咲-Saki-強さ議論スレ 8１荘目

■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。？削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

咲-Saki-強さ議論スレ 80荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1353638259/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10回戦で久・透華・加治木と対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10回戦で池田・井上・一と対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4回戦まで？、9回戦で久・桃子・智紀、10回戦で南浦・未春・蒲原と対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9回戦で咲・桃子・智紀、10回戦で福路・透華・加治木と対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤で優希、10回戦で咲・未春・蒲原と対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9回戦で咲・久・智紀、10回戦でまこ・優希・智紀と対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10回戦で福路・久・加治木と対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10回戦で福路・久・透華と対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10回戦で和・池田・一と対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10回戦で和・井上・一と対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10回戦で咲・南浦・蒲原と対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10回戦で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9回戦で咲・久・桃子、10回戦で桃子・優希・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10回戦で桃子・智紀・優希と対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10回戦で桃子・智紀・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10回戦で咲・未春・南浦と対戦

※得点は 〜 の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　？井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　？福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　？久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　？福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　？桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　？衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　？ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

清澄(長野)　　　　　　　 永水女子(鹿児島)　　　　姫松(南大阪)　　　　　　宮守女子(岩手)
片岡　**-100(*99900)　神代　**+700(100700)　上重　-15600(*84400)　白望　+15000(115000)　先鋒
染谷　+12900(112800)　狩宿　*-7600(*93100)　真瀬　*+6200(*90600)　Aislin...-11500(103500)　次鋒
竹井　-15100(*97700)　滝見　*-8300(*84800)　洋榎　+36900(127500)　鹿倉　-13500(*90000)　中堅
原村　*+1900(*99600)　薄墨　*+2300(*87100)　絹恵　**+100(127600)　臼沢　*-4300(*85700)　副将
宮永　+10100(109700)　石戸　+14100(101200)　末原　-25900(101700)　姉帯　*+1700(*87400)　大将

1位　愛宕洋榎　　+36900
2位　小瀬川白望 +15000
3位　岩戸霞　　　 +14100
4位　染谷まこ　　 +12900
5位　宮永咲　　　 +10100
6位　真瀬由子　　+6200
7位　薄墨初美　　+2300
8位　原村和　　　 +1900
9位　姉帯豊音　　+1700
10位 神代小蒔　　+700
11位 愛宕絹恵　　+100
12位 片岡優希　　-100
13位 臼沢塞　　　 -4300
14位 狩宿巴　　　 -7600
15位 滝見春　　　 -8300
16位 エイスリン　 -11500
17位 鹿倉胡桃　　-13500
18位 竹井久　　　 -15100
19位 上重漫　　　 -15600
20位 末原恭子　　-25900

千里山　　　　　　　　　　　　 阿知賀　　　　　　　　　　劔谷　　　　　　　　　　　 越谷
園城寺　+43900(143900)　 玄　 　-39900(60100) 　椿野 -10400(89600) 　新井 　 +6400(106400)
二条　　　+5400(149300) 　宥　 　+11200(71300) 　依藤 　-6700(82900) 　浅見 　　-9900(96500)
江口　　 +19900(169200) 　新子　+16100(87400) 　古塚 -10700(72200) 　水村　　-25300(71200)
船久保　 +2500(171700) 　鷺森 　 +4400(91800) 　森垣 +23200(95400) 　宇津木 -30100(41100)
清水谷　 +8700(180400) 　高鴨 　 -3700(88100) 　安福 　-8200(87200) 　八木原　+3200(44300)

1位 　園城寺怜(千・先)　　 +43900
2位 　森垣友香(劔・副)　　 +23200
3位 　江口ｾｰﾗ(千・中) 　 　+19900
4位 　新子憧(阿・中) 　 　　+16100
5位 　松実宥(阿・次)　　 　 +11200
6位 　清水谷竜華(千・大) 　 +8700
7位 　新井ｿﾌｨｱ(越・先)　 　 +6400
8位 　二条泉(千・次)　 　　　 +5400
9位 　鷺森灼(阿・副)　　　 　 +4400
10位　八木原景子(越・大)　　+3200
11位　船久保浩子(千・副)　　+2500
12位　高鴨穏乃(阿・大)　　 　-3700
13位　依藤澄子(劔・次) 　 　 -6700
14位　安福莉子(劔・大) 　 　 -8200
15位　浅見花子(越・次) 　 　 -9900
16位　椿野美幸(劔・先) 　 　-10400
17位　古塚梢(劔・中)　 　 　 -10700
18位　水村史織(越・中) 　 　-25300
19位　宇津木玉子(越・副) 　-30100
20位　松実玄(阿・先) 　　　　-39900

S+ 宮永照
S　　　
S- 宮永咲、天江衣、神代小蒔(九面)

A+
A 園城寺怜、石戸霞
A- 愛宕洋榎、江口セーラ、福路美穂子、姉帯豊音

B+ 原村和、白水哩、鶴田姫子
B 薄墨初美、竹井久、東横桃子、松実玄、松実宥、弘世菫
B- 小瀬川白望、エイスリン、南浦数絵、龍門渕透華、加治木ゆみ、末原恭子、新子憧

C+ 渋谷尭深、池田華菜、井上純、国広一、沢村智紀、鷺森灼、船久保浩子、臼沢塞、亦野誠子、片岡優希、染谷まこ
C 江崎仁美、吉留未春、真瀬由子、二条泉、愛宕絹恵、安河内美子
C- 滝見春、鹿倉胡桃、深堀純代

D+ 花田煌、蒲原智美、文堂星夏、狩宿巴
D 上重漫
D- 神代小蒔、津山睦月、妹尾佳織

自分でスレたてし、自分でランク貼る衣厨ェ

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲　

A＋　　天江衣　荒川憩　園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、
A−　　石戸霞、福路美穂子、姉帯豊音

B＋　　原村和、薄墨初美、竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、、
B　　　新子憧、松実玄、小瀬川白望、加治木ゆみ、臼沢塞、弘世菫、龍門渕透華、末原恭子
B−　　神代小蒔、渋谷尭深、池田華菜、井上純、国広一、片岡優希、染谷まこ、高鴨穏乃、船久保浩子、安河内美子、

C＋　　吉留未春、滝見春、鹿倉胡桃、沢村智紀、
C　　　真瀬由子、愛宕絹恵、エイスリン、江崎仁美、
C−　　二条泉、花田煌、上重漫、狩宿巴

D＋　　蒲原智美、深堀純代
D　　　文堂星夏、妹尾佳織
D−　　津山睦月

>>8
前スレで踏むつもりなかったのに、>>950踏んじゃったもんだからムカついてはっちゃたwサーセンw
どうせ、またランク貼られるんだから、１つくらいでガタガタ言うなよ
嫌なら、次からあんたがスレ立ててオナラン禁止って書き加えれば？

>>10
きめえ死ね
二度と書き込むなゴミ虫

SS　 宮永照

S＋　
S　　宮永咲　荒川憩　天江衣　大星淡 　

A＋　 園城寺怜　 辻垣内智葉
A　　愛宕洋榎　江口セーラ　福路美穂子　石戸霞　　
A−　姉帯豊音　原村和　竹井久　東横桃子　松実宥　

B＋　弘瀬菫　松実玄　南浦数絵　　加治木ゆみ　薄墨初美　 清水谷竜華　 新子憧
B　　龍門渕透華　小瀬川白望　白沢塞　末原恭子　神代小蒔　
B−　井上純　池田華菜　国広一　片岡優希 染谷まこ　渋谷尭深　鷺森灼　船久保浩子 安河内美子　

C＋　愛宕絹恵　滝見春　　吉留未春　高鴨穏乃　沢村智紀　真瀬由子　鹿倉胡桃
C　　花田煌　　二条泉　エイスリン
C−　狩宿巴　上重慢　深堀純代

D＋　蒲原智美　文堂星夏　津山睦月
D−　妹尾佳織　　




ボクの考えた史上最強のランキング

>>1乙 とりあえずいつもの

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲　
S− 天江衣

A＋　　園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞
A−　　福路美穂子、姉帯豊音

B＋　　原村和、薄墨初美、竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、松実玄
B　　　新子憧、小瀬川白望、加治木ゆみ、臼沢塞、弘世菫、龍門渕透華、末原恭子
B−　　神代小蒔、渋谷尭深、池田華菜、井上純、国広一、片岡優希、染谷まこ、高鴨穏乃、船久保浩子、安河内美子、

C＋　　吉留未春、滝見春、鹿倉胡桃、沢村智紀、
C　　　真瀬由子、愛宕絹恵、エイスリン、江崎仁美、
C−　　二条泉、花田煌、上重漫、狩宿巴

D＋　　蒲原智美、深堀純代
D　　　文堂星夏、妹尾佳織
D−　　津山睦月

咲は本当にわかんないよな
衣を圧倒したアレがいつもの感じで打つ普通の状態っぽい説明あるのに
そのいつもが精神のブレで負け描写回も多い
アレが普通状態なら、衣クラスよりは圧倒的に強そうなんだけどな

衣も普通に海底してるし最後はわざと振り込んだのに何で圧倒的に強い事に？

合宿の咲はBランクくらいの強さだろうな
個人戦もSランクと呼べるものじゃなかったな

とりあえず前スレ埋めようよ

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣

A＋　　園城寺怜
A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、石戸霞
A−　　福路美穂子、白水哩

B＋　　原村和、薄墨初美、姉帯豊音
B　　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、新子憧
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子、松実玄

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、亦野誠子

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

誰も見てないランク貼って楽しいか？

合宿の時もそうだが2回戦の咲さんもSあるか？

和了系能力

Ｓ　　連続和了（照）、神降ろし（神代）
A　　嶺上開花（咲）、邪神降ろし（霞）、収穫の時（渋谷）、ビギナーズラック（妹尾）
B　　SS（菫）、裏鬼門（初美）、ボーリング打法（灼）、友引（姉帯）、悪待ち（久）、マヨヒガ（シロ）
C　　海底撈月（衣）、夢描き（エイスリン）、フィッシャー（誠子）

妨害系能力

S　　一向聴地獄（衣）、治水（透華）
A　　和了塞ぎ（塞）、ステルス（桃子）、先負（姉帯）
B　　卓上完全記憶（まこ）、亜空間殺法（純）、安手流し（春）

その他能力

S　　ドラゴンロード（玄）、照魔境（照）、プラマイゼロ（咲）
A　　1/2/3巡先（怜）、デジタル神降臨（和）、南場ブースト（南浦）、東場ブースト（タコス）、一局限定コピー（マホ）
B　　リザベーション（哩・姫子）、あったか〜い（宥）、開眼（美穂子）、カクラサマ（胡桃）
C　　とばない（煌）

エイスリンなんて対策されて終了の穴
不調の部長相手に稼ぐこともできないやつらも穴
その穴を無視して他のプラス材料だけ見たら意味ないわな

>>20
自分が和了するだけじゃなくて、相手にドラ乗せたり和了牌を掴ませて他家削ったりと場を支配してる感じが出てて描写は悪くなかった
問題は試合後の発言
単独Sランクは完全に最高しか見てないな

Sの基準みたいな扱いだからな
２回戦は結果だけ見れば強豪相手に清澄を一位で抜けさせたし
今のところ常勝だからいいんじゃね

>>22
何が言いたいかよく分からんな
姫松好きなのか？
エイスリンを対応したまことのよーは評価してるし
春と胡桃も実力通りの結果だったと同じ意見だが？

棚ぼたとか言ってるバカじゃなきゃいいよ

強敵相手に収支１位にならんでもSランク維持できる咲は楽でいいな
他のやつなら圧倒的収支１位でもSランクにならんのに
２回戦以外でも何回か負けてるし他キャラならその前の試合で活躍してもその試合で下げ描写入れるだけでランク下げらるのに
代表例泉江崎亦野他

>>27
このスレの住人の大多数は清澄信者と衣信者と長野信者だからな
原作で阿知賀＞清澄と言われ対戦校のレベルと結果からも明らかなのに
清澄＞阿知賀と原作を無視して妄想で発言するからな
こいつらは阿知賀に清澄が負けても、姫松と同じように阿知賀は棚ぼたとか言うんだろうな
バレスレ民と同じくらい頭が悪い

>>27
Sランク自体が魔物専用ランクみたいなもんだからな
作中で化物とか別格みたいに扱われない限り、他がどんなに頑張っても入らないだろ
準決勝で末原が咲を上回る活躍したとしても適当に理由つけて咲の方が上に置かれるだろうし

>>27
確かにw
その理屈なら、あの状況から通過決めた末原も姉帯の右のA−欲しいな

S　　咲
A　　石戸
A−　姉帯、末原

さすがにそれはない

＞泉江崎亦野
この辺りは2回戦レベルまでなら通用するけど準決になるとダメになった典型例だから
下げるというよりかは一定のラインより上にはいけないって感じか

>>27
現状残りの魔物魔物候補は淡と憩くらいだと思ってたりするが
憩の場合はＳより怜と同ランクのＡ＋になりそう。
淡は白糸台の準エースなはずだし、更に言えばオーダー変更が出来ないから
咲と戦うのは確定だし、衣と同レベルぐらいじゃないと見せ場がなくなるがな

>>31
俺もないと思うよw
咲Sの矛盾を遠まわしに言っただけ

淡が衣と同レベルってどう判断すればいいんだろう
他三人を圧倒的実力で役満直撃でも返せないぐらい大差つけて終わるぐらいか

リザベーションの役満を引きちぎったとかでも十分

>>33
衣信者か？
衣が憩より上な描写が作中にあるのか？
妄想ではなく作中にあるのなら教えてくれ

むしろ憩が衣より強いと思える根拠の方が少ないだろ

衣って去年個人戦出てたっけ？
今年は満足したから出ないとか言って出てなかったけど

2回戦の咲さんは県決勝の時と違って明確に1位を狙いに行ったと言うよりも
プラマイ0したらたまたま1位になったって感じがする
もし大将戦でプラマイ0で逆転できない点差からスタートしたら普通に負けてそうだ
咲（2回戦）はA＋くらいじゃね

淡は微プラスでも期待でＳに入れるやつ多そうだな

俺も衣＞憩だと思う。
根拠はない

ただ赤土さんの発言から、憩＞怜は確定してる

火力とかは(満月の)衣が上で安定性は荒川だと思ってる
試合を勝ち進んでいくならある程度の安定性は必要かなって

>>42
なるほど、レジェンドの発言で憩＞怜ってことになるんだな
憩と戦った後の玄の怜の評価からそんなに差はないかもしれないけどな

>>42
そんな発言あったっけ
全員憩に勝てるなら〜って奴なら怜でも同じこと言えるだろ

憩さんについては実際の麻雀描写が出てからでいいっしょ
そんな時が来るかわからんが

ガイトさんも怜より強いと思いたいけど
他の臨海メンバーとの兼ね合いでA-くらいになりそう

どっちが強いかわからないが衣の方が魔物っぽいな
荒川は良い人すぎる

去年の個人戦上位三人はなんだかんだいって人徳というか
いい人な一面も兼ね備えてたな

>>45
総合力で千里山って言い回しは、遠巻きに憩＞怜だろ

エースは三箇牧のほうが強いけど5人全員では千里山のほうが強いってニュアンスだよな

>>45
その後のレジェンドの「総合力。三箇牧が北大阪で2位なのは総合力で千里山に劣るってことでしょう」
これのことだろ

憩には阿知賀メンバーは誰も勝てなかったと言われてるが
衣には言われなかったからな
誰かに負けたんだろ

>>50
そのときレジェンドって怜の能力とか知らなかったじゃん
いや俺も荒川憩のが強いとは思うけど

>>52
龍門渕にはチームとしても負けてるからだろ
三箇牧には勝った。でも荒川憩には勝てなかった。
それぐらい読み取れよ

>>53だった

>>53
言うまでもなく龍門渕に負けてるから誰も勝てなかったんじゃね
そもそも、昼間とは言え衣に勝てるキャラ阿知賀にいないと思うが

>>56
なら衣が憩より強いという根拠はあるのか？

>>53
もんぶち以外には全勝に対する台詞だから
全勝の中で憩個人には勝てなかったってだけだろ
ただシズの厄介の理由によっては衣に土付けてるかもしれんけど

憩は衣より強くあってほしいな
衣より強いキャラが宮永姉妹しかいない個人戦っていうのもしょっぱい

阿知賀は誰も荒川憩に勝てなかったのは確定
誰も衣に勝てなかったかは不明
憶測による判断なんていらない

>>53
衣が憩程度に負けるわけないだろ
衣は去年のインハイＭＶＰで最多獲得点数記録保持者なんだが
衣は照に匹敵する実力はあるだろ
咲にも収支で上回っているしな

>>60
全力神代がそのポジションかもしれん

まあメタ視点で考えれば個人戦の残ってる荒川をわざわざ衣以下にする必要性がないが立だからわからんな
本編で3位のガイトさんが出るからそれが多少は指針になるか

というか衣のMVPってインハイなのか県大会なのか不明だよな
インハイだとベスト8でMVPってなるけど実際そういうことあるの？

あれは県大会だと思うけどねえ

>>62
衣厨はバレスレから出てくるなよ
巣にこもってろ

>>60
一応神代と出るか不明だが淡も候補だな
まあ団体優勝すれば淡はもう駆逐してる相手だし
和が倒すんだろうなw

神代ははっちゃんが個人戦に対してもフラグ立ててくれたからなw
あいつにフラグ立てられたらダメだろw

姫様はあの能力じゃ安定してスコア伸ばせそうにないし
決勝卓の枠を争うライバルの一人程度の扱いで終わりそう

あと四日の猶予があるんだっけ…
遊んですごしたら次は無いから調整はしないとな

MVPはどちらかはわからないが最多獲得点数以外にもインターハイでは数々の記録があるらしい

そもそも最多獲得点数と2回戦の3人同時とばしはそれなりに評価する意見もあったが
MVPだから云々で評価変わったことあったっけ？

このスレの住人て妄想や願望や憶測で話している奴多いな
学生や社会人ならそれでは議論にならないことを理解しているはずなんだがな
やはり社会において必要とされないようなニートが多いのかな

>>72
IHMVPと県大会MVPじゃそりゃ変わるだろ
IHだったら去年の時点で個人としては照より評価されてたってことなんだから

去年、1位2位3位が同卓してるから初日は総当たりでも最終的には個人戦もトーナメントなんだろうな

>>64
メタ的に見たら、和を決勝卓まで行かせたいなら憩が衣クラスなら立困る

というか和決勝卓にいけるのか？
どう見ても無理そうだがなぜか決勝卓に行きそうな気はする

>>73
麻雀で試行回数の少ないのに強さ議論するんだからそりゃ憶測は入るだろう
というかそもそも願望や憶測の入らない強さ議論スレって存在するのだろうか

>>76
咲「和ちゃんは私が決勝まで連れて行...ゴッ」
決勝まで和と自分を点数調整で連れて行く咲w

和より強い連中は照と強制的に当たる

>>73
このスレは基地外隔離スレと言われているネタバレスレと
並んで咲スレの中で最底辺と言われているからな
そんなスレにいる住人だぞ
あとは察してくれ

とは言っても、和の強さを見せるためにセーラや愛宕姉くらいなら自力で倒すかもね

SS　　最高政治羊　小鍛治健夜

S＋　　　宮永照、雀明華、染谷まこ
S　　　　愛宕洋榎、辻垣内智葉
S−　　　宮永咲、大星淡、

A＋　　清水谷竜華、園城寺怜
A　　　江口セーラ、文堂星夏
A−　　福路美穂子、石戸霞

B＋　　原村和、薄墨初美、姉帯豊音、白水哩
B　　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、松実玄、新子憧
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、、安河内美子
C　　　沢村智紀、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴
D　　　津山睦月、妹尾佳織
D−　　亦野誠子

E　　　　須賀京太郎

F−　　天江衣

参照
咲-Saki- ネタバレスレ184
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1352633964/
※過去ログ見られない人用
http://desktop2ch.org/csaloon/1352633964/

割と早い段階で照、荒川、ガイトさんが揃って去年の再現な組み合わせはあると思う

正直、県予選が原作で完全にキンクリされた個人戦に期待するのってどうなんだろう…

まあ個人戦やらなきゃ照咲、和咲の直接対決が無いから期待せざるを得ないんだがな

個人戦の県予選なんてストーリー上全く意味ないが
全国の個人戦はストーリー上重要だろ

>>85
しかし今のペースでは何年後になることやらと考えると、重要だから描かれるとは限らない

どうせ和はエイスリンや小走先輩や前年15位さんみたいな
微妙な面子としか戦わずに成績だけ良かったりするんだろう

阿知賀で県大会吹っ飛ばしたから可能ではあるけど、
キンクリで決勝卓に咲さん、照、和が着くシーンでENDも有り得るな

>>87
さすがに全国個人の場合は上位4人で決勝戦をやるでしょ
和が決勝に行くかはわからんが。

衣って去年個人戦に出てたのだろうか
出てたのだとしたら５位以下は確定
順位が言われていないから玄にぼこられた寺崎以下の可能性もあるな

>>84
まあこの全国大会で最終回ならやるだろうが、国麻考えたら別にキンクリでもいいな
国麻かなり楽しみだから、茶番になっても困る
咲を先鋒に置いてそこで姉妹対決すればいいじゃんって思う

>>90
今年団体で全国行けないのに、個人戦出なかったから
去年は団体でも行けるし、そもそも県大会の衣あまり麻雀好きじゃなさそうだし出てないんじゃない？

それを言うなら、名門組の確実にエントリーしてるであろう
キャプ、愛宕姉、セーラあたりが去年はみんな１５位以下の可能性が高い

「その友達で静岡1位のナキリさん。
須和田高校の霜崎さんは千葉MVP」

千葉何位ではなく千葉MVPって言ったってことは、
千葉の個人戦としては1位とれてない疑いが強い。
個人で戦で1位とれてないのにMVPってのもおかしな話だから、
おそらく団体戦にも出てて、そっちでMVP獲得なんだろう。
で、阿知賀と練習試合やってるわけだから、
団体の方は県で敗退してる。
敗退高からのMVP選出もありえる、と考えられる証拠ではなかろうか。

まあ、衣がIHMVPってよりも照がIHMVPのほうがしっくりくるし、
「チャンピオンとは、団体優勝＆個人優勝＆IHMVP獲得を示す称号なのです!」
とか誰かが解説してくれればいろいろすっきりするんだけどなー。

愛宕やセーラみたいな全中出てた奴が個人戦出てないのは考えられない

名門校では個人戦は3年に譲るとかあるかもな

>>94
それ言ったらキャプテンもだな
まあ今年から急激に強くなったって可能性もあるから去年のは参考にしかならんが

2位のチームがMVPっていうのはどっかのスポーツで見たことあるけど
ベスト8止まりで決勝すら行けてないのにMVPっていうのはどうだろ

>>93
敗退でもベスト4でMVPは聞いたことあるけどベスト8からってありえるのかな
県ごとにMVP選出あるなら県MVPが自然な気もする

普通に考えれば前年度MVPは照
団体戦・個人戦の二冠だから文句無しのMVPでしょ

>>96
もし個人戦に出てるのなら寺崎より
衣、愛宕姉、セーラ、キャプテンが弱かったってだけだろ
都合の悪いことはなかったことにしてんじゃねえよ

>>97
2008年のサッカーU-17女子ワールドカップでベスト８からMVPが出たよ。

GLとかある競技ならともかくこの形式だとすげー試合数少ないからなあ
普通に考えたらMVPは決勝に残ってないと厳しいだろうけど

ベスト8でもMVPあるのか
団体個人共に優勝した照じゃなく衣だとしたら去年どんだけ活躍したんだ

いまいちわからんのだが
全国MVPだからあげろでも県MVPでしかないから下げろでも無いようなのだが何を議論しているの？

なんとなく

去年の衣ちゃんはアレだろ。
池田にしたように他の面子を全員０点にして、もて遊ぶ鬼畜ﾌﾟﾚｲしたんだよ。

落ち着けw
反応が予想通り過ぎてワロタw
今年の個人戦で15位倒せばいいだろ

まあ特に話題ないしこういう雑談もたまにはいいんじゃね

>>100
まず確実に出てるかどうかも分からないだろ

1．個人戦に出ているか否か
2．個人戦の形式がどうなのか（途中からTMで照と当たって敗退キャラがいたりしないか）
3．去年と今年での強さにどれくらいの差があるか

まあ分からないことだらけですな

>>103
実はこの年の女子ワールドカップで日本はベスト8で敗退したんだが（２−２のPK負け）、
それまでに派手に点を取って、大会で優勝したチームよりも得点が多かった。
（というより参加チーム中最多得点）
そのときの中心選手の岩渕真奈が大会MVPになった。

>>109
出てないってことは学内や県予選の段階でキャップたちより強いやつが代表になって
それでも寺崎に勝てなかったわけだから結果的には同じだよね

>>112
これもよくわからんのだが
今年のランクでも大揉めなのに去年のランクも作るの？

>>113
なんとなく強そうとか弱そうとかで話すよりも
去年のでも明確な順位が出てる結果の方が客観的だし

>>114
妄想や願望で話すよりかはそのほうが作者の
考えに近いしな

じゃあ例えだが去年寺崎＞セーラとなったとしてそれ以上どうする？
今年にも連動させても怜＞玄＞寺崎＞セーラ＞憧とかで玄寺崎爆上げだけな話でしかないよな

去年のレベルがわからんからなんとも言えないだろ
漫画的にはとりあえず去年の個人戦でそれなりの順位出したやつを噛ませにして玄を上げようとしか読み取れない
6位もそれで犠牲になってるわけだし

15位のランクや6位のランクがあるわけでもないのにそれを入れたら更に分からなくなるだけ
ランクからほとんどのキャラが消えることになる

>>116
それが妥当ならそうなるべきだがな

龍門渕の会話見る限りでは去年のキャプテンは透華と互角程度だったようだし今年見る限りではかなり成長してそうなんだよな

愛宕やセーラは個人戦順位語るまでもなく有名人だから昨年度個人戦に参加していても順位がセットで紹介されてないのもわからんでもない
キャプテンや透華は知らん
実際のところ県大会当時はそんな細かい設定は無かっただけだろうけど

>>119
俺はキャプの方が去年もやっぱり一枚上手だったと思ったがね
でもキャプ、部長、加治木、透華なんて直接対決でどっちに転んでもおかしくなかったし
愛宕姉対部長も後半戦は部長が稼ぎ勝ってるし、無能力者や低能力者はその程度の差しかないんだよな

>>116
個人戦の順位出てる照や憩だったり
設定上個人戦に絶対出てない咲や豊音だったり
弱かったけど急に強くなった理由が語られてる怜だったりはランク変わらないから
仮にそうだとしてもセーラが落ちるだけで玄が爆上げってわけではないし

>>119
あれってキャプテン｢私でも副将抑えるのが精一杯とかヤバイわー｣と
一｢絶好調だった透華があんだけ抑えられるとかヤバイわー｣だから
別に去年キャプテンと透華が互角かどうかとはちょっと違うぞ。

>>121

S　　　宮永照、宮永咲、天江衣、神代小蒔

A　　　園城寺怜、石戸霞
　　
B　　　江口セーラ、愛宕洋榎、福路美穂子、姉帯豊音、原村和、薄墨初美、竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、松実玄、加治木ゆみ、弘世菫、龍門渕透華、末原恭子

C　　　小瀬川白望、エイスリン、池田華菜、臼沢塞、井上純、国広一、片岡優希、染谷まこ、高鴨穏乃、真瀬由子、愛宕絹恵、江崎仁美、渋谷尭深、船久保浩子、安河内美子、二条泉
　　
D　　　滝見春、鹿倉胡桃、蒲原智美、深堀純代、花田煌、上重漫、狩宿巴、文堂星夏、津山睦月、妹尾佳織

Aがエースとか決まりがあるみたいだけど、絶対的な力でランク作るとこんな感じになると割と本気で思ってる

久しぶりに長野県先鋒戦読んだけど純君もやるなぁ
バリバリのアナログでかなりのオカルトだけど気配読みと流れ読みがいちいち的確
キャプテンに流れを攫われた後半戦は−42700の大炎上だけど
泉、江崎、亦野はボロクソ言われてるけど流れが悪ければそれなりに強くても大敗もあるんじゃねって思えてきたわ

神代って過大評価されすぎじゃね？

むしろ過小
たったあれだけの描写でBとかのランクに無理矢理入れてる奴多いし

あれだけの描写しかないからだろ

あの点数ならBこそ妥当

ただの収支評価じゃん

起きたら弱い説明、二度寝もなかなかない説明、いつ起きるかもわからない不安定さ
この描写でMAX状態だけ考慮しろと言う方が無理

MAX状態どころか弱い神がちょっとしか出てなくても結局プラスだったのに
必要以上に過小評価されてる感はある

>>124
すごいざっくりしてるけどなかなか良いと思う
ただ居ないキャラが何人か・・・

神代は爆発力は高いが安定性に欠けるんだろうな
能力に頼っていればいるほどそれは大きくなるだろうし

>>124
末原とシロを入れ替えたらあとは同意

よく衣が満月状態じゃないのに…とか昼衣でも…みたいに言う奴いるけど
月に12時間ぐらいしかない満月状態の方が超レアで半分の時間は昼衣なんだから
衣は基本的には昼状態で考えるべきだと思うんだが

>>136
団体戦ではそれを考慮してなるべく夜になるように大将にしてるんだからそれは通用しないだろ
そもそも昼のときの描写がないから判断できない

昼衣なんてせいぜい冷凍以下穏乃以上くらいしか分かってないのにどうランク付けするんだよ
同様に最強神降ろした神代もそう
設定としてあるけどランク付けできるほどの描写がない状態でランク付けとかナンセンス
キンクリされた連中以上に妄想補完がすぎるわ

描写が少ないからって月に12時間しかないMAX状態で評価する方がナンセンスだろ

だからその作中でほとんど描写されてない昼状態でどうランク付けするんだよ
Ｂ〜Ａ＋の間とでも言うのか？

>>139
じゃあ3年のときにしか発動しない3年ブーストや滅多に起きない不調や好調も全部抜いて考慮しないとね

素の姫様って、そこまで弱いわけじゃないよな
二回戦ほぼ起きててあの程度のマイナスだし

魔物って呼ばれる連中は照以外横並びじゃねーかなぁ
照だけ全高校生の中でぶっちぎってる感じ

シロって姫様が横槍入れてくれなかったら清澄最弱のタコスにボコボコにされてた雑魚だろ

怜とタコスならいい勝負になりそう

神代のことを持ち上げといてあれしか書かない作者が悪いよ

代打ちを頼む能力だからねえ。

そういう奴は麻雀漫画であまり良いポジションは貰えない。

さらにそれを知らない間に分家に管理されてたしなw
勝ったら分家のおかげ負けたら分家のせいってとこは姫子と同じだなと思う

代打ち代打ち言ってバカにしてるやつ居るけどさ
実際どんな状態か分からないじゃん
霞さんも代打ちか？

>>140
少なくとも四天王では昼だろうが勝ててはいないみたいだしBは無いんじゃないか

作中の上下幅考慮なら咲はかなり下げるべきだと思うんだが公式戦なら〜という意見があるから
それで考えれば衣を下げる理由も無いことになる

というかプロ交えての交流試合とかで無双してるんだから昼だろうと高火力と超感覚っぷりは変わらんと思うが
一向聴地獄や海底でのあがりは相当緩くなるのかもしれんけど

>>150
咲を下げると咲に負けた衣を下げることになり衣信者が発狂するからな
２回戦の咲の対戦相手は霞は個人戦代表になれていないし全員初美以下やしな
和のいた副将戦のほうが卓のレベルは高い

>>152
上記の安定性の違いを理由で変えるときは衣も下がる以上に咲が下がって
衣＝咲か衣≧咲になるから反対するのはむしろアンチ衣だと思っていたのだが

低く見られてる全国二回戦の咲さんだけど
トッププロをしてすっげえモンスターと言わせたのはすごいと思うんだよなあ…

戒能プロも一年目からタイトル取ったような人だし
見る目が無いなんてことはないだろうし

戒能プロ以上にすごい三尋木プロに評価された泉は本来B以上あるのに
２回戦活躍したのにランク維持どころか下げられたからな
他のキャラは１試合ダメでもランク落ちないのに

衣はもうこれ以上上がる事も下がる事も無いって事でいいんじゃなかろうか
変にいじると面倒なことになる
まあ越えてくるとすれば淡か憩なんだろうが
姫様はブレが凄いからＳにおくのはどうも・・

>>155
キャラ人気だな・・・ワカメが低いのと同じ理由

泉Bはないだろwww

描写だけでも設定だけでもダメ
両者をにらんで決めてるからな普通は

>>159
「両者をにらんで決めてるからな」
正確には自分の好きなキャラの都合の悪い部分はなかったことにする
だろ

SS対策が出来ている宥や2回戦で一度見ている美子とは差がついて当然だけど
それにしたって泉Bランクはない
菫がSSを使わなくなった後半戦でも完全に置いていかれてる
あとたやすくキャラをBランクに上げたがる奴がいるけど
Bランクって最低でもかじゅ以上だからな
設定だけじゃなく相応の描写や働きをしたかどうかも見ろよ

そのかじゅからしてなんかカッコよさそうなこと言ってるからちょっと強く見えるかもしれないけど
実際よく見ると大したことやってないからなあ

それは同意だなｗ
対策になってないから1回やると終わっちゃうんだよね、かっこいいけど

それだと阿知賀がBに上がらないじゃないですかやだー
不評なアニオリは考慮しない方向にしよう

泉は安福より下でも驚かない

玄から1000点とるくらいなら
泉でも余裕だろう。

かじゅが実力者であるのはカツ丼も認めてるが
勝ち試合の描写がほとんど無い人なんだよね。

>>164
阿知賀は試合で結果出してるんだし
練習のあの程度の描写を考慮しようが、しまいが
大した問題でないだろう。

>>161
加治木って個人戦でも通常透華以下なんだが
加治木信者なのかどうかは知らんが
全国のキャラは大半が加治木以上だろ

アニオリ不評にしたい奴居るけどさ
あのメンバーならアレくらいは余裕だろ

不評もクソも半荘の収支も出てないのにどうやって判断するんだよ

臨海と有栖山ってぱっと見地味で一見強さがわからないような描写になりそうだな

>>169
モモと池田はないわ

流石の池田やモモでも1回くらい上がってもええやろ

>>173
和了自体は当然、問題は見せ方
ステルスの意味とかまるで考えてないだろあれ

>>174
え、どの辺が

あんな手を早上がりされたらステルス能力がどうこうとはまるで関係ないじゃん
ステルス使うまでもなく瞬殺される無残な姿としか解釈できない

確かにステルスなくても二巡リーチじゃ振り込んでるわなw

松実玄って過大評価すぎるだろ。
子供麻雀クラブでは年下相手に無双してたらしいけど、準決勝では1人だけ照に対する作戦も気づいてなかったしそもそもの力が低すぎる。

>>176
意味はあったじゃん
描写もした
なんか問題あるんか

>>178
八枚縛られてる状況でよくあんだけの放銃で済んだと思うけどね

団体戦じゃモモ＞和だよな
消えりゃ強いし、元々の雀力も高い
半荘二回なら後半戦はほぼ消えられるからなぁ

元々の雀力も高いって消えなければドム以下なんだが
能力者の中で高いって言いたいのか

>>178
作戦がどうたらとかよりも
事実、ドラ独占能力は照にさえ破れずに
照にブーレキかけてたんだから
なんら問題無いだろ。
作戦なんぞ無意味。

>>182
ステルス能力効かないのにモモに稼ぎ負けたゴミが居るらしいな

>>183
そのドラ集めるだけ集めて結局手が作れなくて他人にあがられるってのが弱いと思う

その意見が最初に言ってたはそもそもの力が弱すぎるってこととは別問題だから反論されたんだよ

>>182
素の雀力もネト麻でステルス関係ないのにかじゅに見初められた程度には高いだろ

和は誰に勝っても結局認められない

>>185
他人に上がられたら弱いとか言っちゃうと強いやつなんか居なくなるし
玄は他人に上がられたときでさえ能力的に普通より得してるし

二回戦豪運デジタルで押し切れてれば評価してた
なんもかんも塞さんが悪い

準決勝は大将戦までは長野決勝の流れになりそう
姫松＝風越
臨海＝龍門渕
有栖山＝鶴賀

塞さん収支一番下の癖に和と初美を思いっきり引っ張っていったよね

>>178
おまえの言うとおり作戦を無視した和は弱くて
その和以下の個人戦の連中は全員雑魚でいいな

臨海で活躍するのはガイト、ネリー、ダヴァンだろうな
後はマイナスで、準決勝敗退

玄＞モモ＞＞和
ぐらいだな
能力者と無能の壁はでかい

>>194明華ァ！

ダヴァンはやられて
去年は冷凍相手にどーたらと
15位さんみたいな扱いうける

S＋　　宮永照、宮永咲
S　　　園城寺怜
S−　　天江衣

A＋　　愛宕洋榎、江口セーラ、白水哩
A　　　原村和、
A−　　福路美穂子、石戸霞

B＋　　姉帯豊音
B　　　竹井久、東横桃子、松実宥、末原恭子、新子憧、鷺森灼、船久保浩子、松実玄
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、薄墨初美、 南浦数絵

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子
C　　　沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌、亦野誠子

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴
D　　　文堂星夏
D−　　津山睦月、妹尾佳織

ガイトとダヴァンは期待煽りすぎのきらいがあって、ちょっとこわい
関係ないけどガイトって書くと全員外人みたいだね

玄チャー評価低くする奴いるけど
普通に2回上がられたらほぼ負けの糞ゲー卓だからな
和が阿知賀時代玄に勝ってた、とかの回想あれば俺の中で和爆上げ
まあ純デジタルだと長期的に勝ち目0だけどさ

和の子供の頃のリアル麻雀はあんまり強くなかったはず
ネット最強のどっちをリアルに持ち込めたのは合宿以降だから

臨海で強いのはネリーと傘女でしょ
立さんだから途中で設定変えるかもしれんが

>>198のランク中々いいだろ？

>>201
ブレはあるけどその辺の奴よりは強かったんじゃね

>>203
怜が衣より上に来ている時点で見る価値なし

>>203
咲はそんなに強くないだろ
あと阿知賀メンバーが低すぎだろ
怜が衣以上というのは賛成だが

阿知賀は全員B+でもいいな

阿知賀は以前は絶対エースがいない事が弱く見られる一因になってたんだが
各チームのナンバー5が大敗するケースが相次いで
今はむしろ穴が無い事の有利さを評価されてるからなあ。

マンズと中集めるとかピンズの多面張が簡単に作れるとか
少なくとも友引先負よりは対策不可で汎用性有りそうだしな
まだ能力残してるから豊音のほうが弱いとは言えんけど

阿知賀は衣が清澄より強いと認めるぐらい強いのにほとんど評価されてなさすぎなんだよな
よくB２回戦に千里山と阿知賀がいたら両方負けてたとか当時からねーよって思ってた
阿知賀はギリギリ勝てるかぐらいで千里山は圧勝と思ってたA２回戦手加減してるように見えたし

>>208
玄「そうそう」

いや玄が負けてもまだなんとかなってるからこそ強い言われてるんだぜ
玄にエースぶつけないと玄に毟られて大変なことになるし

白糸台でも照と淡以外は玄に歯が立ちそうにないしな
あとは菫のSSが玄に通用するかどうかだな
仮にレジェンドから対策を聞いていたとして
ドラが枷で宥のように臨機応変に対応できないかもしれんが
渋谷は役満和了る前に玄ならそれ以上に稼げそうだし
亦野は話にならん

玄だと稼ぎ勝負するタイプのが相性悪そうだから
亦野よりたかみーのが厳しいんじゃって思ったけど
役満なら火力は減らないんだよな
やっぱ白糸台の穴は副将か…

>>213
渋谷は普通は半荘1回で役満1回だろうからしドラ完全無視で手が作れるから
玄がマイナスは無くても渋谷が上回ることが多くなりそうだが

しかし渋谷と玄と一緒の卓とかになったら最悪だな

亦野は逆に玄に相性良いだろ
鳴きの速攻やりゃそれなりに闘える
玄は基本的に遅攻だし

速攻型は完封できるようじゃないと鳴き+ドラ無しで下がった打点をあっさり取り返されそうとは言われているな
ただこの作品は実力差があると全速でもテンパイすらできないから割と完封が起こりそうでもあるのが難しい

玄ちゃんはむしろ無能力者エース勢との相性が良さそう
あと藩数縛りがある哩さん

たかみーが大三元狙いでハーベストしてて三元牌がドラになったらどうなるんだろうな

>>216
玄は来る牌分かってる上にドラアンコ5pトイツも確定来るから
特別遅いわけじゃないし

>>219
三元牌がドラにならない

たかみーも対玄は若干キツいと思う
役満にはドラ関係無いって言っても、オーラスまでに玄に倍満クラス何度も上がられてオーラスで役満上がっても収支マイナスってパターンになりそう

>>220
え？
赤ドラ４枚でドラそばの牌来なきゃ上がれないのにか？
ドラ以外のヤオ九牌はほぼ捨てなきゃならんし
配牌良くなきゃそうそう上がれんだろ

はっちゃん対玄は下手するとノーガードの殴り合いになる

シミュレータしたら6巡目でたんやおツモドラ5を上がった
毎回毎回こうはならんがやられたら辛いだろうな

>>222
準決でもセーラや憧に削られたのを取り返せなかったしな
まあこの二人だからできたのかもしれないが

早さが足りない

玄と勝負はマジで勘弁だな
刃牙で言えば花山みたいなタイプ
魔法でも使えないと勝てないわ

>>226
でも役満2回なら憧は上回った
憧セーラでも2回に1回つぶせたのは比較的運がよかったほうじゃないか

それと玄同卓だと他2家の打点が落ちるからオーラス前の渋谷のマイナスが少なくなる可能性が高い

というか、捨て牌がある程度縛られる玄は完全にSSの餌食だろ

>>229
確かに玄がいることは大きいな
セーラの手もドラをけっこう含んでいたし

ただ、渋谷も１、２回戦通して役満一回和了っただけだからな
そこまで確実に和了れる訳じゃないだろうし、タカミースロットをチャージしてしまった
今回が運が悪かったとも言えるかもな

渋谷も玄もお互い有益になって同卓した奴が発狂するな

>>232
シードだから一回戦は無し
役満成功率は二回戦と準決で同じだな

羊先輩より先に和了出来た時点で、渋谷は運悪いともいえない

>>234
シードだったの忘れてた
羊さん２回戦役満和了られたけどプラスで収めたのか
準決勝オーラスでドラロー手テンパイしてたし新道寺3番手だけあって弱くはないんだろうな
ただ政治が悪かったので仕方ないけど

>>198
怜やっぱ死んだの？
2階級特進してるじゃんｗ

ちょと前のスレで玄とキャップの和了巡目を比べてキャップの方が遅いって話しあったな

SS　　最高政治羊　小鍛治健夜

S＋　　　宮永照、雀明華、染谷まこ
S　　　　愛宕洋榎、辻垣内智葉
S−　　　宮永咲、大星淡、

A＋　　清水谷竜華、園城寺怜
A　　　江口セーラ、文堂星夏
A−　　福路美穂子、石戸霞

B＋　　原村和、薄墨初美、姉帯豊音、白水哩
B　　　竹井久、南浦数絵、東横桃子、松実宥、松実玄、新子憧
B−　　龍門渕透華、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、愛宕絹恵、弘世菫、鷺森灼、船久保浩子

C＋　　井上純、池田華菜、吉留未春、国広一、片岡優希、渋谷尭深、、安河内美子
C　　　沢村智紀、真瀬由子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉
C−　　エイスリン、花田煌

D＋　　蒲原智美、深堀純代、上重漫、狩宿巴
D　　　津山睦月、妹尾佳織
D−　　亦野誠子

E　　　　須賀京太郎

F−　　天江衣

参照
咲-Saki- ネタバレスレ184
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1352633964/
※過去ログ見られない人用
http://desktop2ch.org/csaloon/1352633964/

対局シーンのないキャラが入ってるオナランｗｗｗｗ

変に周囲の顔色伺ってるようなオナランよりはこれぐらい突き抜けたほうがいっそ清々しい

バレスレの基地外が作った糞ランクを貼り付けて何がしたいのやら

マタンゴって今回の描写で評価急降下だけど、県代表のエース級より強いんだろ
県代表のエース級ってＢくらいか？

設定を最重視するなら神代はS、エイスリンはA?

>>243
エースでも低いのはともきーとか池田レベルだろうからCくらいかな

>>244
神代は去年団体戦ですごかったらしいけど個人戦では結果を残せてないんだよな
出てないだけかもしれんが
まあ藤原利仙より上は確定
エイスリンの場合は地区大会和了率が一位というのは愛宕姉もすごいと言ってるけど
区間最低収支なんだよな
まあ本当に強いなら個人戦代表になっているはずだし、
神代もエイスリンも結局個人戦次第やな

>>244
設定を重視するなら神代はS
エイスリンは、シロ以上に置けないから最高でもシロと同じ位置

>>245
彼女らはチームのエースでもなければ県代表でもないんだが
いい加減長野県勢で比較するの辞めたら？
他に比較対象いるわけだし
埼玉とか兵庫とか

もーちゃん、ソフィア、小走先輩あたりは参考になりそう

県代表エースって言ってもピンからキリまでいるし
過去スレ見ると亦野の言う県代表エースってせいぜい新免さんレベルだって
意見が多かったな

あの卓に池田入れて-5万も失点すると思えないんだけど

>>249
個人戦が始まれば参考になりそうだな。
和やキャプと当たって欲しい。
ボコられれば、池田、井上、一レベル
加治木、透華みたいに勝つ可能性を見せれば、そのレベル
和やキャプに成長描写があれば、それを加味してもいい

所詮は亦野自身と身内の菫さんが言ってるだけだからそこまで重視しなくてもいいだろう

本人達じゃなく公式設定で白糸台は２軍で県代表クラスあるんだから
１軍レジュラーなら県代表のエースより強くてもおかしくない

つーても点数だけみたら衣相手とはいえ
咲の援護までは7万失点してるんだから
しないとも言い切れない

>>253
今ボコられてるけど、ほ、本当はこんなに弱くないんだからね！って意味で立が明確な強さを示す上げ描写を加えたんだろ
それに、証明してきたってことは実績が有るわけで、その意見は的外れだわw

ソフィア＞＞もーちゃん＞森垣＞準決灼＞二回戦灼≧船Ｑ＞＞亦野

劔谷って姫松に近い実力はあったのかもね

負けてるからやらなかったとはいえ役満あがっときゃ最終収支はかじゅより高くなる

亦野は設定考慮込みでC−ってことでとっくに決着が付いただろ
いまだに亦野ageしたい奴らは何がしたいんだ

Ａブロック準決勝はレベル異常だからな、
少しでも雀力で劣ればテンパイすら出来ずモブの如く一方的に毟られ、
本編側じゃ有り得ない失点を被る

>>257
少なくとも一年なしで近畿大会準決勝まで進んでいる
姫松レベルではないかもしれないが、3年生レギュラーは晩成レベルにあると思って間違いない

>>259
そんな決着見たことねーしそもそもこのスレで決着なんてつかねーよ

>>246
そもそも去年個人戦出てるかも不明だろ

作中の台詞をいちいち公式設定とか言い出すなよ
いい加減なもんが多々あるのに、その台詞だけは真っ当とか誰がわかるよ、立しかわからんだろ

二軍でも県代表クラスとか言われてもまたいつものマスコミの誇張みたいにしか思えんわ

亦野は池田や井上レベルというのが平均的な評価

>>260
選手間の実力差が大きいんだよな
それにどの卓もレベルが高い
泉も江崎も２回戦ではプラスだったからな

>>248
埼玉も兵庫も2回線にあがってこれるレベルだから底辺じゃないだろ・・・
だいたい新免とかはランクに入ってないんだから今ランクにある中だと
チームのエースじゃないけどだいたいこれくらいかなってキャラあげるしかないだろうが

池田やイケメンのが亦野より明らかに上

>>268
同意

C＋・・・池田、井上、国広、タコス、吉留
C・・・ワカメ、沢村
C−・・・　←←←←←←←←←←←←亦野はここ

池田や井上どころか下手したらワカメにすら勝てるかどうか

>>268
こういう根拠も出さずに妄想で断言するようなアホは
巣から出てくんなよ

県エースっていったら個人戦も1位は確実
それが長野10位程度より明確に下ってことはとても考えづらい
いかに魔窟といっても程度はある

>>271
全国とはいえ一回戦負けするような学校の県一位なんてたかが知れてる
タコスにもボコられる程度かもしれんぞ

小走先輩が個人戦でどの位置に食い込めるかは気になるところ

>>264
いい加減なもんってなんだ？

亦野「証明してきた...キリ」
ID:rRgGSNr6「それはあなたが昨日見た夢です。妄想です。」
って感じか？

>>272
なんで基地外がこのスレに来てんだ？
ネタバレスレに行けばおまえのようなやつがいっぱいいるから
行って来いよ

>>271
> 県エースっていったら個人戦も1位は確実
よくそんなん言い切れるな
県個人1位でも県代表になってない奴だっているだろうに

>>271
今んとこ判明してる県1位はキャプ、にわか先輩、荒川軍団と県エースでない方が多いんだがｗ

県エースって要は照含めた出場高全エースの平均値と捉えないか普通ｗ

>>275
は？不自然に亦野ageしているお前こそ基地外の巣窟へ行けよ

清澄が一回戦で倒した3校の中に中堅までに一人くらいはエースがいただろう
つまりそいつはタコスかワカメにも勝てない程度だったってことだろ
県代表エースだから長野上位よりも強いはずという決め付けから間違っている

>>276
荒川病院は大半そうでしょ
もこたんは例外としても

少なくともセーラも怜も愛宕も大阪最強（個人1位）としては描かれていない

ここで随分議論してるけど普通の視聴者の評価はこんなもんじゃないかと考えてる

S＋　　宮永照
S　　　宮永咲
S−　　天江衣、福路美穂子

A＋　　竹井久、
A　　　原村和、南浦数絵
A−　　東横桃子、加治木ゆみ

B＋　　龍門渕透華、園城寺怜
B　　　井上純、国広一
B−　　花田煌、妹尾佳織

C＋　　沢村智紀、吉留未春、江口セーラ
C　　　蒲原智美、片岡優希、染谷まこ
C−　　池田華菜、松実玄、松実宥、二条泉

D＋　　新子憧、鷺森灼、船久保浩子
D　　　津山睦月
D−　　文堂星夏、深堀純代

とりあえず視聴者じゃなく読者になって最近の阿知賀編見ろよ
衣が阿知賀は清澄より強いって言ってるから

ずいぶん偏った視聴者ですね

>>279
タコスやまこが１回戦で勝った描写なんて作中にないんだが
妄想を事実のように言うとかアスぺか？
基地外は基地外スレに戻ろうな

>>283
アニメしか知らない奴ならああなるのも無理もないと思う
なんもかんもアニメの演出が悪い

>>284
もう基地外なお前と話すことはねーわｗｗｗｗ

>>285
基地外長野信者がまた事実を捏造してたのか
１回戦は部長が連荘してとばしたことしか出てきてないぞ

普通の視聴者は普通に関西最強とかすげー！になるだろｗ

>>282
長野合宿後かつインターハイ前の対戦の発言を採用するなら
2回戦時点で、比較的手抜き千里山＞阿知賀＞清澄となり最低全力千里山以上が2校いる決勝は清澄とんじゃうな

一般的に（笑）扱いな池田にフルボッコにされた阿知賀と、
それと大差なかった怜以外の千里山メンバーは相当弱く見られてると思う

>>271
全国の都道府県の代表が全員同レベルとか思ってんの？

練習試合の発言まで参考にするなら、
荒川病院とある程度打てるようになった奈良が最強になる

今日の基地外ID:UolVna8y
1回戦でタコスとワカメの対局描写ないのに妄想で語る
それを指摘されるとwwwを生やして逃げる
など幼稚な行動をとる

でも今だと日本一も関西最強も天井低かったな
対戦相手・相性・対策・運やらでいくらでも結果変わる
常に結果出し続ける照は除くけど他は去年のインハイもしくは春の一発屋と初出場のニワカしかいないからある程度いくとどこのチームも大差ないんだろう

相変わらずアスペの多いスレだな

＞対戦相手・相性・対策・運やらでいくらでも結果変わる
当たり前すぎるだろ
むしろ今まで変わらないと思ってたんかい

白糸台はシードだから2回戦から始まる
つまり亦野が倒してきた県エースとは2回戦レベルだとちょっと考えればわかること

>>285
単行本見返したが1回戦は部長の対局しかなかったんだが
どこにタコスとワカメに勝てないっていう描写があったんだ？
教えてくれ

>>296
意味がわからない

>>295
だから強さ議論よくできるなってオチになっちゃうんだけどなw

>>293
まあ、淡が衣並だったとしたら
関西最強と北九州最強が同卓してそれでも大将戦までに負けてる状況は絶望的で
いろいろあったが、それでも白糸台のゲームなのかなと贔屓目に見たら思わなくもない

今月のガンガンが楽しみだ
｢亦野がCランク以下と言った奴ら土下座しろよwww｣となるか
｢亦野雑魚過ぎるwww文堂レベルwww｣となるか
笑うのはどっちだ？

>>293
関西最強の方は二回戦で圧勝したからな
明確にやられてるのは泉だけ
準決勝に関しては、今のところ日本一にやられているだけだし、中堅、副将は見せ場もあるし…
まぁあんなもん

日本一の方は知らん
例年の準決勝よりレベル上がってるんじゃねくらいしか言えない

ID:UolVna8yの行動はおもしろいな
他の咲スレに転載するか
いいネタになりそうだｗ

>>300
どっちも春に淡いない白糸台に負けてるしな

そう言えば春大会龍門渕はどうだったんだ？
決勝にまで行けなかったのか出てなかったのか

>>305
なんも言及されてないし出てないんじゃないかな
出たらなにかしら言われるだろ

永水も臨海も春は不明だな

だとすれば代わりに風越が出てるはずだよな
キャプテンと池田、みはるんが居て文堂がいないほぼベスト状態で
春は長野からはどこも出てないのか？

>>301
極端すぎるんだよw
どっちの意見もそんなに変わらない
変わるとしたら、決勝卓だろ

文堂にスタメンとられた2年生が出て更に炎上してるんじゃ・・・

秋に中部地区大会かどっかで負けたんだろ
風越ならそんなもんだろ
まあ龍門渕が出て敗退した可能性もあるが
作中で言及されるまで不明だな

近畿大会とか秋季大会してることから、この春の全国は高校野球で言うセンバツ方式の可能性が高いな
各県から1校出れるわけじゃないし、最終的には運営側が出場校を決める

白糸台はせーたか低く見過ぎると白糸台が総合戦力として低くなりすぎるからなぁ
その分どんどんテルーに上積みしてくのも手だけど
学生の中じゃナンバー1だしプロ含めても上位だろうから

大阪、東京減らして四国勢とか神奈川出したらもっと
盛り上がったような気がする。立のミスだな












＾

S　　　宮永照

A　　　江口セーラ、愛宕洋榎、園城寺怜
A−　　福路美穂子

B＋　　姉帯豊音、石戸霞、天江衣、白水哩
B　　　原村和、竹井久、南浦数絵、東横桃子
B−　　薄墨初美、加治木ゆみ、小瀬川白望、末原恭子、臼沢塞、松実玄宥、鷺森灼、新子憧、船久保浩子

C＋　　龍門渕透華、弘世菫、池田華菜、吉留未春、国広一、渋谷尭深、江崎仁美、安河内美子
C　　　井上純、沢村智紀、染谷まこ、真瀬由子、片岡優希、愛宕絹恵
C−　　宮永咲、花田煌、亦野誠子、滝見春、鹿倉胡桃、二条泉

D＋　　蒲原智美、深堀純代、狩宿巴
D　　　エイスリン、上重漫、神代小蒔
D−　　文堂星夏、津山睦月

E　　　妹尾佳織

体力的に不安のある、能力のコントロールがイマイチ
好不調の波がある、苦手なタイプがいる、ナメプ癖があるのは下げて

最低限の強さ、安定度重視で

>>315
体力的に不安がある怜が下げられない意味がわからん
ナメプ癖って暗に衣のこと指してるよね
アンチ衣で怜厨の典型だね

不安があるっても今のとこ最強扱いの照相手に最後まで打ててる訳だしそこはいいんじゃね

地味にセーラや姉と同格にまでは下げられてるけどなｗ

衣厨は怜にこだわるなぁ

その条件ならもうワンランク下げてA−だな怜は

部長はD＋だな
カツ丼は昼衣と同じくらいだからB＋か

一時的に能力が使えなくなった時の怜は三軍並だから
怜はDになるなｗ

個人戦も評価に含むと一気に落ちるだろうな

>>315
照に２年ぶりにでかいのを直撃し、怜、すばらとともに
手強かったと言われた玄が加治木とかと同レベルとかありえんだろ
B−の連中が照相手に何ができるんだ？

玄単独で何ができるんだ？
焼き鳥屋？

ドラゴンロードの焼き鳥だからドラ焼きってのもあったな

玄は単体でも打点縛ってリーチを強いてるからな
ラスのツモれば3倍満の手を聴牌したのも自力だし

>>325
本編でも阿知賀でも玄がいるおかげで
照が打点を上げるために無理をしている、手牌が読みやすくなっている
と説明されているぞ
バレしか読んでいないニートはハローワークに行って来い
今のままだとおまえの生きてる価値はないんだから

照以外の強敵だったら役割さえ持てない玄ﾁｬｰ

>>329
照以外でもドラ独占出来るだろ

勝てるかどうかは判らんが
上位でもドラを乗せるのが得意な奴は多いからな。

玄がいるだけでゲーム性は別物になるだろ。

ｸﾛﾁｬｰ大好きｸﾛﾁｭｰ

>>324
最低限安定度重視ランクだからシャー無いね
ｸﾛﾁｬｰ上げたければ最高時爆発力重視ランクとかつくればいいだろ

玄の位置は運の要素を加味するかどうか

怜に完封されるのはまあ運が無い部類
裏目らないくらいなら何も考えずにストレートに手が入れば速度で勝てることもあるし
あがり牌がわかっても鳴ける・鳴かせることが出来るかは怜と他2家の手牌次第
それが二半荘続いちゃってるからね

運の要素を加味しない＝選択ミスが無い前提で手の高さ・速度が能力以外では同等であるならば
玄の位置は怜以上で問題ない
ただこの場合能力者だけが上位にいけるルールだけど

結局，玄がいる事によるドラ独占での照の手の遅さと
Ｂ−の人間が入ることによる３人即席コンビ打ちのどちらが
照にとってより面倒かって事だわな

まあかじゅは試合に負けても上位に一太刀浴びせるのだけは定評あるから
さすがに何にも出来ないって事はないだろうし

怜とすばらのコンビなら照の親を流せるから
より上手い人が入ればもっと容易に流せるんじゃない？

加治木は咲や衣相手にしたときの打ち方がプロからも評価されてる
玄が咲と衣を同時に相手したら何かできるのかな

玄に勝てるであろう強者は愛宕姉とキャプテンぐらいだろうな
セーラは半分をドラに頼る火力型だから真正面からの勝負は五分五分といったところか

>>328
意味がわからない

>>336
その二人相手とか何も出来ないだろ
鳴くことも出来ないし
単独だとただのドラ置き場にしかならん
上位に大してはサポート無しじゃ話にならない

SとAの差ってめちゃくちゃでかいよな
･愛宕姉、セーラの力を仮に10と仮定、そこからカツ丼を11とする
･昼衣≒カツ丼
･夕方、半月の衣で半分も力を出せていない→仮に昼の衣を全力の1/3とする

って考えたら満月夜衣33とかになるぞw

かじゅは一矢報いるけど対策じゃないから相手のメンタルが強いと全く意味ない感じになってしまうっぽいのがね
咲もあんなもんは気にせずカンしまくってたら良かったのにメンタル弱いからびびった
後半戦は気にしないようになって結局対策になってないからカンしほうだいだし

照は咲みたいにメンタル弱そうじゃないから1回流れたねだけで、かじゅが一矢報いてもスルーしそう
玄のような全局に渡って効果あるほうが照対策にはなってると思う

衣は昼状態がデフォだから

つかなんのかんのでムラがある衣や咲と違って
照相手にB準決の3人以上の何かをかじゅが出来るとは思えんな俺は
玄や怜の代わりはまず無理だし
すばら役はこなせると思うが、すばら以上の何かが出来るイメージもまるで湧かん

加治木とか通常透華以下だった雑魚だろ
咲や衣だから何とか出来ただけで照相手だと飛んで終わり

ああごめんBじゃなくてA準決だった

咲,衣,クロだと
�@衣が支配する
�A支配外の咲がカンする
�Bドラが増えてｸﾛﾁｬｰの支配牌が増える
でかなりカオスに、むしろ４人目が漁夫の利じゃね？
ソレか支配が他の２人とかぶらない咲有利？

>>343
すばらみたいに大量失点はしないだろ

すばらの失点なんて防ぎようがないしかじゅがどうやって防ぐんだ

>>340
得点力を見るなら今のところ衣と照は別格中の別格
愛宕やセーラでも4万点稼げれば上々の出来なのにこの二人は普通に10万点以上稼ぐキャパシティがある

>>348
本人も言ってたがあの順目で直撃とかほぼ事故の域だからな

すばらは設定的にも守りが堅いはずだし
玄の代わりにかじゅが入っても照にドラが戻るのあって今のすばら以上に悲惨なことになるのは目に見えてる

>>350
このスレで考慮するかどうかは知らんがそれが運の無さ
加治木も同じ位運が無いかどうかもわからない
それを想定せずに加治木なら失点しないもorもっと失点するなんか議論なんかできるものだろうかね

あと照が強いのも確かだが今のところ能力分析力に長ける以外は運がいいの域を出ないよね
連続和了は他家にどうやっても手が入らないような妨害系でもなく、自動的に点数が増えていくでもない

見逃されたけど衣の当たり牌切ったりしてるし特別守りが堅い設定でもないしな

>>352
>>>350

>あと照が強いのも確かだが今のところ能力分析力に長ける以外は運がいいの域を出ないよね
>連続和了は他家にどうやっても手が入らないような妨害系でもなく、自動的に点数が増えていくでもない

それで強いんだからまったく問題ないじゃないか。
どんなに強力な能力があったって結果が伴わないといけないんだから。

すばらの代わりに加治木ならほんのちょっとはマシになるかもしれない
でも玄の代わりに加治木は余計ひどくなるだけだと思う
まあそれは玄が加治木より強いのではなく相性の問題だけど

しかも席順的に別に自分は鳴ける訳でもないし
池田との共闘時を見るに相手の牌が透けてて渡せるわけでもない

>>354
怜のリーチ一発を怜の未来予知より高精度な未来予知してるんじゃないかってレベルで潰してるぞ

すばらみたいに捨て駒として開き直れば雀力で勝るであろう加治木の方がマシになるだろうな
それで何かが大きく変わる気もしないけど

>>352
上の方に

＞まあかじゅは試合に負けても上位に一太刀浴びせるのだけは定評あるから
＞さすがに何にも出来ないって事はないだろうし

＞すばらみたいに大量失点はしないだろ

こういう適当なこと言ってる人がいるから
そんな適当なイメージ論でいいなら
俺にはかじゅが手も足もでないイメージしか湧かないって言ってるだけだよ
そもそもあくまで俺のイメージだって言ってるでしょ？

照の能力についてもどっちにしろ想像の域を出ないけど
怜の未来予知のズラしを無視して和了る描写とかあるから
分析にはある程度の対応がくっついてくる可能性はある

>>354
運の多寡を考慮するか否かの話
考慮するとなるとそれこそ直接対決していない連中の運の差はどうやって考えるのか
無視するなら少ない描写で技量の適正な判断が行えるのかの問題があると思った

上でも書いたがすばらと加治木の運の差ってどれくらいだと正常と考えるかだけで揉めるだろうし
結局のところテンパイ速度、振込みの差って技量より運の差の比重が大きい

末原、フナQ、加治木が一緒になって分析したら打点制限以外にも何か弱点を見つけられるかもしれない
実際に対応できるかは置いといて

このスレ的な物差しの話なら
収支、描写、1vs1で比べる時の他家の扱い、団体戦なら開始時の点数と
一つとしてまともに共通ルールで扱われてるものなんかないんだから
運の扱いもそれぞれが好きに考えりゃいいだけだ

まあ正直咲内じゃ
和のデジタルモードにしろ三年補正にしろテンパイ速度は技術・実力の結果って描写が多いと思うけどね
振込みも然るべき描写がないもの以外は単なる失点描写だろ

もうすばら＞かじゅで良いんじゃない
長野はゴミの集まり

状況によるって話だろタコスケ

>>364
状況考慮しないでランキング決めてる糞スレだぞ、ここ

そんな事言われても突っ込み入ってるし勘違いなんじゃないですかね
満場一致で状況顧慮しないってルールになると本気で思ってる訳でもないのにふて腐れるなよ

照ってイマイチ強さがわからんな
それなりの能力持ってれば上がれそうだし
魔物クラス複数相手に圧勝しそうなほどじゃない
というか全国じゃ照の相手が微妙なのばかりなのがな
基本的に３対１になるからしゃーないか

>>367
魔物と言えば、自分が和了するだけじゃなくて場を支配する力だよな
ギギギが支配系の能力じゃないと悲しいよ
強制配牌6向聴とかして無双して欲しいぜ

未来視の怜が無理なら読みのキャプもまず無理
無能力でもセーラは怜以下、愛宕姉もまあ怜以上とは思えん
泣きで潰せる絶一門も通じん
単品なら魔物クラスじゃないと上がれそうにないんだが
まあ魔物複数で協力してこられたらっていわれたら
同意せざるを得ないけどそういうゲームじゃねーから！

鳴けば崩れるとか言われるアレだけど
咲が鳴いたから崩れたのか、雑魚が鳴いても崩れるのかは不明だからな
立が考えるの面倒臭くなったのか姫様が同じような能力使うときの為にネタばらししないのか、どっちだろうな
まぁ、姫様の九蓮宝燈から見るに九面最強の能力は完全な一色独占あたりだろうな
個人戦でこんな能力扱い切れないだろうけどな

咲だからとか無理矢理限定するほうが不自然っしょ

照どころか怜にすら何もできなかった玄が、咲や衣にどうこうできるわけがない

玄の素の実力はすばら以下だし、総合的な実力もソフィアに大きく劣るだろう

>>371
じゃあ霞さんもゴミだな

>>370
そもそも強制絶一門が崩れたか分かんない

能力抜きの実力なら咲も衣もスバラの足元にも及ばんだろ
ソフィアに収支で負けたのもトキに狙い撃ちされたのが原因で
むしろ全国２位のエースに対策を取らせてることを評価するべきじゃね？

>>370
個人だとキャプとか愛宕姉とかセーラとかその辺が最強九面で虐殺されそう

>>375
怜のメインはリーチ一発ツモだろ
ソフィアが+な時点で他2人からも稼がれてる

ソフィアと椿野も玄からかなり直撃で毟ってたんだろうな
怜のリーチ一発ツモ連発で点棒削れられてるはずなのにソフィアは安手ばかりでプラスにしてるし

モモさんへマミさんから一言

　　　, -─-､
　　,ﾏﾐ-─-'、
　ν＊(ﾉﾉ｀ヽ）
　ξ　`　´　ξ 　
　ξ（●●）ξ＜雑魚乙ブヒ！！！
　　　 )△ (

別に怜のメイン一発ツモってわけじゃ・・・直撃の時は普通にリーチかけずに和了ってるし

準決勝前半ですばらに差し込んだみたいに
ソフィアあたりに差し込んで玄の上がりとめてたかもしれんし
点差だけじゃなんとも言えんよ

怜対策で速攻仕掛けてたのが功を奏したんじゃね
玄対策も同じく速攻だし

どんな相手だろうと速攻ができればそりゃ勝てるよ
末原みたいにな

実際ソフィアとかに負けてるんだからソフィア以上にはなれないだろ
エイスリンも同じ理由でのよー以下になってるわけだし

（ソフィアがのってるランクとかほとんど見ないんだが）

怜は「基本ダマで、たまにリーチする時は鳴かれない限り必ず一発ツモ」であって
リーチ一発がメインではない

一発の時だけリーチするんだから
逆に言えばリーチ率は通常の打ち手のメンゼンツモ率と変わらん

>>383
支配力なければな

しかし何で、真瀬由子＞エイスリン＞狩宿巴のランクが多いんだ？

同じ理由なら、真瀬由子＞狩宿巴＞エイスリンにすべきだと思うんだけど
やっぱ大阪勢好きな人が多いんかな

というか狩宿と上重ってDっていうほどか？
亦野さんがCならこいつらもCで良さそうに見える

>>389
巴と漫じゃその辺の県エースに勝てなさそうだから相対的に見てそうしたとか？
人によるけどDって文堂クラスだと思うんでその辺りと同列はないとは思う

>>389
ウナギは一回戦でも負けてるからDでいいだろ

>>388
それ大阪関係ないじゃん、岩手やんｗ

漫ちゃんに関しては正直爆発してない現時点ならどこに入れておいてもいいって気にしてない人が多いんじゃないかな
設定上は月間で姫松トップのランク取れるくらいの設定だから爆発したらとんでもなさそうだし、不発だらけって分けでもない
1回戦も漫ちゃんは差をつけられたけどドマイナスかどうかは不明、石川から広島が馬鹿みたいに稼いだだけの可能性もあるし

試合前に適切なアドバイスがあれば文堂はあそこまで失点してないんじゃないか？
全国はどこも対策した上で試合してるから条件が少し違う

前半終了後にアドバイスがなければ文堂はさらに失点してないんじゃないか？
全国では情報あっても全く対策せずに試合してるとこもあるから条件が少し違う

つまんね

>>393
キャプテンのスカウティングは毎回手遅れとなってるもんね。
上野さんのこと早く気づいていればあれほどの失点はないだろうなあ。

まあPCぶっ壊れてたしな

白糸台は5人ともそこらの県代表校のエースより強い
千里山と阿知賀は少なくとも4人はそこらの県代表校のエースより強い

永水や姫松も4、5番手はそこらのエース級の実力あっても良いと思うけどな

>>395
つまらんのはおまえの存在だな
あれがこうだったら〜
とかいう願望とかいらねえよ
きもい脳内妄想を垂れ流すなよ

よく分からんけど>>394は失点してるんじゃないか？
の間違いじゃね？

何か途中から漫と由子が混ざってないか？

>>399
これが面白いレスか
参考になるわ

>>398
その県エースなんだけど
･泉は中学校時代の和以下
･井上は中学時代の和を下手だと言う
井上＞IM和＞泉

･愛宕監督のあいつをレギュラーにしたのが身内贔屓とおもわれたら...の発言から泉とそんなに差はないと思われる
･菫の発言から、哩以外はそんなに差がない
哩＞灼＝亦野＝船Q≧泉

B-　哩、透華
C+　井上、一、トモキー
C　 灼、船Q、亦野、県エース、IM和
C-　泉

こんな力関係なんじゃと割とマジで思う

泉の台詞を元にするなら泉も成長してるはずだが
少なくとも泉＞IM和で考えておかないと

>>403
全員あと1、2ランク上がちょうどいいと思うけど亦野がおかしくなるな
とりあえず今は亦野C-とかでも良い気がする
決勝で良ければ上げればいいだけ
部長も愛宕と2、3ランク差になってるし

泉はセーラですらできなかった1年レギュラーなんだぞ！

>>404
みんな等しく成長してると考えてる
B　哩、透華
B-　井上、一、トモキー
C+　灼、船Q、亦野、県エース
C　泉、IM和
別にこれでもいい

亦野は、どっちでもいい
正直、愛宕、キャプは部長とそんなに差がない、贔屓に見られてる

A-　愛宕姉、キャプ
B+　部長
B　加治木、透華
これくらいの差　

龍門渕四天王が県エースより強いってどこ情報？
いつもの妄想？
ただのいつもの長野上げのやつ？
去年準決勝敗退して活躍したかもわからない透華以外が灼や船Qより上の要素あるのか

というか個人戦でメタメタにされてるからなぁ

長野の豊作っぷりやばいな

一応龍門も全国エースをかき集めたようなもんだとも言える

>>408
>>403の考察
別に確定情報なんて言ってない

井上はあの流れを読む力があれば県エースになる素質は十分といえる
他二人は特徴らしい特徴ないし無理だろうな

個人戦の結果から四天王はほとんど同実力
透華がちょっと抜けててともきーが少し劣るくらい
透華が去年全国で活躍したみたいだから県エースといえる
それに近い実力もってるから四天王全員県エース格

キャラの発言入れるとこうなる
今の泉は中学和より強いと思ってるし
船Qは和を眼中にしてない
船Q＞和＞泉＞中学和＞中学泉になる発言入れると
準決勝船Qと灼が龍門渕四天王以下には描写上負けてるように見えないが
互角ぐらいか透華はわからんが

透華、井上
――――――
県エースの壁
――――――
国広、沢村

井上国広は個人見る限りそんな壁を隔てる程でもないように思えるけど
相手次第では亜空間が有効に働くだろうというのはわかる

>>415
あの発言から和＞船Qは無理だろう
咲と淡が別格で和が劣ると言う情報しか得られない

>>416
イメージ論です

去年の長野の連中は個人戦で寺崎以下だからなあ
こいつをぼこった玄は衣以上かもな

キャプに狙われたとは言え後半戦だけで一挙7万失う安定感のなさだからな

去年全国で龍門は２回しか対戦してないのと衣が得点王でその分の得点あるからそこまでは無理じゃね？

>>419
去年個人戦に衣が出てたか作中で言われてないから
わからないがもし出てて15位以下だったら
玄＞寺崎＞衣になるな
衣は今年県予選敗退する程度で個人戦からも逃げてるから
結局はそんなもんだと思うけどな

>>418
和＞船Q→船Q＞和

>>419
衣が出てたらそうなるな

長野の連中も合宿で底上げされてるだろう
県予選の時よりは確実に強くなってると思う

A 愛宕姉
A-　キャプ
B+　和、部長
B　 透華、加治木
B-　灼、船Q、井上、亦野
――――――
県エースの壁
――――――
C+　一、トモキー
C　泉、IM和

いつものから>>416、>>420を考慮
麻雀暦長いのどっちだけど今年の成長が半端ない
阿知賀勢にも同じこと言えるけど

さあ。
判ってるのは全国レベルだと
長野で強いと認識されてる選手は衣だけだということ。

キャプテン達が愛宕や哩に匹敵する程強いなら
なんで今まで活躍できなかったのか？
と言う話。

愛宕姉は去年の個人戦何位でしたか？

去年の去年の言う人って去年のまま成長してないとでも思ってるの・・・？

肩書き厨なんだろ

去年と春継続して結果出してるやつがほとんどいないんだよな

というかなんかケチ付けたいんだろうねなんでもいいから
スレで構って欲しいってことだよ

>>419
去年個人戦6位の銘苅を完封した塞さんすごいね

ニートの妄想よりかは作中の肩書きのほうが信頼性はあるな
去年の時点では長野の連中は衣も含めて
全員寺崎以下の可能性があるのは事実

塞と銘苅の件は参考にならないと何度言えばわかるのか
タイマンだったから銘苅に勝てたんだろうに

>>432
その考え方なら
団体戦での活躍がある衣を同じくくりにしちゃいけない
冷透華は考慮するかどうかによるけど

その他については正論かと

肩書きはセーラが池田レベルとか言ってた長野信者の妄想よりかは
強さの根拠になるだろ
去年の個人戦についてはそのうちガイトの回想で出てくるだろうな

>>435
わかっているのは完封しただけで、銘苅より収支が上だったかもわかっていないが
それは玄と寺崎も似たようなもの
たとえば2回戦面子に寺崎がいた場合玄が上に立てる保障はどこにも無い

ソフィアやもーが1回戦にいたら寺崎と一緒にドラ爆で虐殺されてたのは間違いない

周りに無警戒がいるか、不運にもツモ上がりを一回やられたら勝つのが難しくなるのが玄ちゃん

>>439
そうなると、怜以下の寺崎ってよく去年の個人戦で15位になれたな

一回戦は寺崎以外の面子がショボすぎた可能性のが高いんじゃね

6位さんは何とも言えんが塞の紹介で「銘刈選手を完封してます！」って紹介されてる以上
和了を防いだ上に何度か直撃でもツモでも何らかの形で削ってるだろう
解りやすく塞にやられたように見えてると思うが

単に和了を防いだだけで2回戦みたいなオチならそんな紹介のされ方はしないはず
（端から見てたって塞が和了を防いでるなんて分かりっこないし）

去年照と当たらなかったから15位だったのかもしれない

去年関係ないとか言う奴に限って衣を含む長野の連中を過大評価するからわかりやすい

ニライカナイとかどんな能力か気になるな
個人戦で出して差し上げろ

>>441
単純に怜が去年15位以上の実力ってことでしょ
去年は出場してないから比較できないけど

まぁそれを抜きにしても相性はあるわな

話の流れに全然関係ないけど
アニメで透華が作夏の白糸台大将は照だったって言ってるな
今まで、セーラの発言から照は
今春までずっと先鋒→今春先鋒以外→今夏先鋒かなと思ってたけど
今春までずっと大将→今春先鋒→今夏先鋒でいいのかな？
怜は今春は大将で、照を追いかけて今夏から先鋒についたって認識

>>447
春大将ってのは一巻で確定してなかったっけ？

>>448
ホントだ
春季選抜でも大将を務めたって記事に書いてあるな
もう分けわからん

名将愛宕、照が先鋒に来ることを見抜く

逆に新道寺監督、リザベで撃墜を狙うも外す

照は今年の春から先鋒でそこでセーラや哩と対戦したんじゃない？

>>447
1巻の110ページに春季大会で大将を務めたって書いてあるよ

>>449
どれかが間違ってるんだろうな
もしくは千里山勢の頭がいかれてたかどっちかじゃねw

>>450
すごい...w
けどそれでも、セーラの発言が矛盾するんだよな

白糸台視点だと照を先鋒に置けたのは淡が入ってきたからかな
正直他三人には大将任せられないわ

>>454
今春も怜が照にボコられてて、怜は照と当たらんかったんやって現実逃避のパターンかw？

>>456
それは言える。
亦野が対象だったら、いくらリードしていても安心できない。

一応今回以外は、亦野さんは安定してたんじゃないのかｗ

春大会で大将だと鏡でリザベーション分析の件と哩の後に姫子がオーダーされるでも矛盾するな

>>460
個人戦で哩と当たったとかも考えられる

個人戦で当たった、入れ替え自由の可能性があるから先鋒で戦った時もあった、姫子と当たって解析した

姫子を鏡で覗いてアレを見たのだろうか…
そりゃさん付けもするわけだな

個人戦ではリザベーションは使えないけど、能力だけ見切ることも可能なんだろうか

リアルタイムビビクンという可能性

春に照が大将は明言されている
大将戦で姫子に当たって照魔境で見破ったんだろ
照魔境は本質を見抜くらしいからその時に姫子とつながっている哩も見破った
ってところだろうね

>>457
うん、その可能性もあるw
一応去年のインハイと春は照が先鋒と大将以外は候補ないからその二つに絞って組み合わせで出来る問題点
去年・春共に先鋒　千里山勢の認識がおかしい　アニメの透華の台詞と矛盾　一巻の雑誌と矛盾
去年・春共に大将　千里山勢の認識がおかしい
去年先鋒・春大将　アニメの透華の台詞と矛盾
去年大将・春先鋒　千里山勢の認識がおかしい　一巻の雑誌と矛盾
ってことだろ？
雑誌がおかしいか透華の認識がおかしいか千里山勢の認識がおかしいかどれかにしかならないなw

春は照大将でオーダー変えてきてるって言われてるんだから
アニメで透華が作夏の白糸台大将は照だったってのが黒歴史でなかったことにされてるんだろ

春は秋と同じくオーダー変更可能なだけじゃね
新チームになって照のポジション探ってたとかの理由で
春の照は大将か先鋒で試合ごとにポジション変更
千里山は秋や春の大会で照に怜を当てようとしたけどオーダー読み違えて失敗

正直アニメの透華の台詞のがミスだと思う、確たる理由は当然ないけど

ただ回想の中でエース（ポジションがどことは言ってない）だから、先鋒だろうと大将だろうとエースと言われたら当然照と当たるという認識で擁護可能かな

どっかで設定変わったんだろうな実際のところ

>>467
春季選抜「でも」大将だから2大会は連続大将じゃなかろうか

そこは秋季大会と春が大将という意味でも解釈できる

それよりスレ違いは承知だが、自身初の春夏大会3連覇を目指すの解説をしてくれ

三年連続照先鋒だとしたら、去年までの白糸台は次鋒以降も優秀だったんだろうなぁ

>>472
そこの「でも」は去年の春季選抜かもしれないから考慮にしづらいかな
今年の春大将で以前に大将だったことがあるぐらいしか分からない

>>473
史上初の３連覇じゃない？

>>474
というか、15位さんも蹴散らされてるし去年より今年の方が他校のレベルが高いんじゃないか

>>476
少なくとも2回戦でシード校が初出場校に落とされたり
ベスト8に無名校が2校勝ちあがったりしているからレベルは上がってる

>>477
去年も無名校がシード含めて3校とばしたり、無名校がベスト4だったりしたことを考えると
2年前はどれだけ弱かったんだろうな

個人戦2位の荒川で照を最小得失点差で抑えて
怜・愛宕姉・セーラの火力で飛ばす


あれマスコミの言ってたとおり
千里山に愛宕姉と荒川がいれば白糸台に勝てるじゃん

>>476
この画像
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201211160358160000.jpg

>>478
人材はむしろ２年前のほうが上じゃないか
戒能や藤白がいた

>>479
正直勝てるかもしれないってレベルの話と思ってたが、余裕で勝てそうだなｗ

怜って菫との相性めちゃくちゃ良さそう
全部見きれるレベルだろ

去年までの照先鋒説はセーラの台詞が元だろ
秋に怜を照にぶつける→だから照は先鋒
エース怜をエース照にぶつける→照のポジションに応じてオーダー変更する
秋はオーダー変更可能なこと考えると後者になるんじゃね？
まぁ、秋は白糸台に当たる前に負けたのかも知れないけど
春もオーダー読み違えた
夏の千里山は照が先鋒と大将どちらに来ても良いようにエース怜を先鋒、最高状態ならある程度戦えそうな竜華を大将、稼ぎ頭のセーラを中堅
照が先鋒なら怜が凌いで、セーラ、竜華で捲る
照が大将なら怜、セーラで稼いで竜華が凌ぐという作戦

>>481
なるほどシード校の強者が抜けて去年弱体化ということもありえるか

>>482
しかし玄とがっちり読める怜がいてあの失点だから
普通にやると他2校が先鋒で減りすぎと後の菫の弱小狙い撃ちで高火力が使いづらくなるんだろうな

>>483
そもそも怜は相性の悪い相手なんていない
運がチートな魔物はどうにもならんけど

>>483
菫は狙い撃ちという性質上テンパイが他家よりはやく
怜以外を狙われると余剰牌を出すのを防げないから怜の無駄遣いになりかねない

>>480
わからんw
そのニュアンスだと、過去に白糸台が何度か三連覇してるように思うが史上初なんだよな。

>>480
また西田がミスったか〜

>>480
個人戦とか？

>>488
インターハイ3連覇とはまた別の、春夏大会3連覇だからな
どこかの時点でどこかの高校がしたことはあるのかもしれん

問題は照が1年からずっとレギュラーだと仮定すると3という数字がおかしいんじゃないかってことなんだがわからんｗ

菫の狙い撃ちは連続でもあるから1回未来改変した後に振り込む危険性がある

>>483
狙い撃ちモードは怜やキャプテンみたいな能力者相手には相性最悪だな

春大会が野球とかと違って五月とかで既に一年から三連覇済みか
夏三連覇の後引退せず三回目の春大会制覇に乗り出すとか？

>>480
おそらく
夏春夏
っていう意味でないの？
そうすると2年春で優勝できていないことになるが‥

>>486
そうか？
追撃でやられそうだが、怜未来変えたら数巡見えないんだろ

そもそも白糸台が優勝したのって春季1回とインハイ1回だよね？
2年前は照がいながら優勝できなかったってことだろうから
戒能あたりの高校に負けたのかな

>>489
まさかここ最近のヤンガンでの西田のミスの伏線だったのか

>>484
秋は地区大会だよね？

>>497
史上初の3連覇って表現と、あちが3巻でこーこちゃんが言わずと知れた去年1昨年の優勝校です
って言ってるし、既にインハイ2連覇はしてると思うよ

個人戦は謎で、明確に優勝したって分かってる描写は実はほとんどないはず

>>496
菫さんが手を作り替えてる間に復活するし、無警戒になるわけでもない

>>496
振り込む未来見たら相手の手牌みえるからある程度危険牌はしぼれるんじゃね？
菫の手変わりが早くて運が悪ければ振り込むかもしれんが

>>499
野球の神宮大会みたいな感じじゃね？

>>493
直接狙う分にはそうだろうけど他家の狙われると余剰牌な以上手が出せないから
怜やキャプテンからしても菫はいやな相手だと思う

まあ結局先に和了しちゃえばいいだけなんだけど
狙い撃ちのために手を一部崩している相手に半荘単位で速度打点で劣るならもうどうしようもないからな

>>503
ああw神宮大会的なのもあるかもなw

菫相手に手を崩して撃ち合いを制するのは簡単な事じゃない
真っ向勝負じゃ菫が有利
宥のカウンターは牌に偏りがある宥だからこそできたファインプレー
もし菫の癖を掴んだとしても他の人じゃそう上手くは行かない

あっさりワカメに処理されそうな予感

怜対キャプはジョジョで言うキンクリ対ザ･ワールドって感じか？
見てみたいw怜個人戦でないかなあ

未来予知の性能こえて、「怜は振り込まない設定」としか考えられないから
菫のSSは完全に封じられるだろう

一度薫の牌全部把握したら捨て牌から次の狙い読むとか簡単だろｗ
宥姉みたいなカウンターいれるのは難しくても別に普通に回避して普通に和了ればいいだけ

まあ怜ならそうなる

SSの能力ってどこまでなんだろう
あくまで余剰牌がわかるだけで、それに合わせて自力で手を作って直撃をとってたのか
狙いを定めると相手が和了する前に有効牌をひいて聴牌できるのか

狙いを定めた相手より早く聴牌できるんなら対照戦で無双可能だから
基本自力じゃないの

というか魔物相手なら誰でも無双できちまう

自力だとするとそれはそれで強すぎなんだよな
基本狙った牌にあわせて手作りでは遅くなるのに間に合ってるのに
SS使わなければそれ以上に早いってことになってしまう

余剰牌狙いの性質上狙った相手より早く聴牌取れないと意味がないし相手の余剰牌で待てないと意味がない
槓材が集まり易い咲のように絶対では無いにせよ能力の前提条件はクリアし易いようになってるのかもね
実際に描写されてる分は全て先制できてるし余剰牌待ちの聴牌が取れてる
これが常時発動なら強すぎるけど必殺技ゲージ溜めないと発動できないタイプの能力っぽいし

まあ白糸台なんだから強すぎてもよかったんだけどな

姉帯の先負も似たような議論あったな

まあ話の都合ってのが最も有力
次点で何らかの制限付きだろうな

毎回出来るんなら単なる高速聴牌能力
別に狙い撃ちした相手から当り牌がでなくても
先にツモったり他の奴からもロン可能な訳だし

もはやセーラの高速ツモ能力と愛宕一族の出アガリがくっついた
ハイブリッド型だわな

>>515
常にできるわけじゃないのは泉が言及してる
＋余剰牌を狙い打つ性質上、狙われる側は聴牌に走らなければ狙い打つ牌を絞り込めない
その上で誰を狙っているのか捨て牌から特定されたら他二人に対して狙ってる間は無防備になるってデメリットもある

あとはその余剰牌の基準かな
咲、久、玄なんかは通常考えるものと余剰牌が違う場合があるがそのどちらと判定するか

>>519
捨て牌から特定できるくらいなら宥姉がかわした時に照が「癖とかあったかな」なんて言わんだろ

>>521
馬鹿かお前は？
そんなものは状況によって分かる場合もあるがな
どういったケースで当てはまるかくらいはねぇ

いや、わかんねえだろ普通

描写されてもないのに分かる場合もあるとか言っちゃう人って・・・

>>519
あっ俺狙われてる可能性あるわくらいは分かるな
ある程度進んでたら、かなり正確に断定できるかもな

>>520
玄の不要牌外したら、もう能力だな。なぜ玄ちゃん外して有姉をピンポイントできる？って感じ
予想だが、そいつらみんな外すと思う。
あくまでオーソドックスな打ち手専用って感じがした。

さすがに誰を狙ってるだとか分からないだろ
自分かどうかはわかるときはあるかもしれんが

自分の余剰牌が菫の捨て牌にあったらって発想がないのが不思議

捨て牌なんてどういう手か把握するのが精一杯で誰を狙ってるかなんてわかるはずがない

>>510
薫てｗｗ

これがオカルターの思考か

チート使いのモモにマミさんから一言

　　 ｉ / i　　i　 ､/l　/l /　　 i　 ﾄ 　 , |、　　| /lノﾌ
.　　| l　i　　i　　l｀l＼l/　　　 ＼|,×､ | l 川 |l l} }ﾉ
　　 V　', 　 `　 l　V 　⌒　　　⌒　 V |　　人ﾉ｛
　　　 　 ',　　＼|　　（○　）　（　○） ・ |　 // ) }
　　　 f ｀＼　　',　:::・:　,( ● ●）､:・::　i　/　lﾉ Y　　　「くっさ」
　　　 |　ﾐ　＼　',　・　・,'　_,,．--､,　・・ ',　/ノ／ l
　　　 匕 ミ 　 ｀l`　・　l/r,二⌒ﾕヾ i ´ノ　　彡 丿
　　　 r -＞　、　 ＞　''''´￣￣｀ｨ イ ＿ _　≦-、
　　　 l　｀ ﾐ　ニ二.｀´ ｆｰ- 二 -‐'l　` ＞ー ´　 |

照って玄がいなけりゃ（というか実質的にはいても）止めるのは至難の業だから
・照がラス親にならない
・他家に玄がいる
っていう条件がそろわないと大阪選抜であっても五分にはならんよな

セーラと愛宕姉を渋谷と亦野にぶつければ
照に毟られた分は取り返せそうだけどな
あとは憩が淡を抑えてくれれば

単純に今の千里山へ泉と船Ｑの代わりに憩と愛宕姉入れれば
副将の時点で逆転可能でしょ

菫は本気出したとしても憩相手じゃ勝てる見込みは極めて低いし
フィッシャーは船Ｑよりあきらかに格上の愛宕姉相手だと
さらに毟られるだけだし

それ竜華虐殺パターンじゃ

菫さんの最大の強みは「必ずしも一番強い奴を狙わなくていい」っていう
麻雀の原理原則に適した能力を持つことにあるから
憩さんを次鋒に持ってくるのはむしろチームの自殺行為だろう

正直同卓してる学校全てがよっぽどのレベルでない限り
照→菫→淡か照→淡→菫で弱い学校トバす方向でいけばまず白糸台は負けないような
まあ淡はまだ見てみないとわからないけど

セーラとたかみーは憧が役満止めなかった後半戦はたかみー勝ってるし
そこもセーラだけじゃ厳しそうだけどな

振り込まないのと聴牌速度が速い設定ある怜なら菫と相性が良さそうだな
菫が他を狙い撃ちできる前より怜が先にあがりそうだし

>>538
憧がセーラの上がりを親含め一番潰してる上に、点数移動上分かるだけでもセーラ8回の憧7回和了だっけ？
憧がいなかったらセーラの完全独壇場で2回役満上がった程度じゃ到底取り戻せない差が確実にできてたよw
逆にセーラがいなければ憧は親で無理に上がる必要もなく稼げるから後半戦も渋谷は役満上がれない
お茶にとってはむしろ憧とセーラのタイプも思惑も一致しない二人が同卓してくれたことは運が良かった

点棒が行ってこいすると点差としては倍開くから
準決勝の制限付きテルー以上に稼がないと
役満２回も喰らったら稼ぎは吹っ飛びかねないぞ
んでそんなことできるならセーラが先鋒やってたろうよ

セーラはずっとあの速さで上がれるんだ
照と同じぐらい凄いよね

直撃もらう前提で語る馬鹿がいるかよｗ
前半戦の収支が憧1400　セーラ36500　渋谷-22900　羊−15000
これでセーラのあがりの大半がツモメインって話と憧の鳴き麻雀の打点と渋谷のスロットの少なさと合わせても
前半戦ほとんど二人の場状態ｗ　2回戦とあまり変わってないｗ

>>542
セーラはずっとあの速さで上がってたわけじゃないぞ
流局もしているんだが
バレしか読んでいないやつはこなくていいぞ
流局もせずに毎回６巡目ぐらいに和了ってるチートは照だけだろ

先鋒戦の照くらい稼いでも直撃一回もらったら詰めた点差は全部吹っ飛ぶ
それ以下しか稼げなかったら直撃じゃなくたって二回もらったら終わる

半荘２回で役満２回和了されてそれでも稼ぎ勝つってスゴイが
そんなことになんの意味があるんだw
たかみーが役満２回で２万点稼いだとして、セーラがそれを上回り３万点稼いだとする
全然差が縮まんねーじゃん
セーラは雀力は高いが戦術眼が低すぎなんだよwキャプを見習え

ハーベストタイムに有効な対策なんて無いんだし稼ぎ勝つ力があるならセーラの方法が最善でしょ

憧とセーラはまったく正反対の対策をとったけど、どちらも間違っていない

白糸台の中3人は負けさせるために能力付けさせられた感じだな
癖がない無能力者（セーラ、哩など）と違って能力者は特徴があるから付け入る隙があるってことだし
お茶にこれといった弱点はないけど菫と亦野は弱点作らされてるし

セーラはあの時点で泉の凹んだ分も取り返す必要があるからな
元エースとしてはフナＱに託すより自分で稼いで取り返すって選択は普通だろう

>>546
てか、役満実ったのも９割くらい憧のせいだな
ごめんセーラ
なんかセーラが無理して稼ぎに行った印象が強かった

気になったから計算してみた
配牌の三元牌、平均枚数は約1.15枚
最短７局でオーラスを迎えた場合、三元牌が配牌時に２枚来ることが1回あるのだが、割合。

オーラス時に絶好の配牌
三元牌が3、3、1枚or3、2、2枚の確率は23％
ニアピン
三元牌が3(4)、2、1枚の確率15％
これに割合したのが若干加味される感じ

たかみーは素の雀力が低すぎる

まあ憧も、そこらの県代表校のエースより遥かに強いんだろうな

普通の競技麻雀みたいにトビ無しならラス親になりさえすれば天和連続して照にも勝てるのに

そもそも連続できるのかもかなり疑惑の目で見られてるけどね

そうそう天和なんか作れんがな

>>553
雀力が低すぎると言えるだけの描写は無いな
てか中堅戦はほとんど和了描写しかないからよくわからん
失点は新道寺No.3の江崎と大して変わらない
まあ全国最強白糸台のレギュラーとしてはお粗末だけど

つか今回は役満手になったけど運悪く12局中6局ヤオチュウ牌のない好配牌とかが連続したら一気にショボイ手になりそうだ

>>558
その時はそのまま役満に頼らず普通に稼いだらいいだろｗ

てか、そんなのSOAレベルだw

捨ててるときは特にエフェクトも無いから能力発動してるのはオーラスの配牌の時と考えると
マホには一刻も早く渋谷の映像を見せるべき

さらにここまでやれば半荘1回なら照にも勝てそうじゃね
東場ブースト→照魔鏡→嶺上開花、一向聴地獄、未来予知、絶一門、神降ろし、裏鬼門、ドラロー→南場ブースト→ハーベスト

一日一局できるようになって、自分で使うタイミング決められたら団体では魔物級だな
ハーベストは種まいてませんでしたってなって失敗しそうだが

愛宕姉ってツモで和了ったことあった？

愛宕姉の能力はツモ和了を放棄する代わりに誰からもロンできること

ワイルドシューターヒロエ

部長の悪待ち警戒で愛宕姉に振り込んでぶちきれる臨海

マホなら1局だけのローリスク超ハイリータンドラロー使いになれるんだよな…

リータンって何や俺…リターンでした

そもそもマホは能力限定ってわけじゃなくて
和の打ち方のコピーなんかもできるんだから
国内外の上位プロ数十人位をコピーさせれば普通に世界上位プロ誕生だよな

>>567
ドラ切りも自由だしドラローコピーは強いな

ドラゴンロードをコピーするならドラを切らないところまでコピーしなきゃ不自然

>>571
オリジナルの玄もドラ切れるし出来るだろ

実際玄も終盤なら上がれそうなときにドラ切ってでも上がったほうが強そう
2回くらいカンすれば役満も狙えるし

ドラ切ったら一定局こなさないと再度コピー不可または、ずっとコピー不可とかになるんじゃね？

一定局数×半荘こなさないとまたドラ戻らないんじゃね？
１半荘に1回しか使えないんだろ
ドラ来ない状態も１半荘に1回しかできないんだろうし

本気出した咲ってカンドラ乗せまくりの畜生麻雀しそう
咲がカンドラ乗せたら超高火力になるな

咲はカン材収集してそれが即和了に繋がってるから、それだけで十分チート
それを緩和するために今の制限がついてる
カン材収集→嶺上ドラ爆とかそんなの見て誰が面白いと思うか

>>577
そろそろ圧勝する咲が見たいです

ずっとイメージ的には圧勝だけど
今ですら｢咲さんまで回せば余裕だしｗ｣の論調でたびたび阿知賀と比較されるし

チートモモへマミさんから一言

　　 ｉ / i　　i　 ､/l　/l /　　 i　 ﾄ 　 , |、　　| /lノﾌ
.　　| l　i　　i　　l｀l＼l/　　　 ＼|,×､ | l 川 |l l} }ﾉ
　　 V　', 　 `　 l　V 　⌒　　　⌒　 V |　　人ﾉ｛
　　　 　 ',　　＼|　　（○　）　（　○） ・ |　 // ) }
　　　 f ｀＼　　',　:::・:　,( ● ●）､:・::　i　/　lﾉ Y　　　「雑魚乙」
　　　 |　ﾐ　＼　',　・　・,'　_,,．--､,　・・ ',　/ノ／ l
　　　 匕 ミ 　 ｀l`　・　l/r,二⌒ﾕヾ i ´ノ　　彡 丿
　　　 r -＞　、　 ＞　''''´￣￣｀ｨ イ ＿ _　≦-、
　　　 l　｀ ﾐ　ニ二.｀´ ｆｰ- 二 -‐'l　` ＞ー ´　 |

銘苅６位ってどこにあったっけ？

8巻69局のシロが登場する所に

8巻144ページ。2回戦の先鋒戦が始まる直前の宮守紹介のとき。

今更だけど去年○位の奴に勝ったんだから△△は強いじゃなくて
去年○位は雑魚。運が良かったか去年のレベルが低かっただけってなるこのスレってマジで異常だよな
特殊な塞さんはともかく玄とか１５位でも完封することができないので相当やっかいな能力者ってなるのが普通なのに
このスレだとソフィアやもーちゃん以下って意見が大半だし酷いときは加治木に完封される雑魚とかって扱いだし

極一部の意見をさもスレの総意みたいに語るお前みたいのがいるあたり異常だよなこのスレ

かじゅ＞玄とか言ってるやつはアニメやってたころには居たけど
最近マジで言ってるやつはほとんど居ないだろ

ソフィアともーちゃんはキンクリのせいで本人の描写がほとんど無いから強いかどうかも分からんし
なんとも言えない

玄って憧に勝てないんだろ

史上最強校のレギュラーである亦野さんが大失点した時点で
その手の設定を尊重する気が作者にあるのかは疑問である

大失点はしたけど本来はこれぐらいの強さがありますよというのが設定

>>584
アニメ放送中はそうだったけど最近はそこまで酷くない
まあ○○のレベルが低いだけ的な意見は自分の中で辻褄合わせるための妄想でしかないな
散々馬鹿にされてるマスコミと全く同じ事言ってる訳だし

練習試合の時点で衣に認められてるということは
やっぱりあのアリオリは黒歴史だったのか

アニキャラスレで言うのもあれだが、アニメは色々とおかしい
一時阿知賀と戦ったら評価が下がるなんて言われてたのもアニメのせい

アニメは1期から色々とな…

>>591
衣も強さぶれ幅でかいし昼の時点でボコボコにされてたじゃん
ギアチェンジした後は知らん

アニメバカにするやつ多いけど基本的に立が許可しなきゃやらんだろ

キャプは別格としても加治木モモ池田は阿知賀相手でも見せ場もなくやられるはずは無いからあれぐらいの活躍描写は妥当
でも阿知賀に活躍描写が無いまま終わったから阿知賀が終始圧倒されたと視聴者の多くが受け取ってたからそこら辺考えて欲しかったな

全部立に許可とってないのはアニメの監督自身が言ってるし
アニメは透華の去年の夏の白糸台大将は照発言も矛盾してたり信用できん

1期のファンサービス以外の意図なんかないから
あの修行は漫画版同様内容は一切描写せずで良かった

>>596
衣と憩と対局した後に風越、鶴賀の連中にこれが全国とか言って
驚くわけないだろ
衣と憩はこいつら以下ならおかしくはないが
アニメは照を別人にしたりしてるしその辺は適当だろ

玄が15位さんに勝ったのって確定したの？

アニメしか見てないやつが衣が阿知賀が清澄より強いって言ったのアニメで知ったら長野厨は発狂するの？
それとも現実逃避するのあれだけ阿知賀編のキャラ弱いって言ってそれ以下って知ったら
衣は雑魚で衣の発言は信用ならんになるの？

>>597
矛盾とか脳内設定？

>>600
確定してる
だから玄は部長より強いのは間違いない

玄が数局こなさないとダメだから
ドラローコピーでドラ捨てたらたまにコピーしたときにドラコネ−が数局分入らないとずっとクソドラモードになるんじゃね

>>602
>>467
ちょっと上も見れないなんて馬鹿なの？
この中じゃどう考えてもアニオリの透華の発言がおかしいだろ

>>605
作中で明言されるまで待てよ早漏

>>606
どちらにしろ矛盾があるだろカス
アニメ監督の発言も知らない
照が去年や春先鋒か大将かの矛盾も知らないず脳内設定呼ばわり
さっきから妄想だけ語るんなら失せろ

>>607
いい自己紹介だ

昼の衣って半分以下の実力でそれにボコられてるからなアチガ
あの時点では加治木やイケダ以下でも不思議はないな
大将戦も夕方時点じゃ衣より加治木とかのほうが目立ってたしな

昼→夕方
昼衣は冷凍にボコられた時だろ、
しかも同卓の咲さんは収支で昼衣に負けてるんだけど

>>609の言う考えだと
加治木＞池田＞咲か
咲弱いな

池田がすったんやったらそれこそ悲惨だな

夜衣＞加治木、気合の入る前の咲、イケダ＞半分以下のチカラの昼衣＞アチガ
>>611
こうだな
咲は合宿でもマホムロの状態だから、気合入るときじゃないと本領発揮しない

何か必死にアニオリを無かったことにしたい奴がいるな
長野勢＞雑魚阿知賀は覆らないぞ

雑魚阿知賀以下の清澄も履がらないぞ

結果長野では清澄が一番弱いことが確定した

>>610
そらカン封じられた咲に負たら駄目だろ

県大会時の衣と咲に負けたあとの衣は違うからな
県大会時の衣は序盤、様子見してる感じだったけど、咲に負けて慢心を捨てた衣は静乃に対して全力だったのでは？
そもそも池田は序盤和了出来てないし
それで、池田＞阿知賀は強引だな
全員が池田以上とは言わないが、少なくとも玄ちゃんと宥姉は上だろ

>>617
それでもかつどんさんと同レベルまでは出来るくらいにはなっているみたい

阿知賀より強い昼衣
それよりさらに強い池田、加治木
この二人より個人戦で上の和、咲、部長はすごいな
阿知賀や白糸台をとばせるんじゃないか

>>617
加治木戦とは違い冷や汗まで垂らして惨敗したカツ丼・・・

>>616
お前が一番弱いという清澄に負けた龍門渕にさらに負けた高校があるらしいぞ
阿知賀（笑）

>>619
カツ丼も鳴き封じられると弱いんじゃね？
描写が少ないから鳴いて上がってる所しかないけど

長野信者の「ぼくのかんがえた咲-saki-の清澄」はすげえな
阿知賀程度に善戦されてる千里山と白糸台以下の姫松程度は
軽くとばせるんじゃないか
少なくとも2回戦では１５万点差ぐらいつけてるだろうな
部長とか火力あるし区間１位で＋５万ぐらい稼いでそうだ

ネタバレスレの亦野>衣とかいう自演馬鹿ぐらいの馬鹿が湧いてるな…

河が静寂で落ち着いていたって表現は普通に考えたら誰も鳴けない、ツモ番がズレないってことだよな
衣の一向聴地獄に似てるが、血筋特有の能力なのだろうか

流れ支配か鳴き封じかは詳細語られてないから知らんけどかなり強力な支配力が働いてる事は確か

フィッシャーさんが当たってたら酷いことになってたな

まあ冷凍は冷凍だけみると魔物でいいからな

>>628
どうせ、現在も１回しか和了れてないし振込が減って逆によかったかもしれんw

キャプ加治木モモ池田＞＞咲以外の清澄＞衣以外の龍門渕＝猿以外の阿知賀


このくらいじゃないの？
知らんけど

千里山白糸台というNo1,2校と互角な時点でもう長野勢より遥かに上だよ

白糸台がいなけりゃ灼以外２回戦と大差ない結果になりそうだがな
それでも阿知賀メンバーはもう全員和と同レベルか若干劣るぐらいの力はありそう

そもそもまだ途中だし白糸台自体は様子見という準決勝に関しては舐めプしてるんだよな
これで白糸台一位通過なら千里山も阿知賀も舐めプ白糸台以下ってことじゃね？

白糸台がいなければっていうか卓のレベルの問題でね
2回戦は阿知賀に注意配る余裕もあったんだろうけど

セーラ＝愛宕だと仮定すると憧は部長に少し劣るかなって感じした
阿知賀のパワーバランスを考えるとこんな感じか

B　和、部長、玄、宥
B-　透華、加治木、憧
C+　池田、井上、灼

能力的にも灼＞憧なような

照のせいでエースが無力化されるから白糸台がいる準決勝決勝では
千里山より阿知賀のほうが強いんじゃね

>>631
和と部長のほうがかじゅと池田より遥かに格上
最終個人戦2位と4位がなんでそれ以下の相手に劣るんだよｗ

灼はレジェンドに憧れてるだけあってスタイルは古いけど上手いっぽいしな
憧とは上手さのベクトルが違うけど強さは同等程度はあると思う

新道寺4番手と千里山5番手、レジェンドのお陰で一方的に有利になってるＳＳＳが相手の宥
新道寺2番手と千里山4番手相手に自力で大幅プラスの灼
自己に有利な状況で美子と10000点差しかつけられない宥
セーラ絶好調の中美子より格上の江崎に35000点差付けた憧

玄は全国1回戦まで無双、奈良県1位と個人戦15位を圧倒
2回戦も憧＞＞宥

阿知賀最弱は宥

灼はマタンゴが弱すぎるからだろ

阿知賀メンバーが長野の個人戦に出たらどうなるだろうか想像してみた

玄･･･雑魚相手に大量得点無双、部長・キャプクラスに当たらなければ3位以内は狙える
宥･･･特に弱点はないので安定して4〜6位は堅い
憧･･･安定して勝てるが火力の低さがネック、6、7位ってところか
灼･･･よくわからんけど長野レベル相手でも10位以内はいけるでしょう
穏乃･･･こいつはもっとわからんけどワカメよりは上に行けると思いたい

玄止めれるの長野だと咲とキャプぐらいじゃね？
他は前半戦でタイマン気味に当たるとむしろ毟られて涙出る

>>467の千里山の矛盾てどこのセリフだっけ？探してるけどみつからん

咲さんと当たったら流局狙いで全力でカンしてなるべく失点しないようにすれば十分3位狙えそう

部長がドラ封じられて玄にどうやって勝つんだ？

和の評価高すぎるだろ
裏鬼門のアドバイスを無視したりデジタルという名の自分勝手な打ち方は個人戦ならともかく団体戦には不向きじゃない？
憧の方が打点は低いけど鳴き三食や一通を使ったり、お茶相手にレジェンドのアドバイスを聞き入れたりしてるし実力は上じゃない？

松実姉妹が長野個人戦でそんな上位に行けるとは思いません

長野のシステムだと
玄より稼げる選手はほとんどいないぞ。
玄が一位になっても不思議でもなんでもない。
雑魚から大量に毟って
強敵に勝てなくても点を大幅に下げる嫌らしさ。

>>648
アドバイス聞いといて連荘して役満に近づけたのは誰だよ・・・
和は自分勝手な打ち方で毎試合プラスだぞ
今まで全部プラスの一人で評価高すぎはないわ

福路美穂子 +236、東横桃子 +147〜153、加治木ゆみ +125〜132、池田華菜 +114〜120
原村和 +210、竹井久 +161、染谷まこ +90〜110、片岡優希 +87〜107
龍門渕透華 +122〜141、井上純 +122〜129、国広一 +112〜118、沢村智紀 +109〜117

風鶴連合合計+622〜+641
清澄（咲除く）合計+548〜+588
四天王合計+465〜+505


こう見ると四天王ってあまり強くないのかな？

阿知賀は憩のいる三箇牧に勝ったり、照に大量得点差つけられても副将までに結構追いついたりしてるのに
昼衣の龍門渕には負けているから、四天王も阿知賀勢とは良い勝負したと思うけどなあ

和はことあるごとに毎試合プラスと擁護されているが憧と宥もそうだろ
役満ツモられたのは和も同じだが、憧はさらにセーラと同卓しているのにプラスで終わってる
描写されてない場所でマイナスだった可能性はあるが

宥は毎試合大幅プラスなんだぜ

白糸台と千里山がいるっつうても覚醒和より弱い泉や-50000のフィッシャーいるからなあ
阿知賀がB行けば勝ち抜けるかっつうとそれまた分からんわ
というよりこの漫画相性で勝敗なんてコロっと変わるから個々人の強さなんて団体戦じゃもっと分からん

宮永の血
魔物
８強クラス
地方王者
封じ込められた魔物
強豪毟られ役
県エース

三箇牧は憩が千里山含めてナンバー１の魔物だってことと
千里山相手に負けたっていう事実しか判明していないからなぁ
オーダーも個々の素性もわからんし

昼龍門渕＞武者修行前阿知賀（衣に何かを感づかせる）
武者修行後阿知賀＞三箇牧（荒川には誰も勝てず）
で阿知賀は修行描写があるたびにパワーアップしてるのかも知れんし

清澄の代わりに阿知賀をぶちこんだら

玄＋5000　（妨害も速攻もいないし最低一回は和了れるだろう）
宥＋20000　（エイスリンの理想の牌譜は牌の偏りのある宥には効きにくいと思う）
憧＋10000　（愛宕姉と互角と思うセーラがいてさらに役満ツモられて＋3000ならこれくらいは稼ぐはず）
灼＋5000　（初美に鳴かせることはありえない、塞がれる可能性はあるが、能力を囮に使った待ちにもできる）
穏−30000　（削られるだろうが、絶一門と先負への対策次第）
計＋10000　（まず２位には入るだろう）

これくらいで突破すると思う
所詮想像でしかないが、想像するのは楽しい

>>657
玄はシロと漫とポンコツ神代相手ならもっと稼ぐだろ
シロが玄のドラ以外の余剰牌を狙い撃つという芸当ができるかどうかはしらんが
あと穏乃は末原みたいに何度も試すなんてことはしないだろうから
あそこまで悲惨な失点はしないと思う
意外とトップ通過できてしまうかもしれん

憩と怜はどっちが強いか確定してないぞ
レジェンドは怜の能力知らなかったし
後衣と穏が対局したの夕方なのに昼って言ってる奴はわざと？
はっきり透華が夕方って言ってるのに阿知賀下げたいだけだろうけど

>>659
レジェンドの総合力云々ってセリフで憩＞怜って言う奴いるけど、
怜は照戦までトリプルどころかダブルも試合で使ってなかったしな

>>657
穏乃も衣からちょっと厄介と言われるレベルではあるんだから
ぶっちゃけ2回戦清澄と阿知賀いれかえたところで負ける要素がないｗ

>>657
漫も神代も不発の同条件なら玄は5万ぐらい稼ぐんじゃないか
全国一回戦や下手したら晩成戦よりもメンツのレベルが落ちる
宥はエイスリンに勝てるか少し疑問だけど2位以上は堅い
あとはだいたい同意見

怜はタコスとどっこいどっこいくらいだろ
東風なら確実に負けるんじゃね
三巡先見えても支配力ある奴には単独じゃキツいと思う

支配力はないけどなタコスには

>>664
東場は確実にあるだろ
局が進むことに支配力が衰退してそうだが

自分の手が早いだけで支配するわけじゃない

ちなみに支配があったら、シロにあがり負けるなんてなかっただろう

>>663
さすがにないわー

タコスに支配力なんてないだろ

タコスと同程度の奴が一番強くて全国2位とか絶対無理だと思う
例えどんな組み合わせでも

今の阿知賀がBサイド２回戦に入ったらこんな感じになると思う

先鋒
姫様の最初の神とシロによって最初の半荘の東場はこの二人に握られる
姫様が起きてからは、玄ちゃんも和了れるだろう（南場と後半で３回くらい）
守備が弱い分、二度寝姫様の三倍満は玄ちゃんに直撃か
次鋒
安手流しのワカメがいないから、エイスリン生きそう
宥姉もそんなに聴牌早くないし、でも残り２人には勝てるだろう
中堅
カモの部長がいない分、愛宕姉の稼ぎは減るか
ブーストセーラ相手に＋の憧ならこれくらいの＋は問題ない
副将
完全一人沈みの永水の初美は完全に塞に封じられるだろう
灼は素の雀力で１枚上手か
大将
前半戦は、原作と同じような展開になるだろう
大きなマイナスを取り返すため、後半戦開始から霞さん邪神モードに
姉帯さんは友引を披露できない展開に。姉帯さんが友引で和了った局は霞さんが倍満、跳満を連続で和了
咲さんがいないので末原さんの倍満もなくなり、霞さんに和了されてしまう
オーラスに静乃が和了し１位通過をキープ

阿知賀(奈良)　　　　　　　 永水女子(鹿児島)　　　　姫松(南大阪)　　　　　　宮守女子(岩手)
玄　**+16000(116000)　神代　**-5000(95000)　上重　-22000(*78000)　白望　+11000(111000)　先鋒
宥　+4000(120000)　狩宿　*-11000(*82000)　真瀬　*-5000(*73000)　Aislin...+12000(123000)　次鋒
憧　+5000(125000)　滝見　*-12000(*72000)　洋榎　+25000(98000)　鹿倉　-18000(105000)　中堅
灼　*+15000(140000)　薄墨　-25000(*47000)　絹恵　**+7000(105000)　臼沢　+3000(108000)　副将
静乃　-17000(123000)　石戸　+70000(117000)　末原　-40000(65000)　姉帯　*-13000(95000)　大将

妄想長いわ、三行で書いとけ

タコスは南浦の逆バージョンだろ
普通に支配力あるだろ
支配力無いなら何でズラしても上がれるんだよな

面子変わったけど展開は全く同じで点数だけ都合よく入れ替えますとかどうでも良すぎる

>>670
つ相性

今のタコスはズラしても上がれるだろ
東風ならって条件付きだし
それに全国２位ったって怜より強いやつなんてたくさんいる
チームが全国２位なだけで怜の実力が全国２位じゃないからな

タコス5人いたとして総合力で全国2位になれるとは到底思えないｗ

流石に無理がある

５人全員が泉の千里山よりは強いんじゃね？

タコスは描写はいいけど結果はそこそこ止まり
二回戦東1局で+28300稼ぐ好調なスタートを切るも後半戦オーラス開始時点で+24900
南場では失点抑えられてるらしいから後半戦の東場ではほとんど不発に終わってる事がわかる
全国二回戦の先鋒としては明らかにレベルの劣る不発神代と不発漫相手にこれはちょっと微妙
まぁそれを言うならシロだってそうなんだけど

>>678
比較対照が随分落ちたなｗ

2回戦はキンクリされたせいで最初の最初だけ強いって感じになってるけど
全局描写される決勝ではなぜか最後まで照の連続和了に食らいついてしまうのか
そうなったらどういう評価を下せば

>>679
素の神代や漫の通常時の強さがどの程度かわからないだろ

そもそもタコスが弱すぎると決勝の面子がタコス、玄、後１人
後１人次第じゃ、決勝は先鋒戦で終わるんじゃね？

>>663
タコスや南浦のは支配ではなく無条件のブーストみたいなものだろ
セーラの3年生ブーストや灼のレジェンドブーストと違って東場（南場）で常に発動する
だからブースト以上に自分よりもずっと格上の敵相手にはあまり和了れなかったり毟られたりする

あと回想で衣が東場タコスを認める発言をしているということは
タコスも東場では衣相手に一回か二回くらいは和了れてるんだろうな
だからタコスが照相手に全く何も出来ないということはないかもしれない

もう皆ブースト()で良いんじゃない

怜に東風なら、速さ的にタコスが上にきそう
ただ、常時追いつけない程の速度が出せる訳じゃないし
怜は若干早く手を変えての直撃も可能な上に防御も硬いから確実と言えるほどの差はないんじゃね
支配云々は解釈が人それぞれなんで知らん

二回戦タコスは回想ブースト使ってあのザマだからな

照を単独で止めらたら東場なら怜を圧倒できるんじゃね

タコスに支配力があるなら咲和部長相手に東場なのに全然あがれないなんてことがあるはずがない

チートモモ厨へマミさんから一言

　　 ｉ / i　　i　 ､/l　/l /　　 i　 ﾄ 　 , |、　　| /lノﾌ
.　　| l　i　　i　　l｀l＼l/　　　 ＼|,×､ | l 川 |l l} }ﾉ
　　 V　', 　 `　 l　V 　⌒　　　⌒　 V |　　人ﾉ｛
　　　 　 ',　　＼|　　（○　）　（　○） ・ |　 // ) }
　　　 f ｀＼　　',　:::・:　,( ● ●）､:・::　i　/　lﾉ Y　　　「くっさ」
　　　 |　ﾐ　＼　',　・　・,'　_,,．--､,　・・ ',　/ノ／ l
　　　 匕 ミ 　 ｀l`　・　l/r,二⌒ﾕヾ i ´ノ　　彡 丿
　　　 r -＞　、　 ＞　''''´￣￣｀ｨ イ ＿ _　≦-、
　　　 l　｀ ﾐ　ニ二.｀´ ｆｰ- 二 -‐'l　` ＞ー ´　 |

タコスと南浦さんがいれば照を抑えることが出来る可能性が微レ存？

ブーストに関しては怜が一番

>>688
支配力があれば必ず上がれるとかどこの設定？

準決勝先鋒で前半やきとり状態の玄がやれてる方って言われてるのに
全国個人戦２位の荒川憩が照を人じゃないって言ってるのに
怜より強いやつが沢山いるわけないだろ
作中で一番強いやつが集まるって言われる先鋒で照以外一度も振り込んだことないのに
少なくとも永水の神代と春季大会決勝で戦ってるだろうし
怜に取ったらタコスとか論外だろ

爆発漫もブースト系能力者の可能性があるな
東場タコスと爆発漫とガイトさんが暴れるBブロ準決勝先鋒戦では
有珠山の先鋒の人が少し不憫だ

>>692
東場なのに全然あがれないってタコスが言ってるのに逆にどうして支配力があるって設定になってんだ？

不発の雑魚すずと起きてる雑魚姫相手に約＋30000だからな

>>695
起家になる確率が高い
ズラしても上がれる
配牌が積み込みレベルで良い
衣の発言
末原の発言
似たタイプの南浦の台詞(参考程度)

能力者の区分なら限定条件付きの支配力タイプだろ
末原が咲のこと言ったみたいな感じ
まぁ、これは推測だけどな

>>697
うーん、そこまで条件が揃うとブースト系ではなく支配系という解釈も成り立つな
あるいはブースト系兼支配系能力者とか
まあどっちでもいいわけだが

ID:6tz0zip7
おいタコス信者もっとがんばれよｗ
がんばって平日に妄想を垂れ流せよ

支配力いう解釈だとしても本編描写見る限り
照戦みたくコンビ打ちまでしないと破れないって程
強いものじゃないから怜相手にどこまで通用するか怪しいけどな

まあさすがに東風戦ならタコスにもワンチャンあるんじゃね〜の
あれでも個人予選限定ならキャプにすら大差をつけて記録更新
姫松に事前分析されてる位なんだし

とはいえ怜は怜でドラ解禁＆短期決戦のため体力面の心配が少ない
といった本編以上の強さが出せる要素満載だけどな

玄は無能力者と比較したらどのランクなの？

愛宕姉クラス（セーラ、キャプ、部長）
和クラス（末原、竜華）
加治木クラス（愛宕妹、池田、舟Q、ﾓﾝﾌﾞﾁ四天王）
みはるんクラス（個人15位、美子、憧）

愛宕姉クラス（セーラ、キャプテン）
和クラス（ 個人戦１５位、憧、竜華、玄、部長）
加治木クラス（、池田、舟Q、ﾓﾝﾌﾞﾁ四天、末原）
みはるんクラス（美子、愛宕妹）
このぐらいだろ

玄はとりあえず実績が足りないんだよな
能力だけが一人歩きしている感じ

普通の人が持ったら強い能力だけど
その能力を持っているのが普通の人よりだいぶ落ちる玄だということを忘れている

多分、玄を上位にしている人たちは
玄じゃなくて、
自分がドラローだったらここまでは勝てると思って上位にしているんじゃないか

淫ピ馬鹿にするなよ

>>702
それはない
和＞塞＞個人戦6位＞個人戦15位
だからな

のどっち状態和＞四天王＞全国1位和＞全国2位泉＞＞＞＞＞＞奈良16位憧

実績が少ないけど高評価の奴
玄（2回戦、3回戦実質ヤキトリ）

実績があるのに低評価の奴
タコス（個人戦予選最多得点者）

和（全中覇者、長野2位、現在まで常に＋）
塞（個人戦6位完封）

東場タコスってかなり高く見積もってもテルーと互角までは届かないと思うがなぁ
まして東場なら有利とか言い切れることはまずないかと思う

>>707
平日の昼間にレスしまくってるがニートか
あまり親に迷惑をかけないほうがいいぞ

でもギギギ出すってことは連続和了は止められるんじゃないの
正直和と部長相手に和了れないって言ってたタコスに東場でも照が苦戦するのは見たくないけど

あの前振りはなんだったんだって展開も結構あるからギギギーを決勝で出すとも限らんかな
出すにしてもどういう状況で出すのかはわからんし
仮に連続和了が止められた結果だとしてもその要因がタコスであるとも限らんし

>>703
ドラゴンシュミレーターで暗カン使わないと和了れないやつが玄ちゃんよりうまいことを豪語してるなら笑えるな
ドラ字牌はノーカウントで10局暗カン使わずにやってみろ

>>709
棚卸の仕事って基本夜からなんだよ
もう少し社会勉強しようね(笑)
引きこもりニート君(笑)

>>703
玄は個人戦１５位をぼこって照に２年ぶりにでかい直撃をくらわしているんだが
これ以上の実績の奴なんて今大会にほとんどいねえよ
バレしか読んでないニートは存在価値がないんだから来なくていいぞ

塞さん実績の例に挙げてる時点で頭おかしいとしか

好きなキャラか嫌いなキャラかで必死に上げ下げしてニートとか暴言吐いてるやつはスルーしろよ・・・

とりあえず荒らし・基地外・妄信的な信者はスルーしようぜ
今準決の途中だけど阿知賀のメンバー内での強さを議論しよう
一応現時点での実績では玄と宥が高いと思うんだが
憧は三尋木から言われてたが阿知賀内で一番うまいらしいな

>>717
たしかもうアニメ誌かなんかで出てなかったか
憧＞玄≧宥＞灼＞穏乃とかだったような気が

>>718
その記事ｋｗｓｋ
原作でも当分出てこなそうなことなのに誰が言ったんだろ

>>718
ソースもないお前の願望はいらん
ついでに言うと松実姉妹の実績も怪しい

宥、灼の能力は効果が割とゆるめだから
アドバンテージとしては憧との技術差を相殺できるぐらいで
けっきょくトータルで見れば宥≒憧≒灼なんじゃないかって気がする
ただ宥灼は慣れない相手に対しては能力で裏をかけるぶん、初見殺し能力なら憧より上かもな

>>719
監督のインタビューかなんかじゃなかったかな

>>719,720
718のような基地外はスルーしようぜ
ID:6tz0zip7
はタコスが怜レベルとか言ってるやつだから
今だって根拠も出さずに妄想で語る奴だし

とりあえずソースはよ

妄想なんだからソースなんかある訳ないだろ

玄ちゃんがお姉ちゃんと打ったら、ドラ側のあったかーい牌抱えられて焼き鳥涙目の映像しか浮かばん
玄、憧、宥、灼で卓囲んだら能力の相対的にお姉ちゃんが抜けるかな
それでお姉ちゃんが一番強いってわけではないが

ドラを引き寄せる力のが強くて宥が一方的に損するだけだと思うが
宥の方は暖かい牌が来やすいけど他に行かないわけじゃない

船Qのグラフから宥のあったかーい牌所持率は一般的な人の約１．５倍
麻雀の牌は1種4牌だから平均的に1枚は来る計算になるんだがここに宥姉が入るとあったかーい牌の率は4/4から2.5/4になる
これで玄ちゃんがどれだけ聴牌とるのが困難かわかると思う
手を軽く横にしたいなら6p、4m、6m辺りは最低引き入れたい牌だろうが、これが１枚ずつ来る確率は２５%未満
玄ちゃんはお姉ちゃんと相性悪いよ

宥側から見たら能力の一部の赤ドラ引き入れが完全に消滅するから火力は相当落ちる
相手の能力の利点を食いつぶしてるんだから相性悪いとは言わない

>>728
嘘ついてたw
4/4から2.5/4→4/4から2.5/3
だから確率は５８％だね

それって6p4m6mがドラになったらまた話が変わってくるからもっと複雑だと思う

赤ドラの話ね
確かにその場合手広く待てる形になりやすいし玄ちゃん有利だね
対宥姉に限った話でもないが

4m6mはドラになったとしても5mがトイツかアンコにならない限り
結局，両隣のマンズが必要になるから
大して状況が改善されてないと思うんだけど
5m自体もマンズだからトイツ・アンコになりずらいし

5666mは三面チャンにうけれる形に聴牌は取り易い
和了できるかはわからんが

>>734
形に→形だから

どっちかというと玄に対して宥が同卓することで一番得するのは残りの二人ではないか？
玄のテンパイ率が落ちて宥の火力は落ちるんだからスピード勝負で玄を完封しやすくなるんでないの

玄の和了率は常人と変わらないと結論が出てたのに簡単に完封とかいってはいけない

憧はノーチャンスだな
宥姉は火力不足言われてるけど、萬子に染めれるし中もくるし、面前で5679p、579sこの辺の三色に染めやすいんだよ
灼はどうだろうな

今控え室で打ってるレジェンド、玄、憧、穏の卓のほうが面白そうだｗ

確かに
レジェンドの麻雀はいつか見たい

流石に荒川＞怜じゃね？
個人戦で２５０００勝負したら怜即死してるし

25000点持ちの場合他の連中が協力してくれるかもわからんからな
まあ去年の決勝卓三人飛ばし食らったかもしれないけど

いや、個人戦なら怜は誰かがトバされて2位で終わってるだけだし
ぶっちゃけ去年の個人戦の2位も4位がトンでガイトさんより点数が上だったって結果だと思う

ちょっと前まで衣より強いかどうか議論されてたのに...

今は阿知賀ageが熱いらしい
まあこいつらなら決勝で手のひらクルクルくるりんぱすんだろうがｗ

まあ決勝で活躍したやつが正義だからな

阿知賀というか宥のステマが酷い

>>742
強ければ3人飛ばせるわけでもない
特に照の場合点数が上がっていく以上ロンで調整効かせづらいしな

宥や玄は決勝でタコスやワカメに相当な差をつけないと評価下げられるからな

その点、憧は部長に負けてもたいして評価下がらないだろうし
得な位置だわ

>>749
照がいるせいで怜との差が変わらない玄はタコスとの関係がどうであれやはり変わらないんじゃないか
むしろタコスが少しでも照に対抗できれば怜の株駄々下がり

まあ10年後には荒川の実力もわかってると思うよ

お茶は役満和了させたしお役ごめんだな
決勝はメンツもヤバいし亦野並みの失点を覚悟しないとな

タコスとガイトもすばらと怜より強そうだし
そうなるともう白糸台勝ち目ないやん

もしガイトが爆発漫にやられて照に善戦したらどうなるんだろうか

ガイトがボコられたら臨海敗退だろうな

有珠山先鋒がガイトに破れてる以上
B先鋒で期待できるのがガイトさんしかいない

まあ万が一タコスが照相手に活躍したとしても
ギギギ使われてる時点で準決面子より格下！　
という主張で有耶無耶にされそうだけどな

ギギギを本編まで隠したいのはわかるが
あのフォローの仕方はいまいちだと思った

>>757
その結果が準決勝と同じくらい離すならいいが
5万点程度の差に収まったら照が間抜けすぎる

>>757
少なくとも連続和了を止めるのは東場で単純なんガチンコ勝負出来るタコスには適役だと思うけどなー
後々失速するにしても照と違って初っ端から高打点だし
ガイトとかいればなおさら止めらそう

その後打ち方変えるかギギギーで毟られるだろうけど
さすがに10万点も稼げないだろうな
でないとまた亦野が犠牲になる

まあギギギの内容次第じゃないの

咲や衣は格下から善戦されても下げられないのに
怜や照は格下から善戦されるだけで株が下がるって相変わらずだな
普通にそうなったら善戦したやつ上げればいいだけなのに
そして玄は照に直撃かましても上げられてないしあからさますぎる

怜は知らんが照は期待値がでかすぎるんだろ
それと格下としか当たらんのがな、同クラスが同卓してくれるといいんだが
このスレじゃ衣もタコス、玄ちゃんとかに善戦されたら容赦なく下げられるポジだよ
咲は知らん

>>762
いつ怜や照の株が下がったんだ？
咲と衣に限らずとも理由があれば下がったり下がんなかったりすることはあると思うが

>>762
あのお膳立て十分の直撃で玄上げろとか
現時点で下げられてもいない怜や照の件を持ち出すとかあからさますぎる

というのはおいといて結局長野が基準でありそれとどう戦ったかで直接対決したヤツのランクを出し
その上でさらに間接的にA側のキャラをランク付けしたい人が多いんだろう
だから善戦してもタコスやまこはあがらないし苦戦しても咲や和は下がらない

考え方の違いのためどうやっても埋まらないと思われる

すぐ上のコメ番７５０と７５９がまさにそれだろ

長野厨という老害をどうにかしないとな

怜も玄の打点下げとすばらの鳴きがあってあの点差に収まってるんだから
むしろなぜ怜だけ下げないのかってことに

>>766
それはあくまで展開妄想だしまだ下がってすらいないだろ
もし仮に750の展開になったら長野全上げかAブロック全下げでもしないと整合性がとれなくなるからじゃね
タコスの成長描写やブースト補正あれば別だけど

>>766
手ごわくて使いどころが難しかったから使わなかったのに
使って点差が半分でしたじゃ間抜け以外の何者だよ

ここの基準がよくわからん
個人戦で全国実績不明で長野1位のキャップがAランクなら
奈良1位の小走先輩もAって言ったらやはり否定されるのか

小走やえは描写がないからランク外だよ
キャプテンクラスの実力持っててもおかしくないが

こういう対局相手を考慮できない奴は釣りだから相手しない方がいい

A+　怜
A　愛宕、セーラ、霞
A-　キャプ、姉帯
今こういうランクが多いんだけど、個人戦で姉帯さんがセーラや愛宕姉に勝つまたは順位で上回ったらどうなる？

>>774
個人的には既出能力のみで勝ったなら姉帯と霞が1ランク上がって愛宕、セーラは1下げ
新能力なら愛宕、セーラ1下げで姉帯1上げ

そんな将来の話をしてどうなるよそもそも

描写のされ方や順位次第だろ
姉帯が100位で愛宕セーラがそれ以下なら愛宕セーラは下がるだろうし
姉帯が1位で愛宕セーラが2、3位なら三人仲良く上昇
極端な例えだけどさ

新能力使うと思うけど、団体戦でも使って勝てたなら使ってただろうし使わせなかった霞さんがそれでも姉帯さんより格上な気がするがそれ以外は同意だな

個人戦なんてキンクリだよ

次出て来る時には姉帯さんも霞さんも三年生ブースト（）使えるよ

姉帯も霞も既にブーストかかってたのかもよ

部長がブースト込みであれだったらひどすぎだけど

部長は気負いすぎてダメになった逆ブーストだったな
決勝が最後の試合だからそこで史上最大クラスのブーストで活躍することだろう

漫って相手が強ければ強いほど爆発する設定だよな？
部内でラスばっか引いてるのにウマオカナシで収支トップって結構爆発してるよな
おかしくね？
タコスとシロ相手に不発だったってことはこいつらのこと高く評価しすぎてるのか？
それとも姫松を不当に低く評価してて部内にこいつら以上のやつなんてゴロゴロいるのか？

Ｂブロックじゃ魔空間のせいで誰も三年生ブースト使えないんだよ
Ｂブロックの連中が三年生ブースト使えるのは決勝だけ
更に決勝の部長には最大級の回想ブーストが残ってる

Aの方もセーラ以外ブーストかかってるのか怪しい
羊とかダントツ最下位だし

宥姉と哩はかかってんじゃね
特に哩は3年であることとエースたることにそれなりに思いがあるだろうしな

>>783
爆発はランダムで相手が強ければ強いほど爆発力が強い設定だから少し違う
でも爆発の頻度は結構あるからこそ部内トップかつレギュラー確保の先鋒昇格だと思うよ

ブーストもある意味能力で誰でもかかるわけじゃないってだけしょ

>>783
スズちゃんの爆発は、

・相手の強さと爆発の確率に関しては言及なし
・相手の強さと爆発の威力は比例してそうな言及あり

不発だったときは、単にそのとき不発だったという事実があるだけで、
それによって相手の強さは測れないよ。

コメ番ってｗｗｗｗ
やっぱ変なとこから流れてきてる奴が駄々こねてるのか

阿知賀と違って本編の方は先鋒ってエースポジションって感じがしないけど
姫様も漫も爆発さえすれば部内最強なんだよな

ブーストは船Ｑの言う通りなら３年全員にかかってるだろ
それでもマイナスならいつもはもっと弱いんだろう

>>785
羊なんか2回戦はハーベスト居るのに稼いだらしいから何ともいえん
ツモあがりじゃなくてロンで他所が直撃されただけかもしれんが

玄がまるで自力で照から直撃とったみたいに言い張る玄信者

>>792
平均だぞ
かかってない連中ばかりの中にかかったやつがいたら全体は上がるんだよ

>>795
そう平均だよ
特定の誰かにかかってるとかかかってないとかいう話じゃないんだよ
セーラですらいつもよりテンパイ速度が速いかどうか不明なのに
アイツはかかってるアイツはかかってないとか妄想で判断するなと言っている

全員かかってるだろとか妄想で言っておいて意味不明な言動だな

>>797
お前がちゃんと読んでないのはわかった

ちゃんと読んで来いな

3年ブーストかかって美子と宥に稼ぎ負けたってことは
菫は自力は低いな

そもそも中堅・副将の戦力差をまったく見抜けずに
様子見（）とか余裕ぶっこいてマイナスになる時点でお察し

チームメイトなら味方の地雷度位把握しとけと

それも把握した上での様子見なんじゃねーの？

淡が取り返すだろうと見越しての中継ぎの総マイナスだから
計算の範囲内だから多分

地雷っても大負けの可能性なんて誰でもあるし

プラスならともかく1万近いマイナスなんだろ菫

余裕こくならせめてチームの足引っ張らない程度にしろよ･･･

去年インハイの個人戦に衣や長野の連中が出場してたら
こいつらの評価はどうなるの？

>>806
個人戦に出てるなら５位以下確定で順位がアナウンスされないのを見ると予選落ちもありえる
ここの住民のランクでは長野勢のランクは高いし、特に衣は魔物であり、特別でＳランクらしいから
少なくとも衣は出場してないだろうな
そうでなければここの連中はバレスレ民以下の頭の知的障害者の集まりってことになる

麻雀で1万くらいのマイナスなら誤差範囲だろ

半荘2回でマイナス1万だからな
1回で5000くらいってことだからまあ

エイスリンとかボロ負けしたみたいに言われる事あるけど-11500ぽっち

>>806
別に個人戦で結果悪くてもそんなもんじゃね
衣は治水透華に支配力上回られて負ける程度やし
そんなすごい支配力持った治水でもダヴァンに狙って他家をとばされて
逃げ切られているし
衣はガイト以下やと思ってるよ

個人戦は照とあたったら終わりだからな
そもそも衣は能力的に負けててもおかしくないし

−１万点差なんて誤差どころかあっつうまにひっくり返るやん

個人戦の上位に入れなかったのに咲と戦うまで負けた事無いとか言っちゃう衣ちゃん

>>814
単行本見てもそんなシーンなかったけど
何巻の何ページ？

というかなんで衣が去年個人戦でてる風に言ってるんだ？

今年個人戦出ない理由はアニメであったけど去年出ない理由ないんだよな
強いやつと打ちたいならなおさら

>>814
おーいどこに載ってるんだ？
妄想なら妄想ですって言ってから逃げろよ

>>814じゃないけど咲に振り込む前の「今までこの感覚に頼って負けたことはない」って所じゃね
まあ何とでも取れる表現だが

なにいってだこいつ

>>814は>>819のセリフがあるのに、衣が個人戦で負けてる訳ねーだろっていう皮肉のつもりで書いただけだよ

よく衣の話が出るけど、県決勝衣戦で漫画自体終了予定か可能性があった頃の咲と
今の全国編後じゃ矛盾だらけだし比較する意味なんて無い
設定の矛盾がどんどん出てくるだけ

咲が最も苦労した相手は衣で、その後は大して苦戦もせずに無双してる。
バランスを取るためにわざわざ弱気な発言をさせるくらい。

設定やキャラの発言だけで決めつけるアホが増えたのも
咲の例の発言の回以降だよな

苦戦もせずとかなにいってんだか

個人戦で苦戦しまくってたやがんな咲

キャラに思わせ振りな発言させて格を上げようとする手法は不毛な論争を生み出すね
描写不足だから満場一致にならないんだよね
有無を言わさず対局描写ならば満場一致の意見になるんだろうけど仕方ないよね

満場一致なんてなにやってもあり得ないわ

アニメの個人戦で苦戦？
収支的にプラマイ0だったモブキャラ相手の時か？

新プロかわいい

他の解説プロのナンバーからして日本第3位辺りか

収支で見れば咲は衣に1勝4敗

衣に対する逆転もギリギリ、収支では負け
霞さんにも収支では負け
悠々とトップとる連中もいるんだから楽に勝つと言うには及ばない

>>829
シュンツ場(笑)
みはるん戦

亦野さんー59400で終了か。
流石にこれを上回る−は当分は出ないだろうね。

　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←-45500　池田華菜
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←-49000　文堂星夏
　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←-51800　花田煌
　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←-59400　亦野誠子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ

亦野60000超えの偉業ならずか

哩4万オーバー
Aあたりか？

Ａ-で留めるには惜しいな、能力込みだと団体戦で戦略兵器になりうる

亦野とかいうATMのおかげな気もするけどね

捨て駒扱いで照らを相手にしたすばらをあっさり越えたからな
いくらなんでも酷すぎる

亦野の擁護が完全に不可能になったな
他校の副将でもなかなかここまで酷いことにはならんよ

しかもガチで負けたと正直に言ってるからね。

哩ちゃんはAよりもB級くらいで輝く燻し銀になって欲しい
流石に2回戦はここまで稼いで無いだろうしなぁ

まぁ卓全体のレベルはおそらく2回戦よか高いだろうからそこで稼ぎまくったのは評価大きいだろうけど
哩は運良く鳴きまくる奴の後ろに入れたから他の奴らが遅滞する中で手を止めずにいられたしね

あと個人的に愛宕姉やセーラあたりの本物のエース達には格が違うとか良く分からん理屈で負けそうってのが（偏見）

ガチで負けたの確定したからこれで決勝でダヴァンが亦野に負けたら荒れるな

亦野のはまだラス残ってるとかフォローしたが結局なにも出来ず終わったのかｗ

上位校エース>哩は大前提みたいな感じだしな
無難にA−くらいじゃないかな

卓の面子に魔物もなければ特定の誰かに毟られたとかでもなく
単に１人だけ完全に数段は劣る格下状態だからな〜

エースうんぬんについても哩はともかく
灼・船Ｑにすらあの点差じゃもはやお察しＬＶ

結局何一つとして擁護できる要素もないしＣ−かＤ＋で妥当じゃね

今の哩はシード校エースにも匹敵するというセリフでもない限りは愛宕姉やセーラのすぐ下に置くのが妥当

哩と姫子二人分だと淡の上行くのか
二人とも自力も高いし舞姫だとSはあるのか

>>845
泉もそうだし阿知賀編はあっさりだよ決着

去年他校のエースに及ばなかったってだけで、今年はどうだか分からんからな、相手のエースも誰かハッキリしないし
例の3年補正もあるわけで今年の哩はAあっても不思議じゃない

そもそも愛宕とセーラは先鋒にいないし哩が言う勝てないエースなのか怪しい

つか姫子はキー持ちまくりだから本人の評価は全く上がらなさそうだな
他家に狙われて直撃食らいまくりであがりが自力じゃないだけに評価はむしろ下がりそう

去年から1年経ってるんだから打ち負けた云々がアテにならないのはある
ただ愛宕姉とセーラに並べてる感じはしないな

まあ、セーラが味わった苦しみを2年間下積みしてるわけだしな
しかも自分のせいで戦略が変わったとか色んな悩みの先に立ってるわけだから
大会にかける気持ちなんかは他にも負けない良いブーストとして機能してそうではある

照も哩と鶴姫の自力は認めてるよ。

>>852
セーラは先鋒だったじゃん
白糸台の先鋒も照じゃなかったし
A＋〜Aくらいのエースには負けるんでしょ春の時点で

並以上に通用しない爆弾として玄が評価されてるなら、哩も総合的に上げてもよくないか
淡は大したことなさそうだな、危険牌察知もないしＡくらいか

哩は同じ先鋒の照や最強神神代を意識してるのかもしれないし
アレだけでネキやセーラ以下ってわけでもないな

縛り状態で４万以上稼いでさらにリザベーションもあるって凶悪すぎだろ
自力ではセーラや愛宕姉に少し劣っても、能力込みで同等でもいいと思う

去年は最強神神代にトラウマ貰ったんかなぁ
ああ、でも稼ぎ負けたみたいな表現だったから沈められたわけでもなさそうなんだよな

４順で直撃が飛んでくるとかリザベヤバい

まあでも早和了りで潰せそうだな

リザべは結局ペア能力なのか哩単体の能力なのかどっちなんだ
強者相手だと和了り辛いだろうしなかなか＋の材料としては厳しいんじゃないの

ハンデ背負ってあれだけ大暴れした哩が未だに愛宕・セーラ以下とか言われててワロタ
描写も設定も収支もあの二人に勝りこそしても劣る根拠なんて見当たらないぞ
愛宕・セーラのラインは聖域化してる
何すればこの二人に並んでもいいの？

哩はAでいいだろ
両者の信者がうるさいだろうから並び順を
セーラ 洋榎 哩
にしとけば問題ない

セーラは先鋒でも去年は活躍できなかったんだろ

活躍できなかったの決勝じゃないの強い神の神代いるし
全国全試合活躍できなくてあんなにマスコミ騒がないし他校のやつらも評価しないだろ

厳密にいうとアレは俗にいう縛りじゃないから足枷にはならないんだけどな
なぜかというと配牌をみて確かめてから決められるから、
自分の点にはリザベやろうがやるまいがとくに影響がない

どっちかというと姫子の点数を背負う事になるメンタル的な部分にかかる枷だよな
もっとも、メンタルが牌に影響する世界では気負わされるってのが重要なのかもしれんが

>>868
あれは準決勝
去年のならびなら　愛宕＞セーラ＞哩　だろうな

春季大会･今回と常にプラス、現在まで直撃なし、1回戦2回戦のアベレージ3万超

同ランク内なら
愛宕＞セーラ、哩

卑怯モモさんへマミさんから一言

　　 ｉ / i　　i　 ､/l　/l /　　 i　 ﾄ 　 , |、　　| /lノﾌ
.　　| l　i　　i　　l｀l＼l/　　　 ＼|,×､ | l 川 |l l} }ﾉ
　　 V　', 　 `　 l　V 　⌒　　　⌒　 V |　　人ﾉ｛
　　　 　 ',　　＼|　　（○　）　（　○） ・ |　 // ) }
　　　 f ｀＼　　',　:::・:　,( ● ●）､:・::　i　/　lﾉ Y　　　「くっさ」
　　　 |　ﾐ　＼　',　・　・,'　_,,．--､,　・・ ',　/ノ／ l
　　　 匕 ミ 　 ｀l`　・　l/r,二⌒ﾕヾ i ´ノ　　彡 丿
　　　 r -＞　、　 ＞　''''´￣￣｀ｨ イ ＿ _　≦-、
　　　 l　｀ ﾐ　ニ二.｀´ ｆｰ- 二 -‐'l　` ＞ー ´　 |

愛宕姉は危険牌察知能力じゃなくて
咲や衣と同じく
相手の手牌がある程度わかる能力があると思う

春への「すまんな」
は春の手牌が分かってるから、春が鳴ける牌を自分が持ってないこともわかるし
同時に部長の手牌やツモも分かってるから、あそこで鳴かないと部長が和了るというのも分かっている

今や白糸台の先鋒大将の２強以外の実力がそれほど大した事無いのと
１試合で成長だのなんだの叫ばれる昨今じゃ去年の並びも参考にちかい


A＋　 園城寺怜　 辻垣内智葉
A　　愛宕洋榎　江口セーラ　福路美穂子　石戸霞　白水哩　（姉帯豊音）　

ここはこんなもん

>>875
じゃあ個人戦15位を倒したってだけで評価されてる玄も2ランクくらいダウンだな

ガイトはまだ入れなくてよくね

ガイトさんは肩書きで考えるとそのくらいだろうけど
他のメンバーとの兼ね合いを考えるとあまり活躍できないような
白糸台が今11万でこれから淡が5万くらい稼いでも16万
臨海もそれくらい稼ぐ仮定しても他の大層な肩書きを持つ面子を押しのけて3万4万稼げるかどうか
ガイトさんがそれくらい活躍すると当然他の連中は損するし
こうして描くと団体戦の真の敵はチームメイトな気がしてくるなｗ

むしろオーラ的にガイトが一番活躍したなって結果になってもおかしくない
それくらい強者の風格でてる

いまだにどういうキャラかもわからない留学生3人の内の2人はあんまり活躍しないだろうね

>>880
アジア銀と世界ランカーは照より上だろ

淡の能力の一つは絶対安全圏。

敵の配牌を5シャンテン、6シャンテンにしてしまう。
配牌後は普通に手を伸ばす事は可能。

竜華も能力者っぽいな

別に海底みたいに自分が上がりやすいわけでもなさそうだし
6巡目あたりからは他家も普通に上がれそうだし
完全に衣の下位互換じゃん

竜華は防御系能力があるみたいだが
淡の能力は照にさえ有効らしい。

>>884
必ず有効牌が引ける能力の持ち主なんて作品中にいないぞ。

>>885
照は怜の能力も玄の能力も止められないし
冷凍や塞みたいな防御型能力を所持してるわけでもないじゃん

普通に衣にフルボッコにされるレベルだな淡

衣はあまり機会のない満月状態であれだからなあ

さすがに淡はこれで終わりではない・・と思いたい

淡は日常的に照と練習できる環境にいてあの態度のでかさだから、まあ何かしらあるでしょ

せめて闘牌見てから言えよ
能力の性能だけ見れば照だって最強って程じゃないし咲もかなり微妙

夜衣でも余裕で勝てそうだな淡
というか姉帯や霞や初美や塞やエイスリンでも勝てそうなんだが淡
淡…

しかし哩さんは凄いな、全国を舞台に
稼いだ点数だけ見れば愛宕姉やセーラよりむしろ怜に近いじゃないか
こりゃ余裕のA入りだな

咲特効能力だな絶対安全圏
カンできにくくするだけで咲さん脅威半減だ

淡の能力は特に咲に有効じゃん。

逆に穏乃にはきつそう。

絶対安全圏と先負はどっちが優先されるんだろうな

カタログスペック的には衣以下だけど
咲さんにとっては嫌な能力だな

>>896
先負をどう捉えてるかよくわからないが
安全圏が配牌にしか効果ないなら特に被らないのでは？

衣の一向聴地獄は発動にムラあるし、時間も限定されてるからな
淡のが常時有効だったなら淡の方が優位だろう
まぁ直接対決なら能力食い合わないから衣が優位かもな、淡にはまだ別の力あるだろうけど
しかし配牌絶対酷くて一向聴地獄という最悪の場だなｗ

>>898
淡がダブルリーチしたら追っかけリーチの先負が発動するのかってこと

>>900
それは先負発動自体ができないんじゃ

今んとこ完全な支配力を保ってるのは
玄のドラ、たかみーのオーラス、姫子のリザベか
しかし他の二つはあくまで「仕込み」の結果だから
玄のドラローはその部分だけ見ると本当に凄いな

リザベーションの例があるから支配力ってか絶対力が上のほうが優先されるんじゃないかな

>>900
先負にリーチ者に追いつく補正がつく効果があるかの捉え方で変わってくるね

それはつまり照より玄の方が強いといいたいのか？ｗ

「追っかけリーチで、一発で掴ませる」　←これはもってないと「能力」にならんだろうけど、
「先制リーチにすぐさま追っかけリーチできる」　←これは別になくてもいいんじゃね？
2・3巡後におっかけても、直後に一発つかませるなら、特に能力として問題ないはず。

支配力ってもなぁ
玄は能力かち合う相手とやってドラ死守したわけでもないのが
特定牌をがめる能力者がいて、そいつにドラ牌取られず潰したとかなら分かりやすいんだが

地震すごいな

白糸台のがっかりっぷりが酷いな、リザベ抜きでも
豪運持ちなら一桁台でも淡に先んじて和了可能とか
危険牌察知＋点数把握＋高速高火力直撃の衣のが、
まだイーシャンテン地獄抜きでも遥かに厄介
その衣＋池田＋加治木ですら、合計したらＢブロック二回戦の面子より格上なんだろ
シードすら危ういわ

>>909
×格上
○格下

なんで淡が手の内出しきったみたいに語られるのか

淡の１つ目の能力は自分以外の手牌を５向聴〜６向聴にする事か・・
数えくらいくれてやるとか言うんだからもっと恐ろしい能力を持ち合わせてるはずだが

>>882
えっマジで？

この能力は照のギギギッだと読んでた...
照が持ってたらチートコンボだったのに
てか、衣のスペックがぶっ飛びすぎてるだけで
この能力だけでも怜よりはるかに高スペック
普通なら10回やって10回負けますわ

衣はスペックぶっとんでても常時発動じゃないからな

穏乃　　108200（-4700）
淡　　　113300（-4400）
竜華　　95100（-500）
姫子　87600（+13800）

で満貫予約か。淡が二本場で和了った時、誰への直撃なんだろう。

絶対安全圏でも脅威的な能力だと思うんだがね
破るのは楽でも常時発動となるときついし
咲さん対策にもっとも有効なんじゃないか
同じことを繰り返すけどカタログスペ全てじゃないわけで
ようは自分の能力を最大限に生かせるかだと思う

ダブリーと絶対安全圏両立できたらやばくね

県予選大将戦オーラスの咲さん５シャンか６シャンだったような

>>917
ダブリー＋絶対安全圏だと安牌もクソもあったもんじゃなくなりそうだな・・

一つ一つの能力では衣の方が強いが速攻モードと一向聴地獄は両立できない
淡は支配と早和了りを両立できる
こんな感じで差別化するのかねえ
それともまた別の方向性の能力があるのか

開幕能力披露は負けフラグにしかみえん・・・
姫子も割れてるし、竜華と猿が１，２位の可能性もでてきた気する

あくまでこの作品のラスボスは照だし
下手に淡を持ち上げすぎるより、咲に有利取れる位の方が良いな

作者としては衣の格も守りたいだろうし

淡が弱いと照を先鋒にした意味がわからなくなる
というか今でも照が大将の方が良かったんじゃないかと思う

静乃の能力はギアが入る事に配牌時の向聴数が減っていくだと読んでたが、淡がこれ持ってると重なっちゃうな
ここ破られたら、淡が負けたイメージがついちゃうし
誰かが言ってた無駄ヅモの方かもな

ギアとかただの例えですし

>>923
淡が弱いと怜に狙われた挙句玄のドラ爆食らって副将戦までに余裕で飛ばされてるだろうし
他校のエース潰す意味でも照先鋒が無難じゃね

いやそこまで極端に弱くないだろ
大将戦までに2万でも残ってたら普通に照なら逆転できると思うんだよな
協力プレイもできないし

これ淡と咲相性最悪じゃね、衣VS淡だったら衣の方が上っぽいが
咲VS淡だったら淡の方が勝ちそうだ

霞と淡だったらどっちが強いんだろうか、

もしかしたらシャンテンを自由に調整できるかもしれんし
まだまだわからん。

>>918
と思ったけど咲さんも照並みに最速で上がることができるのか
咲もスペックぶっ飛んでるな、こんなんで末原警戒してるのが笑えるわ

咲さんは配牌悪くてもカンすれば有効牌持ってこれるわけで
むしろ淡と相性よさそうな気がするが

そのカンすら出来ない状況がずっと続くから咲がやばいという話
５向聴〜６向聴ってことは対子すらない状態

いや、対子どころか暗刻も可能だわ

五向聴
119m147p369s南西西西ツモ北

普通は配牌悪ければ国士やチートイツでも狙うもんだがカンする咲はそれもできない
こりゃ困ったもんだ

>>934
チートイ4シャンテン

>>936
ホントだw
1mを5mにでも変えてくれ

対咲特化能力者にしても現状まだ微妙なのが気になる所
その気になれば絶対安全圏抜けて即国士とかやりかねないし
直撃もあっさりとれる

バレで数ページ見ただけで格付けするとか早漏すぎる

どんな能力者とやっても咲なら破ってしまうような気がする。
嶺上開花も凄いけど、本当に凄いのは異様な引きの良さだから。

たぶん淡は絶対安全圏と高火力モードを同時に出来るんじゃないか
それなら劣化衣ではないはず

そういうこと以前に環境補正無しで一定の支配を可能としてる時点で
劣化衣も糞もないわなｗ
単一能力の質でみればどっこいどっこい

常時発動可能ならムラが有る衣よりいいんじゃないか

「有能な怠け者」ｷｬﾗの部長や淡シロは強くて人気があるけど、最後は負ける。
逆に「無能な働き者」ｷｬﾗの玄ちゃんとかは最後に勝つ。それが漫画のセオリー。
まぁ前者の方が圧倒的に強いけどね。

>>941
そうとなれば相性ってやつか…中々上手い所をついてきたかもしれないな

隙のある能力はそこにつけこまれるからな
亦野がいい例、能力バレの時は普通に強い評価だった
けどあいつらには３フーロ5巡とか脅威でもなんでもなかった、結果は見ての通り
淡の絶対安全圏も高速和了り能力と併合しなきゃ亦野の二の舞は目に見えてる

姉帯さんの友引とスペック的には互角くらいだからな

咲さんは県予選大将戦で七巡目で面清テンパイするし
淡の能力はあんま関係ないよな

淡が相手だと清一色はほぼ無理だな

哩すげえな
あの面子相手にあれだけ稼ぐとは衣以上じゃね
照もいい評価をしてるし

「普通の麻雀」なら脅威だがな
亦野を以ってしてスピードで副将戦打ち勝てない以上
無能力者にも大したアドバンテージにならない、最低和了順目が確定するだけ
それすらリザベに打ち破られてる

>>950
実際衣は今年のインハイの面子相手にどれだけやれるか分からないんだよな
衣より強い咲でさえ２回戦で靴下穿いていないとはいえ、牌が見えなくなり
衣の時ですら使わなかった小さいころの±０をせざるを得ないほど苦戦して、
区間２位になってるしな
対戦相手も霞は個人戦代表になれない程度だからな

やっぱインハイ出ないと通じるかどうかは分からんからな

あの面子相手にって皮肉か？姫子の間違いか？

>>952
というか霞さんはそもそも個人戦出てないと思う（出てて能力使ってたらモロバレしてるはずだし）
まあ普通に打つだけのスタイルで出てた可能性もあるが

個人戦でアレ使ったらモロバレだろうからなｗ
姉帯と同じで出てないくさいな

次からＢ準決が始まるし、ガイトさんが去年の個人戦について回想するんじゃね
衣が出てればだいたいどの辺か分かるんだがな

>>950
純粋な強さだけなら(あとiPS力)九州キャラの中でも間違いなく上位だと思う
以前にくやしかよされた相手は完全体(に近い)神代とかだったんじゃないのか

照の可能性もあるな

霞さんはバレても相手はどうしようもないような
あと強制絶一門に配牌5向聴って無理だよね

鳴いてずれるからどうしようもある

>>960
対抗できるかどうかじゃなくて二回戦で使ったときに末原とかの反応が明らかに初見のものだったから
個人戦には出てない（出てても使ってない）ってことでねーの

可能だな字牌に頼ることになるが
223578東南西北発白中

>>963
なるほど

ところで亦野は県代表エースより強いからBランクとか言ってた
設定厨のアホどもはどこ行った？ｗｗｗ

とりあえず哩ちゃんは本物のエース（確信）

設定として県エースより強いとあるのは間違いないけどね
白糸台は2軍でも県代表クラスもいままで2位になったことはないも全て事実で無視することは不可能

C＋だと思ってる、決勝で灼に稼ぎ勝つまではCでもいいや

Bランクとか言ってたのって、Bといってる奴はうんたらとかいない相手を叩いてる人くらいだったと思う

結局、哩はどう思ってる人が多いのかな
セーラと同格？、格下？、格上？

同格が一番荒れない

セーラ愛宕姉と同格か準じるくらいのレベルにあると思うよ
勝つか負けるかは運次第くらいな

能力の戦略的な価値を見るとマイナス面もあるが
莫大なプラスと淡の支配力を超える強制力もあるようで
オールスター組むならちょっと入れてみたくなる魅力が感じられる

個人の能力として、強さランキング上では同格。
ただしリザベ分で、団体戦での貢献度は哩のほうが上、と思ってる。

A＋　 園城寺怜　 辻垣内智葉
A　　愛宕洋榎　江口セーラ　福路美穂子　石戸霞　白水哩　（姉帯豊音）　

去年のならびなら　愛宕＞セーラ＞哩　だろうな

熱血のセーラにiPSの哩部長…甲乙つけがたいが
とりあえず同ランクでもいいんじゃないかな…

今のところ準決勝で結果出した
哩、セーラ＞愛宕に見える

俺も哩はセーラと同ランク派だな
正直団体限定なら能力の効果を考えるとセーラより上にしても良いくらい

哩 A
灼 B
船Q B-
亦野 C+

こんなもんで。

俺も哩セーラのほうが愛宕姉より上と思う
準決勝で愛宕姉が２回戦並みに稼いだら同格？
対戦相手が愛宕姉が一番弱いからな２回戦の比較だと部長不調だし

個人的には守備が苦手なキャラが崩れて本人曰く席順の有利もあるし
二回戦は微妙？なのを考えるならB+かな
ただ現状肩書きと約37000ってことでセーラと愛宕姉が並んでるんで
肩書きで負けてないし41000超えの哩＞セーラ、愛宕姉でA以上もありえると思う

愛宕姉はミョンファと当たるっぽいし
セーラ哩ほど稼げなくても描写次第だな

ていうか、点数きてるの？

船久保　 +2500(171700) 　鷺森 　 +4400(91800) 　森垣 +23200(95400) 　宇津木 -30100(41100)

これと比較してどうだった

ちなみに設定厨の俺は１個格下だと思ってるけどね
てか、調子を取り戻した部長に稼ぎ負けてる愛宕姉と部長が3ランク差だったり、このへんの同ランクってかなり狭義だと思うんだよね
だから、キャラ格で1個下かなと

2回戦の船Qは灼と森垣のデータが少なかったってのもあるし森垣爆発してた
灼も準決勝ここぞのブラフの為に多少偏った打ち方をしただろうからそんなもんなのかもな

玉子はもうなんもいえねえ

これ玉子って下手したら亦野より強くね

亦野の失点は2玉子か

単位みたいに言うなｗ

亦野は鳴きまくるっていう性質と王者白糸台って事で研究されやすかったのも一応あるから
玉子のが亦野より強いとは言えないとは思うよ、よ！

一時期　越谷面子をランク付けした時の玉子評価が
Ｃ−〜Ｄ＋だったの考えると亦野はＤ−でも文句言えん立場やな

去年やられたのが誰なのか？
やられたといってもどの程度だったのか、惨敗？惜敗？
これがわからんから結局設定も曖昧
とりあえず今の描写だけならAはあるな
次へ繋がる貢献度を考慮したらA+あげてもいい位だが、荒れる事間違いないので止めとく

>>982

亦野：-59400(117700)　鷲森：+10000(112900)　船久保：+8100(95600)　新道寺：+41300(73800)

というかまだ発売日じゃないじゃないか、バレだけで点数も断片的できてなく
議論してる感じなのかよｗ
前号の描写みると哩釣竿つかんだけど、描写みるとそんな強そうに見えんよな
普通の麻雀うっててフナQとかとやり合ってるって感じに見える

>>989
稼ぎ負けたような感じで言ってるからそこまで大きい差があるわけではなさそう

A・・・哩
B＋・・・森垣
B・・・灼、船Q
D＋・・・亦野、玉子

こんな感じでいいんじゃね？
少し前までは設定補正で亦野はCでいいと思ってたんだけど
今回でフォロー不可能
弱者には容赦なく厳しい評価を下すべきだと思い直した

次スレ建てろ減速しろハゲ共

春５位の姫松はこの新道寺より上だったんだよな
姫＞末原を考えたら、愛宕＞哩　じゃないかな

ほれ次スレ

咲-Saki-強さ議論スレ 82荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1354899486/

乙
埋め

>>992
つまり相手が…神代にでもぶつかったんじゃないんだろうか
勿論完全体に近い姿の方

御苦労

1111

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