遊戯王 DM・GX・5D's・ZEXAL 強さ議論スレPart14

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:11:46.07 ID:KXKvGgbP
いや現状の乃亜編前アテムはB-扱いだぞ
だからイカサマありとはいえ実質勝利のパンドラがC+、実質勝利のビッグ1がB-なんじゃん
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:11:53.66 ID:CtP3Vzuo
>>951
確かにグールズの序列の議論はあったが表マリクがB+なんて話は初耳だ
あまり言いたくは無いけど君は頭の中で考えている事とスレの議論をごちゃ混ぜにしてない?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:12:21.03 ID:DgMcQuTA
>>949
そもそも借り物補正なんて頻出するようになったのは5D's以降で
以前はオブライエンのオリハルコンの眼に適用されるだけの例外ルールだったでしょ

>>950
ZONEは遊星と同格のS+でいいんじゃないのか
最終的にライフ2000まで戻されたとはいえ結構な間ライフ750まで追い詰め続けてたし
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:12:38.17 ID:5Ke69vIM
>>951
>アテムは表マリクぐらいだろう
>マリクヘタレすぎじゃねってことで降格喰らったけど

ここでアテムも一緒に降格喰らったってのがこっちの認識だな
>>1のランクもそれ前提のはずだし、文面だけ見ても降格喰らわない方が矛盾してておかしいだろ
ヘタレに詰みかけといてそのままて
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:15:08.03 ID:cJNUV8G/
>>950
適切なら下がるのも仕方ないしいいんじゃないか?>ZONE:S-、アポリア:A-

>>954
遊星と同格だからZONEもS-だよ
クェーサーで+2にする必要が無い
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:16:00.02 ID:tiTa3JBn
>>954
だから遊星は

通常 B+
クリアマインド A-
限界突破 A+
クエーサー S-

これ以上は上がらないと言っただろ
遊星がS-で借り物補正もないならゾーンもS-だよ
借り物補正で1ランク上がるならゾーンS+だけど
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:16:59.68 ID:5Ke69vIM
>>954
だから5D's以降特に適用されるようになったんでしょ?
何でオカルトの壁の頃みたいな昔のままだと思ってるんだよ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:17:55.13 ID:DgMcQuTA
なんかアテムは帳尻合わせのためにB+に留まらざるをえなかったんだよな
それにアテムを降格させるといつ成長してB+になったんだことになる
色々デュエルしていたらランク上がったなんてのは通用しないし

後昔のランクはこんな感じでマリクB+にいる

S+:ダーツ ユベル
S-:アテム 海馬 遊戯 アモン
A+:バクラ ペガサス 闇マリク 十代 ダークネス 藤原 レクス
A-:イシズ ラフェール 覇王 パラドックス
B+:アメルダ ヴァロン ジーク 城之内 舞 マリク レオン エド オブライエン カイバーマン
  コブラ ジム 破滅の光 ヘルカイザー 万丈目 ヨハン 遊星 ロットン
B-:グリモ 乃亜 リシド 明日香 エックス 影丸 クロノス 斉王 翔 DD 吹雪 美寿知 アンドレ 鬼柳 ジャック
C+:パンドラ ビッグ1 猪爪 オージン カブキッド 空野 三沢 亮 アキ クロウ
C-:羽蛾 光と闇の仮面 ビッグ5 竜崎 犬飼 大徳寺 神楽坂 カミューラ 剣山 タニヤ 茂木 ボマー
D+:ヴィヴィアン 梶木 ジョン プレイヤーキラー 迷宮兄弟 レアハンター レベッカ 鮫島 ザルーグ ナポレオン 牛尾 龍可 
D-:キース ビッグ4 路場 熊蔵 タイタン レイ 龍亞
E:御伽 骨塚 ビッグ3 アドビス三世 SAL ジュンコ 隼人 モモエ
F:杏子 ビッグ2 本田
G:静香 トメ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:20:33.55 ID:gzO7+qW9
六龍は普通に借り物補正つくだろ、何言ってるんだ?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:21:02.07 ID:5Ke69vIM
>それにアテムを降格させるといつ成長してB+になったんだことになる

だから今なってるんだというに…
十代とか遊星はともかく、アテムをはじめとしたDMキャラは成長イベント等の節目がはっきりしないから成長過程が宙ぶらりん状態なんだよ
議論されてないだけ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:23:32.48 ID:cJNUV8G/
>>959
パートいくつか知らんが映画遊星B-時代のランクかな
懐かしい
そしてジャックが意外と高い
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:23:48.11 ID:tiTa3JBn
遊星S-に降格
ジャックA+(限界突破遊星と互角だから)
プラシドB+に降格

ここまでは決まりでいいよな
あとは借り物補正だな
借り物補正が働くならゾーンS+
働かないならゾーンS- アポリアA-になる
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:24:45.16 ID:DgMcQuTA
これも昔の話だが基本的にグールズの連中を倒すたびにアテムは成長していることにしていた
最初はD+〜C−から始まってマリクでB+、以降通常アテムはB+みたいな感じ
だからグールズとの戦闘以前のDMキャラはかなり低めに位置している
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:27:10.48 ID:5Ke69vIM
part7とか8辺りでスレの認識止まってる人なんじゃないかと思えてきた
あまりに前提が違いすぎる
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:28:33.20 ID:hw+vTpDT
昔の話しなんかどうでもいいだろ
俺は借り物補正で1ランクアップでいいと思う
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:31:04.14 ID:DgMcQuTA
とりあえずZONEとアポリアは現状維持でいいんじゃないのか
議論始めてなんだけどまだ纏まってないし
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:31:19.41 ID:tiTa3JBn
>>966
俺もそれでいいと思ってる
借り物補正否定してるのはDgMcQuTAとcJNUV8G/だけだから明らかに少数だな
んじゃ借り物補正はありってことで決まりかな
ゾーンはS+で
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:37:04.35 ID:DgMcQuTA
遊星はS+のままでよくないか?
六龍は自力で出したカードでそれでZONE倒しているしさ
デュエル開始時に五龍がいきなり展開しているようなハンデ付きデュエルではないし
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:38:22.61 ID:5Ke69vIM
ゾーンS+を言ってるのも少数みたいだが…
アポリアに完勝した手加減状態で2ランク上のS+、セフィロン含めた本気状態がSS以上ってのはいつのまに覆ったんだ?
遊星下げるからゾーンも…ってのは逆だからおかしいぞ
ゾーンに追いつくように遊星を決めてあるわけだし
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:42:14.00 ID:tiTa3JBn
>>970
遊星はS-が限界で借り物補正はあるにしてもないにしても1ランク補正にしかならないだろ
だったら遊星に負けてるゾーンはS+が限界だろ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:43:40.24 ID:DgMcQuTA
時戒神は補正じゃないし
時戒神一枚ではアポリアに勝てないが、二枚目を出して勝てたという展開なら強化要素として考慮されるけど
出しても出さなくてもどうにかなったではZONEの強化要素としては考え辛い

ZONE関係で判明しているのは色々遊星>ZONE>アポリアって点だけだから
アポリアより上、目下S−以上なら何ランクでも構わないというのもある
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:45:50.97 ID:5Ke69vIM
>>971
だから逆だというに
アポリアA+の2つ上S+が手加減状態、セフィロン込みの本気状態がSS以上ってのがゾーンの大前提なんだから
それに勝った遊星をどう扱うかでクエーサー+2と借り物六龍+1されてるのが>>1なんだよ
ゾーンを下げたければアポリアを下げるか手加減〜本気を一律に見るしかない
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:46:35.75 ID:tiTa3JBn
ゾーンSSにしたら今度は遊星がおかしくなるだろ
借り物補正なしじゃS-が限界なんだから
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:48:49.20 ID:tiTa3JBn
>>973
てかアポリアも結構言われてたな
んじゃアポリアA-に下げれば解決だな
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:49:09.60 ID:5Ke69vIM
>借り物補正なしじゃS-が限界

これを言ってるのはあなただけだよ
現状>>1のランクじゃクエーサーで+2なんだから
これから変わるのはともかく
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:49:56.79 ID:CtP3Vzuo
>>974
そもそも補正なんて帳尻合わせなんだから必ず+1にする必要は無い
クェーサーか借り物の補正度を上げればいいだけだ
光龍とかサバティエルみたいにさ

まあそろそろ次スレなんで減速しようか
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:51:36.95 ID:DgMcQuTA
じゃあこのスレの初期が荒れた原因、ゼアルを入れるか入れないかどうする?
今のところ関連ないし入れない方が良いような気もするけど
どうせ何時か入るなら今のうちから入れててもいいとも思う
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:52:54.52 ID:HagORu2Q
ZEXALスレがあるんだから別にいいだろ。俺もあそこの住人だけど、他ほど過疎ではないし
第一アンチ云々以前に、比較材料がないのにどうしろと。GXの迷宮兄弟みたいなのすら期待できないんだぞ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:53:08.25 ID:AJltp4xa
6龍(借)クェーサー遊星S+≧Z―ONES+>クェーサー遊星S->アポリアA+>流星遊星A-=修行後ジャック
これでいいだろ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:53:44.86 ID:tiTa3JBn
>>976
遊星

通常 B+
クリアマインド A-
限界突破 A+
クエーサー S-

誰もこれに反論しないじゃん
>>1のランクってそれがいい加減だからこういう話になってるんだろ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:54:22.77 ID:HagORu2Q
龍亜ってなってるし、昔の奴だしな。馬鹿が出てくる前に俺がスレ立ててくるよ
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:54:46.57 ID:DgMcQuTA
とりあえずプラシドB+に降格だけは一致でいいのかな?
あとジャックのA+入りも
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:55:00.40 ID:5Ke69vIM
>>981
それは相手にされてないだけなんjy…まあ次スレで
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:56:29.96 ID:tiTa3JBn
>>984
納得してないのはお前だけだよ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:58:03.50 ID:HagORu2Q
色々書き直してたら馬鹿に先走られた…またZEXALってタイトルに入れるのかよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1318168572/
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:58:28.99 ID:AJltp4xa
>>982
それじゃスレ建て頼むわ
だけど自分の意見通しただけのランクで建てるなよ
ここのスレ主みたいな結果はもう沢山だからな
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:58:52.70 ID:CtP3Vzuo
プラシドは流星五連打で倒しているから下げようがないだろう
機皇帝はシンクロメタだが流星は機皇帝メタだし
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:00:16.92 ID:AJltp4xa
>>983
ジャックはまだ遊星のランクを議論中だから無理だろ
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:00:36.80 ID:gzO7+qW9
遊戯王 DM・GX・5D's・ZEXAL 強さ議論スレPart15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1318168572/

次スレ建ててきた
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:00:51.99 ID:DgMcQuTA
アクセルシンクロは何も機皇帝対策ってわけではないだろう
未来世界では機皇帝ないのに遊星はアクセルシンクロやってたみたいだしさ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:01:39.50 ID:KXKvGgbP
>>981は前提条件扱いにしていいと思うけどね

後スレは立てずに以前の再利用でいいだろ。乱立になる
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:02:29.03 ID:AJltp4xa
>>990
何故また題名にゼアル入れたんだよ
もしかしてスレ主?
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:02:45.59 ID:D23E5sZG
>>979
超融合映画を鑑賞したアストラルがカイトのことを知ってるデュエリストで最強と称した

よってカイト>歴代主人公
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:03:04.88 ID:IM4YCxN0
情弱で申し訳ないがLSDって補正カードじゃなかったのか
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:04:41.13 ID:DgMcQuTA
ダークシグナー化と同じくシグナー化が補正なり強化なんだと思う
シグナー龍自体はランクを変動させるものではないし
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:05:31.17 ID:HagORu2Q
>>995
5Dsは全部未確定。現在の龍亞・龍可のランクは、アポリアをA+だかS-にして逆算したもの
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:05:58.53 ID:AJltp4xa
>>995
LSDは補正じゃなくて龍亞の成長だ
シグナー龍の中で特別飛び抜けた描写も設定も無いし
他と同格
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:06:05.79 ID:5Ke69vIM
>>995
そういう意見も見た覚えがあるけど他の五龍は?ってなるから却下されてルアの成長扱いにされたはず
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:06:09.58 ID:gzO7+qW9
>>993
違う。ただの個別ランク作成派
このスレで個別ランクを作成した後にそれを統合してちゃんとした統合ランクを作ると言うのを見た時はこれしかないと思ったんで

DMから一つ一つの時期を語りながらランクを作れば今のランクよりいいランクが出来ると思うしね
羽蛾関連の議論はなかなか興味深かった
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