シェリルとランカなぜ差がついたのか?part50

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902名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 21:14:40.19 ID:28X6KvE0
>>874
自分もスーパーソニックビームだと思ってたw
903名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 21:17:38.47 ID:1HOjg0ga
>>899
>アレは本当に伝説の歌姫に出来ると思ったんだろうか?

最凶ヒドインとしてなら、まさに伝説級になったけれどな。
普通に愛されヒロインとして売れると思ってたのなら
スタッフ全員頭沸いてるだろとしか…。


>>900
「作り手側の自己愛自己投影が酷すぎて
同じ感覚同じ感性の人間でなきゃ理解も出来なきゃ共感も出来ない」
という意味での例えとしては、ドリーム小説やメアリー・スー的としか
表現しようがないと思う。
ただし同人ならば趣味のもので、同好の士=同じ感覚同じ感性の人間と
楽しめるならばそれでOK、外野がとやかく言う筋合いは全く無いが
プロの作り上げたキャラが、そういう内輪受け自己満足オナニーの産物じゃ
まずいだろうという話。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 21:43:50.61 ID:ZRjQnAEo
>>903
全部が全部そうだってわけでもないだろうし、そう説明すればいいだけだろ
逆に内容知らない人にとってはそれの説明が必要になって二重手間になるし
注意されたんならやめとけ

>>901
ランカ一人がそうだとかキャラ全員がそうだとかならまだ問題なかったと思う
片方のヒロインを茨どころか泥の道に落としてランカがそれで
主人公まで主人公をさせてもらえなかったから問題は大きくなった感じ
905名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 21:53:24.17 ID:eYyoptzL
>>900
気に障ったら申し訳ないが夢小説的としか表現しようがなかった
上手く説明出来ないが、ヒロインの行動全て許容されてみんなに愛されてます
って理解不能なキャラ設定って言うのか…
行動や思考が魅力的じゃなく、ただただ周りにマンセーされまくりな薄気味悪さ

普通はどう行動してその結果何を得たのかっていう
一連の流れでキャラが作られ好まれると思うんだけど
ランカは行動して結果何が起こっても他人任せに見える
いくら天才だ天使の歌声だと公式に言われても作中で全然そんな風には見えなかった
906名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 21:53:50.87 ID:Mb3Sf3jH
>>899
21話で皆に頼らずにバジュラを止めようと一人立ち向かう描写にすりゃ・・・

一応映画でそれに近いことはやったけど
907名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:08:00.47 ID:Q947Bes6
>>905
いや知らないから気に障るとかじゃないが
知らないからこそ比較が失礼だろと言ってるんだよ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:10:05.13 ID:Rid19hXo
>>906
一人で立ち向かうシーンがあっても、ランカの場合はバジュラからその他までどうせ
頼もしい護衛がいるし、絶対死んだり怪我したりするような危険な目にはあわないからね
つかまっても、せいぜい映画のバジュラはランカに何をしようとしてたんでしょうか?とか
キモい萌え要素がでるくらいで…
909名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:52:35.49 ID:1HOjg0ga
>>904 >>907
ドリーム小説的とかメアリー・スー的というのは
創作畑の人間の間では一般的な比喩表現になってきていて(説明なくても通じる)
言葉狩りするほどのものではないと感じたからそう書いただけ。
通じない人間にあてて無理に使う気はさらさらないが
そう表現した方が通じると思って例えた相手に対して
「通じない言葉だ、使う人間は配慮が無い」とばかりに噛み付くほどのものでもないよ。


>>905
気にすることはないよ。
創作関係に限らずヲタ用語は、通じると思っていたが通じなかったという行き違いはよくある。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:58:29.26 ID:crx5PUos
>>909
もういいから同人女は巣にお帰りなさい
911名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 23:13:08.47 ID:5tt+SP9F
>>908
護衛だけならまだしも、護衛に感謝の気持ちがまるでないからなあ
912 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/30(木) 23:35:04.56 ID:I9YXYBi/
夢小説って検索かけたら「嫌われ」や「復讐」なんてジャンルまであるんだな

嫌われ
主人公がキャラクターに嫌われている設定の小説のこと。
大体はぶりっ子が主人公を陥れ、周りのキャラクターからいじめられる設定が多い。
ただし、必ずしもキャラクターにいじめられるとは限らない。

復讐
嫌われものの派生。キャラクターにいじめられた嫌われ主人公の代わりに、
嫌われ主人公の友人あるいは縁者が仇をとる小説のこと。
嫌われている人ではなく復讐する人が主人公となる。

…らしい

夢を見せると明言されてる同人作品すら、キャラクターに嫌われたり復讐したりする作品があって
それが一定数以上の読者に許容されてるわけだ

公式としてはいかなる汚辱も寄せ付けない(だっけ?)歌姫こそ
視聴者含めすべての人間から愛されるパーフェクトヒロインだと考えたわけだが
実際はそうじゃあなかったわけだな
自己投影型が過ぎて架空のキャラクターを捏造するようなタイプのファンの中にすら
キャラクターから嫌われてもいい、嫌われる方が自然である、むしろ嫌われたい
キャラクターに復讐しなければと友人縁者が思うほど虐げられていい…
という思考の人間が一定数いるのに、自己投影型でないファンに至っては何を言わんかや、と
何物にも傷つけらないキャラなんて、悪役以外じゃどんなストーリーでも扱いづらくてしょうがないだろうに
なんでわざわざそんな方向に走ったかね
913名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 23:39:24.19 ID:5tt+SP9F
ていうか監督の自己投影ならまだよかったと思うんだよ
そんなの程度の差こそあれ誰でもやってるだろうし体験なくしちゃ物語なんて書けないし
溺愛アイドルの投影先にキャラを用意したのが何よりオヤジ的で痛い
914名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 23:47:06.27 ID:e6CTAnke
そもそも最強=自己投影という図式がわかんね
自分が自己投影キャラを作るとしたら自分そっくりのダメダメキャラになるぞwww

しかし眉毛には本気でランカの歌声が最高にうまく聞こえてるんだろうか
容姿や性格や声質はまあ好みがあるから何とも言えないけど
巧い下手は好き嫌いとは別のところにあるだろフツー
915名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:17:00.25 ID:FQOV1bkm
>>912
ランカに失恋させることによって眉毛なりに傷つけ試練は与えたつもりなんじゃないかな?
そんなもの他のキャラクターたちの負わされたものに比べたら
(恋人や肉親あぼーん、重症、不治の病、栄光からの転落、肉親同様の人物からの裏切りなど)
まったくバランスがとれてないってことに(客観的になれないため)気づかない。

>>913-914
最強=自己投影という場合、それはリアルな自分じゃなく
「自分がこうなりたい理想の姿(分身)」に対する投影になるからね。
自分の理想の分身キャラが心地よく思うままになる背景ストーリーありきになってしまって
あくまでキャラクターはストーリーを描くためのものであるということが忘れさられてしまう。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:19:43.25 ID:d1ZIbYuj
えええ・・・眉毛がランカになりたいってのはさすがにないだろ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:21:11.91 ID:2tFl2rQA
>>915
いいから腐女子は夢小説アンチしてないで巣に帰れって
詳しい説明することがそれ作ってる眉毛と同じくらいキモいって気付け
918名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:29:24.18 ID:Z+J+0Lhk
別にキャラを描くためにストーリーがあること自体はいいだろ
純文学にすらそういう作品はあるし
ランカの問題はそういうところじゃないのに
ランカというキャラを置き去りにして手法を叩くのは筋違い
919名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:45:37.55 ID:g+MhCv1U
キモいならスルーすればいいんじゃね
920名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:48:37.86 ID:Mj8L+FUJ
きもいからスルーできるならこのスレもできてないなw
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:50:07.06 ID:oc4ewU19
ていうか皆スルーしてんのに一部がギャンギャンやってる感じ

ランカは描かれ方が最悪、マクロス歌姫なのに歌がうまくない
この2つが合わさってしまったのが大きいんだろうなぁ
922名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:54:50.48 ID:MfyuKrY2
いや一部じゃないからここまでランカアンチは増えたんだろ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 00:56:46.46 ID:FQOV1bkm
>>916
異性キャラになりたいというストレートな欲望じゃなく
異性キャラ(萌えキャラ)の中にも無意識に理想の自分を投影してしまうんだよ。
たとえば男勝りのバトルヒロインを好んで描く男性作家なんかは
男としてこんなふうに強くありたいという願望を女性キャラの中にこめる。
同様に眉毛は、何でも肯定され周囲に崇められ頂点に立つ存在でありたいという
厨二な願望を異性キャラであり萌えキャラであるランカに投影してる。

>>918
手法を叩いてるわけじゃないよ。
自己投影も客観性を失わない程度にバランスとれてれば>>913のいうように悪いことじゃないし。
キャラありきの作り方でもそれが許される傾向の作品ならばかまわないはず。
(しかしマクロスFは一人のキャラ立てのためだけに存在する類の作品ではない)
眉毛はじめランカを作り上げたスタッフは
作品のバランスをとるための客観性も、マクロスFが一人のヒロインありきで成り立つ
作品でもないという意識が決定的に欠けてしまっていた。
他のキャラ(シェリル、クラン、アルト)じゃおきなかったキャラ破綻がランカにだけおこり
結果としてランカの一人負け(シェリルとの大差)につながったのはそれが原因。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 01:00:17.45 ID:slM06z6P
ID:FQOV1bkm
あのさ、マジ黙っといてくれないかな
ど う で も い い ことでスレを荒らしたり占領したりしないでくれ
925名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 01:03:01.23 ID:ja7C9C19
ID:FQOV1bkmに構ってる人達もいいかげんにしてくれないか
926名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 01:09:25.33 ID:slM06z6P
ごめん

R-Styleって2月までのやつはランカ中心なのに
9月10月の分はシクレ抜かすとランカ一体だけなんだな
どんだけ放送中は契約厳しかったんだろ
927名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 01:14:16.87 ID:E+jWkMfT
立体物に関しては普通は放映中でも売り上げ重視のはずなんだがなあ
まあ依頼した作者の趣味でマイナーキャラが作られることもあるけど
そう考えるとランカ好き造形者に元々公式が依頼したってことかね
色白別人だけど
928名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 01:23:27.95 ID:FQOV1bkm
連投ごめん。

>>919-920
きもいきもいとしか言わないのは荒らしだろうから
NGあぼんしてスルーした方がいいよ。

>>922
マクロススタッフとしてはアンチこそが一部で
その一部が適度に騒いでランカファンを煽るための火付け役になってくれる予定だったんだろうが
全くあてが外れたね。

>>927
ミンメイプロジェクトがどこまで影響及ぼしてたのか、その辺の事情は気になるな。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 01:27:59.28 ID:E+jWkMfT
ID:FQOV1bkm
930名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 02:56:28.97 ID:oc4ewU19
>>928
…2ch来たの最近?

ランカの配色がドギツイ感じなのはシェリルと逆な感じにしたかったからなのかね
ピンクがかった淡い金髪と青目に原色に近い濃い緑髪と赤目
ロングヘアーのシェリルにセミロング?なランカ
色の白いシェリルとちょっと黒めのランカ
スタイルが良くセクシーな衣装が多いシェリルとぺったんこで可愛い衣装のランカ
931名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 02:56:46.54 ID:XH/jXhx/
なんでマクロススタッフって一言一言余計なんだろうか…

>シェリル・ノーム(ホーリーブライド)
こちらに関してはぶっちゃけコストかかり過ぎ、なんですけれど
シェリルのウェディングドレス姿をどうしてもラインナップに
入れたい!とゴリ押し(正確には泣きつき)させて頂きました。
>最後はランカ、と思いきや・・・

>クラン・クラン(ラブリーボンバー)

>ランカFANの方には、ゴメンナサイ。



コストかかるけどゴリ押し(無理矢理押し通した)とかランカじゃなくてクランでゴメンみたいな感じとかそんな情報いらんわ
単純にディテールのこだわりを書けばいいのに

シェリルにもクランにもすっげ失礼じゃね

コストとかで言うとランカのパステルだって小物のキーとか帽子やら細かい衣装の作りで
それなりにかかってただろうにシェリルにだけは金かかってますアピか?


なんかランカの時はひたすらベタ褒めして他の時はどうでもいいみたいなのどうにかならんのかね

これに関してはランカじゃなくてスタッフの完全な落ち度だが
塵が積もって山になり今の差がある事を分かってんのか?
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 03:32:32.05 ID:FQOV1bkm
>>931
>なんでマクロススタッフって一言一言余計なんだろうか…

炎上商法からくる煽り癖口調がついてしまって抜けないんじゃないか?

シェリルファンとランカファンを競わせ
最終的にランカを勝たせるという作戦で盛り上がってしまったから
それが失敗に終わり、現在路線変更を迫られる状態でもつい本来の癖が出てしまうとか。

キャラをランク付けしたり(最終的に贔屓キャラの方を上位にもってくるために)
贔屓キャラへの応援さえ勝ち負けゲームにして競い合ったりは
それで盛り上がれる同士内でなら楽しいんだろうが……
「スタッフたちで盛り上がること」と「ファンも盛り上がりお金を落としてくれること」は別
それに気づくのが遅すぎたし、対策は更に後手に回ってしまった。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 04:12:21.75 ID:r2HVqPlP
>>931
例えば第4弾も出る予定で次はランカにコストかけます!という状況ならまだしも、
今の時点でこのコメントはどのキャラのファンにとっても微妙だよねぇ・・・
ファンが落胆して厨が暴れる要素にしかならない気がする
気にし過ぎかもしれないけど
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 04:31:35.28 ID:do4+wxPQ
>>933
>ファンが落胆して厨が暴れる要素にしかならない気がする

今回のことがそれに結びつくかどうかはわからないけど
公式のやってることって、結果的にそればっかだよ

さんざんランカを総取り最強ヒロインとして描いて厨ホイホイしときながら
最終的に失恋させるわ、商業的な事情でグッズはハブるわじゃ
厨からしたら、騙して持ち上げられてからわざと落とされたようなもの

最強厨の寄り付かない、ランカもちゃんと泥を被る普通のストーリーにしてたら
シェリルとの差もファン事情も、もう少しマシになってたと思う
935名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 05:24:33.17 ID:g+MhCv1U
>>931
コスト度外視でディテールまでこだわったホーリーブライドシェリルに
元気いっぱいのラブリーボンバークランです!
くらい言えばいいのにスタッフはアホなのか?

シェリルファンもクランファンも敵にまわす気かよ
理解できん
936名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 05:42:20.26 ID:NNXlkBa+
将来的に「Fのとき監督はおかしかった」って評され、本人も「ランカは人選から全て失敗しました(笑)」って言うようになったら
中島さんどうなるんだろうな
今のランカ以外の人をsageてる無神経さ見ると、興味が失せたらそのくらいのこと公に言いそう
937名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 06:42:14.55 ID:aDj0/d+o
>>931
つーか商品説明に商品化されなかったキャラのことを書くってどうよ?
商品キャラのことだけを書くのが普通だろうに

>>936
鬼…
でも言いかねない
938名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 08:08:10.00 ID:d0+NbP0z
>>936
河森がそこまではっきり中島をディスることはないだろ
これまで他をsageたといっても間接的におざなりになるって感じで、
キャラを直接的にどうこうってことはなかったと思うし、
そういうこと言うタイプの人じゃないだろ

>>937
シェリルがなんたらだったで賞を受賞した時に監督がランカは?ランカも!とやったのを思い出した
確かにランカのことをわざわざ書く必要はないよな
ランカのことも忘れてませんよアピールなんだろうが、余計になってるよ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 10:43:46.36 ID:OaQkHlXi
おまえら暑さで頭沸いてるだろw
原文読む限りおかしな所は無いよ
ランカ叩く材料寄越さないから代わりに公式叩いてるのか?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:20:35.18 ID:EMV6kjil
もしこれが逆でランカのみシェリル無しだったら…
公式はシェリルのことには触れないだろうね
容易に想像できる。もう公式が何言ってもやっても裏を読まれる所にまで来ちゃってるんだよ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:24:48.46 ID:1uUWdA/U
アルシェリ小説が載ったメカ本でもランカを裏表紙にしてシェリルFANごめんねとかいってなかったっけ
942名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:27:19.96 ID:0RRGG2bB
>>939
過去の実績ってやつだよw
943名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:28:46.38 ID:pFGCf9UL
>>941
言ってたよ
わざわざ言わんで良い事言って気持ち良く買い物させないのが
ランカ周りには多過ぎる幼稚なの集まりすぎ

逆なら「ゴリ押し」って言葉も使わなかったと思う
普段ランカが言われてる事まんまシェリルに返すってランカ厨シェリルアンチのテンプレだ
944名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:31:19.01 ID:Xm48SEdB
>>939
そう思う>原文
もはやいちゃもんのつけ方がクレーマーレベル
945名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:33:12.47 ID:10gaNtxP
>>939
>原文読む限りおかしな所は無いよ
いや、おかしいだろ?
R-R-style第1弾、ランカの時には2回にわたってブログで紹介した時も
>河森監督の監修を何度も受けさせて頂き
>より設定に近い形でリリースさせて頂く事になりました。 

>とても期待が膨らんで原型試作に入ったんですけれど
>特徴的な髪型を立体化するのに大変苦労しました。

ランカの魔法少女パステル)も第3弾の花嫁シェリル並みにコストかかっていそうな
コリっぷりだが、コストがどうのという恩着せがましいことは言ってないし
最後はクランと、と思いきや・・・なんていう言葉もない
ランカの時はコストの事はいわないのに、他のキャラの時は言う
初回で外れているクランの時は何も言わないと待遇に露骨の差がある

あとのキャラ大賞で二冠を取ったシェリルのページにランカ絵を掲載したり
入賞したシェリルのコメントだけでいいのに、ナゼかランカを持ちだすのもおかしい

「シェリルにふたつもいただいて、ありがとうございます。特に「セクシー」は二連覇だそうで、
うれしいですね。 『これ以上露出させすぎると、さすがにヤバイんじゃないの』などと、
各方面から言われつつ、 しかし、下品にならない範囲で究極をめざした甲斐がありました。
こうなったら三連覇を狙いましょう。2010年の新たなる「セクシー」の指標を求めて!
「セクシー」の地平線を広げるべく、シェリルにはさらに一肌脱いでもらいましょう!
ただ、ランカはやっぱり残念でしたね。何ももらえなかったんだ。 健気に納豆やダルマで
頑張っていたのに。劇場版前篇では、こうして一からデビューしなおしているランカです。
後篇に、どんな展開が待っているのか。 次回のキャラ大賞は、ぜひ!」

普通は賞をとったキャラの話だけで話を終わるのに、関係のないランカを持ちだすw
入賞した人への祝いの言葉で、他の○○は?なんてやるのは非常識というものだろう
946名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:33:50.67 ID:pvHZhbMe
単発で擁護が沸くパターンか?
947名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:38:05.37 ID:Xm48SEdB
クランは元々脇だしいちいち言わないだろ
コストの面だってそれだけお金かけて力入れているととったが
なんでそんなマイナスの方にばかりとらえるのかね
948名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:41:24.73 ID:Ov8EhukS
そんな脇のはずのクランよりランカの方が脇になったってことですよね、わかります
949名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:41:29.00 ID:YUwTnAn/
>>947
書き方の問題じゃない?
言葉の選び方がいちいち下品だ
950名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:45:30.94 ID:d0+NbP0z
>>939
それだけならな
これまでにやってきた積み重ねの印象があるからまた感じ悪いことを書いてるととられる
ランカじゃなくてクラン、ランカFanはゴメンネ
と書かれてクランファンが何も感じずにただ喜べるかと言ったら微妙だろ
そこのとこが分からないならどうしてシェリルとランカに差がついてるのかも分からないだろうから、
このスレには用がないだろうしROMるくらいにしとけばいいよ

>>941
いろいろなんかまちがっとる
まず載ってるのは小説じゃなくて未来のアルシェリ情報含んだインタビューで
内表紙がランカの痛バルキリーだとかで、
アルシェリ好きが買った情報を得たランカ好きのスタッフがわけわからんゴメンネ発言だろ
未だにこのスタッフがなんでゴメンネと言ったのか意味わかんねw
951名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 11:52:09.21 ID:8hoNGOY6
確かにランカだったら採算度外視レベルだろうとコストかけたなんて絶対に言わないだろうな
ランカの商品にはコストかけるの当たり前なんだろうし、公式からすれば
それをわざわざシェリルの時に言うのはそこまで金かける価値は無いが金かけて作ってやったという恩着せがましい感情があるからだろう

まあ実際はどうであれこういう邪推されるだけの事をしてきたのが今までの公式だからな、穿って見られるのも仕方ない
信用は大事な訳さ、同じ言葉でも信用さえありゃ好意的に解釈されるし信用が無けりゃ邪推される
残念ながら公式には信用が微塵も無かった
952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 12:02:02.39 ID:CTaO6Ub6
組織買いしてくれたアルシェリファンの方
私はランカファンなのでカバー外したらランカがいます、ゴメンね☆

最後はランカと思いきや
クランでした
ランカファンごめんなさい

どうしようもない奴ばっかりだなぁ
そしてカラオケ屋の勝ったら優遇ってどうなったんだ?
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 12:04:37.36 ID:0RRGG2bB
今回シェリルにゴリ押しって言葉使ったのも、公式によるランカのゴリ押しマジうぜぇって意見をどこかで見ちゃって、シェリルにもゴリ押しイメージつけてやろう的な
「いつもの(ランカへの批判部分なすりつけで)他者をsageて、ランカをage(てるつもり)の印象操作かな?」
とか勘繰っちゃう訳ですよw


ランカとシェリルに大差がついた理由は、公式のやり口がでかいと思ってる身としては
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 12:13:07.74 ID:CTaO6Ub6
クランファンの気持ち考えなかったんだろうか
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 12:23:29.61 ID:d0+NbP0z
>>951
第何弾だったか忘れたが、一番くじの時にABCの違いはコストの違いとか言ってて、
その時のA賞が確かクランでB賞がシェリルでC賞でランカだったかな?
たぶん、シェリルの方が作るのにはコストかかるんだと思う
まず体格からして違うし、髪はグラデだし、材料費の時点で違うんだろう

ただ、同シリーズのランカのフィギュアと比べて特別金かかってるようには見えないんで、
なんでコストかかると一々アピールすんのか謎だが
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 12:25:58.14 ID:P+lOrfiA
おかしなところはないよ
いつもの公式という意味でな
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 12:43:02.61 ID:kdk8Bl1Z
そうそう毎度の公式通常運行
カップ麺の時だってそうだったろ
中身的に単なる同じ味のパッケージ違い品なだけなのに
ランカのは正当な美味しいラーメン、シェリルのはもしかしてランカのをパクった偽り?とか
抗議散々くらうまでしれっと捏造でsage広報してたじゃないか

ああいうランカ以外のファンやキャラをdisってはばからないやり口を続けるから公式は嫌なんだ
公式は異様なまでに持ち上げ続けることによって自らランカの株を下げまくってるよな
負のスパイラル過ぎるわ
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:11:13.05 ID:NNXlkBa+
遠藤さんの役だけど、ランカもネオアンジェリークのアンジェみたいにすればよかったと思う
敵から人々を守るための力があるけど、もともとの夢を諦めて戦うために友達とも別れてイケメンたちにチヤホヤかこまれて生活する
人民には女王と崇められ戸惑うが、有頂天になるわけでもなく人の期待の重さに心を痛めたり、仲間のために気を回したり体を張ったりする
疲れてもつらくても自分にできることをしないと、と笑顔で力を使う
力を利用するために、研究材料にされそうになり
拉致されてもタチケテじゃなく、自分で立ち向かい、意識を失っても助けに来た仲間のために力を使おうとする
身を犠牲にして、死ぬかもしれないのに人間兵器になろうと仲間に相談する
勝手に行方不明になって人民に絶望され憎まれ追われるも、実際は単に昏睡状態
展開はランカに近いのに全然違う

そもそもマクロスで聴いたMay'nの歌が聴きたくて個人名義の曲も聴いた
遠藤さんの声が聴きたくて他の作品を見てみた

中島さんだとそうは思えなかった
キャラ描写もだけど中の人の力って、大きかったと思う
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:23:45.45 ID:EMV6kjil
実際ランカって乙女ゲーの主人公目指して作ったんじゃね?と思った
ただ公式がそういうキャラをひどく勘違いしてるだけで。
ランカには決定的に人を思いやる気持ちが欠けてるし
そういう人間を愛されキャラにしようなんて無理がありすぎる
960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:27:33.34 ID:slM06z6P
>>959
乙女ゲーを勘違いしてるし
そういうたとえはやめろって昨日を見て分かれ
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:32:57.11 ID:/ERu34iO
乙女ゲーの主人公って攻略対象の男共の引き立て役をするのが仕事だと思う
ランカはそんなことしない
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:35:26.28 ID:aNVcll6w
どうでもいいけど乙女ゲーって男が男を落とすゲームだと勘違いしていたw
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:43:06.46 ID:EMV6kjil
>>960
いや、だから公式が乙女ゲー主人公みたいなのにしたかったのなら乙女ゲー勘違いしてるといいたいだけなんだが…
とにかく愛されモテモテわがまま許され主人公みたいなのじゃないんだよと。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:47:01.98 ID:hQjlV9dX
それならなおのことわざわざ公式が○○を勘違いしてると妄想して
○○を例に出す意味が全くないだろw
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:50:54.28 ID:EMV6kjil
なんか気に障ったならごめんね
とにかく公式の考えはオカシイんじゃねってことだ
あのキャラづけで人として好きになれるわけがないんだよ
ランカが他人を想いやれないように公式も他人を想いやれないんだな
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:53:32.40 ID:NvAXt2BG
>>965>>905
昨日から、わざとじゃねーの、これ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:58:32.21 ID:g+MhCv1U
どっちかっつーと>>905>>965に異常に食いつく奴がイミフ
スルーすれば?
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 14:02:59.90 ID:AHXBH4pE
>>966
確かに同一人物っぽいw
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 14:08:21.81 ID:EMV6kjil
俺は905じゃないんだが…
公式がこういうのイメージしてキャラ設定しましたと言ってないのに勝手に変な妄想して悪かったよ
上にアンジェみたいなキャラなら〜ってレスがあったんで、それなら人気でただろうなと思っただけで…
もし公式が勘違いしてるなら実際の乙女ゲー主人公はなにもしないのにただモテモテってのとは違うのになと。
うまく書けんくてすまん
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 15:09:31.33 ID:oc4ewU19
>>967
同意
昨日の流れはアレだが今のは別に…
変に絡む方が荒れると思う

ランカの歌ってコンビニに寝泊まりとかキラッ☆で交通事故とか、まさに「洗脳」って
感じの好かれ方してるし本当にランカの歌は洗脳によって評価されてるって展開にすれば
良かったような気がする
そうすればそれに悲しむランカとか、いろいろ落として成長させられたのでは
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 15:13:58.65 ID:elP+yBWQ
>>970
えっ>>930

とれはさておき次スレよろ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 15:27:06.56 ID:Q1cxG96g
ハハッわろす

TV放送終了後〜劇場版前編と
後編公開後の公式のやり口(フレンドリーファイア)
って特に変わっていないよな?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 15:40:57.51 ID:oc4ewU19
>>971
うわっごめん立てられんかった…
すまんが誰かお願いします
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 17:06:48.27 ID:gpqQM0wu
立ていってみる
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 17:09:05.25 ID:gpqQM0wu
次スレ立ったよ
ほいっ

シェリルとランカなぜ差がついたのか?part51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1309507654/
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 17:22:45.66 ID:zqgM8JJ5
>>975
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 19:39:08.80 ID:8iNSShbA
>>975
>>970自演乙
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 23:55:17.74 ID:FQOV1bkm
>>975
乙。

>>966−967
>>970
おかしな煽りはNGにすればすっきりするよ。
スルーが一番。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 00:09:49.19 ID:skP2y2OT
ID:FQOV1bkm
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 07:37:30.47 ID:s4D5GHDR
そういやユニバニ買ったとき
ギラサマの説明で
鳥の人の歌頼まれて
シェリルが天才っぽく書いたけど
全然違うイメージ、
だけど計算高く他に売り込んだって話し
書いてあってうざかったなあ

なんでシェリルの単独アルバム買って
シェリルの悪口聞かなきゃならないのか…
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 08:07:43.26 ID:OySFOGod
あのアルバムはそれより、曲解説か何かが入れ違ってるほうが驚いた
急に発売決まったものでもなさそうなのに、手落ちが酷いなって思ったよ

他のものでもシェリルの名前が誤植されてたり、他のキャラでもそういうのあったっけ?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 09:16:43.28 ID:MZcw4MLa
公式はランカ以外どうでも良いと心底思ってるのが漏れまくりだからな
もうちょっと上手く隠してせめて表向きは平等に扱うフリくらいしろよ、って感じだ
983sage:2011/07/02(土) 11:29:26.97 ID:X5cB1xs2
>>980
計算高く売り込むって…
プロなら別にいいんじゃないのか?
というかそんな意見初めて聞いた
なんでもかんでもいちゃもん付ければいいってもんじゃないだろ
あれをシェリルの悪口とかいうのは気持ち悪いぞ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 11:32:17.68 ID:X5cB1xs2
ああ!
偉そうなこと言って名前間違えた
すまん!
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 11:33:00.17 ID:MqWghnRo
計算高いってあんまいい意味で使われないと思うけど
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 11:45:22.83 ID:Qvil3m9q
とにかく言葉選びが下手だよね
それが何度も何度も何度も何度もあるから普通ならなんとも思わない文章まで邪推されちゃうんだよ
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 11:53:46.88 ID:MZcw4MLa
>>983
あの文章のまずいところは計算高いってところじゃなくて、シェリルが映画の雰囲気に沿わない自分勝手な曲を作ってきたかのような事が書いてあるところだと思う
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 12:16:52.31 ID:+Y9Ge2aP
うめ
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 13:26:38.73 ID:jms1K5v8
>>987
単純に菅野さんの過去の逸話の一つなんだと思ってたw
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 13:29:01.74 ID:ZxM9MOId
菅野さんの自身の逸話じゃないけど
菅野さんとメインが考えた話じゃなかったっけ

ちょっとシェリル抜けてるところがかわいい的な話題だったような
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 13:34:34.53 ID:jms1K5v8
>>990
菅野さんとメインが考えたのは曲名だけだと思った

菅野さん「昔こんな事があって〜」
監督「それもらった!!」
みたいなイメージw
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 15:11:00.11 ID:UuoiPzoy
ギラサマか?
>ブックレットにも書いてあるんだけど、ただ"夏!"ってだけでシェリルが作った曲。
>あとから、シェリルが聴いたときに恥ずかしくて無かったことにしたいって思うようにしたいねってことで、タイトルも面白くなってます(笑)

らしいぞ。歌シェリルのブログによると…
でもなんかブックレットの方はそんな微笑ましい感じを湾曲して書いてあるように感じるな

まず歌や仕事に対してのプロ意識が並大抵じゃないシェリルが
ロクに台本も見ずに曲と歌を提供するか?という疑問
ライブ前には自ら念入りに自分の立ち位置やセットを確認するような人が
人任せより自分で自分をプロデュースする事を徹底してこだわってる様な人が…


なんか実際のシェリルの描写と全然噛み合わない
イツワリカモ?とか言われてたカップラーメンもそうだけど
そんなもん銀河のトップスターのライブ会場で売る訳無いだろ
なんかシェリル関連て無理にsageようsage様としてランカとはまた違ったアラが目立つな
つか自作品のキャラの株落として何がしたいんだよ

993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 15:24:11.11 ID:MZcw4MLa
>>992
この作品の展開に理と利を持ち込んだら理解できないよ
何をおいてもまずランカを持ち上げる、その他の理屈は二の次というのを心に刻んでおかないと
理解できない事があったらまずその行動の何がランカの利になるかを考えるとすんなり理解できるようになる
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 16:23:28.08 ID:bO3St182
心で理解しろ>>992ェ・・・・

公式は「ランカageて他はsageる、マクF以外のシリーズも容赦なく踏み台にするよ!するよ!」だ

ウジャケルナ!と言いたくなるだろう>>992

だがこれが現実・・・・
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 17:10:22.84 ID:+Y9Ge2aP
ほなうめましょか
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 17:10:27.99 ID:+Y9Ge2aP
うめええええええええ
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 17:11:11.58 ID:+Y9Ge2aP
あおきうめ
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 17:11:22.49 ID:+Y9Ge2aP
ことがうめ
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 17:11:59.83 ID:+Y9Ge2aP
うめてんてー
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 17:12:02.09 ID:+Y9Ge2aP
1000ならランカは一生無乳かつ独身
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