ゼロの使い魔のSSを語るスレ 47

ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです。
「SSを語る」という趣旨から外れた過度な設定語りはスレ違いとなるので、関連スレにあるヤマグチノボル総合スレでお願いします。

・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>960を踏んだ人が立てること

ゼロの使い魔のSSを語るスレレビューwiki
http://w.livedoor.jp/zeross/

前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1307194238/l50

関連スレ

ヤマグチノボルPart251ゼロの使い魔烈風の騎士姫
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307886898/l50

憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1307773620/l50

空を翔るに比類するSSがないなあ

>>1乙！

>>1乙。褒美としてエレ姉にぱふぱふして貰える権利をやろう

>>1
乙
だがルイズは無乳

>>1乙
いきなりＮＧかよｗ幸先わりーな

ヲチでも話でてたが
肉食なまず、Ｆ５うなぎ本人のマッチポンプじゃないかという疑惑が出ているな

>>1乙
褒美にハルキゲニア（古生物）に転生する権利をやろう

>>6
真説と同じやつだから単なる愉快犯じゃねーの？

>>1乙
ヴェルダンデに転生してギーシュを掘る権利をやろう

>>7
うなぎもなまずも真説も纏めてヲチに任せておけばいいんじゃね？

全角英数でレスする奴はヲチスレの人間なのでスルー推奨

NGの人気に嫉妬

申し訳ないけどNG

>>1乙
リッターさんにレビューしてもらう権利をやろう。

>>12
それ、割と本気で羨ましいぞ。

だがレビューしてもらう為にはまず書かなければならない

>>14
ゼロ魔はあのスレで短編しか書いたことないわ。
しかもwikiにも載らなかった。

>>15
あらためて、理想郷のチラ裏かにじふぁん辺りに載せてみたらどうだろう

継ぐもの更新きたと思ったら違うのかよ
後なろう新しいの来たな

>>17
いや、加筆が凄いから、事実上の更新だぞ

初めて１人称小説にチャレンジしてみたんだがなろうでよくある砕けた感じの文章でなく描写を密にして書いてたら
ルイズ視点で書いてるのに誰こいつ状態になって来てひどいことに
何かそのキャラらしさを出せるいい手法は無いもんかね

前スレ>>1000ェ……>>998が一体何したってんだｗ

肉食ワロタｗ

これからどうすんだろうｗ

>>19
ゼロ魔とはなんも関係無い話だな。
↓に行って聞いてこい
ＳＳ作家が集うスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1304154597/

鉄骨で異世界も、トラックで転生も飽きたから、次はホーントレインに巻き込まれてくれ。

>>15
あー萌え萌えさんにもスルーされたのか…
あの人結構地引き網するけど。

神様出さずに転生しろよってよく思うな
ほいで、貴族になってふつーに努力して、ふつーにラインクラスぐらいでトリスティン魔法学校に入学して
ふつーに学院生活を送って、それだけでも面白いと思うんだが

一人の半生を面白く書くには人生経験が足りない

>>16
内容は至って真面目に書いたつもりなんだけど、クロス元が2chコピペだからなぁ。
提案はありがたいけど、埋もれさせたままにしておくわ。

神様転生ではなくドットのままグダグダしてるオリ主のあったけど退屈でつまらんぞ

>>22
正直すまんかった

なろう新着掘りで原石レビュー。

・頑張れマルトーさん
日本の二流料理人がマルトーに憑依するという興味深い導入。
主人公の立ち位置的に、同サイトに掲載されている「公爵家の片隅で」を思わせる部分こそあるものの、
大本となるアイディアは過去に例がなく、設定だけでも非常に好感が持てる。
だがせっかくの極上の素材を殺すような、安易な設定や展開が多いのが残念なところ。

例として、以下のようなものが挙げられる。
1. 原作知識アリ
2. 憑依の混乱無し
3. 憑依後の人間関係の混乱無し
4. 乗っ取ってしまったマルトー本人への配慮無し
5. 既に学院で料理長としての不動の立場を得ている状況からのスタート

また地の文や会話文にもかなり違和感があり、お世辞にも文章力が高いとは言えない。
特に憑依の混乱がほとんどない点が致命的であり、所謂「人形劇」の風味があると言わざるを得ない。
前世への未練やマルトーの人格を奪ってしまったことへの罪悪感を持ち、
周囲との人間関係に苦慮するなどの人間味を描写することができていれば。

ただし、自分がマルトーのような一流の料理人ではないと認めた上で、
主人公の持つ唯一の武器である「和食」を思いついた部分は素晴らしい。
素材と方向性は間違いなく魅力があるので、できればもっと煮詰めてから、
あるいは文章を書く練習をしてから執筆してほしかった。惜しい。
ただ、まだ第一話なので、今後どんなどんでん返しがあったとしても不思議ではない。
第二話以降に期待したいところである。

転生者なら最低でもライン、ぶっちゃけトライアングルくらいまでいけそうな気がするけどな
魔法がない世界から転生したら魔法使えることに興奮して常人より使いまくりそうだし
小さい時から方向性が定まってるっていうアドバンテージまであるし

魔法の学校だから、結構イベントは思いつくし、
作家さんが考えた魔法の授業だって面白そうなんだがなあ
学校の生徒っていうキャラクターは、何でも知ってるんじゃなくて
何にも知らないってのが物語的な強みだと思うんだけどね

>>31
後は書き方次第だな。
『俺は練習しまくった。５年経った。俺はトライアングルになっていた』
見たいな書き方は正直微妙だな。短期間でもイベントを幾つも乗り越えて成長した方が読者的に納得がいく気がする。

>>30
見てきたけど一話だけしかまだ投下されてないじゃん。よくそれだけ長文のレビューを書けたな
そういやトリップ物で和食スゲー！！ってやってないものがないくらいめちゃくちゃ多いね、ハードルが低いのかしら

転生者ならアドバンテージがあるという考え自体浅はか
科学知識で凝り固まったため魔法のイメージができない
とかのほうがいい

>>33
まあそれは同意
でもアレだな、ご都合主義を避けようとドットとか弱くしすぎるのも
ある意味逆ご都合主義みたいな感じで萎える面がある
まあめったにないけど、そんな作品

>>35
あくまで俺の好みの問題だけど
それ個人的に特に萎えるパターンだわ

萎えるパターンだわってそんな作品ないだろ
貴族転生は大半がチートして終わりじゃん

>>31
ぶっちゃけ人それぞれじゃねえの？
例えば、パソコンを与えられてもゲームやネットしかしない奴もいればプログラミング覚えたり株で金儲けするやつもいるし
屑が人生やり直しても屑のままだから、元から向上心のあるやつじゃないと無理だろ？

そもチートプレイか端から戦わないかで真っ当な冒険モノやってる話が無いからねぇ

ハルケギニア世界の子供達だって、魔法には大興奮して練習すると思うけどな
身近に見てるならなおさら、どれだけすごいのかを肌で感じることが出来るわけだし
前スレのどこかで言ってたように、王家の血を持ち、やむにやまれぬ事情から
必死になって魔法を覚えたタバサですら「トライアングル」に過ぎないってのに

>>38
ああ、ごめん、そのレスは別にゼロ魔に限定してなかった
他作品かなんかでみたことあったからさ

>>39
まあ確かに人それぞれっていわれたらそのとおりとしかいえんｗ
でも屑が人生やり直しても屑とは言い切れんよね、捻じ曲がり方によると思うよ
根本的に根っこから性格歪んでたらそりゃどうしようもないだろうけども

>>15
過去ログ保存してあるから、いつのなんて作品か教えてくれたら登録してくるぞ
ただし元ネタと作品名は明記してくれ、どっかが欠けてたら登録できない

ハルケギニアの常識の枠に収まる転生ものは存在しない

のか？

やりたい放題やったほうが話自体は動きそうだよね
ちまちました話を面白く書くのは力量が要りそうだし
原作に絡まないところで冒険するならストーリー作れないとだめだろうし

>>41
その世界に元々常識として存在する場合と、なかったところから手に入った場合とって
かなり大きく違うと思うぜ？いや、常識として存在していても物凄く打ち込むほどはまる例外は
当然いるだろうけど。例えば生まれつき足が弱く歩けなかった人が医学の進歩かなんかで
歩けるようになった時の「歩く」ってことに対する執着が常人のそれと同じとは思えんし。
若干極論なのは認めるし、すこしズレてるとは思うけど大きくずれてはいないと思う。

そもそも練習したからといって上達するようなものでもないんだろ
努力より才能の問題って原作でも描写されてるじゃないか

>>44
ストーリー作れないのにＳＳ書こうと思うほうが間違ってると思うんだ。

原作見る限り魔法は明らかに努力より才能がものを言う力みたいだし世界観を逸脱しない程度に天才設定
付ければ良いんじゃないか？　仮にも主人公なんだしそれぐらいしても良いだろう。

オリ主ＴＵＥＥＥはもういいです

>>47
そうね。しかしそんなんあったかね今まで見たSSで
天才じゃないけど大魚、一応ラリカくらい？
転生チート・現代知識科学知識とかじゃなく地力だけで頑張る話なんてろくにみたことない気ががが

正真正銘魔法の才能ゼロの主人公が血反吐を吐きながらも懸命に生きていくSSをご所望とな

平賀さんちのガンダ君レベルが丁度いい
と思ったけどアレも十分チートレベルだな

>>48
語弊があるようだから言って置くがそりゃ程度の問題だろう。キュルケやタバサも天才設定だぞ。

>>49
俺も残念ながら見たこと無いなぁ。あったらぜひ呼んでみたい所だが。

>>49
どっかでルイズが幼いころに手品師と出会ってマジシャン志望になり
手品師見習いのサイトと旅をする……みたいなSS見た記憶があるけど題名思い出せん
二人してマジック技能だけで勝負みたいなノリだったはず

>>49-50
アリアがそうじゃん

>>43
2時間悩んだけど、そこまで言ってくれるならお願いしたい。
291スレ目の57、59、60
元ネタは2ちゃんねる、召喚キャラはｶｰﾁｬﾝで、作品名はまんま「ｶｰﾁｬﾝ召喚」
さすがに死ぬほど恥ずかしいわ。

あれかあ。
いい出来だったが、読んでてマジブルーになったな。

>>49
rebornlife

>>55
了解
じゃあ寝る前に一仕事してくるわ

完了、おやすみ

>>59
ありがとう、普通に嬉しい。
おやすみ。

>>53
[17634] 【ネタ】ゼロの奇術師【再構成も の】 Name: 神薙龍
理想郷チラ裏のこれ？

>>61
あーこれだ。Thx

オリ主or他作品キャラ召喚
↓
ルイズ「アンタ誰？」周囲「平民を召喚するとは流石ゼロのルイズ！」
↓
なんだかんだで契約、元々のチート能力＋ガンダールヴで最強
↓
ヒスルイズに振り回されるor無視を決め込む主人公で物語は進む
↓
ギーシュと一悶着、因縁付けられ　「決闘だ！」
↓
ギーシュボコボコで命乞い　主「俺TUEEEEEEEEE!!!!!!!」　「我等の剣！」

一体この一連の流れを何度読んだだろうか
ある程度原作沿いするのは仕方ないけどどれも同じ過ぎだろ…

最初は仕方が無いにしても展開変えていかないなら書く意味無いよな。

>63や>64は　ゼロ魔二次にどんな展開を望んでいるんだろう？
召喚対象が変わったことで　原作から離れるにしても、その現れは少しづつで、
大きく変化するのはアルビオンあたりから。
それ以前のギーシュ戦やフーケ戦くらいは丁重に描写しておかないと　
オリジナルの展開部分が薄っぺらくなりがち。
テンプレといわれても　そのあたりを押さえてこそのゼロ魔二次で、それすら否定するなら、
ゼロ魔設定を使わない　完全オリジナルのファンタジーにするしかないのでは？

「ケイオスみたいなのが理想」だっていうなら　別だけど。

その辺はモノローグでサクっとぶっとばす
んでバリバリオリ展開開始
ただでさえエター乱発の超絶難山なのにそんなところを丁寧に書くとか天才かバカかだ

>>55
煽りじゃ無いほうの、作者乙
>>66
ネタ品か短編がすきなの？

>>65
丁寧に描写するのとギーシュ・フーケあたりで原作と展開が変わるのは別に矛盾しなくね？

ネタ品も短編も好きだが大長編も好きだぜ
しかし>>65みたいな思考でやたら描写が丁寧で文量が多いわりに
特に見所もなく展開が亀の歩みでギーシュフーケで力尽きるって奴が多すぎた
そのあたりを押さえてエタってこそのゼロ魔二次みたいな状況よｗ

ＳＳ読み始めのときはテンプレでも楽しめたな
読むうちに物足りなくなってきて非テンプレに移行って感じ

『気苦労な成り上がり』読んでるんだが、いくらなんでもオリ主の年齢六歳はないと思うわ
いくら前世知識有りの下駄が履かせてあるにしても、これで大人顔負けの膂力があるってのは無茶苦茶すぎる
他はそれなりに読めるのに、この一点の無茶さが惜しい

なんでまたこう、無駄に低年齢で、無駄に早熟すぎるキャラになんか設定したのかね

ギーシュ戦・フーケ戦での勝利という結果は変えてほしくない。
でも、「どうやって勝つか」は原作から思い切り解離してもらっても構わないと思っている。

>>71
『気』とか精霊魔法とかタイトル見ただけでヤバそうなキーワードが並んでるが読めるのか？

テンプレ書くとテンプレ書くなと叩かれ
オリ展開書くとオリジナルでやれと叩かれと作者も大変なもんだ

テンプレ秋田ってよく見るがテンプレで１５巻以上いってるの２回目しかないんだよな
好きだから長く続いてほしいと見つけるたびに思うが
テンプレやめろってのが毎回湧いてて困る
お前こそじゃますんなと

>>73
閥値は人それぞれだと思うが、俺には拒否感が出るほどのナルシーな独りよがりとかは目に付かなかった
今のところはだけどね

さしあたり、変じゃない普通の日本語で書かれていて、我慢出来なくなるほどのナルシス成分とかが無ければ
俺の場合読み進めることは出来るんだわ
人に勧められるほど面白いかと言われると、徹夜状態の今の脳みそだとちょっと判断しかねるな

>>74
2回目にはそんなのが湧いてるのか、大変だな
15巻以上の原作なぞりとかゼロ魔SS全部探しても皆無じゃねえか
飽きたとか言ってる奴はどこの異次元人だよ

>>75
ありがと、もうちょっと様子見て挑戦してみるか

>>69
そこで力尽きるやつってのは、そこから先のオリジナル展開を創造する力がないんだよ
プロットもなくスタートするんだろ。だからギーシュフーケ飛ばしたとしてもエタるのが早まるだけ

お前らよく文章力文章力とのたまうが、
文章力の高いSSなんかあるか？
どれも似たり寄ったりだと思うが

それともラノベ調の文章じゃないと認めないような感じか？

高いのが望まれてるんじゃなくて
低くないのが望まれてるのさ

肉食なまずが……いない！？

>>76
ジョゼフまで行ったテンプレートが存在しないって主張もある意味正しい
でも見方を変えるなら、原作をなぞる行為そのもののテンプレ（ギーシュフーケアルビオンと予定調和に話が進行すること）もあるだろ
原作をただなぞるだけだと、結果がわかりきってるから飽きたと言ってるのかもしらん。２回目読んだことないけど

>>77
オリ展開無理でも原作なぞれば進められるんだからその理屈はちょっとおかしいな
労力使って力尽きるのとオリジナル展開を創造する力がないというのは関係がない
その力をプロットを作るほうに回してればテンプレエターの荒野が中短編の畑には
なってたかもしれないと思うと惜しいなとか感じるわ

３０数話まで到達
本格的に精霊がどうたらという話になってきた

……これはキモい

精霊魔法(？)開発エピソードがまず６歳のガキの自己完結で進んでいるところに来て
さすがにどうよと思うオリジナル呪文()がまた、徹夜明けの偏狭な頭にはキモくてならない
そろそろ雲行きが怪しくなってきたような感じだ

>>82
ギーシュフーケはほぼ不可避なため絡ませやすい。そして勝ちやすい相手
アルビオンやタルブまで行くと、チートオリ主でも工夫を凝らさなきゃいけなくなる。介入も勝利も
決め付けはよくなかったな。それでエタるやつは、少なくないと思うよ

あとは原作もアニメも見てないやつが、ギーシュフーケ戦荒野をゆりかごに生まれたのかもな

>>83
乙。ぜひ最新まで読んで結果報告してくれ

ちょっと期待した端からこれかよちくしょうｗおつかれさま

>>83
読了したらレビューもよろしく

精霊魔法()は序の口だったぜ
まさかすぐに続けて陶磁器開発()に取りかかるとは

専門職の焼き物焼き職人の前で、自作のチート魔法産陶磁器見せびらかしながら
「魔法使わなくてもボクの適当な記憶だよりの知識をもとに頑張ってもらえれば、この陶磁器が作れるンです！」と熱弁を振るう
六歳児

……作者はいい加減、文章通りの光景を一度頭の中で思い描いてみてから、真面目な話として書くのかシュールギャグとして
書くのか考え直した方が良いと思う

他にも、六歳のガキが独力で一年程度で完成させてしまった街道()とか、噂にならないはずはないのに概ね村の中だけで
秘密が保たれていたり、最新話で出てきた当面の悪役っぽいのがこのチートオリ主の動向を詳細に調査していたくさいのに、
これまた余計なところで情報漏れ起こしていなかったり、色々と無理が目立つね

３５話全部読み通してみたけど、これはとてもお奨め出来ない
話数を費やした分の物語展開が全然なされていないから、まともにゼロの使い魔ＳＳとして原作の流れに関係しだしてくるところまで
話が続いてくれるとはとても思えないし、なにより詰まらない

時間の無駄だった

よく頑張った、ゆっくり休め
あったかい布団が傷ついた脳みそを癒してくれる

>>87
乙。人柱として完璧なまでの仕事、褒めてつかわす

前スレの50万エキュー話を思い出したわ

偽物が削除されたな
まあ本物と比べられて流石に恥と思ったか

なんとなくスレの流れ見てて思いついた
魔法最強転生オリ主がNAISEIしてたけど、ある日オリ主様より魔法が強い人間が現れる
そいつの言うことは明らかに頭のおかしい支離滅裂なのにオリ主様よりそいつの意見をみんな聞く
理由を聞くと「おまえより魔法の才能があるんだからおまえより正しいに決まっている」との答えが返ってきた
なんのことはない。皆は自分の意見ではなく、神が気まぐれで与えた才能を信じていたのだ
という小話

その話が煮詰まれば煮詰まるほどNTR耐性ないとつらいな

ジョゼフと一緒に隠居するのか

話を良い方向にもってくはずが結果としてもっと悪くなるってやつはないのか？

例えばオリ主がジョゼフに味方して理解者になった結果シャルルが嫉妬してオリ主抹殺
結果ガリア兄弟が本格的に憎しみあうようになるとか

主人公死んだのに話続かせるのか

作中の主人公入れ替えなら仮面ライダー１号から２号の例がある
ガンダムシリーズにだって主人公降板させられたやつがいるんだから別にいいだろ

お茶会みたいに原作に至る迄の閑話とか、本筋の裏側とかを魅力的に描写したSSがもっと増えて欲しい。
そう言う意味で公爵家の片隅でには期待してる。
まああれは原作に突入してからが本編なのかもしれないけど。

>>96
別に悪いとは言ってないよ。馬鹿なの？

個人的にはifものが増えてほしい
ｳｨｷで銃士さんが並んでいるのを見ていると、なんか切ない

>>96
召喚した使い魔であるサイトを殺されてギーシュや学園に復讐するルイズとか。
殺すチャンスを虎視眈々と狙ってじょじょにギーシュを追い詰めてゆく…。
こういうのもヘイト系なんだろうか。キャラ叩き＝ヘイトって感じだからアウトっぽいよな

そりゃ、その前にサイトとルイズにかなり深い絆ができてる必要があるな

ギーシュ戦の段階だと罪悪感を感じながらも表面上は新しい使い魔呼び出せてラッキー的な態度を取りそうだ
んで新しい使い魔を召喚しようとしても呼び出せず後悔する因果応報エンド……ないな

>>102
いや、新しい使い魔は来るだろう。教皇コンビはそれ狙って才人を抹殺しようとしたんだから

ＩＦ系だとＴＳものが好きなんだが……
単純な男女の違いだけでもけっこう立場が違うだろうし

ジョゼフが女だとしたらジョゼフ（女版）の婿＝次の国王ってのを狙う貴族もいそうで面白そうだが

>>102
ハルケギニア貴族の価値観なら、そこは幸運を感じても問題ない『のかもしれない』
全てを日本の基準に当てはめて『因果応報！因果応報！』とのたまうヘイトの気があるぞ

>>100
ハルケギニアのトリックを駆使した読み応えのある事件ものなら、安直にヘイトとは思わない
サスペンスのようなものをゼロ魔でやりたくて、ギーシュ事件はきっかけ、動機も要素ならな
でも、復讐心を燃やしたら虚無に目覚めるルイズ、ギーシュやオスマンをチートで殺すも、因果応報の罰を与えられてEND
キャラが嫌いと前面に出てて、たいした工夫も凝らさず苦しむところに重点を置いた、こういうのはヘイトだと思う

>>104
TS物では未だ「ハルケギニアの壊れた世界」を超える物は見たことないな。
ジョゼフだけでなくサイト、マリコルヌ、ギトー、クロムウェル他がTSとか誰得だよと思って読んだら俺得だった。
なろうでコピペ盗作されたせいで削除したようだが。

どうにかして読めないもんかと今色々探してみたけど、魚拓で序盤しか読めないわ。
誰か保存してないか？

>>100
>>105
『復讐』でストーリーを構築するなら、ルイズよりタバサかマチルダ主役の方が　
動機もあるし　無理なく作れそう。
魔法があることが前提の世界でのミステリーなんて　ものすごくハードルが高くなりそうだけど
読めるならぜひ読んでみたい！

>>104
トリステインで喪に服す人がいなくなって腐敗フラグが消えそうだw
ちょろいさん風味のギーシュと正統派戦うお姫さまなウェールズが思い浮かんだ

>>105
いや日本の基準に当てはめたってわけじゃなくてルイズの性格の話
周囲に野次られたら反発して表面上はラッキー的な態度だけれども
内心では後悔と罪悪感で押しつぶされそうになっててそのせいで2度目が上手くいかないとかそんなの
復讐じゃなく貴族らしく平民を守れなかった自責に走るんじゃないかなと

>>107
タバサはわかるが、そもそもおマチさんなんで貴族を恨んでるんだっけ？
アルビオン王家はわからんでもないがこれもやむを得ないことだし
割と逆恨みに見えるんだが

その辺に焦点当てたSSあったら面白そうだよね
マチルダがウェールズに身分を隠して近づいて始まるストーリーとか

>>109
そういわれてみると確かに良くわからんな。何であれで貴族全体を恨むようになったんだろう。

>>109　>>110
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、のか逃亡中に何かあったのかってとこだね
平民の身分に落ちると、今まで貴族として当たり前だったことが
どんだけ平民にとって負担になっていたのかを思い知ったとか？

ミシェルがリッシュモンに利用されてたように、マチさんの憎しみをあおってた黒幕がいたとか？
貴族から高価な品物をとってくるマチを長く利用したい仲買人があることないこと貴族の悪口を吹き込んで、
そのせいでティファニアの養育費以上の盗みを働くようになって、調子に乗ってフーケを名乗るようになった

なんていう妄想

穴だらけの設定に突っ込みたいのはわかるが
それはタブーだ

>>109
というか原作じゃ特別貴族を恨んでどうこうってのはなかったと思うんだけど俺の読み損ねかな？
二次だとアルビオン王家を恨んでってのが多いけど

>>105
復讐するために神出鬼没の怪盗フーケを利用することを決意。
フーケを利用してギーシュを罠に嵌めて評判を落すように仕向ける。
モンモンや他の貴族がギーシュから離れてゆく中、自分は味方だとギーシュに取り入り
ギーシュの信頼を得てからギーシュを殺す機会を狙う。
また自分の召喚申請を拒否したコルベールやオスマンもフーケを利用してその地位を
崩壊させる策を取るって想像した。

基本拷問とかじゃなくルイズが謀略で相手を陥れてゆく復讐物って感じはどう？
これならヘイトではないと思う・・・。たぶん

誰かレビュー下さい

>>114
貴族はみんな憎い王家みたいな奴らだ！と軽蔑
↓
アルビオン王家アボン、でも何故かスっとしない
↓
復讐って虚しいってわかったよ！

って流れかな、オマチさんのは。
テファがらみで後付け設定が結構あるから読む巻ごとに微妙に正確がちがう

突き詰めると自分の親まで憎むのかって話になるしね

孤児達を養うために大金を稼ぐ必要、かつテファの秘密がバレるのを恐れて一ヶ所に留まって働けない
→一攫千金な盗賊に。金持ってるし罪悪感も負わずにすむ糞貴族を狙う　とかかな？

>>116
残念だが、いい感じで語ってる時はレビューはない
アレは荒れてるときとか、軽くエタってる時のために取っておくものだ
マチルダ→フーケ談義に参加しなよ

>>118
桃太郎みたいに、悪党の上前はねてるだけなのに英雄扱いされる例もある
弱い者を苦しめてるだけなんだから、罪悪感なんて持ってないであろう

ピンの盗賊なんて儲かるかよｗ
裏市場の商人に買いたたかれて終わりだろ

なにがいい感じだか…
結局設定語りになってんじゃん

>>115
公爵家令嬢なんだから大義さえ用意できれば姑息な策は別に要らないような
シンプルに虚無覚醒王位継承粛清のコンボで終わらね？

>>106
＞なろうでコピペ盗作されたせいで削除したようだが。

ま　た　な　ろ　う　か

>>107
ミステリーではないが、あのゼロスレの小ネタの偽伝シャルロットはどうか？
パレレルワールドを渡り歩く能力を持った使い魔が、【無能】のシャルロットに召喚されるIFモノで
あくまでガリアサイドの面々を話のメインとしながらも、双子入れ替わりによる人間関係の変化のみで
ケンイシカワ的なダイナミック復讐伝奇を描いた怪作。

たかが書生しかも三女に好き勝手できるほどの力はないだろ
自分が公爵なわけでもあるまいし

>>122
正直、すまんかった

そもそも公爵だから偉いってわけでも無いしな。父親が上手い事立ち回って権力者になれているだけだもの。

仮に公爵継いだとしても、軍の重鎮の伯爵家を相手に因縁なんて付けられないし。

こういう設定が良い、読みたいと言っておけば
掘ったことのあるやつが教えてくれたり、埋もれた自分の作品をアピールしにきたり、これから書いてくれたりと発展はする
駄作が群雄割拠してる中で新作掘ってレビューはきっついぞ

とばかり言ってても仕方ないな
wikiレビューがない作品名うｐしてくれたら読んでくる。自推他推問わないからなんか出してくれ

最近投稿された作品で良さそうなのないかな？

>>129
にわか巫女さん
ツインシンフォニー

にじふぁん。
どっちも怖くて掘れないんだ…

>>116のためになろう新作掘ってきた。

・双月の使い魔
サイトと共に、病弱で頭脳チート気味な弟（前書きより）を同時召喚。
当然弟はオリキャラになるが、病弱設定と2話ラストの急展開、またサイト自身に身体的強化が見られるため、
同時召喚にありがちな、サイトの見せ場を尽く奪うような展開にはならないだろう。

またこの展開で、アンチの気配が全くないというのも（なろうでは）珍しい。
病弱な弟とカトレアを重ね、葛藤するルイズの心情描写も丁寧で好感が持てる。
秘薬によって弟の奇病がほぼ完治したことで、サイトのルイズへの反発心を抑えるという手法もグッド。
1話ごとの、特に第2話の文章量は文句がなく、文章自体も読みやすい。
罪悪感のためか、ちょっとだけ弱気なルイズも可愛い。

第1話でも伏線があったが、第2話のラストの引きもまた良い。
ただ随分と動かしづらくなる、冒険した設定であるため、今後の展開が少し不安なところ。
次話でこの作品の方向性、評価はある程度定まるのではないだろうか。

ただ、これくらいのことであまり口うるさいことを言いたくはないが、
>ノートパソコンにはwikiのキャッシュが生きていて
どの作品かは覚えていないが、どこかで見たような設定だ。何だっけ。

中毒性や華々しさこそないものの（まだ2話なので当然だが）、
全体的に高いレベルでまとまっており、ひょっとしたら大化けするかもしれない。
少なくとも、第1話で切るのはもったいないだろう。
今後に期待の持てる新作。

>>129
理想郷でチラ裏
最近なんか評判っぽい診療院
半分あたりで挫折した海讃
放置が長すぎて読んでない根暗
このへん頼む

にわか巫女は最初は世界観カオスな多重クロスとして流し読んでたけど
ジョゼフがH×H世界に連れていかれて改心済み幻影旅団の下で修行しだしたり
エミヤとのセクロスシーンをノクターンに投稿とかやりだしたりてギブアップした

>>131
おまえは>>129を殺す気か。

>>129
チラ裏なら田舎貴族もついでに頼みたい。

>>133
全部wikiにレビューあるくね？

>>131
にわか巫女は>>134がよく知ってるっぽいからツインシンフォニーいってくる

>>137
別に一つの作品に沢山レビューがあっても問題ないだろ

どうせなら完結作品の再評価のレビュー欲しいな
ヤンデルとかお茶会とか

クロススレもまだ未レビューがたくさんあるし

>>138
問題はないけど募集したのは「wikiレビューがない作品名うｐしてくれたら読んでくる」なんだよ

ツインシンフォニー
５つの章にわかれていて、ゼロ魔が出てくるのはそのうち一つ
ゼロ魔編は途中から、他の章とクロスするそうで、物語を楽しむためには他の章を先に見なければいけないらしい
他の章では、１ページ目にキャラクター紹介があり、本編は1000文字に満たない導入。多分前書きのほうが本編より多い
いずれ紐解かれていくのかと思えば、２ページ目にも総勢１０キャラクター以上のキャラ説明
人物紹介を簡単に読み、本編を読み始めると唐突に熱いバトルシーン！
　＞それでも手首を動かし逃げようとするが残酷にも死は近づいていた。
　＞「破邪一閃！邪気退散！！！」走り出し一気に切り捨てた。「うわぁぁぁぁ！！」
３ページ目にもキャラクター紹介があった。スコップを折った

>>63
アルビオンに行く辺りから物語が始まるんだよ
そこはまだオープニングの段階

魔を滅する〜って定期的にカッチリ更新してるのにPVも感想も話題もあんまりないよな
スレイヤーズとはいえクロスみたいになってると伸びづらいんだろうか
ブームの時期に始まった？作品で面白いとはいえラリカの伸び具合が異常すぎる

スレイヤーズというものの需要がないのではないかと思う。
実際、俺も食指が動かない。旬と言うのは大事だと思う。

同時期のエヴァの凄まじさが分かるな。
スレイヤーズと同じ年にはじまって
スレイヤーズだってかなり長い間人気があったほうだが
エヴァは改めて怪物だと思う。個人的には思い入れそんなにないけど
いまだにＳＳは細々と続いてるもんな。ゼロ魔が１５年以上とか考えれらんぜ

クロスが読みたかったらあのスレまとめ見るわな

ラリカとか普通にオワコンだと思うんだが
みんな書いてるから書こう的なヤツが多すぎだろ

自分にとってのオワコン｡それは別に良い。
が、どうして他人にとってもオワコンだって思えるんだ？

信者が気持ち悪い糞SS

ラリカこの前の更新後に３０以上感想ついてるんだよなあ
あれでオワコンなら他の作者が可哀想だろ

展開もｇｄｇｄしたり支離滅裂に急転したりして
更新速度も毎日のように更新していたのが月に一回あるかないか

これがオワコンでなくしてなんなんだ

>>145
スレイヤーズは1990年、エヴァが1995年だろ。どこが同じなんだ？

それでも結構な人気があるんだよな
なぜだ？主人公のキャラが立ってるから？

低能なガキが信者になると有利だよ
診療院だのゲス女のSSだのはそのパターン

有利て。

誰と戦っているんだお前はw

>>151
そうだねそのとおり、と言ってほしかったんだね

>>153
エヴァの人気は綾波人気

>>142
オープニングで終わった作品が何作あると

>>141
あったっけ？と思ってみてきたがなにげに根暗はレビューないｗ不憫な
割と好きだから書いてみるかね

>>155
触るな。蒲焼臭がうつるぞ。

>>154
じゃあ自称高尚な大人はどんなssが好きなの？

>>143
魔を滅する〜はスレイヤーズの言い回しの再現とかは上手いんだけど
そのせいでゼロ魔キャラの誰てめぇ感が強くて読む気になれなかった

頑張れマルトーは設定は面白いが
文章力がちと残念だな
書いてるうちに成長することを期待する

>>162
憑依じゃなくて、一流料理人を目指す平民転生の方が良かったように思う。
ただでさえ厨房内の原作キャラはマルトーとシエスタだけなのに。

話を進めればリュリュを加えることもできる。錬金の講釈をややこしくしてる張本人だけど
そういえばリュリュが登場した話ってあったっけか？どうもタバ冒はエルザ以外はどこも使われないんだよな

>>145
ラノベの始祖になんてこと言うんだ

エヴァのアスカ+Fateの遠坂さんの悪い所を足して良い所を引いたのがルイズ
エヴァの綾波の表面+同じく某作戦部長の執念を足したのがタバサ

そしてエロイところだけキュルケ
そしてサイトは某ジャージ君+Fateの士郎を・・・

っと妄想的分析してみたら結構正解に近いかも？

>>164
死人占い師でレギュラーメンバーになってる

>>164
その手があったか。ジェシカ辺りも引っ張ってこれそうだな。
あとリュリュは死人で半ばメインキャラ扱いされてる。

>>162
料理物のｓｓでクオリティの高いもの見たことないからあんまり期待してない

>>166
FATEとエヴァしか知らないんだな……とか馬鹿にされたくなかったら
そんな妄想を垂れ流すのはよしとけ

>>164
萌えゼロでさらっと出てきたな＞リュリュ
錬金であかぎの生体パーツ作ろうとしていたのを噂で聞いて…って感じで。
代用肉のヒントが豆腐ステーキという回想シーンだけだけどｗ

>>152
すまんアニメ始まった時期が同じなんで勘違いだわ。
というかエヴァ始まる前から自分自身買ってたのに
とんだ失態だわ・・恥ずかしい。
>>165
でもラノベの始祖ってジュベナイルとかじゃ無いんか?
ちょっと覚えがないがなんて素敵にジャパネスクとか

ラノベを広く知らしめたって意味ならスレイヤーズで良いんじゃね
脳が溶けるほど簡略化された文体。何度もアニメ化、何度も映画化
スレイヤーズはラノベ出身の最高峰だと思う

赤川次郎の本を数年ぶりに読んだがIS以上にカスカスの内容でワロタ

そもそもエヴァは出身媒体が違うだろうが
スレイヤーズは原作ラノベ
エヴァはアニメこそが原作

エヴァはスパシンが原作
アニメを未だに見たことない

エヴァはストーリーどよどよで訳わからんからどうもな…
ナディアのころにあった単純明快で明るい話がなんでなくなったか。もしエヴァがＮＨＫでやってたらどうなったかな？
そしてもしもゼロ魔がＮＨＫでやってたらどうなったろう？ハードめなＳＦファンタジーならサヴァイブがあるが

サヴァイブは面白かったな
十二国記もＮＨＫだし、割とＮＨＫのアニメは良作が多い

ゼロ魔は十二と同じ異世界召喚だけど原作がエロのＭＦじゃＮＨＫは無理だわな

>>178
十二国記のアニメは改悪酷かったがな。オリキャラが出張りすぎだ。あれもある意味公式二次みたいなものかも知れん。
というか十二国記はラノベの枠に入れて良いものか？

原作に登場するサブキャラがレギュラーにってたまにあるよな
遊戯王とかも原作読んでサブヒロインが超脇役だった事に驚いた事ある

ゼロ魔のSSどころかゼロ魔自体関係ない話してる馬鹿はしねよ

怖っ

ウオルフの活躍した名場面を回想しようか

空似×という理想郷で三本の指に入る名作です

久しぶりに適当読み直してるけどやっぱり面白いな
ギーシュの方よりこっち更新してくれないかな

空×（そらばつ）とは、言いえて妙。

草食うなぎ先生の名作空を翔るは読んだことないけど評判いいみたいだね。何でみんなネタにしてるの？

どう考えても、どこにいっても評判悪いぞｗ

スルーしたいけどスレをageてくるのが腹立つ

知的障害者が書いてる作品って珍しいからな。
そらこけはヲチ的な意味で有名だった

>>190
NGと一緒にするなんて知的障害者の方々に失礼だろ

その池沼にさえ負ける空気作家の歯ぎしりが今日も2chに響きわたるのであった

>>185
あれは超展開が自分の首を絞めた典型だよな、二大勢力超科学合戦になったら収集つけられるはずがない
ちまたに氾濫してる太平洋戦争に自衛隊と現代の米軍がタイムスリップしてめちゃくちゃにする三文小説と同じ失敗だ

>>193
グインサーガでさえ完結できなかった展開だな　>二大勢力超科学合戦

グインサーガはまた別のところに問題があるｗ

>>195
腐女子作者がメアリー・スーな男性キャラを贔屓しすぎたんだっけ？＞グインサーガ

ＮＧはほんと芸が変わらんなあ
語彙がなく、口調も変えられず、論理的な反論もできない
本当に池沼なんだろうな

>>191
エターナった作者への罵倒には、うってつけ
「やぁーい、このNG未満!!田中芳樹以下!!」

>>197
いちいち反応すんな
おまえも同罪だハゲ

>>193
未来人三人組のゲーム盤にされるどこかの地球が幾つもあってだな…

>>198
シュワルツ・ランツェンレイターけしかけんぞｺﾞﾙｧ!

さあ、レビューの時間だ

いあ いあ りったぁ
いあ いあ りったぁ

恐怖の使い魔

ＧＳ美神からおキヌちゃんをタバサが召喚する。
まだ幽霊だったころなので先住魔法かとか驚かれるが、そこは原作まれに見る清らかな心の持ち主なので、あっというまに学院に受け入れられる。
しかし問題があった。そう、この話はタバサの設定が改悪される前のタバサなのだ。
トリステイン中を逃げ回り、お化け怖いと契約絶対拒否のタバサは必見。
だが、契約をしないためにこの世界との縁が薄れて消えかかるおキヌにタバサは……

あの作品のキャラがルイズに召喚されました、の小ネタの一つです。
やはりリッターさんのようには書けないな。

にじファンに香ばしそうなのが来たなぁ。。

侵略の使い魔の作者のお墨付きとか…

肉食ウナギはどうなったん？
いつの間にか消えてたけど

うなぎの自演ですた

話題性作りのための自演の線が濃厚
ついでにこのスレのネガキャンのつもりらしい

空気作家がうなぎさんを貶める為にやったに決まってるだろ
文章がショボくてうなぎさんではないと一発でバレて慌てて削除したしｗ

>>201
そう言やぁ、銀が英雄伝説は完結させてたっけ
新しいの始めるばっかで碌に終わらせない作者だから忘れてた

文章はほとんどコピペだったのにねｗ

空気作家＝自分という事にまだ気が付いてないらしい

>>210
文章以前に、誰一人同一人物なんて思ってねえよwww

噴石UNGは毒ガス作家ですやん

長編をエタらせない為にも、みんな頼むからお気に入りの作品に感想書いてこいよ
ここが気にいってるとか、ここがこうだからおかしいとかさ
PVばっかじゃ心が腐るんだよ

一言感想でもええんか？

ここでやたら作品名を挙げてマンセーしてる奴はまさに該当作に感想書いてやれよって思うわ

>>216
当然やん、その一言が腐ってからからに乾燥した作家の心に潤いをもたらすんだ

>>212
NGはすでに空気には戻れない、力はあったと思うのに残念だ

一言感想でも読者様意見でもええんやで
空気作者様とはよく言ったもので、空気相手に話す練習をしている気分になる

読んでもらう為に投稿してるわけだから実感の湧く感想は欲しいだろうな、やっぱり

読者様感想でもいいってか・・・飢えてんな
まあそういうもんなんだろうな

>>218
作品名教えれ。読ませてもらいたい。

作者を車に例えると

感想は燃料
つければつけただけ次の投稿は確実だ
批評批判はメンテ
エンジンを止める必要があるかもしれんが必要なもんだ
罵倒や展開予測といった読者様レスは維持費だ
多ければ多いほど走る気が削がれる
終いには走らなくなってしまう
勿論、燃料やメンテが無い車も走らない

>>222
それをやるとNGになってまう、勘弁してくれ
>>223
前スレのバイクのたとえもうまかったが、車の例えももなかなかよいっすな

作品名を名乗らない構ってちゃんはどうぞお帰りください

>>225
ワリ、ただのなりすましで読者様だ。
んでも上で言ってることはそんなに間違ってないと思うんだ
期待してた作品がどんどんエタるのってそう言う事だと思うんだよ

レビューでもするか。

・ゼロの使いニャ！
チラ裏の原作なぞり転生系。
ただし転生先が少々特殊。初期のノリはなかなかに面白い。
特に使い魔のルーンのくだりは笑える。
しかし、話が進むにしたがって展開に苦労している気配がひしひし。
結局投げ出したように話が止まってしまったのは惜しい。
今一度構想を練り直して続きを期待したい。

次のレビュー希望：チラ裏から何か一品。

ゼロ板の新作
わけわからんオリ主ｵｷﾞｬｰ転生かと思ったら
クロスだった
クロス元は明記しといてくれと思っていたら感想ですでに突っ込まれてた

あのスレのオブリクロス再開しねぇのかなぁ

作者名でヲチかどっかの住人ということを強烈にアピール
どうみてもネタです

根暗が更新されてるな
ネタがマニアックというかなんというか年齢層高めすぎるわ
わかると思って書いてんのかあれ・・・大半は通じねえよ

>>223
車は　以外に繊細で、入れる燃料間違うと　動かなかったり壊れたり。
スランプ気味で悩んだ時に　読者様から愛のムチ。罵声を浴びせたりしただけで、再起不能のスクラップ。
やっと話が動き出しさてこれからと言う時に　ナナメ方向に褒められりゃ、ハンドルとられてフーラフラ。

車と違ってＳＳ書きにゃ　何が正しい燃料なのか、そんな表示は付いてない。
貴方の入れる　その燃料（感想）、合ってる事を祈ります。

元ネタ分からなくても問題なくて分かれば一層面白いようなネタの入れ方が望ましいんだけどな

理想郷のクロスは、基本元ネタ知らないと読まないからなあ
ここで取り上げられて、見に行ってみるレベル

クロス先の原作知らないけどとりあえず読んでみて、知らなくてもちゃんと話が理解できてかつキャラに魅力が感じられて話も面白い
そんな感じの原作見たくなるような仕方のクロスオーバー作品を見つけると結構嬉しくなる

>>235
良作の証明だよな、それって。
作者も嬉しいだろうよ。

なろうってわかりやすいなあ
気苦労な成り上がりがアクセス稼いだら似たような妾の子供オリ主がぽつぽつ湧き出したよ

なろうの新作読んできた。
サイト逆行物かと思ったら、「ワシがブリミルじゃ」とか言い出す変なオッサン出てきたんだけど。
子孫が迷惑をかけたことを理由に、ブリミルはサイトを逆行させ、全ての系統を使えるようにし、
ハルケギニアの崩壊、そして貴族への復讐を推奨するんだが。誰だおまえは。

原作はここ最近の2、3巻まだ読んでないんだが、ブリミルってこんなキャラになってるのか？
それともオリミルなだけ？

>>232
またそんな、感想を書こうと思ったやつの出鼻をくじくようなことを

>>235
ほう、たとえば？

>>237
なろうは人気のでた作品を見て「俺にも書けるかもしれない！！」とか思っちゃたバカが書いてるパターンが多いからな
どうせ１話が異常に短い上に１０話にも届かずに終わるんだろ

>>238だけど、ごめん、続き読んだら間違いなくオリミルだと確信したからさっきの質問は無しで……。

神様転生をやるならブリミルに虚無を授けたという神様を出してほしいね

>>238
誰だお前は！

原作はおろかアニメすら観てないのに、虹書こうとする奴等が蔓延る魔窟だからな、二次ファンは

>>239
出所不明なクロスものとしてはゴーストステップ・ゼロが秀逸だと思う。

子供のやることに稚拙だと腹を立てても仕方が無かろう。温かい目で見てみぬ振りをしてやろうじゃないか。

気苦労な成り上がり、とんでも練金やら気やらが出てから何か残念な気分

にじファンっつうと大抵がなんか能力持ってるが、そういうのが無いオリ主いるのかね
雑魚で無能でどうしようもないのとか

いや、にじファンのオリ主はチート無かったらただのキチガイ低能になるけど

理想郷でObliとのクロスが出てるな、発想は結構よさげ
しかし文章が･･･

ゼロとマザコン【ゼロ魔×The Elder Scrolls IV: ｏｂｌｉｖｉｏｎ】

立場がチートというかわりとご都合主義だけど
能力的には特別なもん皆無っていうんなら
ゼロの世界で　はなんもないぞ

発想がアレよりは文章がアレの方がツッコミやすいとは思うが
作者がやりてーこととは離れているわけだし

いまなろうにわいてる残念なのは確実に二次創作しか読んだことないからな
それはいいとしてもそれでアンチ書くって…

>>250
日本語でおk

なろうは最強系は嫌いって公言しながら、主人公がチートじゃないから面白くないって内容の感想を書く奴がごまんといるからな。
ｓｓが腐るのは当たり前の環境じゃね？

>>253
いや通じるだろ普通に読めよｗ

ゼロの世界で読んでこようと思ってwiki見たら既読だった
たしかにあれはひどいご都合だった

>>239
最近読んだので完結済みのだとル・ル・ル・ルってギャルゲをクロスさせた作品が結構良かった
ル・ル・ル・ルの世界とゼロ魔の世界を融合させた一種のパラレル世界の話で魔法や精霊の概念がゼロ魔とかなり異なっていて、
その辺が両作品同士のクロスの重要な設定の部分でもある。とはいっても序盤ではさほどゼロ魔の魔法と変わらない扱いで
その辺の設定が本格的に生きてくることになるのは中盤あたりから。話の絡め方や設定の組み方が結構大胆で、特に始祖の下りには思わず唸らされた
ストーリーの流れは大まかな流れはともかく細々としたところは結構にゼロ魔原作と結構違ってるから、テンプレな流れにはもううんざりって人にはオススメ出来るかな
クロス先のル・ル・ル・ルの知識は公式サイトのキャラ紹介とストーリーをざっくり読んだ位の知識でも十分問題ない作りになってるんで未見の人でも楽しめるかな
ただ、全体的に百合百合しい空気を漂わせた作品なので百合要素は好きじゃないって人は注意

でもアレくらいは許容してもいい気がするけどな
アリアで吸血鬼ゲットも正直大差ないし・・・

>>255
２行目と３行目は分かるんだが１行目が良く解らん、説明してくれ

>>239
ハニー・クレイ・マイハニーのやつ
短くて完結してて、なんかほのぼのして
原作がちょっと読みたくなった

>>247
４歳程度で杖なしで投石に謎ブースト掛けてオーク鬼の単独撃破とかやらかす話で何を今さら

>>258
立場がチート
というか　わりとご都合主義だけど　能力的には特別なもん皆無
っていうんなら　ゼロの世界で　は　なんもないぞ

こうかな

>>258
なんで日本語に解説が必要なんだ・・・？
「か」と「わ」の間に読点でも入れろと言えばいいのか
これで読めるようになったとか言うならさっさと寝たほうがいいぞ。睡眠不足だろ

いやー、俺も２度見はした
>>250の文章には、にじファンを彷彿とさせるものがある

風の旅人の最新話を読んだが

最強の猪武者＜最狡の軍師＜最嬌のお姫様って食物連鎖(？)になりそうな予感

>>249
オブリ好きだから読んでみたけどいまのとこびみょーだな・・・

風の旅人は今の質のまま最後まで突っ走ってほしい

最近のにじファンでまともなのなんでもいいからおしえてください

残念ながら在りません。
にじふぁんは元々スコップを鍛える為の修練場です。
そんなあなたに
っ『使徒の使い魔』

税金のとブラジャー
あとハリポタの爺さん償還
これぐらいしかない

にじファンは他人の作品のデッドコピーのデッドコピーを延々つらねるだけの場所だからな
９割が神様転生チート内政アンチヘイト多重クロス。それをマイナス検索すればどっと減る

あとSFのやつ
まじで読むのがないなｗ

ランキングを見たらにじふぁんがどういうところかよくわかる

今が旬！がろうでん先生も大絶讃！『ガンダールヴの復讐』

サイトの金玉潰したよ！『【転生】マリコルヌとして生きる俺の新たな命（仮）』

この二つがお勧め！

がろうでんって他人の感想欄でもずうずうしくヘイトを勧めるし、マジで何様だって感じの痛さだからな

ましなのでいいです。読めれば。スコップが脆いので、にじファンのをおしえてください

スコップが脆いので虹ファンてどんなマゾだよ

マジでマゾプレイだな
雪桜だけは安定して読める
完結もしてるし

継ぐもの
ガン夢
雪風と風の旅人
公爵家の片隅で
SERVANT OF ZERO
チュレンヌ

…今のにじファンで四本も読んでるんだな俺

>>275
チュレンヌ、継ぐもの、風の旅人、Servant of Zero、せいぜいこの四作くらいしかねーぞ
>>269
ブラジャーはロレーヌ転生ものでチュレンヌの作者の前作だっけ？

>>278
あんたは俺か……じゃねえや、リロードしてから書き込みするべきだった、済まん

>>273
マリコルヌがどうこうってやつスコップより先に血管が切れそうだな
なんだこの酷過ぎる転生様は

>>275
彼が異世界でたどる道
風炎のイザベラ

>>275
他のやつも言ってるが、チェレンヌ、継ぐもの、風の旅人、公爵家の片隅での4作は、
このスレでも批判的意見をほとんど見ない良作。
ワンランク下がるが、風炎のイザベラ、英雄奪還日記なんかも十分読める。
イザベラは更新不安定過ぎるし、奪還日記は序盤の最低臭がキツいけど、個人的にはオススメ。

マリコルヌ転生にじファンの感想でもつっこみが入っている
最低主人公が好き勝手やった挙句悲惨な最後を迎えるラストだったらわかるんだが
多分違うんだろうな

それにしてもサイトやルイズをここまで憎める理由がわからん
ひょっとしてこれが「リア充は死ね」というやつなのか？

>>282
上の見たら最近のは批判的な感想ばっかだぞ
なろうですら批判されるってどんだけだよ

>>284
ブリジッタが居るんだしマリコルヌも十分リア充だと思うんだけどなぁ
俺がマリコルヌになれたらブリジッタにセーラー服着せて言葉責めして貰うんだ…

負の感情を凝縮したオリコルヌだからな
気軽に読めるって意味じゃ大魔王は悪くない

>>283
旅人は蹂躙臭が鼻について少し辛いわ

>>284
リアル厨学生なんだと思う。
二次創作のさわりだけ読んで、貴族の考え方や在り方が赦せないから、
｢俺がお前等を糺してやる｣
って感じに蹂躙系SSを書くのに適した題材なんだろう、ゼロ魔は。
作者的には、
｢絶対悪は貴族とそれに連なるもの達だから相対的に自分は絶対正義｣
という厨二思考なんだろうが、高校大学に進めばあの作者達ももう少し思慮深くなるんじゃないか?

あと類似品に、立派な魔法使いの考え方は独善的だって思考で、ネギま世界を蹂躙するもっと独善的なオリ主も多い。

正義の魔法使いは偽善者だとかで
暴漢に襲われた女の子を助けようとした「魔法使いを」ぶちのめした
オリ主がネギまに居たような

管理局員だったかもしれないが

他作品との比較までならいいが、ほどほどにしないと他作品語りになるぞ

>>289-290
わっかんねぇなぁ、人助けをするヤツのどこが悪いんだか
ネギまやら立派な魔法使いとやらのことも知らんけどさ

ところで、貴族がカッコいいSSって何がある？
ガンパレとるいずさま以外で

>>292
>暴漢に襲われた女の子を助けようとした「魔法使いを」ぶちのめした
人……助……け……？

>>283
そりゃ批判なんかされねーよ
お前が挙げたのなんか少数の人間しか読んでないんだからな
全部どうでもいいレベル

せやな

>>279
そうそれ
最後まで書き切ってるだけで嫌でも評価が高くなる
二次は未完が当たり前だからなあ

>>294
大人数が読んでいてかつ>>294さんが良作認定しているssを教えていただけるんですか？ ありがとうございます！

>>294みたいなやつに限って自分のオススメを挙げない法則

アルビオンを舞台にしているSSは良作率が高いよ

>>297-298
どうせドヤ顔でNG紹介されるだけだからほっとけ

>>300
お前は預言者か
早速わいてきてるではないかｗ

あと異世界で斬新なビジネスモデルを構築している作品がいいね
作者自身の社会経験に基づいてるから無職やニートには絶対再現出来ないな

ああアリアの事か
南船かな？

脅威や恫喝っすね
わかります

>>285
なろうで批判されるのがいつからマイナス条件になったんだ？

>>293
俺には、その「魔法使い」とやらが人助けをする善人に見えて、
それを偽善者と決めつけてボコるオリ主がヘソ曲がりのゲス野郎にしか思えなかったんだが、間違ってた？

>>305
感想が甘めななろうでああも書かれてる時点で察しろ
評価も71人しかいないのに607ポイントしかない。これは他と比べても評価されてない証拠

とりあえずそんな誰も読んでない、読む価値もない代物の名前は出すな

>>289
なんというか、十九世紀の植民地主義者とまるで変わらない考え方で貴族を批判してるのなｗ
ああいう考え方は二十世紀半ばまでに文化人類学によって完全に否定されたはずなんだが。
未開で野蛮な考え方で、より未開な貴族を断罪する訳か。
これが滑稽芸でなくてなんなんだろうな。

>>307
感想が甘め？
まともなSSは批判を受けて、酷い厨向けSSが高い評価を受けるというのがこのスレのなろうの評価だったような。

何せ地の文が多いと低い評価を受けるんだぜ？あそこ。

>>307
>評価も71人しかいないのに607ポイントしかない
取りあえず日本語の勉強しろよ、説得力がまるでないぞ

>>309
揚げ足取りしか出来ねーんなら騙ってろよ低脳

もうなろうですら低評価のSSなんか金輪際揚げんなよ

NGの感想欄、いかにも「作者が宣伝荒らししてるんじゃありませんよ」みたいなヘタな自演偽装がしてあって呆れた
どこの暇人が好き好んであんなもの宣伝するか

>>307
感想が甘めならまだいい
ひどくなると作者と読者で痛いことこの上ない台本ssでチャットしてる始末

NGに設定してるんだからコロコロID変えんなよ

>>309
4.26　ストーリー
4.28　文章
評価人数が少なく、平均も低いよって言いたいんじゃね

ただなろうは魔境だからな。上位にあがってるのは大抵下の要素含んでるしあながち間違いでもないな


37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/28(土) 15:50:02.84 ID:8ypEEDFW [2/3]
地の文が多いから台本形式にしたほうがいいとかいうふざけたアドバイスが付く所だぞ

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/28(土) 15:52:36.54 ID:EDrl27+G [4/12]
なろうは地の文が入ると評価が下がります
あとチート、作者とオリ主の掛け合い、原作キャラハーレム、内政ならぬ射精、
原作キャラＳＥＫＫＹＯＵ、台本形式、ＳＩＤＥ表記、ＵＢＷ
なんかがあると評価があがります

……なんというか、作者の思考レベルが幼児向け絵本の「桃太郎」と同レベルか未満だな

チート……桃から生まれ、子供なのに鬼と戦える強さ
キャラハーレム……きび団子で簡単に餌付けできる仲間
内政ならぬ射精……鬼を退治してめでたしめでたし
作者とオリ主の掛け合い、台本形式、ＳＩＤＥ表記……まんま絵本のやり方

>>310
ころころID代えたり、ポイントに執着したり、日本語が不自由だったり、、
おまえひょっとしてウナギ？

>>310
なろう出張したら評価はどうなるかな、空を翔る
詰まらないから相手して貰えないかも知れん

1000アカウントとって12000ポイントにしてﾄﾞﾔｯって言うんじゃね

>>314
根源が絵本でもはなから否定はしない
結局のところ、面白い作品に出会えたらなんでも良いんだ

俺はぶっちゃけ、なろうの方が軽く読めて好きだな
理想郷は真面目というか何かお高い感じがしてどうも読んでて疲れる
堅苦しい作品ばかりで遊びがない

>>313
流石に冗談だろｗ
会話は多くても３割が限度とおもう
じゃないと説明不足でわからん

地の文もあまり情報詰め過ぎて固いと読みづらい、かといって省き過ぎると何やってるかわからんという。
書き方ひとつよの。

なろうで良作探すくらいならその時間寝てたほうがマシ

主語と述語が明確にする。
過剰な修飾や意味無し係り結びをやめる。
使うときはここぞって時にする
これだけでかなり読みやすくなるもんだがなあ

なろうで良作探すコツ……ココ見てたら評価少ない方から掘っていった方が速そうだ

しかし、かつてのチラ裏３虚頭と呼ばれて馬鹿にされていた
風上・NPC・ガリアがマトモに見えてくるなろう的上位ランキング作（）はスゴいなw

ただの書き間違えとわかった上でだけど、ここ一番ってところで
＞主語と述語が明確にする。
なんて言われると思わず吹くな

ロシア式倒置法やな

さあレビューの時間だ

神様転生ネタならいっその事神がオリ主をゲームの駒にするために無作為に選んで
故意に殺したって展開はどっかに無いものか。

その直後の神とのやりとりはいわばキャラメイクで、オリ主は自分の意志で行動してるようにみえて
実は神からのコマンド入力で無自覚に操られる操り人形に過ぎないわけ。

で、他の神も皆それぞれに転生者を送り込んで楽しんでるというネトゲ的展開ｗ

……やっぱこう言う変化球には需要ないんだろうな。

その話にしっかり肉付けしてオチまで書ける力があるならオリジナル書くんじゃね
ゼロ魔というよりネトゲぽいし

やはり感想は最低600はないと読む気にならないな

お前らなろうを馬鹿にするけどさ
確かになろうは気に入った題材見つけても、文章が糞だったり
コレジャナイ感に満ち満ちていたりすることも多いよ
ただ、玉石混交というか珍しい作品を結構見掛けるのも事実

理想郷にはそれが全く期待出来ない
ありきたりなつまらん題材ばっかりで進歩がない
作者たちの頭が何年前で止まってるよ
所謂終わコンって奴だ

ないない
ぱくり大好きななろう民はちょっと流行ったもののデッドコピーの量産しかできないからな

>>330
んじゃレビューしてくれ
俺だって面白いのが読みたい

「公爵家の片隅で」あたりはなろうだから輝けるレベルと言う気がしないでもない。
周りがひどすぎる。

つーか、最近は普通に理想郷からなろうへ行く作者も多いじゃないか
双子の作者も雪風の作者も元は理想郷で書いてた人だし

>>329
どんな名作だろうと、始まりの感想数はみなゼロだ。
あなたは他人が評価したものしか読まないということか
ある意味楽でいいが、あなたの評価方法は薄っぺらいな

NGにかまっちゃいかん

>>330
玉を教えてくれたら読みに行くよ

>>327
そんな感じの設定はネギまやなのはの方でいくつか見た
向こうは複数転生者でテンプレオリ主アンチしながら同じ穴の狢するのがブームらしい

>>336
>>330ではないが、レビュー未満の紹介
にじふぁん「ゼロのイーヴァルディ」
サイトの逆行物。暗殺され、死んだサイトはなぜか11歳に戻り日本に帰ってきていた。
その、11歳のまま再召喚される、今度はなぜかガリア王ジョゼフに、ジョゼフに召喚されたためルーンはもちろんミュズニトニルン
さて「蒼の使い魔」という作品を読んだことがあるだろうかこれは、それの過去編をくわしく書いたような作品になっている
「蒼の使い魔」の作者が書いたのかファンが書いたのかはわからないが、共通項がかなりあり探してみるのも面白い
一年前にエタった作品で、一刻も早い復活が望まれる

三次創作？蒼の使い魔読んだことなくても楽しめるのか？

>>339
いや設定が共通してるってだけで、作品としては独立してるからふつーにゼロ魔二次として読めるよ。
ただ蒼の使い魔を知ってると、より楽しめるってだけ

「蒼の使い魔」がエタった作品でその意思を継いで「ゼロのイーヴァルディ」かと思えば
「ゼロのイーヴァルディ」がエタってるじゃねーか！エタった作品なんて薦めんなよｗ
それとミ『ョ』ズニトニルンだぞ。ジョゼフとジョセフくらい多い

>>341
いろいろとゴメンゴ
んでも、止まった作品を紹介できないとすれば、９割の作品を紹介できなくなってしまう
もしかしたら、作者がこのスレを見てまた製作意欲がわいてくるかも知れん
そういった意味で紹介させてもらった
あと、「蒼の使い魔」は一応完結してるよ

せめて１ヶ月に１話くらいでも更新してて、完結に向かおうとしてくれないと、消化不良な作品は勘弁だわ
作者に続き期待したいなら、感想欄に書くといい。こんなスレで書くより、よっぽど見てくれる確率たけーよ多分

「ゼロのイーヴァルディ」は逆行サイトがルイズと再会したシーンという
大変続きが気になる所でエタってるのがすげーもったいない

直接催促するのは気が引けるのｙね

>>319
地の文しっかりしてる作品だと評価下がるとは言わんが会話ばっかの文のがなろうだと広く受け入れられてるってのはガチ
会話７地の文３くらいがベターらしい

>>344
一年前にエタったのなんか未練がましく書いてんじゃねぇよ
しかもなろうですら空気、ただのゴミじゃねえか
んなもん挙げんな馬鹿

二回目のルイズ（大）の可愛さは異常

>>306
すまん、俺が誤解してただけだった。

さぁて今日から無職になったことだし、今まで読んでなかった超長編でも読みに行くかぁ……。

>>349
自分語りしてんじゃねえよ低脳
おめぇが無職だろうが元々クズなんだから変わらねえし興味もねぇよ

>>347
挙げたのは>>338で>>344じゃない、
ちょっと前のスレぐらい読んで来い馬鹿、カス、ゴミ、空気、ラッパ

>>350
メンゴメンゴ＾＾

>>351
題名書いてる時点で同罪なんだよ白痴が

理想郷では一部問題児を除いてほぼすべて知り尽くされてるから、残る大手ふたつの掘り方

あの作品のキャラがルイズに召喚されました。
ここは質はよいが１〜５話くらいでエタってるものが多いので
1,完結作、小ネタ
2,話数の多い順
で見ていけば心配はいらない

にじファン
更新速度と数の多さは随一だが作者の痛さも随一、そのためマイナス検索で取り除く
-神　-チート　-最強　-転生　-スキル　-アンチ
これでかなり削れる。というか削れすぎてびっくりするくらい削れる。
ただし残ったものも五十歩百歩なものが多いので、あとはスコップがんばってくれ。

ついにＮＧが発狂したか

>>354
「ゼロの使い魔　-神　-チート　-最強　-転生　-スキル　-アンチ」
これで検索かけたら407が140になった。でも「-スキル」なしで141だからほとんど意味ないっぽい

1が気になって差分出したら「ゼロの使い魔　　〜スキラー伝説〜」が引っかかった
あらすじ「とうとうこの駄文が100000PV、ユニークを21000突破ァァァァ！！！ありがたいことです。これからもよろしくお願いしますよ。本当に。」

なんか優しい気持ちになった。見ないけど

大体１ページ目で折れるな

まだ厨ワード、ハーレムがあったわ
「ゼロの使い魔　-神　-チート　-最強　-転生　-スキル　-アンチ　-ハーレム」
もうここまでくると、ほんとににじファンかって顔ぶれになった

にじふぁんの最近のアンチブームは何なんだろう？

根本は、テンプレ横行に閉塞感を感じた結果、物珍しいアンチが流行ったんだと思うけど
今やアンチにすれば感想もついてのびるからとの理由で、アンチがテンプレ入りした気がする
にじファンは「面白くない人達が面白い人の真似をして面白くない事をやり始める」 を地でいってるな

>>359
みんな疲れてて、怒りを押し付ける相手が欲しいのさ
それが理不尽だろうとなんだろうと

>>361
よくニュースでやる、「相手は誰でもよかった」で犯罪起こす連中か
現実に犯罪起こさないだけまだいいが、根暗な人間が増えたもんだ
「人間ひとりの命は地球より重い」とか「人間の価値に差はない」という言葉の価値でどんどん薄れてく

>362
人間の命なんて、世界から見れば砂粒だろ。
なまじ特別と思うから、挫折したとき立ち直れない。
砂粒だからこそ「振り返らず今を懸命に生きろ」の方が、前向きだと思うぜ。

まあ、犯罪も犯さないし、それで鬱憤晴れるならいいじゃないか。


んじゃ、レビューだな。

「偽典シャルロット」
石川賢の漫画「柳生十兵衛死す」より、能楽師“邪阿弥”を召喚。
虚無として生まれたシャルロット（タバサ）が、邪阿弥の影能の力を借り、
ハルケギニア全土を巻き込む報復の戦いに身を投じる。前後編の短編。
完成度が高く、ちりばめられたネタはゼロ魔に作られた石川ワールド。
伊賀葵衆を率い、獣機隊、飛竜鳥でハルケの大地を蹂躙するシャルロット
には実に“ドワオォォッ！！”が良く似合う。
果たしてその復讐の行方は、壮絶なラストに驚愕せよ。

クロス先を知らないとまるで読めないクロス物＋タバサ虚無に改悪はどうかと
＞壮絶なラストに驚愕せよ。
とか言われましても……、タイトル「偽伝シャルロット」だからな

我は神、我はハルケギニアを滅ぼす
マジで意味がわからない。スコップが粉砕した。

タイトル見ただけでスコップ突きたてる気失せるのに
よう掘る気になったな。むしろその事を尊敬するわ

つーか一話三分とかなにあれ
最近のなろうは度を越えた短文投稿が多すぎ

あるかどうかは知らんが、ここまで来たら面白いアンチを教えてくれよ

>>363
レビュー乙、さっそく読んできた
ジョゼットとの入れ代わりIFとしてもそんなにおかしいところはなくて面白かったな

どっから出てきた新作か？
と、思ったら
転生者になろうの圧縮だったのか…
というがっかり感

我は神、我はハルケギニアを滅ぼす
一人の男は　魔に立ち向かう
ゼロの使い魔〜ｉｎ扇動者
ハルケギニアを解放せよ！！

ここ数日で現れた新星達。復讐とマリコルヌは抜いてある
長期連載でもないのにスコップが粉砕するのは久しぶりだ

『聖少女ルイズ 〜あ、あんたって、本当に最低の犬なんだからっ！〜（ルイズに転生）』（＝旧『転生者になろう』）は
やっぱ作者がなろうのヘイト系をディスる目的で書いてるんだろうねえ。
最新話の夢落ち？の描写がほとんど復讐とマリコルヌを揶揄してるから。

>>371
一番上クソワロタｗｗｗｗ

>　平民。
>　それは我のことだろうか？
>
>　我の心は殺意で黒に染まった。
>
>　我は瞬きをする。
>
>「ギャアアアアアアア！！！！」
>
>　先程、我を愚弄した者は四肢をバラバラに引き裂かれ絶命した。
>　辺りに汚らしい血が飛び散り、我の耳に新たなノイズが聞こえて来る。
>　五月蝿い。
>　我の心は再び黒に染まる。

複数掘ってからじゃないと楽しめないっていうのか！

アンケートの次は圧縮詐欺かｗ
本気でなろう民とかわらんなあの作者ｗ

圧縮は理想郷作者のお家芸だろうが
なんでもかんでもなろうのせいにするなバカ

タイトル変えたり上で圧縮されたからビビったぜ

アンチアンチもネタとしては有りだが
ただ揶揄っているだけじゃ単純にお話として面白くないからな
初期くらいの軽い感じでやってほしいわ

過去のものは読みやすく、という作者の配慮にしか見えんが、何が悪いのかわからんな

お前がやってることもお前がバカにしてるアンチヘイトと大差ないだろ、という気持ちになれるのは
狙ってやってるのかそれとも素なのか＞アンチアンチ

争いは同じレベルの（以下略

嫌味を感じさせずに、上手いこと揶揄するのはメチャクチャ難しいだろうな

そこで容量食うでかいAAを張らないお前の良識に俺が泣いた

見てきた限り一話一話が短かったようだし過去分をまとめるくらいいいんじゃないの
圧縮詐欺とかどうでもいい文句付けるのは作者乙と言いたくなる

アンチアンチってどうも手法が最低系と似てるよな
周りをみんなアホにするとかそういうとこ

>>364
あれはタバサ魔改造ではなく、ジョゼットのifモノなんだ。
クロス先はパラレルワールドのための舞台装置で、シナリオはガリアの面々のみで進められるので、
意外と元ネタを知らなくても読める。

更新速度重視の短文投稿もその後の話数圧縮も、ついでに言えば展開アンケートも
過去に感想数水増しを狙ってやった作者がいて理想郷界隈では問題視されやすい
だからこそそのへんもわざとやっているのかと思ったけど……どっちもどっちだな

最近はじまったSSでアンチ以外の読めそうなのってなんか無いのか？

>>386
新作はひたすら自分で読んで判断するしかないよ。
話数がないうちは誰もレビューもしようとはしないしね
かといって、アンチスレだの、このスレだのの判断だって声の大きい他人のものでしかない
何が心の琴線に触れるかなど、読んでみるまで誰にもわからない

ここ数日すばらしい作品で溢れかえってるな
それぞれの見た感じの印象を頼む

>>385
次はＦ５やるのかな

アンチヘイトを嫌ってる奴って、内容云々よりも
ただ単にゼロ魔、もしくはゼロ魔キャラをディスられてるから嫌い
ってだけの奴が多いと思う
ゼロ魔好きすぎて公平なジャッジ出来て無いだろ

俺はゼロ魔自体そんなに好きでもないから、たまにアンチヘイトの作品見ては笑ってるけどな
使徒の使い魔とかさ

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな（AA略

事実そうだろ
アンチヘイトものってだけでまず評価を落としてるし
ゼロ魔好きがファビョってるだけにしか見えん

使徒の使い魔は原作キャラが関わらない話の時は面白いが原作キャラ劣化がひどいから原作キャラが関わる話は基本スルーで

原作キャラはアンチするほどひどいキャラか？ってレベルだから劣化や改変しないと『正当なアンチヘイト』出来ないからな
ルイズの鞭だって原因はサイトなの原作読んでりゃ知ってるからな
二次だとその辺無しになってるからルイズが酷い人に

嘘だろ…使徒はホモエルフの辺りで切ったわ　原作キャラ出てないけど

原作に全く興味が無ければ、そもそも二次創作読もうとすらしないだろうし、好き嫌いは別にして、何かしら思い入れが有るのは間違い無いだろうな

>>392
ゼロ魔はSSから入ったし、前スレだったかでも「お前完全に展開忘れてるから読み直してこい」と
ガッツリ言われたくらいなんで、別に好きすぎるって事は無いと思うが、
アンチヘイトは何というか、人として卑しい感じがするから嫌いだな。
単純に扱い悪いぐらいでアンチ扱いするのはどうかとも思うけど。

エヴァの頃からそうだけど、サンドバッグ作るのはやっぱりねぇ。
余程日常生活でフラストレーション溜めてるんだなぁとは思う。

やる夫歴史スレなんかでも、特定人物持ち上げるために敵対人物貶めるのは、
著者に対して「うわぁ……、何こいつ」って思って見れなくなる。
別に貶められている人物に思い入れが無くても。

原作キャラをヘイト用に性格改悪した上で
「アンチヘイトものってだけで評価落としてる！ゼロ魔好きがファビョってるだけ！」
これがアンチヘイト作者様の精神状態

原作キャラを改悪して貶めるが、アンチ二次作品が叩かれると怒り出す身勝手さ
「ゼロ魔の世界を跳梁跋扈」に釣られたアンチ好きが「鬼畜！」って言ってたの思い出したｗ

原作のルイズに非は全く無い！
だからアンチヘイトはおかしいってのも、また偏った擁護だなあって思うわ

ぶっちゃけ、非が全く無いわけが無いだろ

結局はそのジャンルが好みかどうかの話だ。
次につまんねーのかおもしろいのが来て
目立ちたいだけの作者なのか、ちゃんと話を書こうとしている作者なのかが気になる位。

＞原作のルイズに非は全く無い！
＞だからアンチヘイトはおかしい
これが悪いアンチヘイト特有の「存在しない難点に対する捏造ディス」です

つまり、お前らもアンチヘイトの作者と同類ってこったな
自分の中でゼロ魔を美化させすぎてる辺り、アンチヘイトのねつ造ディスと変わらん
要するにただの同族嫌悪って奴だったんだな

俺はねつ造だろうが何だろうが面白けりゃアンチでもそうでなくてもいいんだがな
原作至上主義者様たちはそれが気に食わないようで

どうやら俺の話は目にも入れて頂けなかったご様子で。

アンチやヘイトが悪い訳じゃない。
それらの要素を含んだものは、ほとんどSSとして稚拙っていうだけの話。
文章はスカスカで人形劇、設定はたいてい転生だのチートだのばっかりじゃん。
何より主人公に魅力が無さ過ぎるのがキツい。
なんか、いじめられっこの妄想染みてて気持ち悪いんだよな。

>>402
おまえの言うアンチで面白い作品ってのを挙げてみろよｗ
少なくとも使徒の使い魔なんて、アンチ要素を無視したとしても地雷中の地雷じゃねーかｗ

そろそろレビューの時間だ

うわ、ID変わってるわ。

人間の物語で人間を書いているのに、非のまったくない人間なんているわけないだろう
アンチヘイトはそれを極端に増幅するから、なんじゃこりゃになる

>>402
「非は全くない」とは言ってないのに、捏造だなｗ

順序だてて話すと
原作そのままであればアンチするだけの材料がないから、アンチ作者が性格改悪する
つまり、アンチ作者自身が証明してるんだよ。原作のままじゃアンチしきれないって
ヘイトするに足る性格改悪までして作ったもはやオリキャラと、作者の自己投影したオリ主がよくわからない正義をぶつける話
これ以外にアンチヘイト物がないんだから、叩かれてもおかしくなくね？

>>404
>>何より主人公に魅力が無さ過ぎるのがキツい。
>>なんか、いじめられっこの妄想染みてて気持ち悪いんだよな。

やたらしっくりくる表現をありがとう。
全面的に同意するわｗ

原作そのままでアンチする材料がない
んじゃなくて
原作そのままでもアンチ物は作れるのに、読み込み不足や悪意から
わざわざ捏造してアンチする

のが大半のアンチヘイト物だから読めないのがほとんどってだけだと思うぜ

単純なアンチが嫌われている訳ではないというのは、クロス系スレのSSが割と普通に評価されてる事でも分かりそうなものだよな。
先天的な身分制度を嫌悪する人物を呼び出せば、自然にある程度は貴族アンチにはなるわけで。
それでも、その上作者が余計な事件を起こして嫌われたらしい提督の使い魔ですら一部に良作として挙げる人間も居る訳で。

ただなろうとかのアンチヘイトものは別だ。
あれらはもう、一部がギャグとしか思えんレベルに達してる。
>>373とか、もうソードマスターヤマトを通り越して黒歴史ノート丸々公開の領域に達してるし。

原作好きにとってはそりゃ原作キャラがディスられるアンチヘイトは嫌だろうよ
個人的にはアンチ系作品はあってもいいと思うけど、いかんせん数が多いのがな

そもそも、アンチ作品の定義ってのはなんなんだ？
主人公がハルゲキニアの貴族を嫌って反抗してたらそれはアンチになるのか？
地球出身なら、突然平民と見下されるようになったら、貴族に反感を持つのはあたり前だと思うし
そこでこの世界はそういう文化だとあっさりとわりきれるやつは聖人すぎる

読んでないがなんかもう全部オリジナルでやれよとしか言えない

イザベラが主人公のやつを探してるんだけど
ティータイムは幽霊屋敷で、気さくな王女、IFの使い魔、風炎のイザベラの他にある？

中の人は別人だけど外の人がイザベラならなんかあった気がした

無惨の宴とか

>>404
アンチヘイトの特徴の１つで、日常生活困難だろってくらい沸点がよくわからないオリ主多いなｗ
モテないからハーレム物を書く、虐められてるからアンチ物を書くってところまでは創作活動の域なんだけどな

>>410
ちゃんと読み込んでいれば嫌うことはあっても「死に近い報いを！」なんてならないからこその改悪じゃねーの？
「これこれこのくらい悪いのです。だから俺は正しいのです」がアンチヘイトの基本構成みたいだし
ヘイトしたい理由付けとしての改悪だと思う

つーか、アンチヘイトなんてそんなもんだろ？
逆に聞くが、ねつ造しちゃいかんのか？
お前らが良作と挙げる作品だって軽くねつ造入ってるのが多いだろ

原作そのままを変えてほしく無いなら原作読めって話だ
結局、お前らはゼロ魔信者でそれがディスられるのが嫌なだけだろ？
プラス方面のねつ造は許してマイナス方面のねつ造はダメとか虫がいいにも程がある

マイナス方面の捏造である、と自分で気づけてるならお前はまだ大丈夫だ

>>418
なろうにかえれ

アンチヘイト系で面白かった作品はやはりゼロのレイヴンだろうな
アレの完成度は素晴らしく高い

>>418
いけなくはないけど、それとは別に、それをゼロ魔信者でなくても不快に思う人間が居るってことは認識してくれ。

>>397でも歴史人物に関して挙げて言ったけれど、プレーンな状態からの貶めは何に関しても不快なんだ。

>>418
マイナス方向に捏造してそれにSEKKYOUとかDANZAIするから気持ち悪いんだ
そうじゃない形の捏造なら別になんとも思わん

>>423
マイナス方向の捏造でもＳＥＫＫＹＯＵやＤＡＮＺＡＩが無ければ許容できるという解釈で問題ないか？

今日のなろう民もいきがいいな

基本的には問題ない。
もちろん程度にもよるけども

マイナス方向に捏造しといてSEKKYOUもDANZAIも無いって何あるよ
ハーレム要員か、それともマイナス方向でもベクトルが違うのか

誰も DANZAI や SEKKYOU が出来ない状態で
もはやオリジナルの改悪キャラたちが、魑魅魍魎のように徘徊するハルケギニア
なんかあれだな。救いがないし悪夢だなそれ

>>426
納得
>>427
まんまハーレム要員を想像していた

俺の質問が不快にさせたようなら謝る
捏造とＳＥＫＫＹＯＵのどっちに問題を感じているのかが気になっただけなんだ
取敢えずＲＯＭるわ

現代日本人なら貴族社会について知識はあるだろうし
本物の貴族を前にしたら敬う程度の礼儀は持ってるはずなんだがな
地球の貴族とハルケギニアの貴族を同列にはできんが
「身分制度！？貴族社会！？ゆ゛る゛さ゛ん゛！」は日本人の発想として異質

マイナス方面のねつ造とか言うが、アニメしか見てない人間とかなら
アンチヘイト系に出て来るゼロ魔キャラに意外と違和感無かったりするらしいぞ

皆が皆、原作読んでいて、そこまでゼロ魔キャラに理解を示してるわけじゃないんだし
アンチヘイト系をそんな原作視点からツマランと否定するのは良くないな

たかが二次創作程度にマジになっちゃってどうするの？

今日も順調にクソスレっぷりを発揮してるすなぁ

>>432
それが遊び心というものだ。君にはその程度の余裕もないのかい
ついでに言えば、それが出来ない人間はここにいるべきじゃ無いんだよ
巣にお帰りなさい

>>418
>プラス方面のねつ造は許してマイナス方面のねつ造はダメとか虫がいいにも程がある

たとえばの話だけど、リアルで共通の友人の話題になったときに、以下のどの人の話が聞きたい？

1. 実際の例や、「あいつならこうだろうな」という推測を交えて話す人
2. 話題を盛り上げるために、その人の長所を大袈裟に話す人
3. その人をとにかく貶した上で（盛大に誇張しつつ）、二言目には「でも俺は〜」と自分の正当性や優位性を誇示する人

別にアンチが悪いとは言わないけどね。アンチ要素あっても面白い作品は面白いし。
ただほとんどのアンチ物って3なんだよな。
話を聞かせる相手がどう思うかではなく、俺が俺がだから面白くない。

例えば俺らが
オタクキモい
っていわれても、オタなのは事実だからそんなムカつかないけど
オタクってみんな子供にいたずらしたいとか思ってるんだろキモい
って言われたら一部の例外を除いて事実無根だからムカつくと思うんだわ
酷い部分捏造してそこを叩くアンチ物ってそんな感じ

>>431
そうかじゃあアンチヘイト物でちゃんと読めるSSを教えてくれるかい
使徒の使い魔の評価点をレビュー形式で語ってくれてもいいよ

>>430
その人に対して敬意を持つに相応しいかどうかってだけじゃね？
地位は関係ない
例え一国の王だろうがゲス野郎には敬意を持たない

「全て壊してやる！」っていう破壊衝動は　多かれ少なかれ誰でも持ち合わせているし
厨二病ならぬ　小二病患者の隔離病棟として　アンチ・ヘイトってジャンルは必要なんだろうと思う。
アンチ・ヘイト物を書くって行為は、ある種の治療方法なのかも。
まぁ　自己流でやってるので、かえってこじらす阿呆が多いみたいだけど。

ほれほれ、田舎貴族と機動戦士ガンダールヴとかいうのが来てるよ
どうでもいいレスで伸ばさないでせっかくSSが更新されてるんだからこっちを語ったらどうだい？

本物の貴族を前にしたらって
基本、日本に貴族なんて考え方はないだろう
明治〜昭和初期まではちょっとした貴族制度はあったけど、今となっては化石でしかない
少なくとも血筋だけで敬う奴の方が異質じゃねえの？
そんなの皇室の噂好きなおばちゃんくらいだろう

空を翔る面白いね
最近のにじファンも面白い作品が多いね

>>431
取りあえず、アンチ、ヘイトの良作を提示してくれよ
お前の主張は全部架空の話で具体性がまったくないじゃねえか
アホなの？荒しなの？

>>431
アニメはキャラ劣化が酷いものｗ

ＮＧ＝なろうのアンチヘイトと同義ということか

>>431
>>437だけど既に>>421であげてたな、スマンよく見てなかった
理想郷ゼロのレイヴンはまだ未レビューみたいだからレビューしてくれるかい

ああ、こりゃリッターさんも来ないわけだ

何か空気があれだから、レビューとはいかないが、試しに最近始まった
作品について書いてみたいと思う。
・我は神、我はハルケギニアを滅ぼす
これが神って・・・。ヤハウェが怒り裁く神だった気がする。
召喚された経緯も書いてない。分からないで飛び込んだわけじゃない
だろう。神なんだから。

・ハルケギニアを解放せよ！！
個人的に禁書が好きなので、こういうテキトーな作品に使わないでほしい。
しかも短い。

リッターさんてすごいね。やっぱり。降臨してくれることを祈ります。

>>440
元ガノタなんで　見に行ってきたが、
すまん　オレはオールドタイプなもんで、ゼロゼロは身体に合わん！
お前さんがレヴューしてくれ。

まあ、アニメのゼロ魔は本当に糞だったからな
俺もあれ見てルイズとかムカっ腹しか立たなかったし
だからルイズが酷い目に遭わされてるSSとか探して溜飲を下げていたもん

とは言っても、原作のルイズもまともだとは思わんよｗ
アニメよりはマシだけど、やっぱり読んでいて腹が立つほど頭悪いし（家出の件とか）

だからアンチやヘイトが流行るのも分からんでもないなってのは思うよ
あと基本的にゼロ魔の登場人物って傲慢で謙虚な奴が殆どいないからね
そういう意味で粛清までするのはやり過ぎだとは思うけど、蹂躙したい気持ちは凄く分かる

いつまでこの話題繰り返すの？
面白いと思ってるの？

>>449
いやー、前提条件からしてあそこまで捻じ曲げられたのはちょっと……
短編ネタならともかく、長編にされると、さすがにスコップがへし折れる

ハルケギニアに転生したら、みんな原作よりもずっと理知的で
「原作はラノベに合うよう誇張・改変して書かれてたんだ！」とショックを受けるオリ主

チラ裏にある更新されてる長編を掘り直した
すでにレビューあるだろうけど最新版ということで書く？

>>453
その発想はなかったわ
原作ラノベを転生オリ主が歴史の教科書がわりにする作品って結構多いけど、それを逆手にとって上手くかけたら面白そうだ

>>454
よろしくたのむ

>>430
そうか？世襲大嫌いな日本人多いと思うが…

>>453
三國志みたいなもんか

海を讃えよ、だがお前は大地にしっかり立っていろ

理想郷チラ裏。ゲルマニアへのトリップもの。仮想戦記。
主人公は第二次大戦中の英国軍人。行き違いからアルブレヒト三世に出会う。
貴族の力の強い帝政ゲルマニアを中央集権化するため取り立てられ、東奔西走。
その結果トリステインへしわ寄せが行き、結果トリステイン貴族の暴走を招く。
政治や軍事が舞台だけあり、主人公の行動によって玉突きのごとく大きく各国の動向が変わる。
泥沼の内戦状態に突入したトリステインではワルドが大活躍する。
各国貴族の含蓄や格言などがしばしば入り、
それぞれの視点から見た各国情勢などはなるほどというものがあり中々面白い。
このあたりは筆者の教養だろう。

合理思考ゆえにジョゼフ主導と思われるガリアの陰謀に振り回され続けるゲルマニア。
現在ゲルマニアは占領していたトリスタニアをオーク鬼の死兵に襲われ放棄、後退中。
もはや大戦と言っていい。

主人公が非常に軍人、政治人らしい透徹した態度でいるのは理解できるが
帰りたいとか妻に会いたいとかそう言うのが全く出てこないのだけはやや疑問。
徹底した地球人的パラダイムでハルケギニアをどう戦うかというのが見所でもあるので
変にナヨらないのは必要なことなのだが・・・。
なお最近はちょこちょこ原作キャラの出番が増えてきている。
原作とは全く違う語り口から、それぞれ違う表情を見せてくれる。

ワルドは英雄化。時代が求める最後の英雄としての活躍は
厄介な敵としてゲルマニア視点でうまく語られている。
ティファニアがゲルマニアにいる、トリステイン王家がアルビオンに亡命している
アンリエッタがゲルマニアへの復讐に恋々とするなど変化は挙げたらキリがないほど。
特にアンリエッタは無垢な少女から国を追われた王族としてかなりの変化があるようだ。
炎上したトリスタニアから撤退戦中のキュルケは魅力的な軍人として描かれている。
ルイズは一度捕虜となったため、かなりかたくなになってゲルマニアを敵視している模様。
ヴァリエール公爵家はひたすら中立状態なのは納得できるところだが、
なんとなくこのままではつまらないとも思う。どこかで参戦するのかどうか。

前半は視点がころころ変わり、非常に読みにくい。読点の位置がおかしく、リズムが悪い。
後半に入るとそのあたりは緩和される。あと少し文章に気を遣って欲しいところ。
ストーリー自体は面白いのでここが残念だ。
縦書きビューアなどで半流し読みで一気に読むのが楽だろう。

レビュー乙

根暗男とハルケギニア

理想郷チラ裏。ゲルマニア、ツェルプストー家の隣の子爵家に転生。
ひたすら原作前なので原作キャラはキュルケくらいしかまともに登場しない。
しかしそのキュルケがやたらかわいい作品。

主人公は気づいたら転生してました系で原作知識あり。
小説の世界に自分がいるということに混乱して病み気味だったり
徹底して非積極的だったりで少々イライラする。
タイトルから見れば、恐らくそういう主人公をハルケギニア世界へアダプトし
性格的な問題を解決していくストーリーだと思われる。
メイジとしての初期能力に恵まれている以外は特殊な力はなかったり
いわゆる最低系や科学知識、アンチヘイトなどの要素は慎重に避けている模様。

幼少期はひたすら修業の日々だが、自領の町での出来事などを描き、
キュルケに出会ったところでようやく話が動き出す。
ガリアからキメラ研究者を持ってきたのは面白い発想。タバ冒ネタは暗い話には使える。
アルビオンでマチルダを救い、顔を変えるマジックアイテムの存在を匂わせてしまったために
彼女はガリア方面へ向かうらしい。話がどう変わるのか。
現在はヴィンドボナ魔法学院編。キュルケとの恋の行方はどっちだ。

主人公は病んでる。恐らく強烈な自己嫌悪を持たせている。
逆に周囲全てに敵意をばらまくようなキャラ、
主人公の内面をえぐるために用意されたと思われる使い魔、
ぐいぐいと引っ張る強い行動力を持つキャラなど、キャラ作りのうまさを感じる。

面白いのは作者の筆力で、じょじょに上がっているのが分かる。
最初は一人称、やや視点の安定しない三人称、安定した三人称と変わっていく。
ときどき一人称での話も入るが、最近ではむしろ一人称のほうが書きにくそうに見える。
統一したほうがいいと思うのだが、色々試しているところなのだろう。
心情や描写もだんだんうまく、丁寧になっている。これも習作ならではか。

原作にはない、奔放で優しい女性としての魅力的なキュルケが見たい人のための作品かも。
主人公に性格的に感情移入できるタイプなら結構ハマるかも知れない。
スコップを構えるなら、最初のほう、キュルケに出会うまでを流し読みすると楽だろう。
そこからは好みの問題はあるが安定して読める。

>>457
そうか？むしろ大好きだろ。
能や歌舞伎にしろ、相撲取りにしろ、政治家にしろ、二世三世なんざ　ざらに居るぞ。
まぁ　元総理の息子みたいな人気者も、現総理の息子みたいな落選バカもいるが。

>>462
浸透してることと、民衆の認識は全然違う問題だろ

>>462
何言ってんの？

ゼロのVIROLOGIST

チラ裏。作者はゼロ魔板でスレイヤーズ書いてる人。
ウィルス研究者がルイズに召喚される。ヒロインはエレオノールらしい。
基礎ウィルス学への知識は深いと思われるが、研究者にしては主人公は色々とカルい。
わりと理不尽な目に合ってるのは確かなのにサラッと流す。
ルイズをやり込めるでもない。この辺は若干の違和感がある。
別人召喚ものに特有の序盤のイライラ感はあるものの、文章はしっかり目。

最新の二話でヒロインのエレ姉が登場するのだが、ここでの会話はなかなか光るものがある。
わかり易い解説、研究者同士としてどこか通じ合うもの感じるという描写はなかなか。
読んでて思わずエレ姉に好感を持った。

ゼロ魔板での猛烈な更新の勢いをこちらに持ち込んで欲しいところ。

レビュー乙。
>>465の面白そうだな、読んでくるわ。

刃鎖と月歌

理想郷チラ裏。
インテリジェンスウェポンへの憑依。過去に複数の憑依者がいるらしい。
過去の憑依者と混じりあい混然とした記憶の中には、原作知識まで含まれている。
アルビオンの貴族家の蔵で数百年放置されているところを同貴族家の娘に召喚される。
召喚者は盲目の少女。内戦状態のアルビオンからトリステインへ疎開中。
この主従が主人公となる。使い魔はほぼ自在に形を変える鎖の塊のようなものらしい。

文章は最初から安定して読める水準。やや叙情的な語り口が魅力だが
そのせいか多少状況が分かりにくい部分もある。
ところどころ原作そのままの描写を入れているのはなんとなく無駄な気がする。
逆に決闘後の気を失っているサイトを介抱するルイズなど
原作で飛ばされている部分を描くところなどは良い。

極細の鎖で体を構成し絶世の美少女になったり
召喚者の少女が「月歌」なる歌で学院の噂になっていたりという辺りは
最低系愛されテンプレとでも言うべきものを感じないでもない。
目をつむれるレベルなので控えめにして欲しいところ。
女性筆者なのかも知れない。しかしそのおかげなのか、作中での心情描写は細やか。

展開はややスローだが、現在物語はフーケ戦佳境。
なんとギトー先生の風無双という、非常に珍しいものが見られる。
偏在やオリ魔法？　で完全にフーケを圧倒する。かっこいいギトー先生を見たければぜひ。
そんな中主人公主従はあまりいいところがない。半ばやられ役と化しながらも
マチルダへ一矢報いるが、変に人型を模したためにギトー先生に目をつけられている。

上でレビューした三作とちがうのは
「この主人公で何をやりたいのか」がいまいち見えないところか。
きれいな主従を登場させるだけではつまらない。
アルビオン出身であることを考えると、ここからが本題だろう。

なお前回更新時には感想が付いていない。
気に入ったらエタらないように応援してあげよう。

以上でレビュー終わり。最近はチラ裏のほうが元気だね
どれもそれぞれいいとこがあって面白かったよ
特に海讃と根暗は面倒がって読まなかったが悪くなかった
海讃は文章さえ良ければな・・・。

やっぱ短文更新のｓｓはクオリティ低いな・・・
ノリで書いてるもんだから整合性がどんどんと失われていく

レビュー乙

根暗はキュルケがかわいいってたまに見るけど、
けっこう性格悪いよね

>>459
>>461
>>465
>>467
レビュー乙。俺が読むのもチラ裏が増えてるな。

>>470
たぶんいいとこも悪いとこも書く方針なんじゃね
主人公の心情とかも、うつ気味なときの自分とかぶって結構えぐられる
変に現実的というか。良し悪しだが

>>471
ありがとん
がんばった

アリア北

「〜来た」とか言っている奴って、じつはただのアンチだろ。

>>470
いい子じゃないところがカワイイんじゃないか。まだ１５才だぞ

根暗はなんか結局自分大好きなただのナルシストっぽくて鼻についた。キリッキリッといちいち鬱陶しい

>>392
別にアンチヘイトものが嫌いってわけじゃないけど、主人公やその行動がただのわがままにしか見えない作品が多いからのう……

もうその話題やめようぜ
せっかくレビューきたのに

子供を主人公にすえてる時点で、多少のわがままがあっていいが
それをちゃんと外側から見てもわがままであると認識させる世界観にしておかないと違和感が酷い

そらこけ北

ゴミ収集車は南

やはり空.か.けが一番人気があるなPVも回転すごいし
リピーターの多さを表している

レビュー乙
君が今日からリッターマイヤー

>>475
キュルケって17か18じゃなかったか？

>>484
根暗は原作開始前（ウィンドボナ退学前）だから15歳で良いんじゃね？

アリアまじで面白れｗ
脇役輝きすぎだろ

>>482
NGにやめてって言われたのにまだやるの？

いやヲチに逆凸して僕じゃないよって本人の自演だから。当然単発だし

>>486
確かに面白いんだが
最近地の文が少ないのばかりみてるからか眼がちかちかした

>>469
お前いいかげんヲチスレに帰れ
このスレでSSをｓｓと書くのはお前だけなんだよ

何で喧嘩腰なんだろうこの人
カルシウムってしってるか？

>>489
ごめん俺も半角小文字。

上のはどうみても全角だが

半角小文字じゃない
全角で書く奴はかなりの少数

全角岩手なんて呼ばれてるキチガイがいるくらい、英数字を全角で書く奴は脳に欠陥がある
そいつはヲチでも似たような文体で似たような書き込みをするからすぐにわかる

スペシウムとかサクシウムなら知ってるが

変な因縁をつけてるID:5c1UqVZQの方が脳味噌に欠陥がありそうだ

ヲチスレ見てればそいつが両方に出没しているのはよくわかるけどな

ID抽出してもヲチスレ的な書き込みばかりしているから
どのみちこいつには消えてもらいたい

未レビューで、それなり以上の長編で、アンチやヘイトでなく、神様転生でもなく、リッターさんが
さわやかに読んでレビューできるような、そんな作品を私は知りたい

ＮＧ以外どうでもいいけどな

レビューでもするか

数日前に>>132で「双月の使い魔」のレビューをした者だが、追記したいことがある。
あれから話数が進み、「かっこいいるいずさま」のパクりが確定した。
具体的には、

・パソコンに残されたwikiのキャッシュの価値に言及。
・メイジの実力は使い魔云々＝地上の覇者たる人間を呼び出した云々。
・初授業でクラスメイトに馬鹿にされ、授業前に「紹介する機会」を請う。

ここまで1つの作品と類似点が多いのは、明らかに意図的なものであり、弁護の余地無し。
なろうに蔓延る盗作作品の1つであることは、もはや疑うべくもない。
このような作品を「期待の持てる新作」などとレビューしてしまったことを心から謝罪する。すまん。

確かに気にならないことも無いが、取りたてて騒ぐほどでも無い。
なぁにかえって免疫力がつく。

ぱくぱく作品大杉やろ最近

単純にパクなのか、原作知識全くなくて参考にしたのがるいずさまなのか
どちらにせよ駄目だな。少なくとも期待は持てない

だからなろうはマイナス検索しろって

>>358
これですか？

そう、それでだいぶ分別回収ができる。あと頻繁にあがってウザいから-一方通行　-やる夫も推奨

＞＞４９９
ゼロ魔ＳＳのネタはかなり出尽くしている感があるから、後発になるほど、ある程度かぶってしまうのはしかたないかもとも思う。
偶然か、前に読んでたけど忘れてて無意識でやっちまったとかなら擁護の余地もあるが・・・
意図してパクってるならダメだな。
設定や展開を参考にするなら、最低限、その旨を明記すべき。

『聖少女ルイズ（旧転生者になろう

……マリコルヌ及びド・ロレーヌ他　転生者確定
……サイト、マリコルヌら転生者の魔法攻撃で召喚直前に死亡
……テファによりルイズがリーヴスラシルとして契約

昔はギーシュ転生が地雷だったけど最近はマリコルヌ転生が地雷になりつつあるな

雪風と風の旅人の感想欄で全く関係ない雑談始めるアホどもが湧いてひどいことになってるな
オリキャラ対談でも作品に関して話しているだけマシだったんだと感じてしまうとは思わなんだ

ネタバレいくない

とりあえず読んできた
うーんこっちの作風でいくのか？
鏡の前にいたのが才人じゃない可能性もあるけど

>>507
掲示板でうだうだ文句を言ってるのがいるが、嫌ならもう読まなきゃいいのにな
なんであそこには未練がましいかまってちゃんが多いのか

アンケがただの水増し目的だったからだろ
アンケとったならその結果通りにやらなきゃ当然あれる
おまけに圧縮してるし

なんというか、短気な人が多いね

>>511
もうIDが赤くなりそうだぞ
さっさとヲチスレに帰れ

いちいち喧嘩売ってくるクズこそヲチスレに帰るべきですね
いや土に還るべきか

図星だからって切れないで(笑)

お前の居場所はここにはないよ
ヲチャーくん

サイレントってしょっちゅう防諜に使われてるけど原作でそんなのあったっけ？

サイレントってただ音声を消すだけで、遮断するってわけじゃなかった気がする
主な使用用途は、タバサが読書を邪魔されないため、だったっけか

（笑）とか必死だな
お前の居場所はどこにもないけどな

>>516
たしか一巻でタバサが使ってた。
シチュエーションとしては、読書に集中したいから部屋にサイレントの魔法をかけて
ドアのノック音、キュルケの声を自分に通らなくしてた。その効果は直接隣に立たれても本を取り上げられるまで気づかなかったくらいだったはず

>>517
だよね。なかったよね、そんな効果
そのへん誰もつっこまないしお約束になっちゃってる気がするけど
なんで密談するときに普通に使ってんだろな

どっちにしろ空気の波を操るだけですし

むしろ会話できなくなるだけだろうな。どっかのSSで解釈間違えて使ったのが広まったんだろう。

厳密な解釈が原作側から出てない以上、作者の解釈でいいんじゃないの

最近、ゼロ魔の内政ものを続けて読んだけど色々アホだ…

よくノーフォークを導入したりするけど、そもそもゼロ魔って近代だからすでにノーフォークは導入されているはずだし、
うんちまみれな衛生問題もノーフォーク以前の人口増加以前なら深刻な問題化していないと思うんだが。
つうか、どこぞのＳＳで読んだんだが人糞堆肥って西洋では使えないよね。

ゼロ魔世界を特定の年代に限定するのは馬鹿のやること

>>517

烈風一巻しか読んでないから確認してないけど二巻に下水道が出てくるらしい。
でも本編一巻でサイトが汚いといっていた。
具体的な描写が無いのでどう汚いかは解からんけど馬糞とかは転がってるかも。
農業技術はガリアに実験農場がある(作中で出てきたのはカモフラージュだけど)からかなり高水準でもおかしくない。
と、色々考察していけば結構ハルケの技術もわりと発達しているんだがどうも過小評価されがちだな。

↑ミスった>>524ね

人糞って肥料に使えるようになるまで発酵させるのにどれくらいかかるんだろうな
さいとうたかをのサバイバルに結構長期間発酵させないと農作物が根腐れ起こすって書いてあったような

内政ものだと元ネタの三銃士から17世紀前半をベースでいいと思うんだが
地球だとあったシルクロード交易も新大陸との交易もなかったりでむちゃくちゃだしなぁ…

その割には新大陸原産の食べ物が出てくる不思議

何が出てきたっけ？＞新大陸原産

ハルケじゃ、トリステイン(付近)で採れるんだろ。

ハルケと地球をリンクさせて考える発想しかできねーバカの多いこと
ゼロ魔はハイファンタジーじゃねーよ

>>532
>ハルケと地球をリンクさせて考える発想しかできねーバカの多いこと

人名や地名等の社会的関連性、混血児の存在等の生物学的関連性
地球とハルケ世界の間に　相互的（もしくは一方的）関連性が無いと考える方が　不自然なのでは？

「全部偶然だ！」って言うなら　
読み手としても書き手としても、想像力の欠如もしくは想像を廃棄した方ですね。

>>499
読んで確かめたわけじゃないけどその3点だけならテンプレのうちの一つじゃないか？

>>533
なんかいろいろぐだぐだ意味のわからんこと書いてるけど作者が地球人のノボルだからじゃねーの？

>>533
その程度の受け取り方しかできねーからバカだっていってるのさ

>>533
その関連性全部排除できてる異世界モノがこの世にどれだけあると思ってんだ。
無茶言うな。

宇宙人との混血だっていまどき珍しくないのに

それどころか一つですら厳しいな

>その関連性全部排除できてる異世界モノがこの世にどれだけあると思ってんだ。
と言う事は　逆説的に「ほとんどの異世界モノは　地球と何らかの関連がある」ってことですね。
なにも、「全ての根源が　地球にある」って言ってるんじゃなし、ただ>>532が
「ハルケと地球をリンクさせて考える発想」自体を否定しているので
「何らかのリンクはあるんじゃないのか？」と　疑問を呈してみたのですが？

>>537さんも　関連性全否定派ですか。

空を翔るの前ではあらゆる設定談義は無意味

>>540の口調、なるほど正体が読めた

>542
えっ、誰です？
面白そうなんで教えてください。

語ることすらはばかれる

ちょ、ちょっと待って！
ＵＮＧ認定だけは、勘弁してください！！

とりあえず新大陸原産の何が出てきたか教えてくれ
タバコはオスマンが吸ってたな。それ以外に何があったっけ？

まあまあ、象以上の体重を持っていそうな竜が羽ばたきのみで空を飛んだり
日本の本島並みの島が宙に浮いてるような世界で
ジャガイモ一つで文句を言うなってことだと思ってる

ジャガイモとかものすごく真っ当な植物だもんな

生産量が上がってもそれを消費する市場がないと農家は首を吊ることになるんだが・・・

>>546
オスマン翁が吸ってたのは水煙管としか書かれてなかった気がする

マリファナかもしれん
あの爺さん健康だけは気を使ってそう

現代の農家ならともかく、五公五民的な時代の農家なら生産量上がったほうがいいんじゃないの
ハルケがどうか知らんけど

水煙管だって中で燃やしてる葉はタバコだろ

ハーブかもしれない

ハルケギニアを解放せよ！
がやばい。何なんだ、あれは

食い物が出てくるSSに対するツッコミだったのが
公式設定と混同させて混乱を呼ぶような書き方をしたみたいで申し訳ない。

地雷SSに向かって今更ヤバいとか云われても

ゼロ魔の世界ってゲルマニアの隣、
こっちのポーランドやロシア、北欧に相当する地域はどうなってるの？
描写あったっけ？

>>558
いまんとこは全然なし。だからそこをついてSSの舞台にしてる作品もちらほら見かける
まあ、広大なユーラシア大陸のはじっこのヨーロッパ地方のみを舞台にしたほうがいろいろ捗るんだろうけどね

ちょっと前の話題になるけど、アルビオン大陸とか魔法とかの
でかい謎を扱ってる作品は結構良作率が高いとか言ってたけど
「る・る・る」以外では見たことありましぇん。ほかにもあったら教えてくだせえ

赤土先生の話に拠るとメイジも農業に関わってるらしいし、ノーフォークとかあんまり関係ないんじゃねえの？

あれはタバコじゃないんだ
似ているけど別の植物で、ちゃんとハルゲキニアなりの名前があるんだよ
でもサイトが理解できるように、タバコって翻訳されているんだ、という妄想

>>558
SSなら海を讃えよなんかでは辺境開発という名前で亜人と小競り合いしながら
土地を広げていってるな
割といい設定だと思った

実は水タバコじゃなくて、肺活量計かもしれない。

そうそう。
現実世界でもケシとか麻とかなら中東から東ヨーロッパ原産らしいしな。

オスマン「煙草？ああ、アヘンの事かのう」

オスマンの変にボケたテンションはアヘンのせいだったのか

翻訳魔法が勝手に検閲してるんだな
ついでにツンデレ言葉も翻訳してやれよ始祖

翻訳しちゃった結果がレモンちゃんなんだろう

始祖とサーシャも凸凹ぶりはたいしたものだったようだが

凸凹ってなんか卑猥だな

凸凹だからぴったり噛み合うんだよ

女は鍵穴で男が鍵だっけ

門にして鍵なるものは？

へんな話は置いておくとして、そろそろ作品の事を語ろうぜ。
原作も先が短いし、二次創作もアンチだらけになって末期状態だから、語る
なら今のうちだけだと思う。

好感の持てる主人公のSSは最近あったろうか？

アンチ・ヘイト系が多いとはいえ、毎日のように新作がポンポン出てきてるのは、まだゼロの使い魔に勢いがあるってことで歓迎すべきかもね
素人の趣味の二次創作なんだから、内容への批評はともかく、文章力については生暖かく見てあげるべきなように思う。
このスレとか見てると、投稿するのにハードルが高く感じてしまう。

>語るなら今のうち
今、続きを一番期待している作品とか？
俺はようやく動き出したラリカだが。

好感の持てる主人公の条件として思いつくのは・・・ブレないこと、
筋が通っていること、無条件才能に恵まれてないこと、神様視点じゃないこと、
ハーレム作っときながら朴念仁で鈍感（ラノベ主人公だなｗ）じゃないこと、
あたりかなぁ？

思考回路が理解できる主人公なら大抵は問題ないな個人的には
勘違い物が苦手な理由がそこにある

思考回路が理解できない主人公だとスコップを振るう気力も出ないからなぁ

何ぞ掘っていたら、レッドサン・ゼロ・メイジなるものが出てきた。

いつの間にかにじファンで新作が十個くらい湧いてるのな
全部タイトルクリックさえする気にならないけど

新作ラッシュだけど、このうちのいくつが完結まで書いてくれるだろうか・・・

とりあえずやった！第一部完！って形でそれなりの終わらせ方で完結させるのはいけそう。

>>578
そんなオリ主ほとんどいない
思いつく所でアリアとザザくらい

どんな形であれ、ちゃんと完結させてくれると、それだけでかなり評価できる。
ソードマスターＥＮＤや夢落ちでも何でも良いから、放置せず完結させて欲しい。

>>585
一部を満たしている主人公でも、確かにほとんど見たことないわ・・・
さらに、全部を満たしているような主人公は全然見たことないかもしれん。
だからこそ見てみたい主人公像なのかなぁ。
面白そうだけど、書き手にかなり力を要求しそうだ。

>>585
後者は最後までルイズを見下してる作者の根性が透けて見えて、とてもじゃないけど好感なんか抱けませんよ

今日はウゼェのが多いな。

今日はまだ始まったばかりだぜ

ラリカでググって色々画像を見てみたんだが、絵師さん達可愛く描きすぎだろ(*´д`*)
誰か一番最初の転生前ラリカの出る三次書いてくれないかな。

ああ客か。いつものパターンだな。

>>590
悪いな、俺に取っちゃそろそろ今日が終わる時間だ。

>>591
ラリカのキャラを再現するのは困難なんてものじゃないからなあ
奇跡的に絶望聖女伝がラリカの外伝的に存在してるけど、あとは基本チョイ役か名だけ借りた別物
それに、ゲスト出演させようにも三次はどうたらとか管理人きどりで騒ぎ出す連中がいるから難しい

ゼロのロリカードをいま読んでるけど、思いの外面白い
しかし、カスール改造拳銃の弾は13mmじゃねえ！それはジャッカルのだ

いやま、こんなこと気にしてもしゃーないんだけどさ

三次（笑）

あんな気持ち悪い糞キャラ出したがる作者なんていないだろ

現代に転生を経る前のメンに焼き殺される最初のラリカだから、
負オーラは全開だろうが、あばばばば〜とか気持ち悪いノリは無いと思われる

ラリカ自体をどうこう言うつもりは無いがトラブルの種にしかならんわ

転生パターンのテンプレ化だけじゃなくて、誰がヒロインになるかについても、
結構テンプレ化してる気がするから、何ていうか新鮮さが欲しい。

キュルケとガチ恋愛するようなのはないものかな
コルベールみたいに助けてハーレム入りみたいなのは見たことあるけど
こっちから振り向かせるようなのが見てみたい

キュルケは二次創作だと魅力的な女性としか描かれていることが多いけどそういう立ち位置になったSSは見たことないな

キュルケのガチヒロインものは見たことないかも。
言い方は悪いが、ついでにハーレム入りとか２番目以降感がある。
まぁ扱い自体は良いものが多いけどね。

キュルケヒロインって根暗じゃねぇの？

オスマンを幼女化してハーレム要員にする
中身はじいさんのままな

>604
誰得！？
高度な性癖だな

>>604
まずいなぁ、アリな気がしてきたｗｗｗｗｗ
まあ、俺としては誰がヒロインでもまともにフラグ積んで行くなら良いや。
ニコポナデポばっかで普通に恋愛描写ある作品は少ないし。

そういやオリヒロインってどうよ？

むしろワルドをＴＳさせようぜ

閃光の騎士姫ワルドか

>>606
個人的にはアリ
ただし、しっかり描写するのはもちろん、その話に必要な存在であってほしい
原作キャラでもいいじゃんってなるようなのはよろしくない
単なる僕の考えたかわいいヒロインならいらない

オリ主にしてもオリヒロインにしても、ちゃんとキャラが立ってればアリかな。
キャラが立ってないオリキャラなら、魔改造された原作キャラの方がマシかと７

TSワルドってカテジナさんみたいになりそうだ

みんながどんなヒロインのＳＳを読んでみたいか気になった。
ヒロインを選ぶとしたら、みんなの好みでは誰が良い？ベスト３を教えてくれ。
（※原作キャラだけでなく原作キャラのＴＳ・オリキャラも可）

自分の場合はこれかな
【自分の選ぶヒロイン】
１位：イザベラ
２位：ルクシャナ
３位：モンモランシー




【自分の選ぶヒロイン】
１位：
２位：
３位：

サイトハーレムに入る時点で女オリキャラの魅力がなくなる気がするわ
意味ねーじゃんｗ

【自分の選ぶヒロイン】
１位：カリーヌ
２位：タバサのママン
３位：テファのママン

>>611
シェフィールドさんとのヤンデレ度対決か

【自分の選ぶヒロイン】
１位：最低系主人公をＴＳ化（＊中身は替えない）
＊中身は替えない
＊中身は替えない

>>613
ちょっと同感。てかアピールの方法が色仕掛けのみってどうなのｗｗｗ

【自分の選ぶヒロイン】
１位：シルフィード
２位：タバサ
３位：アニエス

本格的な恋愛ものよりほのぼのした感じが好きだな。

【自分の選ぶヒロイン】
１位：ルイズ
２位：アンリエッタ
３位：モンモランシー

アンチとかのない普通のラブコメがみたいなー

>>613
落とすまでを楽しむのが恋愛モノの基本じゃね
落とされたヒロインは大抵は魅力減ったように感じるもんだよ

うわぁ…。なんだこいつら…。

いあいあ　れびゅあー

>>614
そのラインナップに股間の金時が爆発しそう

【自分の選ぶヒロイン】
１位：キュルケ
２位：イザベラ
３位：ジョゼフの愛人のなんちゃら婦人

何だこの流れ…

【自分の選ぶヒロイン】
一位　モンモランシー
二位　ヴェルダンデ
三位　ワルキューレ

【自分の選ぶヒロイン】
１位： ベアトリス
２位： ベアトリス
３位： ベアトリス

気高きエレ姉ファンはアンケートになんか参加しない。
よってサイレントマジョリティ＝エレ姉ということ。

>>623
二位ちょっと待て

【自分の選ぶヒロイン】
一位　ルイズ
二位　アンアン
三位　エレオノール
メインでアンアンって意外と少ないよね。
早く女王陛下の〜更新しないかね

何というキモイ流れ

そうだな、自分の選ぶヒロインって書いたやつは
せめてそのヒロインが一番輝いているSSあげて語るくらいしなきゃ

なら、多少まじめに言ってみるか

【自分の選ぶ幸せになってほしいヒロイン】
一位・ミシェル
二位・ジル
三位・エルザ

ハーレムやフラグなんぞいらんから『人』としての人生を与えてほしい
みんなちょっとしたことで人生狂わされたけど、人はやりなおせる生き物のはずだから
なお、ヒロインを種族で差別はしない

気持ち悪い

>>629
>人はやりなおせる生き物のはずだから

さすがの俺でも引くわ
本人どや顔でこれ書いたんだろうなと思うとキモさ倍増

ss大賞とか言ってたときと同じキモさを感じる流れ

>>613
そういえばタバサの評価が急落してきたのもハーレム入りしたあたりからか
キュルケが人気もちなおしてるのは逆にサイト争奪戦から離脱したからかな？

レビューや話題のない深夜の遊びなんだから、大目に見てくださいな

キモヲタの集まってるラノベの二次創作スレで何を今更

>>629
俺が言葉足らずだったのか？
完全にスレ違いだから「ゼロ魔でお嫁さんにしたいランキングスレ」でも立ててそっちで勝手にやってくれ
せめて「俺はこのヒロインが好きでこのSSだととても輝いている」とでも語ればスレに沿うんだけどな

>>632
SS大賞とかなら、大いにSSを語ってて良いんじゃね

遊びって言い方はSS大賞（笑）のときも見たな
またか…ほんと、いい加減にしろよ

>>636
ふーむ了解
でも前者二人は出てるssそのものが稀少だから、エルザ救済もので好きなのは
「ゼロの社長」「魔導書が使い魔」かな。
社長はエルザの設定が意外だったし、魔導書はエルザの葛藤がリアルだった

スレを私物化すんなよキモい
目障りなんだよ、失せろ

どうせ元から糞スレだからみんな好きにすればいいと思うよ＾＾

キモイ流れと感じさせてしまったなら言い出しっぺとして謝る。
自分としては、みんながどんなキャラがヒロインのＳＳを読みたいか知りたかったのと、
今度ＳＳを書く人にそれを参考にしてもらえれば俺得だなぁと思ったんだ。

イザベラ・ルクシャナ・モンモランシーなんて、マイノリティ派の自分にとっては、
彼女らがヒロインとして輝いてるＳＳを読みたいよ。

つーか気に入らないなら話題が移るまで見なきゃ良いだろ。それが嫌なら他の話題出せよ。
自分からは何もしないで嫌だ嫌だと文句つけるとかガキかよ。お前を接待する為のスレじゃねーんだぞ。

答えてたバカが言ってもなぁ…w

これは恥ずかしいｗ

ここは文句と注文ばかりの自治厨の多いスレですね

下らない話題はやめて、最近のにじファンについて語ろうぜ！

少なくとも取るに値しないにじふぁんのゴミ屑アンチSSを
クソだウンコだ言ってるよりは有意義だろう

上であがってたキュルケがメインの話となると「彼が異世界でたどる道」か
最近はオリヒロインのアルブレヒト３世の娘（超美少女！）に喰われ気味だが……
アンアンがメインとなると「麗しのアンリエッタ」位しか記憶に無いな

マリア・テレジアは実際にかなりの美人だったとか

にじふぁんのゼロ魔ＳＳを読んでて感じるんだが、アンチ・ヘイト系以外は完結までいく作品が少ない気がするね。
楽しみになる作品が出てきても数話で放置プレイになったり、盛り上がってきたところで放置プレイになるとすごく萎える。

ずっと放置するなら、誰かに引き継いでもらうとかして欲しいわ。

つまり雪桜氏一択ってことか

エルザが幸せというと
イザベラ管理人かなあ
続き読みたいな

ミシェルやジルが幸せっていうとウルトラ5番目か
それ以上にイザベラがガチかわいかったな

ジルと見るとドルアーガの方ばかり思い浮かぶ

ニジファンの新作
オールド・オスマンの息子
切り口は新しいのでエタらずがんばって欲しい

人気作品で今のところ完結しそうなのは空に書けるぐらいか

ファンにすら誤字られる人気作品って……www

>>655
さっさとソードマスターヤマトエンドにして消えろよｋｓ

あれって三部作予定って聞いた気がするんだけど
終わるの？

そりゃ違うヤマトだろが
新と2520の二の舞が関の山だろ

>>657
いちいち毎回毎回相手してるアンタも消えろ

ふむ…

一仕事終えたあとはそらを読むに限る

>>641
少なくともイザベラはあちこちで主役級の扱いをうけてると思うな
きさくな王女やいらない王女とか、成長・救済ものも多い

ところでルイズ・アンアンのアンチは粗製乱造されてるけどイザベラアンチはまったく見たことないのはなんでだろ？
あの二人以上に、直接平民を痛めつけてるし、タバサへの虐待も数知れないのに不思議だ

脇キャラだからだろ
エレオノールにアンチがあまりいないのと同じ

育った環境(殺伐としたガリア、親はジョゼフ)に同情の余地が有るからじゃないかな

単純に存在を知らないんだろ
原作読まないで書いてる作者結構いるしな、あそこは

アンチが少ない理由に育った環境があるなら
魔法の才能ゼロと蔑まれ貴族たらんと成長したルイズのアンチも少ないじゃねーの
>>666が言ったように、原作読まないでアンチ書いてるだけじゃね

イザベラは当初敵キャラとして描かれている上に
親父は殺されるわ、王女じゃなくなるわで原作できっちり痛みをうけてるからだろ
アンリエッタなんてウェールズ死んだら舌の根も乾かぬうちにサイトハーレムに加わっちゃう人だし

いやいや、そんな論理があいつらにあると思う？
捏造ヘイトもの読んでみろよ。
お前がいちいちそんなこと考えてたのがいかに馬鹿らしいことかすぐ理解できるから。

あいつらにまともな知能なんてない。

いや肥え溜めに頭突っ込んで見ろよ、臭いぞって薦められても
なろうはタグで−検索できるんだから、それこそ嫌なら見なきゃいいだろうに

外伝のイザベラはステレオタイプの悪役過ぎて、
関羽と敵対してしまった呉将の演義での扱いを見ているような
いたたまれない気持ちになる。

はぁ？イザベラがヘイトされない理由の話だろ？
意味不明。

お前なろうのヘイト作者並みに知能レベルが低いんだな。

↑中卒乙ｗ

自己紹介か、どうした？

>>672
NGか、こんばんは

NG,あと700ほどで94万PVか…
何が嬉しいんだろう、自演なんて(断定)

>>671に補足、ステレオタイプの悪役だから、ちょっとの善行で内面はええ娘なんや〜、と思わせられる
あるいは、普段気張ってるから、ちょっとした心の弱さを見せることで読者受けが良くなる
意外性をつけるにはうってつけのキャラクターだから

思うに、タバサの不幸設定が出来過ぎているせいで
血縁者のイザベラが損な役回りをやらされているように見えるのではないだろうか。
タバサ＝猪武者、イザベラ＝策謀家という本編での立ち位置も
むしろ正史と演義の違いくらいに感じてしまう。

タバサが男だったら色々と面白かったのになあ＞不幸設定

実際シャルルの方が悪いくらいだし
てかゼロ魔の王様ってゆるゆるだよな
ゲルマニア皇帝にしろジョゼフにしろ
余計な縁者なんて皆殺しが普通だろ

>>677
ジャイアン劇場版理論ですね

お前ら原作がハーレムラブコメラノベってことを忘れんなよ
ぶっちゃけ読者が気持ちよくオカズにできたら勝ちな代物じゃねえか
現実ではどうこうなんて些事にこだわってもしかたあんめえよ

>>668
アンリエッタはむしろ才人が丁寧にフラグ立てすぎた結果だろアレ
アレで惚れないほうがむしろありえないレベル。
才人の対アンリエッタフラグは段階踏みと丁寧さだけなら対ルイズ以上だろ

アンリエッタはビッチビチだから仕方ない

アンアンはもろもろの都合が重なったおかげか実に真っ当に惚れてるからなｗ

アンアンは女王という立場にいるせいで、ビッチ臭を強く感じさせるんだと思う。
ただの貴族子女や平民だったら、ここまでビッチビチ言われてなかった気がする。
それに、成果はともかく女王として頑張っていこうという姿勢は評価できる。

サイトハーレム入り優先したタバサの方が激しくビッチ。

最新刊の時点でサイトハーレムの一覧は
ルイズ、シエスタ、タバサ、アンリエッタ、ティファニアだっけ
一応全員サイトのほうからフラグ立ててるな

だらしねぇな

ハーレムはMFの指示なのかな
正直なとこルイズは正ヒロインだからサイトとくっつくとして
他の女はせいぜいシエスタくらいまでで十分だった（シエスタのビッチ具合も痛々しいが
何でもかんでも主人公の女っていうのはねえ・・・
折角のキャラがただの記号になってしまった気がする

サイトは出版媒体が違ったらエロ主になってもおかしくない変態だから、
ハーレムを自覚して、フラグが立つごとに計画通りｗ的な描写があっても良いな

>>686
そう言うなよ、タバサは結局、命を懸けて救った母にも捨てられたんだぞ
そら男ぐらい気張ってタマ取りに行くわ

このスレでこんなこと言うと叩かれるだろうけど、
正直、ハーレムが酷すぎて原作見限ったやつ、俺以外にもいるだろ？
今じゃSSの資料用として事務的に読んでるわ

>>689
主人公は登場人物のすべての女の子と恋をしなければならない
とは二十一世紀の作家ヤマグチノボルの弁ぜ

ノボルがそこいらのハーレム作家と違ってすごいところは
主人公が自分の代弁者じゃなくてヒロインたちが自分の代弁者なところだな

>>689
MFの指示でしょ……最近だとISもヒドイし、あの出版社の芸風なんだろう
鈍感主人公（そういや未だにどっちも表紙飾ってないや）、メインヒロインが不人気だったり、
ツッコミ入れたら切りがない穴だらけな設定や世界観も同様で

上にもあったが不人気故に早々にヒロインレースから外されたキュルケがマトモに見える不思議

>>692
こんばんわ、俺

>>692
)/
つーか、あのスレでも『設定はコミック版&小説13巻まで』って人いるよね。
ネタとして必要なら14巻以降でも引っ張ってきてるがね。

>>612
ロシア峰不二子がねーぞ

>>692
数巻で見切ったわ。
後は設定資料として使ってるがな。
二次創作だけが面白いって凄いね。

>>692
一巻の時点で飼料として我慢しながら読んでましたが何か？

前から気になっていたんだが、無自覚フラグメーカー鈍感主人公って多数派のニーズなのかな？
自分の感覚だと感情移入しづらい気がするんだが・・・。
まぁサイトの変態なとこには共感できるが。特にレモンちゃんのくだりは戦慄した。

レモンちゃん恥ずかしいは普通思いつかない、さすがエロゲのライター

ゼロ魔ＳＳを書くにあたっては、内政や革命より、レモンちゃん恥ずかしいを
超える発想をするのが正解な気がしてきた。

>>692
ハーレムは別にいいというかむしろ肯定的なくらいなんだけど
個人的に一番嫌だったのは8巻である意味デレMAXだったルイズが
9巻で無理矢理逆戻りさせられたとこだな。アレがぶっちぎりで萎えた
あと記憶消去もだけど

>>702
まず自分のファンタジーさんと出会わなきゃな

>>692
タバサがデレてからは設定資料だよ

>>700
エロなしにハーレムにするには無自覚フラグメーカー鈍感主人公じゃないと難しいんじゃないか？

>>704
ちょっと厨二病に再発してくる

みんな、文末に　(ｷﾘｯ　が抜けてるぞ

自分が誰に向けて書きたいのかが問題じゃねーの
消防向　　　転生　最低　チート　ご都合　神様　　描写は極限まで減らした最低、頭の悪いハイテンションオリ主　例　にじファンにごろごろ転がってるSS
厨房向　　　転生　最低　アンチ　NAISEI　SEKKYOU 描写をやや増やした最低、斜に構えたナルシストオリ主　例　ガリア先生、NG、NPC、風上
キャラ厨向　改造　原作再現　半テンプレ　　　　　原作沿い、ヒロインの待遇を過剰なまでによくしたり、その上で都合の悪いキャラを魔改造してしまう　例　かっこいい、虚無と銃士　
玄人向　　　独自展開　高レベルな設定　描写力　　地の文で描写を厚く、物語ありきの人物設定、内政商売なら現実を手本にする　例　トリ革、お茶会、アリア、診療院
　　

玄人向けは工房向けでいいんじゃないのかそれ

お茶会は主人公のザザって名前が、女性名にしては違和感があった
何故かざざむしとザムザザーという単語が思い浮かんでしまう・・・

>>710
あ、俺もざざむしが浮かんだ
信州土産で話のネタって事で佃煮買って帰ったら
家族全員が見事に引いたけど

>>709
>誰に向けて書きたいのか
書き手は、自分の書きたいように書いているだけだと思う。
読者層なんて考えてる書き手なんて　居るんだろうか？

あと、「厨房向」と「玄人向」の分別基準がよく判らない。
ひょっとして、他は蔑むような「消防」「厨房」「キャラ厨」で、自分の好きな作品だけ「玄人」と呼んでるのかとも思ってしまう。。
つまり　自分は玄人読者だってことなのかな。　

＞ある朝、グレゴール・ザムザが不安な夢からふと覚めてみると、ベッドの中で自分の姿が一匹の、とてつもなく大きな毒虫に変わってしまっているのに気がついた

自分はコレだな

>>ザザ
検索してみたら、ちゃんとしたフランスの人名なんだな。

意外だな、このスレはもっと原作愛に溢れているやつばかりだと思っていたから、ボコボコに叩かれることを覚悟していたんだが

それはそうと、久々に風炎の更新来てるな

>>712
アンリエッタはビッチビチ、シエスタもビッチな人ですから

>>715
流石に一巻で資料にって人は、何でそこまでゼロ魔に付き合うのかわからん

んーいや、俺自身としてはかっこいいとかが好きなんでなんともいえんが
玄人向けとしたのは
SS初見の人には良作には見えなさそうだから

>>716
二次創作が面白いから。ネタでも煽りでもなく本気で。

初見殺しのSSってなんだろうな

革命@トリステインってのがあるけど、これどうなの？レビュー見たけどいまいち分からん

自分の場合、ＳＳで初めてゼロ魔と接触したんだが、原作を大事にするかどうかはともかく、
ＳＳ書くなら一度は原作にも目を通さなきゃダメだなと思った。
みんなが原作読んでから執筆したら、にじふぁんでのアンチ系大流行なかっただろうな。

>>719
オリ設定一杯あるやつ、特に内政
そういうのから入って原作読むと「なぁにこれぇ」になると思う
内政好きな人はラブコメそれほど期待してないだろうしね

>>721
しかしレス数18回って凄まじいなおまえ……
いや煽りとかでなく

>>720
前世知識以外のチートはほぼ無しで複数転生者がいて原作フラグが跡形もなく粉砕されているというシチュ自体は悪くない
でも盛り上がりもなく淡々とした上から目線ぽい主人公の語りで進むから正直コメントに困る作品

なんだ……結局マルコルヌは原作1巻荒らすだけ荒らして肝心の本編は打ち切りで逃亡ＥＮＤか？
もう少し作者頑張って神聖アルビオンに一族郎党皆殺しＥＮＤか、
ゲルマニアに逃げる途中で骨と皮ばかりやせ衰えて餓死ＥＮＤくらい描いて欲しかったな。

マリコルヌをTSしてマリコちゃん
これだ

>>726
ドMの変態ぽっちゃり少女か
意外と需要あるかもな

すでにどこかにいたような……

>>725
逃亡って…なにやらかしたん？

見た目がよければ需要ありまくるだろうけど
見た目がアレな感じまでそのままだと流石に厳しい

>>720
内政色が強くなって途中で読むのを止めちゃったけど、序盤のエレオノール編までは、
可愛い幼女エレオノールが見られるので、ツンドラじゃないエレ姉が好きなキャラ萌えの人なら、
そこら辺までは楽しめるかも。


>>723
なんていうか・・・カウントありがとう。
俺のレモンちゃんになってくれないか？

>>731
最近の専ブラにはID抽出機能というものがだな

>>729
最新話でグランドプレ家が土地やなんかを売り払い
ゲルマニア貴族の地位買って一族亡命（逃亡）で終了の模様

作者が突っ込まれて開き直ったのか
メタレベルのご都合主義をマリコルヌ視線で独白してるな

>>729
アンチでヘイトな俺の素晴らしい活躍による数々の成長フラグぶっ壊しでアルビオンでルイズとサイトが行方不明ｗｗｗ
レコンキスタが攻めてくる前に俺はゲルマニアにトンズラこくぜ！

作者の人生も打ち切りになればいいのに

>>727
キサマのいる場所は既に「壊れた世界」が2年以上前（でいいんだっけ？）に通過した場所だッッッ

最悪じゃねーかｗｗｗ
下手に大勝利！とかやらかさずとんずらこくのは評価する

良い意味でキャラが物語の操り人形として完璧に動作しているSSってないかな
トリ革とか海讃みたいな
なんていうか、作者の思惑が滲んでいないっていうか、そんなやつ

どうせならゲルマニアにも戦火が広がり貴族達が次々と捕まって主人公も捕まって斬首の刑になるぐらいまでやれば良いのにｗ
死ぬ間際に後悔して死んでほしいわｗ

ゲルマニアへの亡命したとこで、気持ちを弄びやがって！と怒ったマチルダに、
背後から刺される因果応報ＥＮＤは・・・ないか。

ところで今頃一人称更新してたの気づいたｗ
マザリーニとキスｗ

＞このままならば、神聖アルビオンは祝典を機にトリステインへ戦争を仕掛け、この国は滅びを迎えるだろう。

＞そろそろ、国を出る準備をするかね。
……
＞まあ、こういう糞SSに有りがちなご都合主義という奴だろう。
＞俺はご都合主義は大好きなので、作者の好意にも甘えることにする。
……
＞ともあれ、これでゲルマニアへ亡命しても、向こうで貴族として再出発することは十分可能なわけだ。
……
＞これでいつ戦争が起きても大丈夫だ。
＞はやく戦争になあれ！
……


＞そんなこんなで世界情勢は急変していく。う？ん、またも短い。

＞そろそろ終わると思います。

風炎のイザベラが理想郷に進出……なのかこれは

>>742
もともと理想郷に投稿している人だから、ついでに投稿したってところじゃないの。

だね。にじふぁんの方で理想郷進出を明記してる。

この人、なんでかわからないけど感想つかないよな

石ころのように気付かれないんだろう
名前を派手にしたほうがいいかもしれん

冗談抜きで空気だよね
出来が悪いわけでもないのに

ななんさん曰く良策だからな。

悪口を言われるほど悪からず、さりとて褒めるところも無しってとこか
まだ読んでないけどね

にじファンの住民には、好みに合わない内容だしね
チラ裏かゼロ魔板の方が向いてる

うわＮＮＮが湧いた

世辞も贔屓も抜きで良作なんだけどな。
にじファン投稿だからこそそう思えてしまうのかもしれんが。

良作だけど題名からして特に特徴の無い凡作臭がぷんぷんするからな

誰もいない深夜にレビュー投下していこう

理想郷チラ裏より
極悪ノ華・虚無ノ華

北斗の拳ジャギ外伝極悪ノ華とのクロス……と言うと
同所の「仇花、一輪」を想起させるが内容は180度異なる
魔法が使えないことで親に見捨てられたと思いこんだルイズが
召喚の鏡をくぐって世紀末へ行き
同じく親に見捨てられたと思い込んだ幼い頃のジャギと出会う、という冒頭
そこから予想がつくようにもの悲しい話となっている
ルイズが酷い目に遭っているがアンチ・ヘイトの類ではなく
「世紀末なら仕方ない…」と思えるレベル
ただゼロの使い魔クロスである必要が薄く感じられ、
北斗の拳のクロスとしても望まれるものとは違う雰囲気のSSなので
全体的に惜しい作品となっている
歪んだルイズの切ない話を読みたい人は一読してみても良いかもしれない
なお余談だが「仇花、一輪」とは同作者である

個人的な見所はバイクスーツ姿のルイズ

>>754
レビュー乙。していこうってことはまだまだ控えてるのか、楽しみだ

ところで、にじファンで感想少なくて、もう少し色々な意見を見てみたい場合
にじファン→理想郷に引っ越すなら基本的にはチラ裏？

にじファンから出てこない方がいいよ
あんたらがどういう扱い受けてるかはこのスレ見ればわかるでしょ

普通に空気になるか、良くて叩かれて涙目削除するのが関の山

>>755
感想が欲しいのにチラ裏にいってどうするんだ？

>>756
いわゆるにじファン要素がほとんどないんだ
感想が少なく、空気作者として、だんだんワケがわからなくなってきた

>>757
良くするための意見は聞きたいものの、なろうが便利すぎてメインは多分なろうのまま
【習作】って形で意見のみ募集したほうが良いのかなと思って聞いてみたんだ
チラ裏に意味がないなら該当板行くサンクス

数日後の大炎上を最後に>>758を見た者はいない

意見聞きたいなら作品名ここで晒して下さいよ(迫真)

イザベラさま来たで

どうしてこうやる気をそぐようなことしか言わないんだ

なろうだから

ここも随分、作者様()と読者様()が増えたな

たまには「理想郷だから」叩く奴とか、「あの作品スレだから」叩く奴とか出現しないものか。なろう叩きは飽きた（糞溜まりであることに違いはないが）。

>>765
あの作品スレだから、というかクロスだから叩く奴はたまに出没するな。

>>766
クロスは全部テンプレ展開だから駄目っていう人がいるねえ

カルト宗教の認定して尋問を始めるゼロの傭兵には笑わせてもらった。
まあそれでもテンプレといえばテンプレかな。

s.らをは感想もいっぱいだけどリピターがすごいな
それだけ魅力的なんだろう

ガリアものはけっこうあるけど、詳細不明のジョゼフの奥さんが生きていたらってのはないかな？
コンプレックスもちの夫と軟弱なシャルルをうまくとりもって、肝っ玉母さんぶりにイザベラを育てながらガリアを影から支えていく

さぁみんな、ぼくのかんがえたSS語りが始まるよー！

青髭が救済されると、原作ストーリーの根幹が破綻するから、一発ネタでしか無理だな

むしろ真の黒幕はジョゼフの奥さんだったという展開だったらどうだ？
その場合でも虚無はジョゼフで

原作ストーリーね
そういえば109がエタったのは原作に追いついちゃったせいだろうね。あれひたすら原作なぞりを続けてきたからなあ

へー109読んでなかったけど原作に追いついたゼロ魔二次って貴重だな

イザベラママンの名前と死因って公式関連では明示されてないよね？
タバサママンの名前も原作になかった気がするし、ガリア・アルビオン系の
登場人物は、オリキャラじゃないのに名前を考えるとこからやらんといかんのが手間だな。

ガリア関係といえばいつも存在そのものがオミットされるモリエール夫人ｶﾜｲｿｽ

繁忙期前の最後の休みに何やってんだ俺…

・ハルケギニアに核ミサイルが落ちて来た (にじ)
読んで字のごとし。むしろtanasinn的な何かすら感じる。
とりあえず俺の理解力ではこの先どうなるかの予想など全く無理。

>>776
しかし後から本名が出たら大変な両刃の剣でもある
テファのお母さんの名前を自分でつけたら、シャジャルって本名が明らかになってしまった

そもそもほとんどの場合最序盤だけで完結するかエタるジャンルだからな＞ゼロ魔二次
せいぜい三巻相当まで色んな意味で終わるというか
ここまで極端な扱いをされる原作も珍しいよね

（仮）でも付けて後から改訂すればいいじゃないの

最近、魔法が使えなくなるのが増えてきたな

電話レ○ジ(仮)
つまんねwww

てｓｔ

ろくに魔法使えねーよ！
とか散々主張してたくせに、手から炎を出すわ、光る剣で町一個吹っ飛ばすわ、性欲に釣られて瞬く間にトライアングルになった奴がいたな…

おい、Yahoo!知恵袋にて、

＞ゼロ魔の「ただ僕は、親しきヒト達のために」っていうＳＳで二次創作にはまってしまいました!!
＞「ゼロの使い魔」の面白い二次創作があったら教えてほしいんですが、何かありませんか？
＞できれば、すでに完結している、または今なおちゃんと更新されているのがいいです。面白ければ別にいいんですが、続きが読めないとウズウズするんで・・・。

という質問に対して、

＞arcadiaというサイトに山ほどあります。

＞空を翔る（作者：草食うなぎ）
＞幸福な結末を求めて（作者：めり夫）
＞G線上のアリア aria walks on the glory road（作者：キナコ公国）
＞ヤンデルイズ（作者：YY）
＞ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげてください（作者：灰色）
＞ガンダールヴは夢を見る。（作者：痴れ者）

＞あたりがオススメですね。

って回答してるのがあったぞ。
こうやってまたＮＧの毒牙にかかる奴が一人増えるのか……。
ちなみに期限はまだあと６日残ってた。

>>786
ここでそんな紹介しないほうがいいんじゃないか？
NGの自演がYahoo!知恵袋にも進出するぞ……

その上に良作群がきちんと上書きされてたぞｗ

風の旅人面白かったのになあ…

良作はそうだとは思うが、なんか最近ガンダム見てロボアニメにはまった子に
ボトムズをオススメするヲタに通じる物を感じるなｗ

>>789
それに比べてそらを翔ルはどんどん面白くなっていくよな

IDコロコロ変えやがって

面白い作品ではなく、ヤバイ作品を具体的に挙げてくれ

>>790
そして思わずむせて最低野郎になるんですね
わかります

キリコ召喚したらルイズやりにくいだろうな…

SS読み慣れてない頃は何でも楽しめるから、良作のみ紹介するより、むしろ最低系混じりの方が長く楽しめるかもしれない

>>793
にじファンでゼロの使い魔を週間アクセス数で検索すれば掃いて捨てる程出てくる

中二全開なガリア先生あたりが良いのかもな
完結してるし

まあ最低混じりでもいいけどせいぜいガリア先生までかなー
NGとかだと薦めた人の人間性が疑われるわ

>>793
ハーフエルフの皇太子、An isolated black、にわか巫女さん異世界道中記の３つがｵｽｽﾒﾀﾞﾖ
前2つは黒歴史ノートを音読しているかのように背筋がぞわぞわくるし3つ目はもっとおぞましい何か
アンチものがいいならVAMPIRE OF BLOOD POOLなんかが悪い意味でｽｺﾞｲ

紹介有り難う！にじファンで普通に体制を直そうとしてるのないかな

>>799
おっと、ツインシンフォニーを忘れてもらっては困る

>>796
なんでなろうのランキングってあんなに使い物にならないんだろうな

うなぎに安価つけられるのがこんなにムカつくとは思わなかった

>>800
王家に転生ものは大抵体制を立て直そうとしているような
あとはちょっと上であがってた革命@トリステイン（NAISEI→領主→副王→国王）とか
トリステイン王国に咲き誇る花々（打ち切りエンド）あたりが該当するかもしれない

>>801
話以前に文章がひどすぎて読んだことすら忘れてた

あれはうなぎの首を捻切って焼却炉に投げ込みたいと思うぐらいムカつくわ。

>>799
二つ目は個人的に一番やばいｗ

>>777
萌えゼロでは南薔薇花壇騎士団を率いてアルビオンに遠征してたぞ。
従軍看護婦姿で。
あの世界では南薔薇花壇騎士団の女騎士は伝統的にその衣装らしいがｗ

>>802
ランキング使うのが間違い。これで検索しとけ

「ゼロの使い魔　-神　-チート　-最強　-転生　-スキル　-アンチ　-ハーレム」

>>807
それで検索した成果を教えてくれ

>808
>807じゃないがそのキーワードでやった結果>778に出会したんだが…

-ゼロ魔で全て解決や！

>>793
ノクターンノベルスのゼロ魔の足を引っ張ってみる

何の意味もあらへんやないか
たこ焼きや言われてソースと鰹節と青のりと紅ショウガ混ぜたモン出された気分になるわ

ノクターンってエロ小説だっけか

>>808
にじファンの駄目な要素ほぼ全て消え、作品数が417から139になり凄くすっきりする
なんか別サイトを見てる気分になってうきうきする

>>809
「-核ミサイル」もつけとくわｗ

「ゼロの使い魔　-神　-チート　-最強　-転生　-スキル　-アンチ　-ハーレム　-核ミサイル」

>>808
そういうことじゃなく、レビューのことかもしかして？
掘ってみた

・ゼロの使い魔ッス！
魔界戦記ディスガイアからプリニーを召還。珍しいのはサイトとの同時召還
喋るぬいぐるみ型ペンギンの使い魔候補。明らかに他の生徒よりランクは上だと思うのだが
見た目がどうの、クチバシが尖ってるから怪我しそうでどうのと契約拒否するご都合展開
ルイズがただ我侭を言ったように見える。結局、契約したのはサイトでプリニーを読んだ意味はどこへ
まだ３話しかないが、早くもテンプレストーリーになる気配がプンプンする
地の文は問題なく読める。スラスラ読める点は良い。プリニーがどういったものかも１話でわかるはず
ディスガイア風の可もなく不可もない寒いギャグを、そのまま表現しているように見えるのは、良いのか悪いのか
１話でディスガイアのキャラクター２人の名前が出たが、今後どうやって介入させるつもりなのか
これを無理なく絡められて、テンプレストーリーにそわなければ楽しめるかもしれない
ディスガイアのクロスと注意書きがないため、クロス先知らない人は注意

４行目誤字　プリニーを呼んだ　な

しかし、一人称で「これはどうみても鏡だな」→「飛び込んだら移動できるんじゃね？」と思うやつは頭おかしいｗ
原作才人まんまだけど、どうかしてる

原作才人まんまって？

あと飛び込んだら移動できるんじゃね？ってなるのがおかしいかどうかは
世界観にもよるんじゃなかろうか

ディスガイアに飛び込んだら移動できる鏡はなかったはずだけど、ファンタジーだからありえるのか
せめてワープポータルのようなもの、と形容してほしかった

原作の才人は、鏡のようなものが浮いているなよしくぐってみよう、だったわ

あれ？原作って飛び込むときの描写あったんだっけ
召喚された瞬間あたりから的なイメージだったわ

そんなに無警戒に好奇心旺盛すぎるのに、よく無事に生きてこれたなと思う

ご都合powerだよ

>>820
それは才人のことでいいのか？
だったら現代日本はかなり平和だから無警戒で好奇心旺盛くらいじゃ中々しなねーよｗ

スーパークリティカルウォータースピアー（笑）
ウルトラドラゴンハイパーメガトンパンチと同意だろうかｗ
最近の理想郷はなろう臭くていかんな

ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲みたいなもんか

プラズマメーサーキャノン
スパイラルグレネードミサイル

名前は小難しい漢字や用語使わずにシンプルで大胆なほうが意外と印象に残る
Ｇガンダムの必殺技はほぼ覚えてるけど、ほかのガンダムシリーズの武器の名前は忘れてるみたいに

「ゼロの使い魔　-神　-チート　-最強　-転生　-スキル　-アンチ　-ハーレム　-核ミサイル」
この検索でついでにもうひとつ

・まおーさまなルイズさん
姫狩りダンジョンマイスターからリリィを召還
文章は「〜た」「〜だ」と味気なく、心理描写もないためとても淡々としている。ほとんどが会話文
ルイズとキュルケが序盤から互いに「ルイズ」「キュルケ」と呼び合うことに多少の違和感は覚える
リリィを召還できたことで落ち着いたのか、ルイズが穏やかでさらに違和感はあるものの、ヘイト成分０なため安心する
クロス先のタイトルは知らないが、リリィがとても可愛い
原作沿いのため、人によっては見飽きた部分も、リリィがとても可愛い

>>654で挙げられていたオールド・オスマンの息子
半吸血鬼という常夜のベルギカ以来の珍しい設定のオリ主だなと思って読んでいたら
２話目でオスマンが魔法薬で美女になる超展開をやらかした件

>>827
>>604
これが元なんじゃね？

>>826
乙、ゴミ掃除した後には珍しいものがみつかるもんだよな

あ、>>815の「ゼロの使い魔ッス！」、タグに「原作沿い」ってあったわ
原作に沿うなら、プリニーで引っ掻き回せないじゃないか。何の意味があるんだろ
ディスガイア風味ちょい寒テキストの一人称で、予定調和のゼロ魔を追っていく話になるかも

ワルドにプリニー投げつけて倒すんじゃね

そんなメカ沢βみたいな使い方しなくてもｗ

・ぜろのつかいま
エリーザベト・ド・ルクセンブルクという名の、女オリ主物
ぷろろーぐと１話は、若干読みにくい地の文で設定説明多し。毎話千文字ちょっとくらい
２話から何を思ったのか、〜○○side〜のみで構成
ヴィリエが格上と知らず主人公を挑発した後、このside描写を駆使し、それぞれのキャラクターが主人公の家系、実力を褒めはじめる
ヴィリエ自身もsideの過去話で「ルクセンブルク家に粗相のないように」と父に念を押されていたことがわかる
ここからがこの作品の真骨頂
父から念を押されていたにも関わらず、ヴィリエ「決闘だ！」と謎展開に突入
コルベールが決闘を止めるも、オスマン鶴の一声「ふむ・・・深いお考えに恐縮いたしました」と決闘承諾
なんと主人公は、偏在を１０体作り出し、蒼い炎を操り、その魔法の才はオクタゴンだったのだ「あれは火の偏在魔法です」
慌ててキーワードを見直すも、「チート」や「最強」といった文字はなかった

×父から念を押されていたにも関わらず
○父から念を押され、エリーザベトの正体が明らかになったにも関わらず

ここ訂正しないとわけわからんな

＞「ふむ・・・深いお考えに恐縮いたしました」

これってオスマンが主人公にへりくだってるのか……なんつーメアリスー……。

あぁ、エリーザベトがオスマンをSETTOKUしてた
文字抜けまくりだわすまん

>エリーザベト・ド・ルクセンブルク
この時点でもうだめだろｗｗｗ主人公の名前ぐらいちゃんと調べてつけろと

そりゃ俺もそう思うけど
「名前なんかどうでもいい」
ってガキが現れるぞ

>>837
まともなフランス風人名のトリステイン人オリ主って誰がいたよ？
なんか、アルビオン人でもないのにイギリス人っぽい名前つけられてるのとか、
ゲルマニア出身じゃないのにドイツ人名つけられているとかばかりな印象が

まあ、素人のお遊びに目くじら立てるのは大人気ない、とも思うけどさ

>>837
正しい正しくない以前に読みにくい名前だな

ゲルマニア系のトリステイン貴族としてならギリギリアリなネーミングじゃないのかな、と思うけど。

そもそもなぜトリステインがフランス系の名前でなければ駄目なのかわからん
だって地理的にあそこフランスってよりベルギー・オランダあたりじゃん

>>842
だってルイズとかアンリエッタとかジャンとかピエールはフランスの人名じゃん
原作でそうなってるならそれに則ってほしいよ

そう言えば、サトシ・ド・ワイドなるトリステイン貴族がいたなあ……。

>>843
全員そうとは限らないだろ

トリステイン:仏
アルビオン:英
ゲルマニア:独
ロマリア:伊…か？

あれ、ガリアってどこだっけ

本人はエリーザベト・フォン・ルクセンブルクを名乗り
周りはエリザベート・ド・リュクサンブールと呼び
先祖の因縁でもこじつければエピソードできてキャラの性格付けもできて一石二鳥

>>846
トリステインとガリアは双子の王冠っていわれるくらい文化が似通ってるらしいから大体一緒

リュクサンブールってどっかのSSで使われていたのを見たような気が…

>>848
だからか、納得したthx

空は完成度が高いし一般人が支持するのもわかる
Yahoo!ならなおのこと

そういやさ槍召喚に巻き込まれた地球人がメインの話ってないかな？
海讃よりも小規模な感じでハルケギニア見聞録的な話が読みたいんだ

あんまりしつこいからレビューおいときますね

空を翔る
序盤から最低の臭いがプンプン。
4歳でオーク討伐でもう確定。語彙がとても少ない。ギラギラ←これ何回も出て噴いた。ホリエモンかよ（笑
貴族なのに貴族ヘイト。俺は平民の味方（笑）。実体は常に上から目線のクソ生意気な餓鬼。全く好感が持てず。主人公含めたキャラが全員池沼、コミュ障なのも気になる。
魔法を限界まで使ったら精神力アップするとか何番煎じ？気圧と旋盤のところで首を傾げる。意味が分からない。wikiで妄想せずに本の一つくらい読んだ方がいい
商売のところで腹筋＆スコップ崩壊。これ以上読むのは精神衛生上無理。もう勘弁して下さい。

直近では頭の痛いオリジナル魔法（笑）が大活躍。悪い意味でオリジナルでやった方がいい。
ある意味、最悪の原作ヘイト作品。

なんでお前はスルーできないの

>>854
坊やだからさ。
にしても最近はエタるのやエタりそうなのが多くなってきたな。
異界の扉が復活したのは嬉しいが単発で無いことを祈りたい。
ちゃんと完結しそうな作品って最近あるか？

>>855
旅人

>>853
感想欄の痛さはもっとすごいぞ。偉大なるウォルフさま万歳の連呼って、類は友を呼ぶというか族の集会かよ

>>856
それは、使い魔は旅人？それとも風の旅人？

>>853
刃物を振り始めた年齢設定を、二歳から四歳に変えた頃は修正要望を聞くヤツだったのにね
何時の頃からだっけ、こんなに生意気なバカを晒し始めたのって

>>859
なんでそんなに偉そうなの？

その昔、三歳児の癖に小学生に剣道で勝った夏木六三四って小僧がいてだな

にじファンにまた香ばしいのが来てるな

>>860
なんでそんなに偉そうなの？

>>862
なんでお前はスルーできないの

ななん氏って何者？

はい


848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 10:57:30.32 ID:B6d4bSj4 [1/3]
ななん―理想郷でもにじファンでも大活躍中の薀蓄野郎
　　　　原作設定を独自の解釈で歪めて作者に押し付けることで有名

自分が見たのはりりかるな魔法少女ものにＪＩＥＩＴＡＩが強制介入する話で、
鉄槌少女のハンマーが魔法防御をを壊したのだから、ＪＩＥＩＴＡＩの自動小銃で
管理局員はバタバタ死ぬのは当然と言う超理論

あいつは最低最悪の糞野郎だ
さっさと友愛されろ

両方で同じ名前なの？

>>853
君は先ず日本語を勉強しようね

反論できないなら黙ってろよ低脳UNAGI

毎日毎日うなぎうなぎって本当しつこいよ、糖質かよ
自分がここを荒らしてる自覚ないでしょ？
あんたが騙りにレスしなきゃ勝手に消えるんだよ

>>870
いちいち構うなと何度言われればわかるんだ？
理解できないならROMってろ低脳

>>855
>ちゃんと完結しそうな作品って最近あるか？
理想郷の上から
異世界の扉は一方通行
聖少女ルイズ
G線上のアリア
ガンダールヴは夢を見る
虚無と銃士
まほしり
てんあわ
109回目
死人占い師
女王陛下の黒き翼
この辺りは、リーヴスラシル設定と原作そのものが完結したらさくさく進みそうだ
あとはこのスレ的にみんな嫌がるだろうけど、空を翔るもどんな形にせよ、完結するだろうな。

ソードマスター式でも良いから、どの作品も一応完結させて欲しいな。
読んでた作品がエタられるとガックリくる。

>>869
レビューからの引用だよボケ

>>873
転生者になろうは一通りアンチ•ヘイト系をディスったら飽きて放り出しそうな臭いがぷんぷんしやがるが

IDの末尾pってなんだっけ？

にじファンのゼロの虫とかいうの、
ルイズが虫食わされる下りがケイオスくせえなあ
イジメをテーマにするのは新しい気がするが、内容的にいつものアンチっぽい感じで終わりそう

>>876
ギャグ系はそれが怖いよね。しりでるにはがんばってもらいたい。
シリアス系は原作設定がすべて開示されればエタってたのがちょっとは復活すると思うんだ
個人的には、屋鳥の檻の「記されなかった使い魔」はあのまま突っ走ってもらいたいが

最近のにじふぁんで、ルイズが悲惨にならない・可愛い・成長していく系だとこの辺かな

�@ルイズの双子の兄に転生とのことです・・・
�Aゼロおん！
�B双月の使い魔
�C雪風と風の旅人

�@は主人公が努力系で都合良くいかない所や、人間性や設定考察がしっかり描写されている所が良い。
ジェシカヒロインという珍しい設定や、ヴァリエール家の女達が可愛いのが魅力。

�Aルイズがけいおんの平沢唯を召還してしまうクロスもの。短文だが読みやすい。
空気はゼロ魔よりけいおん寄りなほのぼの系。怒濤の展開とかは期待できないが、
安心して読める感じ。アンチ系を読んで疲れたときの清涼剤としておすすめ。

�Bしっかりしていて武闘派な才人と天才弟がそれぞれルイズとタバサの使い魔になる。
才人兄弟のスペックがチートっぽいが、才人が原作よりも大人な対応ができるおかげで、
ツンツンしない素直なルイズが見られる。

�C封神演義クロスもの。タバサが太公望を使い魔召還。太公望によるルイズの魔法考察が面白い。
太公望のキャラがよく描写されていてゼロ魔世界ではチートだが嫌な感じはしない。
イザベラ経由で王天君も登場し、２人のやりとりも味わいがあり、イザベラが脇役ながら輝いている。

短くて分かりづらくてすまんが、軽くレビューしてみた。

シリアス系は原作設定との兼ね合いがあって行き詰まりやすいのかな。
シリアス路線でいくなら、原作大改変もので書いた方が後で困ることもなく書きやすそうだ。
原作が完結した後ならこの問題はなくなるんだが、原作完結によってゼロ魔ＳＳが下火にならないかが不安だ。

>>880
�Bのルイズが素直なのは、才人の対応よりも病弱弟への罪悪感からじゃないか？
パクリにさえ目を瞑れば十分読める作品なんだけどなぁ

>>881
その時は他の原作ネタにしたSS読めば良かろう。
お気に入りのゼロ魔二次創作が完結に向かって突っ走ってくれるなら原作はさっさと終わって欲しい。

…なんて思いもちょっぴりある

短編が読みたいな
皆で人生ゲームをする話みたいな気楽なやつ

>>882
�Bは何かのパクリだったの！？
さすがに露骨なコピーはダメだけど、設定を参考にする程度なら多少のパクリは容認しても良いと思う。
ただし、パクリ元を原作にしましたってちゃんと注意書きしとくべきだけどね。

>>883
原作終了と同時にＳＳも急速に下火になると、二重の物寂しさがありそうでなぁ。
エヴァみたいな長寿は無理だろうが、他の過去作みたいに細々とでもいくつか出続けてきて欲しいなと思う。

>>885

>>499
>>502

>>886

ありがとう！
両レスとも読んだはずなのに忘れてた（汗）

タグにかっこいいるいずさまを追加した方が良いな。

ＳＳと関係無い話で申し訳ないんだが
理想郷の削除依頼板とか見てると投稿する気が無くなるなぁ
ここのＮＧくん並の荒らしが多発する感想板って・・・しかも暴れっぱなし

にじふぁんは感想を作者が任意に消せる為
読者側には厳しい環境、いやこの程度当たり前な気もするが・・・
結果的に言えば色々迷惑や負担も減るしいい気がする

せいぜいこのスレで感想消されてグチグチ叩く読者様がわく程度で収まるだろうし
にじふぁんに投稿する事にします。

舞さんが忙しいから放置状態だしね

本当に恐いのは、にじふぁん読者の褒め殺しなんだが……
まあ自分で決めたことなら頑張ってくれい。

なろうは盗作者に優しいからいいよね

>>890
>褒め殺し
あー、思い当たる節があるわ。気をつけよう

褒めて伸びる子はにじふぁんへ、叱責されて伸びる子は理想郷へってことかな。

とことで、自分は最低系は苦手なんだが、Ｒ１８のエロ系だとスコップが軽くなるんだ。
自分が童貞なのが原因かもしれんが、エロはスコップを軽くする作用はあると思う。

>>888
にじファンで書くなら、最低系かアンチヘイトかにしないと駄目だぞ
感想つかずにエタるのが目に見えてる

>>894
感想つけるやつは他のアンチヘイトの駄作者ばっかりじゃん。顔ぶれが毎度同じだ

>>893
褒めるとつけ上がって、叱責されるとイジケまくる俺はどこへ行ったらいいんだ？

まあでも最近作者にSEKKYOUする最低系オリ主な読者様増えた気はする

>>893
それは単純にエロメインだしシナリオはまあ・・・みたいな感じで
評価する場所が変わるから起きる現象じゃないのか？

エロはエロけりゃ他はどうでもいいがエロくないエロはヘイトレベルにきつく感じる
さらにエロのツボってある種ギャグのツボ以上に十人十色なのがな
エロエロばっかいってごめんなさい

がろうでんとアホリエッタみたいに糞ＳＳ垂れ流すようになったら末期だ

私みたいに完結を期待しますよ！

なろう感想欄は下手すると本文より面白いことがあるからな
最近の一番のヒット

> 投稿者： 聖帝ルーミア
> ＞きたない。さすが筆者きたない
> 違う違う、正確には
> 「汚いなさすが〇〇きたない」
> 汚いは１回目が漢字で２回目が平仮名。
> さすがも平仮名。
> 汚いなの「な」も忘れちゃ駄目。
> 「、」や「。」などの符号は一切つかない。
> このへんをわからず使ってると「にわか」認定される。OK？

その後作品と関係ないまどマギの話を延々と
久々に鳥肌立ったわ

>>901
あの作品の感想欄は相手に不快感を感じさせないようにしながらきちんと返す作者の大人の対応に感動したわ

にじファンは、理想郷から流れた人も結構いるんだよなあ
それこそ理想郷でエタった良作書いてた人とかが、平然とにじファンで今も更新してたりとか
ゼロのレイヴンの人が今はにじファンにいると知って驚いたもん

こういう人たちは原作名で検索すると、意外と引っ掛からないべ
今のにじファンの仕様だと原作名に別の単語入れると引っ掛からなくなるし
敢えてそうやって密かにゼロ魔ＳＳ書いてる人が結構いる

多分、こういうスレの人に見つからないようにする為なんだろうな

＞魔法少女まどか☆マギカを見た人々の反応（国内）

気になってググってきた。聖帝ルーミアのお気に入り１つしかなかったからすぐ見つけられた
下手しなくてもヲチネタだけど、感想欄面白いな

ゼロのレイヴンの人って今何書いてるの？

アンチルイズもののルイズのうざさは異常

ルイズは友人としては面白いだろうけど、一緒に仕事をする同僚的な視線で見ると
　　　お断りします
　　　　　　ハハ
　　　　　 (ﾟωﾟ)
　　　　　／　　＼
　　　((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　　　　 (＿⌒ヽ
　　　　　　丶　ﾍ |
　　　εﾆ三 ﾉノ Ｊ
ゼロのレイヴンはそれだった

原作才人が伊藤誠だったらアンチルイズがここまで増殖してなかっただろうな

空飛ぶＮｉｃｅ Boatを幻視した。

鮮血の使い魔乙

クロススレは女性が使い魔として喚ばれる作品の方が好きだった
アトリエgrandmaマムクートプリンセス使い魔はメイド零姫様……
鮮血やるるるもか
あとは、ガリア関係として、気さくな王女とか、雪と雪風＿始祖と神とか、恐怖の使い魔とかも

>>911
同姓だと変にラブコメに走らないことが良いね。
気さくな王女は自分も好きだ。

2年間エタってるが、タバサが黒セイバーを召還する雪風と黒騎士も良かった。
期待できる感じだったのに、なんで放置していなくなっちゃったんだよorz

>>907
しかも命のやり取りをする戦場だからなあ
洒落にならん

>>913
正直言って、原作でのそれまでのルイズの行動には特に何も感じなかった（というか半分以上サイトの自業自得だし）が、あのシーンで一発で嫌いになったｗ

てｓ

>>908
原作サイトもかなりのもんだと思うが

>>914
原作で何も思ってなかったのに、二次創作(ゼロのレイブン)で嫌いになったという愉快な解釈でいいのか？

鮮血て1000getのリクエストを見てノリで書いただけなんだっけ
それであの着地は何事なのか…どんな題材でも書き手次第なんやな
同時期に気さくもやってたしあの魔避難所全盛期はあの頃かえ？

女性使い魔の良作率の高さは「男キャラで無双ハーレム！」って思想の人がおらんからかな
才人やギーシュやウェールズやジュリオを「可愛いヒロインで落としてやるぜ！」って人は少ないだろうし

>>918
それ男オリ主ハーレムが女オリ主ハーレムになっただけやん

好みの問題を出来の問題に摩り替えてるだけだろ

ゼロ魔の場合書き手も原作知りませんみたいのがうじゃうじゃいるから
読者様が原作を知らなくても問題ないな！

空を翔るってどうしてそんなに評判悪いのですか？PVも感想も多いのに…

情報弱者かよ
過去ログ読むか自演でググれ

どうせとぼけたふりして名前を出す自演だろ。反応しないか水遁しとけ
本当に知らないのなら、半年ROMらず質問したこいつが悪い

単発だしな

疲れた

>>880が教えてくれた奴一通り読んでみた。
にじふぁんでも読める物があったと感動した。

それを自分で発掘するのが、本来の『スコッパー』の喜びのハズ・・・なんだけど
今の発掘稼業は　只の我慢大会だからなぁ。

最近、理想郷から出て行く作者が増えたなあ
おかげでどんどん投稿も更新も減ってる
その内誰もいなくなるんじゃね？

ネガキャン乙

最近の理想郷作品はにじふぁん作品とかわらんからなぁ
理想郷の強みは検索しやすさと既存の人気作だけになりつつあるし否定できん

既存の人気作の更新がわかりやすければいいな
もう原作も出がらしみたいなものだし新たな良作は期待してない

既存の人気作とやらもにじファンのあるのとなんら変わらないがな

>>933
そうかあ？
にじふぁんを否定するつもりは無いが、ケティやラリカ、診療所にアリアとかわらんにじふぁん作品はどんなのだ？
挙げてみろよって言われたら困るだろ？

なんかノンビリというか、ほのぼのできる癒し系のSSって無いか
ネタでなくガチで

>>934
アリア以外はにじファンとそうレベル変わらないから
お前がどう思おうと俺には関係ないし

>>934
理想郷派だが、それってアリア以外は往年の名作って感じだな。
ほぼ代表作であることに異論は無いが、もうちっと新しいの挙げようぜ

>>934
ケティとイチローのウザったい万能性や、
ヴィクトリアとクラウスのスレた天才っぷりが何だかカブる
アリアは読んだことがないから分からん
ラリカは……なんだろうな

ガンダールヴの復讐終わっちゃった。

読んでたんだｗ

Lv.13て凄いなお前

おれのほうがすごかったw

どれ

>>940
ちらっと見たら終わってた。PV数すげえなと思った。
>>941
お前さんwww

>>935
タバサのグルメとか

>>945
作者さん、こんなところで潰す時間があるなら早く更新してください

>>935
ギャグ系が駄目なら、>>945がほぼ唯一になるのか、まあクロスのネタ作だがやっぱスゲエな

タバサのグルメとかやたら名前あげるやついるけど
そりゃ作者乙っていわれるってｗ
3話でエタしたような作品を誰があげるか

長編じゃなくて短編連作形式だし別にエタってわけじゃないと思うけど
同作者のオリ主物のほうはエタといっていい

>>935
クロススレの三人とか、エタっちまったけど豆粒とか
しかし、理想郷やなろうには、ガチほのぼのってないのな
風の旅人は少し方向性が違うような気がするし、
ゼロおん！はもう少し内容を頑張ってほしいし

そしてUNAGIが荒ぶるいつものゼロ魔スレに戻っていく

いつか焼肉回とアームロック回はやってくれると信じてる

本当はあのスレのシャーリー召喚とかあげたかったが
エタってるんで、短編で無難なのをあげてみたつもりだったんだ

>>945
>>947
>>950
サンクス

>>935
公爵家の片隅で
少し違うかもしれないけど、原作みたいに戦争やらバトルやらがない分、まぁのんびり、ほのぼのしてるんじゃないかな

>>953
シャーリー物有るとは知らなかった教えてくれてthx

　　　　　　　　　 　 , ｨｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ ､　　　　　/　　あ…
　　　　　　　　　／彡彡=⌒゛ﾞ亠亠ヾ＼　　　 |　　 ごめんなさい
　　　　　　　　/彡彡´　　　　　　　　　`ヽ　　 |
　　　　　　　　|;':;';';'　 _　-　―---´⌒ ､ !　　 !　　それ　エターナル
　　　　　　　　|;';'" 　 　_,,-‐=' 　 　 ｀ｰ ､|　　 |　　 ってるんですよ
　　　　　　 r'⌒　　　　　,r'兪 ヽ　〃匍､.|　 　 ＼_　　＿＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　 {（牙 　　　　　￣ノ　　{ ￣　 |　　　 　ﾉノ
　　　　　　　＼┐　　　　　　イ　　ヽ　　 |　　 　 ´
　 　 　 　 　 　 Ｙ　　　　 ／　｀ー‐´） 　 |
　　　　　　　　　| 　　_ノ 　 ゞ二ﾆヱ　　　!
　　　　　　　　　ﾄ､　　 　 　 　 ｰ　 　 　 ﾉ
　　　　　　　, ィ!＼＼　 　 　 　 　 　 ／}｀ヽ､ __
　　　　_,.- '　 { { : :.ヽ｀_ｰ　 _＿__ 　´　| |　　 　 ｀ ヽ ､_
　_,.- '　　　　 ヽヽ: : : : : ￣｀:＞＜: : : :| |　　ヽ　　　　 ｀
　　　　 　 ﾉ　　 ＼＼: : : :.／ |C　＼: :.| |　　　ヽ　ﾊ

使い魔はメイド、あれはいいものだ
そして公爵家の片隅でを読んでみたが、こちらもいい……

ただの空気SSを持ち上げる流れにはうんざり

がろうでんは何であんなにアンチが好きなんだ？以上だろ、さすがに…

ここであまり話題にならない＝誰も読んでるやつがいないってわけじゃあるまいし。
そもそもここってそういう知名度の低い作品を紹介するって側面もあるんじゃないの？内容は別問題として。
それを『ウザいし興味ないから空気作品の話題は出すな（意訳）』ってあーた……・・。

>>959
雑草という植物は無い

>>958
両方読んでみたんだが良いな、素朴な優しい感じの雰囲気がしてよかった。

>>960
次スレよろ

誰もが一度はかかる“はしか”のようなビョウキが、大人になっても治らずにいるかわいそうなヒトだからですよ<<960　次スレよろしくネ？

書いたSSは読んだこと無いけど、感想欄の書き込みと受け答え見るに、リアル厨房なんじゃないか?
売り言葉に買い言葉で自分を日系ブラジル人認定しちゃう位だし。

>>826の「ゼロのまおーさま」読んできた
確かにあちこち違和感はあるし、文章自体もあんま上手くないけど纏まってて良い
あとリリィが可愛い

がろうでんよりもアホリエッタの方が病気だろ
あいつはその内、原作者を殺しそうだ

ミスタ・アホリエッタの新作がきてたね。しかもアンチじゃ無く原作沿いらしいぞ。
前作はまさかのあうあうあーエンドだったが、今作はどうするんだろう。

>>968
両者とも思考がついていけないが、厨二病をこじらせるとあんな感じになるのかな？
にじふぁんに最適化した自分のスコップでも両者の作品は採掘が困難だった。
でも、あえて褒めるなら、完結させたことと執筆への熱意？だけは評価できる。

>>917
んなわけねーだろ、原作のフーケ戦関連だよ。
まあ、ルイズがっていうよりも、俺個人の意見として、身の程をわきまえない上に出しゃばる奴が大嫌い、ってだけなんだけどな。
ツンデレ自体は嫌いじゃないんだけどねー。

>>968
ペンネームからして悪意に溢れているよな…ｗ
なに考えてんだか。

マリコルヌの作者（歌舞伎屋って奴）はここで打ち切り逃亡ＥＮＤしようとしてたのを囃された（もういい加減野垂れ死にしたら？）のが
相当腹に来たんだろうな。
無理やり継続してどこまでも都合の良い展開（大隆起なし、ジョゼフ傀儡化）させて自分を非難した人間の鼻を明かそうとしてる。

作者乙
そんなゴミどうでもいいから

次スレつ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1308859875/l50

スレ立て乙

>>973
乙

うめ

うめ

うめ

うめてんてー

うめてってー

埋めなんて書かなくていいだろ
荒らすな

そんじゃ復活希望のエタSSでも語ろうか。
俺はちみっ子の使い魔
桃髪や金縦巻も角が取れて可愛いが、ちみっこサイトがツボった

てｓ

>>982
作者が荒らし宣言してエタったSSなんか金輪際更新しなくていいよ

復活希望なら毒の爪の使い魔
読者さまのおかげで撤退したけど、なんとかきりよく終わらせてほしい

ルイズが武器屋に拾われた奴

ゼロの氷竜

リッター氏のレビューからみだしたんだがもやっとしたとこでとまってるからなんとかしてほしい
それにしても事情ってなんのこっちゃ？

>>987
題名でググれば作者のブログでるからそこみれ

あのスレの相棒とのクロスの奴、
あれ復活しないかなあ…

杉下さんの再現度が凄く高いんだよな、アレ

>>988
ブログなんかやってたのか
サンキュー見てみる

俺はエデンの林檎、銃は杖よりも強しの2つだな
前者はもう諦めてるけど、後者は頼むよほんと

理想郷のゼロ魔板は、なんだかんだで6月は毎日更新があったのに
今日は更新も新作も無しだ、寂しいぜ

>>989
いい作品を知った、ありがたい
確かにこれは続き読みたいな

サイトとルイズのめくるめく純愛が読みたいなあ。

読みたいねー

>>994
そしてお邪魔虫に熱血する烈風

純愛?
大人才人はルイズと“だけ”はずっとプラトニックだが

うめ

うめ

>>1000ならエタった作品全てに続きがくる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。