【まどか☆マギカ】美樹さやかは恋する乙女可愛い56

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見滝原中学校二年生でまどか、ほむらの同級生。
まどか大好きの元気娘。
幼馴染の上條恭介の手を治す為に魔法少女になった。

次スレは>>950が立ててね

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>>1乙

>>1乙さやさや

乙です

さやかは犠牲となったのだ・・・
脚本の

魔法少女システムを解説するための実証台に
ほむらに文句言うような役割も
新システムでも解りやすいよう一人連れて行くために・・・

本人の運命と言うよりは都合の帰結だ・・・

>>1
乙。まどさやが仲直りできて本当によかった…

さやかはしっかり描かれたってだけで他の魔法少女もみんな消えたはずだからな
魔女になるときにそのまま消えるだけであって、魔法少女にならなくなるわけじゃない

>>1乙さやさや

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 10:29:01.69 ID:7riQ2mKiO
この青みたいなキャラは嫌だ
なんで自分の事を考えないんだ
何でただの幼なじみの右手に命がけなんだよ
何でヴァイオリン引いてるの見てそんな笑えるんですか
隣にいる子が見えないんですか
何で失恋してるのにそんな笑顔なんですか
後悔なんてしてないって
じゃあ、何で泣いてるんですか
泣いてるのに何でそんなに嬉しそうなんですか
なんで他人のことなんですか
なんでもっとわがままになれなかったんですか……

>>1
おつさや

美樹さやかは円環の理に導かれたのね

>>1乙
実は某キミ○ドみたいにガチンコで仁美とライバルしてるさやかも見たかったりするんだよさやさや

>>12
泣ける

最終話でもブレないマミさんも素敵でしたよ

最初は冷遇かと思ったけどなんだかんだでさやかちゃんが一番恵まれてたと思う
最後には愛する人のために自分を犠牲して死ぬという綺麗な退場の仕方で苦しみ続けることはなかった

逆にほむらは落ち着いて考えると悲惨。大切な人が居ないのにその人が作り出した新しい世界を延々と守り続けなければならず、死ねないとか生殺しで鬼畜だわ

まあ結局どっちにしろほとんどバッドエンドだけどさ。仲間ができたマミさんが一番ましかもね

何でさやかは毎回逝ってしまうん？(´；ω；｀)

上条なんか緑にくれてやって杏子とｷﾏｼﾀﾜｰ関係で幸せな√あってもいいじゃないか…＿|￣|○

>>19
ひとつの物語としてはかなり好きだな、この結末は…
納得出来ない分は二次創作で補おうぜー

最終的に得したのがQBだけだったね
ほむらと話してる時不覚にも可愛いと思って悔しかった…

マミさんと杏子がまどかに語りかけた部屋で
「何故さやかだけいねぇ！」って思ったけどそのあとで
無事出番あってよかったよ、本当に最後まで健気ないい娘だったな

ハノカゲさんのコミックスが待ち遠しい

スレが思ったより通夜じゃなくてよかったよ

先生、11話と12話のエンドカードの5人集合絵で幸せそうな顔したさやかちゃんを直視できません
結局5人集合して魔法少女としてキャッキャウフフなんて夢物語でしかなかったってのか

最後までチンコ目当ての屑ビッチだったね＾＾
信者共マジざまＷＷＷＷＷＷＷ

>>22
最後の最後まで引っ張って、おいしいとこで出番来た感じだな。

アニメキャラの葬式は、ネギまの明日菜以来でした・・・・・。

それはさやかだけじゃなくてまどかがああなった時点で無理だねぇ
あ、ふと思ったんだけどあの仲良し集合絵は
みんなが死んでまどかの元に召された後のイメージ画像だったりしてね

あっちはメインヒロインだからもっと酷い
さやかとマミさんは死にキャラだからな

マミさんも杏子もさやかも、元の世界より少しだけ希望が残ってる
ほむらもあの様子だと吹っ切れた感がありそう、終止笑顔だし
まどかは・・・本人が満足ならそれでいいんだろう、多分

>>21
QBの目的は一応、宇宙の救済っていう正義の為だからね…裁くとかそういうことはしなかったんだろう
そして、魔法少女→魔女化がなくなるだけで結構な救いになるって事は盲点だったわ…

まどかとの会話の尺がやや短いのが物足りないというか場面転換が早すぎて、いこっかの後に余韻に浸る暇がなかったことを除けば
美味しい所を総取りしていったと思う

葬式で吹いたけど後半で泣いた
さやかの泣き顔まじ…

>>24
生き様を貫き通したからな。
結局さやかは杏子に言った「願いは自分の為には使わない」を最後まで貫き通し、
納得して逝ったんだからコレはコレで良かったよ。

結局さやかは死んで
得したのがKMJと緑だけなんて…QBにもお咎めなし
くやしいいいいいいいい

さやかもマミもあんこも最終的には死んだよ。ほむほむしか生き残ってないかと

>>32
っていうかマミさん、魔法少女化の恩恵を誰よりも受けていながら魔女化して消滅することがないという、
最高に特した最終回だったなｗ

寝るまで全く納得できなかったけど仮眠とって冷静に考えたらかなり納得できるようになった
消えてしまったのは悲しいけどさやかちゃんの願いが遂げられて本当によかった

さやかちゃんは天使やったんや…
それでも俺は人間らしいさやかちゃんが大好きでした

まぁ・・・・良かったのか？
願い叶えて幸せに消えていったんだから良いか・・・。
魔女にしちゃダメだけど、なにも存在消さなくてもよくね！？
せめて普通の人間にもどしてやれよｗｗｗしかもさやかだけ消えるとか杏子も浮かばれねぇよ

万能神まどかなら事象改変でさやかを生き返らせくれる
そう思っていた時期が俺にもありました

>>41
人間に戻すとかそういう話じゃないんじゃね？
まどかが書き換えた世界は今までのどのループでもないと思う
魔獣システム化された新世界でさやかはやっぱり上条の手を治したくて魔法少女になった
で、魔獣との戦いで力を使い果たして死んだんでしょ

しかしせっかく虚淵が2期やる気満々だってのにこれでは…
おりこにもいないし俺はどうすればいいんだよ
ドラマＣＤに期待するしかないのか？

でも１２話のあんことほむほむとマミさんとのｼｰﾝでさやかがしんでたってあった気がするんだが
さやかはよみがえってまた死んだのか？だれかおしえてくれ

>>41
魔法少女システムをあまり弄りすぎると、システム事態が崩壊するからじゃない？
自分の魂を代償に願いをかなえるのが魔法少女なんだし、SGの消滅で死ぬのは免れないのかもね
それに魔法少女がいなくなると、人間は今でも洞穴でウホウホしてるらしいし、システムの否定も不可能
魔法少女システムを原型残しつつ、絶望だけ取り払い夢と希望の存在で終わらせる
結構、綺麗なカタの付け方かなっておもう
無茶な事してシステム崩壊、魔法少女がなかったことに、なんてなったら「原始少女まどか☆ターザン」とかはじまるわけで

杏子「せっかく友達ができたのにぃ・・・」

これだけで満足です。

俺のさやかには他の人間には手出しはさせん！と虚淵が考えてるなら…他メディアで展開しないのも頷けるというか

372 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2011/04/22(金) 11:04:28.75 ID:PzuQeYh10
今までは

魔力を使い果たす → 魔女化する → 絶望をまき散らす

だったのが、まどかの願いで

魔力を使い果たす → 円環の理に導かれて消滅

に変わったんだな

円環の理 → 円 → まどか

さやかが消滅する時にまどかと見たのが、上條の演奏ってことか
多分、円環の理に導かれた魔法少女は、まどかに導かれて
最後に希望する世界を見ることができるのかもね


納得した。

しかし過去のさやかちゃんは見れても、もう未来に生きるさやかちゃんは見れないと思うと寂しい…

>>前スレ930
燃えてるシルエットが
面長で片目付近に四角形がいっぱいっていう魔獣フェイス

>>49
消滅を「円環」と呼ぶのは、無意識に「まどか」という固有名詞を感じているから、だろうね。

>>45
よみがえったというか新しい世界で魔法少女やってましたって感じ？

魔獣システム世界でさやか魔法少女になる
↓
マミさん、杏子、ほむらと協力して戦う日々
↓
何かの戦いの際に力を使い果たしてしまう
（「さっきの一撃で使い果たしたんだ」というセリフから）
↓
まどかに連れて行かれて消滅

>>45
世界を再構築した結果としてさやかが蘇り、契約して、戦い、魔獣戦で死んだ。
マミさんと杏子がいてって部分はおそらくここ。
ホールでまどかと会話してるときのさやかは、まどかを認識してるから、恐らく再構築前のさやか。
だとおもう

>>53
そうなると最後にまどかと話したさやかの幽霊の記憶ってどうなってるんだ？
まどかのこと覚えてるし今までの放送で見てきたさやかちゃんなんだろうけど
そうなると新しい世界で四人ＰＴで戦った記憶とか
杏子と友達になれた記憶とかは完全になかったことになってんのかな？

こう言っちゃなんだけど新世界でのさやかの死は
「まどかの新構築した世界は、魔法少女の末路はこういう風になりましたよ」という
デモンストレーションみたいなものかと

他のみんなもいつかはそうなるんだけど
さやかの消滅シーンだけ最終回に組み込んで視聴者に見せてみましたって感じだと思う
だから「さやかだけ死んだ！扱いが酷い！」って怒るようなものではない

>>45
上条の腕を取るか、自分の命を取るかとの選択の結果。自分の命を取ると腕を治せなかったからまどかに頼んで腕を取った

>>54
だよな…やっぱり死んでしまったのか…けど杏子の言い方からすればさやかは満足して消えたってことか

なんだかんだでさやかのフェードアウトの仕方かっこよかったから物語的においしい役ではあったかもな

>>57
まどかに頼んでというか、まどかがさやかの意思を汲み取ってだな

>>56
まあ
戦い続ければ疲弊するからな…けど絶望してしぬよりはいいかもしれない

>>55
その辺はよくわからんけど
いいとこ取りでどっちの記憶もあったらおいしいと思うｗ

さやか出ないと思ってたから
不意打ち食らって泣いてしまった

>>60
確かにあのまどかには全てが見えてたからそうかも。さやかちゃんにとっては一応ハッピーエンドなのかな

負の説明描写を一手に引き受けたのがさやかだったんだな・・・
非合意系の薄い本のネタ考えてたけど出しづれえｗ

自分が望んだ見返りを求めない魔法少女になれたっぽいからいいんじゃね？
さやかに足りなかったのは主人公補正。
物語通して一番成長が描かれたキャラじゃね？尺足りないけど。

もうなんの後悔もない　って台詞がもうなんか泣ける

>>66　主人公補正は存分にあった　しかし問題は虚淵だった事

最後のホールのさやかは
あらゆる時間軸を超越して、全てを理解したさやかじゃなくて
改変前のさやかだってことがハッキリしてればよかったのにな
魔女化する5秒前に神まどかがやってきて、お楽しみホールにご招待だ

ホスト頃したヤンデレさやかちゃんから成長したんだな

>>55
世界改変した神まどかの友達だし、死ぬ前にまどかの顔見て改変前の記憶がよみがえるぐらいの特典あってもいいだろう

さやかはもうすぐ杏子と一緒にワグナリアで元気に働くから心配するな
他にも闇医者とか情報屋とか借金取りとかひだまり荘の背の低い子とかと一緒に

>>64
合意系にしときなさいw

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 05:19:12.54 ID:NEQuloOu0 [3/9]
もしもさやかの願いが上条に愛されることだったら普通に生き返ってた
上条の腕を治してみんなに演奏を聴かせたいと願っていたからこそ
「なかったこと」にされずにまどかをいっしょに消えていったんだと思う



ああ…さやさや…

書いてから気がついたけど、ネギ持ったボーカロイドを忘れてた

>>64
さやかの両親にとっては超アンハッピーエンドってとこがな...

遺体も回収できず行方不明扱いなんじゃ?

両親が最後まで画面に出なかったのは、出しちゃうと視聴者が
つらい思いをするからなんじゃないかと思ってる。

さやかちゃんは女神だったんや！

十分つらかったけどな
さやかちゃんは恭介が幸せ、演奏できるようなればよかったんだろう。
3話4話当たりでは色々葛藤してたみたいだけどやっぱり腕を治してあげたかったんだよね

まどかはソウルジェムがグリーフシードに変化するのを防いでるだけで、
それ以外のシステムは同じだろうから、私ゾンビや寝取られによる濁りは避けられない。
ただ、誰かを恨む気持ちをまどかが持って行ってくれたから、
魔法少女になった当初の気持ちで成仏できたって解釈。

まどかとさやかの会話からすると、改変後の世界でもおそらく仁美と上条はつきあっているんだろうが、
改変後の演奏シーンではあえてそのような描写はなく、上条に「さやか・・」とつぶやいてもらえた。
さやかにやさしい脚本だったと思う
切ないけど、人魚姫のような自己犠牲のいいキャラとして描かれていて満足だ

とりあえず本編では見返りを求めて愛されたいと願って、それを押さえ込んだ結果魔女化してしまったけど
最終的には本心から上條のことを想えるようになって満足して逝ったって解釈でいいのかな？

>>74
ちくしょう泣いた
緑大勝利！上條大勝利！とか煽る奴がいたけど
二人の大勝利がさやかの願いなんだからむしろ良いことなんだよな
そんなさやさやを好きになって後悔なんてあるわけない
我儘を言うと後日談出てほしいけどさ

その後日談が出しにくいのが問題だな
まどかさやかはいないことになってる

何度繰り返しても初恋に殉じる少女だったんだね

結局勝ち組上条と緑だけだったな

というか上條が糞過ぎる

さやかの四十九日までは喪に服すか・・・

さやか自身は納得しても、視聴者目線からはなぁ・・・
上條が退院したことをさやかに伝えてなかったシーン辺りから、かなりイライラしてたけどさ
上條がどっちを好きになるかどうかはしょうがなくても、お見舞いに何度も来てくれた子を放置だからな
それでこいつ幸せになってさやか死んだらそりゃー腹立つわ

なるほど、皆に上条の演奏を聴かせたいからオクタヴィアちゃんは人を結界に引きずり込んだのか

別に上条が悪いとは全く思わないけど、最後の「さやか…？」でますますわけがわからなくなったよ
一応気にかけてるようにも見えないこともない
退院教えなかったのは内心相当頭にきてたとがが理由ではなく
ただ単にそういった気が回らなかっただけなんだろうか

さやか
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>>87
キャラの誕生日を祝うのはよくあるが、葬式はレアだな。ラオウ位しか知らない

俺にはよく分からんから教えて欲しい
まどさやのシーンの会話ってさ、まどかが世界を改築する時に今までのさやかの全てを無かったことにするのはさやかに対する否定になるからしなかった
そのことについてそれで良かったよね？って確認してたってこと？

さやかは今回も泣き笑いしてたな
でもあたしってほんとバカの時の涙と今回の涙は全然違うんだよな
それだけでも救われたんかな…

http://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303409270799.jpg
http://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1303411059649.jpg
それにしてもかわええなぁ畜生
本編で見たかったぜ

さやかはあんなに必死で正義の味方であろうとしてたのに
結局呪いを撒き散らす存在になってしまったっていうのがやるせないというか悲劇的なキャラだったけど
まどかがシステム変えてくれたお陰でそれも無くなって、最期まで誰かを想う気持ちのまま逝けたのは凄く救われてると思う

ブリキ絵のマミさんのおっぱいが凄い

仁美の反応は先生話してたけど恭介については不明だったな

>>92
ゴッドマーズのマーグとか、
あしたのジョーの力石とか
あった気がする

>>94
さやかが魔法少女にならないような世界改変の選択肢もあっただろうけど、
そうしなかった。ごめんねって事だろう

おまいら、さやか、おはよう。

終わったんだよな・・・

>>90
幼馴染みでずっと近くに居る存在だから大切さが解ってなかったんだと解釈してる
改変前はさやか死亡後の上条の描写無かったけど、多分似たような反応示すと思う

>>93へのアンカミス

>>90
親友とか思っていたんじゃないか
ずっと見にきてて何も思ってないはずがないし
多分告白さえしてればさやかが勝つ程度にはなってたとおもう
告白できなかったってだけで

>>102
それにしてもあの態度は酷いだろ
お世話してくれたんだし、退院するならなんか一声かけろよ

孤独に作業をこなすまどかの為にさやさやは一緒にいてくれてるんだよ…。
夜は百合百合って慰めてるんだと思えば幸せだろ？

>>93
さやかが魔法少女にならない＝上條の腕は治らない
そうすればさやかは助かるけど、さやかの気持ち的には自分が犠牲になってでも上條の腕は治っていてほしかったんだろう、と
そう思って、あえてさやかを助けなかったって事じゃないか

しつこいけど、さやかに救いがあったとか生きて欲しかったとかそんな問題はひとまず置いといて
2期や本編後の展開にでれなくなったのが痛すぎる
まどかはいろいろ超越した存在になったから、いくらでも干渉のしようがあるけど
さやかは出れたとしても過去話の補完だけってのはやっぱキツイなぁ…

まどかはさやかを理解してくれてたんだな
それにしても喧嘩のまま終わらなくて良かった

仁美が上條入院中に見舞いに行くシーンがないってのもな
実際は性格いいだろうから違うんだけど、あれだと上條の手が治ったから告白するんだろ、って感じに見えなくもない
たぶん上條も仁美も本当はいいやつなんだけど、そういう描写がないから余計にさやかかわいそう、ってなるんかなー

>>48
いいぜ……その世界をつくった神の意思だというなら。
俺はその世界に反逆してやる！

新しい世界でのほむほむとの関係はどうだったんだろう
杏子とは初めはライバル的な関係で、最期の戦いで認め合ったという風に思ってるけど

>>91
一枚目のさやかの笑顔が眩しすぎて泣いた

・・・あれ？なんで俺泣いてるんだろ・・・保存したって書きこんだはずなのに

さやかの最期がオクタ爆死シーンの使いまわしのような画のみなのが不満
せめて魔法少女姿で力尽きて斃れる中、現れたまどかにかつての親友の事を想いだし
互いに手を取り合って天に還っていくような描写があれば最高だったのに

あと軽口飛ばして笑いあってる杏さやも見たかった

さやほむは犬猿の仲だと思う

>>90
どう見ても悪意はなさそうだし、単純に気が回らなかったって解釈の方がまだ分かる
上条は自分から寄っていくタイプには見えないから、さやか側が避け気味になった学校復帰後からの疎遠ぶりは仕方ないのかなと

深い意味もなく義理とか理屈に反する行動をするのは現実じゃよくあるが、二次元でやられると人格を疑うレベルになるから困る
むしろそれを狙ってるんだろうか…

>>95
それ欲しかったんだサンクス

まあまどかはいないけどさやかとあんこちゃんはこうなってるかもな　友達になれたんだ

>>112
さやかが逝った後ほむらは肩をふるわせて目も潤んでる感じだった
そう考えると、仲間としていい関係を築けてたんじゃないかなぁと
希望的観測だけど

>>103>>107
thx
それでさやかも良かったって言ったんだからまどかは最後までさやかのことを理解してたってことか
ホント良い関係だよなこの二人

>>115
そういや最終的にほとんどの関係がそれなりに円満に進んでた中、あの二人だけは水と油のまま終わったな
ほむほむもさやか爆死直後にまどかのリボンを握り締めて泣きながらクンカクンカしてたし

そういえば惚れた男のためとあるがやっぱり上条なのかね　

さやかちゃんが好きすぎて辛くなってきた
わかってるんだけどいなくならないで欲しかったよ…

>>45
一度まどかを中心に平行世界が束ねられているわけだから、あれは書き換え後の世界。
あの三人が立っていたのはさやか消滅直後だから、８話の魔女化直前のシーンから繋がってるんじゃなかろうか。
さやかは生き残る＝上条の腕を治さない事を選ばなかったから消滅はした。
だけどその「死因」が魔女化から（代わりに存在することになった）魔獣との戦いでの消耗に「書き換えられた」んじゃないかな、と。
生き返ったわけではないように思う。
個人的には、だけどね。

虚淵主人公のパターンだったね…
本人が満足して終了か…
さやかちゃんマジ天使

魔獣の時一人だけ出番無かったからな
まあさやかが「まどかって誰？」って言わなかっただけ良いか

ほむら「まどかっ・・・！」

まあマミあんほむもいつかは消える訳で…
確定にされたのは悲しいけど一人だけ消えるってか
掘り下げてもらったとポジティブに考える事にするわ…

>>123
ああ！！なるほど！！それなら納得だ

>>118
ほむらがさやかに冷たかったのは大体まどか絡みだから
まどかがいなければ

>>125
俺もそれは聞きたくなかった

てかもともとほむほむが好きだったんだがいつのまにかさやかを好きになってた

ほむら「まどかっ・・・！」
さやか「まどかって・・・誰よ？」

こんなんあったら俺魔獣化してた

さやかは魔女がいなくなって世界では上条を寝取られても本当に絶望せずにいられたのだろうか？
魔女化しなくなっただけで根本的問題が解決してないような気がするんだけどなー

さやか消滅
マミ・杏子「さやか…」
ほむほむ「まどか…」
マミ・杏子「誰だよ…」

マミ杏から見ると、ほむほむちょっとﾋﾄﾞｽ

>>131
俺も魔獣になってたわｗｗ

さやかがあんなになるなら
地球崩壊ENDか全員成仏ENDの方がよかった

つきあってないんだから寝取られじゃねーってｗ
普通の失恋でしょ

>>132
寝取られたとも考えられなくね？もう認めてるんだし

>>132
絶望したから消えたんだよ
あの世界ではジェムがにごると魔女化する代わりに消える

>>127
ＧＳの代用品が仮に無い場合、魔法少女は消耗する一方になるんだよね（魔獣がそれっぽいのを落としているが、元がショボイだけに期待出来ん）。
その場合、才能自体はそれほどさやかと変わらない杏子はすぐに後を追う事になるんだろうな。
マミさんは百戦錬磨のくせに新人よりも長生きするんだから、ホンマチートやでえ。

>>129
>まどかがいなければ

そもそも知り合う事、話しかけることすらなかったろうなｗ

上條は緑に寝取られ
杏子の百合ポジはマミさんに奪われ
まどかの親友の座はほむほむに

さやかｪ

旦那に天下を取らせる為に魔法少女になって後に一族根絶やしにされた呂后とはあの世で良い友達になれそうだな

分岐パターン

→そもそも上条の身に不幸が起こらない
→さやかが入院中の上条に積極アピール、告白に成功し緑がひくルート
→さやかが魔法少女になった後、緑を助けるところで緑をたすけきれない
→QBを使って緑をそそのかし上条の腕を緑になおさせる

どれもイマイチだな

あああ鬱気分多少でも晴らそうと思ってルパンかけたのに
何でこんなときに限ってクラシック音楽がテーマの回なんだよ！

>>132
消滅について、マミさんが「最初から分かってたはず」
っていってたから、自分の恋愛成就も
最初から捨てて願うことになっているので
絶望には至らないんじゃないかと。

>>138
マミさんの解説によれば
魔力を一気に使い果たしたから消えた様子。
そこに絶望はないんじゃないかなぁ、と。

上条さんは不幸体質だからな

>>132
絶望しなかったからあの結末なんじゃないのか
さやかは記憶があるっぽいし、一度は絶望して魔女になったりした
４〜９話の自分を認めた上で、寝とられるのも分かった上で
やっぱり上條の腕を治したいって結論だったんだろう

でも新世界ではまどか無しであの4人は知り合うことになったんだろ
その辺の馴れ初めとかは書き換え時に変わってるんじゃない？
どうやって知り合って4人でつるむようになったのかちょっと気になるな

>>142
→上条真実を知って魔獣化

あの結末を受け入れられるお前らの心の強さが羨ましい

なんかさっきまでさやかだけ何の救いもねぇ…って思っていけど、
魔女少女→魔女
を
魔女→消滅
に作り変えたのであって
どうやらさやかだけ死なされたのではなく
さやかの性格上、さやかだけ少し消滅(魔女化)するのが早かっただけみたいだな
少し気が楽になったよ

>>132
さやかは平行世界が束ねられた先に「行かない」から、ｉｆは無いと思われ。
上条と緑を幸せな未来に送り出して、その上で自分の気持ちに決着つけていたから、まどかとの語らいが全てにして最後。

…だといいな。

>>140
親友は一人じゃないといけないなんてまどかはそんな狭い視野の持ち主か？
あっお客さまですね、失礼

消滅ってソウルジェムだけじゃないの？

本当に緑は親友だったのか・・・

ポジティブ思考が羨ましい

>>146
そう思うとやっぱりええコやなぁ

さやかは9話で悲劇のヒロインとして舞台から降りたけど
11、12話で悲劇のヒロインのその後を演じたと思えば納得の出来だと思う。

>>149
そういう風に思うようにしないと辛いんだよ
俺はよく好きなキャラが死んでいくからそうやって納得させないと辛くてしょうがない
実は全然受け入れられてないけどね。さやか…

>>154
親友だからこそ「恭介を任せられる」って満足して逝ったんや
さやかちゃんマジ天使

本当に良いキャラってのは退場を惜しまれるんだぜ
今のさやかみたいにさ


凄く綺麗な終わり方だと思ったけどな

もう

魔獣と戦闘して消滅→まどかとコンサート聴く→満足していった→三人のところに場面転換でいいじゃないか

>>142
上条は腕が治らなきゃどっちみち自暴自棄になるでしょ
だから治らなきゃどっちみちさやかの告白は成功しないと思う

>>159
さやかちゃんマジ聖者だな

>>150
願ったことを呪って終わったのが
願ったことを良かったと思って終わったことに変わったっていう
精神的な面の救いがあったと思うよ

>>144
ループ5だって、上條取られた、回復怠った、まどかと喧嘩、ホストとの遭遇と複合要因だった
最終的にMP0になったのがそれだとしてもそれだけとは言えないだろう

ソウルジェムが濁ってきたからついマイナス思考になって言っちゃったってのも。

さやかちゃんのことを想うと本当に涙が止まらない
これから出かけなければいけないのに

>>165
忘れたかもしれないけど
まどかが余計なことしなければジェムの中に命が云々の話が発生しない
まどかがいなけりゃ喧嘩もない
その後家出して電車に乗ることもない

そうだろ？

さやかちゃんさやさや


さやさや…

>>165
しかし世界の法則が書き変わってるので
過去のループでどうだったかは、この際無視できるのではないかと。

>>168
その場合杏子と教会デートも発生しない事になるがそれでよろしいか

>>171
そんなのあたしが許さない

別のデート…っていう言い方もアレだなｗ
親交深める別のイベントがあったんじゃね？

>>168
そもそもまどかがいなけりゃ上條の腕が治らないから苦しみは……

>>140
さやかって白富野が映画化しても全く救いを与えられなかったジェリドと被るわ

ニトロっぽい終わり方ではあった。

自己満でもいいからさやかちゃんが幸せになる本を描くぞ

>>176
こういう作風なら全然オッケーだわ
なんか脚本家が凶悪らしいから発狂か惨殺か逮捕オチかもってビビってたよ

結局の所、魔法少女はみんな救われてない
さやかは魔法少女の中では救われた方だと思うよ

やるせなさはあるけれど、最後にいい役もらったなと思う
さやかの本当の願いはきれいだったね
だから杏子も惹かれたんだろうけれど

>>175
流石に一緒にすんなｗ

上條の手を治すって決めた時点でもう
さやかは後悔するか、しないで消えるかしかない
悲しいけどそれがさやかなんだな…さやさや

心だけでも救われたから良かったよ
普通の中学生として生きるさやかも見たいけどさ…

あぁ、さやかたんの葬式に参列して発見に何日もかかった死体の腐敗臭をくんかくんかしたい

まあホスト殺して終わったよりはずっと良いよな。ちゃんと救われた

http://www.toranoana.jp/mailorder/bok/pagekit/0000/00/04/000000045213/index.html
それはそうと、明日は我らがさやかの表紙本が出る日だ

>>186
そういやあ、インタビュー記事が載るんだっけ？
明日朝から晩まで仕事じゃねえか•••

さやか→願いを好きな人のために使い、彼の人生を成功に導く。役に立てたことに満足して逝く
杏子→父親のための願いは完全に逆効果で家族全員を失う結果に。
　　　せっかくできた友達も失う。戦い続けていずれ消滅する運命

こうして見るとさやかが恵まれているように見えるから不思議

おりこにさやかの名前がない理由がわかったような気がする

>>158
これで少しは気休めになるはず


まどかには直接魔法少女の現象とは関係ない歴史を変えることは出来ないんだよ。
だから上条が腕を怪我する歴史は変えられず、事故で魔法少女になったマミさんも杏子も相変わらず魔法少女になってる。

その上条の腕を治すにはさやかが魔法少女になるしかない。
さやかの本当の願いは「上条の演奏を色んな人に聴いてもらうこと」だから
さやかの願いを尊重するなら、まどかにさやかが魔法少女となるのは止められなかった。
魔法少女になった時点でさやかは恋路は詰む。行き着く先は消滅(魔女化)
別にさやかだけが救われなかった訳ではなく、Cパートで杏子やマミさんも同じように消滅している。
さやかは魔法少女にならなければ救われただろうけど、さやかにとっては上条の演奏を聞くのが本当の願いだからな。

だから最終話でさやかだけ放置されたのとはちょっと違うぜ

>>188
杏子かわいそう過ぎる…マミさんも一人じゃないから実質救われてるようなものだし

どのキャラも今際の際には希望ある風景を見れて満足して逝けるんじゃないか
唯一描写されたさやかだけ破格の扱いともいえる

2期等に登場が難しくなったのは確かに残念だが
コンサートのシーンでますますさやかに惚れた
さやか結婚してくれ

さやか最後ものわかりよすぎて違和感あったんだが。
あんな簡単に成仏するなんて…

>>188
でも杏子だって本来は
ループ以前→父親の心中からハブられる
ループ3周目→マミさんに連れられて心中
ループ5周目→さやかを連れて心中
だった訳だ。
それがまど神さまのお陰で心中の因果から開放されたんわけで、さやかという友達を失う結果は変わらないけど、もう杏子は友達を殺さなくていいんだぜ。

色々言われてるけどまどかにとっての一番の親友は最後までさやか
まどかにとってほむらは言葉ではうまく表現できないけどそれとはまた違う一番大切な人だと思う

だから最高の友達と言おうがさやかが親友であるのには変わりないと思いたい

>>194
物分りがいいというか気づけたんだろ、自分の願ったことに
それが魔法少女になって人を救いまくって呪いをすいすぎてあんなふうになってしまったんだから
それがなくなれば冷静になれるよ

>>195
それもそうだな…そう考えるか

ほんとに素直になったのがコンサートのさやかじゃないの

なんでさやかだけ最初のデモンストレーション的な変身シーンの時無表情なんだろうな。
まあそこが逆になんかよかったけど

>>197
書き方悪かった
それがはいらないねｗｗすまそ

まどかが上条との事情を酌んでくれた結果、さやかだけは自身の願いが叶えられて良かった
まどかの救済は他の魔法少女に関しては一様の対応だろうからね

さやさやさやさや

>>196
親友は一人に限らなくてもいいと思うぜ？

結局スレタイはこのままで良かったねｗ
確かに最後までさやかは恋する乙女だった…

さやかだけはさやかが死んだ後の上條の出世した姿を見せてあげたってことかなあ
他の人にもやってるのかもしれないけどさ、死にかけにＧＳ壊すだけかもしれないけど

上條を緑に任せたってことは今さやかちゃんはフリーで好きな人もいないということですな
というわけで彼氏に立候補し放題

今見直してたけど、まどかママンってさやかのことさやかちゃんって言うんだな
やっぱり２人は昔からの親友だったんだろうな

まどかに救われて本当に良かったよ
コンサート会場のところは何度見ても泣ける

さやかはまどかにとって、最高の幼馴染だったのかもね

でも友達としてはほむほむ＞さやか

早乙女先生いい先生だったね。結婚できないけど。

ほむほむ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青ビッチ

【まどか☆マギカ】 美樹さやかは成仏かわいい57

親友の友情は比べられないんだぜ

>>211
対立厨まだいんのか
ほむほむもさやかも比べられないくらい大好きだから安心しろ

もしもしを相手にするな

さやかはまゆしぃだったか
収束されちゃったｗ

やっぱさやかが一番好きだな。魔女化したことも含めて。


ただ、ほむほむが皆ＱＢに騙されてるって言った時に「ＱＢが騙すわけない」ってあしらった時はイラっとしたが。

そういやもう恋する乙女じゃないのか…
スレタイも変わる時が来たんだな…

>>210
本当にな。
まどっちママも早乙女先生もちゃんとしたいい大人だった。

>>217
それだけ付き合い長い人を信じちゃうんだよ

>>218
恋した乙女か？

ホントに葬式やってたでござるの巻

あれきっついな

MADのネタにされそう

>>222
連続放送だから良かったけど、11話だけだったら俺は魔女化してた
今でも呪いを産み始めてるけど
今夜、夜勤で出謹しなきゃならんのに鬱すぎて全然眠れん

>>222
あのシーンはマジで壁殴っちまったよ…

最後まで安定のさやかだったな

>>217
まどかの台詞からしても、さやかは友人のために本当に頑張る子なんだよ
QBをいきなりディスるようなこと言っても、さやかは受け入れられないんだ
さやか本人ではなく、友人への批判だから見過ごすことはできないし
それでさやか本人への攻撃の不満も爆発してしまった

さやかにとって上条の腕を治すということの重要性は、
改変後の消滅シーン見ても明らかで、
それを実現させてくれたＱＢには相当な恩を感じてるはず。
そういう状況で大して知らない相手からＱＢが騙してる事を言っても、
ただでさえ頑固なさやかが受け入れるはずがない。

さやかざまあ
男なんかと関係持つからこういう事になる

かんなぎみたいな事言うなよ

他2人もあの時点では信じてはいないようだし
5巡目でも基本的にSGの秘密を知るまでは
ほむら以外QBに対する疑念や不信を持たないからなあ

>>218
最期まで恋する乙女でありつづけたし、
大丈夫じゃないかな

あの描写からするに恋から愛へと変化してそうだったが……

つかQBに生じるメリットの説明も立証もできずに騙されてるとか言われても困る
まどかの言うように意地っ張りで思い込みが激しくてすぐ人と喧嘩しちゃう子ってのもあるけど

さやか応援ながら処女厨という矛盾した存在がここに

正々堂々としてはいても死ぬこたないだろう……

まどかにとってのさやかとほむらの友情に差をつけたり、男と関係持つからこうなるとか言ってる人は
友情も愛情も理解できないのか？人生どんだけ恵まれてないんだ…生きろ

↑

録画見た。感想投下
自分的には恭介は女の子から告られたからOKしただけに感じたなぁ
さやかが告白しても、もしかしたらOKだったかも…
接点のあまり無かった緑ちゃんが告って恭介が受け入れる理由もよく判らないんだけど
(恭介が緑ちゃんっていいよねとか発言してたシーンもないし…
たださやかが目撃してたシーンを見ると、告白されたその場ですぐOKしてたぽいって事は
さやかの事は迷うような眼中に無かったのかもしれないけれど)
さやかが告白して拒絶する根拠もパッと思い付かないんだよねぇ(あるとしたら幼なじみとしてしか見られない…とか、
少なくともさやかのこと嫌いみたいな理由では決して無いと思う)
さやかも同時にアタックしてたら、理由込みでスッキリ決着出来たし良かったのになと思うと少し可哀相。もしかしたら
さやかが告ってたら恭介もさやかを見る目が変化したかもしれないのに…
恋から逃げてしまったのは本当に惜しかった。でも現実もそういうのとても多いから
逃げちゃった気持ちも凄く凄くよくわかる。さやかはそゆとこも人間らしくて本当に愛しい子だった

演奏を沢山の人に聴いてもらえたからこれでいいやっていうのは代替行為っていうか、
妥協点を見つけ出しただけに過ぎないんだよね
本当の願いはそれって言ってたけど、恋してたのは嘘でも勘違いでもなかったと思っていいんだよね
恭介の気持ちと答えをちゃんと聞かせてあげたかった…

長文スマソ 最後までさやかが愛しくて感情が爆発しそうだ…
読んでくれた人いたらありがと

キタエリの言ってた‘一筋の光’って最終話でのまどかとの会話だったんだな

今見た
さやか健気だなマジいい女だ
恭介、仁美幸せになれよ…

>>239
だが死した故にそのいい女ぶりは発揮されぬ

もったいねー

>>240
健気に看病してたじゃん
上条はヤンデレさやか知らないんだし

さやかちゃんマジ天使

ホテルでさやかの死体が発見された事件で
直前に電車で絡んでたホスト2人は完全に容疑者扱いされてるんだろうな・・・

まどかが変えたのは魔女システムだけってことなら
時間さえあればさやかは鬱から立ち直れたってことなのかな？
生存マミさんあたりが支えになってあげたのかと思ったけど、前にその条件でも魔女化してたしな

さやかいい女になったな
嬉しくもあるがやっぱ悲しいわ

キャラ本人は納得してもキャラを支持した視聴者は
そこまで納得いってないって雰囲気が全体に漂ってるな。
本当に長い間愛され続けるキャラは必ずしも最後で救われるとは限らないってのは
いつまで経っても変わらないらしい。
「物語中の救い」＝「視聴者の救い」
が簡単に当てはまるほど人間単純にできちゃいないものさ・・・。

なんというか、1〜12話全体的に眺めてみるとさやか編の7〜9話ってやっぱり少し浮いてるよな。
終盤の展開は割と王道な流れだっただけに。

【脳科学】失恋は身体的疼痛と同じくらいに人を傷つける
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1302102323/

>>240
逆に、さやかはその死によって、永遠に変わらない美しく悲しい思い出として、恭介と仁美の心に残リ続ける

>>237
俺らがさやかの幸せを望むように、さやかは恋する人の幸せを望んだんだよ
だから代替と簡単に言うのもな

もちろんさやか自身が結ばれたい気持ちも嘘でも勘違いでもないけどさ
人間の感情ってもっと複雑にいくつも絡み合っているものだろ
これだけが正しいとか、そういうのはないよ

数週間で別れたら救われないよな

さやかちゃん…さやさや

>>237
アニメだと緑や上条のいる日常視点はほとんど描かれなかったから、
さやかがその場にいない日常ではもしかしたら凄く接点があったのかもしれない
恋の成就がするか否かに目が行きがちだけど、これとそもそもの願いであった腕の完治は
全く別物だからむしろ恋が成就しなくてもなんら不思議ではないのがﾓﾆｬﾓﾆｬ

憎しみで我を忘れて魔女になり友達（アンコ）を巻き添えに消えたり、
他の仲間に禍根を残して消えていた魔女世界のさやかと比較するとかなり救われてると思う
自分自身の願いとは別物（絡みはしてたかもしれないけど）の恋愛問題も解決したし

何も知らない緑からしたら、好きになった人が偶然親友の幼馴染で、
それを切り出してた後に親友は行方不明の後に死体で見つかるしで大変だろうなあとは思った
改変後の魔獣世界ではもう一人の親友のまどかすらいなくなってる訳だし、
緑の親友はさやかだけなんじゃないかな

絶望の果てに魔女となり、滅ぼされるまで呪いを撒き散らす未来から救われて良かった

>>244
3巡目、5巡目よりは生存へのハードルは低そうだよなあ
杏子との対立要素なし、マミさん生存、予備知識があり思いつめてないほむら

MP切れっぽいし新システムだとジェムの回復効率は悪いのかね

>>237
結局最期まで自分に嘘付いたみたいなかんじだったのはなんともやるせないよね
>>249の言いたいこともわかるけどさぁ・・・・なぁ？

>>254
ほむほむが複数のシード使って回復されてたし、その可能性は大きいね
魔女に比べると魔獣は単体の力が低いんじゃないんだろうか

最初の頃は「ほむらに突っかかってばかりの嫌な奴」としか思っていなかったのに
今ではすっかり喜怒哀楽のハッキリしているさやかちゃんが大好きです。
杏子やマミさんがやってくるまで、まどか神と仲良くお過ごしください。

尺的に無理なんだろうけど、上条とか緑のキャラをもう少し掘り下げて欲しかったな
さやかには納得できても、視聴者には納得できないよねこれじゃあ。まぁ仕方ないんだけどさ

嘘かなぁ？
そうは思わなかったけど
個人的には満足はした

現実味あるなとは思ったけどなー
どうしようもなく諦めなきゃいけない事ってあるじゃない
自分が頑張ってもどうにも出来ず、相手の心に依るものってさー
手に入らない物にダダをこねるより、相手にも心がある事に気付いて尊重するのはいいと思うよ

上条と仁美は大して掘り下げなかったからこそさやかに感情移入できたんじゃないかなあ
相手の気持ちがわからないからこそ、共に悩み、不安になり、魔女（俺らは使い魔）化した
まあ、実際どうかなるかはやってみないとわからんけれども

一週目、二週目と（多分）契約してないさやかが
何で3週目に契約してたんだろう
その辺りを読みとれるシーンってあったかな？

>>255
俺は最後のさやかは自分に嘘ついてなかったと思うよ
上条の演奏をまた聞きたかったってのは
さやかの1番の願いには違いないし
仁美に取られちゃうのはやっぱり悔しいけど
それも受け入れて祝福したんだと思う

結局人を殺したキャラが幸せになることはないって誰を指してたんだろうか
形はどうあれ全員それなりに満足してたような…QBですら

甘酸っぱい失恋の思い出で終われずに
力を使い果たして死んじゃったってのはやっぱり悲しいけどな

まどかが迎えに来る魔法少女としての死が救いなのだとしたら、
願いの大きさの分だけ魔獣と戦い続けなければならないシステムだったりして。
願いの分だけ穢れである魔獣を狩り、ノルマが達成されれば開放される。
さやかはマミさんや杏子に比べてささやかな願いだったから早く開放された。
ほむらが最後戦い続けてたのはそれだけ途方もない願いをした結果なのかなと。

>>264
あのQBですら、立派にマスコットキャラ果たしてたもんな
最後消滅するかと思ってたから意外だった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13910124
(　;ω;)

さやかの上条くんのバイオリンを皆に聴いて欲しかった、という願いは本当だと思う
もちろん上条くんが好きだからこそ、ね

でもさやかは最後、上条くんと仁美の幸せを祈った
自分を犠牲にしてでも、上条くんには夢を叶えてほしかったんだろう
それがマミさんの｢彼の願いを叶えたいの？それとも彼の恩人になりたいの？｣に対しての答えなんだろうな

>>262
明確な描写はなかったように思う。
ただループを重ねるにつれてまどかの魔力が高まり、QBにとって最初はたくさんいる魔法少女候補の一人でしかなかったまどかが、特別な少女になっていった。
そのまどかを獲得するために、まどかに揺さぶりをかけようとしてQBはさやかに手を出した。
っていう脳内補完してます俺は。

>>257
俺もさやかを初めて見た時はまさか後に嫁になるとは思わなかったわ

>>262
一週目も二週目も契約してたんじゃないの？
30分という制限の中で入れる余裕がなかっただけで

>>269
さやさや天使すぎる
まどっちは女神だったから天使の座はさやさやだな

>>270
本筋ルートとかみてると特に
QBがさやかを利用してる様に見えますよね

ただ3週目もまどかが1、2週目と変わらない時期に
契約完了してるっぽいのでナゼさやかが契約してるのか
ちょっと疑問に思ったんです

さやかが解脱できたから前みたいに上条好き好きネタで遊べなくなったな
「上条君のブロマイドあげるからこっちおいで、さやかちゃん」なんてもう書き込みにくい

かと言って今更俺嫁宣言はしにくい

読んでくれた人ありがとう
>>249
替わりみたいな考え方は間違っていたかも…ごめん。
なんと言うか、色んな気持ちが混ざり合って
形が違うものに昇華したって考えるべきなのかな。うーん
>>252
うん、画面に映ってない所でっていう可能性も高いと思う。
ただ、そうすると恭介は長いこと入院してたから恭介と接点持つためにはお見舞いに行くしかなくて
もし緑ちゃんも通ってたなら何話だったか看護師さん達の会話で
いつも来る女の子偉いわねぇみたいな会話と矛盾する気がするんだよね…
「通って来る女の子」が複数いたのならもう少し違う言い方になってそう…な…
思い込みすぎかな…

>>263
俺もそう思いたいのはやまやまなんだが、そう感じ取るには上条と仁美が掘り下げ不足と感じちゃうっていうか
まぁもうここらでやめとく。ごめん

迷いを捨てたさやかは魔法少女の中でつトップクラスの強さ

>>276
言いたい事は分からんでもない
さやかの願いは叶ったけど、別ループで魔女化した原因が直ったわけでもないし
さやかが成長したと思えばいいのかもしれんがそういう描写も乏しい

>>272
あー　確かにあの魔女システム世界のQBなら
例えまどかより劣るとは言え貴重な素質の持ち主を
見逃す事はなさそう…　ですよねぇ

そういや5週目のさやかの顛末は仁美にとってトラウマモノだったけど
新世界でのさやかとはもっとマシな離別になったんだろうか
さやかに死なれて、まどかは存在自体なかったことになってるんだよな
親友はあの二人だけだったみたいだが、普通の友達はいるだろうし大丈夫か

変身シーンも一番味気無かったし
もう死んだから続編やスピンオフにも出る事は無いし
退場組はさやかだけになったし

今ならほむらが契約した気持ちが良くわかる。

戦闘シーンは一番映えるんだけどなぁ（弱いけど）
やっぱ退場したのが惜しい

物語的にはさやか大好きなんだけど
変身シーンだけはもうちょっとスタイリッシュにして欲しいｗ

>>282
弱くはないが周りが強すぎる
ほむほむならループしてなければ一番弱いぞ多分

さやかの変身シーンは修正してほしいレベル

>>281
魔法少女が死ぬのは改変後の世界でも変わらないと思う
退場組はさやかだけだって言うけど
まどかは高位な存在になってほとんどその存在を忘れられてしまってる
マミ杏子も最後ほむらと一緒にいなかった所を見ると死んでしまった可能性だってある
さやかだけがって嘆くほどでもないと思うよ

基本スペックが杏子と互角ぐらいだけど経験値に差があるからなあ。

おりこ2かんでるみたいだけど
もしかしてさやかの出番ずっとないの・・・・・・

さやかちゃんマジで天使
さやかちゃんが好きになった上条は
仁美と末永く幸せにならんと許せんな
あぁ…まどかと話してるシーンを思い出すだけで
涙が止まらなくなる良い最後だったなぁ…ほんとに…

>>286
確かに考えようによっては、ほむら以外は全員死んだかもしれない。
でも考えようによっては、さやか以外は全員生きている。
どう考えても死んでしまっているさやかが悔しい
生きてさえいればいくらでも可能性はあるのに、死んだら何もかもおしまいだよ。

生存率0だからな
あのシーンは悲しかった(マミさんの円環の理に導かれ〜のせいで笑ってしまった)

魔女化しない世界だとしても、さやかが緑を呪いたくなる出来事が起きることは不可避なんだよな・・・
なのにさやかの最期が幸せそうだったのがわからない
本当に希望の世界になったんだろうか？

壮大なNTRに巻き込まれた可哀想な女キャラのスレはここでつか？

どこか別の時間軸ではきっとまどかや杏子と学園ライフを満喫してるよ。
そう信じよう。

お前ら息してるか……？
割とマジで心配してる

魔女にならない＝呪いを生まない
ただ単に力を消耗しきっただけかもしれないぞ

最初はあんまりさやか好きじゃなかったのに…こんなに好きになるとは思わなかった
さやか可愛いよさやか

>>295
君が思ってるほどここの住人は弱くないよ

>>295
放送直後は呼吸困難だったけどこのスレ見てる内に安らいできたよ

ホスト殺す辺りは割とどうてもよかったが、最終回のは泣けた

>>292
俺はなったと言えるな
あと改変後の世界でのさやかの死亡状況がよくわからんからなんとも言えないが
杏子がせっかく友達になれたのにって言ってた事と
コンサートホールのまどかとさやかのやりとりを見るに
幸せだったと思うよ

なんとなくだけど仁美への思いも呪いってより
甘酸っぱい青春クラスまですっきりしたと思うな

>>272
ほむらさんのさやかへの監視が甘すぎるので
基本的にさやかは魔法少女化はしないのでしょう

>>292
そのためのマミ、杏子、ほむらのシーンでは
あれは並行世界のことかもしれないけど
マミさんは魔獣を倒すために魔力を使い果たしたと言ってた
上条のために

仁美を恨んでSGが濁ったわけじゃないんだと思う

>>295
さやかのこと考えるだけで鼻水止まらなくなるけど生きてるよ

>>290
死なないとあの劇場での救済シーンにならない
そりゃもっと生き長らえた上で死んでもあのシーンにはなったんだろうけど
願いが呪い化することを防いだ描写がはっきり描かれたこと自体はプラス要素じゃないかな

意義ある死よりも泥臭い生に価値があるっていうなら
どう言ってもさやかの話は不幸でしかないんだろうけど

>>295
はぁはぁしてるから大丈夫だ

演奏後、恭介が客席を見つめて涙
→それを舞台袖で見ていた仁美が目を伏せる、
くらいの演出はあっても良かったと思う。
さやか本人は満足だったようだから、
うるさくは言わないけどさ。

上条が「さやか…？」っていう前に病院の窓とカーテンと舞う花弁のカットが入ったのはどういう意図だろうか
二人の思い出ってことか

よかったよかった

まどかの最高の友達→ほむら
上條の彼女→仁美

うぐえぇぇ……

コンサートをしてる最中に魔獣が来て
上条を守るために死力を尽くして戦って倒れたと思いたい

杏子からは最高の友達って思われてたはずだよたぶん！

>>308
まどかの至高の親友→さやか
俺らの聖女→さやか

やたらと最高の友達を引き合いに出す奴は
「さやかちゃんを救うためには〜」をリピートし続けろ

>>306
それは無理だろうなあ
何故無理ってそれは

上条がさやかに気づいたのはオーディションよりずっと後だからさ
あの満員の観客がいる時はさすがに仁美は舞台袖に入れないだろう
つまり上条がさやかに気付くのと仁美のリアクションは同時に入れられないんだ

ほんとに上条はばかだよ
さやかが去って何年もしてからさやかに気付くんだから…さ

平行世界とかループとかがある世界で、「今までの頑張りを無駄にしない」
って選択がとれた＆その選択に本人も満足したってのはえらく感動したんだけど
ここだと割と嘆かれてるんだな
相手が上条な事を考えると「別に無かった事にしてもよくね？」とも少しは思うけど

>>313
まったくだ…あそこまでしてくれた人いたら退院の日教えるだろorz

朝見てから登校したから
目腫れて大変だったぜ
さやさやマジ天使！
仁美と恭介幸せになれよなっ！

>>304
俺には死んだ理由が良くわからんから、意義ある死かもわからない。
５週目に魔女になったから、まどかの祈りで消えたのか
改変後、力の使いすぎで消えたのか
魔法少女になるとさやかは死ぬ運命なのか

上条が幸せになる事＝さやかが死ぬ事みたいな扱いになってるのは何故なんだ

>>307
多分虫の知らせ？ってやつではないかと
さやかが死んだ瞬間それを別の場所にいる恭介が
感じとったんじゃないかな
去来した病室のイメージはその感覚が
視覚的に幻を見せたような感じで

>>舞う花弁のカット
花が散るって死のイメージだと思うから
上条がさやかの死を感じ取ったって事じゃないかなぁ？

>>300
ホスト殺してたっけ？描写は曖昧なような

>>320
アニメ版では殺してないの確定だった気がする

>>317
断定はできないけど、まどかが願ったのは
あくまで魔女という存在を消すことだけだからと思うよ
その願いに限って過去も未来も、数多の宇宙も全て救うことができる

逆に言うと、過去の魔法少女の死そのものは変えられない
まどかが契約した時点でさやかは魔女化して死んでいた
だから魔女化することなく死ぬことだけができたんじゃないかな

>>317
命を賭して願いを叶えた場合、結果としてソウルジェムが濁り切るって流れは
魔女化どうこうに関係なく確定しちゃってるからまどかでも干渉出来ないんじゃね？
さやか助けようとしたら、今までの行動全否定して全部無かった事にするしか手段が無いみたいな事言ってたし

アニメ版では殺してなくて漫画版だと殺してたって感じだったかな
漫画版の終わりもおんなじ感じなんだろうか

上条見つめてる緑見てたらあの二人はこれでよかったんだと妙に納得してしまった
涙流して見守ったさやかにはかける言葉もないけどね・・・
結局新世界は描写少なすぎてよくわからん
リセットかけたみたいなもんだから、また一から物語やり直して調度さやかが戦死したシーンで画面切り替わったってことだよね？

>>320
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1555957.jpg.html

>>317
改変後の世界でも、魔法少女になれば死ぬまで戦い続ける運命は変わってないんだと思う
魔獣と魔女の違いはあれどね
それなら、やっぱりどうしても魔法少女になれば死は他より早く訪れる
上条が演奏できるようになって幸せになることと、さやかの劇中での死は等価なんだよ

心から満足したんだがさやかはバッドエンドって意見の人が多くて驚いたよ
さやかは恭介の腕を治したいと願って魔法少女になり、
絶対に自分のために魔法は使わないと誓うも、恋破れ、願いがぶれて呪いを生んだ。
でも改変後の世界では、まどかのお陰で自分の願いの真ん中にあった
一番大切な気持ちに気付く事が出来た。
そして何も呪う事なく、最期の最期まで誰かを守るために、
本当に望んだ希望(＝恭介が大衆の前で演奏する姿)を守るために戦う事が出来た
(杏子の台詞からすると恭介のために散ったのは確定だと思う)。

さやかは最終回でやっと、自分がそうあろうとした魔法少女になれたんだよ。
そんなさやかの生き様をバッドエンドの一言で片付けるなんて、そんなのあたしが許さない。

さやかで号泣したのに仁美で笑ってしまったｗ
表情ェ...(´・ω・`)
正直ほむほむ派だったのにじわじわきて
今では一番好きになってたぜ

さやかは絶望で破滅という結果から自己犠牲で消滅という結末になっただけでも大きな進歩だろう

最高の友達＝親友

来たぁぁ！！！！！

まあ転生したさやかの魂は別の世界でプリキュアになるのだろう。

上条がさやかを感じ取ったのはさやかが死んだずっと後だよ多分
わかりにくいけど

さやかは上条が学生服で選考を受けてるときに立ち去った
上条がさやかを感じ取ったときはもう上条はタキシードで会場は満員
バイオリニストとして有名になっているから数年はたっているはず

だからさやかの死を感じ取ったにしては随分遅いんじゃ？という疑念が

さやかちゃんの涙、ふつくしい・・・

>>325
リセットをかけるのはしたくないってまどかがさやかに言ってたじゃない
変わったのはあくまで魔女化がなくなるってルールだけでしょ

>>328
劇中のまどかとさやかのやりとりとか考えると
これでバッドエンドって発想は無いよなぁ……

>>333
そこはさやかの居ない喪失感にようやく気づいたって事じゃないかな
選考の場では緊張していたし、そもそも審査員以外は入って来れなかった
仁美がいて浮かれていたっていうのもあるだろうね
でも一般の客の前に立って演奏し終えて、そのとき初めていつもさやかが見てくれていた、って事に気づいたとかじゃないかなぁ

見てみたら服装が違った
だとしたらなんだろう？ほむほむがまどかを感じてるように
上条もおんなじ感じでさやかを感じ取ってるのかな？

最後の最後までさやかは『一般的な魔法少女のサンプル』だったよな
個人的にはそこが微妙に納得いかない


だがそれがいい

>>333
あの選考会場はまどっち空間だと思ってた
まどっちがソウルジェムを浄化する際に見せてくれる幻みたいな

>>326
詳しい説明サンクス
さやかの気持ちを理解するにはコミックも買った方がいいみたいね

>>333
俺の想像だと
さやかとまどかの会話は改変前の世界で、上条がさやかに気づいたのは改変後の世界
最後の魔女である、さやかの消滅から、改変後の世界が動き出した

根拠は記憶を引き継いでいるほむらが、さやか死亡後に「まどか」言った事。

>>335
「ルールは変えるけど、それぞれが今まで選択してきた事は無駄にしない」
ってのは最高の解法の一つだよな
ループやリセットって、ヘタすると「じゃあ今までの皆の頑張りって何？」になりかねない所だけど
そこら辺を無駄にさせずに綺麗にまとめきったと思う

まあ、まどかさんの力ならあらゆる時間軸、因果を捻じ曲げてさやかを人間として
生かすこともできたんだろうが、そうすると上条の腕が治らないんだよな
さやかは上条の腕を治せるという選択肢がある以上は、必ず命を懸けてそれを選ぶんだろう
上条に夢を叶えて欲しいから

取られた失恋しただのを超えたところにある想いの実現により心から満足して消えたことだろう

>>343
さやかの頑張りは無駄じゃなかったよね
そうしてくれたまどかには本当にありがとうと言いたいわ
まどかとさやかはやっぱ親友だったと思えるな

>>344
だよなぁ
本当にさやかは恋する乙女可愛いよ！！

スゲースレの伸びｗ

さやかは愛されてるなぁ

このアニメで一番の勝ち組上条だな。
治らないと言われてた腕が治って名声を得て綺麗な彼女もできる。
まどかとの関わりも薄いし。

さやかさやさや

>>337
まあそういうことなんだろうな
ふとした拍子に大事だった物に気づいたんだ
だから鈍感の朴念仁なのさ！

>>340
この未来を無かったことにしたくないっていってたのに幻ってのもなんか凹む…

>>342
願いを叶えてから呪いが発動することを考えると
魔女まどかが出た後に改変前のさやかのシーンってのもちょっと不自然だと思う
あの会話は普通に改変後の世界なんじゃなかろうか

青ビッチは人気ないよ

やっと最終話見た
さやかが笑顔で終われて本当によかった
ちゃんとまどかと話せてよかった
さやかの積み上げてきたものをなかったことにして欲しくはなかったから、
自分的にはベストな終わり方だった

さやかは運命を受け入れて納得して逝ったんだから10話での扱いに比べたらよっぽど救いがあると思った
はじめの方でマミさんが言ってた見返りが欲しいのかただ幸せになって欲しいのかって問いにきっちり答出したわけだし

>>343
ほんとそこは一番懸念してたとこだった
A世界で苦労した子のために平穏無事なB世界を用意したから良かったね！
ってEND見るたびに、苦労した当事者のA世界の子は何にも救われてなくね？
って思ってたから個人的にこのENDはかなり気に入ってるわ

杏子に自己満足って言われてたけど
これはこれで良かったんかね

>>354
俺も最後笑えて良かったと思うし
ベストエンドだったと思うんだけど
涙が止まらねェ…やっぱ色々悲しい

自己満足より大切なことなんてないよ

虚淵はさやかに酷いことをしたよね

でもあの新世界はその前に世界とはやっぱ違うわけだしなぁ
魔法少女の願いは一緒でもさやか死ぬまでの過程はかなり違ってくるはずだし

もうさやかの幸せだけを願って消えたい

正義なんて自分の理想(ゆめ)を追い掛けてるだけだって青い髪の人が言ってた

休みにかこつけて盛大に爆睡して今起床
しかしさやかの最期の表情を思い出したら涙が出てくるわ食欲は沸かないわ…

さやかは「後悔しない願い」に辿り着いたよね
まどかの自己犠牲の精神が完全にぶっ壊れてる規模だから目立たないけど
14の少女が願いと命を天秤に掛けて、命を捨てて願いを取るというのも相当なものだと思うんだ

>>358
8、9話以来久しぶりに泣き通しだよ
でもあの時よりは前向きの涙だと思いたい

リアルタイムで見れなかったので録画で見た

視聴前
さやかがどんな風に救われるのが楽しみだ！

視聴後
え？あれ？さやか・・・？
ウロブチイイイィィィィィ！！！


どうしてこうなった・・・（´・ω・｀）
こんなの納得できねぇ・・・

>>366
オレは逆だったなぁ

視聴前
さやか回想でも出番あればいいなぁ
でも展開的になさそうだなぁ、冒頭にちょっと遺体が出ればいいくらいか……

視聴後
まさか救済（人による）を用意してくれるなんて……もう何も怖くない

>>367
俺もだ
予想以上にさやかを綺麗に終わりがあって嬉しかった

でも初っ端の葬式は想定してたけどかなり悶えたよ

奇跡も、魔法も、あったんだよね

>>364
自分の命を高く売り込むって発想自体が、14歳くらいの食うに困らない子には
あんまりないような気がする。そういった危うげで見てられないところも
さやかの魅力だからそれはそれで構わないんだけど、
やっぱり戦場で最後まで生き残るタイプじゃないよねぇ……

もうヴァルハラで杏子やマミさん、ほむらが来るまで
古今東西の魔法少女と戯れているさやかで満足することにする。
でないとこっちの心が折れそう。

>>367　同じく。　さやかちゃんの笑顔が見たいとどれ程思ったことか

でも新世界で見本みたいに死んだのはやっぱ納得いかねえよ！
あああああもおおおおおおおおおおおおお
杏子に「友達になれたのに・・・」て言われてもポカーンだったよ！

>>367
でもさやかには生きて欲しがったなと思ったな〜
ところで11話開始直後葬式でキエエエエエ！って発狂したのは俺だけ？

なんでみんな平気なんだよ・・・
もう仕事辞めて寝込むことにするわ・・・

>>373
葬式は予想されてたが実際にやられると笑うしかなかったよ
ﾊﾊﾊ・・・

>>376
おう、いいずらいが超満足だ
切ないけどな

放送前は死体も存在自体もスルーされる覚悟してた
今まで苦しんで積み上げてきたものが無かった事にされることも

>>373
壁殴気分だったよ
でもその後仁美が落ち込んでるって言って悲しくなった
仁美としては普通の女の子みたいに勇気を出しただけなのに
告白後親友が衰弱死とかトラウマレベルだろうしな

うへ涙で画面がみえなくて間違えた>>367だったわ

>>373
身元不明の腐乱死体よりはマシだろ
ぶっちゃけ死体があるだけいい方だとおもう

>>当人視点ではハッピーエンド
>>第三者視点ではバッドエンド
>>これが虚淵流シナリオ

これが当てはまったのさやかだけだったな
納得した視聴者も居れば、納得できない視聴者も居る

>>374
辞めるのは止めとけｗ

葬式は有ると思ってたから何とも思わなかったな。
マミさんと杏子が出てきた時にさやかが出てこなかった時はショックだった。
さやかが魔力を使い切って死んでたのは空笑いが出た

>>372
杏子がさやかと一緒にゲーセンで撮ったプリクラなんかを
後生大事に持っていて、時々見返しては、こみあげるものを堪えて
見上げた空の青さにむせいだりしてるんだと思うと……

腐乱状態で発見されたさやか
メインキャラで唯一葬式シーンがあったさやか
どのルートでも恭介と結ばれなかったさやか


こんなの絶対おかしいよ!!

ショック受けてる人結構いるんだな…
自分は出番すら期待できるか怪しいと思ってたからもう満足どころか感動でむせび泣いたよ
さやかの苦しみがなかったことになって、まどかを忘れて生き返ってたらその方が悲しいし
さやか自身が心から納得して笑顔で終われたって事実だけで救われたわ

納得した奴もできなかった奴も
さやか好き同士なんだから
無理に自分の意見をぶつけ合うなよ
押し付け問答は相手の心を抉るだけだぜ

とほむほむマンセーな俺が言ってみる

最近リアル葬式あったから
マジでさやかの葬式はつらかったわ

>>373
虚淵の事だから
身体を残しておいてほんの少しの希望を持たせつつ、次回で葬式やって絶望に叩き落すつもりなんだろ？
と冗談交じりに予想してたら本当にそうなったでござるの巻

アヴェ・マリアが「おくりびと」で使われてたのは偶然か

放送前にどんなエンドを想定してたかで結構感想かわるかもね
俺はあらゆる絶望的なシナリオを予想してたせいで、まどかとの
コンサートシーンからのくだりが不意打ちすぎて泣けた

>>364
年相応に考え足らずでバカで直情的なさやかに、他人の幸せのために
自分を捨てるという選択をさせるのはあまりに難しい話だよな
それが出来なかったから、何度も魔女になっては殺されたんだし…。
他のキャラが大人びてたからすっかりさやかはアレな子扱いだったが
特に達観している訳でもない、絶対にぶれないような特別な信念も持たない、
極々普通のその辺にいる女の子ってだけだったんだと思う

まぁでもＱＢに証拠隠滅で食われるよりかはマシだったな

>>387
意見の衝突よりも
面白半分でそういう書き込みする奴の方が不快だ。

さやかの葬式は、なんというかさやか本人のことを考えてっていうより、
周りの人がさやかの死をどう思ってるか、
そればっかりを考えて本当に悲しくなった。
まどかとか仁美とか先生とか両親とか上条とか、
いったいどんな気持ちで葬式に出たのかなってうわあああああああああああ

あまりのショックで壁殴り続けてたら隣人と大家さんに怒られた
それでも俺は壁を殴り続けるのを止めなかった

まどかはもう涙すら出ねえって表情だったな

>>395
俺もそれは気になって気になってしょうがなかった
まどかと仁美は特につらいだろうね
両親は描写ないからなんとも言えないけど

他の人も言ってたけど
10話よりよっぽどいい扱いだったと思うよ

10話を否定する気はさらさらないけど
あれで1ヶ月足止めを食らったのは精神的にきつかった

>>396
落ち着いてこのスレと前スレを見直してこい
それでも納得いかなかったら思う存分壁を殴れ

>>392
その普通の女の子っぷりが魅力だったよね
だからこそ上条を助けて自分は消えるっていう自己犠牲はなんか納得できないというか、腑に落ちないんだよなぁ
なんか魔女になってもなお人間臭かったさやかが、本当の意味で人間じゃなくなっちゃった気がして悲しい。

今までのさやかは人魚姫で、
新世界のさやかは幸福な王子ってイメージ。
幸福の王子、何となく虚淵イズムを感じる…ｗ

>>400
落ち着いた
やっぱり壁は殴り続けることにする
そして隣人と大家さんに11,12話を見せてくる

>>57
＞上条の腕を取るか、自分の命を取るかとの選択の結果。自分の命を取ると腕を治せなかったからまどかに頼んで腕を取った

やっぱり人魚姫だったんだぬ…。

>>403
やめろ
３人掛かりで壁を殴る気か

>>402
俺は新世界さやかこそ人魚姫だと思ったけどな
魔女化が消滅に変わったのもあってまさしく泡になった感じ

さやかの頑張りは無かったことにしていいような、無駄なものなんかじゃないって
まどかが思ってくれたことが嬉しかった
他の誰かに認められたことで、さやかの気持ちも少しは報われたと思いたい
最後まで自分の本当の願いや気持ちを見失わずに、心残りなく笑って逝ったんだよね
本当に良いエンドだったし、ここまでの話が全部あるからさやかをここまで好きになったんだけど
でもやっぱ切ないし悲しいし、誰がどう見ても幸せにしか見えない笑顔のさやかも見たかったな

なんか警察来たからちょっと行ってくる

>>383
かなり妄想と願望入った意見だけど、マミ＆杏子のシーンでさやかがでなかったのは
まどかとの関係が二人とは違うからじゃないかな
さやか（や他の魔法少女たち）を助けるっていうのを
先輩であるマミさんと杏子に宣言して認めてもらいたかったんだと思う
この二人は魔法少女としての在り方をまどかに説いた人でもあるし
さやかは助ける、助けたい存在だからあの場面にはいない

まあただはぶられただけかもしれないけどさ…
少なくともまどかにとって他の人よりさやかは特別だったと信じたい

釣りにしても警察沙汰とかやめろよ

なんと！
さーやだけ助からなかったとは！
あんまりな扱いッス・・・

>>395
先生が案外ちゃんとした先生だったのに少し感動した
まどかの母ちゃん含めて、あそこの会話はいい味出してたと思う

さやかの想いが救われて嬉しかったけど、なんだか泣きたい

>>408
賠償も、実刑もあるんだよ

>>407
現まどかさんって、どこぞのブリックヴィンケルさんばりの上位存在だから
今回のループに限らず、並行世界でさやかがやってきた事も全部把握してるんだよな
その上で、それを無駄にしない事を選択してさやかをお迎えに行ったと
なんか12話は見直すたびにどんどん良く見えてくるな

>>411
杏子もまみさんもじき死ぬし、
杏子にいたっては先にさやかに死なれるし、上条とは対照的に契約で親父は死んでるけどな

しかし、新世界でさやかが命をかけてまで上条の手を治す意味が分からん…
さやかにとって上条の演奏を世界中の人に聴いてもらうことは、本当に命をかけるに値することだったのか
もし、新世界でもQBは｢願いを叶えてあげるかわりに、魔獣を倒してよ｣くらいの情報しか与えずに、
魔法少女は魔力が枯渇すれば消滅すること、そしてその魔力の回復手段は存在しないことを伝えなかったとしたら、
さやかの願いの根底にはまた前世界と同じように｢見返りがほしい｣という下心があったんじゃないか
だとすると、さやかは前世界でSGの秘密を知ったときと同じように新世界でも大きく絶望したんじゃないだろうか
もしそうなら、杏子の｢やっと友達になれたのに…｣という発言は、そのさやかの苦しみを杏子が受けとめ、理解し、
そのおかげでさやかは見返りではない自分の真の理想を思い出せたとも解釈できるんじゃないか
だとしたらそれはとっても素敵だなって

でも、真の理想を取り戻した件に関してはやっぱりまどっちが絶望を吸収してくれたおかげっていった方がしっくりくるかな…
うーん、分からん。

俺は上條（多分大人になったくらい？）が「さやか？」って言って客席探してくれただけで救われた。
やつの中では無かったことにされてると思ってたから。
ぶっちゃけ報われてほしかったけど最期まで上條への想いを貫いたさやかが好きだ。

>>401
俺は人間じゃなくなったようには見えなかったな
だってさやかは泣いてたじゃないか

>>416
本当にそうなのか？
杏子の親父は死んだとは決まってないんじゃない？

>>420
あんこ残して一家心中したじゃん

>>418
ほんの僅かなセリフでしかないんだけど、今までの事を思えば大きいよな
というか、これまで上条からさやかに何かしてるシーンがほぼ皆無だったし……

>>411
ちゃんと救われていただろ、扱いは一番良かったんじゃないか。


それを自ら望んだとはいえ、新世界の守護者として永遠に戦い続けるほむほむの方がある意味酷い。
心が折れた時が終焉なんだろうけど、そうなりかけると女神まどか様の御言葉が聞こえて無限ループ・・・

昨日はさやかの扱いがひどいと嘆いたけど、一晩寝て落ちついて見返したら
出番すらなくスルーされると思ってたさやさやが
まどかと和解、演奏会の観覧、上條のつぶやき、さらには葬式と、破格の好待遇だったことに気付いた

1クール故の描写不足っていうか
見たかったシーンが多い
さやかと杏子の仲良くなる過程
さやか死亡後の上条仁美の心境
まどかのさやか死亡後の心境

改変後の世界で見せたであろうファイナルブルーブレイド

見たかったなぁ

>>417
そこまでのエゴを汲み取れるかはわからないけど
まどか神パワーを盲信するなら「願いが希望のまま終えられる」っていう結末がまず確定する
だったらどんなに多世界で多様なさやかの願いがあっても、それが絶望に反転する結果にはならない
で、一例の可能性もあるけど、さやかの真の理想がアレであるのであれば、劇場EDに帰結するんじゃないかな
さやかの真の願いが下心だったとして、劇場ED以外の救済があるかどうかは視聴者次第だと思う

>>412
あの先生ひどいフェミニンだったもんな

>>417
マミさんが「魔力が尽きると消滅する事は魔法少女になった時点で解っていたでしょう」
みたいな事言ってなかったっけ？

俺はさやかは勿論上条の腕が第一優先事項だったとは思うが、それだけじゃなく、
今までの世界のように『命懸けで戦い弱きを助く正義の味方(マミさん)』に憧れて
誰かを助けたいというヒーロー願望も後押ししての契約だったんじゃないかと思ってる。
さやかの庇護欲の強さはまどかへの態度を見ても分かるだろう

メインじゃない3人の中では、一番しっかり描かれたキャラだし、扱いは良い方だと思う。
ただ、5人の中で唯一もう伸びしろが無いけど。

最終回のさやか、良かった。惚れ直したよ。

>>424
なんかワロタｗ

改めて見直してみたけどこれは、さやかに限らず良い終わり方だと思った
皆が完璧に幸せって訳じゃないけどそれぞれに救いがあって良かった

>>423
ほむほむは永遠に戦うってよりも
まどかが待っててくれるから安心して戦いきれるって感じなんじゃね？OPの歌詞的にも。
さやかちゃんもまどっちが迎えにきて心安らかに逝けたっぽいし
さやまど＋αの死亡組の二次創作とか増えると俺得

>>420
描写が無い限り100％死んだとは言い切れないけど、新世界でも因果律で死んでると思うよ。
さやかが上条に振り向いて貰えない、仁美に負けるのが因果律のようになってるのと同じで。

>>403
気持ちは痛いほど分かるが、プラスターボードだと
マジで簡単に穴開くぞ。

>>425
>ファイナルブルーブレイド
じゃあ杏子がオクタヴィアン道連れにしたのは
ファイナルレッドなんちゃらか

全編通して実はさやかは主人公のまどかより台詞も登場も多いような？
まず無口なほむらよりは多いだろうし

このスレに全ての絶望が集まって来ているぞ

まぁさやかはヒーローだからね　出番だって多いだろうさ

>>438
君にはそう見えるのか
俺にはそんな絶望だらけのスレには見えないけどな

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　さやかちゃんとさやかスレの住人が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

11話の出番の少なさというかお茶会不参加には泣いたけど
12話のさやかちゃんかわいすぎて許した

必死に煽りに来てる人の空回り感が半端ないｗ

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>>442
茶会の場面には来て欲しかったよな
後ろからまどかを脅かすように抱きしめてあの時はゴメンみたいな

お茶会いつさやか出るが待機してたら、名前すら登場しないで終わってションボリしたわ
まあコンサートでちゃんと活躍したからよかった

11、12話連続放映でよかったよ
葬式、お茶会不参加のまま待たされてたら・・・

あれだけ美味しい所貰って不満持てってのがムリな
話しだわなｗｗｗつか、あの世でジャンヌダルクとか
卑弥呼に会ったらどうするのかな？とりあえず握手か。

>>337
>>418
上條が客席でさやかのイメージを見たのは、死を感じ取ったのでは無くて
演奏が終わった時にふと、自分の音楽を一番聴いて欲しかったのはさやかだったんだなって
事に気付いた…のかもしれない

恋愛抜きにしても、上條にとってさやかはきっと
大切な人だったんだな、良かった…って思えたシーンだった

（｀；ω；´）さやか

お茶会は最後に笑って背中押す役な筈なんだが・・・
ここだけが残念。

なんかもう本当に受け入れるしかないんだけど、受け入れられなくて辛い。
失恋した気分。

>>451
お茶会シーンで、居ないのかよ！って思ったな

あんまりさやかちゃんと関係ないけど
そういえば演奏の時の審査員みたいな4人って、本来病院スタッフに使われるはずだった顔なんだな

喜怒哀楽、戦闘、セリフ、物語への絡み具合、
総合的に見てもやはりさやかは主役だったんだな

さやかちゃん可哀想過ぎたな
死亡確定してるから、無限ループのほむほむ並に悲惨だよ

>>453
でも居ないからこそ期待したよね？おれはそうだった。
さやかには特別なシーンが用意されてるに違いないって。

ここの住人優しい人ばかりだな

希望も救済も無いんだよ
なんでさやかだけこんな扱いなんだよ
誰か説明してくれよ

今１２話見て来た
自分的にはさやかが生きていてほしかったけどいい感じだったと思う
>>448
さやかには卑弥呼とかジャンヌ分らないんじゃね？
実際絵は顔とかをきれいに描くっていうし

>>459
希望も救済もあった上にかなりの好待遇だっただろ……

>>457
お茶会いない、一斉救済いないでやきもきさせて
登場だからな。ギリギリまで温存した感じだね。

人間における過去を救済し、すべての「そうあった」ものを作りなおし、ついには意志をして、「しかし、わたしがそうあることを意志したのだ！
わたしはこれからもそうあることを意志するだろう――」と言わせるように教えた。

――わたしはかれらに対して、これを救済と呼んだ。これのみを救済と呼ぶべきだと、わたしはかれらに教えた。――

救いはあったんだけど、生きて幸せになって欲しかったってのも本音だわ
これ以上望むのも贅沢何だろうけどさ

>>454
さやかが担当医の先生たちに協力してもらって
屋上でささやかな試奏会を開くイベントが改変によって
仁美がホールを借りて著名？な先生方に奇跡のヴァイオリニストの
実演を聞いてもらうイベントに変わったんだな
その直後のシーンで上條君は大勢のお客さんの前に立っているし

むしろ卑弥呼とかジャンヌあたりはまどっちに凄い勢いで敬服しそう
ガチ神さまクラスの存在だし……

俺はうろたんに感謝してるが一部の人はちがうのか・・・
さやさやは恭介の恩人になりたかったんじゃなくて
純粋に苦しんでる恭介助けたかった、夢を諦めてほしくなかった
ここ重要だよね？まぁ最初はやましい思いが少しあったかもしれない
でも最後は自分と向き合って本当の願いを思い出せたんだよ
それがマミさんに言われたことの答え

自分が恩人なのに仁美にとられた。って恨み続けるようなさやさやだったら
俺は嫌いになってた。
最後は仁美も受け入れてくれててホントにさやかちゃんが好きで良かったって思えた

>>461
死んで消滅するのがどこが救済なんだ
当人は満足したからハッピーエンドだと？
ふざけんなよ

ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/n/a/j/najigo/20110422054645dfb.jpg
このシーンを以下の方々は見事的中させた。賢者といっていい。私もその一人だ

仕事しながら考えて結論出たわ

さやか愛してる

魔法少女が純粋に人々を守る正義の味方でいられる世界って、さやかが思い描いていた理想そのものだし、
上條と結ばれることは叶わなかったけど、かなり大きく救われた終わり方だと思うなあ。

今話題の施設に例えるのならレベル７がレベル６に変わっただけ

>>463
ニーチェだね。てっつがく〜

>>468
まどっちがその辺語ってくれてたでない。
さやか生存のために何もかも無かった事にするんじゃなく、今までさやかががんばってきた事を否定しない事にしたり
さやか本人も、穢れで半分くらい忘れてた最初の気持ちを取り戻せたりとこれ以上ないくらい丁寧に締めくくったような

まどかにとってさやかとは何だったのか

>>468
結局（まどかとキュゥべえ以外）皆死ぬんだぜ？マミさんも杏子も恭介も仁美も現実の人間も。
自分の命を全肯定して、恭介の演奏に送られて逝けたさやかは幸せじゃないか

>>420
魔女システムのある世界のQBって
人間を観察して蓄積させてきた行動&思考パターンを利用して
希望を持たせたあと大きく絶望へ向かうように
契約者の願いを微妙に曲解してた様な気がする。

それと違って魔獣システムの世界のQBは
特に魔法少女に絶望を与える必要もないし
むしろ希望に満ちて頑張って貰う方が得なわけだから
願いに対して蓄積してきたパターンから最適な解釈を選んで
契約してるんじゃないかと推測してみる。

なので事故にあったマミさんは家族と一緒に生還してるし
杏子の願いも盲信的に説法を受け入れるんじゃなく
説法を聞いた後、聞いた者が内容の自己判断が出来るような形に
なっているんじゃないのかな。

勿論願った事が正確にかなったとしても後悔や苦悩する可能性は
契約者それぞれにあるだろうけど

>>467
てか緑ちゃん怨んで嫉妬したままなんてさやか自信がつらすぎるし
そうじゃなくて本当によかった、さやかの願いは二つも叶ったよ

>>468
それは見てる俺らの感情
さやかには上条と付き合って結婚してかわいい子供を３人くらい生んでもらう未来がそりゃ幸せさ
でもさやかはそうじゃなくて、上条の音楽が聴けたらそれでよくて、自分自身は小さな正義の味方になることを選んだんだ
そして最期は正義の味方として仲間を救って（？）散っていった
悲しいけど、彼女は守られることじゃなくて守ることを選んだんだよね

バッドエンドからノーマルエンドになったくらいだよね

当人が満足する以上の幸せがあるだろうか
幸せかどうか判断するのは他人じゃない

かわいいかわいいさやかちゃんのPVじゃないんだから

>>480
トゥルーエンドだよ虚淵エンドだよ

>>481
だな
さやか自信が決める

>>467
マミさんの忠告もそうだし
あんこの助言もしっかり聞き入れてなおかつ
ちゃんとさやかのキャラも強固にしてる
完璧すぎるエンドだと思う。

>>472
的確すぎてワロタ
なんていうか、トゥルーエンドがほしいな

今後さやかを越えるヒロインなんて出てこないだろうな・・・

案外納得してる人多いのね
個人的にはモヤッとする終わり方だった
さやかの扱いに関しては諦めてたから何も言わない

むしろ、これこそ最良のハッピーエンドだったと思うけどな。全部無かった事にして普通に日常送ってるエンドとかだと
それこそさやかが今まで決心したり戦ったりしてきた事すら否定しちゃうし。
ただ、平行世界はまどかによってルール変更されただけで存続はしてるみたいだから
ほむら視点での1〜2周目あたりは普通に生きてそう。ワルプルも居ないから平穏学園ライフ？

>>486
個人的にはこれがトゥルーエンドで
生存ルートは2週目以降のファンサービスの
ハッピーエンドって感じがする

不幸から救われたから幸せという感じだからね
不幸から幸せになったわけじゃないし

まどか母とさやかちゃんってどことなく似てるよな

>>465
あの「課題曲」演奏シーンはヴァイオリンのコンクールじゃないか
その後音楽家として成功して、さやかの願いのように
大勢に演奏を届けているのがタキシード上條

>>488
さやか関連に関しては超すっきりしたと個人的に思ってる
作品全体としてはもやっとした終わりだと感じてるね
本人も納得したとはいえ、結局はまどか一人を犠牲にして全てを救ったENDだからなぁ

>>465
いや違うよ
ホールの場面はもっと未来の話で、上条が何かの審査とかオーディション受けてるシーンでしょ
その後の客がいっぱいいりのは
もっと未来に飛んで上条がヴァイオリニストとして活躍してる将来
まどかがさやかの死に際に上条の未来を見せてくれたんだよ

人魚姫がモチーフな時点でこれがトゥルーエンドな気がする
アンデルセンの人魚姫は王子が幸せならそれでいいと考えて王子や婚約者を殺してまで生きようとは思わなかったし、
消える瞬間は女神に誘われて天に昇って人魚姫が消えたと知った王子や婚約者は悲しむ…って話だったからなあ
さやかまんまだわ

トゥルーとか言ってる人を見ると言壺思い出す
読者が物語の結末をある程度自由に選択するのが当たり前、という感覚がこんなに早く現実になるとは思わなかった

>>491
不幸の度合いなんて相対的なモノだから、人それぞれです

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐ﾆ ┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 -‐ ´ ／　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ／´　　　 　 　 ｀ヽ､　 j
　　　　　　　　　　　　　_ -‐二 ─ｧ　　　　　　　　　(:.r:.) ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　く ￣　　　/　　 (:.r:.)　　　　　 　　　 ヽ＼　 　 　世界も改編されたことだし
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　/　/　 　　 　　　　､＿,　　　　}　ヽ 　 　 僕のことはもう許してくれるのかな？
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ/ 　 {　　　　　　　ｰ´　　 　 　 ﾉ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ｲ 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,′ 　 | ゝ　　　　　　　　 　 ／　l　　　　　ヽ＿┐
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　　　　　　　　　＼ヽミヽ/　　 　 !　　　　 l　 　 　 　 !　　　 l　　　　 ／ﾍ
　　　／⌒　　　　 ヽ＼〃ミヽ､　j　　　　 ,'　　　　　　l＼　 ∧_　／／　ﾟ　＼
　　/　 (　　　　　 　｀ノ　　　　＼､　　　　l　　　　　　 ＼/レ-＜　､　ﾟ､＿　＿ )
　/　　　＼　　 　 ／o　 　　　 ﾉヽ＼　　ハ　 i　　　　　ヾ､:..ヽ　＼ﾟ｀ヽ､　 ＼
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　､　　　　ゝ-／ 　　／　 ／　　 　 　 　 ! 丶 {　　　　　　　　　 ヽ
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　　　 ＼　　　　　´　　　　　　_ -‐ ´　 　 l　　{　　 ∧ 　　　　　 ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　ハ　/ (r　　,　'´
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>>486
魔法少女になった時点で駅のプラットホームエンドみたいだからねぇ。
主人公補正（最後までくたばらない）の入ったさやかもみたいよ……

結末はひとつだろうゲームじゃあるまいし

満足してない人にあのお方から一言
ttp://matome.naver.jp/odai/2127967657945629701/2127969075046077403

こんなに好きになったキャラははじめてだ
しかしいい年して泣き腫らすくらいさやかに感情移入してる自分は
ちょっと異常なんじゃないかとも思ってしまう
本当にさやか愛してる

最終回でさやか株上がりまくりでした
ただ結末を受け入れてるんじゃなくて、泣いてるところがまたなんとも

pixivに移動しました。皆様御迷惑おかけしました。
ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=261050

>>499
まずおっぱいたっちはどうしようが許されない
ローアングルも許されない

なかったことにしてはいけない……か

さやか本当に良い子

>>467
＞自分が恩人なのに仁美にとられた。って恨み続けるようなさやさやだったら
＞俺は嫌いになってた。


俺も同意かな。
誰かを恨んだまま魔女として消されるより、醜い気持ちを抱く前に「ヒーロー」として消えていけてよかったと思った。

>>499
またまたご冗談をｗｗｗ

だいぶ冷静になってきたようで安心した

てかまた死んだんだよな
さやかちゃんは時空改変しても生き残れないのかマミさんですら生き残ってるのに

さやさや

視聴おわた
ちゃんと失恋できてよかったな、さやか
でも、畜生悲しい。だが良かった。でもやはり悲しいもんは悲しい。だがこれで良かった。うん

再編後の世界で魔法少女にならない世界もあるだろうから　それで満足するしか

ちょっぴり悔しいけど仕方ないさやかちゃんの涙飲みたいよ…

>>512
魔女が無かった事にされたから魔女が死因のものは生き残る訳…か？

　　　 |　　こ 　い　な　満　当
　　　 |　　と.　 い　ら　足　人
　　　 |　　だ　　　　 、　　　が
　　　 ヽ　　。
　　　　　＼ ,　 -───-　 ､
　　　　　／ 　　 / ⌒ヽ./⌒ヽ＼─
　　　　/ 　　,　-{　　/ ﾊヽ　 } ､ ヽ
　　　/　　／　　ゝ _ ノ, ‐ヽ-' 　＼ヽ
　　 /　‐┼──-　 　ゝ ノ　 - ‐一!|‐
　　 |　　 l.､,　-一　　　　|　　ｰ─- ｌL_
　　 |　　／ ＼.／　 　 　|　　ｰ-.／ !
　　 ､　'　l.　／＼＿　 　|　＿／　/＼
　　　ヽ　 Ｘ　　 　 　 ￣￣　　　／
　　　 /､二二二二二二二二 く
　　　/　　 　 　／　　( 〒)＼　ヽ
　　　!　　/　 /　　　　　　 　 } 　 !

惚れた男のために奇跡を使い
その男が親友と結ばれようとも決して憎むことなく応援し
二人のために涙を流すさやかちゃんは、ほんとにバカ。

でも、そんなさやかちゃんが大好き。

さやかが魔法少女にならずゴットハンドの異名を持つ名医となり上條の腕を治すって状況だと
ドラえもんの偽最終回みたいな話になるぞ

せっかく仕事が休みだから寝たいのに
昨日からずっと涙と鼻水が止まらなくて困る

>>503
一語一句違うことなく同意
さやか愛してる

虚脱感がやばい

ほむらと和解したり、仲良くしてるシ−ンも無かったな・・・・。

さやかはまどかの世界改変によって、｢見返りを求めない理想の自分｣になって死ねたんだよな
それはさやかが人間的に成長できたってことでもちろん嬉しいけど、人間くさいさやかが好きだった自分としては、
さやかには｢見返りを求めてしまう自分を認めてその気持ちと付き合っていく｣という形で成長して欲しかったな
さやかの本当の願いが、｢上条の演奏をたくさんの人に聴いてもらう｣というのはもちろん納得してるけど、
でもさやかの願いのどこかには、やっぱり見返りを求める気持ちがあったと思う
それは人間、それも中学生である以上仕方のないことなのに、世界改変後のさやかはそれさえも乗り越えていきなり聖女のようになってたから、
さやかが見返りについてどう踏ん切りをつけたのかについても少し話してほしかった

なんかペルソナ4みたいな話になったすまん

>>493
そうだった、番号いってから演奏してたね

最後まで見て思ったのはさやかは彼女なりに精一杯頑張ったってことだな
報われなくても、空回りでもそれだけは異論は言わせない

ホールのシーンでもう自分は死んでると認識してると思うから、さやかに受け入れる体制もできてたんじゃないの…

最後の最後までさやか眼中無しだったほむらには少し笑ったｗ
本当にまどかしか見えてないんだな
さやかも上条しか見えてなかったし
お互い理解し合えるわけないか

結論出てるやん

「人魚姫」

最初から報われない

タキシード上条で思い出したけど
オクタヴィアちゃんの結界にタキシード上条がいたっけ
あれはつくりもので演奏もできなかったけど
さやかが願いを叶えた未来ではタキシード上条が実現して
大勢の人に演奏を聴かせてるんだな。胸熱

しかし何度見ても11、12のエンドカード良いな
おっぱい大きめでふとももがえろいってのがさらにはっきりした感じがして、さやかちゃんの靴下の匂い嗅ぎたい

さやさや

>>529

それは違う。
人魚姫は報われた。
さやかだって辛い思いはしただろうけど、最初から最後まで本当は報われてたわ。

俺も報われたと思うなー
8話9話終了時の時は報われないなーと思ってたが
この終わりだったら納得
でも少し悲しいっていう

見終わった
上条君のコンサート？聴いてる場面は良かった

さやかちゃん皆勤賞だ！

>>535
11話は遺影だけだったがｗ

ほむらがまどかの記憶を取り戻したのって、駅構内の戦いでさやかが死んだときに
まどかがさやかを迎えに来たのがトリガーになったように見える
だからそれまでの、まどかの事を知らないほむらはさやかとうまくやっていたと思いたいな

イェイ！

>>537
なるほど
それならあのシーンも納得だな

>>533>>543
まあ童話の人魚姫も
最後は満足げに泡になるからな

これが相手の命を救うならまだしも
正直、「たかが腕一本…」と思わずにはいられないが

>>535
オクタヴィアちゃんもカウントされるのか？

>>537
なんかちょくちょくリボンの事を突っ込まれてそう

ていうかあの駅ホームシーンは違和感ありすぎてな
あの新世界はあの瞬間始まって杏子がいうさやかの記憶はあらかじめ刷り込まれてるもので
元からさやかの存在はあの世界にはなくてまどか空間に留まってるような気もする

>>540
さやかにとっては命かけてもいい願いだったんだろう
それくらい子供の時に聞いた上条の演奏は大切な思い出だったんだと思う

とりあえず虚淵面貸せ、死ぬまでとは言わないから殴らせろ

>>540
上条にとってヴァイオリンが弾けるのと弾けないのとでは大違いだろ
さやかは単に手を治したってだけじゃなくて、上条の人生左右するくらいの願いを叶えたんだよ

>>545
ファントムが発売するまで待ってくれ

>>542
さやか「なにその宴会場のリーマンみたいな巻き方」

>>548
くっそｗｗｗｗくっそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
オクタちゃんカウントしなくてもさやさや全話出演してるよ

最終話で出番さえ無ければ、さやかはちょっとウザい感じの名前が「さっちゃん」と略せるキャラは不幸属性もちのその他多くの一人だったのに

なんでこんなに苦しいんですか

さやかのことを考えてたら
いつのまにか切ないラブソング集を作ってた…

>>544
オクタの説明にも、昔の感動をうんぬんとあったし
５周目では見返りを求めてしまったけど
上条の演奏をもっと聴きたいっていうのが一番の気持ちだったんだろうな

>>545
落ち着け
そして冷静になってもう一回１２話を観てくるんだ

>>545
俺は逆に虚淵に感謝したいな

でももっとさやかを見たいってか5人の話を見たかったってのは正直ある

これでさやかを作ってあげるんだ
ttp://www.dziewczynygames.com/gry/sailor-fuku-fashion-makeover-3878.php

>>553
もう一回見直した上で虚淵殴りたいぐらいもやもやが晴れないんだよ
やり場のない怒りっつーか、結局全体で見てみれば一人だけ割喰ってるじゃないかよ

杏子の最後の台詞なかったらこんなもんじゃ済まなかった

結局新しい世界にさやかはいないけど、これはいなかったことになってるの？
それともいたけど、途中で消えちゃったの？
よくわからん。教えてーな

居なくなる場面も描写されてたじゃない
マミさんの厨二チックな決め台詞とともに

>>556
とりあえず寝ろ

>>556
割食ってるのはどのキャラも一緒だよ
さやかは消滅の描写がサービスされてたというだけ

>>556
全12話にこれだけつめたんだから仕方ないだろ

>>557

新世界のさやかは上條の腕を治して魔法少女化。
人類の敵である魔獣と戦い散っていった。
その人生は短くはあったが精一杯生き抜いた充実したものであったというオチ。

むしろ割食ってすらいないような
出番も結末もひたすら恵まれてたくらいなのに

世界が改変されてもマミさんの厨二病は残るのか…
何という業の深さ

>>564

マミさんは中三、俺らは…。
な、俺らがマミさんを厨二病扱いすることがどんなに滑稽か。

作品の内容に納得はしてるつもり
だけどこの虚脱感はしばらく離れそうにないＳＧが濁ってる

お願いですからパラレルでいいから日常系お願いしますシャフトさん！！
http://mg1live.net/up-k/s/img1303411050557.jpg

>>562
なるほど。まぁまぁいいじゃん。
マミも杏子も遅かれ早かれさやかと同じく魔力使い切って消えるんだよね？
じゃあ、さやかだけその描写があったし、さやか厨の俺も満足だ。

最後の涙を流すとこがすごく良かった

>>565
その手のカマッテ君は、中身が小学生レベルだから放っといてあげましょう。

実際、（人によるけど）物語の一番躍動していた中盤にダントツで目立つというか話作ってたからな

まどかのお迎えが実際に描写されたさやかと
そのシステムの事を知ってるから安心して戦えるほむほむ
あの2人はいい感じに希望があって良かったな

>>567　さやかの死因は自分の生命まで燃やしつくしちゃったから死んだって事
でないとほむほむが消失してないのがおかしくなる

>>557
さやかは確かに改変後の世界にいた

ここからは妄想だけど
なんやかんや
ほむらさやかマミさん杏子は仲間になって魔獣退治をしていた
そして強い魔獣が出てきて、それを倒すためにさやかがすべての力を使って倒した
力を使い果たしたさやかは改変システムのおかげで魔女になるかわりに
消えたって感じじゃないかな

消えた時にまどかが迎えにきてあのコンサートホールのシーンの対話なんだと解釈してる

コンサートは駅の最寄りで行われていた
当然さやかもコンサートを聴くために駅に来ていた
しかし、魔獣が多数出現
コンサートの邪魔はさせないと一人奮闘するさやか
増援の３人が来て残りを片づけたときにはすでに力尽きていた
と解釈している

さやかちゃんを抱きしめたい・・・お疲れさまって言ってあげたい・・・さやさや

「時々理屈に合わない事をするのが人間」
という某作品のセリフを思い出す結末だった。

最後に上條が気付いたのがせめてもの救いかな…

このスレで考察されてる内容を踏まえて
改めてお迎えシーン再生したけどなんもいえねぇ…

中盤は主人公補正のない主人公とか、さやか☆マギカ言われてたもんな

さやかちゃんの後追い自殺だけは避けようと思っている

>>573
まどかによるルール変更で、魔女になる場面で救いがあるだけでなく
そこに至るまでの戦いでも正真正銘「正義の味方」って感じに戦えたんだろうな
本編中盤で、理想と現実の落差もあってものすごいやさぐれてたからその点が凄い嬉しい

>>574
杏子が惚れた男のために〜って言ってたし
間接的に上条を守るために戦ってたんだろうな

>>572 >>573
新システムがSGが真っ黒に魔女になるのでなく、まどかが迎えに来て消える。
SGは魔力を使ったり放っておくと濁る。けど魔獣がGSを落とす。
さやかは理由は知らんけど、杏子やマミよりも一足先にSGが真っ黒になり消えたっぽい。

こんな感じでいいの？難しいよ・・・。

本スレは未だに流れ速すぎてついていけないな
さやかスレぐらいが丁度いい

さやかのラストはホントに人魚姫だったなー
あれでさやかが満足したのを見て、俺自身も報われた
虚淵ありがとう

>>518
身に沁みるなぁ

>>22
むしろあそこで出ちゃってたらあとのシーンでの魅力が激減するよね

>>585
さやかとまどかが会話するシーンがあって本当に良かった
喧嘩したまま終わりとかないもんな

>>574
ありえすぎて泣ける…

世界を大きく作り変えても結局のところ、魔法少女以外で
前の世界で起きた出来事は必ず起きるんだよな
必ず上条は腕が動かなくなり、さやかが治し、想いを伝えず親友に取られると…

>>563
さやか周りは正直、丁寧すぎるくらい丁寧だよな
ただ、悲劇的な部分も包み隠さず描写するから扱いが悪いと思われるだけで

ログ追ってて気づいたけどえんかんって円環だったのな
またマミさんが中二病発症したのかと思ってしまった

>>582
簡単に言うと魔力が尽きて消滅した
マミさんの発言から考えると、どうやらさやかは魔獣にトドメの一撃を与えたところで魔力が尽きたみたいだね

最後まで戦い抜いたわけだ

>>573
死んだら初めて認識力というか存在のステージがまどかと同じようになるってことかなぁ
世界を俯瞰できるというか、今までの自分の記憶や想いを統合できるというか

>>574
ぐあ…。でも凄く納得。

>>588
平行世界自体はそれぞれ別々に存続してる＆全平行世界でルール変更済っぽいから
魔法少女化すらしてない世界は普通にまだまだあるんでない？
ワルプルの来ない1周目世界とかすごい平和そう

>>591
Oh・・・そうだったのか。素晴らしい。これなら十分満足な終わり方だ。
まどかとのコンサートでの会話はその力尽きた後だったのね。
これならみんなが怒ってる理由がわからんｗ
魔法少女さやか☆マギカ最高でした。

>>585
演出的にあそこでさやかを出さなかったのは正解だな
おかげで上条くんの演奏シーンでまどかと対話するシーンがとても映えた

しかしさやかは出番の面では(扱いは酷いが)とても優遇されてるねぇ

考察置いとく。

上條の演奏がテスト会場→コンサートになる所から、新世界。
上條はさやかの死に気が付いている。
（二人の間には絆があり、さやかは魔獣を倒すことで上條のコンサートを守ったのではないか？）

さやかの死の瞬間、ほむらの目がアップで映り、ほむらが覚醒する。
（あるいは、旧世界での記憶を取り戻す）
新世界でのさやかの死が、ほむらのスイッチを入れたと思われる。
（さやかの死に際して、実体を持たないまどかが迎えに来たのではないか）

見直して考察すると、新世界のさやかは旧世界よりも重要な役割を成功させているように見える。
台詞無いけど。

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メガンテ的な一撃を放っちゃったんだろうね

上条の「さやか？」
はコンサートホールに呼んだはずなのにいないから
疑問に思ったのかな

あの辺をじっくりアニメで見たかった

上条は客席を見て誰かを探してる感じだったから…
もしかしたら新しい方の世界は結ばれたのかなあ

さやか？
はさやかの死を感じたのでは？

蟲の知らせ的な何かじゃなかろうか

葬式のとこと、新世界のさやか消滅のところが駆け足すぎるんだよなあ・・・
そこだけが心残り

5話の「後悔なんてあるわけない」って嘘偽り無しだったんだな、本当の根っこの部分だと

新世界でも仁美と結ばれたんじゃないかな
じゃないとオーディションで仁美出す必要ないし
根本的な魔法少女の周りの運命は変わらないと思うまどかのセリフ聞く限り

葬式のときのさやかちゃんの写真、口許だけが映ってたけど、あのふざけた感じの笑い方が辛い。

上条がコンサートでさやかの名前を呼ぶ前に一瞬
病院の窓のカーテンがはためく映像が挿入されてるよね
あれ結構重要なんじゃないかと深読みしてる

さやかが病院で魔法少女になる決意をした分岐点があって
もし、魔法少女にならない道を選んだら
上条のコンサートは崩壊して、病院で腐ってるシーンまで巻き戻されたんじゃないかと思ってる

>>604
マミさんや杏子と違って、さやかは救済の描写があった

これ以上の贅沢言うたらバチあたっちゃうぜ？

旧システムの悲惨さを表現したのが、さやかだったし
新システムでの魔法少女への救いを表したのもさやかだったな

さやかが正義の魔法少女として、奇跡とその代償に後悔しないシステムを作りだしたまどかはやっぱ親友やな

>>604
2クールだったら中盤以降のテンポが悪くなっていたかもしれないからねぇ。
ほんと、さやか絡みも他の子のエピソードも、どこかで補完して欲しい。

>>594
でもその世界だと一生演奏は聞けないと…恋は成就したかもしれないが

新世界はしばらくあの4人でパーティー組んでたってことだよな
見たいなーそこスピンオフで

>>601
それはないと思う
まどかとさやかの会話見るに
やっぱり上条は仁美と付き合ってる
けど上条にとっては恋愛対象じゃなくても
辛い時お見舞いにきてくれて励ましてくれた
大事な幼馴染には違いないと思いたいな

>>611

もっと観たいと言われてるうちに終わらせるのが一番美しい。
金銭的理由で無理やり引き伸ばされて駄作となった多数の作品がそれを証明してる。

よく「劇場版では〜」みたいな書き込みを見るがまだ何も決まってないよね？

まだあわてる時間じゃない
ttp://sep.2chan.net/tmp/img2/src/1303437222071.jpg

おそらく、新世界さやかは、
マミさんから、円環のなんちゃらだっけ？
魔法少女の末路を聞かされてると思うから、
魔法少女になった時点で、
上條との恋愛を諦めてると思う。

>>615
テレビ放送の都合上仕方がないんだろうが、化物語のごとく
描きたい話数までってのがベストなんだろうな

なんでさやかは消えるときにまどかのこと覚えてたん？ あれはいつの時間軸？？

>>616
売れてるから二期とか劇場版とかあるんじゃないかと予想してる人が多いけど
別に決定してるわけじゃないね

本編に関してはさやかにとっていいエンドだと思ってるけど
さやか不在の二期とか劇場版作られたりしたら発狂するｗ
やるならさやかも存在してるパラレル設定でやってほしい
もしくは同じ世界観だけ使ってキャラ総変えの二期とかならまだいいかな

どの平行世界でも、さやかが魔法少女になる＝近いうちに死ぬ、だから
さやかが失恋するのもさやかの失踪に仁美がショックを受けるのも確定なのか
上条が演奏後にふとさやかのことを思い出してくれたのが嬉しかったな
上条はさやかのことが好きだったんだろうか

>>10
なんで魔女化をとめて、死なせたんだろう？
まどかの力を持ってすれば、人間に戻すことも可能だろうに

5周目のありえた未来にあたる上条選考会でまどかは
「こんな未来も無くなっちゃう」「何もかも無かったことに」って言ってたけど
新世界でもさやかは契約して円環の理に導かれてるし、システム変更は魔女関連のみだから上条は腕治ってる
無くなってないんだよな。てか満席のコンサートはそのまま新世界の出来事に見えるし。
神まどかなら新世界の未来も知り得そうだったけど

個人的に12話で煮え切らないのはここだけかな…

>>615
それなんだよね。続編モノの怖さはもちろん身にしみているよ。
宇宙戦艦ヤマトみたいになったら
8話のさやか並みの壮絶な泣き笑い顔が出来る気がする。

さやかの位牌〜さわやか
ttp://feb.2chan.net/tmp/img2/src/1303464556687.jpg

ひとつわからないことで、興味深いのは、
旧さやかのアシストでは、上條はコンテスト止まりだったのに、
新さやかのアシストだと、上條はコンサートまでいけてる。
さやかは何らかの形で成長したと思う。

続編にさやか出なかったら魔王化する

>>622

それだと願い叶えた後引きこもってるだけで人間に戻る、つまりなんのペナルティーもなく奇跡が起きてしまう。
死ぬまで戦うことに対する見返りが奇跡なわけだからそれは出来ないだろ。

まぁ、十年間魔法少女やったら人間に戻れます、くらいのことはしてやってもいい気がするが。

>>54
ホールでのさやかは、いろんな並行世界のさやかの集合体だと思ってる
まどか契約時に出てきたマミさん杏子も同じく
まあどっかの平行世界で契約しなかったさやかが元気に生きてるのかもしれないけど

>>623
>「こんな未来も無くなっちゃう」「何もかも無かったことに」
これは「まどかが魔法少女が魔法少女にならない世界を構築した場合」のもしも話だと思う

さやかのことだけじゃなくて
まどかは魔法少女達が叶えたことをなかったことにしたくないから
ああいう世界を構築したんだよ

コンサートホールでのやりとりを見返すたびに
まどかがさやかの想いを大切にしたい、というのが物凄く伝わって来て泣けるわ…

しかし、神に近い存在になったまどかでさえも
さやかを生存させるには全て、恐らく恭介との出会いとかそこら辺を無かった事にしないといけない辺り
実はさやかって凄いんじゃね？などと思ってしまう

>>621
二期があったとしてそれに既存のキャラが出るなら
むしろ主役候補はさやかかほむほむでしょ

魔法少女達の願いを尊重した結果
願いを叶えたいと想う心を形成するにいたる過程は逆に固定されたままになってんじゃね
もしそうなら業の深い事だな　どんな世界でも原因くらいは違っても上條は必ず腕が動かなくなるって事だし

続編や映画のさやかって、
活躍でも削除でもなく、
さらなる安定を見せつけると思う・・・

上でも出てると思うけど、
新世界でのさやか死亡までを映画化とか、かっこいいね。

>>632
ひだまり四人だからもしかしたら・・・
まあ五人＋おりこキャラでほのぼのやって欲しいわ。QBはいらない

むしろ2期は無いほうが良いかも
ここで終わらないときりが無いｗ

このアニメの主役はやっぱりさやかだと思うのだった

>>626
満席のコンサートやるにしても、その前に当然ああいう発表って段階は踏むんじゃないか
審査員の好感触見ればわかるけど、コンテスト止まりって思っちゃったのが間違ってるんだろう

>>631
「もうひとりの主人公」だっけ、あの言葉の意味するところは
本当に容赦がないもので……もう。
さやさやは凄いって言われると、それはとっても嬉しいなってorz

>>621
最終話で断片的に描かれた、力を使い果たしたとこを第10話位で壮絶に描いて、これじゃさやかマギカじゃんwwwって突っ込まれる二期だってあるかもね

>>638
そもそも、子供のころにコンサート出てるし、
時間的に新世界は先の話なのかな、とも思う。

個人的にはまどかは8話がベストだったと思う。演出もシナリオも一番
完成度が高い。
9話以降はちょっと今ひとつかなあ。12話のさやかは正直蛇足な気がするし。
8話で彼女のストーリーは完結しているので、あとは登場の必要は無かったかな。

12話無ければさやかの魅力半減したと思う。覚悟決めて死んださやかは感動した

なかったら魅力半減っつーか12話が倍増させてくれたと思う

マミと杏子は生き返ったから、
さやかは悲劇のヒロイン一人占めだよな・・
面白悲しい

さやかも生き返ってるよ　でも新世界の最初の出番がいきなり死亡シーンという

まあ、中途半端に生き残っても、どうせさやかはすぐ死ぬよとか煽られてただろうから
綺麗にまとめてくれてよかったなと思ってる

生き返ってから4人で魔獣退治する日常シーンがちょっとくらいあればよかったのにね
いきなり死んだから「さやか一人だけ生き返ってない！」って思っちゃう人が多いみたい

マミは3話で完結してるし、さやかは8話で完結している。
一度終わらせたキャラを、パラレル世界であっても再登場させてしまうのは
やっぱしその時のイメージを壊すよ。回想で振り返るという形ならともかく。

リセットや別ルートが当たり前のゲームライターとしての欠点が出てしまった
気はするね。

マミさんと杏子はそれぞれシャルロッテ、オクタヴィアにやられたから、すべての魔女をなくす→魔女にやられたこと自体がなくなる
って感じかと
さやかちゃんは魔力の使いすぎor特攻で死んじゃったんだろう

敢えて言うと一話が一番好き。面白いこと言おうとしてちょっと滑り気味のさやかちゃんが可愛すぎて観るのが辛い。
12話のさやかちゃんはかっこよかったけど、かっこ悪くていいからまどっちに優しくつっこまれてるバカなさやかちゃんが俺の中でベストだった。

>>645
悪い言い方をするけどあの2人には死を悲しんでくれる人がまどかたち以外にはいなかったからこその処置だったと思う
だからさやかが犠牲になるのはある意味必然というか・・・言ってしまえば舞台装置的な死

いや、二度死んだのはわかってるけど、
因果律の再構築だから、ある意味で生き返ってない。
巻き戻したのとは、少し違うから。

どちらの運命でも死んでいる、というのが正しい。

俺はさやかには希望を持ってほしかったので12話あってよかったよ
8話で終わってたら絶望しかない

結局さやかは死ぬ運命なんだよな

多くを望むのであれば、もう一度だけさやかちゃんのスカートから見える健康的なふとももが見たかったかな
エンドカードで満足だけど

魔法少女になってない世界もある筈だろう
それでも死んでたら、もうどうしようもないけど

将来、恭介と仁美の子供に「さやか」って名付けるんだよね

１２話がなかったら
ここの住人が魔女化しているところだった。

>>655
死ぬ運命というか、まどか的なベターを掴むには死ぬしかないって感じじゃないかな
今のまどかなら平行世界のさやかがどうなるかわかるだろうし

10話で「どうやっても魔女化する」、12話で魔女化しないけど救われず消える・・・。
上条と結ばれるのは無理でも、杏子と友達になって仲良くしてるシ−ンぐらいは入れてほしかった。

>>655
それは他のキャラもそうだし
さやかは死ぬシーンが描かれただけ優遇されてる

>>623
俺は>>123だと思ってる。
願いで紡がれる未来をそのままに、さやかが「送り出した」って感じ。
さやかはそこの時間以降に進まない。魔法少女になって「上条の腕を治した」という軌跡を消さない為、それ以外の未来を選択しなかった。
だから最後にいなくなっているのも「その時間以降に存在しない」からで、死因が違っているのも一度生き返ったわけではなく、
世界が書き換えられているから、死因もそれに合わせて書き換えられただけ。
って説。

>>661
漫画版にはあるかもしれんぞ

漫画版の「ぼくらの」のモジみたいだなさやか

まどかのおかげで魔法少女の死は悲劇ではなく救済になったわけですしおすし

結局、運命の書き換えを、
時系列に乗せるのが間違ってるんだよな。
運命の書き換えは時系列に縛られない高次元から行われるから。

正直俺は11話見る前は葬式くらいしてくれたらいいな程度の期待だったから
結果として俺の予想以上にさやかは報われてた
だから見たあとは大体気持ちに整理はついてたはずなんだけど
なぜか今すごく鬱になってる
演出や尺の問題なんだろうけど、さやかがすごくさみしい気がするんだよ…
迎えにきてくれたまどかももう概念になってるし…

渋の静雄死亡臨静ifネタを、静雄→さやか、臨也→ほむらになんとなく脳内変換してたら泣けてきた
さやかとほむらにどれほどの絆があるかはわからんけど

ひとつ確かなのは、
マミさんは、さやかとのコンビ結成に浮かれてマミったりはしなかったってことだ・・・

書き換え前の世界ではさやかは一人で戦って泥沼にはまっていき
何を願ったのか自分の気持ちも見失って
まどか達を傷付けてボロボロになって死んでいった

書き換え後は仲間達と戦って
自分の願いを貫き通して好きな相手を守って死んで
まどかに迎えに来てもらって昇天した

前に比べたらさみしくはないと思う

>>668
以前（９話終了直後）本スレで「さやかは結局どうなるの？」って話で「こんなニュースが流れてる筈」っつって想像されるニュース原稿を書いたんだけど
殆どそのまま流れててビビったｗ
そこは曖昧に流してくれると思ったんだけどな…。
しかもこんな時だけ仏式の現実感ある葬儀しやがって…。

もう一度ほむらが病室で目を覚ますところから再開して
今度はＱＢも魔法使いもいない日常を過ごさせてあげたい
それが誰かの願いによる結末なのか、
単にほむらが長い夢を見ていたのか誰にもわからない形で

>>670
ほむらも普通に協力的だろうしなー

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　　　　　 　 ／　　 　 　 |:|　　　　　　　　 | |　　　　　　 /:/　　 　 ￣ﾊ

一つ聞きたいんだけど
まどかの｢さやかちゃんを救うためには何もなかったことにするしかない｣って発言は
やっぱりさやかは契約すると魔女化してしまうからってことなの？
何だかなぁ…

さやかは周囲の色んな人間から「見返りを求めず人のために尽くすなんてバカ」と言われまくったせいで
自分の価値観が揺らいでしまっていただけで、結局心の底では本当に見返りなんて求めてなかったんじゃないかという気もする。

>>675
さやかぁああああああっ！

>>675
さやさや

>>675
さやかの涙の美しさがよく再現されてるなー

４人で戦っていたのに、何でさやかだけ力を使い果たすの？

ストーリーのまとめ方はこれでよかったんじゃないかなと思う

龍騎とか言われてるけど、俺はなんとなくラーゼフォン思い出したな
まぁ、無難にまとめたと思う



ただ、さやかの最後だけは涙が止まらなかった…。


悪くはないと思うけど、切なすぎる…

さやかあああぷｘくぴｐｄぷいぺをｐ

>>675
もう出来てたのか…
目を開いて泣いた回数ならダントツだよさやさや

>>676
マミさんや杏子は「魔女が原因で死んだ」から、ルール改変だけでよみがえるけど
さやかは「死んだ結果魔女になった」だけだから、さやかを蘇らそうとしたら契約そのものをなかったことにするしかない＝上条の腕が治らない

さやかが上条のために8話まで頑張ったことはまどかは無駄にしたくないし、さやかもそれを望まないと思ったからあーいう形になった

新世界のほうは死体ないから行方不明扱いか

>>668
俺の心残りは元気なさやかちゃんが見られなかったことかな
１話みたいな日常じゃないけど冗談とか言い合いながら笑って消えるぐらいでも良かったかも

「ウォッチメン」があんなコスプレ自警団が現実にいたりしたら突き詰めればこういうことになるよ？っていうアメコミヒーローへのアンチテーゼだったように、
このアニメも「奇跡や魔法なんてそう都合よく使えるものじゃないんだよ？」などの王道アニメへのアンチーテーゼとなっていると思う(ただし社会に問いかけているわけではなく、あくまでそういうコンセプトの作品ってだけだろうけど)。

こういう「王道に現実を突きつける」タイプの作品には必ず現実的な世界観ゆえの人間の弱さやジレンマに潰されるキャラクターが必要で、それが今までのさやかだった。
しかし１２話で、現実の人間だったらそうそう選択できない、「失恋を見届け、しかもそれでも他者のために祈る」という行動を起こしたことで、さやかは「王道」のキャラクターへと回帰した。

なにが言いたいかっていうとやはり王道は泣ける。

>>675
いいな

>>676
契約したら魔女化する（新世界だと消える）のは魔法少女みんなだよ
遅かれ早かれいつかはなる

>>681
HP、防御は高いがMPが少ないんだよ

さやか、最後色々と救われたな

>>643>>644
実は最後さやか描かれないまま終わるんじゃね？とちょっと心配してたｗ
あのマミさんの部屋で出なかったから

さやかだけ救いがなさすぎてﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ！

>>692
だよね。
ログ読んでたら納得出来ない人結構いて驚いた
さやか的にはこれ、良いENDだと思う

あそこで死ぬ運命だったんだろうけど、
直接的な死因は、
さやかしか動けない状況になって、
残りの３人を助けるために何かやったんじゃないかな。

>>674
杏子も友達ができたのにって言ってたし
つまりはあの世界だと二人はきちんと向き合ったんだよなー

納得しつつも涙を流しているところがすごくさやからしくてよかったと思う
あそこですっきりして笑うのはやっぱ違うよね

>>694
え？

>>692
ホスト殺して魔女化して葬式じゃ悲し過ぎた

なるほど
さやかはすぐに魔女化する説じゃない解釈が聞けてよかった
ありがとう

>>695
色々スッキリしたね
本当いい終わりだったと思えるよ

でもさやかのホームでの活躍を少し見たかったな

魔女化せずに消えるなら、消えるときにまどかのように「最初から居ない」ってことになる方が良かったんじゃね？
魔法少女本人は満足して逝けるけど、知り合いなどの残された人たちは辛いままだし・・・。

まあ救われなかったって気持ちも分かる
主に俺ら的な意味で
結果的に後日談とかは期待出来ないエンドだからなー

「救いがない」って言ってるのは煽りたいだけのお客さんっぽいレスもあるからなー
ﾌﾟｷﾞｬｰしにきてみたら思ったより通夜状態じゃなくて面白くないから暴れてるのかな？

もちろん本気で救いがないと思って嘆いてるファンのレスもあるのはわかるが
（そういうのはなんとなく雰囲気でわかる）

あの涙は強がりが入ってると思ってんだが
大体の人は全部納得して泣いてるって解釈なんだな

未練はあるけど後悔はないって感じじゃないだろうか

少なくとも自分のやったこととその結果に折り合いをつけることはできたって感じ？

強がりよりはなんか悟りの境地にまで突き抜けた感じがした

>>704
まどかが居なくても四人で戦い続けるエンドがよかった。さやか気付いたら死んでたしな

ああ、そうか。
新さやかに台詞がなかったのは、
ワルプルギスの夜の時点で書き換えが行われたからだとすると、
（旧世界での死と新世界での死が同タイミング）
旧世界のワルプルギスの夜は、
旧世界書き換え時点での上條君の審査会を経て、
新世界の上條君コンサートへと書き換えられたのか。

これはおそらく、まどかの格別なはからいだろう。
で、旧世界でのワルプルギスの夜に相当する魔獣の出現だから、
さやかの犠牲が必要だったんだろう。

恭介がバイオリンをまた弾けるようになった、また演奏を多くの人に届けることが出来るようになってよかったってのもあるし
やっぱり取られたのは悔しいなあってのもあると思うな

誰かの為に願い事を使ったことを後悔しない
さやかが本心でそう思って笑えたのは俺らにとっても救いだった

まあとにかく８話の泣き笑いより大分前向きの泣き笑いになって良かった

>>704
まどかはあの世界に存在してないし
さやかは全然マシじゃないか

そもそもあの終わりは続編のキャラの出番を心配する感じじゃないと思う

さやかはRPGだったら回復も攻撃も出来る万能キャラ

杏子にもまどかにもあんなに思ってもらえるさやかは果報者だわ

>>716
ただし回復は自分のみ　攻撃は敵単体のみで
有能ではあるにせよ微妙に使いにくかったりするんですね　分かります

屈託の無い全開の笑顔ではなかったわけだし
そりゃーさやかだって生きていられるなら生きていたかったと思ったと思う
でも、文字通り命をかけてでも叶えたい願いがさやかにはあったって事でそれをやめろとは言えないよなあ

もう何度も言われてるだろうが
改変前世界で「さやかが願いを叶えたままの場合」の上條の将来を見せて
腕を治したなら上條がコンサートに行けるってことまで確認させた上で
改変後でも同じことを願う？このままでいい？っていう最終確認だったんだろうな

さやかが最後のループに死んだ日については
上條が腕が治った後、改めて選考会なりに出て、
その期日では待つ必要があるし、選考会にしてもコンサートに出演するにしても練習する時間も当然いるから
さやかが本来魔女化した期日よりはかなり後のことになるよね

死ぬにしても杏子と友達になる時間も、心を整理する時間もちゃんとあったと思う

>>718
壁役にはもってこいだよな!!

MPはないに等しいので
自己回復能力をもったファイタータイプ
たぶん、壁役として重宝されるかも。

まあまどか達に色々迷惑をかけたのには違いないし
救いがなくても文句は言えない

回避率が低くてガンガン攻撃を受けてガンガン回復してガンガンMP回復アイテムを消費するキャラ

さやかじゃワルプルギスに攻撃届かなそうだから、壁として頑張ってもらえそうだな

>>218
人魚姫かわいい
だね。

もっとレベル上がってたら結界張ったりとか剣を無数に召喚して軽やかに
戦うさやかが見れたんかな？

ワルプルの前に壁なんて意味あるのか疑問ではあるが

>>716
イクセ・・・いや何でもない

もし続編とかあったら
空いた青枠に新キャラ出てくるんだろうね・・・

>>725
大型で動きがにぶい?ワルプルギス相手だと、
近接で多技みたいなのが無いっぽいさやかちゃんじゃあまり見栄えのいいかっこいい戦いできなさそうだなぁ
マントはためいての肩腋チラとか、激しい動きでスカートめくれるのは見たいけど

>>728
全体攻撃持ちだもんな

>>728
遠距離攻撃組の盾となり、ワルプルの使い魔？を防いだり

新キャラはひだまり四人組で唯一出てないあすみんのキャラだな

>>727
魔方陣やらスピードやらあの機動力を駆使してスタイリッシュアクションしつつ戦うさやかはカッコいいと思うなぁ
なんだかんだでたなびくマントとかスカーフには憧れちゃうもんなのよ
オメガモンは未だに俺のヒーローだよ

RPGで前衛が盾なのはセオリーだなｗ

>>725
ワルプルに飛び移ってひたすらボコッてればいいんじゃないの？接近すれば天国でしょ
…まあ、そう上手くもいかないのかな

さやか は ちょうはつ を つかった
ーてきのこうげきがさやかにしゅうちゅうするー
ワルプルギス の こうげき
さやか に 80
さやか に 65
さやか に 100
さやか に 45
ほむら は グリーフシード を つかった
ーさやか の たいりょく が 200 かいふくー

>>110
>たぶん上條も仁美も本当はいいやつなんだけど
さやかに八つ当たりしたり、退院した事をさやかに知らせない上条のどこが良い奴なんだよ
それに、勝者の余裕を見せながら、さやかに告白を促す仁美のどこが良い奴なんだよ

そういう糞共と一緒にいるよりは、まどかと一緒に居た方が幸せだろうがな

>>737
近代兵器乱れ打ちでもピンピンしてるワケワカメ魔女だぞ……
言いたかないが、さやかちゃんの火力じゃあさぁ……

1週目、2週目、3週目と、一応撃退できてるところをみると、もしかしたら近代兵器のみ効かないって特性を持ってるのかもしれんから、
案外さやかちゃんが「いたくなーいいたくなーい」って叩いてたらなんとかなるのかもしれんけどさ

さやか「いや流石にビルまるごとぶつけられるの勘弁だわ」

>>718
まさに7やV&Bの騎士
高いHPや自己回復、仲間への防御補助

>>740
そこで魔法剣ですよ

>738
回復量足りてないさやかちゃんマジさやさや

これで補助魔法が使えれば
立派な魔法剣士になれるんだけどなあ

けどゲームでても最終的にはさやか離脱だよね
主役であるまどかもだけどさ
そうなったさやか優遇するだろうし色んな意味で悶絶する

>>739
今朝から荒れてるが、大丈夫か？

仕事が出来なさそうなら、仕事出来る相手に標的を切り替えればいいじゃない

ほむらにまとわりついてた使い魔的な奴を斬りまくるだけで
援護としては十分役に立ちそう

皆がピンチになったら第二形態に進化するさやかまじさやさや
攻撃力攻撃範囲ともに格段にUPするが、味方にも当たる諸刃の剣

>>749
「いやー、この姿になるのは久しぶりだわー。力の加減出来なくなるからゴメンね」

>>566
5人ともやまぶき高校に放り込むか？
ただ紗江とヒロさんの出番がつくれないな。

上条の心に永遠にさやかが残り続ける事で
どんなに愛しても決して上条を独占できない事を知り
苦悩の果てに上条から離れていく仁美とか・・・

>>749
薙ぎ払え！星ごと奴を！
ですね

>>740
近接武器の良い所は、相手の弱点を正確に攻撃し続けることができる点ですよ
最強の攻撃が最適の戦術とは限らないなんてのは良くあること
…弱点があるかは知らんが

>>747
これまでのさやかの気持ちを考えると、哀しすぎる結末だろう

12話で報われてないのはさやかじゃなくて俺たちだと思うのー

さやかちゃんさやさや

>>752
スクライドのシェリス思い出した
死んで勝ちみたいな

>>752
ある意味もの凄い呪いを残していったわけだ、さやかは

上條のステージで涙するさやさや最高に可愛かったよ
さやさや

さやさやさやさや

>>756
下手すりゃ葬式しか出番ないと予想してたから
それ以外にもさやかちゃんが見られただけで報われたよ

>>752
こうなってしまった以上この二人には幸せになってもらいたいな
それが中学の、青春の1ページに過ぎなくても…

>>752
さすがにそれはさやさやが望むことじゃないな
上條の心には残り続けるけど、上條と仁美の関係を壊すようなものじゃない

>>754
ワルプル内部に決死の突入ですね、わかります。
内部を破壊して機能を停止したと思ったら、今度は外郭を突き破って
更にもの凄いのが出てくる様式美も完備で、さやかちゃんが二度活躍できる。

>>762-763
でもってこの手のカップルはたいてい破局する。
ある程度ドライじゃないと夫婦生活が成り立たない。

>>764
マクロスFみたいになりそうだな

杏子は「やっと友達になれたのに・・・」と悲しんでいたのに、マミさんは冷静に「円環の・・・・」と受け入れてたのがなあ・・・・。

>>765
ばかやろー
さやさやが幸せになれるよねって言ったんだから幸せになるんだよ
ならなきゃさやかが報われない
さやかのために幸せになってもらわなきゃ
ファンはそりゃ複雑だけどねｗ

>>767
むしろ、
あの杏子が素直に「友達」
と言ったことの方が
メッチャ驚いた

前の世界の杏子は、やっぱりツンデレだったんたな

>>720
なるほどわかりやすいな。

>>737
空中高速ダッシュが可能なのは４話と７話で描かれてるしな。
回避能力は時間停止のほむら除けば作中トップクラスの筈。
決定力ないのは否めないけど、ほむらには出来なかったワルプルへの接近は一番出来そう。
索敵能力高いぜ。

【まどか☆マギカ】美樹さやかは綺麗な心の人魚かわいい57

おまえらの前向きさに感心したわ　すげえな

あれ人魚っていうよりスティッチに見えた

>>772
さやかスキーは萌えより生き様に惹かれる者も多いのですよ

>>772
前スレの>>989さんほどでもないよ

なんちゃって☆

さやか第二形態は鎧とか着てて防御力アップ。あと車輪ぶつける。

さやかちゃんが純粋すぎて
自分のソウルジェムがいかに濁りきっているのかわかった…


こんな自分でも、それだからか、さやかちゃん大好き

>>772
むしろ俺達が前向きじゃなかったら誰が前向きになるんだよ

さやかちゃんに運命の輪ぶつけられた後、ごめんごめん痛かった？ってなでなでされたい

【まどか☆マギカ】美樹さやかにもう後悔はない57

本編がさやか☆マギカと言われ続けてきたから
その分、新世界でさやかがどうなっていったのかって描写が欲しい。

>>779
口喧嘩しててカッとなっちゃったさやかちゃんが「えーい！」って投げつけてきて、
その後にごめんごめん痛かった？っていってくるのか。最高だな。

>>765
あの選考会みたいなのは手足の快復直後にやれるもんじゃないだろうし
さやかの死だのはある程度乗り越えた後だと思うけどな
介入前ならワル夜災害から復興しなきゃ音楽どころじゃないだろうし

>>766
髪の色的に、さやかちゃんはゼントラーディの女の子か。
上条さんの病室の壁をブチ割ってお見舞いとかお手の物。
仁美の告白の現場を身長10メートル級のさやかが物陰から
こっそりと見つめるんだけど、どうみても2人にバレてるんだ。
一度は絶望して基幹要塞になっちゃって杏子にデカルチャされたけど、
色々と思うところもあって、最後は移民船団でさやかちゃん引越エンド。

>>780
すげーーーー！！！！

マミさん杏子ほむらとの活躍も見たかったよなぁ
お茶会もさやかいないし

>>980
前向きな感じがして個人的に好き

>>980じゃなくて>>780です

>>782
あの選考会は改変後の世界じゃないかなぁって僕は思うんです

スレタイ変えるのか
最終話見た後だとこのままでもいいような気もするが、>>780もいいね

>>781
もっぱら心配される側だったけど、さやかちゃんの心配そうな顔最高にかわいいよな

>>782
あれはまどかに連れてってもらって見た、結構先の未来なんだろうな。
やっぱ恭介のこの先がどうなるか最後に知りたかったんだろう
時間すっとばしてるから選考会からいきなり演奏会になってたのも問題ない

>>774
超同意、何よりもさやかの生き様がすげー美しくて惚れた。

なんだろう、北斗の拳とかに出てくるアツイ漢の生き様と死に際を見せられた気分。
あんなラスト見せられたら惚れ直してしまうしかないだろう・・・

さやかは内面や生き方を見ていく内にだんだん好きになっていったキャラだな
そしてさやかを好きになれば好きになるほどさやかがかわいくみえてきた
最初はさやかが好きになるともこんなにハマるとも思ってなかった

【まどか☆マギカ】美樹さやかは優しい笑顔可愛い57

最期に笑顔で終われたキャラは幸せの法則

>>780
そのスレタイはかなりいい感じだな

>>780
このスレタイいいね
でもどっかに「可愛い」って入れて欲しいかな
萌えスレってわかりにくいかもしれないから

>>792
自分は最初から好きだったよ
最初はキャラクターがかわいいなーと思ってみてたけど
どんどん話が進むごとにさやかに惹かれて言ったな

【まどか☆マギカ】美樹さやかに後悔はない可愛い57
入れるとするとこうかな。可愛いって入ってなかった時もあるからどっちでもいいけど

うむむむ

>>774>>791
さやかの生き様同意
個人的に最終話で一番好きになったのはさやかだ
大好きだった人と友達の幸せを願うことの出来たさやかが好きだ
上条のヴァイオリンももう一度聞きたくて、大勢の人に聞いて欲しくて
あんな運命へ巻き込まれてしまったさやかが好きだ
最後に笑顔で涙を流すことが出来たさやかが好きだ

今のままでもいいけど、丁度いい区切りだしスレタイの変更もいいね

>>797
自分で言っておいてなんだが語呂悪いなｗ
やっぱない方がいいのかな

可愛いがなかった頃って「美樹さやかを誰か助けて」とかあったよなｗ

>>797
可愛いを入れるなら>>772や>>793
入れなくていいなら>>780がいいな

>>801
あれはオレが提案した。
まさか採用されるとは思ってなかった。
反省している。

さやかちゃんの事を思うだけで胸が痛いです。誰か助けて

【まどか☆マギカ美樹さやかは報われた可愛い57

「なんか、手間、かけさせちゃったね」

「ううん、こっちこそごめん。
さやかちゃんを救うには、何もかも無かったことにするしかなくて、
そしたら、この未来も消えてなくなっちゃう。
でも、それはたぶん、さやかちゃんが望む形じゃないんだろうなって……。

さやかちゃんが祈ったことも、そのためにがんばってきたことも、
とっても大切で絶対、無意味じゃなかったと思う。
だから……」

「うん。
これでいいよ。
そうだよ、あたしは唯、もう一度あいつの演奏が聞きたかっただけなんだ。
あのバイオリンを、もっともっと大勢の人に聞いてほしかった。
それを思い出せただけで十分だよ。
もうなんの後悔もない。
まぁそりゃ、ちょっぴりくやしいけどさ、仁美じゃ仕方ないや。
恭介にはもったいないくらい良い子だし……、幸せになって、くれるよね」

「うん。
じゃあ、いこっか」

「うん」

と、台詞を書きだしてみた。既出だったらすまん。

>>803
あのスレの状態を良くあらわしていたと思う
君は胸をはっていい

>>803
あのスレタイで話題になったのがきっかけでキャラスレのぞくようになった
結果、まどマギは終始楽しめたよ。　感謝している。

>>806
文字に起こすと破壊力すごいな
また泣けてきたじゃないか…

>>801
名タイトル続出のさやかちゃんスレの中で
「美樹さやかを絶対たすける！」

これが、俺の中でベスト１！！

さやかの願いも行動にも嘘なんかなくて、だからこそどちらか選べなくなって、
それで潰えたんだってずっと言ってた
だから最後に肯定してもらえてよかった。ひどく卑怯なプロットだけどさw

でも最後の涙はまどかの友情を汲んだんだろうなって思って一日吐き気が止まらなかった

1スレ目から居るのは俺以外にも居るのかなｗ

>>806
ちくしょー見ちゃったよ・・・
ネタバレ悪鬼め

>>806
まどかさんのﾄﾞﾔｧ…がないだけでここまでいい絵になるとは

【まどか☆マギカ】かわいい美樹さやかは幸せになってくれるよね57

>>806
これはマジでヤバイ

>>810
その直後に魔女っ子可愛いだのと方向性が変わってはっちゃけた気がするｗ

美樹さやかと愉快な使い魔達は笑ったわw

あの頃から急にスレタイも変わってさやか人気が出て1日2スレとかだったなぁｗ
毎日が長い戦いだった

>>810
｢俺も絶対助ける｣好きだわ
幸せを祈る→一筋の光を祈る→帰還を祈るという流れからだから尚更ｗ
思い返すと懐かしいな

＞さやかちゃんを救うには、何もかも無かったことにするしかなくて、

これって何気にキツイ台詞に見える。
どう足掻いてもさやかを幸せにする方法なんて無いって言ってる

>>806
文字にしてもらうとよくわかる。
まどか様はさやかちゃんを救いたかったけれど、そうするとさやかちゃんの全てを無駄にしてしまって、
そんなの絶対おかしいと思ったからああいう形で落ち着けたわけか……

まぁ、その、さやかちゃんに後悔が無いなら僕はそれで幸せなんです。

折るには爆笑したな

8話からは余生って感じだったなおれらが

美樹さやかと愉快な使い魔たち、とか
美樹さやかは魔女っこ可愛い、とか
あの時は精神状態が異常だったなぁ……ジェムがいつはじけてもおかしくなかった

しかし俺はBDでまたジェムをはじけさせるのだ……

一筋の光を願う→帰還を祈る→絶対助ける→魔女っ子可愛い→愉快な使い魔たち

ここで「あー、魔女になっちまったかー」ってのが分かって笑ってしまう。
不謹慎でごめん。

>>806
8話ではずっと声が沈んでたけど
ここでは少しだけ昔のノリの良さが戻っていた気がするんだ
それだけでも嬉しかった

>>806
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|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　,,. ゝ::::ﾞ''::::::::::::| . っ　 後　. っ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

「後悔なんて、あるわけない」から「もうなんの後悔もない」へ
さやかは頑張った(´；ω；`)

さやかちゃんさやさや

>>813
いやさすがにこの時期にこのスレで最後に触れないとかねえよｗ
見逃したのならおとなしく配信まつしか無かったのだ

>>806
(´；ω；｀)
>>9>>47
俺としてはこれに尽きるな
最初は「扱いひでぇな」と思ったけど、振り返るとちゃんと仲直りできたんだ


正直言うと最初の葬式シーンで「ちょｗｗｗｗ」ってなったのは秘密だ

愉快な使い魔スレの途中で、まださやかは魔女か確定してないから
この流れは止めようってスレ民が我にかえりはじめたんだよな

あと泣きながら某ピンク髪の人が脳内にちらついてたのは内緒だ
ちょっと似てるんだよな

さやかがいなかったら、このアニメはまってなかったわ

酷い目にもあったが悪いことばっかりじゃなかった
ちゃんと意味があったんだと、言ってくれたわけで
この点虚淵はさやかのことちゃんと描いてくれたんだなと思う
ありがとう

まどか「私の最高の友達」→ほむほむ
あんこ「せっかく友達ができたのにぃ」→さやか

まどか順位でほむほむに抜かれたし、あんさやでいいよ。

そんで、「まだ身体は無事だ……鮮度は保ってくれてる。もしかしたら、もしかしたら―――！」って希望をもったまま
一ヶ月近くたって、速攻告別式だもんな……あれには「おうふ……」としか言えなかったわ。

そういえば葬式シーンってスレで予言されていたよな？

てか、その頃新スレ立つ度にタイトルめぐってもめてたよなｗ

この流れ、通夜に集まった親しい親戚や友人の会話そのものだねぇ。
でも、見送る立場でこんなに穏やかな気分でいられるのは有り難い。
これからさやかちゃんを折に触れて思い出すことは多いだろうけど、
これならあの子の可愛い笑顔を思い浮かべることができそうだ。

正直さやかは好きじゃなかったが、最終話で割と好きになった。

>>806
文字で読んで今更気付いたわ
まどかの「さやかちゃんを救うには、何もかも無かったことにするしかなくて」
って、だからさやかちゃんの事は救わずこの未来を守るって意味だな。

初見で「この未来無くなっちゃってごめん」って意味だと思ってしまってた。
全く逆だ、恐ろしく損した気分、ほんとバカ…。
これはもう1回12話後半だけでも見てくるしかない。

1話から好きだった…
さやかの明るい性格とかショート髪とかで惚れた
そしてさやかに感情移入して更に惚れた

>>820
まどかさんは神だからさやかを人間のまま生き返らせることもできたよ
でもさやかは上条の腕が治る奇跡を願った
９話まで死ぬほど辛かったけど、それでも自らこの選択をしたことに意味があったと思う

良くも悪くも、あんだけ内面掘り下げられたのってさやかとほむほむぐらいだし。
一応まどか主人公だけど、物語の中心度で言ったらほむほむ＞さやか＞まどか＞＞＞その他　ぐらいに感じる。

防腐魔術が中断されてから発見されるまで、どれだけ空いてたんだろうか…

>>844
まどかさん、神なら上條の腕を治した上でさやかを復活させて下さいよ。
ついでに仁美はポイーで。

>>842
＞だからさやかちゃんの事は救わずこの未来を守るって意味だな。
そこは、さやかちゃんの想いを汲んでって言ってもらいたいぜ！

>>820
いや、つまり
「上条の腕と音楽人生を、見捨ててしまえば」
さやかちゃん「だけ」を完全に救えたわけだ。

そういう手段もあったわけだけど…
まどかちゃんは、
それを、さやかちゃんは望まない…と判断したわけだね。

改変後の魔法少女システムがよく理解できてなくて
「なんでさやかだけ消えたの！？」と視聴後軽くパニックになった。

さやかは結局誰よりも先にMPが尽きて逝ってしまうんですね…。
あの世界はGSみたいなMP回復アイテムないのか？

>>842
俺ももいっかい見直して気付いた
最初見たときはさやかの扱いに憤慨したもんだが、今ではこれでよかったように思えてる
てか、12話は通して一回見ただけだと情報過多でよくわからないが
繰り返して視聴するとそのよさに気付くスルメだわ

>>846
ホテルなんだからすぐ発見されただろうよ

>>806
ダメだ、この台詞だけで涙が出そうになる

>>847
魔法少女システムに関することは、神という意味で

>>845
そういう順位づけは安易にはできないが……
ほむほむ→そもそもほむほむがいなければ物語は始まらなかった。
まどか様→そもそもまどか様がいなければ物語は終わらなかった。
さやか→物語上で、まどかに与えた影響が最も大きい。希望と絶望の関係をしらしめる係としてとか……
あんこ→さやかの潤滑油
マミさん→物語のきっかけ。背中を押してくれる人、かもしれない。

あれ？整理してみたら>>845の言ったとおりな気がしてきた……マミマミストでもある俺はマミさんを擁護したかったが、あれー？

>>566
ラストのキャプなんだけど、あんこが可愛すぎる。
さやかも可愛いんだけど、あんこの可愛さがヤバい。

本当にそれでいいなら泣かなかっただろうに
さやかだけが唯一救われなかったとしか

>>852
杏子が重要参考人として捜索されていそうだ

>>566
まどまぎスケッチはじまるよ!!

あんこちゃんとマミさんもいいキャラだし個人的には好きだけど、いいキャラ止まりなんだよな。
まぁ1クールじゃ全キャラ掘り下げるなんて無理だよなあ。

そもそもどうやってさやかをホテルに移動できたのか謎だ
途中でバレそうだけどな

>>857
涙と一緒に後悔も流れでていったんだ。
俺たちは成長したさやかちゃんを祝福すべきなんだ。

杏子「連れを起こさないでくれ、死ぬほど疲れてる」

>>848
さやかちゃんの気持ちを分かってそうするまどかが良い
うん、これでいいよ

さやかは救われた
それは確かだがほむらマミ杏子が生きてるのに
さやかだけ一足先に逝ってしまったのがなんか寂しいだけ

>>838
予想というか希望だった気がする
もうさやかの扱いにはなれてたし、あのまま放置は悲惨すぎるということで
そう考えると、毎回予想以上の悲惨な扱いを受けてたさやかが12話はすごい救われてるよな

自分もさやかは最初から好きだったがこんなにシリアスキャラになるとは思わなかった
ムードメーカーのお調子者キャラだと思ってたので

こんなにも切ない人生になるとは・・

>>863
かっけぇｗｗ
…誰だ実際死んでるって言った奴

>>863
ホテルの従業員「こいつｗｗｗｗ死んでるじゃねーかｗｗｗｗｗ」

まどかの最後の大活躍で、結局こうなったの？

ほむら：まどかはいないけど、絆を感じ、魔法少女として超パワーアップ
マミ：魔女がいなくなったので生きている
杏子：魔女がいなくなったので生きている


さやか：死亡


アホの子のさやかだけ、ダメダメ

もしあんこが時をかける少女になったら、

勝利条件
�@さやかを魔女にさせない
�Aワルプルギスを倒す

�Aは何とかまどかを魔法少女にして倒してもらえばいいとして、�@がムズイな。
上條とさやかをくっつけるってのも無理そうだし、途中から方向性がシフトしそう。

>>847
上条の腕は魔女には関係のないことだからまどかが干渉できないんじゃないかな
だからさやかは魔法少女になって奇跡を起こさない限り、上条の腕はそのまんま
結局さやかは魔法少女として消滅する運命になったけど(これはまどかも悩んだと思う)、それを穏やかに受け止めて、上条のことを静かに想い続けたさやかはかなり良い女だよ
一番さやかのシーンが泣けた

煽りが増えてきたねー

さやかはまどかのことを覚えてたのか
それとも消える直前に出会って思い出したのか
どちらにせよ、喧嘩別れのまま終わらなくてよかったよ

最後まで素直になれなかったな
皆にバイオリン聞かせたいとかなんなんだよ
無理やり理由つけて自分を納得させようとしてるだけじゃんか

>>874
俺もそれは知りたいな
時間軸がいまいち分からないんだよ
その辺の裏話とか教えて欲しい

正直納得は出来ないが、さやかの最後については理解はしているつもりだよ
でもちょっと不思議に思ったというかなんというか
あの世界じゃ魔法少女とＱＢは（利害の一致が根源にあるとしても）一定の信頼関係を築けてる、って事はソウルジェムそぉい事件は発生してない。って事になるだろうし
発生してたら発生してたであのほむらのＱＢに対する態度は違和感がある
それじゃさやかが緑に恭介を譲る理由というか、ジェム真っ黒になった原因がちょっと判らんのだが
真正面から告白してフラれたとしてもそれで真っ黒になるほどメンタル弱くないとは思うんだが・・・
前世界で魔女化しちゃってるから前後関係は無視して無条件で消滅しちまったのかな・・・？

最後のさやかの涙は、もう後悔や呪いとは無縁の
浄化された純粋な悲しみって感じでよかった

>>830
CBC組なんでね・・・


>>833
多くてわからないよ
・・・たはは

>>875
お前もいい恋しろよ！

>>877
魔法の才能が無いからバトルで消耗しすぎたとかじゃないかな
元々魔法少女として長続きするタイプじゃなかった

放送当初は「腑に落ちねぇな・・・」って思ってたけどお前らが色々解説してくれて大分分かった
サンキュっ

>>875
さやかは上条君のバイオリンが大好きだったのも本当なんだと思う
まあ大好きな人のバイオリンだから、ってのはあると思うが
だって魔女化しても上条君ハーレムじゃなくてあくまで演奏会にする子だぜ?
そんで騒いだら攻撃してくる→みんなこの演奏聞いて! だし

さやかは絶望すれば魔女化するという待ったなしのシステムではなくて
失恋しても乗り越えるだけの「時間」を許されていれば
一皮むけて人の幸せを願える子なんだということじゃないかと

涙でエンコに時間かかりまくったが
ようやく11.12話のおさらいができる環境になった
>>772
いいね、さやかファン以外には理解できないかもしれないが

>>881
さやかは才能事態は杏子と同等らしいので
成長過程でどうしても倒さないとまずい魔獣が…だったか
超回復能力があるから、と率先して突っ込んで魔力消費してしまったかじゃないかな
それで改変後のシステムでは消滅…と

>>875
たとえそうだとしてもまどかと最期に話すことができたし
無理矢理でも納得できたなら充分だと思うぜ

ラストは、二度の因果律改変の産物だから、

まどかが全魔法少女の魔女化をストップ　→　さやかの魔女化取り消し　→　さやかは幽霊に
↓
オーディションのシーン。さやかは幽霊（お茶会と同様の状態）　→　さやかの霊魂が成仏
↓
まどかによる第二の因果律書き換え　→　オーディションがコンサートに
↓
さやかの死に場所変更

ってな感じで、上でも出てるけど、
さやかの魂が消えるタイミングで縛られてて、
そこへ至る因果関係は、つじつまが合うように後から修正されていて、
上條がコンサートを開けるまでになっていたのは、まどかのサービスだと思う。

今見てきた
救われたんだね。さやかは、さやかの望んださやかになれたんだね。
良かった、笑顔で終われてよかった
さやかが生きられなかったのは辛かったけど、さやかが幸せなのなら俺はそれでいいよ

全てを救う結末がなかったという点ではウロブチが憎いけど、でも、一筋の光をありがとう

>>885
でもラストのほむとかはかなり長期にわたって戦ってるみたいだし
グリーフシードみたいなやりくり手段は無いのだろうか。
魔獣とやらがグリーフシード落とすのか知らんけど……。

>>877
書き換え後の世界のさやかは絶望とかが原因じゃなくて
単に魔獣と戦って消耗したのが死因だったという見方が多いよ
マミさん達のセリフから推察して

まあ実も蓋もない言い方すると「死因：弱かった」ってとこかな…
でも杏子曰く惚れた男を守るために死んだそうだからきっとかっこいい死に方だったよ

正直11〜12話は物足りないっつーか、期待外れ感があったけどそこまで悪いもんでもねーのな。
ま、それでも8〜9話の神っぷりには及ばん。
3話儲と10話儲が多いけど、さやか好きならやっぱ8〜9話だな。

>>879
CBCとかそういう話でなく、ネタバレが来ない訳がなかったので
ネット断ちすべきだったよ…もしくは覚悟して見ておくべきだった

>>889
グリーフシードより効率の悪そうなちっちゃいコアをいっぱい使って浄化してるみたいだったが

>>871
そんな二次創作、どこかで見た気が…
時間が短すぎてどうしようもねーと思ったら杏子が魔法少女になる前にタイムスリップ、みたいな感じの

>>894
ちょっと虹探してくるわ

仮面ライダータイガみたいな扱いだったな良くも悪くも

さやさや

まあ殺人を犯すなんて汚点を残さずにすんだんだしよかったんだろうな。
そりゃ何もかもなかったことにするしか救いようがないわ。

尺の問題か釈然としないところもあるけど
虚淵はさやかの人間らしい弱さや葛藤をよくあんなに丁寧に書いてくれたなと思うよ
あと消化不良のところは製作陣での対談とか資料集とかに期待かな

最初ちょっとアレッと思ったけど、見直す程にまどかの神配慮っぷりが泣けてくる

>>893
ほむがキュウべえに食わせてた奴はやっぱ魔獣が落としたのかな。
なんかいっぱい持ってたけど魔獣は魔女と違ってなんかウヨウヨ出てきてた
し、結構いっぱい落とすんだろうか。

>>894
これ？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17587407

新世界での因果上の死因は、
旧世界での杏子も、心中だったのか消耗していたからかと、言われたけど、
あれの裏返しなんじゃないかな。

杏子がさやかを見失ってたから、
杏子のピンチに際して、さやかは死に場所を見つけて全力攻撃したんだと思う。

早く雑誌のインタとか漫画とかドラマCDとかが欲しいな・・・
BLTってインタビュー記事とか載るんだっけ？

俺このスレが終わったら
さやかスレから卒業するんだ…

まどかの最後の大活躍で、結局こうなったの？

ほむら：まどかはいないけど、絆を感じ、魔法少女として超パワーアップ
マミ：魔女がいなくなったので生きている
杏子：魔女がいなくなったので生きている


さやか：死亡


アホの子のさやかだけ、ダメダメ
死亡したから、その後の世界に登場もできない

まどか、ほむら、マミ、杏子勝利

さやか完敗

>>902
泣いた

幸せになって、くれるよね
の微笑みながら泣いてる顔の破壊力が異常すぎて
画面にキスしてしまいそうになるから壁紙にしようかと思ったけどやめた

>>893
マジュウグリーフシードは一度に大量に使ってたな
魔女グリーフシードは、2回の戦闘分で1つが真っ黒に、って感じだったのに

>>902
それそれ
奇跡が起きなきゃどうしようもないってのは、随分前から皆わかってたようで…

>>879
俺もＣＢＣ組みだったが何とか見れたよ
探せばいろいろ方法ってあるもんだと感心した

>>902
イイ

綺麗な死に際描写してもらったさやか大勝利！なエンド
さやさや美しいよさやさや

さやかだけ死亡

負け組さやか

もうダメだ
さやかと言ったら魔女、魔女と言ったらさやかってぐらいさやか＝魔女のイメージが固まっちまってる

さやかはこれで良かったんだろうがな……
生きてて欲しかったよ

さやかは脚本に愛されてたよ
さやさやマジ天使

物語的には既に完結してるのに、
わざわざ、さやかの物語を補完してくれた、あの特別扱いは、
やっぱり虚淵的には大事なキャラってことなんだろうか。

虚淵の格言

本当に大切なものは、取り返しがつかなくなってから気付く

実際中盤も　魔法少女さやか☆マギカ　だったし

どちらかというと、
マミさんとあんこが生き延びたのに驚いた。

マミさん結構冷たいよね、さやか死んでも「仕方ないわ」みたいなことしか言ってくれないし…
多分まどかが死んだら大泣きするくせに。

正直あそこで全部無しにして生き返って「まどかって・・・誰？」されるよりも
ちゃんとまどかを覚えてて友達のままで終えることが出来て良かったって気がするわ・・・

結局のところ、在りし日の感動を夢見る乙女だったんだな・・・

>>922
あれ？俺、思ってた事いつ書き込んだよ

>>921
冷静に円環の理が云々言い出すところはﾜﾛﾀ

>921
あの世界でもベテラン魔法少女だとするなら他にも散っていった
魔法少女を何人も見てきたのかも知れないとｵﾓﾀ。
前みたいに発狂されても困るし。

最終回で、
・まどかは神へ
・ほむら生存
・マミ復活
・杏子復活


・さやか死亡のまま


さやかは究極の敗北者

>>917
うむ
さやさやだけ死んで葬式だけとか
発狂して死ぬわ

>>921
さやかはマミさんのパートナーにはなれないってことなのかね
最後まで先輩と後輩だったとか…。
円環の理を知ってるってのもその言葉になった理由なのかな

>>921
あの状況だと解説役はマミさんしかできないからな
他の二人は感傷に浸ってるし。仕方ない

これから映画や２期があるのは確実だけど

まどか、ほむら、マミ、杏子が大活躍だけど、




死んださやかだけは絶対に登場できないなｗ
仁美と上条は登場できるけど、さやかだけは死亡


さやかは最後も負け犬

虚淵の愛ってのは、尺を使って、スポットライトを当てて、掘り下げて、丁寧に描く事であって
ハッピーエンドを与える事じゃないから。

さやかは相当愛されてたと言える。

心残りと言えばマミさんの部屋にさやかが登場しなかったのは悔やまれる
まどかに謝るならあの場面で謝って欲しかった

まあ二期や劇場版があったら登場できる位置にはいるよ

http://tsumanne.net/si/data/2011/04/22/382770/su421590.png

映画があるとしたら、
If世界で、ラストで正しい世界から分かれた仕掛けが判明するような感じだろうから、
また別のさやかが死んでいくと思う(´；ω；`)

>>934
これ、遠近法おかしいよなｗｗｗｗｗ

>>932

Fate/Zeroの龍之介の美学や宗教観読むと虚淵のやり方が分かってくるよなぁ。
神視点での愛がどんなものかを非常に鋭く納得させられた。

>>934
上條君は演奏しながら、緑に引き寄せられてるんだな

>>934
バイオリン云々言うなら別に緑要らないんじゃ

>>937
BAD END厨からするとたまらんな

正義の魔法少女として、いい討ち果てっぷりではないか。
魔法少女の死に様に納得いかねーっていう負の感情が
ちっちゃいキューブになって魔獣化してたりしてな。

>>934
特殊なレンズで映すとこう見えるらしい

さやかは脚本的にてか虚淵には愛されてたし
救いもあったけどさ
なんかこうやりきれないものが
そしてどこにもぶつけるところないもどかしさがああああさやさやさやさやさやさやさやさやさやさやさや

上條が緑に惹かれてるなんて描写は一切無かったはずだが。
さやかが勝手に「緑になら恭介を任せられる」とか言ってるけど、恭介×緑で確定じゃないよな。

>>944
いや、普通にくっついてるだろ…

>>934
だから顔でけえよ

>>1000なら美樹さやかと蒼乃美希とユイにゃんは俺の嫁！

本スレと思って誤爆した
今は反省している

>>948
全員俺の嫁にしてやるから安心しろ

さやさや

>>780で立ててくるよ

>>949
お前じゃぁ無理だ
この3人の愛を受け止められんさ
俺じゃない限りな！

一日中何をやるにしてもさやかのことがチラついて辛くて、無理にでも忘れようかとも思ったけど何とか気持ちを整理できた

さやかは消えてしまったけれど、本当の自分と向き合えたし願いも叶えられた…まどかに救って貰って本当に良かった
本当に良い女だったぜ、さやか！

>>935
劇場版があってまた死ぬにしても登場しないよりはいいかな

しかも死に方にもよるだろ
あんこみたいな聖女死とか仲間を守って犠牲になるとかなら全然許せる

　　　　　　/ : : |: : {: : : : { : ;斗:./-‐弋 : : : : : ',　ヾト=」_:_: :!: : : !: : :|_: : : }
　　　　　 ,′: : |: : {: : : : {: ,'　l:/ 　 　 ＼:.､: : : ',　 ＼＼',ヾl: : : j : : |)): :.！
.　　　　　i: : : : :!: : :',: : :..{: {,.斗f=-､ 　 　ヾ＼: :.', 　xｧ=抃 |: : :,': : : !)): : :.',　　　あたしはただ、もう一度スレを立てたかっただけなんだ
.　　　 　 l: : : : :|:. : :.',: : ;／ん::::沁 　 　 　 　 ＼}　 ん::::沁＼/.: : .:.|: : : : ！
. 　 　 　 |: : : : :|: : : :|＼:|　{:::::し:::j　　　　　　　　　 {:::::し:::j Ｖ }: : : :|: : : : : :',　　　あのスレをもっともっと大勢の人に見てほしかった
　　　 　 j:i: : : : l.: : .:.!　　　と∋='′　　　　　　　　 ｀=∈_ヽ　 |: : : :|¨Ｙ::: :�W
　 　 　 //';: : : :l: : : :!　　/／/／/　　　　　　　　 　/／/ }:}./ |: : : :l,　}::::::}　　　それを思い出せただけで十分だよ
. 　 　 / 　 ',: : : !: : : !.　　　　　 　 　 　 　 ′　　 　 　 　 iJ　 |: : : j ノ:::::::}
　　　/　　　�Y:∧.: :.|{　　　　　　 　 　 __　___　_　　　　　　　　|: : :,':::∧:::,′　　　もう何の後悔もない……
.　　　　　　　�Y ∧.:.|:＼　　　　　　　　 ｀¨ﾆ¨´　　　　　　　_,./ : /:::/　}/
　　　 　 　 　 ヾ､:∧:!::::::::＞.... _　　　　　　　　　　 　 _...＜::::: : :/:::/　　　　　　　【まどか☆マギカ】美樹さやかにもう後悔はない57
　　　　　　　　　　＼:::::::ﾄ､::�W::::::::|≧:.....　__　.....::::i壬:::/}:::::::::::/}::/　　　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1303483914/
　　　　　　　　　　　 ＼::| ヾ| r＜._|:　　　 　 　 　 ｣.＞　jﾊノ}:/ j/
　　　　　　　　　　　　　`　　,.|　　　￣￣ ｀´ ￣￣ 　 ,′ 　 ′
　 　 　 　 　 　 ＿_,.．-‐fT´　＼ 　 　 　 :| |　　 　 ／｀　ｧｫ-　__
　　　　　 　 ／　　 　 　 |:|　　　　　　　　 | |　　　　　　 /:/　　 　 ￣ﾊ

>>955
乙さや！

>>955
乙さや

>>955
乙
さよならさやか・・・

>>955
乙！
スレタイ新鮮でいいな

>>955
乙さやぁ〜

>>955
乙さやさやさや

いよいよお別れの時が来たようだな・・・

>>955
乙さや

乙さや…

>>955
スレ立て乙だけど、やめてくれよ泣いちゃうだろｗﾊﾊｯﾜﾛｽﾜﾛｽ……

>>955
さやさや乙さや！

>>955
さやか…




さやかーー！！！！！！！！！

>>955
乙やか

>>955
乙さや

>>955
乙さや！！

>>955
乙さや…さや…

自分でこの文書いてて泣きたくなったよ
お前ら明日はさやかちゃん表紙BLTだかんな！忘れんなよ！

>>955
おつさや

忘れねーよ！この先何があろうともさやかの事は一生忘れねえ！

>>955
乙

さやかー！好きだー！

>>955
乙！
まさか採用してもらえるとは…
舞い上がっちゃいますよあたし！

さや…
　　さや…

>>955って、ほんと乙

>>955
乙さやさや

>>955
乙

おわってしまったな。。
なんだろうこの寂しさは・・・

>>975うわー、すげえ天才