ふたご姫キャラの恋愛について冷静に語るスレ3

それは本来、今まで知らなかった対等な友情というものを与えられ
戸惑いつつもツンツンしながら親睦を深めていく…と、学園仲良し計画のふたごに対して取るべき行動だと思うのだが

そういうネタを自己満足の恋愛物語にさっさと変えるのが泣かせﾀﾝ脳。
さすがお菓子プリパ回のテッサとの喧嘩をほっといて、さっさと13話やって満足した構成だけはありますね

あの年代の子供がケンカをキッチリ収める方が違和感あるぞ。
アルテッサはあれ以来余計に双子を毛嫌いしてたし
双子は扱い辛かったアルテッサにもめげずに仲良くなろうと努力した。
そのうちケンカ自体は有耶無耶になってアルテッサは双子の良さに気付いて友達に。

夕焼けの川原で拳で語りあい、お互い認め合うのが仲直りカタチとは限らんと思うな。

> 仲良くなろうと努力した。

そんな努力していたか？ただの成り行きだと思うが

キッチリ収めないのはリアルではおかしい、というのはわかるが
そんなリアル誰もアニメに求めちゃいないよ
なあなあで仲直りして正面きってごめんなさいと言わないのは、あの年代の子供リアルなのでOK！
でも恋愛描写だけは八歳児には早くてもばっちりやっちゃうよ！

そんなに友情そっちのけで恋愛やりたいなら、深夜帯のラブコメアニメでも作ってれば？と時々本気で思う
別に恋愛やるなとは言ってない。あの年代では何より優先される、友情を疎かにすんな。

まあ成り行きで得られる友情もあるだろうが
話としてはカタルシスがなく最もつまんない展開だろうな

>>955
20分に入りきりません

>>957
尺の問題とはいえ女児向け作品での
きちんとした友情描写は作品が成功するための必須条件だからな
そこで他人への思いやりや理解心を描くことによって
初めて恋愛描写が生きてくるのだから

>>958
このスレでいうのもなんだが
大人が子供に見せたい作品と子供が見たい番組は全くの別物だぞ。

『ふたご姫』が子供にウケてるかどうかも別の話だが。

>>959
大人が子供がとかではなくて
今までの成功事例からいうと
玩具が売れて率もよかった作品は必ずといっていいほど
友情描写が優れていたからな
逆に恋愛描写が多くなると玩具が低迷する・・・某ナー（ｒとか

>>948
>>945では無いが、渡さないっていうより
サブへの矢印フラグを少しでも立てさせないようにするって意味じゃないか？
一期のブラレイ矢印無理やり捻じ曲げ引き伸ばしジタバタみたいなもんで
βがフラグだったと仮定しての話だが

>>960
話が面白く、友情描写がきちんとしてても、打ち切られる作品だってある。
ナニとは言わんが☆さんとか。

一概に何が受けるかなんて、わからんもんだ。

泥沼にならないようにあらかじめ落としどころを
つけておくというわけか
じゃそのうちノーチェにも別フラグがたちそうだな・・・

>>963は>>961へのレス

>>962
子供にウケるウケないのではなくて
結局は大人が視聴者である子供に何を伝えたいのかが重要であって
それをアニメの演出を通して楽しく伝えるのがアニメーターの仕事なのだからな・・・
友情描写をきちんとやってファインとレインのキャラをもっと深めてから
恋愛描写に取り組んでも遅くはないはずだし感情移入もしやすいと思うけどなあ

>>964
どんなメッセージを込めても、ウケなきゃ『独り善がり』と言われるだけなのだ…

そもそも、ふたごは１年完結の予定でストーリー組まれてたんだから、無理に伸ばす為に、
半端な所で薄めざるを得なかったってのはある。
ここ最近はストーリーも安定してきたのか、割と面白い回が続くから、自分的にはまだ期待が持てる。

延々とその場しのぎのウケ狙いやっていても迷走してダレるだけだろう

テッサとの友情話は一期の中核のテーマでしょうに
これをきっちりやらなかったから
黒ブライトも恋愛話も設定を作りこむタガが外れてグダグダになってしまったと思うよ

>>966

ただあの場面でふたごがアルテッサにあやまったらふたごがいい子過ぎる
し、アルテッサは悪く見え過ぎたと思う。
まだアルテッサと仲良くするには早過ぎたし、今の酷い目にあわされたり
ひどいことを言われてもヘラヘラしてるふたごよりはキャラは生きてた
気がするよ。

アルテッサが「ファインとレインは私のお友達ですわ！」と言えるようになるまでの流れがいいんだよな。

>>968
あのシーンはよかったんだけどその回の作画と演出が最悪だったのがなあ･･･
それとブライト復活のときもよくなかったなあ･･･
あれはふたごとアルテッサの友情の成果ともいえるほど大事な回だったのに
なんでグロス投げにしてしまったんだろう

>963
泥沼避けてって話じゃなくてﾒｲﾝﾋﾛｲﾝと絡ませられずｻﾌﾞﾋﾛｲﾝと絡ませるくらいなら
脇役とﾌﾗｸﾞ立てさせる傾向が強いって意味だと思う
だからﾉｰﾁｪにﾌｧｲﾝ以外への別ﾌﾗｸﾞが立つとしても後半以降とかにやっとで
早い段階で立つって可能性は低そう
真偽の程は勿論分からないが話の流れにそって考えるとって意味で

>968
鉄鎖と赤青との友情は展開の雑さは細かくあげてたらたくさんあるけどそれでも
この作品の中では一番まともな流れで描かれてた方だなと思った。
ここで補完しようとしても尚展開が滅茶苦茶に見えた四角関係とは違って
少なくとも矛盾は感じなかったしなｗ

>>970
フラグ立てがまるでパズルをいじるみたいな感覚で作られているのはちょっとな・・・

心もとない感じがした一期の友情描写だったけど
こないだの回のアルテッサの「友達でしょ！」発言は心に来るものがあったから
ふたごとアルテッサの友情話は２期でもやって欲しいと思う

新キャラもシェイドマンセー要員なんだろうなとあきらめている。

>>972
あのツンデレは意外とアウラーに来るかもしれないぞ
でもシェイドマンセーやったら本気でふたごスタッフ見限る('A`)

Gyu!が始まってからシェイドを好きになった新キャラなんて誰一人としていないのに
いまだにそんなこと言ってるアンチ中瀬な人たちはもう見ない方が幸せじゃね？
色眼鏡つけて見てても楽しくないっしょ。

シェイドは好きじゃないが、
いいかげんシェイドマンセーウザス厨がウザくなってきた。

>>974
アンチ中瀬＝アンチシェイドマンセーではないよ
中瀬たんは一部で言われてる程シェイドマンセーではないからな
シェイドマンセーだったら姫だけでなくアウラーとかにもマンセーさせてたろうし。
思い入れのあるっぽい主人公の相手役として自分の理想の完璧王子にしたいだけだろう
それが行き過ぎて唐突に思い出したような恋愛ﾌﾗｸﾞ入れたりブライトを当て馬にし続けたり
色々な矛盾展開っぷりにそれ構成としてどうなのよと言われてるわけで
ただまあそれも二期に入って一期よりは多少緩和されてるけどな

新キャラは女キャラになったということで今後友情ﾒｲﾝでいくってことに見えた

>>976
シェイドをよく見せるためにブライトを当て馬にしたってよく聞くけど
完璧超人だったブライトが自分の力に疑問を感じて弱みを見せた事にはマンセーしたヤツが多いのに
でもそれは中瀬がシェイドをよく見せるためにやった事だから許せないって矛盾してる気がしないか？

あと構成会議はｻﾄｼﾞｭﾝと中瀬とその他脚本家が全員でアイディア出しながら決めてたんだから
矛盾たっぷり脚本の責任を全部中瀬に押し付けるのもおかしい気がする。
『構成＝中瀬なんだから責任取れ』というにはアンチの叩き方は行き過ぎだし。

>>976
>シェイドマンセーだったら姫だけでなくアウラーとかにもマンセーさせてたろうし。
ティオの存在はスルーなんですね？

>>977
＞でもそれは中瀬がシェイドをよく見せるためにやった事だから許せないって矛盾してる気がしないか？
って誰に言ってるんだ？そんな話してないじゃないか('A`)
当て馬にし続けたっていうのは最後青とっていう展開が決まってたであろう終盤に
青の説得ﾌﾗｸﾞがあった後に青の名前一切呼ばせなかったり赤連呼したかと思えばまた急に青にいったり
その急展開っぷりが当て馬演出入れたい強引さとしか思えない浮きっぷりって意味での当て馬「し続け」レスだろ

構成は皆でやってるんだもんと言いたいなら構成担当なんてやらなければいいだけの話だな
担当として名乗り上げてる以上は構成に疑問が出れば名指しされるのは仕方ないことだろう
しかもその構成が関わってる回が特に矛盾作ってれば尚更だ
まあここは中瀬たん叩くスレじゃないから叩き中心になるのは駄目だろうけど
そこまで絡む程の叩きがあったとは思えない
二期に入っておさまったとすら言ってるのに何がそんなに気に入らないんだ。つか責任取れとも言ってないし

>>979
長文ｳｾﾞｰ!!!
……ｽﾏｿorz

>>978
ティオがいるなと思ったからこそアウラーとかと書いた訳だがｗ

>>974
確かに主要新キャラに名指しで好かれてるって訳じゃないが……
でも本人自ら前に出る性格でもないし部活してる訳でもないのに
ふしぎ星で女の子に人気という確かな設定のあったブライトアウラー差し置いて
何故かいつの間にか学園ダントツ人気のモテモテになってたという設定はスルーですか

>>980
アンカー付けるべきかどうか迷ったんだけど
アンチ中瀬な人全般への意見として書いてみた。個人と勘違いさせてｺﾞﾒﾝ。

あの手の人たちだと直接の原因の大臣すら差し置いて
シェイドがブライト黒化の原因にさせらられてる雰囲気さえあるから
中瀬と中瀬のお気に入りシェイドは無理矢理にでも叩く風潮は見てて辛いわ。この作品好きだし。
中瀬が構成として優秀だとは流石に思えないけどワケ分からない叩きはカンベン。

>>981
月の国に引き篭もってたから『ふしぎ星の女の子の人気者』の称号さえなかったけど
国内では臣下に慕われ信頼される完璧超人な王子様なんだし
レインすらときめくプリンスシェイドモードで学園生活を過ごしてればイヤでも人気者でしょ。
見た目や物腰だけならブライトと大差ないとは思うけどね。
アウラーはレイン系が反応しない事を差し引けばシェイドに抜かれるのは仕方ないかと。

中瀬は無理矢理に叩かれるのではなく自ら叩かれる原因を生んでるタイプ
ディテールブックの内容にしても、一期からの中瀬脚本回にしてもね
たまたまここ連続の15〜16話は珍しく他のキャラもそれなりに立っていたことで
叩かれる程までにはならなかっただけ

>>982
原案でも無印でも元々の設定が無かった上に
Gyuで特にそういうの(プリンスモードで女の子に優しくしてるシーンとか)も無かったのに
学園での設定ではいきなりあれだったから違和感があった
どう見ても本人の属性的にちと無愛想だからちょっと近寄りがたいけど
密かにファンは多い、みたいな感じなのに

中瀬回だったし、ダントツとかつけるあたり素直にああ、中瀬はシェイドにも
人気者属性が欲しかったんだなあとしか思えなかったなあ

>>984
シェイドは1期終盤でふたごに性格変えられたみたいなこと言ってたし
Gyuのシェイドは最初から近寄りがたい雰囲気ないけどね
ファンゴに属性取られた

次スレ立てちゃうよ？

>国内では臣下に慕われ信頼される完璧超人な王子様
それでもって中瀬のお気に入りだからいろいろ言われちゃうんだろうな。
中瀬が口を噤んでいたらどうなってたかな。

中瀬が叩かれるのは単純に脚本の実力不足なんじゃないの？
ソロにいきなり説教した時はさすがにちょっと唐突だなぁと思ったけど
この話以上にマンセーされてた無印の26話では何もおかしいとは感じなかった。

中瀬回ではキャラの行動理由に説得力がない気がする。
この場面でこのキャラはこういう行動する事が決まっているけど
その理由や過程を全て無視って感じ。
だから特定のキャラの行動が唐突にみえてそれが贔屓だといわれる。

ディテールブックでの発言前からなんかシェイドの扱いおかしくね？って雰囲気はあったよ。

唐揚

>>988
放送前にチェックした原案ではそんなでもないのに
王子の中で1番扱いが大きくなってるのは何故なのか
↓
ディティールブック発言であー…やっぱり

こんな感じだった

ああ

作劇上ミステリアスなキャラを立てるのは普通じゃね？

自分はﾃﾞｨﾃｰﾙﾌﾞｯｸ見るまで別に気になってなかった。
だからﾃﾞｨﾃｰﾙﾌﾞｯｸ見て引いた。
どいつもこいつもシェイドシェイドで見てて嫌な感じだった。
アレがなければここまで気にならなかったんだろうけどなー。

>>985
次スレお願いしま〜す。

別に中瀬アンチでもシェイドアンチでもない自分でも、
中瀬脚本のシェイドの扱いには疑問が残るが…。
なんか、シェイド一人だけ凄い。なんでも出来て完璧。皆シェイドが大好き。
でも他のキャラは引き立て役って感じにされてると思う。

ここはふしぎ星のふたご姫とその続編Gyu!に登場する
キャラクター達のカップリングについて冷静に語るスレです
冷静なスレなのでなるべく冷静に書き込んでください

・特定のキャラやカップリングに入れ込む人は、男女板や各萌えスレへどうぞ
・荒らしや釣りはいやいやいや〜ん。はいはいはにほはにほ、はいはいコロネコロネでスルーするのがお約束
・心に余裕が持てない人は書き込む直前に自分のレスを見直しましょう
・二次創作サイトの話題は板違いです

☆下記に該当する方の書き込みはお断りです。
・特定のキャラ批判、カップリング批判
・１期でのブラ→ファ→シェ→レイ→ブラの四角関係を認めない。
・どんな意図があろうが最終回前2話以降の状況を見て冷静でいられない。

・熱くなりすぎる人は各個別スレに(・∀・)ｶｴﾚ!!でお願いします。


☆前スレ
ふたご姫キャラの恋愛について冷静に語るスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1146209584/

☆関連スレ
ふたご姫のシェイド×レイン萌えスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1147784727/
【ふしぎ星の】エクファ萌えスレ【ふたご姫】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1138515005/
ふたご姫のブライト×ファインはﾍﾞｽﾄｽﾏｲﾙｶｯﾌﾟﾙ
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【月晴月雨】ふしぎ☆のふたご女臣＠男女板ギュッ×３【禁止】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/danzyo/1140271783/
不思議星の☆双子HiME関連ｦﾁｽﾚ4
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1151869252/

>995
よっしゃ、かわりに立てた。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1153215978/

>>996
乙かレイン！
>>994
話をそっちにもってくなよ
馬鹿の一つ覚えみたいにそんなことばっか言ってると冷静さ無くすよ

>>997
いやバカの一つ覚えって言われても、俺こういう発言したの初めてなんだけど・・・
まぁ話題引っ張るべきじゃなかったね。もはや恋愛語ってないし。
ｽﾏﾝ

シェイドの完璧超人ぶりはティオの引き立て役

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