アトランティス観たけど全然パクリじゃなかったよ！

ナディアのパクリパクリと騒ぐから
観たけど、
全然パクリじゃなかったよ。
ネットは信用できないなあとつくづく思いました。
白い竜が人間に戻るところで感動しました。

そんなことより>>1よ、
パンチラは、あったのか？

>>2
なるほど、君か。書き込みみると荒らしだね。よくわかった。

http://210.155.151.88:1180/img/ban-60.gif

>>3
お前を嫌ってるやつはまだまだいるよ

オレも見たよ。
そうそう、全然パクリじゃなかったよ。
芋虫の化け物の大群を身を挺して止めようとしたヒロインが
跳ね飛ばされて死んじゃったときは、どうしようって思ったよ。
でも、最後にその芋虫たちの力で生き返ったんだよね。
でもって、その姿が古い予言のとおりだったっていう。
凄く感動した。

とか、書けばいいのかな。

ガーゴイルは出るのか？

最近ジブリヲタうざいな。
奴らのスレ荒らしていい？

>>8
ヲタとゆーか啓蒙家か？
ﾏｼﾞﾃﾞｳｻﾞｲ荒らしてOK

おい６、自分の書いた事の真偽をはっきりさせないと、
気になって観に行きそうじゃないか（笑

衝撃事実age

ナデシコが海に潜って板野サーカスしてるだとおおおおおおおおおおおおお！

本当にパクリには思えなかったヨ。あちこちのサイトに騙されたと思ったさ。

つうか、盗作うんぬん以前に駄作だったんデ、
語る気もおきない・・・。













金返せ。

結構すきかも…

チャンピオン５１号にインタヴューが載ってる。
これを信じるなら、ナディアじゃなくて宮崎駿に影響を受けてるらしいが

ナディアがラピュタのパチモンだということすら気づいてないのかもしれんな

ナディアはラピュタのパクリどころじゃないじゃん？
エステバンとかヤマトとかタイムボカンとか・・・・・あと何があったっけ？
いろんな既存のアニメからチョトずつツマんできて合わせただけの、
芯のないパチモノ集大成アニメ。（かと言って大して面白くもないけど。）
だからもしナディアがパクられていたとしても、あれこれ責められる立場じゃないよん。

>18
庵野はあれで宮崎に死ぬほど怒られたので、
もうゆるしてやれ（ｗ

おい、>18論点をすりかえてますか？

というやりとりは一体何周目に突入したかな・・・

アトランティス関連のスレをずっと追っているわけではないが、

アトランティスはナディアのパクリだ！！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ
↓
ナディアだって、ラピュタのパクリじゃん┐(´〜`)┌

ってやり取りはもう30周目くらいのループなんだろうなと、
容易に想像が付くよ。

アトランティスが云々というより＞１８はただのナディア嫌いだと思うが。

>>1の
＞ナディアのパクリパクリと騒ぐから
このことに対して「そいつら責められる立場じゃないよ」って言いたかっただけなの。
さほど論点は違ってないよ。
（てか、それ以前にただ言いたいこと言っただけなんだけどサー・・・。

>>22
確かにナディアは大キライだけど、それとナディアがいろんな作品をつまみ食いした
他人のフンドシ作品であるということは全く別の話だよ。
その辺はナディア好きな人達も認めてる事実でしょ？

>>24

＞それとナディアがいろんな作品をつまみ食いした
＞他人のフンドシ作品であるということは全く別の話だよ。

それとアトランティスのパクリ問題は全く別の話だということは
何度となく言われてるでしょ。

ガイナクスが責めていい立場かどうかという問題と、
アトランティスのパクリ問題は全く別の話だということも
何度となく言われてるハズだよな。


無関係だと散々指摘され済みの主張を無駄に繰り返す理由はなんだい？

＞無関係だと散々指摘され済みの主張を無駄に繰り返す理由はなんだい？
自分も２１と同じくアトランティス関連のスレをずっとチェックしてるわけじゃないから。
ただそんだけ。

おい、>24パクりは否定しないが元の作品に敬意を払うべきです。

というのも激しくがいしゅつ、無限ループで鬱。

？から影響を受けました。
？へのオマージュです。
なら、？のファンとしても嬉しいし、どう料理されているのか見たいけど。
知らない、見ていない。
ってのはダメだろう。

お前は隔離スレに戻れ

>>27
要するに、元の作品がどんなものであれ、それ以前に
パクるという行為自体がマズいんじゃない？ってことだよね？
それはもちろん同意。

でもそういう話になると、やっぱり同時に無視できないのが、
元の作品が、パクられて責められる様な立場の（あるいはパクられて困る様な）作品なのかってことじゃん？
パクリパクリ騒いでるって話聞くと、そいつらはナディアの実体をわきまえた上でのことなんかと思って
一応は突っ込んでおきたくなるんだよ・・・。それに、
「ナディアのことはわかってるけどそれはまた別の話で、今の論点はディズニーがパクってるということ」なんてズルいってね。

>29
隔離スレってどこよ？
ちゃんと誘導しろ。

>パクるという行為自体がマズいんじゃない？
見てニヤリとできるようなパクりはありと思っている。
というよりパクりなしではすげぇ数の作品が成り立たないと思う。
ただあからさまなパクりをした上にその作品に敬意を払わないのはイカンと思う。
ああ、もう無限ループになってる。
回線切って首でも吊るかな。

Ｄ社はナディアやラピュタに敬意を払っているとは思えない。

>庵野はあれで宮崎に死ぬほど怒られたので

なんかイイ話だと思う。

正直、真面目にパクリ論議するつもりなら本スレに戻ったほうが良くない？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1005057315/

＞Ｄ社はナディアやラピュタに敬意を払っているとは思えない。
敬意を払っているかどうかは知らんが、全然似ていないものは問題にもならない。
このスレッドはあくまで観たことを前提に語れ。妄想の人はお仲間のところへどーぞ。

少なくともキャラデザは異様に似てるんだが・・・

∞

目がおかしい

>>36
ナディアに失礼。

１がかわいそう。
ネタスレのつもりだったのだろうに。

ナディアは確かに膨大なカネと時間と人を費やした失敗作

だが、当時のガイナ作品に象徴されるイイ意味でのアマチュアリズムと云うか
ｱﾝﾉも含めて作り手の熱い思いやオタク魂は充分に伝わってきた
少なくともＤ社や今の宮崎御大の商業主義には無い何かがあったのは確か。

放映当時のヲタクが「駄作」のナディア一色になった時代が今となっては懐かしい

パクリに熱い思いてアナタ。

ディズニーや今の宮崎＝商業主義
ナディアの頃のガイナックス＝商業主義じゃない
・・・って発想はどこから出てくるのか疑問。
許されるアマチュアリズムにも度ってもんがあると思う。
今のガイナックスを特に支持してるわけじゃないけど、
ナディアは今のＧほどの力のカケラも感じられなかった。
もちろん技術的な事に限らずね。それは今観ても思う。
あとオタクダマシイ、そんなんいらん。

　>>35
　だ・か・らぁ、お前が似てねぇって思ってんのはいいけど、その考え
人に押し付けて、その考えと違うからって人を妄想扱いすんなよ。
　反吐が出る。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1005057315/

とにかく収束しないエピソードにｶｯﾀﾙｲ大川脚本
ハッキリ言ってエヴァ以上の失敗作だからなあ・・・・＞ナディア

しかし>>41の言うように「何か」があったのは間違いない
ＣＤやらグッズやら作品規模に似合わない程売れちゃったしね
まあ、カラ騒ぎとも言えるが（ｗ
未だナディアをコケにしたら暴れ出すファンも沢山いるし
正直、フリクリやまほろが10年後ヲタクに語られてるとは思えないもんな

ところで、結局アトラはどうだんだ？

妄想を指摘されて逆切れコワイね
アトラは観たけど全然パクリじゃなかったよ。

ライオソキソグの時も「全然似てなかった」って感じで話題収束したケド、
そりゃーまるっきり同じ話にはするわけないわさ。
でもダレがどー見たって、あのキャラ設定は似すぎてる。
無から有を作り出すクリエイティビティな仕事でこんな事が続くわけがない。
よって確信犯。
このまままた見逃せば同じ事の繰り返しは目に見えてるやね。

＞でもダレがどー見たって、あのキャラ設定は似すぎてる。
観たひとが似てないと言ってるのに、どうして観てもいないキミが「ダレがどー見たって」というんだね。
キミが見たのは「キャラ設定」じゃなくて「煽りサイト」だろ？正気に戻れよ。

そうやって是が非でも観に行かせたいよーな煽り書き込みするから
社員だとか云われるんだろーが、この目区等

どうか正気に戻って下さい

１に「うそだよ」とだけ書いてくれれば最高のネタスレになったのに・・・

>50
心配するな。パクリかどうかを確認する為だけに見に行くには、
発表されたキャラデザや予告映像がナニすぎるので
実際に見に行く人間なんてそうそういない。
たぶん、全然似てないだろうし（だからといってシロだとは言い切れないだろうけど）。

おかしいな？一年前に見たアトランティスの予告編はたしかに海底２万哩だったのに･･･
なにがあったんだ？

あのねぇ〜正直に言って煽りサイトで静止画とゴタクを見てちょっと
似てるかなぁと思ってたのさ。でもね動いたら全然似てねぇのよ。

スレの本題と違うかもしれんけど、いい加減,デズニー日本語版の
主役とヒロインの吹き替えにヘボ俳優使うの止めてほしいよ,アラジンは山ちゃん
のジー二−がイカシテてるんで我慢できるけど,トイストーリーとかターザンとか
主役の声だけ異常にヘボいんで日本語版音声聞いたこと無いよ。

19 ：　 ：01/11/20 15:12 ID:LcxOnLLZ
>18
庵野はあれで宮崎に死ぬほど怒られたので、
もうゆるしてやれ（ｗ

詳細キボン

>57
御方が大事にしていたまんぢゅうをくってしまったのですよ
しかもひとつ残らずペロリと

>58
御大がのちのちパクろうと思ってたネタをみーんな使っちゃったという意味の暗喩ですか？
そういえば御大の作品に潜水戦艦はあったっけ？

とりあえず此処は無限ループのスレという事で、
この話題に飽きた人は見ないルールで。

>>30

＞要するに、元の作品がどんなものであれ、それ以前に
＞パクるという行為自体がマズいんじゃない？ってことだよね？

＞でもそういう話になると、やっぱり同時に無視できないのが、
＞元の作品が、パクられて責められる様な立場の（あるいはパクられて困る様な）作品なのかってことじゃん？

ガイナクスが責めていい立場かどうかという問題と、
アトランティスのパクリ問題は全く別の話だということが
何度となく言われてるコトをこれまで知らなかったとしても、
此処で言われている以上は、知らぬ存ぜぬは通用しない。

結局、ナディアが嫌いなだけちゃうんか？
アトランティスをダシにして、ナディアを貶したいだけちゃうんか？

>60
うむ、「泥棒にも三分の理」と言うではないか。って、違う？

えーと、このスレッドの趣旨を説明するのは野暮だと思うのですが
「ナディアのパクリパクリと騒ぐから観たけど、全然パクリじゃなかったよ。」
というネタを振って、
「白い竜が人間に戻るところで感動しました。」などというボケで落すというネタスレです。

えーと・・・もしかしてボケの内容も説明したほうがいいですか？
千と千尋のネタなんですけど。

>>62
し、知らなかった！
説明ｻﾝｸｽ
漏れもいっしょうけんめいネタ考えるよ

>>57>>58
後に庵野も語ってる事だが「ラピュタをＴＶ長編で」つーＮＨＫの企画があった訳で・・・・

この辺は御大マンセーの人は反論するだろうけど・・・
結局Ｍ御大がＴＶアニメから逃げちゃったのが事の発端だよ
ところで「ラピュタ」の元ネタは「どうぶつ宝島」じゃねーの？（ｗ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=1006186061
でしょ？

ネタスレになってるようだが（w

>63
え？気づいてなかった人もいたの？…って、それもまたネタだよね？

このスレ、ネタだとしたらあんま面白くないよー。

ってことで、普通に観た人の見解希望ﾝ。
観てない人の表面的な情報だけによる見解（見た目そっくりとか）は、
誰でもわかってることなんでいらないです。＞それこそ妄想言われて終わるのがオチ

>>67
sageろやー。

あと、見た人の感想とかは、どっか他でやれ。

なんでサゲなきゃならん？？

韓国ネタとアトラネタはアニメ板の癌だよ

いい加減　沈めてしまおう　ホトトギス

>>56
自分は映画祭で字幕しか観てないんだけど
プレス試写に行った友人がアトラは吹き替え版の方が
断然イイ出来栄えだったと言ってた。だから講談社の
試写会へ行くことにした。確かめて一応報告に来るよ。
スレ的にパクリには思えなかった・・・っと言って置こう。

＞スレ的にパクリには思えなかった

…って、それもまたネタだよね。ネタスレなんだし。

なんか実際観たっぽい人が「見た目程パクリじゃない」って擁護するコメント付けると、
どうしてもネタにしなきゃ気がすまないワガママ坊やがいるみたいだね。
（>>1に関してはともかくとして。）
自分はディズニーのアニメはあまり好きじゃないから擁護したいわけじゃないが、
こういう奴等（ナディアヲタかなんかか？　じゃなかったらナゼ？）はもっと嫌い。
＞自分に都合の悪いことはすべてネタにしたがる

>>74
すいません。マジでネタスレです
一部マジレスしてる人がいて荒れちゃったけど（笑

マジ語りしたいなら、別スレか、映画板でどうぞ

>>74
あんた誰？　１？　じゃあ、観たってのもウソ？
別に無理にここで語りたいわけじゃないからい〜んだけどさ〜。
実際に観てコメントしてる他の人達もウソだと思われるね。

いやマジネタだし、嘘でもない。決めつけは困るね>>75

言ってることがよくわかんなーい。
ひっこめニセモノッッ>>76

>75
１は「千と千尋」は見たんじゃないか？それならウソついてないことになる。

火のない所に煙は立たない。

と言う言葉はご存知ですか？
私はまだ見てないのでパクリかどうかはわかりませんが
上の言葉のとおり１００％シロということはないと思います。
なんせ原作が同じなのですからね。
ですから

ナディアのパクリパクリと騒ぐから
観たけど、そんなに大げさにいうほどパクってないじゃん。
原作が一緒なんだから多少にてるかな？と思ってしまうところが
ちょっとあるけど全体をみればとてもパクリじゃないね。

というなら納得できるのですが

ナディアのパクリパクリと騒ぐから
観たけど、
全然パクリじゃなかったよ。
ネットは信用できないなあとつくづく思いました。

といわれてもちょっと信用できませんね。

それに原作（原案？）が海底二万マイルならなぜ潜水艦の名称が
ノーチラス号ではないのでしょう？ネモ船長ってでてきましたっけ？
原作では偶然ノーチラス号に拾われることになった（捕虜となった）
ピエール・アロナックス　パリ博物館教授
コンセイユ　　　　　　　ピエールさんの召使
ネッド・ランド　　　　　銛打ちの名人
のほかには名前のついてる人ってネモ船長ぐらいしか
いないんじゃなかったかなあ？（あと２〜３人いたかも）
だからナディアでは名前を付ける必要のないひとは
機関長、操舵長、水準操作員、航海長、料理長、科学部長
みたいになってるんだと思います。
考えるのが面倒だっただけかな？

ノーチラス号の中のことはほぼすべて電気でまかなっている点で
ナディアは原作に近いですがユリシーズ号（こんな名称だったかな？）
はラピュタと同じスチームバンク（蒸気機関が発達した世界？）
のような雰囲気なんですよね。
ユリシーズ号って南極にいきますか？
国際色豊かなクルーが人種差別が強烈な時代に同じ船のなかで暮らせる
理由は二万マイルもナディアもほぼ同じだったけどユリシーズ号の
クルーの場合はどうでしょう？
エイブラハム・リンカン号は？
海底を銃もって歩きますか？
二万マイルは氷に囲まれて脱出不能になった。
ナディアの場合前後を機雷で塞がれて同じく脱出不能になった。
ユリシーズ号の場合は？
二万マイルはでかい蛸、ナディアは巨大オウム貝、アトランティスは？
二万マイルでネモ船長は国籍不明の軍艦に遭遇したとき
『被圧制者は私で、圧制者こそあそこにいるのだ！あいつのために
私が愛し、いとおしみ、尊んでいたすべてのもの、祖国、妻、子供、
父、母、などが死ぬこととなったのだ！私の憎しみのすべてが
あそこにある！黙っていなさい！』といっています。
ナディアのネモ船長もほぼ同じでしょう。
アトランティスは？

思いつくまま沢山書いてしまいスミマセン。
現在の私が知りえる情報のなかで考えるとどうしても
アトランティスの原作は海底二万マイルではなく
簡単にいうとナディアの原作とは違う部分と宮崎監督作品の
おいしいところだけを盗作したのではないか、としか
考えられません。実際にみた方にききたいです。
アトランティスって原作が海底二万マイルだと信じることができますか？と。

間違いがありましたら教えてください。私が原作読んだのって
えらい昔のことですから。ネモ船長のセリフだけは調べました。

パクリ肯定派はタチが悪いのは良く分かったよ。

この駄スレ立てた否定派の１はタチが悪くないのかＹｏ！

というわけでage

まぁ、否定派の仮面を被った肯定派臭がするんだけどね（藁

>えーと、このスレッドの趣旨を説明するのは野暮だと思うのですが
>「ナディアのパクリパクリと騒ぐから観たけど、全然パクリじゃなかったよ。」
>というネタを振って、
>「白い竜が人間に戻るところで感動しました。」などというボケで落すというネタスレです。
>
>えーと・・・もしかしてボケの内容も説明したほうがいいですか？
>千と千尋のネタなんですけど。
パクリ肯定の人は思い込むとなにも見えなくなるから悪質だよ

そりゃ、このネタスレにマジレス書き込んだ全員だって（藁

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、千と千尋見に行ったんです。千と千尋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで静かに見れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ジブリ最高、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、宮崎ごときで普段来てない映画館に来てんじゃねーよ、ボケが。
ジブリだよ、ジブリ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で千と千尋か。おめでてーな。
よーしパパ、パンフレット買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、もののけ姫のＤＶＤやるからその席空けろと。
映画館ってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
映画館の席に座った奴がいつ拍手してもおかしくない、
笑ったり泣いたり、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。うるさいガキつれた家族は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、使徒カオナシ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、使徒なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、使徒カオナシ、だ。
お前は本当にカオナシが使徒に見えたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ワンダーって言いたいだけちゃうんかと。
映画通の俺から言わせてもらえば今、映画通の間での最新流行はやっぱり、
アトランティス、これだね。
アトランティス前売り券。これが通の頼み方。
アトランティスってのはラピュタが多めに入ってる。そん代わり海底２万マイル少な目。これ。
で、それにナディアの島編。これ最強。
しかしこれをマンセーするとＤ社社員呼ばわりされてしまう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、アリーテ姫でも見てなさいってこった。

ちょっと、アトランティスへの持っていき方が強引かも
でも、面白い吉野屋コピペ

この映画、実際に観たら、ナディアとはぜんぜん違うと言ってるやつが、
1の白い竜について突っ込みを入れられなかったという事実。
ほんとは、見てないんだろ？
見てないで全然違うとかいってるんだろ？
ほんと、否定派はどうしようもないなあ。
ディズニーからいくらかもらってるんだろ？
もらってないんならこりゃおどろき。

見たという話は信じてあげよう
でも全然似ていないというのは賛同しかねるな
ともあれ、ビデオレンタルするまでは見ないから
だって、どのみち金払って観るほど面白くないみたいだし
まぁサクラ大戦だって似たようなモノかもしれんが
こっちは観に行く予定
あ、ネタスレだっけか？ここ

>>90
あからさまなネタなら普通突っ込まないと思うが・・・。

どーでもいいけど、ここそんなに盛り上げたい？
＞どうしようもないなあ。＞もらってないんならこりゃおどろき。

＞サクラ大戦だって似たようなモノかもしれんがこっちは観に行く予定
あんまり、面白いとか面白くないとか関係ないみたいだね・・・・

まーそれなりに期待はしているんだけどね>サクラ大戦
目的自体はあずまんがの榊役のハマリ具合だから、どーでもいいんだけどね
アトランティスは、まぁ本スレで興味を引いたけど
鑑賞でなくて検証への興味だから、わざわざ観に行く程でねーし
レンタルも忘れちゃうかもな、旬も過ぎているだろうし

で、盗作だかどうだか置いておいてさぁ
アレ面白そうだと思う？観に行きたくなる？
煽りじゃなくてね、まぁ具体的な面白そうだと云う意見聞いても観に行く気は起こらないだろうけど
あ、サクラ大戦より面白そうだという意見は煽りでも却下ね、荒れるから

あ、でも、千と千尋より面白いというのはネタとしてはアリかもね

サクラ大戦よりは面白そう
千と千尋ほどは面白くなさそう

面白かった。日本語吹き替え版の方が全キャラ嵌っていた。

>>97
ｽﾏｿ別に荒れなかったね
まぁ冗談だけど
>>98
12/8だと思ったけど、もう封切られたトコあんの？
それとも東京国際映画祭などの試写組かな？
でも東京〜って字幕じゃなかったっけ？

俺的にはナディアよりは面白そうというレスを期待してたＹｏ！
ネタ的にね

>>99
もう講談社１０、０００名招待とかの試写会始まってるよ。

字幕版も吹き替え版も疑惑スレの影響で観てしまったさ。疑惑スレには
書き難いのでここでマジレスになってしまうが・・・
似てるとこがない訳ではないがパクリには思えなかったが正直な感想だね。
蝶タイやメガネやクリスタルとかパクリじゃないか！って言われているが
実際にキャラ自体も違うし、アトラ内でそれらのモノが自然な用途で
使われているので違和感がなくてナディアのイメージは全く感じられないのよ。
ナディアに対する思い入れも人それぞれだから受ける印象も違うかもね。

まぁ自分の中でパクリ疑惑は一件落着したが、これから気になることがある。
正直言って字幕スーパー版よりも日本語吹き替え版の方が良かったのよ。
主要キャラクターが吹き替え版の方が嵌っていて、ストリー的にも馴染みやすかった。
マイロの台詞が異常に多いいんだけど英語版と日本語版のイメージが違うんだよね。
もやしっ子風な学者で話しかたが穏やかなのは一緒なんだけど日本語版の方が
それに加えて、明るくてちょっぴりマヌケで乗せられ易いタイプみたいな。コミカルな
な部分がピッタリだった。その分キーダとの絡みは明るい交際みたいにお子様チック
だったかも。声優を使っていないと声優オタがメチャ叩くからね。でも今回は
デキが良いと思うから、声優オタがどのように出てくるかが気になるね。

スレ違いの板違いだった、スマン。

アトランティスはコボちゃんのぱくり。

>>102
あまりに唐突･･･
なぜにコボ？
蝶ﾀｲ＆半ｽﾞﾎﾞﾝ？

＞蝶タイやメガネやクリスタルとかパクリじゃないか！
表面しか捉えられない思慮の浅いガキの戯言も気にする必要なし。
どうせそういう奴等は観ないだろうし。

＞声優を使っていないと声優オタがメチャ叩くからね。
声優ヲタの戯言なんて元から信用ならない、別に気にする必要なし。

>>100
試写か
応募が１０、０００名届かなかったら笑えるが
流石にんなこたぁーないか

>>105
いやいやハガキ７枚だして１枚しか当たらんかった。う〜ん侮れん。

>>105
多分日本にも山程いるであろうディズニーヲタの存在無視してるだろ？
アニヲタに負けず劣らずのキティ揃いだぞ。

TVCM見たが、ヒロインが・・・
ロランに見えた（爆）
それだけ

てめぇふざけんなあんなアバズレおれのロランたんと一緒にすんなくそぼけぇ
というわけでage

…実はナディアの企画原案というべき文章は宮崎駿氏が書いており、それが「劇場用作品のラピュタ」になり、
一方「NHK テレビシリーズのナディア」という作品になったという経過ですので、
影響により創作したものではありません。
　NHK からガイナックスに話が来た時点では（つまり宮崎駿氏の企画原案書の段階で）
「主人公の少年・少女が謎のペンダントを巡り潜水艦で世界中を旅する。
そしてそれを狙う悪役一派がいる」等の基本が書かれていたそうです。
（ガイナックス発行のナディア絵コンテ全集というオフィシャルなものに
庵野監督自身が書いているのでウソではないと思います）

　最初に監督を頼まれたのはキャラクターデザインの貞本義行氏でしたが、
基本が固められている状態でのシゴトはイヤだということで断り、
庵野氏が監督をやったという流れがあります。
庵野氏が引き受けた時点であるイミ「ラピュタのパロディ」であるこの作品を
（少なくとも庵野氏にとってはそういう印象だったらしい）成功させるには
「ひらきなおり...パロディ・引用の多用」しかない、
ということであの作品ができあがったそうです。

そっくり？ネットで論争・ディズニー新作と日本ＴＶアニメ
　米国で6月に公開されるディズニーの新作アニメ映画「アトランティス　失われた帝国」と
1990年に日本のＮＨＫで放送された
ＴＶアニメ「ふしぎの海のナディア」をめぐり、世界のアニメ愛好家たちがインターネット上で
「似ている」「似ていない」論争を繰り広げている。
論議は米国や欧州のネット上の掲示板などにまたがって続いており、
「ジャパニメーション」人気の世界的な広がりを裏付けた格好だ。
　映画はマイケル・Ｊ・フォックスが声を演じる主人公の冒険家が海に没した
伝説の大陸アトランティスのナゾを追うストーリー。
20世紀初頭を舞台に巨大潜水艦などが活躍する。
日本では年末に公開の予定。一方、ＴＶアニメも19世紀末が舞台。
アトランティス末裔（まつえい）の少女のナゾをめぐる海洋冒険物語で、
やはり万能潜水艦が重要な役回りを演じる。
人気アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明監督が総監督を務めた。
NIKKEI.NET 5/27付け社会面記事



http://www.newgrounds.com/lit/atlantis.html

アニマゲＤＯＮは、アニメ・マンガ・ゲームのページ。
　庵野秀明監督による９０〜９１年放映のアニメ「ふしぎの海のナディア」
ＤＶＤ−ＢＯＸが、キングレコードから３０日に発売される。
本作に似ているとウワサの米アニメ映画が年末公開。見比べてみては？

前スレでアトランティスを推薦している文部省に抗議メールを出した者ですが、
レスが帰ってきたのでここに公表します。
------------------------------------------------------------------------

　御質問の件についてお答えします。

　文部科学省では、映画等について、教育上価値が高く、学校教育又は社会教育に広く
利用されることが適当と認められるものを選定する教育映画等審査を実施しています。
　この審査は、学識経験者によって構成される教育映画等審査会が行っており、その作
品そのものが教育上の価値が高いと認められるものであるかどうかを審査しているもの
です。
　なお、著作権の件につきましては、著作権侵害か否かについてはまず著作権者が判
断をして訴えを起こすことになりますが、御承知のとおり著作権者が訴えなければ第三
者は口を挟む余地はありません。当方としては現在のところ、裁判所等において、この
作品が他の著作物の著作権を侵害していると判断されたとはきいておりません。

文部科
学省学習情報政策課

Ｑ．ディズニーが盗作するわけありません。
　Ａ．まず、はじめに、盗作したとは言っていないことを確認させていただきます。
ただ酷似していると言っているだけです。
また、ディズニーには、「ライオンキング」と「ジャングル大帝」
との間に盗作疑惑が勃発した前例もあります。
それに、盗作をしないと言い切れる根拠はありませんね。
つまり、
・両アニメの登場人物に類似箇所が多数ある。
http://www.newgrounds.com/lit/atlantis.html
http://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
・一般から盗作疑惑が持ち上がっている
・この疑惑を取り上げたマスコミもあるし、騒ぎにもなっている
・「ライオンキング」の時にも、盗作疑惑が持ち上がり、署名活動や報道が行われた
以上は、事実です

ライオン・キングはジャングル大帝に酷似　漫画家ら４８８人ディズニーへ抗議文

　日本でも公開中のディズニー映画「ライオン・キング」が手塚治虫作品
「ジャングル大帝」と酷似していると米国内で疑問の声が上がっているが、
漫画家の里中満智子さんは二十日、類似点が「偶然の一致とは言い切れない」
として作品の独自性に疑問を表した抗議のメッセージを、
漫画家ら四百八十八人の署名を添えてディズニー映画の
配給会社ブエナ・ビスタ・インターナショナルに発送した。
　映画は、ライオンの子が成長し、殺された父の敵を討つ物語。
主人公の名はシンバで、米国内で放送されている
アニメ「ジャングル大帝」の主人公キンバと酷似している。
また、敵役の顔に傷があることや、わき役のヒヒ、鳥、ハイエナらの存在が類似していることが
米国内のファンや関係者の間で指摘されていた。

　里中さんは当初、事態を静観していたが、この映画を見てあまりの酷似に驚き、
ディズニー側の「ジャングル大帝は見たこともない」
などとするコメントに対しても強い疑念を持ったため、
抗議の意味を込めてメッセージ送付を決めたという。
水島新司さん、永井豪さん、藤子・Ｆ・不二雄さんら
漫画家八十二人を含む四百八十八人がこの意見に賛同、署名を寄せた。

　メッセージの中で里中さんは「ディズニーを尊敬していた一人として残念。
手塚作品は日本を代表する文化のひとつであり、その価値を傷つけられたくない。
せめて『手塚治虫に敬意を表する』という文を冒頭部分にいれるべきだ」
などと述べている。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/94/94h5c.htm

貧弱な知識で議論しているので、バックうグランドを簡単に紹介。

天空の城ラピュタは元々はNHKが宮崎監督に企画させた作品。しかし諸事情によってNHKでは没となり、映画化され人気作品となった。
そこで悔しがったNHKがガイナックスの庵野監督に天空のしろラピュタのパクリを作るようにお願いして作られたのが不思議の海のナディアである。

庵野監督は、どうせパクリ作品を作らされるのなら徹底的なパロディー作品にしようということで、天空の城ラピュタ・宇宙戦艦ヤマト・タイムボカーンなどを参考に不思議の海のナディアを作った。
なので、そもそも不思議の海のナディアもおもいっきりのパロディー作品。
ただ、この作品が名作として注目されるのは、庵野監督独特の人生観（リアリズム、特に死に対する表現が共感を呼ぶ）と芸術的な演出（たぶんアニメ史上最も詩的芸術性を表現できている）、そして前向きな登場人物ばかりが登場するところにある。

そういうことで、パロディー作品をさらにパクッて映画にしたディズニーはもっと糞である。どうせ内容も”ただの”パロディーで終わるんでしょ。

ディズニー側は偶然の一致だと主張していますが、いかがでしょう。
「アトランティス」に関する話や、「海底二万マイル」で
http://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
http://www.newgrounds.com/lit/atlantis.html
このような容姿の人物が活躍していたでしょうか。（短縮：客観的手法で比較すると酷似しています。）

他の真相のほどはどうだか知らんが、
＞庵野監督独特の人生観（リアリズム、特に死に対する表現が共感を呼ぶ）
ハァ？
＞芸術的な演出（たぶんアニメ史上最も詩的芸術性を表現できている）、
ハァァ？
＞そして前向きな登場人物ばかりが登場するところにある。
ハァァァァァァアア？？？？
・・・・・何勝手に断定して話すすめてんだかってカンジ。

>他の真相のほどを知らないが。
ナディアの設定資料集や小説（下）のあとがきに詳しく書かれています。
んじゃ。
>>118は個人が勝手に断定して話をすすめると世間がすべてそれを
賛同しているよな錯覚に陥る狭い世界の持ち主らしい。
おそらく高卒だな。だって君も「ナディアはパロとしてみても３流品だろ」
と独断で話を進めているではないか（ｗ

>>118の判断では３流のナディアから
http://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
↑
こういうパクリ方をしてる事が問題にされてるんですが

118はただの反論だよ。
＞おそらく高卒だな
こんな品のない煽りする奴にコメントした自分がバカだったわ・・・。

パロが３流で良いじゃない。パロなんだもん。
１流になったら困りもん。
パクったけど、それに何かプラスされていれば良いんじゃない？
「ナディア」のラスト辺りなんかはかなり独創的だと思ったが。

>>118
だったら今すぐ回線切って首吊って死んでください。

　「ハァァァァァァアア？？？？」
＞・・・・・何勝手に断定して話すすめてんだかってカンジ。

ハァァァって気合でも貯めてんのか？
＞＞おそらく高卒だな
＞こんな品のない煽りする奴にコメントした自分がバカだったわ・・・。
ハァァァって気を入れながら書いたような。頭に血が上って冷静さを
失っている。
「こんな品のない煽りする奴にコメントした自分がバカだったわ」
この「ハァァ」もかなり品のないコメントだと思う。だってあれだろ、
セックスのときのアレだろ。ハァああああああああああ！！って（ｗ

１１８は素人童貞らしいよ

Ｑ．アトランティス観たけど全然パクリじゃなかったよ！
（>>1千と千尋の一場面を類似していたよ。！！）
Ａ．まず、はじめに、私はアトランティスが盗作している。
と言っていないことを確認させていただきます。
ただ類似している点が幾つかあると言いたいだけです。
また、ディズニーには、「ライオンキング」と「ジャングル大帝」
との間に盗作疑惑が勃発した前例もあります。
それに、盗作をしないと言い切れる根拠はありませんね。
つまり、
・両アニメの登場人物は似ている
・一般から盗作疑惑が持ち上がっている
・この疑惑を取り上げたマスコミもあるし、騒ぎにもなっている
・「>>115ライオンキング」の時にも、盗作疑惑が持ち上がり、署名活動や報道が行われた
以上は、事実です。

http://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
↑
ここが問題にされてるある場面です。

騒いでるのは「オタク」だけだろ。一般人はこんな話はどうでもいい。

>128
一般人だって、「あのデズニーがまたパクリ疑惑」というのはおいしいネタだと食いつくよ。
日本人一般の心の中には、アメリカに勝ちたい、アメリカになにかで勝ちたいという
秘かな願望が沈んでいるのだ。

じゃーオレは一般人じゃないんだよ。
アニメの話なんてどうでも良いし。
ところでここってアニメ板なのに刃牙のスレッドが見あたらないんだけど。
格闘技板に帰っちゃうぞ。刃牙はどこだ。みつからねー。

>>130
だったらわざわざつまらん事を書き込むなよ。
ほらよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1003139075/

>>131
おお、ありがとう。あなたは神です。
いやー、なんか何いってんのかわかんなくて腹がたったから適当に
書き込んでみただけです。刃牙に移動します。ありがとう。

まだ見てないけど予告だけ見ればナディアに似てるって思うのも事実だと思うよ。
別にナディアファンでもなんでもなかったけど、予告を見てナディアを思い出した。

このスレでそんな話題を持ちだしてもしかたないから本スレに戻りなさい。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1005057315/l50

パクリとパロディとオマージュを区別しようぜ。
ナディアがやってたのは、パロディとオマージュ。
その両者はクリエイターだったら誰でもやってる。

ちなみに、アトランティス見てきたけど、思ったほどには
ナディアに似てなかった。
ただし、デザインについては有罪だと思う。
っつーか、普通作品つくる前には、似てるモノがないか、
あらかじめリサーチしないか？　相手がマイナー作品ならともかく、
庵野秀明が全国放送で作ったアニメなんだからさ。
腐るほど金持ってる上に、日本市場をアテにしてるディズニーだったら、
被らないようにするのが当然だよな。

ＣＭ観てもナディアに似てると思えないのは何故だろう？

ひとそれぞれによってナディアに対する印象が違うんでしょう。
胸に青地に赤のＳマークと言えばスーパーマンかと思うでしょうが、、、
http://saiyo.suzuki.co.jp/
青いＴシャツにスズキのマークかもしれないし。
言葉に騙されちゃうこともあるでしょ。

どうでもいいけど、船医が怖い
ttp://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html

ＣＭだけしか見てないんだけど、ナディアというより、ドラえもんの｢海底鬼岩城｣に似てると思うんだけど。
バトルフィッシュみたいな機械の魚がうようよ出てたし、顔面が海底に現れるのはポセイドンぽかった。

＞普通作品つくる前には、似てるモノがないか、あらかじめリサーチしないか？
そうだね。日本のことなんて気にもしてないとしか思えない。かなり大きな市場のはずなのに。
本質的に似てないのなら、なおさらデザインごときに振り回されるべきじゃない。
商業的プロフェッショナルな（悪い意味じゃないよ）ディズニーにしては思慮に欠ける。

本国じゃ一般にナディアなんて殆ど認知されてないから、それを優先したのか。
それとも日本のナディアファンとディズニーファン（多分殆ど≠ナディア好き）を天秤にかけた結論？
あるいはスキャンダルに乗じた売名行為を意図？　そこまで計算してたら逆に尊敬に値する。（ｗ

だってナディアって日本以外の国でも放送されてるたじゃん。
設定がアレだけ類似していると、知らぬ存ぜぬは、ライオンキングのときの
それと一緒だってことだよね。でも、
不勉強の監督が知らなくても勉強熱心なスタッフは知ってたとか？
＞あるいはスキャンダルに乗じた売名行為を意図
松田○子じゃあるまし！！

＞ただし、デザインについては有罪だと思う。
アトランティスのヒロインの存在自体が罪。

挙げちまった

>ＣＭだけしか見てないんだけど、ナディアというより、ドラえもんの｢海底鬼岩城｣に似てると思うんだけど。
>バトルフィッシュみたいな機械の魚がうようよ出てたし、顔面が海底に現れるのはポセイドンぽかった。
最近のＣＭはシーンを変更したんだよ。
いぜんは、
ttp://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
に曝されているシーンも含まれていたんだよ。！！

そうそう。おいが確認したのは２パターン。
もろナディア編と、メカいっぱい編。
公開間近になって、あほらしいメカいっぱい編に換えやがった。
ディズニーも恐くなったのであろう（ｗ

＞ナディアって日本以外の国でも放送されてるたじゃん。
でもやっぱ米ではほとんど知られてないっしょ。
日本でも人知れず始まって消えていくアニメがどんだけあるか。
加えてアメリカはケーブルの多チャンネルが広く市民権を得てるみたいだから、
ますます目に触れにくくなってるかなってのある。

米ではさほど大きな問題にはならないとしても、それでも
日本でのリサーチ不足に関しては理解し難いけどね・・・

日本で公開しなけりゃ後悔することもなかったろうに…
どうせ売り上げの3%だか5%だかなんでしょ…

アイデア盗用疑惑 　米国の設計会社が、娯楽大手の
ウォルト・ディズニー社にスポーツ施設のアイデアを盗用されたと訴えていた。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/839357/83f83B83Y83j815b-0-15.html

>>144
そういうＨＰがあるから、宣伝広告からナディアとの類似プロットが、
意図的に、注意深く取り除かれちまうんだよ！

基本通りじゃねえかよディズニー...

＞どうせ売り上げの3%だか5%だかなんでしょ…
そんなに低いのー？

悪いけど本当に似てないと思った。

最初の方で庵野監督が宮崎監督に怒られたっていっても、
宮崎監督だってカリオストロのときから、色々少しづつ、
ぱくってるのにねえ。

>>152
>>59

332 ：　 ：01/12/05 06:11 ID:7cRPQZF9
　このスレのネタのために、先日の字幕につづき、吹き替え版も見てきました。楽しかったです。
　TBSがふしぎ発見で「ディズニーの映画アトランティスは、今日までのアトランティス大陸についての
研究の集大成と言われています。」と番組中にCMしていましたが、あれは電波でした。(W
　ふしぎ発見を毎週みている人の中で考古学関係の本、又は雑誌を読んでいる人と考古学に詳しい人
にはお勧めできない映画です。
ちょっとでも考古学的な内容を期待してみると、前半の終わりから眠気に襲われること間違いなし！！
隣に座っている子連れの家族の迷惑になるので、どうしても観たいなら、コーヒーをブラックで３倍程度飲ん

でこの試練に挑む事。
あと、見る側が必死になって面白い箇所を探す努力をしないと楽しめません。
嫌な上司の長所を１つでも見つけることができる貴方なら楽しめると思います。
ひとつは簡単に見つけることが出来ると思います。
あと、盗作の件ですが、キャラクターの数人はナディアの登場人物に類似している。
　ラピュタとナウシカ？の影響というか、宮崎駿の影響を受けていることを窺わせる場面があるが、
所詮は、二番煎じだった。付け加えると、派手な映像効果で陳腐なストーリーを誤魔化している！！

　盗作か、盗作じゃないかは裁判所で決まる事、
それに、ここに書き込んでも盗作肯定派、盗作否定派仲良く線を描くだけだ。
あと、比較サイトに騙された。と言っている人は、少ない情報に操られて、
すべてがナディアに似ていると判断した自分のミスだろ？
もっと情報を集める努力をしたら？

ラピュタとナディア。
　日本アニメーションが、ＮＨＫにアニメ・シリーズやるから企画書
出して、と言われて、担当することになった宮崎駿が、名作アニメのノリに
ＳＦ冒険ノリを加味した「海底２万マイル」の企画書を書いたんだよ。
結局、適当に書いてあった「コナン」が通ったから、「コナン」を海洋
アクションで作って、「海底２万マイル」のために考えたオリジナルの
ネタだった飛行石とかを使ったヴェルヌ風アクションとして
映画「ラピュタ」が作られた。
　その後、宮崎駿がNHKで昔書いた「海底2万マイル」の企画をTVでやってくれと、
宮崎駿本人に頼んだけど断られたので、庵野がやることになった。
HNKがラピュタをパクッタとかいい加減なことを言っている奴がいるが、
ラピュタとナディアの元となったアニメ「海底2万マイル」の企画が
もとに、ラピュタ、ナディアができたわけです。
つーかこれだけ騒ぎになってるんだから、古本屋で立ち読みしてこいよ。
どっちも10年以上前の作品だから古本屋に行けば設定資料集売ってるからよ。

ふしぎの海のナデァアの著作権は、ＨＮＫ・総合ビジョン・東宝です。

ナディアヲタがアトランティスを観ないように、
ナディアを好きでもなんでもない人が設定資料集なんて見ないと思ふ・・・・

　　ディズニーは盗作疑惑を度外視しても、すでに終わっているので終了。
　　
　　　　■□■□■□■□■□■□終了■□■□■□■□■□■□

いや、突っ込みのつもりじゃないんだが
エロ同人誌描くために好きでもないのに
その時、旬のアニメの設定資料集買う人はいた
そんなに儲かるんだろうか？エロ同人

=================コピペフリー=================
　　　◆ディズニー壁画消し事件の真相◆
1987年、滋賀県大津市の小学校で、卒業記念として
児童ら106人が2ヵ月をかけて学校のプールの底に
ミッキーマウスを描いた。ところがその話を聞き
つけた日本ウォルトディズニー・プロダクションが
訴訟をちらつかせて学校を脅し、結果として学校は
ミッキーの絵を塗りつぶさざるを得なくなった。

なお、後日談として、ディズニーはこの事件による
社会イメージの低下を恐れ、同小学校の生徒を
東京ディズニーランドに無料で招待し、事件の
隠蔽を謀った。
=================コピペフリー=================

↑禿既出だがコレとソレはどう説明すんだ。

　　ディズニーは盗作疑惑を度外視しても、すでに終わっているので終了。
　
　　　　■□■□■□■□■□■□終了■□■□■□■□■□■□

エロ同人が儲かるというより、旬のアニメのエロ同人誌じゃなきゃ
確実にはさばけないってのある。
ノンエロはズドンと需要下がってもっと売れない。
さらにそれがオリジナルモノとかだと輪をかけて全然売れない。

そうかー
そういえば、関係ないけどナディアの頃って、丁度幕張でコミケがあって
司貴差途司の無修正ナディアのエロ本があって、しかも７００円だったなぁ
いい時代だった
手元には無い、なくした、内容も忘れた
ナディア好きだったのかなぁ？>司貴

今日封切りだけど、実際どうなの？

つーかこのKIDAつーのほんとブサイクだな。
こんなんと一緒にされたら貞本と鷹森に失礼だ。

関係ないけど、貞本って絵あんま上手くないよね・・・・。
センスもたいして良くないし、オリジナリティないし。
特徴のなさが特徴っちゃあ特徴なのかな。そこが結構ウける要因な気がする。
特徴のないものは、受け入れられることこそあれど拒絶はされないっつーか。。。

く、窪岡さん、やめてくださいっ

>>167
オリジナリティないのが貞やんの特徴です,素朴さといいましょうか,元々ヤカン
のデザインとかしてた人だし、コミックキューの短編とかが良い例ですな。
ところであんたのいう「センスの良いもの」がどんなものかすごく気になるんだが
どんなものなんでしょ？

きっと
メビウス　　か
ミュシャ

不思議の海のナディアを今、全巻通してビデオで見ているが、不思議の海のナディアこそ色々なアニメや特撮のパロディーが至る所に見付かるパクリの嵐だが、こういう作品では仮にディズニーが本当に設定をぱくっても五十歩百歩として非難は免れるのではないかな。

引用もとに対するスタンスが真逆。
形だけしか見てないんだな…。別にいいけど。
べつに、おれもお前のことを「ディズニー信者なみの浅はかさ」
と思って、確かにそんな人ばっかりだったら非難する者が少数になって、
結局野放しになるだろうとは、思うけどな…。

メカは個性的だと思っているが、キャラだけを見るとヘタレに感じるんだろうね。
でも、世に出て認めれれた事に違いないし…。

今はかなり疲れてる感じだが。本人も後戻りはできないだろうし、今後とも
がんばってもらうしか。

　ナディアというパロディ作品をぱくる。

　日本アニメ界の隙をついてきた、ということでよろしいか？

>171
さんざん既出だがパロディとパクリの違いに気づいてくれ。
確かにそういう意味ではナディアにはオリジナリティに弱点があるがな、
ガイナックスはアイディアの盗人じゃないと了解されてるのだ。

このままだと、なめられたままだぞ？
どう考えてもあっちが悪い
気に入らない人は署名に参加しよう
ディズニーも著作権にうるさいことだしね

http://cgi1.synapse.ne.jp/~komurano/taiki/nadia/index.html

吹き替え版の声は確かに結構はまってたと思う。
ただいつも思うことだが、こういう有名人のキャスティングって
普通に声優を使うよりコストが高いんじゃないかと･･･

宣伝には確実になる。損にはならないかと。
ジブリアニメはいい例。

芸能人を使う
↓
ワイドショーとかＴＶで頻繁に取り上げられる
↓
女の子とかおばさん達を引き込む
↓
ｳﾏｰ

メビウスとか言わずまでも、
日本のアニメ界のデザイナーは貞よりセンスあるの山程いるだろー？
特にｴﾊﾞﾝ下痢ｵﾝの垢抜けないキャラデザに比べりゃ、
大概のデザインはセンス的に勝ってると思う・・・。
フリクリはちょっとムリして背伸びしてる感ある。