>>511 あんま覚えてねえけどどう言う風に動揺したよ?
絡むとしてもログ見なおしたりする時に後々面倒だから名無しではやんねーって。
>>512 俺関係ねえだろ、今回は。しかも別人だし。
……「釣れた(ワラ」なんか・な…?
ああ。
>>511 >>508は「カマかける」って言う言葉の使い方自体的外れっぽいって事なんじゃねえ?
515 :
:01/10/20 03:43 ID:qU32mdxd
極楽刀(=嫌煙ウォッチャー)が溜まらず正体見せてるぜ(p
さあ、「カマかける」がどんな風に的外れなのか聞かせてみろや
516 :
名無しさん:01/10/20 03:47 ID:bZfYz0kA
>>513 >絡むとしてもログ見なおしたりする時に
>後々面倒だから名無しではやんねーって。
もっとマシないいわけねえの?
どこの世界にてめえの書込み区別つかねえアホがいるんじゃい
つうか、それじゃ普段から名無しやってるってバレてんじゃん!
517 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 03:50 ID:2CdeJr7r
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| || 極楽刀の信用がいま逝きました・・・
∪∪
| チリーン
ノ
/ ̄7
/ /
/ /
/ /
/_/
/ノ/
>>515 >的外れな使い方の“カマかけるうんぬん”の名無しでの煽りがあったな
「(「カマかける」と言うフレーズを使った)的外れな煽りがあった」
(
>>508の解釈ではこんな感じだろう)
のではなくて、
「煽りがあって、その中で「カマかける」という使い方が「的外れ」だった」
っていう文章なんじゃないかって思ったんだよ。
日本語として文意がどれにかかっているかを考えただけ。
どこがどう的外れなのかっつーのはかなりどうでもいい煽りだったんで、
過去ログ見んと思いだせん。
つか俺は嫌煙ウォッチャーじゃねえし、お前の方がよっぽど粘着な叩き生甲斐君だろ
>>516 名無しで900近くあるログを一々探すよりは検索に引っかかる名前の方が便利だろ?
んで、「○○かよっ!」みたいな軽くてスレの流れからどうでもいいようなのは名無しで書いたりもするっつーだけ。
極楽刀がコテハン狩りの正体だったとはなぁ・・・
そういや極楽のHNでもほとり、ジンク、zullとかなりのコテに絡んでたし
闇に紛れて叩いていたとしてもなんの違和感もないのよね
人気コテハンの正体見たりただの私怨ちゃんか・・・ とほほ
て言うかなんでzull関連から俺に標的変わってんの?
522 :
名無しさん:01/10/20 03:58 ID:cEFeTEY/
>>519 おーおー、極楽刀が顔真っ赤にして苦しい弁解の真っ最中だねえ
おまえ、かちゅ〜しゃつかってんなら書込の内容くらい残ってるだろ
ンな知識もねーのかよ、どんくさ(呆れ
523 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 04:01 ID:/F5DhvzJ
>521
嫌煙ウォッチャーの正体を確かめるべく「カマかけたら」
オマエが引っ掛かったってわけだ(w
罠に掛かってもまだ気づかないのか
もう覚悟を決めて諦めろ
さあ、最悪板逝こうか
dat落ちしたスレのログなんか消しちまっててもう見れねえんだよ。
その点に関しちゃ確かにどんくさい
525 :
:01/10/20 04:05 ID:pKsdwtMA
>>521 人を呪わば穴二つ、というか自業自得、というか。
登場するタイミングが悪すぎ。嫌煙ウオッチャーも
居なくなってるし。この状況から極楽刀=嫌煙オチ
と判断されても無理ないと思う。
無視して嫌煙ウオッチャーやってれば良かったのに…。
これもコテハンの性か。
>>523>さあ、最悪板逝こうか
別に構わんけど、面倒だから使用スレはお前が用意してね
久々に連書き規制ひっかかったからID変わる。
527 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 04:06 ID:UbzQX/gq
>524
バァカ! 死ねよ
あのな かちゅ〜しゃのフォルダーのkakikomiつーとこ開いて見ろよ
それから書き込んでこい 以上
528 :
:01/10/20 04:10 ID:pKsdwtMA
カスミンスレで暴れてたのも極楽刀?この書き込みの
後、ピタっと静かになったんだが。
800 名前: 投稿日:01/10/20 03:08 ID:k02i1HDA
放送日にこの荒れ様…しかもマンガ版でのことで…。
どっかのウザコテが名無しで煽ってるのか?
その後、このスレに極楽刀さん書き込んでますよね?
>>527 おお、マジでその機能はしらんかった。ありがとう。
けど、「カマかける」とか言ったのは俺じゃないから結局誰がどこでいったのかわからん。
>>528 違うよ。俺はどっちかっつーとエロ漫画家でもOKだから。
そのスレの上の方のエロゲ声優の事見てもらえばわかると思うけど。
530 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 04:14 ID:9VD97Fpz
「あやまってこい!」
…って…だから名無しで他人にあーだこーだ言ってねえってのに。
それに1の文面見る限り俺以外の人にレスしてもらいたいみたいだな。
相手しろっつーんならするけど、現状(1の文面のみ)では俺が書くことは特にねえよ。
532 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 04:20 ID:ZteHizEz
ホモスキーの精神風土を受け継ぐコテハンだから
潜在的なアンチはいるとは思ってたけど
こりゃ強烈に恨まれてるなあ<極楽
つぅか、やっぱ日頃のコテハン叩きの報いだろうなあ
533 :
名無しさん:01/10/20 04:22 ID:/6K7FC0+
>>531 あっそう。逃げたきゃお好きにどーぞ
アニメ板の構成までヘタレとして語り継がれてさぞや
虚栄心が満足されることでしょーよ
534 :
名無しさん:01/10/20 04:23 ID:/6K7FC0+
あらやだ。極楽のバカが移ったわ 構成じゃなくって後世ね
>>532 そうだなあ。この時間にしちゃID違う人がいっぱい書いてるからなあ。
随分不特定多数の人に恨まれてるんだろなあ。
でもみんな一回こっきりの発言で言いっぱなしして気が晴れてるみたいだから、
俺としてもまだ気が楽なもんだよ。
536 :
:01/10/20 04:24 ID:FI5xt6gr
今回の件で極楽刀=嫌煙ヲチってのが露見したのは
痛いだろうな…。不意をつかれて慌てたか?
もはや本人も半ば認めてるようだな。しかし何で極楽刀で
書き込んだかねぇ…もう少し頭のいい奴だと思ってたが。
>>533 いや、逃げる逃げないっつーよりあっちの1の文面見たら、
なんかのネタ振りしてくれん限り俺の書く余地なさそうじゃん。
それとも一応「名無しでの煽りはしてませんよー」って書いてくりゃいいの?
>>531 >それに1の文面見る限り俺以外の人にレスしてもらいたいみたいだな。
>相手しろっつーんならするけど、現状(1の文面のみ)では
>俺が書くことは特にねえよ。
自分勝手なルールを世間さまに強引に押しつけるようとこは相変わらずですな。
上の1の文面はあなたが参加してはいけないとは書いていませんよ。
自分の嫌われる原因を知らないコテハンは激しく叩かれて没落していきました。
そういう意味では極楽刀もほとりと同じ性質ですな。
>>538 自分勝手なルールっつーか、普通に文章よんだら俺叩きの同士募集みたいな文面じゃん。
でも長々とこっちでやるのも面倒だから一応あっちにも書いとくよ。
540 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 04:36 ID:Hm4PgLQO
>>539 べつにコテプロスレで長々やっても誰も困らんが?
541 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 04:39 ID:2QMxHj+m
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 極楽刀はアニメ板追放!
|
\_____ ________________
∨
─────┐ ,∧_∧
∧_∧ | ∩_∩ ∂ノノハ)))
( ´∀`) | (´ー`) |ハ`∀´ノ _______________
,丿~, ~ヽ│ 丿~, ~ヾ 丿~, ~.ヾ、 /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | そんな・・・
| | |
|. A_A. | \
| ( ・w・) |  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ~, iO)、 | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄
| | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,) ∧∧ | 激しく
∧|_∧ | ┌─┬┴⊂ 〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 同意します!
( `) | │ │ │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| │ │ (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃ ┃┗┓ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),, |
┗━╋━┛ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,) |
┏┻┓_ │, │ │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、 │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(^×^ ;)
絞首刑かな? ザワザワ 電気イスだな ザワザワ いや、ギロチンだ!
書いた後にそんなん言われてもな…
んじゃま、どっちも見とくわ。これでいい?
543 :
:01/10/20 04:41 ID:uJEAHV5z
―――――――、
. /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || _______________
/. ∧// ∧ ∧| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||______ < 廃棄処分の極楽引き取りに来たぜ
||_. _|_| ̄ ̄ ∪.|.|. | | \______________ _
lO|o―o|O゜.|二二二二|廃人回収二二|
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
544 :
ちくり魔 :01/10/20 04:48 ID:dhPaqEKg
極楽刀=深夜アニメ族=嫌煙ウォッチャー=ホモスキー
545 :
名無し:01/10/20 04:51 ID:U2IJJ+tC
名:極楽刀メンバー
546 :
極楽刀態度でっかい伝説:01/10/20 05:04 ID:Mr3orHyt
478 名前:極楽刀 ◆SERIO.Go 投稿日:01/10/10 02:32 ID:6caAF232
>>477 あくまで俺の主観。他の人間がどう思っているかはしらん。
「嫌われている」っていう原因。
それが、アニメに関する物かどうかが最大の原因。
例えば、俺の好きなアニメを「これこれこういう理由があるから駄目だ」と言われたとする。
それが理にかなっている物だとすれば言い分としては納得できるし、反論なんかも考えようと思える。
駄目出しをした相手を「嫌い」にはならない。
むしろそれだけしっかり見ている奴が居てくれたと思えて嬉しい。
で、今回の場合は良く行く板がアニメ板だから、それに近いジャンルの板だから、
前から居たから、最近来たから…そんな事は関係無い。
「実際の幼女に性的暴行をしておいて、それを反省してないばかりか肯定」
「それがそんなにいけない事なのか?的発言を繰り返す」
ってのが最大の原因。
「夏が過ぎたら最悪板の相手を再開発言→疲れたので放置」
とかの対応もサブ要素としてあるだろうが。
>>200・
>>233あたりが俺としてのこの事への回答。
>やっぱり本当に悪いのは自分なんでしょうか…?
お前。
>それは取り返しのつく事なのでしょうか?
被害者側からしたら取り返しはつかん。例え体裁上「示談」という形を取っていても。
「犯罪者がでけー面して表に出てきてんじゃねーよ」って所だな、俺は。
アニメ板のコテハン「ほとり」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/992538103/488
極楽刀の思考法や嗜好、態度、文体は女属性を男に転換しただけで
あとはソックリなんだよなぁ
いままでこの事実に気付いた人もいるだろうけどさ
あえて言っとくよ
ホモスキーに・・・なんだけどさぁ
ネットでも現実でも恨みを買わない生き方がどれだけ大切かを今日学びました
550 :
:01/10/20 05:17 ID:RkeC7loe
久々に極楽刀叩きで盛り上がったみたいだね(w
551 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 05:20 ID:UHzVChe7
いままで叩かれなかったのが不思議なくらいだ。
あいつ前から態度でけーから大嫌いだった。
弾正、ほとり以上にムカツク。
まじでぶっ殺してえよ!!!
552 :
とにかく:01/10/20 05:25 ID:R5aNHgUN
カマかけられてノコノコ現れたところからバカだって
事は良く分かった。さんざん言われてるけど。
偉そうに理屈こねてたから自分がバカだって自覚して
なかっただろうなぁ。これを機に少しは分かったかな?
553 :
:01/10/20 05:38 ID:9WD63eK+
554 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 05:39 ID:DNi0SeIH
極楽刀の卑怯さは言いたいだけ言っといて
いざ自分が叩かれはじめたら「すまそ」と
ヘナヘナして見せて逃げ切るとこなんだよな
いい加減反吐でらぁ!
>>554 極は女(ホモスキー)なんだからしょうがないよ……
>549
やはり2ちゃんは、名無しで適当に遊ぶものだと言うことが解ったよ。
558 :
:01/10/20 05:45 ID:mlV0ZMlB
極楽刀という水面に落ちたエサにピラニアがワラワラと集まってきましたよ
1匹だけかも知れんが(藁
559 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 05:49 ID:3s0av/GB
841 名前:似てるな…このふたり… 投稿日:2001/08/01(水) 04:27
814 名前:極楽刀 HKWcd-02p95.ppp.odn.ad.jp 投稿日:2001/08/01(水) 00:41
俺も便乗して久しぶりに自分語りなんかしてみようかな。
晩メシは揚げ物でした。そしてジンクが嫌い。死ねって程じゃないけどね。
以前から思ってたけど、今回の祭りのついでに言っちまおっと。
138 名前:ホモスキー 投稿日:2001/07/21(土) 09:02
あんたに話しかけられてテンション下がった。
あんたとは以前応答したとき、いきなり煽られた上に
そっちの間違いを丁寧に指摘した私の書き込みに
逆ギレされてさらに煽られたんでな。あんたはキライ。
(それまでは別になんとも思ってなかったけど)
そのハン使って書き込むなら今後も無視だからよろしく。
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996262647.html
560 :
名無しさん:01/10/20 05:51 ID:uX+8pyd2
>558
いまどき極楽を擁護するとはご奇特な方だ
極楽刀のお忍びかも知れんが(藁
今日は珍しく盛り上がってますね♪
あっちのスレをそのままコピペしたら意味ないと思いますよ(w
562 :
名無しさん:01/10/20 06:00 ID:/Uu4wMsY
/| ∧
/ :/ | ||;\
/ ::| | | |; \
/ :::::| | ,|:: |;:: \
/ :::::::::::| | ,|:: |;::::: \
/ ::::::::::::::| ,,| |::: |:::::::::: |
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| ::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;| |,从,|::: |;;;;;;;;;::/::: |
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彡''' ''\,,<
彡:: , , ミ \
>::: 彡 ;; ;; ,,,; \ ミ
::::::..: 从:: ` 、 '' ` ,,/´ ,, ト <_,,
:::::::::: . 从:::::: ,,ヽヽヽ、 ヽ、 ( ) ノ ノ''/^| ヾ <
::::::::::彡 /:::::::::::: ''、\((n\ ), )/ ( /、n))/ ミ;;,, ミ
::::::::彡 ..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三\'''' ':;;ノ;;;;ゞ `´//彡⌒ ヾ ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::/⌒ヽ:::::::_ ̄\ ヾヽ,,(//ン;;;;、 ミ 、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::(⌒::::::::::::: ̄> V ' //,-ー;; '´):. 从 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒ \ / -^ lll.:::从 | |
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii::::::::: , )::、( ,..、 lll::w^::| N |
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''\:|::::;:::::::... '';;--------;;、 〈/::::::::::ミ ミ ,|
:::|:|:::::::::::::::::::::|/::::::::::::::::::::/:::〈:|:::;:::::::::::(llll;;;:::::;i:::::::;;,,/ ; |:::::::::::::ミ '| |
::从:/::::::::::::::/::::::::::::::::::::':i:i:::::\::::::::::::::`''';;llllll|llllll;;'' '/::::::::::::ミ '|| ヽ
::::从:::::::::::::::::从/::::::::::::::::::':':l::;;;;;\;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;, _/:::|:::::::::ト .∧、∧、∧、∧、
::::::从::::::::::::::::::И/|::::::::::::::::::::::;;;;;l;;||lll|--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i|l::::::::从 . : :┌´
::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lノ'| |/:i从:::::::从...::::<
::(:::イ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ノ'':::::::::::从::::::::< だまれ極楽刀!!!
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::<
:::::::、wv\|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ト'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
563 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 06:04 ID:8ivF+p/A
\おい、みんな!ちょっと来てくれ! /
\極楽刀がトイレに隠れてるぞ!!/
_______ __
||... __ ...|| |WC|
||... |__| ..||  ̄ ̄
__ _ ∧ ∧ ....|| ||
――― (゚Д゚ ) .||.. ◎||
⌒ヽ  ̄ ̄ ̄ / つ _つ..|| ||
人, ’ ’, 人 Y || |三三| ||
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )し'(_) || ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、極楽刀
r ⌒ ̄ ノ __. | (`∀´ ) \___________
| イ |__| | / \
| | | .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| | | |
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
/ / / / | .| | |
/ / / /.| |三三三| | | |
/ / / /...| | ||
極楽刀の態度が気にくわない奴は、普段から叩いていればいいのに。
集団で叩ける機会でないと(個人の場合)論破されるのが怖いのか?
>>556 餓えたハイエナが多いからな。
>>558 その中に、極楽刀にカラまれたコテが混じってそうだ(w
565 :
:01/10/20 07:35 ID:xyrbH9GC
>>564 論破されるというより、かわされるというか、逃げられるというか。
狡猾で常に逃げ道を用意しておくタイプだからな、彼は。
だから今回の退路が断たれた状況は千載一遇の好機だったんだろう。
策士策に溺れるというか…策がなければ脆弱ってのを晒して
しまったな、今回は。
566 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 08:10 ID:fLI4puOn
>>564 極坊は普段から大勢に叩かれているが何か?
, -―――‐- 、
/ ● ●
/ Y ▼ ヽ
| |____人__l
| |_i_i_i_i_|| 極楽刀のいないアニメ板を想像して幸せになる
| | ー一 ー一 |
| | 、、、 , 、、)| _, ⌒ヽ
| |\ ー一/ | ‐─── - ) ふー
| |ヽ  ̄ ̄ ̄ ) | `ー "
| |  ̄ ̄ | | nn ∫
| | | | m!l==・
ヽ\ヽノ \_ノ ノ ノ
| | \/ /
487 名前:嫌煙ウォッチャー 投稿日:01/10/19 12:50 ID:ISnIB+J7
>>483 >IPは記録していますが晒しません。
どうやらあんなヴァカでも叩かれれば凹むらしいな(w
まぁこれからも奴らウザ公が暴れたら徹底的にやってやろうや。
490 名前:嫌煙ウォッチャー 投稿日:01/10/19 23:19 ID:dloCyg2m
>>488 トリップ出してないな…偽者か?
ま、どっちにしろzullってハンドルを最近余り使ってないのは賢明な処置だよ。
これでキモいなりきりと「s」ageさえ止めれば
俺も叩く必要がなくなるのだがな…
まぁ最近多少荒らしを控えてるのは良い傾向だね。
495 名前:嫌煙ウォッチャー 投稿日:01/10/20 02:04 ID:AipeJNTa
>>491 zullたんさぁ、とりあえず言っとくわ。
あいちゃんの一人称は「ウチ」じゃないからね?(w
何がキャラの代筆だよ(w
キャラ理解以前の問題だろが(w
そもそも33歳のヲッサンが少女キャラのなりきりしてるのが
たまらなく「キモい」のだよ。
498 名前:嫌煙ウォッチャー 投稿日:01/10/20 02:28 ID:AipeJNTa
>>496 即レスですな(w
つーかね、君。
お兄さんは「おっさん」じゃないよ?(w
しっかり定職を持った「20代前半のお兄さん」だからね?(w
ま、これからもzull・嫌煙の荒らし活動阻止の為に頑張るからさぁ、
この捨てハン使ってね(w
502 名前:嫌煙ウォッチャー 投稿日:01/10/20 02:43 ID:AipeJNTa
>>500 またもや即レスだねぇ。
なんか嬉しかったりしてな(w
>カマかけるために話題を振って反応を見たら
>予想された通りのウソの答えがそのまんま。
え?そうだったの?
お兄さん全然気付かなかったよ(w
すごいなぁ君(w
つーか煽りあいもたまにはいいね。
このスレ限定でね(w
507 名前:嫌煙ウォッチャー 投稿日:01/10/20 02:52 ID:AipeJNTa
>>503 ……(号泣
正直、厨房に煽られるのはむしろ楽しいくらいだが
奴と間違えるのだけは勘弁して(w
>>504 だよね(w
しかも奴はたどたどしい日本語(w
ほとんど片言に近い(w
509 名前:嫌煙ウォッチャー 投稿日:01/10/20 03:00 ID:AipeJNTa
>>506 これはウザ公叩き専用ハンドルとでも思ってもらえれば。
俺は普段名無しだからね。
で、
>>513極楽刀登場と。
571 :
564:01/10/20 08:50 ID:YppXioOf
>>565 なるほど、的を射た意見ですな。納得。
>>566 ほとりやジンクと比べると、少ないと思われ
572 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 08:53 ID:j3TG1WK6
ほとりやジンクと比べると、少ないと思われ るがこいつらへの煽りは浅く広い型
極楽刀のは狭く深い型 根が深い分タチが悪い 本人の人徳のせいだが
でも、極楽刀さんって、どれみを視聴してるのかなあ。
いや、見てなくてもコテウォッチャーはできるけど、疑問に思ったので。
574 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 08:56 ID:j3TG1WK6
文体はにおいに似てる
極楽のそれとホモスキーの文体は非常に似てるのはたしか
それにいまだかつて一度も否定しとらんぞ、極は>極楽・ホモ同一説
576 :
:01/10/20 09:05 ID:XGpi6p8K
主義主張もクリソツだしな…… 極楽とホモスキー
577 :
564:01/10/20 09:07 ID:YppXioOf
>>572 ジンクは分かるが、ほとりは十分深い(自己紹介や最悪板も考慮)と思うがどう?
578 :
:01/10/20 09:14 ID:XGpi6p8K
ほとりは同類(炉利)に妬まれた
俺より先に幼女にいいコトしやがって、と
ある意味深いっちゃー深いな
極楽は傲慢な態度が反感買ってるのに周囲が持ち上げるから
怒りが潜在化している。火山のマグマみたいに溜まってるのさ
この点はほとりと同じだが怒りの性質が純粋な不満だけに破裂するとこわい
579 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 09:16 ID:iwHPGTXN
極楽刀・ホモスキー同一人物説はどうよ?
580 :
はぁぁぁ:01/10/20 09:56 ID:iZ79hUfn
せっかく平和になったと思ったのに・・・(/x\)
581 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 10:04 ID:zNPzrIps
>>578 ロリの巣窟みたいな言い方はやめてくれ(w
普通に考えたら、ほとりのあれは誰でも嫌悪感が先に出るって。
なんで極楽刀への煽りが活発になるかが分からんな。
気に食わないってだけでそんなに叩きたくなるものなのか?
582 :
:01/10/20 10:15 ID:L44Ss+C7
ほとりがなんかしたの?
極楽さんとホモスキーは同一人物じゃないよ。
おやおや凄いことになってるな(w
極楽祭りかよ(w
>>568−570
つーかねぇ、昨日のおいらの就寝時間。
大体3時ちょっとだね。
だから極楽と俺は別人だよん。
ま、どんなことがあってもウザ公叩きは徹底的にやりますがね(w
奴らが荒らしを止めるまでね。
おいらを叩いて論点そらそうとしても無駄ですよ?(プ
何せ普段は名無しだからねぇ(w
幻を叩いてるようなものだし(w
ま、マジ論戦なら受けて立ちますよ。
俺は論戦大好きだからね(w
ただしテレホタイムに(w
じゃ。
585 :
名無しさん:01/10/20 12:42 ID:9WD63eK+
なんで極楽刀が急に叩かれてるんだ?
今日土曜日だからか?
極楽刀=嫌煙というわけで叩かれてるの?
よくわからんな
586 :
:01/10/20 13:45 ID:emmOtbSt
久しぶりに来たんすけど、闇の狩人って消えたんですか・・?
587 :
深夜アニメ族 ◆mP.7cKaY :01/10/20 14:14 ID:aaEvqPbn
また最悪板にスレがたったのか・・・
588 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 17:59 ID:VheCDy6P
>>581 >ロリの巣窟みたいな言い方はやめてくれ
どこをどう受け取ったらあの文章がそう見えるよ
身に覚えがあんのか?
>気に食わないってだけでそんなに叩きたくなるものなのか?
極楽刀はそれ(気に食わないだけで叩く)をやってたんだがな
>>583 証明して見せな
えらく自信があるみたいだが
>>584 >昨日のおいらの就寝時間。大体3時ちょっとだね。 だから極楽と俺は別人だよん。
証明して見せな(part2)
おまえが言ったことが全部真実になるなら「実は宇宙人でした」と言えば
ほんとになるのかよ
>>585 極楽刀=嫌煙ウォッチャー=深夜アニメ族=ホモスキーというわけ
>>588 >極楽刀=嫌煙ウォッチャー=深夜アニメ族=ホモスキーというわけ
それものすごいきっつい(w
演じ分けられるんかにょ〜(w
590 :
風の谷の名無しさん:01/10/20 18:36 ID:R6otw+B1
>>589 ホモスキーは小説家だからできるでしょ
そいや以前ホモは別ハンに移行するとか抜かしてた
女が別ハン名乗るとしたら通常、属性は女の反対の男にして
真実みを持たせるために少年漫画を愛読してるとか、
男っぽい日常を描写すると思うが実際極楽はそれやってるもんね
ホモスキーの性格からみてアニ板を去っているとは思えないし、
今のところ ホモスキー=極楽刀説はカナーリ有力
591 :
:01/10/20 18:43 ID:o0WjIlYB
ホモスキーは削除人らしいな
てことは極楽刀もそうなのか?
こんなパーに板仕切られてるて考えると激しく鬱だ……
592 :
きてみろりん :01/10/20 18:48 ID:IOf38Ktz
593 :
:01/10/20 18:52 ID:FJmReuUD
>>580 馬鹿野郎 紛争地帯に平和なんかあるかい!
594 :
:01/10/20 19:02 ID:tJXTVhZ0
∫ ∬ ∫
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;TДT)< ロリコンって極楽刀モカー!!
( つ つ \_____________
├────┤
│ ┝┓
│モカ \200┝┛
. \___/
595 :
深夜アニメ族 ◆mP.7cKaY :01/10/20 19:14 ID:bxo70a+/
>>590 それはちがうと思うけどなぁ。
失礼だけどホモスキーさんのレスほど見てて腹立つものはなかったからさ。
極楽さんの文章は見てて怒りを感じたりはしない。
>>595 ん、同意。……ってホモスキーって人知らんけど(w
口調はぞんざいでもいいたい事は簡潔で分かりやすいと思ふ。
597 :
:01/10/20 19:53 ID:gxGZqnnq
>>595 そりゃそうでしょ、おまえ極楽刀なんだから。(w
こういうときのために別ハン使って自己擁護か、ずるいやつよのぉ(w
______
彡ミ | | ∧_∧|__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ | | ( ´ー`/ / < コテハンたたきで盛り上がる、か・・・
|ヽ | | ( ,/_〇旦~~ \___________
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
599 :
:01/10/20 20:53 ID:7bGYVi2F
______
彡ミ | | ∧_∧|__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ | | ( ´ー`/ / < 不可止たんFLASH大人気、か・・・
|ヽ | | ( ,/_〇旦~~ \___________
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
600 :
嗚呼:01/10/20 21:04 ID:v36bOJ7c
公園好きの極楽たんのアホ系書き込みでマターリ、
不可止たんのワショーイFLASHで再度マターリ、
てな具合には和めんのか…
>>588 >証明して見せな(part2)
>おまえが言ったことが全部真実になるなら「実は宇宙人でした」と言えば
>ほんとになるのかよ
いや、別に俺的には極楽云々はどっちでも良いのよ。
間違われても俺はなにも困らんし(w
ただ、昨日は3時ごろ寝たって言ってるだけだしね。
あとの判断は任せるわ。
正直極楽ってあんまり知らないから興味が薄いしな(w
俺の行き付けのスレでは見たこと無いし。
まぁおいらのヲチ対象では無いっす(w
さっと読ませてもらった限りでは、同一人物と決め付けるにはあまりに根拠が薄いと思いますケド。
てゆーかこういう場所で自作自演や同一人物であるという「可能性」を指摘するのって、
結局証明できる手段が無いんだから言い出すだけ不毛でしょう。
歴然たるジサクジエンだったとしても。
>599
「わっほー」を買いに近所のコンビニに行ったら
「天津甘栗ふかし」なる菓子パンを発見しましたです…(´¬`)ウミャー
>588
>証明して見せな
>えらく自信があるみたいだが
2年以上ずっと見てきた感じではとても同一人物の演じ分けには見えんよ。
ホモスキーはアニメ板できたばっかりの頃からいたし、
極楽刀氏の方はコテハンになったのはそんなに前の話じゃないし。
むしろ突拍子もない事書いてるアンタの意見が聞きたいんだけど。
と言うか、もし同一人物だったとしたら責めるどころか
逆に尊敬しますけどね(w
>>603 Chiesa氏って前からどれみスレにいたっけ?
最近あっちで結構見かけるんだけど。
>>575 一回だったか、否定してるよ。
>>588 それこそおまえが言ったことが全部真実になるなら「実は宇宙人でした」と言えば
ほんとになるのかよ
って感じ。水掛け論だよな。
>>603 アニ板じゃ4月くらいからだけど、少年漫画板じゃ結構それよか前からです。
まあこの件に関しちゃ関係無いんだけど。
後は最悪板もみてるから、そっちでたのむ。
タイミングが悪かったっつーかね。
まあやむなし。
>>606 このハンドルになったのは今年の2月の学怪スレからで、
どれみは無印時代から名無しで書き込んでますです。
実は2ちゃん歴2年4ヶ月(笑
______
彡ミ | | ∧_∧|__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ | | ( ´ー`/ / < 2年4ヶ月、か・・・
|ヽ | | ( ,/_〇旦~~ \___________
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
612 :
ななし:01/10/21 00:51 ID:vbGDV6jI
Chiesaは極楽たんには氏づけするのに
なぜ私は呼び捨てでなおかつ半角なのだ…
>>610 凄いな…実はかなりの古参だったんですな(w
そういや以前サッカー板云々を話題にしてた名無しさんがいたっけ…
>ウォッチャー氏
ちょっと質問。ウザ公を徹底的に叩くつもりらしいが、
あんまり騒ぎ立てるとあなたの方がウザコテになったりはしないだろうか?
少女漫画板のようにまるでそこにいないかのように徹底的に無視、放置するってのはどうよ?
煽りじゃないのだが、余計な事言ってごめんよ・・・。
>>614 いやいや。ご心配はもっともなことだが。
俺が奴らを徹底的にやるのはあくまでこのスレ限定。
しかも奴らが暴れたときだけ。
>あなたの方がウザコテになったりはしないだろうか?
この心配は無いっす。
これ捨てハンだから(w
ま、このスレは叩きOKの隔離スレだから
ここでウザがられても害は余りないでしょう。
まぁあっちには迷惑がかからないようにやるよ。
ここに誘導くらいはするけどね。
基本的に無視、放置してると逆につけあがる奴らだから
叩いてやる(ここでかまってやる)ことも必要かと考えているのです。
>612
__________________
〈スイマセン、モウヨビステニシマセン…
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ
∨)
((
今後は、○○スキー姐と呼ばせていただきます…
 ̄
617 :
ななし:01/10/21 01:29 ID:vbGDV6jI
>612
ああっ、冷酷無残なレスが返ってくると思てたのに!
そしたらそしたら
「どうしてっ!? 憎いの!?」((c)こいずみまり)
とやるつもりだたのに! …自爆sage
618 :
ななし:01/10/21 01:32 ID:vbGDV6jI
619 :
614:01/10/21 01:40 ID:NsI3Yy9t
>>615 なるほど。そうか〜よかったよ。
奴らは図太い神経の持ち主だから叩いてもあんまし堪えなさそうだし
存在を無視するのが一番じゃないかな〜と思ったんでね。
なんにせよあの連中の相手をするのも大変でしょう。
あなたの方が精神的に疲れないよう、程々にがんばってください。
がんばれ、と言うのも変だが・・・(w
621 :
:01/10/21 02:59 ID:3z7fexL9
>>607極
>それこそおまえが言ったことが全部真実になるなら「実は宇宙人でした」と言えば
>ほんとになるのかよ
なる つうか今なった
嫌煙ウォッチャー向けのレスをオマエが返したのがその証拠だ
俺はいくつか罠をかけたがそのひとつに引っ掛かったようだ
なんで嫌煙ウォッチャーの就寝時間について
オマエが自信を持って答えられるんだ?
騙るに落ちたな ついに
それに
>>606-609のウォッチャーとの会話も時間帯が接近していて
いかにも自作自演に見えるがな
ま、状況証拠だけだが放火の現場でライターとガソリン入りのポリタンク
持って急いで飛び出してきた不信人物がシラを切ってるようなもんだから
あとはまわりがおまえの評価を決めていくだろうよ
とりあえず極楽刀の過去の悪行をアプしといたから見とけ
http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc
622 :
:01/10/21 03:06 ID:rqBtC7OA
621さらしあげ
良いフレーズだったから引用しただけ>宇宙人うんたら
同じ時間に来てて俺宛に書いてありゃそんなに時間かからずにレスくらいできるだろ
んで、俺からみりゃお前が一人で俺にまとわり付いてわめいてるように見えるがな
あと、くだらんリンク張るなボケ。きょうびはやんねーんだよ
>なんで嫌煙ウォッチャーの就寝時間について
>オマエが自信を持って答えられるんだ?
どうみてもそうみえませんケド。
要するに証明できる手だてが無い以上水掛け論に過ぎないと言ってるだけでしょ?
つか寝ろよ僕。
______
彡ミ | | ∧_∧|__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ | | ( ´ー`/ / <
>>624寝ます、か・・・
|ヽ | | ( ,/_〇旦~~ \___________
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
626 :
:01/10/21 03:15 ID:iUwuAawb
>>623 リンチが怖いからひとりと思いたいのはまあ分からんでもないが
リア工まで演じていたとは正直驚いたぞ
そこまでしてネットで構って欲しいのか?
いやはや、世の中には想像を絶するピチガイがいるもんだな(藁
627 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 03:18 ID:L/sQjaz9
>んで、俺からみりゃお前が一人で俺にまとわり付いてわめいてるように見えるがな
漏れはスレが荒れるからずっと我慢してるが極楽の自分語りや
自分ルールの講釈には吐き気がするほどムカツイてるのは確か
628 :
:01/10/21 03:23 ID:iUwuAawb
にしても嫌煙叩きしてるウォッチャーには寛容で
極楽刀に文句を言う者には次々とコテハンが糾弾が来るのは怪しいな
このうちのいくつかが極楽刀の別ハンかと思うと
「ちったぁ、その才能を建設的な方向に生かせよ」と説教したくなるな
>>626 リア工氏は俺じゃねえっての
「自分の意にそぐわない奴が全部同一人物に見える」っつーのは
2ちゃんでの袋小路の典型らしいぜ。俺もお前も気を付けた方がいいかもな。
>>627 「ここで俺に絡んでるのが」って意味だったんだけど。
そりゃ失礼。
630 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 03:27 ID:L/sQjaz9
>「ここで俺に絡んでるのが」
あんたはスレッドを人質に取ってるからな
絡みたくっても言うに言えない奴が五万と居る気がするが?
最悪板にも来てないしね
んじゃあ14番にここの
>>621と同様のくだらんブラクラの貼られた最悪板のスレに逝くよ。
・
・
・
人質?
632 :
:01/10/21 03:29 ID:iUwuAawb
>>629 >「自分の意にそぐわない奴が全部同一人物に見える」
>俺からみりゃお前が一人で俺にまとわり付いてわめいてるように見えるがな
おまえがなー
アーヒャッヒャッヒャッヒャ
コテ叩き〜コテ叩き〜演歌を聴きながら〜♪
635 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 03:59 ID:RoJSdyPE
ID:iUwuAawb
放置決定
636 :
:01/10/21 05:51 ID:NpvYatZQ
嫌煙さえキッチリ叩いてくれるんなら誰でもかまわんよ…。
あいつ、まだどれみスレの新スレ立てる事を狙ってるん
だよなぁ。全く懲りない奴…。
IPもどうやら変わってるらしいし、名無しで立てられたら
分からんな。どれみスレの諸兄、どうぞご注意の程を。
637 :
:01/10/21 06:08 ID:0fV6FvxQ
まだ極楽刀叩きやってんの?
とりあえず今日の所は終ったみたいなんで寝るです。
なんかまだ他の人で俺の気に入らん所がありゃ最悪板の方にでもどうぞ。
640 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 06:51 ID:PxOvXPnG
何かあるたんびに呼び出される極楽刀も哀れだが、
それも彼の自業自得だと感じるのは折れだけかな
642 :
名無しさん:01/10/21 09:01 ID:Db46/nlO
〜あちらのスレを覗いてみた感想として〜
ホモスキーは前から嫌いだったけど、擁護する人が多かったので
漏れの考えが間違ってるのかと思ってたけど、同じく嫌ってる人を
発見してなんか安心した。
人間やっぱり日頃の行いが大切だなと実感した日曜日の朝でした。
643 :
:01/10/21 09:17 ID:tdWAlitR
>>642 そんなあなた様を厨とお呼びしてよろしいですか?
644 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 09:23 ID:rRQ5swY3
すぐ上のレスに>>を付けたりよりによって引退したコテハンホモスキーを
かばい立てする人は厨の称号にふさわしいので遠慮なく受け取りなされ。
643に「厨」の称号を授与す
645 :
名無しさん:01/10/21 09:26 ID:c8PK9fzz
>>627 ほとりん時にも似たようなこといってる奴がいたなぁ。
彼は泣き落としという手段に出たけど、そのうちあんたも?(w
646 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 09:31 ID:N46wi6OD
>んで、俺からみりゃお前が一人で俺にまとわり付いてわめいてるように見えるがな
世の中に敵はひとりだけだと思い込みたがる極楽ちゃんの小心さが出てて笑えるよね
>>645 亀レスしなきゃならないほど神経をえぐるレスだったのか…
かわいそうに…
もう泣き落としはすんなよ…
>>645 つか、夜中に遊んでられるほど暇じゃねえんだよ(w
レス番間違えるし…寝直すか。
650 :
:01/10/21 09:40 ID:9hT7LAXC
どちらかっていうと今回極楽刀は見逃してもらった感が否めないな
相手が悪質でなくて幸運だったね、極楽刀(w
651 :
:01/10/21 09:40 ID:9hT7LAXC
おはようございます(藁
池袋でもブラブラしますかね…
653 :
深夜アニメ族 ◆mP.7cKaY :01/10/21 10:09 ID:mdDvm0ts
ヾ(´▽`*)オハヨウゴザイマス
今日も元気にアニメ視聴しま〜す☆
深夜アニメ族がどんどんニライカナイ化していく・・・
>>647 >亀レスしなきゃならないほど神経をえぐるレスだったのか…
>かわいそうに…
むしろお前の方に精神的余裕のなさを感じるぞ(わら
656 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 10:23 ID:SNQK+8hD
寝直せ >tdWAlitR
寒くてすぐ帰ってきちゃった(;´Д`)
(-_-)
(∩∩)ヤスミクライ ヒキコモッテテモ イイヨネ…
658 :
:01/10/21 12:50 ID:WrA5zKAY
______
彡ミ | | ∧_∧|__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ | | ( ´ー`/ / < 最近の流行は、別ハンで自己擁護・・・
|ヽ | | ( ,/_〇旦~~ \___________・・・してると思い込むこと、か・・・
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
659 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 13:37 ID:lVBTM66/
そんなもんむかしからあったろ
660 :
ななし:01/10/21 15:31 ID:8pduwRWA
>642
どうしてっ!? 憎いの!?
ヘルシングとガイスターズ見逃してるのに
バビルとアームズはしっかり見ているこの欝。
661 :
:01/10/21 17:10 ID:FYLq4Z17
あっ、ge
______
彡ミ | | ∧_∧|__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ | | ( ´ー`/ / < トリップ変更、か・・・
|ヽ | | ( ,/_〇旦~~ \___________
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
あれ?これね・・・
_
665 :
今夜も祭りの予感:01/10/21 22:42 ID:fvM3FRfi
* =∴∴=@*. ☆
☆ ∵∴∴☆※☆∴∵∴ ./
\ ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
*∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※
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∵☆☆*°°☆°°∵※∵°°☆°°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆°/°○°\°☆°°☆★☆∵
※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ *
*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵
∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵ ドーーーン!!!
※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
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§ .★ ..∵※――◎――※∵
§ *. ∵./|\∵ *
§ ...∵※∵|∵※∵
ζ ..§ .∵*...※...*∵
☆=@ § .§
667 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 22:51 ID:q8NNU0MX
艦長!!そろそろテレホで極楽刀が現れます!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ∧ ∧
___( _冂二冂(,,゚Д゚)
∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
\/∠ / / \_/二/
/∠ / /
/∠ / ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/∠ / /7´Д`;) / | < …ええい!アンチは何をやっている
/∠ / ○ =i|= ~)/ | \迎撃しろ!撃ち落とせ!!!
/∠ / i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/ \_______________
∠ / /__(_(_)/ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / \\\/ (・∀・;)< 最悪板準備どうぞ!
 ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ ) \ 極楽刀を撃墜します。
668 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 22:51 ID:q8NNU0MX
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( ) ←極楽刀
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
669 :
深夜アニメ族 ◆mP.7cKaY :01/10/21 22:52 ID:C4JxiYC3
なんで極楽さんってこんなに叩かれるんだ?
670 :
:01/10/21 22:56 ID:zH5BkpKW
極楽刀=ホモスキー=深夜アニメ族だから
671 :
深夜アニメ族 ◆mP.7cKaY :01/10/21 22:58 ID:C4JxiYC3
>>670 ちがうって。極楽さんとホモスキーさんとは芸風が全然ちがうと思うんだけど・・・
672 :
:01/10/21 23:01 ID:zH5BkpKW
根底に流れる精神と出現する時間帯が近似しているな
673 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 23:03 ID:sMJtHoZp
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
∧ ∧ ∧ ∧
≪ @ @ ≫ ≪ @ @ ≫
/∨/∨ /∨/∨
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Λ_Λ //// Λ_Λ ////
冂( ・∀・)| ̄|/ ///│ 冂( ・∀・)| ̄|/ ///│
\ \ つ¶| \/ /| \ \ つ¶| \/ /| |
│ \/ \ \| |/\\ | \/ \ \| |/\\
│◯  ̄ ̄\ \ ̄ _\\ __│◯  ̄ ̄\ \ ̄_ \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___∧___ ___∧__________________
極楽刀だ!! 早く打ち落とせー!!
674 :
風の谷の名無しさん:01/10/21 23:06 ID:sMJtHoZp
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| いまどきテレホだなんて本当かナ〜
| ┌────────────
/|.∨| テレホ限定ハンだろゴルァ
/|| .| \_
| || .| ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∬∬∬
| ||/ ∧∧ / 〔〕/ / /| . ⊂二二⊃
|/ (,,゚Д゚)_∬__ ̄ ̄./ /! ̄ ̄! .|/... | |
∧_∧つ\_/ / / 彡 ⌒ ミ D |___|
(___´∀`)_∬__ |||/ / (`Д´ )/ 〔 ̄〕〕 从从从./
( ]つ\_/[__| ̄ | (--:-- ) .| ̄ ̄|`i゙i  ̄ ̄ ̄
⊆) / | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |/ ̄ ̄ ̄
/ (__ |二二二二二二二| ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┻..| | / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | 極楽刀は11時からのお客さまアルよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \______________
今日は静かだね・・・
676 :
名無しさん:01/10/21 23:35 ID:+TKsepca
AAおもしろすぎ
677 :
:01/10/21 23:50 ID:kyEKVV/u
極楽刀は未だにテレホーダイユーザーと推測
このスレに限って言えば「風の谷の名無しさん」も十分コテハンですぜ( ̄ー ̄)
>>678 \|/
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
680 :
風の谷の名無しさん:01/10/22 00:49 ID:zq2IqM2G
Chiesaはサッカー選手のなりきりだから板違いダナー
______
彡ミ | | ∧_∧|__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ | | ( ´ー`/ / < 誰でもいいの、か・・・
|ヽ | | ( ,/_〇旦~~ \___________
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>680
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(`; ) < それ言われるとツライネー…
( ) \___________
| | |
(__)_)
683 :
:01/10/22 01:50 ID:EHS+LDgA
マターリ叩こうぜ
いや、ID調べれば丸判りだけどね。(^_^;)
昔は、顔が見えないからこそ、自分を示す符号たるハンドルと、自分の唯一
の存在証明たる書き込みに、思い入れやポリシーがあったと思う。
意思が通じにくいからこそ、揚げ足を取ったりはしない、顔文字等で雰囲気
をやわらげ、文体にも気を使う、そういう暗黙の了解があったと思う。
昔のBBSだって、確かにサインアップで住所とか書かされたけど、あんなの
いくらでも詐称可能だったし、ダイヤルナンバーも無い以上、今より「匿名性」
は高かったと思う。
けれど、ほとんどのアクティブな人は各BBSで同じハンドルを使っていたし、
回線の無駄としか思えないような書き込みや突然闖入して来てののしり出す
ような輩はめったに見かけなかった。(いない事はなかったけど。)
どうして、こんな180度の転換が起きるんだろう? 正直判らない。「名無し
さん」の群に埋没して安心感を得る、日本人的な群集心理なのかなぁ?
昔はネットワーカー自体が変人だったからそういう風にならなかったとか。
「名無しさん」から見ると、コテハンって「出た釘」なのかな?
うるさい老人! とか言われそうだけど、昔のネットワーカーの倫理観を少し
見直してみてもいいんじゃないかな、と思う。
私は「名無しさん」と、きちんとキャッチボールをしたいな。
[ほとり出没情報] 200110220500〜200110220600
おーい、今何見てる? 1002230390 259
遅レスっす。
>>621 しつっこい厨房だな…
いい加減俺もムカついてきたよ。
極楽叩くなら真正面から喧嘩売れよチキン野郎が(プ
結局真正面から論戦挑めばみっともなく論破されるのが自分で分かってるから
「極楽は〜〜と同一人物」などという糞つまらん論法でネチネチやってんだろ?(w
つーかな、ワンパターンなんだよ。
正直飽きたよ(w
叩くなら最悪板で正面から相手を粉砕しろや(w
その程度も出来ないチキンはママのミルクでも飲みながらおとなしくしてろよ?(w
>>628 >嫌煙叩きしてるウォッチャー
嫌煙叩きではありませんよ。
「固定ハンドルの荒らし」叩きです(w
>>677 テレホしか選択肢が無い地域だってあるんだよ…
そもそもフレッツの提供範囲に入っててもNTTから放置されてる人も多いのだよ。
687 :
名探偵コナン:01/10/22 13:21 ID:+yD5tYMj
>テレホしか選択肢が無い地域だってあるんだよ…
>そもそもフレッツの提供範囲に入っててもNTTから放置されてる人も多いのだよ。
極楽刀の事情を詳細に知る辺り怪しさ大爆発
やはり ウォッチャー=極楽刀 だな
犯人は同一人物だ!
688 :
バー ギコ:01/10/22 13:34 ID:Qc/wJIXI
――――――――――――――────────
極楽刀向けのレスにウォッチャーが答えちゃってるな
__ __ .r――――――――────────
∨ |極楽刀の趣味は別ハンでコテハン叩き
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨%(・∀・ ) < 根性腐ってますね
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \________
( ,,)日( .)□ /
― / | ― ( )―――< 正体ばれてることに
\(__.ノ ━┳━) \気づけばいいのにね
━┳━ └ ┃―・゛ \_______
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
>>684 叩かれるのは、別にコテハンだけではないよ。
駄スレの1、その日限り(IDで呼ばれるから)だが厨な発言をした奴なんかどう?
もし、揚げ足取りや文体の荒さに文句が気にくわないだけなら、よそのBBSへどうぞ。
>私は「名無しさん」と、きちんとキャッチボールをしたいな。
長文後の連書きは、その姿勢が感じられないな…
とりあえず「温室」だけじゃなく、他のスレでもコテハンで書いたら?
あと、直球以外に変化球を楽しみたい人も考えたほうがいいよ。
>>687 一般論って言葉知ってるぅ?(w
まぁわかってて揚げ足とってるんだろうけどさ(w
つか俺的には極楽でも何でも良いんだよ。
俺は別に誤解されても困らんからな(w
俺はただ貴様ら極楽叩き派のヘタレっぷりが鼻につくだけだよ(w
男なら正面から相手に向かっていけよ。
まぁ貴様らが全員キモい同人女だってんなら話は別だけどさぁ(プ
691 :
684:01/10/22 17:42 ID:3IFS3qgC
>>689 いや、大マジですよ。(^_^;)
今はちょっとがりがり書けないんでとりあえずさっと。
その「ここは2chだから」ってのが判らないし理由にもならないって事です。
自由放任のはずなのに、妙なものに縛られてません? 本当にみんなが
それを望んでいるんですか?
692 :
684:01/10/22 20:30 ID:3IFS3qgC
>>689 帰って来たので補足を書きます。
まずひとつ。「名無しさんイズム」について。
所詮たかだか3年の文化です。変えて変えられないものではないはずです。
自分の書き込みでほんの僅かでも変えられるのなら、そうしたいと思います。
もうひとつ。書き込みの質について。
現状、ここが最大のアニメ関係のコミュニティである事は確かで、もっと包容
力を求められる立場だと思うんですよ。
もちろん雑談を否定する訳ではないですが、作品スレでは作品について熱く
語り合っても普通じゃないかと個人的には思います。ある程度の長文もね。
で、語り合うためには発言者のスタンスの提示が必要になってくる訳で、私は
そこに固定ハンドルの必要性を感じています。
だから、固定ハンドルを名乗るという行為がコテハン叩き的な雰囲気で抑圧
されているとしたら、すごく残念なんです。
私自身も、全域でのコテハン化に踏み切れないのはそこら辺なんですが。
693 :
風の谷の名無しさん:01/10/22 21:21 ID:HUzumSw9
>692
全域で書き込んでスイスイ生き残ってるコテハンもいるよ。
抑圧に感じるのはそりゃ君が不器用だからだ。精進されよ。
僕はどれみ以外のアニメについての知識は皆無なので
スレハンしかできないの……(;_q )
695 :
アンチ極楽派:01/10/22 21:36 ID:6g0nnjDy
696 :
ななし:01/10/22 21:41 ID:CTi+150w
最初は煽られても頑張って真摯な書き込みしてれば
真面目キャラとして認定してもらえるよ>692
名無しの海から因縁レベルの言語で煽るのは
ゲスな行為でしかないんだから無視すればよろし。
>687
>そもそもフレッツの提供範囲に入っててもNTTから放置されてる人も多いのだよ。
ちょっと意味がちがうけど「同じ町内」なのに「地区が違う」が故に
ISDNにすら出来ない所があります。ま、田舎の話ですけどね。
698 :
名無しさん:01/10/22 22:49 ID:JyFmVKo8
, -―- 、
/了 l__〕 〈]
7| K ノメノ )))〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l」 |」(l| ┬ イ || < 極楽刀は田舎者 ファイナルアンサー?
| |ゝリ " ヮノリ \_____________
| | /\_V〕、
699 :
名無しさん:01/10/22 22:52 ID:JyFmVKo8
, -―- 、
/了 l__〕 〈]
7| K ノメノ )))〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l」 |」(l| ┬ イ || < ズレた・・・ 鬱だわ・・・
| |ゝリ " ヮノリ \___________
| | /\_V〕、
700 :
名無しさん:01/10/22 22:55 ID:JyFmVKo8
, -―- 、
/了 l__〕 〈]
7| K ノメノ )))〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l」 |」(l| ┬ イ || <
>>690嫌煙のストーカの癖に一般論ですって(プ
| |ゝリ " ヮノリ \__________________
| | /\_V〕、
701 :
不可止たん、(;´Д`)ハァハァ@トリップかわりました ◆YC/AzumA :01/10/22 23:04 ID:B9oohJo9
突然ですが、いつまでも夏厨なのもどうかと思うし、
このハンドルだと(ラウンジには行ったが)他の板にいけないので、
ハンドル変えます。
変更前:不可止たん、(;´Д`)ハァハァ ◆Cloe.IJ2 (または◆YC/AzumA)
変更後:as-P(TX) ◆YC/AzumA
になります。よろしこ。
ついでにくだらんフラッシュも増えました。
http://fukashitan.tripod.co.jp/ こっちもよろしこ。
そうそう
◆Cloe.IJ2 : #ョYc8ZBti
です。使いたい方はどうぞ。
なんだか無機質になってしまったのですね。
ついでに、”as-P(TX)”の元ネタについても気になってみたり。
アズまふかしプロデューサー(テレビ東京)
以上。
なんか片目ぶん殴られて泣いてる人が電話かけてるみたいだ
>>702 って、シャア専板用で書いた名前で他板で遊び呆ける俺。
706 :
コテハン研究家:01/10/22 23:32 ID:X1bbSWml
■コテハントリップ&リモホリスト■
本物と偽物の区別にどうぞ。
リア工◆MomoMadA
ウォッチャー◆00E6Uf22
Chiesa◆ARUTOYJM
深夜アニメ族◆mP.7cKaY
極楽刀◆SERIO.Go
zull◆kZwewZhw
朱臣響古 ◆kZwewZhw
ああああ◆hampYjNo
∀・J ◆ThorXJs6
∀・J ◆13cMPLS.
埼玉兄君さま ◆HARUkA0g
埼玉兄君さま@リラ ◆RIRAV4..
z ◆D/DArWzw
きゃぷ ◆SugARkWA
as-P(TX) ◆YC/AzumA
ニライカナイ ◆niraiMxM
ハァハァ ◆7a7tQloU
ボブ ◆BOBU.DAA
Hazumoerer gx29.lib.unf.edu ◆eOMqxpeo
ほとり@ f******.ap.plala.or.jp
ジンク・アースラ p****-ip**funabasi.chiba.ocn.ne.jp
七子@ N01cc-**p**.ppp.odn.ad.jp
革命的嫌煙主義者 OSAcd-**p**.ppp.odn.ad.jp
707 :
名無しさん:01/10/22 23:32 ID:DJZn20dc
>>707 AA連貼りやらブラクラ貼るようなんは相手せんので。よろしこ。
フツーに文句ありゃあっちでどぞ。
710 :
一言 :01/10/22 23:37 ID:CEe+zkpm
711 :
おいおい:01/10/22 23:39 ID:u8sKz06n
>なんか片目ぶん殴られて泣いてる人が電話かけてるみたいだ
これは悪意ありありなコテハン叩きだろ?
極バカは無反省がモットーかよ…
713 :
:01/10/22 23:41 ID:oJC3h6Jw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゴオオオオォォォォォーーーーーーーーッ!!! | 極楽刀 ミツケタゾ マテー!!
\____ _____
'''''' -――――-―∧_∧ V
..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,.. ( / ( ´Д`)
.= ... ".','>!!''':::::::::::::''!=| ̄| ̄ ̄ ̄''\ \ //__,っ___ ̄ ̄\
. ''''' ..,,,>::::::::::::::≡;;;::=|_| |⌒-―⌒ )(  ̄___ _| \
.. ..,,,>::::::::::::::≡;;;::=| ̄| |_/―--'' ̄  ̄ ̄  ̄ /
''' ... ..,,,>ii;;;;::::::::::::,,;:'='|_|______________/
".''iiiiiiii;;;='''''' == ''' ゛゛゛
...... =
ノ∩
⊂ ヽ
/( 。A。 )っ ←極楽刀
U ∨ ∨
・@;∴‥
∧_∧ ∩ :: :.
( `□´)/ :: ::
(つ / :: :'
人⌒l ノ :: ::
し(_)
>>712 いや、そうでもないかもよ。
旧不可視のHNは確かに貌文字に見えないこともない。
>>706 どうもお疲れさまです、
しばらくは
埼玉兄君さま@リラ ◆RIRAV4..
で書き込みますのでよろしくどうぞ〜
>>705>なんか片目ぶん殴られて泣いてる人が電話かけてるみたいだ
たしかに・・・・・ → as-P(TX)
なるほろ...
719 :
名無しさん:01/10/22 23:47 ID:A88zEiK+
でも悪意ありありかどうかは不可氏さんが判断するのでは?
って不可氏さんとかくとプロデューサー本人に宛てているみたいだ(w
言われてみれば・・・見える。
まあ、いいか。
722 :
:01/10/22 23:49 ID:pgsmq2yl
>>720 悪意ありありかどうかは板住人が決めるんだよ
723 :
極楽刀 ◆SERIO.Go :01/10/22 23:50 ID:SBojo0Ua
とと、「そう見えるなー」っつーだけで、俺としちゃ悪意ないんだけどね。
「そんでも気分悪いわボケ」っつーんならごめんなさい。
脳内の図形認識が強引なんだろか。
724 :
風の谷の名無しさん:01/10/22 23:50 ID:mOIFagBv
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩゚Д゚)< 無神経な極楽刀は逝ってよし!
□………(つ | \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. いのちの電話 |
|
725 :
:01/10/22 23:52 ID:thPh+vuv
>>723 おまえはだいたいデリカシーがねーんだよ
だから嫌われるっつうの!
おいらは始めはなんかわからかったけどね。
今度からAAを電話にかえるか。
728 :
ななし:01/10/22 23:54 ID:PcKlq1nd
コテ叩きしてる奴ぁ自分もコテになって和んでみろって。
因縁つけるよりかよっぽど楽しいぞ。
729 :
名無しさん:01/10/22 23:55 ID:RIKdm22y
あーあ不可止たんが落ち込んだー
極楽刀のせいでー
しーらないんだー しらないんだー
せーんせーに言ってやろー
730 :
れれ?:01/10/22 23:57 ID:FUBXgXO/
>>728 だって、不可止に因縁つけてる極楽は始めっからコテだよ?
今でも極楽刀さんに嫌われてるのだろうか?
732 :
そうみたい:01/10/23 00:04 ID:hT8AMcWu
733 :
:01/10/23 00:05 ID:rJUxr3FQ
テレホ時間帯になると上がるスレだな。
極楽が評価するコテ→人間性に問題ありなアホコテ
極楽がこき下ろしたり絡んだり因縁付けるコテ→人間的に立派か魅力のあるコテ
>704
てっきり、あずぴーと読むのかと思った。
>706
こりゃわかり易いデスナ
Thorのほうはパス無くしたのでもう表示できませんので
今のトリップはこれです。
なんでも同名のエロゲ屋があるらしく
紛らわしいのでもう一個のほうも消しといて構わないです。
最初「あずぴー」にしようかと考えた。
結局やめた。
ちなみに、読み方じゃないです。
>>704は。
46 名前: 極楽刀 HKWcd-01p130.ppp.odn.ad.jp 投稿日: 2001/08/02(木) 01:30
別に叩き専門って訳じゃないよ。以下釈明ね。(カコワルイ
双子萌え氏についてはちっと前になんやったかのスレで、
双子萌え氏の煽りが続いた中で双子萌え氏が登場して煽りに関して苦言を呈していたので、
「煽りの最中に出てきたら余計に荒れると思うんですが、もう少しタイミングを考慮されたら?」
っつー主旨の事を言っただけ。
その事以外での双子萌え氏の発言にはむしろ同意してたりもする。
(↑の件のすぐ後のdat落ちした「マルチがあんなに人気あるのは」スレね)
添削せんせについては(本物かどうか知らねーけど)
こみパスレで「こみパに煽りっぽく駄目出し」とかしてたのと、
「確信犯」っつー言葉の意味がどーたらでスレ主旨から乖離した方向に行ってたので、
「こみパについての議論なら煽りにならない様して欲しい、
さらにスレ違いの『確信犯の意味』については何処か相応の場所でやって欲しい」っつっただけ。
ニライカナイ氏についてはほぼ接点が無かったのに、
アニ板長期離脱宣言の挨拶レスの時に
ニライカナイ氏の言う「お世話になった名無しの方々」よりも俺の名前が先に来ていたので、
「接点の無い俺が『お世話になった方』よりも先に挙げられるのはどうかと思う」って言ったのよ。
ほとり、ジンクに関しては程度の差こそ有れ、双方に不快感しか抱いていないのは確か。
ほとりに関しては最悪板の方を見てもらえればわかると思う。
これ以上こっちの板でやるべき物じゃないだろうからこっちじゃ何も言うつもりは無いけど。
ただ、アレを叩きとか噛みつきとかで片付けられてしまうとちっと辛い。
ジンクに関しては、如何にコテハンスレで、且つ荒れた雰囲気の中とは言え、
前スレで安易に個人叩きになる発言をした俺に非があると思うんでこれはごめんなさい。
最悪板にわざわざスレたてる程でも無いし。
弾正(01)※★無しについて
弾正★無しは関係無い流れだったのに出てきて俺のレス解釈をし始めたので
「関係無いので黙っとけ」って書いた。
マジ議論でも無いのにむかついた時にわざわざ
「貴方とは無関係のレスですので放置してくれませんでしょうか」なんて書くのもアホらしいし。
ただ、これも俺が「荒しキャラor荒し共有ハンである」と認識してた★無し弾正にレスをしたのが、
事を荒立てる一因でもあるので、これも俺の足らん部分として見られても致し方ないとは思う。
ま、こんなとこかな。…こうしてみたら叩き専門じゃなくてもカルシウム不足ではありそうだな、俺…
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996616406.html
738 :
ななし:01/10/23 00:18 ID:+W6j7G8N
>737
これに何の問題があるのかさっぱりわからん
>>731 嫌い、嫌いじゃないどちらにせよ今ここでその手の話をすると余計に荒れると思うので沈黙の巻。
ちょうど最悪板へのリンクいっぱい貼ってあるみたいだからむかついてるんならそっちも見てるんで使われたし。
740 :
:01/10/23 00:22 ID:KxHeWLEv
ジンクはプロバがocnなのに書き込み規制の影響を受けなかったのか・・・チッ
741 :
風の谷の名無しさん:01/10/23 00:23 ID:+qjFgtvm
書き込み規制って大阪じゃなかったっけ?
東京でした。ゴメンナサイ。
あ、そうだ。
>>706のコテハン研究家様、
きゃぷはかーどきゃぷちゃー桜に改名いたしました(名付け親:超夢さん)
お暇なときにでも変更していただけますと幸いです。
746 :
:01/10/23 00:37 ID:nmN3ZI5v
747 :
:01/10/23 00:39 ID:gY9XWDmu
749 :
名無しさん:01/10/23 00:42 ID:OO1YLI3w
他人を筋が違う理由で突っ込んだり仕切るヤツは
常に自分もそういう目で周囲から見られがちなことを
知っておいた方がいいぞ >極
752 :
ななし:01/10/23 01:08 ID:ucVAvV8e
極楽たん=アムロ
アンチ極楽=シャア
ただし「逆襲のシャア」時点
753 :
:01/10/23 01:13 ID:J6Ui7yop
もう少しだ・・・・もう少しで・・・・
何かが見えそうなんだ・・・
極楽刀… ああ… 刻が見える…
755 :
極楽刀:01/10/23 01:18 ID:YxbLFI0T
親父にも殴られたことないのにっ!
見せてもらおうか。2ちゃんねるの煽り職人の性能とやらを!
ええい!2ちゃんねるの煽り職人は化け物かっ?!(逃
758 :
ななし:01/10/23 02:07 ID:ucVAvV8e
アンチ極楽「こ、これは、スレッドの強震?
コテハンの意思が集中しすぎて、オーバーロードしているのか?
な、なのに、煽りは感じない。むしろ、暖かくて安心を感じるとは…」
アンチ極楽「そうか。しかし、この暖かさを持ったコテハンが
マターリスレさえ破壊するんだ。それを分かるんだよ!極楽刀!」
極楽刀 「分かっているよ!だから板にコテハンの心のギャグを
見せなけりゃならないんだろ!」
アンチ極楽「フッ、そういう男にしてはジンクに冷たかったな?ええ!」
自分で振っといてなんだがアンチここまで頭よくないよな
759 :
:01/10/23 02:18 ID:M04JUBw7
アンチっつーより客観的に見て極楽はイタイと思うが
760 :
:01/10/23 02:55 ID:Zh7rUG3q
極楽刀を小一時間問いつめようと最悪版に逝ってみたら
言いたいことは大体もう出てる上
喧嘩して男の友情を確かめあう番長マンガノリになってて
不覚にも感動してしまったよ。
761 :
684:01/10/23 03:01 ID:f4zeJE/K
>>693 >>696 遅レスごめんなさい。個人の問題ならその通りですね。
ただ、これまでの「文化」が全体として抑圧的に働いているのなら、なんとか
した方が良いとやっぱり思います。
もちろん最終的には一人一人の問題になる訳ですが、群集に飲まれていて
は自己目的化した「文化」に引きずり回されるだけです。
どういう場所にしたいのか、そういうものとは離れたところで考えてもらえない
のかな、と思うんですよ……。
762 :
風の谷の名無しさん:01/10/23 03:31 ID:1s4sFhiQ
763 :
バトルマニア :01/10/23 03:43 ID:1s4sFhiQ
極楽刀が上がってくる午後11時から朝の7時までバトれるのか
楽しみだな・・・へへへ
[ほとり出没情報] 200110230700〜200110230800
魔女っ娘、魔法少女アニメ 1002311351 205
765 :
:01/10/23 09:38 ID:0fMsuOSi
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二二二二二二ヽ iヽ二二二二二二二二i |:::::::::::|
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/
| 神よ・・・極楽刀に天罰を・・・。
\____________
766 :
:01/10/23 10:45 ID:pn4U4/K7
リア工調子乗んな
767 :
名無しさん:01/10/23 11:07 ID:TvKWKSTj
遅レス。最近忙しい…
>>695 つか最悪板にスレ立ってることは知ってたよ。
俺が言いたかったのは、極楽に不満があるんだったら
このスレでネチネチやってないで最悪板の当該スレで正々堂々論戦を挑めってこと。
極楽自身も最悪板での論戦に応じるって明言してたしね。
まぁあっちを見る限りはその通りになったようで。
双方なかなかの漢っぷりで正直驚いたよ。
zull・嫌煙・暗痴のウザ公トリオにも見習わせたいね(w
荒らしと比較しちゃ極楽さんに失礼か(w
>>700 zull率90%
徹頭徹尾卑怯者だなぁ(w
769 :
風の谷の名無しさん:01/10/23 12:49 ID:4gxhfpxZ
最悪板にスレ立てて誘導もせず、ここでアンチの悪口を書き連ねるウォッチャーも
徹頭徹尾卑怯者だな
770 :
:01/10/23 12:56 ID:gkMk+SSt
俺は、あれあれ氏とああああ氏の区別が未だに付かない
771 :
:01/10/23 13:04 ID:5iWG6iOC
>>768 >zull率90%
「自分の意にそぐわない奴が全部同一人物に見える」っつーのは
2ちゃんでの袋小路の典型らしいぜ。
>>769 あ、確かにその手があったね。>最悪板にスレ立てて誘導
けど奴の場合最悪板にスレ立てても絶対に応じないと思うんだよ。
アイツは半分名無しみたいなものだし。
叩かれ始めると即座に潜伏するしな…
そういう意味ではウザ公の中でも奴が最もタチが悪いよ。
4gxhfpxZどの、俺みたいなチンケなの煽ってないでさぁ、
何か良策があったら教授してくださいな。
いや、煽りとかじゃなく割とマジで(w
>>771 >袋小路の典型
かもな(w
うざコテよりも、うざコテ叩きにてんちゅーを。
>>773LJm6kTCyきゅん
そーいう貴公はどこのウザコテさんかな?(w
775 :
空条徐倫:01/10/23 15:13 ID:meS5qzlv
>>774 うざコテ叩きだあぁ?
意味ねぇことはやめちまいなぁ
これってくだらねぇ、くだらねえよなぁあ〜?
あんたの頭に、西瓜の種でも入れてシャッフルしてやんぜえぇ〜?
ジョジョは第3部あたりまでしか分からんが…
>あんたの頭に、西瓜の種でも入れてシャッフルしてやんぜえぇ〜?
お願いします(w
777 :
:01/10/23 16:29 ID:EgigMkB6
厨呼び込みあげ
778 :
:01/10/23 16:55 ID:EgigMkB6
>>761 とりあえずあんたがマターリコテを目指してみなよ。後に道が開けるかもしれんぜ
779 :
・・・:01/10/23 16:56 ID:EgigMkB6
アニプリ串かよ・・・
>>766-767 う、調子に乗ってるつもりは無いんですケド、
2chの空気やコテハンで書きこむ事にも慣れ出して、
結果的に目立つような態度を取っちゃったかもしれません。
気をつけます。
781 :
:01/10/23 18:17 ID:G6U+LWme
>>780 持ち上げられたコテハンはいずれ下に叩き付けられて笑い者にされる。
真ん中あたりを飛ぶのが吉。
782 :
畔改:01/10/23 18:51 ID:5YfG4K0B
あたしが真ん中、代表(wwwww
783 :
名無しさん:01/10/23 19:09 ID:yDTFPsrD
>>782 チミはほとりという名の猛烈な乱気流に吹っ飛ばされて上空遙かを浮いている
地上の人々からすでに見捨てられたグライダーだよ
何だかんだで、もうすぐ第10スレでしか・・・。
じゆうたん、ハァハァ。
785 :
684:01/10/23 19:12 ID:f4zeJE/K
>>778 もちろんそれは考えていますが、ここを読むにつけ(汗)、少なくとも守りたい
ものがある今は出来ないなぁ、と感じてしまいますね。
やるとしたら、来春以降になると思います。
>>少なくとも守りたいものがある今は出来ないなぁ
何かここに書き込むことが「名無しよ、命をもドブに捨てるか」という
感じになってしまいますな〜〜〜〜〜〜〜〜。
787 :
畔改:01/10/23 19:20 ID:5YfG4K0B
>>783 むぅ・・・改名の時期かい(wwww
とは言え、あのフレーズが好きな内には、止められん(wwww
788 :
>リア工:01/10/23 20:40 ID:KcBaJqbM
ウザコテどもに言いたいことがあるのはわかるが、そういうのは名無しにまかせて
どれみスレに引っ込んでおくのが吉。
790 :
深夜アニメ族 ◆mP.7cKaY :01/10/23 22:07 ID:tjVzaj9/
言いたいことがあるならぶっちゃけてYO
>深夜アニメ族
私のどんな発言に腹が立ったの?
792 :
深夜アニメ族 ◆mP.7cKaY :01/10/23 22:25 ID:tjVzaj9/
>>791 具体的にこれ!って言えるのはないけど
なんか読んでてムラッ・・・いやムカッとするのが、ちらほらあったのよ。
つか本人さん?
一応本人だけど引退してるので名乗るのはここ限りです。
今後の参考に尋ねてみたんだけど、ぬー。
抽象的すぎてどう気をつけたらいいのかわからぬー。
でも答えてくれてありがと。
>>793 ご本人さんでしたか。これは抽象的な答えで失礼しました。
いや、最近の発言(引退前後あたり)では特に感じなかったので、
このまま普通にレスしていただければいいかと。
よかったらまた気軽に参加してくださいね。
[ほとり出没情報] 200110230800〜200110240000
●●●●アニヲタはフランスかぶれ●●●● 1002951643 116
796 :
:01/10/24 02:53 ID:NQfzw5mZ
797 :
:01/10/24 03:03 ID:C/KVl7Gq
>>785 こういうとこの意見気にしてたら一生コテデビューなんざできんと思うが。
798 :
名無しさん:01/10/24 03:24 ID:OYhc+FrV
いや・・・意見を気にしてるのではなく、コテハンが叩かれまくっている荒れ場を
目の当たりにして気が引けたんだろうよ、きっと。
799 :
:01/10/24 03:27 ID:dFk4gBiW
/ ̄ ̄ ̄丶 ♪
川ノリノノ丶ハ ♪
|/||⌒ ⌒|| ♪
(G|| 6 、 6 || せ せ せかいはラブ ラブ ラ〜ブ♪
(○)||" ▽ " ノ||○) ♪ アンドピースでみなハピー♪
/ ̄ヽ/,― 、\ o 。。。 ♪
| ||三∪●)三m三三Ε∃
\._.へ--イ | ゚ ゚ ゚
/ ハ\
 ̄// ̄| | ̄
// | |
(__) (__)
800 :
684:01/10/24 03:39 ID:RMPnKRlz
>>798 っていうか、そういうものが「場」に飛び火してしまったらと思うと。
私個人の事なら自己責任ですしリセットも可能ですが、壊してしまった「場」
は簡単には復元出来ませんから……。
801 :
名無しさん:01/10/24 03:48 ID:u6vOtKxn
ンなもん気にすんな
ホモスキーなんか、自分の発言のせいで場が荒れようが
他人に責任をなすり付けてケロッとして書き込んでるぞ
そういう恐竜なみの無神経さがないとコテは無理かもな
802 :
風の谷の名無しさん:01/10/24 04:55 ID:Eb3vE5iP
ホモスキーは恐竜と・・・ φ(。 。 )メモメモ
803 :
ぶっちゃけた話 :01/10/24 05:05 ID:Ec8krBXx
女は産まれたときからの現世的な価値観(気持ちいいか悪いか)だけで
反省も成長もしない人生を歩む原生動物だからな。<ホモスキー
デリカシーを求める方がどうかしている。
ホモスキーたん、小説をHPにあぷしてよ。読んでみたいっす。
805 :
:01/10/24 05:24 ID:ZVDD4H/T
>>803 そりゃたまたまアンタの母親がそういうタイプの
人間だったっていうだけの話じゃない?
806 :
803:01/10/24 05:39 ID:PflaBCy7
ひとつ言っておく
ホモスキーは折れの母ではない
808 :
:01/10/24 05:48 ID:ZVDD4H/T
>デリカシーを求める方がどうかしている。
それってただの甘えでしょ。ママはどうしてボクの事を
分かってくれないだってね(藁
809 :
風の谷の名無しさん:01/10/24 05:55 ID:PflaBCy7
>>808=ホモスキー
デリカシーの欠片をーみせてちょ(w
810 :
名無しさん:01/10/24 06:16 ID:8f0NBRjx
____
/ \
/. |
/ ― ― |
| - - |
| (6 > |
| ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ┃─┃| < 正直、ホモスキーが子持ちとは知らなんだ
| \ ┃ ┃/ \__________________
|  ̄  ̄|
811 :
再掲:01/10/24 07:09 ID:2maxigWG
女は産まれたときからの現世的な価値観(気持ちいいか悪いか)だけで
反省も成長もしない人生を歩む原生動物だからな。<ホモスキー
デリカシーを求める方がどうかしている。
812 :
畔改:01/10/24 13:56 ID:6zZ8AbZM
デリカシー無いのか・・・初めて知った(wwwwww
>>684 >自由放任のはずなのに、妙なものに縛られてません?
少なくとも俺は、そう思わないが?
>本当にみんながそれを望んでいるんですか?
嫌いなら2CHから去っていると思う。
>自分の書き込みでほんの僅かでも変えられるのなら、そうしたいと思います。
なら、環境の改善についてモリモリ書き込む(もちろんコテで)べきかと。
とりあえず手始めに、荒れた「場」に率先して書き込んで様子を見たら?
>もっと包容力を求められる立場だと思うんですよ。
お気軽なのが2CHの魅力。だからそれを求めるのは…
>で、語り合うためには発言者のスタンスの提示が必要になってくる訳で
名無しでも十分語り合えると思う。だから君も、ここで書き込んでいるのでは?
で、今までの君の書き込みを見て俺はこう思ったよ。
お前は本当にキャッチボールしたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、馴れ合いたいだけちゃうんかと。
814 :
:01/10/24 17:03 ID:eFjj/7Qs
書き込む人間があまりにスタンスを明確にしすぎると、ねちねちした
神経戦か馴れ合いになるだけだよ。
名無し同士の方が風通しよいこともある。
815 :
:01/10/24 19:49 ID:G5m9+yOf
書き込む人間同士がコテハンを名乗りスタンスを明確にしすぎると、
ねちねちした神経戦か馴れ合いになるだけだよ。とも読めるな。
つまり名無し達は会話のなかまに入れないのである
817 :
684:01/10/24 22:34 ID:zihJpdBX
>>813 少なくとも、私は2Chのイズムが好きだからここにいるのではないですね。
ここが一番人が多いからです。
もちろん、人が多い理由にそれに対する支持とか「気軽さ」とか有るのかも
しれませんが、私と同様の潜在需要が無いとは限らないと思うのですが。
で、それが惰性(自己目的化した文化)によって封じられているとしたら?
と思ったのが件の書き込みです。
現状で積極的になれない理由は書きました。来春改めて考えます。
「名無しさん」での議論は、確かに出来ないことはないですが、見とおしが
悪いのは確かだと思います。特に他人が読み返した場合。
>>814-816 で、こっちにつながるんですけど、読みやすい方が議論にも入りやすくない
かな、と私は思うんですが。
また、ぎすぎすしやすいからこそ書き込みに気を使っていく必要が出て来る
んで、それは望むところでもある訳です。
確かに「名無しさん」での放言の気楽さとは相反しますが、スレッド内で混在
は可能だと思いますし、きちんと話し合っているところに「名無しさん」で外野
から放言する事自体どうかとも思います。
その場だけでも、名無しさんの海から浮上するべきじゃないかと。
なれ合いについてはイマイチ境界線が明確でないですが、作品スレで作品
について語る限りは入り込めない事はないと私は思うのですが……。
雑談系のスレだと、怪しくなってくる場面は確かにありそうですね。仕分けと
注意が必要そうです。
だいぶ長くなりました。すいません。
818 :
ななし:01/10/25 00:07 ID:15stxyVa
>>817 >2Chのイズムが好きだからここにいるのではない
あえて好きでない場所で、イズムと相反する活動をしたいのであれば
イズムに同調する側からの負荷は甘んじるべきでないかな。
あるいは自分の考えを新たなイズムのひとつにするべく、
ひたすら伝導するしかない。
自分がやりやすいようにという目的で、他人の行動を規制するのは
よくないんじゃない?
819 :
風の谷の名無しさん:01/10/25 00:38 ID:Gy/FdZfM
今宵もzullが大暴れ(^д^)
820 :
:01/10/25 00:41 ID:tRXtckvS
なりきり、怖いよ…。拒否反応しか返ってこない文章
書いて何がしたいんだろうな?いやがらせなのか?
821 :
:01/10/25 01:22 ID:kBOhpPA4
2Chのイズム・・・・誰かこの恥ずかしい奴をつまみ出せ
彡ミ ______ ___________
|ヽ | |C ∧_∧|__ /
・・・・・・・・○( ´ー`/ / <西和彦に訴えられる?か・・・
|ヽ | |C( ,/_〇旦~~ \
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
それよりもイズムってなんだよ。
SHAZNAのボーカルか?(w
824 :
名無しさん:01/10/25 03:14 ID:4/NfYH2L
なんだそんなことも知らんのか
鉄甲機ミカヅキの敵の名だよ
なんだそんなことも知らんのか
荒野の少年だよ
826 :
ニライカナイ ◆niraiMxM :01/10/25 03:40 ID:nUiR440l
これじゃないの?
www.st.rim.or.jp/~isami/home.html
イズム [ism]
主義。説。「自然主義も亦一つのイズムである/イズムの功罪(漱石)」
828 :
ななし:01/10/25 03:52 ID:YKe9YYaj
これらの名無しの海からの阿呆な放言を(コテもいるが)
684はどう評価するのだろう
829 :
684:01/10/25 05:53 ID:vSywHxpR
>>818 結局のところ「場」を作るのは書き込みそれ自体であるというのは、BBSの
頃から変わらない事実ですね。各板の自治スレの無力さからも判ります。
つまり、最終的には一人一人の話になるわけです。だからこそ自分の思い
という形で書いてみたのですが……。
要するに、マーケットリサーチ、あるいは偵察ですね。街宣をするつもりは
(あまり)無いです。
どうなんだろう、多少なりとも共感を覚えてくれた人はいるのかなぁ?
[ほとり出没情報] 200110250500〜200110250600
『雑談スレッド』はいつも荒れのち、えとわ〜る☆6 1003632908 040
832 :
風の谷の名無しさん:01/10/25 10:40 ID:C6y2TKvu
>>829 なんつーか、その主張は普段使っている
コテハンでやってほしかったな…
貴公の態度が真剣であればあるほど
名無しでの熱弁は空疎に感じられてしまうよ。
リスクを背負ってでも持論を堂々と主張してほしかった。
そうすりゃもっと共感を得られたと思う。
スマソ、煽りではないっす。
834 :
風の谷の名無しさん:01/10/25 12:47 ID:3q5qBz1m
コテハンの発言は堂々としていて、名無しの熱弁は信用できないのかよ
コテハン教信者はこれだから・・・
匿名の掲示板ではレスの中身が大事、名前欄に惑わされるのは初心者
オーケー?
>>834 どうやら誤解させてしまったようだね。これは失礼した。
俺が言いたいのは、彼が「普段コテ使用者」と自ら表明しながら
真剣なカキコを名無しで通したのが「残念」だと。
もとから名無しの人にはそんなことは言わんよ。
もっとも捨てトリップくらいは出して欲しいとこだが。
つーか俺も基本は名無しだからね(w
コテ信仰なんぞ無いよ(w
836 :
名無しさん:01/10/25 13:35 ID:Us4y5Ybs
普段コテ使用者が真剣なときにはコテを使わにゃならん義務でもあるでなし
捨てトリップ出そうが名無しで通そうが、んなもん個人の自由じゃん!
名無しでもコテでも、発せられた意見をどう受け取るかもこちらの自由
ウォッチャーの考えの根底にはコテは責任ある発言をしているからエライつう
妙なコテ崇拝がみえちゃってるんだよな 別にそれが悪いとは言わんが
>>817 >私は2Chのイズムが好きだからここにいるのではないですね。ここが一番人が多いからです。
微妙に矛盾している気が…。人が多い理由は2CHイズムあってのものでしょ?
それを否定したら、あなたの2CHに対する魅力が失われることにならない?
正直、どれくらい有るか不明な潜在意識のために改革する意味はないと思う。
>現状で積極的になれない
いや今回は作品スレでなく、ここや雑談スレで活動したら? ってことなんだけど。
>>自分の書き込みでほんの僅かでも変えられるのなら、そうしたいと思います。
って言っているし、今もこうして書いている訳だし…。ところで、何で来春からならOKなんですか?
>「名無しさん」での議論は(略)特に他人が読み返した場合。
名前が無いだけでそう感じるのは、きちんと文脈を読んでないからだと思う。
>読みやすい方が議論にも入りやすくないかな
気を使うと文が遠回しになり、論点がボケやすいと思う。長文や連書きが嫌われている2CHなら、なおさら。
>>829を見ると、今までの書き込みは啓蒙活動ってことじゃなくて
自分の思想に共感する人を探っていたと認識するが、なら共感レスがない
(名無しは元より、コテまで)現状が答えでは?
>>823 そんな奴がミクロマンにもいたね!
838 :
名無しさん:01/10/25 14:27 ID:5Fxzrbus
>気を使うと文が遠回しになり、論点がボケやすいと思う。
かといってぞんざいだと最悪板へツラ貸せになるし
困ったもんだ
啓蒙活動は、ちょっと違ったね。改革運動に置き換えてください。
>>838 有名人叩きと同じで、ある程度は有名税だと思う。
けど、ちょっと行き過ぎている感はあるよね。
「コテハンなら潔く叩かれてくれ」(c)ドバ総司令 ってことか?
840 :
畔改:01/10/25 15:55 ID:yxl6JV0j
名無しでも番号で叩かれる事もあるし、
まあ内容次第でしょ。
コテの場合、スレ関係無くなるので
問題が肥大化しやすいだけかと。
>>836 いや、今回の場合は議題が「名無しとコテの関係論」みたいな感じだったから
コテでの発言が望ましかったな〜と思っただけで。
正直俺はコテ信仰など無いっス。
なんか表現力不足だね、俺(w
申し訳ない(w
842 :
畔改:01/10/25 18:39 ID:yxl6JV0j
>>841 反省は良いことです。今後も頑張るように(wwwww
843 :
:01/10/25 20:10 ID:nlYRTEpA
上空一万メートルの浮遊物体に言われてもなあ(w
844 :
風の谷の名無しさん:01/10/25 20:33 ID:XXPBGawB
地に足がついていない、風まかせ、の皮肉も込められてたりして
>>829 自分でも言行不一致は意識しています。
とはいえ、リスクをかぶるのが自分でなく自分が(その作品が好きで)参加し
ているところの「場」になりかねない可能性を考えると、なかなか……。
でも、そろそろ収めごろでもありますし、付き合って下さった方々への礼儀の
意味も込めて、スレハンで書いてみますね。
>>837 人が多いのは2chのイズムの肯定と同義なのか、そもそもそこがポイントな
訳ですが、確かにここまでの反応を見ると、おっしゃる事の方が全体としては
正しい感じですね。
けど、少なくともきちんと読んでくれる人はいた訳で、やってみる意味はあると
いう感触は持てました。身軽になったら(特定のスレに入り浸る状況でなくなっ
たら)やってみたいと思っています。それが私のナチュラルな訳で、2chの流儀
に追従しない、というだけの事ではありますが。
全体に多少なりと影響を及ぼせるかどうかは、やってみての話です。
長文に付き合って下さった皆様、どうもありがとうございました。
[ほとり出没情報] 200110250800〜200110260000
2001年・秋 名作は生まれるか!? 1001755216 764
847 :
:01/10/26 00:30 ID:ewvxnp1d
ほとりもほとりぷとも、まだ生きていたのか
848 :
畔改:01/10/26 11:58 ID:f+3cJFjy
ゼロとか2は、消えたようだけど(wwwwwww
849 :
ほとり4:01/10/26 14:20 ID:mrfI/MfX
誰も、俺を覚えちゃいまい。
>850
忘れるわけないだろ(;´Д`)
>>845 本当に真剣なんですな…
まぁこれからも自説を貫いてくださいな。
貴殿の主張を真剣に考えてくれる人もいるでしょうから。
>>842 畦改お姉様に励まされて正直嬉しいっス(w
おいら頑張ります(w
853 :
風の谷の名無しさん:01/10/26 17:47 ID:lrLvXwh7
アニメについて真面目に議論したいとは思わないなぁ。
どのスレもそのアニメが好きで集まってわいわい騒いでるだけでしょう。
それがいいんであって。発言の中身なんてどうでもいい…。
青海埠頭でRKK LINE所属の貨物船「にらいかない」を見た。
だから何と言われると困るが。
いやー今日は沢山のきれいな女の人からサインを求められて大変だったよ。
人気者は参っちゃうね、わっはっは。
・・・単にブースのアンケート書いただけなのは秘密だ(藁
洒落はさておき面白いイベントだったナ。そして明日は幕張へ。
>854
モーターショーですか?
856 :
ウォッチャー ◆00E6Uf22 :01/10/26 23:35 ID:+lztKU+b
>>853 ま、議論ってもいろいろあるからね。
枝葉末葉について真剣に議論するのは確かに勘弁だわな。
作品そのものを論じるのであればアリだと思うが。
ま、スレの流れにもよるけどね。
ところでトリップ変えますわ。
コレにします。
前のヤツはカッコ悪いからね(w
なにせ冒頭が00だし(w
858 :
ニライカナイ ◆niraiMxM :01/10/27 00:05 ID:zyAFriUe
>>850闇狩りたん
お久しぶりです(´ー`)ノ
>>854ああああさん
ニライカナイは常世の国ですから、貨物船ならいいんですが、
ま●ろ漁船に付いてると名は体を表すとかで…ゲフンゲフン…何でもないです(笑)
>>850 あー…いたなぁ…ギャハとかアニメくんとか…(´Д`)
[ほとり出没情報] 200110260800〜200110270000
アニメ雑誌について 997549753 310
カスミン その2 〜こんじょこんじょ〜 1003582632 270
861 :
:01/10/27 01:50 ID:9kRTaNdz
>>684がスレハンやってるコメットスレ見ると結局馴れ合いたいだけ
ちゃうんかと小1時間は問い詰めたくなるなぁ。議論とかじゃなくて
普通のファンサイトのBBSみたいな感じを望んでるんでしょ?そうい
う暑苦しいのは苦手だ。
862 :
684:01/10/27 02:26 ID:5dR9ALA0
>>861 「馴れ合う」っていう言葉の定義が良く判らないんですよね、正直。
人と人とのコミュニケーションである以上、相手への気づかいはあって当然
で、それを軽視する風潮は嫌いです。
ファンサイトの場合、まんせーな人オンリーになっちゃいますよね。そうじゃ
なくて、色々な立場の人が読み手への思いやりを持って書き込めれば一番だ
と思ってます。
863 :
:01/10/27 02:34 ID:xDLqUgHy
かーどきゃぷたー桜、とかいう奴がウザいんで頃してください。
>>862 馴れ合いってのは常連同志の濃厚なやり取りをいうんじゃないの?
馴れ合いはコミュニティーの外部の人間からすれば
非常に疎外感を感じるものなんだよ。
なんつーか、いちげんさんお断りな雰囲気になってしまうものだし。
常連達だけの閉鎖的な世界が出来あがってしまうからね。
だからこそ2chでは馴れ合いが嫌われているわけで。
馴れ合いを嫌うこととコミニュケーションを軽視することは根本的に違うと思うよ。
>>863 何故ウザイ?
それじゃ理由がわからんよ。
つか何がしたいんだxDLqUgHy(w
865 :
684:01/10/27 03:05 ID:5dR9ALA0
>>864 そうですね。そう「2典」にも書いてありました。
その定義通りなら、馴れ合いたいなんて思っていませんよ。だれであろうと、
常連であろうとなかろうと、コテハンだろうと名無しさんだろうと、相手への思い
やりのある、傍で見ていて気持ちの良いコミュニケーションを取りたい、という
のが基本線です。
ただ、それをするために、「自分の発言」であるという事とその結果を背負う
覚悟を意識化するという意味でハンドルというものに意義があると思います。
866 :
:01/10/27 03:46 ID:HIO7mYAJ
>相手への思いやりのある、傍で見ていて気持ちの良いコミュニケーション
なんか1ch立ち上げた際の西みたいな思想だな。
常時荒れてるどれみスレなんか見たらどう思うんだろう。あれはあれで2ch
らしいとは言えるが…。
彡ミ ______ ___________
|ヽ | |C ∧_∧|__ /
・・・・・・・・○( ´ー`/ / <2ちゃんねるは「人対書き込み」のような気がする、か・・・
|ヽ | |C( ,/_〇旦~~ \ 別の言い方をすれば「便所の落書き」、か・・・
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
前田慶次郎利益
「いやいや、2ちゃんねらーは何処であぼーんされても後悔せぬもの。
それ故の自由なれば煽り入れられるも一興でござる」
みたいな。
つーか真面目な人っぽいけど、2ちゃんに何を求めてるのか今イチよう分からん。
>>867 あの……電話、まだ御立腹すか…?ネタだったら嬉しいですが。
彡ミ ______ ___________
|ヽ | |C ∧_∧|__ /
}・・・・・・・・○( ´ー`/ / <もちろんネタ、か・・・
|ヽ | |C( ,/_〇旦~~ \
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
そう言ってもらえると気が楽です。
電話をかけましょうリンリンリン(Q2
[ほとり出没情報] 200110270700〜200110270800
コメットさん☆ Part14 〜ミラたんが、ぱっくん!〜 1002814305 764
>>863 にゅぅ、画像掲示板に立ち入るなってことですかねぇ。
別にいいですじょ。
873 :
にちゃらいど:01/10/27 11:22 ID:xXpaMb4q
傷つくのが怖いのか?うまくずるいカキコ楽しいのか?
馴れ合うコテハン 名無し排除してる
夢や愛なんて 縁の無い幻想
リアルの世界で 煽れない だからここで煽る
レスしろおまえら いい加減な 馴れ合いなら やめちまえ
2chはサバイバル 叩きか無視か 逝く道は 2つだけ
絶やすわけがない この2chで煽る日を
譲れない リモホ付きコテ 追い出すまでは
874 :
風の谷の名無しさん:01/10/27 11:47 ID:Ph/H18z7
2chに煽りや罵倒があるからこそ、それに相対する倫理が意識され
バランスが取れてると思う。いわば必要悪。
875 :
zull:01/10/27 12:07 ID:alFQzca2
倫理ってのは「8月末まで発言を自粛します」みたいなやつ?
>>875 荒らし・煽りはいけませんってことじゃないの?(w
877 :
:01/10/28 00:05 ID:Xf6QRtnW
アングラを経験してない初心者だらけの2chはうざくてなわんね
初心者名無しさんが仲間に入れなくてコテ叩きしてる方がうざいね
879 :
684:01/10/28 04:29 ID:Fv/ZKr1b
>>877 アングラ関係、出入りしないわけじゃないんですが、あれは深度が上がる程
かつての草の根ネットの時代のような、名前がものを言う社会になって行きま
すよ。
2chは、いわゆるアングラ文化の表層に近いイメージ。「アングラ気どり」と
言った方が近いのかな。
一応話題が途切れた後で、まだレス番号を名前欄に入れるって事は、
特定一個人の意見として色々言いたい事があるんじゃないかと思う。
んで、それを周囲に分かり易く認識させたいんであれば、
元スレで使ってる名前なり、ここオンリーでの捨てハンなり使えば
より分かり易いんじゃないかと思ったりしたんで提言してみたりするがどうだろう。
あ、「んなつもりはねーよ」っつーんなら別ね。
あ、深い意味(話題の連続という意味)はありませんでした。
とりあえず「名無しさん」に戻ります。(^_^;)
そうですか。差し出がましい真似しちまって失礼したです。
>>882 わざわざすいません。m(_ _)m
でも、「気どり」はやめて欲しいな、ってのが多少はあるんですけどね。
最近都合により実況参加ができないこと多し・・・うぅ(´д`)
休みをくれー
>877
それ思いっきりアングラ気取りしてるじゃん…
886 :
風の谷の名無しさん:01/10/28 10:31 ID:byHqRg+q
>>882極悪刀
まーたコテハン叩きかよ も死ねよオマエ
彡ミ ______ ___________
|ヽ | |C ∧_∧|__ /
}・・・・・・・・○( ´ー`/ / <2ちゃんねるは既にアングラでねぇべ、か・・・
|ヽ | |C( ,/_〇旦~~ \
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
888 :
たいくつ:01/10/28 13:32 ID:Dh0L2+9l
2chって最初からアングラじゃなかったと思う…。
アングラ文化の表層に近い、アングラ気取りってのは同感だけど…。
>>887 アンダーグラウンドというより、ロストグラウンド化・・・。
890 :
:01/10/28 17:56 ID:xbXFrNZ0
『ついに証明される?』ヤパーリ極楽刀=深夜アニメ族=ホモスキーだった!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/1004189625/l50 ↑このスレの100以降参照。どうやら深夜アニメ族は、同人女のようだ。
ということは深夜アニメ族=ホモスキーの線が濃い。
さらに何度も言われているように、極楽刀とホモスキーの文体は非常に似通っており、
煽り方もほぼ同じ。
そして深夜アニメ族は、極楽刀の発言をことごとく擁護。
これはもうこの三者が同一人物であると言っていいでしょう!!!!
さぁ最悪板で彼をさらに問い詰めよう!!
トリップ付きコテハンはいいけど、リモホ出しーの人の話きかねーのの
ウザコテハンは逝ってよし!
ほとりとか。
面白くもなんともないのにジンクの名を見るとなぜか安心する。
893 :
:01/10/28 19:48 ID:cCpGI2ZD
892=ジンク
894 :
:01/10/28 20:27 ID:DYIiXkA9
895 :
:01/10/28 20:42 ID:g3SnNJqH
894=ヅンク
896 :
風の谷の名無しさん:01/10/28 21:47 ID:DHncebC4
何だかんだでもうすぐこのスレもおしまいねー。
次は十兵衛ちゃんがいいにゃん
★コテハン・プロジェクト・天★
…….とか(*゚∀゚)ゞ
★コテハン・プロジェクト・てんで話にならない★
・・・スマンカッタ
リア工さんのタイトル案を採用させていただきました。
ありがとうございました。
901 :
:01/10/29 00:25 ID:Ro8Gf6ga
ジンクは癒し系
902 :
:01/10/29 00:54 ID:iMPVC0DV
901=ジソク
だーかーら!自己擁護はせんっちゅーの!!
905 :
:01/10/29 07:47 ID:9Mf6U5hn
>>903 収束目的の接続語から入る文章は正しくない。
その結論に至るまでの論理は君の脳内のもの
でしかなく、ましてや誰も納得させていないの
だからそれは結論、つまり自己の正当性の
押し付けに過ぎない。
「自己擁護しない理由」についてはコテプロスレの過去ログに既出してる。
>>903の「だーかーらー」はそれを継いでのものだからプロセスとしては正解。
ただ、本当に自己擁護していないかどうかは周囲の人それぞれの自由。
普段どれだけそのコテを信用しているかがキーだろうな。
自己擁護していないかどうかは ×
自己擁護していないと信用するかは ○
908 :
:01/10/29 10:52 ID:iMPVC0DV
910 :
689:01/10/29 14:00 ID:yaSIwbEd
>>845 終わらせたところに遅レスで悪いが、疑問があったので(出来ればでいいから)答えてくれ。
今までの書き込みから勝手に判断すると、自分の好きなスレが荒れるから作品が
終了する来春まで行動を起こさないって感じ取れるけど、それって逆に言えば
それ以外の作品スレは荒れても問題ないから活動ということになるが、どうなの?
(俺が活動を促したのは、作品スレ以外の話な)
馴れ合いについては理解していると思ってたけどね。
というのも、少し前にOFF会報告はいいけど馴れ合いはウザイからやめろ的
書き込みに対し、もちろんですって納得していたからさ。
あと散々出てきた議論だけど、本当にしたいのならあんたの持論と反対な意見をレスしてきた
相手に対してもレスを返すべきではないか? 例のスレを見ていると、その手のレスは
煽りと混同して無視しているみたいだからさ。「キャッチボールでなく、馴れ合いだろ?」
というのは、そういう意味も込めているんだよ。
にしても、あんたなんだかんだ言って2CHに馴染んでいるよな。
あんたの好きな雰囲気のファンサイトの人達でなく、
敢えて2チャンネラーとOFF会しているのだから。
にしてもオタクつうのはどーしてこう回りくどくて粘着なのかねえ・・・
他人の主義が人それぞれ違うのが、そんなに我慢できねーのか?
世の中は同類のオタクだらけじゃないぞ、と小一時間考えて見ろ
912 :
風の谷の名無しさん:01/10/29 15:32 ID:/v1C2DGf
>>911 内容的には割と同意なんだが
ヲタのヲタ叩きほどみっともないものは無いのも事実だな
913 :
689:01/10/29 16:32 ID:yaSIwbEd
>>911 向こうの考えがイマイチ不明瞭(回りくどい)だから、つい聞いてしまうんだよ。
俺の読解力の無さも認めるが…。で、主義の異なる意見のぶつけ合いはダメなのか?
>>912 旧スレをageるのも、みっともないかと…
914 :
:01/10/29 17:42 ID:GNwgVdA2
議論をふっかけるんなら、そっちもコテハンにしろや!ってことなんでは。
そうじゃなきゃ煽りと同じだと。
例のスレだと、1つの発言に対してでも自分に都合のいいところだけ選んで
レス返してるって感じはする。
>>910 えっと、少なくとも放映が続いているかぎり、私の主たる活動領域が他に移る
事はないと思われるので、他のスレで目立って反感を買った場合、件のスレに
飛び火する可能性があると思うんですよ。
馴れ合いうんぬんは、正直今の書き込みを「馴れ合い」と評される事が心外
かつ意外なので、「2典」や自分の捉えていた以外の意味を「馴れ合い」に込め
ているのではないかといぶかしがって該当発言になりました。
私も、常連さん同士のお世辞の投げあいみたいな掲示板は嫌いです。だから
2chにいるのかもしれません。
2chの専門系板みたいな雰囲気が一番好きかな。
どんなとこにでもヴァカはいるから仕方ない、と言ってしまえばそれまでなん
ですが、それが当然なんだというのは違うと思いますよ。「当然じゃないんだ」と
言う意識が広がれば、雰囲気自体が変わってきて、根絶は出来ずとも今よりは
まともにはなると思います。
発言の仕方については、全レスしなければいけないという事ではないわけで、
付けたい所にレスを付けるのは普通じゃないかと思うんですが。
批判的な発言についてですが、基本的にそれを好きな人が集うであろう場所で
するんですから、書き込み側にそれなりの覚悟や気づかい、文章自体の魅力や
説得力が求められるのは普通でしょう。
そういうものが感じられるなら、むしろそこまでする気持ちを受け止めてこっちも
気合を入れて応対したいと思っているんですが、残念なことにそういう書き込み
自体を見かけません。
あと、全レスの方がうざいと思ってレスの数を押さえてますんで……。
また、自分宛てである事を明示していて、明らかな煽りじゃなくて、スレの内容
に沿っているものなら、批判的というか単純同意でない発言についてむしろ積極
的にレスするようにしているつもりです。(ここでもです。)
私個人の発言態度とかについての発言は、明らかにスレ違いですし、基本的
に無視して当然ではないかと。よそ(このスレ?)への誘導なら応じますが。
916 :
:01/10/29 20:17 ID:icLf6T5d
うわー、コメットスレ、今こんなことになってたのか。
とっとと、あのスレから足洗って正解だった。
917 :
:01/10/29 23:38 ID:YFpbB7je
うーむ。
私が
>>915のようなスタイルで書き込むことは今後もないだろうなあ。
>批判的な発言についてですが、基本的にそれを好きな人が集うであろう場所で
>するんですから、書き込み側にそれなりの覚悟や気づかい、文章自体の魅力や
>説得力が求められるのは普通でしょう。
特にこれ。「好きな人が集まってる場なのだから」という理由で
批判発言に覚悟や気遣いを求められてもなあ。
嫌いなものは嫌い。不満や怒りを感じたらそれをストレートにぶつけられる。
それができるのもこの場の魅力だろうに。
>>915 あんたがいちいち真面目に相手するから面白がってつっかかってくるんだよ。
ま、そういうのが2ch的面白さだ。
>>916 コメットさん、つっこみどころが少ないのは確かだけど、変にどうでもいいような
細かいところを過大評価する意味不明な書き込みが多くて、普通に見てる人間は引
くね。
>>917 コメットさんが終わって他のスレで書き込みするようになれば嫌でも変わるさ(w
919 :
:01/10/30 00:51 ID:05m1Mjiv
コメットスレは一部のコテハンが頑張ってて、それに他の人が流されちゃって
ああいう雰囲気なんだと思うよ。
スレの中で一生懸命コメットさんに対する熱狂度をファン同士で競い合ってる。
そういうのに置いてゆかれてしまったわけだ。
今のコメットスレ、雰囲気的に末期の学怪スレみたいだな。
シスプリスレも似たようなもんだが。
要は……。ネットワークの匿名性なんてものは昔からさして変わらない。今
さらそんなものに浮かれるな、って事かな。
ネットにはネットの人間社会がある訳で、現実社会のしがらみは捨てても
倫理や良心を無視する理由はない。それは、現実社会同様糾弾されて当たり
前の行為ではないのか?
2chが「文化」としてそれを否定する傾向があるのは承知だが、それは環境
から引き出される必然ではなく、単なるファッションであって、変わっても全然
おかしくない。少なくとも、TPOで使い分けるくらいの「オトナ」さは求めたい。
>>915には肝心のところが抜けていたので、補足というかまとめです。
>>917 覚悟うんぬんは反応を求めるなら、ですよ。
書き捨て系の発言を無視したからといって、「馴れ合い」呼ばわりされるの
はおかしい、という文脈です。
>>918 応対についてははちょっとだけ勉強しました……。
>>918-920 私の発言態度は、真剣に見られる作品なら「コメットさん☆」でなくても変わ
らないと多分思います。
実際、8年位前はNifの某作品会議室でも……。(汗)
ただ、そういう人が集まりやすい作品であろうことは確かかも。
922 :
:01/10/30 03:13 ID:UDcXEvI+
こっちのほうが盛り上がっているな
923 :
917:01/10/30 11:48 ID:8b4P/AtS
>>921 さまざまな意見とガチンコ対話したいのはななし6/17であって、
肯定的であれ否定的であれ書き捨て系の発言をする人たちは
そんなこと考えてないと思う。
で、ななし6/17が書き捨て系の発言はレスするに足らずと考えているのなら、
結局は同じようにガチンコ系書き込みする人相手しか対話しないわけで、
それは「さまざまな意見とキャッチボールをしたい」ことにはならんのでは?
自分は対話をしたい、でもそれなりの体裁を整えた相手じゃないとイヤ、
ここにはそんな書き込みは少ない、だから皆は自分が相手したくなるような
発言をしろ…と言ってるように見えるよ。
>>915 聞き方が悪かったみたいだ。根本的なところがズレている。
来春からコテで活動開始というのは、作品スレで書き込みを始めることなのか
雑談やコテスレで改革運動することなのか? どっちだ? ハッキリと教えてくれ。
>また、自分宛てである事を明示していて(略)積極的にレスするようにしているつもりです。
じゃあ、前から色々あるけど最近の奴(例の前スレ)で説明するよ。
751とか754は(あくまで、あんたから見たらだが)煽りとしても、784はどう見ても意見を
述べているように見えるけどレスしてないよな。
マンセー的な書き込みに対してはネタから批評までチャットのごとくレスしているのに対し、
批判的な書き込みはあんたの形式に合わせないと無視というのは、キャッチボールなのか?
馴れ合いなし=友達感覚で話せるから忌憚のない意見交換ができると思っていたが
あんたの場合、批判的な書き込みはファンサイトのような社交辞令を求めているってことだな。
あと、俺だけでなく☆に萌えてる奴って♪に飽きた奴だろスレの149も同じことを感じているみたいだ。
>私個人の発言態度とかについての発言は、明らかにスレ違いですし
俺があのスレを中傷していると勘違いしてないか?
議論の話で、個人の発言姿勢が求められるって話を切り出したのはあんただから、例を出したまでだ。
>>918 俺は、おもしろがってでなく真面目に話しているつもりだが?(多少、煽りっぽいのは2CH的ってことで)
>>923 同意。言葉が荒いだけで相手にしないと言うのは、腐った蜜柑を切り捨てて相手にしない先生だな。
また、格式(面子)を重んじすぎてつまらないことに引っ張られている角界(役所)な感じもする。
とりあえずさっと。
確かに、通りすぎてしまった、言行一致を目指すならきちんと応対すべきで
あったろうと思われる書き込みはあります。その点自分に非というか出来てい
ない部分が有ります。読み返してみると納得です。
きちんと応対しなければいけない、という思いは有るんですが、それが逆に
気楽には返せない、という方向に行っちゃってるのかな。
少なくとも、発言784に対して嫌な思いを抱いて意図的に返答を避けた記憶
は無いです。むしろ、あたた、でもその通りかなぁ……。位だった気がします。
ともあれ、このスレで言行不一致を責められたら謝るしかないですね。今後
は気をつけて行きたいです。
それ以上の責めを受ける道理があるかは自分的には疑問ですが。
926 :
917:01/10/30 17:46 ID:zekXGU9X
>>925 なんか会話のキャッチボールにはなってなさげな…。
別にさ、ガチンコ及びマターリ系の発言相手としか対話したくないなら
それでもいいんだ。
そういうスタイルのコテとしてふるまうのも当然アリだし。
でも、それをして「ななしさんたちとキャッチボールしたい」と表現するのは
違うだろ。
自分が書き捨て系発言にアプローチしていくのでなく、相手に覚悟や責任や
体裁を求める、つまり相手からの譲歩を求めるのは、言っちゃなんだが
傲慢とゆーか。
それとキャッチボールをしてとるゆーなら、
>>924の冒頭3行の質問にも答えてあげてな。
そういう言行不一致をしてるとマヂで責められるよ。
>>926 長文を書ける状態じゃなかったので、とりあえず一番重要だと思った所につい
てだけ「さっと」書きました。残りは帰ってから書きます。
>相手に覚悟や責任や体裁を求める、つまり相手からの譲歩を求める
は?かくあるべき姿としてのモデルケースを提示しただけだろ。
それを斟酌して取り入れ実行するかどうかは言われた者の自由。
常識を譲歩と受け取るとはもしかして2chかぶれか?
せめてその道理をオフラインに持ち込まないように切に願ってるよ。
掲示板が(スレ単位で見ると)1次元かつストック型なことが、継続的な議論
を妨げている面はあるかもですね。
2chの今のありようは必然ではないと書きましたが、掲示板の形式としては
それに傾きやすいものかもしれません。
>>923 >>926 う〜ん。もちろん無理に要求はしませんけど、むしろきちんと話をしたいとい
う欲求が抑圧されているんじゃないかな、と私は思う訳ですよ。
望んでいない人に無理に「コミュニケーション」を押しつけても、ウザがられる
だけじゃないかな、と。それも2Chの一つの相だとは私も思いますし。
だから、それをしやすい雰囲気を作った上で相手の前向きな反応を待って、
歓迎するのが自然なあり方かな、と思っています。
>>924 考えているのは、全域コテハン化してその責任をかぶれる体勢を取った上
で、指向性を持った発言態度を他のスレッドでも取っていこうという事です。
今でも他の作品スレにたまには書いていますが、ほぼ「名無しさん」ですし、
「コメットさん☆」スレでのような「『場』の構築と維持」意識はないです。
もちろん自分なりの倫理は持って書いていますが……。
>>928 そういう事なんですけど、単に口で言ってもだめなのは判っているので態度
で示していきたいな、という感じです。
なんとなく、ほとりチックだな
思考が……
931 :
:01/10/31 02:57 ID:66TzEhwd
1000まで熱き思いをぶちまけろ
……もしかして、ここに書き込み力が偏在して本末転倒状態?(汗)
ダメじゃん自分。
ほとり=zull
>>933 933 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:01/10/31 04:53 ID:HAPw2mAC
ほとり=zull
39 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:01/10/31 04:56 ID:HAPw2mAC
>>38 正確には「コテハンとコテハン弄り愛好家の集うスレ」だな
166 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:01/10/31 05:00 ID:HAPw2mAC
>>165=1はよほど悔しかったらしいな(藁
145 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:01/10/31 04:43 ID:HAPw2mAC
ヴァカの妄想をマトモに受け取る奴がいるもんなんだな(藁
妄想系ヒッキーは全員♪chでクネクネしていただきたいものだ
30 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:01/10/31 04:52 ID:HAPw2mAC
美味な1発見で狂喜乱舞の
>>29(藁
懸念していた事態がおきつつあるようでもありますし、今度こそ収めます。
納得いただけていない所はあるかもしれませんが、自分の中では一応スジ
を通しているつもりです。
書いたとおり、結局は自分の行動で表現してくしかない事ですし……。
ではでは。m(_ _)m
936 :
689:01/10/31 13:47 ID:4CZ+gH27
>>935 終わりか、じゃあ俺もまとめ。
「『場』の構築と維持」の維持って前にあんたが書いた、自分が他スレで書き込んだことによる
火種を☆スレに飛ばしたくないからコテで他スレに書き込まない、ってことだろ?
「その意識はないです」ってことは、☆スレ以外は荒れても別にいいやってことだよな。
「責任をかぶれる体勢を取った」って前にあんたが言っていたように雰囲気は燻り続けるのだから。
いや別に何時何処で活動を始めようが、どんな発言をしようが、誰にレス付けようが
あんたの勝手なんだけどね。
それと、あんたの好きな専門系板も口調や文体が荒い奴多いけど、会話のやり取りが成立してるよ。
この手の板は役に立つ情報が全てだからだけど。
まぁ、コミュニケーションは口調や文体だけでは図れないってことで。
本気でこの状況を変えたいと思っているのなら、案内全域で活動するのもいいと思うよ。
>>928 684はコミュニケーションに対し(今までの書き込みから判断すると)必要以上にモデルケースに
とらわれすぎ。それで議論は無理だろう。と言いたいのでは? 俺は917でないから解らんけど。
>>930 俺も、そう思った。
煽りでない批判的書き込み無視は、
>>924だけじゃないよ。あれは、あくまで一例な。
とりあえず、多いと感じているのは(
>>924を見れば解るけど)
俺だけじゃないということを憶えておいてくれ。
ここでななし6/17と話ができたのね。気づくのが遅かった……
もう終わらないと駄目なの?
自分の中での重み付けが違うのは確かです。だから今は出来ないわけで。
無論、他のスレで荒しをしてるって訳じゃないです。むしろひっそりと。
文体は、別にこだわっているつもりはないんですが。自分についても相手に
ついても。でも、「きちんと」伝えようとする気持ちは尊びたいです。
ともあれ、まず自分の行動に説得力がなければ意味がない訳で、色々書い
てくれたことに感謝します。>689さん、917さん他
お礼をして、今度こそ失礼……。m(_ _)m
勘違いしそうな文なので訂正。
>「責任をかぶれる体勢を取った」って前にあんたが言っていたように雰囲気は燻り続けるのだから。
↓
「責任をかぶれる体勢を取った」としても、前にあんたが言っていたように「場」に雰囲気が燻り続けるのだから。
>>939 >自分の中での重み付けが違うのは確かです。だから今は出来ないわけで。
>>929でそういうことと理解したから、俺はそれの考えは他スレなら荒れても自分にとっては問題ないから
(コテが必要以上に目立つと荒れる現状を知りつつ)活動か、調子いいな。という意味で
>>963を書いたんだよ。
>他のスレで荒しをしてるって訳じゃないです。
もちろん、それは理解してるよ。
てか、こんなことしていたらキリがないな。
>>918に言われても仕方ないか…
俺も今度こそ落ちるよ。それじゃ…
なんかもう、☆スレの雰囲気がどうこうとか、そういうのとは違った次元の
話なんだね……。
ななし6/17さんも2chを正しい方向に導くという崇高な役目を自分に
課してるみたいだし、十字軍相手じゃ話し合いは難しいのかな。
ななし6/17さんは、少なくともおおむね正しいことをしてると思ってる
わけで、自分が歓迎されないのは少なからず周囲に問題があると
思ってるように見えるんだけど、別にそういうわけでもないの?
って、こういう話でもないのかな。
大多数の不信心者を相手に
崇高な説教を説いてまわる宣教師のような
ななし6/17氏。
彼のような個性的な人物が一人くらい存在しても良いのでは。
ま、多数派になったらウザイことこの上ないが。
しかし彼の活動のせいで☆スレは割とアイタタタ…です
余裕を持ってマターリと楽しみたいのに、大上段に構えた
信者まるだしのレスが跋扈するスレになっちまって……
それに読みたくもない長文感想をほぼ毎回書かれるのは正直つらい。
しかも内容は、誰に説明してやってるのかと尋ねたくなるような
妙に丁寧な解説がほとんどで、読むべきところはゼロ、ネタ度もゼロ。
個性的な感想ならともかく、あんな誰でも思い浮かぶような
中学生並の感想文書かれても困るよ。
HP開く手間が面倒だから、人口の多い2chで意見を発表して、
「みんな!僕の意見に賛同してよ!」とかいう感じで闇雲に同類を
求めてるようにしか見えないんだけど。
あげくあの顔文字が和ませるためにあえてやってることだとは。
天然でやってるって方がまだマシだよ…トホ
944 :
風の谷の名無しさん:01/11/01 01:01 ID:NgGN6Wa6
>>943 コメットスレの状況は詳しくないのだが
確かにななし6/17氏は周囲が見えないタイプらしいな。
悪意が無いだけに扱いが難しいってのはあるかも。
あんまり語ってもちょっとナニだが……
無難じゃない、ある種イッちゃってるようなテンション高いレスとか
独り言みたいなレスってのは、彼にしてみりゃ荒らしなのか?
ですます調で書いてないレスは威圧感を感じるからダメなのか?
つか、ハンドル使った書き込みはただでさえ印象に残りやすい上に
あの口調で長文を頻繁に書かれると、もう☆スレ=ななし6/17っつー
イメージが定着しちゃって鬱なんだが、彼にしてみりゃテラフォーミング
みたいなもんで、むしろどんどん居心地がよくなってるんだろうなぁ…。
以前、part4くらいまでは「ななか6/17」スレを読んでたんだが、あの頃から
気を吐いてたななし6/17がこっちまで攻めてくるとは思わなかった。
ちなみにななか6/17自体は2巻まで買って読むの止めちゃったけど。
946 :
ななし:01/11/01 01:14 ID:xxlPlX2G
☆スレ見てきた。
長文は短文カキコ50の間に1くらいがちょうどいい具合な気が。
熱い議論なら長文でも面白いこと多いけど、ただのホメまくる感想じゃね。
つまんないし。どうしたら面白くなるんだろ?
947 :
:01/11/01 01:17 ID:Euz/0tvN
読む気が千ね
948 :
:01/11/01 01:21 ID:mb/u2wO0
とりあえずあげるな
俺も☆スレみてきた。
あの雰囲気は辛いな。
なんつーか仮に2ch全体があんな雰囲気になったら
たちまち人が減って寂れてしまうと思うが。
950 :
:01/11/01 02:46 ID:+7FqJe7p
俺も見たが、ああいう雰囲気のやり取りがしたいなら
別に2chじゃなくていい、というより2chで無い方がいいと思うぞ。
あえてここを選ぶのは人が多いからってことだけか。
951 :
:01/11/01 03:54 ID:UUxWLqF/
えと、収めたかったんですけどね。(^_^;)
出来れば本スレには私のネタを書かないで下さい。お願いします。m(_ _)m
こっちでできるだけ反応します。ここが埋まったら「10」の方?
ここで書いた事について。
十字軍ですか……。いろんな意見の人がいるのは当然で、押しつけがまし
く見られちゃったらダメですね。
そうじゃなくて、色々あってOKってことを前提に、きちんと話が出来る空気
もあって良いよね、って思うんですが。
それ以上に取られてしまうのは「目立ちすぎ」なのかな。ちょっと考えます。
「暴挙」とまで言われたのは本当に意外です。そうなんですか?
発言内容、態度について。
で、各話感想ですが。細かいツッコミやらネタやらは他の人が書いてくれて
ますし、当たり前の「感想」がむしろ少ないので、そういう事について話し合う
叩き台というか会話の起点になればいいな、と思っています。
今回は、考える事が多すぎてああなってしまったんですが、もっと要領良く
まとめたものにしたいですね。それは反省。
ネタはキライじゃないんです。
単に「おもろい!」とか書いても無意味だと思うし、返すならネタで返すべき
だと思うけど、自分はそういうのが苦手なので反応しない(出来ない)だけで。
現スレの99とか結構笑ってるんですけど。
ここらへん、一番誤解されてそうなとこなんですが。(汗)
テンションの高めな書き込みも以下同文。自分は出来ないけど、人にそれ
をするななんて言うつもりは毛頭ないんです。
そうじゃなくて、明らかな煽りとか悪意のこもった発言とか、そういうのはイヤ
ですけどね。
続きです。発言スタイルについて。
マルチレスは、細かいレスで埋めてしまうより良いかと思ってやっていたん
ですが、これは単純な問題なので止めます。
この発言もそうなんですけど、ここはそうでないとあっという間に埋まっちゃ
うので。
でも、連続カキコも良くないんですよね。う〜ん。
文体は、う〜ん、一応変えてみようともしてみたんですが、これが私の長年
のスタンダードで、普通文はかえって書きにくいんです。特にレスを返す時。
そんなに浮きます? う〜ん……。どうにも精神的抵抗が大きいんですが、
少しづつでも変えてきます。
>>950 最後にこれは個人的に大切なんできちんとレス元番号を明示して。
2chの飾りの無さが好きなんですよ。個人サイトの掲示板とかだと、どうし
ても本題以前の気づかいが増えていっちゃうじゃないですか。
そうじゃなくて、虚飾や「付き合い」をショートカットしてぱしっと入って行ける
のがいいな、と。
要約すると、べつに2chのノリの良さみたいなものを否定するつもりはない
(って言うか、実は結構うらやましいかも。自分に出来ないから……。)です。
多様性の一部としての存在を主張したいだけです。
それ以上に取られるのは心外なので、もう少し目立たないよう考えます。
954 :
ななし:01/11/01 05:59 ID:Dx4kRQTD
>>953 虚飾や「付き合い」を嫌う割にはあんたの文章にはその要素が
てんこ盛りな気もするが。顔文字なんて虚飾の最もたるもんだろ。
普通文が常態のところにですます調で書かれたら、過剰な
「付き合い」状態にも見える。個人のスタイルだからしゃーないけど
スレの雰囲気というモンも読んでや。
ですます調でなくても今まで会話は成立してきたんだから。
>>954 顔文字って、文章で伝えにくい部分を伝えるものだと思うんですが。
あえて排除したら、その分文章の方を冗長にしないといけなくなって、むしろ
そっち方がうざったいカキコになりそう。 虚飾とは違う気がするなぁ。
内容は、実際わたし的には95%マンセーな以上、そういう文章が増えるのは
仕方ないかも。おべんちゃらでもネタでも付き合いでもなく、本気で好きでそれ
を素直に書いてるだけなんだから。
意図的に誉め上げようとは全くしてないです。信者? そうかもしれない。
マンセーな書き込みばっかり! みたいな事を言われたから、長くなるので
最初の感想で触れずにいた疑問符な部分を書いたのに、また言われるし。
文体については、目だってしまうのは同意なんだけど、文体にこだわらない
なら逆にですます調でもいいじゃん、私にはこれが一番自然なんだから、とも
思ってしまう訳で。
「見える」事が問題でそれが多数意見なら理屈としては無意味なんだけど。
でも、やっぱり書きにくいんですよ、正直。困ったさんな私……。
956 :
たいくつ:01/11/01 08:50 ID:p0Sk030o
なんていうか…別に時にはフレンドリーな書き込みや馴れ合いも悪くはないと思うんだけど(俺も以前コメットスレでやけに手厚い歓迎受けた事有るし)、ちょっと度がすぎてるって事なんじゃないかなあ。
顔文字を排除したら、その分文章の方を冗長にしないといけなくなってって、そういう姿勢がここでは責められる一因だと思うんだけどな。
誰もあなたに自分の思いを事細かに語ることなんて求めてないんだから。
>私としては、キャッチボールの第1投としての感想を書き込んでいるつもり
>です。受け取ってもらえないなら仕方がないのですが、受け取ってもらえる
>ように気をつけているつもりですし、いくつもりです
ってコメットスレで書いてたけど、みんなコメットさんのことについて語りたいというのは同じだろうけど、それはあなたとキャッチボールする事とはイコールじゃないと思うよ。
別にあなたと話したいと思ってコメットスレに書き込んでる人はあまりいないと思う…。それなのに、受け取ってもらえるように気をつけているつもりですし、いくつもりですだなんて、そんなこと誰も望んでるわけでもないし、する必要も無い。
そういう自意識過剰なところが、スレの私物化といったらいいのか、ここでは拒否反応がでているわけで、顔文字だとか文体なんていうのは二次的なものに過ぎないんじゃないかと…。
>>956 >誰もあなたに自分の思いを事細かに語ることなんて求めてないんだから。
う〜ん、ちょっと納得行かないです。
情報のみ書くべしということじゃなければ、掲示板ってたがいの思いを掲示
し、伝えあうものなんじゃないのかなぁ。
ただ、新規発言については「誰宛てでもない」→「不特定の全員宛てである」
という意識で特に気をつかって書いていた所があるので、それが望みもしな
い「付き合い」を求められているという風に人によっては見えてしまうのかも。
別にバサラのごとく「俺の文を読め!」って叫んでるつもりはないのですが。
「良ければ読んでやってくらはい。(^_^)」くらい。
しばらく新規発言は止めて、レスを付けるだけにしておこうかな?
少なくとも、追い出されるつもりは全くないですけどね。(汗)
958 :
たいくつ:01/11/01 11:58 ID:Nl+sFPi2
うーん。納得いかないといったって、事実これだけ批判が出てるんです。
>掲示板ってたがいの思いを掲示し、伝えあうものなんじゃないのかなぁ。
っていうのはどう考えても、「望みもしない付き合いを求められている」としか取れない発言と思えるんですが…。
いきなり唐突に感想文を長文を連続で書き込むのは、「俺の文を読め!」って叫んでるつもりと取られてしまうのでは?
ななし6/17さんは、ホントここじゃなくてYAHOO掲示板あたりに行った方がいい気がするなあ…。
追い出すとかじゃなくて、あちらのほうがあなたに有ってると思うんですが…。そこそこ人も多いし、ファンサイトの掲示板のようなしがらみを気にする必要もあまりないし。
何が問題なのかさっぱりわからん。自治厨語は謎だな。
あの程度の感想文が許せねーなんてなんてケツの穴の小せー野郎共だ。
そんな奴ばっかりなのかここ?いつからだ?
>>958 コミュニケーションしたい! っていう意思表示くらいは許してほしいです。
それを受け入れる包容力を求めたいということは主張として取り下げていま
せん。でも、程度問題になっちゃって明確な区切りは置けないかなぁ。
なお、Yahooはイヤです。掲示板じゃなくてYahooが嫌いだから。
>>959 ありがとう。でも、本スレが自分のせいで荒れるのだけは避けたいんで。
こんにちは♪
久々に☆スレ(Part15)見てきました。
作品は今でも見てるし、スレはpart12までは追ってたのですが
改めて見ると、物凄く異質ですね。放映終了後なら、まだしも
放映中にああいう風になるのは珍しいかも。
でも、今更どうにかしてもスレが良くなるとは・・・(w
ななし6/17さん一人のせいでもなさそうですし。
それはともかく、ここで指摘されている事をを真摯に受け止め、考え、
対応策を導き出すなり、趣旨替えを行うなりして
今後に活かしてくれれば、と思います♪
あ、「まだしも」の前後の句読点の位置間違えちゃいました。
訂正ついでに、「真摯に受け止め〜」は、ある人が仰られてた言葉です。
その人からは私も大分学ばせていただきました(w
>>955 とりあえず、2ch住人の顔文字に対する考え方がわかるコピペ。
↓
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ!
1さんの素敵なスレッド♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃ!
もちろんこれは「あ〜ウザイなマジで」という思いで受け止められている。
(^_^;)とかm(_ _)mはうざがられる。
(藁とか(wとか( ´∀`)を使うと叩かれないだろう
964 :
:01/11/01 18:33 ID:QCW9Sbpo
なんかななし7/16に氏ねといってるかのような評価を頂いてしまった…
>959
単発ならともかく、毎回だといい加減ちょっと……
つーか、そういうのは気にせず流すか、文句があれば黙って去るのが
2ch流なんだろうけど、それだと最終的には図太いのが生き残っちゃう
だけなんだよなぁ。そりゃ現実も同じだろと言われればそれまでだけど。
>960
コミュニケーションしたい、ってのはわかるよ。それはある程度皆同じ
こと考えてるわけだし。
ただそれが、日曜の朝の演説カーみたいなんだよね。
朝っぱらから「日本の現状について語り合いましょう!」とか大音量で
バンバン流されてるみたいな感じ。
もう少し音量を絞るか、離れた場所でやってほしいなと。
音量下げるのも嫌で場所を移るのも嫌って言われるとちょっと。
どっちかだけで十分なんだけど、どっちも無理って言ってるよね?
>>961-962 私も叩いてる人も、掲示板の参加者の一人に過ぎませんからね。
重く考えすぎてたとこはありますんで、もうちょっと気楽に行くことにします。
966 :
964:01/11/01 18:36 ID:QCW9Sbpo
>964
最初の一行が意味不明だったな。
ななし7/16さんに対して魔女裁判をやってるんじゃないのか、っつー
レスがちらほらと出てるね、ってことです。俺もちょっと鬱。
>>964 >>966 そこら辺、意見を聞いてだいたい判ったんで、自分なりに気をつけるつもり。
でも、作品スレに迷惑をかけるのだけは止めて欲しかった。誘導してもらえ
ればどこでも付き合うから。
968 :
964:01/11/01 19:19 ID:qbapvVyR
>967
や、本スレで今週書いたのは
>72>74>102>128>142>163くらいで。
でも本スレ>164に痛いところを突かれた幹事。
人を呪わば穴二つってこういうことなのか……スマソ
>ななし6/13
1レスで複数の相手にレスを返すのが失礼とか
1レスに複数の話題を盛り込むのが不快とか
感じられてしまう場合もあるね。
特に2chでは多い気がする。
たぶん掲示板としての形式からくる心理的なもの
+2ch気質的なものが原因だと思うけど。
だから6/17氏の☆スレでの文章は
読む相手及び場の雰囲気に気を使ってるかといわれたら
そうではない部類に入ると僕は思うけどなぁ。
あと俺=
>>963なんだけど
雰囲気に気を使う気があるなら
>>963も参考にして欲しいな。
…と書いた上で、↑に従う義務なんか全然無いよ。
雰囲気に気を使う必要なんてないし、それが2chの魅力なんだからね。
ただ、自分はそれを目いっぱい享受しているくせに
他人にはそれを条件付きでしか認めない姿勢こそチョト問題だ。
>>969 マルチレスと顔文字の件は了解。
こういう比較的どうでもいい所なら、忘れさえしなければ大丈夫。それで印象
が良くなるなら直しましょ、うん。
精神的なとこを言われるとなかなか難しいんだけど……。
971 :
:01/11/01 23:22 ID:rnEUpaKB
また、たいくつがしゃしゃり出ててきてやんの(藁
ほんとコテハンストカーだな
972 :
:01/11/02 01:08 ID:Y6c9jYHM
(^.^)
ぼそっと独りごと。
なんとなく感じてるのは、意識としては会議室というよりチャットに近いのか
な、と。話し合うにしても、互いの意見をまとめてどかっとぶつけあうんじゃなく
て、会話の中でだんだんまとめていくような。
そう考えると、流れを妨げたり変えたりしてしまう長文カキコが嫌がられるの
もわかるかも。
こっちとしても、そうとでも割り切らないと性格的に気楽に書けないし。
それに、それならそれでやり方はあるよね。(ニヤリ)
974 :
ななし:01/11/02 18:40 ID:e6bAhl48
本当にチャットだったらそれはそれで嫌われるんだけどね…。
しかしいちいち書きにくいと愚痴たられるのもなんだかなあ。
もともとそういう場でないことを承知で、なおかつ「自分の望みで」
変革を求めてやってることだろうに。
風当たり強めになったって当たり前だろが。
まあせいぜい頑張りなさいってこった。
975 :
:01/11/02 23:21 ID:NHjL5aqT
ななし6/17隔離スレあげ
976 :
:01/11/04 00:55 ID:XrzkZ+nN
長文のチャットってウザイな
977 :
:01/11/04 12:45 ID:9DpaZeWU
T日 日
円|井|
978 :
:01/11/05 00:47 ID:qOONS11L
ななし6/17を回収に参りましたあ〜
979 :
:01/11/06 23:41 ID:P4eZBvyr
age
○○旅系統の話なので、久しぶりにこのコテハンで。
某スレッドで「天ぽ」という言葉を目にしたので、何だと思ってGoogleで検索したら
「天使のしっぽ」というアニメのことらしい。
そしてこのページを発見。
http://www.wonderfarm.co.jp/shippo/ 守護天使…さらに前世の動物と死因まで…。
○○旅の続編の設定で、○○○の友達の魔女天使の設定に死因を設定していた
俺の過去が蘇る…。
982 :
:01/11/09 01:13 ID:JrbTvIda
age
>>980qwgasoi
なんでコテプロで?
しかもここは前スレ。
ひっそりやりたかったのかい?
>>983 そういうことにしておく。あまり晒されたくない話(といっても晒しているのは俺だが)だし…。
985 :
キリ番ゲッター:01/11/10 21:59 ID:MHtXY6Jb
1000間近スレッド発見
986 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:00 ID:MHtXY6Jb
1000
ほしい
あああ もらう
987 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:01 ID:MHtXY6Jb
俺様が1000とったら ウラビデオ さしあげます!!!!
hehehe maji
988 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:01 ID:MHtXY6Jb
989 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:02 ID:MHtXY6Jb
1000の邪魔したら
あげないからな 邪魔するなよ
990 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:02 ID:MHtXY6Jb
くそうううう
キューバ戦気になるーーーーーーー どうなってるんだ 今
991 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:03 ID:MHtXY6Jb
どうせなら 全部放送しろ!!!!!!!!
ああああ
BSでやってるの??????
992 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:04 ID:MHtXY6Jb
でも 予選リーグなので まあ いっか
ふう......
993 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:05 ID:MHtXY6Jb
1000になって いきなり 現れるなよ
994 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:05 ID:MHtXY6Jb
ウラビデオほしかったら
邪魔するな!!!!!!!!!!!
hehehe
995 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:06 ID:MHtXY6Jb
つーか
アニメ板の住人は 実写のウラビデオ見ないかも(^^;
996 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:07 ID:MHtXY6Jb
人類補姦計画
だったら 欲しがるかな
997 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:07 ID:MHtXY6Jb
あれーーーー
この板ってクッキー効かないのか
998 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:08 ID:MHtXY6Jb
やっと
ここまで
きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!! うひょひょ
999 :
キリ番ゲッター:01/11/10 22:08 ID:MHtXY6Jb
アニオタは
氏ね baka!!!!!!!
1000 :
ケケケ:01/11/10 22:08 ID:roo+JlkS
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。