ゼロの使い魔のSSを語るスレ 81

ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです。
「SSを語る」という趣旨から外れた過度な設定語りはスレ違いとなるので、関連スレにあるヤマグチノボル総合スレでお願いします。

・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること

ゼロの使い魔のSSを語るスレレビューwiki
http://w.livedoor.jp/zeross/
前スレ
ロの使い魔のSSを語るスレ 80
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1381223672/



関連スレ
ヤマグチノボル Part270 ゼロの使い魔 烈風の騎士姫
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379057773/
憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1307773620/

ミス

ゼロの使い魔のSSを語るスレ 80
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1381223672/

●このスレを荒らしている空気作者たち

草食うなぎ・・・・空を翔る（オリ主転生）
未禿・・・・虚無を継ぐもの【別作品】
山田太郎・・・・【オリ主,ルイズ魔改造】あらゆる方向に顔をむけた使い魔【チベットの禅師国王
がろうでん・・・・いろいろ
ぽぎゃん・・・・【チラ裏より：ゼロの使い魔ちょいリリカル】烈風：平賀カリーヌ
moon・・・・異次元からの侵略者（ゼロの使い魔xスーパーマリオ 魔界帝国の女神）
夢物語・・・・歌う使い魔（歌う船とは全く関係のないお話です）
ダーク・シリウス・・・・ゼロのD×D

他、さとーやよむだけの人などの自演も多数。

1乙
リッター氏を呼ぶ権利をやろう。

呼んだらどうなるの？
どうせガセレビューを投下するだけのさ

>>3は、「作者認定」くん(別名「自演認定」くん）による投稿。
作者認定、自演認定が大好き。

「空気作者」、「空気作品」という用語をつかうのがこの人。

また、>>3のリスト中の「空を翔る」という作品を、空虚に・抽象的にほめた
たえる文章を投稿し、その数レスのち、この作品の作者を罵倒する投稿を行う
というマッチポンプも大好き。その際には、「UNG」という文字列を愛用する
ので、ただちに見分けることができる。

ttp://docomo.ne.jp/cp/b-count.cgi?plid=a&sid=B01&key=%96%82%82%F0%96%C5%82%B7%82%E9+wiki


こんな痛いオリ主書きがまだ居たとは……

他作品能力持ちのオリ主はほぼ地雷
自分の分身がチート能力で暴れるのを人が見てどう思うかわからない厨二病患者がよく陥るが、同じような厨二病患者にはそこそこ受けるからなくならない
しかし目が肥えるようになると作者にとっても読者にとっても黒歴史になる

いまさらながら前スレで見た「トリスティン革命期」を読んできた。

全体読んだ感想としては、別にアンチ・ヘイトじゃなくね？って感じ。
少なくとも俺が読んだことのあるアンチヘイト系とは全く違う。
よくあるルイズアンチ的な個人への虐待とかはないし、落ちぶれてものし上がってる。（そのかわり他の主要メンバーが割り喰ってる）
サイト＝作者投影みたいな正義感満載ってわけでもない。
もちろん貴族アンチ的な要素もあるけど、平民も死にまくってるし、革命SSだからしゃーない気もする。

流れとしては原作当初からのボタンの掛け違い的なズレが広まって公式鬱ルートに行った作品って感じだった。
あと長いわｗ疲れる。

ここで割とよく名前が出る著名作品群

・理想郷
トリスタニア診療院繁盛記【完】
ゼロの死人占い師
【オリ主,ルイズ魔改造】あらゆる方向に顔をむけた使い魔【チベットの禅師国王を召還】
Revolution of the zero 〜トリステイン革命記〜【完】
魔法学院でお茶会を【完】
蜘蛛の糸の繋がる先は
わたしのかんがえたかっこいいるいずさま【放置】
トリスタニア納涼祭【完】
空を翔る
俺達平賀才人(｀ｪ´)ピャー【短編】
鏡の日 【短編】
公爵家の片隅で
雪風と風の旅人

・ハーメルン
ゼロの使い魔ちゃん
烈風：平賀 カリーヌ

・あの作品のキャラがルイズに召喚されました
ご立派な使い魔【完】
気さくな王女【完】
ゼロのロリカード 【完】
ゴーストステップ・ゼロ【完】
GIFT
使い魔を買いに【完】
ニャンの使い魔 【完】

・ゼロの奇妙な使い魔　まとめ
仮面のルイズ
ゼロいぬっ 【完】

・その他
幸せな男爵様/不幸せな友人たち【完】
アルビオン王国興亡記
南船北竜
るるる【完】
男たちの戦場【短編】

・時空の狭間 （削除済みだがスレでよく名前が出る作品）
レイナール一夜城
大魚と令嬢
チュレンヌ税制改正物語【完】
至高の頂を夢見て【完】
虚無を継ぐもの

・触ってはいけない作品
ヤンデルイズ【完】
ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげてください
G線上のアリア　aria walks on the glory road
幸福な結末を求めて
がろうでんの作品
虚無を継ぐもの【別作品】

もうその古臭い表を貼るのやめない？

スレ勃て乙

>>9
他キャラはまだしも、ギーシュの扱いがどうしても納得いかなかった
あれが一番ワリくってると思う

みんな>>1乙！が足らんぜよ。

>>11
今年更新した作品だけでも>>10の表ぐらいにはなりそうだな。
と言う訳で>>11に新しい表を作る権利を差し上げよう。

>>9感想乙。　>>8ちょっとぐらい中二が入っていないと面白い作品にはならない（キリ！

>>14
作っていいというなら作るぞ。ただしあくまで目安にするから１レスに収まる程度で、
かつ切り捨ても当然出ることを了承してもらえるなら
あと、内容に文句を言われても一切レス返しはしない。雛形として改正するなり破棄するなりは一任する

それでもいいなら作る

>>15
頑張ってくだせえ。
>>10もそれなりに読んでる人が作ってるとは思うが（改変版だが）、物怖じしない>>15には拍手を送ろう。

>>16
了解した。だが恐らく今日中は無理だろうからゆっくり待ってくれ

>>8
厨二というか考えなしに他作品の技を使う時点でな
その技やその能力にはその作品やキャラの背景があって始めて魅力が出るものだし
かめはめ波だって亀仙流や孫一家のドラマがなきゃ、ただのエネルギー波よ

>>13
原作ギーシュは才人が煽ったから決闘という手段に出ざるを得なかった
むしろ被害者だからなぁ

できあがったので載せる。旧表から話題に上らなくなった題名を削除、ここ一年ほどで批判以外で話題にあがった題名を追加
ただし先述どおり、異議申し立てには一切応じない
改正案を出すなり、自分で改正して投下するなり、馬鹿・厨のでしゃばりとののしるなり、スルーするなり、対応のすべては住人にゆだねる
以上

ここで割とよく名前が出る著名作品群

・理想郷
トリスタニア診療院繁盛記【完】
ゼロの死人占い師
Revolution of the zero 〜トリステイン革命記〜【完】
魔法学院でお茶会を【完】
トリスタニア納涼祭【完】
鏡の日 【短編】
ハルケギニアの舞台劇
公爵家の片隅で
雪風と風の旅人
ヤンデルイズ【完】
ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげてください
幸福な結末を求めて
海を讃えよ、だがおまえは大地にしっかり立っていろ（現実→ゼロ魔）
【一発ネタ】テルマエ・トリスタニア（ゼロ魔×テルマエロマエ）
義雄氏・及びよむだけのひとの短編集
【ネタ】しにたがりなるいずさん
濁流のフェルナン
ご主人様は思春期（氏家ト全風ゼロの使い魔）・完結
アッカンベーしてさよなら
ただしまほうはしりからでる（完結）（ゼロ魔　魔法陣グルグルクロス）
魁！！トリステイン学園【ゼロの使い魔 X 野中英次作品】
【ゼロ魔×封神演義】雪風と風の旅人
田舎の貴族は土を嗅ぐ（ゼロ魔　オリ主転生）

・ハーメルン
ルイズの聖剣伝説
コンキリエ枢機卿の優雅な生活
衛士アニエスの平穏な休日
ZEROの使い魔　太陽の少女

・あの作品のキャラがルイズに召喚されました
ご立派な使い魔【完】
ゼロな提督
帝王（貴族）に逃走はない（のよ）！
ウルトラ5番目の使い魔
萌え萌えゼロ大戦（略）
ゼロと魔砲使い
SeeD戦記・ハルケギニア lion heart with revenger
日替わり使い魔

・その他
南船北竜

・時空の狭間 （削除済みだがスレでよく名前が出る作品）
レイナール一夜城
チュレンヌ税制改正物語【完】
至高の頂を夢見て【完】
適当な使い魔
虚無を継ぐもの
才人君とルイズさんを逆行させてみる

>>19-20
乙！ええとこやナイスか！
理想郷作品群に
【逆行】ゼロの使い魔の悠久【ゼロの使い魔】
ガンダールヴは夢を見る
を追加希望

乙！というか納得のラインナップではある
仮面も入れて欲しいがあれ更新ないしなあ・・・
あと短編集にMNT氏のもいれてやってくれ

乙。
乙だけど、前スレで不良氏が「埋もれた名作」を、非常にたくさん発掘してレビューしてたのが、あんまり反映されてない気がする。

以下のサイトには「ゼロの使い魔のSS」が多数収録されています

Arcadia
　ゼロ魔SS投稿掲示板
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=list&cate=zero&page=1
　チラシの裏SS投稿掲示板
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=list&cate=tiraura&page=1

ハーメルン・ゼロの使い魔
ttp://search.syosetu.org/?mode=search&word=原作：ゼロの使い魔

あの作品のキャラがルイズに召喚されました @ ウィキ
ttp://www35.atwiki.jp/anozero/

ゼロの奇妙な使い魔　まとめ
ttp://www22.atwiki.jp/familiar_spirit/pages/1.html

暁・ゼロの使い魔
ttp://www.akatsuki-novels.com/novels/index/original_keywords~7708b0e856a3427855826e15e144c017c2435226842401c5

前スレ（80）で、実際に話題になった作品のリスト。

第一弾として、前スレの中盤（400番台）から、アルカディア収録作品を中心に、埋もれた作品を積極敵に発掘し、レビューしてくれた「不良３行レビュアー」さん。前スレで、不良三行レビュアーさんが名称をあげた全作品のリストです。

ゼロ魔板
・[35210] ゼロの使い魔　〜アンチヘイトの辿る道〜【完結】
・[2605] 運命の使い魔と大人達（「ゼロの使い魔」×「リリカルなのは」ほぼオリキャラ化)　完結
・[2187] 魔法少女リリカルなのはNothingness第１話（魔法少女リリカルなのは×ゼロの使い魔）
・[4538] 炎蛇のヒミツ（ゼロの使い魔。コルベールもの短編）【完結】
チラ裏
・【ゼロ魔】転生者のとある日々（ワルド子爵・原作知識無し・ネタ・完結）
・完結　【ゼロ魔習作】ヴィリエ・サーガ【転生・中二病】
・【ホントは一発ネタだった】　【完】ゼロの使い魔をひっくり返してみたらこうなった
ＸＸＸ板
・[5709] ゼロの世界に来てしまいました
ハーメルン
・ゼロのD×D
・[2187] 魔法少女リリカルなのはNothingness第１話（魔法少女リリカルなのは×ゼロの使い魔）

その他
・異世界に愛をこめて。（GS美神・ゼロの使い魔）
・ゼロの使い魔。２回目

「アルカディア10〜１１月更作品」として
ゼロ魔板
・【完結】【習作】ゼロの無限螺旋　ゼロの使い魔×機神咆吼デモンベイン（嘘予告追加）
・【習作】　An opening after the daybreak　（Fate/stay night×ゼロの使い魔）【一応の完結】
・【ゼロ魔】ジョゼットの使い魔（ネタ・転生）【完結】
・【連作短編集】聖ブーディッカの再臨(5)【ルイズ魔改造】
・【第二部】ガンダールヴの右手には　�A水の国の魔法猟兵【オリ主・TS転生・SW1クロス】
・アッカンベーしてさよなら（ゼロの使い魔　オリ主召喚　チラ裏から移動）
・ご主人様は思春期（氏家ト全風ゼロの使い魔）
・ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげてください（ケティに転生）
チラ裏
・【ゼロ魔】モンモン双子妹と傭兵の使い魔（オリ主・ネタ？） ペスポチ 21 43 60979 2013/11/03 20:57
・【習作】ゼロの『運び屋』　〜最強最悪の使い魔〜〈ゼロの使い魔×奪還屋〉 世紀末ドクター 8 33 36131

今年新規で評価が高いSSって結局でてこなかったな
もう来年もだめかなあ

>>26
昔の御三家クラスは、もうさすがにね。コンキリエ枢機卿は去年だっけ？

え？そんなことないぞ思春期あるだろと思ったら
これ2012年からだったんだね・・・

ジャンルの勢いその物が無くなったからね
評価云々以前に人が居ない
祭りにすらならないから当然だよ
多分、今ラリカとか投稿が始まっても全盛期の半分も勢いでないんじゃない？

もう十年近くやってりゃネタも尽きる。
作者死亡により新しい話が来なくなったからなおさら、せめて完結してれば話は変わったんだろうが

>>20
乙ではあるんだが、雪風と風の旅人がだぶってる
それと完結済みの奴はタイトルに入ってなくてもいれた方がいいのでは

>>31
>>20の表は、たたき台にしていいと製作者が言ってるよ。
さあガンバレ！

チラ裏から移動したんだなとある未元の神の左手

かけるの更新はそろそろかな

8月から更新がないのか
充電期間かもな

ゼロ魔板からがろうでんが消えていた。
結構なことだ。

>>34
ttp://livedoor.blogimg.jp/jeao/imgs/6/6/662f5d26.jpg
>>35
ttp://serif.hatelabo.jp/images/cache/63e445b2c31d3cb1343e4b51cf858bf3f0f9c324/95ee423433a425fd4c4cdfddd2b138bc54339401.gif

続けてさえくれれば半年に一度の更新でもいいよ
プロと変わらないのに無料でやってくれているんだからな

>>38だが作品名を入れ忘れた。
>>20　>>25な

翔か
前もプロ疑惑があったな

交差の人も交差なんかをやってる暇があるなら、ゼロ戦を書いたところまででいいから
あのサイトで載せてくれないものか
交差は序盤は緊張感があったけど、あとはグダグダやるだけだからなぁ
アンリエッタの粛清を詳細に書いて欲しかったわ

プロレタリアート疑惑か

ゼロ戦才人は適当なところで畳んでおけばそれなりの佳作とできたんだけどな
あの作者はちと混ぜすぎ危険の癖がある

ほらUNGを誰も注意しなくなったらまた暴れ出したよ
>>10の他人の作った表を勝手にUNGが改変したやつが平気で貼られてるし
いい加減つまんない人生にピリオド打ったらどうですかね

某所に猫化ルイズｷﾀ━(・∀・)━!!!!

「空を翔る」を空虚に・抽象的にほめる
　→>>34,>>35,>>38,>>40　

その数レスのち、罵倒する投稿を行う。その際「UNG」という単語を愛用
　→>>44

いつもの自作自演、乙。
笑けることに、ひとつとして同じIDナシ。
スマホで、投稿しては切断、を繰り返していた模様。

おまいさんの芸、マンネリすぎて、もう飽きたよ

叩くほどの作品じゃないのに必死だな
他の読んで落ち着け

まあ、こんなスレで一々更新前に宣伝してくるわけだから
要するに叩いて欲しくて仕方無いドMなんだろ
付き合いのいい奴は叩いてやるといいよ、俺はごめんだが

>>48　その「宣伝」と「叩く」のは、一人がマッチポンプの自作自演でやってる

>>42
トリステイン革命記ウラー！

>>45
怪力、解呪（物理）、猫化……
そのルイズはどこまで行くんだろうか

>>49
マッチポンプじゃねーよはげ
妄想垂れ流してオナニーしてんじゃねーよクソ底辺野郎

ウル魔ってまだ惚れ薬やってなかったのか

>>51
えーと、アンリエッタが黒くてジョゼフがズッコケ王なやつ？

>>52
　おいおい、泪目で顔マッカだぞ♪

>>54
テファが怪力でジョゼットがお喋りなやつだな

46が一番うざいな
なんで特定できんだよ？
お前はエスパーか？ｗ

いやあんまりにもワンパターン過ぎてなあ

>>57, >>58　
　
そそ。>>58氏指摘のとおり、自作自演くん（マッチポンプくん）の投稿は、
実にワンパターンだから、一発でわかる。

　※サンプル
○「空を翔る」を空虚に・抽象的にほめる（>>34,>>35,>>38,>>40）　
○その数レスのち、罵倒する投稿を行う。その際「UNG」という単語を愛用（>>44）

スレ75あたりで、作品の具体的な内容（物語の設定）の批判に対し、ヒッシに弁護する投稿者があらわれて
たけど、自作自演（マッチポンプ）くんのは、そういうのとは、全く異質。
　・なんの脈絡もなくいきなり褒めはじめる。
　・ほめることばも罵倒のことばも、抽象的で空虚
という特徴で、すぐわかる。

>>59ってアスペだろ
過去スレかたっぱしからみてこいや新参ハゲ
知能の低い妄想を撒き散らすな

ぶっちゃけお前うなぎ並にキモイわ

>>60
そういや、70番台のスレでは「アスペ」という単語も愛用してたね。
ここ数スレほど使うの自粛してたみたいだけど、解禁かい？

それにしても、顔マッカだぞww
そんなに図星さされて（>>46,>>59）くやしいかい？
　

なんだこいつ……本気でキモイな
何の根拠もなく図星！図星！って小学生かよｗｗｗ
お前何スレか前で360度全方位からふるぼっこにされた自演認定君とか意味不明なこといいまくってたキチガイ妄想君だろ？
お前が一番ウザいつってんだよ
何人少なくなったからって調子こいてんの？
まぁ日本語通じないかこの手のキチガイにはね
ここはお前の日記帳じゃねえからさ、リアルチラシの裏にかいて射精してろよ

お前らいつまでやってるんだ？
空かけ信者も煽るヤツも反応するヤツも専用スレに行って語ってくださいね

空を翔るを語るスレ Part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1357705545/

>>62　プギャー（AA略
>>63　すまん。話題を変える。

アルカディアで、『太陽の子、ゼウスの使い魔』の更新キター！
７ケ月ぶり？

今月アルカディアで更新のあった太陽の子・ケティ・未元（以上ゼロ魔板）・夢・海（チラ裏）、ぜんぶ数ヶ月ぶりの更新。
なんか10月以降、アルカディアのゼロ魔SSの更新速度が全体的に鈍っている気がする。

ただし、スーパロボット大戦というゲームに興味・感心があんまりなかったので、作者さんにはわるいが、
『太陽の子』、読んでない。
このゲームの知識があることを前提にした描写が多すぎて、最初の方で、スコップ折れた。
このゲームのファンならきっと楽しく読みすすめていけるのだろう。

どなたか、最神話をふくめてレビウよろ。

19日にケティ来てた……

>>65
何を今更>>45

>>66　あんな文面でわかるか！って人も多いとおもわれ

逆じゃね？
このスレより先にケティを読んでみると気付くじゃなイカ？

>>29
ゼロ魔が新規にメディアに出るなら2月発売の超ヒロイン戦記が決まってるけど悲しいほど騒がれてないな
やはりラインナップが地味すぎるか。中古もたいした値がつかずにワゴン行きになるんだろうな

>>69
ある意味、しょうがない。ラストが読めない小説など新規の読者はもう付かないだろうし。
今はただ、ぎりぎりまで読んでいた俺らのような読者が残るのみだ。
正直ＳＳに関しては「僕の考えたかっこいい」終わりを出す作者が増えると思ったけどそうでもなかったし。
それとも、誰か用意してる人がいるかな？

結局代筆もつかなかったしな。人気も低迷してたし原作者死亡で出版社に切り捨てられたってとこか
一時代を生んだ傑作がどこから間違っていったんだろう。アニメの三期あたりで降下が加速して大隆起の無茶設定でとどめを刺された気がする

>>71
もしかして、才人が貴族（シュバリエ）になったあたりからか。
俺ははっきり言って、アルビオンで蘇生したあとに地球の妄想してたり、テファのところでうだうだやってる文章見てイラついた。
ぶっちゃけ、テファいらなかったりな。文字通り異物。

いやティファニアは同人業界を盛り上げた功績はあるだろう。ssでもわざわざティファニアを序盤で出す作者も多いし
問題はその後だろう。アーハンブラあたりがせいぜいでその先のタイガー無双で限界を迎えた。その後はめぼしい燃えも萌えもなくだらだら続くだけで人気も当然落ちていった

うむ。狙ったような追加色物キャラ（巨乳天然ハーフエルフ）を出さざるを得なくなった時点で衰退の予感はあったわけでもあるが。
その後、サイトが男を下げまくるたびに人気も下がっていった。

15巻くらいの時点ではほぼ惰性で読んでるだけになったなぁ
同時期にSSを知って熱が再燃して自分でも書き始めたけど

テファがいらないかどうかは別として、あの境遇って見捨てようが無いよな
むしろただのメンヘラお嬢様のルイズよりヒロインに相応しい立場
虐げられてる不遇の少女って普通の小説だったらヒロインだろ

ティファニアは正直思考回路が理解できない。嫌いではないがどういう考え方してるかわからん。
仮にSS書いたとしてもメインにはできないだろうなぁ。

確かにティファニアがメイン張ってるＳＳってのは読んだことないな。
原作は作者として使い勝手がいいのか最後の方だとメインヒロインくらいにのし上がってたけど。

タバサが一番人気だろ
ソースは俺

タバサの人気は公式で三冊も主役に抜擢されてることからも明らか
というより綾波や長門の例からも、ああいう寡黙キャラは普通に需要が高い

ティファニアをメインにできないのは、基本受動的な性格で滅多に自分からは動かないことだろう
ルイズ、シエスタ、タバサ、アンアンなどはよくも悪くもトラブルメーカーだが、ティファニアの関連したイベントはほとんど彼女が巻き込まれた形になってる
自分からイベントを起こさないキャラは使いにくいと思うよ

他のキャラが良くも悪くも欲望剥き出しで、人間性を表してるのに比べて
テファは聖人すぎて、弄りようがないんだよなぁ
他の聖人キャラにはハゲもいるけど、彼には贖罪という人間らしさがあるし
キュルケは元ビッチでいながら、自分に真にふさわしいと思ったコルベールには
ウブという二面性があるし

そういえばルイズはもとより黒シエスタ、黒タバサ、ロイヤルビッチは当たり前だけど黒テファは見ないな
モンモンは惚れ薬イベントが採用率が高いから出番がそれなりにあるが、一番冷遇されてるヒロインは誰だろうか

キャラが跡形もないが、フェルナンのテファは黒かった

貴族塾のテファはもはや原型をとどめてなかったな

首ったけのテファはもう別人な黒テファ

クリスマス（イヴ）狙い作品に、ちょっと期待。
さすがに無理かな……

ベアトリスはけっこういい味出してたのに原作じゃ完全に使い捨てなのが残念
まあクルデンホルフの財力と空中装甲騎士団が味方につけばギーシュたち水精霊騎士隊は役立たずどころじゃなくなるが

ベアトリスの財力と武力はチートだしな。外伝ではティファニアにベタ惚れになってるし、味方にしたら頼もしいってどころじゃない

どちらの力も不正で得た物じゃないからチートとは違うと思う

金貸しの裏なんて真っ黒だからチートでいいんやで

>>89
まあまあ、「卑怯なぐらいレベルが違う」ぐらいの意味で
こち亀の中川圭一とか秋本麗子と白鳥麗次ぐらい違うと

味方側が下手に強すぎるとそれはそれで物語にならんしなぁ
コーエー三国志の末期なんかやっててつまらんだろ?

どんな世界でも金貸しは最強の商売、か

コンキリエ読んでて思ったんだけど、６０億エキューって日本円でいくらぐらい？
でかすぎてピンと来ない

1エキュー1万円くらいを目安にすればいいと思う

約60兆円つまり左京さんか

全財産ぶっこんで地球との間にデカい穴を開けるのか

交差でのコメ欄では現実のエキュー硬貨の金の含有量を参考にして
円との相場を決めようとした人がいたな
そもそも産業革命されてないから、現実の物価で例えるのは難しい

単純に年収から概算すると６千円程度になるっぽい？

俺と嫁読み終わっちまった……

今年の始め頃に再開すると言って結局再開しなかったな

超ヒロイン戦記のPVでルイズが
「苗字があるってこのは貴族なんですか」
みたいな事を言ってるシーンがあったけど、そんなやりとり原作にあったっけ
どっちにしろクロスSS的な楽しみはありそうね

才人は苗字があることを認知されながらも、平民扱いだったしなぁ
シュヴァリエになる時のやり取りを見るに、少なくとも学院側か王宮側には
才人の姓名は知らされている

>>101
再開は、してるのかもしれない。
ただ、あの手のは設定世界観ストーリー落としどころ、を考えるのがえらく大変なので
時間が馬鹿みたいにかかってるんじゃないか？

「〜じゃないか？」
これ同一人物か？うっせえよ死ね

>>102
クロス相手がマイナーなのばかりなのがな

MM4やってる方がなぜかルイズ妄想が捗る

>>105
　そういうキミも、「認定」がほんとに大好きだねw

MM4…　モンスターメーカー4？

メタルマックス4かと思った

メタルマックス4なんだ
ルイズが応援してくれたりラスボスになったり
ツンデレたりしてくれる

なぜルイズと才人が主人公で完結してる作品は少ないのか
二人のイチャコラが好きなのに

書いてるうちにルイズに冷めるってこともあるんじゃない？
恋人以上に進むにはどうしても難のある性格だからな
ピクチャードラマのパタフライ伯爵夫人の〜を見たら二人の結婚生活がわかる

>>112
それを盛り込んでも、原作に勝てないから「じゃないか？」
みんな二次とはいえ「俺ならこうする、ああする」を入れたいもんだから

ヤンデルイズ再開してたんだな

アルカディア・チラ裏の海も、２連続で更新してる（12/12, 12/17）

>>115
うん？いつ、どこでの話だ？
再開どころかとっくの昔に完結したんじゃ？

>>117
　１１５ではないが、2013年12月26日21:30、アルカディアXXX板での話だ

スコップを墓地に送りティッシュを召喚

>>118
サンクス。
僕は、xxx版に入ってはいけないので知らなかったのでござる。
もちろん本当だ。

お勧めSS

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[34949] ルイズのチンコならしゃぶれるよ、俺
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[34624] 太陽の塔
[34141] トータル・ゼロリプス（ゼロの使い魔×トータル・イクリプス)
[34565] とある転生者がゼロの使い魔の世界で苦労する話
[34554] 大虐殺！ヴァリエール家の狂乱！
[33963] THE MOON LIGHT FEELING
[25300] あ

哀れだな

>>121
むしろ皮肉として面白かった。よく集めたな

>>121
おい、トリ革とゼロと帝国がはいってねーぞ！

>>121
いまはもう削除された、アルカディアのがろうでん作品のリストですな

>>124
　トリ革は、削除されていないし、がろうでん作品でもないし、なにより舞台設定や人物描写がとてもしっかりした力作だしね
　ゼロと帝国というのは、しらん

>>126
>ゼロと帝国

アンチ。
銀英伝とのクロス？
ちょっと読んでみたが、ヤン・ウェンリーが「銀河帝国皇帝」を名乗ってる箇所でスコップ粉砕

　　　　　　　　　　　　by 空気レビュアー

前スレ（80-703-707）で投稿した「アンチ・ヘイトの金字塔」(1)~(4)につづく、
「ゼロ魔２次SSレビューのヌーベルバーグを切り拓かんとする新スタイル・レビュー」の第２段。
“ヌーベルバーグ”とは、ようするに「ひとつのテーマで、複数の作品を取り上げる」というスタイルのことです。

テーマは、「ゼロ魔SSとして大きな欠落がある作品」です。
今回、取り上げる作品は、

ひゅうが「東の太陽西の百合１」（個人ブログ『朝陽の中へ』のコンテンツ）
ぽぎゃん「烈風：平賀カリーヌ」（Arcadia,ハーメルン）

の２作品。

*****************************
　このスレの住人の圧倒的大多数jは、ゼロ魔ファンにして、かつゼロ魔２次SSファンであろうと思う。
　そのような我々が、「ゼロ魔２次SS」として認めうる最低限の条件は、なんだろうか？
　私は、
　　(1)物語の舞台がハルケギニアであること
　　(2)登場人物に原作キャラを含むこと
　の、すくなくともどちらか１点を満たすことが必要であると考える。

（１）の条件を満たす２次SSは非常にありふれている。いちばんよく目につくのが、ルイズが才人くん以外を使い魔として召喚する物語。
　あるいは、ルイズに召喚されたのではないオリキャラが、原作キャラたちと同時代のハルケギニアを舞台として行動するものも、よく目
　につく。この２パターンに当てはまるものは、「あのスレ」をはじめ、いちいち枚挙にいとまが亡いほどである。
（２）の条件は、いいかえると、ハルケギニアを舞台とはしない作品、原作キャラが異世界を舞台として行動する作品である。こちらは
（１）とくらべると、その数はぐっと少ない。この条件に、きわめて純度高くあてはまる作品としては、
　　・「虚無をつぐもの」（牛丼版）
　　・「使い魔を買いに」（あの作品のキャラがルイズに召喚されました @ ウィキ）
などがある。

　物語の舞台がハルケギニアではなく、そのうえ原作キャラが登場しないならば、もはやその作品は、「ゼロ魔２次SS」には該当しないといえる。

>>128
面白いな。支援……は必要ないだろうから、応援。

>>129　支援ありり

********
今回のレビューで取り上げる２作品は、
　・物語の舞台のつくりこみ
　・キャラクターの造形
について、きわめて大きなレベルの断絶と言えるほどの差があるが、両作品に共通しているのは、
　・物語の舞台がハルケギニアではない
　・原作に登場するキャラクターが一応登場はするが、それはヤマグチ・ノボル氏が描いた原作キャラとは似ても似つかぬものに変容している
という点である。

舞台は日本（現代と2030年）。ひゅうが作品ではルイズが、ぽぎゃん作品ではルイズの母カリーヌがメインヒロインとして登場する。
しかしながらひゅうが作品のルイズは国防軍２等海尉、ぽぎゃん作品のカリーヌは、記憶喪失となり才人の父「平賀 海人」なる人物の妻であり、原作のルイ
ズやカリーヌ（あるいは騎士姫のカリン）とは似ても似つかない人物となっている。

ひゅうが作品は、過去スレにおける言及をみるかぎり、かつて「レッド・サン・ゼロ・メイジ」という旧題で掲載されていたときには、日本列島がまるごとハ
ルケギニアのある世界に移転し、その後ハルケギニアと交渉するという場面まで描かれていたようである。しかし2013年12月30日に閲覧したかぎりでは、
現在掲載されているのは第１話から17話、日本が移転する直前までである。この作品のルイズが、原作ルイズから分岐し、V.平賀中尉となるプロセスは、か
つては掲載されていたのかもしれないが、今はもう見られない。

一方のぽぎゃん作品であるが、こちらは、カリーヌが記憶喪失となって現代日本に飛ばされ、才人の父という設定のオリキャラと結婚した段階で、作者の筆が
とまっている。舞台がハルケギニアにうつる、あるいは登場人物と原作キャラが接合される、のいずれも、まだ描写そのものが行われていないのである。

「ゼロ魔SSとして大きな欠落がある作品(1)」としてこの２作品を取り上げた理由（あるいはこの２作品の「欠落」）とは、物語の舞台がハルケギニアではな
く、ルイズ・カリンをなのる登場人物が原作キャラから作品の登場人物へと移行する経緯が描かれていない（掲載されていない）ことを指す。

読者は、これらの作品を通じ、「これのどこがゼロ魔２次SSなんだ〜！」というフラストレーションを、たいへん濃密に味わうことができるだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　※　　　　　　　　　　　　　※

PS：ゼロ魔SSスレでは、「レッド・サン・ゼロ・メイジ」は、未完ながら大変な力作として言及されるのをしょっちゅう見かける。
作者様には、かつて掲載していた部分だけでも、ぜひすべて見れるようにしていただく、ご一考いただきたいものである。

最近のオヌヌメはなんぞ？

アルカディアで、「ルイズさんが109回目にして平民を召喚しました」の更新、きたー！
じつに、ちょうど一年ぶりである。

最近のアルカディアでは、エタってたと思われていた作品の久々の投稿が相次いでいるな

名前欄、消し忘れたOTL

>>131　
　「最近の」という条件なら
　2013/12/17 22:00)更新、 アルカディア・チラ裏のカルロ・ゼン「海を讃えよ」
　かな。

　物語の舞台とか、人物設定とか、ガッチガチに固める作品が好きです

>>128
乙！面白かった。

>>134　ありり

訂正：「東の太陽西の百合１」
　>>130では、「現在掲載されているのは第１話から17話、日本が移転する直前まで」としましたが、
　改めて確認したところ、さらにプラス４話、日本列島が異世界に移転したあとまで描かれていました。
　
　ただし描写は、ひきつづき日本国防軍視点、列島が異世界に移転したことを確認するところまでで、
　ハルケギニア諸国との接触はまだない。

　ルイズが「原作ルイズから分岐してルイズ・V.平賀２等海尉になるプロセス」については少しだけ描写がありました。
　ネタバレを避けるため詳細はぼやかしますが、
　「虚無を継ぐもの」（牛丼版）と同じく、幼少期に、ルイズだけ現代日本に移転してきたようです。
　幼稚園で才人くんとであい、才人くんとの関係は「お兄ちゃん」と「妹」。
　誰得〜〜〜〜！　OTL

　この作品が、いよいよ本格的に「ゼロ魔２次SS」となる直前で、お話づくりはとまっています（最新話の投稿は2010年06月05日 19時22分57秒）。
　
　楽しみであり、かつ残念なところであります。



　
　

>>135
ねこ大好きまで読んだ

ねこ大好きフリスク♪

「東の太陽西の百合１」 ってレッドサン・ゼロ・メイジを書き直した物だったのか・・・

つ　P☆A会長は好きですか？〜傲慢セレブ妻へのセックス指導〜

>>138
あれのどこに佐藤大輔要素があるのか最後までわからんかったけどな

SS掘ってたらいつの間にか太陽の少女が地味に文字数増やしていて大草原不可避
エタってたんではないのか？？
最後に見た時は48万字ぐらいだと思ってたんだが50万超えてた

新規投稿なしでどれだけ加筆したのかと

ふーん
次の方どうぞ

>>141
　ほうほう。てっきりエタりきってたのかと思ってたよ。さっそく見に行こう♪

ルイズと幻想郷
魔法少女ユエ〜異世界探険記〜
ルイズの聖剣伝説

とそこそこおもしろいSS新作が出た一年だった
あの作品のキャラがルイズに召喚されました
でも、ゼロと魔砲使いが復活？してくれてよい年だった
来年はどうだろう……
原作者の死亡が悲しいが、だからこそ盛り上がって欲しいな……

あけおめ
ことよろ！

始めて見つけた。こんな所が有ったんだ。
これからはここも覗いて見よう。

>>10
あたりを読んでおけば問題ないよ

理想郷は最近……と言うか、にじファンが潰れて以降、覗かなくなったからなぁ。
荒れて居たから。アンチもヘイトも平気なんだけど、暴れるだけの作品が多かったから。
もっとも、原作沿いにオリ主ぶち込んで、サイトの出番を奪い取りドヤ顔する作品は……。

>>148
>原作沿いにオリ主ぶち込んで、サイトの出番を奪い取りドヤ顔する作品は……。

アルカディア・ゼロ魔板における現時点（2014年1月２日）時点のトップ10で、
才人のあつかいがどうなっているのかをしらべてみた。　

○……オリ主人公転生もの（ルイズがオリ主を召喚）
●……ルイズが召喚した才人がちゃんと原作と同様のポジションにいるもの
△……ものがたりの時間軸が原作とはことなるもの


○「竜と桃髪の地獄旅行」
●「ルイズさんが109回目にして」
○「太陽の子、ゼウスの使い魔」
●「ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげてください」
○「とある未元の神の左手」
●「ご主人様は思春期」
○「チート少女は、普通に生きたいようです」
●「聖ブーディッカの再臨」
△「ガンダールヴの右手には」
○「アッカンベーしてさよなら」

ケティってアレですよね。特徴的な口調の。久しぶりに読みに行ってみよう。
……と言うか、未だ連載が続いて居たのか。
気になるな。『大隆起』をどう料理する心算か。多分、非常に参考になると思う。
それでは、ありがとう御座いました。

結局ケティは、原作キャラに転生する必要性が無かったな。レイナールも同じく

モブ同然のキャラがああなるんだから転生する必要性はあっただろう
あのメイジ最高な世界でスターリン語録を諳んじるガンマニアだぞ
速くバレンタイン戦車の無双を見て見たいぞ、とっとと書:けよ宇宙人





あ、宇宙人＝グレイってことね
わかりにくくてごめんねw

幕間だらけでもいい、エタらず続いてほしい

かけえるは信じてるよ
彼ならきっと完走してくれる（信頼感）

よむだけさんお得意の「設定移植短編」の最新作がチラ裏に！

タイトル：空中戦艦ゼロ6243


※「設定移植短編」とは、単純な「クロス」ではなく、他の物語の「設定」を「ハルケギニア世界という舞台、原作キャラたち」をつかって展開する手法の物語です。

あ〜いつものツマラネエ奴な

「設定移植短編」なんて用語存在しないぞw
それ昔からある「キャスティングクロスオーバー」っていうクロスオーバーの一種だから

>>154
かけえる？

>>157
>「設定移植短編」なんて用語存在しないぞw

それは昨日までの話。
本年本日ただいまより、明確に実在することになるのだッッ♪

「設定移植形式」とは、「他の物語のキャラがルイズに召喚される」というような単純な「クロス」ではなく、
　・ゼロ魔キャラを中心とする物語の主要な登場人物が、ハルケギニア世界を舞台（または主たる舞台）としつつも、
　　人間関係・組織などからストーリーの展開まで、とある「他の物語の設定」に則して進んで行く、
　という形式をいう。
　かんたんにいうと、ゼロ魔世界に、べつのある物語の設定を放り込む形式をいう。

アルカディアでは、「よむだけの人」氏がこの形式によって、ゼロ魔板で６作品、チラ裏で25作品を投稿している。
そのタイトルは以下のとおりである。

※アルカディア・ゼロ魔板
夢見てるルイズはあきらめない【「Yes! プリキュア5」+「ゼロの使い魔」】
【中編みっつ完結】ド・ゼッサールの事件簿【よっつめを投稿開始】
虚無サワグ地ノ来訪者タチ【「クロスカディア」+「ゼロの使い魔」】
【完結】日帰りガンダールヴ【「日帰りクエスト」+「ゼロの使い魔」】
時給ゼロの使い魔【「GS美神」風・ゼロの使い魔】
【完結】魔を滅するメイジと使い魔たち【「スレイヤーズ」風・ゼロの使い魔】

※アルカディア・チラ裏
【一発ネタ】空中戦艦ゼロ6243【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】ぜろのつかいまんが大王【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】双月は出ているか？【「ゼロの使い魔」ifもの／アフターウォー編】
【一発ネタ】虚無（あくま）の力を身につけて【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ／長いので分割投稿】ふたりは最高！ ギーシュ&マリコルヌ【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】ゼロの使い魔／FF【ゼロ魔ifもの・原作第三巻途中より分岐】
【一発ネタ】花の子ルイズ【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】無敵超人リーヴスラシル3【「ゼロの使い魔」ifもの】
【ネタ】トリステインの物語　Sisters of Tristain【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】科学忍者隊オンディーヌ F【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】TSUKAIMAS「惑星Zeroの少女」【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】快傑あにえす【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】女王陛下のプティアニエス　〜アニエスにおまかせ〜【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】虚無闘士（きょむんと）ルイズ・アルビオン十二宮編【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】がんかた　〜メイジ剣客浪漫譚〜【「ゼロの使い魔」原作アフター・ifもの】
【一発ネタ】俺は涙を流さない【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】アメイジング・モグラ男！【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】ミラーゲイト MG-1: 神の使い魔たち【「ゼロの使い魔」原作アフター・ifもの】
【一発ネタ】必殺妖精人【「ゼロの使い魔」ifもの】
【一発ネタ】私は愛されなかった女スパイ【「機動戦士ガンダム」+「ゼロの使い魔」】
【ネタ】ゼロのVIROLOGIST【「ゼロの使い魔」・オリキャラ主人公】
【ネタ】虚無の大冒険・たちあがれコルベールの使徒！【「ダイの大冒険」風・ゼロの使い魔】
【ネタ】閃光のマチルダ【「閃光のハサウェイ」風・ゼロの使い魔】
【ネタ・習作】仮宿（ホテル）は 河畔（リバーサイド）【1980年代後半のジャンプ漫画の二次創作】
【ネタ・習作】ここはどこ私は誰に転生したの？

たとえば最新作の「空中戦艦ゼロ6243」（チラ裏,2014/01/03 21:14）の場合。

この作品は、「宇宙戦艦ヤマト」とのクロスであるが、
「宇宙戦艦ヤマト」のキャラは、地球人も、ガミラス人も、イスカンダル人も、だれ１人召喚されない。
「宇宙戦艦ヤマト」世界の装置や艦艇も、こない。

地球からハルケギニアにやってくるのは、旧日本海軍の戦艦大和のみである。
戦艦大和は、ロマリアで「場違いな工芸品」として現れるだけ。

そして、ネタバレを避けるため、詳細はぼやかすが、
ガミラス、イスカンダル、地球連邦、戦艦大和→ヤマトへの改造スタッフ、ヤマトの乗員……の役割は、
すべてゼロ魔の登場人物たちが分担して担い、物語はすすんでいく。

>>160で紹介した作品群は、どれも、
　・物語の舞台
　・登場人物
がよく練り込まれ、物語のできは一定水準以上を保っている。

読者は、キャラだけがハルケギニアにやってくるという、ありがちなゼロ魔２次SSとはことなる、
一風変わった味わいを楽しむことができることは間違いない。

>>160
お疲れ様です
代役クロスはクロス先が好きな作品だと大好物です
よむだけの人さんの作品ではザンボット３と必殺の作品が大好きですわ
ザンボット３とのクロスは長いけど（汗
あと「設定移植形式」のクロスSSはよむだけの人さん以外にも書いてる方いますぜ〜〜

>>161
　コメントありがとです。
　「代役クロス」という用語も、わかりやすくていいですね

>>162
>よむだけの人さん以外にも書いてる方いますぜ〜〜

ぜひ、ご紹介よろ

要するに召喚以外の他所でよくあるクロスね

>>164　「設定のクロス」って、「他所でよくある」の？

ダンブルドア異世界記（ハーメルン）、更新キター！
５ヶ月ぶりだったな

にじファンの時は６５話だったから、やっと１／３だね＞ダンブルドア
リアルが忙しいのか、それとも改訂に手間取ってるのかな

今年は何か期待出来る作品あるかな。

ルイズと幻想郷ようやく帰ってきたな

>>169
２ヶ月の間、ルイズがいない状態でゼロ魔の原作イベントがどうなったか興味深い
特にタルブ戦

ルイズがまったく序盤のイベントに絡まないってのは珍しいな
帰還してもハルケギニアじゃ時間経過してないってパターンになるかと思ってたが
ルイズ居ないで2ヶ月経過とかトリステインやばくねーか？

空中戦艦ゼロ6243読んできた。>>161のとおりよく練りこまれてるし、両方の原作を熟知してないと書けないな
ゼロ戦やタイガー戦車以外で地球兵器が大活躍というのはもっと読んでみたいね。あくまで蹂躙ではなく活躍で
戦艦大和がハルケギニアでというのは知ってる限りではこれで2つめだけど、ノボルは残り2巻でまだなにか地球兵器を出す気はあったのかな。今となっては永遠の謎か

>>172
原子力潜水艦とＳＬＢＭ(潜水艦発射型弾道ミサイル)が出て来ていたけど、使うつもりだったんだろうか･･･。

シェアワールドとはまた違うジャンルなのな

「ルイズと幻想郷」
　ルイズが異世界にとばされる話でしたね。
　異世界での行動は、すべて原作のお手本がまったくないわけですが、
　作者さんは、たいへん上手にルイズっぽさを出しているように思えました。

　ただ東方プロジェクトに予備知識がないとつらい部分がある。
　多彩なキャラがいっきょにドカーとでてきて、誰が何やら、わけわからなくなった。
　最新話ではハルケギニアにもどってきたみたいだけど、
　ハルケギニアについてきた連中だけでも、説明しなおしてもらえると、もっと読みやすくなるかも。

アルカディア・ゼロ魔板でことし最初の更新
「歌う使い魔」
「太陽の子、ゼウスの使い魔」

更新、キター（AA略）

アルカディア・ゼロ魔板
　ガンダールヴの右手には

ハーメルン
　太陽の少女
　ルイズと幻想郷

太陽の少女、舞台設定と人物造形が重厚が好きだったのだけれど、なんか最新話よんで、
バランスくずれてる気がしてきた。

舞台設定・人物造形、原作にはかなりアバウトなところがあるから、一生懸命おぎなおうとしているところは、まあよい。
一生懸命のあまり、「ルイズが使い魔として、才人でない者を召喚することによって生じる変化」とは無関係に、
物語の舞台そのものを原作のそれとは著しく変化させてしまう（トリステインの人口１０倍、トリスタニアの面積・近代
化度合い等々）のも、まあ、よい。

小説として面白くさえあれば、（これはハルケギニアと称するナニカ別のモノだ！）ということであっても、まあ、よい。

ただ、ここ数話に顕著な傾向であるが、
　設定語り７：物語の描写３
という比率は、いかがなものか。

物語が、設定描写にすっかり飲み込まれてしまっている。
小説の構成として、これはいかがなものだろう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

かんたんにいうと、脇道にばっかり話がそれて、物語がちっともすすまなくて、あんまり面白くない……

ウンチクが好きな人には面白い…らしい(過去のここでの感想
俺も話が進まなくて辛かった

最新話見てきたが
確かにかなりくどいな

いかがなものか、とか曖昧な言い方するより　だめだこりゃ　と言った方が潔い

理想郷のゼロ魔板を「完結」で検索して上から読み直しているが、
初っ端から飛び道具の連続でいろいろ捗るわ

>>180がガリア先生を完走するまで何日かかるだろうか・・・

>>180
がんばって全部レビューしてみて欲しい

ウルゼロ魔にゲーム版のヒロイン出てきた。ゲームキャラは稀にしか見ないから期待
ゼロ魔のゲームは二本あるそうだけどやったことある人いますか？面白い？

アルカディア・ゼロ魔板で「聖ブーディッカの再臨」更新キター（AA略）

>>181　「ガリア先生」・・・なんかと思ったら「ハルケギニアの舞台裏」でしたか
　　ググる　→　リッたんのレビュー　を経てたどり着いた^^;)

　舞台設定・人物造形とも、とってもきちんとしてた印象

ハーメルンでは最近はなんか更新したのあるのかな？

聖ブーディッカの再臨、なにを楽しめばいいのかさっぱりわからないんだけど

ゲームキャラはみんながみんなプレイしたわけじゃないから受け入れられるのは難しいだろうね
ナデシコのイツキ・カザマは例外的だけど、あれは一応本編に名無しとはいえ登場してたからな。アニメ四期に春菜をモブで出す位のサービス精神がスタッフにあればよかったのに

ソーサリー・ゼロ久々の更新
ラストダンジョン突入で終わりが見えてきた

>>186
ブーディッカ、以前も話題になったけど、自分の作品のサイドストーリーを、
理屈こねて平行世界とか言ってるんだよな。
そんなことしてるひまあったら、本編を少しでもすすめろって思う。

どーでもええわ

もうあれ完全に読者を置き去りにしてる
自分の趣味を追うのに夢中で他人が読んでどう思うかってまったく考えてないんだろうな

ハーメルンのssは、誰かが書いたのをちょこちょこ変えて私のオリジナルですと言ってるようなのばかりでうんざりする
ラリカとか枢機卿みたいにぶっ飛んでてもいいから他にないのが読みたい

新規参入に要求するレベルとしては
他にないというのは、かなりハードル高いぞ
とりあえずチラ裏の哀愁の公爵令嬢でも読めば？

>>188　
「大隆起」、舞台設定・人物造形など、本編（「あらゆる…」）にぶん投げてるようにみえるので、
「本編」を見てみると、まだアルビオン編。
　途中がスッポリ抜けてる。
「本編を少しでもすすめろ」に同意。

>>191
＞他にないというのは、かなりハードル高いぞ
　「ブーディッカ」で、東方のインドっぽい国を書いてるのは、挑戦と評価してよい

　ただし挑戦してるかどうかと、作品のできがよいかどうかは、むろん全く別問題。
　挑戦すればいいというものではなく、できがパッとしないと、
>完全に読者を置き去りにしてる
>自分の趣味を追うのに夢中で他人が読んでどう思うかってまったく考えてない
　などという酷評のプレゼントを受けるw

>>190
>>191に賛成だな。ある程度自分のカラーを出せたら、それだけでも大したもんだよ。

>>175に便乗
アルカディア・ゼロ魔板でことしの更新
「歌う使い魔（歌う船とは全く関係のないお話です）」
「太陽の子、ゼウスの使い魔　(ゼロの使い魔×ヒーロー戦記、クロスオーバー)」
「天使を憐れむ歌　【ゼロ魔×エヴァ】【オリ設定の嵐】」
「【第二部】ガンダールヴの右手には　�A水の国の魔法猟兵【オリ主・TS転生・SW1クロス】」
「聖ブーディッカの再臨(6)【ルイズ魔改造】」
……やっぱ少ねえな

>>192
ブーディッカ、イタすぎる。
一件だけついてる感想見てみたら、作者レス。
要約すると、「他にない内容やってみたから褒めて」
それへの回答は、まともに、192が言ってることになってしまう。

>>194
ほんとにそんなみっともないことやってんのかと思って見に行ってみたらマジだった
よくもまあ、自分の脳内設定をみんなの常識みたいな発言をできるもんだと感心するわ

しかし『生命』に関しては情報不足だけど大隆起をどうにかした作品なら少なからずあるだろ

>>195
「大隆起無視」ではなく？
「ただしまほうはしりからでる」以外知らないが、良ければ教えてくれ

>[1]山田太郎◆5c70a9ae ID: 55a6cbb5
>最後の山場に登場しながら、その詳細があきらかにされることのなかった
>　虚無の大魔法“生命”。
>　そして“大隆起”。
>ヤマグチ・ノボル先生が亡くなってしまったため、謎は謎のまま。
>
>この二つの謎に山田なりに挑戦してみたのが、この「大隆起」と「聖ブーディッカの再臨」です。
>
>すぐれたSS、小説として完成度のたかいSSはいくらでもありますが、ゼロ魔SSとしては、“大隆起”や“生命”に真っ向から取り組んだものは少ないと思います。
>
>原作では名前しか出ていなかった東方の諸国の実態についても、シリーズの中で描写していくつもりです。
>
>つたない拙作ですが、もし楽しんでいただけたなら、SS作者として、それに勝るよろこびはありません。

ねーよwww

>>196
すでに消えてるけど適当な使い魔
前スレでウル魔が解決してるのが言われてた

>>195
>自分の脳内設定をみんなの常識みたいな発言
　↑
>>197に全文引用されてるけど、どのへん？

>大隆起をどうにかした作品なら少なからずあるだろ
君の念頭にある作品って、例えばなに？
ルイズの使い魔召喚から扱ってる、原作沿いの物語で、「大隆起」までたどりついたのってそう数はないのでは？
　ラリカ・ケティ・旅人……。

「大隆起」への対処方法としては、
　　○火・水・風・土の大精霊がいるというオリ設定
　　○ルイズに召喚されたオリ主が４大精霊と意思疎通が可能になる
　　　　→風石の暴走を解決〜〜！
　とやった作品をみたことある。
　ハーメルン？で、タイトル忘れた……。どなたか、タイトルよろ。
　オリ主がアニエスとくっついたり、島に勝手に移住して、亜人の天国の要塞をつくったりしてた。

「生命」は……。
「記すことを憚る」使い魔が、原作どおり“リーヴスラシル”で、原作どおり使い魔の命を奪い取る、
という設定の“生命”を、なんとかしたSSは、寡聞にして知らない。

>>198
サンクス。消えたのか、残念。

>>195　ウル魔をチェック。
　詳細は伏せるけど、「大陥没」。
　ウルトラシリーズとのクロスならではの「大隆起」解決方法だった。

ウル魔だったら地球側のウルトラ関係組織が風石から力を抜き取る
ビームを作り上げそうだし、適当だったらそれこそいろいろ思いつくな
新大陸を作るなり、宇宙船でハルケギニア数千万の民を避難させるなりで

ファンでも本人でもどっちでもいいんだけど、ブーデッカの話題になる度に書き込まれる長文の設定検証レスは逆効果にしかなってないのがなんとも
大隆起や生命の解釈を他作と比べて語るにしても、せめて本編でたどり着いてからじゃないとどうもな
本編でたどり着いた他作と比べるのは違和感がでるな

>>194,>>195
>>197をみるに、その要約は盛りすぎ。

>>195　アルカディアは、ゼロ魔板に378作品、チラ裏に約100作品あるけど、
　大隆起を真っ向から扱ってるのは片手の指に収まるくらいしかなのだから、　
　「“大隆起”や“生命”に真っ向から取り組んだものは少ない」
　という記述は、べつに誤りとはいえない。
「自分の脳内設定をみんなの常識みたいに発言」とまで呼ぶのは盛りすぎ。


>>203
本人認定キター（AA略）
というのは冗談にしても、それほど盛り上がるほどの作品であろうか？
スコップ即粉砕！というほどひどい文面ではないが、
舞台設定・人物描写とも、凡庸。

「ぼくの考えた大隆起・生命・東方諸国の設定etc.」を盛り込むのに精いっぱいで、
ストーリーをどうやって組み立てていけばより読者が楽しめるか、という計算を行いながら
文章を組み立てるまでのレベルには到達できていない。

どうやら>>195がお気に召さないらしいぞｗ

>>199
「ゼロの英雄奪還日記」では？本人のブログで公開してるから内容確認しとくれ

途中をはしょって書きたいところだけを書くのって難しいからな
説明不足だと唖然とするし、説明しすぎだとくどくなる

よくできた見本は義雄氏やよむだけのひとの短編集だな。大幅に原作に味付けしながらもわかりやすくそれでいてしっかり盛り上げて締めている

義雄氏はリアルが忙しいのかな
始祖ブリ今でも待ってる
よむだけ氏は更新頻度からするに順調に体調回復しているようでなにより

アルカディア
ゼロ魔板
　邪術“生命”との戦い！
チラ裏
　哀愁の公爵令嬢、情熱の女使い魔　←（三ヶ月ぶり更新、>>191でガイシュツ）　キター（AA略）


>>207
よむだけさんと義男氏、あとＭＮＴさんは、そのあたりとっても上手だね

>>204
まあどんな小説でもよほど悪くない限りは、無理やりにでも褒められる部分
は見つけられるからな

山田太郎もいいかげん哀れだよなorz

山田太郎の大人気に嫉妬♪

>>211
山田太郎は、華麗にスルーしたほうがいいのか。
今回のやつは、解説や前置きがないけど。
これはこれでわけわからんが。

>>213
>>184->>211が、ぜんぶ自作自演

召使の才人を読み返してたら、虚無の使い魔は虚無の使い手の力を高めるためにいるって設定があって
後のリーヴスラシルの先取りだなと思った。まあ偶然だろうけど、オリ設定含みながらもコツコツ一歩一歩続けて長編を完結させた技量は書き手の一つのお手本だ

>>211
　ぜんぜんあわれぢゃない。
　大宣伝されて、まさに入れ喰い状態♪
　

>>216
ちゅう割には、少々さみしいPVやね。

んん？　あのスレに掲載してたスパーダ親父の話がpixivに移転してる？
なんで移転したんだろーな

移転理由なんて荒れて撤退でもなけりゃ反応がほしいからでそ

>>217
　いやいや、このスレではまさに入れ喰い状態♪
　PVは…作品のレベル相応。

>>219　
　>反応がほしい
分割や改題とかもね

それにしてもなんでpixivなんだろうな

ピクシブは長編を読むにはすごく不便だからやめてもらいたい
山田太郎はもはやひとりで斜め上の異次元に行ってしまってついていけん

まああのスパーダは完全にオリキャラ状態だったし
あのスレはクロス限定だから他所で書いた方が妥当かもな

　>分割や改題とかもね
前スレのおわりごろから、アルカディアはキターのコンプリートやってるのでやるけど、

改題キター（AA略）
　邪術“生命”との戦い　←　旧「ブーディッカ」
　宰相ヴェネッサ、まかり通る　←　旧「大隆起」
どっちも山田作品

　＞斜め上の異次元に行ってしまってついていけん
J.PホーガンのSFをよめば、理解できるようになるのかしらん

>>224
＞＞斜め上の異次元に行ってしまってついていけん
＞J.PホーガンのSFをよめば、理解できるようになるのかしらん
未禿さんの虚無を継ぐものを読めば良いと思うよ(ゲス顔)

自分の言い訳で感想欄使ってるとかどういうことなの・・・

読み物としてつまらないから感想をもらえないんだというのを認めたいないんだろう
ほんと更新ないな。IFスレも開店休業状態だし、なにかおもしろいネタで書いてくれないかな

>>227
言い出しっぺの法則というのがあってだな

いや才能が無くて哀れと言う意味だったんだが…
「才能が無いことに気づいてなくて哀れ」というべきか

人のやっていないことにチャレンジする姿勢はよい。
しかし多数の人にとっては仏教用語なんて意味わからんし、興味もないことだろうねえ。
最初から需要のない分野で客をとるなら商品の充実と効果的な営業が必要だが、素人には難しい。

よいこの諸君(ry

出来の悪い作品には、それなりの感想が付いたもんだけど、本当に人が減ってるんだなあ。
やっぱ、「生命」と「大隆起」を自力で解決しないと、もう増えないんだろうな。

解決の中にはスルーもいれていいと思う
最初からそんなものありませんでしたで

大隆起はともかく生命はスルー可だろうと思う。なんやかやで人間とエルフを丸く納めればすむ話だし

>>229　
プロの作家に「才能が無」かったりしたら、そりゃ「哀れ」だけど、
「自分の作品を発表できるだけで幸せ」、「読んでもらえるだけで幸せ」、「ひょっとして面白いと思ってくれる読者が少しはいる可能性があると思うだけで幸せ」なアマチュアなら、本人は幸せかもよ。

>>230
「神通力」がそれほど難解なのかねえ……。
オリジナルの西遊記（孫悟空が猪八戒・沙悟浄・白馬といっしょに師匠・三蔵法師を守りながらインドにお経をとりに行く話）だと、孫悟空から天界の軍勢、仙人、如来・菩薩から妖怪ども、法力の強い坊さん、道士まで、連中が使うのは全部「神通力」。
西洋人が使うと「魔法」、東洋人が使うと「神通力」みたいに置き換え可能な、説明抜きで使える概念・用語かと思ってたよ。

気になったから、タバサが東洋の仙人を召喚した「雪風と風」をためしに全文検索してみたら、たしかに全91話で、一回も「神通力」使われてないかったよ……。

大隆起もリーヴスラシルも、名前が出てくるまで明確な伏線あったか？
4の4はちょいちょい出てきてたんで拾わなきゃまずいかと思うが、
二次なら大隆起スルーのリーヴスラシルをオリ設定でもいいような気はする

というかアニメ設定でいけばいい、エンシェントさんはなしで

読んでないから知らんけどピンポイントで仏教用語＝神通力とか、ずいぶんと読み込んでる作、いや読者だな

神通力という言葉自体があまりかっこよくない。
『神に通じる力』だから、どこまで行っても神を超えられない。
だいたい滑舌が悪いし、使用頻度の極度に低い言葉だから、『すごい』というイメージを抱きにくい。
魔力や闘気、オーラや念など、みんなすぐ『すごそう』と思うが、それがない。言魂のパワーが完全に負けてる。

そもそも神も仏も信じてねー奴に神通力とか言われても…

重要なのは勢いよ
木っ端微塵どころか素粒子になっても何事もなかったかのように復活し
「なんだそれは？」「ただの神通力だ」
くらいの勢いで使えばかっこよく見えんじゃねえの？

神通力とか変に神秘っぽい単語使わなくても
「毎朝牛乳飲んでるからな」でいいじゃんｗ

ゴルゴも愛飲してるしなwww

神通力がいいかどうかはわからんが、とりあえずだ

>どこまで行っても神を超えられない

って、神を超えるとかいう思考自体が厨二病乙で格好よくないぞ

>魔力や闘気、オーラや念など、みんなすぐ『すごそう』と思うが

いやその手のものはいまどきあちこちの作品で使い古されまくっててすごそうに思えん気がする…
オーラの力だと言われても、はあそうですか、くらいの感想しか持てん
もちろん演出次第では格好よくもなるだろうが言葉それ自体はな

神痛力
神がかった痛さの厨二力

世界は厨二病的設定で動いている

娯楽小説は適度に厨二病を満たすことで爽快感を得る
オレ主とヒーローの境界を見極められたら物書きとして立派

ヒーロー　他人のために自分を犠牲にする
オレ主　　自分のために他人を犠牲にする

ちょっと違う

オレ主　自分のために他人を犠牲にしてるのだけど周りは洗脳されてるかのように褒め称えてすべてがうまくいく

しかし読者までは洗脳できない事がほとんどである

現在旬のアニメとのクロスはできないかな。
まどマギ、進撃、艦コレ、ガルパン、ダンガン、いろいろあるけど難しいか。

なぜクロス前提？

クロスつっても、9割方出オチなのがな

>>252
クロスしなきゃゼロ魔と関わらせられんやんけ

ガルパンならめちゃくちゃ戦車ばっかし地球から来るようになったからハルケギニアでも戦車道が発達したとかいう設定にできないかな

まったく話の流れに関係がないのだが、アニエスに転生した話ってないだろうか。
キモオタが正反対の存在に転生したって設定とか。

アニエス転生は見たことないな。
さすがにハードルが高いんだろう。
ド・ノーマルな人間なのに、即死級イベントだけは結構あるからね。

>>253
出オチにしとかんと、結構悲惨な気がする。

アニエスを主役に起用してるssはいくつか見たが転生は知らないな
というか、キモオタがアニエスに転生したらタングルテールで死ぬか逃げ出して無名のまま死ぬかだろう
魔法の使えない貧乏な平民が原作開始までの期間を生き抜くだけでも相当な苦労。まして原作のアニエスのような根性がキモオタにあるとでも

>>258
キモオタというものは、自らの保身と目的（趣味）の達成のためだけならば、
超人的な集中力と幸運を発揮するものなのだよ。

オレは違うけど。

どっちにしろ、書けるものなら書いてみろといわんばかりの難易度の高さのお題だな

アニエスは前日談に当たる話が割と多い
原作では勝手にできてた銃士隊だけど、結成のエピソードを書いた作品はないかな

そうか、時間を超えてルイズが
死にそうな若かりしアニエスを召喚すればいいのか

別の虚無をでっち上げてもいいんじゃね
ルイズの知らないイトコとかでルイズが才人を召喚する前に死に別れたとかで

アニエスとミシェルが生き別れた双子の姉妹だったというネタなら考えたことあるな

>>261
原作で、たいして説明なく、アニエスがアンリエッタに信頼されてシェバリエに叙されているのは確かに謎だな。

タルブで戦功をあげたって言ってもね。

才人差し置いて先のシュバリエになったんだから、
戦場に向かったアンリエッタを狙った、メイジの刺客10人以上を、役立たずの魔法衛士尻目に、
一人で全員ぶっ殺してアンリエッタを守り抜いたぐらいの戦功じゃないと、周りが納得しないのではないかな。
アンリエッタの側にいないと無理だけど。

その場合考えられるのは、実はその時点でアニエスはすでにアンリエッタ側仕えのメイド？みたいな感じで仕えていたとか。
もちろんその他大勢のメイドの内の一人だけど。

お忍びで街に出かけたときに助けられてメイドとして雇われて
タルブで戦功を上げなさいって言われて解き放たれたとか
そういうメイドが何人もいてアニエスが一番戦功があったとか

ワルドの一件やらタルブ戦時の議会やらでメイジ不信に陥って、
なら非メイジの私兵作ろうって思い立ったところにタルブで戦功を上げたアニエスが目に止まったってところじゃね？

アニエスは平民にしては強いが、ガンダールヴのようにズバ抜けた強さがあるわけでもないしな…
事前に準備を整えた上で捨て身で当たればどうにかそこらのメイジの一人くらいなら仕留められるといった程度で
メンヌヴィルとかには手も足もでやしない

まあ才人の強さもメイジの天敵ともいえるデルフリンガーによるところも大きいんだが
アニメではアニエスが才人と戦えば自分も危ないみたいなことを言ってるシーンがあったけど原作でアニエスと才人の強さの違いに言及したとこあったかな

>>269
そこは、
「ＳＳでアニエスと才人の強さの違いに言及したとこあったかな 」
と、言って欲しかった。覚えはないけど。

>>268
平民なのにガンダールヴのようにズバ抜けた強さを持つアニエスとか、転生オレ主か何か？

>>268
アニエスはたぶん、戦闘訓練受けてないメイジには小細工なしでも勝てるだろ。

結局はスピードと間合いをうまく制御できるほうが勝つわけ。
メイジ相手に威力は二の次。
ルイズの虚無魔法の特徴に、詠唱を途中でやめても発動可能とあるよね。

つまり普通のメイジの魔法なら、詠唱を中断させるだけの先制攻撃でも十分なわけだ。
わずかでも切り傷うけたなら、普通の貴族なら悲鳴あげるだろ。

「ひいい、血が〜、血が〜。僕の血が〜。ママー！！、助けて〜」

とかね。

魔法は威力は強いが、無敵といわれるほど使い勝手が良いわけではない。

アニエスの腕だったら相手を一瞬、一太刀で切り殺すことなんか簡単だろう。
豚みたいな走ったこともないような貴族にまともに反応できるわけがない。


アニメ版では、銃士隊の平隊員たちが3人がかりだがメンヌヴィルの部下倒していたね。
ちなみ、おれは黒髪でセミロングっぽい娘が好みだ。

メンヌヴィルはまあ、世界に二人もいないような怪物だししょうがない。
SSでアニエスの強さに言及したやつなら、ウル魔でガンダ全開の才人をボコボコにしてた。

戦闘開始時の距離が100mくらいからスタートしたらたとえ相手がごくごく平凡なメイジであってもアニエスに勝ち目はないと思うけどね
詠唱前に切りかかったり銃撃を当てたりできる程度に近い距離でなきゃどうにもならんだろ

30mでもアウトじゃないかな
二言三言で詠唱短いし、ライン程度でもホーミングするし

百メートルって、だだっぴろい野っ原での白兵戦でもなきゃないだろ
街中での戦いだったらせいぜい遭遇距離は十数メートル。銃での殺傷距離ならじゅうぶん
てかなによりもアニエスくらいなら自分が不利な状況で挑むことなんてしない。勝てる状況を作ってから仕掛けるのが普通

>>274
確かに、魔法の射程に明言はないね。
まあ、並みのメイジとしたら、火縄銃と同じぐらいだろう。

アニエスは、戦列歩兵じゃないんだから、魔法の射線をかく乱するすべぐらい知ってるだろうけど。

有利な間合いを保って戦えるっていう時点で平凡なメイジではなくて戦闘訓練を受けてるわけだけどね。
平凡な貴族だったらそんなこと考えないだろ。

魔法が上手いのと殺しが上手いのは別問題だと思うよ。

剣もって自分を殺そうと突っ込んでくる相手に、冷静に対応できるのが平凡な人間かい？

>>274
そりゃいくらなんでもスポーツ的な強さだ。
あの世界じゃむしろ卑怯さを競ってるんじゃないか？戦争においては別に悪いことじゃないし。

ガンダールヴの強さにしても、普通のテンションならワルドが一度完勝してるしな
もっとものちのアニエスとの特訓での上達具合を見ると才人にも素質はかなりあったっぽいが。

でもアニエスは戦場で手柄を立てて出世したわけだろ？
戦場だったら100m位の距離から敵と戦うのは普通だろうし、相手側も戦闘訓練を受けているはずだ
そういう状況を想定することの何がおかしいのか

>>280
敵が近づいてくるまで遮蔽物に隠れて待つなり、前進するにしても味方を盾にしながらとかいろいろある
どうも100メートルの間になにもなくてアニエスとメイジが一対一みたいな状況に聞こえるぞ

人海戦術を使えば勝てるな
才人は多数のメイジを含めた軍勢七万人を一人で蹴散らしたけど

>>281
大河ドラマで、
「拙者、わが殿より一番槍の御役目、おおせつかまつった」
とかいって、味方が見守る中、一騎だけ敵陣に向けて駆けていく騎馬武者。

敵陣から、銃声2発。
パタリ。
シーン。

って状況を連想してしまった。


まあ、普通に考えると、アニエスは普通に敵の司令官クラスを、有利だけど卑怯とは呼べない状況で倒したりして手柄を立てたんだろう。

シェバリエに推されて、大勢が嫉妬・軽蔑しながらも認めざるを得ないのだからね。

人海戦術としたら、アニエス単独ではなく後に銃士隊の隊員になる味方の女騎士がいて共同であげた戦功を代表でアニエスが受けたとも考えられるな
「私が出世したらお前たちを召抱えるから手柄を立てるのに協力してくれ」というところだったら後に銃士隊がスムーズにできた理由づけにもなる

>>284
もともと傭兵団の団長だった説か。なかなかいいな。
アニエスと共に吸い上げられて今の銃士隊と。

ゼロ魔世界の人間は基本的には、現実の人間とスペックあまり変わらんからな
バキみたく素手で建築物をぶっ壊したりとかは出来ない
だから氷の塊がぶつかれば死ぬし、逆にナイフでやられたら死ぬ
ハイパーモードの才人や達人のメンヌヴィルは超人だけど

>>273
アニメだと普通に剣(メイジは杖だけど)どうしの勝負でもやり会えてたからな
まあ途中で魔法に移ったが

>>285
めっさあやしい集団だな。
一般人からみれば、戦場を移動する娼婦団にしか見えんな。
自衛しているのも当然。

実際歴史上でも、戦場専門の娼婦たちはいたらしいしね。

んなもん、まとめて王宮にあげていいんかい？

>>287
ファンタジーファンタジー。美人はトイレに行かないレベルだす

>>238
読んでみたらわかるけど、ブーディッカ全６話の中で、それらしい用語は（仏教（専用）用語ではないけど）「神通力」一択。

>>239
>『神に通じる力』だから、どこまで行っても神を超えられない。

いやいや、「神＋通力」。
神は、「神様」じゃなくて、「きわめてすぐれた」という意味（「神業」とか「神スキル」の神。だから神だけ
でなく、仏菩薩、天人、仙人、道士、山伏、弘法大師、妖怪変化…みたいな連中がつかっても、「“神”通力」）

「通力」は、現代語でいうと、「魔法」とか「超能力」という理解で間違いなし。
ただし「通力」「神・通力」が魔法とか超能力と大きくちがうのは、「修行して身に付く」という点かな。
「血（遺伝子）によって発現するかどうかが決まる」というわけではない。
オリジナル西遊記で、孫悟空が相手にした妖怪たちでも、
菩薩の説法を聞いていた金魚とか犬とか、なんか修行して、ただの動物の状態から抜け出した連中がたくさんいる。

以上より、「神」＋「通力」なので、
>言魂のパワーが完全に負けてる。
君が受信したと思っている「言霊」は、なんかの電波。

ただ、「神通力」という単語が、「かっこいい」とはおもわれていないとか、
説明ぬきにいきなり使うと、わかってもらえない、という点は、とても参考になったよ。

お、おう

神だの仏だの深く考えすぎると虚無るぞ、
記すのも憚るレベルで。

あのスレのエツィオ召喚ではアニエスに敵総司令官暗殺の罪おっかぶせてたな、貴族になる理由付けとしてはかなりうまいと思った

>>もともと傭兵団の団長だった説
サイトとデキちゃって、それに嫉妬したアンリエッタの手で地下牢に監禁＆拷問
二度と戦えない身体にされ絶望して「捧げる……」アニエスですね、わかります

>>289
作者以外にも熱心な信者は存在するけど
信者は内容は擁護しても、設定を語ることはまず無いぞ

>>293
助けてガッツ隊長。

>>294
んなこたーない！
内容擁護をするため設定語りって流れはそんなに不自然じゃない。
それに信者信者って、こんなニッチなスレに書き込むのはみんな、なんかしらの作品の信者のはずだが
君はいったいどの作品の信者なんだ？（煽りのつもりはない）

監禁と拷問といえばミシェルの捕縛後の処遇をリアルに考えると怖いな
まずは国家反逆罪、国宝の盗難未遂、名門貴族に罪かぶせようとした、スパイ罪と極刑のフルコースを受けても余りある
とはいえミシェルの登場するssの大部分は温情裁定がくだってるのが救いか。しかし田舎貴族のミシェルはどうしてああなったww

ゼロ魔もいい加減下火だけど、ＳＳ業界自体が斜陽っぽい気がするのう

ラジオ体操してるSSに立て続けに遭遇して笑ってしまった

>>297
ゼロ魔が斜陽どころかオワコンなのは間違いないけど
同じようにオワコンなのは理想郷だけだと思うの
あんなキチガイ読者が跋扈して運営者もそれを放置してるサイトは終わって当然

>>289
そんな説明が必要な時点で駄作確定

説明のいるシャレほどつまらないものはないのと同じだな
斜め読みしてみたが、台詞がいちいち痛いし寒い

ユーモアの分析はカエルの解剖のようなものだ。
興味を持つ人はほとんどいないし、カエルはそのために死ぬ。? E・B・ホワイト

ということですな

作者氏による解説でした



作中で自然な感じでやっていただけたらいいなと思います、読まないけど

なろうの勢いを見るに、二次SSが斜陽なんじゃないか?
今はやる夫スレというライバルもあるしで

ライバルねぇ……

単にエヴァマブラブfateねぎま恋姫ゼロ魔レベルのコンテンツが出てきてないだけ

モバマスや艦コレはそれに続くかと思ってたけど、SSは出なかったな

コンテンツができるほどssが作られる原作の多くに共通するのは
バッドエンド、悲惨な死に方をする人気キャラが出る、アンチの対象になる展開やキャラがいる
要は二次創作で改変したくなる要素があるものだけど、まどマギ以来そうしたものを持つ人気作はないからな

まどマギ最近やん。どっちかというとハルヒが相当しそうだった
まー、まどかをハルケギニアに連れてくるわけにもいかんよね
もれなくインキュベーターもついてくるだろうし

女神化したまどかだったらいいんじゃね
俺書いたことあるし
間違って消しちゃったけどw

まどマギが人気を確立したのはもう一昨年以上前にならないか

まどマギの魔法少女なら本編よりも外伝のキャラのほうがやりやすそう
優木沙々とか洗脳魔法でかなり悪どくやりそうだけど浅慮で詰めが甘いから最期は原作と似たり寄ったりに悲惨になるかも

インキュベーター召喚ってありそうでないな

あの作品スレの短編にあったような

魔法少女を呼ぶ→グリーフシード切れで魔女化

インキュベータを呼ぶ→異世界ではエネルギーを集める価値がないので行動しない


こういうおかげでまどマギのクロスは難しい

>>313
理想郷に【短編】裏表の”希望”と”絶望”（まどか☆マギカクロス）
というのがあったんだが
これってもしかして消えてる？

ケティの新作更新一日たって感想２件とか、本当に人がへってるなあ
そんでも読んでる人は多いけど

>>311
そんでも板を立てるほど作品数はなさそうだ

考えてみればゼロ魔は世界観がハードな割には主要人物の生存率が異常に高いんだよな
おかげで巻が進むごとに緊張感がなくなっていく。どうせ誰も死なないだろうってんで
ファンの気を悪くするつもりはないが、戦争中にギーシュやシエスタあたりは退場させるべきだった

その点、プロシュート兄貴は衝撃的だったな
最初だけだし、作者も失敗したとこぼしていたが

原作批判はしたくないけどブームが下火になってからのゼロ魔は確かにダラダラだったなあ
何度も戦争してるのに親しい人間は誰も死なないというのはええー？と思う
他の人気アニメだと、死にまくりのマヴラブやまどマギはおいても、おちゃらけのナデシコでも死ぬときはきっちり死んでたから戦争の臨場感があった
人気キャラの死亡は絶大なインパクトだすから、例えば空気に終わったゼロ魔Fにしても、中盤でタバサがサイトをかばって死亡とかにしておけば炎上はするだろうけど注目はされたろう
教皇なんぞが食われても誰も痛くもかゆくもない

コルベールやフーケが死亡するのは見るけど、シリアスにするならそれくらいはいるんじゃないかな

ある意味リアルでいいんじゃないか
中世ヨーロッパの戦争とか宗教か異民族が絡まらなければ貴族は殺されず身代金目的に捕られるだけで現代のスポーツ感覚でやってたんだから
あの学園に通えるだけでもそこそこ金持ってる貴族達だろ

＞321
１５〜１７世紀ころまでのヨーロッパでの戦争で
貴族やそれに順ずる立ち位置にある人間の死亡率は３％ほどだそうだ
リベリアのあれとか、中東にあれしに行く話しは別として、っていう但し書きが付くけど

ちな３％の内の８割ぐらいは後ろからアレされているというからお察し

戦列歩兵が一般化すると下士官クラスは皆殺しだって勢いで死んでいくから、鉄砲があるかないかで主要キャラの生き死にが変わるんでない？
ナポレオン戦争あたりだと下士官の平均寿命は２週間とか書いてる書籍もあるし

戦列歩兵がいることを明言しているSSがあるけどその作品でギーシュとか学院の男子生徒が出征したら皆死んじゃうじゃないかな

誰もケティを語ろうとしない件について

ケティおろかSSについて語ろうともしとらんがな

＞＞322
つまりトリ革がリアル（笑）な世界なのかｗ

ケティは趣味が合わないから読んでないけど、あのスレでは魔砲がきた
あっちは最近はウルトラマン２作品でやっとな感じだからなあ

だからといってギーシュとかが死んでいくハード路線に移ったら
間違いなく原作からファンは離れていったと思うわ
グダグダの原因はジョゼフ討伐以降の流れだろ
あそこで暗殺者といちゃらぶなんかせずに、地球への帰路へ入るべきだった

>>327
ジョゼフを討伐して地球へ帰郷していれば、綺麗に終われたかもしれないなぁ

狂った王一人を倒すために、四つの四が集まるとか。世界観的にそれこそ（笑）が出てくると思う
だからかえって「大隆起」の展開はありだと思う。
暗殺者の件も、本来ならもう少しふくらませる予定だったんじゃね？

元素兄弟も設定がろくに出ないままに終わったからssには出しづらい連中だな
せめてアニメで補完してくれればと思ったが、結局いてもいなくても同じだったのがきつい

元素兄弟までたどり着くＳＳ自体がほとんどないんだから論じてもしょうがない

いや、キャラ設定さえ固まってたら前倒しして元素兄弟も出せたのに残念だなということもあるよ
テファなんか序盤でいきなり出てくるの多いじゃない

正直、元素の兄弟自体、ゼロ魔の世界観から悪い具合に浮いてるからなぁ

つーか小物臭が酷くて使いようがない

>>330-334

大人気の山田作品にちょろっと登場ｗ
　↓
>「そういや、ガリア人の刺客を捕まえたり、エルフの特殊部隊を追い払ったりしたな」

ケティで元素兄弟がどうおちょくられるのか楽しみだ
ヴァレンタイン戦車無双と同じぐらい楽しみだ

ケティんところの元素はタバサのバックアップやってたはずだから同じような出し方できないよな

個人的にはとてもとても青髭と心中するようには見えないミョズをどう振舞わせるかが気になるが･･･

>>337
>青髭と心中するようには見えないミョズ

ふたりそろって夫婦漫才するギャグ要員化してるしww

ゼロと魔砲使い、半年ぶりに更新
やっとこさアースラ到着、ハルケ的には聖王来訪

魔砲使いと言えば青髭の弟の本心がわかる前で作ったSSでしょ
その辺にはどう処理してたの？

>>334
君の好きな作品の登場人物は、みんな大物ばかりか？
いろんな人物がいてこそ、物語は回るんだよ

>>340
その辺は言及されてない
狂気の原因は、自分たちはＮＰＣキャラ＋何をしても停滞から開放されない
って所からきてるっぽいし

ハルケギニア＝アルハザードの遺産で、歴代ベルカ聖王の遊び場
ＮＰＣはPlayerの指示がない限り、自発的に状況を変える様な行動は取れない
プレシアorアリシアがＮＰＣを改造して作った偽Playerが、以後の勇者や貴族
エルフ＝管理人orシステムの下僕
聖地＝神っぽいのが居る（システム管理用AIかな？）
・・・という設定

元素兄弟は
ショタジジイ、ゴリラ、スネオ目、水銀燈もどきと微妙な属性の集団だったなあ
立ち位置がはっきりしてるファーティマのほうが使いやすいよ

また、話の流れと全く関係ないのだが、
ジュリオが実は女の子だったSSてあるだろうか。

ジュリエッタは、虚無の担い手である教皇に、使い魔ヴィンダールヴとして召喚された。

しかし、教皇の側は女人禁制。ジュリエッタは性別を偽りジュリオとして（中略）

しかし、怒りに燃えるサイトに顔を殴られたジュリエッタは（以下略）

それなんてギャルゲ？

ファーティマって誰だ？

>>341
もちろん才人に瞬殺される小物としてなら使えるが、確実にツマラネェしな

>>345
原作20巻を読め
もしかして原作未読で語ってるのか？

確かテファの母親の一族のエルフ娘
黒シャツ党たいな組織に所属

>>345
原作ではむしろサイトが負けてるんだが、一番小物っぽいドゥードゥーに
底力を出して、ギリ引き分けたけど

>>348
強いから大物ってわけでもないからな
元素兄弟はキャラデザインからして失敗してる
ワルドやクロムウェルみたく初めは大物に見えた敵が地力を晒してしまう
というパターンでも無いし

あのスレはウル魔２作と魔砲とディーキンがまだ生きてるのかな
避難所にもソーサリーとか少数が生き残ってるみたいだけど

メンヌヴィルさんの謎の大物感。
ダイナミックプロ作品ならサイボーグ復活するタイプのボスだったのに。

ファンタジーで復活ならゾンビ化だな
知性とか残ってるならレブナント化か

>>351
いい意味で戦いにストイックだからな
あと部下をまとめたりと、そういう器の大きさも出てるし

>>338
そもそもミュズが原作のミュズじゃないし
しかもゲーム版のオリキャラとそっくりさんというワケわからんキャラだしなー

>>346
読んだが全く覚えてないわwww

>>349
同意。あれじゃ遊戯王の敵キャラだ

>>352
ゼロ魔世界でならキメラドラゴンばりに合成人間というのもありえる
オニザル怪人、サイ怪人、マンモス怪人、トゲウオ怪人、タマムシ怪人、そしてバッタ怪人

>>351
>>352
ふつうにアンドバリの指輪使えばいいんでないの？

でも、手ごまに使うとしても使いどころがないか。

闇落ちしたタバサが、ジョゼフへの復讐のための手ごまとしてゾンビ作りまくるとか。
肉布団やってるよりよっぽど有意義。

メンヌヴィルは地方によってはお尋ね者扱いされててもおかしくないからな
爆弾連れ歩くようなもんか

肉布団ね、タバサは好きなキャラだったけどアレで一気に冷めたっけな

>>358
案外、ちゃんと仕事として受理するというルールは守ってるんじゃないか?

>ファーティマ

才人のハーレム要員の最新メンバーになるかな……というところで、
原作がエタっちゃったよ

元素兄弟のにーちゃんの「夢」も明らかにされないままになったし

その中途半端さが元素兄弟を使いにくくしてる原因だよな
せいぜい名前のあるモブ程度でチョイ役か噛ませ犬しか使えん
ゼロのちゅかいまでもジャネットのみの登場だったし
あ、そうか。兄貴たちカットしてややキャラの固まってる妹だけ出せばいいのか

戦闘要員の二人が才人から見切られたのも大きい
大隆起編に入ったら、相手にしなくなってたし

逆に考えるんだ
書き手さんは元素兄弟をどんなに魔改造しても大丈夫ということじゃないか

最近始まったので期待なのってある？

ヤンデルイズ現代編

>>364
魔改造以前に元素兄弟は改造人間みたいなもんだしな
地球の銃火器が効かないのとデルフを破壊したのではドゥードゥーはインパクトあったけど、ほんとに登場が遅すぎたのが難点
せめてタイガー無双の後に出てきて地球なめんなファンタジーにカウンターする形で魔法なめんな地球人をやっていたらよかったのに

愚痴ってもしょうがないが、まだ出てなくて更新があるやつだと、ウルトラの二作品に元素が出たら大変なことになりそうだ

あーもー、新作、更新作を語れよ諸君！
太陽の子、ゼウスの使い魔が意外なくらい面白かったよ
ケティは安定の面白さ
山田太郎氏は、……置いといて
ななふしぎ氏……置いといて
エヴァクロスは、まあまあ設定を出してきた感じ
竜と桃髪の地獄旅行は次の方に譲る

ウルゼロ、ゲームオリヒロインが出てきてるけど今のところ目だったものはなし
ウル魔では原作の才人ハーレムはほぼ崩壊してるけど、あっちの才人がどうなるかはこれからに期待というところ

ウルゼロは等身大でも巨大でもどっちでもありのゼロの特性をうまく使ってるな。ウル魔ではこうはいかん

ヤンデレルイズは話の筋としては納得はできるんだけど、
才人からしてみれば、面識もクソもない相手が好感度MAXで
現れたようなもんなんだよなぁ
だからそのへんの違和感がどうしても拭えない

あれは、
サイト＜お前俺見てないだろ(意訳
が山だし、仕方ないっちゃ仕方ない

ルイズは好かれてるのか嫌われてるのかよくわからんキャラクター
ツンデレと釘宮ボイスで一時代を築いたのは知ってるけど、女性としての魅力はどうなのか
だからかはともかく成長していくものはいい。あと魔改造とか、ご主人様は思春期はやっぱ笑える

仮面の成長ルイズが好きなんだが
もう更新しないのかな・・・

まだわからんよ

>>373
仮にも一時代を築いたキャラだから好かれてるよ
だからこそその反動でアンチSSが流行ってる

Qさま見てたらハルキゲニア出てた
このスレのお前らなら余裕の問題だなｗ

衛士アニエスの平穏な休日の続きこないかな
あーゆー雰囲気すき

>>378
同感、ああいう話は好き

ノボルのツイピク見てたら、ヒルドルブなんて作ってあったのな
聖地から発掘してSFなめんなファンタジーしてぇな

やったらやったでチートだ蹂躙だとか言われるだろうよ
ちゃんとしたSF無双ならラスボスかな。あそこまでオーバーキルされたワルドも珍しい

ワルドってゼロ戦の機銃で蜂の巣にされても生きてるからかなり頑丈に出来てるんだろうな

ひょっとしたら21巻でワルドも元素兄弟のように人体強化してたと後付設定が入ったのかもな

>>383
「してた」じゃなくて「した」ならありじゃね
三巻ですでに片手を義手に変えてるし21巻以降で才人と対峙するなら
ドゥードゥーぐらいは軽く凌駕するぐらいの実力を身に着けてるかも

剣技に限ればゼロ魔で一番強いのは誰だろ。トップ3を決めるとすれば一番はガンダ全開のサイトとしてワルドとアニエスが次を争うかな

ガンダありならそれは剣技とちゃうやろ
サイトは俄仕込みでしかないし、基本的に身体能力任せの物理だ

>>385
カリーヌママンは魔法抜きでも普通に最強級の実力者だろうなー
ゼッサールさんとかも魔法衛士隊隊長だから、戦えばかなりやれると思う

では思いつくところではアニエスvsワルドか
真っ向勝負魔法なしだったら

カステルモール

>>384
というかそんぐらい強化しないと、才人に瞬殺されかねんからな

>>388
イメージ的にはワルド。かえって魔法アリの非真向勝負ならアニエスの気がする

カリーヌはほとんどのＳＳで過剰なまでの公式チートになってるよな
るろ剣の師匠どころじゃないレベルで

いかにカリンちゃんといえどもマホトーンやモンティノをかけてしまえばただの熟女さ

カリーヌにかけても効かない可能性あるから確実にするなら自分にマホカンタかと

アクマイト光線最強説みたいだな。そもそも当たらないだろうし当たっても効かないだろうしというの
大魔王バーンにマホトーンが効けばダイたちはさぞ楽だったろうな。そこまでいかなくてもハドラーやザボエラにマホトーンが効くかどうか

そもそもカリンちゃんは才能はあるもののヘタレだったのに
数々の伝説はサンドリオンが手助けしたとしか思えないくらいに

>>368
>あーもー、新作、更新作を語れよ諸君！

キミ以降、30レスのうち、SSを語るレスがわずか２件。
ここはひとつ、「いいだしっぺ」の法則で、
レビューの大作をキミがひとつどど〜んと♪

>>397
そうしたいところだが、正月以降の作品はすでに大御所がレビューした後なので難しい
ここはひとつ、リッター氏にお出まし願いたいところ

新作ならハーメルンに投稿されてたよ
1本は90の爺さんがギーシュに転生して今10歳になったとこで、
もう1本が科学オタクが死んで侯爵家の子供に転生して3歳になったとこ

感想？察してよ・・・

そういった科学者ものだったら適当の作者がまさにテンプレってかんじのを
一作書き上げてるからなぁ

適当って完結したっけ？

コンスタントに投稿して完結まで書いてくれるならテンプレでもオレ主でもチートでもアンチヘイトでもいい

前にやってみたいって言ったオリ主パラメータ、軽くひとつ書いてみた。

☆ラリカ・ラウクルルゥ・ド・ラ・メイルスティア
（出典：幸福な結末を求めて　作者：めり夫氏）

武力・・・Ｄ
知力・・・Ｃ（とっさの場合の機転はＡ、その結果はＤ以下という不思議）
経済力・・・Ｅ
人望・・・Ａ（本人的にはおそらくＥ）
幸運・・・Ｂ（本人的にはおそらくＥ）
成長性・・・Ｄ

みんな大好きクズ子さん。ゼロ魔の勘違いものはきっと彼女から始まった。
内面では自分のことしか考えていない超利己主義者、しかし運命のいたずらと彼女自身の共感力の低さゆえに、
他人からは己を捨てて周りを立てる聖女にしか見えないという不具合が大量発生。
属性・ランクは水のドットで、オールド・オスマンでも誉めどころを見出せないかわいそうな才能の持ち主。
もちろんメイジとしての戦闘力はほぼ皆無。ただし前世から引き継いだ弓矢の腕前はかなりのもの。
よって単純な魔法の才能なし子さんよりは、少しはヤるものと思われる。
経済力に関しては最低ランク。実家（メイルスティア領）の財政と名声がまず底辺スタート。
ありがちな転生ものなら、前世の知識でSYOUBAIからのNARIAGARI安定だが、そんなに都合は良くなかった模様。
食卓に狩りで得たお肉をつけたり、ジェネリック秘薬など簡単なものを作ってほんのり懐を潤す程度。
将来的にも大儲けする自信はなさそうで、結婚すれば共働きバッチコイな覚悟をしているようだ。
というか結婚できるかどうかをそもそも危ぶんで……不憫すぎて涙が出るのはなんでだろう。
しかし、原作知識を利用しておこぼれにありつこうと、下心アリアリで原作主人公であるルイズたちに近付いた
ところ、思いがけず彼女らの心の隙間にぴったりフィットしてしまう。
ルイズからは親友として依存されるレベルで親しまれ、サイトやギーシュからは青春真っただ中な好意を寄せられ、
タバサには「ねえさま」として慕われ、キュルケからは人と人の仲を取り持つ、性別を越えた友人と思われている。
悪役であるワルドやフーケからも、一目も二目も置かれ、アンリエッタやジョゼフといった王族からも注目される。
ようするに人望は申し分なしのＡランク。ＳＳの主人公らしい豪華な人間関係を築いている。
しかし、特筆すべきは、ラリカ自身が、自分が他人に評価されているとまったく気付いていないこと。
ルイズたちとの友情も彼女にとってはうわべだけのものだし、本気で自分が相手に好かれているとも思っていない。
ラリカさえそれを自覚すれば、速攻で平和な世界も作れるし、お望みの幸福な暮らしも夢ではないだろう。
しかし彼女自身が、自分の幸運な現状を理解していないため、どんどんサスペンスフルな方向に展開しつつある。
いろいろな危機をその場の機転で乗り越えつつ、どんどんドツボにはまり込んでいる彼女に未来はあるのか。
今後、精神的に成長して、自分を取り巻く幸せに気付けるのか。
それともこのまま、全然成長しないクズ子さんを貫くのか。どっちにしろ続きが読みたい。

>>403
　新観点からのレビューの力作、乙

アルカディア・チラ裏「ガンダールヴは夢を見る」更新キター！

　○物語の舞台・人物造形がよく練り込まれていて、物語にも破綻がみられない。
　○キャラクターたちが、原作を離れて会話をする場合のことばづかいがしっかりしている。

　→　秀作である。
　　　

あの頃のゼロ魔ＳＳ界にラリカがもたらしたインパクトは凄かったなあ。

別のSSに出てきたり、三次創作まで生まれたりな
聖女で二度美味しい作品だった

>>403-404
レビュー乙
理想郷の本板にそろそろ次の更新が来てほしい
2/1の「天使を憐れむ歌」以降一週間更新なしだ

どなたか「涼宮ハルヒの憂鬱」に於ける「涼宮ハルヒの微笑」の様な、作品をご存知ありませんか？
氏の設定を含めてワクワクするような、そんな作品を読みたいのです。

ラリカ、ケティ、アリア・・・
あのころはすごかった
そう思うと未だコンスタントに更新するケティの人はすごいな

レイナールを忘れないでやってくれ・・・

>>409-410
やっぱゼロ魔ＳＳのピークは2009年ごろか、すげえ5年も前だ

俺が読み始める前にピークは過ぎていたのかw

>>412
ゼロの使い魔18巻「滅亡の精霊石」が出たのが2010年1月31日だったから、そっからガクガクっと落ちてった感じだね
まあ考えてみれば「４の４」がそろう理由づけとしては戦争は弱い（それもほとんど同族同士の内戦ばかり）
頑張って俺つおいしても、内政しても大陸がなくなったら話を進めようがないしね

覚えてる範囲だけど理想郷御三家というか、このスレで話題になりまくってたのは以下の感じじゃなかったっけ。

09
ケティ、レイナール、逆行させてみる
10
ケティ、ラリカ、レイナール
11
ケティ、ラリカ、お茶会
12
ケティ、ラリカ、アリア
13
ケティ、ラリカ、雪風

んで死人、道先、トリ革、虚無を継ぐ者、ヤンデレ、大魚とかの鉄板がよく新規読者に紹介されたり更新報告に上がったり設定談義の中で取り上げられたりしてたイメージ

ケティすごいなw

にじファン御三家とかハーメルン御三家とかはないのかな
にじファンはもうなくなったけど、面白いの結構あった希ガス

でもケティの人もあきらかにペース落ちてるよな

にじファン時代の面白かった奴かぁ
覚えてるのはチェレンヌと虚無を継ぐもの（本家）と英雄奪還日記かなぁ

雪風と枢機卿もにじファンからだったような
あと至高の頂

ラリカって13年もやってたっけ

適当は決して万人受けしないが、よくもわるくもにじふぁんみたいなところでしか
生まれない大作だと思うわ

>>417
一時は原作の更新を待ってたらしいんだけどね
今は月一更新で、仕事とTwitterと艦これの合間に書き溜めてるらしい

しかしＳＳの常とはいえ完結作の少ないことよ

日蝕で使い魔を帰すパターンはいくつかあるな

>>424
>日蝕で使い魔を帰すパターンはいくつかあるな

アニメでは、佐々木武雄も日蝕でハルケギニアに来たって設定になってるんだっけ？

原作のほうでは、ゼロ戦は不明、ティーゲル戦車、各種兵器、原潜はロマリアの密偵が「聖地」から移送とだけかたられ、
聖地のゲートの駆動原理は明かされないままだった。
かえすがえすもノボル氏の夭折が惜しまれる。

原潜は移送されてなかった〜へ〜;）

一応、読み切ったので紹介（読み飛ばした所もあるけど）

　月を指す歌
　サイト：サラダデイズの名残り
　作者：スィートマト

去年末に完結した作品、全37話
ゼロ魔ＳＳにしては珍しく、四の四集結の謎、大隆起の解決に踏み込んでいる

主人公は、過去から召還されたとある竜人（見かけは人間）
ルイズとの契約でガンダールブになるが、本人的には合わない模様
ウェールズを含む王党派は脱出に成功、代わり？にワルドが死亡
アルビオン戦後はフリーになり、マチルダと共に故郷へ
ガンダールブのルーンは、新たに召還された使い魔「平賀才人」が引き継ぐ事になる

個人的には今ひとつ魅力が弱い感じ
まぁ、そう感じるのは同作家のネギま作品が強烈だったからかも？
とあれ、知ってる限りでは新しい解釈（設定）と、きちんと完結してる点は評価したい

個人サイトでポツンとあるやつとか
全然知らんのがごくまれに
紹介されるからこのスレをROMるのがやめられない
ありがたいわー。

瞬殺でエタってるけど
ハメのマッスルと使い魔はわけわからなくて面白かったよ・・・
世紀末ルイズさんと萌えフレイムさんェ・・・

>>427
レビュー乙！まだまだ隠れた名作はあるもんだね。

そういえば、ゼロ魔ＳＳ数あれど、サイトもしくはそれに準じた主人公に鎧を用意してやる作品て少ねえな
原作すらサイトは着た切り雀だった。

ノボルが遺したプロットや設定資料はいつ公開されるんだ
原作で謎な部分がもっと明らかになったらみんな書きやすいと思うんだが

>>431
今、必死になってゴーストライターを探してるとこだったりして
ひどいことを言えば、このスレ的には「俺の考えた」が消える可能性があるので出さないでほしいとは思う
まあ、何を言おうと出版社の判断だけど

やはり、というか
超ヒロイン戦記はゼロ魔になんのプラスにもならなかったな

>>430
鎧を用意してやったSSとなると、あの作品スレのへっぽこ冒険者と虚無の魔法使いで、イリーナがチェインメイルを買ってもらってた（後にプレートメイルに買い換え）くらいしか思い当たらんね

>>434
情報をありがとう。もう一つは「ゼロの使い魔・二回目」でルイズパパより白銀の鎧をもらってたような（うろ覚え）
「ガンダールヴ」は素早さを売りにしてるから、鎧をつけるとそれが半減すると考える作者が多いのかもね

普通にルイズとサイトのssとかないの？

文章では武器はともかく防具は表現しずらいだろうな

>>436
その条件で自分が真っ先に浮かんだのはトリスタニア納涼祭だった件

牛若丸以来、日本人はヒラヒラ避けるのが好きだからしゃーない
ロングソード(鈍器)とプレートアーマーで殴りあうのを格好良く書いたものにはお目にかかったことがない…

使い魔ではないが、仮面のルイズで、ルイズとウェールズが陥落するニューカッスルから脱出する際、ウェールズがフルプレート着させられてたってのもあったなあ

現実的にはどんなに素早くてもよけられない攻撃ってのはあるし
金属鎧でガチガチに固めるかどうかはさておいても頻繁にできる擦過傷なんかを防止するためにも最低限の防具は身につけた方がいいに決まってるんだけどね

たとえ防具を身につける作品でも兜は滅多に被らない
でも現実の戦場でヘルメット被らないアホな兵士なんか普通おらん
日本の武者だって兜はちゃんとつけている
頭は最優先で防御すべき個所のひとつだからな

何故身につけないかと言えばイメージ的な美しさ優先なのだろうな

サイトもチェーンメイル（鎖帷子）程度は身に着けといた方がいいと思う
忍者も着けてるアレなら敏捷性も大して損なわれないだろうし
あと鉢金も

>>442
ただし使い方を間違えるとかえって危ない
試してみるとすぐわかるが、ヘルメットをしてあごひもをしっかり締めるとヘルメットにちょっと力がかかっただけで首が絞まる

ずぼらな才人にはデルフだけで手一杯なのではないかな
鎖帷子ならアニエスもつけてたけど

というより才人はガンダの能力任せで戦ってるだけで、戦闘関連については
素人同然だから、防具を使った戦い方が出来るわけがない
まあ着れば、ガンダの能力がそれに合わせた力を発揮するだろうけど
主のルイズもメイジだから、防具を軽視してるから、買おうとはしなかったし

ゴーレムが城を攻め、ドラゴンが空から火を吹き、亀が重砲を運び、平民がマスケットで反撃する世界の戦争だから、
重装備と言う発想自体が既に廃れているんじゃあるまいか？

それでもアニエスは鎖帷子くらいは着ている
現代の戦場だって兵士は防弾服とかある種の防具をちゃんと身につけている
プレートメイルは着る意味が薄いかもしれないが一切の防具を着用しないというのもまた極端に過ぎる

つーかそれこそ固定化かけた厚手の革鎧でも十分だよな

固定化には物理的な防御力を上げる働きはなかったはず
まあ錬金による分解や手入れ不足による錆や腐敗は防止できるだろうし無意味ではないけど

サイトの相手はほとんどメイジな訳だが
防御とかデルフ一本で事足るだろ
KOUSATUにしても糞重い鎧兜を四六時中着てられるかよ
RPGのキャラじゃあるまいし

持っていてもめんどくさくて着ないか、着ることを忘れているというパターンもありうる
というか、メイン武器のデルフでさえ滅多に使ってもらえなくて愚痴るくらいだから防具なんてもはや

>>450
一対一なら、あるいは百対一でもそれでいいかもしれないけど
千、万を数えるようになるとさすがに……

そもそも才人が青いパーカーを着続けてる時点で、ラノベの都合があるだろ
もしゼロ魔がもう少しハードな路線だったら、ルイズと一緒に買い物に行った時点で
使い魔にふさわしい高級な服か、防具を買ってもらっている
そうでなくても、服を洗濯した時のために、それなりの服を買ってもらう必要がある

>千、万を数えるようになるとさすがに……

鎧着てなんとかなる状況じゃないｗ

鎧着てひとりでコセコセするよりゼロ戦やタイガー持ってきて無双のほうがいいからな
七万戦のほかはほとんど個人か少数のみを相手にしてるし

対７万戦の時に、兜に軽鎧と腕にバックラー（小さい盾）のひとつもあれば状況は少しは変わってたと思う
サイトは、結局小さくて無数の傷から流れた血のせいで体力を失っていったわけだし
って、いつの間にか考察になっとる。そうやのうて、防具に気を使ったＳＳはないのかという話のはずが、どうしてこうなった

クロスものだと原作の時点で防具はちゃんと揃えてるし、転生ものだったら
成長するにつれて衣類は買い揃えるし、SSだったら原作のイメージを
崩さないためにも、才人の着衣は青パーカーだけと、防具に気を使いようがない

シャツ一枚でもプロテクターになるおろそかにするなと
富野の小説で破嵐万丈がいってたな

そういや万丈やロジャーみたいな３枚目大人とのクロスってないな

>>457
パーカーの下に鎖帷子着込んでる、忍者な才人でもいいじゃないか
そんなＳＳ見たこと無いけどｗ

防弾・防刃チョッキとかのがそれっぽいだろう
武器ではないから直接は送られてこんでも
戦車でも戦闘機でも原潜でも、どっかの中にあったって感じで
操縦者が着てたのを拝借でもいいが

古代ケルトの戦士は戦いに際して興奮のあまり全裸になったという

>>458
ジョジョスレのゼロと奇妙な隠者はどうだろう
しかも完結している

三枚目というかさえない男というならヤン・ウェンリーで提督はどうだろう
そういえばヤンは自分が銃を持ってもどうせ当たらないってことで我が身を守ることにはほぼ無関心だったな

>>459
普段から着るってことになるし、才人はもちろん学院の連中も
防具に関する知識が無くてもおかしくない
才人は戦争とは無関係に育った平和な国の住人だから、
ガンダの能力は別としても、防具を上手く着こなせない

デルフには知識がないわけがないんだがな

「相棒…、防具のひとつくらい用意しといたらどうだ？
　といってやりたいとこだが少しでも俺の出番が減るようなライバルはいねえに限るな…（黒）」

じゃあ防具を使う訓練をちゃんと受けていない民兵とかはたとえ防具があっても着用しないのか？
そんなわけないよな常識的に考えて
俺訓練受けてないから要りませんと言ってヘルメットと防弾チョッキを辞退する兵士がいるとでも？

金がないとかで用意できない場合は別として、戦場で命かける以上少しでも自分の命を守ってくれそうなものは身につけたい
素人だろうがなんだろうがそう考えるのは当たり前じゃないか？

と言うわけで、ここはひとつ「御守り」を貰いまくるモテモテ才人とか(ry

シエスタあたり千人針知ってそうだ

元々才人は戦う気はあんまり無いし、3巻以降はできるだけ戦いを避けるようにしてる

お守りと言えばマn…

>>466
場合にもよるが、かっちり防御してる奴は臆病者とか自分だけ助かるつもりとか周りに思われることもあったそうな
才人はかっこつけたがりだし厨二病も多分にあるようだから似たような心理になったのではと

というか双月の騎士10話では普段着で雪山に墜落して何事もなく生還してる。元の生命力がすごい

全身を防具で固めたらルイズの折檻で気持ちよくなれないから

>>471
才人は己の心情のためなら恥も外見も無く戦うし
悪を見ると冷静でいられないから、小二病に近い

サイトが持ってるお守りはピンク色

全年齢板だったな
すまん吊ってくる

機動力命のガンダに防具とか死亡フラグにしか見えない
しかも相手は電撃火の玉土塊と鎧着て防げるレベルじゃない攻撃が可能
エルフの反射をエンチェントした鎧とかなら説得力を感じるけど、お手軽セロリさんになるからサイトやオリ主に着せるより敵が使う方が様になりそうだし鎧である必然性がない

ゼロの使い魔は地球人である才人が魔法の世界で戦う話であって
あの青いパーカーはある意味ではノートパソコン以上に地球との繋がりを示すものであって
これで鎧なり現地の服装内にしたら、才人は日本人平賀才人では無く
異世界から来た勇者サイトへと変貌してしまう

まあ一言で言えばキャラクター性を捨て去るようなもんだな

俺の考えたかっこいい考察によれば、貴族は基本的に鎧兜は付け無いっぽい
んで、あのマントが実は魔道具の一種で、細かい攻撃を自動で防ぐアクティブ・アーマーなんだろう
襟も長いのはそういうわけで首から上も防ぐと

トリステイン貴族は見栄えを重要視してゴテゴテした甲冑は好まないイメージがある

>>478
ただ単に、貴族は自分が傷つけられることなんて考えもしていないだけだろ。
傷を負うのは平民の役目と。
アクティブアーマーのどこがかっこいいんだ。
それに、１０っぱひとからげのMOB貴族がそんなもの装備しているわけないだろ。
貴族はどうやってもかっこ悪いものだよ。
そんな貴族どもを、弾雨飛び交う戦場に戦車砲で脅して捨て駒として放り込むのはなかなか痛快だろうけどね。
防御が欠如した貴族は、榴弾の一発で100人単位で戦闘不能になるだろうけど。

本来ヘルメットや防弾ベストは、砲弾の破片からの防御用だ。


>>477
ゲームやラノベの人物の服装を突っ込んではいけないのだ。
どうせみんな顔は全部同じなんだから、誰だかわからなくなる。
つまりはキャラだでってことね。

某TRPGのリプレイで、レベル上がってキャラの装備が変更されると、挿絵発注し直すのが大変だとボヤキが書いてあったな。

貴族で重装備といえば烈風カリンや空中装甲騎士団がいるな

>>480
＞某TRPGのリプレイで、レベル上がってキャラの装備が変更されると、挿絵発注し直すのが大変だとボヤキが書いてあったな。

3DCGが当たり前な今でこそ、装備の度に主人公の服装が変わるのは当たり前だけど
初めてそれを見た時は衝撃的だったな

>>459
>パーカーの下に鎖帷子着込んでる、忍者な才人でもいいじゃないか

サイトと、ルイズ・サイトの敵が、異世界からのメカニカルな忍者なお話が、アルカディアのゼロ魔板にあったような……

カリンちゃんは表紙を見る限り
防具とか男装とかってなんだろう・・・という気持ちにさせる存在

>>483
[完結]ゼロの使い魔異伝　ゼロの未来忍者
これかな？　でもこれって、鎖帷子どころじゃないですかｗ

『機忍シラヌイは平賀才人の魂を宿した改造忍者である。
　彼を改造した(ry』
ゼロの使い魔・劇場版（最終回）と思えば、悪くは無い話かも

そういえば、右手の主人公が鎖帷子着けてたね
主人公だけなのか魔法猟兵の標準装備なのかは知らないけど

というか男の才人の衣装なんかどうでもいい部類に入るだろう。才人の衣装チェンジなんて読者には誰得だから
ゼロ魔劇中で身なりに詳しい描写が入るのはほぼ女性だしニーズもそっち。セーラー服、魅惑の妖精のピスチェ、踊り子の服、もろもろ
男の身なりなんてよほど変でもなけりゃ設定病のやつしか気にしないよ

アニメの後日談みたいなssある？

カリンさんがカリンたんだった頃に正史ルイズ父の代わりにルイズ種仕込んでうっほいほいしたり近親親子丼したりするエロ主SS教えろください

>>429
魔っする(魔を滅する)がどうしたって？

>>459
メイジ死すべし、慈悲はないなサイトさんくる？

>>486
つまりサイトさんを男の娘にすれば衣装にこだわれていいことづく目ですねわかります

ヴェンツェルがそんな話じゃなかったか

>>485
現実、ファンタジーをとわず、偵察とか特殊部隊的な兵種に属するものは
頑丈な防具はつけていないぞ。

見つかったらその時点で任務失敗で、あとは逃げるしかないから重たい防具は邪魔だ。

それに、鎖帷子だと、しゃんしゃん音がしそう。

右手はソードワールドの設定借りているみたいだけど、ソードワールドでは魔法使い系や素早い系（盗賊とかレンジャーも？）は頑丈な鎧だとペナルティーを受けるから、
正式装備じゃないんじゃない？

剣での個人戦よりもゼロ戦や戦車に乗って戦うことを想定すると防具は邪魔にしかならないな

そういえば銃士でのアニエスはメイジの血を引いてるというそうだったけど…
あのまま進んでたらジョブチェンジして魔法少女りりかる☆アニエスをやってたのかなあ

魔法少女マギカ☆アニエス…

「銃士隊のみんなにはないしょだよっ！」

少女・・・
いや、なんでもない

そういえばマスケット銃を使って戦う魔法少女が一人いたような…

>>496
魔法少女が、メイジで10代の女性をあらわすなら、右手の主人公はそうだわな。

銃使うメイジが相手だと、
「地球舐めるなファンタジー！！」
「うん、地球の兵器は最高だね。知ってるよ」
になるんだよな。攻撃は銃で、補助に魔法を使うと地味に不敗になる。

他にそんなSSあるっけ？

>>496
同じアニメで銃というか火器全般を駆使して戦う魔法（？）少女がいたような……

>>497
>>右手の主人公
それ何？

>>499
多分だけど、理想郷ゼロ魔板の「ガンダールヴの右手には」では？
あとゼロ魔ＳＳで右手が題名その他につくのは思いつかない

>>495
少女の部分を指摘すると凄まじいプレッシャーを発するアニエスかわいい
真っ赤になりながら前口上を最後まで言い切るアニエスかわいい
小刻みに肩をふるわせながらもこっ恥ずかしいキメポーズで引きつった笑顔を浮かべるアニエスかわいい
必殺技はそれまでの羞恥と早くハケたい一心から慣れない魔法より銃と剣を駆使した全力での物理攻撃を行うアニエスかわいい
半ばやけくそな後口上を残しその場を立ち去るアニエスかわいい
そして銃士隊では「魔法少女」の正体は公然の秘密であり、話題に上る度に針のむしろなアニエスかわいい

>>499
>>500

うん。
その「ガンダールヴの右手には」のことを言ってるよ。

RPGとかだと、魔法使い殺すには戦士ではなくて、銃や弓の物理ダメージの飛び道具が有利ってパターンが多いね。

魔法は魔法で対抗できるけど、魔法使いは鎧は薄く、動き鈍いから。

だから、銃・弓と魔法両方扱える、少なくとも理解しているキャラだと弱点が減る。

ゼロ魔SS界で一番著名な魔法猟兵はラリカだけど、それと右手のほかに、だれかいるっけ？

ミギーが主人公の可能性が微レ存？

>>501
なんだろう、すごく見たいぞ友よ
もちろん光溢れるバンクでフリフリに変身は外せないな
物理系魔法少・・・女プリティアニエスの誕生だ

公式絵にアニエスがメイド服着せられて恥ずかしがってるのがあるけどそういうやつか

ハーメルンの好き勝手に生きる〜ってやつ、執筆ペースはまだ始まったばかりで元気が良いけど
ゼロ魔転生チートオリ主のテンプレ通りすぎて既読感いっぱい新鮮味が皆無だな
趣味に合う合わない以前に新しい切り口とか新鮮味を感じる話が読みたい

テンプレの間はサクサク更新が進むけどオリ展開に入ったら
ぱたりと更新止まるとこまでもテンプレの可能性

もう年季入ったコンテンツだから新しい切り口とかはあんまり期待できないと思う

ハーメルンは凡作ばかりでどの原作も思い切った冒険をするものが少ない気がする
まあ好き勝手には同じような厨二には受けているようだけど完結の見込みは薄いな

なろうやにじふぁんは作者の文章力やスキルが絶望的なだけで
アイデアや発想だけだったら面白いのがたくさんあった
文章力やスキルが伴ったのが継ぐ者

にじファンはアンチやヘイトの巣窟
しかも自分で考えたものじゃなくて他人のを劣化コピーに劣化コピーを重ねた泥沼で閉鎖されて当然だったと思うよ
しかし腐るほどいたヘイトの連中ときたら
架空の人物に暴力を振るって、私はルイズが嫌いですなんて言うようなみっともない真似をどういう神経をしてたらできるのか
いまだに理解できんよ

いわゆる、被虐趣味あるいはＳＭ趣味の人間は一定数いる
一番顕著なのがたぶん１８禁同人の作家やそのファン
まともなファンや本作家に言わせれば、ふざけんな！って扱いを女性キャラクターにさせてるしね
アンチ・ヘイトはエロのないそれに相当するんじゃないか？

ただのアンチヘイトだと思って読んでたら嬉々としてリョナグロりだした時の気持ち悪さ

なろうの住人のいくらかには異常性癖や精神奇形者の少なくとも予備軍が混ざってたろうな
そんなのを相手にさせられたなろうの運営スタッフには同情するよ

チラ裏の
ペルソナ能力を持つサイトってもうサイトじゃなくてもいいんじゃないかな・・・

ああいうのは精々決闘まで書いたら飽きるよ

>ペルソナ

ゼロ魔板に投稿している割には、「ペルソナ」が何か、説明が全然なくて萎えた。
ペルソナとかいうのがでてくるその作品を知ってる人しか楽しめないな、あれは。

チラ裏まで行って批判ネタ探しご苦労様です……それじゃアンチヘイトあげつらってる奴らと同じレベルだぞ。

ゼロ魔はクロスさせやすいのが売りだったけど最近のヒットアニメやゲームはクロスさせにくい設定が多くなったように思える。艦これとか

そうか？　ゼロ魔クロスの界隈は、わりと無茶な作品でもクロスさせてたと思うが

さすがに水上艦は辛いっす
ふがくは呼んだ例があるけども…

水上艦の格好した女の子なら呼べるんじゃないの？

ルイズに召喚されたけど本体（艦体）は聖地で水没してるとか？

水の精霊がラグドリアン湖を溢れさせて深海棲艦ぞっくぞく

艦娘の修理に風石を使ったら飛行能力を得た

ヲ級はコミカライズでは空飛んでた

大半のＳＳが序盤でエタリまくるからいっそのこといきなり１５〜２０巻くらいの時点からスタートしたら良いんじゃないかと思う

>>522
大和希望

>>526
ブーディ……いや、いい

>>526
一巻の召喚でクロスキャラ呼んで来るんじゃなくて
十三巻の世界扉でクロスキャラ呼んでくるクロスSSもあるな
俺が読んだのは一話でエタってたけど

「メアリー・スーに〜」がエタってたんだけど
あれの後半並に原作キャラが中心となってシリアスやってる作品ないですか？
オスマンにダンブルドア的な威厳があって良かったんだけどなぁ

>>527
タルブ襲撃の時に空船を三式弾で打ち落とすのか

>>531
東方号が三式弾で撃ち落されるssならある

始祖ブリミルに祝福をの事で良い？

アンチヘイトで原作キャラを虐殺して喜ぶなら
オリ貴族じゃなくエルフの鉄血団結党に転生すればいいのに

ディーキンはかわいいな
原作はD&D3.0時代のゲームだっけ？

>>534
なんだい薮から棒に?
まあマジレスすればアンチヘイトするような輩はそんなところまで原作チェックしないよ
鉄血団結党まで出すのはよほどの大手の人でもないと名前だけ借りたカカシになって終わりだ

始祖ブリは最終更新2012年の6月か・・・
大丈夫まだ待てる
死人は2011年11月
待てる待てる

>>536
原作者も投げっぱだしな

>>526
>>528
　アルカディア「宰相ヴェネッサ、まかり通る！」がその条件にピッタリ。しかも完結済み♪

あ、そうですそれです
ないっすかね‥・

引くくらい強い相手に原作キャラがどう立ち向かっていくのか　ってのを見たいけど
強大な敵を出しても結局オリ主が別作品の能力で踏み潰すってのが多くて辟易するんですよね

P3かP4クロスのがなかったっけ
原作キャラもペルソナ使いになってたけどｗ

女神転生シリーズはアニメ版のデビチルしかわからんな

あのゼロスレのPersona 0だった

メガテンといえば
真・女王転生はどうなったんでしょうね・・・

艦娘出すなら鋼材と燃料はまだしもボーキサイトをどうしよう
え？錬金？




量の問題だよ……

輸送艦も一緒に来てもらって、当座は手持ちでやりくりして
クライマックス直前で枯渇して危機一髪
実はエルフの所に一杯落ちてました、逆転勝利でいいんじゃない？

魔法学院鎮守府破産のお知らせ

あのスレに久々に新作が来てたみたいだな
タイラント召喚か、なんかウルトラ作品がやたら多いのはなんでなんだろうな
召喚対象はちょっと微妙な感じはするが、まあ頑張ってほしいな

どなたかこれはオススメという作品を教えてもらえないでしょうか

ウルトラ作品は完全にウル魔のおかげだろ
あれで「ハルケギニアで怪獣と戦えばいい」ということに気づいた
そりゃウルトラマンがハルケギニアの軍隊と戦うわけにも行かんし

>>549アンチヘイトが大丈夫ならトリ革がよく挙げられる。私は合わなかったので六話で切ったけどね、正直つまらんかった。いつも比較されてる使徒の使い魔のほうがまだマシ

使途の使い魔は途中からだんだんリョナりだすのが辛いがチート・アンチヘイト系では結構面白い
きっちり完結させてるところもポイント高いし

のじゃ様とかラリカとか死人占い師とか、エタッてるやつ続き来ないかなー
アッカンベーみたいに長く空いてから再開するのもあるし、信じていいよね？

ラリカ１年以上経つからなぁ…このままエタりそうで不安

こない名作より、更新された駄作……と言いたいがうーん

>>553
コンキリエって言ってあげて

ピンク髪のアニメキャラベスト7！の4位にルイズがランクイン
よかったな。まだゼロ魔は忘れられてないようだ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw963669?ver=video_q

ミンキーモモとハマーン様以外考えられない。

モモとハマーン様を同時召喚してルイズも同じ髪型になる

そういやミンキーモモ召喚はさすがに無かったな
虚無と夢じゃ相性が悪いか

>>560
ミンキーモモがデビューとかい言いながらルイズに召喚されて
問題を解決した後
モモが暴走馬車に轢かれて亡くなるプロットが一瞬でできた

暴走馬車で死亡といえばサガフロのアセルスもだな
あれのクロスも人気あったけど更新されなくなってもうしばらくたつなあ

ミンキーモモがトラックに轢かれて転生というネタならあったな

グランクレストリプレイのあとがき読んでたらなんか
ノボル本当に死んだんだなあって思った

というわけでスティアがルイズを逆召喚する話とか・・・ないか

作者が参考にできるようなゼロ魔ＳＳで使えそうなアイデアでも語らないか
話の展開からＮＡＩＳＥＩ・ＳＹＯＵＢＡＩ・ＫＡＫＵＭＥＩ・ＭＡＨＯＵ等々
イイアイデアではなく思いついたけどよく考えたら○○な理由でダメだわってやつも教えてほしい

祝スレ復帰

>>128,130,135に書いた「レッド・サン・ゼロ」へのレビューを全く書き換える必要がでてきた♪

2014年3月2日の段階で、物語の始まりから終わりまで、＋外伝などが、ぜんぶ見られるようになっている。
もの語りは、
　・日本水上自衛軍の軍艦の館長さんの「平賀才人」の前にゲートが開き、「使い魔召喚」の儀式に臨んで
　　いたルイズとコルベールがころがりでてくるところから、はじまる……。

作者さん、全面改稿したのかな。以前に見れた部分とどうつながるのやら。

>>566 me to
理想郷ゼロ魔板新作
「才人とルイズがいちゃついてるだけ【短編集】」がきれいにまとまってて良かった
いわゆる短編なので、れびゅは無理だが

短編って下手な解説すると即ネタバレだからのう

特に一発ネタだとそのままネタバレになるし
ピャーとかピャーとかピャーとか

>>569
>「才人とルイズがいちゃついてるだけ【短編集】」

ネタバレさせずに、紹介してみようじゃん。

第１話　幸せのハート型
オルニエール子爵領にて。シエスタが摘んできたとある植物をネタに、サイトとルイズがいちゃいちゃする話。

第２話　ゼロからはじまる
たぶん、サハラ・ネフテスとの衝突の危機も大隆起も決着がとっくについたと思われる時期の後日譚。
原作人物尾と何らかの関係を持っているという設定のオリキャラたちの会話のなかから、間接的に、
サイトとルイズの甘ったる〜〜〜〜〜いイチャイチャぶりが浮かび上がる。
オチがとっても秀逸。
このスレッドの住人なら絶対に知らぬ者のない、とある６字で構成される文字列。
この文字列をオチにするとは、作者さんの力量に感服。

>>571
ナイス。レビュー乙！

SSに出てくる才人のｺﾚｼﾞｬﾅｲ感の理由がやっとわかったわ
原作とアニメの才人には異常なまでに名声欲と出世欲が無かったけど
SSのは人並み程度には持っているからだ

>>573
しかし責任感や義理堅さはあるから流されて結果的にトラブルメーカーになるんだよな
いまさらながら才人のキャラつけしたノボルの手腕はすごいわ

前にディス魔がこのスレに突撃した時に
「俺が将官されたら、出世を要求する」みたいなことを喚き散らしてたけど
才人にはそもそもそんな発想がいっさい無いんだよな
アニメでも、教皇にルイズが惚れてるって勘違いして、シエスタに愚痴を吐きに行った時に
「今まで無能無能と言われ続けてたのが、自分は伝説の救世主だと知ったんですよ。
　そりゃ舞い上がるに決まってるでしょ」
と言い返されて、やっと気づくぐらいに名声欲が皆無だし。

たぶん俺が才人と友達や仲間になったら、どこかで仲違いを起こしそうな気がするわ
ハルケギニア人より精神性が離れてる。

才人にある欲は性欲くらい
それがおかしな方向に突き抜けてるからレモンちゃんが恥ずかしくなっちゃう

銀英伝に英雄は特殊な才能と引き換えに常人の持つなにかが極端に欠落する、とあったけどそんなものかねえ

サイトがそんなに特異な精神性かね？
シエスタに言われるまで気付かなかったというのは、逆に言えば言われれば理解できる程度にはその手の欲があるって証拠じゃないか
まったくそういう欲がない、生まれてこの方感じたこともないのであれば言われたって感覚したことがないから理解できないはずだ

現実にも金銭欲が全然ないやつとかどんなマズイ飯でも平気でウマいもの食いに行こうぜと誘っても面倒だからいいっていうやつとか普通にいるじゃん

命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は、始末に困るものなり。

この始末に困る人ならでは、艱難をともにして国家の大業は成し得られぬなり。


西郷隆盛の名言だけど、まるで才一の事を言ってるみたいだ

>>578
アニメ版は別。サイトとルイズの成長がリセットされているから、見ていてむかつくんだよな。

サイトに女とダチだけぐらいしか気に掛ける器がないのは確か。
でも、17の高校生なんぞそんなものだがな。

金にも出世にも興味が無いなんて、聖人でもなんでもないと思う。
実は無責任なだけ。

サイトにとってはハルケギニアの金も出世も民も、自分の身近以外は結構どうでもよいのだろう。
そうじゃないと、もらった領地の収入確かめもしないで三分の一も騎士ごっこにやろうとしない。

>>578
7万に突撃する時の会話を見る限り、子供番組のヒーローや不良漫画の主人公
みたいな正義感というか、そういった価値観は持ち合わせてる
ただ、16巻で自分を題材とした劇を見たり、神のごとく崇められてたのを見ても
全く嬉しそうにしてなかったけど

>>579
才一が誰かは知らんが、向こうの貴族連中が才人を恐れてる理由には
それも含まれてるだろうな
まったくのバックボーンが存在しない相手って、向こうの世界観じゃ異質すぎる

>>580
ディス魔かと思って、過去ログあさったら別人だった
10巻辺りで貴族になったことに焦って、社会貢献をしようとしたあたり
まったくの無責任というわけでもないだろ

ディス魔ってなにさ？

>>581
>16巻で自分を題材とした劇を見たり、神のごとく崇められてたのを見ても
>全く嬉しそうにしてなかったけど

実際にそういう状況になったことがないから確かとはいえんが、多分俺が同じ立場でもあまり嬉しくないだろうな。
劇なんてのは脚色が入りまくってて全く別人になってるだろうから自分が褒められてる感じがしないだろう。
苦笑とかこっぱずかしさとか突っ込みどころとか、とにかく単純にわーい嬉しいななんてわけにはいくまい。
ましてや教祖とかじゃないんだから神扱いされても困惑するばかり。

結局そんな持ち上げ方は本当の俺を見て認めてくれてるんじゃなくて、
自分の中にある幻想を崇めてるだけなんだってのは高校生でもわかるだろうしな。

身近にいて本当の俺を知ってる家族や友人や恋人なんかが褒めてくれるなら嬉しいだろうけど。
実際サイトだってルイズとか身近な人間に賞賛されたときには喜ぶだろ。
会ったこともない他人の賞賛よりはマルトー親父やシエスタの賞賛の方が嬉しいのは当然。
実際貴族になった時マルトーに冷たい態度取られてひどいショック受けてたじゃないか。

>>582
このスレって、得意げに略称つかう人がいて、ちょっとかなんわ

>>582>>584
やる夫が召喚されたようですの作者
気違いすぎてあんま触れたくない

>>583
なるほどなぁ
英雄にも英雄なりの悩みがあるんだな

>>579
つまり山岡鉄舟はレモンちゃん派で女の子に弱くちょっと変な性癖ってこと？

まあひとつ言えるのは原作の才人が立身出世をガンガン続けていくメアリースーならゼロ魔は失墜してただろうということだ
才人のハーレムというが、才人に無関心な女性も多いしな。女性全員が主人公に惚れるのが当たり前なラノベ系にしてみたらハーレムとしては小規模なもんだ

ルイズやタバサは直接的に助けられたから才人に惚れるのはわかるとしてシエスタがあそこまでベタベタになるのがわからん

いつフラグが立ったかって意味では、SSで多用される「香水を拾うシエスタ」は分かり易いな

才人は貴族を倒しちゃうぐらい強いんだぞ、そしてあっちの女って強い男が好きだろ
いざアタックしてもなびかないからつい本気になったんでないかい
決闘の後才人にアタックする権利を巡って使用人同士で熾烈な争いがあったと愚考

才人のハーレムって、誰とくっついてもろくな結婚生活が来る気がしない

だってサイトに惚れてる女って、まともなのが一人もいないし……
まあ（ヒロインに限ったことじゃないが）物語の中心人物は、まともじゃない方が面白いからいいんだけどね

才人には地雷女を集める才能でもあるんだろうか
少しでも将来を考えたらハルケに定住する気は起きなくても当然だな

>>588
原作、アニメのシエスタは恋心というより、姉が弟を見守るような感情に近いと思う
親近感というかそういった感情を恋愛感情と勘違いしたというべきか
ルイズ、タバサ、テファが才人がいなくちゃ生きてく意味が無いってぐらい依存
してるのに比べて、シエスタはそうでもないし

>>593
良くも悪くも度量はあるからな
あの三人を受け入れられるのは才人だけ
将来に関しては、一度家に帰るのは確実として、その後はルイズ連れて復学かな

サイトがルイズの元に残るじゃないの。
日本じゃ不法入国やらうるさくて、生活が大変だもの。魔法がばれれば実験動物だし。

ヒーローとヒロインは障害を乗り越えて上手くやっていくものなんだよ
上手くいかないのは続編を作った場合だけなんだよ
…なるほど>>595は自分だけの続編を作ってるわけなんだな
だったら上手くいかないのは>>595の中だけってことでw

何と戦ってるんだろうな俺w

>>595
魔法=貴族が証明出来たなら、ルイズの身は安泰じゃないか？
現代科学で解明出来ないゲートをくぐって、近い将来、メイジが大挙して来日するリスクを鑑みれば。
ルイズの身が危うくなるのは、オーラロードが開いた途端ドンパチが始まった場合くらいだよ。

ふと思ったが、地球側でハルケギニアの存在がすでに認識されていたというのはありえるのかな
一般には知られてなくてもＸファイルよろしく政府の極秘機関が異世界の存在を研究していたとか
アニメラストで才人が簡単に戦闘機を盗めたのも才人を泳がせて異世界への侵入法をつきとめるため
そしてルイズと自宅に帰宅した才人を待っていたのは家族ではなくＦＢＩだった

ゼロ戦才人ぐらい簡単に行き来できるんなら、ありえそうだけど
現状はハルケ側からの一方的なゲートしか無いからなぁ

昔にじファンに、エルフと米国が秘密裏に手を組んでた作品があったよ

才人の両親の捜索活動が見過ごせなくなったのとハルケ側の情勢の都合で
（米国の派遣員が暴走したり、ＫＧＢの部隊がガリアの傭兵になってたり）
公安→自衛隊(情報部)→米軍→ＣＩＡ経路でホワイトハウス内での面会が
許されたけど、機密保持のため帰ることは許されない・・・と
そこまででエター

>>585　をを、フォローありがとです

>>599
意外なとこだとあのスレのエツィオ召喚で言われてたな
といっても第二次大戦中だけど、米国のフィラデルフィア実験はハルケギニアへの転移実験だったっていう内容だった

ルイズが地球に来たらさっさと馴染まないとえらいことになりそうだな
他人を無礼者や下郎呼ばわりして騒動起こしたり
うっかり爆発でも起こそうものなら障害や器物破損で警察に捕まるし杖は持ち歩かん方がいいな

某帝国ssよろしくソ連召還とかな

>>604
その辺はわきまえてると思うよ
サイトみたいにハルケギニアに来たのに、地球のノリの地球人を見れば、ルイズに限らず>>604みたいな反応をすると思うけど

ルイズはハルケギニアの時でも、貴族の地位を明かしたあとでさえスカロン
には割と礼儀正しく振舞ってたし、意見は尊重してたからなぁ
なんだかんだでそこら辺はわきまえる人物だろ
少なくとも才人よりかは常識人

まあルイズが多少問題を起こしても見た目は完全に外人なんだし「まだ日本になれてないから」で当面はごまかせるだろうな。事実そのとおりだし
しかしルイズにとって英語は覚えやすいだろうけど、漢字を覚えるのは大変だろうな。日本食や和式便所とかも含めて
そういえばどこかで、日本に来たルイズが汚染された環境に耐えられずに病気になるというのかあった気がする

すっかり日本になじんだルイズなら「ルイズちゃん奮闘記」
本編の後日談としても楽しい

礼儀作法はきっちりしてるし地頭も良いから文字・言葉・生活習慣はすぐに覚える気がする
むしろホームシック等のメンタル面の方が問題になりそう

地頭というか、座学はちゃんと真面目に頑張る子だし、言葉はちゃんと覚えそうだな
習慣とかは時間かける必要があるけど、まだ若いし慣れるか

>>609
毎日のように日本に行ってるルイズより、たまにしか行かないキュルケの方が日本慣れしてたなｗ

キュルケは社交性強いからなあ。タバサとかキュルケでもなきゃまず近寄らん
8巻の才人の夢はけっこう正夢になりそうだ

>>613
二人の他に日本に近寄るのはシエスタとかコルベールかな？

奮闘記のコッパゲはデパートで大量に買い物してたなぁ
コッパゲにとってパラダイスだろうなぁ

コルベールは日本に来たら研究一本槍かと思ったが、テレビで災害のニュースとか見たらボランティアに飛んで行きそうな気もするな

ゼロの奴隷だとハルケギニア各地で講演会を開いて懺悔してたな

ハルケギニアの女たちを、ボーイズラブに触れさせてはいけない（戒め）

>>618
謎のBL系WEB小説作家『束』さんのことかー！

ホモネタは場が暖まってないと良くないんだよなぁ（便乗）

>>618
ルイズは悪友を呼ぶ！のアンリエッタは腐ってたなあ……

>>621
ウェールズのBL本書いて本人に送り付けたりしてたな

今＠wikiやばいらしいけど
ゼロ魔のwikiって大丈夫なのかな

Yahooニュースの流出鯖一覧には載ってないね＞ゼロ魔SS wiki（www35.atwiki.jp）
安全かはまだ判らんが

内容： 面白い小説みつけたんでとりあえずレビューを。 既出だったらごめんなさい。
題名 虚無と狂信者
あらすじ 原作で死亡後のアンデルセン神父がルイズに召喚された話。 ここまでがテンプレだけど、キュルケがアーカードを召喚し、タバサが隊長とセラスを召喚していて、 さらにガリアサイドにラストバタリオンが召喚されていて、なかなかカオス。
吸血鬼天国にハルケギニアの住民がヤバい。
ちなみにサイトもいる。
良点 ゼロ魔蹂躙かと思ったらそんなことなく、ゼロ魔勢がとにかくカッコいい。
ルイズヒロインのアンデルセン主人公モノだと思ったら、 サイト主人公でタバサがメインヒロイン、アンデルセンが師匠ポジションという世にも珍しい二次小説。 サイトがまさかのイスカリオテ入り。
原作ままの性格のサイトの主人公っぷり。
HELLSING 原作8、9、10あたりの雰囲気がかなり正確に再現されていること。
サイトのvsアーカード、vsワルド、vsエルザ（タバサの冒険に出て来る吸血鬼）が特にすごい。
ギャグもなかなか。

悪い点
エタッてるのがとても惜しい。

総評
とても面白かったので是非見るべきだと思います。
文章下手くそですいませんでした。

>>625
レビュー乙！懐かしい

>>623-624
オープンに行きゃいいさ。
大した必要性は感じないが、このスレも次から移動しないか？

ウィキとオープンになんか関係あるの？

関係ある人のレスなんじゃね

ゼロ魔ＳＳにおけるアンチ・ヘイトタグ付きの大半がなんで原作キャラをコロコロしたり拷問したりと嗜虐的な異常性癖が激しいんだろうか
他作品のＳＳだとアンチ・ヘイトでもここまで嗜虐的なのはそう見ないのに…

エヴァとか半端じゃなかったぞ。
まぁ元祖総本山的だからアレだけど

というかもう20年近くになるのか。
そら知らんか・・エヴァSSリアルタイムで
追ってたやつは残ってるんかのぅ

エヴァは知らんがナデシコは流行ってた頃ひどかったの覚えてる
特にユリカアンチな、それでいてルリにはベタベタ。そのままゼロ魔でのルイズとタバサに置き換えられる

つまりは、エヴァもナデシコもあったが、タグ付きサイト(にじファン)ができたときに
そこそこ勢いが残ってたのがゼロ魔だったってことじゃね

原作キャラにアンチでＳＥＫＫＹＯＵするオリ主の言動はだいたいクズに見える

そういやネットに残ってるSSあさってる時に
セーラームーンでうさぎとちびうさアンチとか
アンチにされる性格のキャラは決まってるな。

エヴァの断罪アンチはほんとひどかったな
読んでて吐き気がしたわ

数は少ないがダイナミック系は割といいクロスやるんだけどな

本名がやたら長いアニメキャラでルイズが初っ端に
http://bibisoku.com/articles/16146.html

そういえば日本に来たルイズは名前どうすんだろうか

エヴァとかはアンチネルフやミサト断罪やら溢れてたし
ヒロインもアスカ、レイで二分してたけど
それぞれLASサイト、LRSサイトでやってたしな
ぶつかるのは2ｃｈエヴァ板とか影でだったし良かったのかも

てかその頃からSS好きな人は、アンチヘイトものも慣れてるだろ
ちょっとホラーやスプラッタが見たいな〜ぐらいの気分転換で楽しんでたんじゃないの

年を重ねたからこそ耐えかねるものもあるから……

原作を問わずにアンチヘイトの思想はワンパターンなのが見てて痛々しいんだよな
どいつもこいつも判で押したように同じような説教で、作者に自分で物を考える力がないのが丸わかり
オリ主がルイズに使い魔は奴隷扱いだろうと文句言うのを何度見せられたか、その度に切ってたけどね
作品への侮辱もだが、こんなみっともないことを平気でできるやつがこの世にいるということが情けなかったわ

ある意味素直な感性じゃない？
一目見ただけで生じた感情を不満としてぶつける
赤ん坊と同じ、という意味でなく自分たちが善き人たちに愛されてきたからこそ、
育まれた感性と価値観で断罪する

もちろんそこにさまざな事情、という社会がある事を認識して同情するのは大人
…さらにそれから折衝して絶対に譲れないものを守るのが良い大人

あれはただの中二病だろw

なんかYOKOSHIMAとか懐かしくなってきた。
アンチヘイトを掘りまくってくるか

YOKOSHIMAとか懐かしいな
AKITOとかU-1とかスパシンとかKYOUYAとか、中二病こじらせた作者の性格改変がひどすぎて、
もはや原型とどめてないレベルのが跳梁跋扈してた
今思えば、あれが現在で言うところの地雷系オリ主の原型になってたのかもしれん

YOKOSHIMAもスパシンもルイズに召喚済みだが、あんまり長く続かないな

ガンダールヴは夢を見る。を見れるページを知りませんか？
作者さんのページからは削除されてしまっているみたいで、読みたいです

>>646
そりゃ猿真似しかできない作者が完結していないものを真似て作り始めれば完結できるわけがない

>>647
チラ裏で改訂してなかった？
元のが読みたいってんならまあ、裏技で頑張ってくれ

原作キャラをドヤ顔で断罪するなら読者が肯定できるような言動をするオリ主にしてほしい
断罪好きなオリ主は原作キャラの持つ欠点が問題にならないくらいにろくでもない人間になってることが多い
好き勝手させるのは作者としては気持ちいいのかもしれんが、読んでる方は気持ち悪い
まぁそれなら読まずに切れよって言われそうだが、そういう部分以外は意外と面白い内容を書いてることもあったりして、そういう時は惜しくなるわ

ちょい成長？すると、
こんな社会、間違ってる！→KAKUMEI

話に説得力が有って矛盾がなければ問題ないと思うけどね。
そもそもゼロ魔原作自体が御都合主義で矛盾の塊だったし。
ただ、原作小説ぐらいはちゃんと読んで書いて欲しい。
少なくとも、文章を書く際の約束事ぐらいは原作小説のマネをしてくれ、と思う。

原作は読んでないがアニメなら見た、とか漫画なら読んだ、とかいうSS作者についてはどう思うかな？

ssしか見たことないけど書いてみました！
って輩もいたから、それに比べれば・・・

>>653
理想は原作読破だが、アニメ漫画でもラインは満たしていると思う
試聴はやや不便なのを除けば動画サイトで大丈夫だし

アニメ準拠なら大隆起がないからエタる心配は少ないかも
でも最後がなぁ。あんなショボイラスボスを……

エンシェントドラゴンの雑魚さ加減はひでえよなあ
温泉とか無駄なオリ話を入れるくらいならその分の話数使ってワルプルギスの夜くらい絶望感のあるラスボスに仕立てればよかったのに
たかが戦闘機一機に無双されるなんて弱すぎる。だからゼロ魔は昔から他作品に蹂躙されるんだよ

お、おう……

ゼロ戦やタイガー戦車で蹂躙される世界ですしますし

いや、ちゃんと原作を読んで居たら蹂躙は難しい作品である事が分かるはず。
ジョゼフの加速を蹂躙できる他作品のキャラはいないんじゃないかな。
良く有るＦａｔｅのクロスはかなり難しい。
英霊の戦いは、一般人の士郎から見てスゲエと言う事が分かるレベル。
対して、ジョゼフの動きはガンダの才人でも見えないレベル。
これでは、瞬殺されて終わる可能性が大。だと思うのだが……。

それでもテニヌなら…テニヌならきっと何とかしてくれる

ジョゼフの場合は蹂躙に協力してハルケを滅ぼしそうな感じだが
あの破滅思考にとって外敵の来訪は喜ばしいことではなかろうか

エクスプロージョン詠唱中は加速していないことから見て他の呪文と加速は併用できない
つまりいくら速くても基本的にジョセフ自身の武器攻撃しかできない

そんなものでは傷ひとつつかない防御力を持つキャラ
加速していようが逃れようがないほど広範囲を一気に薙ぎ払ってしまうキャラ
姿を見たり触れたりしただけでアウトな能力持ち
単にそうしようと思っただけで思考の速さで時間を止めたり相手を殺したりできるような奴

などなど、ジョゼフに勝てる他作品のキャラなどいくらでもあげられると思うがな
もし何も思い当たらないというのならもう少し他作品にも目を通した方が

もっとも俺は、そんなゼロ魔とは次元が違いすぎる超越能力キャラで蹂躙すべきだとは全く思わないが

エクスプロージョン詠唱する時って加速する必要な場面あったっけ

>>660
加速の具体的な速度や制限（とりあえず生身だし）が判らんから比較できんが
８マン系やサイボーグ系なら音速（340m/s）超えれるのがゴロゴロいるね
ネギまの瞬動も高レベルなら音速超えられるみたいだし、雷速なら尚の事

作品を選ばないなら、蹂躙はともかく対応できるキャラは多いのでは？
ちなみに加速される前に倒しても良いなら、銃による狙撃で十分だと思う

加速後にわざわざ中庭へ移動し、加速を解いたのちにエクスプロージョンをぶちかますなんて、
加速しながらエクスプロージョン唱えられるならそんなことする必要ないよね？

サイトを倒すときも武器で倒さんでもエクスプロージョン使えばいいだけじゃん
わざわざ武器使ってたのは併用不可能で加速解いたらヤバいからと解釈するのが普通だろ？

別に加速を無理に弱くしようとしてそう解釈してるんじゃなく
フライが他の呪文と併用できないとか、先住魔法で変身中は他の呪文が使えないとか
ゼロ魔の世界では使用中は他の呪文を唱えられないタイプの呪文が普通
掛け捨ての呪文だとわざわざ明言されていた「暗視」などを除けば基本的に同時使用は無理っぽい

ジョゼフは別に勝つために戦ってるんじゃないというところも入れるべきかもよ

大体、加速と他の呪文詠唱が併用できるならガンダールヴの立場ないだろ

加速しての打撃では倒せないような大物出現→よし、特大のエクスプロージョンぶちかますからその間の護りは任せたぜガンダールヴ！

これでこそ詠唱の長い虚無使用時に主人を守るというガンダールヴの存在価値がある
ガンダールヴに見えない速さで行動可能な加速と他の詠唱が併用できるなら必要ない

虚無魔法って始祖シリーズのどれか持ってて状況に応じて覚える仕組みたいだけどジョゼフってエクスプロージョン覚えてたっけ？

とりあえず最終決戦の時に、火石壊す為のエクスプロージョンを長々と唱えつつ、
サイトがやってきた時には再詠唱することなく加速で回りこんだりはしてるな

エクスプロージョン発動した瞬間加速が切れるかどうかはわからんけど、
少なくともエクスプロージョンの発動までは、加速が持続されたまま別の虚無詠唱しておくことは可能

火石にヒビ入れるために使ってたろ

てか加速なんて、ガンダ無しボロボロ才人に破られてるじゃん
素の才人もそれなりの超人だけど

ついつい、深く考えもせずに加速の例を挙げてすまなかった。
多分、ゼロ魔の加速は、歯の裏にスイッチが有る訳じゃなく、吸血鬼が使う加速だと思う。
根拠はないけど。
それでも、簡単に蹂躙するのは難しいとは思う。
生命体に取って錬金は非常に危険な魔法だと思うから、なんだけどね。

エクスプロージョンは初歩の初歩だから虚無の使い手全員に使えるようになる可能性はあるな
ただ虚無は燃費と安定性が非常に悪いのが難点。どうあがいても四人しか揃わないところもだし

去年バレンタインネタやったSSがあるんだけど
今年はホワイトデーネタやってくれないかなーと思ってるんだけど
忘れてるのかなーホワイトデー

0虚無の使い手は前任者が死なないと虚無に目覚めない使えないっていうのは公式設定だったっけ？

>>676
ブリミルみたいに自分の系統を自主開発できる才覚があるなら、複数でてきてもおかしくないと思う

作中のメイジは、過去の偉人の残した呪文(魔法)を覚えて魔法を使えるようになる
それに落ちこぼれた王室に近い王家に連なる者が、指輪をして秘宝を使うことで虚無を覚えて、虚無の担い手になる
ベルセルクのベヘリットみたいに、都合よく指輪と秘宝が虚無の担い手に渡るシステムはあるような気がする

何度も４の４が揃うのを阻止してきたというエルフが指輪と秘宝を抑えないのは不自然だし、おさえても無駄なんだろうね

あのスレでは最近ディーキンの更新頻度が上がってるようだな
以前は投下間隔が一か月以上開いていたのに

そういやあ、アンチ作品とかでたまに「ハルケギニアのマギ族」とかいう言葉を見かけることがあるんだけどさ
メイジの事みたいだけど、そんな言葉って公式のどっかにあったっけ？
単に俺が見落としてるだけなのかそれともどこぞの二次創作が作った造語なのか気になるんだが…

マギ族という単語なら原作で出ている
才人が過去にタイムスリップした際に、ブリミルご自身がそう自称している

>>679
おお、そうだったか
俺の見落としだったようだ、ありがとう

ジョゼフのは大ボス補正でいいやん、ドラクエのボスだって複数回行動するんだぜ

ドラクエと言えばあのゼロのドラクエ5クロスを思い出すわ
あのデカイゴーレムが人間サイズの扉をググれるからなｗ

ドラクエ世界なら、どう考えても巨人サイズのギガンテスすら、人間サイズの扉をくぐれるしなｗ

質問。大隆起を真面目に正面から取り組んで、完結させたＳＳって知りませんか？
全部、掘り返せばオッケーとか言うパターンなら見た事が有るような気もするけど……
多分、私が知らないだけで、何処かには有ると思うんですよね。

大隆起は災害だから解決するにはチートやクロスなどのハイパー系がいるだろうし難しいな
クロスであれば未完を含めて少数あるが

提督とか適当クラスの科学力なら、全住人避難を船に乗せて避難で余裕だろうしな

全住人避難か。ロマリアが考えているエンディングに近いかな。規模が違うけど。
チートやクロスでも問題ない……。
イカン、まどマギが浮かんで来たけど、大隆起を阻止したら、その後にそれ以上の災厄が待って居る。
矢張り難しいのかなぁ。

ストーリーに大隆起を絡めてる。或いはリーヴスラシル（生命）を早い段階で出してる作家さんは
一応の解決法を考えてると思ってる

解決法をざっと思いつくところでは避難場所を確保するかオリジナルのチート魔法を作るかだけどほかにあるかな

なんかあのスレのまとめサイトに「星のカービィ　ハルケギニア・アドベンチャー」とかいう作品のページができてるが…
本スレや避難所見ても見当たらないけどどこに投下された作品なんだ？

>>690
あれは荒らしだろう。削除依頼出してきた

>>689
四の四が集まりブリミルが復活して、風石鉱脈を消去

大隆起の解決法は
風石の方をどうにかする：どこかに移動する消滅させる
住民の方をどうにかする：避難する
のどちらかなんだが

教皇は、大隆起を予知する方法を知ってるみたいだけど、その方法を聞き出さないことには本当のことなんてわからないような
ハルケギニア全体が大隆起するって、教皇がいってるだけだよね、今のところ
作中だと、都合よく火山が隆起したと記憶してるけど、誰もいないとろだったし、タイミングも教皇に都合がよかったのがね

昔、似たような事があったにしても、アルビオンくらいしか証拠ないし

エレオノール主導でどっかを掘って風石の鉱脈を確認してたけど、何ヶ所も試掘したわけじゃなさそうだし、大隆起はまだ真偽不明のように思える

実はハルケギニア自体が太古に飛来した宇宙船であり
｢ああっ!?｣｢そうか…、そうだったんだ!｣
→俺達の戦いはこれからだ!!

>>694
大隆起を予知？
教皇は過去未来を覗き見し、さらに異世界のサイトの家まで特定する「始祖の円鏡」をもってるのよ

>>695
なにその虚無戦記LOUISE

>>695
それも考えた事が有ったな。ユグドラシルが上陸用舟艇。
それで、ふたつ有る内のどちらかの月が恒星間航行用の移民船だって。
それで、エンディング近辺でソイツが落ちて来るって言う話を。
魔法じゃなくて、大気中にばら撒かれているナノマシンに命令するコードがルーンだと

>>693
Arcadiaで大人気の山田太郎作品では、住人を東方に逃がしてたな

>>699
大人気かどうかは置いといて、誰でもぱっと思いつく方法ではあるな

途中で砂漠があるし、大半が野垂れ死にしそう
現代地球レベルで交通が発達してるならともかく

>>701　ルイズを改造したたオリキャラがワールド・ドアを使い放題してた

>>696
それで、その始祖の円鏡とやらで、ルイズやテファが使っても同じ結論が出たの？

始祖の円鏡だけ他の３つと比べてチートすぎるな

ルイズのきとう書も、ルイズが指輪はめてじーっと眺めていると、予言が現れる仕様なのかもよ？

>>705
つまりルイズがコロ助を作るのか

ド不器用なルイズには無理だろう

ドラえもんを作ろうとしたらモノクマができるな

大和を作ろうとしたら扶桑ができちまうようなもんか。もう何回目の失敗か覚えてないわ

でも、唐倶利武者だけは何故か仕様書通りにできる。
しかもガンダ

生前のブリミルも晩年はチートオリ主ばりなチートメイジだったんだろうな
ただ女で間違って落命とあるから才人と会ったときから精神的には成長してなかったんだろう

>>690
驚いたことに多重クロスらしい。やっていかんとは言わんが続けるのはほぼ不可能だろう

>>711
もう少し裏を読もうよ

>>700
>大人気かどうかは置いといて、誰でもぱっと思いつく方法ではあるな

しかし、実際に書かれているSSでそのアイデアが用いられている例は、きわめて少ない。
なにせ大隆起そのものにまでたどりつけたSS自体が少ないからねえ。

>>714
「この土地はもう駄目だから、移住するよ」って言われて素直に従わせるのは、たとえ専制国家だろうと難しいだろう
なにより物語の展開として「面白み」がないし、ハルケの住民たちをジプシーの群れにするのが、この長大な物語の結末では悲しすぎる

ヴィットーリオが実はスターウォーズの皇帝ばりの悪役だったら

「着の身着のままで東方へ移民として行け」なんて、位が高ければ高いほど反発するよな
魔法がある貴族はともかく、商人なんかは貧乏人に落ちぶれかねんし

目の前で大地が、香川県くらいの塊でボコボコ浮き上がって、
しかも浮き上がったその大地が上空でくるっとひっくり返り、
空から土砂やら岩やらがドサドサ降り注ぐ。

そんな時に、「虚無の聖女さま」が「さあ、この向こうには平安な大地が！」
って「ワールドドア」を開いたら、ハルケの住人たちは、着の身着のままで
素直にゲートをくぐらないか？

虚無の魔法で住人全員地球に飛ばすとか
どさくさに紛れて才人も帰れるしいいんじゃねw

しかしワールドドアをくぐった先は、地球は地球でも、平和な先進国ではなく内戦真っ盛りの後進国だったり

>>718
「虚無で大隆起をなんととかしろ！この無能が！」
で終わりだな

ガチで移住で解決するならかなりの数を切り捨てる必要があるだろうな
残酷だが助かろうとしない奴らを切り捨てれば移住後に人口も適度に減っていい

>>718
そんな寸前で、仮にワールドドアがそれなりに間口が広くて、開きっぱなしだと仮定しても
どれだけの人間が救えるかね？>>717の意見には賛成だし、
推定で七割を超えるであろう農民がそう簡単に自分の土地を捨てられるとも思わない

あと、ハルケギニア人の世界観がハルケギニアしか無いのも問題
例えば、数年後に日本が沈没すると言われたら、俺たちは外国へ移民手続きするし
底辺に落ちぶれるとはいえ、生き延びることができるのはわかってる
それと比べてハルケギニア人からしたら、東方は全くの未知の領域だからな
そもそも自分たちの文化圏を離れる経験をしたのが一人もいない

いっそ大隆起阻止せずにハルケギニア完全破壊でリセットして、ゼロから文明作り直してもいいんじゃね
アンチみたいだが、チートオリ主ならそれぐらい考える奴がいてもいい

神話や昔話でも「助かりたい人こっちおいで、来ない人は知らん」と見殺しにする展開は多いしな

信じない人間は救われないからな、宗教は

虚無の魔法はもっといろいろできることがあるんだろうな、ワールドドアですら中級の中程度なわけだし
ノボルのぼくのかんがえたさいきょうのきょむが知りたい

>>728
最強は「エクスプロージョン」でしょ。
もっとも複雑で難しいのは「生命」（脳内設定）

ワールドドアと召喚魔法の鏡は同じなのか、違うのか？

>>728
上級の上「世界創造」とかどう？
その後、浮かび上がったハルケギニアはオスティアと呼ばれる事に（ヲイ

>>729
相互に行き来できるのがワールドドア
対象の前にゲートを開き呼び寄せるのがサモン・サーヴァント（召還魔法）
なのでサモン・サーヴァントはワールドドアの劣化版か亜種なのでは？

コントラクト・サーバントするとサモン・サーヴァントが使えなくなるってのも謎
契約してるんだから、自由に召還できても良さそうなのに
まぁその辺を言い出すと送還も出来そうなので、あえて出来ない事にしてるのかも

エロゲシナリオライターがそこまで考えて書いてる訳ねえだろ

それを言っちゃあおしめぇよ

ちゃんと考えてたらゼロ魔Fがあんな適当な作りになるわけないもんな
というより晩年のノボルにはもう無理だったんだろう

>コントラクト・サーバントするとサモン・サーヴァントが使えなくなるってのも謎
俺考かっこいいになるけど、いくつかのSSで使われてる、外部機構による魔法発動方式にすればよいのでは
マナ、精霊、マイクロマシン等の、でそれを統括するためのマザーCPが第二月あたりで

>>731
ノボルを貶めんのはよせ。こんなスレにいるくせにww

ブリミルが虚無魔法で転生する展開は見ないな

>>735
理想郷ゼロ魔板６ページ目
作品名：ハルケギニアの陰
作者：入る氏
完結済み、腹黒サイト
基本ギャグ作品

>>736
あったのか！情報ありがとう、読んでみる

>>734
貶めるつもりはない。ノボルは話も面白いし凄いと思ってる。
チトＭっけなのが気に食わんが。
ただ、変に捏ね繰り回す一部の変態が嫌いなだけだ。

ノボルも人間なんだから何でも出来る訳じゃねえのに重箱の隅をほじくるような書き込みをみるとな。

レモンちゃんの下りがゼロ魔のすべてなんだよ
もともとローティーン用のラノベにハイファンタジー並の設定を求める方がどうかしてる

上級の上「レモン」で世界中がレモンちゃんはずかしいになっちゃう

>>735
転生とは別だが、ゼロの奴隷で「お前は余の分霊。その体を使わせてもらう」
みたいな感じで生まれ変わりを乗っ取ろうろしてた

>>740
それは上級の下、上級の中「メロン」上級の上「スイカップ」

ミ・マドモワゼルには効きそうにないんだけど

あのスレのまとめwikiに困ったのが来てるようだな…

>>743
中級の下「マッスル・マッスル」中級の中「豊かなる胸毛」中級の上「つながる腹毛」

普通によくわかってないんだろ最初は誰だってそうだ

不慣れなのはいい。しかし問題はカービィのほかにめだかボックスやD.Gray-manともクロスする多重クロスらしいということ
正直未経験者が書ききれるとは思えん。お歴々はどう思われる？

現時点ではまだただの荒らしなので、見てみぬふりをするのが情け。

>>745
グゥ様が使いそうな魔法だな

理想郷で大量削除されたやつらもだけど荒らすためにss書く連中ってどれだけ暇人なのかと思う

時間のない奴はそんな事はしない

ん？だから暇人だって言ってるがな

ゼロ魔ＳＳのオリ主は大多数がどこかの国の貴族だと感じるんだが、
エルフやその他亜人になるのがほぼいないのはなんでだろう？
特にエルフは原作の話にもかかわっている一大勢力なのに

オリ主様には是非ともオーク鬼に転生していただきたい

>>754
吸血鬼や翼人やエコーを仲間にしてブレーメンの音楽隊みたいな話は作れそうだな

エタったやつで、才人のかわりにエルフの子供を召喚したのがあった

基本的に転生ssは作者が俺TSUEEE!をやりたいだけのものだから。
メインストーリーへの関与が少ないエルフ他は対象外なんだろ。

既存ゲームの追加シナリオしか構想できない
ゲームクリエイター志望の中学生みたいなもんだ

プロの世界でもなにかしら新製品がヒットすると便乗してワッと粗製乱造の模倣品が出回るし、手本があれば才能なくてもそこそこのものは作れるからな

>>754
オーク鬼になって女エルフに性的に襲われたい

>>753
エルフじゃないけど、竜種なら有ったと思う。

亜人やエルフメインなら敢えてゼロ魔でやらなくても、
オリジナル作品でいいやってなるからな。
二次創作の源である｢俺ならこうしたい｣ってのが、その辺の勢力では弱いのだろう。

ゼロ魔SS作家諸兄。ここを見てるなら新作プリーズ
上で設定を語ってる人、それをネタに一作いかが？

>>762
世の中には言い出しっぺの法則というのがあってだな

ほぼオリジナルルートだし、エルフメインだとかなりのアンチ・ヘイト系に成る。
ここでは嫌われる作品に成ると思うが。
オーク鬼に成ってエルフ女に襲われるのは、間違いなく１８禁だし。

使い魔だったりビダーシャルのようなポジションならメインストーリーに絡める
鉄血団結党視点でのアンチヘイトものは新鮮そうだし

系統魔法より先住魔法の方がチートなのにオリ主には意外と人気がないね
系統魔法でオクタゴン＆先住魔法もマスターしたぜってのは結構いるけど

使い魔召喚の儀でルイズがエルフを召喚したら阿鼻叫喚だろうねぇ。
それで、エルフではない。耳長人だ、とか言い張って、そのまま契約しちゃう。
もっとも、ルイズ召喚で原作知識なしだと犬扱いナシの原作沿いに成る可能性が大だから俺は書かないけど。
いや、ロマリアに使い魔が消されちゃう危険性が出て来るから、原作が途中から大きく動くかな。
そのルートなら書いて居て面白いかも知れない。

星界の紋章のラフィールを呼び出したSSあったな
外見はまんまエルフで阿鼻叫喚になってたと思う

ブロントさんとかリンク召喚の時も最初耳がーってなってたと思う
あと名前忘れたけどクレイモアのキャラとか

まあ召喚時の見た目の衝撃といえばご立派様の右に出るモノはないな

ご立派さまてなんや？

ハルケギニアのご神体や

>>770
ご立派様でググってみるべし。画像検索ならなお良し。とてもとてもご立派なモノが拝めます。

言葉様もなかなか
主に所有物が

一応ハーメルンやあのスレも更新あるんだしカタリナよ
しかし、やはりご立派な使い魔を超えるssはいまだないな。アレには勝てない、モノが違いすぎる

「灰燼」がガリアに降り立つ日って見れなくなってるんだけど誰か知らない？

ご立派様がＲ１８じゃないなんて…
ゼロ魔はＲ１８のエロＳＳがもっと増えればいいのに

18禁は意外と書くの難しいんだよな
実用的なのはまず書けない

18禁は実はDTが書いたものの方が抜ける
現実知っちゃうと書けなくなるものってあるよね

XXX板には、ゼロ魔系SSがいくつかあるけど、
ゼロ魔の女キャラつかって、どっかで読んだようなエロさせてるだけなんだよな。
モノによっては、作者がパク…いやや、参考にしたもとのエロ小説の作者が推定できさえするものすらある。
そんなのはなえる。

>>776
ご立派様が出てるR18のエロSSあるよ
と言っても冒頭だけしか出てこないし、エタってしまった

>>779
どっかで読んだ事の無いエロなんて書けるの？
あらゆるエロは書き尽くされてると思うけど…

あらゆる創作物は既に何らかの形で創作された事があると考えた方が良いかも。

好き勝手に生きる。それが貴族ってもんでしょう？が完結してた。
アンチヘイトの要素が増えたハルケギニアの舞台劇って感じだな。
あっちにはぜんぜん及ばないけど、まぁハメだとこの程度か。

　>どっかで読んだ事の無いエロ
→「実体験にもとづくエロ

＞あらゆるエロは書き尽くされてると思う

他人の描写をパクった記述と、実体験に基づく記述は、とうぜん変わってくると思うんだ。

さりとて団鬼六張りの濡れ場書かれても引くやろ

非商業のＳＳなんだし名前を変えただけのエロ文章丸ごとコピーでなければ、
シチュエーションやプレイ内容をぱくる程度はいいと思う
実体験に基づかないといけないとなると童貞作者には厳しくなるしな…

ルイズが魔法少女メルルな感じになっちゃうゼロ魔ＳＳを読みたいぞ

あのスレのまとめサイトに載ってた妙な多重召喚物は消されたみたいだな

>>787
再三のルールに従うようにの勧告にも応じないし当然の始末だろう

>>786
メルルねえ、あれキャラはかわいいけど内容はかなりハードだからな
たとえば大人才人はエロの長編ではなかなかのもんだったけど、オークによる陵辱はまだしも食人までやらかしてしまったためにスレを炎上させて追い出された
そういや今はどうしたんだろうかな、あの作者それ以前からもかなりどぎついのやってたからラノベになれた読者にはきつい

おい、エロSSを読みたくなってきたぞ
お前らおすすめなR18エロSSを紹介しろよ

あ、ついでに>>780のヤツも頼む

>>789
ゼロ魔を離れたおすすめならないことはないが、ゼロ魔SSではないな。
ゼロ魔の女キャラのお面をかぶった、ナニカ別のモノしかでてこないやつばかりだ。

>>789
召使の才人はどうだ。ティファニアまでのほぼ全キャラを網羅してる
ただイザベラだけはないのが玉に瑕

明らかに地雷だろそれ

戦乙女だな

ゼロ魔は原作からしてエロいから困るよね
ルイズの着替え補助、パンツの洗濯、夜這い
船の上とかでのSEX未遂
ルイズとシエスタの惚れ薬ご飲の全裸生クリーム舐め合いレズ

>>790
ハーメルンのR18
ルイズにアレが生えているというニッチな属性なので耐性ない人にはオススメできない

あっそう

ファーティマが蛮族ちんぽに負けちゃうとこが見たい

ジャネットすらほとんどないのにファーティマとか
アニエスとキャラ被ってるからイマイチ印象薄いし

ハーメルンの黒き魔獣降臨、また無謀そうなクロスきたな
しかし、相当に難度高そうなのに特撮とのクロスは耐えないんだろう。エタらず続いてるのは片手で数えて足りるのに

>>800
しかもタグに擬人化とかあるじゃないですか・・・

ハーメルンはアンチとか邪道とかいうんじゃなくて奇形に近いssが増えてきた気がする

言ってるそばから春巻召喚だよ

豆腐召喚があるから春巻きくらいなら、と思いきや鉄筋か

>>801
ゴジラファンをバカにしてるのかと思ったわ

豆腐ｗｗｗｗ　……バイオハザード２かな？

>>806
つ「白の勇者、あるいは絹のように滑らかな」
世にも珍しいサイト豆腐化もの短編ss

あっそう

ルイズってほんとありとあらゆるものを召喚してるよな

>>809　
それこそブリミルの深慮遠謀。
ルイズが才人くんをふくめてありとあらゆる各種の使い魔を召喚するのは、すべて平行世界のできごと。
ルイズがなにかちがう使い魔を召喚するごとに世界は分岐し、平行世界が生成される。
これら無数の平行世界のルイズたちのだれかがハルケギニアを救うところまで行ってくれることを願っての壮大な実験なのである。

すべての平行世界でルイズが世界を救うとは限らない。
それに、大隆起エンドを阻止しても、アンドヴァリの指輪を取り返す事が出来ないと、
ハルケギニアには水没エンドが待って居る。

もしかすると、アニメの真のエンドはそっちの可能性だって有るんだし。

>>811
>すべての平行世界でルイズが世界を救うとは限らない

もちろん。
ルイズが、大阪のおばちゃんとか、風の谷のナウシカ（ハルケギニアの清浄(ショウジョウ)な空気を吸ったと
たん、肺から血を吹いて即死）みたいな、なんの役にも立たない使い魔を召喚した世界なんかは、大隆起に対
処できないのはむろん、ジョゼフにいいように引っ掻き回されて、とてつもなく悲惨なことになるだろう。

どれかひとつでもうまく乗り切れたら、ブリミリ的には大成功！　　
なのである。

>どれかひとつでもうまく乗り切れたら
　↓
無数の世界のうち、どれかひとつでもうまく乗り切れたら

>すべての平行世界でルイズが世界を救うとは限らない
他の並行世界ではティファニアやタバサ
イザベラだって色々召喚してるしな！

極まれにモンモランシーすら原作以外の使い魔召喚してるし（クロノトリガーのカエルとか）

無数の平行世界から召喚されて、地球が無人になるSSがあったね

>>816
70億の並行ハルケからルイズが地球人を一人ずつ召喚するのか？

>>816
確か「鏡の日」だっけ

2010年ゼロ魔SS大賞で「ピャー」と人気を二分したんだよね
シリアス短編なら断然コッチだったんだが

３０票程度で大賞だったがな

>>820
投票したの20人ぐらいよ、それも全体で
まあ、最盛期でも50人ぐらいしかいなかったんだろうな

「鏡の日」、SF的に、ケッサクだったともう。
アイデアの勝利

話を切って悪いが、やはりSSは展開の速いものが好まれるんだろうか？
一話で一巻分は無理としても3話でその位に進んだ方が読み手としてはありがたいんだろうか？

自分の好みとしては原作とあまり変わらない部分ははしょってほしい
ダラダラと原作のコピペみたいなのを続けて10話くらいでやっと決闘というのはテンポが悪すぎる

オスマンがフーケにセクハラしてごちゃごちゃやってるシーンとか、デルフ買いに行く回とか、
ぶっちゃけ邪魔だしな

俺の場合は、展開の遅い、早いはあまり気にしない。
素直に原作沿いは読まない。原作沿いで原作者を超える作品は出て来ないから。
素でレモンちゃんが出て来たのは凄い。俺では絶対に出て来ない。
それで、一頁目の一行目にオギャーの台詞が有ったら速攻バック。
暴走トラックに神様土下座もバック。こんな感じ。

>>824-825
そもそも剣を買いに行くイベントそのものが無茶苦茶すぎる。
明らかに武器必要ないだろってキャラまで無理やり買いに行かせるし。
フーケなんかも原作だと諦めかけてたところを偶然の重なりによって
盗みに行ったんだから、少しでも違いがあれば、イベントそのものが
起きなかったかもしてないんだし。
あと決闘も元はといえば才人が煽ったのが原因なんだから、
他のキャラだとそこに至るはずもなし。

例えばユニクロンやゴッドライディーンが召喚されたとしたら、ギーシュが落とす香水
なんかには目も向けないし、仮に拾って原作通りのことが起きたとしても、まず決闘は挑まない。
ルイズもこいつらに武器が必要ないことは見るだけでわかるから、当然街に出かけない。
フーケにしても、明らかにやばいのには関わりたくないから、速攻で逃げ帰る。
こうすると一巻の8割ぐらいが削れることになる。

他は置いといても、デルフは無理にでも出したい重要キャラだから
俺が作家でも無い知恵絞って主人公に持たせるなあ

その割には、ゼロ魔二次って、判を押したように買い物から、フーケイベントに流れるね。
それも、あのフーケの矛盾だらけの証言を信じて破壊の杖を回収に向かう。
頭脳チート系のキャラもなぜか、それに同行。
頭脳は大人なメガネのクソガキや、生涯独身を貫いたはず（うろ覚え）の探偵の孫なら、
出掛ける前にフーケを捕まえて終わるような展開なんだけど。

オリジナルなルートを創るのって、そんなに難しいのかなぁ。

デルフもなんであんな店にあったのか謎だしな
それこそ魔法学院の宝物庫やどっかの宮殿にあってもいいし

>>829
それは大多数の人が深く考えずに書いてるからじゃ

>>830
そんなのデルフに威厳がないからに決まってんだろｗ

原作じゃ、対7万まで本人が忘れてた設定だけど
デルフも地下水ほどじゃないにせよ、持った人を操ることが出来るから
無意識に不特定多数を操って「ガンダールヴ」に近づいたとか？

デルフ口調はやかましいおっさんだからなあ

>>832
まさかデルフはアヌビス神・・・

原作は未だしも、二次小説なんだから、コルベール先生が集めたガラクタの中に混ざって居たとか、
サイトの事をガンダだと見抜いたオスマンの手から、学院の宝物庫内に有ったデルフをサイトに渡す。
もっと後。アルビオン行きの直前に、道中の護りとしてアンリエッタの手から渡す。
これぐらいの変化球は用意しても問題ないと思うけど。

ひどいのはわざわざ武器屋に行きながらその後デルフを登場させない類。だったら最初からデルフ出すな

>>834
いいね、すごくいいね！
変化球で一番すごいのってなんだろう？

虚無の銃士では才人ではなくアニエスの剣になってたな
手に入れる方法もだが使用法にも工夫がほしい。コピーされたりレーダー代わりにされたり巨大化させられたりと活躍をね

幻想殺しで消されたこともあったな
あれは別の意味で斬新だった

武器屋でデルフが登場した途端に、上条さんに握られて消滅（ただの剣化）ってのもあったなあ

オリ主はまだ許すがオリキャラをたくさん出すのはやめてほしいな
原作キャラと同名のオリキャラなんかもいたりしてややこしい
その上オリ展開じゃなくて原作コピペなぞりだとスコップふるう元気もなくなっちゃう

多重召喚もなえる。

ルイズだけが、使い魔を異世界からよびよせた。
ルイズの資質はそれほどすっご〜〜〜〜〜〜い！

…そのはずなのに、わりとおおくの２次SSで、ルイズ以外のキャラがひょいひょい異世界からオリキャラや他作のキャラを召喚しちゃってるのをみると、
【ゼロ魔が非常に粗末にされている】
と感じ、もう読む気がおきない。

「雪風と風の旅人」は、「シルフィではない使い魔をタバサが召喚」した件について、作者がいっしょうけんめい言い訳を
考え、納得できるような描写がなされているので、例外。

いやなんというか・・・
肩の力抜けよ

他作品キャラだけ召喚するならアリだけど才人やシルフィみたいな原作使い魔もその際一緒に召喚されるのはどうかとは思う

素朴な疑問。太公望って人間じゃなかったの？
「雪風〜」って、にじファン時代の最初の頃しか知らないけど、人間を呼び寄せられた理由付けって出来たの？

簡単に言ってしまえば、元々シルフィードのところに繋がるはずだったゲートが、途中に太公望の異空間部屋があったせいで、事故って引きずり込まれた

サイト「魔法学院追放？」

ルイズ「ええ、今しがた手紙が送られてね、しかし何かしらね・・・このヴァリエールの娘に人もよこさず手紙一枚だけの通告とは、このルイズも安く見られたものだわ・・・」

サイト「・・・・」

コルベール「失礼します！！！サイトの野郎がデルフ持ってカチこんできました！今すぐオールド･オスマンを安全な場所に！！」

シュヴルーズ「く・・・ふざけやがって・・・オスマン！行きましょう！」

サイト「おっとっと、、そうは行きませんよ、先生達」

ギトー「くっ・・平民共がイカレやがって、てめえら誰に弓引いてると思ってるんだ。」

ロングビル「おいテメェ･･･オスマンに指一本触れてみろ、ただじゃおかねえぞ」

サイト「あっそ、つーかさ、てめえらこそ俺達を軽く見やがってただで済むとおもうなよ」

コルベール「な！？全身に爆弾だと！」

サイト「おっし！んじゃそこのお前ちっと来い。ほらオスマン、テメーだよテメー」

コルベール「オールド・オスマン！ちょっと待ってください！」

オスマン「うるせえ・・・ヤロウは完全にいかれてやがる、くたばりたくなかったらじっと座ってろ 」

サイト「あっそーれ！！ 枯っれ木っに花っを咲っかせっましょーう！！」ｽﾞﾊﾞﾝｽﾞﾊﾞﾝｽﾞﾊﾞﾝ

コルベール「ギギギギギギ・・・・！」
サイト「あっそれ！ おらぁちゃんと見とけよボンクラどもぉ！お前らの学院長はケツ野郎だかんよお、 ケツ野郎！ヒャッハー！」ｽﾞﾊﾞﾝｽﾞﾊﾞﾝｽﾞﾊﾞﾝｽﾞﾊﾞﾝ
サイト「おーしおしおし！おいギーシュ！デルフ！シエスタ！覚悟ぉいいか？逝っくぜえ！！！！！」ｶﾁｯ

ドガァァァァァァァン・・・・！

死を賭してまでこだわったルイズの名誉。平賀才人使い魔道、純真無垢な終焉！！

追放されてもしかたないね
危険人物だね

サイトとデルフは存在を消されやすいキャラだから・・・
デルフ主人公とは言わないがメインにすえた作品ってないもんかね
短編しか見たことない

デルフにそんなアクティブな活躍ができたらまず原作者がやっとるわな

>>845
初歩的な解説ありがとう。しかし……。俺には合わないかな。
俺なら、其処まで捻った設定をするのなら、素直に龍……中国産の龍を召喚するから。
例えば、創竜伝の始さん。いや、１２巻設定の東海青竜王を召喚するとか。
もっとも、太公望を召喚する理由が有るのだろうけど。
例えば、ハルケのメイジを封神する為、とか。

理由があるんなら事故じゃないでしょ

ｳﾜｧ・・・としか言えない
あえてどっちがとは言わんが

>>836
デルフも武器屋もいない。
代わりにゲルマニアのシュペー卿が登場。

シュペー卿を振り回して戦うのか

いや、おかしいのは俺だよ。
俺は、神が絡んで来る物語に偶然など起きないでしょう。そもそも、因果律を操る神に事故って。
これは偶然を装った必然。間違いない。作者的には伏線が仕込まれているはず。
……と深読みしちゃう人間だから。

雪風と風の旅人に『神による事故によって〜』とか誰も言ってないんだが

俺って異端？クンですか…

女に刺される神に深慮遠謀を求めてもしょうがない。
ましてや地球側の神々なんて、全能でもなけりゃうっかりさん揃いなわけだし。

>>853
スマン。「発表されたSSの中で」をつけ忘れた
俺もひとつ、「天使を憐れむ歌」で33話で初登場のサイトがデルフを握った。
奪われたシンジ君涙目。なおデルフも納得してる

女に刺される神様に……。
この部分も、原作が完結したら、必ず納得の行く結論が示されると信じていたの。
ついでに、フーケの矛盾だらけの証言の部分も、少なくともタバサとオスマンは見抜いて居た、と思って居る。
オスマンはまぁ、この程度の事件ぐらいオマエさんらで解決して見せろ、始祖の使い魔なら的な感覚だと思うし、
タバサは「心配」の一言で、何となく出先で事件が起きる事を予感しているんじゃないか、と思っていた。

それで、作者の意図としては、
フーケのネタバレが行われた時に、そう言えば、最初の証言は矛盾が有ったよな、と読者に思わせる。
もしかすると、当初はその矛盾について、作中のキャラ。才人にそう考えさせる心算だったかもと思って居た。
蛇足に成るから止めただけで。

所詮、ラノベだから、そんなに深く考えていないよ、と言う風には考えたくないから。

>>848-849
デルフはハルケギニアの色んな因縁と関わる、いわば師匠キャラだから
アクティブに動ける性質のキャラではないと思う

>>861
デルフは師匠キャラか、言い得て妙だな
いろんな裏事情知ってそうだし、いや実際知ってるのか

>>859
シュペー卿登場は実際にあるよ。
UM☆アルティメットメイジの、みんなでアルビオンを押し返す場面で。

デルフは記憶を失っていた（封印されていた？）けど
その正体はなんだったろうね
原作でデルフの正体と本質について書いてあったのは
ブリミルの胸を貫いた剣という事
本体は剣そのものではなく剣に宿っていたなにか（なにかの魂？　精霊？）
サイトがデルフをルイズの胸を貫いてなにかをする役目（ブリミル復活？）
これくらいだったかな

>>863
あったのか！（共学、いや驚愕）

デルフは変態サイトの愛剣らしくランスのカオスみたいになってもいいのよ

俺はデルフより、ブリミル。リーヴスラシルのネーミングの意味の方が気に成る
もっと危険だと思っていたのは虚無
そこに大いなる意思と出て来たから……

おまけはモートソグニルかな

とある薄い本には女性陣が気絶させたサイトをデルフで操ってよからぬことをするというのがあったな

ファンタジーならではのエロスいいよね
虚無系はえろいことに利用できる魔法も多いし

武器の精なんだから擬人化女体化は定番かと思いきや、挙げられるのがない…＜デルフ
元の性格が濃いのが原因かね

ナントカブリンガーてのは、ストームブリンガーを筆頭によくあるんだが
リンガーだけだと…なんか鳴らすんか？ｗ

ブリンガーが刀剣の類だと思ってる子は多いと聞く
それとストームブリンガーは筆頭ってか元祖じゃね

剣の名がデルフリンガーだと聞いて最初に思ったのは「ドイツの戦艦？」だった

う〜む。流石に命名の理由まで踏み込んだ二次は、ここの住人でも知らないのか。
確かに、それは原作が完結していないから、二次の範疇ではなく一次に成るから。
ただ、アニメのラスト。才人とルイズが日本にやって来たのを、
リーヴとリーヴスラシルがホッドミミルの森に匿われた部分だと仮定すると……。
多少、納得出来る点も有るのだけど。

何にしても……。完結させて欲しかったな。

アニメはもう終わらせるためだけに四期作ったようなもんだから脚本に深い意味なんかないだろ
これまでのストーリーの積み重ねをすべて投げ捨てて強引にでっちあげたラスボスを倒して無理矢理なハッピーエンド
当時のスレのしらけ具合は最後の希望を摘み取られた気がしたよ

ともあれあと一週間か

ブリンガー＝担い手

ストームブリンがー＝嵐の担い手

ハイデルンの手刀で体力を吸う技？

リンガーはリンカー…リーンカーネーションとか
伏線的にはブリミル転生の仕掛けっぽいと思ってたけど

転生といえば生け贄が定番だけど、肉体的に強靭でかついなくなっても誰も惜しまないキャラならワルドあたりが適当かな

>>876
マジレスすっとマイケル・ムアコックのファンタジー小説に登場する魔剣
「嵐をもたらすもの」という意味があり、切った人間の魂を喰らう
時に持ち手の意思に反して殺人を犯し持ち手を追い詰める嫌な剣
しかしきれないものはなく神ですら殺してのけた白子の王子エルリックが持っている
こうして見ると結構デルフはこの剣にリスペクトされている

俺は先代のミョズニルトンの名前がデルフでその正体じゃねえかと思ってる
調べてみると土の関わる地名や人の名前が大半だったので

ちなみにライトブリンガーだと「光をもたらすもの」でルシファーを意味する

>>879
すげえ知識だ、ありがとう。
ついでにミョズニルトンじゃなくてミョズニトニルンの間違いか？
こちらもひとつ、リーヴスラシルはやっぱりブリミルで、
デルフに自分を殺させたのは、彼の計画通りだったんじゃないかと思ってる。
（その後サーシャが後追い自殺をしなかったのだけが誤算で）

デルフリンガー→本当はデルフブリンガーで
刺すことでブリミルの精神を保存、次の有能で若い肉体に刺して注入
というありがちな展開は考えたことがある

>>880
悪い
打ち間違いだみっともねえ

ムアコックのエターナル・チャンピオンシリーズも知らない人多いんだな
指輪物語と並んで古典ファンタジーの代表格なんだが
知ってるのはせいぜいTRPGもんかメガテン者くらいか

ストームブリンガーとアリオクはそこそこ有名になったんだがな

デルフリンガーは全然ストームブリンガーをリスペクトしてないと思うが
よくあるインテリジェンスソードの系譜じゃないのかデルフは

それとストームブリンガーさん結構斬れないもの多いよ
星をオモチャ扱いする神でもサクサク殺しちゃうけど
単純に相手が硬くて斬れなかったり、魂のない敵を倒せず召喚魔法で対策したりしてる

エターナルって今でも手に入るの？
指輪は映画のおかげでごろごろしてるけど

えっ、ストームブリンガーってディープパープルの楽曲の事だろ?

エターナルチャンピオンシリーズは耽美系ラノベ絵柄でのリメイク品が
近年新作と一緒に販売されてるので入手は簡単なはずだが
天野喜孝のイラストじゃなきゃ嫌だってんなら中古巡りしなきゃならんけど

仮にゼロ魔にストームブリンガー出すならデルフの代わりなんかじゃなく
カトレアに持たせて元気はつらつにしたいところだ

そう言えば、カトレアさんの病気の理由や解決法で納得の行く二次って見た事ある？
どうも、地球の医学を利用して外科手術をするＳＳが多いんだけど。
でも、ハルケの魔法って、究極は死者すら蘇らせるのに、外科手術で解決ってお手軽過ぎると言うか。
それに、水の秘薬とか、原理は良く分からないけど効果の高そうな魔法薬もあるのに。

何か、原作を下げているような気がして、少しさびしい。

>>888
ここでは嫌われものの「空を翔る」だが、
そのテーマについては、まじめに考えて描写していたよ。

>>879
>>876を調べてみたら技の元ネタはその魔剣だったでごさる

>>888
ちと古いが私は南船北竜かな。解決方法がやや強引な気がしなくもないけど。

>>870
むしろリンガーだけだとちんこの事みたいなんですが！

マチルダ「デルフリンガーには勝てなかったよ・・・」

>>888
雪風と風の旅人は病気の原因がこれならそりゃ魔法も水の秘薬も効かんわってものだったから
あっさり解決したなーとは思ったけど原作sageとは感じなかったかな

>>888
魔砲使いも病気の原因がクロス先のものだから特に何も感じなかったな

>>888
原作からして「あらゆる魔法の薬が効果なしだった」という書かれ方だしなぁ
ノボル的には何らかの意図があったんだろうけど、全て放り投げたな

教えてくれてありがとう。すべてチェックは厳しいけど、取り敢えず、該当する箇所は読んで見るよ。

それで……。全て放り投げたは悲しいな。もしかすると、２１、２２巻で明かされる内容だったかも知れないし。
いや、俺的にはそうだと思って居たから。虚無魔法に関係する何かが原因だと。
虚無の担い手って、全員、何らかの形で不幸を背負って居るから、それに起因する霊障の類だと思っていた。
考え過ぎなのかぁ。

もう何年も前に消したSSの設定だけど、カトレアは吸血鬼の設定だったな。
烈風の騎士姫2に出て来た吸血鬼姉妹の片割れで、もう一人は彼女がもらった領地でゲルマニアをにらんでる
病気はもちろん仮病で「自宅警備」してるって設定

ニート願望をこじらせて仮病を装ってるうちにホントに原因不明の病気っぽく見えてたりしてな

カトレア「くっ……右手の封印が……解ける……！」
ルイズ「あの、お母様？　ちい姉さまの不治のご病気って……」
カリーヌ「いいですかルイズ。あの子は『可哀相な子』なのですよ（遠い目）」

魔法がガチである世界でそんな病気になるか?

そらいくらでも設定できる。
特にゼロ魔世界の文明度を低く見積もってる作者にとっては
いや、逆に高く見積もっていても治らない病気なんていくらでもあるだろう
遺伝子系、ウイルス系、呪い系、その他もろもろ

解釈なんて人それぞれだしな
めんどくさかったらアニメ版を使えばいい。最初から元気だ

>>898
俺もその考えでいるよ
吸血鬼姉妹の片割れをルイズパパが匿って変化の魔法でピンクブロンドにしてると
もう片方はタバサの冒険のエルザの母親だと思ってる
俺もいずれそういう設定で書く…書かねば…

>>904
頑張って！
そして（原作にない）設定には目的が必要だと思うけど、
何のためにそんなめんどくさい設定で？
主人公の異常さを見破るためなら今のままでいいと思うけど

ヒーリング魔法の原理が分からんけど初期状態に戻すだけだったら生まれつきの異常は治せないことになるかも
地球で外科手術してもその後になんかの機会にヒーリング魔法受けたら術前の状態に戻されたりして…

>>888
ジョジョスレでトニオさんが治してたな
スタンド能力なら魔法も何も関係ないからな……

>>907
タバサ母も治してた罠
「無敵のパールジャムでなんとかしてくださいよォーッ！！」と(ry

王家はサーシャの関係で
エルフの血をひいてるから
何らかの隔世遺伝で内部にエルフ的な
物が強く出てるが体の構造は人間なので
それに耐えられず体のバランスが狂って
治療法を試したらエルフ化してしまったとかそんなの見たな

完全に治っちゃったらガラスの貴公子みたいに有り難みがなくなるとも思うの。
小ネタの愛人クロスのような幕間劇も素敵やん。

逆に元気ハツラツなカトレアもあってもいいと思う
ルイズがほしかったらまず私を倒していきなさいとサイトをボコボコにするカトレアさんとか
IFスレのヤンキーなカトレアはおもしろかった

幽霊としてキャラが立っていたのに、途中で生き返ったせいでキャラとして死んでしまった、おキヌちゃんという子が昔いてだな

あの作品の真のヒロインはルシオラなので、問題ない

>>904
吸血鬼の双子は、烈風の騎士姫で、王様からカリン達の預かりにされたから、ヴァリエール家の周辺にいて当然の話ではあるけど。
最近のSSだと、右手では、ダルシニはヴァリエール家にがっつり関わっているね。

でも、養女にする必要なないんじゃないし、無理があるのでは。
害が無いから、カリン達に預けられるんだから、養女になんかしたら、カリン達かダルシニ達かが何か企んでるんじゃないかと怪しまれる。
カリン達とダルシニ達は見た目の歳は同年代だし。
そもそも、ダルシニ達と、カトレアは描写や挿絵見る限り似ていない。

胡乱なことせずに、カトレアは実はダルシニの娘だったとかでいいんじゃないか。
ダルシニの栄養は人間の体液なんだから、カリンとどっかのピエールとで３Pしたとしてもおかしくはない罠。

髪をピンクに染めるのなら、カリンが産んだ娘だと言い張るためだったなら納得できるし。

MF文庫Jにヤマグチノボル氏追悼ページが掲載しました
http://www.zero-tsukaima.com/

別に直せる魔法や技術がある世界のクロスキャラならいい
むしろ直せないんじゃクロスさせた意味ない
ただ、直したことによるストーリーの変化はちゃんと考えて欲しい

あと、直らない原因の設定に工夫があるのも良い
印象に残ってるのはヴァリエールの血はどこかでエルフの血が入ってるって設定にしてるのがあった
あれは良かった
カリンの強い魔力の説明や、ルイズに虚無が目覚めたのもエルフとの交わりは虚無を生みやすいんじゃないかって
考察をしてた。テファと二人になるし面白い展開だった

トニオさんの料理にも限界あるって露伴の短編で判明しちゃったが
カトレアくらいなら二次創作の匙加減でどうとでもなるレベルだったな
カトレアを治療する食材を求めてエルフの国まで密漁に行く！　なんて話も面白いかもしれない

>>916
>印象に残ってるのはヴァリエールの血はどこかでエルフの血が入ってるって設定にしてるのがあった

それ、空をか・…・げふんげふん

空をカインが飛び跳ね無双するクロスか
懐かしいな、久しぶりに読んでくるか

あの世界観では宗教のせいでものすごいタブーだからエルフとの混血はかなりハードル高いよね

元気になったネーチャン参戦で大暴れ…てのも、8つもトシが違うと辛い

そもそも王家自体「ブリミルとサーシャの子孫」って設定のもあったな

吸血鬼でおもいだしたが元素の兄弟がだんピールってのは考えたな
一応あれも精霊魔法使えるし年取らねえし

カトレアの心臓は仁や朝田、ドクターKあたりを連れてきても難しいんだよな
心臓外科手術はアホみたいに薬と人手と血液がいるので
とくに拡張型心不全とかだと奇形は水の秘薬じゃ直せそうもないからあの世界じゃマジで詰んでる

>>923
チートオリ主がドヤ顔でカトレアに人工心臓を移植しようとして開胸すると
そこには「○○型人工心臓」と書かれていたというオチですね、わかります

>>920
見た目の人種についてはエルフ耳でもない限り気にされないようだけどね。明らかに非白人系のキュルケやシエスタがいるんだし
治る治らないは別として、カトレアへの触診ではラスボスだった使い魔が一番印象深かったな

カトレアって心臓疾患だったっけ？
地球医学最強！したい人はしょうがないけど、魔法意由来の原因の方が好みかな
心臓になんか封印されちゃってるとか…ブリミルでもいいし厨二病で黒炎龍でもいいし

>>926
ちょっと原作から離れちゃったので自信がないんだけど
原作では身体が弱くて家から出られないとしか描写されてなかった気がする…
アニメでは魔法学園やら結婚式やら外出しまくりだったと思ったけど

おっぱいに栄養を全部持つて行かれてるから虚弱体質なんだと思う

まな板…

なるほど。つまりカリンちゃんの遺伝子を受け継いでいる以上はまな板が正常なわけで、
カトレアは遺伝子に叛逆して巨乳になってしまったから、代わりに別のところに異常が出ているというわけか

虚無と関連付けるなら、ちいねえさまのおっぱいには「ブリミルの夢」が詰まっていて、それが膨大なエネルギーを消費するとか
ちいねえさまは巨乳虚弱体質でタバサも真っ青な健啖家なんだな
それに引き換えエレ姉さまときたら
おや？誰か来たようd

水の秘薬使いすぎて身体に負担かかるから地球医学で解決！

あるいは成長とともに治っていくはずの奇形やシャントが
水の秘薬によって奇形のまま治ってしまい現在に至るとかいう逆効果

こうしてみると、謎はいくらでもあるな
ブリミルは何者か？彼の子孫にエルフの血が入っているのなら
そのために「虚無」が弱まったとも考えられる
水の秘薬（水精霊）とは何か？

おっぱいに見える寄生生物という説

>>935
ノボルがおっぱいのロマンに反する話を作ることだけは絶対にない

>>935
ロイコクロリディウムを思い出したじゃねーかよ！
どーしてくれるんだ！