 極めて適当な計算だけど、一般流通と合せて 初回で7000〜9000本程生産って感じでしょうか。 …ショウジキサンゼンボンクライシカウレナイトオモッテマシタスイマセン
主題歌聞きたいから早くラジオドラマ更新されないかなぁ〜。
144 :
:02/04/04 20:17 ID:wVcaOZH6
MANGAZOOから封筒が来た。中身はほしのこえのポストカードとチラシ。 トリウッド上映初日と2日目にアンケートを書いた人に送られるという話だった やつだね。すっかり忘れてたよ。
で、やはりキャライキは時間内更新しないんだなw
いまさらながら、通販申し込み終了。 5.1ch環境も(安物だけど)揃えたし、後は待つのみ。 あと2週間か……。
( ´Д`)ノ<先生!守れない更新予定なら、最初から書かないほうがマシだと思います!
今更だが、主題歌の詩はどこかにでてるの? It's a shining starlight I need …から先がわかんねぇ
150 :
:02/04/05 09:39 ID:TQJqfA5c
151 :
:02/04/05 12:44 ID:0IsaPWeQ
有りものの素材を使っただけのポストカードなので勘弁してちょ。 素材は全て公式HPで公開されているやつ。 チラシは今いろんなとこで配っているのと同じ。
何度か話題に出ていたので、 近くに行ったついでに秋葉原のアニメイトに寄ってみますた。 …予想外のプッシュっぷりにビクーリ 1階と7階に設置されたモニターでは予告編と彼猫ダイジェストが流れ、 その周囲には公式サイトを印刷したものや、DVD用のチラシが加工されて置かれてる。 エレベーターの壁正面を初め、ポスターも店内の至る所に貼られてました。 規模の違いはあれど、アニメイト全店で推してるんでしょうか。
>>148 同意〜。何回もチェックするこっちの身にもなって欲しいよ。何回もチェックする
のがアホなのか・・・。
>>150 と149
予告編は歌詞が違うんだよね。過去ログに有ったと思うけど。英語っぽいんだけど聞き
取れない。needの後、なんなんだ?
154 :
:02/04/05 16:34 ID:TQJqfA5c
>>153 あぁ、あれか。彼猫のオーディオ部分にも記録されてるけど、歌詞はなかったなぁ。
>152 名古屋の虎の穴でも1フロア全部に チラシ貼りまくってた時があったしね。 同人ショップはみんな推してるのか?
156 :
:02/04/05 19:06 ID:6IjKGnEE
なんかスゲー売れてそうじゃない?
結局さー月姫ってどんぐらい売れたの? あれの7割ぐらい売れると思うんだが。
158 :
_ :02/04/05 20:05 ID:AeNaedrQ
>157 並のエロゲ以上に売れたんで、アレの7割って言っただけで無茶苦茶なんだけど
業界の制作者が危機感を感じるほどの売り上げ本数ってのは、いくつぐらいかね。 二万本超えれば、「俺も独立してみるかな…」って気になる人も増えるだろうか。
月姫があれだけ売れたのは、出来の良さもあるけど 「同人なのにこんなにスゴイ」と話題になったのが理由のひとつ。 今のほしのこえに対する盛り上がりは、本編の評価よりも 「個人作品なのにここまでスゴイ」という話題性が生んでいる気が…。 きっかけはともあれ、たくさんの人の目に触れる機会が増えるのは いいことだと思うんですけどね…。
つーか普通のアニメDVDでさえ売れて数千本なのに?
映画みたいなものだね。 近所の店にはチラシとかなかったから、宣伝がどれほどかわからんが。
>161 多分それぐらいはいくと思われ
164 :
:02/04/05 23:57 ID:XLbjOqzc
>145 HK-DMZ PLUS.COMで画像見たけど これ始めてみたよ
165 :
144 :02/04/06 00:21 ID:8cf7.sYQ
すまん、ちゃんと確認したら1点は公式HPじゃなくてトリウッドのHPにあるやつ、 1点はミカコとノボルの踏切のシーンで、HPでは未公開のやつだった。
166 :
風の谷の名無しさん :02/04/06 01:48 ID:AThustW2
たとえ2万本でたとしても、新海氏個人に入る額って どの程度のものなんだろう。 1年1本のペースで30分ぐらいの作品を作り続けたとして、 生活できる?
167 :
:02/04/06 01:50 ID:L5.Uf3RA
>>153 予告編の歌詞は確か天門さんが確か書いたもので、完成版とは違うんだよな。
私は最初、失礼ながら予告編の方の歌詞は架空言語だと思っていたよ・・・
>166 普通のOVAの売上金の流れがどうなってるか知らないけど、 通常は数社のアニメスタジオに払われるべき金額が 全て新海氏(と天門・Low両氏)に行くんでしょうね。 更にMANGAZOOの営業・広報等の担当人数も従来のアニメよりもかなり少人数だろうから、 利益率は結構なものなのでは? …その割にはDVD高いですけど(ボソッ
>168 確かに・・・ まあ、俺は映画を見に言ったんであの値段でも惜しくないと判断したけど それよりも新海さんの次の作品がどうなるかが気になる
とりあえず5,000本は確実に売れるとして、 DVDの値段が\5,800で、店舗と問屋の利益を30%位に見積って、 単純計算でMANGAZOOに入ってくる金額が\20,300,000。 こっから製造原価やMANGAZOO側の人件費、宣伝費用やらを抜いたのが 純利益になると思うんだが、流石にこの辺は予想つかん。 ま、結局は新海氏、天門氏、Low氏がどんな契約結んでるかだと思うけど。 買い取り契約だったらなんぼ売れても新海氏に入る金は同じだしねぇ。
音響関係でも協力してるし 多分だけどMANGAZOOの取り分はもっと多いと思う。 でもあの値段は高すぎると思うんだよな・・・買うけど。 あとチラシには日本のアニメ界にどうのこうのって謳い文句あるけど 新海さんはあくまでも個人製作で作っていく人間で 監督には向いてないような気がするんだけどね。
172 :
:02/04/06 11:12 ID:8cf7.sYQ
個人製作だから、新海氏は当然監督も兼ねているわけで。 今後の作品で「人を使う」という時に新海氏の手腕が問われるだろうね。
173 :
_ :02/04/06 11:29 ID:ljv63WXA
人を使うのはファルコム時代にやってるから大丈夫かと思われ。 ただ、使われる人は、個性ある人とのコラボレートのような形じゃなくて、 新海氏の要求に答えるだけのオペレーター(アシスタント)みたいな形になるかもな。 個人的には前者を見てみたいのだが。
174 :
:02/04/06 13:58 ID:22gUnZbo
やってるの?<ファルコム時代に・・・ 何となく、これまでほとんど一人で作っていたのかと思ってたのだが。 DVDの価格については、「ほしのこえ」DVD化の決定当時は、まだ新海氏が それほど名を知られていなかったわけだし、少量生産を前提とした価格設定 ではないだろうか?(既出だったらスマソ) 今回の「ほしのこえ」の成功(予定)で、次回作からはどれだけ売れるかの 目処がつくだろうから、次回はもう少し安くなると思いたい。 でも、一番問題なのは、アニメDVD全体の価格の高さかもしれんな。 洋画のDVDは「買おう!」って気になるけど、アニメは気軽には買えないよ。
175 :
172 :02/04/06 15:21 ID:8cf7.sYQ
そういえば、ファルコムのときに共同作業はしているね。その時は新海氏が リーダーで、あと若手二人がついてやったという話だったけ。
なんで監督や共同制作の話になってるの? 今後は個人製作じゃなくなるの?
>>176 新海氏本人が、製作ペースUPの事とか考えて
今後はチームを組んでやる事もあるかもって
言ってたのよ。
178 :
172 :02/04/06 20:27 ID:8cf7.sYQ
>>177 そそ。電撃姫の付録でも「シナリオなどでも優れた他の人の手を借りてみたい」
てなことが書いてる。
DOS/V power reportに予告編のmpeg2版、収録されてるね。 つうか、ラジオドラマ・・・。
>>174 アニメDVDの価格
昔はのお…アニメソフト1本で壱万参千円したもんじゃよ。
VHSとβが殆どで、VHDなぞ一握りの金持ちしか買えなかったもんじゃ。
それがどうじゃ、今では安いものなら参千円じゃ。
壱万円も出せば、本編にメイキング、おまけにブックレットまでついて
豪勢な化粧箱に入っておる。
…時代は変わって行くんじゃのお…。
181 :
:02/04/06 22:01 ID:VDpidGj2
新海氏は次回はチーム型になるかもといっていたはず DVDの価格はゴメンナサイとあやまっていたはず
182 :
風の谷の名無しさん :02/04/06 22:14 ID:Aq7hcwZE
でも音声4ストリームで彼猫付いてブックレット付いてるんだから。 大量生産じゃないんだから少し高いかな?程度では。 漏れは未見なんで適正価格だと思う。
183 :
:02/04/06 22:43 ID:8cf7.sYQ
個人的には未見の人も買いやすいように低価格にするというのはありかと 思っていたり。自分自身は5800円でも決して高くはない内容だとは思うけど、 未見の人がいきなり5800円払って見てくれるかと思うと正直分からないから。
184 :
風の谷の名無しさん :02/04/06 23:07 ID:6yEGdkIw
"イリヤの空、UFOの夏"を映像化してほしい。 ぜひ。
185 :
:02/04/06 23:15 ID:LtFFo6CQ
この作者のこと全然しらんけど、今日とらのあなで予告映像が延々と流れてて 思わず見入ってしまって予約しちゃった。 他にもいろいろ入ってるようで、今から楽しみ。 値段はアニメのDVDとしては普通だと思うよ。
186 :
:02/04/06 23:28 ID:hIpk3s1M
>>184 いきなりイリヤかよ!秋山スレ読んだ直後にここ来たから2重に驚いた(w
でも秋山瑞人作品は映像化にケンカ売ってる小説だからねえ。
あれに取り組もうってんなら、生半可な力じゃ跳ねとばされる・・・
もしやるとして、イリヤじゃ面白くない。
折れは『猫の地球儀』を見てみたい。つか新海氏に一番会うんじゃない?
人間は出てこないし(w
187 :
:02/04/06 23:29 ID:8cf7.sYQ
イリヤの空、UFOの夏は俺も期待してた。 本文から鮮やかに思い浮かぶ情景を新海氏に映像化してほしいよね。
SFなのに甘酸っぱい青春ノスタルジーなトコロが 新海節に激ハマリそお>イリヤ
一般的なアニメとは縁がない気がする。 エロゲーデモ以外だと、CMとかミュージシャンのVPなんかが 今後の仕事としては合ってるように思うんだが。
190 :
:02/04/07 01:49 ID:SeSz3HnI
>>189 言いたいことはわかるけど、どうだろうな?
アニメ映像でCMって、一時的にはいけるだろうけど、継続的には難しそうだ。
まあ、CG自体の需要はあるだろうから、CG屋になれば、いくらでも仕事は
出てくるんだろうけど。
少人数でチームを組んで作品(映画?)作りって方針は、面白いと思う。が、
新海氏と釣り合うスキルとセンス、協調性を持つ人材がうまく集まるかどうかだな。
成功したら、今後アニメ作りの新しいスタイルになるかも。
>一般的なアニメとは縁がない そこはかとなく同意。 例えば「ごく普通のアニメ」っぽいラジオドラマの脚本だけど、 ああいいったテンポ・ノリの会話に新海映像が合わさることはイマイチ想像できない…。
>>190 小人数でチーム組んで作品作りっていうやり方は
結構昔からあるやり方で、そんなに新しい事では無いですぞ。
まあ、その作品達がアニメイトとか虎穴とかの
アニメファンにはメジャーな所であたりまえの様に売られるという事になれば
確かに面白くもあり、今後の新しいアニメーションの道でもあると言えますわな。
新海氏のスキルに釣り合うセンスとセンス・・・
とりあえず人物が書ける人を探す所からスタートですかな・・・。
「ほしのこえ」の絵でもいいけど、やっぱりもうちょっと安定して欲しい。
こつえー氏、秋山氏、新海氏の3人組で。 電撃さん、よろしくお願いします。
194 :
:02/04/07 03:15 ID:nUaD4CgA
>>190 最近だと、MARS BRATが少人数でのアニメ制作やね。
こちらは4人で3ヶ月で制作し、できたのが15分のアニメ。
195 :
190 :02/04/07 03:34 ID:SeSz3HnI
>>192 &194
そうか。既にけっこう存在していたのか。半端な知識で発言してスマン。
でも、そういうスタイルがひとつの手法として確立されていったら
しばらくはいろんな形の作品が出てきそうで、楽しみだな。
「ほしのこえ」の人物については192に同感。
DVDのチラシ、宣伝だというのにキャラの顔がほとんど出てないよなあ。
チームを組むには、萌えそうで萌えない微妙な絵柄のキャラデザ兼アニメーターが必要やね。
>>193 minoriで原画にCO2Aを採用すれば、ムービーが見れてゲームも楽しめそう。
シナリオは秋山瑞人じゃなく川上稔で(理由は聞かないで)やってくれれば・・・
>>192 しかしアニメーションであることを考えると人物が描けて、かつ動かせる人間でないとねぇ
それにプロアニメーター用いるのも微妙に新海っぽくない気もするが。
飯塚武史氏か岩原裕二氏みたいなややイラスト寄りな 絵を書く人がいいなぁ。 背景の色合いや、光の演出等の兼ね合いを考えると 島田フミカネ氏なんかが結構いいかも。
>>194 MARS BRATは本編(15分版)を見たいけど、
どこで公開されているのか、頒布方法すらわからない罠。
無念。
ほしのこえは発売と同時くらいに着払いで送られてくるらしいので、
現金を用意しておかないと怖いよう…。
久しぶりにYsI・IIのムービーを見たけど、やっぱりすごいわ…。
ラジオドラマ更新よりDVDが早くでるんじゃないかと心配してみるテスト・・・。 というより、守れないなら書くなよ、しかも毎回。 DVDまだ一ヶ月先か〜とかおもってたら、後ちょっとで発売だね。
201 :
:02/04/07 21:50 ID:nUaD4CgA
>>198 このスレで島田フミカネ氏の名前を見ることになるとは……。メジャーになったもんだ。
島田さんは色使いも結構独特なので、新海氏の映像とうまくマッチさせられる
か不安。個人的には別々に活躍していって欲しいと思うなり。
202 :
風の谷の名無しさん :02/04/08 18:24 ID:mh3r1dkk
>202 ここあたり読むと、次あたりからは面白そうにオモウヨ。 >■次の課題 >これからの神風動画作品はもう少し3Dが減るような気がします。 >ストーリーを描く上では表情(喜び、苦痛)などは避けて通ることは出来ないでしょう。 >演出で上手く逃げることも可能ですが、作品時間が長くなるとやはり苦しくなります。 >トイストーリーもバグズライフもキャラは顔が硬くてもOKな設定ですからね。 > >人間は作画、メカは3D > >ここをターゲットにして次回作に挑んでみようかと思っています。
204 :
:02/04/08 23:28 ID:CGb0AS4s
案外、新海誠+村田蓮爾とかは悪くないかも。 動画は描いてくれないだろうけど。
今月発売のアニメ誌2誌をFG。 ほしのこえ関連では、Newtypeの新海氏インタビュー記事は2ページ。 DVD紹介に併記して、サントラが4月発売予定(価格未定)との一文も有り。 (DVD紹介80分とだけしか書いてないけど、知らない人が初めて見たら まるまる80分の大作だと思ったりして・・・いいのか?(W ) アニメージュは大森望氏のコラムがあるのみだが、次号予告で巻頭記事との 告知有り。
FG = ふげ?
フライング・ゲット
208 :
:02/04/09 02:31 ID:LEiEyqho
以前話の出たほしのこえWebリンクの情報希望。 探したけれど見つからない……。
ファンサイト自体が、片手の指で数えられるほどしかないからなあ。 ほしのこえやWindムービーの感想だけ取り上げてるサイトなら大量にあるけど。 DVD、次回作以降がどういう形になるのか、そもそも発売するのかも分からないけど、 価格を低く抑えることが出来れば、また別の意味で従来のアニメと差別化が出来て面白いとも思う。
>>209 まあファンサイトと運営するにはあまりも作品数が少ないという事でしょう。
>DVD、次回作以降がどういう形になるのか、そもそも発売するのかも分からないけど、
>価格を低く抑えることが出来れば、また別の意味で従来のアニメと差別化が出来て面白いとも思う。
海外ではインディペンデント映画というのは、一つの市場を作っているらしく
専門店へ行けば買って見る事が出来たりするそうです。
(僕は事情通では無いのでよく知りませんが)
で、実は今日本ではケーブルテレビや衛星放送等多チャンネル化が進むと同時に
放送する為のソフトの不足も問題になりつつあるのね。
その解消策の一つとしてインディペンデント映画を扱うという方法に
注目が集まっているそうです。
つまり業界が個人製作の映画を商業的に扱おうという流れが
出来つつあるのです。
今回「ほしのこえ」が大々的に宣伝され
しかも普通の商業アニメ並みの値段が設定されたのは、
この業界の流れに追い風を吹かそうとしての事かなぁと
推測してみたり。
「ほしのこえ」がバリバリ売れて、後続の個人製作も次々と出て
市場が形成されれば、商業的な制約に縛られない色々な作品を
目にする機会が出来るかもしれのせんね。
値段はもうちょっと安くして欲しいですが・・・。
>210 とりあえず今回は初めての試みってことであの値段かも知れん 仮にこの市場が出きればもう少し安くなると思われ ただ、この市場ができるのが何時になるのかってのが不安なのだが0
機能池袋に服買いに行ったついでに星の声目当てに兄メートいったら(実に 四年ぶりぐらいだ・・・。)星の声じゃなくてwindのムービーが流れてたよ。 「Windお試しセットBOOK」とかいうのも売ってて(OHPに書いてあるやつ) ムービーはいってるなら買おうかと思ったけど、さすがに要らないと思って やめといた。つーか、エロげーって普通わざわざお試しセットなんて作る もんなのかなぁ。うーん。マニアが買うんだろうか・・・。 微妙にすれ違いすまそ。
フォロワーが出てくるかが問題やね。 DVDとしてパッケ売りするなら、それなりの尺も必要だろうし。 金銭的問題で迷ってる人達を後押しするためにも、DVDの売り上げ本数と 新海氏の取り分を公開して欲しい……けどそりゃ無理か。 後続作品が出てくるとしたら、時期的に一番近いのはDoGA上映会だろうか。 比較的長編が多いらしいが、グランプリは出るのかねえ。
214 :
_ :02/04/10 12:31 ID:H5p0hF7A
トリウッドで感化されてフォロワーが製作しはじめたとしても、 出てくるのは早くて1年後じゃないかな。
それからソフト発売されるようになり、 市場として安定するのに何年か…?
まあ、順調にいって3年はかかるんでないでつか。 ああ・・気が遠くなる・・・と言いたい所だけど 逆に言えばそんだけ猶予があるとい事で 「ほしのこえ」見てスキル無いけど何か作りたくなっちゃった人にも 充分チャンスがあるって事ですわなぁ。 と、肯定的に見てみるテスト。
217 :
:02/04/11 00:41 ID:OPM9xOIA
>>216 正直、ほしのこえを見て、自分も、ほしのこえに並ぶものとまではいかないまでも、
何かアニメーション作成をしてみたいと思ったよ。
まだ右も左もわかってないし、技術も無い厨房だけどナー…。
そういう意味で、DVDに収録されるらしいメイキングについて若干期待してます。
最終的に意味を持つのは新海氏が劇場で言っていたように、
本人がモチベーションを維持して行動するかどうかなんだろけどな…。
ノボルよろしく、心を固く、冷たく、強くして頑張りたいです。
ただ作られる物を待つだけの自分にはなりたくないれす…。
ほしのこえは色んな意味で見ていてノボルのコトバが痛かった…。
コンチキショー!!
218 :
風の谷の名無しさん :02/04/11 02:49 ID:JmTA6xsE
>>205 NewType誌の記事は発見出来たけど、アニメディアのコラムは見つからナカタヨ
しかし、久しぶりにアニメディアを読んだけど…(;´Д`)
世の小中学生よ、アニメや漫画だけでなく、もっと色々なものに触れたほうが良いぞよ。
ラジオ(以下略
219 :
:02/04/11 02:51 ID:vk188bjg
>>218 落ち着け。大森氏のコラムがあるのはアニメージュだ。
220 :
218 :02/04/11 03:14 ID:JmTA6xsE
∧||∧ ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪∪
DVDてっきり一般流通に乗るものだと思ってタヨ。 普通に市販アニメDVD売場とか行っても買えない。 身近に同人ショップがない人は通販しかないね。
一般流通には乗らないけど、主要アニメ系ショップやPCソフト店では扱うから、 地方都市なら店で買えると思う。まぁ、通販のほうが確実だろうねぇ。
発売日にエロゲの棚に並べられないか、ちょっとだけ不安だったりする。 minoriスレからの情報によると、Wind初回版のおまけDiskには QuickTimeの高解像度ムービーが2本とも収録されてるそうです。 インスト前にムービーだけ見ちゃおっかなー。
一時のI'veのように「新海に頼めば勝手に売り上げアップ」 とエロゲ会社が勘違いすれば、依頼はガンガン舞い込むだろう。 そして名エロゲOPメーカー新海誠が誕生する。
そうそうホイホイと作れるものじゃないってことと 新海氏がこれからもエロゲOPなんかを作るか、って事があると思われ。
226 :
:02/04/11 20:36 ID:dinvNhVw
今週号のSPA!に「ほしのこえ」の紹介記事が載ってた。 ほんの少しだけ。 しかもあまり紹介になってない文章だったが・・・
228 :
風の谷の名無しさん :02/04/11 23:11 ID:TFCW6hz2
しかし次号のアニメージュで巻頭特集ってスゴイね! …それだけ他にネタが無いってことなのか(;´Д`)
>>217 まあ右も左も分からないと言うのなら
とりあえず、ここがDoGAが主催するCGアニメコンテスト上映会に行って
他の人たちの作品を見るのです。
ここ→
ttp://www.doga.co.jp/ptdoga/ それで一個人の環境でどれくらいの物を作れるか目安がつきます。
そして過去に上映された作品達もビデオで纏めて売られているので
それも購入するのです。ブックレットを見れば
各作品がどのツールを使ったのか、とか、HPのアドレスとか載ってるので
それ伝っていけばどういツールで映像作品を作ったかだいたい分かります。
それで手掛かりを掴んだら、後は雑誌なりwebで検索しまくるなりで
知識を深めていけば、作品を作るにはどうしたらいいかが分かる様になると思いますよ。
と、マジレスしてみる。
231 :
208 :02/04/12 12:41 ID:exbVfFag
>>227 情報サンクス。でも知っているとこだった。
リンク集にいつのまにか曙町内会のキャッシュが追加されているね。懐かしい。
で、ラジオドラマは一体……?
新海氏HP更新でトリウッドでのDVD発売イベント詳細掲載。 >イベント付きの回では、新海・萩原によるトークライブ及び、新海による >「ほしのこえ」映像制作実演を行います。「ほしのこえ」映像の制作過程 >などを、実際のソフトの操作を通してご覧いただく予定です。 (改行位置変更) やった!一時消えていた制作実演が見れるぞ!!キップ買えててヨカータよ! ただ、せっかくの実演を自分がどこまで理解できるかなのだが…(;´Д`) 禿W でもすっごく楽しみ〜ヽ(´ー`)ノ
公式、TOPが妙にカコイイんですが。 ラジオが更新されないのは、極度の評判の悪さに担当者のやる気が激減中だからだと邪推してみる。 しかしまさか一週間以上も遅れるとは…。
おぉ、TOPの絵変わってますね。かっこいいんですが、なんだかわかんねえw ラジオ、更新にそんな手間がかかるはずないのだが・・・・。なぜ・・・。
>>231 リンク集じゃなくってさ、
>>114 のWEBRINGってどこよ?
DVDが出たら、少しはファンサイトも増えるかな。
ラジオ、まさか4話はラジドラCD買えってことじゃないよな。
主題歌早く聞きてぇ。
>234 あのTop絵は、木星とイオの間で起こる雷だと思われ。 そんな説明をミカコがしてたような…
237 :
:02/04/12 21:46 ID:bt0mnzzs
>>234 236の言うとおり、「太陽系最大の雷」とミカコが評していた
フラックス・チューブで合っていると思われ。
しかしこのTOP絵に来週末のイベントのことが文字で入っているってことは、
イベントが終ったらまた新しいTOP絵になるのだろうか?
238 :
:02/04/12 21:47 ID:nWh6McfE
239 :
:02/04/12 21:48 ID:nWh6McfE
↑大阪は4月だ。スマソ。
240 :
:02/04/12 21:49 ID:bt0mnzzs
そういや、電撃PlayStationでほしのこえが1pの記事になってた。 尤も目新しい項目は無かったが。
241 :
238 :02/04/12 22:21 ID:nWh6McfE
しまった。「ほしのこえ」ページじゃなくて公式トップに載ってた。 一人完結。鬱だ氏のう・・・
アニメ系の職業希望してる奴に聞くです。 新海さんが会社たてたらついてく? 俺はほしのこえみたとき、この人の下で働きたいとオモタ
ついていきたいけど、実力がね・・・
アニメ系の職業は希望していないが、ついていきたいと思った。 この人なら俺の見たいものを見せてくれるんじゃないか、と思ったね。 こういうのを信者っていうんだろうな……
245 :
風の谷の名無しさん :02/04/13 15:50 ID:AHafjtXg
関係者必死だな。
>245 制作人数が多くなると従来のアニメと まったく変わらんという理由がようわからん。
>247 変わらなくなるというのは制作方法のことね。 極端な話、人が集まりすぎると役割分担が完全に決められた従来のアニメ制作と 同じになってしまうのでは…と言いたかったんです。 「全く」はちと大げさだった&分かりにくくてスマソ
新海さんのことだから「僕なんかの下じゃなくて、自分で作ってみたほうがいいよ」 といいそうな気がするなwあの人謙虚ですからね。 ラジオ、シナリオのラストに問題があったせいで公開できないのかなぁ、と推測して みるテスト。
スキル無いくせに情熱だけ妙にある人間は使えないっていうね。 「タダでいいですから雇って下さい」という人間が一番使えないとか。 ここはそういう人間多そうだな。
>250 ご高説ごもっとも。 故に細々と名無しの一ファンとして生きております。
夢としては、付いて行きたいと言うよりも同じ土俵で争いたい DoGAコンテストで今だ選外ダケドネ・・・ 才能無いのかもしれん
DoGAのポスターでロマのフ氏と合作してるけど、映像作品を二人で合作したら どんなのが出来るのかね? (妄想開始) 新「ここで主人公のモノローグを入れようかと…」 ロ「だめだよそんなじゃ!血だよ血、ここで血ィドバ〜〜ーっと!!」 (妄想終了) ダメですた………m(_ _)m
254 :
:02/04/13 21:11 ID:G.zSI6JQ
DoGAのポスターの人物はロマのフ氏なのかな?やっぱり。
人物がロマのフさんで背景が新海さんかな? サムシングの絵はないのかw
257 :
231 :02/04/13 22:07 ID:jzppRWIo
曙町内会のキャッシュから、天門氏の曲のMP3ファイル名が分かったので 自宅のPCのHDDの中を探してみた。 ……あった、あったよ。ちゃんと全部保存してた。カノネコ記念版もしっかりと。 1年以上前の自分を誉めてやりたい気分。
258 :
:02/04/13 22:40 ID:G.zSI6JQ
259 :
:02/04/13 22:42 ID:G.zSI6JQ
ハッハッ!
260 :
_ :02/04/13 22:59 ID:zVmo.6Bc
261 :
231 :02/04/13 23:18 ID:jzppRWIo
新海氏の萌えキャラ絵を少し期待していたのだが……それは無いのかな?
どっちもキャラは大して変わらんけどね。 背景は新海氏の方がいいか…。
264 :
:02/04/14 09:58 ID:FDgVjK0c
>>260 あれ、かわいいなぁ。
ほしのこえも比嘉たんがキャラデザすれば良かったのになぁ。
>>265 レイアウトを取るのに使った絵だろうから
人物も新海氏が描いてるんじゃないのかな。
というか、ほぼ確実でしょう。
267 :
:02/04/14 11:40 ID:FDgVjK0c
ずいぶん先だナァーとも感じたDVD発売日。もう今週なんですねぇ。 「カノネコCD-ROM」に収録された天門さんのThe voices of distant star 〜PREVIEW〜 を聞きながら指折り数える今日この頃(´ー`) そろそろサントラの発売日も気になってきたけど、まだ正式発売日は出てませんよね?(^-^;
出てない、と思われ>サントラ 諸々の紹介記事では「4月発売予定」だけど、 正式なアナウンスはいつだろう?
270 :
sage :02/04/14 20:38 ID:wV5GEX76
ちょっと気が退ける質問なんだけれど、 DVD、予約特典でポスター付ける旨うたってる店ってどっかにあります? 東京、神奈川辺りで。 トリウッドで入り口に大写ししたのが貼ってあったのに 激しく惚れ込んでしまったので…。
271 :
270 :02/04/14 20:39 ID:wV5GEX76
すまん、避け損なった。(涙)
予約特典が付くって情報は無かった気がするなあ。 ただ、アニメイト全店舗ではかなり大きく扱われてるので、 もしかしたらあるのかも知れない。 直接行ってみるか電話して確かめるのが吉かと。 店員さんに恵まれれば、予約購入したときに「ポスター頂けませんか?」と 言って、サービスで入手出来るかも…?
新星堂は先着特典でポスターがもらえる。
あー、ゴメン、誤爆。
275 :
風の谷の名無しさん :02/04/15 20:14 ID:NDBUEMrM
イヤガラセ誤爆で泣けますな
276 :
270 :02/04/15 20:27 ID:8aSVOSfo
>>272 >>273 情報感謝。
昨日はなんか浮き足だっててヘマ続きだったけれど
真摯にレス戴けてまことにありがたき。
とりあえずメイトに問い合わせみるよ。
新星堂あたりにもポスター廻ってくるってことは
普通に結構作ってるのかな?
278 :
:02/04/15 20:52 ID:Bw80NUUw
19日は新海さんに「DVDにサインしてください!」とか言っていいものか。
279 :
:02/04/15 21:10 ID:EwTtc23w
>>278 別に問題ないでそ。俺はDVDじゃないけどサインしてもらったことあるよ。
>>287 DVDの光る面に笑顔でサインしてくれる新海さん。
そして泣きながらもう一枚買う漏れ。
漏れはサインしてもらっている人を見たことがあるよスニプレの時だったかな。 だからなんだ、という感じだが・・・。 で、ラジオド(以下省略)
問題は、サイン攻めに遭った新海氏が、次の回の舞台挨拶&トークライブに 出られるかどうかだな。 両方から引っ張られてあたふたする新海氏が目に浮かぶようだ・・・
283 :
:02/04/15 23:05 ID:EwTtc23w
>>282 「ほしのこえ本編上映→挨拶その他」という流れにすれば、割とマシになると
思われ。
284 :
270 :02/04/15 23:25 ID:8aSVOSfo
>>269 どもです〜。アナウンスは、まだ出ていなさげでしたか〜(´・ω・`)ショボーン
19、20日のトリウッドイベント辺りで情報が聞けるといいけどなぁ(^^)
今日休みだったので、フラッとお店に寄ったら店頭に並んでたYO!! 速攻でゲットしたので、今から見てみる。 あと、中にドラマCD発売のチラシが入っていたんだけど、これはガイシュツ?
287 :
:02/04/16 20:23 ID:yG8xToRI
フライング発売!? 許せん!謝罪しる!
発売3日前販売っ?!
なんですと〜〜〜!?? 本当にそれは「ほしのこえサウンドトラック」なのかい? ましてやドラマCD情報なんかガイシュツどころか、発売予定すら見かけてないよ。 ・・・まことにすまぬが、誤爆じゃないよねぇ(^^;;; MANGAZOOにも新海氏HPにも、どこにも発売のアナウンスは出ていないだが・・・??
291 :
286 :02/04/16 20:50 ID:R/VjG5MQ
すみません、『ほしのこえ』に魅入っていました。 で、ドラマCDのチラシの件ですが、サントラではないようです。 以下、チラシより抜粋。 もうひとつの(ほしのこえ)…リシテアでのストーリーがここに ドラマCD「ほしのこえ」RADIO EDITION 本編4話+ボーナストラック3話収録 2002.6.25 ON SALE 定価\2,940(\2,800) 発売元:株式会社イーエス 販売元:パイオニアLDC株式会社 品番:PICA-7036 ※あとは、キャストとセリフの一部が載っていたくらいです。 それでは、これからブックレットを読もうと思います。
むはあ、マジで売ってたんですな。 すまんがネタバレの方はあと3日ほど待って下され。 しかしその販売店は物凄い先走りっぷりですな。 こんなに早く入荷するもんなのね…。
うぅ・・・。世の中なめてるよ・・・(涙) くぅ、いいもん19日にトリウッドでかうもん・・・。 ラジオドラマ結局発売なのね。しかも高いし。サントラと混みなら納得できるが、 おまけ三話のために3000円か。一話1000円は辛いね。 で、どこで売ってたんですか?(何
うちの近くのOAシステムもはいってたよ 買おうかと思ってたけど、通販で注文してたから、買わなかった あぁ、通販するんじゃなかったよぅ
予約分の他に店頭にも並んでたのなら、けっこう生産数は余裕ありそうだな。 予約してなかった人も普通に買えそうで、まあ何より。 しかしフライング発売とはズルイなぁ。 1日くらいならともかく・・・客を奪われた他の店から苦情きたりせんのかな。
へ〜、この業界でもフライング発売ってあるんだぁ〜。 つーか、マンガズーで買う必要なかったよ・・・・・。 勢いで通販に手を出したけど、、、近くにある普通の店の方が断然安く買えた。 実質発売元なのにメリット無いのな。
>>292 これにネタバレとか存在するんか???
>>294 うちの近くにOA・・・・在るんだよ(悔
これ以後、あの程度の通販メリットならマンガズーは利用しまい。
割引なし、予約特典なし、フライングなし。
うっひゃー。 フライングあるんかい・・・ 必死こいて先週通販で予約したのが馬鹿馬鹿しくナターよ でも本当にマンガズーは糞だな。
299 :
_ :02/04/16 21:50 ID:IzjiNS9E
まぁ、発売元だから。発売元が安売りしたら小売の反発買うじゃん。 それよりも、通販での小売り分の差額って、全額MANGAZOOのものになるのかな。 全額新海氏にいかないとおかしいよなぁ。 新海氏、MANGAZOOの食い物にされてるような気がするYO・・・。
>>298 てゆうか、マンガズーは普通に発売日を守ってるだけだろ。
小売店が勝手にフライングしていると思われ。
>>299 DVDの流通のことはよくわからんが、小売店が自分とこの利益を削って
安くしてるんじゃないの?
どっちにせよ新海氏に入る金額は同じのような気がする。
定価売りでもいいからさぁ〜。 Web通販で買うようなユーザにちょっとしたアイテムを付けるのは常道だよね。 その後の為にも。 発売日当日に配送されるのは、今や常識だよう〜。 Web通販限定商品じゃあ、在るまいに・・・・・。 オレ、これ買う為に入会したのに・・・・今回の件でマンガズーに萎え萎え。 ま、これしか買う気無かったが。。。
通販、わざわざ発売日に届くようにするための説明までしてるのに・・・。 ふつうフライング発売なんて考えない(CDとかは普通だけど)から、発売日に 届けば通販がいいと思っちゃうよね。予約した人かわいそう・・・。 ていうか、規制ちゃんとしろよな、最近ジャンプですらフライング発売すると 結構怒られるのに・・・。3日前はないだろうよ。 そういえば、新海さん、仕事の以来は全部マンガズー経由ってことはもう完全に 傘下に入っちゃってるよね。どこまで個人クリエーターで行けるかな?金だけ出 して口出さずが維持できればいいけど。 さて、明日暇だからDVD買ってくるか(市
地方在住の漏れは、手近なショップまで行くのに車で半日かかります。 ガソリン代と高速代を考えても、送料なしで発売日に届けてくれる通販は是。 ところでラジオ(以下省略)
マンガズー通販に何かしら特典ないかな? ほしのこえのチラシとかポスカとか…。
>>304 発売日当日に届くのが特典と思ってる連中に、期待するのは止めよう・・・・。
今や特典ですら、、、無くなったが。。。
信用ゼロだな・・・・つーか、フライング情報はネタじゃないよね?
MANGAZOOに限らず、SOFTBANKとかの直接通販も基本的に当日着配送でしょう。 秋葉とかのその手の専門店などは大概一日前発売が多い、しょっちゅう行ってる者は、 その辺分かっているから、一日前には買い(予約引き取りも含めて)に行くのでは? しかし、3日前発売はいくらなんでもフライングしすぎ・・・(´〜`)
へへ、フライングを予想して 予約キャンセル可能な所で予約してよかったよ。 しかし、ソフ○ップくらいは特典つくと思ったんだけどなぁ・・・。 ところでラジオ(以下省略)
308 :
_ :02/04/16 23:54 ID:kq4VSfJ.
ラジオはもういいよ…。 ドラマCDもいらん。 そもそも志のない代物に3.000円も出す奴がいるとマズーは本気で思ってるのかと 何時間でも問い詰めたい所存。
フライング販売かぁ!?(汗) とりあえず、アニメのDVDで今までも3日前FGとか確かに無い訳じゃないから あながちネタとも言えないんだよなぁ…とりあえず明日探してみるか。
310 :
:02/04/17 00:21 ID:qpQ/6RrU
公式HPが更新。イベント付き上映会では「DVD発売イベントのしおり」なるものが 配布される模様。
同人DVDだもんな。発売日なんてあって無いようなもんか。
ゲームはガチガチに発売日で縛りをかけてるけど、 CDやDVDは石丸だろうがヨドバシだろうが、 どこでも基本的に入荷即販売の店が多いからねえ。 単純に、商習慣の違いじゃないかなぁ。
313 :
風の谷の名無しさん :02/04/17 01:50 ID:NwXKSniw
314 :
風の谷の名無しさん :02/04/17 09:36 ID:f8VycCbI
19日着だとすれば、既に発送している可能性大。 配送業者の支店に着いているはずだから、問い合わせると入手できるよ(w 問題は飛脚か猫かペリカンか・・・(泣)
315 :
風の谷の名無しさん :02/04/17 11:03 ID:ml.PBGk.
ネコで発送したってメールマガジンに書いてなかった?
316 :
風の谷の名無しさん :02/04/17 16:26 ID:MXX/t84Y
ヨドバシや石丸でも売ってるの? パソコンショップってどこら辺の店のこと言ってるのかわからないんだけど。
>>316 ヨドバシは確認していないけど、石丸はソフトワンで階段の処にポスターが
貼ってあったのを見たので扱い有りでしょう。
ここも大概一日前には出ているから、明日午後辺りから立ち寄られると
良さげかと。大丈夫とは思うけど、一応電話で問い合わせしてから行くと
無駄足になることが無くてなお良しです。
当方横浜方面。 ヨドバシ、まんがの森は本日入荷済み。 アニメイト、ゲーマーズ、ソフマップは未入荷。 ってことでとりあえずヨドバシで買って来た。
今日、秋葉でフラフラしてたけど、OAシステムも兄メートもソフマップも無かったよ(汗 とんだ無駄足だった。 って、ヨドバシで売ってるんかい。なら新宿いけばよかったよ。 馬場のマンガの森でも売ってるかな。 で、ほしのこえ5000本限定説。えっと、どっかの店に書いてあったな。再入荷 なしなので予約必須、だそうだよ。違うような・・・。
新宿に行くかアキバに行くか迷って、アキバで無駄足踏んできた。 いい運動になったよ。 まあ、ここまできたら素直にトリウッドか宅配待ちでいいや・・・ ネタバレは20日から? 21日からかな。
321 :
:02/04/17 20:49 ID:2tHN/qQE
おお、新海さんのとこ更新してるし。
>>319 他スレで「その後増産された様でその分枠が回ってきました」旨のカキコを
見た覚えがあるんだけど・・・うう〜〜んどこのスレだったかなぁ??
>323 葱板の店員スレですね。 そこの熱血店員さんが言っていたので間違いないハズだYO
秋葉原にはなかったけどヨドバシで売ってたよー ……声優版よりオリジナル版の方がイイ
326 :
今日買いに行ったんですが・・・ :02/04/18 00:01 ID:FO7GtkR2
おれまだ未見なんですが。 で、今日買いに行ったんですよ。神奈川県上大岡のヨドバシカメラ。 で2つ並んでたんで1つもってレジに行ったら、 『メーカーから回収指示が出まして販売出来ません。 申し訳ありませんが19日にもう一度来て頂けないでしょうか?』 と言われた。一応予約カード切ってくれたけど。 店員が言うには、 『よく分からないんですがテロップに誤字があるとかどーのこーの・・・』だそうだ。 今までネタバライヤだったんでロムってなかったんですが、 今回このような対応初めてとられたんでカキコしました。 公式とかには説明でてるのでしょうか? ネタバレがこわくって見に行けないッス。
ageちゃった・・・すいませんでした。m(_ _)m
ナヌ? 漏れは錦糸町で19時に買ったんだが、何も言われなかったよ。 フライングしすぎたから……じゃないのかな
( ゚д゚)ハァ?何事でしょうねぇ? テロップの誤植ごときで回収になる事は普通ありませんからね。 正式発売日前ですし、もし誤植があったとしても、例えば正誤表至急用意するので それまで販売はしないでほしい位の事ではないのかな・・・?。 もちろん発売日以降だったらそんなストップはまず掛けられないと思われだし。
330 :
風の谷の名無しさん :02/04/18 00:46 ID:4NFRB5Lo
久しぶりに、このスレ覗いてみて思ったんだけど、 ラジオドラマ、聞いてないけど・・・やっぱ駄目なのか。 と、いうか、企画自体からして不可解なんだよなあ。 この作品は、基本的にメディアミックスは無理なのに。 キャラものじゃないんだから・・・。 つまり、ノボルとミカコじゃなくても、作品は成立してしまうんだよ。 むしろ、ラジオドラマ「のみ」というところに、 マズスタッフの最大の努力と妥協があるのかも・・・
>>326 そこまで店員が云うなら、こう言いってホスィかった。
「えっ!回収ですか・・・楽しみにしてたんです。帰ってネットでみんなに
聞いて見ます・・・ヨドバシの○△店にメーカーから回収指示が来たって!」
悶死すること請け合い・・・・アホじゃ、この店員。
つーか、マンガズーはフライングの件は無かった事として無視するんだろうな。。。 普通に近所のお店で買えば15%引きなのにぃ・・・・衝動って凄いぃぃ!
発売後しばらくは初見者の感想報告とそれに対するループ、トリウッドイベント、 Windのムービー、北海道の放送やらなにやらで混沌とした状態になりそうだ…。 ところで、MANGAZOOに繋がらないのはminoriサイトの影響?
WindってOP以外にもムービーあるんだよね?どんなだったんだろう
336 :
風の谷の名無しさん :02/04/18 09:26 ID:fn204J9w
>335 まじ?
>>336 マジ。OP以外のムービーの存在はたしか電撃姫だったで公表されていたです。
ゲームFG組の情報では「挿入ムービーは凄まじい出来です。」なるレスも
見かけましたので期待しても良さそうかも。Wind、自分は新海買いの割合が
高かったのですが、ゲーム自体もチョト期待中。こればっかりはヤッテみないと
何とも言えませんけどね(^^;;;;;
338 :
風の谷の名無しさん :02/04/18 10:44 ID:fn204J9w
>337 ううぅ。 OP公開されたから買う必要ないじゃんとか思ったらそういう罠だったのか。 買うかぁ…
スレ違いで申し訳ないけど、 Windの2ndムービーは単体でもよい出来だが、 新海さんのこと。ストーリー(というか、背景)重視と思われ。 作品(ゲーム)を進めていって初めて意味のある作りと感動したよ。
明日のイベントのチケット、余りが出てしまったんで急遽譲りたいんですが・・・ どなたかほしいって人いますか? 3時からと5時からのチケットがそれぞれ2枚余ってます。 代金は後払いで。多分当日劇場で直渡しになると思います。 欲しいって人はメール下さい。 他の時間でダブってるって人との交換でも。
341 :
風の谷の名無しさん :02/04/18 13:53 ID:ase.0l92
DVD、新宿のヨドバシにはなくてソフマップで買ってきた。 なんかTVで見ると解像度に違和感があるね。画面の明るさも違うし。 音声、5.1chは入っててよかったかも。PCMだといまいち音に迫力無いよ。トリウッ ドで見た時の方が全然いいね。当たり前だけど。
342 :
m :02/04/18 14:31 ID:v5057daA
>340さん 譲ってくださいー。 メールさせて頂きました。3時、5時どちらでも構いません。 御検討お願い致します。
343 :
風の谷の名無しさん :02/04/18 14:58 ID:fn204J9w
344 :
341 :02/04/18 15:13 ID:ase.0l92
PCの解像度で予告編何回も見てるとTV画面の方が大画面で解像度高いから、 はっきり見えるよ。でもなぜか違和感が。あと妙に明るくてね。FPSも違うのか 動きも微妙に変に感じるけど、全部慣れれば問題ないと思う。 DVDでじっくり見るとやっぱり2Dの荒れが気になるな。前半が結構酷くない? そうそう、付属のブックレットの用語集はなかなかいい出来ですね。突っ込みが なかなか鋭い。でもネタばればっかりだから映画見た後呼んだ方がいいな。 つーか、映像うんぬんより音響が重要。特に最後の方。TVのスピーカーだけだと盛 り上がらないまま終わっちゃうかも。何はともあれ5.1chだと思う。 下駄箱の昇君、顔が固まってます。
>>338 先に公開されたOPムービーは店頭公開用でもある為、ゲーム本編の
カットが入っていましたが、これもゲーム版OPでは新海版オリジナルに
差し変わっているという罠がある様です。>FG情報より
4/20(土)15:00〜のイベントに行けなくなったので誰か行ける方にお譲りしたいと思います。 メールにて連絡お願いします〜 チケットは1枚です。
347 :
338 :02/04/18 16:39 ID:fn204J9w
>345 おお、そうなのですか。 情報ありがとう。 罠だらけだな。 明日仕事休みだからゲーム屋でも逝ってみるよ
DVD、もうフツーに売ってるね…。 アニメDVDの前日販売はやはりデフォルトなのか。
>>348 アニメDVDに限らず、音楽新譜CDや書籍でも入荷>チェック>即店頭へ、
ってな販売店はけっこうある感じですよ。まあ多くは、例え3日前に
入荷していてもキッチリ発売日を守る店がほとんどなのでしょうけど。
>>348 ああああああ、、、何でマンガズーで注文しちゃったんだろ!
てかデフォなのかこの業界・・・・。マンガズー確信犯か・・・。
微妙にスレ違いだけど、店員スレからの情報。 >Windは初回版終了。通常版は5月中旬以降になるとのこと。 >通常版はDVDパッケ。Special Discはつかない。 よっておまけディスク収録の高解像度ムービーが目当ての人は 早めに手に入れたほうが吉かも。
352 :
ミカコ :02/04/18 19:00 ID:UN4T/dzI
「ねえ、ノボルくん。私あれに乗るんだ。」 (´-`).。oO(TRADERに) 秋葉ローカルネタスマソ
(´-`).。oO(>352 えっもう中古が出回ってるの?
くそー、こっちは今だとどいてないのに・・・
355 :
352 :02/04/18 19:35 ID:UN4T/dzI
ミカコ搭乗ロボ「トレーサー」・・・・・・トレーダー のネタです(T_T;
・・・・( ゚д゚)ポカーン
357 :
風の谷の名無しさん :02/04/18 21:13 ID:SqIv.IcA
同人アニメとしては非常に質が高い。 商業アニメとしては評価以前、つまらん。
358 :
:02/04/18 21:16 ID:d4IOi4/A
オレもマンガズーなんかで通販頼むんじゃなかった。 予約開始日に、ただ待つことがどうにも出来なくて予約入れてしまったばっかりに。 明日はトリウッドへ行くから、すぐに受け取れるかどうかも分からないし。 あ〜バカだバカだ。
本日アニメ●ト秋葉原で入手。腐るほど入荷してた。 売り切れ心配ナッシング…だとよ。
つーか、声優版聴くに堪えなくて思わずDVDの電源きっちまったよ。 ミカコもそうだがノボルが辛すぎる・・・。新海さんがいいよぉ。
361 :
_ :02/04/18 22:22 ID:sNKoJsSw
>つーか、声優版聴くに堪えなくて思わずDVDの電源きっちまったよ。 バカだなぁ。声優版は後半が見せ場(聞かせ場?)だぞ。 漏れは後半だけで声優版を全肯定できた。切なさ3倍掛けだ。
362 :
360 :02/04/18 23:14 ID:ase.0l92
>>361 言われて全部見てみたよ。でもやっぱり無理でした(汗)ミカコは全然OKなんだけ
どノボルがうさんくさいんだよね。力強すぎというか。
トリウッドでオリジナル版4回も見たせいか・・・。最初に声優版見れば問題なさ
そうだけど。
>364 何気にいいこと言った!
367 :
風の谷の名無しさん :02/04/19 00:37 ID:0Dq2w0i6
あー発売されてしまったというのに、未だに決心つかんなー オマケ方面も評判もまぁ普通だし ストーリーは激短だし、トリウッドで見た物に6kは馬鹿らしい… 冷めまくりっす。公開即販売してりゃぁ、勢いで買ったかもしれんが
西友版は美加子も登も嫌だ、演技臭くて吐き気がする。 オリジナル版の方がなんか現実っぽくていいと思う。 オリ版の美加子さんの声、聴き慣れると今まで自分が西友声に汚染されてることに気付かされたよ。 あとちょっと思ったんだけどBGMっていうの?それに比べて声小さくない?
>368 正直オマエの「西友版」「西友声」厨変換連発に吐き気を催しましたが何か?
前スレではオリジナルの声が嫌だという意見が多かったのに、 声優版が出たらそれはそれで不満も多いんだな。 ま、好き嫌いは別にして、オリジナル(素人)の声だけで 商業ベースに乗せるのはさすがに難しいと思われ。 DVDで初めて見た人は、どう感じてるのか興味あるね。 あ、でも、予告編を見てるか・・・
372 :
tomi :02/04/19 02:07 ID:NWuw8kRU
いいんですよ。こうして新海現象実現したのもマンガズのおかげですし。 フライングされようが、マンガズがやろうとした販路にのってあげても いいですやん。色々試行錯誤もあったでしょし。 本日到着待つ身ですが、まぁオリ声版のがいいと思ってます。 なぜって、それが作者のストレートな表現なんだから。 新海さんの意図を100%汲み取れた声優ならいいですけども。 新海さん言ってましたよ。演出にしても自分の意図したものが 実現できる。商業アニメのように集団分業でやるとそうもいかないって。 ヘタとかそういう問題でないって。心意気っすよ、心意気。 声優でうまいとおもたのは最近じゃフリクリか。
zu必死だな。
374 :
_ :02/04/19 02:36 ID:3Rgf2bFw
ネタループの予感... 初スレたった頃の殺伐とした雰囲気も久しぶりにイイ(・∀・)かもしらん
声が小さいというか、効果音だけでかい。最後、主題歌が小さくて盛り上がり にかける気がする。オリ版だと何言ってるのかわからないところも多いね。 音量あげるとトレーサーが動く音だけうるさくて、バランス悪いよ。 おそらく5.1chからステレオにするときにバランス調整がいまいちだったんでしょう。 ほしのこえ、BGMが弱いと結構つらいのだが・・・。雰囲気がでないよ。 ふと思ったんだけど、個人的に効果音の作り方とかもブックレットに載せてほしかっ たよ。映像もそうだが、効果音て結構作るの大変だし。 最初の方の地球にいるリシテア、あのスピードでよく失速しないな・・・(何
376 :
誰かいるかな? :02/04/19 03:11 ID:rlQFsG6A
なんかこれ今度の日曜に放送するみたいなんだが みる価値あるんかな?
>>376 北海道の方?
タダで見られるなら絶対見るべし!かと。
378 :
>376 :02/04/19 03:39 ID:rlQFsG6A
Thanx 札幌です
>371 今日DVD(予備知識一切無し)で初めて観たよ。 涙もろい漏れはクライマックスで号泣してもーた。 その後に観た友人は「期待し過ぎたのかパッとしなかった」との事。 ちなみにオリジナル版はノボルのセリフを聞くたび 新海氏の顔が脳裏をちらつくんで、どーも苦手。
そういえば北海道ではすぐに放映されるんだっけ…。 とりあえず話題性だけでも抜群なので、タダなら損は無しかと。 >374 最近異様にマターリとしてたので、逆に新鮮ですな(w 今日から本格的にスレが活性化し始めるんだろうなあ。 ノボル君は鈴木千尋、ミカコたんは篠原さんがイイ!と思う自分は少数派?
381 :
北海道在住 :02/04/19 04:01 ID:BlRLEX8o
さっきCMが流れたよ。 とりあえず標準で録画してみようかな。
382 :
風の谷の名無しさん :02/04/19 04:05 ID:z2l/foCo
普通オトコの子が宇宙に行くんじゃ?
DVD感想・チョトセリフのバレ有りスマソ。 声優さんバージョン(以下、武藤・鈴木版)聞いたよー。 声が変わると、キャラの人格も変わりますね、やっぱり。 武藤・鈴木版の方が、なんか普通の人っぽく聞こえる。ハキハキしてるし。 でも、篠原・新海版のミカコとノボルの、 ○どうしようもなく不器用さを捨てきれずにズルズルと引きずって生きてる感じとか、 (感情をストレートに出さないとことか、 (ついにお互いに好きとは一度も言えないとことか、 (ミカコとは“距離を置こうとして”やっぱり忘れられないノボルくんとか ○ミカコの、どこかいつも冷静で、もう一人の自分がいつも一歩離れた所から自分を見ている感じとか、 ○ミカコの、どこかものすごく遠く離れた所から自分の今居る場所を見つめ直してみたい※潜在願望とか (自覚症状無し。しかもノボルに対する思いよりこちらの気持ちの方が強力らしい。ノボルくんもどえらい娘を好きになったねえ、ご愁傷様です) ※故に、ミカコは志願して国連軍に入ったのでは・・・と推測 ○最後の掛け合いセリフの部分、二人の言葉が映像に合わせた声、から遊離して溶け合う感じとか(そもそも時間も空間も越えてて客観的にはありえないシーンですが) ・・・といった諸々の雰囲気がこの短い映画に奥行きの面で大変貢献していると思われますので、 私は篠原・新海版の方が好きだなあ。 声の「重さ」が好きだ。「ごめんね」とか、「目標を建てた」とか「ここにいるよ」の。 武藤・鈴木版の方に普通の人っぽさ+親近感を感じる人も多いと思われるので、(注:普通の人っぽく聞こえる声優の演技は、技術です。糸井重里や立花隆では出来ないのです)これは優劣の問題ではありません、 演出の違いの範囲です、と一応フォローコメントもしておきます。
384 :
tomi :02/04/19 04:43 ID:IjqZ1jDk
TVで見るだけにするつもりなら録画は必須ですね。 一回流してみただけじゃアッケにとられるだけでしょうから。 トリウッドのときも一回見ただけじゃわからんと最初からDVDで じっくり見るつもりでいましたもん。(かのネコの教訓) 演出ですね。確かに。優劣でも、好みでもないのかも。なんでしょ。 実は単なる飽きだったりして。いかにも声優ってのに対する飽和感。 個人的には関西弁バージョンきぼう。とか。
やっと今日マンガズから届くよ・・・
386 :
_ :02/04/19 07:18 ID:QjbR1KWc
>375 反重力系の超技術を使っているそーです(ライナーノートの解説にあった)。
387 :
風の谷の名無しさん :02/04/19 07:28 ID:6cE1mMuw
大々的に売って、商業アニメレベルだと期待して買った人がそろそろ
不満をぶちまけに来てもおかしくない頃だな、なんせあの値段じゃあね。
このスレ、最初の方は良かったけど途中から信者とマンガズーの新海マンセー
宣伝スレにと化して批判的な意見は黙殺されてるから、買おうか迷ってる人が
見ても参考にならないし。
>>367 あんたみたいに冷静に意見が言える人がいればいいんだけど
つーか新海って人もこのまま行くと岩井俊二みたいになりそうだし。
買おうと迷ってる人は2ch以外の意見として、
ttp://www.oyasumi.org/ ↑ここのレビューリンクを参照してみると良いかも。
批判的意見、受け付けなくなってるかなあ。
ここしばらくマターリとしてたのは上映終了でファンくらいしかスレに寄り付かなかったからかもだし、
Windムービー公開の時は賛否合せて結構まともな議論になってた気もするけど…。
まあ今日から本格的に色々な感想が出始めるのは確実であるからして、
他人の言葉に耳を貸さない痛い信者にはならないように肝に銘じておきます。
値段が高いのはしょうがないなぁ。 普通の物とは桁が違うだろうし・・・(生産数の 同人みたいなモンだと割り切るしかないね。
やっと、届きやがったよ。 しかし個人的には彼猫の時ほどのインパクトがなかった 初見だけども、6800はやはり高く感じるよ
いや、こういってはなんだか結局下手な商業アニメDVDよりは 数が出たんじゃないだろうか? 今回はともかく、次回から値段下げてくれるなら自分はいいけど。 ・・・ま、結局買うんだけどさ。アニメイト行ってきます
>>387 ロクな批判的意見が出なかったからだろ。
マンセーばっかりでも飽きるし、文句言えばいいってもんでもないしな。
マンセーさんも一応は耳を傾けるぐらいの説得力のある批判を
ぜひ聞かせてくれたまえよ。できればなるべく冷静にな。
賛美や不満を垂れ流すだけじゃ、見てるほうもつまらん。
393 :
361 :02/04/19 10:19 ID:RAUhznJw
漏れは声優版の後半で、ノボルの声がちゃんと成長していたのにグッときたけどなぁ。 オリジナル版より2人の距離がさらに絶望的に広がったかんじで切なかったYO。 そこだけで声優版オールオッケイ。
394 :
風の谷の名無しさん :02/04/19 11:06 ID:dGzIta1g
ゼノサーガもこれくらいやってくれりゃなぁ
ミタヨ 後半だけでも5000円の価値があると思ったよ (逆に言うと前半は8・・・(略))
>いや、こういってはなんだか結局下手な商業アニメDVDよりは >数が出たんじゃないだろうか? そうだろうねー 宣伝かなり多く打ってる感じするし。 でも、商業ベースでこの価格。 不満を持つ人はかなり多くいると思われ。 好評が一変 批判になる可能性もありそうな予感が。
397 :
340 :02/04/19 12:13 ID:Dfm6heag
うーん、結局希望者1人しかこなかった。 まだ3時からの1枚と5時からのが2枚残ってるんだけど 捌けそうにないねこりゃ。
>>397 平日だしねぇ……やっぱ厳しいかと。
俺もそろそろ行くか。
399 :
:02/04/19 13:17 ID:Va7S29Xg
マンガズーからDVDが キタ―――(゚∀゚)―――― !! まずは声優版5.1chサラウンドで見たけど・・・う〜ん。 それよりBGMの音量が低めなのが、どうにもこうにも。 そのため以前トリウッドで見たときよりも後半の盛り上がりが欠けてしまった気がする。 あっ、もうトリウッドに行かなきゃ。
DVDだけど画質悪くない? ビットレートの割に。 もうちょい気をつけてエンコードして欲しかったような。
ちっと待て、つーか誰か教えてくれ
なんで6800YENなの?トリウッドとか通販だとその値段なの?
別にイヤミとかじゃなくて秋葉のLAOXのゲーム館だと5700位だったのに。
>>387 岩井俊二っぽくなるって意味がいまいち分からない。
業界のアウトローみたいな感じで単館ずっとやっていきそうってこと?
つうか岩井俊二が単館にこだわる訳を知ってたら教えてくれ、スレ違いだが。
5800円だよ。税込み6090円。
「21世紀に突如現れたアニメ界の超新星!(うろおぼえ)」 みたいな赤いシールが貼ってあったよ。うはー。 しかし今後はどうするのかなぁ。 長編アニメはやっぱ一人じゃ無理あるよ。アングラ作家として 短編を細々と作りながら生きていくのが氏の望みだと思うんだけど 誰かが焚き付けて第二のガイナックスを作ろうと動いたりしたら面白いね。
トリウッド行ってきた。 声優版、言われているほど悪くなかったな。 やっぱりセリフがはっきり聞き取れるのはいいよ。 ただ、どっちが好きかと言われると、オリジナル版かな。 DVDの初版はおよそ1万本らしい。再版もするので、品薄にはならない見込み。 サントラは5月24日発売予定で、1500円〜1600円くらいを目標に、 何とか価格を抑えるようがんばってみるとの萩原氏の話。 次回作については、大きな場での作品もやってみたいが、「ほしのこえ」で せっかく個人ベースでのアニメ制作が認められてきたところなので、 とりあえずは次回も個人ベースの作品でやってみたいとの新海氏の話。
405 :
風の谷の名無しさん :02/04/19 17:20 ID:ehttsjjk
中学生ミカコの声が幼いと思った。
でも、後半で成長することをわかりやすくするために敢えて前半では
幼く演じてた…と思ったのでOK。さすがプロだねい。
>>403 天才なんだからメジャーリーグに行って欲しいんだけどねえ。
でも「自分の作りたいものを作る」為には今のスタイルがいいのかな。
>>404 次回作についてどんな作品になるとか、なんか言ってた?
406 :
:02/04/19 17:25 ID:TysQDQgI
>>404 ぐおーーー先超された。
次回作は夏の終わりにパイロットフィルムを出すかもだって。
雲はあーやって描いてたのかぁ。
407 :
:02/04/19 17:25 ID:TysQDQgI
サイン入りDVDはもちろんゲット。
408 :
404 :02/04/19 17:33 ID:MDJ6MVRI
>>405 次回作の内容についてはまだコメントなかった。会社もやめたので
「ほしのこえ」みたいに何年も待たせたりはしない、とのこと。
>>406 できれば、雲そのものの描き方をじっくり見たかったな。
まあ、時間が無いから仕方ないけど。
今、再生しながら書いてるんだけど、、、新海板の方がしっくりくるかな。。。
>>404 サントラ買うほどの内容じゃないと思うたけど。
つーか、続編作らんのかい!オチなしかよ!伏線張って終わりかよ!
410 :
:02/04/19 17:41 ID:TysQDQgI
>>408 まぁ、時間がなかったからねー。
新海さん人がよさそうな人じゃった。
始めて見たけど、新海以外といい声出してるじゃん。 宮崎○監督辺りからオファー無いかな(w
>>401 上映形態とかじゃなくて。
「打ち上げ花火」がテレビ作品としては高い評価を受けてるけど
映画になると叩かれる所は「ほしのこえ」が個人作品、同人レベルで
賞賛されても商業アニメとしては批判を受ける所と近い気がする。
内容よりも綺麗な映像や空気感で惹き付けられる人が多いってとこも。
映像重視の所から内容まで求めらる所へ移るって意味では岩井も新海も同じだし
支持する人が盲目でやたらと持ち上げるから、結果アンチとヲタの二極化に
なっちゃうような危うさがある所も。
413 :
:02/04/19 18:11 ID:TysQDQgI
アニメージュスピリッツを読みなさい。 その辺について大塚英志が2ページつかってほしのこえ論を書いたそうだから。
超新星って書いているシールを見て 宇宙空間で大爆発してるところを思い浮かべちゃったんですが そのあとしょぼーんだったらイヤ・・・なんて思ってしまった。
本日の上映5時からの回で大トラブル(笑 3時からの回ではなんともなかったコンピュータが急に不調に。 プロデューサの人が延々トークでつないでいたが、結局回復せず 製作過程実演の部分だけ別に日を設けるそうな(この回の人限定)。 5時の回に行った人は運がよかったのか悪かったのか。 で、7時からは回復するんだろーか(^^;
>>412 岩井俊二はよく知らんのだが……
「映像重視の所から内容まで求めらる所へ移る」というのは同意。
ただ、「ほしのこえ」は「綺麗な映像や空気感で引きつけ」るのとは
違うと思う。
確かにminoriのOPみたいに、それが新海氏の売りのひとつだが、
こんなに話題になったのは、「ほしのこえ」が見る人の感情を揺さぶった
からだよ。それは、シンプルでわかりやすい内容だったことと、見る人が
キャラクターに感情移入できるように演出できたことが重要なポイント。
これはメジャーなエンターテイメントに求められる要素と同じじゃないんかな。
岩井作品はその辺どうなのよ。
ただ、支持する人が盲目化してしまいがちなのは確かだ。
一人であれだけ作れる人だもん。カリスマだよ。
どーでもいいが、まだDVDが届かないんですけど……
まさか、みずほ銀行のトラブルでカード決済がされてないとかじゃないよな。
えっと、最初しばらく声優版だって気づきませんでした(^^;今日。 で、気づいてからは、やっぱ声優さんだとすんなり声が入って くるなあ、と。 ただ、ところどころで初見時との喋りのリズムの違いが「あれ?」 ってなるんですよね。 で、結局、そういうリズムとか声の出し方の違いが、この作品の 魅力の一つだったという結論に。 これからもプライベートフィルム的な展開を続けていくつもり なら、プロ声優使わないというのはアリなのかも知れないなあ、と 思いました。 いえ決してトリウッド入り口で篠原さんに「二回目ですよね?」と 声を掛けられたのが嬉しかったからというわけではなく……(^^;
418 :
:02/04/19 18:56 ID:TysQDQgI
ほえ?篠原さんきてたの?
あんまりここに内容を書いてしまうとこれからトークイベント行く人の 楽しみが減っちゃうかなあ。 とりあえずメディア展開についてはいろいろと話してましたね。金曜アニメ館 出演だとか(5/3)、アニメージュ巻頭特集だとかアエラとか広告批評とか。 ほしのこえ自体も小説とか瓦礫とか……。 質問と回答についてはその回固有なので書いてもいいかな。 NGカットというのはほとんどないそうです(ちょっと意外でしたが)。 で、その数少ないNGカットの一つが、予告編3に入っている雪の中に立つ トレーサー……あれは、地球の国連軍の基地だそうで。 それから、「これからこういう作品を作っていきたいと考えている人たちに アドバイスを」というのに対して、「作品を作る技術というのは作品を作る ことでしか培われない。いくら絵が上手く描けても、それは作品を作る技術 にはつながらない」みたいな回答をされていたのが、まあ回答自体は月並み なのかも知れませんが、実作を続けている方の口から出ると言葉が重いな、と。 それにしてもかのねこは今日はじめて観ましたが、イイ(・∀・)! ちょび可愛すぎ〜 >418 途中から来られたそうです。5時の回ではもぎりもやって、挨拶もされてました。
>>418 篠原さん、5時の回にいたよ〜。給食食べて早退してきたそうな。「のぼるくん」
って言わされてたよw新海さんは「みかこ」っていうの逃げたけど。耳が赤くな
ってたよw
>>409 伏線あったっけ?個人的には続編は出すべきじゃないと思うのだが・・・。
サントラは主題歌のために買っちゃいそうだよ。
声優版、二回目で若干違和感が減ったかな。やっぱり慣れの問題だね。でもやっぱ
オリ版のノボルの方がいいな。心を冷たくするところの台詞が新海さんのほうがい
い感じ。
そうそう、音響だけど、DVDの5.1の音響は劇場と同じっぽいね。家だと音量上げら
れないから声が小さく感じるけど、劇場だと効果音をビビるぐらい音量に出来るか
ら声も大きくなってバランスが取れるみたい。
せめてリニアPCMは家用に音響作ってもらいたかったな。BGM小さすぎだし。最後寂
しいよね。
どうでもいいが、windの歌をリピートするのはやめてくれ(汗)
______ /_ | /. \ ̄ ̄ ̄ ̄| / / ― ― | | / - - | ||| (6 > | | | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | ┃─┃| < 正直、ブリュンヒルト。 || | | | \ ┃ ┃/ \________ | || | |  ̄  ̄|
422 :
:02/04/19 20:06 ID:TysQDQgI
え?篠原さんて学校の先生なの?
423 :
:02/04/19 20:07 ID:TysQDQgI
>>412 言いたい事はなんとなく分かった。
実際リリイ・シュシュなんかはカタルシス感じる奴とただキモイだけって感じる奴に分かれるだろうしね。
続編についてはなにも希望しないけどやっぱ気になる点はあるやね。
あれは結局BADENDなのかとか。
彼女と彼女の猫、締め方がほしのこえと同じだったけどウマカッタ。
個人ベースでどうやったらあんなの作れるんだろう・・・
ソフトとか詳しくないからすごい不思議。
425 :
風の谷の名無しさん :02/04/19 20:10 ID:uPxiuNwY
保険の先生だよ。 初日の公開の時 「普段中学生に教えてるのに、まさか自分が中学生役をやるとは思わなかった」 って仰ってましたよw
トークライブ面白かったです。 広告を全く打ってないのに初回で一万本。それも既に売り切れ気味。 ここまでこれたのは口コミで広げてくれた視聴者のおかげだと 新海&萩原両氏は繰り返してました。 即ロットアップということはまず無く、需要があれば確実に供給して行きたいとのこと。 ただ5月の連休の影響で、再生産が少々遅れてしまうかもしれないとのこと。 アニメイト等の扱いに関しては、MANGAZOO側から営業する前に、 アニメイトの方から「是非売らせてくれ」と言ってきたらしいです。 それを知った他の店も続々…という感じだったとか。 それと4/30(だっけ?)の大塚英志の記事はかなり興味深さげ。
427 :
:02/04/19 20:14 ID:TysQDQgI
あー篠原さんのご尊顔を拝し奉りたかった。。。
>424 本人のページに書いてあるよ、ソフト関係は
さっき初めて見て、割と感動もしたのですが 恐らくもう何度となく出た話題で、またかとお怒りの方もいらっしゃるでしょうが あれから、2人は会えたのでしょうか
あえて明確な結末を描かず、見る側の想像に任せることで 25分という短さでも観た後に大きな余韻を残す演出…なのかな。 でも新海氏にしてみれば、「想いは時間や距離を越え、離れていてもひとつ」 というものを描き切れたのでそれで良いのかも。 「25分で全てを表現しきれたという点では自信があった」と仰ってましたし。 自分個人としては是非再会して欲しいなあ…。
DVDの本を読む限り、会えた……「かもしれない」。
433 :
風の谷の名無しさん :02/04/19 21:18 ID:mR2ujL06
二人の言葉が映像に合わせた声が今も、頭に残るよ。 最後の孤独と同時に希望を提示し、前進するヒロインには感動した。
ブックレット17ページの、新海メモに救われた。 良かった。良かったよ。。。そういう事にしとこうよ。 ところで、ラジ(以下同文
>>429 会えたんだよ!
可愛い女の子はハッピーエンドにならなきゃだめなんだよ!(半切れ気味に)
>>435 でもラストのアレのまま……というのもあり得ると
心を掻き乱してみるテストw
437 :
風の谷の名無しさん :02/04/19 21:43 ID:mR2ujL06
遠い場所からメールで思いを伝えるシーンは デジタルによる新たなコミュニケーションを表現してると思う。
>>424 ソフト関係は個人でも十分手に入るレベルのものなので
個人向けソフトであってもうまく使えば商業レベルに近い物が作れる
って証明にもなってるんだよね、ほしのこえは。
それでも合わせて80万くらいか・・・一般人には辛いよ・・・
最終回も満員御礼でした〜(^^; なんか昼間の段階ではチケット余っていたみたいだったんですけどね。 そして、上映前に新海監督の御挨拶が。 内容的にはトークイベントで喋っていたこととほとんど同じだったので、 製作過程実演を除けば、9:00の回でもイベントとしては十分楽しめる のではないかなあ。
久々の書き込みか…。 429さん> >あれから、2人は会えたのでしょうか それは、ラジオドラマ最終話を訊けば、判ります(ややネタバレ?)。
441 :
:02/04/19 22:00 ID:TysQDQgI
人間としては二人の再会を願いたいけど、 ドラマとしてはアンハッピーエンドの方がしんみりして良いと思う。
そろそろ設定の矛盾点とか突っつきだすころかな・・・。気になる部分は結構ある んだが・・・。たいていの部分はブックレットで突っ込まれちゃったけどね。 最初の方、ミカコの前髪が手抜きに見えてしょうがない・・・。冒頭と後半はちゃ んと書いてあるんだけどね。よけいに2Dが歪んで見えるよ。 そういえば、まだ話が出てないけど、トレーサーフィギア化説があるみたいですね。 あと小説化だっけ?それとチョビのストラップに・・・。後は忘れちゃった。 5時の回に萩原さんが色々言ってたんだけど。個人的にはチョビのストラップが 出たら買っちゃいそう。フィギアはいらないな・・・。 2047年にはFFは40ぐらいになってそうだけど・・・。
いい話だと思う前に 「俺も頑張らないとなぁ」と思ってしまった
キャラクター(原画・声)・シナリオ以外は良かったよ。 シナリオは特に可もなく不可もなく、という感じ。 キャラは顔がキモイというか、コロコロ変わってなんか嫌。
アニオタ始めて10何年、知らない間に遠いところに 来ていたんだなあ…
そういや、ブックレット読んでなかった・・・・。 Macで見た後、PS2で見てると確かに画面がちょい明る過ぎかな。。。
448 :
_ :02/04/19 23:40 ID:LPEgghws
う〜ん、アニメ畑の人間から敢えて言わして貰えば、 ちょいと詰め込みすぎかな、と思わなくもなかった。 細かいカットを繋げて次々と場面を切り替えていかなきゃならなかった 理由も了解してるし、テンポを良くしてると言えば確かにそうなんだけど 私的には見る人間に随分と理解のための負担を強いてる、と言うか。 正直、これ、初めて見た人って内容(&裏設定)理解出来るのだろうか、と。 重要な意味を持つ設定場面が1秒足らずで切り替わったり 作中では文字が小さすぎて読めなかったり、さらりと流されてしまったり…。 動きのある部分を細かい切り替えで誤魔化すのは問題ないけど 静止画のそういう部分は拡大、止めを使って効果的にアピールすべきだと思うんだけどなぁ。 少なくとも自分が構成を担当してたなら…同じ内容でも35分、くらいにして たとえ冗長性が増したとしても視聴者の理解のしやすさをとっただろうなぁ。 そこらへん、ユーザーさん(?)はどう思ったんだろう。
>>448 日本のアニメがダメになった原因が判りました。
ありがとう。
マンガズーから届かなかった どうなってんだヨー!(;´д⊂)
>409 >サントラ買うほどの内容じゃないと思うたけど。 私は逆に、今回かのねこと両方観て、新海作品がいかに天門音楽に支えられて いるか再認識したんですが……。 というわけでサントラ出たら買いだな、多分。 >420 >でもやっぱオリ版のノボルの方がいいな。心を冷たくするところの台詞が >新海さんのほうがい い感じ。 全く同じことを今回観ていて思いました。 「まあコンビニ寄っていこうよ」は声優版の方が自然だけど(^^;。 >448 >重要な意味を持つ設定場面が1秒足らずで切り替わったり >作中では文字が小さすぎて読めなかったり、さらりと流されてしまったり…。 教科書やノボルの部屋の雑誌類の文字のことかな? ああいうのは、なんというかオタク的興味を満足させるための餌というか……。 むしろ最近のアニメにありがちな演出だったと思うんですが。 #言ってしまえばガイナ的? 重要なとこはでかい字幕やセリフで表現していたんではないかと。
452 :
:02/04/20 00:02 ID:0jG/wnrE
>>448 教科書のアップなんかで絵をずっと止められてもつまらないんじゃないかなぁ。
自分はあの程度の説明で問題無いと思う。少なくとも俺はトリウッドで最初に
見た事典で内容はほぼ理解できた。
細かいところはDVDでポーズかけて確認するなり用語集読めば良いんじゃない?
453 :
452 :02/04/20 00:11 ID:0jG/wnrE
×:見た事典 ○:見た時点 鬱だ…。 そういえば、今日19:00からの会のお客さんは割と反応が良かった。 カノネコの途中で笑いが入ったり……初見の人が多かったのかしらん。
今日やっと見たけど、普通に面白かったよ。
届いたメールが二行だけだった場面にホロっときた。
>>448 別に自分がユーザーを代表する訳じゃないけど、
ほしのこえ(というかアニメ全般)を見て
改善案なんて考えたことないなぁ。
>>448 SF的な設定(世界設定とか含めて)は、この作品の場合
まるで重要ではないと思われますが。
何でもかんでも、とりあえず型にはめる人きらい。
>>448 最近の作品て内容が稀薄過ぎるのよね。
意味ない時間稼ぎしてるし・・・・。
それと内容を詰め込むという事とテンポがいいというのは別じゃないかね。
これはこの位でいいんじゃない?
つーか、ラジオドラマ作るぐらいなら続編作れやぁ!( ゚Д゚)凸ゴルァ!
>448 むー、言ってる事の殆どがSF設定の説明の不備 に対する事ばかりですな・・・。 この作品ってSF設定(&裏設定)を楽しむ作品ではないと思うんですが・・・。 一応一ユーザーとしてどう思ったかという事に答えますと、 2人の超遠距離恋愛がテーマの中心にきている事は予告の時点で 分かっていたので、SF設定の部分のカットがさっと流れても 「ああ、気にする事ではないんだな。それっぽいつもりで見ておこう。」 という感じで見てました。 実際、そんな所は気にしなくてもこの作品のテーマである 遠距離恋愛の切ない想いというのは非常によく伝わってきてました。 ですので、SF設定の説明で重要っぽい所がさっと流れても 殆ど気にならなかったです。 しかし、僕の場合はHP見たり予告編1.2.4を事前に見ていたりで 前知識がある程度あった状態とも言えるので、 純粋になんとなく噂に聞いて見たという物ではないので、 あまり役に立てるレスにはならないかも知れませんが・・・・。 とりあえず初見の段階でも気にはなりませんでした。
>>448 「ほしのこえ」のメインターゲットであろうガイナ(特にエヴァ)世代は
そういう演出に慣れているし、初見でも話を理解するに足る情報は得られる、
という新海氏の判断だったのでは。
または、単に新海氏の趣味なのかもしれんが。
続編って、ナニ作るんだ? 二人のその後? それは蛇足ってヤツじゃないのか。
>>460 蛇足も作りようだろう・・・・作家の才能次第、、、とも云うがね。。。
と言って見るテスト。
まぁ人それぞれだからツッコミどころも自然と増えるよね。 俺とかココ来るような人たちの意見じゃなくて普通の映画ファン(アニオタ以外ってこと)や千と千尋観るぐらいがやっとの人から見ればこの作品はどう写るんだろう? っていうかリシテア号破壊されてたらこの作品は鬱アニメにしかならなかったかも…
463 :
462 :02/04/20 01:01 ID:qjg3yXzs
ごめん続き でもコピー世代って宮崎監督が言ってた人々の中から見ればやっぱこの人は抜きに出てる気がする。 大学は国文学専攻か・・・美大目指してる俺はどこまでいけるんだろう。。。
464 :
風の谷の名無しさん :02/04/20 01:13 ID:ocwaspR2
金曜最終回に初見。 手垢のついた凡庸な舞台設定には正直引いたけれども、細やかな演出と 目を見張らずにはいられない叙情的な風景描写は、そんなマイナスの 印象を見事に掻き消してくれた。 岩井作品との比較がされているみたいだけど、少し的外れな気がする。 映像の文法云々を言うのならば、所謂「岩井的映像」の元ネタとも いえる、R・F・トリアーやD・ジャーマンらを挙げなければフェア じゃない(個人的に岩井俊二は過大評価されすぎな気がする)。 俺はむしろ、「ほしのこえ」には、ロシアの映像作家であるA・タルコ フスキーとの共通点を見たのだが。
ごめん、ageちまった・・・。 逝ってくる・・・。
漏れ的に、作品の出来とか内容以前に、 デジタル環境での個人製作の可能性ってヤツを見せてくれた ことに最大の賛辞を述べたいけどな。 例えば、2chとかその辺の巷で主観的批評をするだけのヤシでも、 その労力の矛先を変えるだけでこれだけ世間を沸かせることができるというか。 …ってこんな意見は外出か。
今日DVDが届いた。 予備知識は予告編3と4を見ただけで、 ブックレットも読まずに見たけど、素直に泣けたよ (あとで読みます(^_^; )。 デフォが声優版だと知ってあとで監督版見たけど、 特にどっちがどうということもなしによかったと思う。 ガイナ云々は特に感じなかったな。 そういわれればそうかもしれないけど、気にするほどのことではないと思う。 そんなのは瑣末だよ。 これだけのものを個人で作成した、ってことに素直に驚いた。 動画とシナリオ、両面でね。
みんな、個人が、個人がって云うけど、、、実際の話、技術を持ってる人は 山ほど居るんだから、オレとしては商業ベースに乗せられる一本の作品を 作り上げた事に惜しみない拍手を上げたい。 つーわけで、続へ(略
北海道では、もうすぐ何の予備知識も無い少年少女が突然「ほしのこえ」を テレビで観るんだよな。どう思うんだろうな。
>448 これは19時の回で新開氏と萩原氏が語っていたことなんだが、 ちょっとうろ覚えなんだけど、 DAICONFILMの世代の業界の人たちはデティールにこだわる事を主眼としていて、 テーマを全面に押し立て表現することに一種の恥ずかしさを持っていた。 新開氏は25分間「ミカコからのメールをひたすら待ちつづける」 というテーマを前面に出して表現したことによって業界から評価を受けているようである。 (これは新開氏が意図的にそういう風にしたわけではなく作ってるうちにそうなったというような言い方でした) そして、多くの人の手がかかることによって、原作者の意図が薄められていくことも嫌い、 あえて今回は完全に一人で作ったとのこと。 そしてデティールにこだわらずに会えてテーマを主眼に作ったからこそ 人それぞれの解釈での「ほしのこえ」があるはずだ。 よくミカコを主眼に作ったとか、女性の気持ちとかが良く理解されてるとか言われるが、 実はテーマとしては「ノボルがメールを待ちつづける」ことであって女性の気持ちとかはわからない 25分で伝えたいことは過不足無く伝えることが出来たと思う。 と語ってました。お答えになるかどうか…。 僕も大筋で新開氏の考えには共感できますね。 話の内容がうろ覚えなんでちょっと意味合いが違うかもしれないけど…。 そこらへんは19時の回出た人にフォロー希望。
名前思いっきり間違えてるし。(´・ω・`)ショボーン 新開氏→新海氏 逝って来ます。
そんな事より
>>471 、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
だいぶ前に、冥王星に行ったんです。冥王星の軌道付近。
そこでリシテア艦隊が、タルシアンの攻撃を受けていたんです。
でも、よく見たらリシテア艦隊いきなりハイパードライブで戦線離脱しやがったんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、たったあれだけの軍勢相手にビビッて逃げてんじゃねーよ、ボケが。
お前ら何のためにトレーサー作ったんだ?戦闘のためだろうが。
なんかワープ直前に「帰りのショートカットアンカーは見つかっていない」なんてアナウンス入ってるし。敵の技術で闇雲にとんずらか。おめでてーな。
ミカコはコクピット内で携帯探してるし。もう見てらんない。
お前な、10円やるから今すぐリシテアに戻れと。
パイロットってのはな、もっと神経質に戦闘に集中してるべきなんだよ。
厨房は、すっこんでろ。
で、ワープ先のアガルタで大タルシアンと戦闘かと思ったら、奴らに体当たりされて3隻も撃沈したんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、敵の技術で戦艦造って、レーザー直撃喰らわせたけれどまったく歯が立ちませんでしたテヘ☆なんてマクロスはきょうび流行らねーんだよ。ボケが!
ミカコもミカコで戦艦真っ二つ、まるでデンドロビウムだ。
お前ら本当に核ミサイルを使おうなんて思いつかなかったのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、宇宙での戦闘=アグレッシブなレーザービーム兵器が基本と思いこんでるんちゃうんかと。
宇宙戦艦通の俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり、
艦首波動砲、これだね。リシテア艦首にどす黒いごんぶとの、レトロで鉄臭いイチモツ。これ。
で、エネルギー充填率は120%。これ最強。
しかしこれをすると、松本零士から著作権侵害で訴えられる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ミンメイの歌にでもすがってなさいってこった。
どうしてミカコが国連軍に引っ張られる事になったのかが どう脳内補完しようとしても無理があって、 確かに叙情性や空気感、音楽なんかは凄く良いと思ったけど 根本の設定自体からあまり納得出来なかったせいで あまり感動できなかった。いや、綺麗な作品だとは思ったけど。 ・・・・って書くと、「そんな設定はこの物語においては重要ではない」とか 叩かれちまうのかね(苦藁)。
最後列 みんなで立てば 怖くない っと。 前の人の頭が邪魔にならなかったのでgood。 30分立ってるのは案外辛かったけど・・・。 (ご協力いただいた皆さんどもでしたー笑) 実演はなかなか技を見せていただきました。 キーはコピペとフレアか。
>470 その辺のことは毎回同じようなことを語っていたと思われ。 なんでも、アニメージュスピリッツでの大塚英志の解説のスタンスが そんな感じの方向性だそうで。 あの人のことだからまたぞろ80年代とそれを受けての90年代、という ペシミスティックな言辞を敷衍して書いてるんだろうけど(笑。 で、小説やマンガと違って、アニメーションっていうのは集団作業の 賜物だから、作家性を全面に押し出していきにくい部分があったと 思うのです。 でも、技術の進歩に助けられたこともあって、これだけのレベルの ものを、個人の表現者が作れてしまう時代が来た。 もちろん自主制作アニメの歴史っていうものがあるのは理解している けど、ここにきて、表現のための労力を極端に省くことができる水準 になってきてるってのを、今回、製作過程を見せてもらって感じたの ですよ。 新海さんが自分の表現の場をアニメに求めて、これだけのものを 作り上げたっていうのは、そういった時代性の問題もあると思います。 だから、商業アニメとは違う流れで、こうした「私」を語るという方向性が これからアニメにも多くなって来るんじゃないでしょうか。
静止画も含めてまったく映像を見たことないという予備知識の無さで、DVD 買って見てみましたた。キャラクタの顔はインパクトがありました。 個人的に宇宙空間でのロボットバトルは好きではなくて、この作品も 戦闘にはあまり心惹かれませんでしたが、本題の部分はよかったです。 最後のメールでは目頭が熱くなっしまいました。長嶺という名前を 最初に聞いたときは某NHK出演者を思い出してしまい、違和感があって 藁ってしまいましたが。それもあたりまえですが、すぐなれました。 ところで今過去ログをざっと読んだけど、これはオリジナル音声版が あるらしいですがそっちはもうとりあえず見れないということでしょうか? それと、海外でもいろいろやっているらしいですが、海外での評判は どんなものなんでしょうか? 過去ログみたといっても、適当流し読みなので、超既出だったらスマソ。
>473 「確かに長峰は勉強もスポーツもよく出来たし」ってセリフがその説明なのでは ないかと……あの世界はタルシアンとの戦いのために、有能な人材はそうやって 徴用されていく、と。 まあ作品に入り込めなかったのは残念でしたというしかないのでは。 無理して理解するものでもないと思うし。 >476 いやあの……DVDを買ったのならオリジナル版は観られるはずですが……
うぉっスマソ、オリジナル音声もDVDに入ってたのね。ハズカスィ。 俺はほんとうに過去ログ読んだのか? 逝ってきます。
シナリオうんぬんはどうでもいい。 これを1人で作ったってのに、すごい衝撃を受けた。 今まで自分はいったい何をやってきたのだろうか。 そんな気持ちにさせられた。 いや別にそういう関係の人じゃないけどね、もれは。ただのヲタ。 音信不通の友人(w は、そうとうショック受けると思う。 すでに受けたか?音信不通だからわからんが。
>479 ちょっと3Dやるといかに凄いか身にしみて判るよ 俺には出来ネエ・・・
この人の功績はこれからだと思うな アニメ制作において新海世代と言われる人々が出てくるだろうと思う。 多分外出っぽい意見だが。
483 :
tomi :02/04/20 04:14 ID:I8ruWp5g
新海以前・新海以後ってのが明らかに感じられるようになるかもね。 そん時は「新海みてぇじゃん」などとちゃかさないでいたいです。 新海世代が増えるのは大歓迎だし。楽しみだし。 しかし・・新海さんの才能のほとばしりはいつまで続くだろう。 小出しでいいから長く続けてほしい。
・・・ ここしばらくは 「既出かも」 を気にしてもしょうがないかなぁ。 ただ、また同じ問題が蒸し返されるのは耐え難いなぁ・・・
悪い作品とは思わないがそこまで好きか。なんかめめしいような・・・
486 :
pomi :02/04/20 04:58 ID:sYjPWARA
映像だけなら同等以上のレベルの人は少ないだろうね。 この手の人が増えると、作曲・声優(アマ)の需要もひっぱくしそうだ。 あ、あと基本的にシナリオもね。 一刻堂みたいのが増えてももったいないだけだから。 (あれ最初から良い作家がネタ提供してればもっと受けたのにな)
487 :
pomi :02/04/20 04:59 ID:sYjPWARA
(あ。少なくないだろうね。だ。)
>しかし・・新海さんの才能のほとばしりはいつまで続くだろう。 結構、今後どうなるのかわかんないよね。 新海さんって1人で全部やっちゃうけど、商業ベースじゃ必要の無い事だし 御自分で「人を使って仕事が出来るタイプじゃない」みたいなこと 時々 言ってるし。 minoriのムービーみたいに 動画部分だけ 外注で後は自分っていう スタイルになるのかな? 演出・監督作品とかが増えるのかな。
>30分程度で辛いって・・・・・。 ゲームのオープニングCGとか見てみなよ。数ヶ月かけても 数分とかだよ。 3DCGはメチャクチャ大変。2Dより大変かも。 クオリティ違うから単純には比べられないけど スクウエアが何十億円もかけて、あれだけ才能のあるデザイナーを集めて 数年間かけて、ようやくたった2時間の映像を作ったって事を考えてみよう・・・。
新海さんと萩原プロデューサーはココのスレ ROMってるよ(笑) 「ほしのこえは キャラは褒められないけど、雲は褒められるんですよねえ」 って2回くらい言ってた(笑)
491 :
domi :02/04/20 05:48 ID:sYjPWARA
でもキャラって狙ってやってるよね(?) 新海さんの昔の同人イラストとか、まぁカノネコも ある意味うまい描き方もできてるもの。 多少の記号化は意識したのでは? でもやぱり雲と漏れ光は誉めたくなるよ。
>>488 思いっ切り、誤読してるよ。
30分立ってるのが辛いと言った人へのコメントなんだけど。。。
うーん、でもカットごとにキャラがほとんど別人に見える・・・
何につけ新海氏、新海氏って言ってるのがうざい。 これ売り物なんでしょ?なんで高い金出して買ってまで、作者を持ち上げてるかが わからん。趣味で作って公開してるなら手放しに誉められるけど 商業ベースでやってんだから、話の矛盾点を作者の心理とか才能とか 自分に言い聞かせながら見るような真似はヤメロ。 >448の意見はアニメに限らず映画でもドラマでも言える事だし 売り物の映像として出す以上、見る側へのわかり易さも考えるべき。 そこんとこ直しても十分個性は出せるし、そうじゃないといつまでたっても 個人製作の看板掲げないと誉められない人になっちゃうよ。
495 :
domi :02/04/20 06:54 ID:sYjPWARA
逆だよ。 商用つくったんじゃなくて、 個人作品を商用にのせる試みだったんだよ。 第一、売り物が備えるべきラインて何。 そういうのがあるような風潮のせいで、邦画とか大半のアニメは ろくな動機もなく、ただラインさえ超えればOKとか思ってるんんだ。 それに個人製作自体を誉めてんじゃなくて、 すべて本人の手からなる個人作品だから、どこほめても本人に たどりついちゃうだけじゃん。
496 :
komi :02/04/20 07:01 ID:sYjPWARA
見る側へのわかりやすさ、とかってのもあれですね。 それが量産アニメの定型化を助長してると思います。 もっと個性的な多用な表現をお互いに努めて理解しようと すれば、もっと深くて幅広い作品が表舞台に出てこれると 思います。 とはいっても、そうもいかないから、みんなギリギリのレベルまで 妥協して「わかりやすい」表現の中で、少しずつ独自の斬新な 個性を見せてるんでしょうね。才能あるひとたちも、わがままな 観客に苦労してるんです。 口まで運んでもらえなきゃ御飯も食べられない赤ん坊じゃあるまいし。
>>494 がいしゅつな事を言葉悪く云うのは、さて・・・どうかな?
熱烈な信者もキモイがね。
大体この程度の作品なんだから、嫌いなら買わなけりゃいい訳で。
元々口コミで広まったんだし、予告も公開してるし、本編短いの分かっ
てるし。
キャラ周りのヘタレさは、作者本人が一番分かってるだろ。
漫画家に例えるとアレだが、ヘタさも個性かもな(w
商業ベースだからどうだとかは市場が判断する(より多いユーザの意見)。
>>448 は自分が関わった作品位言わんとフェアじゃないとは思うけどね。
マジで言ったら、荒れそうだけど(w
498 :
somi :02/04/20 07:13 ID:sYjPWARA
> 462 千と千尋がやっとのひと・・ 千尋のが難解のような。繰り返しみなきゃわからないって点では同じかな。 千尋じゃ花畑くぐりぬけるシーンのCGに浮き加減に一気に冷めたし その一点で全否定しちゃいそうだけど、思い出したように ほしを見ると、そういう破錠がないね。作者自身いうとおり統一感万点。 でもこれ基本だと思うんだけど。 背景とキャラのギャップとか、先のCGの浮き加減とか、それでいいと思えるのが 不思議な従来のアニメ業界だったけど。
ここの反応を見て デッドコピーを受け入れる世代ってのがどういうものか よくわかった。
500 :
somi :02/04/20 07:25 ID:sYjPWARA
デドッコピーてなに?
>499 少なくとも「デッド」では無いと思うがね…。 それとID:sYjPWARAはちと落ち着きましょう(w
今日は自分もトリウッドに行って来ます。 一度新海氏と話すと、その人柄に 否応無く新海萌えになってしまう罠。
「ほしのこえ」がどうこう言うんじゃなくて こういう考えを持った”人達”っていう事。
何が「デットコピー」か分かるという人は神だぁね〜。
初心者なんですが これの世界設定ってなでしこを少しまじめにした感じって思っとけばいいんですか?
>>505 お好きにどうぞ。その部分は重要ではないので(藁
507 :
:02/04/20 10:27 ID:FabdGGmY
>>505 主題を感じろよ。
もっと本を読め。アニメばっか見てるとバカになるぞ?
508 :
:02/04/20 10:47 ID:FabdGGmY
>>494 分かり易さを追求しすぎたんじゃねーの?おまえら。
なんか今のゲームがおもしろくなくなったと言ってるのと通じるとこがあるよ。
今のゲームって簡単だからなぁ。
あかん、本編よりむしろ動画コンテにヤラれた。 いろいろ楽しかったわ。
DVD版観た。声優版はどうもしっくり来なかった。雰囲気というか、感情があんまり伝わらないというか……。 篠原・新海Verの声の方が素人っぽい分、逆にもどかしさとか思春期の甘酸っぱさがビビッドに感じられて 好きだ。 DVD版、メインメニューの曲をずーっとBGMにしている。むちゃむちゃ好きですわ、この曲。
>>篠原・新海Verの声の方が素人っぽい分、逆にもどかしさとか思春期の甘酸っぱさがビビッドに感じられて あーわかる。声優版にはそれがないね。
彼女の猫の評価が少ないけど、俺的にはヨカターヨ。 デジタル動画詩集ってことでもっと作ってくれないかな。
やっと届いたよー 地方在住者のおれにはこのDVDで、やっと初見です。 やっぱりイイ出来ですね。3Dパートも最初の頃って評判悪かった 記憶あるんだけど、全然気にならなかったよ。 そもそもロボット戦とかを魅せたい作品ではないしね。 あとは、ドラマCDはいらんけどサントラ盤ホスイ。 あとカノネコがDVDで収録されのはやっぱりうれしい。 リバーシブルジャケット仕様で、表は「ほしのこえ」、裏は「カノネコ」。 これ、最強。
声優版、ミカコ大人バージョンがオリジナルより変化が感じられなかった。
逆に子供は流石に声優とおもったけどね。大人みかこは篠原さん格好いい。
>>510 禿同。声優版はどうも手慣れた感じがするのが逆につまらない部分もあるね。
映像で確かにわかりにくい部分は多いと思うよ。SF部分は。主題から外れてる
から私的にはどうでもよかったけど。ロボにある程度引かれてきた人はハァ?
ってなりそう。新海さんはロボを客引きのために使った、といった言い過ぎかも
しれないけど、一応そういう部分もあるわけだから、もうちょっと詳細も出すべき
だったのかもしれないね。
5800円で出した以上は批判が出てもしょうがないでしょうな。新海さんもそこら辺
はわかってると思うけど。
ところで、ネタ晴れは解禁?
ネタ晴れ解禁キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━
これに影響されて 作者と同じPCとソフト買っちゃう人いそうだな。 で、案の定作れないと。
新海さん1GHzDualが欲しいと言ってたよ。
ネタバレ解禁って言ってもなあ・・・ 突っ込むべきところはブックレットに書いてあるし
>516 俺、買いそうになったよ・・・・。
作品を作り上げるのはソフトじゃなくて人なんだけどね。
ところで関東の人たちはDoGAは行くの?
>>521 手違いが楽しみなんだけどどうしようかなぁ…
523 :
519 :02/04/20 16:24 ID:5OQSuf/k
>>520 言われなくても分かってるYO!
だから買わなかったのさ。
>>523 買えなかったんじゃなくて?
いや、漏れは買えないけど、あんな高いソフト。
急な休日出勤から今解放。 今日17時の回のチケットがぁ……(;´Д`)
まだ間に合う!
527 :
525 :02/04/20 16:39 ID:0P2n9UwA
>526 ということで、れっつ駅すぱあと 探索結果 下北沢着 17:58 ………
・・・・・・・・・
>>516 しかもMac。。。
PowerMac G4/800/256MB/40GB/DVD-R/GeForce4 Ti/モデムレスで
267,100円。
メモリ1GB追加で30,000円、HD240GB追加で30,000円。
Adobe Web Collection日本語版が178,000円。
LightWave 3D Ver.7.0 日本語版が168,000円。
Commotion Pro 4が148,000円。
タブレットはテキトーに、Wacom intuos2 i-620で27,800円。
デジカメもテキトーに、Canon PowerShot S40で69,800円。
モニタはピンからキリまで在るけど、奮発してFlex Scan T965で103,000円。
え〜と、締めて1,021,700円(税込1,072,785円)。
ま、旨く買えば総額で100万円は切れるか。。。
ようこそ!マカーの世界へ!
530 :
_ :02/04/20 16:56 ID:H2hQR2Dc
下北沢へのショートカットアンカーはまだ発見されていない・・・
>>530 あー俺もみつかんねーわw
>>529 正規で買うとそんなになるのか。
あとAfterEffects4.1・Photoshop5.0・Illustrator8.0とShadeR4も入れると?
なんでウェブコレクション買うんだよwデジタルデオコレクション買えよな。
>>531 Digital Video Collectionに全部入ってるよ。
バージョンはAfterEffectsもPhotoshopもIllustratorも全部新しくなってる
けどね。
新海PC起動に妙に時間かかってたな。MACってあんなもんなのだろうか・・・。
>>531 Adobe Web Collection日本語版には、Photoshop 6.0 日本語版、
Adobe Illustrator 9.0 日本語版、Adobe GoLive 5.0 日本語版、
Adobe LiveMotion 日本語版が入ってる。
Adobe After Effects 5.5 ProVersion 日本語版は198,000円。
Adobe After Effects 5.5 日本語版は98,000円。
Shade Professional R5は168,000円。
Shade Personal R5は59,800円。
Shade Debut R5は29,800円。
534 :
532 :02/04/20 17:16 ID:4KkSbt5A
すまん、デジタルデオコレクションてなんだよ・・・。 しかもShadeR4は入ってるわけないし・・・。 鬱だ・・・。向こうの世界へのショートカットアンカー探してくるよ。
Adobe Digital Video CollectionにAdobe After Effects、Premiere、 Photoshop、Adobe Illustratorが入ってたYO! 税別198,000円。
と言う訳で、
>>529 のAdobe Web Collection日本語版をAdobe Digital
Video Collection日本語版に差し替えて、二万円をプラスしといてちょ。
しかし、相変わらずアドビの価格設定は無茶苦茶だな・・・単品とパックが
同じ値段かよ。。。
>>537 を訂正。
> 単品とパックが同じ値段かよ。。。
ProVersion 日本語版の値段が198,000円だった・・・・逝ってきます。
539 :
532 :02/04/20 17:33 ID:4KkSbt5A
正直な話、Digital Video Collection買うためにバイト代ため始めたよ。 学割で65000円ぐらいで買えるし。学割最強・・・。 ところで、絵コンテ版の台詞、ひょっとして本編と違うテイク?それともイジって ないだけかな?
そういえば、今日は主題歌を歌ったLowさんが来てたぞ。
542 :
風の谷の名無しさん :02/04/20 17:53 ID:FabdGGmY
なにっ!Lowさんきてただとぅ!
543 :
519 :02/04/20 17:55 ID:5OQSuf/k
>>524 もちろん金はある。
しかし安い買い物じゃないから
よく考えた上で買わなかったのさ。
作業時の快適さを求めるならWinでハイエンド自作した方が安いと思うぞ あとソフトを買う人に言いたいけど体験版なり廉価版なりで 弄り倒したあと買うことをお勧めする。他にも同じようなソフトはあるんだし 買って結局使わずじまいではまったく無駄だからね。 仕事としてやってると結局使わないソフト、素材、プラグインが たまってしまっているので・・・
自作でハイエンドは危険。 ネットでの評判を真に受けて いきなりAthlonXPなんて始めるのはヴぁか
まぁ、ハードの話は微妙に板違いと言うことで。 くだらない突っ込みで悪いんだけど、タルシアンの遺跡の建物とタルシアンの サイズが合わないような気がするんだが・・・。一般タルシアンはもっと小さくて 先頭に参加してるのは戦闘用タルシアンとかなのかな。
今日sofmapで買ってきた「ほしのこえ」のディスク見たら なんかおもっきり、深い傷があるし・・・ こういうのって店で交換してくれるんでしょうか?
>>547 クレームがんがん入れるべし(w
そういう初期不良は交換対象でしょ。
ハードウェアといえば、今日P!!!-S1.4G購入。
BXマザーに下駄で動作させるつもり。半分賭けだね。
つか、めっちゃ板違いだ…。
僕も向こうの世界へのショートカットアンカー探してくるか(;´Д`)
それにしてもタルシアンって一応あれ有機物(生物)だよね?
体液みたいなの噴出してるし。
ま、そんな些細なことわからなくても泣けたからいいんだけど。
まだブックレット読んでないし(早く読めってか)。
ところで皆様はどの辺りのBGMが好きでしょうか? 私は、アイス食べに行くときのBGMが好きだなぁ。
タルシアンって、小サイズ(機動兵器サイズ)と大サイズ(巡洋艦クラス) がいるみたいだから、マイクローンな人型サイズもいたりするんじゃ? じゃないと遺跡とサイズ合わないし。 デカイのは戦闘種族だけ・・・マクロスかよ(;´Д`)
六角大王でガマンしよ。
>548 そういえば、其の辺の説明はブックレットに無かったような・・・ ただ、其の辺を突っ込んでいくと色々無茶が出てくるような
553 :
風の谷の名無しさん :02/04/20 20:33 ID:MPzq2Q0E
梅田ヨドバシ行ったら置いてなかった。 売り切れかどうかも判らない。
554 :
風の谷の名無しさん :02/04/20 20:45 ID:oBCWDBN6
仙台のヨドバシにはあったので売り切れの可能性が高いね
本編のやつはIf I could flyのところの盛り上がりが予告編よりいい感じで好き かな。ボイトレの効果が出たのだろうか。 速くサントラほしいよぉ。
秋葉原 4月20日 18:00調べ ソフマップ・アニメイト・ゲーマーズ 完売 ヤマギワ各店 販売中 完売した店は再入荷待ち。アニメイトは4月末入荷分の予約受付中。 ヤマギワは7階の他PCソフトや店頭でも販売。 CGソフトコーナーで製作に使用したソフトを紹介。 エロゲコーナーにもあったけど、「一般指定」「18禁ではありません」のシールにワロタ。
>557 ラオックスGAME館でも5220円で売ってましたよ。
559 :
風の谷の名無しさん :02/04/20 22:10 ID:tQjGUPTs
見解乞う。 あ○るたの朝刊記事見てハラハラしていてもたってもいられなく なったりしなかったのかな。安否がわからないわけだし。 つっこみとかのつもりはありません。いろんな解釈を楽しんでて ふと気になったもので。 メールみてほっとしたって雰囲気でもなかったし。 それにしても、やっぱりわかりやすい話ではないけれど、 なにかしら心に残るものがあるってのは不思議なもんですね。 意識下にある共通の原体験みたいなものをくすぐられるのでしょうか。
>555 「みずのかけら」の主題歌じゃねえかよ。 知らなかった・・・普通に良い感じのBGMだなと思ってたけど。
>>558 ありゃ?5400円くらいじゃなかった?
俺そこでフライング買いしてもうた。
562 :
風の谷の名無しさん :02/04/20 23:42 ID:iWoqTuaY
>560 この曲はちょっとやばいよね。 トトロとかつっこむやついたはずだ。
>>562 禿同。
このメロディ、どっかで聞いたような・・・と思って演奏を止めて思い出してみた。
トトロだった。
>ほしのこえ メッセは4600エソでしたが何か?
買って見てみたけど、高いね。 あの内容じゃどんだけ特典つけても3000円位が妥当だと思った。
ところでノボルからはメール出さないの?
569 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 00:31 ID:9tkEnXIE
そうだなぁ。 ものたりないと言えば、インタビューがまだ短いのと 製作作業シーンとか収録してほしかったかな。 それより、内容と値段の基準教えて。3000てのはどこから出てきた数字なの^^ ふたりのこえチャプタ繰り返し観てしまう。いいし、うまいな。
>>568 ミカコの携帯の受信トレイはノボルからのメールでいっぱい。
25分でこれだけつめこめたのは結構凄いかも もっと散漫な感じになりかねんところを上手く要所を抑えている感じ。 声は素人の方が味があるけど、プロはさすがドラマを盛り上げるのが上手い。
573 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 00:54 ID:9tkEnXIE
>571 そうなんだよね。盛り上げる、とかツボを押さえて演技するんだよね。 うーん。 それでもやっぱり、素人版の方が心がこもってるような。 声優版はセリフを上手くよんでる・こなしてるって気が。
あ〜、確かに制作作業のデモは欲しかったな。 インタビュー自体はいらんかった・・・・。 あと直販ユーザに壁紙とかスクリーンセーバーをちょい入れたミニCD程度の おまけは付けろよ、マンガズー。
575 :
567 :02/04/21 01:00 ID:bSQCw3.Y
>>569 内容についてはドラマ性を重視しているわりに
ドラマの部分と戦闘シーンを同じテンポでやっちゃうとこがマイナス。
OPや宣伝ムービーと同じ様な感覚で25分作ったような。
「意図的にそうしてる」ってのとは別の意味で”間”を作る事の出来ない人なのかと。
あと独白っぽい所で無理に綺麗な言葉でまとめようとし過ぎて、逆にそれが
見ていて恥ずかしかった。全体的に見て、自分の作った話をアニメにしてみたい
とか思ってる厨房辺りが大絶賛しそうな内容だなぁと。
値段については上映時の値段で何回見返すかってのと市販のDVDの価格や内容と比べて。
叩いてるだけに見えるかも知れんが雑誌やココでの評判、予告編の出来を見て
5800円出して見た感想がこれだから、まぁこう言う意見もあると思ってちょ。
予告編の出来がやたら良かったんで期待しすぎちゃったってのもあるけど
576 :
ななしさん :02/04/21 01:02 ID:2FEeYEyg
あああー。面白かった。死ぬかと思っだ。
ていうか、カレカノを見てた自分としては
今にも「宮沢」って言いそうな感じがw
>>573 素人は心のこもった朴訥な演技をするし
プロは心のこもった上手い演技をするってことだろ
578 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 01:11 ID:9tkEnXIE
>575 >上映時の値段で何回見返すか これすごくいい基準ですね。納得できるかも。ほんとに。 市販のと比べる・・・市販にゃもっとひどいのが多いような^^; セリフは確かに意味深な言葉を使いすぎて、やっぱりわかりにくいかもね。 ただ、戦闘シーンてのを独立させて区別するのはできないな・・。 あれキャラの心情表現をひきたてる一効果手段でしかないのかと。 かなしさと激しさの対比みたいなね。ほらBGMも「戦闘」に全くあってないっしょ。
579 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 01:22 ID:9tkEnXIE
>577 作者がどれだけ熱心にキャラの心情を声優さんたちに説いたかとうかだ。 ただ一点、(1年が)「何が大丈夫なんだ」は 声優版は安直に怒ってるけど、素人版の(自分も大丈夫だと納得しそうになった けど、いやまて、なにが大丈夫なんだ)っていう自問な雰囲気がいい。
言うなれば本人どうしだからなぁ > 新海、篠原
そういえば、5月3日、行くのやめてVHSでもらって永久保存版にするのも手か・・・。 オークションで売るやつとかでてきそうだな。結構貴重品になりそうだし。 萩原さん気をつけてちょ。Webでも配信したりしないと不味いかも。 コンテみんな見た?結構おもしろいよ。所々本編と違うし。「やだぁ馬鹿みたい」 っつーセリフが意味深ですな・・・。
コンテ版のほうが声がこなれてる感じがするよね。
583 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 01:37 ID:g5ehTp5M
声優版のノボルはカレカノ有馬って感じがしなかったな。 てっきりまんま有馬でくると思ってたよ。
そう…よかったわね…。
>>583 むしろ、まんま有馬のほうがよかった気もする。
586 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 01:43 ID:g5ehTp5M
>>585 俺もそう思った。
声聞いて、ちょっと意外だった。
>>585 禿同。声優版のノボルってなんかエラソウな感じがする。
特に語尾のあたりが。
>>575 そりゃ、無理だ・・・。
新海のレベルを2ランクぐらい上げンと・・・ちゅーこともないか。
その点は作家の個性だからなぁ・・・。
期待していたモノと違った時は、その対象を貶めるよりも、 自分自身のアンテナを疑うのが正しいアニオタの在り方です。
>>575 「テーマをストレートに表現するのに気恥ずかしさを感じませんか?」
というのは最も良く聞かれる質問の一つらしい。
新海氏にしてみればそんなつもりは全く無く、逆にこの質問自体を不思議に思う、と。
アニメージュスピリッツとやらの大塚英志氏の記事によると、
「今までのアニメはディティールを表現することでテーマを語れると信じ、
無意識にテーマを表現することから逃げていたのではないか?」
とのこと。(うろ覚え)
ただ、「テーマを率直に表現出来る」というのが個人製作アニメ全般に共通するものなのか、
それとも新海氏独自のものなのかは、作品の絶対数が少ないので今は判断が付かないというのは萩原氏の談。
DVDの価格についてですが、最初から一万本を生産するつもりなら
もっと値段を下げることも可能だったが、当初の生産予定の倍以上の受注が急に入ったので、
最初の価格設定で発売せざるを得なかったとのこと。
制作実演によると、一カット仕上げるのは最短2時間だと。
調子が悪い時は3日くらいかかるとか(笑
しかし、まるで早送りしているような手の速さだった…。
591 :
:02/04/21 07:47 ID:0IZCRyg2
>>590 島を作りますとか夏の空を作りますとか、その作業はまさに早送りみたいだったね。
あの早さがなければ7ヶ月で完成しなかったんだろうな
そういやツインテールのLowさん本人にちょっと萌えた(w
価格に関してはコレよりヘタレのクセに値段が高い商用いっぱい知ってるし 毎年コンスタントに同程度に売れるアニメ作れるなら高いのかもしれんが 会社辞めて定収入のない事考えたらこんなモンではないかと自分は納得 一応動画いじりやった事ある身としてはスゲーと思った
593 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 08:17 ID:SMxBwRVc
1カット2時間じゃなくて、デジカメ画像をトレスして、 背景画の元になる線画を起こすまでが2時間、と言ってた。 (19日13:00の回) 個人製作でテーマを率直に表現できるかは、作家性の問題じゃないかな。 個人製作でも、絵面がキレイなだけでナニが言いたいのかさっぱりわからん (というか言いたいことが何も無いとしか思えない)マンガとかって 腐るほどある。 例えば昔のアニメでも男の子向けは勧善懲悪をストレートに表現してたけど、 ガンダムあたりから「それだけじゃダメなんじゃないか」って流れがでてきた。 アニメがディテールに凝るようになったのも、その頃からだよな。 で、ディテールに凝りまくった挙句、ディテールばかり目立つアニメが大量生産 されて拡散してゆき、宮崎駿が絶望して、そこへ新海氏がストレート回帰を 明確に打ち出したのが非常に新鮮に写っているのではないかと。 そういう意味では「ほしのこえ」は、これまでのビジュアル表現をパクって 過去へ回帰した作品ともいえるんじゃないのかな。オリジナリティうんぬんで 叩かれるのもある意味当然かな、と。 俺としては、5800円は新海氏の将来への投資だと思うことにするよ。 しかし「コピー世代」って表現はどうなのかね。 宮崎駿に、お前はラムダのデザインをどこから持ってきたのかと小一時間(以下略)
スマン。ageた。 オールトの雲まで逝ってくる・・・
595 :
:02/04/21 09:04 ID:hfu6regU
TV放映マンセー
価格については素直に納得するよ。 音声もたくさん入ってるし、彼猫も入ってるし、十分堪能した。 いまだにブックレット読んでないんだけど(苦笑)、 ただ見ただけでもその切なさ、ストレートに伝わってきたから、 それだけでもう十分だと思う。 トレーサーとか突っ込みだしたらキリがないし。 最近ずっとガサラキばっかり見てたから余計に(^_^;
>>593 >しかし「コピー世代」って表現はどうなのかね。
>宮崎駿に、お前はラムダのデザインをどこから持ってきたのかと小一時間(以下略)
俺もそれ思った。(笑
けど突詰めていくと宮崎監督のパクリというのは
デザインやシチュエーションであって、
テーマやお話から感じとられる感動とかそういう部分は
オリジナルなんだよね。
あとカットの作り方とか。
598 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 09:37 ID:h1oh3Q.g
とりあえず、DVD見ました。 ストーリーは納得。 声優も納得。 価格は・・・まぁしょうがないか。 しかし、「私、アレにのるんだ・・・」のシーンが 予告と違う!あのシーン好きだったのに。 っていうか、本編が初見の人は、「アレ」を何だと 思うんだろう。
600 :
:02/04/21 10:13 ID:oAiOWEFQ
どーも声優版は心情がうすいような・・・ 特にChapter6がわかりやすいかも・・・ 声優版のノボルは明るすぎかも。ミカコは現実に対して悲しい気持ちか。 対して オリ版のノボルの方が有馬(無理にクールに努めようとする)らしくて、ミカコは現実を受け止めて 悲しい気持ちを悟られないように明るく振舞う感じが出ているような。 まぁ国語のテストじゃないから作者の気持ちなんて作者しかわからないもんで 声優版の演出をつけた監督さんによるのではないかな? 音の悪さはしょうがないと思う。オリ版は前回同様MD録音だとおもうし 声優版はスタジオ使っているはずだから
601 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 10:43 ID:U8HHx/rg
うーんいい投稿きてるね。いいね。 投資だねやっぱり。リスク負ってやってくれたんだし。 この先もいいもの出してくれるかどうかはわからないし。 盲目に応援しますってつもりもない。けど今回だけはね。 アニメ界に言ってほしいこといってくれたし。(口だけじゃないしね^^) ディテールのみの量産作品・量産メーカーに見解聞きたいよ。 ま見解といわずとも、自分の立場説明してよ。新海さんハッキリいえてるよ。 なんにしても自分の好きなの選ぶだけか。 でも好きなものが(個人レベルのなのに)店で買える手に入れられるてスゴイじゃん。
>>597 >テーマやお話から感じとられる感動とかそういう部分は
>オリジナルなんだよね。
>あとカットの作り方とか。
「ほしのこえ」のテーマか・・・。
超遠距離恋愛ってのは、テーマじゃなくてモチーフだよな。
普通に考えれば作品の結末がテーマだから、
「人と人との間には、距離や時間を超えて通じ合うものが存在する」って
ところだよな。
ありがちといえばありがちだけど、普遍的で繰り返し語られるべきテーマ
だと思うし、例えば「カリ城」のラストもちょっとそんな感じだよな。
まあ、宮崎駿にとっては「カリ城」は「スタッフ訓練のための作品」だそうだけど・・・
カットの作り方は・・・どうやろ。映像系の人解説キボンヌ。
603 :
567 :02/04/21 13:17 ID:pWE6D/VE
あんまアニメとか詳しくないんでわかんないんだけど
既存のアニメの考え方って何?
>>598 ちゃんと説明して
>ドラマの部分と戦闘シーンを同じテンポでやっちゃうとこがマイナス。 こういう考え方を言っていると思われ。実写映画のエネミーライン等でもそうだけど、 今の映像業界って、結構カット割り等を早くして >OPや宣伝ムービーと同じ様な感覚で25分作ったような。 作品って結構有ると思うんだよね。という事は、そういう作風って一般人にも 其れなりに受け入れられている。それを言葉は悪いけど、「古い感性」で一方的に マイナスだと言い切ってしまってるのに反論しているのだと思うが如何か? まあ、厨房とかなんか攻撃的な書き込みだから反論したくなったんだろ。
書き込みペースは早くなっているのに、 Windムービーの感想が皆無なのは何故だらう。 劇中に挿入されるムービー2だけど、 個人的にはデモムービーよりも鮮烈に印象に残るカットが多かった。 イントロとか車窓から見た鳥とか。 サビの部分で女の子のアップからカメラが引いて、周囲には3DCGのオブジェクトが… ってのはBSFと同じやね。 キャラは新海氏が線を入れてるみたいだけど、原画は結城氏なのだろうか? あと、さりげにムービー1の路面電車が手直しされてました(w
「ほしのこえ」スレだからでしょ。
TVで「ほしのこえ」が放送されます。 北海道文化放送[UHB]にて4月21日(日)14:30〜15:00放送 3時になったら北海道民からの書き込みが増えるのだろうか? 少し早い気もするけど期待してage
sageてしまった(鬱
さ〜〜〜て、北海道民だから見れるぞ〜。 今回だけは標準録画でw
610 :
:02/04/21 14:28 ID:l/giMsnc
あ、なんでTVの話がないのかと思ったら、道民だけなのか。 これから見てみまっす。
611 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 14:30 ID:0MZirzuE
>606 まあ、そう言われればそれまでですが。 デモムービー公開時はこのスレでも結構盛り上がったものだったが、 ありゃあネタが無かったからか…。 北海道の方、CM他放送内容の報告キボンです。
DVDについてる本とか収録されてる絵コンテ読むと色々描いてあって面白いね。 製作の最後の方は作る必要がないくらい雲のストックがあったとか、ラストについての見解とかね。 ちゃんと気になるところを抑えてくれているとともに無駄なこと、意味ないことに触れない感じも好感持てた。 声とか制作方法とかカットとかストーリーとか色々ツッコミ入ってるけど、個人製作の作品でスタジオ作品と渡り合えるのかって疑問から考えればイイ方と思った。 あと新海さんがいうように全部自分の思い通りにしたいって願いが、形として表れてる感じも良かった。 それに対して厨房が喜びそうな作品とかいってる奴もこのスレにいるけど、そういう意味での実験作品でもあるんだからそれはツッコむことろではないね。
ほしのこえキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
正直、今日の朝のCMで知りました。
615 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 14:35 ID:eUOZ8wnA
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ぞ
とりあえず、BGMと声の比率が調整されてると思うからそれがどんな感じだったか教えてくれ、道民。 あと3日後くらいの新聞への反響とかも訊きたい、一般視聴者の。 色々すまんが北海道のみなさんよろしくおながいします・・・
617 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 14:40 ID:i.lpg98Q
(゚∀゚≡゚∀゚) 現在ホカーイドウだけで放送中? 北----------(゚∀゚)-----------!!
実況スレ立てれば良かったかな…… 北海道に合わせてDVD実況って手もあったし。
windのOPしか見たことなかったけど やっぱり背景すご〜。 新聞での反響?北海道新聞にあったっけ?
エヴァかなんかのパクリなんですかこれは? というのが、これについてなんにも知らない 私の第一印象なのだが・・・
621 :
:02/04/21 14:47 ID:VBSw5XXc
今見てます。 キャラはともかくストーリーはなかなかだと思います。
622 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 14:48 ID:A/WUF2R2
>>620 そうです。既存のアニメを模写して、その上に自分が言いたいメッセージを
載せる、宮崎監督が嘆いていたコピー世代の代表作です。
途中にCM入ってないのがいい感じ^^
ほしのこえ終了〜〜。
625 :
:02/04/21 14:58 ID:l/giMsnc
とりあえず、背景が綺麗だった。 ストーリーは正直なんとも…
626 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 14:59 ID:czf.tXds
30分で巧くまとめてたと思うよ。ストーリーは良かった。 キャラはまぁ・・・・仕方ないんだろうなぁ
今TV見終わりました。 ええ話や・・・つかやな終わり方だな。<いい意味で 途中にCMに入ってなかったのは、ありがたかった。 まぁほかの局がどうするかは知らないけど。
628 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:02 ID:hZOHTpvw
漏れも今見終わった。・・・不覚にも少し泣いちゃったーよ。 な、なんなんだ、この切ない気持ちは・・・
629 :
道民 :02/04/21 15:03 ID:LDMtAdYo
これ北海道が最初にテレビ放映したんだー。 偶然途中から見たっス。最初から見たいなぁ。へー個人製作なんだねー。 やっぱさぁトップを彷佛するビジュアルが気になったナ。
あぅ、途中から観たけど、終わるまで何を放送してるのかわからんかったですよ 噂に伝え聞く「ほしのこえ」だったとわ… 録画すればよかったナリ…
とりあえず標準録画で30分前から撮ってますたw
632 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:06 ID:Q4opCkJs
漏れも今回、初めて知って見たんだけど、出来云々はおいといて 個人レベルでやったっうのは単純にすごいと思う。 これから、こんな個人レベルの作品が増えたら良いなっと、ちょっと妄想してみる。
結構観てる人居たんだな…。 実況スレ立ててDVD組と同時実況ってのも十分盛り上がったかも。
正直、面白いとは思わなかった。 目新しいとも思わんし・・・
635 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:08 ID:ry2c7naU
彼女はニュータイプですか・・・? つか強すぎ・・・
エヴァっぽい気がしたけど、ドウヨ? もはやああいう要素無しでは作れないのか、
637 :
道民2 :02/04/21 15:09 ID:299Lm7xM
ほぼへーっとテレビ点けっぱなしにしてたら たまたま流れてきたので見たが… (自分は海外の雑誌にコラム書いたりしてます) ある意味これがジャパニメーションの行き着く先なんだなって。 内容的には良い作品だったよ。 事前情報一切無かったから新鮮な気持ちでアニメを見たのは久しぶりだな。
638 :
:02/04/21 15:10 ID:l/giMsnc
>>632 >個人レベルでやったっうのは単純にすごいと思う
うん。そこはオレもホントにスゴイと思った。
なんつーかエネルギーを感じる。
こういうのがガンガン出てくると、見てる側としては純粋にウレシイ。
偶然途中から見た道民が今書き込む罠。 漏れも途中から見た。こんなんやるなんて聞いて無いよ〜って感じ。 北海道が最初なんて思いもつかないよ。 で漏れもトップをねらえを彷佛しまくりだったよ。エヴァよりトップだべさ? キミコ!もう会えない!(w 超長距離ワープ?とかフタが開いてレンズからレーザー砲とか。
>>636 またそれかよ(藁
エヴェンゲリオン放映以前も以後も、アマチュアアニメはあんな感じのか、
プロジェクトA子みたいな感じのか、箸にも棒にもかからない電波か、
3種類しかないぞ。
エヴァっぽいか・・・そんな感じは受けなかったんだけどな。 まあ仮にそう感じたとしても、話のキモは、 「何者かに攻められて」とか「兵器に乗り込む少女」とか ではないと思うので、いいんじゃないの?とは思う。 ま、そこら辺は個人個人だけど。 ちなみに高画質録画で1.4Gも取られた。 どうやってCDに焼こうか・・・。
642 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:16 ID:hZOHTpvw
>>639 だな、エヴァよりトップだ。あと、なんか艦隊戦の様子が
ゼノサーガにも似てた気がするのは俺だけ?
大体どこがエヴァに似てるのかアニメにそんなに詳しくない俺に
誰か教えてくれよ・・・
643 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:16 ID:h1oh3Q.g
>>636 君の言ってるエヴァっぽさというのがどの辺りをさしているのか説明してくれ。
ほしのこえはロボットアニメでは無い。らしいぞ!
645 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:19 ID:Q4opCkJs
実験アニメとか短編アニメとか、もっちっと放送してくれんかね。って無理か。
NHKで海外短編物、たまにやるのが関の山か。
>>639 漏れもトップをねらえ、思い出しちゃった。
あの人型起動兵器ってレバーだけで動かしてた? そんなどうでもいい事が気になる午後のひととき… 雨のシーンが印象的だったYO!
エヴァっぽいっていうのは、ここでよく見る感想だけど、 一体何処がエヴァっぽいのか小一時間(略 ら〜ぜPONのほうが(略 つか、ホントにわかんねえ。>エヴァっぽいの根拠。
648 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:20 ID:VtDST9sc
すぐエヴァっぽい、とか出てくるね。 もういいかげん飽きたよ。
649 :
道民2 :02/04/21 15:21 ID:299Lm7xM
636じゃないが あえて言うなら「電信柱」がエヴァっぽいと思う。 なんというか寂寞感や都市の無機質さを表す表現記号として「電信柱」が 効果的に使われてたからな「エヴァ」も「ほしのこえ」も。
ロボット出てきて中学生が出てきて暗い話だとエヴァですか?
新聞番組欄をぼけーっとみてたら「ほしのこえ」を見つけた。 気づいた時にはすでに35分で録画間に合わず。 アニメに詳しい人間ではないので個人レベルで作品を作ったのが どのくらい評価されるべきものなのかはわからない。 でも、ストーリーは俺を感動に導くのに十分すぎるものでした。 それがエヴァを連想させるものだったとしても。 とにかく"よかった"の一言に尽きるのでDVD買ってきます。
エヴァっぽいという人はトップを見ることを薦める エヴァっぽいとは思わなくなるだろう(藁
653 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:23 ID:h1oh3Q.g
ちなみに私のエヴァっぽさはコンビニのシーンの看板。 どっちかというカレカノかも。
654 :
道民3 :02/04/21 15:23 ID:hZOHTpvw
>>649 それは表現の手法だから、その点だけでエヴァと似てるなんて
言えないのでは?
トップは3話までしか観てない。。。
656 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:24 ID:VtDST9sc
エヴァというかガイナっぽいんでしょ? この手の作品は、みんな言われることは同じだね。
個人で造ったのは凄いよ。 やっぱ光の早さで何年も掛かる距離、ウラシマ効果?とかは ロマンを感じるね。これは光速物ってジャンルという事で。(w
あらら。結構観ていた人いたのね、やっぱり。 日曜昼間だし、実況にちょうど良かったな……ちょっとうっかりしてました。 >639&>642 エヴァっぽいはよく分からないけどトップっぽいは非常に分かる(^^;。 まああれは、製作者の意向がどうあれそう観えちゃうでしょう。 で、トップがエンターテイメントしているのに対して、ほしのこえは そのプライベートな感情がより前面に出ているところが肌触りが違う、と。 その辺で差異化してあとは自分の中でどう価値を認めて行くかしか ないのでは。 パクリ作品として切り捨てるか、愛すべき小品として大切にしていくか。 ゼノサーガネタも前スレではよく出てましたね。ゲームやらないから 分からないけど。
659 :
_ :02/04/21 15:26 ID:KDmQuRwA
これって北海道が最初に放映したんだ まあ、みんな思ったことは大体同じだね エヴァっぽい 結局、ロボットアニメを見るとエヴァって勝手に思い込んでしまってる ラーゼフォンもありだな
660 :
北海道在住 :02/04/21 15:27 ID:kJafKxRM
たまたま、TVを点けたらやってて、面白くてどういう作品なのか探してたらここに来たよ。 確かに、トップ+エヴァに見えなくもないけど、あれ個人で作ってるんでしょ? すごいなぁ・・・・・・とニュース板から移動してきました。 まぁ、エヴァっぽいっていうより、演出がここ最近のGAINAXに似てる感じだけどそれでも監督の独自姿勢は見て取れるし、TVでみてDVDも欲しいなと思わせた時点でこれいいなと思った。
661 :
_ :02/04/21 15:27 ID:au2Ltp5I
662 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:28 ID:299Lm7xM
>>654 表現の手法が似ていれば印象として同じように捉えられるんじゃないか? それぞれの作品は全く同一のものじゃないから「〜みたいな作品」っていうのは 「〜に表現手法が近似している」と同意ではないだろうか… と書いてみるテスト。
>>660 がいいこと言った。
俺も最初GAINAX作品だと思ってテロップにいつGAINAXの名前が出てくるか
凝視していたし(藁
んなもんだから放送終わってから慌ててネットで情報探したさ。
664 :
道民3 :02/04/21 15:32 ID:hZOHTpvw
>>662 あなたの言っている事には納得。でも多分他の『エヴァに似てる』
とか言っちゃてる人はあなたとは違う捉え方をしていると思われ
一〇代の少年少女が主人公でロボットに乗って正体不明の敵と
戦ってる→エヴァに似てる!!ってくらいの程度の低い考えだと思うよ。
>660 何!ニュース速報板にほしのこえスレがっ!? と思ったけど漫画・アニメニュース板だったのね(;´Д`) しかしまるでトリウッド上映直後のスレを見ているようで面白い。
新海さんは本気で全員にメールを返信する気なのだろうか。 2000通ぐらい来てそうなんですけど。
667 :
636 :02/04/21 15:33 ID:0PQM0J32
あらら、結構レス付いてるのな。 普段アニメ見ないヤツが10分くらい見た後の、ただの感想だから、 小一時間問いつめるのは勘弁してください。トップってのも見たことない
だれもガンダムっぽいとは言わないね(w 宇宙で人型機動兵器で子供がパイロットでほんのり恋愛風味で成長物語ならガンダムだRO!(゚Д゚)ゴルァ と、むちゃくちゃな事をいってみるテスト
669 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:35 ID:AIe6TmZQ
ここで否定するような意見書くと袋叩きにあうよ。 一種の宗教みたいなもんだからマンセーマンセー言ってた方がいいよ、マジで。
>668 戦うのが女の子で、男が地球で待ち続けるってのが大きな違いかもね。 「自分はロボに乗って戦うことは全く想像できないので、ミカコに宇宙に行ってもらった」 とは新海氏が言っていた言葉だが。
672 :
ゆきえ :02/04/21 15:41 ID:NxSkz1.g
テレビ見て感動してここに来てみた。 ものすごくせつなくて心にしみる作品だね。 なんか正直少し泣けてきたよ。 漏れアニメなんて普段見んけど、 これはぐっとくるもんがあった。 これでもかといわんばかりに2人のせつない恋愛感情が伝わってきた。
673 :
_ :02/04/21 15:41 ID:au2Ltp5I
あ〜、漏れも見たいなぁ。 DVD買うしかないのか。 TVKでもやれよ( ゚Д゚)ゴルァ
宇宙単位での遠距離恋愛というテーマは面白かったです。 ただ戦闘シーンはラストだけにして欲しかったなぁ。 そこら辺は実験作だから目を瞑るべき部分なのかも。 キャラはまぁ…あくまで記号的存在だと思えば絵は問題無いかなぁ、と(ワラ 演技についても別に気になりませんでしたし。 やりたい事が伝わって来る良い意味でシンプルな作品だと思いました。 個人ってのが本当に凄いですねぇ。
見逃しました・・・・・・もういやだ・・・。
>669 (自分も含めて)信者的な書き込みが多いのはある意味しょうがないかと。 個人制作ということで見る側にとっても作者が身近に感じられるし、 実際にイベントなどで話してみると新海氏個人の人柄にも好感が持てる。 まあ、決してネット上の信者ばかりでなく、 アニメ雑誌や一般週刊誌で特集されたり「多重人格探偵サイコ」の原作者が新海論を書いてみたり、 ネット以外でもブームになりつつあるのは確かだと思う。
よーしパパDVD買いにいっちゃうぞ〜 札幌ヨドバシあたりで売ってるかなぁ?札幌周辺の方、情報キボンヌ よろしくおながいします。
678 :
ゆきえ :02/04/21 15:47 ID:NxSkz1.g
強いていうなら、のぼるとあの女の子が再会し、 泣きながら抱きあってキスしてセクースして終わればもっと感動した。
679 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:47 ID:1pXZUeGI
夫婦版と声優版のどっちが流れたの?
680 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:47 ID:h1oh3Q.g
とりあえず千葉テレビでやれ。またはアニマックスかファミリーでおねがい。
681 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:48 ID:1pXZUeGI
>>678 それだと『ここにいるよ』の印象が無くなるかと思われ
>679 声優版 でも声優あまり上手くないと思った。 普通に面白かったけどなぁ。 青春の甘酸っぱい恋愛モノが好きなんで楽しめたよ。
684 :
ななしさん :02/04/21 15:51 ID:mGdOyvTw
>>678 それを25分で収めたら神。
やるとしたら泣きながら抱きあってキスしてセクースするシーンは
1分で終わらす。のぼるくん早いよ。
685 :
ゆきえ :02/04/21 15:52 ID:NxSkz1.g
うちのかあちゃんと一緒に見てたんだけど、 かあちゃんも「せつないね、2人会えればいいのに」って泣いてたよ。
686 :
ななしさん :02/04/21 15:53 ID:mGdOyvTw
でも母艦やられたから最後は酸素欠乏症だろ?
>677 昨日、ヨドバシとビックカメラに行ったが、無かったよ
エヴァっぽいとかガイナっぽいっていいだす時点で枠にはめて見ちゃっていてもったいない。 ていうかそういう見方しかできないの?みたいな。 そんなことお構いなしに、素直にしんみりきたけどな。 この作品についてはあんまり瑣末なところに突っ込む気になれない。 すべて世界を構築するための小道具やなんかが丁寧に作られているだけ、 としか思わなかったけどな、そう、よくガイナっぽいとか言われるところについては。
689 :
ゆきえ :02/04/21 15:55 ID:NxSkz1.g
これの続きまたTVでやるかな?あ〜ビデオ録画しとけばよかったな。
親と一緒にオタアニメはとてもじゃないが見れない… うちのおかんはガンダムとマジンガーZの区別ができませんが、何か?
691 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 15:56 ID:h1oh3Q.g
>>686 やられてねーよ。
リテシアは残ったんだよ。
>689 いや、続きはない……今日のが最終回なので(笑
694 :
677 :02/04/21 16:00 ID:49dCCfAw
>687 情報ありがとうございます。 そうですか、無かったですか・・・ガクーリ 途中からでも録画すれば良かったなヽ(`Д´)ノウワァァン
695 :
ぴくみん :02/04/21 16:01 ID:V.UfgWKY
あー、今見終わった。 で、某スレでは散々エヴァっぽい!とか連発してる俺だが 別にコレはエヴァっぽいとか感じなかったんだけど。 それよりもまだトップっぽいとは思ったけど。 街頭や電柱、踏切、携帯の克明な描写をエヴァテイストと捉えるのかも しれんけど、俺的にはああいうのは表現の手法の一部だと思うから どうでもいい。 ま、面白いね。どういう作品なのかしらんけど凄いラフな描き方の キャラクターね。アレもテイストと言われればそういうもんかなと 納得するけど。
696 :
ななしさん :02/04/21 16:01 ID:mGdOyvTw
>>677 今から飛行機にのってビックサイトに来い。
今日の20:30から上映だ。DVDも売っている。
僕は昨日そこで買った。
697 :
ゆきえ :02/04/21 16:02 ID:NxSkz1.g
>>690 うちのかあちゃん、34歳だからアニメとか何でも見るよ。
犬夜叉とクレヨンしんちゃん好きらしいw
>>692 そか〜残念。いい作品なのにもったいない。
>696 あれ。AMショーの上映、今日もやるのですか。 でもなんか環境悪そうだ……(;´Д`)
699 :
ななしさん :02/04/21 16:06 ID:mGdOyvTw
>>698 たしかに昨日の上映では僕の前に座った人がちんぐらのプリント
の入ったボロボロのウェアを着てて、思わず席替えした。
死ぬかと思った。
上映後、みんないい歳した大人が皆涙ぐんでいた。
そして僕もそのひとりだ。
死ぬかと思った。
700 :
_ :02/04/21 16:06 ID:au2Ltp5I
こんなとこまでご出張かい。 ご苦労さんです(藁 あ、おまえ道民だったのね。
>697 最終回っていうのは、新海さんがDoGAってところの合宿で作品発表を しなくちゃいけなくて、それまで出来ていた「ほしのこえ」のパートをつなぎ 合わせてでっち上げた「次回予告」ってのがあって、 そこで「次回ほしのこえ最終回」って言ってる、というネタですので……(笑 真実は>693の通り
あの次回予告も映像特典にいれてほしかったなぁ。
関連サイトなど回ってきた。人間も3DCGだったのね。 とりあえず再放送キボンヌ!(w 最初から見たい。 UHBって放送終了早いんだから深夜に枠を設けてチョ。となかなかわがままな事言うテスト。 ビデヲテープの残りが無くて録画できなかったけど、今朝のぴたテンを 潰してでも録画しればヨカタなぁ。(w
>699 あ、環境悪いってのはそういうんじゃなくて(いやそういうのも少しあるかも 知れないが(笑))ああいうブースでの上映だと周りの音響とかうるさくて セリフ聞き取りにくかったりするかな、と……。 >703 人間はLightWaveでアタリだけ取っておいてあとはフォトショップ描きの ようです。
すべての演出は超遠距離恋愛を際だたせるものにしかすぎない、 という結論に達しました。
ううむ、いい作品でした。 思わず就職活動の準備の手を止めて見てしまった。 最初から、ゆっくり見たかったかも
>表現手法 どう言い訳したって、あちこちに垣間見える「ガイナっぽさ」は否定できまい? ディテールを積み重ねる表現から、エヴァそっくりのコクピットシステム、 トップもどきの宇宙戦闘。 SF者からすれば突っ込みどころが他にもあるんだけど(w 描画で気になったのは一箇所手のアップで野郎の癖に妙に綺麗な爪をしてたところとか。 ↑っていうか女の手だよあれ。 でも、そんな所はこの作品では些事でしかない。 「個人製作」ということでかなり甘い(贔屓目な)のは確かだけど、やっぱり 「おもしろかった」と思う。
DoGAって久しぶりに聞いた。ナツカスィ… >696 情報はありがたいですが、経済的時間的に苦しいので無理です、スマソ >703 同意。UHBのサイトにいって再放送要望を送るべ
なんでうちのテレビはUHBだけこんなに映りが悪いんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
>707 >野郎の癖に妙に綺麗な爪をしてたところとか おお、全然気付かなかったけどそういえば。 多分ノボル君の指はオリジナル版のミカコ役、篠原さんの手をデジカメ撮影して PC上でトレースしたんだろうねえ。 カノネコでも良く使われた手法。
>>709 泣くな。俺の家もUHB移り悪いから・゚・(ノД`)・゚・
DVD買おうぜ?な?
712 :
ぴくみん :02/04/21 16:20 ID:V.UfgWKY
>>707 フルCGってだけでトップっぽいっていわれていてもそれ以上の
CG独特の味を出してるから気にならない。
しかも個人作品?ならばなおさら多少どこかでみたような感は
ある程度許容出来るな。 それぞれの演出でそれなりのプロが
担当してるなら、おまえはプライドがないのか!と問いつめたいが
どこかの今世紀最高スタッフでやらかしたのとは偉い違いだ。
関心したのは30分?でうまくまとめてる事。60分でやればもう少し
キッチリ描けたと思うんだけど、それだとかえって描けない事が
露呈しちゃうのかな。
>709 うちなぞTVHも映り悪いぜ・゚・(ノД`)・゚・
715 :
ぴくみん :02/04/21 16:23 ID:V.UfgWKY
フルCGで戦隊ものをリアルに際限したりすれば もうそれは立派なオリジナルだと思う。 特撮風アニメ描写もオリジナル要素だと思うのと同じ様に。 〜をCG化ってのはこれからオリジナル要素を出せるきっかけに なりそうだけどな。
716 :
ゆきえ :02/04/21 16:23 ID:NxSkz1.g
「ほしのこえ」いいよマジで。 局違うけど金曜ロードショーでやるべきとかいってみるテスト。
717 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 16:23 ID:uD8kZmfc
>>712 >60分でやればもう少し
単純に作業が倍になって死ぬからだろ!
718 :
_ :02/04/21 16:23 ID:cX0y2hfM
前から不思議だったんだけど、エバエバ言ってる人は本当にエバしか見てないのかな。 トップってそんな昔の作品か・・・って10年前だけど、エバからさかのぼれば5年。 ブームの時に「これもガイナの作品だ」って事でトップ見たり王立見たりしなかったのかなって。
逝ってきたけど>UHBサイト 下手に投稿すると、晒されてしまうかもしれない罠>視聴者の声 うぅ、どうするべ…
720 :
707 :02/04/21 16:29 ID:jaJl/gHM
>712 私宛みたいだから(w >フルCGってだけでトップっぽいっていわれていても 言ってない言ってない(w だいたいトップってCGだったか? >トップもどきの宇宙戦闘 トップ見たことあります?こういうシーンを指してるんだけど。 ・艦船からのレーザー発射シーン(発射口オープンとか) ・敵艦特攻による艦隊撃破 ・バリアーの干渉・破壊 ・ガンバスターの敵真っ二つシーン ちょっと落ち着きなさいな。 「好き」ってのも過ぎれば「贔屓の引き倒し」になるのよ。 私も「おもしろかった」から書き込みしてるんだって。
721 :
ぴくみん :02/04/21 16:30 ID:V.UfgWKY
>>720 >トップっぽいっていわれていても フルCGってだけで
これでいいかな?
トップトップうるせーーーーー
>712 今日はやけに甘口ですな(笑 まああえていうなら>707氏のトップっぽいは、CG云々というよりも 巨大戦艦+ロボットVS宇宙怪獣という構図で、レーザー撃ちまくったり 怪獣が戦艦に特攻したり、って戦闘描写が似てるっていう話では。 っていうか、トップってCG使ってましたっけ。
無茶苦茶かぶった……(;´Д`)
725 :
707 :02/04/21 16:35 ID:jaJl/gHM
>721 だから、私じゃないんとちゃいまっか、って言ってるの。 >707のどこに「CG」って単語が入ってますかー? 落 ち 着 け 。
726 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 16:37 ID:gY11.Fvw
ぴくみん=国語力が無い 723・720=読解能力足りん でOK?
727 :
_ :02/04/21 16:39 ID:au2Ltp5I
通貨単純にぴくみんを放置すればよいだけの話。 真性は放っておくしかない。かわいそうにね、田舎もんが(藁
「表現方法が被ってるから、似てると思う」 ↑ そんな事言ったら現存するアニメは何かしら過去の物と表現が 被ってるからみんな同じって事にな(略
729 :
ぴくみん :02/04/21 16:41 ID:V.UfgWKY
まあまあ別に絡むつもりはないし、わかりにくい書き方した 俺も悪いな。 >トップもどきの宇宙戦闘。 これに対して >フルCGってだけでトップっぽいっていわれていてもそれ以上の >CG独特の味を出してるから気にならない。 こう書いた訳だが、 トップっぽいっていわれていても フルCGってだけで それ以上の CG独特の味を出してるから気にならない。 これでいいかな?
730 :
:02/04/21 16:44 ID:Wt.9oea.
>>697 うちの母は42だが、クレヨンしんちゃんとコナンを毎週欠かさずみてるw
731 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 16:52 ID:g2V7tpwg
>>730 ウチのおかんは50になっても、クレしん・コナン観てるよ。
さすがに、それ以外は見てないけど。
732 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 16:53 ID:9/0FpBuU
オタクはディテールとか設定とか客観的な事柄に執着する。 会話も絶対自分の主観にもとづかず、何かしらの引用・受け売りだったりする。 でもほんとに何も感じなかったとか、感受性がないからとかじゃないよね。 こういう人の心に訴えようってテーマに何かしら感じたことを 他人に語るのが恥ずかしいんだろな。 この手のものに感動するってのは、じつは自分自身に感動してると思われ。 そしてそれはものすごくプライベートな経験・主観性にもとづいてて、 そのことを他人に明かすのは恥ずかしいよね。プライベートなことだから。 主観的なことだから。 オタクは主観的意見の交換に抵抗があるようだけど、 この作品きっかけにそうでもなくなったら面白いかな。
733 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 16:58 ID:Q4opCkJs
ところでさ、今回どのような経緯でテレビ放送まで漕ぎ着けたんだろうか?
>>732 少し、ほんのすこーし嫉妬もあるんじゃないかなぁ?
>そのことを他人に明かすのは恥ずかしいよね。プライベートなことだから。 >主観的なことだから。 オタク云々に限らず、一般的にそれは「恥ずかしい」って(w それを赤裸々に語れるのは、ある程度「共感を求める事が可能な場」でしかない。 インターネットの掲示板(特に2ch)なんかでそれをやるのは非常に困難。 もう少しクローズな掲示板ならそれもアリだろうけどね。 「主観」はね、一方的に語るだけだと「露出狂」「電波」になっちゃうのよ。 きちんと話し合うには受け手とのやり取り、共感が絶対に必要。
736 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 17:01 ID:nfGZT5/.
>>733 UHBにこっち方面に詳しい人がいて、感動したから
無理矢理企画ねじ込んだ、に2000ペリカ
>>729 全然よくない。もうちょっと日本語勉強しなさい。
738 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 17:04 ID:pfsWnZRA
TV放映に関しては他のUHF局での放映も話はきているらしいので、ちょっと期待していたり。TVKでやらないかなあ。 あと、エヴィとかトップとかカンダムとかの話だと、新海さん自体はエヴァには影響受けてるみたいなことを言っていたと思う。それと最初の頃の予告編でトレーサーのシーンが酷評されたので、ガンダム0083買ってきて観て勉強したとも言っていました(w
>738 なるほど、やはりアレはデンドロのムサイ斬りだったか(w
>>736 UHBの担当さん本人がそういう人だったとかじゃなかったかな? 今回のトリウッドの上映にも来てらっしゃいましたよ、UHBの担当の人。
741 :
:02/04/21 17:10 ID:WMHIqI9M
まーヲタクはあーだのこーだのと粘着質だからねえ。 ロボットだの口から吐くレーザービームだのそんなのどうだっていいんだよ。感受性に乏しいヲタクめ。
いま録画をみた道民です。 オフィシャルサイトも見たです。作者は習作って言葉を使ってたし わかりやすく(既存の作品の要素を取り入れ)個人でここまでできるって事 を見せてくれたと思う。作者もこうゆうのが好きで影響されたのは判るけど。(w 漏れも携帯ドット絵の仕事なんか辞めてしまいたい〜!
743 :
:02/04/21 17:11 ID:Wt.9oea.
744 :
:02/04/21 17:13 ID:WMHIqI9M
745 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 17:17 ID:gY11.Fvw
>>744 キモイやめろ。お前みたいなののせいで信者は如何のと文句言われるんだ。
746 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 17:19 ID:nfGZT5/.
>>740 そうだったのか・・・俺、UHBを少し見直したよ。情報THX
747 :
:02/04/21 17:21 ID:Wt.9oea.
>>744 俺ブロードバンドだから一日中IDかわんないよ。
748 :
:02/04/21 17:22 ID:Wt.9oea.
てか、2chのアニメ板まで来てヲタクも何もあるまいに。
749 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 17:24 ID:xaU5i26E
>>741 イパーンジンの方がうるさくないか?
ヲタクやるにはそんなこといちいち気にしてらんないっしょ。
出鱈目な設定のアニメばっかりだかんな(w
ほしのこえ、テーマは上手くでてたしいい感じだよ
750 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 17:25 ID:nfGZT5/.
>>748 そうだな。わざわざこんな所でアニメの話してるんだし。
でも、それは言わないお約束さw
751 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 17:56 ID:/qF.XAJs
トップだのエヴァだの、そういうくだらない所に拘ってる辺りをみて 感動したとか言ってるのってアニメばっか見てる奴なんだなぁと思った
>>751 どっちかっつーと「トップやエヴァに似てて萎えた」って意見のほうが多くねーかい?
753 :
:02/04/21 18:05 ID:Wt.9oea.
北海道での放送は例外的な感じだし、 これ見るようなきっかけ受けるのって、普段からアニメ見て情報集めてるような感じじゃないと、 あんま機会なさそうだけど。
>>752 自分に都合のいい情報しか頭に入らないんだよ。
ほっといてあげようよ。
755 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 18:20 ID:1h9uGpxM
テレビでやっているのを見た。撮ったビデオをもう一回見た で、 これは予告編、後で完全版があるんでしょ?
756 :
:02/04/21 18:22 ID:Wt.9oea.
757 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 18:22 ID:1h9uGpxM
スレの伸びが凄いね、道民に占拠されてる(w テレビ放映は新海にとっても臨時収入だろうなぁ・・・・宣伝にもなるし。 旨く逝けば、次回作は3,800円でもペイ出来そうだな・・・・・。
759 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 18:28 ID:M.5f8hCM
設定も内容もヲタ向きだな。 幼稚な内容と安っぽい感動をありがとう(藁
遅レスだが >679 主音声で声優、副音声で夫婦 一粒で2度おいしい
>>760 札幌圏以外はモノラルだけどねー。・゚・(ノД`)・゚・。
あれ?保険の先生と結○済みだっけ?
一日で偉い延びてるな・・・。地上波パワーか。 なんかネタがまたループし始めたけど。つーか、ガイシュツとか言う奴がいない のがある意味凄いような。 どうやら一般人の方が「なんで制服でロボにのるの?」っていう疑問を持ちやすい みたいですね。 くだらないこと言えばなんで涙は浮いてるのに髪はきれいに下に降りてるのとか、 振り向いたときの髪の動きもおかしいし。 まぁ、そんなこと気にしなくても十分泣けるけどね。 内容についても作品内で消化されちゃってるから特に話すことないしなぁ。
連続ですまん
>>762 婚約じゃなかった?篠原さん薬指に指輪してたよ。でも新海さんはしてなかった
な。
このスレも面白みがなくなってきたな 他の人もいってるが自分の感受性を混ぜて語れ 既存のものに似てる似てない言ったって、パクリかオマージュですかこれは? と訊かれてるようにしか思えないよ、つうかむしろそう言って欲しいのか?
766 :
:02/04/21 18:54 ID:Wt.9oea.
>>765 言ってる事はいいけど、命令口調はやめたほうがいいと思うぞ。
>>766 ああ悪い、そんなつもりはなかったんだが・・・
まあ語れはないわな、語れは。
768 :
:02/04/21 19:02 ID:Wt.9oea.
>>767 内容はいいこと言ってると思うし、そんなに気にすることはないと思われ。
769 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 19:05 ID:5BdW0IYI
そういや先日のトリウッドイベントで「ほしのこえ最終回予告編」に 更に新海氏が手を加えた最新版?が特別上映されたよ。DVD未収録なのは 誠に残念!
>>769 DoGAの合宿用に作成したものに手を入れて、コンテだったカットを完成カットに入れ替えたものだと話していましたね。木曜日に作ったと言ってらしたので、DVDには入れられないでしょう(w
771 :
575 :02/04/21 19:12 ID:qmDV9lDc
値段が高いと意見を言えば、生産予定の数が少ないとか作者への投資だとか 中身についてあれこれ指摘すれば、個人製作だからとかそこは突っ込むとこ じゃないとか。販売元が商売道具を守るために擁護してんのか信者が必死こいて 正当化しようとしてんのか知らないけど、作品単体で客観的に見れる人が いないみたいなんでこれ以上とやかく言うのは止めます。
>>769 イベントに行ってない人に誤解を招きそうなので補足。
未完成状態の「ほしのこえ」をあるイベントで公開したときに、新海氏がシャレで
TVアニメっぽく、「ほしのこえ最終回予告編」を作って一緒に流した。
今回のイベントで、それに少し手を加えたものを特別上映した・・・
ということだ。
773 :
:02/04/21 19:15 ID:Wt.9oea.
DVD今買ってきてきて見ました。 裏表紙にも「21世紀日本アニメ界に突如現れた超新星」とか書かれるし。 ちょっと煽りすぎ(笑) これを機に、Project-WIVERNとかリューセイバーとか DVDにしてくれないかなーと、 そろそろビデオテープが擦れて劣化してきたよ… ついでにLS-1のDVD化キボンヌ…って知ってる人いないよねもう(笑)
775 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 19:21 ID:jJPUFixM
>>771 アンタが意見言うのは自由だがそれに反論するのも自由。
意見を表明するって言うのはそういう事だ。
書き込むのやめるんなら別に誰もアンタの事なんか気にしてないから
一々グタグタ言うな。
最終回予告、新海氏の神の手実演を見てトリップした後なので、ほとんど憶えていない。 「つづく」ってなに?え?ぁ?はぁー予告なの… あ、でもみんな笑ってましたねー。俺もワラタけど。
>>774 LS-1、DVDで出たら買うなあ。ビデオ版は持ってるんだけど…今、再生環境がない^^;
>>775 自分の意見も誰かに対する反論になってるってことを忘れないように。
自分だけ傷ついてると思うなよ。
気を取り直して客観的意見をまとめて出直してきな。
どうして皆、命令口調なのかなぁ?
780 :
778 :02/04/21 19:26 ID:3gYvpVOI
うわ、間違えた。775じゃなくて771な。
>>712 >まああえていうなら>707氏のトップっぽいは、CG云々というよりも
>巨大戦艦+ロボットVS宇宙怪獣という構図で、レーザー撃ちまくったり
>怪獣が戦艦に特攻したり、って戦闘描写が似てるっていう話では。
それに加えて「地上と宇宙で段々と時間がズレていく」ってのもトップと同じでしょ?
今日やっと観たけど、感想としては「これで終わり?」の一言。
ちゃんとオチがあるのかと思ってたよ。
インディーズとしては充分な高品質ではある。
ほとんど個人制作ってのも驚いたし。
ただ、新鮮な要素はたいしてなかった。
既存の記号の寄せ集め。
良質なSFのショートショートを観たような気分は味わえたけど。
空と信号機と電車と教室の全てを一度捨てた新海さんの新作を希望。
782 :
イカ天 :02/04/21 19:29 ID:UKTacyDo
>>777 LS-1、そのまま収録すると曲が激しく著作権違反なので、
オリ曲に差しかえるか、効果音入れるかしないと、出せなさそうですな(笑)
8ミリ万歳
783 :
575 :02/04/21 19:43 ID:jkHX1hdQ
客観的に作品だけを見ての感想を言ってるのに
いらん内部事情を持ち出して来るから、論点がずれて話にならんと言ったまで。
勿論反論するのは勝手だけれど、この程度の文章を煽りと勘違いして
>>775 みたいに感情的になってる奴を見るとまともな意見も返ってきそうにないな
達観はやめてくだちい
>>783 それは…つまり、
予算数十億円と大人数をかけて製作された映像作品と、
一人個人で製作した映像作品とを、
自分の目の前に提供された「映像」として、まったく同一線上で評価しろ
って事ですかいな?
…ゴメン、漏れには出来ないよ。
だって、ただの個人感想になって、そこから話題が展開しないんだもん…
786 :
707 :02/04/21 19:52 ID:jaJl/gHM
>自分の感受性を混ぜて語れ それもどうかと思うんだけどな。 感受性感受性って、概念だけで言ってないか? 波風起こすかもしれんが、ちょっと書いてみるか。 私は2年前くらい?のコミケで「彼女と彼女の猫」買ったよ。フリで偶然見つけたんだけど 面白そうだったし、実際「映像の美しさと(作品に見える作者の)感性」は面白かった。 でも特に注目してトレースするようなことも無く、BSFも積んだままだったりする(w WindのOPデモは見て、「ゲームの(目指しているであろう)雰囲気」を上手に まとめてあると思った。 ゲームのOPという「仕事」として十分以上の作品(と言って良いか分からないが)だと思う。 ちなみにWindは買ってません。あのデモ見ただけで買う気になるのはどうかしてる(w 「ほしのこえ」はどこかの情報サイトで知って、キャッチコピーと概要で惹かれた。 トリウッドに見に行こうと思ってたけど、タイミングが合わなかったのでDVDが初見。 また、基本的に「作品が全て」の考えなので、まだブックレットとかは読んでいない。 (長すぎるらしいんで分けます)
787 :
707 :02/04/21 19:52 ID:jaJl/gHM
で、「ほしのこえ」だけど。 707でも書いたように、『「個人製作」ということでかなり甘い(贔屓目な)』のは確か。 「表現手法」に関しては、もしこれが企業制作であれば「ふざけるな」って言うだろう。 テーマとしての「遠距離恋愛」「離れていても通じるものはあるのだろうか」という 等身大の部分は十分良いものだと思う。 青臭いまでの「二人の心情」は上手く描かれているし、見た人が「切ない」と感じるのは そういう部分だろう。 逆に言えば、それを表現するのに「こんな大舞台が必要なのか?」って言うのがある。 8光年の距離なんてものが本当に必要なのか?スケールが大きいように見えるだけで、 個人レベルの心情であれば3時間の距離だって同じ事が描けるんじゃないか? 同時に、スケールを大きくしようとして中途半端に宇宙人が語りかけてきたり (「地球幼年期の終わり」かね、あれは) 何故ミカコが「あそこ」にいるのかが全く描かれていなかったりと言う部分で 非常に中途半端な感じは否めない。 きつい言い方だけど、話大きくして自分で表現しきれなくなった部分を全部、他の 作品からパクってきたようにしか見えない。 ロボットや戦闘シーンの表現なんかね。 上手くまとまらないけど、こんな感じかな。
北海道の放送後、作品単体の客観的な感想も出ていると思うのだが 自分の意見にマンセー以外は客観的じゃないんですか
789 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 19:53 ID:XaqhzEaw
自分の意見を押し通す為に他者の意見を貶めるというのは、下策です。 それがどんなに優れた意見であっても、反感しか買いません。 気に入らない書き込みは無視しましょう。
>>781 >「地上と宇宙で段々と時間がズレていく」
そんなネタ何十年前からあると思ってんだ・・・
>>790 つまり、今さら指摘するまでもなく使い古されたネタだと言いたいわけね?
>>791 そういう意味では、「ほしのこえ」には新しい要素はなにもないともいえる。もともと、なにか新しいことを表現したかったわけではないのだから、それはそれでいいと思うのだけれど。
793 :
:02/04/21 20:18 ID:5WtszgH6
マァマァ、みんなマターリしようYo!
>>787 辛口だけど、確かにそれはあるかもしれないなぁ…。
借り物ばっかりでつまんない、という感想はあってもおかしくないかもなあ。
エヴァっぽい、というのは正直首を傾げるけど…。
3時間云々に付いては、別に問題じゃないと思うな。
3時間の差でも同じようなテーマは表現できたと思うけど、
それは「ほしのこえ」とは違う作品になるんじゃないだろうか。
個人的には、8年だったからこそ「ほしのこえ」になったのだと思う。
>3時間云々に付いては、別に問題じゃないと思うな。
>3時間の差でも同じようなテーマは表現できたと思うけど、
>それは「ほしのこえ」とは違う作品になるんじゃないだろうか。
>個人的には、8年だったからこそ「ほしのこえ」になったのだと思う。
俺もそう思うよ。
>>707 の
>同時に、スケールを大きくしようとして中途半端に宇宙人が語りかけてきたり
もともとスケールがでかいのでそういうのを意図してないなと思う。
ただ人間よりも上の文明を持っている生命体がなぜ、火星の探検団を殲滅したのか
そしてなぜリテシア艦隊を攻撃するのかその辺りの説明をしようとしてまとまらなかったのか。
または、あとは視聴者で妄想してくれるようにしたんじゃない。
795 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 20:26 ID:sNXTODbY
今日、仕事半分でビッグサイトに逝って、まあ「ほし」の上映も見てきたんだが。 なんかLRが逆に出てた気がするYO! 電車が右側通って、脇をノボルとミカコが歩いてくシーン、あれって電車の音、 右側だよね? あと、その前に出淵監督が「ラーゼフォン」イベントで出てきて色々話してたんだが。 「東京ジュピターと外との微妙な時間のズレが今後ポイントに…」とか話してたよ。 3時間はどうかわからんけど、ああいう形で異空間作っちまえば、同じ地球上でも 時間のズレ話は展開できるよなぁ、リップバンウィンクル、とか思ったYO。
sage忘れた…鬱氏…
>>791 じゃあ恋愛を題材に扱うのも使い古されたネタだね。
若者が悪戦苦闘して何かを成し遂げるのも、冤罪で投獄された人が
苦しむのも、使い古されてるネタだね。
うわあ、新しいものを作るのってなんて大変なんだ!
798 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 20:29 ID:h1oh3Q.g
というか、なぜsage進行なのだ?
ああ、あれLR逆だったのか…。 アガルタの地表で、トレーサーが歩いていくときに、 音が逆方向に向かってるっぽい気がしたんだよな。 気になってたんだけどそうだったのか…。 しかしそれでも家でヘッドフォンとかしながら視聴するよりは ずっと良かった…。嗚呼、もっといいオーディオ環境が欲しいぜ…。
>>797 いや、冗談じゃなくてほんと大変だと思うよ。
>>707 どの辺からパクってきてるのか教えてください。
>>771 考える方向性が違うのよね。
作者もこれで食っていく気なんだから赤字出してもしょうがないでしょうが。
コストとか商売の基本が分かってない。
今回でデータが取れたから同じようなコストなら次回からは安くなるだろ。
ま、内容の評価は別だけど。
作品の内容を金額に置き換えても意味ないよ。
ダメだったら次回から買ってもらえないだけ・・・・・。
新しいジャンルだからマーケティングは難しいわな。。。
>>794 テーマ以外の部分は全く語られてないよな。
SF物として売り出してんならアレだが、テーマが違うから
宇宙人どうこうの部分はあんま掘り下げるべきじゃないだろう
>790 とまあ、そこの部分はトップを持ち出すまでもないよなあ、と思ったから>712では 書かなかったのだけど。 それに「ほしのこえ」は厳密な意味ではウラシマ効果が発生してないから トップとは事情が違うし。 >787 遠距離恋愛を北海道と東京で普通に描いたのではつまらないから、8光年の 距離をわざわざ設定したのであってそこに意味があるのじゃないかと……。 新幹線に乗れば会いに行ける距離ではなくて、ほとんど絶望的なまでに遠い 距離であるからこその「引き裂かれる恋人」なのだし。 だから「光の速さで8年なんて永遠というのと変わらない」というセリフも出てくる わけで。 その上で、宇宙人の語りかけもテーマにしっかり絡んだものになっていたのでは ないかと……「大人になるには痛みが必要だけど」って、地球幼年期クラスの スケールの大きさを語ると見せかけて、実は普遍的な感情を描いていると思った。 まあいずれにせよ借り物表現というそしりは免れないと思うけど、問題は、その 表現に仮託して何を伝えようとするかではないかと……。
使い古された、というキーワードに反応した人がいたみたいだけど、 古典・王道はそんなに糞なのかなあ。 そりゃ、古典・王道には古臭くてつまらんだけのも掃いて捨てるほどあるけど、 ヘタに斬新で理解不能な作品よりも、古臭くても心安らぐ作品がいい…。 そう思うのは漏れだけ? それとも歳取ったのかな…まだ昔を懐かしむような歳ではないはずなんだが…。
>>799 やっぱ逆だったのね…マソズーへたれだな…チェックぐらいしろよ…
ま漏れも、でかい音で聞けたから良いけどさ。
>797 >800 大変だよね。もう度肝抜きたくなったら妹12人とかやるしかないよね。
807 :
575 :02/04/21 20:47 ID:y4TEPvWY
>785 数億かけようが一人で作ろうが良いものは良いし、 映像作品として出した以上同じラインで比べてもいいんじゃないかと。 だから贔屓目に見たりもしないし、やたら作者に気を使う必要も無いと思う。 誉めるだけなら誰でも出来るけど、ちゃんと見たからこそ言える批判もあるだろう、と。 勿論それが絶対正しいとは思わないし「こんな意見もある」程度で書いてんですけどね。 あと盲信してる人に込めた皮肉が煽ってる様に見られちゃったみたいで申し訳ない。
>>803 >そこの部分はトップを持ち出すまでもないよなあ、と思ったから
790じゃないけど、トップ以外でそのへんを描いたアニメ作品なんてあった?
>>807 同感。
みなさん、あんまり熱くなりなさんな(´ー`)y-~~。
しかし何故sage進行なんだ……。
>807 言い方は微妙だけど概ね同意かな。 盲信しちゃってる人がちょっと気になるし。
>809 以前ageで話してると「宣伝ウザイ」という勘違いさんが寄ってきたからです。 それ以来「まあ、規模も小さい作品だしな…」とアニメ板に遠慮したこともあってsage進行がデフォルトに。
>771&>807 >販売元が商売道具を守るために擁護してんのか信者が必死こいて >正当化しようとしてんのか知らないけど、 こういう表現をしておいて「煽っているわけじゃないが」と言われてもねえ……。 で、まあ、それを抜きにすれば、客観的に評価するというのは、別に 方向性としてアリではないかと。 その場合……ここ一年くらいのアニメ作品、劇場TV合わせて俯瞰 してみた場合、ほしのこえは十分高位にランクする作品だと私は 思うのですけど。 普段レベルが低いものばかり観ていると言われてしまえばそれまでだけど(笑 でも例えば、作品名を挙げるのは避けるけどとんでもない低品質のものが、 やっぱり5800円くらいの値段で流通している事情を考えれば、この値段を 特にどうこう、という気にはなりませんけどね。 >808 いや別にアニメである必要はないでしょ? トップは、岡田とかのガイナの面々が、読み込んできたSF小説とかのギミックを まるごとぶち込んで作った作品なわけで、ネタ自体は昔からあったものだと 言いたいのだけど……。 はじめてアニメでやったという意味では、確かにエポックメイキングだったのかも。
813 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 21:07 ID:ubaId3zQ
後日談、ちゃんと希望。
707はどんなアニメや映画に対して共感するんだか・・・はぁ あ、この感じトップで見たな… あ、これはあのアニメのあのシーン… 超遠距離恋愛なんてそんな・・・(プッ)・・・3時間でいいのに。 もぅ、、こんな使い古されたネタ、僕には通用しないよ? ・ ・ ・ 僕には通用しないよ?
816 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 21:09 ID:h1oh3Q.g
>814 >707はどんなアニメや映画に対して共感するんだか・・・はぁ そんなのは個人の勝手だと思われ……使い古された表現だと思いつつも 感動するものには感動する人だっている。 現に>707氏は「面白かった」と言った上で発言しているわけだし。
しかしこのスレの伸びを見てると、 例えローカルでも地上波放送ってのは偉大だなあ、と思う…。 >813 後日談というか、ラストシーン後の設定はDVDのブックレットに書いてある。 でもやはり観た人の想像に任せてるんだろうかと。
俺が言ってるのはそういう視点でものを見るクセがついてる人への皮肉 個人の勝手うんぬんは当たり前として理解してるよ まぁパクリだパクリだ言って見るアニメも面白いのかもね?
2047年にはFFは26まで行っているのか ってかミカコはリシテアにFFを持ち込んでいる・・・ 最終回って未完成のEuro.ver(15min)での続きとちがうのですか? あの話に続きを新海さんは製作するのでしょうか? p.17に無事帰っていたらなんてくだりがあるから思ってしまう・・・
>>818 トークライブのQ&Aで「二人はあのあと会えたのか?」と質問した人がいて、新海さんの回答は「私は会えたと思っていますが、見た人が自分自身で想像してくれた、それがその人の結末です」みたいなことを仰ってました。
まあ、観た人の想像に…ということですね。
ところで亜光速で人間が動くと年とらないって本当?相対性理論でせつめいできちゃったりするのかな?
>>810 盲信ちゃってる人っているんだろうか?
結局はここに書かれているのはあくまで「文字列」であって、
文字を読み取り、心理を再生するのは読み取り側の行為であって、
文字を書いた当人の心情と必ずしも一致するとは限らない
とかいってみる…
しかしこの勢いなら早めに4つ目がいると思う さて、28日にDoGAが大阪であるが当日C.Cityがインテックスである 突発本があるか確認しに行くか・・・ って誰かもう製作始めてます?
>813 DVDのライナーに書かれてた「新海メモ」の一部で十分補完できるかと。 北海道地上波組だったらスマソ。 その「新海メモ」の後日談ではウラシマ効果発揮されてるみたいだな。 まあ俺的にはこの後日談だけでおなかいっぱい。 ばっちり脳内補完できたよ。 ただ、ミカコたんが無事リシテアに拾われていれば・・・だけどね。
>>820 最終回予告編はヨーロッパVer.とトリウッド上映版は違うって言っていたよ。
自分は両方とも見たけど、どこが違うかよく分からなかった。
会えても手塚作品でもあったような気がするけどじじいと少女かもしれねーからな。 ちとあれだな(w
>>781 >それに加えて「地上と宇宙で段々と時間がズレていく」ってのもトップと同じでしょ?
あの・・・「ほしのこえ」本編では2人の時間はズレてないんですけど・・・
あと、これから書く事は
>>781 に対してのレスではないんですが
ここの評価で「個人制作だからといって評価を甘くするな」
という言葉や「個人制作という事を物語の評価の中に入れるな」
という言葉がちらほらと見られるのですが、
僕としては個人制作という要素は抜きには出来ないと思うんですよ。
というのも、これは商業ラインに乗せられて売られたとは言え
これは「創作系同人誌」と同じ所にある物だと思うんですよ。
ここの掲示板に書きこまれている方々のうち、どれくらいの人が同人誌を買って
読むタイプの人かは分かりませんが、
例えばそういう同人誌をメジャー漫画と同列に並べて
全ての制作課程に関わってくるしがらみ等のあらゆる要素を払いのけて
評価するという事を想像してみて下さい。
僕はとしてはそういう評価のやり方には物凄く違和感を感じます。
商業ラインに乗せられて作られる漫画は、大抵は雑誌の色や
売れ行きに影響されて話の流れや結末が決まったてしまったりするのです。
(長くなったので次に移ります。)
829 :
707 :02/04/21 21:27 ID:jaJl/gHM
>794 >そしてなぜリテシア艦隊を攻撃するのかその辺りの説明をしようとしてまとまらなかったのか。 >または、あとは視聴者で妄想してくれるようにしたんじゃない。 クリエーターの姿勢として、「作品」を作る者として「まとめきれなかった」ならば力量不足なのに 背伸びしすぎだし、視聴者に任せるというならばクリエーターではない。 私はそう思うから、辛口に言って風呂敷を広げすぎだと思った訳で。 >803 >その上で、宇宙人の語りかけもテーマにしっかり絡んだものになっていたのではないかと…… >「大人になるには痛みが必要だけど」って(中略)実は普遍的な感情を描いていると思った。 ノボルについてはまだいいと思う。「心を凍らせて」で十分。 でも787でも書いたけどミカコについての描写が足りない。彼女は何を考えて「あそこ」にいたの? 何を「見て」「感じて」いたの? 彼女は時間軸上で成長する時間(期間)は無い訳なんだけどさ。彼女は「子供のまま」なんだよね。 ---------------------- 上で書いたような客観視と、「面白かった」という感情(主観)は別物だけどね。 私に対して「どうしてそんな見方をするの?」って言う問いかけがあるけど、「感じる」事と 「考える」事は全く別のものだよ。 ---------------------- >800 >どの辺からパクってきてるのか教えてください。 それは既に707で書いているでしょ。 同時にその事だけで非難はしていないよ?私は。 >いや、冗談じゃなくてほんと大変だと思うよ。 「新しい表現」が大変なのは事実だが、その事と「全ての物語は既に使い古されたテーマである」事は全く関係ない。 故意にそこを混同しようとする事は客観視を欠いた「信者的発言」である事は自覚してる?
DVDにいれられなかったんなら、WEBで公開するとか なんらかの形で見せて欲しいね>最終回予告編 まあ、その前にサントラだ。 動画コンテモードで使ってる主題歌のピアノバージョンが凄く気に入ったんで。
831 :
828 :02/04/21 21:28 ID:vuQSJxqc
(
>>828 からの続きです)
話を少し戻して、アニメに至っては動くお金と人間の多さが
段違いですからさらに様々なしがらみが発生します。
そこに量産する為に分業化された体制があり、
それぞれのパートにはクオリティーを上げる為に
それぞれのエキスパートが着きます。
又それらは決められた時間内に商品を作り上げるという足かせの中
どう足掻いても個人の能力に限界から産まれる
クオリティー低下に繋がる死角を防ぐ目的があるからです。
だから、沢山の技術屋さんを集めて様々な角度からクオリティーを上げ、
維持する体制で作られた作品と、
個人で作った作品とを同列に比べるというのは変な感じがするんですが・・・。
と、言ってみるもののそれは個人制作に対して
「個人だけではどうしても突破できない限界点があるんだよ」
と証明してし自らの首を締めてしまうコメントになる罠。
最終回予告編トリウッド版は映像特典にいれてほしかったね。 でもあれはHPで公開しなくてよかったよ。あれこそネタバレだ。
833 :
707 :02/04/21 21:30 ID:jaJl/gHM
ひー、改行多すぎですの警告が出たから縮小してたらこれ落とした(w 本当はこれが829の一番最初に入っている。 >793 >個人的には、8年だったからこそ「ほしのこえ」になったのだと思う。 それは認める。 だけど、それならば「ほしのこえ」は「作品」として中途半端な未完成品だと思う。 「8年」のスケールを描ききれていないわけだから。
>832 そんなにネタバレ激しかったの? >827 いや、再び会えた場合も歳の差は8つのまま。 リシテアはラムエンジンの亜高速航行で帰還するので、 ウラシマ効果が生じるらしい。
>>833 ノボルに関する描写が十分で、足りないのはミカコ、と。
なら8年のスケールが描かれないのは当然ですね。
>>834 あ、そーなんだ。
なんかよくわからんけど(wよかった
8歳なら十分許容範囲だし
>829 真面目に返してきてくれてるのでこちらもしつこく返事してしまいますが(^^;、 >>その上で、宇宙人の語りかけもテーマにしっかり絡んだものになっていたのではないかと…… >>「大人になるには痛みが必要だけど」って(中略)実は普遍的な感情を描いていると思った。 >でも787でも書いたけどミカコについての描写が足りない。彼女は何を考えて「あそこ」にいたの? >何を「見て」「感じて」いたの? >彼女は時間軸上で成長する時間(期間)は無い訳なんだけどさ。彼女は「子供のまま」なんだよね。 おっしゃるとおりで、ミカコにとっては成長する時間はないでしょう。 彼女を通して表現されているのは、大人になるということに対する戸惑いや不安で。 それに続いて描かれる大人のノボルが宇宙人の言う「成長」後の姿だと。 ミカコは、選抜メンバーということで、(多分)強制的に軍に入ることを 義務づけられているけれど、さらに言えば人類全体が、タルシアンから 「試練」を受けているわけで、ミカコはそうした二重の不条理に強制されて いる。そうした、自分の意思とは関係なく大人にならなければならないことの 悲しみは、十分伝わったけれど。
>>707 全然自覚してなかった、俺信者だったのか。
新しい表現が大変だと書いたんですか?伝わりませんでしたか?まぁ伝わらないでしょうけど。
故意に混同してませんが。それこそ悪意のある深読みというもの。
>>クリエーターの姿勢として、「作品」を作る者として「まとめきれなかった」ならば力量不足なのに
まとめきれなかったかどうかは知らないよ。新海さんにそんなこと聞いてないし。
可能性として提示しただけだよ。
>>828 >あの・・・「ほしのこえ」本編では2人の時間はズレてないんですけど・・・
えっ?
あれってズレてるんじゃないの?
当方781じゃありませんが、ちょっと説明してもらえる?
よくわからんわ、そのへん。
っていうか信者だのアンチだの言い出した時点でその人の負け。 自分に都合の悪い意見は信者扱いして無視するだけだからね。
841 :
834 :02/04/21 21:42 ID:HsS4J8T.
>834 事故レス 亜高速航行って何だよ(w ウラシマ効果が現れるのは亜光速航行での帰還時だよな。
>>840 それは言えてる。
なんかヒートアップしてんなぁー………こんな時間なのに(w
843 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 21:43 ID:nfGZT5/.
>>833 30分という短い枠組みの中で観客に“思いは時間や距離を超えて伝わる”
というテーマを簡潔に伝えようとしたほしのこえが「作品として中途半端な未完成品」
だとするなら、
テレビ放送だけで話が一向に終らず、作品を通して何が言いたいんだか全く判らなく
劇場版の最後が「気持ち悪い・・・」で終った某作品はどうなるんですかね?
ゴミ以下ですか?
>839 リシテアが亜光速で地球に帰還する、っていう裏設定があるのならば、 地球に着いた時点で二人の時間はズレますね。 それ考えなければ、ノボルとミカコの歳の取り方はいっしょのはず。
845 :
843 :02/04/21 21:43 ID:nfGZT5/.
スマヌサゲワスレタヨ
846 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 21:44 ID:h1oh3Q.g
個人制作だからといって評価を甘くするなというのは最初からそういうスタンスでこの作品を見てます。 商業ベースに乗せたわけだからさ。
最後にノボルがミカコからメール受け取るあたりはまだ時間軸が一緒。 ラストでミカコが漂ってるシーンでも時間軸は一緒。 リテシアでミカコが戻ってきたら「ウラシマ効果」でずれるらしい。 なんで?
848 :
839 :02/04/21 21:48 ID:crzQ5TxM
>>844 そういう解釈か。
わかるけど、んー、普段からSF物に慣れ親しんでない者にはわかりづらいね。
最後とラストは同じ意味じゃねーか。鬱だ。。。
冥王星に行くまでは亜光速でウラシマ効果なかったの?と言ってみるテスト 冥王星くらいまでならそんなに差はないか…
>>839 本編では、ずれていません。最後のほうは空間だけでなく時間もこえてシンクロしている(ようにみえている)だけです。
852 :
_ :02/04/21 21:51 ID:KyQipCPI
>>839 物語ラストの進行では、2056年の地球と2047年時点でのアガルタを交互に映しているので同じ時間ではない。
けれど、そこを”時間や場所を超えて同じ想いを―”というテーマに重ねてる。
リアルタイムでの視聴者視点では、とりあえずどちらにとっても上記のテーマに繋げることができるし、このあたりのすり替えは見事だと思う。
冥王星から飛んだ時って、ウラシマ効果は出ないの? それともあの時のは、亜光速航法とは違うのかな?
私には
>>707 さんの至高の作品がわからんから評価対象が何かもわからんし、どうにもわからん。
ま、熱くなるのも判るけど、おちけつ(w 俺としては、もはや「ほしのこえ」がどうこうというよりも今後のことが気になる。 少なくとも、個人製作アニメとしてエポックメイキングたりえると思うから。 これに影響された人たちが、どのような作品を作ってくるのかに期待。 それに今後同人界では「ほしのこえ」の二次創作が多数登場する予感。 あえて作者が細部を語っていないから、妄想は果てしなく広がるだろうし。
857 :
:02/04/21 21:54 ID:Wt.9oea.
1つの作品としての評価っていうけど、 俺はその作品に対して、 予算、制作期間、製作人数等全部加味した上でするものだと思う。 もちろん、違うって人もいるだろうけど。
858 :
:02/04/21 21:54 ID:/YqIujnE
>>847 リシテア号は行きはハイパードライブによる航行なのでウラシマ効果は発生しない。
よってミカコとノボルの時間はいっしょに流れてる。
けれども、リシテア号の戻りは亜光速航行なので、リシテア艦内の時間の流れは
ゆっくりになってしまう。そのため地球に帰還したときに地球の人とリシテア乗組員
で時間の差ができるという訳。
最後のシーンは二人の台詞が交互に入るけれども、時間軸としてはずれているよ。
演出上時間軸がいっしょに見えるだけ。
>>852 あーそうだね。俺間違ってたわ。てか全然勘違いじゃねーか。
あー鬱だ。
アベノ橋第3話と「ほしのこえ」を比べてみれば、 どれほど「ほしのこえ」にオリジナリティがあるかわかると思う・・・。 ・・・ってのはともかくとして。 少なくとも、「ほしのこえ」には傑出した部分があると思うし、 総合的にまあまあよくできてはいても、傑出したところのない 作品群に比べて、「ほしのこえ」は十分対抗できるものだと思う。 ただ、多方面から作品を見た場合の評価として、 「突出した一面があるから全体として良い」 という人と 「まずい一面があるから全体として悪い」 という人の両方いるでしょう。 前者の考え方なら「ほしのこえ」は優秀だと思うし、 後者の考え方なら悪い方に評価されるかもしれない。 もしかすると、707氏の「感じる」は前者のほうで、 「考える」は後者のほうなのかもしれない。 ・・・などと考えてみた。
冥王星からの1光年のハイパードライブおよび シリウスへのショートカットアンカーでは時間軸はずれてません。 ただしメールは光速なので8年かかります。 シリウスにショートカットアンカーがあってその出口が地球のそばにあったとしたら ミカコはメールが届くよりずっと先に帰ってきます。 てことだと思ふ。
863 :
:02/04/21 21:56 ID:l/giMsnc
>これに影響された人たちが、どのような作品を作ってくるのかに期待。 んだんだ。 ここが一番楽しみだよ。
アベノ橋第3話は笑えた。 あれはどれだけヲタクかを知るリトマス試験紙だわ。
最後の二人のセリフのシーンはメールを送った時点と受けとった時点から 双方同じだけ時間が経過した時に同時に『ここにいるよ。』と言ったんだろうと 俺は思ってたんだがどう?
ミカコはメールのあと2年後ぐらいに帰ってくる。 ノボルは艦隊勤務でアガルタ探索へハイパードライブorショートカットアンカー。 まさに巡り会えない宇宙。
867 :
865 :02/04/21 21:59 ID:2iantXm.
なんかくどい文章になったスマソ
868 :
853 :02/04/21 22:00 ID:fcg3vzpg
>858 なるほど、そういうことか。 ちゅうか、何でハイパードライブがワープみたいな感じなのに 亜光速航法と勘違いするんだ自分 逝ってしまえ>自分
>866 すれ違い宇宙(そら)。
870 :
839 :02/04/21 22:01 ID:crzQ5TxM
なんかわかってきたような気がする>時間のズレ関係の話 でも、これを他人に説明するのは難儀だよ。 やっぱ普段からSF読んでる人はこういうとき強いよねー。
でもSFヲタ以外の人にはすんなり受け入れられない作品ではある
>865 俺もそう思った。 あの2行、想いを伝えるのには足りなかったけど 二人の瞬間を重ねるのには十分だった、だから「奇跡みたいなもの」だと。 >855 自分でカキコしながら、「俺がほしのこえ本出そうかな」とか思ってたり。 つうかその前に今作ってる同人ゲーが先か。 新海氏が言ってるように、「完成させる」ことこそが大事なんだから。
あと、ラストでミカコが漂ってるシーンで腕がないのはなぜ? 大タルシアンを切った後はまだついてるんだけど。 爆発でもぎ取られた?
>>865 そそそ、私もそんなふうに思ったよ。あのラストにむかってもりあがるところは、すごく好きです。
>866 いや、ノボルはあの時点でリシテア帰還を知ってるわけだから(新聞からね 絶対にリカコを待つと思う。あのメールのこともあるから。 でもできるだけ早く会いたいだろうから、艦隊勤務なのを利用して 宇宙で会おうとするんじゃないかな。もちろん地球圏でだろうけど。
>873 斬り終った時に既にもげていた
877 :
707 :02/04/21 22:08 ID:jaJl/gHM
>837 >ミカコは、選抜メンバーということで、(多分)強制的に軍に入ることを(中略) >自分の意思とは関係なく大人にならなければならないことの悲しみ その辺がイマイチ感じられないんですよ、表現としても見えないし。頭では理解できるんだけど。 あえて言葉にすれば「さびしい」って感情しか見えない。 >838 信者「的」ね。でもちょっと言いすぎだったかも、失礼。 >新しい表現が大変だと書いたんですか?伝わりませんでしたか?まぁ伝わらないでしょうけど。 ん〜、貴方が賛同した797が私には「新しい表現」と「全ての物語は既に使い古されたテーマである」 と言うのを故意に混同してるように見えたんだけど。
>873 アガルタの大気圏離脱した直後、ライフル構えてるときに(その標的に)吹っ飛ばされた。 ライフルの装填中だったから、爆発も大きかったかと。
879 :
707 :02/04/21 22:08 ID:jaJl/gHM
■地球時間 1)2047.04.** リシテア艦隊出発 2)2047.08.04 冥王星戦闘後にハイパードライブ(超光速跳躍)にて1光年緊急ジャンプ #ハイパードライブ(超光速跳躍)では時間差は生じない。 3)2047.**.** ショートカットアンカーを利用した8.4光年のハイパードライブ(超光速跳躍) 4)***.***.** シリウス→地球間を亜光速航行にて。帰還まで約9年。 #亜光速航行中は、船内時間はほとんど停止するが、外部の時間(地球時間)は進み続ける。 5)2056.08.** リシテア号・地球に帰還 ■主観時間 ノボル ミカコ 距離 1)2047 2047 0 2)2047 2047 1光年 3)2047 2047 8.4光年 4)____ 2047 * 5)2056 2047 0
>>866 ノボルがメールを受け取ったのは、2056年3月。
リシテア号が地球に帰還するのは、2056年12月。
>831 >と、言ってみるもののそれは個人制作に対して >「個人だけではどうしても突破できない限界点があるんだよ」 >と証明してし自らの首を締めてしまうコメントになる罠。 現実問題個人で商業作品を生産する集団に勝てるかと言われたらNO!と言うしかないわけで。 (技術的にはともかく時間的に) だからと言って個人製作者がセルフハンディキャップを課して作るようになったらオシマイだし 自分としてはあくまでも"個人製作"は作品の完成度の評価には含めないわけです。 でも作品の完成度の評価とは別に心象的には相当+なんだけどね>個人製作
883 :
839 :02/04/21 22:12 ID:crzQ5TxM
884 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 22:12 ID:h1oh3Q.g
ついてたとおもったのは足だった。
>873 DVDでよーくみると、腕がとれるのがわかりますよ>まっぷたつシーン 今回の実演時に、「ここで腕がとれます」と見せてくれた回もありました(w
8つ年下の彼女か・・・(・∀・)イイ!なぁ っつうか、 「アガルタ海戦英雄の彼氏は8歳年上!? お相手は国連軍宇宙軍某艦隊のT氏!」 とか言われるのだろうか。ワイドショーで(w
>>866 え?そんなに早いのか。
亜光速航行速いな。
>889 海が聞こえる?(笑
>892 ワラタ。 あのリカコたんは性格ひねくれすぎ(w
てゆうかなんで域も帰りもハイパードライブしないの? エネルギー不足?
>894 攻撃で被害うけてたのよ>ハイパードライブ機関 ついでにアンカーも発見できず。 しかたなく亜光速で。
896 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 22:27 ID:h1oh3Q.g
帰りはハイパードライブ機構が壊れたらしい。 行きはなんででしょうね。オールドの雲までハイパードライブしたけどやっぱエネルギー食うから?
897 :
843 :02/04/21 22:27 ID:nfGZT5/.
>>894 アンカーが無いからだって。アンカーって錨かな?
ハイパードライブするのに必要となる目印みたいなものなのだろうか?
誰か答えキボン
>894 作品内でも語られてるけど、ショートカット・アンカーのこと。 ワームホールみたいなもんだろうけど、 どうもタルシアンが作った(もしくは発見した)ものらしい。
>>897 ブックレットの説明ではダメか? プックレットが手元にない人だったらスマソ…
なるほど、サンクス。 本編だけ見てもこの世界の科学力とかよくわからんよね
901 :
843 :02/04/21 22:30 ID:nfGZT5/.
902 :
707 :02/04/21 22:30 ID:jaJl/gHM
>894 >てゆうかなんで域も帰りもハイパードライブしないの? DVDのブックレットに解説ある。 1.リシテア号などに装備されている機関は、通常ドライブ(亜光速航行まで)と 短距離(1.5光年まで)ハイパードライブ(超光速跳躍)しか出来ません。 2.8.4光年のワープ(長距離跳躍)には「ショートカットアンカー(ワープゲート)」 を利用します。 3.太陽系外縁→シリウスのショートカットアンカーは発見されていますが、シリウスからの 帰りのショートカットアンカーは発見されていません。 って事らしい。
>>899 SF読みなら、ここで「ゲイトウェイ」とか思い出すところ:-)
904 :
828 :02/04/21 22:31 ID:vuQSJxqc
>>846 >個人制作だからといって評価を甘くするなというのは最初からそういうスタンスでこの作品を見てます。
>商業ベースに乗せたわけだからさ。
うーん、なんか僕のレスっぽい感じがするけど、、、。間違えてたらスンマソ。
商業ベースに乗ったから商業レベルの作品としての評価を与えなければいけないっていう
錯覚が産まれやすいのですが、乗ろうが乗らまいが
やはり制作環境やしがらみに変化は出ません。
やはり「個人制作」という要素は抜きにしては語れないと思います。
今回の場合は販売元がスポンサーとなってサポートしていた様ですが
それでも作品には口を出さないという態度だったらしので
やはり作れ上げられる物は商業ベースに乗せる事を前提にして作られた作品と
同列に比べるのは変な感じがします。
又、最近の同人誌というのは専門店や一部書店等の流通に乗せられたり
アンソロジーとして集められ一冊の本にして売られていたりしますので
商業ベースに乗せられたから商業レベルの作品として評価するというやり方は
やはり苦しい感じがします。
僕としてはここは新たに「商業ベースに乗せられた個人制作」
というもう一つ違う評価の方法を取るべきだと思いますが。どうでしょう?
(しかし、書けば書くほど製作者にとって残酷な事ばかりを
書いてしまっている様な感じがしてきた・・・)
ところで次スレは950が立てるということでいいのか? 900直前で微妙にチキンレースがあったような気がするが(w
まあいいんじゃない、酷評でも。 新海氏の目的の一つは、既存の製作形態とは異なるものを製作して 既存の業態に新たな影響を与えることだろうし。 酷評すること、それがきっかけでまた新しいモノが生まれることもあるわけで。 ま、大変な労力を使って「サイを投げた」わけだから、 ただマンセ-されるだけじゃあつまんないと思ってるんじゃないかな?新海氏は。
8年も時間が在って、シリウスに二次調査団を送らなかった理由がホスィ。 短距離ハイパードライブの使用条件もホスィかった・・・・・。 連続使用に数ヶ月の時間が掛かるとか、、、その辺がいまいち気になる。
910 :
*_* :02/04/21 22:46 ID:FlHyVCHI
あぁ〜!!見忘れちゃったよ…。 2時半かよ北海道は…気づいたら3時だったよクソ!! DVDってどこで売ってるの?限定発売とかじゃあないんでしょ?
911 :
707 :02/04/21 22:46 ID:jaJl/gHM
修正&まとめ(w ■リシテア号などに装備されている機関で出来る。 ・通常航行(最高速が ラム駆動での亜光速航行まで) ・1.5光年までの短距離ハイパードライブ(超光速跳躍) ■タルシアンのものであるショートカット・アンカー(ワープゲート)を使う。 ・ワープ/長距離ハイパードライブ(超光速跳躍)が可能。 ・太陽系外縁→シリウスへのショートカットアンカーは発見されています。 □シリウス星系からの帰還時にラム駆動での亜光速航行になった理由。 ・シリウス→太陽系へのショートカット・アンカーが発見されておらず、ワープは不可能。 ・戦闘により短距離ハイパードライブ機関にも被害を受けていた。
913 :
707 :02/04/21 22:50 ID:jaJl/gHM
>909 あの艦隊構成するために、国力(地球力?)の全てをつぎ込んでて、 回復するのに8年かかったとか?ガンバスターみたいに。 それにリシテア艦隊が行ったのは、あくまでタルシアン探索であって シリウス調査ではないし。 ショートカット・アンカーはその後多数発見されてるわけだから、 もし艦隊が新たに編成されても、同じ方向に向かうとは限らないよね。 行ったってどうせリシテア艦隊に追いつくわけじゃないから。
915 :
*_* :02/04/21 22:51 ID:FlHyVCHI
>>913 おぉサンキュー
アニメイトにでも行ってくるわ。
916 :
*_* :02/04/21 22:55 ID:FlHyVCHI
あ、ちなみにこれって初回限定版とかってあるの? 前レス見たらそんな感じしたんだけど…。
あーでもいまのとこ新海さん短編しか作らないとかいってたな… 長編観たいな。 さて、、、次スレか。 やっぱ950踏んだ奴になるのか?
>916 特にないかと。
>916 すくなくとも今流通してるのは全て同じ。 ちゃんとブックレットが封入されてる(寺尾くん。の一行がセツナイ マンガズーでも通販特典はつけてなかったから、 どれも同じだよ。
強いて言うならサイン付DVDならある
>920 それは地方人には買えない罠。と言っとく(w
>917 今の制作体制(基本的に個人ベース)を続けるかぎり、長編は難しいでしょうね。(日本では、フレデリック・パックみたいにはなかなかいくまい)
>917 俺は短編やってほしいな。カノネコみたいなやつ。 もしくはその後のほしのこえじゃなくて、プレほしのこえとか。 火星有人調査隊の話とかね。 長編は、新海氏に影響された人たちにぜひ作って貰いたい。 ゲラリーニならぬ、シンカイリーニにならぬように願う。
ものすごい相棒とか新海さんに出来たらおもしろいな 背景の新海、キャラの・・・、音楽の天門とか 少数精鋭みたいなら新海さんも組む気になるかもね?
篠原さん、そいえば中学校の保健室の先生なんだよねぇ。 学生たちに、リカコたんプレイ強要される篠原さんハアハア。 ってリカコたんプレイって何だよ(w ていうか、学生たちからねだられてるんだろうなぁ。 「私たち〜恋人みたいだね、って台詞言ってよ」って。
リカコってなんだーミカコだ、ミカコ(w 相棒か・・・現れるといいね。それも手の速い人が。 でも声は変わらずに二人に担当して欲しいなぁ。
>925 意外と生徒パレはしてなかったらしいですが、電撃PSの記事でバレたそうです>篠原さん あまりアニメ誌みてる子いなかったのかな?
インタビューとか紹介とか 3〜4月発売の雑誌 電撃姫 CG World Newtype AERA 5月発売の雑誌 アニメージュ(巻頭特集) 広告批評 ASAHIパソコン Graphic World 05/03 18:30〜 NHK BS2 「金曜アニメ館」OVA特集の回で「ほしのこえ」紹介あり
929 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 23:14 ID:sdKhdO5I
篠原さんの異様に早いセリフ回しとか、新海さんの声変わりした1年後みたいな声はやっぱ希少に値すると思う。 特に篠原さんの感じなんか、声優やってる奴にはだせないもの。 あげ
>>925 中学生はトリウッドに来てないだろ。
DVDも買ってないんじゃない? まだ。
931 :
:02/04/21 23:15 ID:/YqIujnE
>>928 追加
インタビューとか紹介とか
3〜4月発売の雑誌
電撃姫
CG World
Newtype
AERA
ラズベリー(対談記事)
アニメージュ魂(スピリット)
5月発売の雑誌
アニメージュ(巻頭特集)
広告批評
ASAHIパソコン
Graphic World
時期/媒体不明
日経新聞
05/03 18:30〜 NHK BS2
あと、20日に取材に来てたのどこの雑誌社だったけ……?
>925 中学生でそんな濃いプレイをしたがる奴がいたら怖いyo! >927 「ほしのこえ」観るような濃いアニオタが中学生でいるかな……いるか(;´Д`) >924 CGアニメコンテストの宣伝イラストは新海+ロマノフで結構いい味出してる。 っていうか、ロマノフさんって2Dイラスト描くとあんなに魅力的なのね〜。
>931 アエラがどうとかとかも言ってませんでした?
>930 でもなんか、保健室に新海さんの描いた絵とかはってあるらしくて、生徒もそれで気づいたらしいですよ>電撃PSの記事の件
書いてあるじゃん……鬱だ(;´Д`)
937 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 23:19 ID:sdKhdO5I
思いつく感じではこれが最強 背景 新海誠 キャラ設計 安倍吉俊 音楽 天門 ロマノフさんの作品トリウッドで観たとき、バイオハザードの1思い出したよ
>930 いや、でもその中学校にもアニメ好きな子はたくさんいるだろうし、 そのうちのかなりの子はネット環境持ってるだろうし。 もし学生のだれかがプレビュー版見て、「あっ、これ篠原先生じゃないの?」 とかそういう展開があっても良さそうだなって思って。 ・・・その中学校にも居るんだろうな、2ちゃねらー(w
普通に両方いるだろ(w 俺はもう工房だが厨房の時からヲタだし
>>932 >CGアニメコンテストの宣伝イラストは新海+ロマノフで結構いい味出してる。
あれってロマノフ氏のキャラを新海氏が描いたってことで
ああいうcopyrightになってるんじゃないかなと思ったんですが
どうでしょ・・・。
>934 >でもなんか、保健室に新海さんの描いた絵とかはってあるらしくて、生徒もそれで気づいたらしいですよ>電撃PSの ⊂⌒~⊃。Д。)⊃・・・オアツイコトデ、コンチクショー(w
942 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 23:24 ID:ux/WDu22
篠原ティーチャー、生徒にどんなこと聞かれるのかな?(w
>940 でも、その下の方にある「出店情報」で、新海さんのイラストはやっぱり あのミカコなんだけど、ロマノフさんのとこのイラストは、割と宣伝イラストの タッチに近いので、合作のような気がするんですが。 で、関連情報テンプレ --- 関連情報 雑誌記事: 3〜4月発売 電撃姫、CG World、Newtype、AERA、 ラズベリー(対談記事あり) アニメージュ魂(大塚英志寄稿) 5月発売の雑誌 アニメージュ(巻頭特集) 広告批評、ASAHIパソコン、Graphic World 時期/媒体不明 日経新聞 TV出演: 金曜アニメ館 05/03 18:30〜 NHK BS2
大タルシアン撃破で特進したミカコ。 国連軍入りしたばかりのノボルよりも階級が上なのは必然なので、地球帰還後 ミ「上官命令です。キ、キスシナサイ・・・」 ノ「リョ、リョウカイ・・・」 ハァハァ
>944 いやもしかすると星界の紋章プレイになる鴨。 ミカコ「み、ミカコと呼ぶがよい!」
>943 あと不確定情報ですが、トークライブで出てきた話として ・ノベライズの企画が進行中(メディアファクトリー) ・新海さんの制作手法を解説したムック(MdN関係) などがあるようです。
>>946 ラジオドラマよりそっちの方がましかと。
948 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 23:29 ID:ux/WDu22
ミ「わ、わたしのこと、…覚えて…ますか?」
トレーサーのフィギア化も忘れないでちょ。 サントラ速くほしぃ・・・。
>946 >・新海さんの制作手法を解説したムック(MdN関係) ソレ、イイ!!(・∀・)トテモイイ!!
制作手法を解説したムック!! 内容によってはバイブルになる本だ・・・ 涎が出てきた。
>947 しかしノベライズするのは「某誰もが名前を聞けばああ、と思うようなSF作家」 であって、新海氏自身ではない罠。 国文なんだったら自分でノベライズも面白いかと思うけど……。 下手にトンデモSF作家とかが携わっちゃうとアレですよ。例えば温帯(爆
953 :
950 :02/04/21 23:31 ID:HsS4J8T.
|| Λ||Λ ( / ⌒ヽ フンデシマッタ・・・ | | | ∪ 亅| | | | ∪∪
個人的にラジオドラマが新海さん以外の手に渡って崩れたから小説はそういう ことが無いようにしてほしいな。 あれ、でも小説登場人物二人でどうするんだ・・・。やっぱノゾミとか出て くるのかな?また主人公が違う人とか?
>951 ワイバーンの人たちがLWでそれ関係の本だしてたわな ずいぶんお世話になった・・・
イース関係はもう破棄でいいの?
やっぱりキャラはロマのフさんみたいですね。 ロマのフさんとこのBBSからコピペ。 ------------------------------------ 投稿者/ロマのフ 投稿日/2002年4月2日(Tue)23:24 新海さんと合作でCGアニメコンテストのイラストを製作しました(^^。 きっかけはCarnivalリハーサルで、「DoGAのイラストまだなんですよー」と言う新海さんに、ノリで 「じゃぁ俺にキャラやらせてー」「こんなんどーすかねー(卯月たん(仮)の画像を見せる)」 とかなんとかやってるうちにこんなことになってしまいました(^^;。わーい。
もいっちょ。 ----- 関連情報 DVD: 発売中。\5800(税別) CD: サントラアルバム 5月24日頃発売予定 ラジオドラマ 発売予定あり 雑誌記事: 3〜4月発売 電撃姫、CG World、Newtype、AERA、 ラズベリー(対談記事あり) アニメージュ魂(大塚英志寄稿) 5月発売の雑誌 アニメージュ(巻頭特集) 広告批評、ASAHIパソコン、Graphic World 時期/媒体不明 日経新聞 TV出演: 金曜アニメ館 05/03 18:30〜 NHK BS2 その他(不確定情報): ・ノベライズの企画が進行中(メディアファクトリー) ・新海さんの制作手法を解説したムック(MdN関係) ・トレーサーフィギュア化 新作は夏頃に製作開始発表の予定
>949 フィギュアつーと、HOBBY JAPANの話ですね。ミカコのフィギュアとペアで…とか(w あと、こはれ彼猫のほうの話になっちゃうけど、チョビの一日版権の話が海洋堂からきたとか…どっかのディーラーがチョビのフィギュア出すのかな?
小説は、どちらかというと「ほしのこえ」の世界観をもとにした ショートショート集みたいなのキボン。 ミカコ達の話しもそのうちのひとつって感じで。
>959 ラジオドラマは6/25とか言ってたように思います。パイオニアLDCから。
地球に帰ってきたら、まず携帯メールで連絡しようとするんだろうなぁ。
「ノボルくん、帰ってきたよ。あたしのこと忘れちゃってるかもしれない
けど・・・早く遇いたい。遇いたいよ・・・・」
>>950 、次スレ宜しく。。。
関連情報 DVD: 発売中。\5800(税別) CD: サントラアルバム 5月24日頃発売予定(予価1600円) ラジオドラマ 6月25日発売予定(パイオニアLDC) 雑誌記事: 3〜4月発売 電撃姫、CG World、Newtype、AERA、 ラズベリー(対談記事あり) アニメージュ魂(大塚英志寄稿) 5月発売の雑誌 アニメージュ(巻頭特集) 広告批評、ASAHIパソコン、Graphic World 時期/媒体不明 日経新聞 TV出演: 金曜アニメ館 05/03 18:30〜 NHK BS2 その他(不確定情報): ・ノベライズの企画が進行中(メディアファクトリー) ・新海さんの制作手法を解説したムック(MdN関係) ・トレーサーフィギュア化 ・海洋堂からチョビ(かのねこ)一日版権のオファー 新作は夏頃に製作開始発表の予定
ていうか、ラジオドラマ更新してくれないから重大なネタばれが・・・。 ばらしてぇよぉ・・・。最悪の結果を招きかねないラストだったな。
正直、サントラとラジオドラマはいらん。 小説とムックは買っていいかも。 但し、小説の挿入カットくらい新作キボソ(キャラまわり)。
>965 トークライブで萩原さんが言ってたんですが、ネタバレしちゃうのでラジオドラマ更新できなかったみたいですよ(w 無事DVDが発売されたので、やっと更新できるとかなんとか。
968 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 23:47 ID:ux/WDu22
サントラはホスイが、ラジドラはイラナイ
>>965 3回目しか聞いてないんだけど、最悪なの?
んー、個人的には内容も悪かったが・・・。 以下若干ネタばれ 最悪なのはラストに、若干本編の後の話が入ってて、その話とブックレット に書いてあったこと合わせると、悲しい事態になりそうだなぁ、と。
まさかミカコたんに新しい彼氏が(゚Д゚)
972 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 23:55 ID:nOHki3aM
信者にもてはやされるものに対して嫌悪感をかんじちゃうのは仕方ないかもね。 でも、自分なんかは最近まで作者本人のHPしか知らなかったし、実際には すごい数の信者(?)HPがあるの知って驚いたよ。 で、かのネコの時も今回も、あくまで自分一人がこれらの作品と1対1で向き合って 「いい!」と思えたってこと。そしてそれを自分で買えたってことに、ものすごく 満足感を感じます。(両方マンガゾ通販だ^^) その意味で、商用量産アニメとか選ぶのとほとんど違いないよ。 でも、これだけワクワクさせられたのは商用にゃない! 商用の最大の欠点はスポンサの存在と関連メディアの飯の種にならなければならない ってこと。 スポンサはもうけなきゃならない。自己批判をするわけにはいかない。 最悪の場合、とにかく「売り抜ける」ことを考える。鑑賞後のふぉろーするスポンサなんか いる? メディアも誉めてこそ製作側とのパイプが保てる、部数保つためにも読者をいい気持ちに させつづけんきゃならんから、嫌悪感抱かせるような批評は書かない。 何度もだまされたよ。製作会社自身にもメディアにも。 メトロポりすもひどかった・・。恥を知ってくれ関係者。 「ほし」は作者本人が語っているし、自分はそれに正面向いて批評できる。 この作者逃げ場ないんだよ。駄作流しつづけて平気な顔してるメーカー・メディア etcの方がどうなんだよ。ってね。まぁ毒づいてばっかいちゃいけないね、 さわやかな作風がだいなしか^^
>>971 ガーーーーーーーーーン!( ゚Д゚)凸マジカヨ!
ラジオドラマなんかやってたの?
950さんはどこへ・・・。レス大事使わないとなんかやな予感が。
976 :
風の谷の名無しさん :02/04/21 23:57 ID:.YiC/okU
>>970 猛烈に知りたいんですが。
まさかカミーユみたく・・・
977 :
950 :02/04/21 23:58 ID:HsS4J8T.
ERROR:このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 ウワァァァァン(;TД⊂) すまん。誰か次スレ立ててくれ。
最後、ミカコはあのまま死んだと思ってたが なんかみんなそう思ってないようで。俺おかしいんかな
んじゃあ試しますか
というわけで超夢銀河王さんに白羽の矢が立ちました。適任じゃないかな? テンプレ一番把握してると思うし。レスもう少ないし、いいよね? 仕切っちゃってすまん。
>>978 ほう。1、2回目はもう聞けない罠、と。
>>979 いや俺も死んだと思った。
その方が物語としては良くなるような気がするし
984 :
950 :02/04/22 00:01 ID:WdrhzJkM
超夢銀河王氏、たのんます。 ついでに4あたりにコレをいれてクレ。 上の707氏のを拝借。スマソ707氏 前スレでのQ&A Q:リシテア号の推進機関は? A:■リシテア号などに装備されている機関で出来る。 ・通常航行(最高速が ラム駆動での亜光速航行まで) ・1.5光年までの短距離ハイパードライブ(超光速跳躍) ■タルシアンのものであるショートカット・アンカー(ワープゲート)を使う。 ・ワープ/長距離ハイパードライブ(超光速跳躍)が可能。 ・太陽系外縁→シリウスへのショートカットアンカーは発見されています。 Q:シリウス星系からの帰還時にラム駆動での亜光速航行になった理由は? A:・シリウス→太陽系へのショートカット・アンカーが発見されておらず、ワープは不可能。 ・戦闘により短距離ハイパードライブ機関にも被害を受けていた。
985 :
風の谷の名無しさん :02/04/22 00:05 ID:h6fOInHw
早く次スレ立ててけろ。
ちなみにこのスレ立てたのは俺だったけど、950みたいなエラー出なかったよ。
>>983 あれじゃ死ねないだろ、あれじゃ。
死ぬことはないけど、おそらくあの後行方不明になるものと思われ。
んで、それをノボルが探しに出かける、と。
ミスタースポックを探せみたいなのでもいいな。
携帯で「探しに来て」とか。
次スレへのショートカットアンカーが発見されました(笑)
>985 そうか… 宇宙で行方不明って死んだも同然のような気がするが(w 俺は宇宙のゴミとして永遠に漂う運命だとオモタよ まあハピーエンドならハピーエンドでそれも好きなんだが。
>>985 宇宙で行方不明ってのは、死んだのと同じでは・・・
未来のテクノロジーがあるとはいえ。
てゆうか、あれで生きてたら「俺の涙を返せ」と言いたいなあ。
>988-989 アンタらマジで結婚すべきだよ…。
ワラタ
何言ってやがる、すぐそこに自然たっぷりのアガルタがあるじゃないか(藁 それにタルシアンが戦闘中ミカコに興味を抱いていたところからして、 あのままタルシアンに連れて行かれるってのもアリ ・・・かも。 まぁそこらへんの真相はラジオドラマ最終回と絡めて次スレでやろうや。 以上、乙。
>988-991 俺もワラタ >992 ふむ。 ほしのこえって短くて余計なこと語られてない分、どうとでも物語を広げていけるな。 でも裏設定じゃ細かい所まできっちり決まってたりするのかな
新海メモには全て書かれているんじゃないのかなと邪推してみる
ちょっと目を離したスキに一揆に流れたなぁ… で、誰も1000取りに来ない罠(w
じゃ、取るか
(・∀・)ニャッキ!!
998のこえ
999 :
風の谷の名無しさん :02/04/22 01:13 ID:eSTNcdXs
ずさー
999のこえ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。