個人戦予選 01 片岡 優希 清澄 1 +436 南 02 福路 美穂子 風越 3 +296 南 03 加治木 ゆみ 鶴賀 3 +289 北 04 国広 一 龍門渕2 +282 北 05 原村 和 清澄 1 +277 南 06 沢村 智紀 龍門渕2 +272 北 07 竹井 久 清澄 3 +269 南 08 井上 純 龍門渕2 +260 北 09 東横 桃子 鶴賀 1 +253 北 10 池田 華菜 風越 2 +250 南 11 吉留 未春 風越 2 +245 南 12 片桐 詩央 天竜 3 +241 南 13 志波 令 裾花 2 +237 北 14 中山 栞 西原 3 +232 北 15 染谷 まこ 清澄 2 +229 南 16 深堀 純代 風越 2 +224 南 17 霧原 あづみ .天竜 3 +216 南 18 雨宮 須磨子 裾花 2 +211 北 19 西沢 心 開智 3 +208 南 20 蒲原 智美 鶴賀 3 +203 北 21 市川 望 城山 3 +200 北 22 文堂 星夏 風越 1 +199 南 23 ?瀬川 成美 杏花台3 +195 北 24 宮永 咲 清澄 1 +193 南 25 大海 桜子 千曲東3 +190 北 26 田中 舞 今宮 3 +188 南 27 弓野 奈津美 風越 3 +187 南 28 卯月 栄花 2 +185 29 南浦 数絵 平滝 1 +183 北 30 押水 香織 高瀬川2 +179 北
個人戦最終結果 ■ 得点 補足 福路美穂子 +236 10回戦で久・透華・加治木と対戦 原村和 +210 10回戦で池田・井上・一と対戦 宮永咲 +162 4回戦まで?、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦 竹井久 +161 9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦 南浦数絵 +156 序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦 東横桃子 +147〜153 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦 龍門渕透華 +122〜141 10回戦で福路・久・加治木と対戦 加治木ゆみ +125〜132 10回戦で福路・久・透華と対戦 井上純 +122〜129 10回戦で和・池田・一と対戦 池田華菜 +114〜120 10回戦で和・井上・一と対戦 吉留未春 +106〜126 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦 国広一 +112〜118 10回戦で和・井上・池田と対戦 沢村智紀 +109〜117 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦 染谷まこ +90〜110 10回戦で桃子・智紀・優希と対戦 片岡優希 +87〜107 10回戦で桃子・智紀・まこと対戦 蒲原智美 +93以下. 10回戦で咲・未春・南浦と対戦 ※得点は 〜 の付いているものは推定
団体決勝戦 清澄 龍門渕 風越 鶴賀 先鋒戦(前半) -32100 +30400 +14800 -13100 ?井上が優希をボコる 先鋒戦(後半) +21000 -42700 +27200 .-5500 ?福路開眼で無双 先鋒戦(合計) -11100 -12300 +42000 -18600 次鋒戦(合計) -19500 .-9900 .-1200 +30600 中堅戦(前半) +33500 +18300 -41600 -10200 ?久が雑魚毟り 中堅戦(後半) .+5600 +10200 .-7400 .-8400 ?福路が文堂にアドバイス 中堅戦(合計) +39100 +28500 -49000 -18600 副将戦(前半) +10300 +15900 -11100 -15100 副将戦(後半) .-3900 -21000 +600 +24300 ?桃子のステルス発動 副将戦(合計) .+6400 .-5100 -10500 .+9200 大将戦(前半) .+1300 +42100 -42700 .-700 ?衣が超能力で暴れる 大将戦(後半) +21500 -7100 -2800 -11600 ?ザギ様覚醒 大将戦(合計) +22800 +35000 -45500 -12300 1位 福路美穂子(風越・先鋒) +42000 2位 竹井久(清澄・中堅) +39100 3位 天江衣(龍門渕・大将) +35000 4位 妹尾佳織(鶴賀・次鋒) +30600 5位 国広一(龍門渕・中堅) +28500 6位 宮永咲(清澄・大将) +22800 7位 東横桃子(鶴賀・副将) +9200 8位 原村和(清澄・副将) +6400 9位 吉留未春(風越・次鋒) -1200 10位 龍門渕透華(龍門渕・副将) -5100 11位 沢村智紀(龍門渕・次鋒) -9900 12位 深堀純代(風越・副将) -10500 13位 片岡優希(清澄・先鋒) -11100 14位 井上純(龍門渕・先鋒) -12300 14位 加治木ゆみ(鶴賀・大将) -12300 16位 蒲原智美(鶴賀・中堅) -18600 16位 津山睦月(鶴賀・先鋒) -18600 18位 染谷まこ(清澄・次鋒) -19500 19位 池田華菜(風越・大将) -45500 20位 文堂星夏(風越・中堅) -49000
清澄(長野) 永水女子(鹿児島) 姫松(南大阪) 宮守女子(岩手) 片岡 **-100(*99900) 神代 **+700(100700) 上重 -15600(*84400) 白望 +15000(115000) 先鋒 染谷 +12900(112800) 狩宿 *-7600(*93100) 真瀬 *+6200(*90600) Aislin...-11500(103500) 次鋒 竹井 -15100(*97700) 滝見 *-8300(*84800) 洋榎 +36900(127500) 鹿倉 -13500(*90000) 中堅 原村 *+1900(*99600) 薄墨 *+2300(*87100) 絹恵 **+100(127600) 臼沢 *-4300(*85700) 副将 宮永 +10100(109700) 石戸 +14100(101200) 末原 -25900(101700) 姉帯 *+1700(*87400) 大将 1位 愛宕洋榎 +36900 2位 小瀬川白望 +15000 3位 岩戸霞 +14100 4位 染谷まこ +12900 5位 宮永咲 +10100 6位 真瀬由子 +6200 7位 薄墨初美 +2300 8位 原村和 +1900 9位 姉帯豊音 +1700 10位 神代小蒔 +700 11位 愛宕絹恵 +100 12位 片岡優希 -100 13位 臼沢塞 -4300 14位 狩宿巴 -7600 15位 滝見春 -8300 16位 エイスリン -11500 17位 鹿倉胡桃 -13500 18位 竹井久 -15100 19位 上重漫 -15600 20位 末原恭子 -25900
千里山 阿知賀 劔谷 越谷 園城寺 +43900(143900) 玄 -39900(60100) 椿野 -10400(89600) 新井 +6400(106400) 二条 +5400(149300) 宥 +11200(71300) 依藤 -6700(82900) 浅見 -9900(96500) 江口 +19900(169200) 新子 +16100(87400) 古塚 -10700(72200) 水村 -25300(71200) 船久保 +2500(171700) 鷺森 +4400(91800) 森垣 +23200(95400) 宇津木 -30100(41100) 清水谷 +8700(180400) 高鴨 -3700(88100) 安福 -8200(87200) 八木原 +3200(44300) 1位 園城寺怜(千・先) +43900 2位 森垣友香(劔・副) +23200 3位 江口セーラ(千・中) +19900 4位 新子憧(阿・中) +16100 5位 松実宥(阿・次) +11200 6位 清水谷竜華(千・大) +8700 7位 新井ソフィア(越・先) +6400 8位 二条泉(千・次) +5400 9位 鷺森灼(阿・副) +4400 10位 八木原景子(越・大) +3200 11位 船久保浩子(千・副) +2500 12位 高鴨穏乃(阿・大) -3700 13位 依藤澄子(劔・次) -6700 14位 安福莉子(劔・大) -8200 15位 浅見花子(越・次) -9900 16位 椿野美幸(劔・先) -10400 17位 古塚梢(劔・中) -10700 18位 水村史織(越・中) -25300 19位 宇津木玉子(越・副) -30100 20位 松実玄(阿・先) -39900
SS 宮永照 S+ S 宮永咲 荒川憩 天江衣 [大星淡] A+ 園城寺怜 [辻垣内智葉] A 愛宕洋榎 江口セーラ 福路美穂子 石戸霞 白水哩 A− 姉帯豊音 原村和 竹井久 東横桃子 松実宥 B+ 弘瀬菫 松実玄 南浦数絵 加治木ゆみ 薄墨初美 清水谷竜華 新子憧 龍門渕透華 小瀬川白望 臼沢塞 末原恭子 神代小蒔 B 井上純 池田華菜 鷺森灼 国広一 片岡優希 染谷まこ 渋谷尭深 船久保浩子 安河内美子 C+ 愛宕絹恵 滝見春 吉留未春 高鴨穏乃 沢村智紀 真瀬由子 鹿倉胡桃 C 花田煌 二条泉 エイスリン 狩宿巴 上重漫 深堀純代 D+ 亦野誠子 蒲原智美 文堂星夏 津山睦月 D− 妹尾佳織
( ゚∀゚) すれたて
>>1 乙
( )
| 彡つ スクッ
し∪J
なかなかひどいオナランが最初にはられてんな
竜華がもうランクインしてるランクは例外なくゴミランク
池田と同ランクの哩がなんでセーラや愛宕姉と並んでるの?
結局、清澄≧白糸台なんだろ 意表をついて清澄負けたとしても白糸台≧清澄くらいの差だろう 照・淡と魔物が二人いるなら、亦野は長野個人戦14位や15位以下にするしかない それとも実は淡がたいしたことないことになるのかな?
池田と哩は同ランクじゃないってことだろ
またBブロック信者が暴れてるの?
愛宕妹が絶不調だった姫松以下の新道寺 池田にフルボッコにされる灼が2位になれる卓 うん哩は雑魚専だな
灼がアニメでやられた池田がなかなかと評した羊に3万点以上差をつけた 憧が埋もれがちになると言われる上級生3人のうちの1人の灼
準決勝のネクタイレズは絶頂状態でイきまくりモードだからね
和了系能力 S 連続和了(照)、神降ろし(神代) A 嶺上開花(咲)、邪神降ろし(霞)、収穫の時(渋谷)、ビギナーズラック(妹尾) B SS(菫)、裏鬼門(初美)、ボーリング打法(灼)、友引(姉帯)、悪待ち(久)、マヨヒガ(シロ) C 海底撈月(衣)、夢描き(エイスリン)、フィッシャー(誠子) 妨害系能力 S 一向聴地獄(衣)、治水(透華) A 絶対安全圏(淡)、和了塞ぎ(塞)、ステルス(桃子)、先負(姉帯) B 卓上完全記憶(まこ)、亜空間殺法(純)、安手流し(春) その他能力 S ドラゴンロード(玄)、照魔境(照)、プラマイゼロ(咲) A 1/2/3巡先(怜)、デジタル神降臨(和)、南場ブースト(南浦)、東場ブースト(タコス)、一局限定コピー(マホ) B リザベーション(哩・姫子)、あったか〜い(宥)、開眼(美穂子)、カクラサマ(胡桃) C とばない(煌)
ソフィアは愛宕姉セーラくらい強いかな? 全国屈指の激戦区兵庫県を勝ち抜いたチームのエースのもーちゃんより一段上の強さだろう なんか弱小チームって理由で過小評価されそう
S+ 宮永照 S 宮永咲 S− 天江衣 A+ 園城寺怜 A 江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩 A− 福路美穂子 B+ 原村和、薄墨初美、姉帯豊音 B 竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、新子憧 B− 龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、松実玄 C+ 井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子 C 沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉 C− エイスリン、花田煌、亦野誠子 D+ 蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴 D 文堂星夏 D− 津山睦月、妹尾佳織
まず衣のイーシャンテン地獄がSあるか微妙 満月時でもムラあるし
和は今はまだ地力足りないがSOAを極めればあわあわの妨害破れる気がする
哩は池田と同ランクにしろよ
>>18 連続和了って同じ巡目で自動的に高い手が来るわけでもないようだし
単純に良い手が入る代わりに一回ごとに高い手に仕上げなきゃいけない縛りの可能性って無くなったんだっけ?
あとマホのコピーは直接対決で使用される前でもコピー可だからSで良くないだろうか
>>20 結局哩はAで落ち着いたのかな?
あわあわは現段階では衣と怜の間くらいか
愛宕洋榎 江口セーラ 福路美穂子 石戸霞 白水哩 これAくらいだな 淡はこの能力じゃしずののほうが強いかも 他になにかあるとは思うけど
俺的には哩はAかA-、姉帯さんはBじゃなくてA-だな
5シャンテンは、能力とかない普通の麻雀でもだいたい配牌は4、5,6シャンテン くらいだよな、そこから有効牌は普通にツモれるならそこまで苦ではなくないかな 絶好配牌の初っ端2シャンテンとか1シャンテンってのがこないだけで
来月号で大将戦メンバーの大体の格付けはできそうだな
>>24 池田と同ランクなんてのが根本的に不可能な件w 決勝まで動かしようがない
決勝で亦野を10万削ったらそうだな
逆に準決勝より削れなかった時点で個人戦で池田と和には明確な格差があるから
そんなこといってたら池田株大暴落は避けられんよ
ましてやもし負けようものなら・・・・・w
大体リアルでは半数以上が3〜4向聴だったと思う 淡は大体平均で1〜2向聴有利なところから始められるってことかな
>>27 ソフィアも入れてあげて
たまには埼玉にも評価を
その辺は厳密に比較するのは無理だろうな
臨海は多分バランス型のチームだと思うし 未登場キャラで期待できそうなのは淡が最後かなあ
淡の絶対安全圏は衣の海底と同じで必殺技というより場の支配だろう なんらかの攻撃特化の能力を隠し持っているはず
まあ4順目あたりまで安全ってだけじゃ数えくらいくれてやるとは豪語できんわな
絶対安全圏は破られたことがないような話だったけど そうするとハーベストは妨害能力で一発KOな能力なのだろうか
>>36 永水:飛ばされなきゃいい、泉:中学では和以上 亦野:そこらの県エースをしのぐ
最近は自分が強いことを遠回しに言ったら負けフラグの黄信号
>>30 鶴姫だけはもうAランク入りは暫定でいい気がする
哩A、姉帯A−、霞A+って印象だ 咲に引っ掻き回されたけど霞も大概ひどい能力だと思う
鳴けばずれるのと三麻の気合入れてからの末原より聴牌が遅いのがネックなんだよな霞さん 能力自体はすげー強力なんだけど
誰が鳴いてもズレるのか そもそもホントにズレてたのかすら不明だけどな 鳴けばズレるとかいうのは末原()のただの考察 アニメ辺りで霞さんや豊音の手牌出してくんねぇかな 鳴けばズレるならポンさえ出来なかった豊音がショボすぎる
実際ずれてる描写あるって何回もいわれてるというのに
むしろ咲が鳴かないとずれないんだーってほうが凄い願望な気が・・・
咲の世界では鳴けばズレるし、特訓でズレなくもできると思うしかない
霞さんは長所だけ見ればA+ 鳴けばずれる云々も咲のせいと好意的に解釈すればS-でもいい けど作中の不安要素などを考慮すればA-〜Aってとこかな 好意的に解釈をするか悪意的に解釈するかで評価が大きく変わるキャラだから難儀なもんだ
能力だけで見るから霞姉帯はやたらと高くなるんじゃないか? 霞は能力鍛錬ついで、姉帯は山暮らしで対戦経験が少なく能力以外の実力が致命的に低いんじゃないかと 長野決勝見ると靴下履いたままじゃ加治木三人相手でも±0維持は厳しそうだし
>>46 俺的には能力の凶悪さとそれに反する不安要素で結局Aって感じだなあ
鳴けばズレるとしてもだから何?って程度の弱点 捨て牌に何か制限ありそうな打ち方してたけどかなり凶悪な能力である事は変わりない 霞さんは能力の性能だけでも怜と並ぶくらいの評価は妥当だと思う
能力の性能なら玄はAいける
玄は実際に15位を倒してるしAは間違いない
霞は能力の強弱よりはあの面子の卓でトップ収支ってだけでも 十分にAランクの資格ありだろ いくら咲が本気じゃなかったとしてもだ
能力の性能だけじゃダメなんだよね スペック通りに働けるか否かはまた別問題で強いか弱いかだよ 霞さんは弱くないけどスペックを生かしきれるかと言われると困るんだこれが
ズレた描写ってあれか? 咲が霞からカンしてるやつだろ? 咲以外が鳴いてもズレるならゴミ能力だろ テンパイもなんか知らねぇけど遅いし 雑魚だよ 豊音も雑魚 亦野でも霞さんに勝てそうw
>>53 Aランクってことには大抵の人が納得してるんじゃね?
悪くてもA-より低く評価する人はほとんどいない気がする
>>50 鳴いてズレたら対面と上家だけ絶一門の恩恵受けつつ
自分と下家がズレが戻るまでの間大抵の場合手が封じられたも同然の状態になるんだから大した弱点だろ
ズレてきた牌達が都合よく面子になってくれればいいけどそうもいかないだろうし
咲なんてまともにトップ取ったの県予選の東福寺飛ばした時だけだろ
亦野>霞>豊音でいいよ
霞さんは能力スペックだけならSついても不思議じゃないぐらい強力だわな
なんでこう定期的に馬鹿が湧くんだろう さっきは哩が池田以下とか言ってた馬鹿もいたし
霞さんは普通にやったら他家は上がれないみたいだけど はっちゃん()の発言だしどうでもいいかw
>>63 アンカー付けてないのに馬鹿だっていう自覚はあるみたいだなw
そうだよお前のことだよ馬鹿
個人だと 神代、藤原、初美>霞 なんだろ
>>61 典型的なレス乞食だろ
相手にしても何の利にもならんよ
てか、能力云々以前に 愛宕「あいつは強い」 愛宕>末原 末原「メゲるわ…怪物の見本市…おもんない…」&一人沈み 霞>姉帯>>>末原 で今のとこ置いとくのが自然なんじゃ 微調整は個人戦待ちで
>>64 ようまともに議論も出来ない馬鹿
誰が鳴いてもズレるならマジで雑魚だろ
どう見ても咲だからズラせたと考えるのが普通
はっちゃんの発言とか聞いてもな
リザベだから淡の絶対安全圏崩せたと同じようなもんだろ
誰が鳴いてもズレるなら普通に亦野以下もあり得るわw
霞と玄の能力比較 火力 霞B 玄A 速度 霞A 玄C 支配 霞A 玄S(霞は鳴いてずれる可能性) 妨害 霞E 玄A(霞は逆に敵にも利) 守備 霞S 玄D
>>66 勝手に決めつけんな
俺の言うことおかしいなら反論しろよ
鳴いてズレとしてもその弱点突いてどの程度のレベルなら勝てるのかって話 その弱点があってもまだ圧倒的にメリットが勝ってる能力だから他家は相当苦しい事は間違い無い 事実として後半戦途中から能力発動してあの面子を相手に収支ではトップ それも頻繁に鳴きを使う三人に
咲が一番手強いと言ったんだから末原>霞姉帯だろう 無論まだ仔細はわからないが末原は咲のサポートありとは言え土壇場で倍満を引きアガり逆転し準決進出を決めてるわけだしな
>>71 というか地力でみたら末原以外最弱レベルじゃね?
普通2フーロ以降に何度もポンポン鳴かせる時点でまともな地力あるようにはみえんけど。
3人全員能力依存型
ずらす以前に危険な神との触れ込みで実際使用後もお祓いをどうするか考え半荘1回以下の使用率の能力を リスク無くフルで使えるものと仮定している時点で霞は相当優遇されてる
>>72 個人収支はダントツの一人凹みなんですが>末原
いい加減結果の伴わない設定や発言は無効だと亦野の惨敗から懲りろよお前ら
>>72 プラマイ0にするために上がらせた感あるけどな
あの変の咲は圧倒的な感じしたんだけど次やったら勝てませんで台無し
>>72 それは描写待ちでしょ
末原あげ発言で、なぜ霞、姉帯が下げられるのかも謎だが
こうなるだけでしょ
A+ 末原改(仮)
A 霞
A- 姉帯
B- 愛宕姉
B 部長、末原(二回戦)
地力低そうな初見ごろし能力者2人に負けたってねぇ
霞さんに関しては能力の詳細が不明すぎる 何もかも中途半端 アニメで説明入れてくんねーかな
>>71 むしろ後半戦途中からだったから収支でトップだったんじゃないか?
咲は関係なく暴れてたし末原も能力の考察し始めてからは和了り始めてた
能力発動してから間もない間に稼いだ貯金のおかげともいえる
もちろんだからって霞さんを雑魚だなんて言わないけどさ
>>74 確かにそれはあるか
本人としてはあまり使いたくない能力みたいだし
酷使するとどうなるのか、どれくらい持つのかはわからんけどあれ除いたら霞の描写は乏しすぎるのも難点
現状の描写だと雑魚だろ 豊音も下手くそな雑魚 Bブロックのレベル低すぎ まぁ、大抵の能力者は能力無きゃ雑魚だけどな 能力無くなって逆に強くなりそうなの亦野くらいかw
霞さんはホント不明 途中発動でトヨネより早く和了れたし 最初っから発動してるのに次ツモ和了るのに9巡近く掛かったり メタ的に言えば後者はある程度巡が立たないと絶一門状態に気付かないから説明の為って感じだけど
まあ霞さんの神降ろしリスクは今のところ乳がでかくなるというように考えるのが自然
>>84 それ以降も酷すぎる
まぁ、咲が暴れてからは字牌捨て辛くなって遅くなったと擁護出来なくはないが
和はどう考えても能力者連中に勝てるとは思えない 長野の決勝は透華が桃子に潰されてたし桃子の能力をたまたま無効化できただけ 2回戦じゃ能力者同士が潰しあっただけだし 正直タコスやまこ以下で清澄最弱にしか見えないんだが
照はどこまでが能力かさっぱりわからんけど、素の雀力も高そう すばらからのポンを見るとキャプテンクラスの洞察力もありそうだし
園城寺怜、江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩、鶴田姫子、福路美穂子 ↑もうこいつらはAランク確定でいいだろ それぞれをA+〜A−のどこに置くかはお前らの好みで決めてくれw 姉帯はA−かB+かで評価が分かれるがいずれにせよ霞>姉帯は確定だ 淡はAランク入りはほぼ確実だが現時点の描写だけではSランク入りさせるには足りない あと今後の描写次第でAランク入りしそうなのは竜華だな 穏乃はどう転ぶかまったく読めない
>>32 適当にググったら理論上、配牌時の平均向聴数は子が約3.580、親が約3.156としているサイトがあった
(無くても平均すれば四向聴より悪くならないようだ)
まあ最悪の事態でも七対子で六向聴、普通の手でも八向聴だしな
そういえば絶対安全圏とドラゴンロードは普通に照クラス相手でも通るんだよな
照の足引っ張り隊を結成するなら淡と玄とあと誰かな?
塞さんは絶対途中で倒れそうだし、衣は通るか不安だし
A+ 園城寺怜 A 清水谷竜華、江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩 A- 鶴田姫子、福路美穂子 になると予想しとく 何の根拠もない
白糸台と千里山 3番手同士 菫>竜華だろ
>>89 霞さんは保留
哩は一応2回戦じゃ亦野に稼ぎまけてんだけど状況的に仕方ないし
準決勝見る限りブースト込みならAだろうな
>>90 姉帯でリーチを出来なくすればほぼ無力化する
A+ 園城寺怜 A 愛宕洋榎、江口セーラ、福路美穂子、石戸霞、白水哩 A- 姉帯豊音、鶴田姫子、清水谷竜華 こうですね
>>91 怜高すぎじゃね?
単独じゃほとんど照相手に通用しないし
ブーストセーラと同じくらいで良いんじゃないかな
大将戦次第だと竜華が怜の上いく可能性もあるな
愛宕姉やキャプテンはブーストとなしでA セーラと哩はブーストありでA
>>91 穏乃がA以上に入る可能性も相当高くないか?
強い人と戦えるのは嬉しいという咲に2回戦無双見た衣が尚一寸厄介だと注意するって
潜在的に霞姉帯達より相当強くないと出てこない発言だし
哩は縛りプレイで+4万とか相当ヤバいだろ 怜より上でいいくらい
ブーストとかいちいち分けるなら船Q曰く竜華って 最高状態 3年ブースト 怜ブースト で3段階も強化されるんだけど
ブーストは能力みたいに考えていいんじゃねもう 能力者は能力なし考慮しないんだしいちいち分けないでいい気がする
ブーストとか今更 長野でも回想ブースト友情ブースト百合ブーストとか色々あった 強い気持ちで臨んでる三年生が強い傾向があるのはメタ的にも当たり前
>>99 あれは厳密にいう縛りではないから、手牌見てから決めれるなら
縛りの影響がほぼない
あと淡はシズノに負けるかもな。麻雀知ってるならわかるが
見せ掛けのシャンテン数に価値はないんだよな
シャンテン数に囚われるより手の可能性のほうが遥かに価値がある
たぶんこうなる
多面5シャンテン>見せ掛けの1シャンテン
だからブーストは考えなくてもいいと思うんだよね ってか仮に考慮したとしても、それがなかったら何段階下がるのか分からないし
いくら配牌が良くても自摸が悪けりゃ意味がねえ 大事なのは配牌じゃなくて自摸だ
>>98 穏乃以外の3人のレベルは言うまでもなくリザベ確定局は実質和了れないし
更に絶対安全圏が発動してる中で主人公相応の活躍をしそうだからな
玄≧宥>憧>灼?猿 怜>セーラ>竜華?船Q>泉 照>>越えられない壁>>淡?お茶>SSS≧亦野 哩>姫子>羊>美子>すばら ※新道寺は哩のリザべの効率で姫子が大将なだけ 中堅 セーラ、千里山2番手 憧、阿知賀3番手 羊、新道寺3番手 お茶、白糸台2番手以下 大将 猿、阿知賀4番手以下 淡、白糸台2番手以下 竜華、千里山3番手以下 姫子、新道寺2番手 先鋒>>>中堅≧大将>>副将>次鋒 大将戦はセーラ並に稼げたらセーラと同等 それ以外は↓が普通
>>103 今回はダンラスで無理に高い手狙いにいかないといけなかったから縛りは影響あるでしょ
てか、そろそろ透牌能力者出てきてもいいのにな ネリー、憩、明華当たりが候補か? A+に怜がいるなら透牌はS確だな
>>107 そういう見方するなら姫子は1番手じゃないとおかしいだろ
哩は結構無理して追い上げようとしたから上手くいったから良かったもののって印象が強い 池田とは逆にそれがいい方向に働いた感じ
格下狩りしただけにも思えるけどな哩 大将戦は高火力の面子揃いらしいから、覚醒穏乃 竜華 姫子 ならもっと稼げるんじゃね 姫子に至っては哩に稼がせて貰ってるだけだから何とも言えないけど
格下狩りでもAはあっていい描写・結果だと思うよ 愛宕姉もセーラもAはあるんだし
同格以上狩って3万オーバー稼いだ奴とかかおりんぐらいだけどな
>>112 そういう点では姫は不遇だよ、素の雀力も十分高いのに
姫子がリザベ以外で稼げなかったら他の大将がそれだけ強いってことで辻褄は合う まあどのみち各校に見せ場やるだろうしメタ的にリザベ以外の活躍は少ないだろうな
噛ませっぽいから下手したらリザベすら途中で淡か竜華に潰されるかも・・・ 穏乃は終盤から本領発揮かな あんまり終盤だと千里山と差が開きすぎて追い付けなくなるけど、それを巻き返すくらいの高火力プレイヤーになる可能性も
個人戦15位で清澄で一番弱いタコスが照相手に怜以上の成績だったら 怜下げるのかそれとも照下げるのかタコス以上全員A+に上げるのかどうするんだ 変えて怜より下の中堅でセーラ以上に稼げない奴をまた下げるのか お前らがどうランク付けするのか楽しみにしてるわ
個人の時のタコスって鳴きズラしに耐性ない頃だからな 描写にもよるけどタコス上げは確定として怜は下がりそう 照はよっぽどの事ないと下がらなさげ、決勝のが準決よりレベル高ければバランス取れるからね
タコス善戦で長野全員A+ 亦野善戦で長野全員D−
>>89 霞>姉帯確定?何をどうしたら確定なのか
俺には姉帯の席順が悪かっただけにしか見えないがな
都合よく姉帯の上家に居たから結果的に友引を封じれただけでしょあれw
霞が上家に居なかったら友引を潰せた奴はいないと思うが、鳴きでズレておじゃんだしな
照は咲と同じく支配とか相手の能力を受けきるタイプっぽいから 東場ならタコスが照相手に怜以上にやれても不思議はないな どうせ東場で活躍しても南場で大量失点するだろうし タコスって調整役としていいキャラだよな 東場で活躍させとけば南場で大量失点しても、東場なら強いということでキャラの格は保たれるし
つかそれよりも白糸台は決勝に上がってくるのか? まあこうやってハラハラさせてるんだろうけどw
>>112 格下狩りと言っても卓の全員がCランクDランクの雑魚ってわけでもなかっただろ
灼と船Qはそれなりに手強かったし
それを言うならキャプテンもセーラも愛宕姉も怜もみんな格下狩りしているし
無双した時点でそれ以外の奴らは格下になるわけだからなw
霞はやたら能力が評価されてるけど それなら個人戦代表になれてるはずだろ 結局霞は初美以下
新道寺は愛宕妹が絶不調な状態でも姫松より弱いんだから 愛宕姉と哩は2ランクは差が無いとおかしい 池田クラスでもいいと思うんだが?
あきたよそれ
>>126 玄はやたら能力が評価されてるけど
それなら個人戦に出れているはずだろ
ニワカ以下は確定だな
>>129 玄というか阿知賀は個人戦出れなかったんじゃなく出なかっただけ
俺も初美>霞とは思わんが反論するならよく読め
>>130 お前こそよく読め
霞がいつ個人戦にエントリーした描写があるんだ?
頭大丈夫か?
そもそも霞が大会に参加した理由は
去年、神代が1人で団体戦を頑張ったせいで負担が酷かったから
それを和らげるためなんだけど
灼は池田にフルボッコにされるレベル 舟Qはそれ以下 咆哮池田>池田=ブースト哩>哩 くらいでいい
じゃあ池田は3900連射砲を凌げるんだな?
連射砲が実際にどんなんかは知らんが リザベする哩は配牌がそこそこ良いと相手の手が進んでそうだと見抜いても 姫子のためにある程度は突っ張り気味にならざるをえん部分があるのは確か ただまあ、池田とやってもそうそう負けなさそうな印象ではある リザベしなくて良い個人単位で見るとその辺りの弱みは消えるしね
もう長野無双根拠にアホ理論展開する流れ飽きた 今の時点で淡を評価する並にアホ
池田は余裕でフルボッコにできる灼相手に ブースト込みで10000稼がれた雑魚専だろ哩は 確実に加治木より弱いわ
そもそも愛宕妹が絶不調の姫松に総合力で勝てないって新道寺自体がカスすぎるだろ 哩はよくて池田クラス わるいとワハハクラスまで落ちる
哩はデメリット負ってるのに〜って意見たまに見るけどそこまで強烈なデメリットじゃなくね 配牌見る前に縛りを掛ける訳じゃないんだから和了形はある程度予測できるし飜数の調整は簡単だろ
>>126 そもそも公式戦で能力使ったの初めてやろ
デメリットらしいデメリットはリザベしてるとオリにくい、 あとは未達だと後の姫子に響くんで心理的負担になる、くらい
達成できなくても和了れるのは証明されてるしオリにくいってのは無いだろ とりあえず掛けとくだけで得する能力
>>131 お前こそ人のレスちゃんと読んでから反応しろよ
俺は玄についてしか言及してないし霞が個人戦に出てたかどうかなんて触れてない
頭冷やしてこい
別にリザベ失敗しても縛ってる哩自身には何の影響もないからな 後ろの姫子が泣かされるだけ
実は今回の哩部長は大きい点差があるから無茶してるだけで 本来の…というか普段は3900あたりを連発 →姫子がリザべ砲を撃ちまくる(一つ一つが支配貫通付き)だけの簡単なお仕事だったりする …ひょっとしてこっちの方がリスクが小さいとか?
リザベは掛け得かっていったら姫子の地力があるぶん最高1飜しかできないのは損だろ 成功リターンが莫大とはいえ、というか莫大だからこそ一度縛ったら突っ張る方が良くなるわけで、オリにくい
まぁ掛け得は言いすぎかもしれんけどリザベ使用するかの選択も本人が出来るしデメリットではないよね
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/14(金) 11:29:59.94 ID:O6v84a5N
姫子の評価ってどうするんですか? 高火力と和了?って哩のおかげっぽい描写しかなさそうな気がするし 地力ってどんだけの地力かよくわからんが
>>146 だから『リザベしてると』オリにくいって条件つけてるやん(´・ω・`)
リザベーションって何で毎局しないの?
毎局かは兎も角それっぽいのが3900連発→リザべ砲連射コンボとか?
>>147 照が言及してる、が、まぁ、絶対強者なのに大天使なテルーだから謙譲持ち上げも考えられるからな
とりあえず設定上の亦野くらいはあるんじゃね、くらいに留めておいていいんじゃないかい
一応、淡の安全圏で遅くなってるのにリザベに繋げるため淡よか早く上がってはいる
新道寺が大沈みじゃなかったら毎回2縛りにして早あがりだけ狙えばいいな、それでもリターンは甚大 だからこそ漫画を面白くするために新道寺が大沈みの展開にされてて、かつ決勝進出の見込みはゼロという・・・
羊も亦野と同じく点数調整の犠牲となったのだ……見せ場たるリザベ超火力と政治、その犠牲にな…
亦野レベル、亦野以下という新たな煽り文句が定着した 亦野は死して強さ議論スレに名を残したなw
姫子は鶴田姫子(準決勝)ってことにして哩の一つ上に置くってことでいい気がする その姫子を基準に大将戦の面子を評価する感じで
亦野は決勝ではおそらく準決勝よりマシな点数になるだろう あんまり亦野を低く評価すると和のハードルがとんでもなく上がる
哩が池田レベルって言ってるのがいるけど 決勝の和の相手が亦野とレジェンドブーストが切れた灼なんだよな 和が哩以上に無双しないと和が池田レベルってなっちゃうな
和が池田レベルも何も個人戦で歴然たる差がついてるからな
池田レベルと言ってるのは愉快犯だし
衣が満月前提のランクなら神代も上げた方がよくね
長野の個人戦の結果って言っても合宿前のやつだからな
結局池田が合宿後どれくらい強くなったのか何も結果残してない以上妄想でしかないからな 合宿前からの成長に焦点を当てる意味があるのは全国以降で出番のあるキャラだけ
>>141 なんとかあがれても1翻って言われてるだろ
出し得ではない
決勝戦後にシズがAランクに上がるだろうな
Sランクまで駆け上がる可能性も
急速な点差の縮まりで危惧されている白糸台2位以下がいよいよ現実味を帯びきてる 散々強いと言われた淡までシズノに稼ぎ負けたならさすがに白糸台が実は弱いという風潮から 阿知賀が荒川との修行でインフレし過ぎたから強いに切り替えるべきだと思う
公式サイトの画像見たらシズの周りに桜が舞ってた もしかすると嶺上使いとして咲さんのライバルになるかもしれない
シズ心なく花の散るらむ
ポエット!
吉野山に帰るフラグやな
>>167 個人戦2位や各県の個人戦代表やMVPらとそれなりに
打てるようになってる時点でインフレしまくってるだろ
穏乃のギアって早さ特化なのか打点特化なのか 果たしてどちらのタイプに開花するのだろう
>>172 咲は短期間で急成長って展開が多い気がする
この手のトーナメントもので主人公達がリアルタイムで進化してくのはお約束だしな
誰がどう成長したなんて語られてないけどね 実際はそんなに変わってないんじゃないの 今のところ格上の白糸台・千里山との接戦はオーダーと対策と気迫で十分説明がつく
名門校の三年間の練習<レジェンドの一年未満の練習 大会に出て強豪校と戦う<予選終了後週末に県二位の高校と戦う それら全部<一日の修行
むしろプロ並の腕のレジェンドに教えてもらう以上の練習って何があるよ
どうせ決勝終わったら、清澄>白糸台、阿知賀になるんだろ 阿知賀は衣と戦ったときにすでに清澄に近い実力だったんだし、さほどインフレしてないだろうね それとも、もう荒川≧阿知賀全員として評価してくのか
>>178 元プロ疑惑の雅枝
プロを呼んでる新道寺や姫松
咲世界はジャンプのように修行よりも才能や血統の方が重要だからな
>どうせ決勝終わったら、清澄>白糸台、阿知賀になるんだろ この手のメタ視点いい加減やめた方がよくないか?もう姫松で信用できない前例ができたし 敗退した後も個人戦すら関係ないとこで冷凍みたいなフォローが入るかもしれない
まーた糞みたいなフォローするのか 穏乃>咲あるなw
カツ丼は別に指導とかしてないだろ 衣にセクハラしに行ったついでに麻雀やって代表選考しただけ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/14(金) 23:43:59.70 ID:BRZBs+Ug
池田や加治木が阿知賀勢より強いとは思わない あがった描写は一度だけ
対戦相手の完璧なデータあるとかどれだけせこいかレジェンドが証明したからな トッププロの戒能が2回戦の有珠山、臨海、清澄対策をどこまでできてるかが注目だな 咲を一回見ただけで対策出来るらしいからもちろん他の奴もってなるわな
対策するんじゃないぞ、真似して打つだけ
マホの上位互換だな
真似して打つって完全に能力理解してなかったら出来ないよね これでレジェンドより仕事しないとか論理的におかしくならないか
そもそもレジェンドは化け物相手には仕事できてないから
>>191 リザベーション発動条件の癖見破った照の照魔鏡にも引っかからない
SSSの癖を見破った時点で相当なものじゃないかと
能力理解できても対策みつかるかどうかは完全に別問題 照みたいに手が大きくなる前に流せばいいと対策法は簡単だがそんな対策誰もできないのもあるし
咲がプラマイ0の呪いから解き放たれたら容赦なくカンドラ乗せてきそう
四カンツよりも 三カンツドラ12の方が熱いな
で、阿知賀の連中は池田や加治木から何回和了ったの?
靴下ありの咲を想定しての対策だから 準決で靴下脱いで咲に圧倒されて終わりなのが目に見えすぎてもうね 臨海か有珠山の大将が化け物で接戦くらいにはして欲しいもんだな
不明だよ勝敗も不明
>>198 むしろピンチになって圧されてるのに何で靴下脱がないの→実は最初から靴下脱いでいたと発覚
の流れだと予想
>>199 だよね
ただ長野は和了った描写あり
阿知賀はなし
どちらが優位かは小学生でも分かるな
ああ…明らかにアニオリだって分かるな 漫画版三巻をちゃんと読んでる奴ならな
まぁ、阿知賀の能力とかポテンシャルは長野勢にも通用する強さなんだろうけど それまでがトントン拍子で全国までこれちゃったんで精神的に緩んでたんじゃね だからこそレジェンドが論外だっつって気を引き締めさせた んで、長野勢と練習できることにもなったけど、やっぱ何処かに驕りや甘えがあったんでね 気合の良し悪しやメンタル面の隙が牌に現れてしまう世界なんだし、激戦を抜いた長野陣に甘えは無し 実際に対応されてみて、そういうのが払拭できたから2回戦よりきっちり譜面通りの性能が出せて活躍中 みたいな流れでとっておけばいい
>>201 不明だからどっちが優位かわからない
たしかに猿でもわかるな
練習ありなら冷凍>>>咲、衣だな こっちは収支もハッキリしてるし
昼衣>咲も追加で
まあ所詮練習は練習だなというところに落ち着くな
まあ鶴風戦の詳細は不明だが、確実に言えるのは長野の連中を圧倒できる程阿知賀は強くないということだな つまり、全員和以下 長野勢が合宿でどの程度強くなったかは不明だから考慮できない 2回戦時、阿知賀贔屓目に見て玄と宥姉は加治木レベル、憧は池田レベル、灼と静乃はみはるんレベルぐらいか 準決はこれに1ランク上乗せしたくらいじゃね
長野の合宿が過大評価されてるが 1試合でそんなに強くなる訳ないって言う奴に限って 長野の合宿で強くなったって平気で言うよな
阿知賀の面子は衣や憩らと打った後に 風越や鶴賀の面子にこれが全国レベルと驚いているからな 阿知賀のメンバーにとって衣や憩はたいしたことなかったんだろ キャプテン、加治木、モモ、池田>衣、憩だな
収支か描写か格かどれを重視するかによって鶴風と阿知賀の評価も違ってるね 収支重視者→結果がわからないから評価できない 描写重視者→鶴風が阿知賀を圧倒してる描写しかない 格重視者→県敗退した鶴風が全国準決勝戦ってる阿知賀に勝てるわけない 個人的には穏乃が覚醒して清澄=阿知賀だと思うから、覚醒前は総合で鶴風が阿知賀に上回っていても問題ないと思う
描写重視しててもやっぱ衣憩とやったあとにあれじゃおかしすぎると気がついてしまう
A+ 哩 A 灼 洋 A- 久 B+ 船誠 B 滝鹿 俺のイメージ
ボーリングコケシ高すぎだろ
仮に2回戦の阿知賀が全員池田以下だとすると 千里山相手に9万点差じゃ済まないと思うんだよな キャプテンに勝てないのはわかるけど
>>211 何重視とか関係無くて練習なんてそんなもん
あれと同様に合宿の久・加治木・衣・福路の対局では加治木が倍満あがったシーンのみで収支不明だけどあれを根拠に加治木を上げてる奴は見たことが無い
阿知賀も風鶴も強いからどちらかのワンサイドゲームになんてならない
長野に見せ場があるのは当たり前で逆に阿知賀に見せ場が無く終わったというのはあり得ない
まあアレは一期ファンへの配慮かもしれんな 阿知賀がキャプテンや加治木を圧倒したら逆にもっと叩かれていたかもしれん 一期ファンには阿知賀編を認めないって人も結構いるみたいだし でもせめて最後に穏乃か誰かがツモ和了りする演出があってもよかったと思う アレだけでは普通に見てる人には阿知賀がやられっぱなしにしか見えない
まあキャプテンにはどうしようもないな勝てたら苦労しない
あのアニオリを重視する人は、池田>衣、荒川、怜と言いたいわけだな
これが全国レベル()とか時系列的に論外なセリフが入ってるアニオリなんてアテにならん
ましてや収支はおろか勝敗も不明だから参考にならない
>>218 キャプも一度勝った部長に負けたりするしずっと勝てるようなキャラではないと思う
衣を満月前提でランク入りさせるのはなぁ 条件付きで強くなる奴はそれぞれランク分けした方がいい
どこまで強くなるか、弱くなるかが分からないんだから描写に出てきてるのを仮にランク付けするしかないよ
別にアニオリを無視しろとか言ってない、収支が不明だと言ってるのに 阿知賀がフルぼっこだったとか妄想を語り出す奴はもうどうしようもない
アニオリ信じたら今のAブロック準決勝のメンバーと衣荒川sage 阿知賀編原作の衣発言信じたら清澄と風鶴と永水宮守姫松sage
15位と玄も収支不明だよね
阿知賀は弱そうに見えるけど、実績は凄いな。 千里山から逃げ切って決勝進出したら西日本最強だろ。阿知賀は全員Aクラスでも良いくらい
まあ決勝進出ということはチーム力は全国4位以上ってことになるわけだからな
>>221 満月状態じゃないほうが負けなしなためその状態での強さが想定できない
>>226 もう一回2回戦の面子なら先鋒で差が開いてやっぱり阿知賀負けるだろうし
準決勝面子でも怜が無抵抗なら振込み回数差で白糸台>千里山>阿知賀=新道寺で先鋒とび終了の可能性が高い
和がダヴァン勝ったら昼衣<和になるのか?
和は元から覚醒すれば衣も反応するレベルだったから それが維持できるほど成長してるならそうなってもおかしくない
そもそもダヴァンがラス引く可能性もあるわけだし
>>229 和>ダヴァンの結果で和>昼衣とするには
昨年の冷透華=今年の冷透華の描写かつ昼衣以上に去年のダヴァンが上がれたという描写がされる必要があるのでは
一応最強クラスの衣が夜か満月にならないと和に勝てないって言うのもなんか悲しいな・・・
怜がずっと逃げに徹したとして照の連荘が増えて更に試合が長引くけど シングルのみだった2回戦の時点で最後は牌を持つ力がなくなりかかってたからな 終わるまで体力がもつのか疑問
そもそも高校生は成長も早いのであまり過去の結果を来にしすぎてもいけない 団体戦で完敗した相手に、その夜特訓してパワーアップし 翌日の個人戦で圧勝することもある クソすぎて吹いたが
>>234 後半東4局3本場からダブル使用しだしたが
それ以前のシングルでは大して疲れてそうでもないが
>>236 途中特に疲れた描写がなかったのは2回戦も同じだよ
>>233 衣と同列の神代が神が降りてこないとタコスに勝てない
主人公のモブも靴下脱がないと衣に勝てないし、ネト麻じゃボロボロ
>>237 ダブルトリプル使って最後まで持つんだしシングルならますます大丈夫でしょ
まして照の打点も親番途中で止めなきゃさらにあがるから局数もっと少なくても済むし
チーム方針とかも含めて千里山って学校だからそこを除外して考えるのは 何か違う 個人でセーラは憧より強いとかならわかる
>>239 2回戦であんなにバテバテだったのにそれより遥かに長引く準決で持つ保障のが少ないよ
ダブルトリプルは疲労はしても代わりに場が長引くのを止めてるから
あと作中では唯一白糸台に真っ向から向かうのを諦めた泉にその考えは間違ってますよと言わんばかりの仕打ちだったから
怜が仮にそうしてたら同じような扱いにされたんじゃないかな
のどっちは全中チャンプでネトマ界のレジェンド・・・にあっさり勝った咲さん凄い!
阿知賀はAでもいい実力の奴多いけど老害長野厨と原作厨に邪魔されて上がれない
学校評価としてならAだと言うならともかく、個人の力量でAでもいい実力の奴多いってなんの冗談だw 百歩譲って宥位のもんだろ
阿知賀Aにするとそれに直接勝ってしかも圧勝した千里山3年組が全員Sクラスになるぞ 船Qもレジェンドブーストの灼と収支僅差だし宥と泉も菫のくせ知らなかったら大差ないだろうし 哩もSランクになるし阿知賀勢でAは無理じゃねよくてA−かB+ぐらい 総合力はAありそうだけど個人は他のエースより下は変わらないんじゃないの
S 白糸台 A 千里山 清澄 永水 阿知賀 B 新道寺 龍門渕 姫松 宮守 C 風越 鶴賀
>>246 その後の成長はあったにせよ龍門渕>阿知賀は作中間違いなくあった事実であり
その上で衣は月も欠け夕方だったことを考えると阿知賀がワンランク上な整合性のある説明は難しくないか
レジェンドが戦術科家としては有能だが指導者としては究極の無能で荒川のパワーアップがすべてとかでないと説明できないレベル
レジェンドの戦術も阿知賀の強さの一つだし
>>246 阿知賀と剣谷は総合力で互角。よって剣谷もAクラス。
阿知賀をインハイの準決までもってきただけでも 指導者としてのレジャンドはかなり優秀じゃね
龍門渕は冷凍無しでもA以上は確定みたいなもんだろ
阿知賀 B、B、B、B、B、総合力B 千里山 A、D、A、C、B、総合力B 白糸台 S、C、C、D、A、総合力B 新道寺 D、C、C、A、A、総合力C
千里山+荒川+愛宕姉≒白糸台も もはや遠い昔の話だなw
龍門渕は阿知賀に勝ってるし、去年もシード校トバしてるから 全国でも3〜6番手の実力だろう
阿知賀 先鋒が戦犯 千里山 次鋒が戦犯 新道寺 中堅が戦犯 白糸台 副将が戦犯 大将戦は4人みんなに見せ場あり。 決勝進出は白糸、阿智。このスレでの何ヶ月前から予想通りに推移してるな。
玄のどこが戦犯なんだよ
ガンガンの人物紹介で玄は部のスーパーエースと書いてあるのに 宥のほうが強いの?
姫松は愛宕妹が絶不調でも5位だから 新道寺がCなら姫松はAでいい
ぶっちゃけどこと戦っても接戦になるから 作中で白糸台と大阪選抜が戦えば互角になると思う 作中なら
>>257 そうだよ
公式設定や原作描写は
あまり参考にならないから
>>20 より(一部推測)
白糸台 S B C C S 総合B+(第一シード)
千里山 A C A B A 総合B+(第四シード)
阿知賀 B B B B B 総合B(+レジェンド)
清澄 C C B B S 総合B
永水 S D C B A 総合B(第三シード)
姫松 D C A B B 総合B−(シード落ち)
龍門渕 C C C B S 総合B−(昨年ベスト8)
新道寺 C C C A A 総合B−(昨年ベスト8)
宮守 B C C B B 総合B−
平均レベル:大将A+>先鋒B=副将B>中堅B−>次鋒C+
副将は先鋒ほど強キャラはいないものの平均レベルは高く、意外と副将と先鋒に差はない
透華が冷凍になっても勝てなかった臨海に勝った白糸台より強い今年の白糸台 とてもそう見えない
灼に圧勝した池田はAだな
先鋒が強いのは阿知賀編だけだからな 本編の先鋒で一番手だったのキャプテンくらいだろ
本編先鋒にも神代と漫がいる・・・が不発
>>262 多分衣まで回ってたら龍門渕が勝ってんだろうなぁ
阿知賀が先鋒最強で 本編は大将最強って感じだな
>>259 同意
立が接戦を描こうとする限り強者の中にも第三の文堂が生まれて帳尻を合わせてくる
準決勝の描写で大阪選抜>>白糸台に見えてももし作中で描かれたとしたらほぼ互角の勝負をすると思う
>>267 勝っていたかは分からないが決勝には出れただろうな
そういえばとばされながら準決勝進出したのが合浦なのだろうか?
合浦だとすればとばすために進出させる相手間違えるという大失敗があったことになるな
すこやんが名前上げたニライカナイが元サッカー部に稼ぎ負けた奴に完封されてる去年の大会
塞の銘苅完封の件はもういいよ その議論は飽きた
まあ新道寺は宮守とは相性悪そうだなってのは分かる
宮守が新道寺に勝てるビジョンが全く見えないんだが
勝てる勝てないじゃなく姫子がリザベ使えなくなるから相性悪いでしょ
いつ発動するかわからないリザベを塞げるのか?
あ〜モノクル壊れたままか・・・ あれがあればリザベは分かりやすかったけどどっちにしろ副露かリーチしてから塞げばいいんでないの
宮守は2回戦の最中では千里山にも勝てるっていう評価が多かったけど 6つ能力あったはずの姉帯が何もできず結局プラス1700で終わったことで低評価になったな
>>278 千里山と戦えば怜セーラで5万点以上差をつけられて終了しか見えない
姉帯も点数安くてだれも大きく稼げそうにないから夢が膨らまない
宮守が負けたのはブロックが悪かったせいって意見が多かったけど 有珠山の強さ次第ではどこのブロックでも2回戦で落ちてたかもしれんなあ 白糸台新道寺のところなら可能性あるかもしれんが
宮守は九州勢に嫌がらせするために作られたチーム 副将に稼げるキャラ置いてるのって九州勢だけなんだよな 実業団クビにされて恨んでたとかでもおかしくないw
副将までに大きく点差を広げておけば哩部長は無理をしてくるから そこを塞げば楽にはなるけど…リザべの本来の使い方は 副将戦で3900あたりを連発して大将戦でリザべ砲連射で楽勝パターンだから 其処も踏まえて対策をかける必要が出てくる…塞の体力が何処までもつかが鍵になるかも
>>280 俺も宮守はどこ入っても二回戦で落ちたと思うわ
戦略が上手くはまった現二回戦以上の出来になるのは無理だろう
姉帯の残りの能力次第だし何位の学校と入れ替わるのかによっても全然違うから何とも言えんだろうけど まあ清澄との二回戦は神代も漫も不発で有利な展開だったのに負けたから二回戦落ちは順当かもね
>>283 2回戦当時の阿知賀なら勝ち目はあると思うぞ、宮守
宮守はエイスリンが不発だったのが大きい あれが前評判通り活躍できれば2回戦ぐらい楽に突破できる
>>287 どの高校も不発が一人はいるんですよいつも
それはデフォルトなんで
>>288 一定のレベルの卓で全員カタログスペック程度は活躍したのって準決阿知賀位?
>>289 流石に穏乃がここで沈むことはないからこの阿知賀が初かもね
とおもったけどよく考えたら二回戦千里山と長野鶴賀は全員力出してたかも
照による怜潰し、レジェンドのアドバイス、レジェンドブースト 準決勝の阿知賀はカタログスペックすら越えて最高のパフォーマンスを出してる
レジェンドは玄ちゃんにもアドバイスしてやれば良いのに。 照攻略は無理かもしれんけど、2回戦の怜相手にも無策なのは可哀想だろ。
レジェンド「相手は1巡先を読むから気をつけろ」 玄ちゃん「おまかせあれ!」 憧「どう気をつけるってのよ・・・」
誰かが鳴かないと怜がリーチ一発ツモる事も牌譜見て知ってたみたいだし研究なりアドバイスなりはあったんじゃない 玄は鳴かないからその精一杯の対抗策も取れなかったけど
>>292 そもそもくろちゃーの強みって押しに押す事だから技巧的アドバイスがしにくいし……
常に強気で居ろ、細かい事は気にするなとかの精神的アドバイスは出来るかも知れんが、そもそもレジェンドそっちは弱い
玄ちゃんは最初の頃は阿知賀最強のエースで、精神的支柱みたいな存在だったのに、 今では完全に「穴」扱いされてるんだよなぁ・・・
玄の能力って最初はドラ爆で高火力っていうイメージだったのに 最近は相手にドラを渡さない能力っていう後ろ向きなイメージで認識されてるな
自力でドラ抱えて和了したのが相当前だからな
玄は阿知賀のドラゴンロードから阿知賀のドラ置き場へ
玄は穴扱いされぎみだが少なくとも準決は仕方ないと思うけどな 仮に玄の代わりに宥が入ってたとして状況が良くなるとは到底思えない 照が打点上げやすくなるからどっか飛ぶか、怜が力尽きるかになってしまう
対照で阿知賀の中で一番点数残して生還できるのは玄だと思うけど 2回戦では玄じゃなかったらあんなに削られてないよな多分 結局阿知賀では誰が一番強いんだろう
やっぱ玄じゃないかなぁ 長期的な収支では玄が一番稼ぎそうな感じはする
玄と宥のオーダー逆だったら二回戦で千里山にも勝ってたかもね 宥は玄ほど失点しないだろうし玄はあの面子なら大勝できる 対白糸台だと照がさらに暴れるし玄は菫に撃ち落とされて終わりそうだけど
玄は多少失点しても一発で取り返せる火力があるのにメンタルが弱いからなぁ ああいう能力者こそシズやすばら先輩のような鋼メンタルが必要なのに
菫の狙い撃ちは毎局成功するわけじゃないし玄相手なら15位さんみたいになるだけだろう まさか菫が15位さんより強いとも思えないし
メンタルで運も変わるこの世界じゃチキンは毟られる定め
菫は宥よりも格上の選手 15位よりは強いんじゃないか 特に根拠は無いが
強メンタルで劣勢でも前を向き続けるのに運がついてこないすばら先輩は超ド級の不運持ち
さすがに寺崎は過小評価されすぎだろw 個人戦15位はすごいと思うぞ
怜じゃないと玄を完封なんてとてもじゃないけど出来ないからな ある程度、対策は出来ても完全に完封しないと一発で取り返す火力の高さが玄の最大の強みだし 他二人のレベルにもよるしな 玄にばかりかまけてたら、他二人に負ける可能性もあるし いうほど玄完封は楽じゃない
菫こそ過小評価じゃないか? 白糸台の部長で去年からレギュラー、強力な能力持ちで雀力も確か、全国トップレベルでの経験も豊富 俺は菫は福路ぐらいはあると思ってる
さすがに今の位置は低すぎる
SSSさんは決勝で真の力を見せてくれるはず
15位も二回戦の怜がいる卓だったら玄に収支で勝てただろうね それに雑魚2人がいる卓で玄に勝てる奴はほとんどいないと思う
親跳ツモもあったけど、他2人がでかいの振り込んでるからな 15位さんは11600直撃とったというのに やっぱ同卓者は重要だわ
菫は素で打った後半だけでも新道寺に2万点以上差つけられちゃう レベルなんだけど、、 でもそんな菫は3番手だから竜華よりは強いんだろ
1番手と2番手は白糸台のほうが上だし3番手が千里山のほうが上でも何の問題もない というか3番4番5番は千里山のほうが白糸台より上に見える
白糸台>>>>千里山の設定だろ 白糸台>>大阪合同チームだから 菫>竜華じゃね
大阪合同だと白糸台と勝負になる、だから白糸台≧大阪合同じゃねーの、マスコミ評だから当てにならんが
おもろいな 都合の悪い設定のとこはアテにならんとかw 都合の良いとこはやたら押したりするしなw アテにならんといったら、キャラが喋ってるのも全部アテにならんわな
まぁマスコミの言葉では 白糸台≧大阪合同チームって感じだった 全国ランクでは、 1白糸台2千里山3,4臨海,永水5姫松 みたいだから、ほんとに白糸台>>>>千里山 だと臨海の立場が・・・
照がいる時点でバランス崩壊してるからなあ 竜華>菫でもおかしくないな そのへんは来月で少しはわかるだろうね
臨海の春は新しい外人くる前だろ? だから 今年夏臨海>>>>今年夏千里山 になるんだろう
とりあえず確定してるのは 白糸台1番手>千里山1番手 白糸台3番手>千里山5番手 千里山2番手>白糸台4番手 千里山4番手>白糸台5番手 現在の最新収支は千里山3番手>白糸台2番手
まあぶっちゃけ展開次第でいくらでも変わるだろうから確定なんていえるのは一番上くらいだろうけどな
>>324 まあ構って欲しいだけなんだろうけど、何で新しい外人の方が強いってわかんの?
臨海の三人はパッと見た肩書きだけなら照以上なんだよな 肩書きの詳細は分からんし意味あるのか知らんけど
>>327 新しい外人のほうが強い これは確定してるよ
・春は去年の夏の3年は居ない、春は去年の2年
・今年入った3人の外人が今夏スタメンになる、ダヴァンだけ生き残る
新外人>春の外れたスタメンの3人
照に奪われた点棒を回収しないといけないから ワカメ>菫 部長>>タカミー 和>>>亦野くらいだろう そう言えばサイドAとサイドBのキャラの比較はどうやってるんだ? 一緒のランクにしてる奴が多いけど
個々人のフィーリング
>>330 暫定なだけじゃね?
決勝になったら嫌でも統合するわけだし
メタ的に見れば作中の大事な試合では接戦演じないといけないから先鋒に大エースがいる白糸台の後続は不憫 決勝で照が本気出して稼いだらその時点で中継ぎ三人の活躍は絶望的だもんな 新道寺式のオーダーなら亦野もそれなりに活躍できたんだろうか…
設定を信頼するなら 白糸台>>>千里山で 3番手同士で 菫>>>竜華 白糸台≧大阪連合 5番手同士で またの≧竜華
設定という名の都合の良い脳内解釈が流行ってますね
>>335 ちゃんと読もうぜ漫画を
初登場したときの場面みたらわかるから、
春の時点で居ないんだから出れるわけがない
そして春から4人スタメン落ちして、4人が新しいスタメンになった
落ちた4人は補欠になってる。春は3年いない、1,2年だから
亦野は本当に設定ぶっ壊してるな 副将戦以外で出てもプラスで終われたイメージが全然沸かない・・・
どうせ決勝じゃ照は準決勝より稼げないし亦野さんもこんなに失点しないだろ 怜の株は下がって哩ちゃんの株は上がるんじゃね もしくは決勝先鋒組が上がって決勝副将組が下がるのか
正直白糸台のメンバーは 準決前まではAランクがズラリと並ぶぐらい強いと思ってました・・・
>>337 去年のインハイにいなくて転校してきたとしてもそれがいつかは不明
タコス>>>>>和になります
亦野はタコスとかの調子付くと止まらないタイプの下家に座ると頑張りそうだけどな 鳴いてツモを飛ばし流れを崩すなんてのは純君もやってたしね やたら鳴けてたし、なんだかんだ鳴くための牌がやや来やすいみたいな補正もあるんでね なお、タコスの上家に座るとタコスが止まらなくなる模様
別に設定自体はなんも壊れちゃいないと思うけどね
マイナスイメージがついたのは確かだろうけど
まあ
>>333 のいうとおりメタ的に中三人は点数調整要員だから
副将以外だったとしてもまずマイナスで終わるのは間違いないだろうなあ
実際設定崩壊でもなんでもないだろ 亦野が作中の強キャラを破ったとか言う話が出てきたらあれだが 今の状態ならマスゴミの誇張と亦野の自己評価の驕りで説明つく話だし
なぜわざわざ否定方向に・・・
>>334 白糸台が史上最強チームでも白糸台は照の力で史上最強になってる部分が大きいからな
三番手同士なら白糸台が強い保障なんてどこにもない
普通に哩や灼と船Qをほめればいいだけなのに 亦野は雑魚で設定の方がおかしいってことにするお前らの方がヤバイ
設定は試合するまでのもの 試合後は試合そのものが新しい設定となる
哩まではいいが4番手の灼と船Qが県代表のエースより強い亦野より収支7万も上のほうがヤバイ
所詮団体戦の一発勝負で実力通りになるほうがおかしい すべては個人戦での決着が望まれる
まあつまりこれが一度マイナスイメージが定着してしまった者の哀れさだな
>>351 まあそれ言ったらシードだとか強豪だとかチームの評価も実力通りなのか不明だけどな
そもそも個人戦も団体戦よりは打つだけでそこまで打つわけじゃないから実力通りになるとは限らないし
4番手の灼と船Qがが県代表のエースより強い亦野より収支7万も上の何がヤバイんだ? 準決灼、船Q>亦野>県代表エースでいいのに 船Qと亦野の関係だって隙のある強者と隙を的確に攻めることのできる強者ってだけじゃん 自分の脳内ランクと矛盾したからって原作の設定が崩壊してるとか責めるのはお門違いもいいとこだろ
県代表校のエースって言っても75%は一回戦で消える県代表校だからな 清澄に中堅で飛ばされるような学校も県代表校
まあだから亦野はそこらの県代表エースより強いってのは別に背低崩壊もしてないってことだな
1回戦ってどんな感じだったんだろうな 清澄独走で他3校沈んだのか、どこか1校がボコボコに沈んで最終的に部長が飛ばしたのか どちらにせよ中堅は部長が6連荘だから他3校弱かったのは間違いないけど
もしかしたら決勝4校(白糸台、阿知賀、清澄、臨海)の中で亦野が最弱かもしれん
>>355 一回戦落ちでもエース級は普通に強いと思うぞ
>>360 6位とか15位とかな
新免みたいな弱そうのもいるけど
6位さんが副将だったのは新道寺のリザベと永水の裏鬼門という糞火力対策だったのだろうか
あと広島も中堅オーラスまで姫松と5万点以上の大差 荒川達を見るに団体戦弱小県にも強者はいるし地区決勝にも残れない高校にも千曲東の大将とか小走みたいなのもいる 曲がりなりにも県代表校なんだしモンブチ四天王クラスは各校いるんじゃないか
県大会と全国大会でオーダー変えられるならどこどこ対策もあるかもしれないけど、 それができないならオーダーで対策とか組みようがないね そしてそれが出来たら副将にこだわる必要のないダヴァンがどこで出てくるか分からない
そもそも透華が今年も副将でくるとは限らないのに副将に拘るダヴァンとか意味不明だろ
とはいえ、新道寺のアレは照と衣対策臭くないかい
船QがBなら亦野Bでいいと思う 哩が警戒解いてないのと、船Qの相性、周りの評価 -6万とか有り得るかと
亦野はせめて今までの成績がどうだったか分かればなぁ
この期に及んでまだ亦野がBとぬかす奴が残っていたとはw 本来ならDランク行きのところを設定によるお情けでかろうじてC−に留まっているだけの雑魚だろ
どのみちIHで副将でエースと当たったのって今回が初めてだよな亦野 発言をどこまで信じていいやら
>>372 春大会のことだとしてもエースがそれなりに配置されそうなとこに亦野がいたというのもよくわからんな
照達が稼いだ点差のおかげで得意の早和了りで上手く流しきって
高い手を作らないといけなく流れが悪かったエースにたまたま勝てたケースとかだったりしてな
春の照は大将だからそれはないな
照以外は全員横並びでいいと思うよ
春に照が先鋒説もあったよな
春の亦野はレギュラーだったかも怪しいし そこらのエースを凌ぐもただの自称w 二軍でも県代表も無能マスコミ評
所詮は亦野の自己評価だしな その後で淡に対して自分はダメだと認めている 淡にはナメられ菫からはダメ出しされてチーム虎姫のお荷物的存在なんだよ チームに一人はなんでこいつがレギュラー?っていう奴がいるのは 名門校設定のお約束なのかねえ
怜と衣は同ランク 衣は照に勝てる セーラはブーストがなければ雑魚 哩は池田以下 亦野はBランク ↑こういう馬鹿はなぜか定期的に湧く
狂信的なチートモモ低脳中卒キモチビハゲ基地外カルト信者でお馴染みの ”連投君”へマミさんから一言 i / i i 、/l /l / i ト , |、 | /lノフ . | l i i l`l\l/ \|,×、 | l 川 |l l} }ノ V ', ` l V ⌒ ⌒ V | 人ノ{ ', \| (○ ) ( ○) ・ | // ) } f `\ ', :::・: ,( ● ●)、:・:: i / lノ Y くっさwwww | ミ \ ', ・ ・,' _,,.--、, ・・ ', /ノ/ l 匕 ミ `l` ・ l/r,二⌒ユヾ i ´ノ 彡 丿 r -> 、 > ''''´ ̄ ̄`ィ イ _ _ ≦-、 l ` ミ ニ二.`´ fー- 二 -‐'l ` >ー ´ |
哩は池田以下じゃなくて 池田と互角くらいだろ
池田とか贔屓目に見て現状美子くらいだろ
Aランクキャラがトップを取った試合を比較してみた 優劣の議論の参考になればと思う(計算間違ってたら指摘ヨロw) 園城寺怜(+43900)VS新井ソフィア(B+)、椿野美幸(B−)、松実玄(当時B−)・・・敵レベルB−:2位との差(37500):4位との差(83800) 江口セーラ(+37000)VS新子憧(B+)、渋谷尭深(B−)、江崎仁美(C+)・・・敵レベルB−:2位との差(33400):4位との差(67300) 愛宕洋榎(+36900)VS滝見春(C+)、鹿倉胡桃(C)、竹井久(B+)・・・敵レベルB−:2位との差(45200):4位との差(52000) 白水哩(+41300)VS鷺森灼(B)、船久保浩子(B)、亦野誠子(D+)・・・敵レベルC+:2位との差(31300):4位との差(100700) 石戸霞(+14100)VS宮永咲(S)、姉帯豊音(B+)、末原恭子(B−)・・・敵レベルA−:2位との差(4000):4位との差(40000) 福路美穂子(+42000)VS片岡優希(当時C)、井上純(C+)、津山睦月(D−)・・・敵レベルC−:2位との差(53100):4位との差(60600) ※敵レベルの算出方法 D−〜S+まで1〜15に数値化して三家のランクの平均を求め四捨五入してランクに変換する
怜の卓は全員ワンランク上げてもいいだろ セーラより強い怜相手にドラ無しで+6000のソフィア 灼と船Qを圧倒した森垣より強いエースのもー 個人戦15位に圧勝した玄
>>385 今更ながら2回戦先鋒戦のレベル高いな
阿知賀編では設定通りに先鋒にエースが集まるからか
>>385 圧勝の点数差って何点だっけ?
Aサイドはマッチポンプで各キャラ上げようとする傾向があるからまず阿知賀だけで内部順位決めるべきだと思う
どうやって?
>>388 直接戦ったらや雑魚相手の稼ぎ力なんかで決めてるんじゃないの?
Aサイドは基準なしであーだこーだ言ってるのがおかしいって話
Bサイドとのすり合わせは最後にするべきで
まず阿知賀でランクをつくり対戦校を当てはめるって考えないから
>>385 みないな考えばっかりになるんだよ
むろん阿知賀内順位だって想像が多分に入るだろうが、今はそれを遥かに上回る想像だらけだし
そんなんで順位決めるの・・・
基準君の登場か むりだってのそんなもん
むりって言うが阿知賀内でのランクも決められなければ全体のランクなんてますますむりじゃなかろうか?
無論
>>391 が直接対決は決められても全体ランクなんてはなからムリだという主張なら納得だが
>>389 何を重視して強さを決めるかすら決まってないスレで何を言ってるんだ
基準なんて決めるのが無理 最終的には個人の感覚と何度言われてるんだ
阿知賀なんてチーム内の実力順位が1番明確に描かれてないと言ってもいいし 無理に決めようとしても全体ランク以上に納得の行かないものにしかならないんじゃないの そんなん作ってもなんの基準にもならなそう
>>393 だいぶ前に半荘一回か二回かや直接対決かモブからの稼ぎかとか決めようって提案して
決められないって言われたのも自分なのだがもう各人の気分のままでやるしかないのかな
>>396 一回厳格に基準決めて自分でランク作ってみればいい
作った端から基準に載らない矛盾がでたり描写不足でランク外にするしかないのが大量に出る
議論の肴にもならないスルーされるもんが出来るだけだよ
>>397 それは基準を決める段階で議論をすっ飛ばしてランク作れば〜っていつも言うからじゃないか
直接対決かモブ対戦か(直接の場合あと2人のレベル)
半荘回数、ドラ枚数や責任払い等の能力者にかかるルール
持ち点とトビの有無
絶好調時と平均の取り方
この辺はどうするか考えていいと思うんだがダメかな?
池田が美子レベル? 哩はブースト使って灼に勝つのがやっと
>>398 ランク作るために基準作るのにランク作れない基準なんてなんのために作るの
無意味すぎね
>>400 やっとと言うには差が開いてるがな
まぁ、釣り人のおかげで後ろ2人の手は止まりがちになるし有利な席順だったのはあると思うよ
場決めが良かったから俺的には団体戦時は愛宕姉やセーラよか一個下だろうなーってイメージだわ
哩が団体戦で愛宕姉やセーラなんかと当たった場合、リザ時のオリにくさから撃たれそうだしな
特に愛宕姉なんかブラフだの引っ掛け冴えてるしそういうの得意そうだわ
個人戦だとそういう部分が無くなるから渡り合えるかもしれんけどね
ややこいのは勝った場合の団体戦における貢献度が他に比べてヤバイレベルでデカイとこだよな
デカイ点数を取る個人はまぁ多く居るけど、
哩が雑魚相手に安手だけっていう条件でエースとしてどうなのって仕事ぶりでもリザベ数を稼ぐと
照並の速さで姫子の手が揃ってしまうから並大抵の奴では速さで負けて持ち味だせなくなるのもエグイ
この辺も評価に入れるなら同ランクにいても問題ない気もする、入れず個人として見るなら1個は下じゃね
哩が池田レベルって言ってるのはいつもの池沼だから いちいち相手にすんな
>>402 おお、すばらw
こうして見ると敵の平均レベルが一番高く最弱者もそれなりのランクな霞が
過小評価されがちなのが不憫だよな
あと敵の平均レベルが低くてどこからでも毟れるキャプテンと
2人はそこそこ手強いけど一人だけ毟り放題の雑魚がいる哩とでは
獲得点数が近くても卓の状況はまるで違うということがよくわかる
愛宕姉とセーラは点数も卓のレベルも同じくらいだが
2位以下を大きく突き放した愛宕姉と4位からより多く毟り取ったセーラと対照的なのも面白い
はやり照は格が違った
宮永照(+96200)VS園城寺怜(A+)、松実玄(B+)、花田煌(C+)・・・敵レベルB:2位との差(115300):4位との差(148000)
ガイトさんの評価急落は年明けまもなくか
愛宕姉って宮守5番手クラスのクソチビと永水4、5番手クラスのポリとそれ以下の雑魚から毟っただけだろ 哩としてること変わらないぞ 強けりゃ準決勝でわかるだろ
>>2 人はそこそこ手強いけど一人だけ毟り放題の雑魚がいる哩とでは
亦野は雑魚ではない。繰り返す。亦野は雑魚ではない。 絶対王者白糸台に雑魚はいない。
愛宕姉もセーラも哩もきっちり毟れる相手に恵まれたから大差ない
セーラ、愛宕姉、哩この3人ですら去年の個人戦で 寺崎以下の可能性が高いんだよな 寺崎強すぎるだろ
白糸台神話は崩壊したのだ…
来月白糸台神話復活するから(震え声)
去年は衣も個人戦出てたのかな
来月号のガンガンが楽しみだな 大将戦のキャラの強さが大体分かるだろう
来月は前半竜華の本領発揮、後半淡の真の力って感じか シズ覚醒は再来月位まで引っ張りそうだ
基地外だな哩信者は 池田でも勝てる灼に勝っただけで 哩が何で池田より強くなるんだ? 哩は個人戦で愛宕姉やセーラに勝つまでは 池田と同ランクでいい
そもそも哩信者はどういう理由で哩が池田より強いと思うんだ?
>>412 こうなる訳だな
淡「ふっふっふ、私が新しい神話になるのだー!」
読者「大した奴だ…やはりb…天才」
哩を長野にぶち込んで何が出来るかと言われたら…微妙
点差の問題さえなければ3900連発 →姫子がリザベ砲連射だろ ただし清澄と龍門渕は簡便な!
>>420 そう考えるとのどっちの存在は案外でかいな
和が弱体化した灼と亦野相手に哩以上稼げれば哩が池田レベルだと認めよう
つまり和が亦野や灼相手に善戦されたら 長野個人戦2位より下は全員池田以下でいいな
>>424 その理論はタコス照の点差が怜以上に開かないとAサイドの照以外がワハハ以下になってしまう危険性がある
ちょっとでも活躍すれば怜以上になれるかもしれない照 大量得点しないと評価ガタ落ちの亦野 白糸台にはボーナスステージと罰ゲームがあるな
タコスが最上位、和が最底辺になるわけだな
タコス>和>長野個人戦3位以下になるわけだな 部長とまこ次第ではさらにカオスになるな
一見めちゃくちゃだが タコスが成長したっとことにすればなんとかなるし タコスが個人戦でない以上和と戦うこともないので覆らないという なかなか恐ろしい事態である
アニメ版の個人戦って冷透華ださなかったりした(アニメスタッフが知らなかったからかも) んだよね…いっその事竜門渕組は全員個人戦には出なかった事にすればよかったんじゃ?
>>427 >>428 チョイ上に阿知賀内ですら順位決められないという意見があるから
決勝終了後は咲>和久>タコスまこを基本線に決めればいいんじゃない
結果亦野>菫とかだって絶対ないとは言い切れない
>>431 亦野ショックだ諦めろwww
白糸台のナンバー5ってのは覆せない設定w
玄>阿知賀その他
どうせ穏乃が最強になるんだろ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/16(日) 20:16:54.39 ID:2H/83G7s
てか個人戦いらんだろ アニメだけだし てか全部のアニメの描写はいらん
>>434 通常状態だと阿知賀最弱で
二回戦の時の様なスイッチ入った状態で五分近く
最終形態で阿知賀最強になったりして
>>421 長野の決勝って書いてると思ったら抜けてた…
>>435 初めてスレがたった時の経緯はあれど
立っている板を考えれば暴論すぎる
某バスケのラスボス校みたいに白糸台も強さを見せてくれる そう思ってた時期が僕にもありました
>>435 個人戦は立がストーリー考えた上に結果は全て立が決めたんだぞ
元々原作でやろうとしてたけと遅筆だから個人戦はアニメだけになったらしいし
>>435 咲は原作が筆足らず多すぎなんだからアニメで補完しなかったらここまで人気も出なかったような気がするが
>>440 臨海がアホみたいに強くて決勝で清澄と白糸台が共闘という展開に
流石にないか・・・
でも設定上だと菫・渋谷・亦野ってガイト・ハオ・ダヴァンより遥かに格下だよね
仮にネリーと明華が魔物クラスだった場合、総合力は臨海>>>白糸台になってしまう
今までの展開から予想すると 決勝も4校の点数が副将戦終了時点で平たくなってると思われる
>>443 そんな設定かどうかは判らんよ。
読者から見れば臨海の肩書は凄く見えるが
作品中だと特になんとも思われてない。
千里山も姫松も臨海は眼中に無い。
臨海が肩書が凄いのは毎度の事なんだろ。
インターミドルチャンプが同世代でトップ争いに加われそうな気配もないし あんまり世界〜位とか意味なさそう
麻雀で世界と言っても日本と中国以外は大したことなさそう
まあ設定重視なら臨海の何人かのキャラは照より上にすべきだね
予想(期待)を裏切る立のことだからどちらとも言えないな 中継ぎ三人のショボさでほぼ確定と思われた白糸台ラスボス説も疑問視されているし 臨海の肩書きもこれまでの傾向では噛ませフラグという捉え方も出来るからどちらにも転ぶ可能性がある 案外阿知賀がラスボス化する可能性も微粒子レベルで存在するし 少なくとも団体戦では照と咲の直接対決が実現しない以上、白糸台をラスボスに据える必要性はないんだよな
照をガイトさんで-60000位に抑える ↓ 中三人でそれぞれ25000毟る ↓ 淡をネリーか明華でねじ伏せる もう他家飛ばししか勝ち筋ないやん…
臨海が準決敗退したら設定重視の人は勝ち抜け校は世界レベルと評価するんかね?
設定で言うなら優勝は白糸台で鉄板という時点で決着ついてるだろ 千里山も準決で泉以外急にブースト+白糸台の弱点を突かれる、能力隠している という相当有利な条件でようやく接戦に持ち込める位なんだし
国内無敗のすこやんが本当に強いと言っちゃってるからな これで弱かったらわけがわからんわ
白糸台ショボイつっても今回3人揃って史上稀に見るレベルで失敗してさらに全国二位がブーストしまくってコレだしな
怜とセーラはともかく船Qはブーストしてないし 亦野は完全に実力負け
>>455 ガチの全力で打って哩どころか船Qの足元にも及ばない事が判明してしまったしな
決勝では和とおそらくダヴァンが相手だから亦野はもう無理だろw
魔物がいない卓&本人も認めてる実力差による負けで 照怜がいる卓でのすばらをも越える歴代最高の失点者が5番手なんだもの このLVなら臨海の5番手がB+程度だとしても臨海強いてなんじゃね〜の
臨海の5番手といってもダヴァンかハオだろ 片や冷透華を相手に他家を飛ばせる余裕のある実力者 片やアジア大会銀メダルという実績 どっちが来ても亦野に勝ち目ねーじゃん
何かの間違いで照がほとんど稼げず臨海に負けてる状態で副将戦に回ってきたら亦野にも勝機はあるかもね
ハオは普通に臨海上位だと思うけどなあ 肩書だけならあの中でも1番だし
>>460 ネリーとミョンファはカツ丼が語った「特別な子」の中に入ってたしな
意外にもガイトが4番手か5番手だったらそれはそれでますます他校に勝ち目がなくなるし
カツ丼の話で出てきたシルエットと一期ED どっちもネリーとミョンファは出てきたけどハオはいなかったからあんまり強くなさそう
ネリーはガイトさんの見送りにもいたしただの捨てキャラじゃないと思う 寧ろあそこで見送りに来ない二人に危険な香りが…
失点する奴いないと稼ぐ奴出ないからし 稼がないと肩書きなんてゴミだからな
ガイトはマイナスで終わる気がする あと中堅はマイナスの香りが… ミョンファ辺りが中堅3人結託でボコられそう
俺は自分の仕事が出来たかを評価するから 得点稼がないといけない怜は稼げてないからAに+はやりすぎ 持ってる能力比較では高いけどすばらの存在がなかったら心折れてたろ 神代はがっかり描写だったけど点取り戻しただけ久よりは強いと思うわ あと3年ブーストなんて好意的には去年の大会で有効だったとしか思ってないわ ぶっちゃけレギュラー取れなかった設定補ってるだけ
すばらは自分の仕事を完璧にこなしたからSか まぁでも怜は準決勝だけなら大したことないのは確かだな、玄がいろいろと恵まれたとはいえ僅差だし 照がインチキすぎて他のA連中放り込んでも似たようなことになるんだろうけど 怜A+の根拠は セーラを抑えてエースを任されている 怜が入った春季大会で全国2位 準決勝まで振り込んだことがないという超設定 二回戦でドラなしで43900稼ぐ 未来視に有効な対策がない このへんだろう、他のAの連中よりはずっと実績があるし キャプテンは全国での実績は不明で、長野1位とはいえ長野2位と4位は全国で苦戦してる
>>456 船Qは名門千里山の時期エース、部長になると思うと
あれでもまだ物足りないねえ。
まあ、三年生と二年生に差が大きく
来年が不安な学校は多いけどさ。
園城寺怜 能力は攻防に優れた未来視 未来視により、完璧に近い防御力を誇る 攻撃面では鳴かれなければリーチ一発ツモが可能であり、ドラに頼らなくてもそれなりの打点を叩き出す 能力により平均テンパイ速度は比較的早いが、本人の基礎雀力の低さにより特別早い訳ではない マイナス点はやはり基礎雀力の低さ 本人曰く能力無しだと三軍の時のまま 未来視能力を持ちながら二巡目には裏目る事が結構あることから見ても麻雀センスには疑問符がつく アニメでも竜華などにリーチの甘さを指摘されるシーンあり 基本的に防御力が高く失点はツモによるもので、安定してプラスが見込めるのは間違いない ただ、テンパイ速度、和了スピードで怜を上回れるならば勝つことも可能 ブーストセーラは通常怜を上回る可能性あり 支配力は無いため、鳴いてズラしても上がる支配系能力者相手には分が悪いと思われる 単独では照に対し無力に近く、歴然とした差があった 以上から現時点の通常怜はA、準決勝先鋒戦時はA+が妥当 未来視能力、基礎雀力の成長次第では通常時でA+以上を狙える逸材
個人の結果出たら妹尾コースだろうし今がピークだろうな怜って
>>470 体力的な問題で個人戦出ないだろうから逃げ切りだろ
>>471 理由が体力的な問題ってことは出場しても最後まで打てないか能力制限でロクな記録残せないってことだからな
評価下げないためには個人でも活躍する以外にない
>>472 このスレのルールに個人戦で活躍しないと評価下がるとかないけど
>>472 かおりんのこと言ってるならかおりんは団体戦バカヅキだっただけってバレただけで怜の体力的な問題とは違うな
かおりんの団体戦→運だけだった
怜の団体戦→運の問題ではない
>>473 妹尾が個人の戦績考慮で下げられてることが殆どだから影響はある
そもそも統一的なルール自体スレにないから絶対的ってわけではないが
個人関連の記述や描写が出てきたら適用した方がいいと思ってるわ
徹マンやったら怜は落ちそうだけど、半荘2回やりきれてればええんでねえの パフォーマンス低下したのは限界点であるダブルやった後だったっけか 怜が今のところ評価されてる部分は限界超えた準決勝より2回戦のドラ無し稼ぎと玄完封の方だろ
>>475 怜は個人戦出なくても団体戦の実績は残るからな
かおりん→団体戦バカヅキしただけ、個人戦雑魚
怜→団体戦大活躍
>>474 団体だけ見れば都合がいいが個人も含めたら話が変わって来るという意味>妹尾コース
体力的な問題は未来視を使う上でのデメリットでありリスクだから
>>477 団体大活躍だけ見て現時点での評価なんだから
それに見合った活躍を個人で出来なきゃ個人分含めたら総合評価で今より落ちるでしょ
まあ、倒れたのもあるから大事をとって個人棄権とかになるんじゃね んで個人戦で不利負う描写がないから下げられないって感じに落ち着きそう
>>479 そりゃ信憑性から個人戦実績>団体戦実績だが
怜は出てないんだし団体戦実績で評価されるんじゃね
玄や霞に比べるとあまりにデメリットに着目されてないから、いざとなったら怜下げるのはありだと思うわ
セーラが個人で良成績残したとしても勝ち逃げの怜はどうやっても越えられなくなるのか?
一応、腐るほど対戦するであろう校内で怜≧セーラみたいな形だからエースポジ任されたんだろうし 怜のように限界突破したり、玄がドラ捨てたり、と何かしら精神的な殻を破る描写や成長風景がなければ 怜≧セーラの関係は崩れないんじゃあないだろうか 美子と羊の関係みたいなもん
1順先だけでエースがセーラからトキに変わったし もう追いつけないだろうな
ついでに怜は素の力は3軍級でしたって設定で伸び代がまだまだ余裕であるからな
衣も個人戦に出てないから評価落とさずに済んでる部分もあるからな 去年出てる可能性もあるが
>>487 ハイテイなら昼でも使用可なのは確定してるし個人戦は得点MVPの衣が有利なんだからむしろ上がるんじゃね
個人戦に出ないから評価落とさないで済むというのは鳴かれてずらされる弱点も
危険な神降ろしの持続時間も確定させずに済んだ霞みたいなのを言う
参加者数的にまた予選で一日20戦とかやるだろうから神代さんの負担がパネェ 一日に20回も居眠りしてくださいって言われても無理w嫌でも目が冴えるわ
>>486 麻雀長いことやっててもセンス自体は0ってことじゃん
また強さ議論スレなのに上手さ議論スレにしたいのか? 咲や衣は能力なかったら怜以下なのは確かなのに 今まで照以外に振り込んでないのに下手と言われてもリーチが下手としか言われてないししかも1年くらい前だろ そのリーチも滅多にしないし 上手さ変わってないって能力ばらしたの半年も前だし怜シフトやって上手くなってないなら怜シフト意味ないじゃん
去年衣が個人戦出てたとか言ってる奴がまだいるのか だったら衣>照にでもしとけ 衣は咲とあたるまで無敗だったんだから 去年個人戦に出てるなら照も負けているからな(笑)
怜は描写みてると下手どころか上手い。 麻雀のセンスは無いのかもしれんが 能力者としてのセンスは有り、使い方も秀でてるんだろ。
センスって言われても、セーラも豪運で押し切るタイプだし 技術的にダメ出し食らったの、去年の段階でのリーチに対してのみだからな 能力だけでは考えられない、運補正+致命的でない程度の技術ならまずまずじゃね 差し込みは加治木ですら100%成功させてるわけじゃないし
まあ怜は個人戦云々よりも団体戦決勝で照が稼げないだろうからB決勝先鋒面子が上がるか怜が下がるんじゃねーの
そりゃ照にあそこまで稼がせた戦犯(あれでも照としては少ない方らしい)は すばらだし。 すばらより弱い奴は流石に決勝にはでて来ないだろうし。 すばらは照を止めた功労者みたいに言う奴もいるが 実際はあいつが照に振込み捲ったせいで 照の点数が上がった方が実態。
すばらが振り込んでなくても他二人が追いつけてない時点で照がどうせツモってたんだから照の収支は変わらんだろ 他二人の失点が増えてただけだよ
すばら居なきゃ怜単独じゃ照止められなかったろ
功労者でもあるけど同時に戦犯でもあるって事でしょ すくなくても防御が薄い玄以上にフリコミしてるのは 明らかに照のカモ状態で足を引っ張ってる要因の1つ コンビ打ちにしたってB2回戦中堅見ればわかるとおり Cランク同士でも即席で出来るもので すばらでなければならない必要性は特に無い
一人だけ勝利条件が違ったからな
新道寺的にはすばらの失点は、2回戦の照がよほどヤバかったのか こと照戦に限ってだろうがあの半荘25000でもトンでる50000超でも仕事したと評価されてたからな 断トツ最下位なのにすばら先輩もやりきったぜ、と言わんばかりの良い笑顔だったしw 最初から勝てない前提で背負う借金だから 新道寺で戦犯を決めるなら返すべきポジで仕事できなかった江崎の方になるんでね
友清でよかったよな
5位の友清との差があまりなかったのでどうせならジンクスある奴を選んだ説
団体戦は多少の実力差より精神力が物をいう世界だからな 個人戦は完全に実力で決まるが
補正込みのランク決めだから信憑性は団体>個人だけどな
捨て駒で敵エースに毟られた分を、哩が相殺以上できるなら戦略は成功してるんだよな 今回の哩の+40000と仮想和了点70000っていうアホみたいな仕事ぶり、照に次ぐ点数インフレは リザ7の成功で配牌良かったから(と展開の都合w)ではあるが、作りやすいザンクで跳ねだすリザの性質から すばらはいつも20000〜30000程度の失点くらいはマージン許されてたんじゃなかろうか
東3東4南1と哩さんが和了ってるから 姫子がここから倍満跳満満貫を連続和了とかがありえるんだよね・・・ あの糞配牌で4翻縛りするほどだから、亦野さんが考える通り2〜3翻縛りで堅実に和了ってそう
正直照と淡のオーダーが逆だった場合の白糸台相手なら 今のとこ新道寺が一番勝ち目ありそうに見えるな というかリザベがうまく決まれば普通に照に勝てそう 結局白糸台や他校に稼ぎ負けそうではあるけど
リザベの強さは結局今後の描写次第じゃないか? 渋谷以外破れない淡の能力破ったから強いみたいになってるけど 五向聴と競合、妨害し得る能力が他の白糸台部員にありそうな描写も無いし
もし怜の代わりに衣だったらどうなるんだ?
誰も他家と協力しないので衣か玄が飛んで終了
一向聴地獄や高打点の直撃とかあるじゃねえか 衣を過小評価しすぎだろ
治水透華に完全に支配を上回られて負けてる程度だからな 照どころかダヴァンにぼこられるだろ
淡の安全圏と競合しそうな奴って他に誰がおるかね タコスはあれ集中力が高まってるからって理由だし牌操作までは来てないよな まあ、気合で有効牌が来ちゃう漫画だからなんとも言えんけど
ダヴァンが活躍しなかったら冷やし透華とそれに負けた 衣、咲、かつ丼の評価はがた落ちだな
冷凍の試合結果まともに評価しようとしたらまず衣>咲にしなきゃいけないし
ダヴァンさんは何かお笑い担当になりつつあるからどうなるか心配だ ネリ明活躍させるための調整要員にならなきゃいいんだけど
先鋒から大将5戦全てがトップからラスまで1万点以内に収まる大接戦の連続なら誰も評価落ちないですむぜ 誰の評価も上がらなさそうだけど
設定で見るしかないから持ち上げられてる臨海は 咲以外誰と接戦しても株大暴落だけどな
>>518 今いる奴は下がらんですむが
タコス漫といい勝負となる辻垣内がCにランクされてしまい
去年の個人戦カスばっかりになってしまう
ガイト→去年個人戦3位 ダヴァン→咲曰わく冷凍がいる状態で他をトバせる人がいるなんて すこやん「新しい特待生は世界で注目を集める3人」 ハオ→仁川のアジア大会で銀メダル ネリー→世界ジュニアで活躍 ミョンファ→欧州選手権で風神と呼ばれていた世界ランカー
そこはミックスアップとか言葉使って演出次第でなんとかなるぜ、多分 漫ちゃん大爆発とかタコス絶好調の打ち合いの結果とかにすれば ワカメの相手だけはどうやっても無理そうなのが問題だけど
冷凍に負けたのは昼衣だからな でも咲には余裕で昼の状態で勝ってる 満月衣に咲が勝てたのは偶然だな 衣>>>>>>>>>>咲 でいいよ バカヅキのマグレで衣に勝っただけの咲を過大評価しすぎ
>>523 うん、それでいいよ
咲の場合冷凍と昼衣に負けた収支もきっちり出てるからな
漫は爆発した場合相手が強いほど爆発力が増すんだっけか じゃあ爆発しきった漫相手に互角以上にやり合えるかどうかが ガイトさんの評価の分かれ道かな
衣を満月前提で評価するなら神代とかも上げろよ
衣は満月モード見せたけど姫様は何も見せてないじゃん
>>524 本気咲>>>>>>>満月衣
咲の大将戦は咲のほうがナメプしてる
「いつも通り」になったら圧勝してる
ダヴァン≧冷凍・和>ムロ・マホ・昼衣≧合宿の咲
だろ
照は地方予選の決勝でさえも飛ばせてないから衣相手だと尚更でしょ
>>528 その話まだ続けるのか?合宿で負け→練習試合で本気になってないからノーカン
本番の個人戦で使わず→相手が強くないと使わないからノーカン
涙ぐむ程追い詰められた2回戦で使わず→今ここなのにこれ以上本気咲になる前提で評価してどうする
普通に使わないこともあると確定した今どう贔屓目に見ても冷凍以上のレア能力なのは明らかだろ
>>530 523を見てみろ
同じこといってるから、同じことを返してる
衣も満月前提でいわれてるからな
昼だと半分以下でBレベル
>>531 昼衣込でSだろ
本気咲>満月衣>昼衣>通常咲>霞、姉帯なのに
どこにBレベルになる要素がある
キャラによって最高値で評価する奴と平均値で評価する奴がいるからモメるんだよ ランク作る奴はそこんとこ統一しろよ 上位クラスほど最高値で評価される傾向が強いよな
>>532 まず合宿で衣勝ったからってのは
ムロやマホや和も評価に値するだろ、同じ咲なんだから
和>昼衣=ムロ これも同時に確定
衣を過大評価しすぎ
実際2回戦咲ってどのくらいだと思う? 1万くらいしか稼げないけどいろいろ支配できるしA+くらい?
本気咲は昼衣に3回負けただろ 満月衣に勝ったのはバカヅキ咲 だから 衣が池田を飛ばさずに舐めプしてくれたしな 満月衣>>>>>>バカヅキ咲>舐めプ満月衣>>>本気咲 だから
>>532 ここでは衣=満月衣になってるな、昼衣は描写ほぼないし
あるとしたら、まず昼衣は負けしかないが合宿総合で
和>昼衣だと思う
咲は精神面が不安定、チカラも不安定があるが、衣も昼は半分以下のチカラ
和VSダヴァンで昼衣の位置がわかるだろう
>>534 昼衣>穏乃を覚えている上で本気で昼衣=ムロと言ってるのか?
昼衣とは言えSクラスがカン封じられた咲に勝てなきゃ拙いだろ 県決勝が茶番になるわ
最高値で評価するなら(ブースト)とか(満月)って表記するか?
穏と衣が戦ったのは夕方だと何度言えば
他の強さ議論スレはそうしてる
まあそういう感じに表記したほうがなんか強さ議論スレっぽいランク表になるな
じゃあ咲はかなり下だな Sの満月衣に手加減してもらってやっといい勝負だからな それでも収支は負けてるし
姫様は最高状態の描写がないからそもそも最高ならこうだとかいえないし、最高が評価されなくて当たり前 逆に衣は最低の描写がない(昼衣でも冷凍以外には勝った描写しかない)から県決勝で評価される そんだけのことでしょ
靴下を脱いだ咲・・・S 全国2回戦の咲・・・A+ 合宿の咲・・・B- 満月衣・・・S- 夕方衣・・・A+ 昼間衣・・・A- 冷たい透華・・・S-〜S バカヅキ透華・・・B+〜A- 通常透華・・・B- 最強神代・・・S? 三倍満神代・・・A〜A+ 起きてる神代・・・D 通常部長・・・B+ 不調の部長・・・C- ビギナーズラックかおりん・・・B+ 通常かおりん・・・D-
満月衣・・・S- 夕方衣・・・大将戦序盤、特に何もしてない B+ 昼間衣・・・和に完敗する合宿咲と一緒にマイナス B
今の霞と姉帯と末原の評価って咲をSとした時の評価だよな? 咲が脱靴下モードとは程遠い状態だと判明したことだし見直したほうがいいんじゃね
夕方衣って合宿の衣と穏乃を倒した衣を分けるために月の有無を無視して無理やり作ったものだろ なんで当たり前のようにそこだけ取り出して評価できることになってるんだよ
咲の意見だと 末原>満月衣なんだよな 全国の上位には勝てないかもな 強敵とほぼ確実に当たる個人戦から逃げたし
靴下脱いでない時の咲なんて衣相手に勝てるわけないよとか言ってたじゃん 靴下脱ぐであろう準決勝まで待っときな
二回戦の咲さんが本気じゃなかったってのは信じがたいんだよなあ… オーラ撒き散らしてスカウター割ってトッププロからモンスターと言われ そこから更に上昇するって… 正直、今は靴下脱いでも長野決勝のような劇的な変化は無いような気が
衣は満月評価でランク付けしてるけど、竜華は最高状態でランク付けすんの?
>>555 そもそも何をしていたかもわからない通常状態を評価する方法があるなら分けてもいいんじゃない
それがわからないなら描写される最高状態が基本になるだろう
咲はいつ満月衣に勝ったの?
満月衣 S+ 夜衣 S− 昼衣 A+ 長野決勝咲 S 全国2回戦咲 A− 合宿咲 B+ こんなもんだろ
何か極端な意見の主ばかりだね、相変わらずこのスレは。 自分のお気に入りのために、他の選手を貶すのに必死で、見ていて痛ましい。
衣は満月関係なく全国で三校飛ばしとかぶっ飛んだ事やってる それだけでSランク入り余裕でしょ
合宿咲と昼衣がBというのが複数いるけどその場合 あの卓には入りたくないとか言ってた奴等や気合入れて参戦しようとした部長含めた全員 あの時点でも昼衣の実力がわからず卓のレベルを過剰評価してたことになるけどそれはいいのか?
満月じゃない衣は 全国1回戦で2校 全国2回戦で3校 同時に飛ばしてる 咲には無理だろ 末原にもう勝てないらしいからな(笑)
決勝まで行ったにもかかわらず 準決勝敗退で準決勝で登板していない衣に稼ぎ負けてる 照と神代(笑)
>>562 それもあるがプロでそれなりに名前が売れている藤田もBになってしまうし
そうするとプロのレベルもたかが知れ、解説も信ずるに値しなくなる
>>530 咲厨は都合の悪い描写は全部ノーカンだからな
神代を常に最強神代前提で評価してるのと同じ
>>566 神代は半荘1回分の結果抜き出しですら微妙なのでその引き合いに出すのはどうだろう?
1局単位で評価とかさすがにあり得ないだろうし
>>565 合宿の藤田は加治木にも負けてるから
合宿で選手試してたでとおるな
>>568 どっちも1人のオナニー
ここは基本キャラを叩くだけのスレだから
勘違いしないように
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/17(月) 23:39:14.95 ID:iCDk8lAJ
S+…宮永照 S…宮永咲 S−…天江衣 A+…原村和、園城寺怜、愛宕洋榎、石戸霞、福路美穂子 A…白水哩、姉帯豊音 A−…東横桃子、江口セーラ B+…薄墨初美、小瀬川白望 B…竹井久、南浦数絵、松実宥、新子憧 B−…龍門渕透華、加治木ゆみ、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、松実玄 C+…井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子 C…沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉、エイスリン C−…花田煌、亦野誠子 D+…蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴 D…文堂星夏 D−…津山睦月、妹尾佳織
>>570 たまに出没する加治木>玄とか池田>灼とか言うやつは
長野側が和了った描写はあるのに阿知賀側にはないうえ阿知賀側が驚愕しているからとかいう理論で格付けを行っているけど
その理論に則れば合宿の部長、キャプテン、加治木、衣卓では加治木のみ和了描写があり同卓者の部長がそれに驚いてる
よって合宿時の加治木>部長、キャプ、衣が成立するので
加治木>カツ丼もそれほどおかしくはない
ただのこじ付けだが加治木>玄とか池田>灼とか言う人は賛同してくれるはず
>>574 自分ですらこじつけって言ってることを持ち出して
他人に賛同してくれるはずとかもはや何を言っているかわからない
そもそも描写量が同じでも比べる情報の割合として、それしかないとほんの一部でしかないを一緒くたにするトリックだしな
こじつけるならあのページ間の時間経過がわからず久以外のメンツがまこでないこと以外不明とか言えるし
どう見ても長野厨に対する皮肉だろ なんでこのタイミングで長野厨に対する皮肉を言い始めたのかは知らんけどさ
冷凍の展開は少しあんまりだと思ったけど長野の中でも段違いですよと言わんばかりの描写をしておいて 実際は咲や衣の代わりに和を入れてた方が善戦出来ていましたってのはさすがにねーよ
「主人公だから最終的には勝つだろう」「ラスボスだから最終的に咲に負ける以外負けないだろう」 という印象でS上を聖域化してる宮永姉妹とその信者
妹はともかく姉はインチキパワー全開で隙無し状態ですがな
照はむしろブッチギリトップじゃないとおかしい
>>496 >>499 怜が振り込まないで玄が振り込む情報があって3位濃厚、飛ばれたら終了
玄の倍満の前の阿知賀と新道寺の点差ってダブリー放銃分と少し
照の聴牌の早さと、前半後半と照の下家で安牌少ない分不利
千里山の点が阿知賀新道寺より残ってるのはリーチすれば回避余裕な分
これですばらが戦犯と言うのは鬼畜w
>>467 実績はルールやら対戦相手やら不明なのが多くて何とも言えないけど
怜とセーラは窮地になった場合メンタル強いのは俺はセーラと思うので怜をエース(先鋒)にしたんだと考えた
振り込んだことがない設定は、公式の記録でリーチしなかった場合だけど
レギュラー初期の怜は聴牌速度UPにばかり使って(3年ブースト状態)、聴牌即リーチばかりしていたなら
リーチしてない状況がかなり減るから有り得る設定になるし、雀力低い発言も納得かと
怜シフト以降も北大阪大会でその戦術は有効だろうし、千里山に強いの集まったから他が弱かったとか
船Qがデータ集めまくったとかさらに振り込む状況は少なかったかもしれない
2回戦は劍谷と越谷はドラの場所わかってなかったように見えるので
ドラの手変わり待ちでリーチしなかったり、ドラが無いからオリる可能性もあるので
4万超えは結構楽だったように思う、まあ玄が大きいけど
半荘2回で4万超えがあまり凄いようにも思えないし
未来視に対して有効なのが場の支配とすれば、BやCに置かれてる準々決勝の優希や神代でも倒せそう
相性で下ランクが上ランクを上回ってもいいとは思ってるけどさ
照がすばらを飛ばしたら魔物中の魔物の中の魔物だなとは思ってたよ
レギュラー初期は2年なのに3年ブーストとかドラ抜きの4万越えが凄くないとか
要約すると エースは怜と言われてるけどセーラの方が強い可能性は否定できない 怜は振り込んだことない設定だけど、運がよかっただけの可能性は否定できない 玄含め周りがとんでもなく雑魚ならドラなし4万も大したことない可能性は否定できない タコスが怜に勝つ可能性は否定できない こうゆうことですね
怜の運が悪かったら普通にタコスが押し勝つことはあるだろうな 鳴きずらしもタコスには通用しないし
鳴いたら調子が狂わなくなっただけで通用しなくなったわけじゃないだろ シロも情報と違うって言ってるし鳴きはタコスの弱点でそれが克服されただけ 確実に当たり牌一つ削る怜や上がり操作までできる咲みたいな能力者の鳴きに対応できるかは別問題
井上とやった時を見ても自分がツモる流れを狂わされる=和了れなくなる と表現してるから 照が鳴かれても問題なく和了ったようにタコスもなるだけ
>>582 >>583 言葉が足りなかったか、余計なこと書いたか
3年ブーストってのが平均聴牌速度が上がると説明されているから書いたんだ
4万点は実際リアルで打っててドラ無し半荘1回で+4万ってあるでしょ?ってのもある
ついでに安く流すキャラは評価上がらないのもなんだし
「リーチをかけずに振り込むのは公式試合の記録ではこれが初めて」って設定だから
怜の技量は3軍発言に加えて、リーチすればカウントされないなって思って書いたんだ
一応怜シフト前と後で打ち方変わってるだろうってのも込めて書いたつもりだった
俺は運とは言ってないが支配系の奴と当たったかとかって意味ならそうなるかもな
これまた想像だが2回戦終了で怜が「運良く苦も無く勝てた」って発言しているけど
竜華が支配系の強キャラだったりしたらそいういう奴がいなかったってこと意味なら謙遜じゃなくなるなと
練習やら公式の試合以外で体験してるとは思うけど
まぁさすがに東場はタコス有利だろ そこで大差つけられれば勝つことはあるかもな
>>587 自分でわかってるようだけど
想像で理由つけて否定しようと思えばどんなものも覆せる
あとリアルでもドラ抜きで4万はかなり厳しいと思うわ
大勝ちしてる時のドラの数なんて気にしたことないから知らんけど感覚的に
親の時に確変起きればいけるかもしれんな、それか役満出すかだな
タコスの東場で大差を付ければ〜は個人戦歴代最高点数の設定を取ればどの相手でも適用できるけど その場合一番大番狂わせの可能性が高そうなのは点数制限で南場でも縮められる点数が限られる咲っぽい 同卓してるのがA以上だと更に±0しかできないし
ようわからんが今のタコスは卓レベル関係なく 東場は暴れられるぐらいまでにパワーアップしてるのか?
千里山の株は上がる一方だからね。 竜華が関西一の火力を見せ付けるようだと 永水や姫松とまた差が開く事になりそうだな。
>>591 東風戦なら怜にすら勝てる可能性がかなりあるレベル
まぁ、他家のレベル次第だが
ずらされても和了るとか能力者でもかなり上位 ニワカデジタルに負ける要素がないんだわ 個人戦タコス出場に変更した方がいい
>>594 清澄の上位3人相手だと東場でもアガれないんだけどな
そもそも南場だと長野予選一回戦の選手にも大したことないと言われるレベルだし
二回戦の出だしは好調でも後半戦の東場は不発神代と不発漫相手にほとんど稼げてない 東場でもタコスに過剰な期待はできない
最初はあんなに稼いだのにキンクリされてから全然稼いでないのが謎すぎる おそらく全局描写されるであろう照戦ではどうやって描写するつもりなんだ 描写されたら東場全局強かったってことになったら2回戦とはなんだったのかってことに
昼衣にマグレで1回だけ勝ってあとは全敗な咲がSとか頭は大丈夫か?
宥姉とクロチャーって今の所どっちが上なの? 能力はクロチャー、収支は宥姉って感じだけど
怜にはドラが無くてもリーチ一発があるから稼げる 他3人の内2人は得点高くならないので失点は少ない 半荘2回は無理じゃない 振り込んだことが無いって省略してる人いるけどリーチ有無は重要 ソフィアは漫画では後半戦南4局の絵でソフィアが怜から中鳴いて一発消した可能性もあったけど (もしくはもーちゃん(南家)がソフィアから西鳴いて次に南鳴いて消した) アニメではもーちゃんの西南の鳴きが先で怜に多く自摸らせてその後で中を鳴いてるんだな 一発消しの為に怜の現物になるポン材は残しておくべきだと思った。ポン聴でも鳴かない
ドラ抜き4万っていっても何の制限も無しに打つなら 決してあり得ない点数ではあるけど 2回戦の場合,玄を完璧に抑え込む必要がある上での4万だからな 最初の数局でわかるとおり手をねじ曲げてでも玄封じしてる点や 各家の点数から玄を上がらせないために 他家の上がりの妨害をしない場合もあったと推測される点等を考慮すれば 本来の状態だった場合,たとえドラ無しでも4万+α(数万)はほぼ確実
>>601 リーチで稼げるというより、リーチで稼げるはずの裏ドラまで奪われてのあの点差
リーチの成功率の高いということは必然的に裏ドラの重要性が増すわけで
それも削る玄に怜が大差を付けるのに有利とは一概に言えない
>>605 怜は「運良く苦もなく勝てた」って言ってるけどその通りだと思う
玄を完璧に抑えた上に、じゃないだろ 完璧に抑えられたから4万以上稼げた、と考えるべき 一回でも玄に上がられた上で4万以上稼いでたら相当凄い
玄もとからドラの手組みで遅いし 他2人も怜の速さについていくなら得点あげるのは難しい 極端な話怜は一発ツモがあるからメンタンピンで満貫で それを前半後半で子で5回やってあと適度に和了ったり放銃したらそう4万より下にはならないね 親で満貫和了れたしもっと楽
そんだけ上がれる豪運が欲しいわ
セーラは役満親被りなければキャプ怜ですら為し得なかった+53000の化け物だからな これは現ラスボス大魔王である照に次ぐ獲得点数 亦野みたいなゴミカスがいたわけでもなくこの収支は普通にヤバイ
いつも都合よく鳴けるわけでもないのによく完封できたな
それがキャラの格なんだろうな 上手さや能力とはまた別の要素が確実にある
完封に関しては速度負けしまいと周りが鳴きまくって手を晒してたから 安いと見えたら玄に上がられるよりは他所に振り込んだりもできる、新井ソフィアのプラスはそれか ……と思ったけど怜って振り込んだことがなかったんだったなw
照戦で最初の照の親流すのにすばらへ差し込みしたのに ノーカン扱いだからあからさまな差し込みは対象外なんじゃね つか2回戦で玄を完封できたのって 途中から両隣が鳴き麻雀に移行した所為もあるな ドラローの所為で事実上,鳴く事が出来ず 下家の牌を絞るのも厳しいため,1人だけ圧倒的に手が遅い 奇跡的に先にテンパイ→ツモになったとしても怜がずらすだけ あらかじめ未来視で両隣の当たり牌と点数を怜が事前に察知してれば 仮に怜がずらせない場合でも,点数次第で差し込みも出来るし
怜が玄を完封したってどっかで言われてたっけ?
阿知賀の大将戦ってリザベ成功しまくった姫子(哩と同格か1ランク上?) が基準になるから評価が高めになりそうだな
阿知賀豚って都合のいいところを基準にして評価引き上げようとするよね 千里山3番手の竜華と阿知賀最弱の猿を基準にしてランク付けろや
設定ではSランクの神代に和了率全国1位のエイスリンは低位置なのに 2回戦と準決の描写なら阿知賀最弱と言っても過言ではない玄には エース設定を適用して宥と同レベル!wだからな
姫様は永水のエースなんだから 最低でも霞と同ランクじゃないとおかしいよな
阿知賀豚(特に松実姉妹)の信者は調子に乗りすぎ なんでこいつらこんなに図々しいの?
阿知賀は全員Aに引き上げでいいな
>>620 というか元々攻撃モードは神代が使うはずの物だよな
役割だか何だかで代わりに使ってるだけで
ああ完封って言ってるのってふーん
>>623 神代も絶一門使えそうだよな
アレあれば九蓮宝燈とかやれるし
阿知賀は衣が言うには県予選後の他校との訓練の時点で 清澄を上回っているらしいからな 今なら全員余裕でAはあるだろな 全国1位と2位相手にかなり善戦してるしな
>>624 とりあえず突っ込んどくけどもし玄が一回でも上がっていたとしたら
それでトップと8万点差はおかしいとなってドラ能力自体の評価が下がって玄のランク引き下げだぞ?
このスレで言われてるドラ能力は半荘2回で2〜3回上がれば十分トップ狙える位の威力の前提だから
玄はエース設定が適用されたからなわけではないんじゃないかそもそも
むしろ今や玄≒宥の発言は宥にとって有利だったように思える
玄は奈良1位や15位を倒した実績が光る
塞は6位を倒してますが?
>>627 玄が和了れば8万点差じゃなくなると思うけどどういうことだ?
そのランクは
>>7 でいいのか?そもそも俺のランクじゃないけど
3倍満和了ってプラスにしてる神代と同列なのはおかしいから、
この時点で玄下げか神代上げすれば良いと思うけど?
そもそも神代は衣や憩と同列で語られる選手ですし 神代をどうしてもランクに入れたいなら(二回戦)とでも付けとけばいい ただの収支評価だけど
玄ちゃんは決勝でちゃんとエースの肩書きに恥じない活躍をするから 銀の龍の背に乗って無双するから(震え声)
>>634 あくまで去年の一向聴地獄もハイテイも使えない満月でもない衣と同列に語られる選手
しかも衣のMVPみたいな称号が有るわけでも無いし、設定重視でも高く見積もってせいぜいAまで
というかマイナス15000程度の漫がDランクだし2回戦の先鋒面子の評価低くね
清澄最弱のタコスが基準になってるんだからそれは仕方ないかと
合宿での成長は考慮せんのか ずらされても平気とか前とかなり違う要素だろ
姫松の先鋒次鋒は全国一回戦ですらあれだけ苦戦するレベル
漫ちゃんは正直な話、失点のわりに低すぎるとは思うな C-で現状いいとは思うけどどうせ爆発するし今はどこにおいててもまあ問題ない
決勝でタコスが怜以上に照に善戦して 和が亦野相手にそこまで活躍できなかったとしても 和>タコスにするの?
>>640 このスレはネタバレスレと並んで基地外スレとよばれてるからな
そんなスレの住人にそんな高度なことができるわけないだろ
このスレはニートが好きなキャラの強さを宣伝してオナニーするスレだよ
一回戦は漫が点差つけられたらしいがあれは石川とかがバカみたいに失点してるから漫自体がどれくらい駄目だったかはよく分からん 鹿老渡が結構な強豪な可能性もある
>>638 誰かが話し出す切っ掛け以上の価値は無いかと
議論スレだし
>>642 同系統の能力の冷凍がほとんど反映されてないしガイトとダヴァンの出来次第で
透華と一緒に引き上げられるか透華の前例に引きずられて殆ど上がらないかになると思う
亦野のせいで1万や2万のマイナスがたいしたレベルじゃないって錯覚がおきてるね 上重の-15600って2回戦では末原の-25900の次に酷い成績だろ しかも相手は寝てない姫様と清澄5番手のタコス 作中でも弱いと言われてるし、評価できる要素のほうが少ない
寝てない姫様って姫様はそもそもあれくらいしか寝てない可能性もあるぞ
あれくらいしか→あれくらいしかいつも 2度寝はあんまりしない見たいだし
エイスリンのほうがもっと面子薄くて一応Cだし同じとこ入れといてもいいかもね 設定的には愛宕姉をしのぐ部内トップ月収支だすくらいだけど、そういう描写がまだ試合でないのも似た者同士
合宿での成長とか言ってる奴もいるけど 不発の漫と姫様がいてマイナスで終わったタコスも十分しょぼい
>>652 あれだけ序盤和了してたのにいまいち点が無いタコスがしょぼいのは同意だが
寝た神代の一撃は食らってるからタコスからみれば不発とも言い切れない
オーラスまでタコスの独走を許した先鋒戦の他の面子もダメダメだな
非レギュラー含めた姫松部内戦でも収支で愛宕抜ける位は頻繁に爆発するのに 2回戦では爆発できる基準に満たない時点でそんなにレベルが高いとは思えない
爆発自体はランダムやで
タコスは上でも言われてるけど強化の割になんか収支がショボイんだよな 40000だ80000だ−60000だがわらわらいる阿知賀編のせいで麻痺してるのかもしれんけど まあ来月ようやく準決勝始まってるからそれ見ながら決めりゃええが
シロとタコスで点取りあってたんじゃね?
弱い方の神とはいえ憑依した神代の一撃を食らって-100で済んだのは快挙だろ>タコス
神代の横槍がなければシロに勝つ程度には強い
小蒔の急に現れる感じは桃子に近い
あの時の神代が下の下状態だったしな それで大差つけられたらタコスの立場ないし
タコスは強化前の段階でも東風戦なら大差で長野1位だしね
東場だけと言っても、2半荘のうち1半荘で照以上の速度を出せると考えると化物なんだよな 理論値は恐ろしく高いはずなんだが、そこまでの活躍はできてない 多分、格の都合なんだろうけど
タコスが活躍しまくってしまうと圧勝パターン以外は後ろが失点してしまうことになるからというのも
タコスは今でも清澄の5番手扱いされているけど 絶対ワカメよりは強いと思うんだ 仮にタコスが次鋒の卓に入ってもエイスリンではタコスに歯が立たないだろうし ワカメが先鋒に入ってもシロがいるからタコスほどは稼げない
宮守の5番手クラスと永水の5番手クラスより成績しょぼい雑魚が清澄にいるんだが…
宮守や永水の5番手はセーラや哩より強いけどな
清澄で最弱は部長かもな メンタル弱すぎやし 部長は亦野レベルだろうな
>>669 よし中堅戦で愛宕姉→セーラ
部長→哩部長にチェンジしてやってみよう
特に哩なんてバカヅキして池田と同レベルだからな 部長>キャプテン>加治木>透華>池田=哩>灼 は確定
リザベ3900砲連射の為に3900連発できるんですが…
3900だったら条件緩いだけで3900を連続で和了れる能力がある訳じゃないぞ
3900連発して姫子にバトンタッチして3900鍵解放で蹂躙するのが本来の使用パターンだから 連発できる能力じゃなくて実力じゃないか? まあこれの弱点はまず点差が開きすぎると使えないという事は逆転用ではないという事 (点差の問題があるから今回は無茶をしたと言ってる)
点差がそこそこなら作りやすい3900で跳ね出しておいしいんで リザベは本人が稼がなくてもいいし、わざわざそれ以上を無理に狙う意味がないってだけだよな
リザベの支配力ってどのくらい強いんだろう 絶対安全圏を突破できるなら塞の和了り封じも衣の海底も効かなそうだし もしも照が大将でも哩が亦野からリザベで和了りまくれば 姫子も照相手に和了れるんだろうか
リザベーションの発動条件を見る限りは塞なら普通に3回ぐらいは塞げる
絶対安全圏を過剰評価しすぎ、尭深が唯一競合する能力でそれ以外に破られなかっただけなんだから 今までの設定描写じゃブースト無しの無能力者に効く以上の強さは無い
ブースト云々に関しては何かケツイしちゃって絆地獄な雰囲気の竜華に利いてるがどうだろね 一応だが照にも利くようだ、てくらいか現状は
照に破れないなら 大半の相手は破る術は無いだろ。 破るにはなんらかの対抗能力が必要。 豪運レベルではなく 配牌をコントロール出来るような能力。
>>681 照に能力破るような描写は皆無だろ、相手の手を妨害する能力は今まで塞、春、衣が見せてるけど
衣の一向聴地獄は池田がブースト後に、春のピキッは愛宕が素で破ってるから
別に能力者じゃないと破れないわけじゃない
少なくともたかみ以外の菫、亦野ほか白糸台全員は破ろうとしたが無理だったんでね 照は別に破らなくても普通にツモ運いいんで試合になるから気にしてないとかなw
最近哩=池田>灼とか言ってる奴結構いるけど描写重視派にはそう見えるのか?
それは描写重視派の中でも基地外の類なんで半ば放置されてるだけです いまだに構う奴もいるが
作中で言われてるがツモには何の影響もないのがな 雑魚でも思いの強さやら3年補正やらでツモが良くなる世界だから破れなくてもなんとでもなる能力 現実でも自分が配牌1シャンテン他家5シャンテンでも追いつかれるなんてのはよくあること まあまだ何か隠し持ってるだろうからそっちの能力に期待だは
一局だけならまだしも 試合中ずっと効果が続くんだぜ。 一回や二回なら破る事はできても 半荘二回トータルで勝つのは至難の事だろう。 自分が不利になるリスクが皆無なのも強い。
4巡は何切ってもロン取られないってのも素敵
描写重視なら 池田>>>>>>>>哩>灼 灼は池田に 「この聴牌速度は驚異」 「これが全国レベル…」 と言われてるのに対し 哩は何も言われてない 哩を過剰に評価してる奴は相手のレベルすら考慮にいれず ただ4万稼いだら強いと主張する知的障害か学習障害の可哀相な奴ら さっさと養護学校に帰れよ哩信者
配牌時に槓子2つ抱え込んでる状態と五向聴って両立不可能?
>>689 それはハードルの違いでしょ
あのぐらい強いのは想定内だから散々船Qが知っとったけどって何度も言ってる
>>691 ハードルの違い?
そんな解説が原作かアニメにあったの?
哩信者は妄想と捏造やめろや
池田>>>哩>灼
は決定
哩が池田に勝つまではな
つまんね
>>691 だからいちいちキチガイの相手をすんなっての
常識的に考えておかしいだろ 哩も池田も灼に勝っていて 池田の方が灼からの評価が高い 普通に考えて 池田>哩 か 池田≧哩が妥当 ちなみに俺は池田信者でも長野厨でもないから 公平な目というか、原作とアニメの描写から判断した結論を言ってるだけだから
>>694 まともな議論じゃ勝てないから
キチガイということにしてスルーして
原作無視、公式無視のオナニーランクを作ってるのか
次回から咲の強さ議論スレじゃなく咲妄想ランクスレにスレタイ変えたら?(笑)
池田→これが全国レベル・・・ その前に戦ってる衣、荒川→池田以下
衣のランク評価のS-ってどうやって入れてんの? 1.最高状態でS- 2.最高状態でS+いろいろ欠点があるので2つ下げてS- 3.最高状態でS昼衣がA+平均を取ってS-
姫子と哩部長は照に評価されてるのにな 池田は何時照に評価されたのかと
照が対戦予定もない他県の予選落ち校の2番手について突然評価しだす展開きたらイミフだろw
引きこもりの基地外にかまうなよ こういうゴキブリは触れると喜んで暴れるからな さっさとゴキジェットをかけるか、NGにすればいいだけ
>>698 1だろうな、他の昼とかは描写ないが半分以下ならかなり弱い Bくらい
大将ポジにいた去年は満月ではない夜
昼なら 冷凍≒ダヴァン>>昼衣
>>702 >>562 でも言ってるけど昼衣が和以下ならそれと大して変わらないカツ丼と咲で囲んだ卓を見た時の
合宿参加部員一同のあの怯えた反応は有り得ないだろ
もう合宿も後半で昼の衣の実力も知ってていいはずなのに
冷凍といい小蒔ちゃんといい エンジンかかるのが遅いのはどうにかならんのかねえ 特に小蒔ちゃんは素のスペックは壊滅的だし
ひょっとしたら逆境型は仕様上エンジンのかかりが遅いとか?
姫様は逆境もエンジンのかかりも関係なく、単に寝るかどうかだから・・・
阿知賀編で透華が言ってたけど夕方衣で半分の力も出てないらしいけど それより弱い昼衣に負けたカツ丼弱過ぎじゃね カツ丼って今の魔物連中以下にも勝てないレベルなのか カツ丼ってカードで23番目に強いんだよね中堅以上はあるだろうし 7番目の戒能が咲をモンスターって言ってるし女子プロのレベルが低すぎね 和で下手なプロより強いし、しかも中学の時でだしやっぱレベル低い?
下手なプロは所詮三流四流レベルだから
直接対決したわけじゃないしあのまくりスタイルなら収支の関係で稼ぎ負けても仕方ないと思うけど
>>707 大沼の方が明らかに強そうだったし実際は23番目より落ちそう
大沼プロが女子だったとは・・・
>>703 カツ丼は完全に選手試してるだけと思うよ
タクの点数が薄っすらでてるとこだとカツ丼は加治木にすら負けてる
>>701 もし、お前がゴキブリの立場だったどうする?
「なぜ俺の意見を受け入れてくれないんだよ!」
なんてんで、荒らして荒らして荒らしまくって
このスレをDAT落ちさせちゃうだろ?
ああいったやつは、叩いて叩いて叩きまくって
退散させるのが筋というもの。売られた喧嘩は
とことん買うのが常識だぞ。
>>712 それは昼衣と不調咲に龍門清澄含めた皆が怯えてる理由にはならない
その前に根本的な問題として「長野でも指折りの3人でさえまるで歯が立たなかった、全国レベルは凄い」
という話に見えたがその実その3人は皆それぞれ偶然別々の理由で本調子とほど遠かっただけでした
とまで穿ってみたら描写重視も何もあったもんじゃない、ダヴァンが弱かったとかならまだしも
売られた喧嘩を買った時点でそいつは基地外と同レベルだろ 喧嘩がしたいのなら別のところに新しくスレでも立てて存分にやってくれ ここでやられても迷惑だ
今いる哩アンチと定期的に湧くセーラアンチは見つけ次第NGにするのが吉 会話の通じないキチガイの相手は時間の無駄
>>702 半分以下でも阿知賀の面子に圧勝してるんだが……
去年全国で無双して記録出したのも満月衣じゃないし
>>714 咲が別に不調じゃなかったと思うが
設定的にもカン出来なきゃ雑魚だし
阿知賀の面子に圧勝? 脳内設定垂れ流されても…
>>718 嘘はよくない
衣が阿知賀の面子に圧勝した描写は漫画にないんだが
衣と穏乃しか対局描写はない
愛宕姉とセーラの信者は同ランクに来そうなキャラを異様にけなすからな 霞姉帯部長キャプいろいろ標的にされてきた 今は哩が犠牲になってるんだな
憩の例が分かり易いが他は学校では全員と打ってるのに衣とは穏乃しか打ってないのかよw 憧と打とうとしてる描写とかも有るのに レジェンドがこのままじゃ自分みたいになると思うほどボコられてたのも無視だし
>>721 セーラもバカヅキだからノーカン、ブーストはノーカン、振り込みが多いから雑魚とかアホアンチ多いけどな
上位陣は大体これで固定だな。姉帯さんはA−行くか S+ 宮永照 S 宮永咲 S− 天江衣 A+ 園城寺怜 A 江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩 A− 福路美穂子、(姉帯豊音?)
A+ 園城寺怜 A 愛宕洋榎 江口セーラ 福路美穂子 石戸霞 白水哩 霞とか哩ならキャップも入るよな
宥も全収支プラスに連続区間トップ考えるとA−くらいには入ると思うが
>>726 あの面子相手なら3万点以上稼いでくれないとAランク入りは無理
次鋒は卓のレベルが低いからな
キャプテンなんて 相手の一人は素人レベルの卓で4万稼いだくらいで 全国準決勝で4万稼いだ哩と同列と主張する奴もいるのにな。
衣と咲は同ランクでいいでしょ、どちらの側にも強いと言える理由が複数あるし 実際収支結果の上では衣がかってるんだから 咲>衣でもわざわざ1つランクを開けるほどの差は無いよ
>>728 しかし「久と美穂子は同格」
という公式設定もあります。
>>729 その両名は同格ですね。
>>728 一人は素人レベル
一人は史上稀に見るレベルでの半荘圧倒的失点
一人は南場ゴミクズ
キャプの現在の実績はほぼ予選までの玄と同じぐらいだな
キャプテンはどちらかと言えば団体戦よりも個人戦の成績から部長より1ランク上という点から今のランクになってるのだろう キャプテン下げるなら部長を下げないといかん まあ部長は県決勝は雑魚狩りだし2回戦も散々だから下げていいかもしれんが
哩は実際強いからな 長野で例えるなら部長と加治木と文堂のいる卓で無双するようなもの そう考えると哩はキャプテンより1ランク上が妥当
というか実績は去年セーラがエース区間だと3回戦からは実力不足で 愛宕はその点活躍したが、エース区間以外で3回戦まではプラスにするは いまは結構弱いキャラでも何人もでてきてるし、霞は個人だとはっちゃんが出てる 実績じゃキャプと差のつくようなもんでもないよな
>>734 哩、そこまで強豪かな?
華菜ぐらいの強さだと
思うんだけど……。
>>729 本気咲>>>>満月衣
平均衣>平均咲
こんなもんだろ
本気咲という言葉を使うと語弊がある 最高状態咲と言うべき
キャップは個人戦の稼ぎではのどっちに勝ってるし強いんだろうけど どうもこの先活躍するビジョンが見えない 「バ、バカな…!?あのキャプテンが…!」みたいな扱いに
>>738 本人本気のつもりってんなら2回戦ですら本気だからな
>>737 結局どっちが強いと一概に言い切れないから同ランクって意味でいいのか?
基本このスレのランクはみんな最高状態よ 咲や衣に限らずセーラもブースト状態だし
ラス前の衣とオーラスの咲は照のアベレージよりは強そう 照のMAXはまだ見れてないから知らんけど
爆発系のキャラも最高状態でランク付けか
最高状態の池田>満月衣
>>741 原作設定では咲>衣
だから総合したら咲>衣になるな、この点はしっかりしてる
あえていうと737
たが平均というのは咲は、描写された試合全部みたら勝率が相当悪いから
S+ 宮永照 S 宮永咲(脱靴下) S− 天江衣(満月) A+ 園城寺怜 A 江口セーラ(ブースト)、愛宕洋榎、石戸霞(邪神)、白水哩 A− 福路美穂子 こんな感じに表記するとわかりやすいかもな
>>742 なら冷やし透華はもうランク入れていいはずだろ、実際エイスリン以上の描写と
詳しい収支出てフルで打ちきれることもわかってるんだし
入れたいなら入れればいいじゃん
そういうの入れるなら、弱いほうも入れなきゃならなくなるぞ 昼衣とかBレベルヘタレ状態咲はもっとやばい
ダヴァン対和で昼衣の強さがなんとなくわかりそうだな そこから冷凍のランクが出せそうだな
哩も相手がアレじゃなければ40000稼いだ+リザベで姫子に繋げて数字以上の活躍で文句なくA入りだったろう…可哀想に
別に最弱で入れなくても良いだろw
セーラにブースト表記するなら3年は全員(ブースト)付けるべきだろ
どうせ漫の爆発って妹尾の役満みたいなもんでしょ
3年ブーストなんて本編じゃ本当にあるのか怪しいし 確実にかかってるとわかるのは竜華とセーラだけなんだよなあ
決勝の亦野さん次第で哩ちゃんやら冷凍やら和やらダヴァンやら灼の評価が変わりそうだけどな
照と亦野さん次第でランクめっちゃ変動しそうだな
本編の一回戦部長の六連荘は三年ブーストじゃないの? のよーも認めるバカヅキでしょ
>>734 哩は、
フナQ=わかめ
灼≧みはる
またの≦ともき
このたくくらい
>>758 もし亦野が活躍したら素直に亦野再評価してやれよ
本来結構な強キャラのはずなんだし
羊だって三年生だし 三年生ブーストみたいなものが有るなら 出せなかった奴が悪い。
ブーストも能力みたいなもんでしょ 能力者が能力あるなしで分けられてない以上ブーストあるなしで分けるのも意味がない
もう全員最高状態だけでランク付けしようぜ ※あくまで現在描写されている範囲内なので最強神代や爆発漫は考慮しない S+ 宮永照 S 宮永咲 S− 天江衣、龍門渕透華 A+ 園城寺怜 A 江口セーラ、愛宕洋榎、神代小蒔、石戸霞、白水哩 A− 福路美穂子、薄墨初美、姉帯豊音 B+ 原村和、竹井久、南浦数絵、東横桃子、妹尾佳織、渋谷尭深、松実玄、松実宥、新子憧 B 加治木ゆみ、池田華菜、臼沢塞、鷺森灼、船久保浩子 B− 片岡優希、小瀬川白望、末原恭子、愛宕絹恵、弘世菫、安河内美子 C+ 井上純、沢村智紀、吉留未春、国広一、江崎仁美 C 染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉 C− エイスリン、狩宿巴、花田煌 D+ 蒲原智美、深堀純代、上重漫、亦野誠子 D 文堂星夏 D− 津山睦月
2回戦の部長も準決勝の羊も三年生ブーストかかってるだろ マイナスだったからかかってませんなんて都合良すぎ
不安定な能力とブーストを含む最高状態で出すなら妹尾もありな事に・・・、こんな感じ? S 宮永照 S+ 龍門渕透華(冷凍) S 宮永咲(脱靴下) S− 天江衣(満月) A+ 園城寺怜 A 江口セーラ(ブースト)、愛宕洋榎、石戸霞(邪神)、白水哩 A− 福路美穂子 B+ 原村和、薄墨初美、姉帯豊音、妹尾佳織(ビギナーズラック) B 竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、新子憧 B− 加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、松実玄
3年生じゃないのにブーストかかるキャラが沢山いるしブーストは何の意味もない 1回戦の愛宕姉もどう見ても3年ブーストかかってるよねインハイで初めて役満出てるし 同じく部長も6連荘してバカヅキおさげって言われてるし
2回戦の羊はハーベストが他所に直撃したかは知らんが おそらく哩姫が淡にリザベを温存できるくらいの余裕を3位以下にはつける活躍してんべ
SS 宮永照 S+ S 宮永咲 荒川憩 天江衣 A+ 園城寺怜 A 愛宕洋榎 江口セーラ 福路美穂子 石戸霞 白水哩 A− 姉帯豊音 原村和 竹井久 松実宥 東横桃子 B+ 弘瀬菫 松実玄 南浦数絵 加治木ゆみ 薄墨初美 清水谷竜華 新子憧 龍門渕透華 小瀬川白望 臼沢塞 末原恭子 神代小蒔 B 井上純 池田華菜 鷺森灼 国広一 片岡優希 染谷まこ 渋谷尭深 船久保浩子 安河内美子 C+ 愛宕絹恵 滝見春 吉留未春 高鴨穏乃 沢村智紀 真瀬由子 鹿倉胡桃 C 花田煌 二条泉 エイスリン 狩宿巴 上重漫 深堀純代 D+ 亦野誠子 蒲原智美 文堂星夏 津山睦月 D− 妹尾佳織
ブーストだろうが豪運だろうが勝てる奴が強いんだよ 実力を出し切れずに負ける奴が悪い
玄は15位を軽く撃退したからAに入れるべき
・副将じゃなくダヴァンは次鋒らしい(昼飯前に対局前の腹ごなしラーメン) ・ブーストは準決勝から?のような設定。ぶっちゃけ3年じゃない灼や池田もやってたような たぶんだが、これであってるか?
>>771 ホントそれに尽きるよなw
だから全員平等にブースト込み、ビギナーズラック込みの最高状態で評価すれば文句ねーだろ
好調とマグレは違うがな
>>765 透華は良いとして二回戦姫様ってそんなに高いかな?
後半の追い上げは凄かったけど覚醒まで結構時間食うし
弱い神しか降りない様に調整されてたからじゃ
SS 宮永照 S 天江衣 S− 宮永咲 A+ 園城寺怜 A 愛宕洋榎、石戸霞、江口セーラ A− 福路美穂子、姉帯豊音 B+ 原村和、薄墨初美 B 竹井久、東横桃子、南浦数絵、小瀬川白望、松実宥、新子憧、龍門渕透華 B− 弘瀬菫、加治木ゆみ、愛宕絹恵、松実玄、鷺森灼、臼沢塞、末原恭子 C+ 染谷まこ、江崎仁美、池田華菜、井上純、国広一、渋谷尭深、片岡優希、鹿倉胡桃、滝見春、安河内美子、船久保浩子 C 吉留未春、沢村智紀、エイスリン C− 真瀬由子、二条泉、花田煌 D+ 亦野誠子 蒲原智美 文堂星夏 D− 津山睦月 妹尾佳織 強さにムラがありすぎる咲をsageてみた
やはり俺の結果重視ランキングが
S+ 宮永照(ギギギなし) S 宮永咲(靴下無し) S− 神代小蒔(最強神)、天江衣(満月)、龍門渕透華(冷やし) A+ 園城寺怜(トリプル)、天江衣(夕方) A 園城寺怜(シングル)、江口セーラ(ブースト)、石戸霞(邪神)、天江衣(昼) A− 愛宕洋榎、白水哩、福路美穂子(開眼)、江口セーラ、宮永咲(靴下有り) 上の方だけで場合分けするとこんなもんか?
咲は冷やしには手も足も出ずフルボッコされてるし満月の衣もわざと振り込んでくれたから勝てただけだから別に上じゃないだろ 神代なんて詳細不明だし
冷やし入れるならまず咲より上、咲不調説も夕方衣も咲>衣にするためにできた 描写を無視したこじつけだし、カンができないということは支配力で透華に力負けしてるということ
SS 宮永照 S+ S 宮永咲 荒川憩 天江衣 A+ 園城寺怜 A 愛宕洋榎 江口セーラ 福路美穂子 石戸霞 白水哩 A− 姉帯豊音 原村和 竹井久 松実宥 東横桃子 昼衣ってこのへんじゃね? B+ 弘瀬菫 松実玄 南浦数絵 加治木ゆみ 薄墨初美 清水谷竜華 新子憧 龍門渕透華 小瀬川白望 臼沢塞 末原恭子 神代小蒔 B 井上純 池田華菜 鷺森灼 国広一 片岡優希 染谷まこ 渋谷尭深 船久保浩子 安河内美子 C+ 愛宕絹恵 滝見春 吉留未春 高鴨穏乃 沢村智紀 真瀬由子 鹿倉胡桃 C 花田煌 二条泉 エイスリン 狩宿巴 上重漫 深堀純代 D+ 亦野誠子 蒲原智美 文堂星夏 津山睦月 D− 妹尾佳織 昼衣なんていれたらこのへんになるんじゃね? 描写もないし、とりあえず今は満月衣しか描写ほぼないしな
>>727 いやチームへの貢献度考えたらもっと評価されてもいい
エースがうまく機能しない中毎回反撃への出がかりを作ってるんだから
先輩らと打ってる泉があんな感じ方してる準決次鋒卓がレベル低いとも到底思えない
ワカメ基準に考えすぎ
とりあえず、いまのところ咲よりちょい後ろでいいよ
>>782 厳密に言ったら、そのときは和も3連勝してる時なんだけどな
冷凍と和は同じ咲に
でもあの咲って、どう見てもブレの良くないときのだよな
和の三連勝って何だ? マホと打ってた時はムロも一位を取ってるし咲の点数は出てないし
>>760 みょーなアガリ連発って言ってたから悪待ち連発だろ
2回戦も復調してから悪待ちは誰にも潰されてないし悪待ちだけしてたら良いのにな
調子出てきたとか言って良形で待って流されてたのはワロタw
悪待ちで通せよ
Aランク入りの基準というかどこかで線引きした方がよくね? 例えば条件の一つに「モブのいない卓で収支プラス30000以上」を加えるとか この条件だと霞が外れてしまうが相手が相手なだけにそこは臨機応変に (霞の場合はあの面子相手にプラス30000で無双されたら問答無用でSランク入りしちゃうからw)
収支なんて大した目安にならん
>>789 部長は理屈とかじゃなくその時の気分で普通の待ちか悪待ちか変えるから読み難いキャラ
常に悪待ちだったら弱くなると思うが
>>790 数試合したぐらいの結果で実力差は分からないは現実でもそうだが咲世界でも言われてるから
物語の都合でブーストされたり不調になったりもするし
>>787 咲の点数は出てないけど他3人の点数が出てるから簡単に計算できるぞ
一半荘目 和+42 咲+10 ムロ−20 マホ−32
ニ半荘目 ムロ+41 和+10 咲−10 マホ−41
三半荘目 和+66 咲±0 ムロ−23 マホ−43
ムロは堅いな
>>783 あほだろおまえ
部長は胡桃、春以下の収支なのにそんなに高いわけねえだろ
>>772 愛宕姉、セーラ、哩、長野の連中など照、憩、ガイト、めかるを除いた
やつらは去年の個人戦の結果から全員寺崎以下の可能性が高いからな
玄>寺崎>愛宕姉、セーラ、哩、長野の連中などだな
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 10:04:23.33 ID:7M3nVHsJ
S+…宮永照 S…宮永咲 S−…天江衣 A+…原村和、園城寺怜、福路美穂子、石戸霞 A…愛宕洋榎、白水哩、姉帯豊音 A−…東横桃子、江口セーラ B+…薄墨初美、小瀬川白望 B…加治木ゆみ、南浦数絵 B−…竹井久、龍門渕透華、臼沢塞、松実宥、新子憧、鷺森灼、松実玄 C+…池田華菜、片岡優希、染谷まこ C…愛宕絹恵、弘世菫、末原恭子、井上純、船久保浩子、吉留未春、国広一、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子 C−…沢村智紀、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉、エイスリン D+…花田煌、亦野誠子、蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴 D…文堂星夏 D−…津山睦月、妹尾佳織
これID変えてランキング貼ってるだろw 議論出来ない馬鹿まるだし
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 10:12:56.20 ID:7M3nVHsJ
IDなんかわざわざ変えるかカス
じゃあ議論しろよ 貼って満足なら消えろよw
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 10:15:42.25 ID:7M3nVHsJ
ID:TZ5h0/hY 誰もお前なんかと議論してねーよカス 自意識過剰なんだよ透明人間
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 10:16:49.22 ID:7M3nVHsJ
ID:TZ5h0/hY 何こいつ、いきなり絡んでくるなよ、お前なんかいらないってwww
こんだけ貼られてるんだからそこに突っ込んでいけばいいだろww
あ、俺が書き込もうと思った時は
>>797 見てなかったのであまり怒らないでよ
>>724 から続くランク変動のまとめとると
>>7 のランクより
最高状態基準でランクを作るなら咲>>衣、透華S上げ、妹尾B上げ、神代?上げ
平均状態基準でランクを作るなら衣>咲、セーラ?下げ、霞?下げ
収支結果基準でランクを作るなら衣>>咲
深く考えずなんとなくこんなもんでエイヤで決めときゃいいんだよ どうせ議論の叩き台以上の価値はないんだから
他の強さ議論スレは統一ランク作るのを目指してる感じだけど ここは雑談議論メインだよな
妹尾とか個人戦を考慮して下げられてるのに セーラとか咲みたいな複数回の試合の描写がある奴が 最高状態でランク入りしてるのは違和感があるな
んなことない
>>806 咲が靴下脱いだ後でも衣は普通に海底してるのに何で差が有る扱いなの?
当たり牌を掴ませるも察知できる衣相手だと無意味だし
この質問を何度しても完全スルーされる
妹尾って初心者だから参考で入れてるんじゃないの? 性質で不適格だと思うけど
セーラって結局二回戦でもトップなんだからまるで稼げなかったかのように言われるのは違和感だな しかもあれ二位との差を広げる千里山理念では完璧な仕事だし
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 15:11:44.22 ID:luGIJT4c
やえ「退かぬ!媚びぬ!省みぬ!王者に逃走はないのだああああああ!」
誤爆したよ恥ずかしい
>>816 知名度的にランキングに居ないとはおかしな話だな
あー誤爆
>>812 衣の正確な感覚が通用しないんだから無意味ではないでしょ
衣の感覚どおりの問題無い牌が咲の当たり牌かもしれないんだから
海底もなあ、恐いのは破れない一向聴地獄だし
咲相手なら火力重視で普通に打った方が強いんじゃない?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 15:45:42.65 ID:PztH5w72
灼が池田に負けてる描写だしたのはアニメだけだろ 普通は 哩>>>灼≧池田=船Q>>亦野 ぐらい
でも実際咲が靴下脱いでからの状態を一度止めたのは速攻モードではなく海底 一応海底>速攻なんじゃない? 海底連発→他家が必死に鳴いてズラす→速攻で揺さぶるってのが衣の満月時の戦い方 夜は速攻連発のみ(半月以上なら稀に海底もある) 昼はわからん
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 16:00:31.17 ID:3AjjeoUa
ダヴァンが準決で和に負けて、決勝で和と亦野が互角の対局をすれば 亦野=和>ダヴァン=冷やし透華>衣になるな
>>820 負けてるというか和了られた描写だけで勝敗不明だし
毎回灼が勝てるというものでもないだろうから殆ど参考にならんよね
>>809 >>20 は菫>美子が明らかにおかしい
菫は本気じゃなかったからというなら本気描写があるまで美子>菫にすべきだし
>>819 決勝では勝ちより確認を優先したと作中でも言われてるし本来ならそもそも振り込まない
衣は当り牌だと分かってわざと振り込んだんだって理解してるか?
というか 美子>菫で 羊>美子だから 羊に勝った渋谷は菫より上じゃね?
>>826 いいじゃん
菫が渋谷より上の根拠は無い
白糸台の序列で明らかになってるのは亦野が5位ってことだけだしな
亦野さんは決勝で汚名返上するから(震え声)
渋谷>羊>美子>菫>亦野
しかしこう見ると次鋒戦レベル低いな
【強さランク(完全版)】 SS 最高政治羊 小鍛治健夜 S+ 宮永照、雀明華、染谷まこ S 愛宕洋榎、辻垣内智葉 S− 宮永咲、大星淡、 A+ 清水谷竜華、園城寺怜 A 江口セーラ、文堂星夏 A− 福路美穂子、石戸霞 B+ 原村和、薄墨初美、姉帯豊音、白水哩 B 竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、松実玄、新子憧 B− 龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子 C+ 井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、、安河内美子 C 沢村智紀、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉 C− エイスリン、花田煌 D+ 蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴 D 津山睦月、妹尾佳織 D− 亦野誠子 E 須賀京太郎 F− 天江衣
SS 宮永照 S 龍門渕透華 神代小蒔 S− 宮永咲、天江衣、荒川憩 A+ 園城寺怜 A 愛宕洋榎、石戸霞、江口セーラ、福路美穂子 A− 姉帯豊音、薄墨初美、原村和 B+ 弘瀬菫 B 竹井久、東横桃子、南浦数絵、小瀬川白望、松実宥、新子憧、松実玄 B− 加治木ゆみ、愛宕絹恵、鷺森灼、臼沢塞、末原恭子 C+ 染谷まこ、江崎仁美、池田華菜、井上純、国広一、渋谷尭深、片岡優希、鹿倉胡桃、滝見春、安河内美子、船久保浩子 C 吉留未春、沢村智紀、エイスリン C− 真瀬由子、二条泉、花田煌 D+ 亦野誠子 蒲原智美 文堂星夏 D− 津山睦月 妹尾佳織 描写だけではなく過去の実績を優先してみた
>>20 を参考にすると
菫は美子の右かCの一番左で
次鋒戦の面子は菫(CorC+)、美子(C+)、泉(C)って感じか
そこで大勝した宥は2ランク上のBってところだが癖が菫にしか使えないことを考慮してB−
こうして見ると阿知賀最強とも言われる宥だがあまり凄く見えないな
卓のレベルも中堅、副将に比べて劣るし癖とか使わなくても宥より稼いだセーラや哩と比べると見劣りする
癖を使っても美子と10000点差しかつけられなかった宥よりも
羊に大差をつけ渋谷と約14000点差をつけた憧や怜と殆ど変わらない点数で帰ってきた玄の方が凄く見える
美子は泉が的にされてたから助かったって考えも出来るからなあ… SSを完全に見切ってた宥姉と違って菫さんとの力関係が分かりづらい
菫は宥にSSが通用しないとわかったあとは普通にツモったり美子や泉を狙って2位になると思ったんだけど 結局最後まで3位に甘んじたってことは打ち方を変えた美子に翻弄されたってことじゃね
>>825 県決勝の限定的な条件で言われてもな
当たり牌が衣の感覚で安全牌の場合のどうなのって話だよ
そも見え見えの牌を掴ませることじゃなくて正確な感覚が
5wだと思ったら1pだったみたいに具体的に当てにならんことのが問題だし
確認のためでも、振り込んでも勝ちだって言ってるんだから負けるつもりとは違うし
舐めプも振り込みもそれで負けた衣が悪い
ifならあの状況で、飛ばしてた、振り込まなかった、なんて衣の性格的にありえないでしょ
そもそもあの試合じゃなく強さ比べならまずあんな状況にならんがな
菫さんの真の実力は決勝で見れるはず ↓ 「キングクリムゾン!」
>>827-828 堯深と亦野は今年からのレギュラー。
菫はそれ以前からレギュラーだったはず(レジェンドが対局動画を集めれたことからの推測)。
菫>堯深>亦野で確定だと思うが。
今年に入って急激に実力が伸びたケースもあるし 菫がそれ以前からレギュラーだった確証もない そもそも菫と渋谷の力関係が分かるような描写は一つもない
俺も菫さんは1年から照と一緒にレギュラーだったっていう勝手なイメージ持ってるけど それを裏付ける描写がないと意味ないよね 試合描写だけみたら渋谷のほうが優秀に見えるし
>>834 玄が阿知賀のスーパーエースとガンガンに記載されているから
玄が阿知賀最強なんだろ
衣は咲と相性悪いし、直接戦ったら咲に分があるのは分かるよ。 でも、それ以外との戦いなら殆どの相手に対して衣の方がいい結果を出せるんだから咲=衣でいいんじゃない?
阿知賀に関しては B:玄、憧 B−:宥、灼 こんなイメージ
>>844 おまえ知能障害者か?
その程度のランクで個人戦15位に勝てるわけねーだろ
15位は去年の長野の連中に加えて愛宕姉やセーラ、哩より上だろ
>>842 この手の雑誌の脇に書いてあるような煽り文句って信用すべきかな?
まあクロチャーは能力的にはスーパーエースと呼ばれても差し支えないと思うが
愛宕姉やセーラ、哩とかは去年の個人戦に出てると思うけど 神代や衣は出てたのかな
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 18:53:59.53 ID:7M3nVHsJ
S+…宮永照 S…宮永咲 S−…天江衣 A+…原村和、園城寺怜、福路美穂子、石戸霞 A…愛宕洋榎、白水哩、姉帯豊音 A−…東横桃子、江口セーラ B+…薄墨初美、小瀬川白望 B…加治木ゆみ、南浦数絵 B−…竹井久、龍門渕透華、臼沢塞、松実宥、新子憧、鷺森灼、松実玄 C+…池田華菜、片岡優希、染谷まこ、高鴨穏乃 C…愛宕絹恵、弘世菫、末原恭子、井上純、船久保浩子、吉留未春、国広一、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子 C−…沢村智紀、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉、エイスリン D+…花田煌、亦野誠子、蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴 D…文堂星夏 D−…津山睦月、妹尾佳織
>>849 今年に関しては個人戦に出ないやつらは阿知賀の面子、対木もこ、衣らのように
個人戦に出ないと作中またはアニメで言及されているから
そう言われていないやつらは出てるってことだろうな
神代は無理しすぎたとか言ってたから去年は棄権したとかはあるかも
>>847 玄は、実力が勝ってても同卓者がクソだとどうしようもない
怜と照は特殊すぎた
>>846 本気で言ってるの?
淡は1年だから今年からなのは当たり前。
尭深と亦野は2年だから、去年レギュラーじゃなかったのは
実力が菫より下だから。
>>854 あー、菫の方がインハイ経験あるから〜ってことかと思った
でも渋谷が急激に成長したって可能性あるし新道時4番手に負けた菫と3番手に勝った渋谷
やはり渋谷>菫が妥当
今分かってる情報からだと渋谷>菫としかできないからな 菫が無条件で渋谷より格上扱いされていた今までの評価が異常だった
まあ菫は雰囲気とか設定だけなら相当な強キャラに見えるからな 彼女は点数調整の犠牲になった
渋谷は淡の絶対安全圏をぶち抜けるらしいからな しかしやはり条件や制約が厳しい、また能力を習得時の環境がきつい ものほど強力な支配力を持ったり、能力の質がいい傾向があるな でもそれだと淡の能力は今のところ特に条件があるわけでもないのに 強力だよな
これを機に阿知賀編の次鋒メンバーと渋谷の見直しがしたいな
今作中で確定してるチーム内の強さは 新道寺:姫子≧哩>江崎>安河内>花田 白糸台:照、菫、渋谷、淡>亦野 千里山:怜>セーラ>竜華?、船Q、泉 まかび高校:銘苅>その他 阿知賀:灼が2番手以下 姫松: 洋榎>その他 ぐらいか 竜華は最高状態というのがあるらしいが
全国6位を完封した塞さんと、それに勝った3人の評価はもっと高くて良い 塞は対能力者(ただし卓で1人だけ)型だから単純に実績が評価されないのは分かるが
>>860 セーラは元エースというだけで2番目と決まってるわけじゃない
洋榎も部内収支で慢に負けてるから一番強いと言い切れるかは微妙
菫は宥より格上でしょ本来 宥と同程度の実力者でも対策知らなけりゃ菫に負ける
ソースのない妄想はいらん
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 20:36:05.48 ID:PztH5w72
>>860 新道寺のエースは哩
副将にエースおいたほうが効果的なだけ
完封したからと言っても勝ったかはまだわからん
>>865 ダブルエースって作中で言われてるが
能力の関係もあるだろうが哩も後ろから強い選手を並べたと言ってるし姫子≧哩だろ
菫のが渋谷より上だろ 菫は唯一中継ぎで様子見してて素でもそれなり、渋谷はハーベスト以外はヘボで毎回ハーベストで和了れるわけじゃない
菫の素? 羊に到底及ばない雑魚だろ
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 20:53:25.03 ID:PztH5w72
羊は二回戦では役満あがられてもプラスだったみたいだし十分強い 憧の速攻と相性がわるかっただけ
>>862 そうだったね
しかし情報が足りないな
もっと作中でチーム内の強さに触れてほしいぜ
それなりと言ってもまず次鋒卓が美子が15000稼いで2位になれるほどのレベルだからな 中堅は美子より強い羊がダントツ最下位
菫のSSって早和了りする相手には無効だよね そもそも毎回発動するわけじゃないし
先負理論に基づくと、SSには相手より早くテンパイする能力が・・・
唯一SSS対策できる天敵に様子見打ちとかあからさまに菫を相当低くみせてるのにそのまま受け取るとか
宥に勝てなくても2位なら様子見という言い訳も立ったんだけどな
このスレにおいて重要視されているのは描写でも収支でも結果でもなく実は雰囲気やオーラと言った抽象的なものだからな 結局勝とうが負けようがなんか弱そうなら低くなるし強そうなら高くなる
菫より100倍格上扱いされてる神代のランクがどうなってるか見てから発言するべき
羊>美子っていうけど部内だけで打ったらそうだが、他校の面子も混ぜたら相性問題があるんだから同じになるとは限らんのだがな
様子見しないで能力込みで全力出して美子より上回るかどうかも分からんから現状で判断するしかない
菫の本気がどうかは知らんが 準決勝渋谷>準決勝菫なのは間違いない
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 21:09:35.33 ID:PztH5w72
姫松が5位という設定がわからない 直接対決なら新道寺のほうが強いと思う 昨年は新道寺がエースを先鋒にだしてやられた作戦負けみたいのもあったみたいだが
>>876 美子を低く見すぎなだけ
泉からえらい離れて見えてたんだから決して弱くはない
美子を低く見ようが高く見積もろうが 結局その美子よりも強い羊に勝った渋谷は・・・ ってことになるじゃん
渋谷は周りがハーベスト警戒して流し場にしていったら一気に収穫率落ちるけど、セーラが乗らんかったからなんとか上手くいっただけ 菫に比べればかなり都合が良かった ついでに収支は菫のが上
同卓者が違うのに収支比べる意味ないだろ 先鋒でマイナスだった怜よりも副将でプラスだったフナQの方が強いのか
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/20(木) 21:25:47.89 ID:PztH5w72
次鋒戦がよわいだけ 千里山で5番の泉と新道寺で4番の美子
まあ部内ランキングに固執しすぎるのもどうかって意見はもっともだけどな 雑魚専が上に来やすいわけだし けど少なくとも現状では美子>菫は変わらない
>>884 二人の差にどれだけ差があるかわからん上、相手との相性次第では美子が上回ることもあってもおかしくない
二人を利用して渋谷>菫とは単純には言えない
まあ確実に渋谷>菫とは言えないかもしれないけど 渋谷>菫はそれなりに根拠があるが 菫>渋谷である根拠はあるのか?
>>889 相性なんて言わなくても運の要素が絡む麻雀で半荘2回の結果なんてそんなものだと思うが
無理やり解釈しないとランク作成は不可能に近い面もあるよね
巴とかならそうだけど去年からレギュラーだったり能力の詳細も分かってるし判断材料は十分だろ 菫は収支でしか評価できないなんて事はない
>>886 決勝に行きなおかつ様子見するためにはチームの点をなるべく減らさないことは重要
役満が上手く当たったのに菫以下というのはその観点からするとマイナス
>>891 立しか分からないん(立が細かく考えてなきゃ存在すらしない)だから妄想ランクにしかならんのはしょうがない
渋谷>菫にする理由はあっても菫>渋谷にする理由がない
>>895 これまでの流れを見てもそういうなら渋谷>菫にする理由も全くない
菫が美子より強い根拠って何か出たか?
宥より強いセーラと美子よりも強い羊がいる中堅卓で菫はマイナス1万程度で終えることができるのか
決勝行けば菫と渋谷どちらが上か分かるんじゃね まあ照が哩や姫子や先鋒メンバーのように彼女らに言及してくれば わかるんだけどな
>>898 そもそも菫は今出てる情報では渋谷は当然として羊より下と判断するしかない
>>897 無い
どうもイメージで語ってる奴が多いようだ
美子>菫は誰も反論してないんじゃね? 確定だろ
亦野「結果が全てだよ先輩」
なんで極端から極端に走るやつばっかなんだろうな
好きなキャラ上にやっときたいからだろ
ほとんど得点申告しか台詞のない準決敗退濃厚のモブ顔美子と 大分昔からデザインが出ていて決勝進出濃厚の菫じゃキャラの格が違うのさ 付け加えるなら今回菫は宥姉に狙われた中での結果だが美子は全員からスルーされ完全ドフリーの中悠々打てたんだから収支が高くて当然 まあまさか本気で「準決の結果から美子>菫だ!」なんてずれた意見出してる奴はいないだろうがな
釣りにしてもなんの面白味もない文章だな 30点
咲さんディスってんのかって返して差し上げろ
まとめるとこうか A+ 園城寺怜 A 江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞、白水哩 A− 福路美穂子 B+ 原村和、薄墨初美、姉帯豊音 B 竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、新子憧、安河内美子、江崎仁美、渋谷尭深 B− 龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、松実玄 C+ 井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希 C 沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉 C− エイスリン、花田煌、亦野誠子 D+ 蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴 D 文堂星夏 D− 津山睦月、妹尾佳織
もう菫は決勝待ちでいいんじゃないかな
大量失点の園城寺先輩がAとか頭おかしいですわ
ジョインジョイントキィは対策の仕様がない未来視と 愛宕姉と同格くらいのセーラより明らかに強いって理由でA+
描写少ない奴は保留枠作れよ
>>909 憧と江崎にはかなりの大差があるのに同ランクはおかしい
美子より下という意見に反発した菫厨の当て付けランクだろどう見ても みんなスルーしてるんだから触るな
未来視ってもう言うほど強いイメージないねB+かA- 支配する奴か愛宕姉卓のCの滝見・鹿倉みたいな2人相手だと厳しい つか菫がB-になる前から思ってたけど泉のCはないよね
A+ 園城寺怜 A 愛宕洋榎、石戸霞、江口セーラ A− 福路美穂子、姉帯豊音 B+ 原村和、薄墨初美 B 竹井久、東横桃子、南浦数絵、小瀬川白望、松実玄、松実宥、新子憧、龍門渕透華 B− 加治木ゆみ、愛宕絹恵、鷺森灼、臼沢塞、末原恭子 C+ 染谷まこ、江崎仁美、池田華菜、井上純、国広一、渋谷尭深、片岡優希、鹿倉胡桃、滝見春、安河内美子、船久保浩子、弘瀬菫 C 吉留未春、沢村智紀 C− 真瀬由子、二条泉、花田煌 、エイスリン D+ 亦野誠子 蒲原智美 文堂星夏 D− 津山睦月 妹尾佳織
ただの怜厨か
ただの怜アンチか
俺は理由書いたじゃん
理由じゃなくてイメージな
全国2位のエースという格 作中で一番強いやつが集まると言われてる先鋒で照以外振り込んだことがない設定 全国2回戦でドラ無しで+4万3000稼ぐ描写 格設定描写3拍子揃ってるA+で何の問題もない
セーラより明らかに強いってのもイメージでしょ? そして俺の2行目に対して反論くらいしてけよ
決勝にいた玄は鳴く頭がないし花田煌はCでっせ? 2回戦もアニメのソフィアは下手糞って評価されて もうB+で十分でしょ
S+ 宮永照 S 宮永咲 S− 天江衣 A+ 園城寺怜 A 江口セーラ、愛宕洋榎、福路美穂子、石戸霞、白水哩 A− 姉帯豊音、原村和、竹井久 B+ 薄墨初美、南浦数絵、東横桃子、松実宥、松実玄 B 龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、新子憧、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、 B− 井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子、染谷まこ、 C+ 沢村智紀、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉 C エイスリン、花田煌、、深堀純代、上重漫、狩宿巴、蒲原智美、亦野誠子 D+ 文堂星夏 D 津山睦月、妹尾佳織
まとめるとこうか
毎度思うけど絹>>のよーには違和感しかない
間違い探しって書けばいいのに
そういやたしかに
>>927 和に2回直撃
薄墨の差込みがあったとはいえ
あの濃い面子の中でプラス収支でかつチームのトップを守り切った
個人戦で和に無双された池田・井上・国広以上は確定
愛宕の血族の中では凡人っぽいけどな
和>ワカメ
和>池田・井上・国広
池田>ワカメ
絹恵>池田・井上・国広
ワカメ>真瀬
以上の事から絹恵>真瀬
>>923 セーラより強くない選手を
実戦経験も実績もないのに
いきなりエースとして起用して
セーラも竜華も他の部員達もそれで納得するわけ?
セーラ、竜華と比較して明らかに上でないと
こんな事は起こらないと思うけどね。
まあセーラと比べて圧倒的って感じもしないし単独A+じゃなくても セーラの左程度でもいい気がする
つーか透華と妹尾のランク現状維持ってことは 結局昨日の最高状態だけみてランク出す案は採用されないのか? 平均状態で考慮するなら衣>咲が昨日の大勢だったはずだけど
というかセーラが手も足も出なかった照に「こいつならなんとかなるか?」でぶつける以上 照に通じる通じない以前の問題として 少なくともセーラより怜が明確に格上じゃなきゃ色々おかしいだろw
>>933 噛ませキャラの透華や初心者妹尾が自分の支持するキャラより上に来るのが
我慢ならない人が大勢いたからじゃないの?
平均値だと衣はそれでも上位に来るけど咲はかなり下がってくるな
あと描写が少ない勝ち逃げキャラ(森垣とか)がかなり有利になる
漫が爆発してガイトに善戦したらどちらの基準で評価されるんだろう・・・
どっちにしろ全体のコンセンサスなんか得られるわけないんだから やりたきゃ自分で勝手にやってランキング貼れば?
結局キャラ人気に依存されてしまうんだなw 人気キャラ→最高状態で評価 不人気キャラ→平均値で評価
スレの最初にオナラン貼ったら怒ったり前スレからの連続性があるランクを貼り直したりで 統一スレみたいなのを作ろうとしてる人も少なからずいるみたいだから どっちで評価するか議論して決めるに越したことは無いと思うんだけどな
そりゃ「互いのランキングを尊重しない」ことで成り立ってるから「オナラン」なんだから当たり前だ 統一スレってのが何かは知らんが乱立と言われるようなもんじゃなきゃ好きにすればいいんじゃね
どっちも主張譲らないんだから評価の方法なんて決まるわけないし、勝手に決めたら違う主張する奴が怒るだけ 個人のオナランってことを自覚して好きにすればいいんだよ
ドラ無し43900の時点でA+には十分と言えば十分なのかもしれんけど 部内戦時点のセーラの実力ってBあるかどうかなんだから 今のセーラより強いかどうかまではわからなくね
千里山が全国2位になったのって春の段階? それとも2年生のセーラがエースだった昨年夏の段階?
セーラ自身いつもより調子良い言ってる準決勝状態を見てAランクにしたのに=元エースのセーラより現エースの怜のが強いてやってるのが微妙に間違いなんだよな 逆に怜の評価にはダブルとかトリプルの状態はリスクと使用時間考えて加味してないんだろ? 準決勝のセーラと比べて怜とランク差つくのか?
>>942 単行本読んでから来いよ
引きこもりの糞ニート
>>943 使用時間って?
リスクは半荘2回打ち切れるけど
フナQの解説からしてセーラが普段より強くなってるとしても その理由は「全国の舞台」で「三年」だから 当然怜も「全国の舞台」で「三年」なんだからその点においてセーラとの差異は無い 普段からの「怜>セーラ」の関係性が変わると考える方がおかしい
怜>セーラは同意だけど三年だからブースとみたいなのが同等にかかるは違うと思ってる ブーストもある意味能力でかかる奴はかかるしかからない奴はかからないかと まあ怜はトリプルがそれに当たると思うんだけどね
ダブルトリプル怜>ブーストセーラ=通常怜>通常セーラ これでいいんじゃね
ダブルは力切れる欠点あるし使い方次第で通常のままと比べてどっちが強いとかじゃないと思う 通常怜=ダブルトリプル怜=ブーストセーラ>通常セーラ
一行目は同意だけど、ダブルトリプル怜=ブーストセーラの根拠は何?
ならブーストセーラはA+か 役満親被りしても愛宕より稼いでるんだからありえなくはないな
役満親被りしたのはセーラ自身の責任だろ
役満親被りしたのはセーラ自身の責任だろ 麻雀のルールと原作見てないやつ多すぎないか
自分の勝手なイメージが原作の台詞・描写と同価値だと思ってる奴もな
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/21(金) 13:50:37.08 ID:6UPii3GF
咲世界においてのマスコミはなんだよwww 白糸台は史上最強ではなかったのか
>>955 マンガの中でもマスゴミが再現されてんじゃね
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/21(金) 13:53:38.56 ID:6UPii3GF
千里山も永水も優勝できる力あるよな
>>955 史上最強でも他所と大差ない最強だったってことだ
あるかもしれないが白糸台は更に強いんだろ だから史上最強と言われるんじゃね
>>952 オーラスに親かどうかなんて席順の運が殆どだと思うんだが
後半のスロット数はセーラの連荘のせいじゃないし。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/21(金) 14:04:45.75 ID:6UPii3GF
>>959 強いといっても照だけだろ
なんで照は白糸台はいったん?
照のいない白糸台とか全国二回戦レベル
実質エース抜きで全国いけるとか強くね まさか照抜きで優勝高レベルとか想定していないだろうな それはさすがに強すぎて最強確定だろ
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/21(金) 14:11:18.79 ID:6UPii3GF
千里山は怜抜きで第4シード 怜がはいったから全国ランクが2位になったんじゃないの?
阿知賀、清澄、龍門渕、千里山、永水、宮守辺りはエース抜きでも2回戦くらいまでならいけそう 実際永水、宮守は2回戦までエース起用してないようなもんだし
永水は能力は強いが能力便り感があるのが… あと他のチームの分析とか神代の言う事に耳を貸す所がないとな …結局神代ありきな気もするが
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/21(金) 14:27:26.72 ID:6UPii3GF
千里山、新道寺、阿知賀も4番手である船Q、美子、灼がしっかり活躍しているのになんだよ 白糸台の層のうすさは
白糸台の中継ぎにせめて永水の分家くらいの力があれば・・・
永水は目の前の敵を全力で倒すという 当然のことができなかった時点で不本意な敗退になった。 千里山もここで敗退でも、完全燃焼して拍手を送られるだろう。
だから阿知賀の戦略が総合力なんだろ 一強である怪物のサポートではなく全員がそれなりに強ければ優勝できるので、そのラインを目指す
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/21(金) 16:17:59.67 ID:4a21s5dE
千里山は2番手3番手も強豪のエースクラスだし 新道寺はダブルエース 阿知賀は玄は並のエース相手なら負けないし宥と憧もほぼ同等クラス 逆にエース抜きだと本当にヤバいのは姫松 実質愛宕姉で持っているようなもの
>>971 乙乙
姫松は準決勝で末原さんが覚醒して第二のエースになるから(震え声)
竜華まで大層な肩書き持たせちゃったせいで 千里山には愛宕クラスが3人いる感じになって 姫松は立場ないな 漫が爆発して末原が覚醒すれば互角になるのかな
立場ないのは姫松だけじゃなくて他の高校全部だけどな
キャプテンは部長に負けたってあるけど、 このケースは実力による負けに入るのか? きっちり悪待ち読みきってリーチし 明確に放銃したわけでもない どうみても単に部長のバカヅキにしか見えないんだが?
セーラや哩なんか良く雑魚から毟っただけだから強くねーと言われるが 別に出和了を集中させたわけじゃなかったりするんだよなぁ 大半がツモっぽいのに雑魚がいたからっていうのはどうも腑に落ちん
クソチビとポリより部長を上に置くなよカス
>>977 それを言うなら東風戦でキャプテンが部長に勝ったのも無効になるぞw
真っ向勝負して競り負けたんだから実力負けだろ
直撃なら有効でツモ和了ならツイてるだけだから無効なんて
そんな暴論は通らんよ
>>978 言ってるのは長野信者か荒らしか知的障害者だけだから気にしなくていいよ
長野信者か荒らしか知的障害者か知らんが 次スレで暴れてるなセーラアンチがタコスと同格とか言ってる
>>982 ↓こいつか
15 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/12/21(金) 19:29:55.62 ID:4a21s5dE
またいつもの千里山オタか
セーラなんかタコスと同格だろ
頭おかしいわ
↑ただの頭のおかしい人なんでしょw
埋めるか
次スレが池沼とキチガイしかいないんだがw
梅
うめ
次スレどうなってんだよあれw
バレスレからの招かれざるキチガイ客が自演で荒らしてるんだろ
まあ埋めるか
うめ
うめ
どうでもいいけど収支重視で考える時あちがの点数移動は半分くらいにすると丁度良い気がする
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
終わり
1001 :
1001 :
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