アトランティスにナディアの盗作疑惑第６話

どれぐらいそっくりかは実際にご自分の目で確認してみ
てください。
□ナディアとアトランティス（日本語版）
http://www.zero-city.com/nadia/
しかし、画像が切れているみたいで、有志のミラーの方が・・・
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

東京国際映画祭で上映されたらしいけど、どうなの？

関連リンク等については>>2へ

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　　　｜　　　　 ￣|||||||||｜ 　＜　あわれな奴らめうるせー馬鹿！
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第５話の572氏サンクス。参照は前スレを
現状をまとめてみたがどうか？　修正・追加求む。
＜ほぼ確定部分＞
●類似が法的問題になるレベルか：決定的肯定材料がないため「法レベルとまでは言えない」にほぼ確定
　・つくがえす場合、アトランティスとナディアよりも似ていない過去の違法判決例の提示等が有効
●ライオンキングはジャングル大帝を参考にしかたどうか：スタッフ証言により「した」にほぼ確定
　・判断材料：>>533(http://www.takawo.com/txt/hihyou01.htm)(さらなる情報が望まれる)
●アトランティスは宮崎アニメを参考にしたかどうか：スタッフ証言により「した」にほぼ確定
　・判断材料：>>50(元情報が望まれる)

＜未確定部分＞
●アトランティスはナディアを参考にしたかどうか：可能性は高いが決定的とも言えず
　・アメリカでナディアは放映済み(>>85)(元情報及び放映時期・範囲の情報が望まれる)
　・知っていたならむしろ類似箇所を減らすのではという考え方もあり
　・ジャングル大帝／宮崎アニメを参考にしたという「前歴」を判断材料にしていいのかよくないのか
　・肯定には、スタッフ証言等が有効
●客観的に見てアトランティスはナディアに類似しているかどうか：類似箇所は極めて多いが考察の余地あり
　・キャラクターの名称：一切問題なし(あれば法的問題)
　・キャラクターの外見、絵柄：ほぼ問題なし(あれば法的問題の場合もあり)
　・キャラクターの外見、特徴要素：類似多数。ただし、倫理的問題であっても法的問題レベルではなし？
　・キャラクターの性格：類似性はそれほど高くなし。また、似ていても法的問題になることはなし。
　・映像表現：類似多数。ただし、倫理的問題であっても法的問題レベルではなし？
　・否定には、ナディア・アトランティス級に要素が類似していると同時に、
　　全体としては類似と言えない作品の例示が有効(ただし、主観が入るので互いに決定は困難。)
　・類似している・していないを確定するためには、肯定派・否定派両方が納得する評価基準の提案が有効。
　　（ただし、困難と思われる）
●参考にしているもしくは類似していると仮定してそれは倫理的に問題かどうか
　・評価範囲が作品単体なのか他作品も含めてなのか更にディズニーのすべての行為を含めてなのか
　　・ディズニーが自社権利の過剰保護をしていなければ問題ないのか
　・知らずにやったのなら問題ないのか偶然でも類似自体が問題なのか
　・類似しても認めないのが問題なのかどうか
　　・どの対応なら納得するのか(非公式に認める／公式に認める／映画で献辞を表示／使用料を払う)
　・参考にすること自体には問題はないのか：
　　・庵野作品・宮崎作品のように、影響を受けていたことを認めれば問題ないのか
　　　（ファンの間ではほぼ問題なしに確定？　ただ、法的問題はむしろ逆で認めないのにも一理あり？）

＜具体的行動の効果・意義部分＞
●映画館での妨害は許されるか：ほぼ「許されない」「違法行為」で確定
●掲示版・ウェブ・口伝えでの批判は許されるか
　・どの程度までなら「違法」な中傷行為にならないのか
●楽しみにしている人を害することにはならないか
　・映画館での妨害さえしなければ問題なし？
　・過度な批判は害することになる？
　・情報を伝えないことは知らない人に不利益をもたらすことになる？
●批判行動の戦略的効果自体はあるのか
　・批判自身が宣伝効果を持ち逆効果なのか？
　・長い目で見ると批判にも効果がある？
　・無視が一番効果的？
　・無視した場合、他の人は見に行きそうか、行かなそうか？
　　（映画ファン、一般人等分けて個別に評価）

■盗作言及関係
□ナディアとアトランティス
（両作品の類似性を指摘したサイトを日本語訳したサイト）
http://www.zero-city.com/nadia/
□ディズニー映画「アトランティス」に関する問題同盟
http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/nadia/
□Nadia Vs Atlantis
（比較サイト、英語。画像の比較が良くできている）
http://www.neomedia.it/personal/queensquier/nadia-atlantis.htm
□ディズニー新作と日本ＴＶアニメそっくり？・ネットで世界の愛好家が論争
日経B20
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/b2o10/w10/20010526eimi120626.cfm
□イラスト（ナディアが見ている鏡には、キダがうつっている）
http://ironmouse.dhs.org/dragon/nadia/003/012000.html
□Atlantis: The Lost Empire
（アトランティスの批評。英語。盗作にも言及）
http://www.zealot.com/atlantis/index.php3
□Probing the Atlantis mystery
（今回の疑惑を監督とプロディューサーにインタビューしたもの。
英語）
http://www.animenewsnetwork.com/archives/feature/atlantis.php
□MML Traffic #18 for week 2 - September
（ラピュタとアトランティスの類似性を指摘。英語）
http://students.washington.edu/llin/mmltraffic/2September.html#5
□achilessのホノルル紹介ページ
（ホノルルの人。実際に見てきた感想がある。面白かったシーンも盗作らしい）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/
□岡田斗司夫のオタク日記（ちょこっとだけ言及、２５日）
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2001/o0105b.html

■アトランティス関係
□ディズニー公式サイト
http://www.disney.co.jp/index_flash.html
□アトランティス公式サイト（日本語）
http://www.disney.co.jp/movies/atlantis/
□ディズニー公式サイト（英語）
http://disney.go.com/park/homepage/today/flash/index.html
□アトランティス公式サイト、英語
（ムービーのはじめはナディアのアイキャッチ）
http://disney.go.com/disneypictures/atlantis/flash/index.html
□アトランティスのムービー（要クイックタイム）
http://a1964.g.akamai.net/7/1964/24/435191266a272e/disney.go.com/disneypictures/atlantis/media/new_trailer/atlantis.mov
□アトランティスのムービー＆ピクチャー＠ヤフー
http://movies.yahoo.com/hv/movies/feature/atlantis.html
□Atlantis: The Lost Empire
（インタビューしたもの、英語）
http://www.animagic.hpg.com.br/donhahn.htm
□IMDB-Atlantis: The Lost Empire (2001)
（アトランティスの評価を投票しとるがIDがいる、英語）
http://us.imdb.com/Title?0230011
■ふしぎの海のナディア関係
□NHK(ナディアの版権をもっているところ）
http://www.nhk.or.jp/
□東宝(ナディアの版権をもっているところ）
http://www.toho.co.jp/
□ガイナックス（ナディアを製作したところ）
http://www.gainax.co.jp/
□庵野秀明公式サイト（ナディアの監督）
http://www.gainax.co.jp/hills/anno/index.html

■２ちゃんねる関係
□新作ディズニー映画にナディアの盗作疑惑第５話＠アニメ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683
□ディズニー映画「アトランティス」は盗作なのか!?＠アニメ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991258973
□くたばれディズニー！　統一スレッド＠ニュース速報
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990961754
□ディズニー映画またも日本アニメをパクる＠ニュース速報
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990570219
□新作ディズニー映画に日本アニメの盗作疑惑Part.3＠ニュース議論
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990937427
□米帝ディズニー、ナディアをパクる＠エヴァ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=990534524
□またもやパクリ!!『アトランティス』＠映画・8mm
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/movie/1004943520/
□ディズニー超パクリ大作アトランティス＠映画・8mm
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/movie/1002524850/

■その他大手掲示板関係
□アトランティス＠LYCOS掲示板
http://board.lycos.co.jp/entertainment/movie/works/animation/board/index.php3?qid=13
□ディズニーが｢ナディア｣をパクる＠ヤフー掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a5ga5a3a5baa5ka1bca4ac8ea2a5ja5ga5a3a5a28ea3a4ra5qa5afa4k&sid=1834564&mid=1&type=date&first=1 ■ライオンキング盗作関係
□ライオン・キングはジャングル大帝に酷似　漫画家ら４８８人ディズニーへ抗議文
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/94/94h5c.htm
□ライオンキングの盗作疑惑のときの抗議シャツのイラスト
http://www.rightstuf.com/introduction/images/lyingking.gif
□日本文化としてのアニメ＠キネマ旬報
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/single/KINEJUN.html
■その他
□難病題材コメディーに中止要求
２４日全米公開ディズニー製作「バブルボーイ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/aug/o20010819_110.htm
□東京ディズニーランドと埋め立て利権
http://www4.justnet.ne.jp/~boso/disney01.htm
□ 「アイデア盗用」でディズニー敗訴、２６０億円支払いの判決（建物の）
http://cnn.co.jp/2000/US/08/12/dizny/
□映画コム（全米の映画ランキングが見れる）
http://www.eiga.com/ranking/010619.shtml
□ディズニーの事情
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/PRE0.2/topics3-2.html
□江沢民のための『パール・ハーバー』
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/pearlh.html#kim
□ウォルト・ディズニーはスパイだった！
http://www.fsinet.or.jp/~h-nakama/toukou/dieseny.htm
□91〜98年に読んだ本
http://members.aol.com/toppa1961/toppa/hon9198.html
□翻訳サイト（今回は英語ページがおおいからね）
http://www.excite.co.jp/world/url/
■メールアドレス
□ディズニー日本支社プレス用
（それ以外は無視するとのこと）
[email protected]
□NHK（ウェブで受け付け）
https://www.nhk.or.jp/fureai/
□東宝
[email protected]

それではみなさんどうぞ。

２ってなんだ？鬱だ氏のう

ちゃんと削除以来出しておけよ？

ちなみに１にある有志のミラーの方のアドレスは６のホノルルの人の
サイトの「一言映画批評の２」のアトランティスのとこらからいけます。
私が前スレでうろ覚えだったので、こんな事になってしまいました。
すみません。レビューもいいので、是非玄関から入ってください。

とこらから→ところから
前スレでいい加減に貼ってしまって申し訳ありません。
猛省します。

とりあえず「ヒロインは不細工」の話はもうやめてくれ。
あれは黒人を黒人らしく描いた結果ああなってるの。
第一パクリの話じゃないし。

>14
黒人だって美人もいればブサイクもいる。
黒人を黒人らしく描いた結果ブサイクでは黒人にえらく失礼なのではないか？
アメリカっつーところは黒くてクチビルが分厚く描いてあると言うだけで
カルピスのマークにダメ出しした国だぞ。ファッショナブルな帽子とか
グラスにストローで上品に飲んでるとか一切無視だぞ。

>>15
うるせー
そういうスレ違いな話をやめれっつってんだよ。

>16
キミとはスレ違いのようだね。私は「アトランティスのヒロインはブサイク」と
声高らかに言いたいから論陣を張っているのだ。

スレ違いの意味がわかってないようだな

「ディズニーがナディアをパクった！」と怒るみんなの気持ちは分かる。
でも、一つだけ言わせてくれ。

「ナディア」の監督は、庵野なんだよ？

>>19
では漏れも言わせてもらおう！

それがどうした！？
お前はパロとパクリの区別のつかない厨房か！？

http://cnn.co.jp/2001/SHOWBIZ/11/06/harrypotter.criticspraise/index.html
千尋の次の化け物はこいつかもしれん。
cnnで絶賛。

もしかしたら、シュレックでさえ食われるかも

パロとパクリに区別はないぞ

>22
一応、送り出す側に期待はある。「見る奴らは何のネタか理解できるだろうな？」

>>21
ネット版CNNの報道によると、ハリーポッターについて
『息子のバーニー君も、「ディズニーのアニメよりずっとおもしろい」と
にっこり。』ということだ。
危ない！バーニー君！！逃げるんだぁぁ！！

>>22
簡単に言うと
パロは元ネタをまねて笑い物にすること
パクリは盗作。
この二つは全く意味が違う。
パロディという言葉は辞書にも載ってるから一度読んでしっかりと理解して置いた方がいいぞ

パロは元ネタをパクって風刺、滑稽を感じさせる別の表現にした作品のことだよ。
なにやらパロはパクリでは無いようなつもりになってる奴がいるようだな。

国際映画祭で見た人の話じゃラピュタの空からシータが
降りてくる所、そのまんまのシーンがあるそうな。
シータやナディアが降ってくるんならいいけど
落ちてくるのがキーダじゃ恐くて逃げちゃうぞ普通（笑

このまま日本で公開したら恥じかくような気が…
コケた方がデズニのためか？（w

庵野はパクリでも面白いし、オタク心をくすぐるのが上手いので好きだが
デズニは原作を読みとる努力もしないし、自分なりのテーマを提示するわけでもないし
何を伝えたいのかまるでわからん作品に仕上げるし
物量と資金とスタッフだけ潤沢で、しかも統括する立場の人間がそれを無駄使いするし
なんにしろオタク心をくすぐり方を理解していないので、見る気が全く起きない

つまる所、そんなもん作る金があるならオリジナルのスタッフに資金を提供しろ
そうでなく、意地でも母国のアニメーター養いたいんならオリジナル作れということ

いまだに見てもいないのに伝聞で憶測を語る奴がいるようが
君等（キミかも(w)）が想像しているようなものじゃないって‥

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　 ヽ（#｀Д´）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ!
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ!

まだ、想像の範疇の方が助かる
パーツだけ切り取って想像を超えた”ぴー”作を作るから
デズニは始末におえない

まぁ夢を見たいなら想像だけにして永遠に観るのは封印したらいいよ
つーか、そういう楽しみ方もあるのか‥長い祭りだな。

鑑賞はしないが、確認はする
もちろん銭はなるべく払わない方向で
その程度の扱いが今のデズニには似合いだ

>>29
デ銭のアニメーターは世界中から集まってるよ。
数年に１度位募集があるそうだがかなり競争率が高いそうだ。
実際に動画を描かせてテストするそうだがコミック的な絵がいかにうまかろうが早く描けようがそういうの合否には全く関係なくデッサンなど画家として実力がある人しかとらないそうだ。

母国と書いた漏れも悪いが、分かっていてズレたレス書いているなら悪質だなぁ
しかし、デッサンが上手くても借り物パーツの絵を描かされたら
単なる優秀な模写マシンだろうに・・・

いや、模写マシンの方がまだマシか
１キャラを一人が担当するデズニのアニメは個性が強すぎて
調和ってもんがないんだよな、アクが強いっていうか
画家とか、そういう経験を踏まえているなら尚更だろう
漫画家が寄せ集まってできた鉄腕アトムみたいなもんだ
個性を前面に押し出し、かつ借り物、どうしようもない

ディズニーが嫌いなのはわかるけど、スレ違いだろ。それにシステムや作風は好みの問題だからなぁ。

しかしこのスレッドひでぇな立てたやつ一体何考えてるんだ
前スレッドの内容を反映させろよ・・・

作品を始めてみる客にも元ネタを臭わせるような作りにしてこそパロディ。
ナディアをパロディというのはかなり無理がある。
庵野はオリジナリティの無さを指摘されて開き直ってるだけだろ。

age

第五話の
>>気泡？口が裂けてる？リアリズムとデフォルメもわからないのだろう。
>>だいたいそういう事言ったら日本のアニメのほとんどは斜めから見た口の位置がずれている。
口が避けてるキャラで、ナニがどう美的センスがあるんやろ？
口の位置をちょっとずらすのは可愛いデフォルメ。
裂けているのは気持ち悪いデフォルメ。

ちなみにキーダのそっくりさんは
妖怪人間ベムのべラ。
早くマトモな人間を描け！
デッサンあるんやろ！
因みに俺は、デゼニスタッフのクロッキーやら、下書きも観たけど、
絵書きの人間やったら、極普通のレベル。

本筋はアホランが、ナディアの盗作や、
と言う事やから、
他の作品がナニのパクり
と言う話は、筋違いや！
別にせー！
俺が言いたいのは、なんで、アホラがナディアに、あまり似て無い印象を持たせたか？
が言いたかっただけや！

潜水艦のスケール感を出す為の比較対象の無い海中で、
唯一の大きさを表す「気泡」がでかすぎたら、表現として失敗やろ？
俺は始めてあの映像を観た時、せいぜい５メートル位の小型潜水艇かと思ったら、
中は意味不明な階層構造で、小さな人間が、うようよ。
かっこワルー！アホくさー！
て、誰でも思うで。
あの泡、直系３メートルくらいか？
水上で大爆発！潜水艦の航行ルートは水面上から丸判り。
しかも、気泡の上昇速度が早すぎ。航行スピードと同じか、やや早い。
デフォルメとしても、映像効果ブチ壊し！
宮崎駿なら、絶対ボツ。
ラピュタにパッと観、似て無いのも、当たり前。

なんで似てたらええねん パクリ推奨派やん自分

>>45
いやいや、言葉足らずやったか。
こう書いたら又、ネズミが噛み付くな、文章下手って。
病人をいじめんなよ。ゴホ、ゴホ。
ええ、とは言うツモリは全く無い。
盗作である事は、法律は兎も角、一般人民として当然面う。
法改正を望む。
過去の発言で実際に観たと言う人間より、あまり似て無い印象との発言があったので、
何故、その人がそう感じたかを考えただけ。
絵柄のデフォルメが全く異なるので、当然であるとも言えるし、
出銭アニメが、まだメカ描写に適切なデフォルメも弁えてないのが、
多分、視覚上異なる印象を、パっと観、誘発したんやろ。
要するに下手なパクりやったわけや。
それで、偽ブルーウォーターが、複数個でてくるらしいが、
これも下手なアレンジ。
ラピュタやナディアなら、１個や２個で、はかない文明の末裔との雰囲気があると言うのに、
有り難み全く無し。
アホラは、改悪パクり

他の話は別にしろと書きながら、全然関係ないけど
アサヒコムより
>国民的キャラクターを生んだ四コマ漫画「フクちゃん」の作者で、
>文化功労者の横山隆一（よこやま・りゅういち）氏が
>８日午前１時４分、脳こうそくで死去した。９２歳だった。

日本の偉大なる先達が、、。悲しい

>ラピュタやナディアなら、１個や２個で、はかない文明の末裔との雰囲気があると言うのに、
>有り難み全く無し。
別にありがたいもんじゃないからね。パクリというのはこじつけ。はかない文明でもないしね。
まぁ、見るつもりが無いなら内容については何も言わないほうがいいよ。
相手して欲しいのはわかったからさ。無理しなくても相手してあげるよ。

元大阪府民は出銭憎けらけさまで憎いって感じで出銭がやる事は全て気に入らないのだろう。
こういう奴と議論しても無駄。タリバンにテロは悪い事と言っても理解できないように元大阪府民は理解できない。

>>48
いつも論点づらした反論ありがとう。
絵に描いた様な中傷の為の中傷やねえ。
キーダは不細工って書くなって、誰か、泣いてたもんな。
こう書けば、別に泣いてないよ、とか、しょーもない事書くんやろお？
ほんで、アンタは、パクりや無かったら嬉しいンか？あー？
紛いモンをアリガタがってなあ、ほんま、何時までもグチグチと、情けない。
マジで、これ仕事でやってんか？
いつも、宣伝文句ばーっかし。
面白いって言われても、信じれんな。宣伝だけでコレやったら。

で、アレのポスターは何んで、主役の二人の全身像は無いの？
他の人間が書いてたけど、三角の爪は、アメリカで流行りか？
あんな、魚メカのドコがえーの？
アンタ、どーゆー趣味してんの？
デッサンが其れなりにあっても、それだけの連中やな。
機械的にオシゴトで描いてるだけやろ！

>>49
お。また同時書き込み。
病床までネズミにツキまとわれたか。
ポスターの、ピンコ立ち偽ブルーウォーターは、センス良いよ。
って書いたら、俺は嘘ツキになるやろおよ。

ナディアも作画的には特に優れてるわけでもないだろ。
都合のいいところでラピュタを持ち出すなよ。
結局ナディアがラピュタの劣化コピーだってことを認めてるじゃん。＞元大阪府民

こういうのディズニーＪＡＰＡＮで働いてるひとたちはどうおもうんだろうか？
ストライキ起こせよ！！畜生

ディズニーをボイコットしろよ
ディズニーランドの従業員はプライドってモンがないのか？
日本の財産が奪われた、故手塚治氏の作品を、夢を踏みにじる行動
金儲けに目がくらんで自分で作品を作ることが出来なくなった似非クリエイターどもめ
幼い子供に夢を与えるどころか低能な金儲けの対象としか見てない
これは子供に対する大きな侮辱だ、ディズニーは今すぐアニメーションを
作るのをやめろ、くだらない遊園地だけ作ってればいいだろ。

アトランティスと全然関係無いじゃん
元大阪は相変わらず言葉の意味を知らないみたいだし・・・
「中傷」というのは事実と違う悪口
「論点ずらし」というのは>>50のようなことだよ。

ディズニー擁護してる奴はディズニー関係者か？
ジャップだからってなめてるとしか思えない
ディズニーランドなんかになにも考えずに大金落としまくってくれるしな
よくのこのこと日本で劇場公開なんてしたもんだね
ディズニーの奴らは脳が腐ってるんじゃないかな？

擁護じゃなくて間違いを訂正してるだけだよ。ディズニーが正しいなんて書いてないでしょう？
ディズニーが盗作したならそれを批判するつもりだが・・・

いや、もうすでにしまくってるけど・・

まあ、奴らも金に目がくらんだということで・・・

ライオンキングを普及させると言うことは
盗作をしてもOK。
日本なんてどーでもいいってことなか

ところでディズニーを中傷する人は
被害妄想が強い、劣等感が強い、間違いを認めない、よく物事をしらない
という特徴があるようだ。
中傷しているつもりがないなら何も反論するなよ（藁

>>52
から
>>56
まあまあ、落ち着いて。って俺が書いても説得力無いな。
ナディアも上手いトコは色々ありまっせ。
少なくとも、潜水艦描写で、そこまでミットも無い描写は無い。
爆発描写も嘘と言えば嘘やけど、
迫力を出すためのデフォルメになってまっせ。
アホラの様にスケール感をぶちこわす戦前のデフォルメはして無いよ。
今、病床にナディアＤＶＤＢＯＸが予約特典ツキで届きました。
特典の一つは、パロディ元ネタ一覧！
アホラもコレくらいの事を正確に漏らさずやってのけたら、
少しは大目に見たるよ。
そやけど、金カケタ割りには、ミットも無いアニメやな。
で、どこが、事実と違うの？
キーダがナディアよりも妖怪人間ベラに似てるのは事実やで。
爪が三角も事実やで。
魚メカがカッコ悪いのも事実。
気泡がでかいのも事実。
車内のポスターで、主役二人の全身が載って無いのも事実。
ドコが中傷よ？事実ばっかしやで。

げっ！
同時書き込みが複数！
すぐ、７話がいるな。
ついでに、俺がTVで複数観た案組の紹介コーナーも、
出演者のトークが余り盛り上がって無かったのも、事実。
これが、ラピュタならもっと話題が出るやろに。
もっとも、ナディアやったら、確かにヒク場合もあり。

パクリ「疑惑」だけでも日本アニメファンが大騒ぎするには充分な理由じゃねーか。
ファンが自己主張して影響力を示すいい機会だろ。
アトランティスに対するネガティブキャンペーン広めようぜ。
「パクリじゃない」ってことが明確に証明されるまでは、アンチの立場をとるよオレは。

>>60
　君も十二分に物を知らんようだね。
　それとも単なる煽り？
　前スレから反証もせず、揚げ足ばかり取って悦に入ってる節があるんだ
からたちが悪いよなぁ。
　まぁ２ｃｈだからいいけど。

＞元大阪府民氏
　全てに同意するわけではないが、応援しとるよ。

マジで病気なんで、もう寝るが、
>>64
同意出来ない所は忌憚の無い書き込みを願いまっせ。
納得したら、訂正するけど、譲れない願いもレイアースで有るので。

>パクリ「疑惑」だけでも日本アニメファンが大騒ぎするには充分な理由じゃねーか。
>ファンが自己主張して影響力を示すいい機会だろ。
まぁ観ればわかると思うよ。
美国の検証サイトが設定と予告からしか検証していないことからもそれはわかると思う。
公開後にもっと沢山の証拠がでてもいいはずだが出ないだろ？
観れば全然別だということがわかるからだよ。
日本の検証サイトも、公開されたら独自調査で沢山のパクリでもなんでも出すといいだろう。

ところで、気泡が大きいことにこだわっている人がいるけどどこにも気泡が大きくないなんて反論はないよな？
どうしてそんなに泡にこだわるんだろう。

＞６７
馬鹿な出銭の犬が元大阪府民にお門違いな突っ込み
入れたからじゃねーの？

どの書き込み？

>>66
見てきたけど、あのサイト以上のパクリはない。
だけどあれが嘘だというとそーでもない。

で、パクラれ側からは何の反応もないの？
あんまり騒ぎになってないようだし・・・
ナデアを誉めまくってるのが少し気になるなー
でも漏れは出銭の犬じゃないですよ〜(；-_-)

♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　 ヽ（#｀Д´）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ!
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ!

♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾃ ﾗﾝﾃ
　　　　　 ヽ（#｀Д´）ﾉ　　ﾗﾝﾃ ｱﾄ!
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾃ ﾊﾟｸﾘ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ｱﾄ!

つうかあれでぱくりは十二分すぎる気がするんですけど・・
アレ以上パクリがあったらそれはぱくりじゃなくて完全な模写、レプリカだろ
俺個人的にはあれだけでもまあレプリカだと言えない事もないと思うけどね

>>67
は、「論点ズレ子さん」ぢゃ！

>>74
>つうかあれでぱくりは十二分すぎる気がするんですけど・・
70の言う通りで検証サイトに大きな間違いはないんだけど、うまくミスリードを誘う作りになっていて
あのサイトだけをみるとレプリカのように見えるんだよね。
実際に作品を観ると間違いじゃないけどそれはこじつけだろ(;´Д`)・・・という部分が多数。
過去ログで何度も指摘されてるんだから同じこと何度も書かないようにネ。

このパクリ騒動はディズニーにとってかなり痛かったンじゃないかと思う。
実際、東京国際映画祭でも上映したにもかかわらず、
まったく話題に上らない。

TVなんかでも、シュレックの方が扱いが大きかった。

日本人特有の「とりあえず、様子を見る」って
いう気持ちが蔓延してしまったんじゃないのかな？

あのーお門違いな出銭批判だったら他でやってくれないかな〜。
盗作疑惑以外の話題はスレ違いですよ。アトランティスの内容や
キャラ批判も別にスレを作ったら？　もう時期、あちこちで試写が
始まることだしさ。結局は実際に見た者から盗作には思えないと
言われて、見てもいない疑惑肯定者の負け犬の遠吠えにしか
見受けられないんだけど。

そんなことないよ。ニュース枠で日本語吹き替え版ボイスキャストの
コメントとかかなり流れてたよ。独占インタビューで。

すまん。自分がお門違いなレスしてしもた。

ディズニーが「ナディアにそっくりですよ」と宣伝したらそれこそ著作権問題になるし
実際に見たら全然別物でブーイング。踏んだり蹴ったりだけどさ。

第三者が「ナディアの盗作疑惑」と宣伝（かどうかわからないけど）すると著作権問題
にはならないし、興味本位のナディアファンは観るだろうし、
観ても実際は別物なので疑惑も晴れて一石二鳥というやつ？

・・・仕組んで宣伝したとすればかなり巧妙な作戦だと思う。

折れは
＞＞７０
と同意見だが、
＞＞８１
の真意が良く見えないのだが？
冷静に判断するのも結構だが、
個人的には、ここで余り曖昧な立場はちょっとどうかと思うよ。

ヲタクはブーイングするだろけどそもそもヲタクなんて狙ってないし。

で、結局どっちがおもしろいの？

ついでに
＞＞７６
が、ミスリードの典型なのかな？
「こじつけ」と言う事にこじつけたいんだろ。
＞＞過去ログで何度も指摘されてるんだから同じこと何度も書かないようにネ。
君が一人で何度も指摘してるだけじゃない？

>>84
おまえみたいなのがスレ違いだっつってるのに分からん奴だな……

＞＞８６
どうも、アンチ出銭を、ただ追い出したいだけの様だな、君は？
スレ違いって思うのなら、無視すれば？

ごめんごめん！
>>82
は間違い！
＞＞折れは
＞＞＞７０
＞と同意見だが、

これは
>>74
と同意見
の間違いだった。
何度も無駄な書き込みスマソ

文句言うだけ言って自然消滅する・・・と思う

こら！小便で起きて、ココ観たら下らんネズミが出てるやないか！
>>76
こじつけえ？
出銭の監督がコジツケの言い訳をヌカシとるんやろが！
主人公の二人が似てたらそれだけで儂は御立腹じゃ！
しかも似せきれてなく、不細工になっとる！
阿呆の典型やないか！
似て無い処は、アホラのゾンザイな箇所！
それを指摘したらスレ違い？中傷？
逃げるなよ！コラ！
全部、事実やろが！！
デッサンあっても、これやったら、技術力は全部、
水の泡じゃ！
>>79
ただの宣伝やと、何回言うたら判るンぢゃ！！
ほんまに、プレスシートを棒読みするしか芸の無い奴やな。
自我と言うモノが無いのか、出銭ファンは？

>>87
なんで84がアンチ出銭って決めつけとんじゃ、ぼけぇ。
パクリかどうか語るスレでどっちが面白いのか？なんつーこと逝ってる奴は追い出して当然だろが。

まぁなんにしても観てないやつが作品について語るのは不可能だ
予告編について語るならいいけど、それなら「アトランティスの予告編はパクリ」というべき
不思議なことだがこのスレッドは観もしないで文句いう奴と嘘ばっかり言う奴に優しいよな
もう寝るといって戻ってくるとかアホらしくて相手に出来ないといって相手してほしいとか・・・典型的な（以下略）

ラピュタに似ているって人がいるけど、
中盤のヤマが「アトランティス発見」で「ラピュタ発見」
とだぶるからなんだろうな。
だけど、パズーほど苦しんでいないから、
「あっ、あった」程度の発見なんだけどｗ

いまBS2「真夜中の王国」でアトランティスの宣伝やってて
動く絵初めて見たけど、あまりにも激似で食べてたカップ麺吹き出した。

つーか、風邪だの寝るだの起きた理由だの・・・自分の生活を説明しないと不安になるのもてんけいてきな（以下略）

ところでなんで＞79が出銭ファンなん？

>>91
俺の芸風までパクるなよ、出銭ファンかあ？
会社も会社やったら、ファンもファンやな？あー？
作品の評価も、盗作問題に絡むンぢゃ！
出銭が
「俺の方が面白い」
と開き直って、同情票を集める場合もあるからな！
過去に、それをやった映画監督もおる！
ついでに「五話」の１４１のコピーや。
脳内アメリカ人とか、言われ無き誹謗中傷を出銭ファンは言うとるけどな。
出銭ファンも質が落ちたわ。

＞　司令官にナディアをさらわれたジャンは立ち上がる。
＞　潜水艦の仲間たちやアトランティスの人たちとともに、ブルーウォ
＞　ーターを使い、フラップター（ラピュタにでてくる小型飛行機）に
＞　乗りナディア救出に向かう。
＞　しかし、ナディアのとらわれたハコはグラタンの気球にぶら下がり
＞　上昇しつつあった（あ、グラタンはなしです）。
＞　敵も紅の豚の複葉機を出して応戦。
＞　ジャンと司令官との一騎打ちで偶然にもナディアのブルーウォー
＞　ターにふれてしまった司令官は、ガーゴイルがラストで塩になった
＞　ようにクリスタルに変化して死んでしまう（笑）。
＞　何とかナディアを救ったジャン達だったが今度は火山が活性化!!。
＞　アトランティスは大ピンチ。
＞　しかし、ナディアがブルーウォーターを作動させると、ラピュタの
＞　ロボット兵が巨神兵のごとく登場。巨神兵たちがバリヤーを造り、
＞　アトランティスは救われた。
＞　そのときルパン３世カリオストロの城のラストと同じく、周囲の水が
＞　引き失われた都市が現れた・・・・・。


＞　・・・信じられないかもしれませんが、これがアトランティスの
＞　クライマックスです。

なんでもかんでもファンって決め付けるなよ・・・痛いぞ

>>95
俺も注目のマトやな。
無視するんとちゃうんか？

100とった！！

>無視するんとちゃうんか？
プ。そりゃキミの妄想でしょ。

>作品の評価も、盗作問題に絡むンぢゃ！
>出銭が
>「俺の方が面白い」
>と開き直って、同情票を集める場合もあるからな！

面白さや同情票が盗作と関係するなんて初耳だ。詳細希望。

これのせい（？）でラピュタ見れないアメリカ人が
一番の被害者かもしんない（笑

>ラピュタに似ているって人がいるけど、
>中盤のヤマが「アトランティス発見」で「ラピュタ発見」
>とだぶるからなんだろうな。
ここは全然だぶらないだろ‥でも遺跡のブロックが崩れるところは似てたかな。

>>101
この板はいつから漫才になったんじゃ！

>>101
ここは、いつから掛け合い漫才になったんじゃ！

>>101
あまり話をづらすんぢゃ無い！
漫才になっとるぞ！

＞元大阪市民
いくら無記名掲示板でもそろそろヤバイぞ〜。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

おい　1､2行のレスでどうしたら出銭ファンってわかるのか
小一時間問いつめたい

電波は一人ぼっち。

まぁアトランティス観に行く奴は盗人に追銭払う馬鹿だからどうでもいいが
ナディアのＤＶＤを今更買う奴も似たようなもんだナ

＞ガーゴイルがラストで塩になった

この表現てデビルマンから来てるんだよな？
まあ、元ネタはもちろん聖書だけど。
デビルマン好きの庵野だけにやりかねん。

これもなぁ、アルタードステーツみたいだったけどナディアってかんじじゃないよ。
つーか観た人にしか通じないとは思うが・・・

俺も基本的にはナディア等々の盗作なんだろうと思っているが
（今までの作品だって著作権が存続してる・してない程度の差だろ。話オリジナルはほぼなし）

元大阪府民、イタい。飲み屋の隅っこで野村の采配にケチつけてるオヤジみたいだ。

荒らしコテハン２３Ｍを思い出したよ・・・。

オレは出銭好きでも嫌いでもないけどここでケチをつけてる奴らはまるでアンチ巨人みたいな奴らだな。

>116
ってことはここで擁護してる奴らは巨人ファンみたいな奴ら？
うえ。巨人はどうでもいいが巨人ファンは痛い。出銭も同じなのか…

>>117
いやそういう意味ではなくて。
例えば審判のミスジャッジがあった場合巨人よりの判定があればアンチ巨人は徹底的に叩くけど逆の場合は知らん振り。
ようするに巨人がやる事は全て汚い気に入らない面白くないと思ってる。

盗作について反論されるとディズニーだと思いこむ人いるけど
ディズニー擁護もディズニーファンもいないと思うよ
俺は別にディズニーなんかどうでもいいけど、このスレッドのせいで
ついアトランティスを観てしまったのだが（笑）

どちらも映画はコケたので一緒ダネ

これだけ飽和状態なんだからワンシーンが多少似ててもパクリとは
言わんだろう。って言うかさアトランティスだけでなくイチイチ
「このシーンは○○と一緒だ」、「このキャラは○○に似てる」
「この小道具は○○で出てたのと一緒だ」なんて解説者気取りで
観てたら誰だって詰まらなく感じるよね。オタなら素直に観れば
いいのにと思うのは自分が通りすがりなファンだからかな？
そんな自分は先行でアトランティス観たよ。
観に行った理由＝ここで騒いでいたから・・・なんだな(>>119と一緒だ）
これも擁護になるのかな>>117　でも出銭ファンじゃないよ。
だって他はライオンキングしか観てねぇもん。

げっ！大不評。
やりすぎは、ちょっと反省。
開き直った作品の詳述は、後でやります。
しかし、アニオタとしては、もうちょっと、
造る方にも、観る方にも
１シーン、１カットの絵や動きに、もうちょっとコダワリを持ってくれへんかな？
不細工に見える理由や、格好悪く見える理由は、ちゃんと書かんナあかんやろ。

ディズニーもあれだよな、ここまで厚顔無恥に作品さらけ出せるっつうのも
小さい頃から洗脳してすっかり自分を白人だと思いこまされた低能なガキどもが
「俺のディズニーを批判するなんて許せない！」ってかんじで必死で擁護してくれるからだろうな
擁護してる奴は小さい頃の思いでを大切にしたい純粋な気持ちでやってるんだろう、その気持ちはわかるよ
俺だって宮崎監督がもろパクリの映画作品つくったら「コレは違うんじゃない？」っていいたくなると思うもん
でもこれって重大な裏切りをしたのはディズニーだよ？夢を売るなんつっていっといて中途半端に売っておいて
それを汚したんだよ？所詮ガキなんて単純で与し易いぼろい商売相手としか見てないんだよ
今回の件でそれが無様に露呈したね、アメリカ人の子供が大きくなってナディアを見たら裁判でも起こすかもな
あそこは裁判王国だから
ガイナックスだって裁判でも起こしてやりたいと思ってるだろうけど裁判ってのは
金で優秀な弁護士沢山雇えば白い物も黒だと言える世界だからね
ＪＡＰＡＮの中小アニメ製作会社なんてディズニーの巨大資本の前には手も足も出ないよ
搾取されるしかなんだよね、どんなに似てようが泣き寝入り、日本の財産を堂々と盗んでいく訳だ
これじゃあ日本のアニメ作ってるひとも救われないよ、著作権も糞もあったもんじゃないからね
日本が世界に発信出来る文化だったアニメもコレをきっかけに段々と衰退していくだろうな。

労働基準法も知らないTOPばかりじゃ著作権なんて、とても・・・

映画の配給会社に抗議をするのもいいかもしれない

>>122
だいたい登場人物が美男美女である必要は無い訳だ。
なぜそういう事にこだわるか理解不能。
大友克洋の漫画なんか美女は一人もでてこないけどそれを理由に批判されたりはしない。
そもそもアトラのキャラを外部の人間にまかせたのも今までのかわいらしい出銭キャラとは違うのを目指したからだろう。

ディズニーはパクリばっかで絵を描く能力が無くなっちゃったんだろ

うーむ、病床で「ゴー宣」を始めて読んだが、
小林の芸風は俺に似ているフシがある。いややなー。
>>126
むっちゃくちゃ、歪曲！
大友は、日本人の顔をストレートに表現して、硬質な見栄えを追求したんよ。
アホラと志しの次元がちゃう。
それに「童夢」を読めば判るけど、途中で、エっちゃん等の顔の描写が違ってくるやろ？
あれは、途中でアニメの「幻魔大戦」に参加して監督にキャラの絵について色々注文を受けたんよ。
途中から、キャラの描き込みが変わるのも、見栄えの追求の結果。
大友も他人の意見を聞き、努力精進をしておる！
パクりで劣化コピーしか描けん出銭と同じにするな！

>>127
そんなことはないよ。
作画レベル・音楽などは日本アニメのトップレベルより
上だろう。

ただ、問題はアイディア。
ナディアのキャラクターをもってきてちょちょちょいと
脚本を書いたような陳腐な映画をさもオリジナルで
すと言われてもちょっとねぇ。

ガイナファンこわい
反米、差別主義
突っ込むのは盗作の事だけにしろよ
だから皆引くんだよ

そういやガーゴイルってハカイダーにそっくりだな。
訴えろ石森プロ。

>>123
そうそう洗脳は恐いよね。
実際に見てないのにパクリだって言い切れるのも立派な洗脳だ。

どちらかというと宣伝素材だけで
パクリ呼ばわりされても仕様がない部分が多いアトランティスの方が
問題だと思うけどな

>>123
搾取してるのはむしろ日本国内の広告代理店や
無断使用の同人屋だと思うな。
それさえ阻止できないほうが問題だろ。

>>132
ナディアファンのアメリカ人アニオタが観て来て怒っていたが何か？

ガイナは法律には強いだろ。
そうじゃなきゃ脱税なんて出来やしない。

>>129
アイデアの処、詳述願う。
作画レベルが日本のトップレベルより上である
との根拠の詳述も願う。
ただ単に中割り作画が細かいだけではないのか？
其れ程の技術陣が、何故、宣伝画像だけでも、イイカゲンとしか考えられない絵を描く？
宣伝で紹介された、キーダのクリスタル発動シーンは、
阿呆ヅラでウガイをしてる様にしか見えんよ。
もうちょい、工夫せえよ。
しかし、この程度の指摘の羅列で引くとは、最近のアニオタは薄いなあ。

アンタが見てきた訳ではないだろー。
何か？って言うのは自分は見たけど質問は？って時に使うものヨ。
もう日本語忘れちゃったかなぁ〜〜。

話をすり替えるディズニー擁護派多数だな
おまえらディズニーを擁護してどうすんだ？
この勢いでいくと擁護してもよくなる見込みはないぞ？
ますますつけあがってひどい模写が続くだけだろ
視聴者の気持ちなんか考えちゃいないさ、金もうけだけだもん目的は
ほんとにディズニーのファンだったらディズニーの暴走を止めるべきだと思う
こういう行動は先が無い証拠だと思うな、パクルもとネタがどんどんなくなっていくし
なにも作り出してないよ、クリエイトとは逆の行為、空しい消費、破壊だね
これを止められるのはディズニーのファンだけだよ、ファンが沢山ディズニーに意見すれば
あのディズニーだって考えを改める可能性は高い、ファンが行動を起こすしかないと思う

アンタが出銭社員である訳ではないだろー。
なんでこー言うー事書くかなー。
＞もう日本語忘れちゃったかなぁ〜〜。
と言うのは誹謗中傷ではないかなぁ〜〜。

文盲カコイイ

>139
同意だ。ディズニーには本当はもっと素晴らしいアニメを作れる才能がたくさんある筈なんだ。
いつまでも黒ネズミを引きずったり（任天堂もな）どこかで見たようなネタを拝借したりするのは
本当にもったいない。
本当にディズニーのことを考えるなら、批判するところはちゃんと批判するべきだよ。
でないと、今世紀中にすっかり没落してヨソの下請け仕事で食いつなぐようなことになるよ。

批判するなら想像や伝聞はやめようよ
それと、混乱するからこのスレッドは盗作問題だけにしてくれ

批判するなら妄想や伝聞はやめようよ
それと、混乱するからこのスレッドは盗作問題だけにしてくれ

批判するなら想像やオナニーはやめようよ
それと、混乱するからこのスレッドは盗作問題だけにしてくれ

>>145-146
すまんが意図がわからんのだが・・・

プ

>145
オナニーはやめられんね、正直。

>>146
電波に意図なんぞ求めちゃ駄目です。

>>145-146は電波

>>139
には同意。
しかし、どういう行動をするか？
例の同盟に加担するか？
かなり、でかい企業間の話だから、難しいが、
良いアイディアは無いか？

MXでムービーファイル落して見た。
英語だから細かいことはわからんけど、全然盗作じゃねぇな。
見ないで文句言う前にまず見れ。厨房は寝れ。

つーか見れないやつら憐れ。負け犬の遠吠えだな。

ふむ…あれだけのエレメントを並べて、似てないのか…
やはり見てみないことにははじまらんのかな。正直、気はすすまんが。
しかし、無理して見て、やっぱりクリソツ＆超クソだった日にゃあ、
策略にまんまと乗せられた自分を悔やむしかないというかきっとそうなるだろうなぁ。

ディズニーは同族経営故に一時期経営難に陥って以来、
かなり節操をなくした感あり、ですな。
わたしはトロン以来（古っ！）、ディズニー作品はみてないのですけども。

で、訴訟にはなったんですか？
庵野監督自身、いわれるようにパロディ王（決して良い意味ではない）的なところがあるので、
他人によるパロディをとやかくいうと、それが正当な主張でも、
まわりからはとやかく言われるんだろうなぁ…。
過去ログ読んでみよ…。

>>152
>全然盗作じゃねぇな。
宣伝だから、偽装工作してるんでしょ？
>見ないで文句言う前にまず見れ。厨房は寝れ。
寝ないで宣伝、御苦労さん。お仕事がんばってね。
出銭の揉み消し屋さん。

まぁ確かに観てみない事にはなんとも言えませんな。
でも観た人がそっくりと言うのも公に余り聞かないのだが。
やっぱり出銭に訴えられるから怖いのかな。
大○望はアニメー○にも似てないと書いていたぞ。

もはや電波すぎて意味がわからん
はやく一般公開されないかなぁ。

>152
　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　 ヽ（#｀Д´）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ!
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ!

>>157
まあ、もうすぐ公開だから、観た後は色々でてくるっしょ。
この前の映画祭は度利カムファンと太鼓持ちしかみてないんしょ。
公開したら、エグイマニアがぞろぞろ観に行くっしょ。
荒れるよ、ここ。
どうなるか、俺シラネ。

>>160
キミみたいな妄想くんがいなくなるだけでも助かるよ

「ボボボーボ・ボーボボ」
鼻毛神拳がフルアニメやＣＧで動くぞ！

>>161
妄想って言葉を何回使うんだろ？ボキャ貧だなあ。
出銭と同じで発想が貧困な人だ。

>>163
想像と現実の区別がつかない人を何と呼べばいいのかな。
話を逸らすことはないよ。盗作疑惑について語ったら？

それを云うなら空想と現実

例えていうなら想像と実際

＞妄想って言葉を何回使うんだろ？ボキャ貧だなあ。
何度も妄想呼ばわりされる前に気付けよ

>163
　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜' ― (,,ﾟДﾟ) ＜　ｺﾞﾆｬｧ!!
　 　し― し-Ｊ　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

動かし難い現実はあの広告フィルムであり
公開されてない本編については、否定だろうが擁護だろうが一緒だ
そして、あの広告フィルムを見てナディアの影響などないと言い切るのは
キチガイ沙汰以外の何者でもない
そして影響が多少なりともあるならば
それは法的な、道義的な線引き以前に大なり小なりパクリだ
そしてパクリは盗作呼ばわりされても仕方のない要素だ

>>169
多分そうだろうね。
ところで
>>公開されてない本編については、否定だろうが擁護だろうが一緒だ
の意味がよくわからない。
擁護派に揚げ足を取られる前にちゃんと書こう。

よっぽど予告編が好きなんだね
ずーっとそこにしがみついてろや負け犬が‥

最近の擁護派は品が無いな。

>>170
えーわからないぃー？
まー単純に見てないというレベルでは一緒だっつー事だけど
でも、本編見てる奴って、もうそこそこいるんだろうなー

つーか、おまえ広告フィルムじゃなくてhttp://www.zero-city.com/nadia/ に煽られただけの白痴だろ
広告フィルムだけで何がわかるんだい？

まー本編見てようと予告編に存在するパーツは動かし難いけどねー
アレ、パクリでないって云う奴、目ぇくぼんでんじゃない？

>>173
あ、そう言う意味ね。
スマソ。
本編観た人と、ここの視聴者は余りリンクしてないのかね？

目ぇくぼんで、脳味噌まで届いてたりしてナ
げらげら

>>174
また品が無いなあ。
出銭の株を下げてますよ。

予告だけで映画みたつもりになってるヴァカは相手にするのは疲れるよ（元大阪のパクリ）
だからもう寝る（元大阪のパクリ）

まーパクリかどうかなんてどうでもいいんだＹｏ！実は
萌えられねぇんだよ、おっさん
あんなキャラじゃ真っ白になりきれねぇんだよ
つーか、よりによってナディア？
どうせなら、ベルばらでもパクって欲しいよ、まったく

つーかディズニーの評判なんて気にすんなＹｏ！
アトランティスが駄作でもコケてもかまわねぇんだよ
俺はパクリだと信じてた厨房の立場がどんどん変わるのが面白いだけなんだからさ
公開中に訴訟なんて、イメージ悪いから絶対無いだろうけど
終わってから名誉毀損とか侮辱罪とかの可能性はあるんじゃないかな
三浦和義が獄中から出版社に対して起こした名誉毀損って８割は勝訴だったというから
あまり根拠の無い中傷はしないほうがいいＹｏ！
作品の感想は中傷じゃないからいいけど、想像で嘘を書いたらダメだってば。

つーかデゼニのオリジナルってあんのかＹｏ！
童話とか童話とか童話とか童話とかジャングル大帝とかばっかじゃねーのかＹｏ！
あっても気にしねぇけど、デゼニの完全オリジナルって何だＹｏ！
ちょっと思い出そうとしてもダイナソーくらいだＹｏ！
なんかメジャータイトルでないのかＹｏ！
つーかこれだけ犯罪歴の多いのに開き直る盗人も珍しいＹｏ！

無知はひっこんでなさいね。

教えてくれるまでヤダ

　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　 ＼　/　／
　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　Λ⊥Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　´∀｀） ＜ 電波受信　ゆんゆん
　　　◯ 　 　／ 　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　＼／ 　 　 　 |
　　　　 　/　//￣|　| |
　　　 　 （＿）__）（＿）_）

スレッドのタイトルが電波を引き寄せるんだよな
まともな人は説明すればわかるから残るのは電波ばっかり・・・
なんとかしてくれよぅ

なら
旗色悪くなると尻まくって逃げ出すくせに
時々思い出したようにageるのやめろ
全く、何一つまともな説明もしないで
おまえらの基地外加減にウンザリして呆れて出ていった人だけ
まともな人間扱いするな、この電波野郎
いや、まともだけどね＞ウンザリして出ていった人達

この糞アニメって100億もかかってんのに
何でこんなヘボいクオリティーなの？

ププ話の通じない電波オタにはかまってられないよ。
誰が逃げたんだよバーカ

盗作を訴えたいのなら上げた方がいいのでは？
映画祭行ってきたよ。半数以上はドリカム目的だったみたいだね。
で字幕スーパーだし、舞台挨拶にも出てなかったのに
日本語ボイスキャストのウルトラマンのファンが大勢いたのには
驚いたけどね。あちこちでジャニーズの話してるお嬢様に出くわした。
肝心の盗作問題だけどあー言うのが盗作と言うのか？そんな感じは
受けなかったよ。比較サイトに踊らされてたなと思った。
やはり見ないとダメだね。

俺、アメリカとヨーロッパにアニメヲタな知り合いが
けっこういるんだけど(もちろん外人ね)、向こうの連中も
ここ数年のディズニーの低落には呆れてるよ。
「タランティーノやウォシャウスキーのパクりには愛があるが、
ディズニーのパクリには金しかない。このままでは韓国以下
のアニメ後進国になっちまうぜ！」とはそのダチの弁。

ついでにドラゴンボールＺ信者のダチは、
「かつて、鳥山明は幼少の頃、ディズニーの101ワンちゃん大行進
を見て、絵心に目覚めたという。俺はディズニーがドラゴンボール
を生んだ、とまでは言わないが、ちょっとは影響していたってことを
誇りに思う。しかし、このままではそんな美談も消えてしまう！」
(↑のエピソードはコミックスで鳥山明が言ってる)
と熱く語っていたよ。俺もアメ公は好きじゃないけど、生っ粋のヲタ
たちの目は腐っちゃいないようなので、そのへんだけでも救いと
思ってくれよぅ！＞ALL

あ、ついでに。基本的にアメ公は、誰でも愛国心が強いので
「国産」ってモノにはすごい誇りを持ってるのね。
ディズニーのアニメは子供と保護者しか見なくて、アニヲタたちは
まったく見ないんだけど、でも誇りに思ってるの。
なのでこの手の話題はけっこう真剣に考えるようです。

逆にヨーロッパの連中は、近代文明はヨーロッパから生まれた、っつー
「ヨーロッパ中心主義」を幼い頃から刷り込まれ続けているだけあって、
他国の文化すら自国のモノと思い込むふしがあって(藁
子供たちはセーラームーンを自国産のアニメだと思ってるそうです。
なのでアニメの突っ込んだ話になると、「我が国はコミックスの歴史が深く〜」
と国産アニメがないのでコミックスに話を変えようとするやつが多い！
(ちなみに大抵のコミックスは日本円で\2000〜4000するので実際は言うほど・・・)
脱線しましたね。すいません。

全体的な雰囲気が似てないんだろう、きっと。
作品を流れとして観るか、部分にこだわりながら観るかの違いだと思う。

盗作かどうかは誰でも見たらわかるよな
まだ盗作とか言ってるめくらどもは困ったもんだよ
木を見て森を見ずというやつだ

WinMXとHotlineにノーチラスストーリーを上げておけば良いと思う。
メリケン人が見れば、自分達で判断してくれるだろう。

＞１９３
部分に拘るなんていってたらどの作品も盗作になってしまうんじゃないか？

>>191
しかしウォシャウスキーのマトリックスは攻殻機動隊のパクリだといわれるけど実際全く似てないんだな。
首からネットに接続する所だけ同じで後は全然違う。

もしアトランチスがナディアより先にあったら
きっと出銭は訴えただろうなあ〜

ガイシュツだったらスマソsage

>197
ＭＡＴＲＩＸは結局「胡蝶の夢」パターンだからなぁ。マンガとか「ビューティフル・ドリーマー」とか
似たような物はいくらでもありそう。
攻殻機動隊はギブスンのサイバーパンク３部作が源流にあって、電脳空間と言うところは
ネタに使ってるけど、「ジャックインによって現実と全く変わりない仮想空間体験をする」という
サイバーパンク３部作のもう一つのキモは殆ど使ってない。その使ってない部分をＭＡＴＲＩＸが
メインに据えている。
だから全然似てないのに、パクリだというボケもいるんだな。

>>194
「予告とか発表された資料を見る限りでは盗作の匂いがぷんぷんするぜ」
と言ってる人は多いけど。森を見ると似てないかもしれないけど、木は似てるんだろう、きっと。

インディジョーンズとハムナプトラくらいの関係か？
似てそうで似てないって。

マイロの少年時代の写真って、
まんまジャン・・・・。

マトリックスよりも運び屋ジョニーのやつ、映画ではJMだっけ？
あっちのほうが功殻と似てる気がする。

第三世界思想みたいな所とか。
あと、マイナーだけどニルヴァーナも

昨日まで２回やってた出銭番組。
昨日はなんか「海底２万個」を強調していた様な感じがする。
出銭ランドの脳ー散らす号もわざわざ写すし。
皮肉かな？

電脳空間といえば俺的にはプラモ狂四郎だな

アトラの主人公は、ちゃんと自分の意志と決断と能力で、
問題を切り開いていくマトモなヒーロー、ヒロインだったか？
それとも、ただ、状況に流されるままの、ダらしない奴だったか？

質問だけどナディアのＴＶ放送後ビデオはどれくらいたって発売されたの？

おー、比較の画像見れるようになってる。遅すぎでｽﾏｿ…
やっと見たけどやっぱり同じだ。凄いなー。まあ、ｱﾄﾗﾝﾁｽは見ないから別にいいや・・・。
しかし、最近はどこ逝っても盗作だらけ。何で自分の好きな作家はﾊﾟｸられまくりなのか。。。いや、それだけ魅力があるんだろう、あの作品には。。。ﾅﾃﾞｨｱじゃなくてｽﾏｿ･･

>>206
マイロははじめは状況に流されるタイプ。
しかしローク司令官↓がアトランティス人を裏切って
キダをさらったところで、マイロは自分の意志で
ローク司令官と袂を分かつ。そのときのマイロの
説得でほとんどの名前のあるクルーがアトランティス
人側につく。あるいみジャンより立派。

キダはブルーウォーターに操られて動かなくなり
キダを物としての争奪戦が展開される。
まあ、ナディアと悪い意味でナディアと同じで、
ヒロインが物語に役に立っていない。

>>209
返答ありがとう。
ただ、ジャンやパズーは子供だからね。
庵野も宮崎も子供の限界を描きたかったんだと思うよ。
俺はナディアの本当の主人公はネモさんだと思ってる。
ネモさんをロークとか言う人物にしてしまうと、
作品としての魅力は半減だと思うが？
下手なアレンジだと思う。
それで、キダさんはルックスも行動も魅力が無い訳か？
もう一つ、アトランティスにおける
ブルーウォーターって、本当の固有名詞は何だ？
飛行石ではあるまいな？

そういやネモ艦長ってマクロスのグローバル艦長にそっくりだな

http://www.google.co.jp/search?q=glasses bow braces
眼鏡で蝶ネクタイでサスペンダーというのは定番の格好ではないか？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=pendant bracelet folk+costume
ペンダントと腕輪と民族衣装は定番の格好ではないのか？
だからマイロとキダのコスチュームが似ているからパクリというのは無理があるのでは・・・

>>212
リンク先クリックしたけどどこを見ればよいのかｗからん。

>>210
賢者の石です。
>>211
発注から、グローバル艦長が沖田艦長のコスプレをする
ってことですから、似ているレベルではないね。
ちなみに、ミサトも前髪がセーラームーンって発注で
まんまデザインが出てきたって庵野笑ってたぞ

>>212
定番ならすこし具体的なキャラクターを挙げてみてくれ

盗作の方がマシ。

http://webmail.fiberia.com/right554649/index.htm

名探偵コナンとかさ・・・つーか蝶ネクタイにサスペンダーって正装だろ
南国系の民族衣装に腕輪とペンダントも定番

>>217
視覚効果的に
「やばいよ、パクりだね」
って思われない様にしろよな、１００億円。
その言い訳やと
定番を使って、オリジナリティを発揮する事も無く
ただ、古くさくなってしまったわけやな。
ファンも制作者も、アレンジセンスも工夫も無い訳や。
自分で馬鹿さ加減を誇示すんなよ。
それに
いくら南方っつても、あんな乳バンドは１９世紀にあったかあ？

せめて、元ネタ挙げて、笑ってくれよな１００億円よ。

>218
同意。それに似てるのは２人だけじゃないじゃん。。。
なんでこんなに似てるのさ！でも監督はﾅﾃﾞｨｱなんて見たことも聞いた事もないんだよね？(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>217
ディズニー側が盗作じゃない根拠として
マイロのデザインで影響を受けた人を
つぎつぎとあげたのだけど、
「それらよりもジャンの方が似ているジャン」
といわれて絶句する場面を思い出した・・・・

>>214
賢者の石？
昔話には無知で申し訳ないが、
アトランティス伝説と「賢者の石」って
何か関連があったかな？
賢者の石は今度のハリーポッターと言う映画の
小道具？だったと思うが？

30
ヤマトのショックカノン音がいいよ。
ナディアでも、まんまの音が使われててカンドー
31
ナディアの音効がヤマトの音をパクったのか？違う人だよな確か。
同じ人や会社がやると同じ音使うのだろうが（ガンダムの音とかね）
32
あれはわざわざ同じ音を使わせてもらえるようにお願いにいったと聞いたが


　庵野てこんなんばっかやのう

ディズニーの映画でオリジナリティがあったと思えたのは
ＴＲＯＮぐらいかなぁ
シナリオはＢ級だけれど、ネタ的にはいい感じだった
でも、中で使われていたゲームは全部アタリのパクリだったけどナ（藁

>>212,>>217
キダとかいうのがどうしてそんな格好をしているのかは知らないけど、
ナディアのあの格好は、サーカスで芸をするためにわざわざさせられているのだ。
活動的で健康的なお色気という線を狙ったデザインではあるが、
劇中では「南方系の未開の民族」（平たく言えば土人）という印象を与えるように
白人が考えた衣装という意味合いだぞ。

>>224
左様左様
>>222
それは愛嬌と愛情のあるパロディ。
誰でも判る様にしてるし、自分で言うてる。
アホラは金設けと独占欲からくるパクり。
誤魔化してるし、ラピュタはアメリカで販売せえへんし、不細工やし、イイカゲンやし。
アホラもパンフに元ネタ一覧のせろよな。
そんで、ラピュタもアメリカ、ヨーロッパで売れ！
出銭には、アメリカに対する真の愛国心が無い！！

>>217
ペンダントと腕輪と民族衣装の定番の格好のキャラあげてもらうこときぼーん
コナン以外の眼鏡で蝶ネクタイでサスペンダーのキャラきぼーん。
サスペンダーに赤蝶ネクタイはぜんぜん正装じゃないし、
（白蝶ネクタイにタキシードor燕尾服が正装。）
マイロもあれ普段着ぎじゃろ？
ジャンがパクリだって言われても仕方ないジャン。

>>226
訂正：
ジャンがパクリだって言われても仕方ないジャン。
ジャンのパクリだって言われても仕方ないジャン。

こんなくだらないシャレを訂正する羽目になるとは。

記事削除できないんだから仕様がないジャン

さすがに苦しいんだけど・・
もう言い訳してもどんどん墓穴掘るだけでしょう
メガネやサスペンダー、神秘的な石のペンダント
どれも単品で出てくればなんの問題もないよ
でもどれも何故だかぴったり似通って複合されてるわけじゃん、明かな模写
どんな言い訳をしようが無駄な物は無駄だよ
そういやディズニーって鉄人２８号もぱくってたんだっけ？

電波祭りだなぁ。コマッタな。どうしよぅ

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

語れ

又は

消えろ

見た人は似てないというし、見てない人は似てるという
ディズニーが嫌いなのはわかるんだけど、もう盗作の可能性ないでしょ
パクリパクリ言ってる人は何が目的なのさ？

>>225
ラピュタを封印しようとする気ならわざわざ２度も吹き替え版を作ったり音楽を作り直したりしないよ。しかも大金かけて。
それにラピュタが売れれば出銭も儲かる訳だから。
実際発売しない理由は他にあるんじゃないの？
魔女、トトロはそれなりに売れたみたいだけど（といっても他の出銭ビデオと比べたらけた違いに少ない）
他は売れてないしもののけはこけるし忘れ去られたのかもしれない。

>233
「見た人（アメリカのアニヲタ）がパクリだと言ってる」は脳内友人ということにするんですね。
ま、一般公開からがパクリ論争の本番だから。

>>235
それは伝聞だろ。伝聞なら検証サイト見て語ってる厨とたいして変わらんよ。
他にも訴訟をしたら必ず勝てると言う友人がいる人もいたが・・・

>234
ディズニーがジブリのアニメを扱うようになったのは、ジブリにハマってしまったヲタクが
ディズニーの中にいて、その人が強引にジブリとのビジネスを進めてしまったんだという。
しかし、その後ジブリが作った「もののけ姫」「となりの山田君」と２本連続で米国で受けず
（となりのトトロの路線を期待してたからね）、ラピュタもなかなか発売しづらい状況が続いているのでは。

何度も言うがディズニーなんか擁護する理由はカケラも無いぞ
ファンを冒涜してるんだよ、アホ面さげて金落としてくれるバカが居るせいで
すっかりつけあがっちゃったんだろうな
それともいままで搾取しつづけの帝国主義の地が出ちゃったのかな
差別をする気は毛頭無いが。

公開されてシナリオが違えばパクリでないの？
パクられた部分はあえた無視するの？
しかも、知らないわからない見たこと無いなんて開き直る連中を野放しにするの？
あろうことか、そいつらを後押しするの？

>>238
ファンでの無いのにファン面して被害者意識全開かよ！
ディズニーのファンに対して言っているならファン心理のわからんヴァカという奴だが。

>>239
部分といっても、その部分にオリジナリティはあるのか。
メガネと赤蝶タイとサスペンダーと民族衣装と腕輪とペンダントが似ている？
もしそれがパクリだとして、どんな権利侵害があるんだよ
逆にメガネと赤蝶タイとサスペンダーと民族衣装と腕輪とペンダントの組み合わせを使うなというのは
他人の創作活動に対する妨害でしかない。

>>240
まあ落ち着け
＞ファンでの無いのに
ファンでも無いのにか
確かに俺はディズニーファンじゃないな、
だけどディズニーファンの気持ちも察してああいう発言してるんだよね
直接の被害者でも無いしな、精神的な被害は受けたが
ファン心理をわかってないのはディズニーの方だろ、
よくもまあぬけぬけと日本で公開できたもんだ
でも俺だってディズニーの古い作品まで貶めようとしてるんじゃないよ
最近の極端にプライドの低い商業主義をどうにかしろっていってるんだよ
奴らは自分で自分の看板を汚してるんだ、文句ならディズニーに言ってくれ

>>241
あなた苦しいよ

黒い耳の生えたネズミに赤いズボンを履かせたら
ディズニーはさぞかし怒るだろうなあ、子供が書いた絵を消させるくらいだから

まぁ、たまたま似てたってことで良いんじゃないの（藁
ネタが無くても作品作らないといけないんだから、大変なんだよ、ディズニーも。

ドリカムに主題歌歌わせてやるから黙認して頂戴、みたいな。

>>234
>>237
あの、それが実話やったら、
出銭はビジネスプランの無い阿呆会社やで。
買い付けした商品や、ジブリの方向性とか見極める事もでけへんかった、
ビジネスセンス零、
宣伝センス零、
アニメセンス零,
の無能会社やないか。
まあ、飼い殺しが真の目的やろうけどな。
盗作しても、そらしゃーないな。

>>242
ファンというのはアホ面して盲目的に従う心理を持っているのんだよ。
汚れて落ちぶれてからがファンの真価が問われるとも言える。
俺はディズニーなんかどうでもいいから、どうなろうがかまわんけどね。

反論できなくて苦しいのはキミだろ？自他同一はやめてくれよな。

なんの権利侵害もないというなら明らかにモチーフにしたであろう事実を何故公にしない？
公にすればマズいからに決まっている、社会的に
それでも、本当に創作活動にプライドのある人間なら引用ぐらいは多少ボヤけた表現でも明示する
何故しない？
それは奴等がてめえの腐った自尊心だけを最優先しているからだ
パクリが悪いのでない
扱うデゼニに心が無さ過ぎるのだ

正直海底２万里にアトランティスを足せばかなりの人が同じようなストーリーを思いつきそうな気がするのは俺だけか？
もともと海底２万里にアトランティスの話は出てくるしアトランティスの伝説に不思議な水晶や一夜にして滅びた話というのは定番。
古代アトランティス人が高度な文明を持っていたというのもコテコテの話。
１００人いれば３０人くらい同じストーリーを考えそうだが。

>子供が書いた絵を消させるくらいだから
事実を湾曲させたらダメだよ。子供が描いたのはミッキーマウスだろう？
ただの黒い耳のネズミじゃない。

おお、発言増えたな。
>>245
>>ネタが無くても作品作らないといけないんだから、大変なんだよ、ディズニーも。
ジャンプやサンデーやりぼんに幾らでも作品があるんやから
それアニメにしたらえーだけやのになあ。
まあ、多分、変なキャラになったら、嫌やけど。

いっそ、ボンドガールの森川美穂が主題歌歌ったら良かったのにな。

>>246
そういう問題以前にアメリカではアメリカ映画以外ほとんどヒットする事がないというのがある。
アメリカ人は他国の映画を観る習慣がないのである。
日本で出銭以外のアニメはヒットした事がないのと一緒。
フランスやロシアにも優れた作品があるのに。その配給会社をバカにできる？

>なんの権利侵害もないというなら明らかにモチーフにしたであろう事実を何故公にしない？
モチーフを明らかにするかどうかと権利侵害は無関係だろ。
わざわざ他社の宣伝をする必要もないと思うが？

>扱うデゼニに心が無さ過ぎるのだ
ディズニーの心の無さについては異論はないよ。そういう会社だろ。
株主でもないのに企業方針にケチつけてもしかたないだろう。

>250
それでも普通消させるまでする？
それでいかなる権利侵害が出銭にある？
度量せまっ！

>それでいかなる権利侵害が出銭にある？
キャラクターの無断使用はあきらかな権利侵害。
すこしは考えてから書き込めよ・・・

普通は引用元の宣伝くらいはするもんだがナ
なんせ引用元だし、それが礼儀だ
はっきりいってマズいなら匂わせるぐらいは云うのが普通
というかインタビューに答える他の映画制作者は
オマージュ元があればそれなりに回答するだろう
つまり、アトランティスは制作者がなんの感慨も持たない
以前作った海底２万里が同じベースというだけのナディアという作品から
勝手に部品だけ持ち出して、でっち上げた作品である可能性が高いということだ
どうだ、とんでもない連中だろう？

大体、心無い会社にケチつけたぐらいで、何で反論されにゃあかんのだ？

>>255
さんよ
>>250
は、いつもの、しょーもない事書く奴やろ？
ミッキーマウスはただの黒い耳のネズミと言うても
間違いや無い。
>>253
>>フランスやロシアにも優れた作品があるのに。その配給会社をバカにできる？
優れた作品があるのは、うすうす知ってる。
うーん、しかし、売れへんのは、キツイ言い方かも知れんが、
配給会社にもっとがんばってもらわんといかん。
そう、言わざるをエン！
商売やからな。
アメリカで国産しか観ない風習は、
我、日本が風穴を開けんなあかん！
そやから、パクりが許せん！

>普通は引用元の宣伝くらいはするもんだがナ
自分の思い込みを一般論みたいに語るなよ。
想像で映画を批判するから反論されるんだろう。間違いに気付いたら直せよな。

＞２５６
俺は子供が出銭を模写してどんな具体的権利侵害が
あるのか聞いてんだよ。
そりゃ、法的には訴えられるだろうさ。
で、具体的にどんな権利侵害されたん？
黒ネズミの独占販売権？　黒ネズミの肖像権？
４歳の餓鬼のも判るように説明してくれ。
法的どうこうを草の根レベルまで見逃さない出銭カムプアイ！

>>247＝ggImziLZ
なんだ、こいつただの電波じゃん
話それまくってるし・・、悪いけどあまりに酷い電波だったら無視させてもらうよ
権利侵害なんたらいうならガイナも権利侵害されてるな、十分（笑

４歳の餓鬼に法律は判らないと思われ。

>そやから、パクりが許せん！
パクリが許せないなら、こんなところで嘘ばっか言ってないで行動すればいいだろ。
俺はいい加減な事言うやつと嘘つきが大嫌いなんだよね。

ヒッキーに社会の礼儀を思いこみ扱いされてしまった
想像で映画を批判というが、既に公開された悪質な前例が
デゼニに一体幾らあると思っているんだよ

>４歳の餓鬼に法律は判らないと思われ。
ガキの責任は保護者が持つもんだよ。

>デゼニに一体幾らあると思っているんだよ
いくらあるんだい？

法律わからん餓鬼の描いた絵に難癖つける
出銭は男前やねぇ〜

>法律わからん餓鬼の描いた絵に難癖つける
>出銭は男前やねぇ〜
文句はガキじゃなくて学校に言ったはずだよ。

ここROMってると
「出銭ってアナルスモールなんだなぁ」との感が深まります。
もっとやって下さい。＞ALL

ggImziLZは出銭はどうでもいいって言ってるわりには
一所懸命、出銭のフォローするんだね。
それはともかくもっと冷静になったら？

私はパクリに関しては黒にちかい灰色だと思います。
ストーリーはしかたないとしてキャラがね。
あれでは言い訳もつらいのでは。

>「出銭ってアナルスモールなんだなぁ」との感が深まります。
それは同感だね。まさにアメリカという企業だから。

>269
んなこたぁ言われんでも知ってるよ。
いずれにしても、出銭の度量は狭いがな。

>ストーリーはしかたないとしてキャラがね。
>あれでは言い訳もつらいのでは。
本編はご覧になりましたか？

声高にパクリなどというほどナディアにオリジナリティはないってこと。
定番の寄せ集め。

＞ggImziLZ
コイツ無駄な的外れレスしまくってログ流してるだけじゃん
なにが言いたいのかさっぱりわかんないし
論点ずらしまくってるし、電波は放置しようぜ
というか消えてくれ、これからは無視します。

例のプールの絵ってデズニファンの保母さんが描かせたんじゃないの。

出時ﾌｧﾝもナデアオタも糞以下だぜ！！！！！！！！！！！

>>258
日本でも普通映画を観にいくといえば日本映画かアメリカ映画。
その他の国の映画を観る習慣はよほどの映画通以外ない。
フランスで大ヒットしたからといって日本ではせいぜい単館で公開されるくらい。
ヒットするからには映画通以外の一般人も巻き込まないといけない。
しかし一般人は普段接する機会がないからどれが面白いかとか情報がない。
配給会社も２，３億でヒットと呼ばれる単館系の作品にハリウッド並の億単位の宣伝費はかけられないでしょう。
こういうのはどこの国も一緒。出銭だけを攻められない。
ポケモンのように映画以前に認知度が非常に高ければ別だが。

＞俺は子供が出銭を模写してどんな具体的権利侵害が
＞あるのか聞いてんだよ。

幼稚園の営利活動になるんじゃないか。
ピンクチラシにアイドルの顔使うようなもんで。

小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる

小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる
小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる小比類巻かほる

こんなスレよりスクライド祭の方がおもしろいぜ！！！！！！！！

＞幼稚園の営利活動になるんじゃないか。

それちょっと苦しくねえか？
幼稚園がそれで金稼いだのか、微々たるもんだろ、だとしても。
んな事言うとまた出銭の犬に法律は法律とか言われちゃうか。
コワイコワイ・・

あれてきたなー。やれやれ。
>>263
おい、こら！
嘘って何や、嘘って。
俺のネタが嘘が、アホラのエー加減なトコロが嘘がどっちや？
コラ！あー？
ツラ貸せやコラ、ホンマ。
優れた技術力？
歪んだ本のページに直接、コンパス当ててる絵って、
デッサンあっても、どーしよーもない阿呆な絵やないか！
絵に対する俺の発言に、マトモな反論が一言もないぞ！
行動もそろそろやるよ。
まあ、サラリーマンに出来る事は限られるけどな。

http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/nadia/
の、同盟の人よ。
俺の参加は迷惑かな？

>絵に対する俺の発言に、マトモな反論が一言もないぞ！
好みにとやかく突っ込んでも仕方ないだろ？
お前がディズニーの絵柄を嫌いなのは読めばわかるよ。
反論といっても「お前はディズニーが好きだ！」なんて言っても意味ないだろ。なんて言って欲しいんだ。

このスレ、反論なかったら途端につまらなくなるだろうな
アンチ同士もっと盛り上げろ！！！！

>んな事言うとまた出銭の犬に法律は法律とか言われちゃうか。
出銭の犬が言うかどうかはわからないが、
＞俺は子供が出銭を模写してどんな具体的権利侵害が
＞あるのか聞いてんだよ。
というのは法律についての質問だと思うが、その答えが法律に基づくものだと怖いなんてどうかしてる。
ちなみに、具体的な権利侵害とは「著作権の侵害」
この場合「（複製権）第二十一条　著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。」
これじゃないかな。

>287
日本語ってむずかしいね。
具体的の言い方悪かった？
世間の人間のあらゆる行動、言動、思考が法的規範に依拠してるのか？
じゃあ参考までに「著作権の侵害」とは具体的に
どんな侵害をその幼稚園はしたんだ？
もし複製することそのものが侵害なら
世界中でどれだけの同様行為があることか。
ま、金獲れる見込みの無い裁判、出銭が起こすわけねぇか・・

個人的な模写なら世界中にあるだろうし法的にも問題はない
法人がミッキーマウスというキャラクターを無断で使用したことが「著作権の侵害」にあたると思われる。
ところで、この件で金はとったのか？ソースには絵を消させたとしかなかったはずだが。

世界的にビジネスをしようと思ったらそういうのは覚悟しとかないと。
日本の常識＝世界の非常識だったりする。
任天堂もポケモンでユンゲラーという超能力を持つポケモンを登場させたら自分のイメージを盗用されたとしてユリ・ゲラーに訴えられた。

>290
あれはﾜﾗﾀ！ユリ・ゲラーのイメージって右手にスプーンなんだ！
（それよりユンゲラーの進化形が「フーディン」ってところも笑いどころなんだよね）
で、あの訴えはどうなったんだったっけ？

>289
その言い分は初めから了承してるよ。
俺が聞いてるのは、いち幼稚園が
ミッキーマウスを模写し著作権の侵害をした事により
出銭がどれほどの損失を具体的に受けるのか、と言う事。

それにしても、自分の娘の通ってる幼稚園がプールに化けネズミの絵なんぞ描いたらイヤだなぁ。

ええぇ？（;´Д`)
損失の意味がわからん。権利の侵害は重大な損失だが？

＞２９４
その損失を具体的に述べられないのなら
単なる法的な言葉遊びだな。

>>295
刑事と民事の違いはわかるよね・・・？
権利の侵害は重大な損失であることもわかるよね？
権利侵害が具体的でないとすれば具体的って？

>295　そりゃまずいでしょ。
話をわかりやすくいえば、例えばあなたの顔写真を幼稚園がかってにつかったら？
あなたもそりゃまずいと思うでしょ。
まぁ、キャラクターだから肖像権でなく著作権なんだろうけど。

あっちこっちで露出されたら広告としての価値が低下するだろ。

＞２９６
だから再三、四歳の餓鬼にも判るようにつってんじゃん。
金科玉条のリピートは飽きた。

開き直られても困る。
>刑事と民事の違いはわかるよね・・・？
>権利の侵害は重大な損失であることもわかるよね？
>権利侵害が具体的でないとすれば具体的って？
どれがわからないか言え。教えてやるから。

>>285
コイツ、ホンマモンの阿呆やったか、、、
いつ、好みの事やと言うたよ。
例えば、気泡がどうのこうのと言うた時
反論は
「よく研究されている」
しかし、航行速度や気泡の上昇速度、デカさを書くと
「デフォルメ」
それで、効果的なデフォルメになって無いと書けば、反論なし。
他にも、何故不細工に見えるか、
その一つに頭蓋骨に対して顔面がデカ過ぎる事も書いたが、
それが、アンタが、なぜヨイか、全く書いて無い。
間抜けな事に大友の名前も挙げたが、
方向性が出銭のアホラと全くちゃうやろ？
オマエは、自分の好みの優秀さも、絵の変な事も、何も書いて無い。
「いや、俺の書き込みでは無い」
と書いても無駄や！擁護派は区別せん！

法律くらい、改正したらシマイやろが！
幼稚園児の魂のこもった絵を踏みにじるなど！
貴様等には、人間の血が通って無いのか！

ggImziLZ＝電波？
祭りの予感、、、
でもきっともう寝ちゃったんだろうな。
それか恥ずかしくてでてこれないか、、、

>>301
>オマエは、自分の好みの優秀さも、絵の変な事も、何も書いて無い。
「優秀なものを好む」というのは好みの問題だよ。
他人が何を好もうが俺には関係ないから知らんよ。
「航行速度や気泡の上昇速度、デカさ」を評価するのも「泡のイメージ」を評価するのも好みだろう。
お前の好みはよくわかったよ。

判った、俺が悪かったよ、無知なのも認める。

要するに、特に営利目的でやるわけじゃ無し
ミッキーの模写を幼稚園のプールに描いて
思い出にするぐらいいいよね、と言う日本人的
情緒論は、法的厳密な権利保護の前では
甘ちゃんな意見だったね、勉強になったよ。

>>305
幼稚園は営利団体だろ。無知にもほどがあるぞ。

>法律くらい、改正したらシマイやろが！
そのとおり。改正する方法も法律で定められている。
嫌なら改正したらいい。

>>304
全然判らん文章やけど、
つまりアンタの好みは、１００年進歩の無いアレな訳やな？
「泡のイメージ」て、クククッ！失笑。これは売れんわ。
まあ、絵の話をすると、ヒク奴もおるから、この辺で、一遍やめるか？
>>307
俺は無法者やし、ついでに、ポルノも全面解禁して欲しいな。

だから世界的にビジネスしようとしたら厳しいようでも出銭が幼稚園にした事は極めて正当な事で攻められる事ではない。
出銭は世界中でキャラを無断使用されたりしてる訳だからいちいちここまでは法的に違反してるが黙認しょうとかいったらきりがない。
どこかできちっと線引きしとかないと。
その境界線が法律。その線を越えたら機械的に処理してるだけ。
それに一つ一つのキャラの使用権だけならたいした事ないと思われるかもしれないが世界的な規模でみたら莫大な収入になる。
それこそ千と千尋が何本も作れるくらいの金額になるんじゃないの。

>306
営利団体の行う教育目的のイベントはすべて営利目的なのか。なるほど。
ところで、幼稚園って営利団体なの？小学校も？中学校も？

>309
そこで「世界的な規模でみたら莫大な収入」とかいうと、
幼稚園のプールに描いたネズミは具体的にいくらの損失？とツッコミが入るわけだ。

>つまりアンタの好みは、１００年進歩の無いアレな訳やな？
ディズニーに興味はない。別に好きでも嫌いでもないよ。
このスレのせいで変に詳しくなったけどな。

>>311
そりゃ民事だろ。

>>313
だから、民事の話にすりかわっとるよ、と突っ込んでるの。

>310　横レスですが、、、
公立のものなら営利とは言わないかも。
でも法人が経営する幼稚園とかならりっぱな営利活動では？

>311　それこそ莫大で計算も大変なんじゃないの？
こういう場合は損失はその幼稚園にとっては払わなくても
いいやとおもうような少ない額でも、、、って309のレスでなにが不満なんだろう？

>>314
あぁなるほど。

既出ネタかもしれんが、講談社のコミックイブニングの映画レビューで
遠まわしにパクリっつーか、日本のアニメのどこかで見たシーンが満載で
そーゆーの好きな人にはお勧めとかって、誉めてますな。
本国じゃ大コケとかもちゃんと書いてある。
で、果たして日本じゃどれくらい見込めそうなんですかい？
教えて！＞偉い人。

>>312
あれ？あんた、アホラ好きの人やと思たけど、ちゃうの？
それとも、誤魔化してんの？
ちゃんと阿呆でも分かる文書いてよな。
みんな、俺みたいに恥を忘れてコテハンにせーへんから、訳がわからん。
俺、けっこう、恥ずかしいんやで。
知人には、正体ばれて、冷やかされてるし。

ディズニーがその幼稚園から「ささやかな額（かどうかはわからんけど）」を
徴収したなら話の筋は通るんだけど、「消させた」わけでしょ？
いや、よく考えたら多分に温情的な処置で、その分、法律的にはスッキリしたものではないな、と。

>319
なんるほど。
そういう考えもあったか、、、

このスレで判ったことは、
法的にディズニーには非はなく（あっても強大な弁護団が非の無いことにするだろう）
ってことと、
法関係以外でどーたら言うのは、大なり小なり、元大阪府民のごとくサイコッぷりを
振りまくに過ぎない、ってことでしょうかね。

個人の心情として許せんな、とゆーのは、現状どうしようも無いナリ。

もういいからディズニーは黙って恥かいとけ！…って気分になってきた。

>>319
消すかどうかは幼稚園の方の判断じゃないの？
使用料を払って使うか払わずに消すかの判断を迫られたって事じゃないの？

ディズニーはキャラごとに担当者がいてその人の絵以外は認めないと思う
その人がＯＫ出せば別だと思うけど。

けっ！
サイコにされてしもたか。
>>321
コイツには人間の心と言うモンが無いのかね？
せちがらい世の中や。

問題はディズニーがナディア等の影響を全く受けていないと断言すること！
スターウォーズや荒野の七人が日本（映画）の影響を語っている
何者にも影響を受けることのないオリジナルは存在しない

まず、影響を受けていないと断言し
ナディアをスタッフが誰ひとりとして見ていないなら
その勉強不足は非難されても可笑しくない
さらにディズニーの会社において営業をする人間がマーケティングの際
ナディアという作品を見落としたのであれば
そのような人間に営業をさせるディズニーに非難がいくのは当然

どちらにしろ、ディズニーにミスがあるのは明かであるのに
それを認めないのが、最大のミス

過ちて過ちを改めざる　之、過ちという

アトランティスの吹き替え、全部ナディアの声優でやればいいじゃん

>>326
それはかなり強引。
＞＞その勉強不足は非難されても可笑しくない

宮崎駿は映画もＴＶも全くみないとインタビューで答えている。
以外と映画人は他の映画やＴＶは全然観ないという人は多い。

「Atlantis」の看板に「ふしぎのうみのなでぃあ」とルビを振ってくれる
気骨のある映画館きぼんぬ。

>>328
でもやっぱりマーケティングを行っている営業の人間は，
その辺のことを把握している必要性があるのではないでしょうか？
実際にそれがまったく関係のないところで作られていたとしても，
著作権の問題で訴えられる可能性があるのも確かだし，
そうでなくともインターネットが普及している昨今，
今回のような問題が出ることは明らかなわけだし，
そのような形でのイメージダウンも十分考えられるから．

そういう意味で，営業が知っていたとしても知らなかったとしても，
今回の件はディズニー側に落ちがあることは否めないと思います

しかし・・・知らなくて気づいてみたらほとんど同じ物で，
かといって面子があるからロードショーを撤回することができないでいるのなら，
哀れではあるが・・・

日本はなめられてんだよ

ここは暇人や電波さん達(しかもアトラの本編を見てない人が圧倒的に多い)が
揚げ足のとり合いをする様を見物して楽しむ所です。
作品としてアトラを「盗作」と言うべきかどうかを本当に知りたい人は自分の
足と時間とお金を使って映画自体を見て、自分で判断しましょう。

>>326
>荒野の七人が日本(映画)の影響を語ってる

「荒野の七人」は「影響」なんてもんじゃなくて、黒澤明の「七人の侍」の「リ
メイク」です。　ちゃんとお金も払ってるんだよ。

キャラパクるだけでナディアずきのオタが見に行くから、
出銭としてはｳﾏｰだな。俺は行かんけど、、、

ＷＩＮＭＸかなんかでｹﾞﾄするＹＯ

>332
宣伝！？

＞足と時間とお金を使って映画自体を見て、自分で判断しましょう。

見るだけ金の無駄、無駄、無駄

まーレンタルくらいはするけどナ
興味がなきゃ、こんな駄スレ読んでねーし
まーシナリオだけは違うだろナ
すっぱりテーマぶった斬られたジャングル大帝の時と違って
ナディアは特に大したメッセージ性のない作品だしナ

＞328
宮崎駿もパクリてゆーか、パロディやってんだよね
ルパン三世part２の最終回（宮崎駿演出）なんかそのもの
（スーパーマンか００７か忘れたけど、そのまんまって話）
それに一個人の方針が他の作品を見ないっていうのならいいが
全スタッフが同じ方針ってゆうのなら、危険だよん
勉強不足って言い方は間違いがあったかなとは思う

ＳＦＸにおいて、スターウォーズに憧憬と対抗心を持って
宇宙からのメッセージを製作されたけど、
逆に、スターウォーズのスタッフも
宇宙からのメッセージをみて、対抗心を持ったといいます
（それが帝国の逆襲に生かされています）
他の映画を見てその技術やレイアウトセンスなどを盗むのは
当たり前の勉強法です
その意味で、それなりに人気があったであろうナディアをみてないのであれば
勉強不足、もしくは勉強素材の選択に偏りがある

＞332
自身の勉強不足、スマソ
ご指摘ありがとう

>>337
どうでもいいけどあやふやな伝聞で書き込むな。過去ログ読め。
ルパンの話はメカニカルモンスターで検索すれば出てくるよ・・・
どうせ他の豆知識も同じだろ？調べてから書け。

>338
ルパンの最終話に関しては
ソース元は大塚康生（ルパンの作画監督）
専門学校時代、直接、講義で聞いた話

ＳＦＸ関連はソース忘れ、スマソ

過去ログは第６話に関しては全部読んだが
それ以前は読んでない、スマソ

>>337
＞ＳＦＸにおいて、スターウォーズに憧憬と対抗心を持って
＞宇宙からのメッセージを製作されたけど、

これは知ってるけど、

＞逆に、スターウォーズのスタッフも
＞宇宙からのメッセージをみて、対抗心を持ったといいます
＞（それが帝国の逆襲に生かされています）

これはマジですか？？？

スターウォーズの同人誌を送ったら
高額の請求書が送られて来たという話なら知っているけど
どうでもいいけどスレに関係ない話はsageでやってくれ
まぁ、このスレは関係があっても、もう当分sageでいいと思うが

ああ、下がらないのか、じゃあ仕様がない

>>342
sageの意味知らないで仕切ろうとしてたんか？
初心者板逝け

>>343
いやいや>>341-342は自分の厨房ぶりを晒すことで
笑いをとって場を和まそうとしたんだよ。
ｻﾝｸｽ！>>341-342（ｗ

>szxqPfAW
ﾌﾟ

おぉ、IDが同じ！
もしかして福島の某ケーブル使ってます？>>343

>>345
sageもIDの意味も知らない厨房君まだいたの？（ｗ

福島は田舎だしねぇ（藁

>>348
おいおい、オメーが荒しだしてどーすんだよ。
だから厨房と言われんだろ？

ｺﾞﾒｿ

ナディアは日本で最高の権威を誇るアニメ雑誌「アニメージュ」で４冠を達成するなど
前代未聞の高い評価を受けているアニメーションです。
これを見ていないのは勉強不足です。

>>351
アニメージュなんか権威も何もないって。
日本アカデミー賞を受賞しいる作品を観ていないハリウッドの監督は勉強不足だと言ってるようなもの。

>>329
＞「Atlantis」の看板に「ふしぎのうみのなでぃあ」とルビを振ってくれる
＞気骨のある映画館きぼんぬ。

そんなことして、ナディアの映画だと思って金払って入っちゃったお友達がいたら
すごくかわいそうだと思うんですけど…
しかも「今度のナディアは作画がちょっと…声優もちょっと…」とか思いこんじゃったりしたら
もっとかわいそう…

>>353
アトラ観た友達は作画はナディアとは比べ物にならないくらい良かったと言ってたよ。
内容は聞いてない。というかネタバレになるので俺が聞かないようにしている。

>354
はいはい伝聞ね。「友達」ね。さいなら。

>354
「作画」って、キャラデザも含めて。比べ物にならないというか異次元なのはわかるけど。

激遅レス
>>138
> 何か？って言うのは自分は見たけど質問は？って時に使うものヨ。
２ちゃん初心者ﾏﾝｾｰ(ﾜﾗ

とりあえず両方よく知ってる人間の一感想だよ。
俺は原作の海底二万マイルしか知らんが、アニオタアメリカン氏曰く
「大筋でパクリ。海底二万マイルに女の子とか神秘の石出てきたか？
（アトランティスの）スタッフが本当にナディア観てなかったら
奇跡が起こったな(ﾜﾗ」だそうだ。

確かに海底二万マイルにはそんなもんでてこないな。

>354
十年前のテレビ作品と比べて劇場アニメの作画が上っていわれてもなぁ。

盗作？
黄色い猿どもが作ったものをくみ上げてやったのは恩寵だよ。

>>357
だから伝聞は結構だと言ってるの。
見てもいない在アメリカさんに何も聞くことはないよ。
そもそも最後はＬＯＶＥで終わるのだから男の子が
出てきたらヤバイでしょう！

>>337
>>339
>>ソース元は大塚康生（ルパンの作画監督）
>>専門学校時代、直接、講義で聞いた話
おお！例の専門学校か！ほんまか！
大塚康生先生の話は、めちゃ、うらやましい！
貴殿がどこまで、学習したかは知らんが、
例のアホラの技術や観せ方は、どうや？
元ネタを超えよう、と言う根性と意志の欠如も、
アホラの問題の一つやと思うが？

俺も、あんな映画でギャーギャー喚いてたら、
サイコ扱いされるのも、無理無いとは思うし。
（でかい魚とか、ロブスターかサソリか知らんけど、
　ありゃ何んや、一体？お粗末な。）

俺は法律の話で悦に入ってる奴は、
聞きカジリ伝聞の自己満足の人間が多いと思うけど、
法律の本職は何人書き込んだ？

アトランティス＝ナディア
ほど、
ルパン最終回＝スーパーマン
って訳じゃない。

ロボットが銀行強盗するぐらいだよ。
同じなのは。

ラストにそれまで出ていたスーパーマンがニセモノ
だったら問題だけど（笑）。

それと、キダとマイロの特徴が定番だって
ひと早く具体例挙げてくれ

どーみてもナディアとジャンの方が
似ているって言ってやるから（笑）

何が聞きたいかようわからん>>362

>>362
ルパンはカットまで真似してたが？

>>362
「相手に自分の意見が正しく伝わらない時は、
自分の意見を相手に正しく伝えられない自分が悪い。」
と言うのが社会人の考え方です。
大変利用価値が有りますので御利用ください。

おずおず。
ルパンは、あまり関係が無いかと、、、
ここは、
アトランティスが、ナディアに似てる話の所で、、、

アトラがｸﾛかｼﾛかってのは別にして
「俺はガンダムが作りたかったんだ。エイリアンのパワーローダーの元ネタはガンダム」
なんて、堂々と言っちゃうキャメロンはヲタクの鑑だよな

＞３６７
ま、そういう正直な人には日本人はものすごく寛容だよね〜。
それがディズニーになめられる一因になってるのは皮肉。

エバンゲリオンの液体で満たされる操縦席ってアビスにそっくりだな

>>369
ＳＦの一般的なアイディアや！
>>368
は、確かにそうやな。クソ！
まあ、オタク様は「サクラ大戦」でも観るやろ。
衛星の「天使のしっぽ」とかの軟弱アニメとか。
アホラは眼中には無いわな。

こうして公開されるまでは電波が猛威を振るいつづけるのです
残念ですが電波にゃ話は通じません

で、パンチラはあるのか？

>>372
パンチラ、パンモロどころか！
ケツ出し！
おっぱいポロリもあるぜ！
ヒヒヒヒヒ！
最後は激しいＨシーンだ！！
（電波）

>>371
誰にモノ言うてるんか、さっぱりワからん発言やけど、
アホラなんか観たい奴とか、
あんなモンで技術が凄いとか、
ヌカス奴も、日本国アニオタも、３０代筆記ーも、俺も、
みんな電波や。
周波数がちゃうだけやな。

>369
液体で満たされる操縦席ならモスピーダのインビットの方が早い（液体で満たす理由は全然違うけど）。

>368
このスレの原動力も「なめられてたまるか！」だと思うんだよな。
公開されて、似ても似つかなかったら非難派、擁護派共に幸せになるんだけどね。

正直に言えばパクリは許されて言わなければ許されないのか。
例えば意図的に悪意があってパクっても言えば許せるけど、
実際に似てると気が付いてなかったのは気が付かない方
（だから言えない）が悪いから許せないのか・・・矛盾だらけだね。

その辺のアニオタ心理を理解して
パクリの追求をうまくかわしているのが庵野なわけだ

ハム太郎とどれみとしんちゃんとポケモンに
頑張ってもらおう！
うちの子供にはそれを薦める
ディズニーは不可である

>377
法律的議論だと論理に矛盾があるのはまずいだろうけど、心情的問題だからね。
究極的には「愛があるか、敬意があるか」って話になると思う。
ディズニーとしてももしも法廷で争うことになった時の事を考えると、弱みは作りたくない
という米国的常識にのっとって公式見解を組んでるだけなんだろうからわからないでもないけど、
心情的問題として、どうかな。結論は「見てから」だけど。

ヲタクならコピーとパクリとオマージュとリスペクトの違いを理解すべきだ

結論、ナディアはコピー
アトランティスはパクリ

電波はひとりぼっち
だから他人も電波だと思いたい
でもひとりぼっち

>>383
破裏拳ポエマーか！
で、アホラをおもろいとか言う人間の、
どこが、どうおもろいのか？
観たい奴が、あんなモンに何を期待するのか？
全然、説得力のある書き込みが、まだ無いぞ！

>>377＞>>380
盗作は著作権および肖像権を侵害したと法的に決められて初めて処罰対照として
成り立つものですよね。心情的にって言うのは法的に訴えることが出来ないので
やはり説得力に欠けるっていうか。ロムってても出銭憎しか感じられないんですよ。
３８０さんは観に行かれるようですね。真っ当な考えをお持ちのようなので
是非、自的結論をお聞きしたいものです。因みに私は既に見て来ました。

377＝385です。
>>381
ヲタであろうと物事に対する受け止め方は人それぞれなので
無理だと思うんですが・・・

>386
単に「用語の意味の理解」の事だと思うよ。パクリとパロディの違いを理解してないヤツが
まぎれこんでるようだから。

>>387
君もパロディとオマージュの違いを(以下略)

ナディアって建前上は小中学生向けの作品だわな。
本放送時に彼らに70年代辺りのネタをパロディとして見ろというのは酷な話だ。

>388
たまに不寛容な元ネタの作者に訴えられるのがパロディ。
訴えられないようにあらかじめメディア露出でゴマを摺っておくのが肝要なのがオマージュ。
それが失敗したのがパスティーシュ。

今ナディアビデオ借りてきて見てるんだけど
おもしれーなぁ、マリー可哀相・・

税金をきちんと払わないのが脱税。

>>395
おい、コラ貴様！
俺も観に行くんやぞ。ロケット風船もってな。（これはネタ）
ほんで、市井の民草の怨念を見下し、揉み消しにしたいとしか思えん
貴様の言動に、己自身、何を感じておるんや！
貴様は、自分の嗜好を満たす為なら、ウス汚い盗作行為に加担するのか！
支援するのか！！
貴様の人格は一体どうなっとるんじゃ！あー！

答：電波
あ、そうか、これが電波の意味か。やっと分かった。

結局、みんなが怒っているのは
アトランティスがナディアのパクリとかのことではなく
ディズニーの姿勢
すぐにばれるウソ（ナディアの影響を受けた）を
強者の論理で突き通そうとすること

アニメーションのパイオニアって必要のない自尊心（プライド）が
後発のアニメから、影響を受けたということを許さないのか？
傷ついて困る自尊心は持つこと自体、弱者の証なのだが
ウォルトなら
傷つくことを畏れない自負（プライド）を持っていたのだろうけど

>>391
あー、君君！
ちゃんとＤＶＤ買いなさい。
俺みたいな阿呆は予約特典のフィギア付きですよ。
ヤマトと並んで飾っとるよ。
部屋には「丹下拳闘倶楽部」のトレーナーもあるぞ。
そこ無しのダメ人間やな、俺。
島偏も「キング対キング」とかおもろいぞ。アホラより。

>>394
先生。
俺は、それに加えて、美しく無いモノを
宣伝文句で「美しい」と言うてるのも、
底知れぬイイ加減さを感じてますが。
それで、日本製のアニメを見下してるフシもあるので、ちょっとねえ。

>>395
先生！DVD買いたいのですが
本体がありません！！（笑
あー、グラタン（カトレーヌ）欲しいなあ
ディズニーもマトリックスの兄弟みたく影響を公言すれば
まだ受け入れられたかもね、日本のファンは寛大というか甘いから。

>>393
ひとりぽっちはよくわかるが、一人で会話してるのは怖いよ
ところで、
美しくないものを美しいというのが宣伝。美しいものは説明の言葉などいらんからね
表現についてもっと勉強したまえ

やはり最初のパクリのとき、しっかり訴訟を起こすべきだったな。
このままじゃ根こそぎやられるぞ。　なぁ手塚先生。

400?

>397
これでもお買いになればいかがかしら、おほほ…
http://www.ikeya.co.jp/form/snowwhite1012-dvdset.html

>>399
故人の遺産を食い潰すだけの某プロには裁判起こすような気力はないよ。
コナミのゲームでもパクッてくれたら面白いかもしれん。
でもあそこも国内で横車押すだけかもな。
ねずみ帝国に誰も物の道理ってやつをレクチャーしてくれないのか・・・

>>398
ヨコに付いてるアイデー見ろや。
貴様も寂しい出銭オタクか、
人口密度少なそうやな？
ホンマ、マジで渋谷で一緒に酒でもノモカ？
まんだらけの近所の台湾料理でもどうよ？
豚足でも食わせたるわ。
>>397
俺はパイオニアのＤＶ-５６Ｄとか言う奴。
知らんけど、オタク仲間のお勧めやった。
但し、赤字。
チナミに、俺のオタク仲間は約壱名を除き、数名、この問題には首を突っ込まんと言う。
腑抜けた態度をとって、萌えアニメをミトル。
まあ、あんなドへボなアニメにわざわざ文句言うのも阿呆やとの意見や。
ゴミにゴミと言うのも、空しいか、やっぱ。
しかし、盗作は盗作と言わんとな。

ん？
>>402
>>故人の遺産を食い潰すだけの某プロには裁判起こすような気力はないよ。
残念ながら、正しいかも。

>393 ：元大阪府民 ：01/11/11 23:46 ID:ufXDNjSF
>>>395
>おい、コラ貴様！
>俺も観に行くんやぞ。ロケット風船もってな。（これはネタ）
>ほんで、市井の民草の怨念を見下し、揉み消しにしたいとしか思えん
>貴様の言動に、己自身、何を感じておるんや！
>貴様は、自分の嗜好を満たす為なら、ウス汚い盗作行為に加担するのか！
>支援するのか！！
>貴様の人格は一体どうなっとるんじゃ！あー！
>
>答：電波
>あ、そうか、これが電波の意味か。やっと分かった。
>
>
>395 ：元大阪府民 ：01/11/11 23:50 ID:ufXDNjSF
>>>391
>あー、君君！
>ちゃんとＤＶＤ買いなさい。
>俺みたいな阿呆は予約特典のフィギア付きですよ。
>ヤマトと並んで飾っとるよ。
>部屋には「丹下拳闘倶楽部」のトレーナーもあるぞ。
>そこ無しのダメ人間やな、俺。
>島偏も「キング対キング」とかおもろいぞ。アホラより。

IDは同じに見えるが・・・あ、そうか、これが電波の意味か。やっと分かった。（藁

突っ込まれると全員デゼニオタクに見えるというのは・・・

ライオンキング　がおー

>>405
あの、両方とも元大阪とかの人なんですが、（藁

ライオンキングはぱくりと言われてもしゃーないが、
不思議の海のナディア自体が、ジュールベルヌの海底２万マイルから
来たネタだけに、文句を言う資格無しだぞｺﾞﾙｱ
しかも、内部は宇宙戦艦ヤマト風でもあるぞｺﾞﾙｱ

>>409
おずおず、
過去の色々を読みましたか？
２０００万回くらい、その、つまらない意見が出てますが、、

>>409
アトラの是非は別にして
パクリとパロディとオマージュとリスペクトとパスティーシュとの違いをﾜｶﾚ
とは言いませんが、原作引用とパクリの違いぐらいは理解しときましょうよ

>>411
そういうのは単なる言葉の遊び。
解釈でどうにでもなる。

>>411
うん、俺もそう思う
でも原作引用とパクリは全然別の定義のﾓﾉﾃﾞｼｮって事
原作が海底２万マイルだから文句を言う資格無しだぞってｺﾄだと
ここのスレの論旨が全て崩壊しちゃうじゃないか(笑
アトラがｸﾛかｼﾛかってのは別にしてさ

ｽﾏｿ>>412ね

test

昔ハドソンから出銭ランドっていうゲームソフトがでてたけどあれって訴えられたりしたの？
三月マウスやらあきらかにパクッタ？っていうキャラばかりでてたけど。

アトランティス　失われた帝国

著：トッド・マッカーシー　訳：坂本 一馬

「ディズニーの主要劇場アニメーションのなかでは最低の部類に入る」

http://www.variety.jp/movie/atlantis.html

　著作権法は著作権者が死亡して５０年たったら自由に
使用していいんだよ。
　だから、1905に死んだジュール・ベェルヌの著作は
1990年のナディアの制作には許可がいらないんだよ。

　ナディアはNHKが著作権をもっているので、NHKが解
体してから50年後にやっとナディアを自由に制作でき
るんだよ。

　現状としてNHKもあるし、著作権も生きている。
　アトランティスはだから問題だと思うよ。

日本のアニメなど作品ではない。
ただの素材です。

>417
おお、有り難う。これでやっとどんなストーリーなのか分かったよ。
たしかにナディアにはあまり似てないな。

>>411>>413
　「パクリ」等の俗語は翻案権侵害からオマージュまで好きな意味で
使ってくれて構わないが、「引用」ぐらいは著作権法で述べられている
「報道、批評、研究」目的のための無改変の抜粋の意味で
使ってくれると助かる。
http://www.cric.or.jp/db/fr/a1_index.html

　いや、「引用」でさえ、国語的には、曖昧な意味しか持たないので、
どちらの使用法も間違いとは言えないのだが。（>>412の言う通り。）

　結局、使うときに、意味を明確にしてもらうぐらいしか対処しようがないかもしれない。
「法的問題があるかないか」「原案があることを明示しているかないか」等。

過去スレ３
http://salad.2ch.net/anime/kako/992/992706928.html
の>>863-867辺りが参考になりそうだ。

　徐々に全貌が明らかになり薄れてゆく盗作疑惑のなかでいつまでも強弁しつづけるアンチデズニ
　全国で公開されて作品を目の当たりにすることになれば、収まるように感じられるこのスレだが
残念ながら話がつまらないや絵がきもちわるいなどの別の事に話をずらして祭りをつづけようとするだろう
　「盗作と言ったのは間違いでした。いいかげんなことをいってすいません」と言えるアンチデズニは
現われるだろうか。他罰的で自分に甘い奴等でないことを望みたい（※）。

※注　「他罰的で自分に甘い奴等」としてデズニを批判していた奴等に対する皮肉（笑）

ﾓﾄﾓﾄ感情論なんだから法的根拠云々は意味無いような・・・
ちゅーかﾈﾀｽﾚのレゾンデートルを否定するような事言うなよ(w
最近はﾏﾀｰﾘと馴れ合ってんだからさ

そうか・・・ネタでしたといってごまかす手があったか。

くそったれ１
最大の活動拠点が米帝に空爆されてしもた！
>>422
たわけ！
主役が醜く改編されてツクラレてる事実は永久に許しがたいわ！
ほんで、こいつ、何がおもろうて、こんなトコに書いてるんやろ？
自分の凡才な文章で人間の心のヒダに訴えかけられると？
俺みたいに、誰にでも噛み付く奴もおるのに。
>>417
では、「海底2万なんとか」にも似て無いストーリー展開と言う事では、
むしろナディアに似てるやんけ。
しかも、「クールでない」。
ひゃははは。

お、またＮＹで航空機墜落。
俺とちゃうよ。

　んー、俺としては、著作権関連の情報や過去の判例をいろいろ
知れたのは面白かったので、100％ネタスレだとは思ってないけどね。
　まあ、元大阪府民氏等はネタ氏・芸人かもしれんなあ（笑）。
　いや、彼の理念が間違っていると思うわけではない。
ただ、厳密姓・客観性を求めたり、法的な細かいところを
つつくのには興味がなさそうだなあ、と思って。
　楽しく読ませてもらってますよ。

>>427は>>422-424へのレスね。

>>417
の
http://www.variety.jp/movie/atlantis.html
よく読めば、野ー散らすモドキの潜水艦は、かっこわるい化け物に途中で潰される。
おい！「海底２万なんとか」は途中で潜水艦が潰れたか？
これ、むしろ、ナディアやないか！

>>427
ん？俺は感情論のネタ師か。
法律は俺の地下組織の匿名別働隊に任せておったのに、
某イベントでキャンセルされてしもた。
年明けにＨＰでも造るか。

法的な話したくないならもう裁判とか言うなよ

裁判とか言ってるﾋﾄは1人だけでしょ(w

「ナディア」自体がいろんなアニメのパクリの集大成ってアンノ自身がいってたってことしってる？

(　´�D｀)ノ ＜またＮＹに航空機が落ちたのれす。
　　　　　　　　きっと、人の作品を勝手に盗んでも、何とも思わない
　　　　　　　　アメ公に対する天罰なのれす
　　　　　　　　でも日本に落ちなくて良かったのれす

>>433
即レスでｽﾏｿが・・・・
激しくｶﾞｲｼｭﾂですな。

なんかさっきから名前欄を空白にする方法を知らん奴がいるな

>>435
　まあ、そう言わずに。新しい人も来るし。
>>433
　「参考にしたことを明言して敬意を払ったか」
ということにこだわる人からは、
「自身がいってた」ということは、むしろプラスポイントになるようです。

>>431
また、ハズしてる奴やな。
別働隊に法的ネタを造ってもらってるて書いとるやろ！
これは、公開後にやる！

自分でキャンセルされたゆうとるやん

>>439
そやから、本職が暇になったら、ＨＰ造るゆーてんねん！
それより、>>417 　の粗筋紹介。
潜水艦がぶち壊された後に目的地に上陸って、この筋書き。
ノーチラス号がヤラレタ後に島編になる、しかも、その島は実は！
のナディアの筋書きやないか！
よりにもよって、島編のパクりか！
ひどー！！

醜く改編って言うがそれは似ていないということでは？
似ていると言いたいのか似ていないと言いたいのかわからないが、似ている部分以外は改編（改変…じゃないの？）
だとすればどんな作品にも当てはまるよな。

ここは元大阪府民ﾀﾝのネタスレです
冷やかしはヤメましょう

>>441
貴様は、どれだけ捻くれた根性しとるんや！
粗筋も似てるって書いてるやろ、ドアホ。寝ろ！
どこが海底２万マイルや。
しかも、「トッド・マッカーシー」とか言うオヤジも
「日本のアニメ」に似てるとか、憎悪を持って書いとるぞ！
まあ。「ポ気門」とかと書いてるけど。
似てる所。主人公、その他のキャラ。粗筋。の二点。
似ていない所。不細工。不自然。面白く無い。の三点。
典型的な、もっとも酷い海賊版やな。

こじ付けはいいからさ＞元大阪不眠
某イベントとか言われてるけど実際には
勝ち目ないと判断して逃げたんちゃう？

◆■ディズニー総合スレ■◆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/kao/1005492774/l50

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B3%A4%C2%B1%C8%C7&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=2
言葉を知らないとは言えいくらなんでもそれは中傷だろ・・・

で銭は中傷されるべきである
いつまでも昔に固執して
バンビみたいな名作をコピーしつづけてればいいのに

>>444
　素朴に抽選漏れでスペースが取れなかったと解釈してもいいんじゃないの？
もちろん、こちらの説も特に根拠はないけど。（関係ないが俺も白ラベル…。）
　そう言えば「アメリカ人の友人」が脳内よわばりされていたけど、
「アメリカ人で法律の専門家じゃない人にはそれぐらい放言する人はいる。
まして、仕事を探している弁護士ならもっと景気良く言う」
という説の方が俺には説得力があったがなあ…。
　いや、こちらの方がアメリカ人に対するひどい偏見かもしれないが。

>>448
アメリカの弁護士なんて糞。
ファーストフードで自分でコーヒーこぼして火傷して何億もふんだくるんだから。
アクセルとブレーキ間違えて事故おこしても自動車メーカーの責任にされるんだから。
あの国の弁護士は金の為ならなんでもやるし何とでも言う。

>>449
ｵｲｵｲ。日本の法律家がクソじゃないとでも？

>>450
鼻糞くらいかな。

>>448
げっ！何故判った、御同輩？
って、バレバレか。
しかし、この粗筋、どう観ても島編以降の展開やないか！
潜水艦ぶちこわされて、島に漂着。
その島は実は、イワクの有る変な島。
発掘した遺跡で、巨大な敵に立ち向かい、
ヒロインのクリスタルが発動。
って
どこが「海底２万マイル」や？
まんま「ナディア」やないか。
こりゃ、本編は、もっとエグイな。

関係ないけど、テロ事件の影響で開業依頼初の赤字転落だってね＞米黒ネズミランド

>>450
まだ名前欄を空白にする方法がわからんようだね　半角大好きくん

>>452
＞潜水艦ぶちこわされて、島に漂着。
＞その島は実は、イワクの有る変な島。
＞発掘した遺跡で、巨大な敵に立ち向かい、
＞ヒロインのクリスタルが発動。

アトランティスに漂着したのではない。マイロの指示で入った。
イワクのある変な島でなく最初からアトランティスと知っていた。
遺跡も発掘してないし巨大な敵とは戦っていない。
ヒロインのクリスタルが発動したわけでもない。

１回しか観てないけどこんなところです。

>454
わしもわからんけど、すごくどーでもいいぞ、それ。
そんなことしか自慢できるポイントがないのか？

なんつーかね、ストーリーさえ教えてくれたら、「ナディアにクリソツ」なんて意見も
3/4くらい抑えられたんではないかと思うんだが、なんで今まで話が出なかったの？
やっぱり出銭関係者だから情報制限を律儀に守ってたの？
それとも誰も結局ストーリーは知らなかったって事なの？

>>457
俺はいきあたりばったりのロードムービー的要素が強いのでうまくまとめられなかった。>>417もうまくまとめているが
全てとは言い難い。半端な粗筋で先入観を持つよりは実際に観たほうがいいだろうと思った（もうすぐ公開だしさ）。
半端な粗筋で余計に誤解が広がるのは嫌だし、なにより文章の読み取れないヴァカが多いことは周知だと思うのだが・・・・

>>455
似たよーなモンやないか！下らん！
その話がホンマでも、島編じゃ！
公開後は「文春」「新潮」「アエラ」「週間金曜日」「女性自信」
その他、写真週刊誌にも投書やな。
俺は一応は観に行くので、投書ハガキには、その半券のコピーも同封するよーん。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　ﾌﾞｯ ω)ノ ｀Jззз

全文否定されてるのに似たようなモンは無いよな、開き直りだよ。
そもそも元大阪不眠（>>444の真似）は最初からそう言う目でしか
見ないだろうし、無理遣りこじ付けるだろうから週刊誌等に前もって
「危ない思い込みさんが居るから良く判断してください。
　見る前からネットで息巻いてますよ」って伝えといた方がいいかも。

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾓｳｺﾈｴﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

よくスレッドを読み返したらアンチデズニーではなくてただのナディアオタなんだな。
左様左様とか言ってるとこみるとゼネプロ好きかもしれないが…だから元大阪なの？
俺もゼネプロでは時々買い物をしたよ。
どうしてナディアのパクリだと熱くなれるのかは理解できないけどな。

>>461
ログ読んでいて似ているところ以外は全て悪質な改編…というのはすこし笑った。
そういう意味でツッコミは無意味だろう。

正直、ナディアなんて擁護するほどの作品じゃないが
ここでディズニー擁護してるやつも何なんだ？関係者？
レス付けるだけこのスレが盛り上がるだけじゃん。
アトラの宣伝？なら納得。

出銭はこれ以上恥をさらす前にアニメ業界から撤退するべき。

で、キャラデザはパクッたかもしれんが本編は似てない、って事でいいのか？

>>465
これも激しく既出なんだが、デズニー擁護というのは正確ではない。
パート１から読んだが、延々と同じ内容の繰り返し。
デズニー最高というのも一部いたかもしれないがアンチデズニとツッコミというパターンのようだ。
比較的にアンチデズニは感情論、ツッコミは論理的傾向が強い
公開が始まれば沈静化しそうだが>>422の可能性もある。あらすじじゃなくて予告のような気がする。

>>454
知らないけど。何か？
私怨ですか？

俺はアンチディズニーじゃないがアトラはダイッキライだ
最初見たとき信じられなかった、小さい頃の思い出を汚されたと感じたね
ナディアは面白い作品だったよ、だからマネしたくなる気持ちもわかるが
ほんとに模写しちゃいけないよな（笑

ナディアが面白かったのは半クールまでだったなぁ
デゼニはアニメよりテーマパークの方が面白いが
しかし、非常に粘着質な擁護の目的というか立場はなんなんだろうなぁ
１・社員
２・株主
３・投資をしている金融関係者
４・ファン
５・煽ラー
６・アンチガイナ（藁

ま、粘着はアンチも一緒か
半クール＞２クール訂正

ナディアのファンは
アンチ・ディズニーより
アンチ・フセインの方が多いと思うが・・・

ディズニーも美女と野獣やトイ・ストーリーの時は
ディズニー復活か？と思ったんだが

>>471
粘着質なのは観もしないで感情でしか語れない盗作肯定派だよ。
誰も出銭を擁護してはいない。ただ感情剥き出しで身勝手な解釈を
否定してるだけです。

因みに自分はボイスキャストのファン。出銭には興味ありません。
春先に出演を知り色々ＨＰとか巡っているうちに曰く付きなことに気付き、
更に深く突き進むとただ単に出銭批判者による煽りなのかなと思い。
観映せずに批判する姿勢に怒りも感じた。
そしてナディアを見て、アトラを見てハッキリこれは盗作でないと言えます。
自分の好きなものを肯定するために他を落とし込むのはヤメテ欲しいですね。

>>474
正直、age叩きしている君のような良識派がいるから
大阪府民みたいな奴が暴れているんだと思うが
放置sage殺しで頼むよ

>>474です。
すみません。sage信仰でしたか。
過去スレ読んで「盗作」以外がsageだと勘違いしてました。

ﾊｧ？ディズニーはどう考えても盗作しただろ
盗作というより設定を盗んだのか
誰の目にも明かだね、好きな物を肯定とかそれ以前の問題だと思うが
大体なんで今になってから海底二万里いきなりアニメ化するんだよ
前歴があるんだし、ディズニー信者の頭の構造が知りたいね
一ユーザーとして見るなら切り捨てるべき会社だと思うけど
関係者なら必死になるのもわかるが。

つーかお前まだ見てないだろ？電波はひっこんでろよ。

そりゃ見てないよ
電波はどっちかというとお前だろ

オウム返しかよ。
どっちかなんて聞いてないよ。話を逸らすな、お前の話だ（藁

かまってくんは他の板でやってくれないかぃ

プ。よくそう言われるんだね。
想像を現実と区別できないから電波って言われるんだよ。

あのさあ、俺>>474に対して上の発言したんですけど
お前に言ってないよ＞e+FrQrO5
すんごい自意識過剰みたいだね、君の勘違いだよ
被害妄想もいい加減にしてね

プ。誰に対しての反応かなんて書いてないよ。
そういう空想が電波なんじゃないの？

粘着道程ヒッキー電波ｳｾﾞｰ（笑
しかも　プ　とかいっちゃってるし・・

つーか、電波の使い方間違ってるよ。でも、もうからまないから安心してね（プ

>>477
＞ﾊｧ？ディズニーはどう考えても盗作しただろ
＞盗作というより設定を盗んだのか
＞誰の目にも明かだね、好きな物を肯定とかそれ以前の問題だと思うが

完全に感情論に走ってるゾ。誰の目にも盗作とは言い切れないだろ？
既に観たけど盗作と思えないと言ってる人が何人もいるのだから。
周りの意見に耳を傾けないのは構わないが自分の意見を押し付けたいなら
それなりの説得力のある文にしてくれ。だから電波って言われるんだよ。

最近アニメ板離れてたから知らなかったけど
なんかただの煽り合いスレになってるなぁ…
やっぱり厨房率高かったのか
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…

>>487
いや、前にジャングル大帝の盗作という前歴があって
それで今回の盗作騒ぎでしょ？
盗作じゃない云々は言葉遊びでやってるんじゃないの？
メガネをかけた少年も黒人の少女も不思議な青い宝石も単独で登場したら
誰も盗作だなんて言わないでしょう、
でも計ったようにそっくりな設定で同じアイテムが出てくるんだよ？
これを盗作と言わずになんというのか・・って俺はおもうんですけど。

>でも計ったようにそっくりな設定で同じアイテムが出てくるんだよ？
本編を見たら設定は同じじゃないし、アイテムも違うことに気づくはず。
「似ているところ以外は改編」という人達に言ってもわからないだろうけどね

そっか、じゃあ完璧な模写ではなくて
ナディアの設定、キャラデザインを借りて
それをディズニー風味にいじった・・というかんじかな。

だから電波と言われるんですよ。

今月のビームで漫画家がネタにしてたね

>>491
過去スレから出直した方が良さそうだね。

>>488
元々疑惑に対する応戦スレなんだから仕方ないさ。
まぁ自分を含め厨しか残っていないかもしれないけど。

もはや盗作だとは言わないが、
「どこを取ってもまるで似てない」と言い切れるもんでもないな、
というのが正直な感想。
「まぎらわしいことするんじゃねー」くらいにしといてやろうかな。

>FusfxqFu
お前じゃ面白くねえんだよ　大阪に変われ

>>497
呼ばれて飛び出て、
ジャジャジャジャーン。
さってー。俺は、もう議論は無し。
盗作、確定。
出銭と利害関係の薄そうなオヤジ週刊誌への投書の準備中だよーん。（東京弁）
正直、ＮＨＫ、ガイナ、ジブリは、腰を上げんやろ。
そこで！
カリ城の銭形作戦！
思いっきり白々しく、出銭ファンを装って
「僕の信じていたＤズニーが。あんまりでーす」
と、アホラのパンフ（複数册）と、ナディアのムックも送り付け！
「こーんなに似てるンでーす」
擁護派の意見よりも、ゴシップとして、
どっちが面白いかなあ？
ケケケケケケケ！（セーラービーナス）

>>498
　なんてアナクロなネタを…ラスト一行が気になって、
まともなレスが返せないぢゃないかっ！

　とりあえず、見てない以上は書き込むなってことかねぇ。>>つっこみ派の皆さん

　まぁ新規のネタは無いし、議論はまわりまわって夢想花状態だし、読む分には笑
えていいけど、さも正論ぶってると自分で思って元大阪氏に突っ込んでる皆様には
傍で見てて笑うどころか寒いよなぁ。
　dat落ちしなくていいけど。

　レスになってないからsageね。

銭形
「あー、これは。
　ニセナディアだー！
　アトランティスを観にきたのに
　トンデモ無いモノを観てしまったー
　どーしよー」

>とりあえず、見てない以上は書き込むなってことかねぇ。>>つっこみ派の皆さん
たとえまだ見てなくても書き込めることはあるだろうに
妄想を語るなと言われているのだ。そんなことも読み取れないでなにを正論と思っているのやら・・・

三鷹市民（３０代：二人の子持ち）
「今日、子供二人と、楽しみにしていた
　ディズニーの新作を観にいったんです。
　すると、どうですか！
　ナディアやラピュタの盗作じゃないですか！
　子供には、ラピュタも観せてるんですよ。
　ほーら、ここが金田の作画だよー。って
　ナディアも観せてるのに、、、
　子供たちは、もう１０才ですから
　盗作ってわかっちゃったみたいだし。
　ショックで口も聞いてくれないですよ。
　一家の前に暗雲が、、
　僕はもう、やっていけない！」

>>498
週刊プレイボーイも入れといて。軟派なイメージの雑誌だが
結構社会派で正義感も強い。なによりオタク文化にかなり
理解があるのが強み。
「パールハーバー」の件でデズニーファンが松本人志のページで
愚痴ってたのが載ってたりした事あり。

>>504
承知。他には？
実は、バイク雑誌の「ミスターバイク」や「カスタムバーニング」とかも
編集、ライターにアニオタが居るので、吊るし上げのネタには良いっしょ。
俺だけや無しに皆でやりましょう。
パンフや、絵の載ってるグッズは、ちゃんと購入し、出銭ファンを装いましょう。
それで、投書の時は、スキャナで読み込んで、ナディアの色々なキャラや、ストーリーの比較をする。
海底２万マイルと異なる、ナディアのオリジナル部分（パロも多いが、誤魔化せ！）と酷似している事を、判りやすく書く事。
何より、粗筋は同じ。と強弁！

後から突っ込まれるとやっかいだから
パロはパロとして一応は表記して投書したほうがよさげだね。

　ある程度考えが固まって来たので、ここらでちょいと長文失礼。
「失策」説を考えている人は私以外にもいるだろうか？

　まず、ライオンキングは明らかにジャングル大帝を意識して作られた。
これはスタッフ証言よりどうやらほぼ確定。
（ただしテーマは思うよりずっと違うらしい。まあ、ディズニーが嫌いな人から
見ると深いテーマをハリウッド的に単純化してしまった、という感じかな。
よい見方をすれば世界中で親子そろって安心して見られるテーマの一般化。）
　これを根拠として今回も…と言いたいところだけど、ちらほら入ってくる
情報から察すると、どうもライオンキングの時程には似ていないようでもある。
　その代わり、宮崎アニメの影響を受けたというスタッフ証言はあるらしい。
（ただしソースは不明）
会社側は表では一切認めない、その代わりスタッフは裏でこっそり本音、
というスタンスが一貫（笑）していると仮定すると、本当に
ナディアは意識せずに、海底二万マイル＋ラピュタを目指した可能性は
あながち否定できない。
　しかし、だからと言って、比較サイトをこじつけの情報操作、
と言ってしまうのも行き過ぎに感じる。無数にある作品のうち、作者が
オマージュ・パロディだと明言していない二つの作品を比べてみて、
あれほどに要素が似ている作品二つを選び出すのは困難に思える。
やはり、客観的に見て、要素は極めて似ているのだ。
（もちろん、絵柄等は全く異なり、法的問題には至らない。）

　ではどちらなのか…ここでいきなり説得力がなくなるのが残念なのだが、
「偶然の類似」と考えることはできないだろうか。
　いや、正直言って苦しい説明である。ただ、今までにもそう発言した人は
何人かいたし、私だけではないと思うのだが。
　ここで、「そんなの隕石に当たるようなもんだよ」と批判してくれると嬉しい。
なぜなら、隕石は過去何回も落ちているという事実があるから。

　まあ、説得力がないことは認めるが、どうも、
「真似した」も「どこも似てない」も状況をすべて説明するには無理が残る。
それに比べると、無茶なようでいて、
意外と無難な説ではないかという気もするのだが…。

　そう仮定すると、その偶然に咎はあるのかないのか？
ということだが、まず、クリエイターについて、それもクリエイションの点から
見ると、そう非難するほどの咎はない気もする。
　不勉強は不勉強だが、宮崎監督等の他の作品を見ないらしい人は多いし、
すべてをチェックするのを義務とするのも酷だろう。
　オリジナリティの点について、すべてをオリジナルで作り出す仮想の天才を
Ａ級として五段階評価すると、影響を受けながらもオリジナリティ成分の高い
（むしろどうしても自分の感性の支配下に置かずにはいられない）宮崎監督をＢ級として、
この作品の影響を受けたとわかってもらいたくてしょうがない庵野監督と同じＣ級か、
それより多少下のＣ−級程度には評価してよいのではないだろうか。

　ただし、作品を商品として生産し、代償として金銭を受け取る企業としては、
この不勉強は揶揄・失笑ぐらいはされても仕方ないレベルの怠慢だと思われる。
特に専門の版権部門を持つ大企業としては。
偶然の一致をすばやく察知し、変更を指示できる企業ならＡ級なのだが…。
　それでも、確信犯的に模倣するようなＥ級ではないと仮定すれば、まあ、正直
みっともないが法的には問題にならないＤ級程度の「失策」ではないかと思う。

　もちろん、私も比較サイトと予告以外は見ていないわけで、
あくまで現在得られる情報からの推測でしかない。
　ただし、見ていないからと言ってすべての議論を封じてしまうのも
ちとつまらない。
　まあ、実際に見たり新しい情報が入ったりして判断が変わったら
素直にそう言うつもりだけど、どうも今の感じだと、
過去の経験からして、見た後もそれほど大きくは変わらないような予感もする。
（実際に見ても結局スタッフの裏の情報まではわからない、という意味でも。）

　しかし…ちょっと蝙蝠な仮説だ。
両派から総スカンをくらったら嫌だなあ（笑）。お手柔らかに…。

　それでは、長文失礼。

本編を実際に見て「盗作じゃない」と言っている人が何人もいる状況で、本編
を見ていないのに「盗作だ」と決めつけたような言い方をして、それが通じる
と思っているお方の心臓の強さが真面目な話うらやましいです。

ちなみに元大阪さんはセンスのないネタ屋という感じで僕はあんまオモシロく
ないです。　　一方FusfxqFuさんは私の見るトコロ真性です(w。
この状況で彼がどれだけ頑張るかという方に私は興味があります。
もっと彼に喋らせてあげて下さい(w

アトランティスはあたらんです。

だからageるな、つーのに・・・・・・
んなにｶﾏｯﾃ欲しいのか

あまり上げても下げても状況は変わらないと思うのだが、どうだろう。
つーか、元大阪には俺の名前に突っ込んで欲しかったよ。かまってくれ。

ハリウッド映画ならちゃんとマーケティング調査して
企画してそうなものなんだがアトランティスの場合
見て欲しい対象がなぞだなぁ………
ハリーポッターの前売り６６万枚突破したらしいよ。
日本の映画代高いって事もあるしやはりアトラ、コケそうだなぁ

ここはあれだな、ディズニーの関係者や熱心すぎるファンが
アトラを叩いてる人を電波扱いして、なんとか自我を保とうとする所だな、俺に言わせれば
>>511=332
うざい奴だな、俺あなたになんか言ったっけ？
人の事真性（電波ってこと？）よわばりして調子にのってるみたいだけど
大きな勘違いだよ、俺はそういうくだらない個人攻撃に出てくるとは思ってなかったから
あまり気を使わないで率直で歯に衣を着せぬ発言をしてただけだから
まあ確かに素直すぎる事ばかり書いてると電波っぽく見えるな
厨房も相手にしちゃってたし、発言も電波っぽくならないように（笑　気をつけようかと
まあすぐ居なくなるかもしれないけどね。

今週号の週刊少年チャンピオンに製作者インタビューあり。
インタビュアーがズバリ質問してる。

すごいな夜も昼もない生活してるんだね。
まず生活態度を改めないとなかなか正常に暮らすのは難しいかもしれないね。
素の書き込みをすると電波っぽくなるなんてそれじゃただの（以下自粛）

とりあえず、ビデオが３００円で借りれるようになったら
見てみよう。
その程度の映画だからどーでもいいな。

>>518
アンチでも擁護でもかまわんが
取り敢えず粘着個人叩きはヤメト毛
正直、不快

とりあえずインタビュー記事とスクライドを見よう
その程度の雑誌だから立ち読みでいいや

やるならﾏﾀｰﾘやってくれ
漏れ的には>>516も>>518もお互いに電波飛ばしあってるようにしか思えん

>>518
自分もこんな時間に書き込んで置いてよくそんな事が言えるもんだ・・（嘲笑

どっちもどっちだね、両方クズ。

行動を起こさないとダメだな、やっぱ
盗作だと思うんなら

行動は、まぁ人それぞれだしねぇ
観ないとか、署名集めるとか、意見書を送るとか
俺はとりあえず劇場版は見ない、ビデオで内容確認
知人と意見交換、２ｃｈ等に書き込み（藁
その程度かな？

粘着って・・・ツッコミ入れたの初めてだし。叩きじゃないつもりだよ。
夜も昼もないというのはFusfxqFu の昼間の書き込みを読んだからだ。

ところで、チャンピオン読んできた。
ナディアに似ていることに対する質問は最近まで知らなかった。似ているのは偶然。
原因はどちらの作品も海底二万リーグを参考にしたからではないか。
宮崎作品についてはもののけ姫を繰り返し見た。雰囲気が似ているといわれるのは光栄。
・・・という内容だった。
発言の内容が本当か嘘かはわからないけれど、
これまでに出ていたデズニ発言の裏がとれた形ですね。

>>527
あなたの生活はどうなの？
ただのヒキコモリじゃないんですか？
夜中の書き込み見て自分も夜中に起きてるのに
我慢できなくなって書き込んじゃったんだろうね
こいつも十分電波だよ

海底二万里は、やはり保険かな、万が一のためにも絶好の言い訳材料だし
海底二万里の件があるからナディアを選んだとも云えるな
ライオンキングの轍は踏みたくないだろうし
宮崎作品について言及できるのは提携の賜物だろうな

インタビューも、それ以上突っ込んでないようだし
脚本が出来上がっている記事と思えなくもないなぁ

運慶か？（ｗ

ツングースキラーは深夜アニメ板の王者だな。

元大阪府民さんのは完全な悪意ある妨害ですね。
後になってネタだったじゃすまされませんよ。
中には調子に乗って真似るアンチがいるでしょうから
その時は覚悟しておいた方がいいかもしれませんね。

>531
今だってネタだと思って読んでるけど。ここをどこだと思ってるんだ。

>>531
過去にも中傷云々で話題にはなるが、本人はいまいち理解できてない様子。
同人で著作権侵害の片棒担いでるくせに著作権侵害にならない（と思われる）今回の
件に関しては盗作だパクリだと大騒ぎ。困ったもんだね。

出ずニーは白です

エラきゃクロでもシロになるー♪

ガイシュツだと思うが「ビーム」でネタ出てたな
アト＆ナディ

>>532
分かっていないのは君のほうだよ。”ここをどこだと思ってるんだ”って
ところで過去にお縄になった範例があるのだよ。例え無記名でも証拠として
残ってるし、所在もわかる。正直に元大阪府民のは度を越してると思うな。

大阪がびびってるなら俺がやるよ
オタクがそんな事にびびってらんねえな
日本人だからね、俺は
日本のアニメがバカにされたら黙ってられないな。

なであ萌えだからな（笑

>>537
大阪府民やここの電波アンチ程度でお縄になるんなら
他板で何時捕まってもおかしくない連中がゴロゴロいるが、何か？

すごいね、お上の名を出して脅す輩が
現れるとは・・・・ｺﾜｲｺﾜｲ・・

中略
記者：あのぉ、『アトランティス／失われた帝国』って、日本アニメの
『不思議の海のナディア』を意識してません？
カーク・ワイズ（以下カーク）：ああ、それね。ある記者に言われて、
調べてわかったんだよ。だから、見たことないんだよね。
ゲイリ−・トゥルースデイル（以下ゲイリ−）：それって、ジュール・ベルヌ
の『海底２万マイル』の影響を受けているアニメだろ？　お互い同じもの
からアイデアをいただいただけだと思うよ。
記者：いや、でも、実際に見ると、宮崎駿の影響のほうが強かった！　です。
カーク：気づいた！？　そうなんだよ。僕たちは宮崎サンのファン。彼の
影響を受けずしてアニメは作れないくらいにね。彼はアニメ界のスタンリ−・
キューブリックみたいな存在だろ？
ゲイリ−：僕は『となりのトトロ』！
カ−ク：僕も『トトロ』が大好きだ。
記者：そ、そうですか。お姫様がアクションするのも、宮崎サンの影響？
カーク：意識したわけじゃないけど、『風の谷のナウシカ』のアクション
はおもしろいし、反映したといえるかもね。

宮崎ﾏﾝｾーは認めているようだ。

>>540
そうそう。1歩間違えば「恫喝」行為だよな
俺はアンチじゃねーけど、ここまでしてアンチ叩きしたい連中もよーわからん
マジで関係者か？

お客サマは皆の衆です。
コンニーチワー、コンニチワー、世界のー国からー。
で、取りあえず、ＹＯＨＯＯなんかで検索できるオヤジ、オバハン週刊誌には
全部投書やな。
法律に詳しい皆の衆も、貯えた知識芸のお披露目の場として良いでしょうよ。
新聞各社にもね。
観客が、オノレの観た感想をバラマイて、何がアカンの？
すでに、封筒、プリンタ用紙、インクカートリッジは、備蓄あり。
>>541
それでも、猿真似はアカンよ。

>>541
まあ末端の人は本当に知らないひとも沢山いるだろうな

>>541
宮崎云々の話は、ただの日本向けの宣伝文句や！
「宮崎アニメみたいにおもろいでー」ってな。
アメリカで言うて、ジブリの宣伝もやったれや！毛唐が！
ほんで、相変わらず、ナディア知らんか。
粗筋もいっしょや、つーてんねん。

「自治」だよ。

１の情報を鵜呑みにしたいとは思わないけど
見る限りじゃ完全なパクリだね。
しかもナディアのキャラの方が愛嬌があって好感持てる。
映像はどうしても劣ってしまうんだろうけど。

>>543
げ、初歩誤字。「ＹＡＨＯＯ」やんけ。
>>514
ごめん。俺は中途半端なアニオタ、マンオタやから、特撮知らんねん。（特撮か？）
特撮は「ハワイ、マレー沖海戦」くらいしか知らん。
しかし、書き込み屋連中の誹謗中傷合戦の場になっとるな。
それで「センスの無いネタ屋」は、ちょっとショック！
失意のドン底の中「ココロ図書館」でも観るか。

クリエイターの良心として、既存作品とのバッティングを
極力避けるべく発想を練るのもまた義務だと思うんだがなあ…。

｢既存作品そっくりだけど自分は知らんからＯＫ｣ってのは…
そんな理由が通るなら世の中、作り手に新鮮でも受け手には陳腐作品だらけ。

>541
これをオフレコにせず誌面に載せたことだけでも誉めてやってくれ。
少なくとも心ある読者には言外の「…わかるだろ？」という気分は伝わるだろう。

>>547
そう言う、素直な反応が一番。
俺みたいに、アコギな同人誌で儲けようとして赤字を出すより、よっぽど真っ当や。
俺も心を入れ替え、真人間になろう。

おお、最近書き込み増えとる
>>549
>>クリエイターの良心として、既存作品とのバッティングを
>>極力避けるべく発想を練るのもまた義務だと思うんだがなあ…。
たぶん、その義務はやっとるやろ。ほんで、コレや。
>>550
まあ、伝わるけど、伝わらん奴もおるでなあ。
抗議の投書をするときは、ネタやギャグ、皮肉は抜きにして、
糞真面目に、そのまんま書かんとあかん。

ハリポタにねじ伏せられて終わるだろうから
コケるのは間違いない。よかったヨ。

>｢既存作品そっくりだけど自分は知らんからＯＫ｣
そっくりかどうか確認してから言ったほうがいいですよ。
どうも一部の本気の人以外はネタと煽りのような気がするので公開されるまでちょっとお休みしたいと思います。
ところで公開はいつからですか？

コピーして関係者やら雑誌社やらに送ったらどうなるのかな？
ためにしやってみるか・・・（ネタ

>>539
そりゃ〜出銭の盗作問題と同じで訴える原告がいれば現実になるでしょ。
ＮＨＫやらが訴訟を起こしもしないのに盗作だとか騒いで妨害すれば
逆に訴訟されても可笑しくないハズ。一般がパクリについて公にしたいなら
兎も角、妨害でなくＮＨＫやガイナが腰を上げるように運動するしかないんじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´ _ゝ｀）ﾌｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　 /　 ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　 /| ／　 ノ|
　　　　　　　/////　　　　　　　　　　/　 /／　／　 |
　　　　　　////////////,,,,,,,,,,,,,,　 /　／　　/　　　＼
　　　　　（＿＿＿＿＿＿二二二巛〈〈巛〈（　）　ﾄ　　 ＼
　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　'＾＾＾i＾　　|　＼　　ヽ
　|◎日|　／ 　　／| |　　∧＿∧　　　　　 ﾉ　　 |　　 ）　　 ）
　|：目 ,|　|二二|　 ;| | 　（´∀｀　）>>555 ／　　 ﾉ　　　|　　 |
　|三三|　＼∩ ＼ | |　⊂ ⊂　　）┐ ,／　　／　　　　|　　 |
[二二二二二二二二|二二二.|　ヽ,|／　　／　　　　　,|　　 |
　　|　| 　　　　　　　|　| （_,（＿）.|＿|　　 く、　　　　　　| (　 ヽ_
　　|　＼　　　　　　 |　＼ ＿| |＿　　ヽ＿_)つ　　　　 （＿＿＿_つ
　　|＿＿］　　　　　.|＿＿］──◎
　　　　　　　　　　　　　　　　

まぁせいぜい後ろには気をつけるよ。
別に自分は愉快犯ではないからさ。妨害することだけを
考えずにもっと前向きに動いた方がいいじゃないか！
そんな姑息な労力を使わずに正々堂々とやったらドウだ。
訴訟がおこらない限り、どんな手段も妨害に過ぎないんだからさ。

なんのことやら

＞まぁせいぜい後ろには気をつけるよ
そうゆーのを恫喝って言うんだよ

ファミ通見た
ファミ通にもむかついた
浜村通信も一緒に逝け

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←>>557
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

「ライオンキング」の時も『「ジャングル大帝」なんて見たこともない。』
なんてホラ吹いてたしな！

・・・なーんて言っててもしょうがないので、
右の人に頼んで上映中にスクリーン引き裂いてもらおう。

>559
ひょっとして、
「まぁせいぜい後ろには気をつけるよ 」というのを
「まぁせいぜい後ろには気をつけろよ 」と読んでない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←>>559
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
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「亡き祖父の夢を胸に-」
素晴らしい名コピー（藁

ようするにナディアは可愛いってことだ
アスカも可愛いってことだ
俺的にナディアとアスカは美少女アニメキャラとしては
最高に魅力的なキャラだね
あとラムとかもカワイイなぁ・・

やっぱそういう思い入れのあるキャラをぱくられて改悪されるのは
チト不愉快だ。

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いまさらナディアとってもアスカ?

アスカをぱくられたら俺はガイナックスに献金して
裁判起こしてくださいって頼みにいくね、マジで
でもナディアはＮＨＫが権利を持ってるから複雑だぁーね

このスレの人にサイキッカーはいないの？（ラジオのサイキック青年団聞いてる人のことね）
日本の公共の電波で唯一（？）出銭のパクリを批判した貴重な良心に満ちた番組なので
情報や、熱い思いを誠さんや竹内先生に送るべし！アシッド映画館にもね。
（関西の人しか分からんか？だったらゴメン）

11日のサイキックではこのスレで言われてるようなことの他に
ノーチラス号が機動戦艦ナデシコに似過ぎとか、
（1996年のメージュを出して調べたがナデシコの船が載ってなかった、、、
　ちなみに1996年の歴代作品ベストワンはナディアね）
魚雷のスパイラルな動きがマクロス７そっくりだとか言ってた。

それとバグズライフはストーリーが７人の侍そっくりだそーだ。
ライオンキングの他にも前科ありみたいです。ライオンキングにかんしては
ジャングル大帝のアメリカ放映時の主人公の名前がキンバ、ライオンキングの
主人公の名前がシンバなんだってね、、、こりゃ確信犯だよね、、、、

アトラは全体的にジャパ二メーションっぽいとのこと。
言うべき人がちゃんと言っていかないと、後々ジャパ二メーションは
出銭作品のパクりだとか言ってくるかもね。

>>571
シンバって向こうの言葉でライオンていう意味。
別に不思議ではない。

ナニな人がでてきたなぁ・・・
ナデシコはエンタープライズ号がモデルだよ。似ても似つかないと思う
さらにソースの内容が伝聞のせいか意味不明だし。

＞魚雷スパイラル
そりゃまぁ似ていて当然なんだが…

そういえば■が出銭と共同でゲーム作ってるな
■は前にゼノギアスでナディアパクってた（まぁ寄せ集めだからコラージュともとれるが）
似たもの同士で身を寄せ合ってるんですな（藁

>>572
>>シンバって向こうの言葉でライオンていう意味。
>>別に不思議ではない。
それをもじって、ライオンの「固有名詞」にする発想がパクりだ。

>574
■が出銭と共同で（というか■が出銭のキャラを使わせて貰って）作ってるゲームって、
■独特のリアルなところが気持ち悪い3Dキャラが3Dで表現された出銭キャラと競演して
■お得意のうだうだしたドラマをやるという、今世紀最大(wの衝撃の問題作でしょ？
よく出銭がダメ出ししないモンだと思うんだけど…

>>576
いやぁ〜
海洋堂の仕事に何度もケチを付けた出銭の事、
スクエアにも色々言っているはずだよ。

>>574
このスレとは関係ないが、■のゼノギアスはエヴァとﾊﾞｰﾁｬﾛｿの
パクリだ！と漏れの友人が言っていたぞ。

>574
じゃ「魔法の妖精ペルシャ」もパクリ作品な。

>>571
ジャパニメーションとは嫌な表現
これは、「ジャップ　アニメーション」の事。
動かない粗悪品の意味が含まれておる！
悔い改めよ！
大体！
魚雷のスパイラルな動きは庵野の師、板野のサーカスではないか！
アメ公がメカアニメなど描けるか！
ファミ通のユリシーズは何や！
これで「114.6メートル」？
メチャクチャなスケール感！人がアリの様に小さい！
パッと観、３００メートルやぞ！
海上自衛隊の「護衛艦やまぐも」１１５メートルの写真とよく比べよう。

＞人がアリの様に小さい！

なにしろ潜水艦で内容積が限られますから、乗員は小さい方がいいんですね。
ソ連の戦車と同じ考え方ですね。
「小さい人、急募」とかいって募集したんですね、きっと。

>>571
サイキックは一見とんでもねえ電波ラジオ番組なんだけど
語ってる事自体は極めて正論で業界ヲタ必聴だからなあ・・・・・・
ディ○ニーの悪行を初めて公共の電波で語った番組なのは間違い無い（w
竹内義和先生マンセー
関西ローカル（ABC1008）なんだけど、大阪府民もリスナーか？

＞魚雷のスパイラルな動きは庵野の師、板野のサーカスではないか！

庵野は技術も借り物なんだね

>>583
莫迦もの！共同開発や！爆発は庵野の方が上手い！
>>582
最近、近畿地方に帰ってない。クスン。文化は関東より面白そうやのに。
ほんで！あの小型潜水艇！
「地球防衛少女イコちゃん」のビッグカトラーやないか！
なんちゅうモンまでパクるンや！
それから、あのロブスターみたいなカッコ悪いロボット。
マクロスよりでかいんか？ひでーーーーー！
他にも、鎖で岩山？をよじ登るマイロ。体重のバランス取れて無い！
両手の間の鎖は撓み、左手一本で、上体を支え取る！
デッサンあるんとちゃうんか！
他にも突っ込むトコロは山程ある！
こりゃ、酷い猿真似アニメや。

ファミ通の絵では、
何やら、ヤマトにやられたガミラス星の様な絵がある。
先の
>>鎖で岩山？をよじ登るマイロ。
の絵ね。
ヤマトまでパクッとたら、投書だけではスマンで。

それで、観た人に質問やけど、
服を着たマイロは、やたら痩せているのに、
服を脱いだら急にマッチョになって、重い鎖を担いでアクションしてるが、
前に、船長と袂を分かつとかあったけど、急にキャラが、豹変するんか？
アクションキャラに変貌する、伏線とか、有るの？

やだなぁ、不条理ギャグアニメにそんな理屈を言わないでよ。そこは、笑い所。

>>587
ああ、ロードランナーやロジャーラビットみたいなモンやったんか。
キーダが首をニョイーンって伸ばして、眼球が３メートル程吹っ飛ぶアニメな訳や。
最後にドクロ型の爆発で「ＥＮＤ」か？

もはや誰も突っ込めないよ・・・
パクリ否定してる割に588のネタは全部パクリだな（一応ツッコミ）

それにしてもアフリカ編はほんとつまらんな！！

渡辺麻紀 あのぉ、「アトランティス／失われた帝国」って、日本のアニメの
ふしぎの海のナディアを意識してません？
カーク ああ、それね。ある記者に言われて、調べてわかったんだよ。
だから、見ことないんだよね。
ゲイリー それって、ジュールベルヌの「海底２万マイル」の影響を受けている
アニメだろ？お互い同じものからアイデアをいただいただけだと思うよ。
渡 いや、でも実際に見ると、宮崎駿の影響の方が強かった！です。
カーク 気づいた!? そうなんだよ。僕たちは宮崎サンの大ファン。彼の影響
を受けずしてアニメは作れないくらいにね。彼はアニメ界のスタンリー
キューブリックのような存在だろ？
渡 そ、そうですか。お姫様がアクションするのも宮崎サンの影響？
カーク 意識したわけじゃないけど、「風の谷のナウシカ」のアクションは
おもしろいし、反映したといえるかもね。

オイ、カーク殺してぇよ

げっ、５４１に載ってるやん。恥ずかし。

狙っているのかと思ったＹｏ！
しかし、本当にムカつくなぁ、こいつら三人
調べなきゃわからん程だった割には原作が海底二万里だという所だけは
さくっと話題に出しやがるし
特に思い入れのシーンがあったわけでもないのに、強引に宮崎作品の影響へ話しを運びやがるし

このインタビューで注目する点は
双方が海底二万里から頂いたアイデアに具体性がない
インタビュアーが宮崎駿作品の「印象」が強いとせずに
わざわざ「影響」が強いとしている
そして何より、ナディアの話題に触れてはいるが
発展していないという所

んーこの４ページはディズニーの広告だろうから、
あんたパクっただろ？なんて聞けないっしょ。

いや聞けないというか、むしろナディア盗作疑惑を否定するために
あえて、一度は聞くという姿勢を盛り込み
かつ、その後強引に宮崎作品から影響というイメージに持っていくための
台本の出来た芝居
まぁ、広告なんてそんなもんだ
いづれにせよ、こんな広告、やったと証明したようなもんだ
そんなに払拭したいようなダーティなイメージがついたのかねぇ
まぁ、２度目だしなぁ

思うんだけど、他にもパクリ出銭作品があるのかな？
いや、俺なんかジャングル大帝とかナディアとかなら分かるけど
例えば、これは米のインディーズ作品からのパクリだったとか
韓国の某作品からのパクリとか
俺が知らないだけで
まぁ、ようするに他にも被害者がいるのかなって事だけど

まず落ち着いてからログを全部読め。

このスレ数と量だし、それは勘弁、別に議論したいわけじゃないしね
思い当たったら、教えて欲しかっただけだし
でも、じゃあガイシュツネタって事かな>他にも被害者がいるかどうか

いやー、今ナディアを見直してたよ・・
やっぱナディアさいこー！！！
最後はマジで泣けるよ・・！！！
最後の最後で最大のテンションってカンジです

ネモ船長はヤマトの古代ススムを思いださせるけど
なんというか、日本人が感動しちゃうツボをしってますな・・
ガイナは凄いね、日本のアニメさいこーだね
ディズニーはぱくり企業だね

多分小学生の頃に見てたのかな？
本放送は
いまだに最高に大好きなアニメの一つだなぁ

>>600
知りたいならそれなりの努力をすべきだな。同じ質問が何度も繰り返され同じ話題が何度もループしている。
スレッドの発言数と量が膨大なことを理解していながら無責任な放言をするな。
検索も出来ないヴァカはみんな同じ反応するんだよ。偶然の一致というのはあるもんだな。
既出かどうか知らなかったなんてアトラの監督と同じだよ。ちなみにこれも既出のツッコミだが（藁

>>603
俺は斜め読みしかしてないけど、
ディズニー作品は童話等のアレンジ（これは知らぬ振りして等でなく堂々との話ね。）
がほとんどという話題以外は、特になかったような気がするけどどう？

>598
「もののけ姫」の初期構想として絵本の形でストーリーボードが本になったのが
ずいぶん前に出た。
恐ろしい魔物の住む城に、父の身代わりに娘が奉公に行くという話だった。
そして、横暴な魔物はいつか娘に心を開いて…
ディズニーの「美女と野獣」によく似ているが、ずっと面白そうなんだよなぁ…
「もののけ姫」、こっちのバージョンで作って欲しかった。

…念のため書いとくけど、ネタだからな。

>>601
>>ネモ船長はヤマトの古代ススムを思いださせるけど
「沖田十三」では？

ところで、出銭の悪人監督のインタビュー。
他には無いかね？

いやいや、あの最後に艦に残って死んでいくところがね・・
ベタだけどああいうの好きなんだよな〜
マリーは男を見る目があるね、子供はﾄﾞｷｭｿだろうが（笑

>>607
ああ、さらヤマか。
俺は、もうイイ年だったから、特攻はちょっとね。
それより、あの下らない言い訳ばかりする悪党監督はドコだよ。
生きて舞台挨拶できると思うなよ。

>>591 から　>>597
そやから、その手の雑誌ではアカン。
オヤジ週刊誌や！
「ディ×ニーシーに黒い疑惑。またも盗作か？」
などの煽り文句で、プロの記者に突っ込ませろ！

今朝の朝日新聞で、イランではアンクルサムをド突く
アトラクションが有るみたいやけど、
これが、ミッキーや怒鳴るドや、キーダではどうなる？
イランに著作権侵害と怒鳴り込むのか？
更に、アフガンのタリバンがアホラの海賊版を上映したら、怒鳴り込むのか？

なにゆうてんねん

>610
確か著作権条約に加盟してない国では要求できないんじゃ？
香港とか台湾とか条約に加盟してなかったからこそ
海賊版が横行してたんじゃないかなぁ。

>>610
どうでもいいが関西語ウゼー。
関西人でも無いくせに

既出だろうけどファミ通のインタビューで突っ込まれてたね
盗作疑惑

>>612
どちらかと言うと>>609　に突っ込んで欲しかったが。
>>610 はネタやのに。
しかし、ファミ通の絵は、どれもこれもホンマにドへボやな。
宣伝になれへん。

>615
>>609には突っ込むとこないでしょう。同意だからどんどんやって。

>>616
へい、がってんでやんす。
関西弁がうざいとの意見があったので、ここだけ、標準語でやんす。
しかし、金券屋で安売り券が出回るのはイツの事やらで？
ついでにそれを、真正の出銭ファンを騙してタカランといかんでやんすし。

うわーアホがおるでー、みんな相手したらアカンよー。

ＴＶＫでアトランティスについてやってるぞ。

>>619
見逃した。どういう事やってた？

ディズニーの生誕百周年のイベントと
その百周年記念作品の東京国際映画祭での模様と
その百周年記念作品の予告編と
その百周年記念作品の吹き替え版の
主演とヒロインへの声をあてたタレントへのインタビューと
その百周年記念作品の主題歌とアーティストの紹介とインタビューと
その百周年記念作品の上映開始日と主要上映館のお知らせ
ま、ターザンの時にも似たような事やったわな

ところで予告編でパリっぽい街並みが出たんだけど
そこまでやるかい？とか思ったけど
流石に３悪人は出そうもないな

チャンピオンの巻末でもインタビューやってたよ

なんで河内弁＝関西弁と思ってる奴が多いのか
明石屋さんまの影響か？

兵庫県って関西だろ？

まともなやつが全員いなくなったな。俺も公開まで休むわ。

>>625
同意です。試写会へ行ってきますわ。

>623
それよりも問題は、関東地方の人間のイメージする関西弁が
低級芸人とチンピラヤクザのそれだけ、という貧困さだと思う。
つまり、あって当然の上品な関西弁というものの存在に思い至らない。

>>627
　まあ、方言というのは世俗的なイメージを持たれるものじゃないの？
それは関東の方言だって同じことだと思う。
　標準語はそれ自体は無個性だけど別に関東の方言じゃないからなあ。

とりあえず、アダムスファミリー２のビデオでも見て溜飲を下げるよ。

>>623
河内まで出身地が絞られてしもた！
って、方言の事言うてどないすんねん！
試写会に行く人は、ちゃんと、粗筋をキチンと纏めて報告する様に。

試写会に行けるんでっか。
よろしおますなあ。

推測
マイロ＝ジャン＋サンソン
物語後半、急にマッチョになるみたいやから。
オードリー＝グランディス＋ハンソン＋フィオ（紅の豚）
これは、こじつけ。
それで、アホラは、潜水艦で出航する必然性があるのか？
単純に最初に「ナディア」ありき、で企画を練り、ストーリーを造ったのでは？
でないと、途中で潜水艦をブチ壊す必然性が無い。

推測
グランディス＝マージョ+ドロンジョ

>>633
国内はええんや！
宣伝になるし、子供にも日本のアニメ史の啓蒙になるんや！
毛唐のパクりは、ただの文化の搾取や！

やっとナディアのＤＶＤ見終わった。やっぱ泣けるねえ。
そんでもって、映画館でアトランティスの予告見た瞬間吹きだしてしまった。
ナディアをきちんと見たことある人なら絶対パクリとしか思わんでしょ。

ナディアはパロって公言してるし、デズニも認めりゃ叩かれないのに。
プライドが許さんか(^^;
それにパロでもないしな。

巻頭ページ見ました。渡辺麻紀たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
他に萌えれるとこないしな（w
巻末のインタビュー、週ファミのと同じやつだなー
もっとつっこんで聞けってば。

ナディアをきちんとみたことある人って？
そんなの唯のナディアヲタだけだって。
まぁ一応、両方ともみたけどパクリとは思えなかった
自分はナディアヲタではない証拠だ。

>>637
＞まぁ一応、両方ともみたけど
なんで、こうもﾜｻﾞﾜｻﾞ米まで逝って見てきた。と言い張る奴が多いのか・・・・
それこそヲタ決定じゃないか(ｗ
それとも、もう試写会やってるトコあるのか？

マイロってジャンにも似てるけどスターゲートの主人公そっくりだと思うんすけど。
それと○ｰ○へ・・・・・へ(εoεへ）)))ドラエモーン←のび太とか。
ようするにメガネって気の弱いキャラの典型かも(^^；
気の弱い人間が素敵な女の子に出会って大冒険して成長するってお約束だし設定としてはおかしくないかも。
ヲタクの夢だ(笑)

でも、アトランはナディアのパクリだよなあ。組み合わせがどんぴしゃすぎるもんなあ。
それにいろんな作品のパクリが多いしある意味ナディアに共通してるのかも。
監督が認めてる認めてないの違いは大きいが(^^;

>>638みたいなカスしかいないよ・・・鬱だ

俺、ディズニーがNHKかガイナックスからライセンスを受けたもんだとばかり思ってたぞ。

１９９７年正月のＮＨＫ「ソリトン」より抜粋
押井守の提言する「アニメ十戒《監督版》これで明日はホームランだ」について。

　　１．汝「映画」のほか何物をも神とすべからず
　　２．汝自己（おのれ）のために勝手なキャラを作るべからず
　　３．汝主題（テーマ）を妄に口にすべからず
　　４．休日を設けてこれを奨励すべし
　　５．汝の師匠を敬へ
　　６．汝むやみに殺すなかれ
　　７．汝セクハラするなかれ
　　８．汝あからさまに盗むなかれ
　　９．汝虚妄（いつわり）の証をやつるなかれ
　１０．汝その隣の現場を貪るなかれ

浜谷優子「あと、この『汝、あからさまに盗むなかれ』、、、」
サエキけんぞう「盗むとは？」
押井守「ようするに、ぱくったぱくられたって言うね」
サ「あ、シーンの」
押「あの映画のイタダキだとか、、、まあ最近、去年一昨年くらいとかでその、、、
　　ディズニーが、ジャングル大帝ぱくったと。」
サ「あライオン・キングですか」
押「ん、うん、、、それが、だいぶ大騒ぎになってましたけど、
　　あのそういうことは別にね、たまたまあの場合は、露骨でしたから。
　　だけど、、、同じ『映画』やってて、お互いにぱくったりぱくられたリってのは、
　　これは、当たり前なんです。」
浜「絶対にあることなんですか？」
押「うん。これは、ぱくった気がなくても、結果的に、
　　自分の記憶の中にあるものを無意識に選んでますから」
浜「見てるわけですからねぇ」
押「で、目的意識的にぱくったかどうか。
　　て言うのは要するに楽チンするためにぱくったっていう場合があるわけですね、
　　これは基本的にモノ作ってる人間のモラルの問題だし、許せない。
　　だけど、あのー、たまたま自分の記憶の中に素晴らしい映画があって、
　　自分だったらもっと上手くやってみせるというね、まあそういうのが有った場合ですよ。
　　これは、モラルのうえでは何の問題も、無い。だから僕らも盛大にぱくりました。」
サ「まあオマージュ的な色彩が強い、、、」
押「オマージュと言ってもいいし、ぱくったと言ってもいいし、
　　キャメロンのようにインスパイアされたと言っても、全部同じですから。
　　だから『あからさまに』。あからさまに盗むのは、ちょっとやっぱり
　　粋じゃないって言うか、芸がなさすぎるって言うか。」

結局そうなんだよな
ライオンキングの時も、いやライオンキングの時だからこそなんだけど
ディズニーって模倣するだけで、そこに自分の感性をぶつけるというか
新たなアイデアを投入するというか
自分が語りたい伝えたい事がある、でもそのためには踏まなければならない
既出の作品のアイデアがあるとか
そういう部分がまるでないんだよな
なんか「いいや、やっちまぇ」的感覚というか
模倣元に対する気持ちというか敬意というのが、まるで感じられない
公言して憚らない宮崎作品からのパクリだって
じゃあ、なんでそこをパクったのよ？っていう理由が伝わってこないんだよねぇ
まぁアトランティスの模倣元ナディアが似たようなシロモノでないとは云わないんだけどね

＞ウォルト・ディズニー生誕１００周年記念作品「アトランティス/失われた帝国」（１２月８日(土）全国松竹・東急系ロードショー
・・・だそうだ。妄想の人達はまだあとすこし頑張っちゃうわけだな。

広告相手にいわれていた事が本編になるだけで
盗作だという方も、違うという方も大勢は変わらないと思うけどなぁ
だって両方とも、公開されればグゥの音も出ない程の物証が出る
と思っているに違いないと思うよ
で、それぞれの物証を持ち出して不毛な罵り合いが展開されると
で、妄想の人達って、どっち側？

まだ観てないのに色々想像してる方々双方ですよ
観た人はあきれていなくなったみたいだし。

まあ…なんだ、宇宙戦艦とか機械皇帝とかが出てこないことを祈るばかりだよ。
俺としては。

音楽まで鷺巣調だったら笑うんだけどなぁ。
その辺りの情報までは入ってこないね。

もうサントラ出てるよ。

あ、そうなんだ。では今日にでもCD屋いってくるよ。
「話題作」だけに視聴できるでしょう。
ちょっと買う気にはなれない。

確かにナディアは音楽も良かったね。

今日、本屋でイカした絵本を見つけました。
ディ×ニーのアトランティスと言うアニメの絵本です。
けっこうでかい。
黒をバックにかっこいいジャンが、やや劇画調で描かれていました。
イカス！シビレルぜ！燃やしたい！
横にはやや小さく、白髪になったナディアが槍もって、
かっこいいポーズをとってました。
まるで、未開×人。
「黒人差別を糾弾する会」やったかの人が観たら、発禁やね。

>652
そーだよなぁ、充分に文明化されて描かれるカルピスの旧マークは問題にされるのに…

まあ、世の中いろいろ事件があるから構ってられないんだろう。
脱税とか。

ふぅ、なにも言う気が起きないよ
でもカキコはさせてもらうよ

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>>652
訂正。大阪堺市の「黒人差別をなくす会」でした。
阿呆な事すんなよ。
公開まで、「海底２万マイル」の完訳本を読み、ナディアのDVDを観、
同時期の「サイバーフォーミュラ」もついでに観ましょう。
当時はナディアとサイバーで、日本のアニメは支えられておった。
庵野と吉松は偉い！
この両作の後で、あの怪作「セーラームーン」が出来たのでした。

ディズニー生誕２００周年記念映画公開。
「ディズニー　〜失われた帝国〜」
制作は世界的映画会社、ＧＩＮＡＸ。
なおディズニー作品の版権は同社消滅後５０年以上経過しており失効している

　そうこうしているうちに、公開が近づいてきたな。

とうとうこんなスレまでできちゃったね。　元大阪府民さん体当たりしてきた
ら?(藁

「アトランティス見たけど全然盗作じゃなかったよ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1006186061

原作が海底二万哩だから設定がある程度似るのは仕方ないのかもしれんが、
だとしてもあれはやりすぎの感がある。それだけならまだしも、
一部で｢ノーチラス号がナデシコそっくり｣とか
｢魚雷の航跡が板野サーカスしてる」とか言われているのを耳にすると、
Ｄ社に対してある種作為的な何かを感じてしまう。
バグズライフのあらすじが｢七人の侍｣そのものと
言われているのを知っているか?
いづれ、宮崎アニメがネタ元になる日がきそうだ。
いまのうちに裁判で勝てる体制作りをしておいたほうが
良いと思う。何しろＤ社は｢弁護士300人体制｣で
強引に勝利をもぎとろうとする会社だからな。
このまま放置すれば､あらゆる版権がＤ社に移るぞ。

>657
あれは厨房団体だったね。ヒステリー気味の夫婦が主催しちびくろサンボを抹殺、
さらにはこの夫婦のお子様（オウムのアーチャリーのようなもんだね）が
「これも〜」と言ったが為にカルピスの黒人マスコット撲滅、
ついでにダッコちゃん人形まで逝ってしまった。
“市民団体”なんてものを信じちゃいけないなぁと思った一件。
そのお子様はとっくに成人しているハズだが、自分の所業をどう思っているんだろう。

つか、黒人差別だとか言ってそいつらを担ぎ出してやればいいんだよな。
困った性癖をもつ会社には厨房市民団体。毒をもって毒を制す、か？

版権って何かしってるか？ボウヅ

>>661
版権どころか著作権が喰われるな。
喫茶店の落書き同然のミッキーマウスを
｢消せ!｣と命令してくるような会社だし。
ナディアを描いたら、
｢これはアトランティスのパクリだ!捨てろ!
そして賠償金を払え!｣とか言いそうだ。

もう誰も止める奴はいない模様。

あの、ライオンキングってほんとにパクリだったのでしょうか？
私には余りそうは見えなかったです・・・
ジャングル大帝はテレビアニメと映画見てましたが
あくまで私の意見です

わかった！！
じゃあキーダそっくりの絵をそこらへんに書きまくって
ディズニーになんか言われたら
「これはナディアです！！」と言い張るのはどうだ？
つうかただの嫌がらせだな（笑

しかも何処に書くのかが問題だな・・
ディズニーが見るような所じゃないとダメだ

どこかに投稿するのがいいかな？

>>660
>>「アトランティス見たけど全然盗作じゃなかったよ」
>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1006186061
くだらん。捨ておけ。
所詮、自分の言葉と感受性を持てん、広告人間や。

アホラは粗筋、組織対組織の対立構造、それへの主人公の関わり、人間関係、
何より、キャラデザイン、メカの配置、
ヒロインの持つペンダントのデザインと役割。
コトゴトくナディアのパクり。
海底２万マイルの跡形も無し。
始めにナディア有りきで造られた、完全盗作。

>>669
「週間プレイボーイ」の名が挙がっておった。
他は「ＳＰＡ」「週間金曜日」「ＡＥＲＡ」か？
文春や新潮は、以前の偽ジャングル大帝の時は動かなんだので望み薄。
週間実話とか、うさん臭いオヤジ週刊誌やオバハン週刊誌はどうか？

大体、出銭は己の技法を過剰に誇示し過ぎて気に喰わん。
前の４話に有った様に世界初のカラー長篇アニメはアメリカ製では無いし、
トーキーの技術も実写の借り物。
マルチプレーンも、他人の発想で、
出銭は只、単に資本力で導入出来たに過ぎない。
大体、３穴タップによるフルアニメの作画技法は出銭発足以前から有るし、
アニメそのものの発生は、資料が散逸して謎のママなんよ。
出銭は、もともと、技法についてもオリジナルは殆ど無い！

ちなみに戦前、戦中の日本のアニメの存在など、殆ど海外に知られて無い。

元祖アニメキャラのフィリックスの影響を完全に受けまくった黒ネズミキャラで儲ける
誇大広告会社の悪行は、ほんま、投書モンやな。

アトラはともかくライオンキングはパクリじゃないって、まだ言ってる奴いるのな・・・・

>>642の押井守の対談でも出てくるけど、アレは社会問題にまでなったじゃない
結局、手塚サイドが矛を収める形になったけどさ

>>元祖アニメキャラのフィリックスの影響を完全に受けまくった黒ネズミキャラで儲ける
>>誇大広告会社の悪行は、ほんま、投書モンやな。

お前 国内はええて ゆうてたやん

>>673
日本国は日本国。
米帝国は米帝国。
アメリカの事情など知るか。

＞672　ごめんね
その社会問題になった後に見たんだが
思ったよりは…って私個人がオモただけだよ

>>671
＞＞世界初のカラー長篇アニメはアメリカ製では無いし

じゃあそのタイトルは？

＞＞出銭は、もともと、技法についてもオリジナルは殆ど無い

じゃあ日本は全くないね。それにその言い方だとエジソンが蓄音機を発明したから
ＣＤを作ったフィリップスとソニーにはオリジナルはほとんどないといってるのと同じ。
あいかわらず厨房な奴だ。

＞じゃあ日本は全くないね

王蟲マルチ…

アメリカ人は金儲けのためには手段を選びません。
金儲けの為には、スパイでも殺しでも戦争でもなんでもします。
それが資本主義です。

>>676
何やこいつ、阿呆か？
貴様に俺が答える義務があるか！
タイトルぐらい己で調べろ！
それに、金で買える技術が全てやと思っとるんとちゃうか？
ほんまに感受性の無い奴。
出銭なんか、１００年近く、似た様なモンばっかり造って、飽きられとるのに。
ほんで、ぱくりや。
しかも、潜水艦のスケール感もマトモに表現でけへんし、カッコ悪いし。
どこに進歩がある？猿の軍団やな。
大体、なんで、日本人が己の文化を卑下するんやろ？
自分の足下を崩してるだけやと言うのに。
やっぱり、アメリカ人の出銭社員か？

「ディズニーの主要劇場アニメーションのなかでは最低の部類に入る」
著：トッド・マッカーシー　訳：坂本 一馬
http://www.variety.jp/movie/atlantis.html

しかし、案の定、出銭ファンは伝統にケチをつけられたら、
売国奴になって、くだらん反論をしよるな。
まあ、自慢のタネが、過去の伝統しか無いから、しゃあないなあ。
新作造れば、パクリの駄作の粗悪品やし。
日本のアニメ人は、比較的恵まれない環境の中でも、
次々と新技術、技法、を、ストーリー、演出、作画、その他もろもろ、
現在も工夫を積み重ねておる。
>>680
は既出やけど、まあ正論やからええわ。

感受性より論理性を磨けよ、大阪。

元大阪府民さん。俺が660であんたに「体当たりしてきたら?」といったのは半分
冗談のつもりだったし、あんたに特に悪意はなかったが、さすがに>>670の
>くだらん、捨ておけ
>所詮自分の言葉と感受性を持てん、広告人間や。

という言い方には呆れたよ。　実際に映画を見てない人間がよくこんなコトを言
えたもんだ。(嘲笑)　　自分にとって都合の悪いモノにどういった対応を見せ
るかどうかでそいつの正体が見えやすくなるもんだが、こんな答え方だけでゴマ
かそうとするなんざ、あんた「卑怯者」と言われてもしょうがないな。
まあアンタの言うことをマトモに聞いてる人なんざおそらくいないだろうけどね。

あんたは自分と意見が噛み合わない人を「自分の言葉と感受性を持てない」と
簡単に切り捨てるが、今の日本のアニオタ側(2chねらーならなおさら)のムード
からすれば、「自分の言葉と感受性を持てない」人間ならむしろ「盗作じゃな
い」とは言わないと思うよ。

最後に。　俺が今回言いたかったのはアトラが盗作かどうかということについて
じゃない。　元大阪のあまりのいいかげんさに呆れて思わずレスしてしまった
だけ(ちょっと恥ずかしい・・・)。　　アホな上にいいかげんときたら、救い
ようがないな。　　　　

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追加。

元大阪に反論する人は「感受性がない」「出銭社員」ということに
なるそうです。　　少なくともここでは。

こちらで済む話題で重複スレ立てた厨房が何いわれようと仕様がないと思うが？
クソスレ立てれば、神経がないと揶揄されても仕方ない

>669-670
ゴシップ紙に投稿してどうするんだか。もしするならNewsweekなんじゃないの？
毎号、紙面の2ページを映画に割き、ものによっては見開き特集も組むし。
投稿も考慮してくれることが多い。となれば。

機を逸しているような気もするが。
日本公開したら「？？？」の声が多数･･･なんて事になれば取り上げるかもねぇ。

言わせてもらえばどっちの主張も一方通行
議論してるように見えて実は好き勝手に言い合ってるだけ
実にかみ合わないスレだね
ってことで、ここでは個人的意見を言い逃げするに限る

アトランは、ナディアや宮崎作品に対するレイプだと思うよ
でもレイプってあくまでも親告罪なんだよね
されたほうが訴えなきゃ、闇に葬られるのサ

｢マトリクス｣創ったウォシャウスキー兄弟が､まともに見えてきた。
要約すると、
｢押井監督のおかげで、ガッポガッポのウハウハですわー｡｣と
言ったとかいう話が…

>>679
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%90%A2%8AE%8F%89%82%CC%83J%83%89%81%5B%92%B7%95%D2%83A%83j%83%81&lr=
虚言なのか妄想なのか・・・

>>668
かみあわない理由はパクリを主張する奴の無法ぶりがある。
前スレで新スレ誘導の書き込みがあっても無視して書き込む
ネタスレにマジレスしてここのスレッドに帰れと言われて逆切れ
根拠の無い思い込みを指摘されても無視して強弁、論理の欠如、虚言、妄想。
空気が読めないというよりは、理解する力が欠如しているようだ。
新しく来た人はそれらを知らずに普通の人だとおもって相手をするのでかみ合わない。

自分と意見が噛み合わない人を「自分の言葉と感受性を持てない」「ディズニー社員」
たとえどんな作品でもナディアに似ているところは「パクリ」似ていないところは「悪質な改編」
…そんなふうに考えている人達と会話になるはずもないよ。

>>691
おいおい。落ちつけよ（ﾜﾗ

結局、お互い様って事よ
パクリ主張派が全て電波だと思うなら放置すりゃ良いだけの事
いちいち噛みついちゃうから荒れる

>>686
>こちらで済む話題で重複スレ立てた厨房が何を言われようと仕様がないと思
>うが?

一つのスレ内で済ますことが可能であっても、基本的なテーマ、基本的な姿勢
が違うスレを立てるのは重複とは言わないと思うぞ。
こっちのシリーズの発端は映画本編を見ていない(おそらく)人達が「盗作では
?」と半ば決めつけたような姿勢で出て来たスレ。　一方、俺が>>660に貼った
スレは、映画をきちんと見た人が「全然パクリじゃないよ、中途半端な噂に流
されず、自分で観なきゃだめだね。」という姿勢で立てたモノ。　結果的には
あちらのスレもスレ違いな方向に行ってる(現時点)ようだが、それはスレを立
てた人の責任じゃないだろう。

それに元大阪が>>670で
>自分の言葉と感受性を持てない、広告人間。
と言ったのは「重複スレを立てた」という理由でか?　違うと思うぞ。
もしそうだとしたら、ものすごい論理だな、まあ元大阪ならやりかねんが(藁

>>693
まあ要するに君みたいなage厨房がいるから
大阪府民みたいな奴が嬉々として暴れまわるんだよ（藁

カマッテ欲しいのか？

おっとsage忘れちまった

重複スレってどれ？

>694
同意だぁ。さすがにこのループも飽きたので沈んでいって欲しい。
心配せずともアトラも沈んでいくだろう。

>>694
前に誰か同じような事を言っていたが、ageようがsageようが、元大阪みたいな
人にはあまり関係ないと思うよ。
>カマッテ欲しいのか?
こんなお約束な事を言う君も厨房の香りがプンプンだぜ(藁
今回もあえてageとくわ。

>>696
>>660をどうぞ。　
それを重複だと言っているのは686さんですので。　　念のため。

>>698
つーかさ、不毛だよ
もう沈めればいいｼﾞｬﾝ。それで終わり

>一方、俺が>>660に貼った
>スレは、映画をきちんと見た人が「全然パクリじゃないよ、中途半端な噂に流
>されず、自分で観なきゃだめだね。」という姿勢で立てたモノ。
そういうスレじゃねぇだろう・・・よく読めよ・・・
まーね。結局このスレに残ってるやつはパクリもデズニも電波しかいねぇのさ。
ネタもマジも区別がつかない奴等ばっかりってことだよ。
せいぜい外人の作ったネタサイトをマジに受け止めて踊ってれば？っていうのがオチ。
観た人達が検証サイトに騙されたって書いてただろ。それそろ気付いてもいいんじゃないか。

スレ立て逃げで放置なら更に悪質じゃないか
取り扱うテーマが違うなら、そもそもあんな煽るようなタイトルは付けないだろうし
仮に付けたとしても何について議論するかは、1で示すのが普通だろうに
スレの議論の流れを自分なりに誘導できないなら
最低限、削除依頼ぐらいは本人が出すべきだろう
それで削除人が削除しないのなら仕方がない事だが
660の書くことはディズニー盗作を否定する時と一緒で
物証を視野に入れず、それを否定し且つ根拠のない論理展開で
自分のアイデンティティのためだけに厨房を擁護するだけで
本筋はどうでもいい、恥ずかしいレスだ

sageでやれ

>>701
>自分のアイデンティティのためだけに厨房を擁護するだけで
>本筋はどうでもいい、恥ずかしいレスだ。

ま、君にも>>700にも言えることはいくらでもあるが、アツくなったところで
それこそ電波扱いされそうだからヤメとくわ。
元大阪もどうせマトモな答えは返さないんだろうし。

それでは。　　
694=699さん、結果的にあなたの言うとおりになっちゃったよ(藁

>仮に付けたとしても何について議論するかは、1で示すのが普通だろうに
・・・・マジですか。

だいたい元大阪府民はアニメの事全然知らないのに知ったかぶりするからあきれるんだよね。
以前オレがフランスやロシアにも優れたアニメはあると言ったら元大阪はそういうのがあるのはうすうす聞いたことがあるだって。
うすうす？そんなのも知らんのか？基本中の基本だぞ。
オレはアニメの事詳しいぞーと散々えらそうな事言いながらポケモンやドラえもんしか知らなくて宮崎駿？うすうす聞いたことあるって言ってるようなもんだ。
もうちょっと勉強しろよ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1006186061/1
えーと、このスレッドの趣旨を説明するのは野暮だと思うのですが
「ナディアのパクリパクリと騒ぐから観たけど、全然パクリじゃなかったよ。」
というネタを振って、
「白い竜が人間に戻るところで感動しました。」などというボケで落すというネタスレです。

えーと・・・もしかしてボケの内容も説明したほうがいいですか？
千と千尋のネタなんですけど。

まあ ネタスレを成功させるのは難しいな
次から頑張れ

私、数々の批判を浴びせ倒されてますが、本日、某でかい本屋で
ディ×ニーのアトランティスと言う映画の小説を購入しました。
子供向けなので、すぐ読破。
結論。
島編以後のナディア。
クリスタルに取り込まれ、気を失っている偽ナディア。
それを連れさる、お宝目当てのローク艦長とヘルガさん。
（ネオアトランに捕らえられるナディア、そのまんま）
偽ジャンは味方軍団と共に、遺跡の石の魚を復活させ、
発掘戦闘機軍団を率い、飛行船で逃げるロークを追う。
（言うまでも無く、発掘戦艦Nノーチラスとレッドノアとの対決）
対決をやって、めでたし、めでたし。
ちなみに、青いクリスタルは、アトランティス人の命をも司っておる。
ブルーウォーターと同じ。
青いクリスタルの加護を失ったキーダのオヤジ（アトランティス王）は御臨終。
ナディアのネモ船長と同じ末路。

話は前後するが、かっこいいユリシーズ号はアメリカ東海岸を出航後、
僅か７時間で、破壊されてしまう！
全く必然性の感じられない展開やけど、
スタッフはナディアを良く研究し、
「途中でノーチラス号を壊した方が、物語が緊迫するぞ！」
との判断でしょう。

もう、議論の余地なんか無いよ。

たしかにもうパクリってのは決定だな
あとはどうぱくったのか調査するだけだ。

関西人の恥

どうもこうもライオンキングが当たったから二匹目のどじょうだろ。

アトランティス小説版（偕成社、７００円）１８３ページより
キーダのオヤジ、アトランティス王の台詞
「（前略）クリスタルは先祖たちの感情を蓄積し、それを糧にして成長する。
　おかえしに、エネルギーと長生きと保護を、われわれにあたえてくれるのだ（後略）」
全く、ブルーウォーターと同じ発想。
言うまでも無く、こんなモノ、海底２万マイルには出てこない。

日本はネタの宝庫ってか？
それでもいいけど日本で公開しなけりゃいいのに。

ついでに、小説版（「ラーラー　バーゲン」と言う人の著書）のラストは、
マイロとキーダはアトランティスで結婚しちゃいます。
それで、発見されたアトランティスは、生存者は口裏を合わせ、秘密にします。
映画ではそこまでやるのかね？

ところでさ
アトランティスが
ベルヌ作品からインスパイヤされた作品であることは
スタッフも公言してるけど
海底２万マイルが原作とも原案とも一言も言ってない
ビジュアル的には確かにパクリだけど
ガイナックスやジブリを神聖視する思想が
モロに厨房丸出しで
知らないと言い張るディズニーの人間と同じくらい
低レベルな意見が多いね

ついでに、実話。
その某でかい本屋のディ×ニーコーナーに来ていた、
２組の母子の母親同士の会話
「ディズニーの映画、前にジャングル大帝のパクリの話があったでしょう」
「うんうん」
「今度も又、何かパクったて、言うわよ」
「えー？ほんと？」
口コミは広がっているようです。

>715
…（笑）。がんばろう。

>>714
すいません。横レスで失礼ですが・・・・

＞海底２万マイルが原作とも原案とも一言も言ってない
モロにファミ通で言ってます（w

>>717
ディズニーの公式発表は
アトランティスは特定の原作は存在しないと公言している

日本の大部分のマスコミが
「（海底２万マイルが原案の）ナディアにクリソツだから
２万マイルが原作だろう」と思いこみで書いているのが実状

でもガイド本読んだけど
どう考えても「ラピュタ＋もののけ姫」が原作としか思えない
欲にとりつかれた人間のせいで超エネルギーが暴走して
巨人が暴れるなんて展開は…ねぇ…

>映画をきちんと見た人が「全然パクリじゃないよ、中途半端な噂に流
>されず、自分で観なきゃだめだね。」という姿勢で立てたモノ。
結局、根拠がないのも、まともなレス返さない「卑怯者」も660だけになっちまったな
それともアイツが立てたのか？あのクソスレ

>>718
インタビュー記事は目を通したと見受けられるが
あそこでスタッフが語っている海底二万里がベースというのは
原案・原作と同義と思うのですが？
もしその上で特定の原作は存在しないという事であれば
海底二万里すら無断でパクったという事で、より悪質なものになると思うが
もっとも海底二万里の権利関係がクリアなら悪質ではないが
それでも、パクったという事実は変わらないと思うが？

>>718
あれ？今週のファミ通インタヴュー記事で、監督だっけ？脚本家だったかクリエイターが
「（ナディアの存在を）初めて知ったけど、海底２万マイルが原案だから似てるのは当然だよ」ってモロに答えてたけど？
リップサービスッスか？（w

で、結論的には、どーなの？
まあ、バタ臭い鼠ブランドアニメだから、
日本のアニメとは似ても似つかない。
でも、日本の色々な作品からインスパイア、
つーかアイデアの拝借はしている。
まあ、パクリなんて、問題にしる価値も無い程度のモンだ、
で、いいの？

自分で見に行けばいいんだけど、招待もされなかったんで。
鼠に儲けさせて実績にされるのも悔しいんで、見に行く予定はありません。
見た方の率直なところを、もっと、お願いします。

ファミ通やチャンピオンのインタビューは「海底２万マイル」に影響を受けた、
と言う事の一点バリで逃げようとしてる発言やろう。
阿呆らしいけど、逃げん様に書く必要はある。
ついでに、画像取り込み用に絵本も買うわ。
千円以上もするでかい本やし、出銭に金が流れるのも癪やけどな。
立ち読みで観たけど、最後に出てくる巨大石像は、何か仏像の様やったけど？
ナディアはＭ-７８星人やから、ウルト×マンの末裔。
ウルト×マンの造型は、確か、彌勒菩薩像がモデルやった筈。
ここまで、繋がりがある。
出銭は、骨の髄までパクっとる。
しばらくは、ナディアを観ながら、
各雑誌、メディアに送りつける投書の準備でもしよう。

>>719
>結局、根拠がないのも、まともなレス返さない「卑怯者」も660だけになっち
>まったな

バーカ、>>702でも書いてるだろ。　書こうと思えばいくらでも書けるけど、
こんなスレの中でムキになって、スレ違いな事だらだら書くのも馬鹿ばかしい
と思ったからヤメただけだよ。　　本来の標的だった元大阪も案の定まともな
答えを返さないし。それを卑怯者は俺だけとは恐れいったな。　それとも元大阪
は特別扱いか?(藁　まあ確かに一緒にしてほしくないが。

というわけで「卑怯者」は逝きます。　　まあせいぜいここで元大阪さんと楽し
く遊んで下さい(藁
もうここでパクリだのなんだのっていくら騒いでもまともな人は誰も相手しない
だろうがね。　　

　　　　　

>>688
でも訴えても、むこうは訴訟社会で勝ち抜いてきた海千山千のバケモノだし
ぜったい勝てないだろうねえ
けっきょく泣きながらシャワーあびて、狂犬に噛まれたと思ってあきらめるんだろうな（ﾜﾗ
出銭＝ﾚｲｰﾌﾟマニアってとこか
味をしめて次はどの娘を狙うのかなｱ

>>724
以下だよ、おまえは

僕もみました。字幕中国語でした（藁
ジャンとナディアの出会い方とキダとマイロの出会い方が違うのは悪質な改編です
キダが最初からアトランティスに住んでいるのは悪質な改編です
Nノーチラスが魚でレッドノアが気球なのは悪質な改編です
人物関係も全然違うのですがこれも悪質な改編です
ナディアではガーゴイルが仮面を被っていますがアトではキダが仮面をかぶって登場するのは悪質な改編です
てゆうかガーゴイル役の人がアトランティスには出てきません悪質な改編です
キングもマリーもグランディス一味もネオ・アトランティスも出てきません、悪質な改編です
ストーリーはマイロがアトランティスを探す冒険に行って、アトランティスに住んでいたお姫さまと恋をして、アトランティスを襲う危機を回避して、２人で幸せに暮らす。というものですが、ひどい改編です。
主人公が男の子でメガネをかけていることと、ヒロインが女の子でペンダントをしている以外はほとんど悪質に改編されていて全然ナディアのようではありませんでした。
パクリのくせにひどい改編です。元がわからないくらい全然変えてしまっています。

そうなんだよ。まったく悪質な改編だらけだったね。

くやしいけど、パクられたところ（ＮＨＫとか）が、パクられたー
っていわないと、パクりじゃ無いんだよ､､､ホントに悔しいけど､､､､､､

>>367
超遅レスだが、言われなければガンダムが元ネタとは誰も思わんぞ（藁

ほんじゃ、パクリとまでは言えないってことで。

パクリだよ元がわからないくらい全然変えてしまってるけどね！

元がわからないくらい変えるなんて
オリジナルを尊重する気がまるでないんだね
少しは庵野を見習ってほしいよ

愚かにもアトランティス公式ガイドブック（世界文化社、１８００円）を購入。
世界一、醜悪な本。
１８００円をドブネズミに捧げてしもうた。
ちなみに小説版に見受けられるナディアのパクリは、
まだまだ、あんなモンでは無い。書ききれん。
ナディアの粗筋と、ほぼ同じ展開でパクリエピソードが披露される。
しかも、>>727　の言う様に、作り手の人間性を疑う様な改悪を施されておる。
ビジュアルに惑わされる事が無いので、映画よりも分かりやすい。
細かいエピソードだけでは無く、物語の舞台展開や、メカ戦のパターンもそう。

映画は、それに輪をカケてヒドそうやな。

いっそ貞元キャラで監修庵野だったら良かったのにと思う・・・

最早、俺に突っ込む下らん発言には返答せん。

ユリシーズとリバイアサンの海中戦。
ユリシーズはリバイアサンに捕まり、魚雷で応戦。
これは、ナディアで、ノーチラスがスーパーキャッチ光線に捕われ、応戦。
のパターン。
その後、主人公が、イワクのある場所に逃げるのも同じ。
この後、アトランティスでは、フェイトさんの葬式となる。

ラストの赤い気球と発掘戦闘機隊との空中戦。
光線で戦い、気球に乗り込み、キーダを救出。
これは、レッドノアと発掘戦艦Ｎノーチラスとの空中戦。
光線で戦い、レッドノアに突っ込み、ナディアを救出。
Ｎノーチラスも主翼の付いた飛行機やし、ビジュアルは、ほぼ一緒。
しかもアトランティスはスケールが、しょぼくなっている。

>>736 の　「最早、俺に突っ込む下らん発言には返答せん。」は
>>735 に向けたモノではありません。

ちなみにリバイアサンは、ただ単にユリシーズを破壊するシーンにのみ登場。
パクリの為のパクリ。
そのリバイアサンは、アトランティスのモノやのに、マイロ以外のユリシーズ乗組員数名も、
アトランティス側に付き、ローク船長に楯突く。
これはオカシい。
ユリシーズは２００名程の死者が出たと言うのに、何故、乗組員は、アトランティスに報復攻撃をしない？
キーダに惚れたマイロ以外は、アトランティス側へ復讐を誓い、ローク船長と共に、地上に戻り、
世界連合軍を率いて、アトランティスのテロ行為に報復攻撃を仕掛けるのが、普通やろ。

この、無理のある展開も、ナディアのパクリの為、変な筋書きになったセイ。

この他のネタばらしは、他の人、よろしく。
もう、マジで、強敵出銭は殺す！
明日から、抗議文執筆活動の為、俺は、あまりココには書かん。
関連各位への意見、抗議の送りつけや、マスコミ各社への投書以外の、
有効報復手段も、何か考えてくれ。

>>738
1人で頑張って。

>>739
ふふふ。元大阪府民は、実は一人では無い。

>>740
失礼した。訂正させてもらうよ。

一匹で頑張って。

>>741
もっと、ヒネれや。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1006186061/1
のほうが、おもろいぞ！

>有効報復手段も、何か考えてくれ。

ディズニーランド前で抗議の割腹自殺

>>743
お前が神風特攻や。
しかし、アホラの公式ガイドブックには、マイロに色仕掛けをするヘルガさんの絵もある。
むちゃくちゃ醜い。
これ、子供に観せる親おるか？

しかし、粗筋も書いてやったのに、ノる奴少ないなあ。
勝手にアニメの常識造る変な奴とかしょーも無い奴も、
もっと、ちゃんと本筋に乗れや。

パクリのダメアニメには正当な評価が与えられて沈むだけだろうから
ノる気にもならんです。
どうせパクリ以外、話題らしい話題にもならないと見た。

>>746
いや、実は、ほんまにそのとうり。
実は、あの小説。ものずごーく、つまらん。
俺もツライ。
絵もアレ。
究極のスカアニメ。

>究極のスカアニメ
それは、別の意味だったら、別の意味で観に行きたいな

>>745
俺も最初は許せないと顔を真っ赤にして怒っていたが
正直、キミが鼻息荒くしてるのを見て萎えちゃった。
あぁ、俺もハタからみたらこんなにみっともないのかと・・・

否定と肯定から基地外age厨がそれぞれ一人ずつ出たしね
まぁ、ガイナとＮＨＫが出銭を訴えるとも
出銭が２ちゃんを訴えるとも聞かないから盛り上がらないし
アトランティスの興行成績もこのスレ関係なくハナっから低いだろうし
公開前から旬過ぎちゃった感じがするし
６まで立った割には実のないスレになったねぇ
スレの中身もループばかりだし、まぁ俺含めて皆様ご苦労様って所だな
公開したら、少しは変わるかね？もう次スレは出来ないだろうと踏んでいるんだが
次の出銭パクり作品が世に出るとしても大分先だろうしね

まあ、ナディアを旗頭にパクリ論争やろうってのが悪い冗談だわな
天空戦記シュラトがサムライトルーパーのパクリとかいってるようなもんだ

>>749　と　>>750
根性無し

>>751
勘違い野郎

＞ちなみにリバイアサンは、ただ単にユリシーズを破壊するシーンにのみ登場。
えーと・・・違います。他でも出てきますよ。

アトランティスのヒロインもベジタリアン？
キングみたいな小動物も出てるのかな？

ヒロインの食事シーンはないですね・・・たしか。
>>727にもあるとおりキングは改編されているのででてきません。

そういえばディズニー映画「ピノキオ」に出て来るコオロギ。
あれは原作の童話には登場しないらしい。
ということは「主人公の周りに癒し系の小動物をはべらせる」の
元祖がディズニーということになるのではないかな。

>>753
小説版（「レビヤタン」と表記）では、そこしか出て無い。
映画版は、他では、どう言うシーンで、どう話に絡むの？
大体、映画観てたら、ちゃんと書いてくれよ。

遥に遅レス

>>605

>「もののけ姫」の初期構想として絵本の形でストーリーボードが本になったのが
>ずいぶん前に出た。
>恐ろしい魔物の住む城に、父の身代わりに娘が奉公に行くという話だった。
>そして、横暴な魔物はいつか娘に心を開いて…
>ディズニーの「美女と野獣」によく似ているが、ずっと面白そうなんだよなぁ…
>「もののけ姫」、こっちのバージョンで作って欲しかった。

>…念のため書いとくけど、ネタだからな。

｢美女と野獣｣と違うのはもののけが人間に戻らないところなんだよね。

>>756
出銭って、元祖好きだね。
確かパクリをやってシラを切るのも元祖だね。
君も出銭ファン？

>>756
>>ということは「主人公の周りに癒し系の小動物をはべらせる」の
>>元祖がディズニーということになるのではないかな。
ちがいます。
日本の「桃太郎」が元祖です。

例のネタスレの方がおもろいな。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1006186061/1
の80の質問に答える

＞ユリシーズ号って南極にいきますか？
行かん
＞国際色豊かなクルーが人種差別が強烈な時代に同じ船のなかで暮らせる
＞理由は二万マイルもナディアもほぼ同じだったけどユリシーズ号の
＞クルーの場合はどうでしょう？
ただの探検隊。ウィットモアが集めた、有能な人間と言う理由しか分らん。
但し、映画のヘルガ（ドイツ人）は、何か裏があり、紛れ込んでいるらしい。
＞エイブラハム・リンカン号は？
出ない。
＞海底を銃もって歩きますか？
海底では持たない。海底洞窟のアトランティス国内では、脱出艇、車両、他、武器も満載してうろつく。
＞二万マイルは氷に囲まれて脱出不能になった。
＞ナディアの場合前後を機雷で塞がれて同じく脱出不能になった。
＞ユリシーズ号の場合は？
リバイアサンと言うアトランティスの造った巨大ロブスター型ロボットの
蟹鋏に捕われ、撃破。
これは、スーパーキャッチ光線のアイディアのパクリ。
＞二万マイルはでかい蛸、ナディアは巨大オウム貝、アトランティスは？
先のリバイアサン、他、アトランティス国内に陸上動物がいろいろ。
＞二万マイルでネモ船長は国籍不明の軍艦に遭遇したとき
＞『被圧制者は私で、圧制者こそあそこにいるのだ！あいつのために
＞私が愛し、いとおしみ、尊んでいたすべてのもの、祖国、妻、子供、
＞父、母、などが死ぬこととなったのだ！私の憎しみのすべてが
＞あそこにある！黙っていなさい！』といっています。
＞ナディアのネモ船長もほぼ同じでしょう。
＞アトランティスは？
ユリシーズ号のローク船長は、只のお宝目当ての俗物。
アトランティス王は、先の無い国をどう守るかビジョンの無い無能王。
まあ、こんな所。
これらは小説版。映画は知らん。

ついでに止め絵の魚雷の航跡を観ると、
パースはめちゃくちゃ。下手くそ。
どこが板野サーカス？
ネタの皮肉にしか思えん。

おいおい、全然、書き込みが無いぞ！
もう、法的にはともかく、
ディズニーは「ふしぎの海のナディア」の
キャラクターとストーリーを盗用して、
「アトランティス　失われた帝国」を作成した。
としか考えられない。
で、結論やな。
後は、世間一般への暴露と、当事者を動かすだけやな。
それでえーやろ。

私の質問にお答えいただきありがとうございます。
むこうでもこちらでも否定派の方からの私の質問に対する返答が
なにもないようですので

ふしぎの海のナディア＝海底二万マイル＋製作者達の好きなもの＋オリジナル

アトランティス　失われた帝国＝ナディア（改悪）＋宮崎監督作品（名場面集）

ということでいいのではないかと思います。ちなみに否定派の方でナディアだって
あちこちからパクッテんだろーがという論点がズレたことをいっている人がたまに
おりますが放映後１０年以上たっても訴える権利のある方はなにもいってないよう
ですので（ですよね？）製作者達が好きでふしぎの海のナディアという作品の中に
つっこんだものはパロディということで認められてると考えていいのではないかと
思います。訴える権利のない人には盗作（パクリ）だとはいえないんですよね。

上記の考え方でいくと今回、訴える権利のある方々（NHK ｶﾞｲﾅｯｸｽ その他）が
訴えなければあの作品（といっていいのかな？）は
ナディアと宮崎監督作品（名場面集）のパロディということになってしまうのかな？。
（オリジナルな部分はないと私は思います。）
このような結果は望ましくないので
後は、世間一般への暴露と、当事者を動かすだけやな。
ということでええと思います。

TVBrosの映画評見た。笑った。

>後は、世間一般への暴露と、当事者を動かすだけやな。
パクリ元の原形をとどめないほど完全に改編してしまっている悪質さをアピールすべきです。
全然ナディアでは無くなっていることをはっきり伝えて権利者の人に働き掛けましょう！！！

元大阪府民以外の方々へ。

>パクリ元の原形をとどめないほど完全に改編してしまっている悪質さをアピール
>全然ナディアでは無くなっていることをはっきり伝えて

世間一般ではこういうのをパクリとは言いません。
どうせネタでしょうが念のため。

あとパクリについて興味のある方々は、そうゆう意味ではもっとオモシロイ作
品なんていくらでもありますよ。
宮崎の「ルパン三世　カリオストロの城」なんかもある意味そうだし。

>世間一般ではこういうのをパクリとは言いません。

あたりまえじゃん。ネタにマジレスする野暮ちんばっかりだな。
某ネタスレもマジレスで荒らしちゃうし・・・

>>768
>あたりまえじゃん。ネタにマジレスする野暮ちんばっかりだな

だから767に「どうせネタでしょうが念のため」って書いてあるじ
ゃん・・・・
しかもアンタageてるし。

野暮ちんはどっちだよ(藁

>>767
何を話をそらしてる？猿。
「カリ城パクリ」スレでも立てろや。

ついでに、出銭以前の長篇としては、アルゼンチンで１９１７年。
フェデリコ　バロと言う人物が「使途　El Apostol」を作成しておる。
他にも、リアリティ描写を極めたアニメーションは、
無声映画時代に「ルシタニア号の沈没」などが造られ、
人物や、船などの写実描写は、すでに出つくしておる。

それで、忘れられがちなのが、当のナディアのオリジナリティ。
強烈なパロディ描写に目を奪われておるが、
放映当時のＴＶアニメの水準や、デフォルメの流れを、
ある意味決定づけた作品やねんよ。
シリーズ構成も「ラピュタ」有りきかも知れんが、
宇宙人にしたり、大気圏外に出たり、
ガーゴイルを必要以上に極悪非道にしたり、
オリジナリティを出そうと工夫してるんよ。
ブルーウォーターの設定も、元ネタ有りきとは言え、膨らましている。
ノーチラス、Ｎノーチラス、グラタンもシカリ。
ヤマトやスターライトＳＹなんとか、メカブトン等があるけど、
三次曲面を多用した有機的造型をＴＶアニメでやってのけてんで。
ナディアの造型も、サダモトが、「ヘアピンの鷹」以来のリアリズム描写をベースに、
それまでの８０年代お色気ムチムチキャラと一線を画す、スリムな体型に、
線の少ない描写で、可愛く描く、と言う離れ技をやってのけた、優れた先見性のあるデザインや。

それを、全て、劣化コピーしたディズニーは、万死に値する。
カリ城は面白いから、えーやんけ。元ネタの宣伝になるぞ。

>>767
キレるなよ・・・・
兵が見ている

>放映当時のＴＶアニメの水準や、デフォルメの流れを、
>ある意味決定づけた作品やねんよ。

あのね、ナディアはトップをねらえの劣化コピーでしかないよ。
トップのパクリなんてバカな事言い出すなよ。大日本もウルトラマンも観てないんだろ？
スレ違いだから詳しくは述べないが、元ネタを選択する作業をオリジナリティだと言いたいのだろうか。
まぁね、そりゃアトランティスは元ネタがわからないほど改編してるからオリジナルとは言えないけどね。

>>769
>だから767に「どうせネタでしょうが念のため」って書いてあるじ
そういうのをネタにマジレスというんだよ・・・知ってると思うが念のため（藁

>>772
アホんだら、観てるわ！
どこ読んでる！
トップのノリコと、ナディアは全然ちゃうやろ！
色ンな所は、トップの借り物としても、同じ監督やし、
イロイロ変えようとしてるやろが、ほんま、人情の無い奴。
それに大日本もウルトラマンも実写やないか！
ホンマにくだらんネタしか書けへんな。

それで、アトランティスはパクリでは無いと言う意見は無いな。
キーダのオヤジの死に様、もう少し、詳細に書こか？

まさに木を見て森を見ずだ、演出や手法の話だよ実写かどうか予算や規模は関係ない。
オヤジの死に様はプロペラであっけなく粉々だけど、徐々に塩になるのとは違って悪質な改編だな。

さて、反対意見が無いので、キーダのオヤジ、アトランティス王の死に方。
ローク船長に銃で撃たれ重体。
クリスタルの力により、命を長らえる。
（我を失ったナディアに撃たれ、ブルーウォーターの加護で生きるネモ船長と同じ）

しかし、捕われたキーダを奪還するため、自らマイロにクリスタルを渡し絶命。
（ジャンを救う為、ブルーウォーターをナディアに渡し、自ら命を絶つネモ船長と同じ）

出銭は、殺人描写に慣れて無い為、そのままパクったんやね。

>>775
あれ？同時書き込み。
一行目の意味が分らん？
オヤジの死に方は映画と小説では、えらいちゃうな。

>我を失ったナディアに撃たれ

これは元ネタはナウシカかな。もしくはガンダムあたりか。
なるほどうまく膨らましとるねえ。

>>778
つ、、つまらん。
ちゃんとナディア観ろや。
ほんで、>>775 みたいな、奥歯に物の挟まった様な言い方の書き方も、
何とかせーや。
なんで、プロペラに絡まる？何のプロペラ？そこまでの経緯は？
あんたも、木しか観てへんのとちゃうんか？

マイロを襲うオヤジ、逃げながらマイロが偶然クリスタル手にして反撃、オヤジの手を傷つける
傷から全身がクリスタル化、さらにマイロにげる、とちゅうで何か引っ張った拍子に気球のプロペラ回り始める
知らずに襲い掛かるオヤジ、プロペラに当たって粉々。
ナディアが自分の意思でブルーウォーターを発動させてアトランティス人以外を塩にした事と比べると
全く原型をとどめてないねひどい改編だね。

あ、オヤジってアトランティス王のことか・・・７７６でいいんじゃない？
ごめんごめん。
ナディア＝ローク船長ってことね。そっくりだね。

>>780
おお、ちゃんと書けるやんけ。
しかし、小説と映画は、えらいちゃうな。
小説の奴は、ホンマにナディアそのままやけど。
映画は観んとあかんか。
しかし、そこで言うオヤジとは、キーダのオヤジか？ローク船長か？
キーダのオヤジならマイロを襲うのは何故？
そこまでの経緯は？
マイロとキーダのオヤジの確執の原因は何？
それに、俺の書き込みで、ネモ船長とガーゴイルを混同してへんか？

>>781
げ、また同時書き込み。
俺の　>>782　は間違いか？
しばらく静観するので、整理して。

大阪某は、鼠がスレ潰しに送り込んだ刺客。
あの国はそれくらい平気でする。

いや、アトランティス王は７７６のとおりだよ。
ローク船長は７８０つーことで。

ディズニーも盗作するなら盗作するでもう少しごまかせるものを作れよ・・・・

これは百パーセント盗作決定！訴えたもんがち！

>>785
ああ、やっぱり。非礼は詫びる。ごめんちゃい。
ローク船長はガーゴイルとほぼ同じくクリスタルの力で結晶体になり絶命。
アトランティス王は、ネモ船長と同じく、銃撃後、クリスタルを自ら手放し、自害。
小説も同じや。

分かっていると思うが、>>784 は、話の腰を折って、スレ潰しをする鼠の刺客。

それで、次週の世界不思議発見は「アトランティス」。
げ。

>訴えたもんがち！
おまえにゃ無理だけどな

第757回
2001/12/1（土）21:00〜
失われた帝国　アトランティスを求めて！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ＢＳ２で総集編『ノーチラス・ストーリー』放送、
『ナディア』再放送決定。ともに年末から。

ネタ元は今日発売のＴＶ月刊誌。
これがＮＨＫの答え？

プロペラに巻き込まれ…かぁ、良くあるネタだからまぁいいけどな
天地創造のベルーガしかり

>>773
君は768かい?
>そうゆうのをネタにマジレスっていうんだよ・・・知っているとおもうが

俺の言ってる事が分かってて>>768みたいなツッコミをしたのなら768も俺と同
レベルじゃん(藁　　まさに目クソ鼻クソを笑うだぜ。

さすがお互いこんなスレに書き込むだけの事はあるよね(藁

>>771
ﾜﾛﾀ

>>793
戦闘中である！
不明瞭な会話は止めい！！

王は殴られて内臓出血死が正解。

>>793
おいおい・・・引用は正確にな。
そのレスのポイントはマジレス云々ではなく「知ってると思うが念のため（藁」の部分ダヨ！
真実から目をそらす癖と自他同一の妄想は改めようよ。

>>795
あ、ほんまや。
ローク船長は撃鉄を起こしただけで、発砲はしてない。
殴られただけや。
その後、クリスタルを手放し、その加護を失い絶命。
すまん、すまん。
これで、こいつは、またえーかげんな事書く奴との書き込みがくるんかね。
けっ。
しかし、ロークがいくら強い言うても、一発殴って、終わり？
映画では、力石みたいな剃刀アッパーでもなく、
どうせ、あの絵で、ゆるゆるパンチが当たるだけやろ？
絵的に説得力ないんとちゃう？
銃の描写に規制があって、まともに描かれへんかっただけとちゃうか？

ババアが出てきますがナディアの誰を改編したのですか

パクリ騒ぎの影響か？

今年３月末にオープンした米国映画のテーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」（ＵＳＪ、大阪市此花区）が２４日、
今年度の目標だった入場者８００万人を達成した。
８３年４月に開業した「東京ディズニーランド」（ＴＤＬ）の初年度の入場者は９９３万３０００人。毎月１００万人のペースで
入場者を上積みしているＵＳＪがＴＤＬをしのぐのは、ほぼ確実だ。

>>798
通信ババアなので、多分、エーコ−さんのバアちゃんだ。

>>796
>おいおい・・・引用は正確にな。
>そのレスのポイントはマジレス云々でなく「知っていると思うが念のため(藁」
>の部分ダヨ!

「引用は正確にな。」その言葉そっくり返すよ。
>>768のレスをもっぺん見返してごらん。　767の「どうせネタでしょうが念の
ため」の部分の引用を省いたら違った意味にとられるのは当たり前じゃん。
自分の引用の不適格さを人のせいにするなよ。

それにね。　俺が793で言いたかったのは「どうってことのレスにわざわざしょ
ーもないマジレスをつけてくる」っていう意味で同レベルだと言ったの。
そのへんの真実からは目をそらさないでね(藁

あとね、無記名状態のまま人にケチつけてくる事の方が「野暮ちん」や「妄想」
よりもよっぽどハズカシイよ。少なくとも俺に言わせれば。
元大阪さんを見習えや(藁

>「引用は正確にな。」その言葉そっくり返すよ。
あーぁオウム返しかよ。自分の言葉で語ろうよ・・・後からなら何とでも言えるよネ。
言い訳してもキミが「真実から目をそらす癖と自他同一の妄想は改める」べきなのは同じだよ。

>>765
「『ナディア』かと思ったら『ラピュタ』＋『もののけ姫』だった。」
なんか気になる評価だよなぁ。

>>803
まぁ実際このスレッドでも観た人はそういう感想でしょ。
インディジョーンズとキングソロモンという気もするけど。

>>804
監督はインディジョーンズみたいなのを作りたかったと言っていた。

もうすぐドリカムが、ＴＢＳの情熱大陸に出るぞ
例の話題は出るか？

なんか映画の宣伝くさい番組が多いなぁ

ＣＧはすごいな

「上映中にネチネチと嫌な突っ込みを周りに聞こえるように呟く嫌なヲタ」
をやりたいんですが、でぜにには一銭も払いたくない。
どうすればいい？

つーか>>790は本当？NHKマンセー？

http://www.mcdonalds.co.jp/

>>809
とりあえず話題になってるから視聴率取れるぞという魂胆でしょ。

>>803

マイロ（主人公）　　　→　アシタカ
キーダ（ヒロイン　）　→　サン
ライル隊長　　　　　　→　ジコ坊
ヘルガ副隊長　　　　→　エボシ御前
アトランティス王　　　→　モロの君

で大体ストーリーの見当が付くと思います
ほぼまんま
ナディアのパクリはビジュアル面のみです

>>812
もののけは時間的にぱくれないでしょう。
一応アトラは１９９２年の段階ですでに制作発表されてるから。

>>802
802みたいなレスで俺に返したつもりかい?
もうちょっとマシな事言ってくるかと思ったのに残念だなあ(藁

まー次に人にケチつける時は「野暮ちん」じゃないのを頼むね。「名無し」ク
ン(藁

>>806
情熱大陸見たけど、マイロや潜水艦は出てくるけど、
キダは出てこなかったなぁ（笑）。
昨日もTVCMやっていたけど、キダは出てこない（笑）。

出としてはキダを出さないことで、盗作のイメージが
広まるのを防ごうとしているのかな？
なんだ、そんなんで商売になるのか（笑）。

なんか主役の兄ちゃんの服装とかメガネとか、
もろにぱくってますやん。

というよりも、キダ見たら見に行く気が失せる、というのを日本側の広告代理店がわかってるんじゃないかと。
まったく、こんなもんの広告考えさせられる身にもなってみろ、と思ってるに違いない。

>802みたいなレスで俺に返したつもりかい?
なにも言えなくなったんだな。もう黙ってろよ・・・

黒鼠の製作した作品にはオリジナルは１つもない。
今回のパクリンティスもナディアのアイデアを無断で
横領した作品である。
日本人はすぐに、このパクリンティスを推奨している文部省と、
ディス二ーに抗議文を送るべし。

ニュース速報板のコピペ
＞＞750 ：　 ：01/11/26 07:59 ID:ypNz3lOR

>>737
NHKエンタープライズは本来、「ラピュタ」のTVシリーズの製作を予定し、
ジブリも最初そのつもりだったのが、結局ポシャッたために、
GAINAXにこの企画を引き継ぐ形で「ナディア」を委託製作させた。
もとの企画が一緒なのだからラピュタに似ていて当然。

もう少し正確に書こう。
２４日発売の「月刊ザ・テレビジョン」によると、
12月27日（木）、午後６時半から『ふしぎの海のナディア』再放送開始。
他の雑誌では『いたずらネコ ラルフ(終)』になっている。
12月30・31日、午前８時５分から総集編『ノーチラス・ストーリー』放送。
…ということを『ナディア』スレに書きたいのだが…無いじゃん。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006476077/

784 名前：ミッキーマウス ：01/11/26 13:03 ID:ZWeXKrgL

>「アトランティス」にはそれが感じられないし、製作側も否定している。
>だから非難されて当然。
正直申し上げます。ナディアのキャラクターを参考にさせていただきました。
ストーリーは海底２万マイルを参考にしました。
「ぎゃあ！ぎゃあ！うるせえぞ。似てるのは
> http://www.newgrounds.com/lit/atlantis.html
を参考にすれば２ＣＨネラでも理解できるだろ？」
無論、日本で公開したあとも、パクリました。ごめんなさい。
とか、オマージューです。ごめんなさい。とか言わないけどね。

(⌒)(⌒)
( -∇- )
(∩∩)

>>818
>何も言えなくなったんだな。もう黙ってろよ・・・

その言葉・・・・もとい、それは君だろうが(藁
ホントみっともない奴だな。　まーオシマイにしてあげてもいいけど、もし
まだやる気があるんなら、>>801にもうちょっとまともに(具体的に)反論して
みろよ。　名無しクン(藁藁藁

で、ちょっと遅いけど、801の文を訂正。

「どうってことのレス・・・・・
じゃなくて
「どうってことのないレス・・・・・
です。

>>821
とりあえずNHK板に。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/993335871/l50
もうしばらくしたら、ここにもスレ立てよう。

反論って・・・。ただオウム返しする白痴相手に反論することなんかないだろ(´ー`)y-~~
論とは物事についてもっている考えのことだ。オウム返しはキミの考えではないからね。

　そろそろ、どっちもうざくなってきたな。
　オウム返しレス。

　俺も似たようなもんか。

>>元大阪府民
このごろ叩かれているレスが多いので。
私はナディアを見てないので、極力書きこまないようにして、読むだけにしてたのです。
前スレの終わりとこのスレの初めにハワイのバックアップサイトを紹介しただけです。
あなたのアニオタ魂あふれたレスを楽しみにしていました。
アトラについても、あなたの所見を参考にしようと思っています。
変な煽りが多いですが、呆れずに必ずアトラを見て、感想を書きこんでください。
ずっと読んできて、あなたのアニメに対する愛情とこだわりは感じます。
また、明らかな間違いはすぐ訂正するので、愛のあるオタクここにありって感じです。
知識と感性に関しては、あなたを信用することにしますので是非この場でアトラの批評をして下さい。
お願いします。私の替わりに見てきてください。

>>828
信用するには値しないなぁ、提供する情報は考慮に値するけど
つーか自腹で小出しに面白いネタだしてくれるのは、まぁマシだね
行間空ける奴は、単にうざいだけだけど
いいね一日中暇な奴って

俺も飽きてきたけどまあもっぺん。

>>826
オウム返しって・・・(呆　　俺がオウム返しをしてるのは>>801の「その言葉
そっくり返すよ」の部分だけじゃん。　それもその後にその部分に関しての説
明がしてあるし。　その部分に反論してみろって言ってるの。
ちなみに>>802の「後からならなんとでも言えるよネ」ってのがそうだとしたら
大笑いだぜ。　　自分の書いたレスの落ち度を指摘されて開き直ってるだけじ
ゃん。

例えオウム返しにしたって言ってる事自体に矛盾があるならそれを指摘すりゃ
いいじゃん。

中途半端な態度見せるくらいなら人に喧嘩売るようなマネするなよ。
今回は晒しageしとくね(藁　　　　

どうせこけるから放っておけＹＯ！

>831
たぶんそれが代表的意見だな。自分も同意。
誉める価値もけなす価値も感じない。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006683167/

>>830
どうも理解できていないようなので説明してあげる。
----Ａ
ネタにマジレスするな（>>768）と突っ込まれたことに対して、ネタだとわかってるけどマジレスした（>>769）と言い訳
「そういうのをネタにマジレスというんだよ・・・知ってると思うが念のため（藁」と突っ込まれて、お前も同類だと言い訳

　ここでポイントは「ネタにマジレス」したことについては何の言い訳にもなっていない
　レスを「目クソ鼻クソ」と中傷しても、「ネタにマジレス」の言い訳にはならないことを理解して欲しい。
----Ｂ
引用の不正確さの指摘と、↑のことを揶揄（>>796）、それに対して「最初のレスの引用が不正確だった、無記名で意見を言うな」と言いだす（>>801）

　反論になっていない。引用の不正確さを指摘されたから同じことを言い返しただけ。
　「767の「どうせネタでしょうが念のため」の部分の引用を省いたら違った意味にとられるのは当たり前じゃん。（>>801）」
　と述べているが、
　「たとえネタだとわかってててマジレスしても、そういうのをネタにマジレスという（>>773）」
　つまり部分の引用を省いても同じ意味だというのがわかってない様子。
----Ｃ
オウム返しについて指摘（>>802）、その指摘を否定的に捉えたレス（>>814）
意味の無いレスであることを指摘（>>814）、再びオウム返しと801に対して具体的な反論を要求（>>824）
801はただのオウム返しだから反論することなど無い（>>826）、オウム返しではないと言い訳（>>830）

　泥縄なレス。言い訳のための言い訳。その場限りのいいかげんな発言。
----結論
１）批判されて、釈明できなければいつまでも言い訳するな。
２）批判された内容以外をいくら否定しても批判された内容はかわらない。発言者を否定してもキミの正当性が証明できるわけではない。
３）発言には責任を持て
>ホントみっともない奴だな。　まーオシマイにしてあげてもいいけど、もし
>まだやる気があるんなら、>>801にもうちょっとまともに(具体的に)反論して
>みろよ。　名無しクン(藁藁藁
と、言ったすぐ後で具体的な反論もないのに
>俺も飽きてきたけどまあもっぺん。
というのは無責任だよ。言い訳するくらいなら最初から言わない。または、間違いは訂正する。

誰かナディアのスレを立ててくれ。

68 ：アトランティスにはナディアが出演！！ ：01/11/27 07:30 ID:EqxLerV6
＞絵が似ていると言いますが、ぜんぜん似てません。
　ご自分の主観で判断されては困ります。
こちらをご覧下さい。
http://www.newgrounds.com/lit/atlantis.html
客観的に判断して、登場人物の容姿は大変酷似しています。
"絵柄"自体は多少の違いがあるかもしれませんが、それは理由にはなりません。
ディズニー側は偶然の一致だと主張していますが、いかがでしょう。

ヤフーの掲示板にア盗ランティスのレビューが出るのはいつからかな？
パールハーバーの時みたいにまたみんなで１点いれまくろうや。
もっとも、出銭信者どもの激しい抵抗が予想されるが。

http://members.xoom.it/bluewater/fanstuff/andrea/nadia174.jpg

萌え〜

>>834
例の「名無し」くん以外の方は読みとばして下さい。

まあ君にこうゆうコトを言っても、「言い訳」だとか「キミの正当性が証明で
きる訳ではない」と言われるだけだろうが(藁、一応言っとく。　　まずは

>「たとえネタだとわかってて、マジレスしても、そうゆうのをマジにネタレス
>という(>>773)」

君の脳内ではこれだけの定義しかないようだが、いわゆる「ネタにマジレス」と
いうのはもうひとつ意味があるよ。ここまで言えば分かるだろうが、「ネタだ
と分からずにマジレスする」と言うことだ。　実例は例のネタスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1006186061
にもあるし、他にも探せばいくらでも例はあると思う。　　　　　　それに、
例えばネタかと思った方が早そうな元大阪のレスにマジで反発したり>828のよ
うなレスをつける人もいるんだよ。　　俺はそうゆう人達のために>>767のよう
なレスをしたんだよ。　やはり>>768には「どうせネタでしょうが念のため」と
いう部分は引用すべきだったと思うよ。　まあ君が自分の基準だけで一方的に
話を進めて、「言い訳」だとか「理解していない」とか言うのなら、俺はもう
何も言わない。

「発言者を否定しても君の正当性が証明できる訳ではない」というのは、確か
にそのとうりだろう。　ただ、君の>>768のレスだって中傷の域を出ていない
はずだ。　同レベルの奴につまらん中傷をされたら「何言ってやがる」と言いた
くなるのは当たり前だと思うがどうよ?　例えばデブのブ男がデブのブスな女
に「やーい、デブ、ブス」と言っていい気になっているのを見たら、君はどう
思う?　　俺が君に言った「目クソ鼻クソ」「無記名のまま人を攻撃してくるの
は恥ずかしい」というもまったく的外れではないと思う。　自分から中傷して
おいて、自分の悪い部分をつつかれたら、「発言者を否定しても、君の正当性
が証明できる訳ではない」という言い方で片付けようとするのも卑怯だと思う
が、どうよ?　俺的には君の言い方で言う「言い訳」に近いものを感じるね藁
(それ自体が言い訳だとは言ってないよ)

「俺も飽きてきたけど、まあもっぺん」というのは君に言ったつもりはないよ。
周りからウザがられてるようなので(当たり前か)、ただなんとなく言ってみた
だけだ。　まあ「言い訳」だと言ってくれても結構だが(藁
何気ない独り言のつもりの発言にも「責任を持て」とツッコんでくるキビシイ
お方のようですから、これからは気をつけます。(藁　

負けず嫌いちゃんが多いわねぇ〜。

いい加減にしろ、馬鹿ども（２名）

>>839
最後まで言い訳に終始するわけだね。
行為を批判されたときにキミがすべきだったことは、批判に対する反論。または批判された行為に対する反省だ。
決して批判者に対する批判ではない。まして言い訳でもない。
最後まで他人のせい。言われたことに泥縄に言い訳。中傷を指摘されてオウム返し。的外れな価値観。
全然ダメさ「理解していない」よ。だからもう何も言うなよ(笑)

最後に突っ込むけどさ「デブのブ男がデブのブスな女に「やーい、デブ、ブス」と言って」も中傷ではないよ。
これだけではないが、どうも言葉の意味をよく知らないようだから気をつけたらいいよ。

＞行為を批判されたときにキミがすべきだったことは、批判に対する反論。または批判された行為に対する反省だ。
その通り！
批判に値する批判文に対する批判は決して許されないのだ！

＞最後に突っ込むけどさ「デブのブ男がデブのブスな女に「やーい、デブ、ブス」と言って」も中傷ではないよ。
その通り！
おれは薄馬鹿下郎だから、「842は底抜けの馬鹿だ」と何度書いても中傷ではないのだ！

もっとがんばれ842！
自分より知能の劣る人間同士が罵り合っているのを見るのを痛快がっている下種な奴らは、みんな応援してるぞ！

喧嘩中わりこんで悪いんだけど本題にもどしていい？

既出だったらスマソなんだけどさ。
今回の事件はほんとにネズミーだけの単独暴走なのかね。
このスレや「問題を考える」サイトをちょっと覗いただけなので
話し半分で鵜呑みにしないでほしいんだけど自分は以下の様に思ったってことで、
ちょっとそれ書いておく。多分杞憂かも知れんけど。

ネズミーとGブリ(なのかTく間書店なのか不明だが）が業務提携したのが1997年。
で業務提携後、「となりのY田くん」の制作費を日本側はなぜかネズミーに出資させたらしい。
ソースはここ（具ーグルのキャッシュね。このサイトにはいまは最後の囲み記事の部分がなぜか削除されてる）。
ttp://www.google.com/search?q=cache:R7xAsoZACFU:www.asahi-net.or.jp/~hn7y-mur/chihiro/chihirolink03.htm+%83f%83B%83Y%83j%81%5B%82%C6%8B%C6%96%B1%92%F1%8Cg&hl=ja
出資の条件がどうなのかはわからないけど、仮に「儲けの何％か色つけて出資分返すよ」という契約だったとすると、
「Y田くん」が当初の予想ほどの興行成績が得られなくても、ネズミーにしてみればきっちり
それはもらわんと話しにならん。でもGブリ、Tく間にしてもSHOW竹にしてもそんな金はどこにもない。
で、結局対ネズミー用の損失（未払か）金額の代わりにと差し出された（もしくはネズミーに要求されたのかも知れん）
のがもともとはM崎氏がプロットを立てたといわれる「Nディア」の使用の黙認、さらにストーリー面に関して
「Mののけ」「Lピュタ」使用の黙認もセットでお付けして、これでなんとかひとつ納得していただくと言う事で…
という、そんなやりとりの結果なんではないかと。

仮にそうだとしたらメディアが動かんのも「触れないでくれ…探らんンでくれ…」という意志の表れかと思って
納得する気持ち半分、あとはこういう「大人の事情」があって水面下で当自社同士話しが付いてるなら、
じゃあパクり云々騒いでるアニオタの怒りはどこへむかうべきなのよ？とちと後味わるい気分が半分だったりする。

なんにせよ、やっぱりネズミーなんかと業務提携なんかするもんじゃないよ…。
先のパクリ事件の例もあるし、もともとああいう体質の会社とはさ。

まぁ妄想を止める気はないんだけどさ・・・
ナディアの使用の黙認の権利がジブリにあるのか？

ＮＨＫ

ナディアについてはジブリ無関係じゃん。
ラピュタみたいのにして、といったのはNHK,
庵野がそんなんヤダっつって出来たのがナディアだよね？

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm
1にも出てるこのサイトの一番下にちょっとだけ記事がありますね。
ナディアと宮崎さんとガイナの関係。

それだとライオンキングの説明が・・・
徳間ジブリよりも怪しいとすれば、日テレか。

>>842
うん、よく分かった。僕が何を言っても君は「言い訳」で片付けてしまうんだ
ね。　自分の批判されてもしかたのない部分を批判されたら、「批判者に対する
批判はするな」なんだよね!

うん、いいことを言う。本当にそう思う。843さんの言うことに僕も激しく同意だ!
君には勝てないよ。　降参だ!　よって僕はこれで最後にするよ。

名無しクンに乾杯!


どうもすいませんでした。>ALL

名前： あげますねん。
E-mail：
内容：
ナディアの原案が宮崎さんなのは周知の事実だが、
著作権は「端末を設置している家庭。つまり、家に１つでもテレビを
設置している家庭から強制的に徴収しているＮＨＫにあるんだよ？」
ジブリとネズミーが提携しようがナディアの著作権はＮＨＫにある。

>>838
将来この二人がｾｸｰｽするのかぁ
でも、ナディアって１話の時点で非処女臭いけどね
キーダは間違いなく処女だろうが、そう考えるだけで
吐き気をもよおしてくるのは何故だろう？

>よって僕はこれで最後にするよ。
何回目の最後やら（藁

>何回目の最後やら（藁
騙りかもしれんし。本人もそこまで間抜けじゃないだろ（藁

いい加減にしろ、馬鹿（１名）

http://www.plala.or.jp/cinema/atlantis/index.html
ふしぎの海のナディア・・・・・・

>>853
いや、かなりの間抜けだと思うよ。

>>855
そこの、チケットプレゼントに応募してみたよ。
タダならとりあえず見て、
映画館で大笑いしたいからね。

>>844
デズニは徳間と業務提携する前からアトランティス製作してたよ。

http://c2.nun.nu/nadia/
にて、チャットをしてます☆
よろしければ、ご参加下さい☆
（毎週水・土曜の２２時から）

前略）
だが、１００周年を祝うはずの「アトランティス」は北米興行で振るわず、
前作「ラマになった王様」に続き、内容、興行ともかげりが見える。
「失われた帝国」という副題が皮肉に響くが。
後略

つづいて、出銭に詳しい人に質問。
出銭って、映画製作に入る前段階に、事前にキャラクターのデザインとか、
一般の子供に見せたりしてリサーチなんかしないの？
ナディアと並べて見せて、どっちが良いか聞かないの？
しなけりゃ、バカだよ。
それで今回のキャラクターデザインのマイク某と言う漫画家って、
普段どんな漫画かいてる？
アメリカで評判の奴なのか？

って、マイクミニョーラって、
アメリカでプリティサミーとかのパクリ描いてるじゃねーか！
バカヤロー！これみろ
http://member.nifty.ne.jp/miskatonic/hobby/ghost.html

スマソ
プリティサミーとかのパクリ描いてるのは
アダム・ウォーレンと言う奴でした。
ヨク読め折れ。
マイク某はホラーが本領の様だ。
どうりで恐いキャラクターだ。

下の人のキャラだったら萌えれたのになー（笑）

>>861
ミニョーラを知らないというのは驚くが、普通の人はそんなもんかな。
日本の漫画家も影響を受けている人は多い。麻宮騎亜の蒸気探偵団なんかはモロにパクリだね。
最近のアニメだとソウルテイカー。これもモロにパクリ。
http://www.adriandd.com/model/atlantis.html

ここ消されたらしい

http://www.zero-city.com/nadia/

「ディズニー批判序説」兜木励悟　の壮大な宣伝スレだった訳か
下らんことに付きあわされたもんだよ・・・鬱だ
結局ディズニーに寄生した便乗商法じゃねぇかよ。ナディアのパクリより低俗だな。

どっちもこけるだろう
たぶん

検索したらエヴァンゲリオン研究序説の著者だった。謎本ライターなのか？
まぁ人生それぞれ。
つーか、アトランティスがコケたら困るんじゃないのかな。

>>852
キスもしたことないのに非処女なわけねーだろ

友人に、
「これナディアのパワーレンジャー版みたいな作品？」
って真顔で聞かれたときにはどうしようかと思った。
予備知識なしで見るとそう思うらしいなぁ

へぇ・・パワーレンジャー見たことある？わかってて例えてるんならいいけど。

>>865
>ミニョーラを知らないというのは驚くが、普通の人はそんなもんかな。
日本の普通の学生やサラリーマン、主婦、プ−タローの９割９分は知らないぞ！
アメリカでは、そんなにメジャーなのかよ！
それに、本当に聞きたいのは、出銭は事前にキャラの受け具合を調査しねーのか？

>873
日本でも、事前にキャラの受け具合なんて調査しないと思うが…

>>874
いやいや、日本はある程度TVアニメなんかで人気のあるデザイナーとか雇ったり、
人気が出た実績のある漫画原作やゲームのキャラを使うだろう？
それに、スタッフやスポンサーなんかには、ある程度は企画書を提出して、
探りを入れるだろうよ。
でも、出銭ってさー、タマにしか造らないじゃン。
しかも、信じられない程の金かけてさ。
ある意味、何の勝算も無い大バクチじゃん。
俺には信じられないんだよ。
あんな、不細工なキャラで日本に売り込むのがさ。
しかもぱくりだろ。
どうやって、あんな企画が通るのさ？
ザルかね？

>875
その、ミニョーラっての、アメリカのマニアックな漫画好きには人気あるとかじゃないの？
今度のアトランティスは歌も踊りも無いそうだから、ディズニーも変わりたかったんじゃ。
それで、ちょっとマニアックな漫画家を起用とか。
日本は…どうもディズニーとかアメリカの映像屋って、アメリカで受ける物は
日本でも全く問題なく受けると考えてるんじゃないかと思うんだが…
ていうか、アメリカ人って自分がイイと思う物は全世界共通で受けると思ってるフシが…

>>875
たまにしか作らないって年に１本つくてるじゃん。
それにスポンサーの言いなりにしか作れないってのもかなり問題だぞ。
これは日本のTVアニメの大半にあてはまる。
いいかげんロボットや萌え系キャラがでないアニメを作って欲しい。
それにミニョーラはアメリカで人気がありそれが自分の美的感覚と違うからおかしいという考えそのものがおかしい。
それと商業映画だから当然勝算あって作っている。当たるかこけるかは公開してみないとわからない。

>>876
うーん。そんな所なのかねえ？
でも、ハリウッドの実写映画は日本でも当然人気だし、
俳優、女優のオーディションなんか、シビアじゃん。
それに比べて、出銭の今度の奴って何？
事前のオーディションで、即刻ボツだろ？フツー。
それに、朝日新聞でも北米で不振って事で、どう言う神経で日本で宣伝するの？
どう考えても、出銭にマトモな企画力やセンスが無いとしか考えられない。
パクるのだったら、日本でコミケで売れてる奴をスカウトすれば良いのに。
出銭、バカじゃねーの？

>>877
>たまにしか作らないって年に１本つくてるじゃん。
年に一本だったら、「たまに」だよ。
出銭に勝算があったとしても、俺には誤算にしか思えない。
繰り返すけど、アメリカでコケたんだろ？