ゼロの使い魔のSSを語るスレ 75

ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです。
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・当スレの存続に関する議論は自治議論スレ、又は削除議論板でどうぞ。
・作品の世界観は積極的に肯定しましょう。否定しかできない人には参加資格はありません。
・「●●信者」等、無意味なレッテル貼りは禁止です。
上記のルールに反する書き込みは、悪質と判断された場合には削除対象とします。
それらに過剰に反応した書き込みについても同様です。
・特撮、声優、などは「アニメ」ではないのでスレ違いです
・本スレはsage進行です

・次スレは原則>>980で、できない場合は代わりを指名して下さい。 放置なら宣言して建てる。
前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 74
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1358236033/
関連スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレレビューwiki
http://w.livedoor.jp/zeross/
あの作品のキャラがルイズに召喚されました Part318
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1359643448/
１レスの限界最大文字数は、全角文字なら2048文字分(4096Bytes)。
行数は最大60行で、一行につき全角で128文字まで
一行目改行、且つ22行以上の長文は、エラー表示無しで異次元に消えます
http://w.livedoor.jp/zeross/

なんか待てない人にスレ立てられたようです

980踏んだ人が立てたこっちを使うのが自然だろ
踏み逃げと思われるほど時間が空いたわけでもないしな

てわけで>>1乙

こっち↓の重複スレのほうは、このスレが消費されたあとに、「76」として使用する方向で。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1361415244/l50

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　 　 　 　 　 V　　__ｊ_　　 !　 「｀丶､ 　 /　　　/l ＼　ｒ-､_ノ
　　　　　　　｜　 {　　　　|　｜　 　 ＼{　　　/ l　　　|
　　　　　　　　　　ゝ.　　　 　 ゝ　　　/^)　　/ /
　　　 　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
　　　 　　<　もはやプリキュア史上伝説の作品となったYes！プリキュア>>5の美しきメインヒロイン！
　　　 　　 ! キュアドリーム様が小さな体に大きな夢を乗せ華麗に>>5get！！
　　　 　 丿脇役キュアルージュにデカイ顔はさせない！！
　　　　　∠__ズタボロになったバンダイカーン様の夢と栄光はこの私がキュアしてみせる！！
　　 　 　 　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-

おねが>>1マイメロディ　　　　　　　　　　　　　ｷﾃｨの噛ませ犬のくせに図に乗ってんじゃねーよｳﾞｫｹ！！
ふしぎ星の☆>>2たご姫Gyu!　　　　　　　　　夢と希望を護るのはこの私よ！！
>>3ルモでポン！　　　　　　　　　　　　　　　　わがまま言ってばかりいるとトイレ>>100回流しの刑よ！
きらりん☆レボリュー>>4ョン　　　　　　　　　今のうちにせいぜいアイドルごっこを楽しむがいいわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwww
美少女戦士セーラー>>6ーン 　　　　　　　 どう見てもパクりです　本当にありがとうございました
明日の>>7ージャ　　　　　　　　　　　　　　　　私はあなたの仲間になんてならない！！絶対に！！
ふたり>>8プリキュアSplash☆Star　　　　　バンダイカーン様の顔に泥を塗りやがって！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリキュアシリーズの一番の小物、プリキュアシリーズの恥さらしが！！
おジャ魔女どれみどっ>>9ぁーん！　　　　　　そこのイカリング、私に喧嘩売ってんのか！？コラ！！ちょっと来いや！
出ましたっ！パワパフガールズゼッ>>10　ちっちゃくて毒があって可愛いわよね☆ ん？誰、あんた達(wwwww

>>11-1001は来年の>>2月まで夢の中で遊んであげるわ♪

空を翔るの話題は荒れるので専用スレで。

空を翔るを語るスレ Part1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1294729578/

空を翔るを語るスレ Part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1357705545/

>>6
ナイス。また来たら騒がず>>6でおｋ

ここで割とよく名前が出る作品群

・理想郷
トリスタニア診療院繁盛記【完】
ゼロの死人占い師
Revolution of the zero 〜トリステイン革命記〜【完】
魔法学院でお茶会を【完】
蜘蛛の糸の繋がる先は
ヤンデルイズ【完】
わたしのかんがえたかっこいいるいずさま【放置】
トリスタニア納涼祭【完】
空を翔る
俺達平賀才人(｀ｪ´)ピャー【短編】
鏡の日 【短編】
公爵家の片隅で
雪風と風の旅人

・ハーメルン
ゼロの使い魔ちゃん

・あの作品のキャラがルイズに召喚されました
ご立派な使い魔【完】
気さくな王女【完】
ゼロのロリカード 【完】
ゴーストステップ・ゼロ【完】
GIFT
使い魔を買いに【完】
ニャンの使い魔 【完】

・ゼロの奇妙な使い魔　まとめ
仮面のルイズ
ゼロいぬっ 【完】

・その他
幸せな男爵様/不幸せな友人たち【完】
アルビオン王国興亡記
南船北竜
るるる【完】
男たちの戦場【短編】

・時空の狭間 （削除済みだがスレでよく名前が出る作品）
レイナール一夜城
大魚と令嬢
チュレンヌ税制改正物語【完】
至高の頂を夢見て【完】
虚無を継ぐもの

・触ってはいけない作品
ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげてください
G線上のアリア　aria walks on the glory road
幸福な結末を求めて
がろうでんの作品
虚無を継ぐもの【別作品】

>>6
待て待て何でスレ2つがあるんだ？ｗ

昨日、なろうを読みに行ったんです。なろう。

そしたらなんか「革命」ってタグがめちゃくちゃいっぱいあったんです。

で、よく見たらなんかお気に入り登録数ってのがあって、2000件、とか書いてあるんです。

もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、一転生者如きで普通ありえない無血革命夢見てんじゃねーよ、ボケが。

革命だよ、革命。

なんか貴族転生とかもいるし。生まれから特権階級で革命か。おめでてーな。

よーし3歳で商売成功しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

お前らな、生まれた瞬間トライアングルにしてやるからその革命やめろと。

革命ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。

道で出会った貴族といつ殺し合いが始まってもおかしくない、

刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。偉大なる指導者様は、すっこんでろ。

で、やっと革命かと思ったら、主人公の貴族様が、血を流すのはよくない、とか言ってるんです。

そこでまたぶち切れですよ。

あのな、無血革命なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。

得意げな顔して何が、暴力はいけない、だ。

お前は本当に革命をしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

お前、革命って言いたいだけちゃうんかと。

革命通の俺から言わせてもらえば今、ゼロ魔SS通の間での最新流行はやっぱり、

暴力革命、これだね。

平民決起血だまり大革命。これが通の革命。

平民ってのは貴族より多めにいる。そん代わり武力が少なめ。これ。

で、それに大流血。これ最強。

しかしこれを見てると次から読者様にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。

素人にはお薦め出来ない。

まあお前らド素人は、革命＠トリステインでも読んでなさいってこった。

こっちが正規です
>>8は草食うなぎという二次創作界隈ではタブーとなっている自作自演作者であります
新規の方はだまされないように

ここで割とよく名前が出る作品群

・理想郷
トリスタニア診療院繁盛記【完】
ゼロの死人占い師
Revolution of the zero 〜トリステイン革命記〜【完】
魔法学院でお茶会を【完】
蜘蛛の糸の繋がる先は
ヤンデルイズ【完】
わたしのかんがえたかっこいいるいずさま【放置】
トリスタニア納涼祭【完】
俺達平賀才人(｀ｪ´)ピャー【短編】
鏡の日 【短編】
公爵家の片隅で
雪風と風の旅人
ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげてください
G線上のアリア　aria walks on the glory road
幸福な結末を求めて

・ハーメルン
ゼロの使い魔ちゃん

・あの作品のキャラがルイズに召喚されました
ご立派な使い魔【完】
気さくな王女【完】
ゼロのロリカード 【完】
ゴーストステップ・ゼロ【完】
GIFT
使い魔を買いに【完】
ニャンの使い魔 【完】

・ゼロの奇妙な使い魔　まとめ
仮面のルイズ
ゼロいぬっ 【完】

・その他
幸せな男爵様/不幸せな友人たち【完】
アルビオン王国興亡記
南船北竜
るるる【完】
男たちの戦場【短編】

・時空の狭間 （削除済みだがスレでよく名前が出る作品）
レイナール一夜城
大魚と令嬢
チュレンヌ税制改正物語【完】
至高の頂を夢見て【完】
虚無を継ぐもの

・触ってはいけない作品 (ゴミ）
空を翔る
がろうでんの作品
虚無を継ぐもの【別作品】

次スレのほうに間違って投稿してしまった OTL

気を取り直して、このスレの禁止事項（案）

・作者認定　
SSをふつうにレビューしている投稿に対して、内心「これ作者本人だな」と思った場合でも、口をつぐ
んで黙ってあげるのが大人の態度。

・自演認定
ある質問の投稿が行われ、それに回答する投稿が行われる。
それが、自作自演の自問自答であるのがバレバレのことがあるかもしれない。
しかしそれを指摘しないであげるのが大人の態度。なぜならば、ここは「SSを語るスレ」であって、
作者を語るスレ、掲示板の投稿者を語るスレではないからだ。

・分類行為
この掲示板に行われた投稿を、分類する行為。
もはやそれは「SSを語る」とは無関係の行為

・煽りに反応すること

このスレには、特定の作品に対して執拗に、作品の具体的な内容にはまったく触れないまま
空虚にほめたり、逆に罵倒したりして、スレの閲覧者の反応をうかがうという、煽りの愉快
犯が棲息して います。返事をしたりしては、愉快犯の思うつぼ。

>>11は見事に煽りに反応して作者認定して自演認定しているな
作品ではなく投稿を分類していれば完璧だった
ただの馬鹿なのかマッチポンプなのかはわからないけど

禁止事項とか言っても荒らしている奴はどうせ守る気無い
嫌がっている姿勢を見せるだけで喜ぶしスルーが一番
>>11みたいな馬鹿がいる以上まだまだ粘着されるだろうから気にしない方が良いよ

ハーメルンの作品

●ウルトラマンティガ―ＴＨＥ ＰＡＲＡＬＬＥＬ ＷＡＲ―（作者：龍気）
　ウルトラマンとゼロ魔の組み合わせ……俺には理解できない

●どうやらサイト君として生まれ変わったようです。（作者：じゃんくやーど）
　サイトが召喚される時期を知っていて、準備をするという描写があるけど
　他の人が感想で書いているが、これと似たような物をにじファンで読んだ記憶がある。

●その他多重クロスの作品
　ゆんやあああああああああああどぼじであんな作品が書けるの？！！

結局どっちを使うの?

>>10
魔法が無い日本ですら人権を理解できない東大法学部卒がいるレベルだし
向こうだと、魔法というものがある以上、人権思想を作るのは難しそうだな

>>15
980が書き込んだ時間11:43
スレ立て12:03、報告12:05
981
スレ立て11:54、報告11:55
980の書き込みから11分後にスレ立てるって待っても居ないだろ

したがって、ここが本スレ

つうかUNGは3年くらいこの板に居ついてるわけだが（そらこけ連載スタートから）
いつまでやるんだろ

ウルトラマンティガ―ＴＨＥ ＰＡＲＡＬＬＥＬ ＷＡＲ
エピローグ・プロローグと1話の途中まで読んできた。後はごめん…読めなかった
まず、何故ティガなんだ？ティガの設定変えるなら、別にノアでもゼロでもいいだろうに
ティガ関連で絡ますならまだ、マドカ・ツバサでいくほうが個人的には納得できる。
ゼロ魔に関しては、アンチより、原作のキャラが言いそうに無いことを言う、原作未読ぽい
後、ゼロ魔世界に関わるのに意地でも召喚と絡ませるて…

最後に余談、ウルトラマンがゼロ魔世界見捨てるんだったら、とっくに地球見捨てられてる。

原作未読でＳＳ書くとか無謀すぎるな

ハーメルンで「ゼロ魔」タグついているのは91作。
おいらが読めると思ったのは、

　「コンキリエ枢機卿の優雅な生活」
　「ゼロの使い魔〜ダンブルドア異世界記〜」

のふたつ

残り89作のレビュー頼むｗ

休みなんでNight Talkerでゼロ魔掘ってるんだが
作品を探しにくい作りしてる投稿サイトだ

「ゼロと白き使い魔」オリジナル
「ゼロの使い魔と名も知られぬ使い魔」　オリジナル
「彼の二つ名は【鋼】」オリジナル
「ゼロの使い魔　〜レオリオ奮闘記〜」　ハンターハンターとのクロスオーバー
「仮面ライダーマリス」　タイトルの通り
「ゼロの恋姫」恋姫の一刀がルイズの元に
「にゃんだふるな使い魔（短編）（ゼロの使い魔×ＭＨＰ3rd）」
「絶望の使い魔（ゼロの使い魔・オリ主）」
「使い魔さま　ご主人さま」　ラブひな（素子のみ）
「ゼロの丁稚」　GSとのクロスオーバー

作品紹介するとき、次の一文字をつけてもらえないかな。
大して手間はかからないと思うんだが。

完：完結作品
連：連載中の作品
エ：エタった作品

>>23
ＯＫ
とりあえず、読み終わった物

「ゼロの恋姫」エ
　恋姫も好きだが原型なくてゼロ魔のテンプレルート
　文章力が無い
「使い魔さま　ご主人さま」エ
　読み始めたら２話しかなかったｗ

>>18
流し読みしてみたが、オリジナルの怪獣をいきなり出してくる時点でひどい地雷だった
ゼロ魔への偏見が強くまともに読んでないのはまず確実、肝心要の戦闘シーンも叫び声や擬音の乱用で台本レベル
結論、ウルトラマン好きでもとても楽しめない

オリジナル怪獣を出すのはアレだが、ウル魔みたく地球産怪獣ばっか出てくるのも
それはそれで違和感ある。

「彼の二つ名は【鋼】」読了

　ギーシュに転生してトライアングルメイジ。周りの恐れられている主人公。
　よくあるパターンで可もなく不可もなく。
　問題があるとすればエタってるぐらい。

ウルトラマンティガのやつって、pixivにはもう少し先の方まで話が投下されてるようだな
今のところしっかりとは読んでないけど

そこまでして読みたい作品ではないｗ

「ゼロと白き使い魔」読了

ルイズに召喚されたのがエルフの女性
基本的には原作ルート準拠で、文章力は普通
２０話でエタってた

かけるの展望に期待が膨らむな

>>30
NTのゼロ魔SSだったら、>>22のリストにはないが『ゼロの使い魔・りたあん』というのもあったな
まあ、あれもエタってるがな

○一定以上の水準で、連載中なものはあまり多くない。
○一定以上の水準で、完結まで到達した作品はなお一層少ない。
○残念な作品は、冒頭でスコップが折れるので、完結したのか、連載中なのか、
　エタっているのかわからない。
○その結果、ゼロ魔SSには、一定以上の水準で、エタってしまった作品が多い、という印象を持ってしまう。

>>32
＞『ゼロの使い魔・りたあん』

その作品は、サイトくんがヒロインズと重婚してそれぞれの子供までごろごろいて、
なんか腹立たしい作品だった。
読ませる描写力があるのでスコップも折れることなく、公開された部分は全部読んで、
未完のまま放置されているのを知って、また腹がたつ。……そんな作品だった。

ＮＴがネトラレに見えてしまう……
Arcadia、ハーメルン、Night Talker
ネットに残る旧にじファンの残骸と掘ったが
他の投稿サイトで長編無いのかな

例の大人気作品の最新話。

前話の3−20が投稿されたときにも指摘したが、主人公が、ちりじりになって逃げる部下たちに
「赤外線パルスレーザー」を持たしておけば、彼らが命の危険にさらされることはなく、余裕を
もって、安心・無事に脱出を果たすことができたはずだ。

必殺の「赤外線パルスレーザー」が、艦載用の大型装置で、個人に持たせることはできない、という
設定でもない。

最新話の３−２１では、主人公はちゃっかり個人携帯用の「赤外線パルスレーザー」で無双している。

この物語では、主人公陣営に属する脇役がおちいるピンチは、すべて主人公のケチ・しみったれが
ひきおこすものに見えてしまう。

もう、主人公は、部下や家臣全員に、携帯用の「赤外線パルスレーザー」を持たせておけばいいのに……。

>>33
＞一定以上の水準で、連載中なものはあまり多くない
何かそういうリストある？

多くなくてもあるなら読んで見たいな
作品紹介頼む

>>36
SSを語るだからついでに言うと、射程が数メートル以上でレーザーアブレーションをするには
ものくっそ重くてでかい安定機が必要
持ち運ぶなんて論外だ、とまじめに突っ込んでみる
現代でも実用化できていないものを中世で実現できる、まさに魔法の世界ハルケギニア！！

三部作ごとにプロット公開してトコトン駄目出しして貰った方が良いな、レーザーな作品
ぶっちゃけゼロから書き直せと

>>36
あのな高額な兵器にはそれ相当の地位と判断力がいるんだよ
おいそれとポンポンやれるかあほ

正直ハメに移っていただいて、あの作品の正当な評価がどのくらいなのか知りたかった
ハメは複アカも結構厳しく取り締まっているみたいだから、評価については自演はできないだろうし

>>37,>>38
　誰が自分自身を試してみても当てはまる「普遍的真実」のつもりで書いてみたんだけどw
　
　諸氏の参考になるかどうかはわからないけど、おいらのリストを紹介してみるよ。
　アルカディア・暁・ハーメルンの三ヶ所でつくってみる。
　

お前らUNGのレーザーを真面目に語るのやめろｗ
質量がゼロになると物が吹っ飛んでいったり、旋盤が万能工作機になったりする不思議時空だぞ？
ただのテレビのリモコンだって、物理法則の違うウナギゲニアに持っていったら、そりゃ殺人兵器にだってなるさ

>>36-42+>>44
>>6もしくは>>12

>>37と>>38を巻き込んだ。スマン

何の作品を紹介してるのかわからん
パルスレーザーって何の作品だよ？

あ、今わかった

>>44
オマエは小学生の物理からやり直せよｗ
公転って知ってるか？

重力（じゅうりょう）がゼロになることはあっても質量がゼロになることはないんじゃ

>>44と>>49はあきらかに炎上目的のマッチポンプだからレスしないようにしよう

>>49
質量がゼロになるとなぜすっ飛んで行くのか、早く説明しろや

慣性の法則もしらないのか
ガチで小学生以下だったのか・・・
もうガキは寝る時間だぞ

>>36はまたNGをネタにしたのか
去年から何度も荒れるからやめろって言われて、このスレでも>>6でやるようにいわれてんのに
他人の意見に耳を貸さない無能な働きものはほんとうざいわー

>>52-53は質量がゼロなら遠心力もゼロだっていう突っ込み待ちのマッチポンプかな？
質量がゼロになると飛んでいくのは浮力だね、大気圧によって働くよ
風船が何故空を飛ぶのか調べてみよう＞>>52

>>54
すまん、俺も乗ってしまった
SSの内容を語るから平気かと思ってしまったんだ、反省している

>>43
すごく楽しみ

元の掲載サイトからは削除されているが、掘り出して読んでいる物

革命＠トリステイン
ルイズの双子の兄に転生とのことです・・・
歩く道先は
虚無の系譜
Lucky! Happy! 幸せに！バッドエンドなんかくそ食らえ！
死の先に待っていた新たな世界
例え世界が変わっても…

>>43
旧にじファンもお奨めあれば紹介して欲しいな

中性子や燃料電池を理解できないお子さまはもうねな

>>54
（１）誰のどの作品であれ、SSを語ることはこのスレのテーマに則しており、
　　　スレ違いではない。
（２）SSの内容をめぐるやりとりは「荒れ」ではない
（３）作者を語ったり、掲示板の投稿者を語ったりというスレ違いを行う者
　　　こそ「荒らし」である。
以上、論破終了。

>>41,>>59　あの作品の主人公が、自分の身だけかわいい、ケチんぼなのは確か。

設定おかしい事に突っ込みいれるのも批評の範疇だね

>>61
それをやるといろいろ困る方がいらっしゃるんですよ
察するのも大人の仕事ですよ

>>61
作者批判、掲示板の投稿者批判のほうへ流れていかないかぎりは、なんら問題ないと思うけど。

専用スレがあるんだから専用スレへ

書評に対する物が応用できそうだったので
コピペ改編してみた
↓
大体この構成を意識してSSの紹介文を書くと思えば
｢批評を書く｣と言う行為はそう難しい物でも無いだろう。

<例>
(1)作品名･作者名
(2)内容概説
(3)読後の印象
(4)全体の印象
(5)各部の記述に関する長所や短所

　　５５にツッコむべきなのか？　稚拙な科学で申し訳ないが、
気圧は水圧の壱万分の一の変化しかないんじゃないっけ？　１０００ｍで１２％気圧が下がるというしみったれた変化だ。
風船は浮くんじゃない。膨らんだ風船の大きさ分の大気の重さより軽ければ押し出される
という同じ身長でもバーゲン狙うオバはんの渦に居る、骨と皮の男がはじき出される現象と同じだ。
或いはテファの胸革命の間で風船を膨らますと風船がぴょっこり押し出される現象だ　うらやまけしからん。
その為には石がまずデカくないと話にならん。アルビオン級なら速度は出るだろうが。

　というか何気に恐ろしいことを言っとるな、質量がなくなるって。
物質は質量・熱量を持ってる以上、空間が歪むのが太陽の例から観測されている。
同時に質量は熱量であり、熱量は質量である事は当たり前。
宇宙のエントロピーとかについては、宇宙持ってるエネルギーのゆらぎと考えとく、異論は無視。
この揺らぎをなくす、という事はすなわち宇宙法則の埒外に行くことだ。洒落にならんぞオイ。

　よしんばその辺を魔法でごまかしたとしよう。だが周りの空気は宇宙の法則で存在している。
周りの空間と共に相互関係で存在していた石、のあったところの揺らぎが何らかの力で消失。
という事は、その揺らぎが消失すればその分のフィードバックが確実に周りの空間に伝播する。
水の中での水の変化は水を媒介して伝わる、のと同じ原理である。

　ここで考える事は二つ、一つは石>>>>>>>>(〜)>>>>>>>>>>>>>>空気の質量差、
そのエネルギー媒介の媒体としての違いは、例え一秒という長い時間をかけての変化でもデカイ。
　もう一つがエネルギーの完全消失、これはヤバい。
石の分の空間のを補填するためのところてん現象が発生する、一人の負債は宇宙の皆で補おう。
その現象は宇宙の限界点に達して――本当は更に無限回の揺り返しがあるが――何とか治まる。
但しその変化は中心点に行けば行くほど変化率が１に近づき、一番影響を受ける生物は術者であろう。
　そして人間の細胞、のアミノ酸レベル、の炭化物の、分子の、原子の、クォークの、……の、
というレベルで人間も無数の空間と個別の質量を持ってるが、それら全てが距離に応じて個別に変化する。
もうこの辺になると空間の各歪みにによって発生した無数の隙間に命の奇跡が耐えるか、粉微塵になるかの勝負だ。
勇気ある術者の冥福を祈ろう。
　実際は本当に空間が歪んでいるのか、その空間伝播で起きる変化も伝播内で完結するのか、因果律で決着するか、と色々
あるけど、適当に考えると色々ヤバいな。

つか重力ゼロでモノが吹っ飛ぶのは和風WizのパクリなんでUNGが深く考えてるわけねぇだろと何度

浮力（笑）
遠心力だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
質量
重量だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

この二つだけで理系知識が中卒レベルなことが判明

>>68
頭の悪い話書いたうなぎに直接言ってやれよｗ

長いから読んでないけど

重力が0になる→遠心力で物が物凄い速度でぶっ飛んでいく
質量が0になる→大気がなければ吹っ飛ぶが
　　　　　　　　　　　あれば大気が阻害するので吹っ飛ばず浮力で浮いていく

質量がゼロになったら慣性の法則も働かねーよ馬鹿

ここなんのスレ？

質量じゃなくて重力がゼロになってぶっ飛んでいくならまだ何となく有り得そうなんだが
遠心力とか地球って地表からみたらマッハクラスの速度で動いてるんじゃ

>>68
稚拙すぎる。何だよバーゲンって、恥ずかしい奴だな
「膨らんだ風船の大きさ分の大気の重さより軽ければ押し出される」＜この押し出す力を浮力って言うんだよ「風船　浮力」で調べてみろ

>>73
遠心力はＦ＝ｍｒω＾２で求められます。ｒが半径でωが角速度で、ｍ＝０ならゼロになります

ちょい失礼
あのスレWikiのお絵かき掲示板で最近投稿された銀英伝のラインハルト召喚したらの絵を見てきた
ヤン・ウェンリー召喚の提督は有名だけどラインハルト召喚もまたロマンだよね

普通に考えてルイズに従いはしないだろうけど、IFストーリーとしてさ
『ルイズに従うのを頑なに拒否していたラインハルトの耳にある噂が届く、
あのオフレッサーが装甲服を着て、魔法の通じない盗賊として暴れ回ってるという
たまり兼ねて討伐に名乗りをあげるラインハルトとルイズ
近隣の村から有志を募るラインハルトにルイズは平民になにができるかと侮る
しかし、ルイズはこの後ラインハルトの芸術ともいうべき用兵を目の当たりにすることになる！』
まあ妄想だけど、誰か本当にラインハルトはルイズに従わないからダメと断言しないでアイデア使って書いてほしいな

ああ、このクソな流れにしたいからテンプレから都合悪い部分を削除したのか
なるほどね

しょっぱな相性最悪の相手を会わせて、だんだんと打ち解けていくのはよくある手法なんで
そんなに悪いとは思わない。ラインハルトも軍学校の出で単体でもそれなりに戦闘力も高いだろうしね
ついでに成功した政治家で貴族だからルイズの先生パターンになりそう
キルヒアイスは生きてる設定かな

>>74
なにいってんだこいつ
マジで恥ずかしいな
これが草食うなぎのレベルか

>>76
まさか早漏で立てたスレの方がまともだったとは、皮肉だなｗ

前スレじゃ結構叩かれてたけどｗ

またUNGの残留思念が暴れだしたのか

>>75
あいつらの用兵術って人間同士の戦闘で通用するか?
メイジという要素もあるのに
武器をもってりゃ力づくで言うこと聞かせられるだろうけど

ラインハルトは軍事に関しては万能の天才だし、外伝では陸戦で活躍してるからまず大丈夫だろう
ヤンも用兵は基本の応用みたいなことを言ってるし、【反乱者】では人心掌握力や統率力も見せてる

銀英伝の死亡キャラinハルケとかいうなら、大隆起が判明したときに地勢学者として意外な大活躍のグリルパルツァーとかおもしろいかも

魔法やモンスターの存在する世界では、史実に基づいた戦術は必ずしもうまく機能するとは限らない

密集して進軍する歩兵は広域を薙ぎ払う炎の呪文一発で壊滅してしまうかもしれないし、
巨人やドラゴンは歩兵の隊列など何列あろうが易々と薙ぎ倒して進んでいくだろう
透明化や変装を可能にする魔法ないしはマジックアイテムはスパイや暗殺者に容易く敵陣深く侵入することを可能にする

>>82
そのギャップに苦戦したり、学習して新戦法を考案して乗り越えていくのもストーリーを盛り上げる要素になれないかな

一番の問題は、SSを書く作者は戦術の天才でも何でもないということだ

ハルケギニアの歴史は6000年、その間に有能な貴族・平民は星の数ほど生まれただろう
当然魔法を利用するあるいは魔法に対抗するための戦術・戦法は蓄積されていよう

作者がググったりせいぜい市販本で学んだ程度のアイデアを得意げに披露し、
それでハルケギニアの住民を驚かすような戦術を立案できるつもりになっても滑稽なだけである
余程自信があるというのなら止めはしないが

固定概念を覆す「奇策」とするならやりようはあると思うが、
往々にして敵方の知能が下がるだけに…

固定概念だなァ森田ァ

いっそのこと実は6000年安定してたというのは貴族達によって作られた嘘の歴史で
ブリミルが強力な結界を張ってた各国の王都以外は亜人の蹂躙を受けまくって人の領域を広げたのはここ1000年ぐらい前が本当の歴史とかなら近世レベルの文明なのも納得できる。

>>81
いやぁ、一巻の初っ端からすでに怪しいんだが　>軍事的才能
なんでヤツだけ情報管理が上手くいってんの

>>84
現状売れているラノベ作品の異世界召喚・ＶＲＭＭＯ物を
まねるだけしか脳の無いＳＳ作者にそんなものを書けるはずがない

>>87
理想郷のある小説だと6000年のうちほとんどは、他民族との殴り合いって感じだった
原作だと他の民族と出会ったことすらなさそう
才人にも「こいつ異民族だぞ！！」って反応を見せてたのは、唯一3巻の衛兵隊長ぐらいだし

>>84-85
銀英伝なんかはそもそもあの世界自体が衰退し続けてたから、歴史研究家のヤンが
一流戦術家として通ずる理由を作ることが出来てた。
ゼロ魔も原作で連合軍大将を「名将とは言い難い」って切り捨ててたし、そこら辺は
退化してそう。

>>84
そうやって安易な策を講じるからそういうことになるのであって、
原作のゼロ戦無双みたいな近代兵器で蹂躙なら全く問題がないんだよな。
あのスレの戦闘妖精とか萌え萌えとか復帰しないかな？
萌え萌えのニューカッスル戦なんて王党派が国王に懇願するくらいだったんだぜ？
高高度焼夷弾爆撃で逃げ場もなく焼き殺されるだけの敵軍を前に
「貴族派に自分たちと戦って討ち死にする名誉を与えてやってください」って。
戦闘妖精もステルス偵察戦闘機のミサイル無双だったし。

それで面白いと思うなら、俺とは感性が違うな

俺は抵抗できないアリを踏み潰して回るような話を読んで爽快だとは思えない
小学生ならともかく、分別のある大人がすることじゃない

まあそこらへんは原作からしてそういうものだし、近代兵器で蹂躙だーってなるのは
ある程度はしょうがない
それでも原作は魔法と兵器のバランスはとっていたが

蹂躙するのはオリ主で別作のキャラは圧倒だと思う

まぁどっちも引き金を引いた(引かせた)のはルイズなんだがな。
萌え萌えだとウェールズを亡命させるために短絡的に敵を全滅させようとして、
その結果どうなるか命令されたふがくも分かっていたし、20世紀の戦略
戦術爆撃を知らないウェールズでさえ「こんなはずじゃなかったのに」って
言うだろうなって思うくらいの有様になった。
戦闘妖精は貴族派の略奪とSENKA現場を雪風の偵察能力で見ての
艦隊攻撃敢行だったな。アンリエッタと二人で。

どっちもハルケギニア側が魔法よりも場違いな工芸品に魅せられて
技術力の底上げに走る話だったがね。

>>84
現代地球の聞きかじった程度の知識を得意げに披露し活用しようとして大失敗するならリアルで良いかも
結局はオリ主様マンセーになっちゃうのが痛い

人糞堆肥で収穫量up→寄生虫の流行＆領主の座を狙う親戚が気狂いとして教会に告発
草木灰の肥料でry→アルカリ土壌になり小麦大麦全滅
学校を作って平民から優秀な人材を→教育費かけるぐらいなら税金安くしろ→反乱
楽市楽座で経済の活性化だ→大資本による寡占化により問屋が全滅状態に
こういうのなら見たことある

みんなちょっと読みすぎて、言い方は悪いがスレてんだな。
作家がいくら勉強しても、より詳しい人間は必ずいるからね
ちょっとぐらいの嘘なら許しとけよｗｗ

もっともらしい事を言ってるだけで
その詳しい人間の言ってる事が必ず正しいとも言えなかったりするしな
ソースがwikiとか勘弁してほしい
説得力が多少あればフィクションとして楽しめばいいじゃない

その多少の説得力もなければ叩くほかないけどな

>>94
原作の魔法と兵器のバランスって、ゼロ戦は弾切れ、戦車は真上からの攻撃でやられかける。銃、当たらない耐えられる。とかか？
ゼロ戦や戦車が無双できたのは、たんにああいいう兵器が無かったからだと、思ってるから、個人的には兵器＞魔法では無いと思ってる。

理屈は無茶苦茶でも男塾やキン肉マンはおもしろかった
要は作品自体のパワーだよ

偏差値60以下の高校生はここに書き込むの禁止の法律を出すか
レベルが低すぎるぜ

>>103
中学生からいい年したおっさんまでゼロ魔SSファンなら（アンチだろうと）書き込めるのがこのスレだよ
別に高尚な文学論をかわしたいわけじゃないからね

いやいくらいい大学や企業、官庁にいても中高が残念なやつは地頭が悪いと最近の研究で分かって来たからね

>>101
もし才人がただの軍人だったら、ガンダ無しでも近代兵器で暴れまわっていた
才人がただの高校生だからこそ、ガンダと近代兵器の二つを上手く活かせる

対策がわからないうちは奇襲できてもマジック落とし穴一つで戦車とかおしゃかだからなあ……

ゼロ戦だって竜騎士は落とせてもレキシントン号は火力不足でどうにもできなかったし

勤勉で頭の悪い者は軍から追い出すか銃殺にすべき　byゼークト

向こうの技術力じゃゼロ戦やタイガーは劣化を防ぐだけで精一杯だから、
遠からず兵器頼りの軍人はお払い箱だけどね
トランスフォーマーみたく有機物から自己修復できるんならともかく

俺ならこう考えるな

勤勉で無能な者はその者の能力でも充分勤め上げられる、ただ一心に働けばよいような部署に回すべきである。
もし銃殺にするしかないとしたら、そのような者を活用する方法を見いだせない輩自身がその程度の無能だという証である。

そもそも軍人の担当部署を決定する奴自身が他人の有能無能、勤勉怠惰を確実に断じられるほど優秀でなきゃ机上の空論というものだしな

＞はその者の能力でも充分勤め上げられる、ただ一心に働けばよいような部署に回すべきである。

それ無能ななまけ者に対する部分だからｗ
批評するのは勝手だが、原典くらい調べてから言ってくれ・・・。

ちなみに俺がオーナーなら>>111は雇わないｗ

>>111みたいな
無能なのに頑張ってレスしちゃう働き者は余計なことする前に殺さないとね

君の考えとドイツ軍人の偉人の一人ハンス･フォン･ゼークトの考えどちらが正しいかと聞かれたら俺は後者を取るが
ベルサイユ条約のせいで少数精鋭で軍隊を維持しなくてはいけないからこういう考えにいたったんだと思う。

それより>>109って誰へのレスなんだ?

>>114
おー、なるほど

架空戦記風の作品てアンチの蹂躙系以外に存在するのか？
原作世界観崩壊させる物しか見た事ないな

ウィキぐらい読んでみることだ
ゼークトの発言だなどという証拠はどこにもないのだよ
その発言が有名なのは単にそういう話を聞いて気分がいい人がいるからで…
つまり有能でもなく頑張って仕事もできない人にとって、耳に心地よいからにすぎないと俺は思うがね

>>112
ちゃんと知ってるよ？
無能な怠け者と同じ部署ではいかんのか
というか、有能で働きものなら最悪でも最前線に立たせて特攻させりゃよかろうが

有能で働きものなら、じゃなくて無能で働きものなら、だな、失敬

まあなんというか、その発言は場合によっては真だろうが…
状況によって合う時と合わない時があるのは当たり前なわけで、むやみやたらに引用すりゃいいってものじゃない
あちこちで見かけすぎて辟易してくる

ただ言葉だけ丸暗記していかなる場合にも通用する原則かのように語るのは、
応用を知らずに兵法書の丸暗記をしてその通りに動いた趙括のようなもんだ

俺もそのハンス・フォン・ゼークトの発言（とされてるもの）はあんまり好きじゃない。
何が好きじゃないって正しいかどうかとかじゃなくて、心理が透けて見えるところがね。

その発言が有名で広く支持されてる理由って正しいからとかでもゼークトの発言だからとかでもない、
心理的に見て明らかに「無能な働き者」がこき下ろされてるからなんだよ。

一般人の多くは有能でもなけりゃあ働きもんでもない。
そんな人たちの多くが一番コンプレックス持つのは、「無能な働き者」だからさ。
有能な奴らは最初から生まれ持ったものがちがうから、別の人種なんだって言い訳が効く。
でも自分達と同じ無能なのに自分達より一生懸命頑張る連中には後ろめたさと劣等感を感じずにはいられない。

だから、そういう連中はダメなんだとこき下ろす発言を支持したくなる。
内容如何よりそういった心理的な働きがこの発言を有名にしてる。

此所って何のスレだっけ？

>>122
ID:rIrv59qWが深夜に一人顔真っ赤にしてファビョってるスレ。

ID:Ct0Zb+8O　が単文・チンピラ口調　
ID:EJ1F0h+1　が火消し役で理性的なフリ

同じ時間帯ということは、少なくともうなぎは二回線を使って書き込みをしてるのか。
んで欲求は囮の後、「頭いいねー！」って言われたいんだな。
または「大人だなー」と。地頭と躾と情操教育が足らんようだが。

無能な働き者って明らかに自分の手に負えないようなことにも手を出して失敗させるような奴のことだと思ってた
後方に置いといたらいつの間にか単身南蛮に降伏勧告に行って関係を悪化させるだけさせて帰ってくるイメージ

そういや原作で砦攻めるとき土メイジがゴーレム作ってたけどさ、あれって城壁をそのままゴーレムにした方が効率的だと思うんだが、固定化かかった物って錬金できないんだっけ？

>>125
そんな描写も説明も原作にはありませんでしたが、でかいゴーレムは呪文の長さもそれなりにあるようなので
土メイジが城壁のそばに来るまでに城からの攻撃にやられちゃうのでは（たとえ味方の援護があろうとも）
なので遠くで作って持ってくるのが、手間だろうと効率的なのでは（原作ではそれでもでかいボーガンにやられてましたが）

>>125
うん、固定化には錬金が効かないと１巻で明言されてる

>>127
あわてて読み返しました。ありましたねゴメン

術者の力量によりけり

描写不足だけではなく設定の練りが足らない作品は多いけど
たいていは途中でエタるし良作ってあるのかな

つまるところ創作なんだから、よほどの矛盾でない限り設定はそれなりでいいと思う
むしろ気になるのは作者の想像力の欠如
ある行動をしたらそれぞれの人物はどう思うか反応するか、キャラクターの設定に合わせて考えてこそ生き生きとした登場人物になる
駄作はだいたい展開ありきの人形か洗脳された信者しかいない
作者にとってのご都合主義

そもそも駄作に展開とよべるものなんてない
ぼくのしゅじんこうすごいでしょ！
と言いたいだけ

えぇい、そんなことはどうでもいいからミス・カラテの続きは無いのか！？

フーケは「この壁はスクエアが何人がかりで作ったものだから、私の錬金は効かない」って
言ってただけで、術者の力量が上回れば行けるんじゃないか?
それに原作の描写を見るとゴーレムは魔力で動く泥人形って感じだから、城壁を
ゴーレムにするだけで精神力を使い切りそう

わざわざ城壁を破るよりジャイアントモールみたいな生き物にトンネル掘らせたほうが楽な気もするがな…

ヴェルダンデの便利さは異常

俺だったらゴーレム作成の土を塔の真下から持ってきて倒壊させるわ

世の中には火薬テロで塔を崩壊させるSSまであるというのに…。

みんな大好き粉塵爆発。これも使われすぎたせいで陳腐になっちゃった例だね
そういえばあの世界は空船があるのに城壁が無用の長物に……いやいや拠点としての城に意味がないのでは？

一応タルブ襲来の時にバリアー的な物で砲弾防いでたから大型施設ならバリアー張れるかも
あと文明レベルが中世から近世だから城は権威の象徴として必要だし亜人相手なら城壁はまだまだ使えるかと

>>140
なるほど、ありがとう
これで安心して風呂に入れる

城壁が無かったら平民や野良の犬猫だって入ってこれちゃう

>>139
空飛ぶ戦艦や攻城兵器があれば城壁は無力だけど裏を返せば
それがないと城壁の無力化はできないという事だから攻撃を思いとどまらせる抑止力にはなるかも

第二次世界大戦レベルの軍事技術に対しても城は有効だよ
（顕著な例としては米国製飛行機・戦車・火砲大量装備の中国軍を、その数十分の一で飛行機・戦車無しの兵力で約３ヶ月耐えた騰越城の戦いなど）

> 49 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/02/22(金) 23:07:38.22 ID:Ct0Zb+8O
> >> 44
> オマエは小学生の物理からやり直せよｗ
> 公転って知ってるか？
公転って……自転じゃなくて？

SSを語るというよりSSを考察するスレか
そんなミリ要素たっぷりのゼロ魔SSってあったか？
ミリ要素ある作品って
中二病こじらせたみたいなアンチしかないだろ

基本的によく考えたらおかしい程度なら許容できる。
勢いと面白さが大事。いっそテニプリぐらいぶっとんでるのも有りだと思う。

ていうかなんかテンプレが気持ち悪くなってるんだけど何これ

早漏でスレを立てた馬鹿は普通のテンプレのままだが

ちょっと遅れたが普通に立てた馬鹿がテンプレを勝手に改悪した

テンプレ批判でごまかすのは
自作をかまってもらえない底辺作者か
悔しかったらまともな作品かいてみろ

おまえはなにをいっているんだ

このスレの最初にあるテンプレを気持ち悪いと言ってるのに
148−149を読んで理解できないのか？

はいはい、うなぎと同じでファビョってるんだろ
話題変えたかったら、作品のレビューでもすれば？
乙

エロとかほんわかなSSのレビュー希望
なにも考えずに
頭がポカポカ春になるようなやつない?

エロは理想郷XXXで「ゼロ魔」で検索すればいくつか出てくるけど
ほんわかは機械的に探し出すことは出来ないからな……

ハーメルンの「魔☆おぜうさん」

あのスレ小ネタの一発ネタにはいろいろあるよ
とりあえず日本昔話から力太朗召喚の【力持ちの使い魔】なんていかが？

レビューwikiにもほんわかなんてタグないんだよな
ほのぼのとかも・・・
あのスレ小ネタの「今日も朝からのんびりと」とかどうだろう

なかなかいいな

ああこのテンプレ
あのキチガイが立てたやつか・・・
なんでこっちつかってんだよｗ

Arcadiaにある「晴れ後曇りの日」
これもほんわかしてていいよ。
使い魔編とか、フーケとワルド編とか。

>>148=>>149=>>152=>>160
ふたつの75のテンプレ読み比べてみたけど、まずお前さんは、掲示板で他人の発言内容をコントロール
できる、したい、しようという考えを捨てたら、ずいぶん楽になれるとおもうよ。

どっちのテンプレも、お前さんが、お気に入りの（好き・嫌いどっちでも）SSをなにか紹介すること、
お前さんがどれかのSSを論ずる口火を切る場合に、どんな切り口でとりあげるか、などについて、いか
なる制限も発生することのない、ささいな相違しかない。

また自分が総だたきされてると思われたくないからの自己弁護ｗ
マジで精神科いけよｗ

コーヒーでも飲んで落ち着こう(提案)

まあ次スレで元に戻せばいいよ

重複スレが残ってればそっち使うだろうし

せやな

>>154
ハーメルンのルイズちゃん奮闘記はどうだ
ある意味エロも補給できるぞ

ああウォシュレットか

話題が沈静化したと思ったらテンプレを標的にして何がしたいんだよ

一度固定化したらそれの解除はできたりするのかな？
一度錬金で精製した物質は再度錬金しない限りはずっとその状態を保つんだろうか？

ディスペル

>>169 対象がなんであれ、とにかく（１）このスレで、（２）誰かにかみつき、誰かをののしる
ことをしないではいられない人のようだ。

>>170,171
　固定化にはディスペル効くだろうけど、錬金のほうは効かないと思われ。
　　
　固定化の魔法は、術がずっとかかり続けている状態だから、その術をディ
　スペルできる。

　錬金の魔法は、物質の性質を変化させる瞬間だけ術がかかるだけで、変化して
　生成された物質には、何かの術がかかり続けているわけではないので、ディス
　ぺルは効かない。

　ゲド戦記のものの姿を変える魔法で、ものの見かけだけ変える「めくらま
　し」と、物質を実際に変性してしまうものと２種類あったけど、ゼロ魔の
　錬金は後者のほうに近い。

ジャックが錬金した火薬を一発で元に戻してますよニワカ

ゲド戦記の後者の魔法は、存在を根底から変えて宇宙の均衡さえ乱すものだから
ディスペルでも元に戻せんと思う
石ころさえ黄金に変えられるが、そういういことできる魔法使いは知識も知恵もあるからやらない

ゼロ魔の錬金はランクは劣るけど使いやすくて宇宙の均衡を乱すほどじゃない感じ

>>173　
あそこでルイズのディスペルが効いたということは、ジャックの魔法が、目くらましの火薬をつくっ
て目くらましの爆発をおこすことをねらう・・・・・というものだったってことだよ♪

>>174
つくられた物質は、純度が低い・・・・んだったっけ？

>>1は作品紹介していてスレ立て踏んでたし
少なくとも荒らそうとしてテンプレ変えたんじゃ無いだろ

>>1が変えた訳ではないがテンプレが気持ち悪いのは変わらない

勝手に削られた大事な部分


「SSを語る」という趣旨から外れた過度な設定語りはスレ違いとなるので、関連スレにあるヤマグチノボル総合スレでお願いします。

・内部作品は該当スレで語るほうがベター
関連スレ
ヤマグチノボル Part266 ゼロの使い魔 烈風の騎士姫
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1358931493/

元素の兄弟の一人が城下の地中で、
周囲すべての土を錬金で火薬にしてるよね
ルイズはそれをディスペル一発で元の土に戻してる
錬金はディスペルの影響を受けるとしか思えないね
SSでそのあたりをネタにした作品ってあるのかな？

>>178
フーケのゴーレムをルイズのディスペルで倒すSSは読んだ記憶がある
タイトルは忘れたけど

この>>1は間違いなくなろう脳

一巻で錬金はイメージが大事と言ってるが手工業レベルの金属製品が普段目にする金属だから、どう頑張っても現存する物以上は作れんだろうな
たいていのオリ主や転生者が錬金無双するが新しい合金を作るような研究職にでも就いてない限り正確な構造とか知らんだろと言いたい

錬金は元素変換だから、現代科学を理解していればいるほど不可能だと思って出来なくなるんじゃね？
中世の錬金術みたいに「出来るかも？」って思ってるからできるとか

ティーボの所は元が冶金学専攻で教科書持たせた上に変換じゃなくて精錬にしているからマシだが
それでも真珠とかセラミックは厳しいと思う

錬金で変換した物質がディスペルの効果を受けてしまうと考えるなら、完全に別の物質に変わったのではなく、
魔法の作用がとどまり続けることによって別の物質に変化してるように偽装中みたいなもんなのかな

リコードにアクセスするか時間遡行してると思ってた

もう原子の結びつきとか素粒子の成り立ちとか物理法則・世界構成レベルで魔法的な何かが関わってて
ディスペルが使用される度に世界の法則が壊れウナゲニアに近づいていく説

wiki知識やら高校生程度の化学しか知らない転生者と実際にその物質に触れたことのあるメイジじゃ
どう考えても後者の方がイメージがあると思う

つまるところ錬金でできるのはイメージした物質そのものではなくて「それっぽい何か」なんじゃねーの？
あとはパーソナルリアリティの世界としか・・・ｗ

水をどうすれば作るんだろう
そうだ、頭に化学式H2Oを浮かべて錬金すればいいじゃん！
早速やってみよう！ やたーできたよー早速飲んでみよう
ぎゃああああああああ！！ 溶けたあああああああ！！ 助けてええええええ！！

俺はかけるかな

あのスレけっこう来てるから見てきたら

転生オリ主：
　どうしたらビームサーベル（ライトセイバー）を作れるんだろう。
　そうだ、頭にビームサーベル（ライトセイバー）を思い浮かべて錬金すればいいじゃん！
　さっそくやって見よう！やたー！できたよー！早速つかってみよう
　　（ウンウンウン）
　サーベル（セイバー）の握りがあったかいや（ビームの刃は形成されない・・・・）
　・・・・・遠赤外線カイロができあがっちゃったよOTL





　

転生オリ主：
　どうしたら赤外線パルスレーザーを作れるんだろう。
　さっそくやって見よう！やたー！できたよー！
部下A：
　転生オリ主さま！大変です！アルビオン空軍が空賊を偽装して攻撃してきました！
オリ主：
　早速つかってみよう！
　　（ウンウンウン）
アルビオン竜騎兵：
　（ん？なんだかチカチカ赤っぽい光が目に障る。なんだ、あの巨大な装置は・・・・・）

　　　　アルビオン竜騎兵たち、逃走を量っていたオリ主の商船団に乗り込み、制圧。

アルビオン竜騎兵B：指揮官どの！この装置、手をかざすとポカポカと暖かいであります！
アルビオン竜騎兵A：うむ。なかなか心地いいものだな。

　オリ主はとらえられ、オリ主の商船団は、アルビオン王国に拿捕された！！　

おちんぽみるくをぶっかけるなんてSSあったっけ？

どうやったらレモンちゃんの美脚を堪能できるのだろう
ウィンウィン
ところで、カーズ様を召還するSSってないですか
真っ昼間の中庭に

>193
ルイズの内腿をおちんぽみるくがつたって落ちるSSなら

空を翔けるを読んでみたが言われる程酷くないな
まあよくある転生オナ主という内容。錬金無双しないだけマシじゃないか

>>196
内容に関してはお前の言う通り、最底辺と言うほどまで酷いもんじゃない
あれ以上にツッコミどころが多くて胸糞の悪くなるSSは山ほどある

だが問題はSSそのものじゃないんだ
作者と信者（一説には両者は同じと言われてるが）の言動があまりにも迷惑千万なのが、
このSSが疎まれてる最大の理由なんだよ

話題になったからまたぞろ来るぜ・・・
ぬるっとな！

レーザーとかを突っ込まれてたコメントに対する作者の返しに笑った覚えがある
何にせよ、過去の件があって作品よりも作者が嫌われているって印象があるね
作品もまぁ…リモコンとかで兵器作れるかよ！　って突っ込みをすべて無視できて
ご都合主義を納得できるなら読めなくも無い

忙しい作者がこんな底辺スレに来るわけないだろｗ
妄想も大概にしろよ

>>200
　↑
「作者が忙しい」と知っている
　↑
すなわち（>>12の禁止事項に該当するので自粛

しかし何でタルブ村のシエスタさんってあんなに一話が短いんだろう
物足りないと言うか、ご都合展開を切り取りすぎてちょっとなぁ…嫌いじゃないんだが
文句を言いつつも、もうちょっと丁寧に書いてもらえたら嬉しいという気持ちが沸く不思議な作品だな

長さについては規定はなく、作者にまかされてるから仕方ない
義雄氏の短編シリーズなんかは適度な長さで起承転結ついてるからいい見本だと思うよ

良いお手本だけどお手本すぎてオチが弱いのが玉に瑕

紫蘇鰤はまだかね

[41] ３-21　　　　生きて帰る (2013/02/22 22:15)
42 479 506862 02/22 22:15
記事 感想 PV 更新

臭いやつばかりになってきたな
これがコンテンツの終了か

ノボルが完結させてくれればな・・・
頑張れよノボル、ゼロ魔完結させてさらにもう一作くらい世に残せるだろ？
俺らをブヒブヒ言わせてみろよ、なあ！

>>205
なんのSSですか？サブタイトルに惹かれました。

>>208 すでに>>36でレビューされてるよ

駄作者にかぎってくだらない宣伝だけはがんばるな
どう見てもつまんねーんだから誰も評価してくれないって

逆にノボルにはもっと宣伝がんばってもらいたいよ。
別作者に書かせた外伝を原作者公認って出すだけでも多少の話題と時間は稼げるぜ。

>>210　
おまいさんの脳みそは限りなく単純だな。
あの人気作品に言及する投稿が、ぜんぶ「作者の宣伝」にしか見えないとは。

>>205や>>208は、いつもの「ほめ殺し」の人で、>>36のレビューはあの作品をネタとしておちょくるものだよ。
おまいさんは、あの作品と作者を、真っ向から一行罵倒するしか能がないようだが、
このスレッドの主旨にそった「SSを語る」という型式でネタとして楽しんでいる人々もいるという
ことをいい加減に学べよ

ああ、pv５０万越えに感想が一話当たり１０以上ある人気作だしな

PVや感想の数に有難味がなくなった原因の一つだよなぁ

前に理想郷のトップが15000なのに新話を投下したとはいえ20000追加されてたな

専用スレでやれ

専用スレで馬鹿って言われたからファビョってんだよ
しばらくは偽装自演・褒め殺し・罵倒が続きそう

超科学でレーザー作って無双、とかいうならパタリロを召喚したやつがおもしろかったな

火病そらこけ作家と謎のアスペ認定士のレスばっかｗｗｗｗｗ

↑
そういうこの人はテンプレが気持ち悪いって涙目で騒いでた人だねｗｗ

荒唐無稽でもおもしろければいいんだよ。紺碧の艦隊シリーズとか、作者も技術的に絶対ムリと言ってるのにアニメにまでなった

レーザーを批判している文系ばかは今後一切、ガンダムやハリウッドの娯楽作品を見るなよ
いちいち突っ込みいれたら切がない

肯定してるのは文系すらいってない中卒だろ＾＾；

俺は工学部だがいちいち物理法則なんか気にしてテレビやゲームしてねーよ
そんなのが友達にいたらはぶるわｗ

それ考慮に入れても面白くはないからなー

＞レーザーを批判している

いや、べつに「批判」しているわけではなく、ネタとして面白いから取り上げてるだけ。
「荒唐無稽でも面白い」んだよ、ネタとして。

そうだな。
あのスレの萌えゼロに出てきた大日本帝国の決戦兵器の核動力二足歩行戦車みたいに
軍が開発したものが召喚されて、とかなら批判は全く出なかったのにな。
あれはメーザー砲だったけど。

ちなみにあの作品世界ではあれと鋼の乙女から陸軍が鉄人二八号とか
メタルダーの開発を行ったいわゆるご先祖様扱いになってる兵器だが。

ちょうどあのエピソード中に3.11が起きて、あののあたりから更新が
鈍ったんだよなぁ……

名作を、名作だなぁと述べても議論にはならんけど、
あの作品の場合、荒唐無稽さを必死に擁護する人が現れるから、
だから「SSを語るスレ」で「語り合い」が成立する。

「ネタとして面白い」理由。

そらこけの話題はここでするなとテンプレに入れろ次から

入ってたのを削られたんだろ

じゃあかけると同レベル以下のＳＳはここでは語るなよ
ほとんどないだろう？

『空を翔ける』と同レベル以下の『SS』ならわりとある
だが『UNG』と同レベル以下の『作者』はほとんどいない

一部の人が「削られた」とさわぐ旧テンプレの文章はコレ

>ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです。
>「SSを語る」という趣旨から外れた過度な設定語りはスレ違いとなるので、関連スレにあるヤマグチノボル総合スレでお願いします。

ある作品の「赤外線パルスレーザを語ること」や、「主人公が携帯用赤外線パルスレーザーを自分だ
けがもち、部下や実の父親などには持たせない」自己中心さ・ケチンボぶり・しみったれ具合を語る
ことは、別にスレ違いではないな。

>>232
自作を必死に弁護するなんて、ほほえましくていいじゃん。
それを「レベルが低い」などとは思わん。


>>229
おまえ、テンプレの文面が74と75で変わったのを「勝手に削った」「気持ち悪い」って必死に騒いで
た人だろ？

次スレ76は、「75」名義の重複スレが再利用される予定だが、77で勝手な付加するなよw

他所のSS関係のスレでは原作の設定の話なんて普通にあるのに
何故かここでは止めろと粘着気味に騒ぐ奴いるんだよな

行き過ぎるといつまで経ってもSSの話に戻らない奴が多過ぎるからじゃね？

めぼしいＳＳの更新が絶えて久しいからな、話題を作りたくてもない
この際そのままでいいから枢機卿続いてくれないかな

今こそリッターを召喚するべく供物となる作品をささげるのじゃ

>>237
　ハーメルン、暁、 Arcadia、あのスレで３月に更新された話の全てを読破し、レビューする。
　ほら、これで10作品はある。
　さらに２月に更新された話の全てを読破し、レビューする。
　これで40作品はいくぞ。

　がんばって朝鮮してみてくれw

>>234
必死に騒いでた人がいる、と印象付けるのに余念がないのは分かった
前にも同じコトやってたよな、ご苦労さん

・アニメしか(二次創作しか)見てないから話に入れない
・自分のSSの設定の矛盾点つつかれたくない作者

>>240　ほれ、テンプレで必死に騒いでるレスの一覧。番号が下にいくほど、必死さが倍増。
>>76
>>79
>>148
>>149
>>152
>>160

>>177(ややトーンダウン)

なんだこいつ

>>241　
作者って、つつかれるのいやなのかな。どこが問題なのか書かない罵倒だとなんの参考にもならないけど、
実際にかかれてあることの問題点の指摘は、参考になると思うんだが・・・・。

専用スレあるから専用スレ使えなんて当たり前な事言われてるだけなのに何故こんな必死なんだろうか

>>243
なんだといわれても、いまのテンプレのどこがそれほど嫌なのかよくわからんから、
なんでそんなにこだわるのかもわからん。

新テンプレは現在の文章はそのままのこして、なおかつ一部のひとにとって削除されたのがとても苦痛らしい

>>「SSを語る」という趣旨から外れた過度な設定語りはスレ違いとなるので、関連スレにある
>>ヤマグチノボル総合スレでお願いします。

という一文も復活させる、というのはどうだろう。

＞・内部作品は該当スレで語るほうがベター

こっちもな

>>245

「使え」なんて、上から目線の命令口調で指図されるのがいやなんじゃない？
そんな偉そうなやつに従って移動したりしたら、なんか負けた気がするとか・・・？たぶん。

その専用スレとやらでは、しばらく重力・質量談義が花さいてたじゃん。
「専用スレは活用されるべき」と心底から願う人が、まず魅力的なネタふりをそこでやったからだと思うよ。

上から目線でえらそうに罵倒だけしてる人が、ほんとうに専用スレの繁栄を願っているようには見えない。

>>248　はいちいちアンカーをピックアップはしないが、
　「〜の話題は専用すれでやれ」と何度もなんども書き込みしてる人あてのレスね。

一昨年あたりから、NGの話題が出たら専用スレでやれってのがこのスレの基本だったんだけどなぁ
新参がスレ違いじゃないからこのスレでやってもいいんだ！って暴れてるだけにしか思えない

真っ赤になって必死すぎ

北風と太陽の話もあるじゃない。

自身の目的が、その新参を罵倒することなのか。
その話題を専用スレに移転させることなのか。

もういいから消えろよ荒らし

隔離が必要、と衆目が一致する場合があるってコトさね　>専用スレ

ほかに語る話題があったら喜んで語るんだが

kuroのゼロ魔（もどき）とか

一回こっきりの使い捨てIDの連続投稿発言主旨が一致してても「衆目」とはいわんよ。

>>255
さっそく例の作品の最新話の概要紹介と感想。
主人公陣営のサブキャラたち（主人公の母や原作キャラのマチルダ）が
主人公の商会をサウスゴータから追いだした仕返しに大暴れ。
最新話だけを見た場合、起承転結とかそれなりにきれいにまとめられており、
よみやすい。

ただし、なぜ母やマチルダに、個人携帯用の赤外線パルスレーザーを持たせない
いのかと、どうしても、どうしても、どうしても気になってしまう。

いつもの話の通じない奴だからNG推奨
これが全部、使い捨てIDによる一人の自演だと思うんなら、別にもうそれでいいよ
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲして自分の殻に閉じ篭ってればいい。俺は今後無視するから、あとはお好きにどーぞ

全部が自演とはおもわんがね。
>>248にたいして>>253とレスを返す人は、
　　本スレで、「専用スレへ行け」とののしりたい人
であって、
　　じっさいに専用スレにいくかどうかはどうでもいい人
なんだな、ということが理解される。

マジキチだわ

>一回こっきりの使い捨てIDの連続投稿発言主旨が一致してても「衆目」とはいわんよ。

抜きん出て真っ赤な人が一人で主張しても虚しい

ということで、結論。
（１）だれの、どの作品であれ、ゼロ魔のSSを語ることはスレ違いには該当しない。
（２）専用スレが人をひきつけるかどうかは、専用スレのほうでも、面白く「SSが語られている」かどうかにかかっている。
（３）ネタ振りもせずに、上から目線で他人に「〜へ行け」と強要しようとしても無意味。移動することに意義を感じる人が実在することついては否定しない。

うーん……言いたくないが典型的なアスペですなぁ

>>263
そう複雑なことはいってないですぞ。

楽しそうに盛り上がってる場所へ「君もこないか」という勧誘。　
上から目線で偉そうに罵倒するやつの指図。

やるとすれば、どっちが楽しくできるかな、という単純な話だ。

隔離スレは要らないものを隔離するためにあるのであって、本スレが機能するのが第一
F5連打、PVも批判も作品ごと消して再投稿、調査が延期になって大喜びの作者の作品を持ち込むな
投稿先に迷惑をかける作者なんてこの界隈全体に有害なのに

おい理想境で雪風のリュートが復活してるぞ!

>>265
「荒れるから隔離」って主張してる連中に対して、「スレ違いじゃないから大丈夫」という、まるで違う論点で反論してる時点でお察し

「荒れるから・・・」　→　どの作者、作品であれ、「SSについて語ること」はスレのテーマに則しており、「荒れ」には該当しない。
「スレのテーマに則していること」に対する「隔離」の主張には同意しない。

妥協案として、専用スレのほうで「魅力的なネタ振り」をしたら？と提案している。

現に、質量・重量ネタを話すのが好きな人たちは、あちらに移動している。

作品の具体的な内容に一切ふれない「ほめ殺し」と「ほめ殺しに対する」罵倒については、これを「荒れ」だとする認識には同意するが、
これらの投稿者は、この本スレに投稿して他の人々の反応をうかがう愉快犯であるから、何をいっても無駄。

雪風のリュート…？
と思って検索してみたら、２話しか無いじゃないか

いままでの自分の発言のなかで「スレ違いではない」とは繰り返し述べた覚えがあるが、
「スレ違いではない」から「大丈夫」という論理構造で発言した覚えはまったくないな。

他人をアスペよばわりするまえに、自分の読解力のフィルターに余分なモノを付加してしまうバグがある
という問題点について自覚したほうがいい。さもないと、こんな掲示板で他人とかみ合うやりとりはでき
ないよ。

自分の発言の主旨としては、

・「スレ違いではない」。したがって「上から目線」で移動を「要求」されるいわれはない。
・ただし「魅力的なネタ振りが行われている」ならば「移動」するのにやぶさかではない。

という感じである。

でだ
アリアと死人は何時になったら復活するのか？

>>271　
あっというまに読了。ぜんぜんひっかからずにすいすい読めた。先がたのしみ。
でもなぜチラ裏に・・・・・。

「雪風と風の旅人」と「異次元からの侵略者」も更新！
作者諸氏に感謝！！


（ゼロの使い魔xスーパーマリオ 魔界帝国の女神）

なんかこのアスペ君、自分を批判してるのはひとりだとおもってるらしいけど
誰が君は見てもおかしいよ

君は典型的ななろう脳なんだろうけど、ここそういうところじゃねえから

草食うなぎ氏やkuro氏みたいに「コイツらは只者じゃない、他と分けとけ」って扱いを受ける連中はいる
良し悪しとは別次元だけど確かに別物だ、仕方ない
自称する限りではゼロ魔作品を書いてるからココで語っても、と思うかも知れんが諦めろ

おい、KUROとうなぎをいっしょにするなよ・・・

悪質さでNGに失礼
器量でkuroに失礼
そんな感じか

>>275
使い捨てID投稿の中の人の数なんか、問題の本質ではないｗ

君の文章は、「アスペ君」「なろう脳」と独創的なレッテル貼りが新鮮だけど、
（１）相変わらず上から目線
（２）あっちに魅力的なネタ振りもしない
ということで、君の文章は本気で専用スレの使用を求めているとは認められない。

相変わらず上から目線な上に魅力的なネタ振りもしないワンパターン君だな

Kuroってどんな人だったっけ？

NGがまともに見えるレベルの異常者

やっと書けたか

KURO氏はやる夫界隈の人
暴れまわった挙げ句、ディス魔と名付けられた
正直、提督やうなぎの方がまだわかりあえる

やる夫が召喚されたようですの作者
プロ読者との戦いに破れ断筆。

>>280　ほんとにそのとおり。
（１）「上から目線の命令口調」や「罵倒」をつかわず、
（２）あっちでネタ振りする
って実に簡単なことをやらないんだから、「専用スレへいけ」って書いてるのは本気ではないってことだな。

なんだろう
UNGとかは単純に荒らしの感じのキチガイだが

このアスペ君くからは真性のマルセーの臭いがする

>>286
　↑
新しい「罵倒」のレッテル。

「アスペ君く」
「申請のマルセー」

意味分かんないけどw

この人の目的が、特定の話題を「専用スレ」とやらに移すことではなく、
自分の信じる「正義」（ﾌﾟをこのスレで発散することだけにあることが、よくわかるな。

ID変えない辺りは潔いかも知れん
自分を擁護する内容が無いだけで叩きの別人を装ってる荒らしの可能性も無いでは無いが
NGやお味方ならずとも自演は簡単だしね

>>288　
だってIDをわざわざかえる理由がないもの。

１）「ゼロ魔のSSを語ることはスレ違いにはあたらない」というごく当たり前のことを説明する

それでもよそへ移ってもらいたがる人に対して
　２）「上から目線の命令口調」や「罵倒」を用いない
　３）移転先で魅力的なネタ振りをする
なら・・・・という、きわめて実践容易な妥協案を提案することに、まったく恥じ入る必要はない（ｷﾘｯ AA略　

解った
NGするからコテ付けろ、な？

kuro氏、提督、NG…
ゼロ魔って問題行動が目立つ作者読者に不自由しない印象がある
エヴァやナデシコ型月Etc合せたレベルのハズレ率を一策で賄ってないか

一ジャンルとしては問題ある作者が妙に多く見えるけど
なんだかんだでファンタジー系の二次では最大手だから仕方ない気もするよ
人が多ければ妙ちくりなのも集まりやすいし

>>291,>>292
　↑
「SSを語るスレ」でSSそのものではなく、作者や読者を語っている。
厳密にはスレ違い。
深淵を覗き込んでいるつもりで、じつは深淵にはまり込んでいる１例である。　

オマエモナー
オマエノホウガナー
　↑
自分で言っておきます・・・・^^;)

例の作品のついて純粋に話の内容を議論して、赤外線レーザーのあまりのご都合展開に辟易した読者達が不満を言ったら、
あまりにも不自然な自称（理系）が擁護しまくって炎上するからなぁ…
正直NG作品の下らんマンセーに付き合いたくないから、わざわざ専用スレを設けた訳だし

ちなみにガンダムはレーザーを実用化できる背景があるし、技術力があるから不自然さは感じないが
中世ヨーロッパでしかもその道の専門家ですらない現代人がいくら魔法を使えるからといってレーザーを、
しかも数キロ射程なんて現代でもかなり大掛かりな電源と光源、しかも照準を合わせるのにコンピューターが必要なのに、
それすらスキップして無双したからこれはひどいとなった訳で、別に作者を叩いている訳ではないのに、その批判すら看過できない人達って一体何と戦っているんだ？

>>291
さすがにその3つと比べるとゼロ魔もまだ正常
その 3つは全盛を過ぎて、ゼロ魔はSSまとめサイトの隆盛を利用しただけ

>>294
炎上目的のわざとらしい擁護とそれに一々付き合うマッチポンプと思えてしまう批判とやらがうざい。げんなりとする
「照準を合わせるのにコンピューターが必要！」とか言っちゃう浅い知識でしたり顔されるのもうざいな

大いに批判してくれよ、感想板か専用スレで
ここでは荒れるから止めてくれと言っている

レクリエーションルームで仲良くブタミントンやろうとしてる横でいきなり波動球の練習はじめるような奴はつまみ出されても仕方ないだろう

こんな所で原理主義掲げて誰が得すると思ってるんだろう

>>297
ブタミントンとか波動球とか元ネタ知らんので意味わからんけど、ゼロ魔に置き換えてみれば、
授業でレビテーションの実技練習してる中で一人だけドヤ顔でオリジナルスペル（）とかやりだして、
先生に「いいからレビテーションの練習をしなさい」って怒られるようなもんか？

43 499 537697 03/03 03:09

いま熱いＳＳはこれだ！

[42] 番外９　　　　カリーヌ・デジレの決断 (2013/03/03 03:09)

更に大ヒント！

どちらかと言うとルイズがみんなと同じ場所で練習しようと居座ってるって感じ
あなたは危ないから少し離れてやってなさいと言われているのに
「私は授業の内容に忠実に従っているだけ。スペルも一語一句間違えていない。失敗は練習なら当然、なので爆発も当たり前」「私はこの学校の生徒で、差別されずにみんなと同じように練習する権利がある！」とか喚いてる
んで、キレて怒鳴る奴から宥めようとしてる人間までゲルマニアのスパイ認定

自分で書いてなんだが、ある種のアンチが書くルイズ像みたいになってしまった

>>299,>>302　そのたとえは面白いｗ
>>302
>>148や>>272､>>285では、極めて難易度の低い妥協案を提示しているので、
「居座っている」は該当しないね♪　
>>300-301みたいなのは「居座っている」というよりは取り憑いているというべきか。

>あなたは危ないから少し離れてやってなさいと言われているのに
　↑
こういう言い方は、>>289でいう「上から目線の命令口調や罵倒を用いない」
に該当する。

このスレで実際に発言されている「荒らし」「アスペ君く」「真正のマル
セー」などの用例は、魔法学院に例えるなら、ルイズの同級生が、生徒の
分際で「お前は退学だー」とか言って、ルイズの荷物を学校の敷地から放
り出したりルイズを校門から外に押し出そうとするのに相当する。

>>289でいう「移転先で魅力的なネタ振りをする」は、「あなたは危ないか
ら少し離れてやってなさい」につづけて、コルベールなりシュヴルーズな
りが、自分がついててやるから、というのに相当する。

×>>148　→　○>>248

コンキリ読んで思ったんだけど、スイスガードがどんだけ強くても、メイジである以上イーノヘッドには勝てなくね？

>>296
数キロ先の標的に照準を合わせるにはコンピューターで計算しないといけないのは
浅くも深くもない事実なんだが
お前の脳内では数キロ先のレーザー照射がいかに困難か分からないんだろうが

純粋にSSの内容に突っ込んでもこういう自称深い知識専門家（）が盛り上がるからうざい訳で…

>>302
追加「どうしても私に離れて欲しいなら、仕方ありません。学習するという目的を果たすために先生を一人専任で付けて下されば場所を変わってあげましょう。私もこの学園の学生である以上当然の権利ですよね」

>>306
まてまて数キロ先ぐらいならコンピュータ無しでも当てれる。
対物ライフルの世界記録が確か三キロぐらいだったはず。ただそんな高性能のスコープをどうやって用意したかは不明だが

>>307
もういつもの人にかまうのはやめなよ
本質的にNGと同じで話の通じないタイプで、下手に相手したら連投されてスレが荒れるだけなんだから
NGへの対処と同じく触らないでスルーしとくのが一番だよ

>>306
いや別にコンピューターなんかいらんだろ
かんでなんとでもなる

>>303　補足。
＞ルイズの同級生が、生徒の分際で（後略）。お前らから言われる覚えはないっちゅーの。

>>307　
「あっちでネタ振りする 」がそこまで難易度高いとは思わん^^)v

>>309　お前さんにとっては、

（１）「上から目線の命令口調」や「罵倒」をつかわず、
（２）あっちでネタ振りする

程度のことが、そんなにも難易度高いことなのかい？

>>308　こうやって用意したと思われる。

転生オリ主： 高性能スコープを作れるんだろう。
　そうだ、頭に高性能スコープを思い浮かべて錬金すればいいじゃん！
　さっそくやって見よう！やたー！できたよー！早速つかってみよう ！

こんな感じかと。

それオリ主ちゃうオナ主や

>>310
その台詞が許されるのはゴルゴかのび太ぐらいなもんだ

難易度って。例えでいうならルイズが仕方ないなんて言いながらそんな提案するのがまず筋違いだと解らない？

ほんとーに話題がないんだな。あのスレで話題出たけどドクターカオスでも呼んどけば？
あの人中世で高性能アンドロイド作ったし、現代でも燃えないゴミからジェットエンジンこさえとる
だいたいクロス系だったら技術的な無茶なんかほぼ問題にならんからな

確かに対物ライフルの世界記録は三キロくらいいくが…、
それは世界最高レベルの腕を持つ人物が競技や実験的な環境でどうにか出せる数値であって
別にプロのスナイパーでも何でもない奴が実戦でそんな距離から当てられるわけがないぞ

しかしパタリロとかならどんな技術チートも許されるであろう

>>306
ふーん。弾道計算と混同しちゃってるのかと思ったよ
じゃあ、説明してよ。風や重力の影響も速度も関係ないレーザー照射にどんな計算が必要なのか
頭の良いお前ならできだろ？

要はチートが許容される原作か否かってことだな
そして「地球なめんなファンタジー」なゼロ魔は相応に制限が掛かる
あまり無茶するとkuroギニアみたいに神憑りが必要になる

>>319
いっそヤマト3から新惑星探査中のヤマトがハルケに来訪とか誰か書いてくれ。ガミラス戦役以降人口の激減した地球人を受け入れるくらいのキャパあるだろハルケのある星
真田さんならどんな技術チートも納得できる。とてもオスマンと中の人が同じとは思えん

>>316　
そーゆーことゆーなら、そもそも「ルイズと魔法学院」に例えるのに無理があるわけで。
自分的には、こんな比喩が適当と思われる。


（三ヶ月前に申し込んだ市民グランド第１面をやっと使える日が来た。草むしりして、ベース
　を並べて、白線を引いて、さあ！ソフトボールの試合開始だ！とおもったら、となりの第２
　面から別のスポーツのための服装をした人相の悪いオッサンたちが来て、因縁をつけてくる）

「おい、お前ら。オレたち棒振り遊びが大嫌いなんだ。自分ではやらねえどころか、見るもの聞くのも嫌なんだ」
「それで？」
「俺たち第６面も借りてる。お前らそっちに移れ。第２面は俺たちが使う」
「めんどくさいから嫌です」
「なんだと！この荒らし！アスペ君く！真正のマルセー！いつもの人！」
（はぁ？）
「本質的にNGと同じ！話の通じないタイプ！」
（意味不明。なんか必死でかわいそう……）
「下手に相手したら連投してグランドがあれる！」
（なんだか分からないけど、そんなに嫌なら、ベースならべて、白線引くとこまで
　やってくれるなら、第６面の方に移動してあげてもいいけど……）

真田；そんなこともあろうかと、「系統魔法無力化装置」を作っておいた。これを持って行くといい。

……宇宙戦艦ヤマトの支援を受けたルイズとサイトは、ハルケギニアとアルビオンをあっけなく征服。
ヤマトはブリミルの子孫というルイズの血筋、始祖の再来というルイズの属性を楯に、ルイズを「全
ハルケギニアの大王にして女教皇」の地位に即位させ、ルイズを操り人形に、ハルケギニアを支配下
に置いた……。

お前もう黙れ

>>325
>>312

>>320
とりあえずお前が馬鹿なのは良く分かったｗｗｗ
仮に対象が10キロ離れていたとして、手元のレーザー銃の仰角を一度ずらすと水平方向には何メートルずれるでしょう？
ちなみにレーザーの特質上、当てた瞬間熱量が一気に上昇するわけではなく、
アブレーションをするには数秒間当て続けないといけない
長時間レーザー照射をするには動いている目標の弾道予測が必要であり、人間が手で持ってどうこうできるものではない
なぜなら少しでも身震いしたら途端に照準がずれるからな

常に動いている竜騎士に確率論で当てるなんてまさに博打以外の何者でもない
逆に動かないものに対しては非常に有効
もちろん砲身が微動だにしないように固定が必要で、かつ恐ろしいほどの電力と光源が必要だが
それも短波長と長波長に応じて異なる光源が必要になることは言うまでもない

と、ちょっとかじった俺がまじめにレスしてみる
リモコン？　冗談でしょう？
ちなみにレーザーメス位の数センチのアブレーションなら結構余裕
だけど長射程は無理ゲー
おとなしくライトセイバーかフォースでも感じてれば良かったのにな

分かりやすく言うならば、手元のマウスを一ミリ動かすと一気に30センチくらい動くカーソルを操作して
画面内に動き回るものすごく小さな点にカーソルを数秒間重ねたままにできるかって話だな

つまり水蒸気の壁を作れる水系統が最強やな

>>324
始まってすぐにアルビオンが波動砲で粉砕されちゃうからダメｗ

ジョゼフ総統万歳！

自分の言ってることマジで理解出来ないんだな
正しいって大前提があるから、それと矛盾する思考には短絡的にエラーを返すしかないという

次スレのテンプレに隔離スレのことまで入れて立てるのが良いかな
彼曰く敵は一人らしいから、それは荒らしが暴走して立てたスレってことになる
それとは別に彼が正しいスレを立てて、そっちで人をまてば良い
理想郷ヲチスレでスマホが勝手なスレ立てした時は、そうして立ったスレが正しく機能した

隔離を求められる危険な保菌者も一般人として扱えって主張するアホだしな
そこらの病院で手に負えない程なのに「同じ人間だから」と町で暮す権利を認めろとな
冗談じゃ無ぇよ

>>327
羽ばたいて飛んでいる竜の軌道計算なんてコンピューターで計算する意味ないだろ
見えている的に標的を追従させるだけならそれこそ魔法でどうにでもなりそうだな。三キロくらいなら余裕だろ
御者が出来るくらい優秀なガーゴイルがある世界だし

>ちなみにレーザーの特質上、当てた瞬間熱量が一気に上昇するわけではなく、
>アブレーションをするには数秒間当て続けないといけない
面白いわ、君。これだけいい加減な事を堂々と言える人は中々いないだろうｗ
レーザーが目に当たっても一瞬なら失明しないで済みそうだね。だけど残念アブレーションってのは表面の瞬間爆発なんだよ。数１０ナノ秒くらいの照射で普通に爆発しているぞｗ
アブレーションが起きる強度の光なら当てた瞬間に起きるし、起きない光で長時間照射したら加熱されるだけだ
金属は吸収率が悪いから加熱に時間掛かるのを勘違いしてるんだろうけど、生体なんて一瞬だろｗ

>それも短波長と長波長に応じて異なる光源が必要になることは言うまでもない
そもそも波長の意味を理解してないのか？赤外線レーザーの話しているんだよ

これ以上恥をさらす気があるなら専用スレの方に書き込んでくれ

悪意が透けて見えるのがキモイ
百話以上も読んできたけどご都合展開に辟易したから批判している、とか言われても白々しくて信じられないから。普通もっと早い段階で読むの止めてるだろ
批判するために読んでるのが丸わかりでキモイ
ここで最新話更新を知って確認に行ったら更新してから十分位しか経ってなくてキモかった
みんなから嫌がられても粘着し続けているのが自分に酔っているみたいでキモイ

君が作品を語りたくて批判してるのか、悪意を持って叩いてるのかはどうでも良いんだ
キモく見えるから専用スレに行ってくれと多くの人が言っている

専用スレが君を待ってる、逝っといで

＞自分の言ってることマジで理解出来ないんだな
＞正しいって大前提があるから、それと矛盾する思考には

違いますな。お前さんの「おれ様基準の価値観の【押しつけ】」なんか知らないよ、と。
ただし、「人にモノを【頼む】ならそれなりの態度で（＝命令口調と罵倒を使わない）」という妥協案も提示している。
妥協案を拒否しているのはお前。

＞彼曰く敵は一人らしい　
正確には「使い捨てIDの中の人の人数など本質的な問題ではない」といっている。
ことの本質は、人にモノを頼む時はそれなりの態度で、というごく初歩の社会常識の問題にすぎない。

＞それは荒らしが暴走して立てたスレってことになる

実際に書かれている文面からはなれて激しく妄想が進んでいる模様。
実際には、そのスレで「魅力的なネタ振りが行われているなら移動を検討する」と述べている。

＞それとは別に彼が正しいスレを立てて、そっちで人をまてば良い

>>312では、小学６年生でもわかるようなやさしい言葉だけを選んで、
「移動を【頼む】なら、ことばづかいをあらため、かつそっちでネタ振りもしてね」といっているだけだ。

他人の文面が、脳内できわめて複雑に変換され、原型をとどめなくなるというバグが自分の脳内にある
ことを自覚してくれよ。君の妄想の産物をこっちの意見としておしつけられても、そんなものは知らん。

＞＞332　「隔離を求められる危険な保菌者」
　>>323の比喩で言うなら、市民グランドの第１面でソフトボールをやるのは、市民グラウンドの正常な
　使用の範囲にあるのであって、第２面の使用者である君が、主観的にどんなにソフトボールが嫌いであろ
　うと、そんなもん知ったこっちゃない。君がソフトボールやそのプレイヤーに対してしようする罵倒の
　ことばが過激であればあるほど、いわれた側は（何言ってるんだ、コイツ）と冷めるだけ。

市営グラウンド一日借りたと思ったらいきなりそこを耕し始めるような所業が問題なんだが
妥協案出してしたり顔してるなんて筋違いも甚だしい

>>333
議論というのは、対話の相手がいないと成立しない。
うなレーザーを擁護している君は、ほんとに専用スレでの議論を望むなら、
こっちには通知だけして、あちらで有無をいわせず回答を始めればいいではないか。
いまうなレーザーを批判している君の議論相手は、そのあたりこだわらなさそうな人にみえるが？
「これ以上恥をさらす気があるなら」なんてまくらことばをつけたりしたら、
　恥をさらしているのはうなレーザー擁護くんのほうだと思っている人は、じゃあ移動の必要はないな、
となるよ。君もしかして、遠回しに「こっちで議論を続けたい」と言ってる？

＞悪意が透けて見えるのがキモイ
＞批判するために読んでるのが丸わかりでキモイ

>>327氏がどうかはしらないけど、自分は途中でスコップが砕け散ったあとは、「ネタとして面白」
いから、読み続けてる。キモくてごめんなしゃい。
君が作者ご本人なのかは問わないけど、君みたいな頓珍漢な擁護者と批判者のやりとりも、ネタとし
ておもしろくて、申し訳ないけど、いつも楽しみにしている。

>>336
　「ソフトボールはグラウンドを耕す行為だから、隔離が必要だ」という独創的な見解は、
　一般社会では通用しない。

　そんな独創的な嫌悪感はとても共有はできないけど、
　「あなたが移動しろという第６面のほうで、ソフトボール用の白線をひき、ベースをならべるとこ
　　ろまでやってくれるなら、移動してあげてもいいよ」
　と妥協してあげたのに、それも拒否するようでは、
　（この人は本当は「移動してほしい」のではなく、ただのクレーマーだな）
　と判断するのはごく自然なこと。

お前らもう少し短くまとめろ

>>338
きみはソフトボールをしているつもりかもしれないが、実際にやっているのは稲作だと言っているのだ

>>340

うなレーザーをめぐる議論を採集して分類・整理してみた。
（採集漏れ・分類間違いあったらごめん）

批判氏： >>199,>>294,>>306,>>327,>>328
ギャラリー：>>308,>>318,>>329
擁護氏：>>222,>>296,>>310,>>320,>>333

これらのやりとりを読んでみた限り、

「隔離を求められる危険な保菌者」
「市営グラウンド一日借りたと思ったらいきなりそこを耕し始めるような所業」
「荒らし」

という評価は、特異な感性を持つ人の過剰反応にしかみえない。

これはどうみてもただのソフトボールでしょ？稲作ではないとおもう。

悪魔憑きな異端が反社会的な行動を全方位でカマしてるからねぇ
控えめ過ぎる表現って意味では稲作じゃないのは確か
とりあえずArcadiaでなく自サイトでのみ掲載してれば幾らか批判も減ったろう

キモ

こいつ本物のUNGじゃねえの
臭いわ

以降
空を翔るの話題は禁止


擁護も批判も
口にするだけで荒らしと見なせ
臭いんだよ

議論では勝てないだろうからねぇ、なかったコトにしたいのは理解できる
そりゃ都合が悪くなれば自分で吹っかけた喧嘩でも止めたがるだろう

臭いんだよ

>>335
たとえばお前の言う単発IDとやらが同一人物だとし仮定して、このスレに来ているのはお前とそいつだけってわけじゃないだろう
スレ住人は十人十色で色々な感性があって、その違いが議論の元になる場合もあるが、
それだけ人がいる状況でお前を擁護する奴が一人もい出てこないのはどういうことだと思う？

まあこんなこと言ったところでお前は理解もできないし、しようとも思わないんだろうがな

毎日毎日真昼間から真っ赤にして必死すぎ

ご立派とかあかずきんみたいなルイズが酷い目に合ってるのに胸糞悪くならずに楽しめるssない？

好き好きではあるが一方通行召喚しちゃう禁書クロスが面白かった気がする
ルイズのぶっ壊れっぷりが特に

ここ2・3年ゼロ魔SS見てないんだけど、最近のオススメはなに？
面白いの読んで創作意欲復活させたいお

理想郷の異界の扉かな？
あれ面白かったのに読むの途中かけにして忘れてたわ

>>351
サンクス
知らない作品だったから今から読むお

みんなすまんな、何か俺の書き込みが荒らしを助長してしまった
ただ言っておくと、俺は別にアンチではない
純粋にファンタジーとして>>337みたいなスタンスであの作品を見てたんだが、
とある話の展開に突っ込みどころがあって突っ込んだら、何故かアンチ認定されてて驚いたぜ
ここまで必死に擁護する人がいるとは思わんかった、しかも科学？と魔法？をミックスさせた回答で
彼等はいったい何と戦っているんだ？

個人的に言わせて貰うなら、半端なwiki知識で科学で議論しようとしつつも、都合の悪いところは『魔法』で片付けようとしてるから説得力がない
それに例のUNG氏の感想に対する返答を見ていれば、本人もそこまでまじめに理論を考えている訳ではないということが良く分かる
どうせなら徹頭徹尾そういうレーザーを作れる便利な魔法があるんですって言っておけばいいものを、何故（妄想）非科学に拘るんだ？
実際にレーザーとアブレーションの原理に関してまともな知識があるなら、作中に語られているようなレーザーの有効射程と範囲、そしてサイズを実現するには、
どの程度の光源装置と安定機、そして電源が必要になるか分かるはずだぞ
ピンポイント照射でマイクロメートルの穴を空けることを目的にしているならともかく、戦術兵器として生態を一瞬で蒸発させるエネルギーを持った照射範囲の大きいレーザーを作るのがいかに大変かわかるはずだ
ましてそんな超重量の兵器を小型化してしかも手動で制御できる技術を君が知っているなら、その知識を米軍に売り込んだほうがいい
現代でも実現不可能なことを必死に『科学』で説明しようとしてそれは無理ってもんだ
そして都合が悪いところだけ魔法に逃げるのはよくない、別にガーゴイルはマイクロメートル単位で照準を制御できる訳じゃないだろう
科学を語るなら徹頭徹尾科学で論じるべきだし、ファンタジーに逃げるなら最初からファンタジーにすればいいのに
ちなみにそういう技術に興味があるなら原著論文（もちろん英語）を読むことを強くオススメする、wikiみたいな生兵法は怪我の元だ

結局俺も荒らしっぽくなってしまい、皆にはすまんかった
もう書き込まんよ

別に数キロ先の物体にレーザーを照射するのなんてわけないぞ
レーザーの直径が数ミリなら１０ｃｍくらいに広げれば解決するだろ
もっと頭を柔軟にしろよ
恐らくお前ら外資系の就職試験には絶対にうからんと思うぞ

>>349
筋肉を信仰していて、自分がガンダールブになって脳内麻薬でアヘりながら戦うルイズたんのやつか
109のポジティブなルイズとか、ああいうちょっとおかしなキャラ改変は好きだ

>>349
ある程度よんできた。
面白いがエタってるな。面白い奴程エタり害虫みたいな奴程残り易いのは何故だろう

>>354
もう書かんと言って早速すまん
いや、レーザーだけを届けるのは全く問題ない
レーザー系を10ｃｍに広げるとエネルギーが著しく低下するのは分かるよね？
じゃあ、それを補填するにはどの程度の装置が必要になるか
それは携帯型で実現可能か？　と突っ込んだのよ
レーザーなんてエネルギー度外視すればいくらでも飛ぶし

それ以上語るなら専用スレへどうぞ

空を翔るを語るスレ Part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1357705545/

>>357
足らないなら足せばいいだけだぜ
直列配線って手もある
メイジ一人で数ミリならざこいのも一杯読んで１０Ｃｍぐらいなんとでもなる
界王拳とか元気玉とかフエール銀行を知らんのか？

>>356
すぐ消えた害虫は忘れ去られるからじゃね

>>346
だからぁ、単発IDの中の人が何人かなんて、どうでもいいのよ。

>>344　
おまえにそんな命令を出す資格はない。ただし>>312を実践するなら、考えて
やらんでもない

>それだけ人がいる状況でお前を擁護する奴が一人もい出てこないのはどうい
うことだと思う？

そりゃ、「人にものを頼むのにふさわしい態度をとり、かつ面白いネタ振り
をしたら、移動するこを検討してやってもいいよ」っていう妥協案はおれの
個人的なものであり、（たとえばうなレーザー批判氏・擁護氏たちを一切拘
束しない）し、その妥協案を受け入れるのか、それとも拒否して「ここで」
他人を見下しながら自分の信じる「正義」「真実」を書き連ねることにする
のか、というのはお前さん（たち？）の個人的な問題だ、ということだな。

それ以上でもそれ以下でもない。

>>353
あたなは、重量・質量の話題で専用スレに移動した論者のひとりではないの？

どちらにせよ、ゼロ魔のSSについて語ることは「荒らし」には該当しないから気にするこたぁない。

>>361
うん、わかっちゃいたけど予想通りに何も理解してない回答ありがとうｗ
単発IDの中の人の人数なんて一言も言及してねーよｗ　スレ住人が何人もいるとは言ったがな

>>363
他人の発言を歪曲してなにやらわけのわからないものに出力する
お前さんの頭の中身なんか、最初から理解できるとは思ってない。

おまいさんには、>>312程度のことが、とてつもなく難易度高いのだな・・・
とは理解できた。

>>364
(1)はID:sNE6tgd7もできてないと思うんだが

もううなぎ関係の話題がしたい人だけ残って、それ以外の住人は重複スレに移行したほうがいい気すらしてきた(´・ω・`)

>>348
死人占い師もルイズが・・・と思ったが酷い目にあっているのは
どう見てもシエスタだったごめん
あとはしりでるかな

死人のルイズはとっても幸せそうじゃん
こうなんな冷たい薬でもキメてるみたいに

トリ革のルイズも酷い目にあってると思う

ただし作品中に酷い目に合わない人間はいないけどｗ

>>366
　「重複スレへ行け」という「上から目線の命令口調」や「荒らし、なろう脳、マルセー？etc.」という罵倒をやめて、
　　重複スレでネタ振りしたうえで、平穏に「こっちの方が楽しいよ、おいで」という。
　ただそれだけのことが、「でてけ！」ってやってる人にとってはそんなにも難しいのかな？
　いっそ、自分たちのほうが移住しちゃえ！っておもうほどなの？
　わかりません。
　
>>365　ハァ？（AA略
　そもそも自分はだれかに他所へ「行け」なんて言っていないのですが。
　スレ違いでないものを「スレ違いでない」といい、
　「モノを頼むならそれなりの態度で」というごく当たり前のことしか言ってません・・・・・。

>>366
そもそもここを建てたのが例の人だっけ？
ならそれでも良い気がする
例の人を荒らしと思ってる人は全員移住で

>>356
就活中という書き込みが感想にあったけどトリとかＩＤとか違ってたし
それ以前に病気だっていう書き込みもあったからなあ・・・

あのスレ関連からだと、ネウロやパピヨンを召喚したルイズも散々な目にあってるな

>>353
>アブレーションをするには数秒間当て続けないといけない
こんな事を書いてる時点で君がただの知ったかぶりだってのはバレてんだよ？
英語論文読めとか、笑っちゃうんだけど
人は自分を大きく見せたい時に権威を利用するものだけど、君にとっての権威が英語論文なんだね。そう書けば自分を大きく見せられると思ったわけだｗ

自分で何書いてるのか分からなくなってるみたいだけど、魔法と科学がある作品の批判を魔法をまるで無視して科学だけで批判しているのは君だよ？こっちはその科学すらいい加減なものだと指摘しただけ
魔法でレーザーを励起するって書いてあるファンタジーの批判で「光源装置と安定機、そして電源が必要になる！」とか言われても、馬鹿じゃないの？としか思えない

レーザーというものに過大な幻想を抱いているようだけど、波長と位相がそろった電磁波でしかないよ。作中で魔法で出来ると言われればそうなんだと思うだけ
波長と位相を揃えるのが大変だってのに、そこを魔法で出来るなら何が大変なんだ？

僕の科学知識スゲーをしたくて繰り返しここに湧いているのかもしれないけど、波長が３μm前後の中赤外線レーザーの話をしている時に「短波長と長波長に応じた異なる光源が必要になる！」とか言っちゃうような奴にされてもうざいんでやめて欲しい

レスするならここじゃなくて専用スレにしてくれ
あ、もうここには書き込まないのか、信じたいね

>>374
いい加減うざい

おい、違うスレたてようぜ

ここはそらこけを騙る（アスペ専用）スレ2でいいよ

>>375
スルーしろ

>>376
図らずも重複スレがあるから

ゼロの使い魔のSSを語るスレ 75
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1361415244/

移動するならこっち

>>373
さんざんな目にあいつつも胸糞悪くならないだと
ギャグに走るか、それを強い心で乗り越えちゃう魔改造ルイズになるしかないような

あのスレのアルティメットメイジとか。
クロス元自体、｢カラータイマーが点滅すると衣装が脱げる女ウルトラマンもの｣なので、
完全にギャグ路線だが。

>>380
どこの薬味の影使いですか

>>377

すまん、昨日からのここでのやり取りを眺めていたんだが、信者の低脳っぷりに耐えられんかった
反論も馬鹿の一つ覚えみたいに最初と同じことしかいわねーし、都合の悪いところは魔法（）で解決
しかも自分でファンタジーなんだからまじめに突っ込むのは馬鹿らしいとか言いながら、にわか科学知識（）で語ろうとする
んで、都合が悪くなるとまた魔法（）で解決
いい加減お前の語っているのはKAGAKU（）だと気が付け
なまじ馬鹿な癖に無理して僕頭が良いフリをしたあげく、論文＝英語が偉いとか言っちゃうし
理系論文なんて英語なんて当たり前だし、偉くもなんとも内世界の常識
背伸びした餓鬼きが日本語で書かれた総説と論文の区別が付かないのはよくあることだがな　
そもそも日本語論文なんてインパクトほとんどつかねーし
あと、必死に語ってるアブレーションはものくっそ小さいサンプルにミリ単位の径のレーザでやる場合は一瞬だが、
熱容量のでかい生体なんかを一瞬で貫通するのは普通は無理に決まってんだろ
もっとも魔法でそういう風になってると設定（）されてるなら問題ないが、それならいっちょ前に科学を語るな糞が
後、対象の素材によってもその効率は大きく異なるし、金属の鎧を着てたらまず無理だしな

分かったら二度と科学を語るな、糞餓鬼
こっちはまじめに実験失敗してむかついてんだよ、屑が

>>382
屑だの餓鬼だのと中学生がキレてるような文だな
お前それで大学生以上なのかよ……

>>380
同作者のだけどゼロとせんせいととか、しにたがりなるいずさんとかは
散々な目にあってるけど胸糞悪いとはちょっと違う気もするし

>>381
実際あるんだよ、UGアルティメットガールって巨大ヒロインもの。詳しくはググってみてくれ
円谷の公式にも「ウルトラマン妹（シスターズ）」があるし

>>383
多分、中学生が切れてるだけだね

以下レーザーの話です。一人以外スルー推奨

>>382
ストレスが溜まってるようだな、カルシウム摂ったら？
芸風を変えてきてるみたいだけど言ってる事が適当なのは変わらないね

魔法の部分を科学で批判しようとするのが間抜けなんだよ
メンヌヴィルに言うのか？「六千度の炎なんて実現するのにどれだけのエネルギーと設備を必要とすると思ってんだ」って
ルイズに言うのか？「サモン・サーヴァントとか、ワームホールを開けるなんて現代科学でも実現できてないというのに！」って

>英語が偉くもなんともない世界の常識
これには同意するけど、あの場面で言い出す事が失笑ものだというのは分からない？
「チミも僕のように原著論文読んで勉強したまえよ。勿論英語のね」2chでこんな事言われて笑わないのは無理だｗ

確認してきたけど、生体を一瞬で貫通、とかそんな描写は一切なかったよ。そもそもレーザーで貫通なんて無理だろ、なんでそんな風に思ったの？
加熱して油や火薬が爆発、とか木が燃え上がるとかだね。君が何を読んでいるのか分からないけど、この描写だとアブレーションなんて起きてない可能性も高いね
金属鎧は貫通しなくても中の人間がこんがりと焼けそうだね。そんな場面作中に出てきてないけど

>こっちはまじめに実験失敗してむかついてんだよ
この辺のアピールが、もうねｗ同一人物としか思えないわ

専用スレでやってくれれば文句はないんだけどね
ここでやるなら君の間抜け具合を今後も指摘していこうと思ってる

まとめてみた。

以下の内容は、はたして「荒らし」だろうか？「市民グランドを耕して稲作をする」行為だろうか？
私は、ごく普通に「SSを語っている」ようにしか見えない。
この掲示板の参加者諸氏はどう思う？

○うなぎ氏のSSの最新話に対する紹介と感想
>>36（これに対するギャラリーのレス>>39-41,>>44,>>54）
>>233
>>257

○重力と質量をめぐる議論
批判>>44,>>52,>>53,>>66,>>74
ギャラリー>>67,>>69-71,>>73
擁護>>49,>>55,>>68
　→これ以降、議論は専用スレのPart1の950あたりからPard2の10番台付近に移動

○うなレーザーをめぐる議論
批判氏： >>199,>>294,>>306,>>327,>>328,>>353,>>357,>>357,>>382
ギャラリー：>>308,>>318,>>329>>354.>>359
擁護氏：>>222,>>296,>>310,>>320,>>333,>>374

うなぎレーザーをめぐる議論では、おわりがけの>>374、>>382あたりになると、擁護氏・批判氏とも興奮気味だが、

　相手の発言を受けて、自身の意見を述べる

という、意見のキャッチボールが成立しており、充分に「SSを語る」範囲におさまっているといえよう。

しりでるは傑作だったな
腐るほどいる転生神様wもあれくらいユーモアがあればいいのに

>>388　まだ連載中なんだから、過去形でいわないでおくれよ

むろん俺もしりでるの続きは待ってる。
あれ、ガリア親子が愉快でしょうがないからな。

>>390　
はたしてあそこのルイズとサイトくんは、めぐりあうことができるのであろうかw

自分はわかってるのにいつもワルドさんでフイてしまう

なにがすごいって、グルグルのあのシュールさを再現できてるところさ

アッカンベーとか零の使い魔とか復活しないかな
普通に笑えるものが読みたい

ネット界隈でもここでもおすすめのかけるを読んでみたら？

あれは失笑するのが関の山だろうが、>>394が求めてる笑いはそういうのじゃないと思う

読者を笑わせるSSと、読者に笑われるSSは違うってことだな

「笑われるんじゃない、笑わせるんだ！」とは某お笑い芸人の格言

あのスレ最近人数激減したな 半年前は4000人くらいいたのにいまでは3000人未満が当たり前になってきたからな

>>399
作者陣が年度末で忙しいんだろうな。
更新が激減したし。
アベノミクスで景気が良くなって仕事が忙しいのはこっちも同じだけど、
読者でも忙しいと思うなら作者は書いてる時間が取れないとかあるんだろうな。

禿はもう偽ものの更新しないの？

モチベも保てないんじゃねーの
感想も少ないし、昔は避難所の方も結構賑わってたようだが、最近はどの作品の感想もあっさりしてる

まあ元から作者のスタンドオフな感じのスレだけど、本当に強固な持続力ないと今はなおのことエタるでしょあれ
そうして人が減ってく衰退のスパイラル

五年以上二次のファンタジー分野で隆盛を極めてたんだ
いいかげんすたれても仕方ないわ

すくなくとも09年からここにいる。

最近は新着のゼロ魔ＳＳ紹介とかしないのか

でもあのスレで連載中の作品の続きはなんだかんだで期待してるよ
るろとかディーキンとかソーサリーとか

>>401,>>402
おいらは、「ゼロ来る」のほうも期待してたんだけどね。
ハードSFっぽいゼロを見るのも楽しかった。

>>406
＞ソーサリー

1980年代後半ごろか、社会思想社というお固かった出版社が、なぜかトチ狂って、
米国産のRPGブックを大量に翻訳・出版し、当時の男子中高生にはまるやつが大勢いた。

SF（というよりスペース・オペラ）とファンタジーものが多かったけど、
せっかくの挿絵が、あちらの絵をそのまま使ったもの。つまりアメコミのちゃっちい絵を想像してくれ。
>>406さんはご存知？

ソーサリー書いてる人は、まちがいなく社会思想社のRPGブックシリーズで遊んでる。

ソーサリーみてると、ゼロ魔が、兎塚師のじゃなくて、アメコミのチープな絵で脳内に再現されて困るww

そりゃあんた、ロードス島戦記もなかった頃なんだから、無茶言ってやるな

>>408
当時の世代じゃないが大学時代にTRPGサークルで遊んでる時に知ったよ
アマで中古本を買った、実に面白かった
ついでにd20版のシナリオまで何冊か買ったｗ

自分も古本で買って読んだ
ソーサリーの人は自前で絵も描けるしすごいよな

クロスオーバーの醍醐味は、相方を知っていれば倍楽しめるということ。知らなければ原作に興味を持って趣味を広げられることだな
海外ではスーパーマンとバットマンが公式で平然と共演してるらしいからうらやましい
前会ったコナンｖｓルパンとか、４月にあるルフィ・トリコ・悟空のスペシャルとか、いいよなあ

>>410,>>411
ソーサリーの日本語訳の出版元を確認。創元社から20世紀版が、創土社から21版（改訂版）が。

自分が昔はまってたFFシリーズの本体は社会思想社からだけど、「ソーサリー」４部作だけ、別会社からみたい。
名作なのか、ゲーム機やパソコンでリアルなRPGのゲームタイトルがいくらでもでてきた21世紀に入って
からでも、新訳がでているなんて。

ソーサリーでググって出てくるカラーの画像は、アメコミ風の絵ながらもそれなりに気合いが入っている。
でも原作者がいっしょだから、本文中にたくさん挿入されているとおもわれる白黒のカットになると、チープになってくるのかな・・・。

>>412　
「あのスレ」のソーサリー、FFしかしらなくても雰囲気とかかなり楽しめたし、ソーサリー自体読んでたら、もっと楽しいだろうな、と思った。

あのスレで原作に興味が湧いて見始めたのは数えてみればけっこうあるな
ローゼンメイデン、瀬戸の花嫁、ロト紋、あのスレがなかったらたぶん今もスルーしてた

>>395
食わず嫌いは一度は読んでみる事だな
俺もここで紹介されなかったらスルーしてたな

ルイズがひどいめに会うのは珍しくもないが、才人がひどいめに会うのはないかな
女の敵みたいな性格が主人公補正なく女性キャラ全員に愛想をつかされたりするとか

二次創作の数々でその存在を抹消されている才人にそこまで言ってやるな

シエスタが私の祖父が毎回変わるんです。
と愚痴ってる作品はタイトル何だった？

>>418
このスレの冗談みたいなセリフだな。ギャグ作品なんだろうけど

>>416
魔を滅する転生者

>>418
ギーシュとかと愚痴ってるやつだっけ？
あのキャラスレのwikiで読んだ気がするんだがなんだったかな

すごいメタ作品だな

ブックオフで原作見たんだが
ルイズって外見が可愛いだけのヒステリー女なんだな

2次創作が大げさに書いてるだけだと思ってたら原作のが狂った性格してるw


というわけでルイズがふるぼっこされるSSない?
痛いオリ主物以外で。

>>423
死ね

>>423
>ブックオフで原作見たんだが

「買ったんだが」ではなく「見たんだが」ってことは
さすがに全巻読んだわけじゃなくて途中までなんだろう
主人公たちの成長譚という側面もある以上
序盤はわざと性格悪く描かれているわけで
そこだけで決めつけてるなら的外れとしか言いようがない

主人公やヒロインが連載開始当初はダメ人間なのはよくあること
例としてガンダムシリーズを見ても、どの主人公も最初は優柔不断だったり性格に難があったりしてる

逆説的に、仮にルイズが才人を重用して問題行動を起こさない聖女キャラだったら、ゼロ魔はこんなに人気が出たろうか？
まどマギでいえばキュゥべえはやってること最悪だけど人気がある。あくまで自分の主観だから異論は認めるけど

>>425
性格まともになるの?
あの性格に加えあまりの身勝手さについて行けんかった

読んだのは2巻途中まで。

ツン100％からデレデレツンになる

>>427
あれだけ自分勝手だったルイズが
18巻冒頭では才人が勃起した時それを察して
自分から「……する？」って言ったりしてるよ
「ううん。いい」と返されたら
「……したくないの？　だって男の子って」と気を遣ってる

たぶん2巻途中までのルイズじゃ想像できないだろ？

特に初期の頃のルイズがサイトに対して横暴なのは確かだが、
サイトの方もパンツに切り込み入れたり魔法の失敗をさんざ馬鹿にしたりとろくでもない性格だからな
あれじゃ扱いも悪くなるってものだ

サイトへの対応が変わったってだけだと、単にサイトが好きになったってだけで
ルイズの性格がよくなったことの証明にはならなくね
初期のルイズが好きな人に気をつかうことすらできなかったわけじゃないんだし

ま、ルイズはよくある最初から相手が好きなのに素直になれないってだけのキャラではなく、
最初は本気でサイトが嫌いでそれが好きに変わってデレるという真性のツンデレキャラであるから

あと最初はキャラの性格が完全に固まってなかったのもあるだろうな
コルベールも当初は現在とは全然別人だったしタバサもなんか違うし

キュルケはゴーレムが出てきたらサイトを縛られたまま放置して逃げたりとか色々嫌な感じの女だったぞ

一般的な貴族に対する平民への態度なんてそんなもん

あとおマチさんの髪の色が青とか書かれてたりもしてたな

一般的な貴族の平民へ対する態度なんてそんなもん

あれはキュルケはサイトを縛られたまま放って逃げたが、
ルイズは命懸けで放置されたサイトを助けに来たという対比を描いたものだからな
初期からたとえ嫌いな平民の使い魔でも命を張って助けに行ける名誉ある貴族として描かれてはいるはず
普段の扱いは酷いけどいざという時はってやつね

第一巻のキュルケは興味が無くなった途端付き合っていた連中との約束を反故にした上に焼いて窓から叩き落としたり、
好きだとかいっときながら自分らの賭けのためにサイトを縛った上ほったらかして逃げたりと本気で嫌な女だ

>>415
俺も賞賛の声しか聞かないな

>>435
昔の人は緑のことを青と言ったりするし
ほら信号だって青って言うだろ

ということは、『ガリアの青』って実は……！？

1巻だとやなキャラの立ち位置だから、
対抗して剣買ったはいいけどナマクラ掴まされたりしてるんだと思う

オリ主にドヤ顔される材料になるのもここ

最近なろうスレでも見かけるんだが

>>433
ていうか、最新刊のルイズって、サイトに残った記憶のコピーで
テファの魔法で消された記憶を補ったある意味偽物じゃないか。
最初のルイズと違って当たり前だよ。

そういや剣を買うところで思ったけど
平民が年収100エキューちょいの世界なのに
あの武器屋で売ってる剣は200エキューからとかかなり高額だよな

キュルケの買った剣なんて3000エキューとかありえん値段だし
商人がパフォーマンスしながらぼったくってるようなものかな?

都市部での生活費は年間120エキューくらいだが、
農村部ではキュルケがリンゴを買うのに差し出した銅貨を見て「かごいっぱいの値段になる」といってるくらいで、
それより遥かに少ない金で、というか金をあまり使わず自給自足的な生活をしてるのではないかと思われる

あとあの世界の大半の剣は錬金で作られるかのように書いてる作品がたまにあるけど
ギーシュが「平民が貴族に対抗するために磨いた牙」と言ってるように平民の職人が作ってる
メンヌヴィルが巨人を焼き殺す場面でも炉で平民の職人が武器兵器類を鍛造しているのが描かれている

勿論錬金でも武器は作れるが、
「錬金は多かれ少なかれ不純物が混じる」「どれだけ純粋に作れるかはメイジの腕とイメージの問題」
とタバ冒で言及されているので、錬金で作った武器は大半が低質で長期間の使用に耐えないような代物になるんじゃないか
平民の牙と考えられている武器類に強い思い入れのあるメイジはあんまりいなさそうだし

そもそも

ミスった。
そもそもあの世界でもクロムウェル達が「見ろ、あの新型大砲を。あれのおかげで
わが軍は最強だ」「凄いっすね」みたいなやり取りをしてるのを見るに、
もう最強兵器は銃器に乗っ取られてるからな。
亀に大砲を括り付けたのをドヤ顔で使ってるぐらいだし。

あと実は心底惚れ込んでるのはルイズの方だしな
才人がルイズを追い求めたのは自分の生き様というかけじめみたいなもんだし
ルイズみたく「彼がいなきゃ私も死ぬ！！」みたいな境遇じゃない
才人はルイズがいなくても順風な人生を送っていけたが、ルイズはよりねじ曲がっていた。

考えてみたらくぎゅキャラのヒロインってサブキャラのヒロインの引き立て役にされている感があるよな（シャナは違うが
ルイズが批判されるのってハルヒより長門が好かれるようなもんかね

で、ここまでの話がどんなSSと関係あるのかな

要するにルイズではなくタバサがヒロインのssが多いってことの理由だろうよ

そろそろシュペー卿は武器屋を訴えるべきって話だな。

あれって儀礼用の剣でようは美術品だろ
現代で言うなら一振り一億する虎鉄を切れ味がいいからと自動車を切り付けるようなもの
シュペー卿のシリーズは鉄も切れるのが売りなブランドなんだろ。武器屋は余り丈夫じゃないと言わなかっただけ、目利きも出来ない奴が武器を買うなと。
たとえ後日怒鳴り込みに行っても私は目利きが出来ない無能ですと宣伝するようなもの見栄とプライドの塊の貴族には出来んな。

理想郷で蜘蛛の糸の繋がる先はと異次元からの侵略者今日更新されてるけど、原作知らんでも読める？
誰か教えろください
あとゼロと弱虫も更新されてるけどこっちは読んだ

>>蜘蛛
クゥトゥルー神話のなんだか不気味でドロドロなふいんきが好きなひとなら読める．

>>侵略者
スーパーマリオブラザーズの悪役クッパ（実写映画版）とその家来たちが、圧倒的な科学力でハルケギ
ニアを大蹂躙するはなし。マリオたちの姿は影もかたちもなし（これからでてくる？）
そんなのでよければ。

どちらも、まじめにお話をつくっているSSではある。

エヴァンゲリオンの綾波レイと長門ゆきとタバサってキャラかぶってるの？

綾波のパクリが長門でさらにそのまたパクリがタバサだから
さらに遡るとkey the metal idolがある

と、まぁこのように「エバー？　知ってる知ってる♪」と中途半端に知ったかぶりで、
知ったかぶりが恥ではないと考えてる教養レベルの荒らしが、よく書き込み程度。

訂正　×み　→　○む

>>455
さんくす！

侵略者は科学Saikyooo!か・・・
蹂躙系はどうもね。
蜘蛛の糸をよんでみることにする

蜘蛛もある意味蹂躙系なような。いやハルケギニア勢も頑張ってるけどね
語るスレのレビューwikiに蜘蛛のレビュー幾つかあったはずだから参考に見てみたらいいと思う

>>461
レビュー読んできた
はじめてよんだけど結構しっかり書いてあるのね、たすかった
でも蜘蛛は何か考えてたのと違うっぽい・・・

リッター氏のレビューは良いよね

>>461
SS掘りは度胸！　何でも試してみるもんさ！
文章はそこまで読めないレベルでもないし
量もあるし、波長が合えばヒマ潰しにはなるだろうと思うよー

まあそれはさておき、蜘蛛は人を選ぶ作品ではあるのは確か（私は好みだけどね
ゴブリンの品種改良とかしてた邪教系内政ものの第一部（原作前）も、原作キャラがSAN値直葬されててヒャッハーしてる第二部も好きだ
そして第二部時点で原作は崩壊してるから原作知識は必要ない

>>438
そりゃ作品にけちをつけてるのは一部のあほだけだもん

>>444
いまさらだが、世界有数の個人平均所得のある今でも日本刀は1本100万以上するだろ・・・。

今でいう車を買う感じじゃないの？＞剣1本200エキューから

>>450
革命記の外伝・・かな？

あの世界がビッグバンの手前で止まっているトンデモ作品か
質量に言及されてビッグバンが起こる前の話をもちだすとか
たいしたアホっぷりだったわ

>>457
おい、マルチさんをちゃんと紹介しろｗ

>>453-454
武器屋からしたら「鉄なら切れるが30メイル越えゴーレムの鋼パンチとか馬鹿なの？死ぬの？」って感じじゃね、あれ
儀礼用とか粗悪品とか散々捏造設定加えられるけど

>>457
パクリ言いなさんな、せめてリスペクトとかオマージュとか言おうよ

つーか単なるテンプレキャラだろ

>>468
別に捏造ってわけじゃなく、原作で折れた時にサイトが「何が名剣だナマクラじゃねえか」みたいに言ってるからな
まあ常識的に考えて名剣だろうが銘刀だろうが巨大ゴーレムのパンチを真っ向から受けるとかしたら折れるに決まってるんだが

むしろ衝撃をモロに受け止めたサイトが無事なのが不思議
ロケランで跡形もなく吹っ飛んだりしたあたりから見ても実は見た目よりかなり密度やパワー、耐久性は低いのか

ゴーレムパンチを剣を折るだけで受け止めたサイトも、サイトが撃ったロケランの威力も、
ガンダールヴ補正で納得すればいい気がする

スパロボとかだと、武器の威力がパイロットの能力値で差が出たりするだろ？
あれと同じものだと思えばいいさ

>>468
実際あの剣はごみの可能性が高いと思うぞ

値段からして平民用の寂れた武器屋にあるわけがないし
簡単に値下げ交渉に応じる辺り贋作品だろう。
(他の武器もたぶん元から一桁くらい増やしてる)

あれ全部武器屋のおっちゃんの演技にやられてるんだよ
おっさん「あの剣を千で売っちまったよ！　ええい、今日はもう閉店だ」←実はぼろ儲け
商売人の「もってけ泥棒」と同じようなもの。

でも身の丈10メイル程の岩ゴーレムが、ちょっとばかり油を掛けて火を着けただけで崩れちゃったりするからねえ
ヨルムンガンド級の大きさのゴーレムでも至近距離から大砲喰らうと壊れるらしい（実際にはカウンターがあるので無事だった）し
あの世界のゴーレムは見た目ほど頑丈じゃない気がする

ゴーレムは頑丈でも、維持するのが大変なんだろう

結果的に脆い

もとは砂山だからねぇ。

〜〜〜〜〜〜〜〜
盗賊フーケが貴族の屋敷で大暴れ！

・・・・しかしいまは早春、スギ花粉の季節だ！！！

フーケ「ハ、ハ、ハクション！」

ゴーレムの動きが一瞬、止まった！
屋敷を守備するメイジ達の攻撃が突き刺さる！！

フーケ「な、なんの！」

ふたたびゴーレムが暴れだす！

その時！、あたたかい南風が！

スギの花が大量に花粉をまきちらす！！

「ハ、ハ、ハクション！ハクション！ハクション！ハ、ハ、ハクション！
　ハクション！ハクション！！なんだよいったい、ちくしょう！ハクション！ハクション！」

ああッツ！
フーケの集中力がとぎれたせいで、ゴーレムがただの砂山に・・・・・！

花粉症はマジツライ。黄砂とPM2.5の追い打ちとかマジどうにかならんのか……
しかしスギ花粉症は高度経済成長期に杉を植え過ぎたのが原因であって、日本特有だったりする
あと花粉症の発祥（初確認）はイギリスであり、ヨーロッパ（ハルケギニア）ではイネ科の花粉症が優勢なので、主に初夏に発症する模様
つまりフーケ襲来の時期にイネ科の花粉症はギリギリ重なるので、>>477の事態は起こりうる気もする

ゼロ魔クロス作品はクロス先の作品ファンは読まない方がいいっての多いし 作品によってはルイズという格下の使い魔にされた挙げ句作者のウリナラファン
タジーで洗脳 弱体化とゼロ魔側に都合のいいような展開にさせられるからな
ダイ大のポップは最大の被害者だった
虚無や烈風さんを簡単に秒殺できるのにウリナラ設定で雑魚にさせられてたし

>>479
ポップの出てくる作品3つ記憶にあるけどたしかにどれも酷かったな

魔法が使えなくなったり、体力、腕力も落ちて超弱体化とか能力初期化
そしてポップの性格だとルイズの使い魔になるわきゃない

クロス作品はどれも使い魔になる理由付けが弱すぎるんだよなぁ
最低限のプライドがあり、一人で生き抜く能力があるならよほどの理由でもない限り
ルイズの使い魔になるわけないだろ

そして原作テンプレートやってワルド戦〜アルビオン辺りでエタる。

>>479
戦闘妖精のメイヴや萌えゼロのふがくみたいに真剣に蹂躙できるのが
人間に好意的だったりぶつかりながらもなんとかうまくやっていくって
いうのもあるだろうが。
どっちも更新なくて久しいがな……

いつか来た道

だったらお前らはどんくらいの強さ、能力が好きなんだ？

どのくらいということはない。
物語として、よんで面白いかどうかだ。

たとえば上でもでた侵略者、作者はまじめに、丁寧に物語をつくっているとは思うが、
ゼロ魔の原作キャラたちがなすすべもまく蹂躙されまくってて、見てて萎えるばかり
だから、面白くない。

設定上のスペックに圧倒的な差があっても、ものがたりの進めかた次第ではおもしろくなる可能性も
ないわけではないが、この話はそうではなく、スペックのままにハルケギニアが蹂躙されている。

すべては説得性。これに尽き申す。

>>475
実際に作中でもしょっちゅう崩れてるけど、再生能力が恐れられてたし

>>479
最強君、また来たのか
お前がいるとあのスレが懐疑派全て同じ目で見られる。
包丁を首にでも刺してろ。

>>481
蹂躙て踏みにじるとか暴力・強権で他を侵害することって意味だから
戦闘妖精や萌えゼロより、原作のレコンキスタの方がよほど蹂躙ぽい

ゴーレムを維持するには使い手の精神集中が必要とか、
ゴーレムはいちいち細かく指示出して動かしてるってのは原作にある設定なんだっけ？
二次作品で頻繁に出てくる設定でも結構捏造だったりするんで混乱してくる

>>488
　サイトくんに撃破されたあとのワルキューレが、青銅のスクラップとして地面に散らばったままなのか、
　それとももとのバラの花びらに戻っているのか、原作でもそのへんあいまい。

　


　それともサイトくんに撃破されたままの形で

>>433,>>443
　自分で自分にリコードかけたら、もともとのオリジナルの記録おもいだせるんじゃない？
　ヴィットーリオが、ただの石ころな土のルビーであれだけのことができるんなら、
　ルイズが、自分の頭蓋骨のなかのタンパク質にリコードかけても、それなりの情報がとりだせそう。

>二次作品で頻繁に出てくる設定
香水拾うシエスタのことかーーーーーー！

>>491
アニメみてないから、シエスタが香水ひろうのはアニメ設定なのかな・・・とおもてたよ

手っ取り早くシエスタとギーシュのフラグを立てられる

あれ最初に考え付いた人すごいよな

>>489
そもそもあの花びらはなんなんだ
クリエイトゴーレム唱えてる様子はないし
自分専用使い捨てのマジックアイテムか？ それだとかなりハイレベルっぽいが

>>495
錬金なんじゃないの？
少なくとも二巻であの花びらを油に変えた時は
地の文で明確に『錬金』と書いてあったし
花から油が錬金できるなら青銅ゴーレムだって出来そうな気がする

そもそも原作では才人は悪意を持って渡してた＝この香水は渡してはいけないもの
って認識できてるから、メイド達ならその場で渡さずに後で渡すぐらいはできるだろ
まああの状況は100%ギーシュが悪いとはいえ、空気の読めない奴って扱いずらいからなぁ

まあシエスタは原作でも空気を読めない、あるいは意図して無視するところがあるけどな
話が進むにつれて図々しくなっていき、終いにはウザキャラ化していった。ルイズも地雷女だけどシエスタもなかばストーカーだ

あとで渡そうとしたらしたで、窃盗を疑われてもおかしくない力関係だろう貴族と平民

気づかない振りをする、拾わない、が正解

いや普通は食堂の責任者に落ちてましたと報告じゃね？

原作見るとあの香水の話はシエスタ、サイトどっちも問題あるな

シエスタは素性もほとんど不明なサイトに上司への相談もなく勝手に給士の仕事任せるし、
サイトも仕事を任せたシエスタに飛び火するかもしれないのに話をどんどん大きくする。

頭を下げたくない?
サイトだけでなくシエスタも連帯責任受ける可能性のある状態でそれはただのわがまま
焼き土下座するくらいの気概を見せるべき

ギーシュ相手じゃなけりゃ詰んでる。

よゐこシエスタ「拾ったどー！！」

二次創作全般だとあそこの話ではギーシュが好戦的になってるけど、
原作だと自分勝手とはいえ、才人に自分ではなく二人の女性に謝罪させることで収めようとしてる。
むしろあそこで才人煽りまくったから、取り返しのつかないことになった。
決闘でもゴーレムで適当に殴れば、才人が参ってそれでおしまいという算段だった。
だから仮にシエスタが拾ったとしても、シエスタが謝ってギーシュが「次からは気を付けてくれ」で終わりだろ。
いくら平民を躾けるという名目でも女子供相手を脅してたら、面目丸つぶれ。

蜘蛛の一部と侵略者読んできた
ついでにニコ動で映画も見てきた
蜘蛛は別物と考えれば結構面白いね
侵略者は映画を主体と捉えるといがいといける
つーか映画酷過ぎwwwデニスホッパーなにやってんのwww

>>503
ギーシュだからああいった状況が起きたわけでギーシュだから何とかなった訳だな
ヴィリエ辺りに最初に突っかかってたら死んでんじゃない？

[43] 番外10　　　ラ・フォンティーヌ子爵の挑戦 (2013/03/07 23:40)
44 533 563675 03/07 23:40

>>492
コミック版だと才人が拾うのは手紙(ぶっちゃけラブレター)の束だけどな。
香水じゃなくて。

>>443
記憶消す前から、最初の頃と大分性格が違うような…

ノボル「いつから1巻のルイズと最新刊のルイズが同一人物だと錯覚していた?」

ノボルってノリと勢いで書くタイプだし
ここで言われてるような細かい設定なんて考えてないだろうな

ルイズは気高く振る舞ってるけど、内心は依存体質だからな
だから才人を信頼した後は自分の存在意義までも預けてしまっている
記憶うんぬんなくてもああなってたｐ

最後の最後でミスった
ああなってたよの間違いな

シエスタといえばモンハンクロスのやつ更新こないな
まずまずの更新速度だったがついにエタったか

蜘蛛で思い出したけど
始祖ブリはどうなったんだろう・・・
やっぱり春は作者達も忙しいんだろうな

「この問題が出来なかったらアスペの疑いがあるぞ… 『大人の学力テスト』の例題が初公開」
http://hamusoku.com/archives/5404944.html

>>509
だからこそ、二次の設定が自由にできるともいう。
ちょっとしたゼロ魔世界の謎や、主人公たちのいない舞台を見せる作品なんかが好き
まあぶっちゃけMNT氏の新作に感想つけてあげなよ。俺じゃ面白かったぐらいしか言えないから

今の俺だと
しりでるの方を書いてくれと書きこんでしまいそうだからだめだ

気の利いた感想書ける奴が羨ましい
オレだとどんなときも、面白かった次も期待している、しか書けないしな

>>516
今思い出したけど、しりでるの作者でもあったんだっけ、器用な人だな

あのスレの場合、今は殆ど乙ぐらいしか見ないけど皆しっかり書いてるよ
だから>>517のような次に期待しているっていうレスでも、作者さんには励みになると思う。

>>515
設定は凝り過ぎても懲りなさ過ぎてもいけない。
それを考えるとゼロ魔は二次創作を作りやすい作品だよね
あのスレを例に挙げても、現行の長編とかは独自の世界観とかあるし

国家召喚もので残ってるのってなんかある？

>>517
マジでそれだけでもいいからかいあげてくだせえ

>>520
少し変化球だが、交差する世界しか残ってない
レッドサンはとっくの昔に閉鎖だし

ゼロと弱虫
貴重な新作で感想数ほどほどでおもしろいとも書いてあったんで読んだら
一行ごと改行でスッカスカでした・・・
せめて二話をくっつけろよと言いたい
内容は予想通り

スッカスカ以前にただの釣りだろ？

>内容は予想通り

そこを書いてくれんと、「SSを語る」にならんがな

ゼロ魔予想通りSSテンプレ

オリ主物：トラック事故→神様にry(ここがなくてもチート)→転生して無双(おまけで病気の治療したらカトレアと結婚)

オリ主物2：なんか痛い能力持ってる→ルイズに召喚される→安置類図

○○がサイトの身代わりになって使い魔：原作テンプレ演じさせるだけ+ギーシュ戦〜アルビオン辺りでエタる

これらのSSは1ページ目で9割予想がつく

弱虫というと、そういう名前の虫が出てくる漫画を思い出したが違うんだな。主人公が飼ってるのが弱虫と強虫っていう虫

>>526
南船北竜の第一印象はどうだった?

>>525
予想通りにテンプレだったよ
まだ序盤も序盤なんで変わるかもしれないけど期待はできない
チートのない弱気なオリ主ってのはよかったけど
ＳＳというよりもＳＳのダイジェスト読んでるみたいだった

テンプレを忌避するのはわかるけど、素人はとりあえず真似から始めるしかないから新人にあまり高レベル要求するない

>>528
単純に面白くなくて途中で投げた。
2次創作に笑いを求める人には向いてないな。

あ〜確かに　>2次創作に笑いを求める人には向いてない
結構マジメっつかシリアス路線だもんな
大人ゆえか結構えげつない政策も採ってたりするし

ゼロ魔知識持ち、NAISEIで三行革命、独自の解釈で魔法チート始めたらカトレアさんと結婚はお約束

>>533
それやりすぎて、もう誰もやらんだろう（願望）

>>530
あのスレを見まくったら、そうは言えなくなるぞ
ギーシュなんかもはやオリキャラだろ
原作だとコルベールやオスマンの次に戦を避けるキャラなのに

>>535
ギーシュは貴族だから、戦う時は闘うよ
空中騎士団へも率先してケンカを売ったでしょ
サイトが止めたのに

>>505
ここ最近の切れはまじでプロ並みだよな

ゼロ魔板の４ページ目で密かに着々と更新がすすんでいる力作。


ありがちな転生オリ主、原作知識ありなSSとして物語ははじまる。

ストーリーは原作沿いにすすみつつも、すこしづつ原作からの乖離がはじまる。

ゼロ魔板の４ページ目で密かに着々と更新がすすんでいる力作。

ありがちな転生オリ主、原作知識ありなSSとして物語ははじまる。ストーリーは原作沿いにすすみつつも、すこしづつ原作からの乖離がはじまり、現在３巻にあたる部分まできている。

ありがちな転生オリ主ものに見えるのだが、メタレベルで、読者を巻き込む仕掛けがしてあった。

最新話ではじめてそれが明示され、ビックリして過去話を読み返してみれば、伏線を貼りにはっていたことがわかってくる。

あらすじをこれ以上書くことすらネタバレになるので、この程度にとどめるが、しストーリーをかなり先まで練りにねったうえで積み上げるように各話を順次投稿していく、丁寧につくりこまれた良質な作品といえる。

あ、掲載は理想郷ね。
それと重複部分や改行ミスで読みづらくてすまん。

>>539
リアル作者さんかな？紹介乙。ちょっと読んでくるわ

「ゼロと弱虫」
523の紹介があんまりだと思ったので読んでみた。

サイトくんの変わりに召喚された主人公。
オリ主なのかクロス先があるのか不明。
タイトルどおり、気がよわい。

現在、ストーリーの進みはギーシュ戦の直前まで。
>>526氏の「予想どおりテンプレ」に該当してしまうのか、
それとも>>538で紹介した「ゼロ魔ってこんなに複雑だっけ」のように、
予想を裏切る大化けを実現してくれるのか、現時点ではまだ不明である。

>>540　作者認定キ(後略

　「〜複雑」は、推理小説か、ジグソーパズルかというおもむきがある。
　各話ですこしづつ、謎のヒントが提示されていっている。

　作者さんは、感想欄で展開予想されたのがいやで、なんかやったみたい。
　ずっとsage更新してるのもそのせいかな。
　ここで紹介したのも「余計なことしやがって」って思ってるかも。

　作者氏、ごめんなさい。

>>542
いや、別に作者であることを隠したような文でもないだろう、と思ったらほんとに別人さんで紹介しただけか？
今、途中だけどそれなりに読ませる文章で悪くない。テンプレ嫌いにはきついだろうが

テンプレものを読み過ぎたせいか
ここで取り上げられて好意的な意見が出ないと読もうという気にならないんだな
ああ、またかって感じで

>>538
なんで　進む・少し・始まる　が無変換？

アットノベルズでゼロの使い魔小説ランキング1〜3位読んでみた。

酷すぎる
これが1位〜3位ってどういうことなの・・・
3作とも1ページ目で投げ捨てた

アットノベルズで掘り出し物ってない?

とりあえず>>538を読んで理想郷の4ページ目を見てきた。

わたしのかんがえたかっこいいるいずさま（ルイズ魔改造）（更新停止） Leni 53 656 844685 06/05 21:17
【チラシの裏より】　ぜろろ　（ゼロの使い魔×ＰＳ２ソフトどろろ） たまご 25 33 28883 12/02 23:40
女王陛下の黒き翼 (女王陛下の下僕３) 【原作第３巻相当】 コルベール予備軍 13 110 102024 05/13 21:05
ヤンデルイズ(ルイズヤンデレ逆行？もの)【２スレ目にて完結】 ＹＹ 102 1234 823405 05/01 06:45
5/19外伝公開（sage更新）ヤンデルイズ(ルイズヤンデレ逆行？もの２スレ目)【完結】 ＹＹ 24 228 143562 05/19 20:19
『3/21 生存報告』　私“達”の物語　『パロネタ多め』『ゼロ魔憑依オリ主二人』...... くきゅううう 43 220 244823 03/22 02:18
ルイズさんが109回目にして平民を召喚しました　（オリ主） しゃき 106 720 613514 03/06 01:17
ゼロの従者（ミニステル・マギ）　【ゼロ魔×ネギま】 jinjin 14 158 523165 12/16 22:36
【完結】Revolution of the zero 〜トリステイン革命記〜【ゼロの使い魔　二次創作】 さとー 48 585 739695 12/10 21:12
【完結】魔法学院でお茶会を【オリ主】 ただの、ドカ... 26 311 428338 11/04 23:00
ハルケギニア〜俺と嫁と、時々息子（転生・国家改造・オリジナル歴史設定） ペーパーマウ... 67 642 684096 10/23 08:45
記すこともはばかれる使い魔 t 31 92 88859 10/17 01:45
黒鷲は太陽に譲らず　　　（旧作品名、ゼロの使い魔オリ主転生もの（TSあり、型...... 第三帝国 2 38 64084 09/13 20:04
ゼロ戦記 【ゼロの使い魔×ゲド戦記】

豪華すぎワロタｗ・・・ワロタｗ

どうでもいいSSしかない

>>458
　君みたいなのには「未完の名作」の美学はわかるまい。

>>549
「未完の名作」より「完結した駄作」
どんなに苦しくとも、歯を食いしばって物語を完結させた作者にしか経験値は入らない
年に一話でいいから続きを発表してもらいたいね

>>550
>年に一話でいいから続きを発表してもらいたいね

はげしくどうい

>>550
そりゃ極論過ぎる
よっぽど酷い投げっぱなしをしない限り、ストーリー内部でその場その場で終わってもおかしくないように区切りをつけつつ書いてる人には経験値は入るし
仕事でも無いから苦しくて歯を食い縛っても、実生活で一杯一杯になって手が回らないなんて幾らでもあるから

途中で止まってる作品の続きを読みたい気持ちは判るが、その理論は執筆条件がはっきりしない同人作品(特に無料公開物)には当てはまらないよ

完結は完結としてやり遂げたことから重大な経験値になるよな。
SSジャンルによっては完結＝名作なんて言う評価をする人もいるし。
だが同時に、途中まででも書いて、発表して、論評された事を糧とすることも、背反することなく可能だわな。

完結と言えば、キリの良いところで時間を進めて大人になったキャラクターに経緯を語らせるEDにすれば無理やりとはいえ完結するな。
あるいは男坂EDでも良いが、続けられなくなったならいっそ一度「完」としてしまっても良いかも知れん。
聖帝なんて他のSSなら到底そこで終わらせないだろうって部分で終わらせてるし。

>>553
たいがいは作者と信者が作品を弁護する時に使う理屈だけどね
他をdisる形で

いくら完結してても、プロットや文章の表現に頭をひねることなく書き散らしただけではなぁ
たいした経験にはならないか、ある程度までは経験にはなるけど早々に頭打ちになるか

>>552
まあね、正直信用してるわけではなくキャッチーな言い回しだから使っただけ
>年に一話でいいから……
こちらも単なる願望だよ、何か引っかかったんならスマン

完結していようが完結していまいが駄作は読まないし評価もしない

未完って書き手の中でも最底辺だろ？
はっきり言って、がろうでんより劣るぞ

未禿の間違いか何か？

お前らとりあえず>>547の指摘したSSについてでも語れよｗ

いくつかは今も定期的に連載中なら、トップをはれるやつばっかりなんだが
この中で「未完の名作」をひとつチョイスするなら「俺と嫁」かなあ
かっこいいルイズさんは、どうも後半グダグダに見えてしゃーない

いい加減男坂をディスるのはやめるんだ

そもそも評価の観点が違う。

完結→完結した実績への評価
未完→完結に向けた期待度の評価

期待への評価だから展開次第でコロコロ変わるのは欠点だけど…

リッターさんお勧めの完結と未完とか知りたい

>>564
完結作品はそれほどないけど、未完の大作なんて山のようにありまっせ
そこからチョイスをせがむのは、さすがにやめといたほうが

未完つっても投げてるのと間が空いてしまってるだけなのは大違いだし、作者が宣言してない限り区別付かないから一々指摘してディスるだけバカらしい

>>561
　原作よりも緻密な設定とか、大好きだったな、俺と嫁。

>>546
あそこは最低系ばかりな上に一時の長期停止で人離れもしたからな
強いて良作をあげればタバサと日本に帰ってきた

徒然と

まずラリカと仮面の完結を見るまでは死ねん。これは前も触れた。
枢機卿は、歯磨き粉と例えたこともあったが、あそこから持ち直したのはやはり力ある証左。 正直スマンカッタ。

過去を振り返れば
ゼロリカでヒラコー節を堪能し、数多なる作品のドア叩くことになったのが始まりだった。
全員厨二なガリ影の、恐ろしいルイズに「あいつマジやべえ」と戦慄したのも今は昔である。
るい友のルイズにほのぼのしたり、男爵様で心がへこんだりとやはり印象に残っている。
お陰で自分も書いてみたいと鎌首をもたげたこともあった。(後に頓挫)

継ぐもので妹系幼馴染の魅力に目覚め、別継ぐ物でセルばりに嘆いたのは記憶に新しい。

お茶会はある種のシェアワールド型オリジナル路線の可能性を切り拓く偉業を残した。ザザペロペロ
ただ代官日記は本業が忙しくて忘れ去られたのが、残念。

ジョセフ爺と、大魚のラスト一話に生殺しにされ感覚も麻痺して久しい。
そういえば旧にじふぁん群のサラダボウルな有象無象に心踊らせたのはいつの日だったか。
実は銃士の再開も切望中。

書くリキあるのにもったいないな。と思う作品がそれに応えるはずもなく、
今もなお凶星として我々を嘲笑っている。

短編は（｀ェ´）ﾋﾟｬｰに全部持っていかれた（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ。
あれは仕方ない。（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

改めて触れるが、
SSはやはり完結させることで、一つの作品として完成させた実績がつく。
作品の良し悪しはその次である。
(と言って内容を問うてないわけではない)
未完のSSは、その完結に至る作品の未来
への期待値をもって評価に代えている。
もっと続きが読みたい！と思う感情とも言える。

運命の使い魔と大人達など、パラダイムシフトを担う作品がゼロ魔SS業界の行く末を決定していく。次の作品はなんだろうか。

お茶会が出てきたときはあの路線がもっと増えるのかなと期待したけどあれ系は難しいわな

ええい！ほのぼの中二病三行革命なんてどうでもいい！
もっと殺伐としたリアル系はは流行らんのか！orz

かけるを読んでオチ付け

>>569
>SSはやはり完結させることで、一つの作品として完成させた実績がつく。
>作品の良し悪しはその次である。

そりゃムチャな意見だ
荒らしと区別がつかんレベルの、数話で完結した駄作をもちあげちゃいかんでしょ

全くだ
経験も評価もそんな範囲で考えずに、単純に小さい一話程度の範囲での一区切りで基本を押さえて執筆できてるかとか、そういった範囲で見れば良いだけ
何しろ基本だからな
終わらせられていても基本ができてなけりゃ無駄に長い纏まってもいないだけの長文駄文

実績とかそんなん無条件で垂れ流すことができる場所で言うことじゃないわ
没打ち切りすら存在しない場所で完結実績(ｷﾘｯ)とか片腹痛いわ

たかが二次創作程度で「完成させた実績」とか何を求めてるんだか
そういうことを期待して読むものじゃないだろうに

>>571
その手のは、お客さんがついても感想が増えないからねえ。
絶滅状態っすよ。

>>573-574
中身を問わないわけじゃないと言ってるし、流れとして「完結」と「未完」の差を言ってるだけでは？

>>575
二次創作はガンプラだと思ってます。美しい改造や周りの情景に気を使った作品はやはり評価されるべきでは？
もちろん身の程知らずの大作に手を出して放り投げる輩には嘲笑が待ってるでしょうが

>>573>>574は「基本を押さえている」なんて当たり前な事まで明文化しなきゃ理解出来ないのか

出来ないんだろうねぇ……

まあ、駄作でも完走すれば経験値になる……とは思うけどな
「あんま面白くないけどエタらないで終わらせてくれる」というのは間違いなく評価の一つではあるし、
更にその上に「だんだん面白く書けるようになっている」という評価も付けば言うことはない

……まあ、そんな奴は、それこそ皆無なのが現状なんだがな

ルイズ「召喚〜」ﾁｭﾄﾞｰﾝ

セイバー「問おうあなたがわたすのマスターか」ｼｬﾗﾝ

ルイズ「なんでやねーん」ﾊﾞｼｯ



〜完〜







どうですかっ！？＞＜

次の作品にその経験を活かせ

せめてアルビオンまでいこうか

>>580
ルイズもセイバーも何の説明もなく、背景が理解できない。
落とし話だろうと起承転結を回さずオチもない。小学生でもこれをSSとは言わないでしょう。

>>576
あの文だと
「１００点の完結作>>>１０点の完結作>>１００点の未完結作>>１０点の未完結作」って意味になる
「完結したかどうか>>>良し悪し」＋「内容も問う」って書いちゃっててるし

>>576の言うような意味の文章にしたいなら、
例えば「完結作には評価に加点があるべき」って書けば良かった

俺自身は「ＳＳは完結の仕方しだいで評価がマイナス５％〜＋５０％くらいで変わる」と考えてるから、
完結がマイナスになることもあると思うけど

>>584
まあまあ、時間帯を考えればリッター氏も眠い目をこすりながら書いたんだろうからそこは察しようよ
下の文だけど、完結話で評価を下げちゃった作品にあたったことでも？
天邪鬼かもしれないけどちょっと教えて欲しいな

１話〜５話程度でエタらせてしまった過去の黒歴史を無理やりでも完結させたら加点がつくものかどうか

>>580死ね

連投ゴメン
>>586
もろもろの伏線を回収せず、その世界での一番の大きな問題を無理やり解決
あるいは、主人公を無理やり殺して作品を終わらせようと
「完結」には加点が付加されるものだと思っています

>>572
ちょっと読むつもりが数時間経っていた
時間の経過を忘れるとは恐ろしいＳＳだな

ゼロの使い魔Ｆの存在価値はどうなのやら
完結はしたけど超やっつけ仕事で伏線も無視した原作者監修作品

まがりなりにもリーヴスラシルの効果はわかったわけで、
原作とは違う設定だとは思うが、原作未完の可能性も考えられる以上、長期連載作品的には良かったんじゃないか

まあ3期までの積み重ねから、1クールで風呂敷畳めって無理難題過ぎたな

>>585
じゃあ一つだけ
「ゼロのひどい使い魔」で、最後がちょっと残念だったから
それでも大好きなんだけどね

>>592
あざーす。読んできます

>>580
原作テンプレに頼らず、オリジナルルートをたどろうと頑張ってるところは評価できる
3点

>>580
とうほぐ出身のセイバーというところに目新しさを感じた
続編が待ち遠しい

>>588
そんなものかね
最低限のクオリティは要求したい気もするが

>>569
大魚は大魚と令嬢だっけ？
ジョセフ爺ってなんの作品？

>>596
良作と駄作の完結が同じ加点になるのはイヤだ、
って気持ちだとしたら、良く分かる

ならパーセントで加点されるってのではダメ？
１００点中１点の作品が５０％加点されても１，５点だし
心情を数字化しただけだから詭弁くさいかもしれないけど、
完結に拍手する風潮自体はＳＳ文化の盛り上がりに重要だと思う

>>558みたいに「完結した作品は他の全てのエタ作品より上」みたいな意見は、
完結を褒める構えが暴走してるんじゃない？

>>596
贅沢をいえば、確かに

>>597
たぶん、ゼロの奇妙な使い魔まとめにある「ゼロと奇妙な隠者」だと思われ

>>598
途中まで良作だったのに無理にプロット段階のもの挙げたりとかしてまで
無理やり終わらせるとかだと未完とは別のガッカリがあるような気がして
それは加点評価されるべきなのかどうかとか思ったりする

まあ実際のところ、本当にとりあえずまとめてみただけの作品でもない限りは、
完結までこぎつけた作品は、だいたい一定のレベルを満足してるもんでね？

理想郷とハーメルンしか目を通してなかったのでアットノベルズ見てきた

たしかに1ページ目で挫折するわwwwww
俺TUEEEEEEEEEEEEEEE()

>例えば「完結作には評価に加点があるべき」

そうだよ。これなんだよ。これでいいんだよ。
なに難しく書いてんだ。俺。

>>584 ありがとう。腹におちた。

作品の良し悪しはその次 ではなく別個の物として。やね。

これは俺が悪かった。場を乱して申し訳ない。

他人事でその人次第なのに完結でないと経験値にはならないとか言い出すのが居たりしてぐたぐたが加速してた

>>602
ＳＳの俺TUEEEEEEEEEEEEEEEは酷いのが多いけど、
作風としての俺TUEEEEEEEEEEEEEEE自体に罪はない

漫画だと第一話での俺TUEEEEEEEEEEEEEEEはよくあることだし、
ただ、その超高等技術を扱う技量のないＳＳ作者が手を出してやらかしちまってるだけ

カタルシスに備えての作品上の必要悪を考えなしに根こそぎにしてしまったりとか、
そういうのは確かに問題だけど、逆に言えば、その辺を判断できるまでは読まないと―――

そう思ってた時期が俺にもありました
ありゃたしかに1ページ目で挫折するわwwwww

たとえば北斗の拳なんかは、一般人相手に俺TUEEEEEEEEできる世紀末モヒカンが最初にいて、
その世紀末モヒカン相手に無双ができる主人公と、それと互角の実力でモヒカンを統率するライバルキャラがいるんだよな
そうやって、俺TUEEEEEEできるキャラをオンリーワンにしないことで、物語に起伏を持たせられてたんだよね

対してSSの俺TUEEEEEEEEは基本的に作者のオナニーなんで、オンリーワンなことが多い
それはそれで、力でどうにもできない問題に直面させるとか、やりようはあると思うんだが……
まあオナニー作者にそこまで要求するのは酷かｗ

>>595
東北復興のためにいまこそ ライジングインパクトｘSSをだな（ｒｙ

さ、今日も異郷ハルケギニアにて共産主義、社会主義革命を目指す同志を探す作業に出るか

造反有理！革命無罪！
ハルケギニアにて革命が起これば
産まれるの赤子はみな偉大なる始祖の血を継いだメイジになり
真に幸福な社会を築こうとし聖地を求めた我らが導師の悲願達成とならん！
さあ！生物的に優位なマギ族の末裔たちよ！
平等で幸福な真に人間的な国家、地上の楽園に向け
全人類の根本的改革を達成しようではないか！

教皇の「マギ族の復興」ってどういう意味なんかね?
別にあの土地は元はエルフや非メイジのもので、エルフに奪われたというわけでもないのに

どうみても>>608が血統主義的な反動革命な件について

マーガリン共産主義者の>>608が反動的優生学に被れたか

生物として人間よりマギ族の方が優れているのは間違い無い
それを元にした提案を跳ね除け
更に提案者を反動扱いするとは
革命の妨げとなる典型的反動ではないか（アカ特有の疑心暗鬼）
私は>>610への公正かつ全面的な身辺調査と厳正なる委員会による措置を求める

>>611に対しても同様である

さすがにネタ……だよな？　まさかガチとか言わんよな？
まあネタにしてもつまらんのだが

もしガチで言ってるとしたら、病院に行かなきゃならんレベル。「行くべき」とか勧めるレベルを超えてる。

渋谷有利！新宿不利！池袋漁夫の利！に見えてしまった。
今日からマのつく自由業のクロスでも読んで来よう

>>614
ガチに見えるならそれはそれで病院に行くべき

完成未完成どっちが優れてるを語るならまずはハヤたんを音読してくるといいお

市民、「ハヤたん」とは何ですか？

未完に終わるのは後先考えずに書いてるからなのか
それとも遅筆で間隔が空きすぎて投稿できなくなるのか

ハルケギニアの生態系って素ですごそう
三行革命なんかが起きても平成狸合戦ぽんぽこばりに野生動物に逆襲される気がする
まあ銃があればなんとかなると考える輩には関係ないだろうが

>>619
飽きるからってのも

馬並みの速さで土を掘るモグラとかもうね

｜
｜　 　　 ∧＿∧
｜　 　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　ｳﾋｮｰ　あぶねー
｜　 　　/　 つ_つ
｜　 　人　 　Y
｜　 　し'ｰ（＿）
｜
ｱﾘｱ等のｷﾓｲTSﾓﾉ　
J　

>>622
ヴェルダンデ「主人が見ていないところでは、地面を走っています。馬並み？無茶言わんでください」

>>599
snks

>>619
確かに遅筆とか後先考えず…っていうのが大体の理由かもね
ひょっとすれば>>621で書いているように、単に飽きてしまったというのもあるかも知れんし

でも可能性としては予期せぬ事故or病気という事も…

>>626
何を言うにも、3・11があったからねえ
顔の見えないSS作家さんのつらいとこや
マジで被災した紫陽花氏もいることだし

一度オーク鬼に転生して、メイジに両親を殺され復讐のためにメイジを滅ぼす。みたいなものを読んでみたい気もする

>>615
＞マのつく自由業のクロスでも読んで来よう

初見、マクロスに見えたｗ

>>628
むしろ毎回見せ場づくりとして転生者に虐殺されるオークが転生して……とか

>>624
息切らせて汗まみれになりながら、
さっきまで掘ってました〜、みたいに地面から顔を出すヴェルたん想像して萌えた

オークになったなら可愛い子を凌辱する一択だろ常識的に考えて、常識的に考えて

トロル鬼に転生してムーミン谷を目指す
もしくは猫バスに乗ってサツキとメイに会いに行く

>>620
そもそもあの世界は産業革命無しでも、あの領域を制圧してるわけじゃないからなぁ
貴族と吸血鬼は普通に近代世界でも生きていけそうだけど

大気汚染・河川の水質悪化とかやらかせば人間に不干渉だった種族がいっせいに人間の敵になるかもしれんな

>>630、632
ばっか、オークになったらタルブのゼロ戦を紅く塗って空賊狩りするに決まってるだろ

主人公「飛ばねぇオーク鬼は、ただの歩く豚だ」

オーク鬼「エロゲに出演したいです。ゼロ魔はいやです」

>>637
ゼロの戦乙女の主人公に仕えてみないか？
何であれは渋とかすぴばる行っちゃったんだろうな・・・

洋ゲーからコボルドを召喚した話ならあるけどね

>>639
ギーシュに集団で挑んで弱すぎて大量虐殺されちゃったアレ？

TESからオークや武者ゴブリンを召喚したのを読んでみたい

迷宮キングダムから子鬼召喚ってのはあったなー
ルイズが魔法を失敗（ファンブル）するたびに子鬼が増えるやつ
まあその分さくさく死ぬんですけどね

>>640
あのスレのディーキン召喚SSも「洋ゲーからコボルド召喚」だと思う

ゼロ魔世界の種族は正確にはコボルドじゃなくてコボルトっぽいが、まあ些細なことだわな
英語のスペルだとKoboldだから、どう読んでもコボルドであってコボルトにはならん＝間違いだと思うが

ん？　あれ、確認したらゼロ魔はコボルドだったか……失礼した
何かでコボルトってなってるのを見た気がするんだが、勘違いだったかなあ

これじゃね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%88

コボルトとコボルドって何が違うの？

表記揺れ
クトゥルフとクトゥルーみたいなもん

北欧神話とか表記ゆれ多すぎるな

表記ゆれじゃなくて単なる間違いでしょ

あ、コボルドとコボルトの話ね

英語読みするかドイツ語読みするかだから
どっちも間違いとは言えんだろう

ヨルムンガントもヨルムンガンドから敢えてはずしてる感じ

レ・コンキスタとレコン・キスタみたいなもんだな

うっかり直球ネームしてるとまれに土下座エ門になるからな

>>654
レンコンスキダとか？

タイガーと呼ぶかティーゲルと呼ぶかティーガーと呼ぶか
マニアはこういうところでうるさい

いい加減シエスタをシェスタと書くのは止めていただきたい
そんなに昼寝したいのかと

>>654
真に受けるアホが居そうなので止めとけ

>>658
あえてうるさくマジレスすると
シエスタでもシェスタでも全く同じ言葉の日本語表記の違いでしかなくて両方昼寝の事だよ

かけるの更新はまだですか？

頼みもしないのに更新する作品は掃き溜m…専用スレで頼む

いつのまにかpv60万越えてた
盛り過ぎやろ

人気作品だからPV増えるのは当たり前ｗ

>>648
ク・リトルリトルくらい変わると揺れってレベルではなくなるがな

人類には発音不可能やし（震え声）

>>661
[45] 番外12　　　エレオノール・アルベルティーヌの憂鬱 (2013/03/22 00:42)

気が早いぞ
更新されたばかりだぞ

すいません
見落としていました。

この見え見えの釣り針にひっかかる奴が出る方に100ペソ

んなこと書いてる時点で俺も釣られてるのと変わらんか

理想郷でかけると雪風と侵略者は常に更新してるイメージ
作者暇なんかな？w
読んでないが更新はありがたい

なんかごろ悪いタイトルだな
別にエレオノールの憂鬱でいいんじゃないかこれ

読んだことはないが

>>671
じゃあお前が書けよ
乞食が

>>672
俺は卵を産んだことはないが、うんぬん

人様のHPを使わせてもらってる時点で乞食がど〜こ〜言えない

どーせハルヒっぽく本名書きたかっただけなんだろ？
タイトルまでパクリとか創造性のない奴がすること。

もう>>6をテンプレに加えたほうがいいと思う
荒れすぎ

テンプレに加えたところで話す人は話すよ
気に入らなければもう一つのssスレで語った方がいいんじゃないかと思う

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1361415244/

オワコンのハルヒなんかパクるかよｗ

>>676
うん。
でも「テンプレ読めアラシ」みたいに言えれば、
新規の子らにその話題がアラシだと伝わりやすいと思う。
連中は、荒れようがなんだろうが、話題にさえあがればＰＶ伸びるって方針みたいだから。

反感を買う書き込み
怪しからんと叩く
テンプレに入れて排除しよう
そうだそうだ

どれもわざとらしいから全部一人でやってるように見えちゃうよ。アホらし

罪深いなぁ、Arcadia基礎教養ダークサイド部は

長編もいいけど短編ももっと増えないかな。義男氏のシリーズみたいなのがもっと増えてほしい

>>678
だよなｗ低学歴の相手はしないこった

短編言いましたらMNT氏のシリーズがありますぜ。あとよむだけのひと氏、あとチラシの裏にもちらほら
そして、それらを増やしたいなら方法は一つ。感想を一心不乱の感想を投下するのじゃ
さすれば作者さんも「あちゃー、こんなに期待されては続きを書かねばなんねーだ」となって鬼のように続編が湧いてくる仕組み

だといいなと思う今日この頃です。みなさんご機嫌いかがでしょうか？

>>661〜>>683
雪風と風の旅人にＰＶ脅かされて絶賛活動中ですな

は？何そのＳＳ
ゴミの宣伝しなくていいよ

雪風と(r

クロス先も知らないし、どうせテンプレでストーリー追うだけの
中身スッカスカだろと思って触ってなかったけど割りと楽しめる

でもゼロ魔側に都合よく捻じ曲げられてそうな印象

クロスものとテンプレなぞりは昔からの命題だな
昔なろうにあった銀魂とのクロスなんか、ほとんどの銀魂キャラを登場させてるくせにアルビオン戦役までほぼ原作なぞりであきれ果てたことがある

理想郷で書くならあえてチラ裏に居続けるほうが無難な気がしてきた。ゼロ魔板は舞氏が削除してくれない荒しで埋め尽くされていてひどいもんだ

住民が荒らしに釣られるようなアホばかりだからどうしようもないだろうな
ゼロ魔板は紛うことなく糞だからチラシの裏が安定だと思う

ぶっちゃけオレ主の方がテンプレなぞりから逸脱しようとしてるぶん、凡百の
クロスものよりかははるかに見れる

>>690
俺主様は
貴族の家庭に生まれる→独自の魔法理論→武力、内政で無双→カトレアと結婚というテンプレがあるぞw

オレ主にしたって、革命・説教・ハーレム等々のテンプレに支配されてんだけどね
こうして考えてみたら、ほんとなろうはシステムだけは見事だったんだな。荒しが投げられてもしばらくしたら他のに流されて沈殿してしまう
理想郷みたいなのはそれこそ管理人がしっかり取り仕切ってないとすぐつけこまれる

なんだこの隆盛は。日曜日に3レスしかなかったのに

要はみんな話ができるタネがほしかったわけだな
こうして見ると設定語りでも過疎よりはよほどマシなのがわかるよ

しかしオレ主作者はカトレアをかなりなめてるよな。あの人優しいだけじゃなくて厳しいところもちゃんとあるぞ

原作のキャラクターを掘り下げんのは楽しい作業だけど。描写するのは大変だから
らしさを出すにはテンプレが一番楽なんだね。
まあ、人間を描くのは大変だってことで

クロスものはクロスしたことによる原作との違いを描くことに主眼を置いてるなら
序盤は原作から剥離しない方が面白味は出ると思う
つかず離れず、しかしクロス先とゼロ魔側の双方のキャラに説得力を持たせる
難しいのかもしれんが

なまじサモンサーヴァントで呼べるものだから、世界観融合系なのはほとんどないよな

クロスSSは徐々に乖離していく過程が面白いんであって
わざわざルイズに召喚されて反発して学院飛び出して野良生活開始〜とか最初から迷い込みで書けよ、と

そんな荒んでる時に読む愛しのシェフィ

やっぱりSEEDやウル魔は相当に異質だったんだろうな

荒んでる時はギャグだ
ご主人様は思春期を読んでくる

今も原作なぞりばっかなん？クロス

>>701
独自路線のはウル魔以外ほぼ止まってる。
萌えゼロみたいにアンリエッタの暗躍でテファ担ぎ出してアルビオン奪還作戦準備中だったりそれなりに期待してるのはあるんだけどね。

>>701
そんでも、さすがになんだこりゃってのは少ないけどね
安易にウェールズを生かして、アンリエッタに引き合わせても
最初は喜んでもあとあと面倒なことになりそうだ
その面倒なのを引き受けてもウェールズ生存ルートは人気なのか衰えないな

誰かタバサが人型の淫魔を召喚して夜な夜なニャンニャンしたり授業中に触手服で攻められる作品を書いてくれ

はしばみ草のサラダが不味いとか独特の味がするとかってのは原作のどっかに書いてある設定なんだっけ？
ていうかはしばみ草って苦い味でよかったんだっけ、匂いとかはどうなんかな

>>698
かと言って召喚されたキャラが反発せず安易に使い魔になるのも違和感がなぁ
SEEDやウル魔なんかも、あれはあれで良い物だと思う。個人的にSEEDは気にいってる

>>705
マルチポスト

クロスでテンプレを避けるならタバサが召喚も多用される手法だな
まあ、ロリ吸血鬼懐柔テンプレに大抵いくんだけど

>>703
最近見たウェールズ生存ものでよかったのはソーサリーゼロ
アンリエッタとの再会も果たした

>>688>>706
だから、その辺の違和感を無くすためには、あらかじめ才人をルイズに召喚させておいて
クロスキャラを迷い込ませるか、テファに召喚させるかが一番いいと思うんだよなぁ
ぶっちゃけやることなんて、才人と変わらないんだし
才人の相互互換にするぐらいなら、独自路線歩んだ方がマシ

>>694
優しいんじゃなく、陰湿さや僻みを転化しただけの銃士カトレアは新鮮だった

>>703
ウェールズを生かして得をするのは、アルビオンを丸ごと保護できるぐらいの
実力者か巨大勢力ぐらいだよな
だからレッドサンやゼロ戦がウェールズを傀儡にしてたのは納得できた

迷い込み系のSSってどんなのがあったかな？
自分は、銃は杖よりも強し位しか思い出せん

[33077] 番外12　　　エレオノール・アルベルティーヌの憂鬱

おっと更新されているな

以前このスレで言ってた
人間カトレアが書かれている作品は良作率高い論

いつの間にかpv61万突破してるわ
やっぱり人気作は延びが違うな

なんか、煽ってる感が半端無いなあ

pv61万突破する人気作はやっぱすごいね！
他作品と違いのある人気作は専用スレでお願いします

>>713
女性を男に都合のいい人形にしていないのなら、それだけでもキャラクターを客観的に書ける筆力が一端なりとも備わっている証だからな
これを進めて悪女や狂人を描写できるようになればたいしたもの。提督のアンリエッタなんかは単なる無能や馬鹿ではなくて『憎まれ役』キャラとしてよくできていた

ただそうすると改悪と嫌う人も現れる
うまく人間が描けるのはプラスだけど、原作ありきの二次では原作の雰囲気を壊すキャラ改変はマイナスなわけで
難しいだろうけど作者にはその辺のバランスをうまくとってもらわないとな

カトレアが出張ってる捏造CPものではジャン×カトレアが一番好きだわ

「しにたがりのるいずさん」のカトレアに一票

「死にたがり」の呪いをかけたカトレアさんか
あのカトレアさんは妹の本音に気づいていたのかな

カトレアさんを出そうと思うと、テンプレ通りなら
アルビオン越え、ラ・ロシェールの戦いを果たさなければならないからこの時点で九割脱落か。
出しただけでも貴重だな。テンプレ外しならこの限りではないけど

>>712
理想郷最後の希望だな

>>722
面倒な消化イベントをご丁寧に書くから時間もかかるしモチベーションも低下するんだな
召喚から決闘まで１０話もかけてるのをざらに見るが、そういうのは大抵決闘でエタる
あらすじはみんな知ってるんだし、退屈なシーンはカットしてどんどん先に進んでほしいよ

そもそも何でご丁寧に決闘からやらなくちゃいけないんだよ
ギーシュも結構ビビりだから、明らかな人外に決闘を挑むかよ

歴史の修正力のせいだな、俺はゼロ魔に詳しいからわかる

現実だと武士や貴族の切り捨てゴメンは平民を殺したことに罪は問われないが
何で切ったかについては査問会が開かれ正当だったのか調べられる。結果出世に響くし下手したら追放されるから切り捨てゴメンは抜かずの宝刀扱い

外見で明らかな人外ならともかく、そうじゃなければね
それに、丁寧に書くかどうかはともかくとして、呼び出された主人公が「ガンダールヴ」の力に気が付く貴重なシーンだし
もともと強いオリあるいはクロス元の主人公なら、ルイズとその周りに実は強いんだよってのを見せつけるシーンでもある
ここを飛ばすのはさすがにもったいない

歴史の修正力でガンダのルーンは強キャラほど
逆に弱くなってる奴が多い気がする

ルーン効果
戦闘力1→10
戦闘力100→50
こんな感じ

鬼哭街の濤羅召喚は正にそれだった
内家の技に心の震えなど邪魔なだけ故に弱体化した

そもそも才人自体も原作では単体で強いだけで、大勢に影響を与えるほどじゃないし
7万の時は蒼天におけるハイパーモード状態
そりゃ少年漫画のキャラに比べりゃ、その時でさえ劣るから、ガンダールヴで逆に弱体化する
才人の強みは、決断力と冷静さ

ゴーストステップのヒューも精神的に枯れてるからって理由でルーンの効果が薄かったりしたな
それ以前にルーンがサイコアプリ扱いで起動すらされなかったが

魔法系キャラだとルーンの効果で魔法が使えなくなったり、常時MP吸い取られ
反抗的なキャラだとルイズ好き好き洗脳部分に力が使われすぎて弱体化とかあったなw

強引やな

多少強引でも、作中で説得力を持たすためにはある程度はしょうがない
ある程度は自重しろと召喚の鏡に言いたくなるような強キャラを呼ばれると

まぁそのレベルの存在だとルイズに庇護される必要性すら無いんだけどな

>>723
ああ最期の良心とも言える

>>727
＞下手したら追放されるから

追放どころか基本的に切腹だけどなｗ

切腹といや、ツカイマグルイはよかったのう

「日本騒動事典」では江戸時代に実際にあった敵討ちの事例が乗っているが、
武士道って何ってくらいトンデモな理由で昔の武士は人を殺してたことが分かるぜ
張り紙の字を読み間違えたのをからかわれただけでかっとなって相手を殺したとかな
キレて同級生刺し殺すガキより酷いかも知れん

「武士道伝来記」でも足を踏まれたといって斬り殺したり、
嗤われたと勝手に勘違いして刀を抜いたり、挨拶が無かったとイチャモンつけて斬ったり、
名馬の取り合いで殺し合ったりとゼロ魔の貴族なんか目じゃねえ

おっと、武道伝来記ね
後世にできた虚構像じゃなく、当時の町人視点で見た本物の武士の様子が分かる古典

中世代、というか現代でも点数化できない仕事について、面子は非常に重要だ。
人間が評判を判断し仕事を割り振る以上、言われもない無能の誹りを受けて
仕事を取られ、悪循環に陥るのはよくあること。

例えるなら部門の誉れとして王宮警備の任についていた貴族が、雷に反応して素早く警戒
したのを臆病者と吹聴される。この辺の塩梅は政治と陰謀の領域だが、
「誰でも有効な成果を上げにくい・誰でも同じ成果が上がる・誰が適任か判断しづらい」仕事を、
その瑣末な噂で取り上げられる可能性もある。
そして次の仕事は別の誰かにまわされ、その仕事をずっと「無事終えた前例」を作った後任に
回される。
これで収入が激減する、それだけでなく「王宮警備」の誉れで培ったツテや婚姻、
更には銀行からの融資もなくなり、領地経営の転換まで滞る。すると領地経営の力量なしと
烙印を押される。　これが所謂、没落だ。
「モンモランシ家、領地がお漏らし」、こんな事噂になった日にゃ復活の芽はあるまい。

この状況では悪い噂を払拭しなければならんが、今まで良い噂＋１で仕事を受けてたが
悪い噂で−１、差し引き現状復帰に三倍の労力がかかる。
更にこの没落で得をしている貴族の噂を消し、その貴族の得を上回る利益で味方につける
必要がある。ざっくり計算して７倍の利益、実際は３＋４ｎ倍の利で立ち回らねばならん。
無論、絶賛没落中の貴族にそんな余裕があるわけなかろう。こうなると慎ましく生活を切り詰め
ねばならんが貴族を維持できなければ剥奪され、とはいえ不渡りなどの借金もあり、じわじわ
と真綿で嬲り殺しの芽にあう事態になるのだ。
この状況で貴族で内職に励むモンモランシー凄ぇ。超逞しいな。

そうならない為に常日頃外交として根回しを行い味方を作らなければならない。
そんな言質を取られない為の作法と礼法と外交と政治があり、ましてや宮中でのそんな
事態に巻き込まれないための仕来りなど様々あるが、それを知った上での宮中の罵りは
宣戦布告と同義である。
そういう時はいっそ「武士の体面と誇り」を前面に出してぶった斬る方が、後の労力より
手っ取り早い。交友関係のみでキ●ガイ扱いされた方が敵を同じラインに引きずり落とせて
まだ維持できるのだ。赤穂浪士がテロ扱いでなかったのがいい例だ。

覚えて欲しい、政治と外交が合わさって戦争になるのだ。そして蹴落とし合いも戦争なのだ。

>>740
ヨーロッパだって似たようなものだよ
そもそもの三銃士にしたって、ダルタニャンはアトス・アラミス・ポルトスと決闘することになって知り合ったんだし
原因はギーシュと才人の決闘の理由の元ネタになったアラミス以外忘れたが、体が当たったとかなはず

しかし残念な事に無から有は生まれない。NAISEIで幾ら稼いでも政治で使える単位で
稼がなければ武器にはならず、武器を積み過ぎると今度は反逆の噂が流れ始める。
この辺がわかってくると、さよならNAISEI・ようこそ地獄の政治の世界に突入する。
自分以外を互いに美しく足を引っ張らせ合う為に尽力しましょう。

さて問題があるのだが、領主としての力量は早い話政治力だ。
そして木っ端貴族と王侯貴族では目指す政治ポイントが違う。普通は上を目指して政治を
するが、ヴァリエール家などでは「いかに一位にならないか」に尽力せねばならず、
早い話行き遅れの科学者貴族がサイトの貴族教育をするのはちゃんちゃらおかしいのだ。
恐らく一番手っ取り早いのはギーシュだろう。

>>727
嘘しか吐けないなら黙ってれば?

マクドかどっかの会社で成果主義を導入したら、盛大に足を引っ張り合ったって話の
ようなもんか

>>729
ガンダ補正は本人の身体能力強化よりも、あらゆる武器を即座に扱えるようになるという特典のほうが大きいな
ひとりで扱えるものであればゼロ戦からガンダムまで一般兵レベルには使いこなせる
戦車みたいに大掛かりなものでも頭の中には完璧なマニュアルがあるんだから、人に教えるのも間違いなくできる
現地調達の武器を使わなきゃいけない工作員とかには夢のような能力だ

戦車の中では、徹甲弾と炸薬弾を選んでるような描写があったし
ゼロ戦でも7.7�oと20�oを使い分けてたね
「なぜ」わかるのか原作では説明はなかったけど、その辺説明してる作品ってなんかないのかな？

ガンダはハルケの能力なのに、異世界の兵器である戦車の使い方すら分かるようになるとか凄いな

>>750
どこで見たのかは忘れたけど、「ガンダ」の力は「土」のそれをもとに構築されてるって説をどっかで見たんだけど知らない？

原作の三銃士見てると、ルイズのサイトに対する扱いがまだ可愛げのあるものだと思えてくる
アトスの従僕グリモーなんて仕草で要求を読み取らなくちゃいけないのにミスしたら即鉄拳だし

>>749
あの作品スレの汝等、虚無の使い魔なり！だと武器に関する知識についてのみアカシックレコードから拾い出せるって解釈してた

>>752
従者といえば、花の慶次の前田慶次と捨丸＆岩兵衛は理想的な主従だったなあ
慶次が召喚されたとしたら、デルフはサイズが小さすぎて泣きを見るだろうな

>>753
サンクス。読んできます。

>>754
慶次が2mぐらいとしても、デルフは柄まで含めて150センチぐらいだから、そう見劣りはしないんじゃないか？

ガンダって例えばハルケギニア人が戦車に乗ったとしても扱えるのか?
逆に才人もガンダムとかを自在に乗りこなせるのかな?

本人が武器と認識できなきゃダメなんじゃね？
環境利用闘法の人とかは常時みなぎりまくりやね。

元々武器として作られた物が効率よく使えるようになるんじゃないの
本人がとか小難しく考える必要ないと思うけどな

つまりガンダールブはボールペンを武器として扱うことは出来ない
あくまで本人が元から持っている技術でしか武器として使えないと思う

>>758
>本人が本から持っている技術

ただの21世紀の高校生男子だったサイトくんが、いきなりゼロ戦を操縦できたん
だから、↑ここは違うとおもう

現代人のサイトがボールペンを持っても武器にはならないが、
アフリカ人がボールペンを持つと吹き矢として使える。

サイトが車に乗っても武器として扱えないが、フランク・ウェストあたりが乗ると
粗方吹き飛ばせる。しかしストリートファイターには得点にしかならない。

未来人になればなるほど使えなくなるのか？

某SSだと、武器として認識したときに…ってことで
馬車でも相手を轢いてなぎ倒してやろうと考えたら発動するんでないかな

>>759
>つまりガンダールブはボールペンを武器として扱うことは出来ない
>あくまで本人が元から持っている技術でしか武器として使えないと思う

この二行で一つな
ボールペンは本人が元から持っている技術でしか武器として使えないってことだよ
わかりにくくてすまなかったな

>>761
馬車も同じだと思うな

なるほど、馬に乗ってもガンダールヴは発動しない。
しかし馬上槍を持ったり、松風辺りに乗ったりすれば発動。
火がついた馬辺りでも行けるか？

使い捨ての兵器、手榴弾とかだとどうなるんだろう。

ぶっちゃけ作者の解釈次第だよな

武器として作られたものしか効果がない
本人が武器として認識したら効果がある

原作じゃ細かく書かれてないからどうとでも取れる

完全に武器と思ってたシュペー卿の剣が折れとるがな

ガンダールヴが武器として認識してもそれで武器の強度が上がるでも無かろう
敵の攻撃と武器の強度を読み違えれば傷ついたり（零戦）、折れたり（シュペー卿の剣）するじゃろ

それがどうした
ガンダ能力でサイトが強くなっても武器の性能が上がるわけでもあるまいし、というかサイトの体よりでかい拳がよけきれない速度でくるんだからあんなん交通事故並の衝撃がくるんだから折れて当然じゃね

>>763
馬は生き物だし武器にはならないだろw
馬をあつかうのはヴィンダールブの領分だと思うな

慶次が召喚されたら萌え系美少女ノベルのゼロ魔が燃え系漢小説になってしまうな
小便ちびりながら慶次に続いて敵陣に突入していくギーシュとか、火炎の中を真っ向突進してきた慶次に一刀両断されるメンヌヴィルとか浮かんだ
そしてルイズは空気化する

>>759
才人は地球産兵器が出てくるところの描写を見ると、軍オタとまではいかなくても
かなり詳しいからな
ロケランの安全装置は場所がわからなくても、そのようなものがあると記憶してた可能性もある

んー、じゃあたとえばはじめ人間のゴン（クロマニヨン人）が召喚されちゃったりしたら、
ゼロ戦とか、ロマリアがためこんでる地球武器は、ろくに仕えないってこと？

別に本人が武器だと認識してなくてもガンダの能力は発揮されるよ
原作第二巻171ページラストでゼロ戦に触れてルーンが光る場面
サイトが触れてルーンが光ったあとで

＞なるほど、こいつも『武器』には違いない

この文章のニュアンスだと「ルーンが光ってはじめて武器だと気づいた」
つまり「本人が武器だと気づく前に自動的に能力が発動した」と解釈するのが自然だろう

ごめん第二巻じゃなく第三巻だった

>>771
謎知識が湧いてくる原作ならともかく、>>770はすべてサイトの自前の記憶で補完してるって解釈だからそうなるね
そのかわりゴンなら身体能力がサイトよりすごいことになりそうだし
何より、最終兵器「ドテチン」をエヴァ付きシンジのように使いこなすだろう
あれ、「ガンダ」より「ヴィンダ」の方がよくね

しかし才人は良識があるから核兵器を見つけても戦慄するけど、人によってはガンダほど恐ろしい能力はないな
∀ガンダムでいきなり「月光蝶である！」とできたり、イデオンなんかも自由自在

イデオンは無理
イデオン自体は兵器としてたいしたこと無いから
ソードとかガンとかはもっと別の概念だからな

>>771
流石にタイガー戦車の操縦方法を才人が知ってるわけないから、情報は頭の中に
流れてくるんじゃないか?
才人はそれを上手く処理できてたけど、それがガンダの補正によるものなのか、才人自身が
情報判断能力に優れているのかのどっちかはわからないけど

>>776
じゃあニュータイプ専用機とかも扱うのは無理かな

操縦はコッパゲじゃなかったっけ？

どちらにしろ6号はパワステ装備の比較的操縦が楽な戦車だけど。
・・・これがチハだったらｗ

設定議論続けすぎだぜ、と一応言っとく

ジャンクマンがジャンククラッシュだけでハルケギニアを救う話はよ

あいつら巨大化できるし空も飛べるから、普通にハルケ蹂躙して終わり

キン肉マンの超人が巨大化したり空飛んだりとかなんて、かなり早い段階から忘れ去られてる設定じゃねーかｗ

最近空飛んだぞ

ルイズのパンツもクラッシュせざるを得ない！

>>778
動かそうとしても動かすための機能が自分に無いなら厳しいだろうなぁ

イデオンソードと波導ガンは第六文明人の気分とかそっちの問題であいつらが動かしてるも同然だから、発動条件満たしたときどのボタンを押せばいいか判るぐらいじゃね
頭の中に取り合えず赤子を泣かせ！とか響いてきたらそれはそれで笑うがｗｗｗ

ルイズの癇癪で動くようになる
虚無ってのはそういうものだから
なんちゃってなw

虚無の源は心の闇（負の感情）だって設定したSSもあったね
原作では煽てられてハイテンションになったルイズが爆発をブッパしてるからそうでもないようだが

>>778
手がなければ剣を握ることができないように
ニュータイプの素質が無ければサイコミュ関連を動かすのは無理だろう

>>737
唯一心待ちにしているＳＳだよ

ルーンがルイズを武器と誤認したら、『ここでおもむろにタバサとキス』とか脳内で囁いたりするのか

サイトがエッチでスケベで、脇役の女性陣とやたらスキンシップするのも、
ガンダールヴのルーンが、主の精神力を充填するため、サイトをあやつってやらせたものだったのである！

それだけの女性とフラグを立てながら才人が童貞なのもガンダのおかげかねえ
ブリミルとサーシャも最後までやらず終いだったのかも

M72ロケットランチャーって名前を知ってるのを見ると多少は詳しいのかもな
まあ、ゲームとかで知ってるとかかもしれないけど

>>788
動かし方はわかっても、Ｇガンダムに乗れば骨が砕け、ウィングゼロに乗ればゼロシステムに廃人にされるか
現行の兵器で才人に扱える最強のものってなんだろう？
艦艇はひとりじゃ無理だし、戦闘機か戦車のなにかだろうか

もうここはゼロの使い魔を語るスレだな

>>793
哨戒艇など、触れずして武器の種類がわかるシーンがところどころあるし
それ系のゲームでもやりまくってたんかね?

しりでるが来てるぞトリステイン

>>795
まあ本スレはクズが常駐していちいち流れを切るから、なんとなく語れる流れできたら語りたくなるんはわからんでもない

>>789
俺の唯一の生きがいだからな

>>797
相変わらず面白かったガリア
次回最終回なのが残念すぎるガリア

うな荒らしが、こうなるのを承知でテンプレ勝手に変えたんだから、まあしゃあないね
テンプレ改編合戦になるんでね？うなの狙い通りだな
これからはそういう連中がキリバン狙うようになるよ

>>800
ギャグ作品はほんっと才能のみだなってのがよくわかるアルビオン
MNT氏を貶めているわけではないので念のためロマリア
>次回最終回なのが残念すぎるガリア
同意するニッポン

>>802
貴様三重スパイだなハルケゲニア

>>803
な、何を証拠に！ゲルマニアッー！
ひどい言いがかりだ！トリステインンン！

>>801
>テンプレ改編合戦になるんでね？
>これからはそういう連中がキリバン狙うようになるよ

それはない。
うな・設定語りが嫌いなひとたちは、旧テンプレでたてられたもうひとつの75に移住していった。
　ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1361415244/

リッターマイヤー氏の偽レビューなんかも投下されて、こっちのスレを見下しながら、楽しくやってる模様。

ここに残っているのは、うな・設定語り、どーんと来い！という連中。
したがって、このスレの次スレは現在のテンプレのままで立てられる。

>801　
うなネタを嫌う人たちの望みどおりに棲み分けがなされたのだから、こちらのテンプレの文面について
いまさらケチをつけて蒸し返したり、ここでうなネタが登場することに文句なんかいってないで、あちらのス
レを盛り上げにいってくれよ。きっと大歓迎されるよ。

なんと自演臭いレスだ

まぁ、俺が980とったらテンプレ戻しておくよ
相談や前置き一切なく勝手にテンプレ変えた奴が悪いんだし

ああ、でもそうすると同じテンプレのスレが二つ存在することになるから
普通にこのスレ消化したらもう一つのスレに行けばいいだけか

>807
自分の楽園がさびれてるからって、こっちを荒そうとするなよ。

　>相談や前置き一切なく勝手にテンプレ変えた奴が悪い
とおもうなら、あっち行ってもりあげてろ。こっちを荒らすなよw

　>俺が980とったらテンプレ戻しておくよ

キミの現行スレをまだ50ちょっとしか消費していないのに次スレをたてるなんて、フライングも度がすぎるよ♪

　＞普通にこのスレ消化したらもう一つのスレに行けばいいだけか

うん。
うなネタ・設定語りが大嫌いで、このスレの現行テンプレが気にくわないキミはぜひそうしてくれ。
そして、「うなネタ、設定語りどーんとこい！」な連中は、現行テンプレの文面で新スレを立てる。
これでどっちの系列のスレも、とっても平和♪
　

>807

わざわざ、キミの気に入らないテンプレでうなネタ・設定語り自由なこのスレにわざわざ自分からやってきて、
いりびたることないじゃん。

キミの理想のテンプレをもつスレッドはこちら♪
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1361415244/

キミは、まずこっちのもりあげを真剣に考えるべきだ。 まだ５３しか投稿がないぞ。

お前らケンカやめれウインドボナ
楽しくSSの話しようトリスタニア

すまそ。
でわさっそく。

「異次元からの侵略者」がますます快調！

恐竜族によってハルケギニアがなすすべもなく蹂躙されるありあさまに、気分はもう陰々滅々。

ああ、ルイズが一発逆転をかましてくれるのだろうか？
マリオの降臨なんかはあるのか？

よむごとにフラストレーションがますますたまる、でも続きが楽しみな作品である。

>812

更新されてるね。
一週間で700万の収容所とか無理だろ
アンオブタニウムとかトンデモ設定出してきてるけど…
っていうかワルドといいボーウッドといい扱い酷過ぎるww
蹂躙されまくりでまじでイライラとフラストレーションたまるんだけどなんか読んじゃうんだよね
ラストでいいからルイズが一発かましてくれなきゃ萎えるわ

一瞬「異次元騎士サイト」に見間違えた

>>814
エタフラグやめてえええ

>>812,813
あれ、イライラがどうとか以前に、
明らかに思い付きを書いてるだけなような……
おまけに自己投影もろだしで……

805みたいなのがほめたたえてるけど、やっぱ煽りなんかなあ？オレ釣られた？
リったんレビューしてくれんかなあ

>>816
己の感性を信じなよ。プロの作品だろうと万人に受けるわけじゃない
リッター氏のレビューはありがたいがそれはそれとして、彼の感性がすべてではない
判断基準を全部彼のレビューにおっかぶせるのは、むしろ彼への負担だと思う

>>816
したいんだけど、「デニス・ホッパー論」になりそうで困る。

面白いと思えば読む
つまらなかったら切る

これだけでいいだろ

なんか精神異常の人が出ばってるせいかさらに流れがおそくなったな

向こうは向こうで変なの沸いてるな

春だからなあ

>>821
向こうも、うなとかがろうとか異次元とか烈風平賀とか、
あっち系レベルのおんぷ君がね……
リアルの色々な逆恨みをゼロ魔ＳＳにぶつけてるのが見え見えで……orz

ゼロ魔クロスは●●がルイズに召喚される系ばっかりだな
ゲートな地球とハルケが繋がったり
才人とルイズが地球に戻って、才人が元々自分が通ってた学校は麻帆良学園でした……とか
地球に戻った才人がＩＳを動かしてしまったとかの世界観クロスはないものか

自分で書けばいいのにw

むしゃくしゃしたので、久しぶりにハレルヤ！魔法が消える日を読み直したくなった

クロスキャラ→ゼロ魔ってのは鉄板だが、ゼロ魔キャラ→クロス世界ってのは確かにあまり見ないな
いっそのことアニメ設定準拠で、ルイズとサイトの新婚夫婦が何かの事件に巻き込まれるとかあってもいいと思うんだ

おっと、「地球に行った時」という一文を抜かしてしまった

MNT氏の短編集の第12話「金属最大！」なんか、ルイズがクロス世界にいっちゃう話じゃまいか

逆に言えば、ゼロ魔のハルケギニア世界はその世界観がそれなりに広く
かっちり設定されていてほかの世界に比べて呼びやすいんだろうね
宗教政治時代背景人々の暮らしぶりなんてのまでちゃんとしてる
メイジの力も最強談義に鼻もひっかれられない程度だけど、常識の範囲内ともいえる

>>818
「読むにつれ気分は陰々滅々」「フラストレーションがたまる」という文面が「ほめたたえる」
ように見える程度の国語力の人が書いた「デニス・ホッパー論」も、どうせロクなものじゃあるまい。

うざ

>>824
そりゃそう言うスレが最初に流行ってそれに便乗した流れが出来たからだろ

ゼロ魔SSの始祖ダースベイダー召喚か。あれもタルブまでだったな。
できればあの手のを理想郷かあのスレに投稿しなおしてほしいな、今のままだとちょっと読みづらい

すまん、>>818はリッたんで、>>816とは別人だったね

>>812
「異次元からの侵略者」がハルケギニアを、という点でいえばウル魔と共通してるかな。
違うのはヒーローがいるかいないかか。

・異次元からの侵略者
映画「スーパーマリオ 魔界帝国の女神」からクッパを召喚。
日米ともにヒットしなかったいわくつきの作品である。
とはいえ一国一城の主でもあった分、スペックは高い。
そのためボスキャラ系召喚によくみられる
「従順なふりをして征服を企む」ポジションに収まる。
他と違うのはアルビオン編という早い段階にて、
その本性を明らかにし、ルイズ達に牙をむくことである。
ジャンルは違うものの、この関係はトリ革に近いといえよう。
同様に「他勢力による蹂躙物」として作品のストレスは順調にためられいる。
しかし、その分のカタルシス担当が小さすぎるように思える。
虚無以外にも指摘のあったように、マリオ勢乱入等ガス抜きが必要だろう。
今後の展開次第といったところか。カードの切り方は甘めだが・・・？
作者のオリジナル設定も多いのでそこで好き嫌いは分れると思う。
任天堂設定とは遠くかけ離れているので、元ネタにふれてもらいたいところ。
だが今度はあの妙な演技の思い出補正が入るので閲覧はトレードオフである。
……吹替版が無難か？
とりあえずデニス・ホッパーの高笑いを思い出しつつ読み進めてもらいたい。

さて、デニス・ホッパーである。
本作のクッパ以外にも「スピード」や「２４」のシーズン１が有名ではなかろうか。
古くは「イージーライダー」や「地獄の黙示録」「OK牧場の決闘」が有名である。
が、敢えて推したいのは「悪魔のいけにえ２」である。
１につづきレザーフェイスといかれた家族の話であるが、
今回は保安官役のデニスが一家に逆襲を試みる話である。
モンスターパニック物でモンスターを襲うという斬新なことになっているのだ。
最終的に一家にも（あかん）とひかれる始末。
そしてあの高笑いである。「ハハハハハァーーッハア！！」
おもえばヒューズが切れて顧みずに行動を起こす役が印象深い。
なお、「テキサス・チェーンキラー・ギビニング」というパチモンにちょい役ででていたり
GTAの映画監督役で出ていたりと、意外な出演が多い。
近年、鬼籍に入った。
高齢とはいえ「引き込む」俳優がまた消えたのは残念である。

あんなわけわからんデ〇スクッパじゃなくて普通のゆるいクッパの話がいいな

ルイズ「召喚！」どーん
クッパ「む！ピーチ姫がおるでわないか！マリオもいないことだしピーチ姫はさらっていくぞガハハハハハ！」
モンモン「きゃーたすけてーギーシュー！」
ぎーしゅ「モンモンランシーをはなせー」
おいかけるぎーしゅ
ケティ「ギーシュ様！ミスモンモンとはどういった関係ですか！？お待ちになって！」
ぎーしゅをおいかけるけてぃ
ルイズ＋ハゲ他「ぽかーん」

突如現れたクッパに金髪というだけでピーチと間違われ攫われてしまったモンモン！
クッパに担がれハルケギニアを東へ西へ大騒動！
途中テファニアも攫われて…？
ギーシュは果たしてモンモンを助け出すことができるのか？
彼をおいかけるケティはギーシュとモンモンの関係を問いただすことができるのか？
プレイヤーはギーシュとケティの二人から選べるぞ！
Super gisyu&ketty BROS．乞うご期待！

誰か頼んだ

デニスホッパーならタクシードライバー召喚だろ

>>827
てかそれって交差する世界ぐらいしか見たことないぞ

ゼロ魔キャラってぶっちゃけ才人と虚無以外は弱いから、ゼロ魔側から介入する
クロスは向かないんだよなぁ
ちょっとでもミリタリー色が強い相手だと、完敗確実

オリ主がよくやってる魔法チートしかないな

クロス先の知識をプラスしてやるしかねぇw

へ？

ｇｈｆ

>>841
小説の手法としてはそれはすでに下策だよ。ルールはすべて提示してその手のチート手段はすべて
主人公側の不利に働くか、よほどのリスクを主人公側に課さないとひどい後付けと思われる
さもなくば蹂躙になって終わりだ
スレ違いゴメン

洋ゲー好きだし、クロス増えてほしいな。
prototypeやskyrimみたいな。

洋ゲーといって日本で有名なのはトゥームレイダーとかかな。
ハルケギニアの遺跡は魔法の防御がかかってるだろうから本家さながらの大冒険になるかも。

オブリビオンとのクロスがあったけど、ただの魔法マンセーになってたのがな
オブリもスカイリムも魔法は弱いのに

ディーキンのやつのNWNも洋ゲーだろ
NWNつーかD&Dかな
カプコンの横スクロールアクションが日本で一番有名なD&Dモノかね？

ルイズさんがドヴァキン（mimiLoverいり）を召喚したられいぽぅされました
※miniLover…skyrimのmodの一つ、ロシア産。チョメチョメできるようになる。えろい

こういうのが来るのか、体の一部が元気になるな

MODきらい

洋ゲークロスは地味に良作揃いというか丁寧に書かれてるのが多い気がする
まあ数が少ないからそう見えてるだけかもしんないけど

というかあのスレのアサシンさっさと更新しろよ、おう、早くしろよ

おう考えてやるよ（書くとは言ってない

今日はエイプリルフールだし、ガセビューでも怒らないよ

でも長期未更新作品の更新ｷﾀｰのガセは勘弁な

洋ゲーって成人男性キャラが多いけど、こういうラノベ作品のクロスに相性良いものなのか？

合うわきゃねーだろ
上で雑談してるやつらはゼロ魔みたいなラノベだけじゃなく洋ゲーも知ってるアピールしたいだけだからな

TESは世界観の作りこみが半端ないから、クロスものには合うと思う
タムリエルを舞台にしたクロス物は見たことないけど

ソーサリーもいちおう洋ゲーだな

・ルイズのパーフェクトマーシャルアーツ教室
キン肉マンからストロング・ザ・武道を召喚。
完璧超人が人間なぞ歯牙にかけることもなく、グロローー！と襲いかかるもルイズの魔法により。
寝ている間に契約を交わすも、ゆでパワーにて実質なかったことに。
トライアングル以上のメイジで超人と張りあうよう調整できたのは素晴らしい。
とはいえ、超人の身体を貫通する竹刀でギーシュの銅像をぶち抜くにはじまり、えらいことに。
(なお、マルトーにお寿司百人前を注文した模様)
竹刀無しでも、武道の無双は続く。
ゴーレムを片手でぶん投げたり、アルビオンの王城でルイズに「惑わされるな」と一括したり。
ライトニングクラウドを掴んで投げ返すあたりはもはや予定調和である。
さらに記憶やメイジの魔力を奪うなど、地味だが恐ろしい特技も健在だ。
ゆで理論によるとんでも物理も一緒に召喚したのか、ツッコミどころはあるが原作どうりなので問題ない。
とはいえ、ぼちぼちネタがつきたのでこれからが関門である。
原作で武道生存してるだろうから何かのタイミングで帰るんだろうけど。
ビッグ・ザ・武道のキャラソンを聞きながら読んで欲しい。

百人前はビッグだろ

>>859
凄まじくギリギリな時間に乙

>>860
あの風体で洋食もオッケーだったら逆にビビるわ。

エイプリルフールは午前中で終わりだけどな

くだらないな

いや、リッたんのニセレビュー、おれは好きだぞ

春めいてますなぁ

あらゆる方向に顔を向けた使い魔が来てたんで見たけど、トリステインってほんと綱渡りだったんだなってつくづく思う
しかし、レコン・キスタはどうせ死ぬウェールズの暗殺なんかをワルドにさせずに内通者として温存しとけばよかったのではないかな
もしくはワルドならマザリーニを暗殺することも簡単なんだから、ガタガタのトリステインなんかどう料理しようが自由だったのに
簡単に戦争終わらせちゃまずいっていうジョゼフの差し金だったのかね

死体が確実に残らないとまずいんじゃね？

蘇らして操ること考えたら

貴族出身で女王の覚えめでたい内通者とか、ぶっちゃけ信用性ゼロだろ。
無理ゲーを押し付けて忠誠心と能力を確かめた上で、
ようやく手駒として使う気になったって話じゃないか？

しかし、ぶっちゃけ女王よりマザリーニを始末するほうがトリステイン終了じゃね?
貴族の大半が無能と侫臣の巣、勝手に自滅していくことうけあい

関係ないが枢機卿のマザリーニは隠れリア充だったな。うらやましい

>>870
だが待て、もしマザリーニの好みが、長身ナイスバディのお色気美女だったとしたら

とりあえず、アルビオンの戦後処理が終わる前にトリステインを切り崩しても
ゲルマニア併合が早まるだけでメリットは無い。
ワルドを動かすなら会戦前後がベターな訳だが、
彼が刺客なり二重スパイである可能性を考えると、あんまり長期的に接触したくもない。

あの時期のワルドは結構微妙な立場だったと思うよ。
そして冴え渡るアンリエッタの剛運！

重複スレの住人に、
　・旧スレを護持して棲み分けを続行したいか
　・こちらのスレの次スレとして接収していいか
を打診中。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1361415244/

>>872
> アンリエッタの剛運！
なぜかふ◯◯りち◯ぽに連想してしまった……
今更思い出したけどに過去に理想郷のxxx板に連載してたやつで
ルイズがルイズの妹（転生オリ主？）にｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ(ﾌooﾘﾁoﾎﾟで)とかその妹がタバサに優しくｱﾝｱﾝ(ﾌooﾘﾁoﾎﾟで)とか
読んだ覚えがあるわ
今は消えてしまったから読めないけどね

>>872 「剛運」って、たしかに「強運」のバージョンアップ版にみえる。
>>874　まー、お下品ｗ

>>874
理想郷スレの過去ログによると作者が他の作品に酷評したら反発されて自サイトに引きこもったらしい
当時見てないから何とも言えないが・・・

強運
豪運
剛運
業運
轟運
劫運

ラリカは不運なのかそれとも強運なのか

>>878
捏運、作運、順運ですかね？

>>878
あれこそ悪運

しかし、かの東郷平八郎元帥が抜擢されたときの理由にも「運がよかったから」が含まれてるところを鑑みると、アンアンは稀に見る王の器なのかも

むしろアンリエッタ以外では無理ゲーレベルの業績。

アンリエッタは最優ではなかったが最適だったな

だがビッチだ

話は変わるけどかけるが今一番勢いがあるよね

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　　　　　　　　　　　　　　　 〈　ﾄＪ:::!//f:i芯　 　 　 乂じﾘ’ ﾘン.八／＼　えっ、広場…それにこの城壁はアールズ王国のじゃないみたいだけど…」
　　　　　　　　　　　　　　　　廴Ｙ:r圦' 込リ　　 　 　 ￣　 r-イ::小:ヾ:::::＼
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　　　　　　　　　　　　　 ／. 　 Ｖ　　　　　　Ｖ´ｨ'ニﾆ⊃　　　/::::::::∧ｰ ､＼::::}　 !小　＼
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　 　 　 　 　 　 　 {: : : : /: : : : :／ム＿　　| .}:|:::|　ﾍﾍ　 |ｏＶﾍ/　ｉ |ﾆ}:.:.:.:.| 乂リ!ﾘ.ﾘ

>>881-883
お前らのアレ、どうやるんか？

アンリエッタは使える部下が大将とルイズ&才人とマザリーニだけで、国力もダメだしな
ゲームでも詰んでると言われるレベル

>>869
クロムウェルも3巻では何だかんだで褒めてたけど、あれ以降の扱いを見る限り
完全に持て余してたな
ウェールズ抹殺は適当に与えただけの任務であって、元からたいして期待してなさそう

クロムウェルのワルドへの冷遇には疑問が残るな
元々クロムウェルは一介の神官に過ぎず、重要事はシェフィールド頼みの傀儡だったんだから、
単にワルドを使う権限も器量も無かっただけではないかな

しかし他の将官やメンヌヴィルには積極的に接触して取り扱ってたからなぁ
クロムウェルから見ればワルドは頼りにならなかったとか?

女王様シリーズだと接触は多かったし、重要ごとは教えてたけど
警備の役職しか与えてなかったな

>>886
トトリちゃんならクロスしても割といいかもしれん
アイテム持ち込まない限り材料集めと作成時間で制限すごいし
特殊な技もあんまりない

ロロナ先生だと無双しそうだけどw

>>890
タルブ上空戦での敗北で信用を失ったとかいうんじゃないかねえ

>>890
条件次第で何でもやる傭兵団の頭目と、
何考えてるか分からないワンマンアーミーだからな。
そりゃワルドさんに手勢預けて何かさせようとか言う気にならんさ。

ワルドさんはあのポジションあの動機で裏切ります言われても
クロム側だって「こいつ二重スパイじゃね？」みたいな疑問持たざるを得ない

>>885
理想郷唯一の希望だからな

直前までルイズ達を率いていたかと思えば、土壇場でウェールズを殺して裏切り
かと思えば原作３刊の挿絵では、グリフォン隊隊長の服装のままクロムウェルと対面
裏切った理由も、聖地を目指すレコンキスタに共感したのでは無く、母の無念を晴らすため

これじゃクロムウェルやシェフィールドも信用しない、母のためなら何度でも裏切るだろうし

ワルドは自分が他人からどう見られるか、ということを考えられなかったんだろうね。
作中でもおマチさんには「私がいないとこの人はダメだ」みたいに思われてるし、
いわゆる、勉強のできるバカだったのかな。

それを言うなら文武両道なバカだろ

裏切ったはいいものの信用されなかったとかなんかザビーネみたい
まあ拷問食らって精神崩壊したザビーネよりましだろうけど

そんなことよりX2を使って君も貴族になってみないか！

後々ストーリーに絡めるような動機を持たされなかった悲哀か
いっそ最初の失敗でクロムウェルにけちょんけちょんに貶されて捨てられる→復讐鬼とか、操られて特攻→洗脳解除で仲間フラグとか
そんな展開なら彼の扱いも違ったのかもしれない

まあ、一番アカンかったんはヒゲだよ。
たとえスケをコマす事しか能のない中二系ライバルだったとしても、
オッドアイの美形青年だったら全て許されてた。

ワルドの最大の功績はおマチさんを脱獄させたことかな
しかし、ワルドは本気でレコンがハルケを統一できるなんて信じていたのかねえ

>>901
ジュリオ＜ano

ライバルやるならジュリオとワルドとギーシュ全部乗せくらいしないとキツかったな

ワルドもそうだが、才人にはワルドに固執する理由は一切ないんだよな
ルイズの許嫁とはいえ繋がりも薄いし、ワルドもルイズ個人は別になんとも思ってないし
才人もそれを理解してるから、ワルドのことをライバルともなんとも思ってない
ルイズを初めのうちに殺しておいて
ワルド「お前さえいなければ、ルイズはあんなことに」
才人「彼女をただの道具としてみてなかった、お前が言うことかー！！」
みたいになってれば別だったが

>>900
いくら信用ならないとはいえも、裏切り者の集団で仮りにも功労者を
追い出すわけにはいかないでしょ
原作見たく適当に褒めておいて、干しておくのがベター

>>905
なにそのアムロとシャア

＞ワルド
ジェリドにすらなれなかったからなぁ

ヤマグチノボル氏の病状はいかがなものなんだろうねぇ

ワルドはたとえ弱くても才人に執着し続ければ、まだなんとかなった
問題は才人自身に執着されるほどの魅力が無いことなんだよなぁ
アムロなんかは周りが積極的に神聖化させたのに比べて、才人は逆に貴族達に
逆恨みされないように、押さえつけられている
元素の兄弟は才人に執着し始めてたけど、結局置いてきぼりだし

>>908
安静を祈るしか、俺たちにできることはねーべ

ワルドはもう才人たちからは死んだと思われてるんじゃないかな
元素兄弟は初見で近代兵器が通じない、デルフを破壊すると印象は強かったが、いかんせん登場が遅すぎた

元素はアルビオン戦終了後辺りから、暗躍して才人をつけ回してたらなぁ

そもそも元素は凄い暗殺者に見えない

どう見てもただの脳筋に薬与えて強化しただけだもんなぁ

頭がいいの一番上だけなんだろう

ふと、元祖兄弟という単語が思い浮かんだ

元祖？ウルトラ兄弟を召喚とか？

新スレはどうするのかこっちでも話しておかないか？
もう一つのスレに話を持ちかけた人は、スレが乱立しても
新テンプレのスレが選ばれるからいいみたいな感じになってしまってるけど
乱立していいわけないんだし

せめてもう一つのスレに移るのか、新しく76に移るのかだけでも決めておかない？

キチガイが勝手にかえたゴミ文を
新テンプレというのもおこがましいだろ
次スレは普通にテンプレ戻しとけよ

っていうかこのテンプレ、軍事板の「軍事板アニメ総合スレッド」のテンプレをほぼそのまま流用してるね
こっちが先に立ってたはずなのに、「当スレの存続に関する議論は〜」云々書かれてるから何かおかしいなと思ってた

今更そんなことでもめてたのかよ
すでにあるスレから使っていけばいいだけだろう
だいたい分かれて以降このスレでもNGの話題なんてされてないんだしわけるだけ無駄

自治厨を向こうに押し付けて、こっちはそのまま新スレでいいだろ
無理に統合してもまた荒れるだけ

まあ再利用でいいよ

どっちでも良いけど
例の人が狙ってスレ立てるようなら、流石に統合にしない？
二度もそんなスレ使ってもまたややこしくなるだけだし、そこで新しくスレ立てると三つになっちゃうし

テンプレは一旦戻して、変えるならちゃんと議論しないとね

スレのあり方についての考えはいつもの人（スコップ折れちゃった人とかアスペ君と呼ばれてる人）に近いな
あまり話題を制限するべきではないと思うし、設定議論もssに関する範疇ですむならかまわないと思っている
ただしそれとは別に、勝手にテンプレ変えた挙句それを盾に話してもいいと主張するいつもの人のやり口は気に入らねぇな
自治厨だけじゃなくいつもの人も一緒に向こうのスレに隔離できればいいんだが

テンプレなんてそんなに気にするようなもんか？って思うんだけどなあ
まあとりあえず今あるスレから使っていけばいいと思うよ

アスペ君、なぜかあっちで暴れてるわ
どうしても自分が多数から白い目で見られてると認められないらしい

>>922
気持ちは凄く判るが、どうせまた分裂する
テンプレ戻すのは必須だがあっちはあっちでそっとしといて、76を立てるのが良いと思う

それならそれで分裂しそうな雰囲気になった時に新しくスレをたてる方がよくない？

分裂したのはこのスレを例の人が立てて我が物顔で暴れたからでしょ

アスペは何言っても自分の都合のいいようにしか解釈しないんだから、完スルーして一人でわめかせてりゃいい

>>898
むしろ律儀に世話を焼いているマチルダの気が知れない
俺だったらレコンの敗勢が決まった時点でワルドは見限って寝首をかいた後でもてるだけの金品をいただいてとんずらする

ワルドの寝首なんか誰が欲しがるんだよ

>>929
レスの多さ的に逆だと思ってた
なら統合でいいな
向こうも文句ないべ

>ワルドの寝首
トリステインに持ってけば裏切り者を誅殺したとして褒美もらえんかな

そのときに、どさくさでテンプレ抜いたのをスレの総意と勘違いしてどうたらこうたらやってんの

>>931
世の中にはダメ男ばかり好きになる女もいるんだよ
人の好みは人それぞれなんだからちゃんと知っとけ若者よ

>>933
それ以前にマチルダさんが脱獄犯のお尋ね者。

>>932
欲しがる人はいないけど、見捨ててとんずらこくなら殺しておくのも一つの手だ
ワルドは下手に腕がたつから恨まれでもしたら厄介だしな

逆にワルドの領地を取り上げずに放っておいたら、レコン側も疑うんじゃないか?
みたいに考えてみたけど、そこまでする価値のある男じゃないな

かけるかな？

>>939
かけたら読ませてくれ

ワルドは結局なにもかもが中途半端なんだよな
原作そのままで活躍するワルドはほとんどおらず、たいてい魔改造か性格改変されとる

原作ワルドの存在意義なんて噛ませ犬やんけ

それでも美味しいポジションにいるのは間違いないし
一つ二つ伏線仕込んであったら大化けも有り得たからこそ皆に弄られるんだろうな

器用貧乏な子なんだよねぇ…