遊戯王 DM・GX・5D's 強さ議論スレPart13

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 04:23:45.91 ID:857/iiWc
闇マリクは一神アテムがA-である以上、A+不動だろうし何度も同じような内容話さんでもいいだろう

明日香はセリフの解釈がはっきりしない以上、描写で決めるしかなくね
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 04:36:50.11 ID:zaJtyTH6
>>950

>海馬は自分の中で敵を大きくし過ぎて視野が狭くなってたんだろうな

同意だね。海馬が想定したのは闇マリクがラーを使ったらデビサク使っても20%という計算じゃなくて
自分がラーを使ったらデビサク使っても20%という計算だったんだろ

プレイングの時点で海馬>闇マリクだから海馬が過大評価してたと考えれば闇マリクの弱さと作中の扱いの矛盾も理解できる
そもそもイシズには俺しか勝てないとか言ってたけどあれもホントかどうか怪しいわ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:14:31.42 ID:11L7XQZW
>>953
それお前の考えだろ?
作中でのセリフが過大評価だったなんて描写は無かったし
視聴者が結果論で過大評価だったなんて
何度言っても何にもならない
公式で闇マリクは2神メタ有りでも勝率20%
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 17:02:42.22 ID:5fq199O5
歴代主人公が使用した禁止制限
・・・抜けはあると思うけど圧倒的じゃないか遊戯さんの禁止制限の多さはwww


遊戯23枚:開闢、混沌黒、ウィッチ、大嵐、壺、施し、心変わり、洗脳、刻の封印
       クリッター、エクゾディア、右足、右腕、左足、左腕、マシュマロン、ゴーズ
       死者蘇生、手札抹殺、護封剣、ブラックホール、ミラーフォース、筒

十代14枚:死者蘇生、蜃気楼、施し、オネスト、エアーマン(漫画)、ダンディ、護封剣
       グランモール、ネクガ、玄米、宣告、ミラーフォース、リビング、カードガンナー

遊星3枚:ワンフォーワン、リビング、デブリ、フォーミュラ

遊馬1枚:死者蘇生
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 19:13:35.01 ID:pFbFsXBN
シナジー考えると一番凶悪なのは遊星さんだがな
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 19:29:55.59 ID:DoBpQeTu
トリシュないぶんシナジーも緩い
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 21:16:00.73 ID:NLbMuMoA
アニメ世界は現実の禁止制限カードよりもよっぽど凶悪なアニオリカードあるからあんま関係ないだろ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 03:07:15.20 ID:8mNdG/CP
ボンバー、終焉、ヤタとOCGトップクラスのカードも脇役だからな
960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 15:13:59.21 ID:12wTWNt1
>>954
城之内を竜崎未満だと評価した海馬の言ってることに信憑性はない
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 21:49:13.44 ID:JkOd1P3Q
だからって海馬のいうことは全部嘘、勘違いってことにはならないだろw
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 21:55:39.78 ID:ZNV5HhFk
>>961
だから海馬の評価はマリクが海馬レベルか海馬以上のプレイングをする事を前提に評価してるんだろ
マリクのプレイングが海馬の過大評価だった場合マリクの勝率には誤差が出る
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 22:46:21.19 ID:lKv7mGcv
見逃してたサティスファクション編をレンタルでみてロットンつええなあ
って思ってここではどう評価されてるのか見に来たがやっぱり評価高いな
なにも特別な力もってないのにさすがリアリスト
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 02:32:10.34 ID:+30gnkMl
>>962
しかし作中には海馬が過大評価してたという描写は1つもない
途中で海馬がマリクの評価を低く改める場面がないと
意味の無い仮定だな
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 18:13:50.56 ID:XoqWx/xQ
とりあえず特に反論がないレイと隼人は上げでいいのか?
あとトメさん、キース、プレーヤーキラーは結局外すのか?
俺はキースは別にいてもいいと思うけど。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 18:15:32.95 ID:MvO3A0BO
>>965
レイ上げはずっと前から言ってた
ジェネックス準優勝者なんだし参加者であるナポレオンより強いのは確実なんだから
少なくともD-〜D+クラスの力はある
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 21:23:04.80 ID:gCZw1pPc
隼人はどうなんだろうね
初期クロノスに結局割とあっさり負けたわけだし微妙じゃね

レイはまあいいんじゃね?
ナポレオンよりは準優勝だから強いってのは良く分からんが
直接対決したわけじゃないし、城之内>イシズとか言ってるようなもんでしょ
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 23:20:26.15 ID:bEKSpc+g
隼人上げない場合はジュンコとモモエ下げるべきだな
何で並んでんのってレベルだし

明日香はD-下りだっけ
まあしゃあなしか
あとカイザー外して参考欄にってのも
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 03:52:47.08 ID:bwJAsuOv
>>967
でもナポレオンに勝ったクロノスも参加してたわけだしプロもいっぱい参加してた大会だろ
そこで準優勝なら実力を認めてもいいんじゃないか?

っていうか下手すると明日香より強いんじゃねw
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 16:42:20.91 ID:WiDcxCzT
てかレイってメダル1つしか持ってなかったから他のデュエリストと戦ってないんじゃね?
まぁそれでも優勝者の2期万丈目を追いつめてるからあれだが。

隼人は1ランクくらいなら上げてもいいと思うな。
さすがに今の位置だと低い。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 17:00:42.98 ID:QbiIqdUz
>>970
ジェネックスのルールでは1日1回デュエルしなきゃならないのに、メダル1個しか持ってないってのは可笑しな話だよなw

途中乱入だからなのか制作者がルールを忘れていたのか
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 20:01:47.74 ID:a619B+we
翔が戦ってたブルーの生徒もメダル一つだけだったよね。
やっぱり忘れてるんじゃない?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 21:02:37.93 ID:WiDcxCzT
レイって小5で十代を追いつめて12歳でプロが参加するような大会で準優勝。
中1でアカデミアの高等部に入学でしかもブルー。
何気に超エリートだなw
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:14:00.24 ID:Ap1Yx+cj
レイは過小評価されすぎ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:27:51.78 ID:QbiIqdUz
>>974
過小評価と言うか、どう評価すればいいのか分からないっつーのが正しいんでねーの?
あまりにも戦歴が少なすぎるせいで、どうしてもあいまいな評価になってしまう
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:39:07.95 ID:vtlOnWqt
万丈目に接戦だったんだからその近辺でいいじゃん
まさか負けてる格下キャラ(ヴィヴィアン、羽蛾、竜崎etc)が強キャラと戦ったからそいつの1ランク下みたいな事やってるこのスレでレイだけ仲間はずれにはしないよな
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:51:51.22 ID:QbiIqdUz
問題はその万丈目のランクなんだよなぁ
明日香が成長描写が無いと言う理由で初期状態のままならば、三沢も初期状態からランクを上げる事が出来なくなり、
その三沢に勝ちを譲られた形の万丈目に負けたレイは相変わらず低いランクになってしまう
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:28:18.88 ID:e7UCvOd8
隼人上げるなら上で言われてたけど骨塚も良いんじゃないの?
初期クロノスD-に負けでE+かE-だろうし、E+に異論はないけど
それなら骨塚もBCバクラB-が手抜いててC+〜C-に敗北としてもE+は流石に低すぎる
ジュンコモモエは隼人どころか、杏子に並ぶ理由もないよ

レイだけど上げていいと思うよ
>>977の言うようにその万丈目のランクが微妙過ぎてあれなんだけど、現状は低すぎる
ナポレオン云々はともかく、その対万丈目からランク出すべきじゃないかな
ただ、その万丈目は初期十代D+に敗北した三沢D-に勝ち譲られたレベルでD-がいいとこ
レイはE+で動かず・・・となってもおかしくはない
ただ、これだとあれなんだよね。ノース校での出来事等が全く成長に反映されない。
初期万丈目も初期十代D+・初期三沢D-に敗北のE+なんだし

王国編キャラやトメさんは外していいんじゃないかな
前者はルール全く違うし、トメさんは静香と違ってしっかりデュエルしてないし
キースなんかは確かに惜しいとは思うけど、仕方ない
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:54:05.42 ID:g5iyVdkR
レイと隼人は上げてもいいが骨塚は微妙だな。
バクラを追い詰めたわけでもないし手抜きバクラがC+もあるとは思えないし。
ジュンコモモエは完全初心者の本田の1ランク上と考えれば今の位置で妥当だろ。
さすがに本田と同レベルなんてことはないだろうし。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:56:08.51 ID:g5iyVdkR
あと次スレは俺が立てるね。
宣言しないとここで止まりそうだからw
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:56:25.66 ID:e7UCvOd8
追い詰めたわけでもないが、完全敗北って程でもないぞ
C-でも2ランク下のD-はあっても良さそう

ジュンコモモエは本田より上とするにはそのソースは弱すぎるだろ
別に本田は静香らみたいに表示形式分からんレベルでもないし、杏子と同ランクの方が違和感ある
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 04:01:05.71 ID:yaQsiIT3
>>978
そこはこう説明できるんじゃないか?
ノース校で成長した万丈目に勝ちを譲るほど強くなった三沢は成長している
少なくとも万丈目は白とはいえネオス十代とやってるわけだしそっちの方も考えるべきじゃ
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 17:10:16.25 ID:XZN/LT1J
ネオス十代≒ホワイトナイツ万丈目>三沢>アサルト白万丈目≒アサルト黒万丈目>レイ
こんなもんだろ
ホワイトナイツ万丈目とアサルト一緒にしたらレイがネオス十代相手にいい勝負できる事になってバランス崩壊しちまう
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 17:44:47.56 ID:MJy2b3dW
カイザー亮→ランクから外して参考に
白明日香→参考に
トメさん、プレーヤーキラー→ランクから除外
レイ、隼人→上げ
スレタイにゼアルを入れる

変更する点はこんな感じか。
ジャック、明日香、ジュンコモモエ、骨塚は今のところ保留かな。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 17:58:54.45 ID:qrYnHO/G
ジュンコ、モモエは途中経過が省略された上
中断したソムリエパーカー戦しかデュエル描写がないから
除外していいんじゃないか?
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 18:43:14.95 ID:9p2y4JM0
>>984
あと>>1にある

ダークシグナー編の遊星絡みのランクは
B?:ダグナー鬼柳 救世遊星
C+:初期遊星 ルドガー(憑依ラリー含む)

これを外した方がいいな。
叩き台どころか散々間違い間違い言われてたし、そもそもB?って参考にもなってないしな。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 19:05:42.08 ID:MJy2b3dW
参考に救世遊星B+ ダグナー鬼柳B- 初期遊星C+とでも入れとけばいいかな。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 19:46:09.66 ID:9p2y4JM0
それが無難だと思う。
特に互角って描写があるでもなく勝敗ついたのに、同格に並んでるのもおかしいって突っ込まれてたし。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 19:46:16.25 ID:a33ImmPk
白明日香参考なら明日香は下げでいいだろ
白が考慮外なら明日香が今のランクはおかしい
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 19:50:25.46 ID:MJy2b3dW
>>989
それはもう次スレで話せ。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 20:27:42.23 ID:MJy2b3dW
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 22:12:44.61 ID:hoSoCNwI
おいふざけんな
なに勝手にゼアル入れてんだよゼアルは専用のスレ作っただろうが
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 22:55:02.78 ID:MJy2b3dW
>>992
1人で何を勝手なことほざいてんだ?w
てか言うの遅いからw
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 22:57:24.62 ID:8ozIl7/a
何を吠えてるんだ?
ゼアルに関しては議論の余地なしというのは当たり前の話だが
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 22:58:11.78 ID:JyYb36Z0
ゴミスレ埋め
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 23:04:57.17 ID:Swlc1Ts1
ゼアル専用スレが出来てこっち見てないから、>>992がたたかれる意味が分からない
第一鉄男が遊馬と同ランクの時点でもうおかしいだろうが
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 23:16:43.74 ID:MJy2b3dW
今さら文句言っても無駄だからw
それともスレ立て直すか?www
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 23:20:48.86 ID:Swlc1Ts1
夏だな
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 00:03:53.97 ID:uxTgFJb5
荒らしが立てたスレは使わないってやつこのスレにはないよな
まあ過疎だからだが
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 00:32:02.22 ID:yEQpJFMX
>>1000なら次スレでZONE議論終結
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。