アニメ最萌トーナメント2011 企画・準備スレ Part1

　
毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その2011年度の企画・準備スレです。

●アニメ系板発の、過去の最萌トーナメント 　※開催順

・アニメ板最萌トーナメント（初代 2002年）
　http://animesaimoe.at.infoseek.co.jp/
・アニメ板さいもえ男トーナメント
　http://saimoe_m.at.infoseek.co.jp/
・GAINAX最萌トーナメント
　http://evasaimoe.at.infoseek.co.jp/
・シスプリ最萌トーナメント
　http://anipri.2cht.net/
・２００２アニメベスト１０
　http://an.2cht.net/2002/
・最萌アニメソングトーナメント
　http://saimoe_animesong.at.infoseek.co.jp/
・秋期＆春期アニメ新番組最萌トーナメント（2003年）
　http://newanime.at.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2004 (in メロン)
　http://star.kakiko.com/saimoe/
・アニメ最萌トーナメント2004 (in 投票所)
　http://www.geocities.jp/saimoetouhyou/
・アニメ最萌トーナメント2005
　http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/
・第2回アニメ男さいもえトーナメント
　http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2006 (in 投票所)
　http://animesaimoe.web.fc2.com/2006/
・アニメ最萌トーナメント2006 (in アニキャラ総合)
　http://tcode.sakura.ne.jp/uramoe/
・第三回アニメさいもえ男トーナメント
　http://bian.in/saimoe03/
・アニメ最萌トーナメント2007
　http://animemoe2007.hp.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2008
　http://friend.45.kg/saimoe2008/　http://saimoe2008.hp.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2009
　http://ast2009.hp.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2010
　http://animesaimoe2010w.web.fc2.com/

●前スレ
アニメ最萌トーナメント2010 企画・準備スレ Part8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1286835446/
アニメ最萌2010を反省し、来年度に備えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1285851121/

　
●関連サイト

エントリー
・アニメ最萌トーナメント2011 事前エントリーwiki（仮）＠万屋氏
　http://www23.atwiki.jp/ast2011/

運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
　http://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・ツール置き場 (各所からの転載)
　http://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場 ＠裏最萌屋氏
　http://tcode.sakura.ne.jp/

補助用掲示板
・最萌避難所（運営補助スレなど）＠自販機(子)氏
　http://jbbs.livedoor.jp/anime/8440/
・アニメ板最萌支援板 ＠パラボラびと氏
　http://jbbs.livedoor.jp/movie/488/

表サイト関連
・アニメ系最萌トーナメント表サイト補完（暫定）＠kuma☆氏
　(infoseek系の表サイトの補完)
　http://mimi.sakura.ne.jp/saimoe_archive/
・アニメ最萌トーナメントを、勝手に応援するサイト。
　http://animesaimoe.web.fc2.com/

　
以上です。
一応、前スレまでの流れをざっと踏まえたうえで、参加するとよいと思います。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1286835446/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1285851121/

エントリーに向けた準備データは、有志によって、すでにだいぶ整っているようです。(多謝)
http://www23.atwiki.jp/ast2011/

目標としては例年通り、7月ごろに予選開始に持ち込めればよいのではないかと。
では ﾉｼ

>>1-3
乙

今年も開催されると思うと胸が熱くなる
私にできることがあればお力添えさせていただきます

とうとう立ったか

クララが立ったよ！

空気読めろよ

今年は10周年記念ということで、期間関係なしの全キャラ出場という方向でよろしいですか？

今年も運営がんばってください

今年も誰が勝ち残るかﾀﾉｼﾐﾃﾞｰｽ!

１回戦をタイマンにして勝ち上がりを増やしてくれ　　　

今回、コード発行所は海外のアクセス元からの大規模多重の抜本的対策が必要で、
そのためには今年は（子）氏や裏最萌屋氏に関与をお願いしたいという話が
反省スレの終わりのほうで出ていたわけですが、どんなもんですか？＞両氏

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1285851121/591-598 あたり

まあそれも大事だけど、まず最優先事項は携帯投票禁止じゃないかね
SIMロック解除で白ロム大量に集めればいくらでも多重できるぞ

　　　
去年までにはなかった状況として、
今年は"suiton"と"doton"の影響で、避難所の需要が増す可能性があります。

つか、もう2ch開催を諦めれば
したらばでやろうず

2chでやるから意味があったんだろ
2ch外でやったらそこら辺の人気投票と変わらん

>>15
まあもう実際2chで続けるのは限界だろうな
2chのシステム的に

今年はポッと出の素人や、見たことのないトリップに運営は任せたくないな

特にコード発行所や表屋のような、企画の成否を決めるポジションは
一定の実績のある経験者のみを採用したい

なにごともペーペーの新人に監督やらせてはダメだ
最萌の運営も、豪華なスタッフ陣を売りにしていこう

でもそういう人はどんどん社会人になって
運営に携わり辛くなってきてるんだよな

世代交代を考えれば半数経験者、半数新人がいいな

経験者のみ、ばかり言ってたら後継者がいなくなってお終い

とりあえず去年のしたらば避難所では特に問題はなかったと思われる
（集計ツールや運営上の問題などに関して）

●持ち荒らしの多い最萌では
水遁や土遁などは最萌運営上厄介になると思われるので
先手を打ってしたらば開催にすべきだと思われる

投票所はしたらばのほうが確実にできるわな
支援とか抽選も工夫しないと2chだと潰される

したらば移行に別に反対じゃないんだけれども
この必死な感じ、去年始まる前に散々したらばでやれやれと長文書きまくってた人に似てるんだ
なんでこの人運営しないんだろう

まあ別にしたらばじゃなくても
2chでなければいいんだけども

やっぱりyyカキコとか知らなかった人だｗ

そういう議論と関係ない無駄な煽りは止めてくんない？

別に何も考えずにしたらばと言ってる訳じゃなく、
去年の実績（主に集計ツール的な意味で）を踏まえた話なので
yyカキコで集計ツールが使える事を事前にチェックする必要がある
もちろん、それをするというのなら問題はないけど、色々テストする必要はあるわな

この反応も同じだ
あおりとかじゃなくでマジで運営やってよ
やりたい気持ちが人一倍あるみたいだからみんなついてゆくよきっと

別に掲示板管理くらいやってもいいとは思ってるが
素性の分からない奴にしたらば管理されても
IP見られて嫌だとか文句言う奴が現れるから
おいそれと出来ないんだよ
去年みたいに（子）さんなどがやってくれれば文句出ないんだろうけど

この人（子）本人だろ
いいよ始めちゃえ
スケジュール決めてまずエントリーから
ベスト32でブロ決はタイマンで

今年は近代最萌の原点回帰を目標にしたいね
ベスト32でブロ決タイマン
期間が短いと支援作る暇がないので短縮にこだわらない
エントリー資格はスターブライトがエントリーできるほどに緩和

外部に作るのであれば専ブラがあるところでないといろいろ面倒だろ

まあ、できるだけ多くの専ブラが対応してるところがいいだろうね

>>19-20
2005が大成功したのは、
ベテランから新人までが実にバランスよく集結した結果だったのかもしれないな

運営が誰かなんて全く関係ない、自意識過剰なんじゃないかな

2009年にとある運営の一人が突然放棄して一時、サイトが消滅した事があってだな…

実際には何の問題もなかったな、無理にネタにしようとして痛々しかったよ
去年の初日から集計すらも満足に出来なかったのはドン引きだった

運営が誰かは重要だろう
うんたん、無未来、看板、RTP辺りにコード発行の管理を任せるマゾはいない
試しに無未来に任せてみるか

ここ2年くらいでex隔離スレから入ってきたの人間か？
おかしなコテハン名書いてないで帰れ

実際無未来は運営に潜り込もうとした前科があるから要注意だ

>>37
愚問
誰がなんてのは重要じゃない
運営で何をしたくて何ができるのかってのが重要あとそれを続けられるか
ネットで誰々がーとか言われても見えない敵と戦ってるのと同じ

お前は2009を経験してもまーだそんな事言ってんのか

反省会スレのほうもあまり読めてませんし
全話視聴作品もさらに少なくなっていますが何かあれば

まずこんなのからかなー
ありものでさっさと作っちゃったのでアニメ最萌的じゃないです
ていうかカッコワルイorz
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1304570180.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1304570819.jpg

>>36
まあ、初日からというか初日だったからな。
去年の運営の肩持つけど、やっぱり口出して手出さない人多いよね。
いや、口すら出したとは言わないか。
アドバイスしてんじゃなくて文句言ってるだけだもんな。
後で知ったが、不一致が出て集計人たちが必死になってる中で運営スレに
「初日からグダグダだな」とか書いてる奴が俺は一番ドン引きだった。

そんなの恒例行事だから今更気にもならんかった
そんなの気にしてたら集計人なんてできないぜー

>>42
そういう公募というか一から作るのは俺はいいと思うし正攻法なんだけど無理だよ
この後開催までのスレの流れはエントリーがどう日程がどうコードがどうだけで終わるから

アニメワンでやるでおｋ

>>45
ですね

去年のそのあたりは企画スレ的に本当に大きな反省点だったと思います
最萌に関わる環境が本当に変わってきていますので
情報集約・発信させる公式サイトというか準備サイトは早い段階で立ち上げておく必要があると思いました
当然のこと、やってて当たり前のことなんですがね

このスレ、あるいは外部掲示板に移るならそこでスレッド等を作ってそこが窓口になると思いますが
ある程度助走したら運営さんはチャットルーム等で打ち合わせするべきだと思います
そして情報発信するのは公式サイトという形で統一という風に
スレッドは作業場として割り切る感じ
チャット利用に関しては去年どなたかが提案されていたことですが･･･

透明性が云々言われそうだが
スルーしちまえってことか

過去の経緯を考えれば、公式サイトや運営スタッフに問題が発生しても
フォローできる運営スレッドを目指したほうが良い気がしますが。

それで壊れてしまうならそれまでのイベントだったということさ

レベル低いと書き込みバイト数まで減らされるのか
水遁のダメージは思ったより大きいな

Lv=1 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.2倍まで
Lv=2〜3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.4倍まで
Lv=4〜5 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.6倍まで
Lv=6〜7 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.8倍まで
Lv=8以上 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値まで

投票所が2048Byteだから水遁されたとか忍法帖破棄したとかだとLv1で410Byte程度しか書き込めない
AA貼って支援するのであればLv4以上はほしいところか

はい、撤収撤収〜ってレベルだな
2chじゃもうできないだろ、これ

410バイト程度だと、支援どころか予選の投票も満足にできない

めんどくせー奴だな
やりたい奴が２ｃｈでも外部掲示板でもどこでもいいからさっさと始めちまえって
自分でやらない・口だけ出すのも最萌参加者だみたいな言い訳する奴より
やりたい奴が名乗り出てちゃっちゃとやるのが一番
それこそ自分の好きな形でやればよかろ

だな、どうせ時期が来れば適当に始まって適当に終わるだけなんだから好きにやればいい

勝手にやったら文句を言ったあげく無かった事にするくせに
なんだかんだで合意は重要

"無かった事にされる”ことが苦痛なのか、そうかそうか

>>58のような下手な煽りは置いといて、内容はそのとおりだろな
過去ずっと同意も糞もないしね

だけど時期が来れば勝手に始まるから問題ない

少なくとも運営内での合意がないと、
よほど決定権持ってる人じゃない限り握りつぶされる
運営経験者だからこそ分かる

ごめんな、下手な煽りになっちゃって
でもこういう風に「運営経験者だから」と言い出すいつもの人が毎年ネチネチ口出ししてくるのが
アニメ最萌のアキレス腱になっていると思う
口は出すけど手伝わないみたいだし、口を出すことが手伝いだと思っている節がものすごくする

誤解を招くと嫌だから一応言っておくけど運営経験者がみんなそうだとはいわないよ
あくまで一部の人ね
運営じゃなくても名無しで毎年ずっと大会全般、運営全般を支援している人もいるのに
この口だけ出しの一部の人が、最萌アンチのいつもの人と同じくらい害になっていると思う

そんな話はどうでもいいよ
とにかく、水遁土遁は最萌にとってかなりのダメージになることが分かったので
もう2chでやるのは実質無理ぽ、と言いたかっただけだ

やっぱりまたこの人だ
はやく始めてよ

GW終わったら毎日夜12時帰りの俺が運営なんて出来るわけないだろ
煽ってばかりで何もしないお前こそ何かやれよと

だったら何も言わなきゃいいでしょ
去年は完全外部開催という自分の意見が通らないという流れになった時点で
完全に消えたんだからその程度の人だ

あなたの最萌はあなたの最萌でみんなの最萌じゃないよ

>>61
運営というより企画スレかな、がふがいなかったからあれだけいた名も無き支援人達も出ていっちゃったのにね
経験者であることは逆にマイナスですらあると思う、現状維持も出来なかったんだから。

是非はどうあれ>>42みたいに動いてみる人がいても無反応だし、企画スレで遊びたいだけなんじゃないのかな
もう見慣れた光景さ

最萌が2ch内宣伝自粛になってる時点で>>42に反応しようがないんだよな・・・
そんなこと知らぬ存ぜぬで宣伝したければしてもいいけど、俺は知らん
やるならニコ動での宣伝をした方がいいかもしれんが、毎年どの程度の効果が出てるんだろう？

>>66
ごめん、自分は日程や大会形式案をまとめたりし手伝おうとしたけど
なんだかあっちいったりこっちいったり右往左往の状態に嫌気さして
途中で運営スレ見るのをやめて支援雑談のほうに専念しちゃった人間だから同じだ

自分で自分にブーメラン投げてるから消えますわ

いや、またこの人いるのか
最後にいっておきます

>>67
そう思うなら自分でニコ動に宣伝PV上げればよいでしょ
最萌好きならそれくらいGWにできるんじゃないの
PV編集できない人なら仕方が無いけどね

他、言い訳ばっかり
外部開催推進していたのに、集計ツール等を改良した人にもテスト協力してなかったよね
たしか去年はエントリーまとめの人とツール改良の人が頑張っただけ
最萌したいならなんかやりなよ

2ch内で最萌宣伝自粛というのも時代変化に置いてかれてる人の発想だねぇ
とか書いたらまた規制履歴ログ貼りだすだろうけどそれこそ遺物

>>42みたいな宣伝媒体は必要だと思う
大会MADがあればもっと良い
いまならツイッターもあるからどうとでも出来るしむしろそっちのほうが良い
2ch内宣伝を考えるならAAやレス形式の宣伝テンプレだろうさ
それこそ全板企画スレでそのあたりに関する問題も議論されているが
これは格好の水遁対象にされるだろうね

動画編集は俺には�_

置いてかれている人・・・ねえ
最萌の話題をスレで出すと未だに追い出されるぞ
宣伝するなら2ch外でするしかない

こんな思考な人が俺の常駐するアニメスレで最萌の話題出したらそれこそトサカにくると思う

＞それこそ全板企画スレでそのあたりに関する問題も議論されているが
そうか、今年は全板やるんだっけ
全板内でくらいなら宣伝はできそうだな・・・

>>73
申し訳ありませんが宣伝に参らせていただきました、お土産ですどうぞ　のモノや精神がないからだね
きちんと宣伝して好意的に受け入れてもらえるアニメスレも沢山あった
コピペ宣伝なんて貼られてウザイと思われるのは当然、ましてそのアニメのキャラが絡んでないようなものならね

宣伝しに行った訳でも、ましてや最萌の話題を出した訳でもないよw
俺は決して他所では最萌の話題は出さないからな

ニュースサイトで宣伝してもらうというのも１つの手かもしれない、と思った

>俺は決して他所で最萌の話題は出さないからな
>ニュースサイトで宣伝してもらうというのも１つの手かもしれない、と思った

何を言い出すかと思えば･･･

どうやっても口挟みのこいつは休日書き込むことを止められないだろうから
>>47氏や>>66氏の言う通りこのスレじゃ相談は無理かもな
時間を決めて定例会議的にROM可能設定でチャットにするとかTwitter上でやるとかしたほうが
よほど広報活動になるし効率的だわ

他所ってのは2ch内の話だよ

お前らが長々とどうでもいい話でスレ潰してんだろう
水遁土遁の影響が大きいので2chでやるの無理ぽと言っただけで
何でここまでどうでもいい話で埋まるんだよ

ID:RJDpR1Icが奇跡的に書き込みすることを辞めることが出来れば
いやそれ以前にこのスレを見ることを辞めることが出来れば
どうでもいい話でここまでスレは伸びなくなると思う

とりあえずここまで未読をざっと見た。
ID:RJDpR1Ic は毎年沸く「中止しろ厨」の一種だからNGでよし。
いつも必ずこの手のは沸く。もはや風物詩だ。

>>35
近年の荒らしは「運営乗っ取り」という手を使うからね。
ああすれば開催をくじけると思ったんだろう。
やはり主要メンバー全てが見ず知らずの新人というわけにはいかないな。

ちなみに>>2のテンプレにある通り、2chに書きこめなくなった時のための避難所は
現存しているから、特に管理者から断りがない限りは今年も使える(はず)。

何の役にも立ってこなかった「運営」に誇大妄想を抱いているから毎年進展がないんだよ
黙って集計だけ定時に確実にやれるなら十分、集計係とでも名前を変えていいぐらい。

シンプルにアニメの好きな人が沢山集まれば（留まってくれるならさらに良し）上手くいく、逆もしかり
それだけの話じゃないのかね

特にこのスレは「開催すれば人は集まる、多重や偽票で嫌気がさして人が減る」と思ってる（思いたい？）人が多い
05〜07まで人が集まった（増え続けた）のは、ハッキリ言って職人や支援人のおかげ
新しく参加する人＞嫌になって出て行く人、新しく支援力を身につける人＞出て行く支援力のある人、が上手く回ってた
運営の影響力なんて0だよ、同様に誰がやっても悪い影響力もない、だって運営が誰かなんてほとんどの人は興味ないもの

もちろん支援マンセーする気はないし予想や叩き、荒らしでさえ最萌の魅力だと思うよ
ただ客寄せパンダとパンダを育成できる土壌がないと、何やっても変わらないと思うんだよね。
少なくとも日程やコード、エントリーあたりを議論だの変えたりしても100%パンダは来ないし育たない

「運営」というものを作るならソコに真っ先に手をつけないと駄目なんだけどね。
繰り返すが運営がいようがいまいがほっといてもなし崩しに開催されるんだからさ

スイトン対策だけど今まで1人12キャラまで投票してたのを
1人5〜8キャラまで投票にしたらどうだろう？
5〜8キャラの名前だけなら410バイト超えることも無いだろうし
上位何キャラまで予選通過ならそんなに影響も出ないでしょう

キャラ名、作品名が極端に長いものがありますからねえ。

<<キャラ名＠エントリー番号>>　作品名
のようなコピペリストにして、エントリー番号だけでも投票できるようにするとか。

エントリー番号はわかりにくいと思います
やはり作品名があってこそああ、あのキャラか・・・
ってなると思います
同姓同名キャラが存在する可能性もありますし

[[XX0000-00000000-00]]
<<マリアンヌ・グランマニエルショコラ・ジュリアンジェリー（セレブリティエンジェル）＠ジュエルペット てぃんくる☆>>
<<カトリーヌ・グランマニエルショコラ・ジュリアンジェリー（セクシーエンジェル）＠ジュエルペット てぃんくる☆>>
<<アンジェリーナ・グランマニエルショコラ・ジュリアンジェリー（メイドエンジェル）＠ジュエルペット てぃんくる☆>>
<<高梨菜々香＠お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ！！>>

で501バイト

●アニメ最萌トーナメント2011 事前エントリーwiki（仮）
http://www23.atwiki.jp/ast2011/
で長い奴集めてきた

コピペリストでカッコの外に作品名を付けておけば、分かるかなと。
<<キャラ名　作品名＠エントリー番号>>みたいな形でも良いですけど。

投票コードは名前欄とかメール欄に入れるようにして、本文容量稼げませんかね。

まあ辛うじて投票できたとしても、410バイトじゃ支援できないね・・・

支援よりはまず投票じゃないですかね？

ttp://www.youtube.com/watch?v=ruCERKSia7E
音なし効果なし適当に

>>91
優劣なんか無いと思うが

>>92
おお、いい感じ！
あとはスタッフ募集の文言があればいいのかな？

忍法帖とか板設定とか詳しくないんですが、投票所でも水遁土遁って有効なんですか。
それだと、そもそも投票スレ立てがきつそうですが。

忍法帖wikiを確認、スレ立て挑戦権は全板で忍法帖Lvが関与する
支援人スレにもごにょごにょ情報が書かれてる
ちなみに今のままだと投票所は携帯使えばうわなにをするやめあｑｚｗｓぇｃｒｖｔｂｎ

>>88
ルイズの本名と一緒で、そのへんは省略名称をコピペリスト側で準備しておく必要があるな。

「＠お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ！！」は、
「＠おちんこ」と「＠兄好」のどちらでも有効にするとか。

番号での投票は、味気なくて最萌らしくないから、嫌だな。

>>94
とりあえずコード発行所まわりのポストだけは、今のところ
(子)と裏最萌のために空席にしておこう。

あまりそのあたりの名前を出すな
またへんな人がくるから

もともと予選は萌え文も書くと、容量というかスペースがかなりきついんですよ。
なので、なるべく簡略可能にしておいたほうが良いんじゃないかと。

そうですね
無差別スイトン荒らししそうな困った奴に心あたりある人多いでしょうし
予選は410バイトで行けるように調整したほうがいいと思います
あとは投票スレへスイトンを受けた場合の復帰の仕方のＱ＆Ａと
消してから復帰には2分かかる旨を書いておく必要があると思います

>>92
シンプルだけどいいかんじ
歴代優勝者を出演させてるけどナージャが出てるのはローズマリーの間違い？
2004年はローズマリーが優勝でナージャは準優勝ね

20行2048バイトでも支援きついのに
410バイトになったらもう支援なんてできないよ……

外部板一択

支援するけど大丈夫っちゃ大丈夫かも
おためし●確保しとけば15分で1レベル上がるから何とかなるっちゃ何とかなる

Lv=8まで上げないと元に戻らないから結構きついよ

HAP量産

素人にできる仕事はなにかありますか？

・Twitterで対戦組み合わせや試合結果を1日2回つぶやく
・●を買って支援人や投票者に水遁したり投票スレを土遁してきた対象に水遁返す最萌警察

これくらいかな
ほれ、語るに帰るぞ

運営の主なお仕事（分業）
・公式サイト（対戦表）管理
・エントリーまとめ
・投票コード管理
・集計

初心者なら集計が一番簡単かと
23時過ぎになったら集計して一致確認するだけの簡単なお仕事です
人が多いほど、全員が毎日いなくても大丈夫になる

>>109
お試し●なら50くらい保有してるけど、仕様変更されたら警察できねえやｗ

>>110
今年はありがたいことに、エントリーまとめの仕事は既に半分以上は終わっているも同然
だと言っても過言ではないような。

お試し●ってどうやって大量取得してんの？

>>112
最近あぐかる追加したばかりだし、漏れは意外とあると思われる
「ほとんど終わってる」というイメージでいると痛い目見るかも

>>111
じゃあ正規●を買おう
クレカが無いならワンタイムデビットカードで
で、そういう最萌スレで最萌アンチ行為をする悪い忍者を書式を理解して報告して
規制報告し涙目にしてやる係りになりたまへ

そうすれば君を英雄と認め、名誉警察署長と永年語り継ごう

>>114
例年通りなら6月末までは新キャラの追加があるわけだし、
今の時点ではまだ出場キャラの完全確定ができないのは確かだね。

結局全精査する必要があるんだよな
事前エントリー済みとするのはかなり危ない
去年はどうやってたっけ

資格チェックに関してはざっくりでいいと思う
予選時に多少残っても後から資格なしとして落とせば良いよ
その方が手間がかからない
その代わり、資格なしのキャラが当選ライン上にいた場合は繰り上げ当選ありで

うん、いまざっと事前エントリー実験wikiみてきたけどタイトル数が全然少ないな
これ抜けてるのを探すのけっこうキツイかも
劇場アニメとか1作だけだっけ？

去年は事前エントリーと本エントリーの二段階だったみたい
http://www26.atwiki.jp/as2010/pages/21.html

少なくとも今年はまだ現段階では「エントリーのためのエントリー」といった段階かと。
(それでも全く整理していない状態から比べれば、半分は仕事が終わってるも同然だが)

>>118
予選通過したあとに参加資格なしとすると、参加者から相当叩かれるだろうから、
なるべく事前に多人数でチェックできれば理想だね。

ああ、思い出した
エントリー優子さんが作品リスト作ってひとりでちまちまキャラ埋めしてたんだっけ

エントリーまとめの負担が大きいと毎年言われてるしねえ……
エントリーまとめが１０人くらいいて分担できればいいんだろうけど

そういえば反省スレにコテがいたが、何がやれる？
一応聞いておこう。

だが断る。

297 学生さんは名前がない [sage] 2011/05/05(木) 08:16:59.14 ID:txnFOeXdO Be:
最萌2011
暁美ほむら 850
鹿目まどか 800
中野梓 700
巴マミ 700
平沢唯 650
佐倉杏子 650
秋山澪 600
美樹さやか 550

ユー子 200

te

とりあえずトーナメント方式決めようぜ
俺は2005の3-3-2-2-2-2-2形式がいいと思う
日程も長くて良いのでゆったりしたい
短い方が逆に負担が大きい

エントリー予選　→　本戦予選　→　ベスト32

そしてW杯制

ブロ決3人戦だけはやめてほしい
4-3-2-2-・・・
が希望
2回戦までは4人戦でもいいかな

4人戦は2009年の一回戦で4人×4組の計16人が評判良くなった気がする

支援人がとても手が回らないという声が多かった
本戦なのに支援がないキャラも多かったし
4人戦に反対はしないけどそれならスケジュール長めにしてほしいな

後、4人戦にすると本戦通過人数が増えるので大陣営のモブ通しウゼーという声も
多かったけど本戦通過作品数が今までより多かったのも事実なのでここは
トレードオフだよね

節電のため投票時間を２２時間から毎日１７時〜２２時の５時間に短縮したい

自粛とかあほらしい

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 13:49:31.84 ID:+lQP9s+h
>>617-618
別人だがフォーマットを整えてみた。
ついでに考慮したほうがよさそうなチェック観点もつけてみた。


288-144-48-16-8-決勝トナメ　6-3-2-2-決勝トナメ　12-9-6-2-決勝トナメ

1回戦　2人戦×6試合　24日
2回戦　3人戦×3試合　16日
3回戦　3人戦×2試合　8日
4回戦　2人戦×2試合　4日

本戦出場人数:288名
総試合日数：52日(決勝トナメを除く)
総試合数：216試合(決勝トナメを除く)
1日の最大試合数：6試合
1日の最大出場人数：12名
最大通過倍率：3倍
勝者総数/敗者総数/倍率：223名？/287名/約2.29倍
優勝までの試合数：7回戦？
ブロック決勝形式：2人戦
ブロック決勝の1日の試合数：2試合
組み合わせ抽選：1回戦前、決勝トナメ前
シード制(予選上位分散)有無：無？
シード制(1回戦免除)有無：無
連戦有無：無？
同日に勝ち抜いたキャラが次の試合で対戦：無？

>>132
良くなった、じゃなくて良くなかった、じゃないか

期間短縮が結局最萌を単純作業化させて
盛り上げの低下に一役買ってる気がする
まあ、旬を過ぎたというのもそりゃあるんだろうけど、
凝った支援を作れるだけの期間は欲しいと思う

盛り下げの低下に、って何だw
盛り下がりに、だ

そもそも夜まで投票できるのは何のため？

>>128 >>137
> 日程も長くて良いのでゆったりしたい
> 期間短縮が結局最萌を単純作業化させて

同意同意。やはりある程度はゆったりしていないと、ただの投票になってしまう。
支援人の手が回る程度には。

>>131
> ブロ決3人戦だけはやめてほしい
これも同意。やはり上位ステージという見せ場は2人戦じゃないと。

上位ステージとかじゃなくて一回戦だろうがブロック決勝だろうが一試合一試合大事な試合だ
どうせなら一回戦からタイマン戦をやれよ

それだと今度はスケジュールが長くなりすぎて非現実的なんだな。
半年以上かけて開催した初代アニメ最萌ですら1回戦は3人戦だった。

葉鍵最萌は１年くらいかけてやったけどなw
まあ流石にそこまで長いのもどうかと思う

>>142
非現実的な長さではなさそう。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2011/05/04(水) 14:00:13.97 ID:+lQP9s+h (4)
【オールタイマン例】
256-128-64-32-16-8-4-2-1　4-4-4-4-2-2-1-1　8-8-8-8-4-4-2-2

1回戦　2人戦×4試合　32日
2回戦　2人戦×4試合　16日
3回戦　2人戦×4試合　8日
4回戦　2人戦×4試合　4日
5回戦　2人戦×2試合　4日
準々決勝　2人戦×2試合　2日
準決勝　2人戦×1試合　2日
決勝　2人戦×1試合　1日

本戦出場人数:256名
総試合日数：69日
総試合数：255試合
1日の最大試合数：4試合
1日の最大出場人数：8名
最大通過倍率：2倍
勝者総数/敗者総数/倍率：255名/255名/2倍
優勝までの試合数：8回戦
ブロック決勝形式：2人戦
ブロック決勝の1日の試合数：2試合
組み合わせ抽選：1回戦前、決勝トナメ前
シード制(予選上位分散)有無：無
シード制(1回戦免除)有無：無
連戦有無：無
同日に勝ち抜いたキャラが次の試合で対戦：無

そりゃ１日の試合数大杉

256-64-32-16-8-4-2-1

1回戦 4人戦×2試合 32日
2回戦 2人戦×2試合 16日
3回戦 2人戦×2試合 8日
ブロ決 2人戦×2試合 4日
準々決勝 2人戦×2試合 2日
準決勝 2人戦×1試合 2日
決勝 2人戦×1試合 1日

本戦出場人数:256名
総試合日数：65日
総試合数：127試合
1日の最大試合数：2試合
1日の最大出場人数：8名
最大通過倍率：4倍
優勝までの試合数：7回戦
ブロック決勝形式：2人戦
ブロック決勝の1日の試合数：2試合
組み合わせ抽選：1回戦前、決勝トナメ前
シード制(予選上位分散)有無：無
シード制(1回戦免除)有無：無
連戦有無：無
同日に勝ち抜いたキャラが次の試合で対戦：無

2ヶ月？　そりゃ短縮しすぎかと。

日程色々いじられてきたけど結局2005〜6あたりのが一番良かったわ

2010年は総試合日数63日（本戦開始8/3で決勝は10/16）
2006年は総試合日数71日（本戦開始8/3で決勝は10/28）

運営が>>144や>>146の案でやりたいなら自分は強く反対はしないよ

トーナメントの形式はみんなが納得する案なんてないから結局のところ、
運営がやりたい方針で納まるというのが毎年繰り返されてる

意見としてはブロ決以上はタイマンで同意か
応援サイト見たら2008まで3-3-2-2（人戦）だった

2009
384-96-32-16-8-4-2-1
1回戦 4人戦×4試合 24日
2回戦 3人戦×2試合 16日
3回戦 2人戦×2試合 8日
ブロ決 2人戦×1試合 8日
準々決勝　2人戦×1試合　4日
準決勝　2人戦×1試合　2日
決勝　2人戦×1試合　1日
本戦出場人数:384名
総試合日数：63日
総試合数：151試合
1日の最大試合数：4試合
1日の最大出場人数：16名
最大通過倍率：4倍
優勝までの試合数：7回戦
ブロック決勝形式：2人戦
ブロック決勝の1日の試合数：1試合

総試合日数って、予選も入れないと

予選は一発勝負で
二次予選は廃止していいと思う

予選
2010
一次上位12位まで本選出場、以下40位までが二次出場（全16組） 16日
二次上位24位までが本選出場（全4組） 4日

2009
一次上位12位まで本選出場、以下40位までが二次出場（全18組） 18日
二次上位24位までが本選出場（全7組） 7日

2008
一次上位9位まで本選出場、以下30位までが二次出場（全20組） 20日
二次上位9位までが本選出場（全12組） 12日

2007
一次上位8位まで本選出場、以下32位までが二次出場（全18組） 18日
二次上位16位までが本選出場（全9組） 9日

2006
一次上位8位まで本選出場、以下32位までが二次出場（全18組） 18日
二次上位24位までが本選出場（全6組） 6日

運営経験者は名無しで潜伏してないで出てこいや
ここ見てるのはわかっとるんだぞ
石原慎太郎みたいに最後まで出馬をもったいぶる作戦か？

>>149
やっぱ最終的にいろいろ決めるのは運営だし
そもそも運営が参加できる日程じゃないと無理だしな〜

>>152
本戦枠が多ければそれもありかもね
ただ二時落ちクラスのキャラの支援の場が減るから
本戦と平行して予選落ちキャラでエキシビションをやるとかの配慮が必要かも

まあそれ以前に２次予選がないと本戦までに支援を作る余裕が減るという問題も

>>154
また去年運営やったとか言ってた奴>>124の自演か？

期間短縮やりすぎたんだよ
最萌は本来もっとのんびりやるべき

荒らしの祭典として迷惑千万、期間は短くしろ
の意見から2009で短縮になる
2009は過去最悪の荒らしが総合の無関係な100スレ以上スクリプトで潰した時期と重なってか

>>154
ここに一人いるが、鳥のキーを忘れた

運営経験者でもID:RJDpR1Icが発言するのは勘弁な

>>153
今年の二次予選は１試合でいいな

お前に聞いてないから

何らかの事故で波乱が起こる可能性もあるし
二次予選なしの方が緊張感があっていいだろうな

自演はいらないから

アニメ最萌トーナメント2011 したらば総合掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/9173/

2chでやるか外部でやるかまだわかりませんが、したらばで掲示板作りました。
昨年に続き補助スレ、支援代行スレ、雑談スレ等に利用できればと思います。

誰が管理人かわからない避難所なんて去年の発行所氏みたいなものなので却下してください
去年の避難所のあの人か、最低でも去年運営で公式サイトや携帯サイト、集計や庶務してくれた人が管理人じゃないと

でも2010年公式サイト氏は集計スキルに疎いんだっけ
実績から証明できる大多数から信頼ある人
及び外部板dat集計関係を実際に行って実務経験したスキル持ちが必要だと思う

掲示板はここで何の問題もない、もちろんここじゃなくても問題ない

なんだか最萌を大袈裟に考えすぎなんじゃない？やりたい人が好き勝手やればいいじゃんよ

今年の荒らしは外部板立てて利用者のIP抜きをしようってか
すでに外部板は(子)が作ってるから他はイラネ、却下

>>167
毎年言ってるんだけどさ、これまでの運営経験者が集って組織を作って欲しいんだよね
後進を監督指導するための団体を
団体があれば怪しい新人の破門も明確に出来るようになるし

で、とりあえず今の段階は、エントリーに向けた準備を淡々と進める時期かなと思ってる
あれは特に名無しコテ関係なく作業が出来る領域だし

コテつけてなくても作業可能な仕事を先にやったらどうかと

>>169
だからその名前を滅多に出すな
へんな人が出てくるから
該当のあの人は指名しなくても出てくる

>169
荒らしと思われるのは心外だわ
しかもIP抜きとか何を言ってるんだか

>>28

エントリー精査大変だから少しずつでもできたらいいんだけど
すでに終わってるアニメから少しづつでもできないのかな
仮は誰でも登録できるから例年登録資格無いキャラ登録されるし

運営サイドのエントリーほど無駄な作業はないのに何故そこばかりにこだわるのか謎だ

昔みたいに参加者にエントリーさせるところから始めたほうが良いと思うけどねぇ
あれって実はコード取得→投票のチュートリアルと開催前の事前告知宣伝と参加者意識の醸成
という大事なことを３つも出来る優れモノ、おまけでネタにもなるし運営・コード発行の練習や調整にもなる。
抜けは予備日でカバー、規定違反は後で取り消せば済む話

誰の得にもならない（害ですらある）ことに一番労力を裂き、無駄な0票キャラを増やして余計な手間を増やす
ちょっとは頭つかおうさ

174はなんだか理屈がおかしい（フリー編集のエントリー実験wikiは今回初の試み）けど
>>174-175のコンボは毎年恒例のグダグダやりとりだから再度出ても以下スルー推奨で

エントリーしか出来ないからでしょう

口だけ出したい奴がチマチマ書き込む
↓
コテつけた奴が参加すると途端に押し付け始める
↓
名乗り出たコテの揚げ足を取ったり無視したりとやる気を削ぐ活動に専念する
↓
ある程度他人が動くとアンケート屋として最初の口だけ名無しがコテをつけて暴れる


いつもの光景

>>175
俺もこの意見に基本的に賛成だ
エントリーは０次予選
０次予選を勝ち抜けないキャラまで登録する必要はない
参加者に（登場シーンを明記させた上で）エントリーさせればいい

不正エントリーに対処するために
本戦開始までは参加者から告発を受け付ける
不正が確認されたら取り消す。
予選通過キャラが不正で失格になった場合は、次点キャラの繰り上がり当選。

これで問題ない。

　
今年は、Y多重は完封でいこうや。

>>175
他のことはともかくエントリーは100%そっちがいい
でめ真面目に意見してあげても時間の無駄だよ
諦めて有志でヒッソリ裏最萌でもやらないか？

エントリー精査を省くなら>>179でもいいんじゃないですか
票が入ったキャラは無条件に登録（対象外だと分かりきってるのはその場で除外）、
その後参加者の指摘で対象外のキャラは省いていくと
参加者ができることは参加者全員でやっていけばいい
参加者が作る最萌という意味では、wikiでのフリーエントリーもいい案なんですが、
事務的な味気なさ、開催への盛り上がりに欠けるというのは、まああるでしょうね

エントリーに関しては、期間内の登場キャラはできるだけ漏れのないよう参加させたい（お祭り的発想）人と
参加者が選んだキャラだけ参加させる（最萌的発想）人とが毎年平行線な印象です

どちらにせよ最萌はコード発行所に目処が立つまで動かないです
裏最萌やらないかとか言ってる人は、発行所を自分で調達する意思がないなら、やる気がまるでないのと同じ

インシュランスを賭けられます
ディーラーはブラックジャックです
プレイヤーの負けです

こんばんわです
反省会スレに投下しようかと悩みましたが
去年お世話になったので希望も含めて
役に立たない駄文をいろいろ書き捨ててゆきます。。。

【今急ぎでやる準備】

・ポータルサイトをとにかく立てて検索エンジンには拾ってもらうようにする
・大会ロゴや大会イメージ、あるいはpvを募集する
　複数OK、ロゴはともかくバナーは基本サイズを設定して複数採用にするとか

・表だけサイトさんや携帯サイトさん、データ保管庫だけサイトさんなんかのwikiサービスとかを利用して
　WEBがジェット集合体で公式サイトを構成してみるとか

・コード発行所をもう提供お願いして、余裕あればエキシ遊びとかアンケート遊びもしてみる
　このアンケート遊びは試合方式だとかそんな運営方針利用は禁止であくまで遊びなアンケートという意味で
（発行所はできれば裏最萌屋さんにお願いしたいです、、、裏さんにはとってもお世話になりっぱなしなので
　10年目記念の名誉職をいう意味でも、、、いや裏方仕事押し付けてそれはないかｗ）

・Twitter／ニコニコ動画に運営アカウントを作って公式のお知らせなんかをそこを利用して流す

・定例運営会議を定期的に開催する
　試合開始までは週2程度、開始したら集計さん達は毎日いらっしゃると思うけど一応週1で
　23時開催とかで何も無くても運営メンバーが集まる日＆時間を設定する
　場所はスレッドでもいいと思いますが去年は途中で提案があったんで実は用意していたんですよね、、、
　ROMもログ保管もトリップ利用も可能なチャットルーム
　っ ttp://animoexxxx.chatx2.whocares.jp/

【日程・形式】

去年もどっかで書いたように思いますが
組み合わせや2次予選、日程の件は個人的に興味薄いのでなにも書きません。。。。


【エントリー】

これ、去年私自身も思ったし協力して頂いたある方からもそんな意見があって
反省会スレでも出てなかった意見だったようなので・・・
昨年は時間余裕がなくなって結局そうなっちゃいましたが
事前エントリー済み確定を行うのってあんまり楽しくないんですよ正直に言って
作業が大変とかそんなこと以前に機械的になりすぎますし参加者のみんなも面白くないと思うし
何よりみんなの楽しみを独り占めしている罪悪感が。。。

で、考えてみたパターン例

・エントリーわいがやスレを今から立ててそこでわいわいしながら事前作業してゆく
・まず作品リストなんかを整備したり・・・
・エントリー実験wikiのデータも全部エントリー対象とする（指標として使わせて頂き事前エントリー済みにしない）
・エントリー自体はコード必須の偽票救済検討有り、ひとり1コード10-15キャラ
・行グループは2009、2010と同じ6Gr分け
・各Grごとに3日間連続エントリー＋予備エントリー3日
・本エントリーは06/01（水）から開始、3日ごとにわいわいしながら各Grを確定してゆく
・07/01（金）から2日間最終エントリー、7/3（日）に全員で会議して最終決定

【開催場所やら忍法帖対策もあるのかも関係】

a案）去年と同様に外部板を補助として２ちゃんねるメインとする（問題発生するならB案に移行）
b案）去年と同様に外部板を併用するが主と複を入れ替える
c案）完全に外部板のみで開催する。ラシは禁止。

ベースはこんな感じかなー

今回外部板をレンタルするならそのレンタル元にラシ行為の是非を問い合わせる必要があるかもしれません
たとえばしたらばでは実況行為みたいなのって許容されてるんでしたっけ・・・

萌え文・支援重視派とラシ重視派は水と油な存在と言われてた記憶があります
もしかしたら

公式ルールとしてラシ禁止にする
あるいはラシを企画実行したい人は該当試合開始1時間前まで（いつものパターンなら日付変更前）に運営へ申告して
投票所にラシ用スレを立てる（立てたスレを運営に提示して集計対象にしてもらう）等の事前対応をする

なんてことをすればアニキャラ総合板（スレッド保持数と既存スレの関係で現実的ではありませんが）、
あるいはアニメサロンex板でのアニメ最萌開催も可能かも


そしてここまで考えると、昨年かっこいいマカーのお兄さんに改修してもらった集計スクリプトなら
補助板設定をまだ増やせたような記憶があるので

A （主）投票所　　　　（複）外部板　※ラシは任意
B （主）外部板　　　　（複）投票所　※ラシは原則禁止
C （主）キャラ総orEX （複）外部板　※ラシ禁止or投票所で要事前申告
D 外部板のみで開催　　　　　　　　 ※ラシ禁止

こんな組み合わせが可能かな。。。
D案に事前申告ラシ可能ルールを入れたらそっちで投票しちゃう外国の人が多数発生しそう。。。

悪い忍者さんよりなによりLvが低くて投票できなくなる人、支援できなくなる人をどうするかですよね
予選12名投票で萌え文必須だと去年の投票スレを検証してみると確か1レス平均1000バイト位になったように思います

【組み合わせ抽選会】

・予選組み分けは伝統踏襲の2010スタイルで
・本戦組み分けは昨年作ってもらったシャッフルスクリプトでID利用して一発確定、発表形式は実況板（外部開催ならそこで）でちょっとづつ
・本戦組み分けはあの方式がみんな大好きなんでしょうか。。。まあこのあたりもあまり興味薄いのでこれくらいで

と、いった感じで、
http://sites.google.com/site/saimoejp/
なんとなくこんなイメージかなと思いながら作った事前準備ページです
表サイトとかではありませんし他の方やエントリーされる方や運営支援される方がいらっしゃいましたら
即閉鎖する予定です
とりあえず>>92さんのテスト動画を拝借させていただき、その下にgoogleカレンダーを貼ってあります


>>182 ◆vrn1AdRsac さん
一昨年前、昨年とお世話になりました
たしかにコード屋さんが急ぎかもですね。。。
今までのある程度匿名性を保証された掲示板上で行うタイプの最萌トーナメントを
今までの形通りに行うならそのとおりですよね


以下さらに独り言ですが

自粛だとか縮小だとかいろいろ言われておりますが
この世の中が大変なことになっている時期でも出来る人がこんなお祭りイベントを開催することが大切だと
そういうことを行ってくれることがとても励みになると
大変なことになっている某知人に言われましてこんなこと書きにきてしまいました
そういうことでだらだらまとまりのないレス失礼しました

今年の公式サイトさんにはトップに被災地支援サイトなんかをリンクして欲しいと思います

あら、2009と2010のエントリーまとめさんが揃って降臨されたのね

>>175
俺もエントリーまとめが精査するより
よく分からんやつは予選の中で弾いていけば良いと思う
あと事前エントリーより０次予選だよねー

自分の書き込みにレスつける奴が増えてきたな

そんな人間不信じゃ生きていくのが大変ね

2009エントリーまとめ降臨となると、2009エントリーまとめアンチの看板屋が乱入して野次を飛ばすのも時間の問題か

良かった良かった
こういう風に黙殺できず言い返さずにはいられない精神状態になっても
ちゃんと日本語になっているということは日本人だな
百度の連中がもう反応しているしアニ萌は中華や韓国の奴が運営スレに乱入してくるから良いリトマス試験紙になる

開催前の運営スレで遊ぶのがメインになったら最萌人として終わりよ
０９まとめの奴なんて年中雑談スレにいるんじゃね？
あと０８の奴もか

>>179
エントリー時に最低限のキャラ紹介させるとかやりようはあるね（番組HP、キャプチャ1枚ぐらい）
それで運営側が保存しておいて試合前に一覧流せばキャラ紹介のないキャラもいなくなる。
録画からキャプチャの撮り方、無料ソフトを使って簡単な加工の仕方なども運営側で準備してあげればいい
実況から拾ってくるだけでも良いし、そういう下積み作業やシナジー効かせる施策が運営の本来の仕事だと思うんだ。
ここまで人材不足だと毎試合対戦表作ってくれてた人が過労死しちゃう
あとお祭り的にエントリーしたい人はすればいいし、その楽しみ方も否定する気は全くない
ただ本人も知らないようなキャラをコピペしてエントリーするだけの自己満足は遠慮して欲しいかな。

>>181
無駄なことは知ってる。
ただ一人でもそういう考え方もあるかもと思ってくれる人がいるかもしれないことが「来年」以降のために大事なの
10年目だけに心機一転で出直そうと考えてくれる人いればと思ったのだがねぇ、裏開催は沢山あるし別にいらない、何よりスレ違い。

>>190
呼び方は何でもいい、参加する”機会”を増やすことで愛着や作り上げてる感がわくことが大事なんだな。
祭事の基本中の基本、参加した以上結末を見なくては！という人が年々減ってるように感じるのと無関係じゃないはず。
事前エントリーなんてのは櫓が組んであって音楽も踊りも法被も決まっていて、祭を知らない人にさぁ参加してください！
と言ってるのと変わらない気がしてね。


煽りもいる人も代わり映えしないこの状況じゃ無理に開催する必要ないのかもしれないな

>>196
あなたも煽ってますしいつもいる人みたいですよ
最後の1行を付け足さずにはいられない人ばかりなのが最近のトレンドですか
支援って古式ゆかしいレス乞食・構ってちゃん行為だからそういうフックを仕込むのはある意味当然か

>>196
誰もがそういう発想をするんだが、実際自分で引き受けてやろうとしないのよ。
他人にやらせる、誰かやるだろうからここでそういう風な流れにして自分の意見が採用されるようにしとこう。
等々、そういう意思存在が大多数なのよね。

197じゃないけれど意見進言を表明するならそれに徹する。
それが基本モラル。これは２ちゃんねる上で論破ゴッコじゃない議論スレを進行させる不文律のひとつだよ。

いま>>178の2段階目と3段階目

今年のロゴはまだですか？
┌────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 10th　│
│　　　　　アニメ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　最萌トーナメント　　　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 2011　　 　 　 │
│anime saimoe tournament 2011　　　　　　　　　　│
└────────────────────┘

>>198
意見を通すとかそういう気はないな、どれくらいやる気な人がいるのかは知りたいね。
昔の最萌風に戻したい人が他にもいるなら”来年”以降運営してもいいし。
今年（例年か）はタイムオーバー、最低限ちゃんとやるには時間が足りない、でも何か欲しいなら出来る範囲で作るよ。

例えば仮に>>92を使うのなら6秒〜22秒まで9本は文章を入れられるわけで、あと音楽や効果音
(2005年→ ttp://www.youtube.com/watch?v=kEQohtSP_G8　の最初）
（2006年→　ttp://www.youtube.com/watch?v=cF0QfzrsKiw　で言えば0:27からのニュアンスかな）
１　○○○　　５　○○○　　９　○○○
２　○○○　　６　○○○　　BGMは〜
３　○○○　　７　○○○　　　　　　　○○○は文章ね、アオリでも最萌紹介でもスタッフ募集でもなんでもOK
４　○○○　　８　○○○　　　　　　　内容を募集したりみんなでワイワイやる仕組み・場所を作ることが運営の仕事でしょ

>>92さんもそういうつもりで叩き台としてまずは作ったんじゃないのかな
　　BGMは去年優勝したからけいおんでしょ〜、いや初心に帰って〜、震災あったしがんばろう系の歌がいいんじゃない？
　　この曲最萌に合うからオススメ〜、9人の名台詞で繋げるのもいいね〜、ギスギス感だしたいから罵り合う台詞で〜etc
ってな感じで『みんなで（ここ重要）作っていく』ことが大事なのでは？
一昨年だっけロゴ案4つほど出たのあったでしょああいう感じにね。
そういう作業をしているうちに、自分も作ろう、こういうのはどうやって作るんだろう、という人も出て来るさ。
意見があれば>>92さんもスグ出来るだろう、メンドクサイのなら勿論俺がやればいいのだろ？その程度はやったる。

新しく作れというのならそれも構わない、でもどういうものが欲しいのか、そもそも需要があるのかわからないのが現状なんだよね
編集するのは簡単だけどさ、はならんまんなら準備に半年、その他の開幕やベスト8系でも数週間はかかる、これが目安。
自作絵やMAD、SSが飛び交い、アニメ好きが集まって交流したり叩きあったり、投票や予想で楽しむ
最萌にはそういうことを望んでいるのだが、大勢の人は投票ごっこや運営ごっこがしたいだけなのかなとも思う
もはや俺が古いのかもしれないねぇ…

もう口は出さないよ、出来ないことがあるならそっと黙って協力するだけにするぐらいにしときます。

一言多い、書き込みを我慢できない、どうしても気になる、どうしても動かしておきたいエトセトラ
出現時間も含めてどうして毎年毎年同じような人しかいないんだろうか。
便所の落書き２ちゃんでも毒吐きに使うスレとそうじゃないスレとをちゃんと使い分けようぜ。
>>201
過去の最萌やお遊びを神聖化しすぎとはいえ良い意見乙。
余計な部分多すぎだからせっかく良いこと書いてあっても皆素直に聞き入れられないぜ。
それと他所で呼ばれてまっせ。

>>92の自演だしw

フィルター効率ageてオイシイところだけつまんでゆけば良いのよ
ゴミレスでも自演レスでもなんでもOKOK

>>203
自演乙

昔を知ってるならまだまだタイムオーバーなんかじゃないと分かってそうだが

私は時間を掛けないと企画を動かせない無能だって言ってる様なもんだな

　
>>182
愉快犯として間違ったエントリーをして、あとで火種を作ろうという
荒らしが想定される以上、エントリーの精査を省くってわけには
いかないでしょう。
手順としては例年通りでいいと思いますけど。


>>185
総論は賛成・各論は異論もありといった感じで。

まずサイトの作成自体は急ぐ必要ないと思います。
極端な話、予選開催直前までにあればいいわけで。
拙速にアカウントだけとって以後放置されてしまうよりは、
きちんとできる人が覚悟が決まるのを待てばいいかと。

バナーの複数採用は賛成です。JavaScriptでランダムバナー表示にでも
すればいいかと。ロゴも募集する必要がありますね。

ただ今年の運営メンバーの顔が見えてくるまでは、安心してデータを
公開できない(自分の著作物を誰にどのように使われるかわからないから)
という面が、制作者の視点からすると生じてくるので、
これもせいぜい本戦までに準備するといったゆっくり進行でいいのでは。

発行所はもう準備したほうがいいというのは既出ですが賛成です。
去年の末尾Yの件は対処必須かと。

運営のTwetter活用や運営会議というのは、今までにない発想ですね。
それを機に、後進育成を念頭に置いた最萌運営組織のようなものが
できればいいのですが。

エントリーは、作品リストが不完全ながら既にwikiに存在するのは周知の通りで、
実験といわずに、あれを有意義に活用して完成に持っていけばいいんじゃないかと。

>>187に関しては、これはじっくり議論した方がいい。非常に重要。
このラシの件は、毎年あいまいにしてきて、参加者間の軋轢を生んできた点なので、
技術的に可能ならば、今年こそしっかり詰めておきたいところ。

テクニカル上は異常はないと思うんだよな

古式ゆかしい表サイトなら試合前日でも、いや試合当日でも間に合うと思うけど
2010優子さんが言ってるのは言葉の通り窓口というか玄関サイトのことじゃないの？

ブログやTwitterで最萌関係のこと書こうと思っても
このスレURLでは貼るのを躊躇うからいつから始まるのかとか以前に
今、何をしてるのかというのもわかり辛くて毎年遅刻する人多いし

とくにエントリー参加したくても気付いたら終わってたと残念がる人は多いと思う
優子さん提案では6月一ヶ月間を長くエントリー時期にとるみたいだけれど
それならその期間で参加者を多く集められるだろうしスタートダッシュもちゃんとかけられる良いアイデアかも

ラシはどうかねぇ
2006年に投票所に池とrootタンに言われた要因はラシ発生時の鯖負荷グラフだっけ
アニメに関わる投票行為やアンケート行為そのものは実はアニメサロン（及びex）でも良いんだよね
アニメ系の削除ボラはそういうガイドラインで動いているし
キャラ総はLR的にはクリアしていると思うけどもう風化しているex板設置経緯からいうとexが良いのか

ＦＯＸさんだったかが投票所を使うよう示唆していませんでしたっけ。
いずれにせよ、外部宣伝するような企画は投票所でやったほうが良いと思いますが。

rootさんだな

えっと・・・私が出てきても大丈夫でしょうか・・・
私が適任であるかどうかは別として、一応できることを書いておきます。

サイト運営と集計は可能です。
(ActivePerlの設定に失敗して集計は諦めてたのですが、後に修復できて一致も取れました。)
ただし23時にいられないことが何回かあります。
PVやバナーは・・・どうでしょう。一応考えてみます。

エントリー、コード発行所は作業内容がちょっとよくわからないので探してきます。

(他には、集計結果が出たら自動でサイトを更新するスクリプトを作ろうと画策していますが、
細かい問題がいくつかありあまり進んでいません。
加えて、出る幕があるのかわかりませんが、携帯でキャラ選択ができるスクリプトも作っています。
こちらは大体動くようになりましたが、出力が10kB超になり、使うのならば改良が必要かもしれません。)


以下の問題に関しては、私は最萌歴が短いので正直「意見」という立派なものは言えないです。
(他の方の意見を見て、「私はこの意見が一番納得がいく」と表明することはできますが)
「現段階での個人的な感想」を書きます。

エントリー、日程には昨年大きな不自由は感じませんでした。
ただ、エントリーですが>>196キャプの方法とかは運営が書いても大丈夫なんでしょうか？

場所は「開催にどんな困難があっても2chでやらなければならない」というものではないと思います。
逆に、2chで開催してはならない理由も無いでしょう。
昨年の方法で問題ないと思います。
(あとは∠| ｉ(!゜ ー゜ノi |ゝ ◆..../Zskl.さんの通り主従がどうなるか、くらいではないでしょうか)

補助板については、昨年の管理さんとコンタクトが取れないのなら仕方ないですが、
できるのであれば昨年の物を流用するのがいいと思います。
管理やデータを見返すときのことを考えると、統一できるものはした方が好都合だと思います。
(余談ですが、自分が思いっきし2010とドメインに入ったサイトを作っておいてなんですが、
サイトもあまりバラけさせない方がいいような気がします。
FTPのID・passをそのまま引き継ぐのでは、悪意のある人間が管理者になった場合
それまでのすべてのデータが改竄されてしまうといった課題がありますが)

キャプの方法というか、キャプチャを募集したり頒布したりするのは
企画としてまずいでしょう。

放送映像のキャプチャーに関しては
権利会社や権利保有組織の姿勢によるというのが正しい
殆ど大多数の権利保有者は気にしていないしむしろ歓迎しているところもある
営利目的になっていなければ無料のネット広報になっているからね
同人活動みたいなもんだ
まあ利用する側もされる側も線引きが曖昧すぎるからという側面もある
最近ではMADも暗黙の了解状態になっていることもあるし

アニメ最萌では「揉める要素は排除するべき」言い換えれば「君子危うきに近寄らず」という観点から
キャプ等の扱いを運営サイドでは言及していないだけ
でも唯一例外的にそれっぽい提示をしているのはエントリー規定のガイドラインか

著作権法内で認められている「引用」をどうにか使えないものですかね。
法律に詳しい人間とかではないので、あまり当てにしないでください。

ttp://www.bunka.go.jp/chosakuken/pdf/chosaku_text_100628.pdf
が文化庁のまとめたガイドラインになるんでしょうか。
このケースでは「著作権テキスト」P71、８-�G-アに該当すると思われます。
この条件で言うと、ウとエに合致するかが問題じゃないでしょうか。
それ以外は、正しい手順を踏めばクリアできるはずです。

ウの件、著作権法第三十二条にある「報道、批評、研究その他」ですが、
これは「報道、批評、研究」もしくはそれに類するものでなければならないという意味ではなく、
ただ単に「目的(上正当な範囲内)」を修飾するための語句に思います。
つまり、「キャラが登場している」という根拠を示すのに過剰にならない範囲であればよいのかと。

エに関しては、一見すると画像(キャプ)と文章(説明文)では画像の方が情報量が多そうに感じますが、
この場合は画像は「作品AのシーンBにキャラクターCが登場していた」という情報を示すにすぎません。
文章で何話のどこに登場していたかを明確に記述し、その上で根拠として利用するのであればいいのでは。
それで駄目なのであれば、この場合に限らず画像を引用すること自体がまず不可能になりますし、
「何話のどこで登場していたか文章で書くなら初めから画像はいらない」という反論があるかもしれませんが、
それではそもそも引用という制度の存在意義が不明です。

ただそれでも、他の部分でキャプの方法を書くのはまずい気もしますが。

引用でしかないから別にいいんじゃね

>>211-212
葉鍵最萌は、今現在も自板開催だったかと。
要は2ch運営としては、サーバー負荷が問題なんだと思います。
で、そうしたことも踏まえたうえでの案が >>187 かと。


>>210
そういえば去年もエントリーは結構長い期間かけてじっくりやっていたような。
(それこそエントリーまとめの優子氏に任せっきりで詳細を忘れてしまったのだけど)

複数の板の投票スレを処理することが技術的に可能ならば、
高負荷をかける行為だけは投票所でやるとして、メイン開催地をアニメ系板に
持ってくることも選択肢としてあがってきますな。

アニメ最萌の自板開催の実績は、2002年度(アニメ板)と2004年度(メロン板)と2005年度
(アニキャラ総合)。他板での代表的な例としては、葉鍵最萌が今も継続的にやっている
といったところか。
自板での開催時は、やはり何かとお世話になる削除人さんとの関係も重要になるかと。


>>213
表更新の自動化がもし実現できれば、かなり画期的なことになりそうですね。
(無料鯖に置けるかな？)

個人的な希望としては、サイトのデザインについてはスタッフを別途募集すると、
スクリプト畑の人とデザイン畑の人とで分業ができてよいのではないかと思います。

画像云々は、エントリーまとめ担当者が必要に応じてデータ提供を求めるとしても、
それ以上の指南まではやる必要ないでしょうね。 出す側の自己責任ということで。

引き分けが自動化のネックかね？
３人以上が同票になることはないと仮定するならそれなりだろうけど

>>218
葉鍵は現在２ちゃんとは別のBBSPINK掲示板（一番エロい人はJim-san）にいってしまったので
夜勤さんやrootさんがいうところの鯖負荷関係の話を同じに考えてはいけないかと思う

昨年の葉鍵は始める前に実施場所を検討議論していたが

1）過去開催の葉鍵最萌全回の伝統を守る為に自板開催するべき
2）２ちゃん側投票所板を18禁板の企画で使用するのはいかがなものか（ぴんくちゃんねるで代替できそうな板は無し）
3）アニメ系最萌や全板と違って大型AA等の連続投稿等の目立つ鯖負荷事象が少ない文化なので自板でも問題無い筈

というような理由で自板開催に踏み切ったような経緯だった
実際、フタを開けてみれば慎ましやかな大会だったからまあ掲示板システムに関わる問題は特に無かったようだが
丁度大規模規制が常に発生していた時期だった影響もあって投票参加も支援参加もかなり減ってしまったようでもある

参考資料

712　 ◆UNTANwXcKw sage 2011/05/15(日) 22:45:27.06 ID:VYStxVCyP (33/33)
正規●買って水遁しまくってやる

そのあたりの話は規制議論の報告スレで結論出ている
今晩から平日ニータイムに入ると221に反応して書き込みにくる常連がくると思うが
スルーされても泣かないように

そこで結論とかをちゃんと引用しないから
話が長引くんじゃないの？

やっぱり運営会議案は早急に導入するべき
チャットでもなんでもいいからROMできればそれでいい

いや、本当、結論知りたいんだけど
探してもよく分かんないんだよ

自分も法律は素人ですが、引用と認められる要件はそれほど甘いものではないように思えます。
最萌の場合、まず「公正な慣習」といえるのかあやしい気がします。
基本的には親告罪なので著作権元しだいでしょうが、たいてい無断使用禁止を明示しているわけですから、
むやみに黙認を期待するべきではないでしょう。

訂正
「公正な慣習」→「公正な慣行」。

まあ画像はりまくりのスレになるのもアレだし
モブ以外はどうでもいいんじゃないの

今年は最萌2005〜2006あたりにできるだけルールを近づけたいね
結局このあたりが一番盛り上がった訳だし、
他にも色々と要因があるとは思うが、
近年のルール改変にも盛り下がりの要因があるように思える

http://blog-imgs-38.fc2.com/m/a/r/maropinkpalace/2011012213093944d.jpg
ところで参戦できるの？

>>229
運営やってね
集計やる？表屋やる？

>>218
この件に関してだけは>>220氏の言うとおり、葉鍵最萌は事情が違いすぎて参考にならないのが実情ですね。
もはや今のアニメ最萌では自板開催は不可能と考えて良いかと。

(個人的には、去年まででも板の制限の厳しさや大規模規制など、やりにくい制約が色々あった上に
今年は忍法帳の制限が予想以上に厄介なので、もう可能ならば投票所は2ch外の方がいいんじゃないかとすら思ってたり。
まあ、これはこれで外部板の鯖負荷の問題があるけど)

>>187が提示している内容というのは、単純に自板で開催しましょうという
だけの話ではなくて

・ラシ(パワーゲーム)派と支援派の住み分け
・アクセス規制を受けた時の救済
・外部板の存在目的とその位置づけ

と、かなり多様な観点が含まれているので、やはりどういう形での開催が
望ましいのか、総合的に検討する必要はあると思うんですよ。

ラシも支援も、どっちも好きな人も、どっちにも興味ない人もいると思いますが。

理想は一人ひとりが満足できるものをつくりあげることだけれども
社会主義国家じゃないんだから参加者、関係者全員の趣向を合致させるようにはいかないよね。
誰か一人しか優勝できない最萌トーナメントやってる人が集まってるんだからさらに大変。
うまく公約数でまとめられればよいが。

実際がどうとかの前にラシ＝パワーゲームというのもまた違うと思うんだ。
実況スレネタ的な楽しみ方をしている人もいると思う。
「555」とか「↓○○がひとこと」とか名前欄吹き出しネタとかアレ系のね。

ごちゃ混ぜなのが良いと思うんですけどねえ。

>>187
>萌え文・支援重視派とラシ重視派は水と油な存在と言われてた記憶があります
>>233
>・ラシ(パワーゲーム)派と支援派の住み分け

いや、そもそもこういう前提がおかしいというか偏ってると思う。
もっとぶっちゃければ、この2人の意見は明らかにラシに対して負の感情あるいはバイアスがかかってるように見える。

そもそも、ラシの発祥となった全板でのラシからしてそうだったのだが、
ラシって支援側のお祭り的企画イベントの一種であり、
少なくとも支援側にとっては別に対立する存在ではないんだよね。
んで、一昨年のハイテイラシやフラワーラシみたいに「面白そう」という雰囲気が出来上がり
浮動層が多数参加して盛り上がった実例を見てるので、個人的にはラシを排除しようとする意図に対しては明確に異議を唱えたいところ

ラシにも萌え文書けるんだし
ラシ派と支援派の棲み分けとか意味が分からないんだけど

いろいろ意見が出てきているということはもうそろそろって感じがしてきますよねー
と、軽口はおいといて

えーっとですね
個人的にラシは好きですｗ参加は苦手だけどorz
ていうかどんな参加形態でもなんでも、いや最萌に限ったことではありませんが
空気というか、客観的に見て楽しそうーっていうことをやってみるというのに尽きると思います
ただ、それは守るべきことを守ってヤンチャなことをしないさせないという前提で
どんなに楽しくても事件を起こしてしまったら・・・ですよね

とはいえ私自身は>>236さんの意見に近いかなー

実は「ラシを別にする」という考えを提示した発端は、Lv低い忍者さんでも投稿容量を稼げる方法は？
という模索というか無いアタマを振り絞ってみたところからなんです

投票所は現在2048bytes制限、キャラ総やexは4096byte
>>52によるとLv1だと0.2だから
投票所以外の2ch内で開催可能かもしれない板だと410byteのところ820byteまで稼げるかなーと単純に考えたんですよー
それで投票所以外開催の為の条件は何だろうと考えたらまずラシ行為は御法度ですよねーみたいな
それで昨年も色々出ていた意見の記憶も思い出しながらアイデアスケッチをいろいろ書き流してみた次第です

その発想はなかったわ
おまえ頭良いな
でも現実問題として投票所以外のキャラ総メロンexでやったら狐がまた発狂すると思う

投票所の自治スレで議論提案してみるか
最萌期間だけ板設定の時限変更とか長編AA板が申請したが開発中で止まっている
運用板専用設定の導入希望とか

初期のラシはサイズ小さかったのもあるし、
410byteレベルのサイズのテンプレ用意するのもアリじゃないかね

ラシのサイズを危惧しているんじゃなくて（いや大容量レスの一斉書き込みだからという意味では合ってるが）
ラシ行為の鯖負荷のことを言ってるんだろう
それと容量稼ぎの目的は予選投票レスとか支援レスのことでしょ
今の忍法帖の仕様では投稿容量累積制限に飛び込んだらLvマイナス10だから
支援人がそれにひっかかる可能性が高くなる
まったく同じ容量の投稿を3回連続したら自動破門されるというのもある
これもAA支援なんかやっていたらひっかかる危険性が高い

そんな不意のLvダウンで容量規制にひっかかって投票間に合わなくなって
支援キャラが僅差で敗退したら壁殴りどころじゃねーわなｗ

>>240
確かに、投票という目的におけるネックは、ほぼ「忍法帳の低レベル時1レスのメッセージ容量制限」の一点に尽きるわけで、
投票所限定でこの制限のみ撤廃できるような設定にできないか運営に働きかけるのが一番の近道な気がしてきました。
容量制限さえ無ければ、水遁による支援人妨害もほぼ無意味化できますしね。
どういう風に持っていけばいいかなあ。

単純に1レス容量を倍にしてもらえば優子アイデアの狙い通り倍になるし3倍にすればほぼ無問題状態になるんだが
埋め立て系スクリプト荒らしも同じ条件になるので無理っぽいな
容量規制スルーも同じ、というかまだ作られてないし夜勤がやる気になるかどうかからだからな
最萌中だけはそうして規制緩和してもらって、上のほうでネタみたいに出た最萌警察を組織して
埋め立てスクリプトがきたら警察で水遁して止めるから変更して！とか申請するかｗ
でもここで話ししてもしかたがないな
あくまで投票所からの申請ということにしないとダメやろう

>>237
フラワーラシは純粋に可愛いかったから良かった
でもハイテイラシは帰宅後駆け込み投票しようと思ったら毎回毎回麻雀ラシやってて
投票し辛くて正直ウンザリしていた俺みたいな人間もいた事を忘れないで欲しい
衣に投票していたんだけどね

ぶっちゃけ「人によって感想はまちまち」で片付く話だが

投稿容量累積制限なんてのもあるのかよ・・・

投票や支援の代理に使える外部板がない、というなら一刻も早く用意しろと思うが
あるんならそれを使えばいいじゃないかで終わりのようにも思うなぁ……

そりゃもちろん2ch側が本スレだというのに外部板に投下せざるを得ない悲しみはわからんでもない
支援なら2ch投票所には単にリンク貼っただけ、ではどれだけの人に見てもらえるか？これは不安だろう

しかしだからといって外部板側が本スレですよと決めてもその他大勢が従うかどうかというと無理だろうし
外部板だけにして2ch内には投票スレがないというのは本末転倒に思える（2ch内じゃなきゃ書き込みたくない人の存在）
最萌だけのわがままで投票所板の設定変更申請は過去の例からも通らないし
投票所以外の2ch板を使うのは極めて危険だと言わざるを得ない

外部板（ちゃんと管理ができるもの）を用意してサブとして運用する以上のことはちょっと無理があるんじゃないか

そろそろ試合形式詰めようぜ

2ch内じゃなきゃ書き込みしたくない人なんてごく僅かだよ

形式は2005-2006スタイルに戻したいなら
288→96→32→16→8→4→2→1かな

去年、オールタイマンの面白い案がなかったっけ

>>235
> 実際がどうとかの前にラシ＝パワーゲームというのもまた違うと思うんだ。
> 実況スレネタ的な楽しみ方をしている人もいると思う。
> 「555」とか「↓○○がひとこと」とか名前欄吹き出しネタとかアレ系のね。

ああなるほど、そういや、葉鍵最萌の名雪車ってまさにそんなノリだったな
名雪車とそこから発展したカーレースはある意味ラシの原型というか通じるものはありますな

なんにしても「ラシ＝パワーゲーム」というのは違うというのには同意
パワーゲームって、「票数と勝敗のみが目的化し偽票や多重まみれ」のようなことを指す方が適切だと思うんだが

それで？
意見同意と感想、無意味な事象定義だけで、どうすればいいのかという具体的提案は無しかい

表サイトのデザインが綺麗でシンプルだな、と思った企画をひとつ挙げておきます。

伺か最萌トーナメント - デスクトップに呼ばれ続けて（もうすぐ）10周年！
http://saimoe.me.land.to/

表サイトのデザインをやってみたい人は、
特に表屋をやるとかやらないとかは関係なしに、htmlを
パーツ画像素材などと一緒にアップロードしてみませんか。
そしてそれを叩き台にして、ああだこうだとブレーンストーミングしたら
いいんじゃないかな。

>>237
バイアスと言うならば、逆にあなたには過剰なラシ擁護のバイアスが
かかっているのでは？
もし完全に「ラシを排除しよう」という意図が私や優子氏にあったら、
企画全体でラシを禁止することを提案するでしょう。
そうではなくて、「住み分け」よう、つまり支援とラシをうまく両立させよう、
と(私は)言っているのです。

こういうと必ず「ラシも支援のうち」と言われるんですが、しかし現実問題として
投票スレッドにおいては、一斉に書き込まれる(主にコピペAAの)ラシによって、
支援物資や萌え文が押し流されてしまいますね。

そこで、両者を両立させる方法として、支援だけを別スレに投下するという方法が
今までのいくつかのトーナメントでは採られてきました。(註)
しかしそもそも、同時開催している複数板の投票スレッドの合算集計が技術的に
できるならば、投票スレッドを複数箇所にするという案もあるじゃないか、と
いうことです。

あとここはアニメ最萌ですから、全板系の文化や慣習は、必ずしもすべて通用しない
のではないかと思います。

(註)これはアニメ最萌では採用例が少なかった気がします。なぜならば
「支援は投票スレに投下するものだ」と考えている支援人が多いからだと思います。

>>239
なるほど。板内開催のメリットは、投稿レベルの低い状態での投稿可能行数を
少しでも稼ぐため(≒忍法帳の影響を最小限にする)、という所にあるわけですね。

ちなみに私は、企画の盛り上げの観点から、板内開催が部分的にでも可能ならば
それが望ましいと考えています。
その詳しい理由は2005年の時に書いたので、それをコピペしておきます。

------------------------------------------------------------------------
http://mimizun.com/log/2ch/anichara/1116709909/195-199 あたり

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 03:53:31 ID:powrfGRH
というか、ぶっちゃけここまでやって力尽きた。後は任せた。orz


あと、以下は全くの個人的意見なんだけど……

●当板で開催できないか

アニメ最萌は、最萌の系譜を継ぐトーナメントであって、全板系ではないのですから
開催地はアニメ系板にこだわることに意義があると思うんですが、どうでしょう。
飲み屋の方でも、一応こういう話も出てましたし、
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1109173691/657-659
板内のほうが、なんか参加者にも活気があるし、ディープな支援が盛り上がる
気がするんだよね。

アニキャラ総合板の設置目的からして、アニキャラを総合的に扱うトーナメントは
板趣旨に合致していますから、この企画スレが存在可能な以上、投票スレの設置も
特に問題ないかと。
もちろん、かつて影響力のあった某上級削除人氏が「トーナメントは投票所で」
という前例を作ったのは知ってるけど、ほかの削除人さんは、今までアニメ系最萌の
板内開催は事実上認めてくれていましたし。
(特に彩虹氏には、我々は頭が上がらないよ)

特に投票所の既存スレの再利用は混乱を招くかと。。。
------------------------------------------------------------------------

ここに書いた「板内のほうが活気が出るし支援が盛り上がる」というのは、
2002年のアニメ板最萌、2003年の投票所でのアニメ最萌、2004年のメロン板での
アニメ最萌、2004年の投票所版のアニメ最萌を、それぞれ体験・比較した上での
感想でした。今もその見方はあまり変わっていません。

2005年度の大会が「支援が最も盛り上がった大会」と言われるようになったのは、
別に私が提案したからというわけではないですが、開催地の選択が適切だったから、
という点も、要因の一つとしてあったのではないかと思っています。

>>239の優子氏は「忍法帳の影響の低減けという観点から投票所以外での開催の可能性を
模索されていますが、私は「最萌の振興、とくに支援の振興」の観点から同じことを
提案したいと思います。

2ch運営サイドの出方が昔よりも非寛容になってきているのは重々承知しています。
それでも、やる前からあきらめるのではなくて、チャレンジしてみる価値はあるかと。

参考までに、以前アニメ系板で活躍されていた削除彩虹氏から、
今年のはじめに次のようなレスを頂いたので、転載しておきます。

(2002年度のアニメ板最萌の時に、彩虹氏は投票スレをスレッド削除するどころか
コピペ荒らしのレス削除を何度もやって下さったり、
2005年度にこの板で投票スレの乱立が起きた際にも、投票所への移転を勧めるのでは
なく「順番に使う」ことを指示してくれたのでした)

------------------------------------------------------------------------
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1293283969/242-244

242 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 07:41:26
ん？　なぜこの板にこのようなスレが？
今はもう削除人じゃないんですか？

アニメ系板の削除人だった頃はとても助かりましたよ。
まめに巡回してくれていたのもさることながら、アニメ最萌トーナメントに理解を示してくれて
いたようで、彩虹氏がいた頃は、一番盛り上がる自板での開催をすることができていた。

その後、投票所に隔離されちゃったんだけど、やっぱり隔離板でイベント開催したって
盛り上がらないんですよ。
自板のイベントは自板でやらないと。
最萌に理解のある運営さんがもっと増えてくれるといいんだけどなぁ。


244 名前： ◆NIJIx.LI/M [sage] 投稿日：2011/01/02(日) 09:38:18
>>242
アニメ板に良く来てくれる新人の削除力（ちから）さんなら理解してくれると思いますよ。
------------------------------------------------------------------------

運営主催者が自治スレと削除人さんの了解をもらってから、という形ですかね。
自分は、投票所（＋外部避難所）でやるべきかと思いますけど。

彩虹氏の名前出すのはやめろ
気持ちはわかるし世話になった人だが
去り際後を濁しまくりなことになってしまってそれからまだ日が浅い
1月クラック事件の時も流出IDパス真偽に関してしなくて良い反応をしてしまい
愉快犯どもに余計な初動情報を与えてしまった人だし

アニキャラ総合はNG、投票所なんて立てたら過疎スレが落ちて住民の不満が爆発する
メロンexで全部済ませられればそれに越したことないな、問題はexが至極不安定な板だってことだけど

　
サーバー負荷、あるいは文化摩擦、という観点から見た
これまでのアニメ最萌の流れ

・2002〜

初期のアニメ最萌には、葉鍵最萌から来たと思われる
「開幕レース」と「チキンレース」があって、特に「チキンレース」が
初代から定着していた。
(「〜〜車」と名乗る人はそれほど多くなかったが、行為自体はあった)

この時点で、いわゆる全板系の文化・風習である「ラシ」は無く、
参加者もそれほど多くなかったので、サーバ負荷の点で大きな問題には
ならなかった。

・2003〜

それでも運営側から「投票行為は投票所板が望ましい」という見方が出ていたため、
2002年度末の「ベスト10」、2003年の「アニソン最萌」「秋春最萌(2003)」などは
投票所での開催となった。
投票所での開催が増えるにつれて、もともと投票所をホームグラウンドにしている
全板系の色が少しずつ出てきた。

この年、アニメ系最萌の企画者と、全板系の企画者とが、合同して
「トーナメント優勝者最萌トーナメント」というものを投票所で行っている。

・2004

「アニメ最萌の文化」と「全板系の文化」。このふたつの価値観の違いが
運営方針の違いとなって現れた最初の事象が、2004年における、アニメ最萌の
アニメサロン板と投票所での分裂開催だった。
自板開催を主張する者と、投票所での開催を主張する者が、それぞれ現れた結果
だった。
ただ、この年はどちらかといえば、投票所版が「裏」という位置づけだった。

　
・2005

投票所での開催は最初から除外され、アニキャラ総合板で開催することとなった。
過去最高に支援が盛り上がった企画だったといわれている。

しかし全板2の会期終了と開催時期が重なったこともあってか、
「自板でのラシ」という、サーバー負荷的にご法度といえる事態が
エスカレートしてしまい、やがてそれが2ch運営の知るところとなり、
決勝トーナメントの最中にもかかわらず、投票所への緊急移転が行われた。

・2006

ラシの是非が大きな問題となり、ふたたび2004年度のような分裂開催が起きた。

「ラシ上等(パワーゲーム)派」による企画 → 投票所版
「まったり支援萌え文派」による企画 → アニキャラ総合版 (裏最萌)

裏最萌は、自板での開催になるため、その条件としてラシ禁止を正式ルールとした。
有効票総数こそ小さかったが、支援は充実したといわれている。

また、男性版最萌の第2弾 (さいもえ2) でも、ラシ禁止を正式ルールとして
同年にアニキャラ総合板で開催された。2005年のまとめ役だった450氏による企画。

・2007〜2010

アニメサロンにあった、語るスレ・売り上げスレなどの、人気の高いスレッドの
負荷が問題とされ、新設されたアニメサロンexが事実上の移転先となった。
このとき「語るスレ」の本拠地をどこに定めるのかという問題が二次的に起き、
成り行き的に複数の板に置かれることになった。

このような出来事を受けて、(ラシをやると負荷が非常に増大する)アニメ最萌
の開催は、投票所で行うことが自明であるとされるようになった。

# 逆に言えば、負荷さえ低ければ(ラシ禁止ルールにすれば)、事実上とくに問題視
# されてこなかった、といえる

で、個人的意見;

行数制限の問題を解決するという観点、また支援振興の観点において
>>187の組み合わせの中から開催体制を選ぶとすれば、

> C （主）キャラ総orEX （複）外部板　※ラシ禁止or投票所で要事前申告

が最も理想的で、それが2ch運営との関係において難しいということになれば、次に

> B （主）外部板　　　　（複）投票所　※ラシは原則禁止

がいいと思う。

外部板のみで開催というのは、うーん、どうでしょう。

どこでやるかやラシの有無と支援の盛り上がりは関係ないんじゃないかな？

2005後半から2006後半までの酷さは最近の比じゃなかったわけだしさ

最萌の変化はアニメやネットを取り巻く環境の変化によるもので、
ルール、どう開催するかなんてものが原因じゃないでしょ

それに、近年はむしろラシに参加している人は支援重視してる数寄者で、
パワーゲーム派は黙って無言票入れてる(その分騙るで騒ぐ)印象がある

無言票はともかく、支援に気兼ねして気軽に書き込めないスレを眺めていても
ストレスが溜まりますから、投票だけして雑談スレに流れてしまうのは
仕方ないんじゃないですか。

2chじゃないと駄目という人は2005年の頃は多かったろうけど
今の駄目駄目な2chにこだわる人はむしろ少ないんじゃない？

【最新研究】集団は最初のうちは賢いが、同調圧力などで最終的にアホな集団になると判明【まさに日本】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305694554/

>>260-262
良いまとめ乙。なるほど、ラシ禁止の思考回路が良く理解できた。
まあなんというか、こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
で、色々おかしすぎるので突っ込もうとしたら>>263と>>264に全部言われてしまったw

2010の時の避難所板は好きに使ってください。
広告とスクリプトの掃除程度のメンテはやります。

>>268
262のレス内にあるナチュラルに言葉を間違っている部分を注目してみれば
意見の持ち主の思考がいつの時代の人かよくわかるよ
投票所板にもその名残りのスレが残ってるし

そもそも、昔のような支援の盛り上がりは、もう二度と取り戻すことは無理なんだよな。
昔とは色々と環境が変わりすぎた。

特に昔の支援の花形だったMADや自作絵は、
昔の最萌はそれを発表し注目を集める数少ない機会でもあった。
しかし、ニコ動やpixivなどが存在する今では、動画職人や絵師にとってメリットはほぼ無い。

そしてある意味最大の問題。今のアニメ最萌が外部からどういうふうに見られているか。
作品スレやキャラスレとかで最萌の話をしたらどういう扱いを受けるか。
ま、いまさら言うまでもないよね。これじゃあよほど物好きでなければ職人も寄ってこないよ。

ルールや開催方法を盛り上がっていた時代のように戻せば、支援もまた同じように盛り上がると
考えてるのだとしたら、なんというか相当におめでたいというか(以下略

いつもの人の定番乙
自販機（子）が出てくると必ず一緒に出てくるよね
スクリプトか何かで反応してるのかい？

今のキャラスレや作品スレで最萌の話題に過剰なネガ反応する奴は
時代に取り残されたジジイ扱いされるレベル
アンチ売り関係の活動にジョブチェンジしたほうがいいんじゃねｗ

>>269
そこにシビれるアコガれるゥ！

>>266
どうなんだろうな
最萌は２ちゃんの文化みたいなもんだとか（本家はいまやぴんくちゃんねるだけど）
需要があるのは単純な人気ランキングだからそれこそ巷に溢れているアンケートサイトのほうが面白いとか
まあいろいろじゃないかね
最萌トーナメントに関係するタイプの鯖負荷の面では２ちゃん以上のスペックがある場所はそうそう無いし

今の投票所板の設定は全板の基地外負荷に耐えることを考えて詰めた設定でもあるから
それをうまく利用する方法を考えるのが今の最善ではあると思う

>>269
組み合わせのパターンはいくつか提示されていますが、2ch内2板開催以外であれば
いずれにせよ外部板を利用することになるんですかね。
その時はよろしくお願いします。

>>185>>218>>253
周知徹底・各種協力者募集のためにトップページだけでも早期に作っておくこと、
デザインを募集することには賛成です。
デザインはやってみたいけどHTMLがわからないから、と今まで遠慮していた方がもしいたら、
それはもったいないことです。
玄関口であるサイトが本格的なものであれば、外部からの印象も多少なりとも変わるかと。
(今までのが悪いと言っているのではありません)

スクリプト・サイトの技術的な話は今ここですべきではないと思うので、
そのような話は昨年の携帯サイトの方に適当に書いておくことにします。

■開催までの大まかな行程表 (ロードマップ)

・コード発行所の用意
　(もしエントリーに使用するのであれば、エントリー開始前までに。
　 使わないのであれば、予選開始までに)
※参加者のIPアドレスやUAを取得するという立場上、また調整次第で大会の性質に影響を及ぼす関係上
　誰でもいいというわけにはいかない

・エントリー資格の決定　(エントリー開始前までに)
・エントリー開始　(エントリー資格確定以降、予選開始までに)
※エントリーまとめは現時点で誰かやりたいコテの人いますか？
　wikiの万屋氏？ 昨年に続き優子さん？ あるいは新たに募る？

・予選の対戦方式の決定　(予選開始までに)
・表サイトのデザイン案募集　(適宜。ドラフト的なものでもいい)
・表サイト作成　(予選開始までに)　今年は携帯サイト補助>>213氏が準備中？

・大会開催地や主従関係 (どの場所にどのような位置づけの投票スレを設置するか)
　の決定　(予選開始までに)

・最萌支援専用アップローダの確保　(予選開始までに)

・予選開始　(7月中旬あたりを目標に)

・本戦の対戦方式の決定　(本戦開始までに)
・ロゴやバナーなど画像素材の募集　(適宜。バナーは随時募集？)

そもそも悪いのは最萌ではなく、あくまで荒らしや不正参加者といった一部のキチガイ
そういった悪印象の方が印象に残りやすいのが人の性とはいえ
最萌に拒否反応を持っている人でも、まともな人ならその辺理解してるでしょ
まあとりあえず新規を中心に、各スレに宣伝はしてみるべきだと思うよ
それでも関りたくないという意見が強いスレに関しては撤退すればいいだけの話

拒否じゃなくて興味すらもたれないだけじゃない
興味なければそりゃうざがられるさ

>>272
人気投票自体を同じ信者間の内部対立を招く荒れネタとして嫌うのはよくあることと、
それを2ch内で身近な最萌も別作品との対立を招く原因として嫌うのはよくある
売り上げも最萌も扱いは変らずよ
2年前の一人で100スレ以上潰したアホ荒らしはそれ以前の最萌由来の荒らしより酷いものだし、全滅した作品スレやキャラスレに突撃もある
ウイルスやグロアドレスを支援と称して作品スレに転載するのもある
馬鹿が暴れるのは別に昔だの時代遅れだのというわけでもないなー

>>271
昔のような支援の盛り上がりが無い？
その原因は発表する場が他にあるから流れた？荒らしトーナメントだから職人が流れてこない？
そんな小難しいことでなく単純にもう何年もやってるトーナメントだから飽きられているだけだｗ
支援人からも2ch住人からも飽きられている

>>279
ほぼ全文同意だな
ただ、好きな人が普通にできる場所になれるよう
民度を保って(継承か？)欲しいものだと思う
それでも無駄に無理矢理、それこそ最萌大会そのものと別企画と対抗させる輩と
それに律儀に反応するピュアな輩は絶えないだろうな･･･

>>276
主催格が不在で昨年は迷走というか
誰に言えばいいの？みたいなケースや方針決定に時間食ったかも
前半は、てか具体的指針・組み立て・決裁は事実上優子氏が全て引き受けていたことになっていたが

予選より先に本戦方式を決めないと、通過枠が確定できないんじゃないですか。

去年からかなりバランスを保った責任ある思考している人だし今年も全体を見通した悪くない総論を
ちゃんと提案されている優子さんに2011もエントリーだけじゃなく主催ポジ的役を個人的にはやってもらいたいんだけどな。
そうすれば企画は転がり始めると思う。
でもその優子さんは肝心の試合形式に無頓着なんだよな。

良く言えば偏りが無い思考・勝敗に判断を惑わされないタイプ、
悪くいえば最萌に醒めてしまっているタイプ　ということか。
あるいは本人が毎日２ちゃんにこない・これないから集計や表サイトを毎日拘束させる試合期間設定に
無責任に言及できないというだけかもしれんけど。

これは酷い

おう
すでに試合形式は>>144>>150あたりでもう出てるのか
2010の反動で巴戦を減らしタイマンを増やしてくれという総意で固まってるし
なんだもうやることは細かい調整だけじゃん

いやだから本戦通過枠を確定する為に本戦方式を固めないと
一次予選と二次予選敗者復活戦とかシード制とかいろいろいろいろ捗らない

固めるもなにも主催が名乗り出てない今なにかを確定事項とすることなど無理だし
「仮に〜とした場合には云々」という仮定の話としてしか捗らせようがないと思うが

　　　　　　　　　 　 ／ :/　 　 ＿＿_
　　　　　　　　　　〈: : :〈　 ／. : : : : : . ｀　 ､
　　　　　　　　　　 ,＞:､∨. : : : : : : : : : : : : .丶
　 　 　 　 　 　 ／. : : : : : : : ; : : : : : : : : : : : : . ＼
　　　 　 　 　 /. : : : : : : : :／|: : : : : : : : : : : : : : : .ヽ
　　　　　　　/ . : : : : : : : /　 |: : :ﾄ : : : : : : : : : : : : . ',
　　　　　 　 | : : : : : : :／　　 '; : :|　＼: : : : : : : : : : : .',
　　　　　　　l : : : : : :/,.=ｰ-ノ人::| 　 ,≧､: : : : : : : : : .ヽ
　　　　 　 　 ヽ: : : :/ /　___,ヽ__ヾ=彳,___ヽ: : : : : : : : : : .＼
　　　　　　 　 人 :├ |　ﾊ_,ﾊ 厂 Ｙ　ﾊ_,ﾊ├ヘ.: : : : : : : : : .＼__
　　　　　　　　　 '⌒ヽヽ ＿ノ |　 ヽ ＿_ ノ　|厂ヽ: : : : : ;＞ｰ'⌒
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　‥　 　 　 　 /　　 厂￣´
　　　　　 　 　 　 ､　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,'
　　　　　　　　　　 ＼_人　　 '⌒ヽ　　　　 、__ノ　　責任者に問いただす必要がある。
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 ／⌒　　　　　　　　　　　　　　　 責任者はだれか？
　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､__　　 '　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　／|　　　 　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /ヽノ　　　　　　 |ノ ＼

二次予選はもういらないと思う

二次予選当落線上ギリギリのキャラを愛でるのが紳士のたしなみ

>>282
誰かさんが醒めてる醒めてないはともかく
熱い人じゃないと、というか最萌に対する愛みたいなものを感じる人じゃないと
周りで盛り上げようと思ってもなかなか動けないというのは実感としてある
どこぞの誰かみたいに大会潰しネタをしようとするほど入れ込むのも勘弁だが

情熱は有り余るほど有るがいかんせん盛り上げるのが下手でな

「飽きられている」ってのは新規がもう入ってこないという考えの下の意見だよね
新規さんには飽きる飽きないとかまだまだ先の事なのだ

まあまあ流行りってもんだよ

まどマギ関連で無差別水遁荒らしが発生している模様
こりゃ最萌でも水遁荒らしあるで

そうかそうかってスルーかと思ったがどうしてもこれだけは言わせてくれ

お前の世界や知識はまどマギスレ中心に動いているのかよｗ

まーた最萌スレでうんたんか売りスレでけいおん信者が発狂水遁やってるかと思ったらアニメ板のネタか
最萌と無関係だし気に止めることは無い

くだらんことを持ち込むな
持ち込まれても野次馬ならスルーしろ

相変わらず狭量だな、ここの人は笑いと奉仕の精神にかけとる
もっとも面白いネタじゃないのは同意

まさに「支援とラシ(パワーゲーム)は水と油」だということを
>>268が図らずも証明してしまっていますな。

>>257
事前の了解というのは難しいんじゃないでしょうか。
2chの運営の人々は、言質を取られるのが嫌いな人達ばかりだから(笑)。

ともかく今までは、それが最萌スレであれ売上スレであれ、負荷だけが
唯一の問題とされてきた。
負荷のないスレについては、なんであれ、問題とされてこなかった。
自板での開催であった2006裏最萌、さいもえ2、葉鍵最萌においても、同様だった。
そのあたりがひとつの判断材料になるのではないかと。

>>263
それが傾向としては大いにあるんですよ。
詳しくは>>260以降に書いたので、繰り返しませんが。

>>264
近年では投票所での開催がほとんどになったので、全板系の文化が
アニメ最萌にも相当流入してきているということでしょう。

>>275
昨年の携帯サイトを見ました。画期的なものを開発していますね。

プログラムの知識がほとんどないので、的外れかもしれませんが、

名前が長いキャラクターの取り扱いについて、

> ・出力前に人間に表記の入力を要求する
> (スクリプトを途中まで動作させて1位のキャラクターを判定し、
> 「このキャラクターの表記を入力せよ」と要求する)

という処理を、事前に決めておいた一定の文字数を超えた場合のみに行うようにすれば
手動入力を要求する頻度をかなり減らせるのではないでしょうか。

了解というか、お伺いをたててみて駄目出しされなければ、という感じですね。

ところで、そろそろこれに触れていいのかな…

・エントリー資格について

　2011年度のエントリー資格の文言は、以下の通りでよいのか？
　(事前wiki　
　 http://www23.atwiki.jp/ast2011/
　 においては、暫定的に次のように設定されている。要は昨年と一緒)

-ここから------------------------------------

●エントリー資格・期間

日本標準時で2010年07月01日〜2011年06月30日の間に
日本国内において初回公開された非同人アニメに登場した女性キャラを基本とする。
（アンドロイド等で、そのように設定されている場合も含む）
公開形態は、同期間内に5話または規定回数以上本放送／配信が行われたTVアニメ、
ネット放送アニメ、および、同期間内に新発売されたOVAと、同期間内に国内映画館で
初めて上映された劇場版とする

-ここまで------------------------------------

個人的な希望をみんなで一斉に言い出すときりがないので、
今年の企画に当てはめてみた時に、何かどうしても手を入れる必要のある部分があるかどうか、
の指摘がまずほしいところですが。

>>254
> こういうと必ず「ラシも支援のうち」と言われるんですが、しかし現実問題として
> 投票スレッドにおいては、一斉に書き込まれる(主にコピペAAの)ラシによって、
> 支援物資や萌え文が押し流されてしまいますね。

これについては1支援人としての経験と実感を述べさせてもらうなら、
　・激戦だと開幕から短時間に数百票の投票であっというまに開幕支援が流される
　・昼間に支援を投下している間にもどんどん投票が入り、支援が飛び飛びになる
　・ラシは大抵夜9時以降で、そのころまでには主な支援は投下済みで、それらも大量の投票で既に結構流されてる
という風に、ラシ以前にそもそも大量の投票によって支援や萌え文が押し流されてるので、
ラシがあろうがなかろうが大差無いのよね。
むしろラシは終盤の盛り上げイベントとして、完全に支援の一要素になってる感じ。
他の支援人がどう思ってるかはわかんないけど、近年は支援が充実してるとこって
大体ラシも頑張ってる感じなので、少なくとも対立してないのは確かだと思う。

そもそも、ここ2年で見れば全投票レス数に対するラシのレス数ってそれほどでもないのよね。
去年だと最大規模のハイテイラシでも100行ってなかったんじゃなかったっけ?
それよりも偽票、多重票や無言票(および無言に近い票)の方が圧倒的に多い。
特に偽票は去年こそマシになったとはいえ、一昨年までは酷い時には4桁とか当たり前。
多重票は正確な数は分からないけど、去年発覚したドコモ携帯票多重が200以上だっけ?
発覚してないのも含めたらどんだけあるのやら。
支援や萌え文が流されるだけでなく、埋もれてしまうという点でもどう見てもこっちの方が問題だわな。

>>302
４〜５年前から続いているいわゆる「男の娘参戦論議」ですが、
美少女原理主義派から毎年強行に反対され、
時代の流れにも関わらず未だにエントリーを許されていません
というわけで、自分なりにそれなりに納得できるルールを作ってみます

・第一次予選が終了したのち、
　「特別予選」の名目で男性キャラのみに対して投票できる予選を１回実施する
・この「特別予選」では、公式でのエントリーは事前に実施しない
・「特別予選」での投票は、他の投票と同様、基本的に<<キャラ名＠作品名>>の形式で投票
・同じキャラが得票を伸ばすためには、
　<<キャラ名＠作品名>>←このフォーマットが完全に一致しないと同じ票としてカウントされない
・上記の理由により、投票者は投票したい対象のキャラのフォーマットを事前に話しあっておく。
　（支援時刻の0:00〜1:00が妥当か？）
・投票の上位数名が、二次予選へ進出
・進出したキャラで、トーナメントのレギュレーションにひっかかる可能性がある場合、
　（例えば2010年6月までしか登場しなかったキャラなど）投票結果の発表から30分以内に審議要求を行う
　何事もなくその時間を過ぎれば、二次予選への進出が完全に確定
・「男の娘」限定ではなく、男性が誰でも出場できるようにする←人によって「男の娘」の基準が違うため
・荒らしによる投票行為の妨害（例えばとても男の娘とは見えないマッチョな男性に大量に投票するなど）
　があって、そのキャラが予選通過したとしても、容認すること

雑多に書いてみましたが、とりあえずもし、男の娘の出場が許されるのであれば、
参考程度にと思います

>>303
俺がラシを企画した時は
ラシの後に全体支援まとめを行う配慮を行ったもんだ
ラシもやりようだね

>>304
男である方が二次予選に行きやすいという現象が発生すると思うのはどうかと思う
どうせやるなら、男のエントリー日を特別に１日だけ設けて、
そのうち上位のみをエントリー可能にする、という風にした方がいいんじゃない？

>>304
対象期間中に1度でも女装の描写か設定がある、とか何かしらの縛りは要ると思うけど
その上で>>306の0次予選

>>304がエントリー等に企画参加して最後まで責任持つなら別に構わんよ。

差別的なルールで出場させるのはどうかと思うんですけどねえ。

>>309
通常より厳しい条件課すなら別にいいんじゃないかと思う派です
エントリー0次予選で上位○位かつ○票以上で1次予選出場、とか

とりあえず、そういうキャラを出したい人がもっと具体的な案を持って来ないと進まん

どうせなら男と言わず、なんでもありにしたらいいんじゃね？
×燃え　○萌え を感じるキャラということであれば

saigar（海外のさいもえのようなもの）になのはさんやキャベツ（けよりなの）が出たような
そういう遊び心があるのはいいと思うよ

>>306-307>>310-311 が実行委員になって
そういう理想の最萌を始めて運営してゆけば問題無い
誰が【最萌】の看板を掲げて実行しても誰も止めることは出来ないからね

ただし口だけの人間は No Thank you.

>>259
アニキャラ総合とexの二択で考えた場合、

総合……
BBS_MESSAGE_COUNT=4096／max60行
スレッド保持数　多い(現在700台)
板住人　SSスレ・カプスレが一部積極的に稼動している　あとはわりと過疎気味？
　　　　アニメ最萌関連スレが既に多数稼動している

ex……
BBS_MESSAGE_COUNT=4096byte／max60行
スレッド保持数　少ない(現在80台)
板住人　最萌語るスレ・売り上げスレなど、特定のスレに住人が集中している

投票スレがexだと、企画・準備スレとのIDが別々になるという特徴は出てきますね。

>>301
そのような場合、過去にどうしていたかというと、何度も言われている通り、
相手に何かを求めたり変えさせるのではなくて、我々自身がサーバー負荷を避けるための
自主ルールを作って対応してきたわけです。

>>281 >>285
予選開始までにどうしても決まっていなければならないのは、
予選で最終的に何人残すのかという、いわゆる本戦進出枠の人数で、
本戦の詳細は、最悪の場合、本戦開始直前までは先延ばしにすることが
可能ではないかと。
もちろんそれはリミットがということであって、早めに決まれば
それに越したことはないと思いますが。

最萌は全板のように事前に話を通すことをしない、という批判意見も過去には出ていましたよ。

本戦の通過枠数は先に決めてしまうと、試合方式の選択肢がほとんど限られてしまいます。
そのうえで予選方式を優先する考え方もあるかとは思いまけど。
最悪の場合は、予選で順位だけ出しておいて、後から何位まで通過と発表することも
できなくはないですね。いろいろと問題はありますが。

あんまり「ならお前が運営やれ」というのもどうかと思うがな
変な奴に運営やられても困るし

最終日とその翌日が連休になるように日程を決める
という基本は忘れないようにな

今年のログ見て思うんですけど例年通りのスタイルを変えるような発想は一つもないんだね
試合時間は1:00-23:00、コードとって投票する、エントリー、支援、ラシこのあたりは固定と言う前提なのかな
それとも新しい人が全くいないだけなのかな、例年にも増して不自然なくらい凝り固まってる気がするんだ

誰かが衰退は環境の変化云々言ってたけど、企画側がついていけなかったことが問題なんじゃないのかなとも思うのよ
・萌文は原則twitter使用とか（鯖落ナシ、ハッシュでキャラ別萌文抽出や好きな話題抽出も簡単、ほっといても宣伝になる
　気まぐれな業界関係者の参加、参加者同士の交流も簡単、その他便利よ、何故使わないのか不思議なくらい）
・平日は支援のみ、土日は試合のみ、試合30分＋休憩30分の48試合でだらだら支援楽しんで試合は一気に盛り上がる工夫とか
　（5日もあれば支援のやりようだってバリエーション取れる、投票好きな人は週末にフィーバーすればいいし、住み分けと共存の
　　矛盾を同時に考えるならこれぐらいしないと無理だと思う、）
・pixivやニコ動との連携とか
　（これは今や人数的にも質的にも必須だと思いますが…いかんせん最萌の人材不足で宣伝は無理か）
・コードという発想そのものが不要じゃないか？とか
　（FaceBook投票や投票参加希望者に固定番号ふっちゃうとか、そもそも匿名で誰でも参加のに公平さ？にこだわる意味あるの？）

ぱっと思いつきを羅列しただけだから意見や反論されても困るし、今までどおりで悪いとも言ってないからな
あまりにも最萌の本質？を考えないで形式にだけこだわってる気がしたのでふと駄文書きたくなった

何より「ぶっちゃけ7月開催じゃなくてもいいんじゃないか」とかねｗ

アニメワンやニコニコ動画でどうぞ、って感じの意見半分だな
Twitter利用意見も既に出てるし平日支援土日投票って消費電力削減って言って
曜日感覚が変わっていく人も今年の夏は多いんだよ
昨年も出てたしね、その平日支援日案は
どう具体化するかは運営者次第
あとは運営人がどのアイデアを取るだけなのよ
なぜかアニメ最萌は運営者とアイデア提供者が別物みたいな風潮をずっと続けている
これは完全に固定概念というか、口だけな連中が長年かけて積み上げてきてしまった遺産というか

あと勘違いしてるかもしれないので一言申し述べると……いやまあいいや

>>317
好き勝手書いておいて「反論されても困る」ってそれは酷いんじゃない？
自分でさえ駄文だと思ってるならそれこそtwitterに書けよとか言われそうだが

俺はそこらへんは例年通りでいいと思ってる

俺も昔考えたな　＞支援のみの日を設ける
俺はいいと思う

去年だけじゃないけどまあ去年のをすぐ見つけられたからログ貼っとく
もしかして>>320本人かもしれないけどｗ

アニメ最萌トーナメント2010 企画・準備スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/859

> 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 23:56:17 ID:1w4pvlyH
> ここまで誰も言わないけどさ試合密度濃くして間隔開けすぎるのはだめなのか
>
> 月〜金　試合なし、顔見せというか投票スレでの宣伝や支援は自由
> 土日祝　一気に試合、3倍弱濃くすれば同じぐらいかな、まとめも楽だろうし当日支援してもいい
>
> 別に逆でもいい、ハッキリ言って支援的な意味じゃこれぐらい思い切らないと変らないと思う
> 投票好きな層と交流や支援（作るほうも見るほうも）好きな層って根っこの部分では被ってないと思うんだよね
> 俺だけかもしれないけどぶっちゃけ多重でも不正があっても何も気にならない、目に入らないし
>
> 投票は一日沢山でも出来るけど支援作るのは（仕事もあるし）毎日出来ないんだわ、毎日3時間取れるよりは5日で15時間の方がありがたい
> 日々基礎支援も出なくなってきて、そっちに時間割かれる→他の支援できないの悪循環が酷いと思うんだわ
>
> 投票にしても特定の日だけ一気に燃え上がるほうがいいと思うんだよね、俺は何もやらんけどな

>>317
昔は毎年いろんな立場の人のいろんな意見は出てたのだ
今は企画スレはコード・日程・エントリーしか話にならないのさ、諦めろ

昨年と一昨年前の企画スレが酷すぎたんだよ
企画スレが伸びないほうが安心する
えらい伸びてるなって時は大抵いつもの人がいつもの論調でいつもの持論を出していて
それに釣られる野次馬が多いときだし

>>321
俺はもっと前から言ってるよ

沢山の人がいたほうが多様な意見が出ると思うのですが難しいものですね

運営主催者（あるいは、その候補者）がやりたいこと、方向性を提示すれば、
それに合わせたアイディアはいろいろ出てくると思うんですよ。

あくまで自分の場合だが試合密度濃くし間隔空けても支援しないキャラはしないし
逆に例え時間が短くても支援するキャラは支援する
支援のために時間的余裕がほしいと思うのは差し詰めベスト32やベスト8くらいだ

間隔に余裕を設けても（自分が）萌えないキャラの支援を作ろうという変わり者は
少ないだろうから支援が単純に時間直線状で増えるとは思えないが

これだけだと「バカの壁」になるのでここや他の板でもいいから平日支援土日投票案に
したら支援を増やす人がどのくらいいるのかアンケートでも取ればいいと思う

人数が多ければ運営がアイディアを取りあげてくれる確率もあがるだろう

支援したい人はマイペースで支援出来る、興味ない人は見なければ良い、投票でゴチャつかないってだけなんだけどな
毎日暇な人ばかりじゃないし、逆に一日じゃ足りないって人もおるんじゃないかな
何より一週間ほどあれば支援されて気になったアニメをチェックする余裕が出来たりすると思うのよ

ま、今までどおりかつ支援スレと投票スレ分離しちゃって興味あるほうだけ参加が一番丸く収まる気もする
俺は投票興味ゼロだし、支援に興味ない人から見れば投票スレの支援も邪魔でしょ

比較的積極的に支援しているだろうものとして意見を述べさせてもらいたいんだが、
基本的に支援してて「時間がない！」と思うのは、
・当日急遽支援することになったとき（予想より支援人が少なかったとき）
・支援したいキャラが短期間に密集したとき
だから「支援日を設ける」ことのメリットはあまり感じられないんだよな……。

逆に個人的な不安としては、
・支援してから投票までの間隔が開くほど効果が薄れないだろうか？
・投票日以外に支援をしてもコアな少数にしか見てもらえないんじゃないだろうか？
みたいなのがあるんだけど、これが解決されないかぎり結局当日支援しかしないと思う。

例えが悪いけど、マイナーキャラの支援なんてキャバクラの客引きみたいなもんだから、
雑多感がないと有名どころに軒並み食われる気がしてならないんだよね。
身も蓋もないけど義務で支援してるわけじゃなくて好きで支援してるわけだから、
効率よりもやりがいを残してくれた方が自分としては嬉しいところ。

投票日も支援ありにすればいいんじゃないの

>>303
「支援や萌え文が押し流される」という現象に限って言えば、確かにその通り。
一斉投票に限らず、というか、そもそも有効な投票に限らず、偽票も含めて
とにかく間断なく何らかの書き込みが常時投票スレに行われている状況だから、
「支援や萌え文が押し流される」現象自体は、一斉投票がない時間帯にも
起こっています。

ただ困ったことに、偽票そのものの書きこみを止めさせることって不可能ですよね。
もともと「情勢判断を狂わせてやろう」という悪意で行われる行為ですから、
やめろと言っても聞く耳を持たない。

いっぽう、一斉投票というのは善意でおこなわれるはずの企画ですから、
周囲への配慮やスレの住み分けは可能ではないかと思います。

それが100未満であっても、80だろうが70だろうが、元々流れのとても速いスレに
一度にドカンとくるというのは、「支援や萌え文が押し流される」状況に
追い討ちをかける事態ではあるわけです。

ラシを支援に含むか否かという問題は、要は「支援」の定義の問題であって、
それは前述の通り、全板系にどの程度影響を受けているかという
価値観や文化の違いによって生じてくる問題ですから、
「これが絶対に正しい答えだ」というものはないでしょう。

概して言えるのは、「ラシも支援のうち」という考え方が根強いのは全板系で、
彼らは自陣営への投票を相手に求める際に「ご支援お願いします」と称するほどで、
一般的な日本語としては間違っていないんだけど、彼らはもともと「支援」の定義が
やたら広いんだと思います。
2005年以降のアニメ最萌には一定程度、こうした価値観が入ってきていますね。

いっぽう最萌では、支援というのはどちらかといえば、画像やSSなどを作って
添付する行為を指して狭く用いられてきた傾向があるのではないかと思います。

>>305
そういう心配りが大切なんですよね。
私はこれまで支援とラシの両方に参加してきたので、とてもよくわかります。

「ラシは支援と萌え文を押し流す」という現象そのものを否定してしまうのは
他の参加者に迷惑をかけても構わないと公言してしまうのにも等しく、
やはりまずいと思います。

支援とラシの両方を楽しんでいる人というのは、少なくとも
「ラシは支援と萌え文を押し流す」という現象をしっかり自覚した上で、
他の参加者への配慮をきちんと行っているのではないかと思います。


>>314
実際に何から決めて(決まって)いくかは、物事それぞれのリミットに
必ずしも一致しないこともあるでしょうね。成り行きってのもありますし。

・エントリー条件について

>>302の暫定ルールについて、本年度の対象予定作品に当てはめてみたときに、
何か根本的な欠陥が生じそうだといったツッコミは、特に誰からもないようなので、
一応このままでも運用は可能そうだという認識でいいんですかね。

昨年のエントリー条件の詳細
http://www26.atwiki.jp/as2010/pages/21.html

エントリーに対する新たな要望とそれへの反論は書き込まれているようですが、
それはまた別の問題なのでここでは措いておきます。

エントリーについては来月あたりからそろそろ本気出した方がいいのかな。

# で、発行所は？ っていう。

根本的な欠陥というほどではないですが、詳細ルールでいえば、化物語１５話の扱いですかね。
初出は昨年６月開始のネット配信ですが、ネット放送局ではなく公式サイトでの配信なので昨年の対象外、
７月発売のＢＤ／ＤＶＤ収録未放送話として今年のエントリー対象、
ということで良いんでしょうか。

そこは普通にエントリー対象外だと思っていたけど、違うのか？

その年のエントリーをまとめる責任者が初公開日をどう扱うかの部分でしょう
かなめもだったかブラクラだったかの先行放送と同様に考えるか否か
それとネット配信の配信元基準も3年ほど前の事情のまま事例も少ないままだったので
あまり検討されていないので公式サイト配信部分は現在の事情を考慮すべきだと思う

>>334
バンダイチャンネル協力配信だから
ネット放送局による配信と考えて良い

>>336
公式サイト配信というのを明言していないのは
単なるお店の宣伝アニメとかを除外するためだったんだけど、
もうちょっと条件工夫した方がいいかもね

年度をまたいだ未放送話の公式サイト限定配信→ＢＤ・ＤＶＤ収録は
閃光のナイトレイドとソラノヲトでもありましたが、
どちらも他に未放送話があるので、あまり影響はないかと思います。
また、最近の作品は公式サイトとネット放送局で同時配信しているようです。
問題になりそうなのは、おそらく化物語だけじゃないですかね。

>>337
そこを区切るポイントにするとルールと現状が食い違ってくるかもしれない
化物語の場合は6月跨ぎ15話のことだけれども
公式サイトからWEB配信された13話・14話・15話のうち13話だけ配信協力元が違う

それと公式サイトからYoutubeのプレイヤー埋め込みでその向いている先のYoutbeアカウントは
企業公式チャンネルかどうかとか

WEBアニメの分類は去年もエントリーまとめ人だか表サイトの人だかが
上記のようなことを少しだけ整理していた

>>338
5分ルールを応用して公式配信体制の整理をして除外条文を加えればなんとかなるかな

>>340
当時議論されてた時に上げられた例が
結構長いアニメ（FLASHアニメだけど）だったんだよね
どっかの普通の店のHPだったんだけど

エントリー者が支援する気あるなら微妙なものは全部OKにしちゃえよ
先に担保として最低限の支援させても良い、大事なのはルールじゃないだろ

>>341
・｢アニメ作品の｣公式サイトにおける｢未公開本編及びそれに準ずる尺｣のWEB放送配信作品
・ネット放送局（※これは閉鎖統合されたサイトもあるし相乗りしているサイト・新規参入サイトもあるので再定義）で初公開配信された作品

こんな基礎で組み直せばどうだろうか

でもこれ以上の議論は>>186氏の提唱したエントリースレ立てて別にやるのが良いかもしれない
帰ってきている人も増えてきているみたいだし

エントリー議論は例年スレを押し流すから
エントリー議論用には別スレ立てて
議論はそっちでやった方がいいかもねー

でも、エントリースレを立てるのは議論が終わってからだね
（テンプレにルールを書く必要があるので）

最萌運用板を作って、
企画準備スレを話題別に作った方がいい気がしてきた
エントリースレ、日程スレ、とか

アニメ最萌程度で、とは言わんがそこまで別立てするほどの規模でもなかろ
あえていうならノイズが少ない場所は必要だと思うがね
なんせスレが止まったら不安になる人間が多いのか、議論が止まっていると
突然違うネタを放り込んでログを流す奴も恒例行事のように発生するし

>>342
逆に、基本ルールでは微妙なラインは絞って、
最後に（期間判定さえ通れば）なんでもありなエントリー日を１日だけ設けるという案も考えられる

・足切りのために一定の票数を要求する（例えば1人ではカジュアル多重不可能な30票とか）
・その上で上位数名のみ無条件でエントリー通過とする（例えば上位30位までとか）

微妙なラインは絞るということはエントリー判定が楽になるという事でもあり、
さらに自由エントリーは期間判定しか必要ないわけで、全体的にエントリー判定が楽になると期待できる

×無条件で
○期間判定さえ通れば

矛盾してた

＞アニメ最萌程度で、とは言わんがそこまで別立てするほどの規模でもなかろ

これにつきる、”大体ここ一年”で出したい人がいるなら出せばいいじゃない
無差別なエントリーや知らないキャラのエントリーは迷惑だからやめてね　で解決する問題だと思う。
エントリー参加の敷居は限りなく低く（誰でも）エントリー条件の敷居（労力）は高くでいいんじゃない
やる気ある人のエントリーするキャラだけでやったほうが良いと思う

話が噛み合ってないぞ

一行で述べる　細かい規定決めるより熱意で線引きしたほうがいいんじゃないの

１・基本支援（キャラ紹介、画像）のないキャラはエントリー不可
２・あきらかに期間外など大きく外れたキャラは不可

で男の娘や非生物系は後で様子見て調整すればいいじゃない、簡単でしょ

>>345　議論進行の交通整理の為
　│　　　　・運用板を作ろう
　│　　　　・企画各部門でスレッドを物理的に分割しよう
　│
　└─>>346　企画規模もたいしたことないんだから分割するメリットは薄い

だよな
>>342>>349 の言いたいことは判るがレスを引用して自論援用に用いるなら
引用元の意味をもう少し配慮して欲しいな

>>351
問題はそのお説の線引きを引き受けて誰がエントリーまとめするか、なんだな。

>>353
いや、エントリー自体無くせば良いんじゃない
本来予選で使う日程12-20日を行別に組別けしてタイトル別に実施
最低得票数規定くらいは作って予選開始
上位12位までを本戦通過とし、予選最終日におかしな本戦通過者を審議してNG・繰上げ確定するとか

>>353
誰でもいいじゃん、やる気が揃ってるなら排除する必要ないと思う、先に熱意がわかればやりやすいと思うよ
労力をものともせずに男の娘100人エントリーされて、女が200人とかになると、どうなの〜と除外するぐらいじゃない

最悪自分のエントリーしたキャラが出れなくても「出したいキャラを自分でエントリーした」のだからそれで問題ないっしょ
エントリー時に支援が残るしエキシでやってもいい、HPに乗せてもいいなんとでもなる
出るか出ないかわからない支援や投票を予想してルール決めるより有意義でないかな

>>355は>>350も指摘していることと>>353の軽い皮肉と言外の意味を理解できていないのか？

>>354
有名なキャラがまず初日に固まってひどいことになると思われ

>>355
凄くいいたいことはわかる
あるべき姿としても正しい

でもな参加してもらえない怖さやエントリーしか出来ない人も察してあげるんだ

>>357
だから行別、つまりタイトルリストだけは固めておく
ア行カ行だけじゃなくて50音で細かく設定するとか

>>358
その結果が現状じゃない

アニメワンとかセンタクでエントリー兼投票の人気アンケート企画がいいんじゃね？
あとは人が集まるかどうか、集計や結果公開、スレ立て、あるいはネットスペース管理を
誰が引き受けるかだよ

>>359
その程度じゃどうにもならんよ

仮に男が出場できるルールになったとしてそのルールに則ってエントリーして勝ち進んだキャラがその後除外される可能性があるっておかしくない？
そういうルールになっていたとしても不公平すぎる

外部宣伝はやるとしても最後じゃないかな、というか企画段階においては何事もやってみてから修正や考えたほうがいいと思う
議論を予想で議論してもしゃあない

エントリーは簡略化して支援があるキャラだけをという意見は基本賛成なんだ
おそらく参加者の多くが初参入した2005、2006あたりの現行最萌原初に戻るという感じでさ
しかし2005、2006ルールや体制を復刻してやりたいという意見は波状的に何回も出てくるけど
その体制で運営を引き受ける人っていつまでたっても出てこないよね
意見を言ってる人は同じ人数人が日にちを空けて何回か書き込んでいるように感じるんだけどさっ

だけど永遠の平行線〜♪

2005や2006で別にエントリーが簡単だった訳ではないぞ

>>354
キャラの名前が明示されて初めてそのキャラを思い出すということがよくある
そういったちょっとマイナー寄りなキャラに票が行かなくなりそうなのでエントリーと1次予選を合わせて行うのはどうなんだろうと思う
愛が足りないと言われればそうなんだろうけど、それでも思い入れはあるんだ

>>367
簡略化という表現を使ったのはたしかに違ったな
エントリーを限りなく予選に用いるという意味としてとって欲しい
>>368
実際問題そうなんだよな

エントリーされていないキャラでも
予選当日支援すれば飛び入り参加できるとか

もちろんエントリー漏れしてるのは知名度低いキャラだろうから
飛び入りしたら余計に通過率は低くなるだろうけど、
思い出作りにはいいんじゃない

>>370
エントリーと予選を別に行うこと前提なら例年エントリー予備日を用意してそれで対応出来ているから飛び入りする必要なくない？

飛び入りは「支援が前提」だからちょっと違う

>>370
投票を楽しみにしてる人は文句たれそうだけどそういう工夫はいいね
参考記録で予選通過出来ないようにしておけば問題なさそうだし
もしくは試合関係なしに支援コーナー？支援たれ流しスレ作って好きなときに支援できるようにするとかな

エントリー日を別に取るのならその時に予備日なりを設けてそこでエントリーされるようにすれば飛び入りさせる必要は無いと思うけど
支援があるかどうか関係なくエントリーはそれで事足りるでしょ

それとエントリーに必ずしも支援は必要ないと思う、これまでもエントリー者≠支援者だったわけだし支援があるかどうかは出場資格と関係ないでしょ。

どうやっても漏れは出るから
エントリー漏れ救済の最終防衛線として
飛び入りルールがあればいいんじゃない？という話
飛び入りの場合はもう予選なんだし、
エントリー審査が楽になるよう支援でもないと時間的に厳しい
（誰はエントリー可で、誰はエントリー不可なのか、
　エントリー外の全項目でチェックしないといけないとか厳しいし）
適当な飛び入りでチェック数が多くなるのを防ぐ意味合いも持つ

でも、まあ例年の漏れもちょっと惜しいかな？程度のが１、２人出る程度だから
そこまでして救済しなくてもいい気もする

って、よく考えたら予選落ちキャラまでチェックする必要はないのか
なら大丈夫なのか・・・？

飛び入りは告知不足の対応としては悪くないんじゃない、試合結果に反映させなければいいだけだと思う

現状エントリーの9割ほど？もっと多い？はただ名前載ってるだけでしょ、それこそ必要ないと思うんだよね
誰も興味のないキャラのおかげで予選の（悪い意味での無駄な）長期化や無駄な労力使うの馬鹿らしいじゃない
本戦枠何人にするかは先の話でもエントリー人数じゃ予選からシビアになるかもしれない、というか予選いらないかもｗ

メジャー作品集めてやれというわけじゃなく、俗に言うモブキャラでも出したければ出せるわけだし
熱心な人が楽しくなるように考えたほうがいいのではないかな
エントリーに基本支援ぐらいの手間をかけさせてもいいと思うんだな

もちろんエントリーすることに意義があると考えている人は、細かいキャラまで支援頑張ればいい
それこそみんなの役に立つしね

さてこのなかのどちら様が運営立候補して自分の発言のケツを持てるか、ですな。

ところで事前エントリー制と本エントリー制を混同している意見があるように思うんだが、
そういう人は2009くらいからの比較的新しい人なのかね。

なんというか・・・

支援関係なくエントリーさせ参加させることに意義がある、と考えている人と
支援がない（熱意が感じられない）キャラはエントリーさせる必要がないと考える人

どちらが正しいと言えないからずっと平行線でしょ、これ

自分はどちらでもいいけど今年は既に事前エントリーwiki（仮）があるから前者でいいと思う

エントリーに支援が必要で進めたいならエントリー兼支援サイト（仮）くらいは用意してもらいたいよ

なんというか･･･

その事前エントリーwiki(仮)の現状を確認していないっぽいなぁ。

テレビアニメ最萌、深夜アニメ最萌がやりたい人ばかりでもなかろう。

>>380こそwiki見てないんじゃね？

>>379
事前エントリーwikiを必ずしも使う必要は無い
前者で本エントリーのみもありうるし、後者で事前エントリーが不可欠なわけではない

>>380
事前エントリーwikiのみでエントリーを完了することは有り得ないだろうな、事前エントリーだけでは完全なエントリーが出来ないのは去年一昨年の状況を見ても明らか
使うにしろ使わないにしろ本エントリーは必要

そのwikiとやらが今年の最萌公式のwikiと認められないうちは
無いのと同じじゃないか
wiki作者がコテ名乗って運営表明してくれりゃいいんだがな

キャラの人数が大幅に減るのが見かけ的に嫌なのかな？
エントリーwikiに費やした機械作業が無駄だったといわれているみたいで嫌なのかよくわかんないな

一人でも応援したい人がいれば参加できる、応援したい人がいなければ参加出来ないほうが良いと思うけどねぇ
むしろ劇場やOVAこそ特に。
支援も何もない名前も知らない見たこともないけど作品は知ってるキャラ＞＞＞＞＞一人で熱心に支援して数票のOVAキャラ
こういうことは良くある、そこまでの支援といわれりゃそれまでだがｗ

別に意見対立しとるわけじゃなし事前wikiを活用して絞り込んでもいいわけだしやりようはなんでもあるでしょ
投票もされない支援もされないキャラは本当に誰の得にもならないだろ、それが理解出来ないわけでもあるまいに

予選の持ち票にもよりますが、得票０というキャラはそんなにいないと思いますよ。

予選得票ゼロが云々いう奴は毎年出てくる
どうせ同じヤジ屋かメロンexの連中、あるいはそこで見かける発言を真に受けているんだろう
真剣に取り合う必要は無い

>>379
OVAや映画の抜けが多いこと？
ご意見処で指摘されてるから追加されていくと思うよ
現状抜けが多くてもまだ時間があるのだから充実させていけばいいと思うよ

>>382
使うかどうか、必要不可欠かどうかの判断は最終的に運営だからね

前者でも後者でも事前エントリーがあったほうが便利だとは思う

本エントリーが必要なのは自分もそう思う、本エントリーあっても例年、一人や二人漏れて
完全なエントリーはできないけどチェックが多いほうが抜けは少ないしね

>>383
確かに今年の運営が事前wikiは利用しないといえばお終いなのだが
運営表明はしてないはず？だけどコテ名は書いてありますよ＜wiki作者

>>379×

>>380
OVAや映画の抜けが多いこと？
ご意見処で指摘されてるから追加されていくと思うよ
現状抜けが多くてもまだ時間があるのだから充実させていけばいいと思うよ

訂正

てかそのwiki作者は09運営＋途中から表屋兼務の万屋さんだよ

そしてご意見処で補完リスト提供した協力者は10運営の優子さん。

そいつらの名無しレス多そうだな
俺も支援はしたくないけどwiki絡みの話はムキになって反応しすぎだ

名無しで〜とか言い出しちゃったか
雑談スレのノリっぽいな

ハッキリと名無しで書き込んでいるという過去運営経験者の本人発言も某所にはあるんだぜ？

採用するしないにかかわらず集めたデータは役に立つんだから
別にどうという話でもない
どうせやらなければならない労力を事前にやってるだけ

エントリーでムキになりがちなのはエントリー対象作品/キャラを決めようとしたときだけでしょ

支援はしないけど応援するキャラはそれこそいくらでもいるでしょ？
支援するほどの情熱が無いと出場資格すらないなんて厳しすぎる
最萌はキャラ紹介をする"だけ"の場じゃないんだから、もっと緩くて良い
それこそ0票のキャラがいたっていいじゃん

出場キャラがかぶって泣く泣く入れずに0票が出るのと
期間内に登場したキャラを全てエントリーしていった結果0票が出てしまうのは、同じ0票でも別だよな
後者の0票のキャラは個人的な理想としては、いてほしくない

俺は支援必須で良いと思うが緩くても良いというのは別に否定しないよ

＞支援はしないけど応援するキャラはそれこそいくらでもいるでしょ
ごもっとも、そうじゃないキャラが多いことが今のエントリーの問題だと思うのさ
エントリーリストを作ることが目的になってるようでズレてないかなと、少なくとも運営側がやるのはね

俺だってせめて2007までの状況なら野暮なことは言いたくない
支援する土壌や人がいっぱいいるならむしろ事前エントリのほうが便利だと思うし
ただ現在の最萌にとっては支援練習の機会を作るなり参加意識を持ってもらう方が大事な仕事だと思うんだよね

支援は実際やってみると面白かったりするのに最初の一歩が遠くなってると思うのよ
別にwikiは使えば良いと思うがちょっと考えたほうが良いと思うね

　
なんかすごく未読が増えてるな。休日だからか。


・エントリー条件の詳細>>333に関する実用的な指摘

　>>334-341 >>343

>>396
エントリーするってことは理由はどうあれそのキャラを参加させたいという現われでしょ？
その時に支援を必要とするってのはそれなりの障壁になる、それをよしとするのかってはなし

あと支援練習の機会を作るっていうのはその制限を設けなくても出来ることであってエントリーの際に各々がやれば良い
運営側が強制することでもないだろ

好きなキャラをググって画像拾って萌文添える程度で障壁になるのならそうなんだろう
参加させたいなら悪意やゆがんだ愛情のエントリーでも歓迎さ
でも知りもしないキャラをただエントリーすることに充実感もたれても困らない？

支援練習の機会は各々がやると思ってたらこんなこと書かないさ
これは運営じゃなくて支援支援チームみたいのでも良いんだけどね、それほどここ２年の支援離れ酷いさ

いずれにせよ運営立候補が現れることを祈るしかないわな

>>400
だからそうだって言ってるっしょ。
発言に責任持てる人間じゃなきゃどんな良い意見も絵に描いたはにゃーん。
名無しの企画会議だと皆忘れがちだかね。

それでいいんじゃない、俺はこういう話があることだけでも意味あると思うけどね

何？まだ運営候補が現れていないの？

運営を組織化、システム化、マニュアル化して一人ひとりの負担を減らせば
みんなが参加して、みんなが少しずつ汗を流す形で開催できるんじゃないの？

それ最萌が始まることが前提になっとるがな。
宣伝をする運営集めの宣伝すらアイデア出てないじゃん。
私はやらないが最萌運営は頑張って欲しい、じゃないんだから。

>>403
そのマニュアル化した成果物はどこにあるんだろうね

結局いつも通り惰性で開催するに決まってる
これは経験上間違いない
議論放棄→時間切れに持ち込む→しょうがないので自分が→が透けて見える
今年は流石に不味いと思ってる人が粘ってるほうだね

看板屋はいつまで粘着してるの？

コピペブログか何かに纏めておけば毎年使える定型レスの流れだね。

エントリーは0次予選派としては事前エントリーはなしで行って欲しい

どうせ結局エントリーwikiから拾ってエントリーが行われるにしても、
そこでエントリーを行う人たちによるある程度の取捨選択が行われるわけで、
その取捨選択こそが重要だと思うんだよ、0次予選的に

エントリーをチェックする人にとってもエントリーwikiは参考になるわけで、
エントリーする人にとってもチェックする人にとっても
エントリーwikiは決して無駄にはならない

ガチでよく伸びるな

何でもめてるの？

毎年恒例のじゃれあいさ

運営が現れないから挑発してる奴と遊んでる奴がいるだけだな

日程考えてみた
フリーエントリーというのは>>347の案

五十音エントリー　一人20票　(6日)
予備エントリー　一人？票（状況により判断）　(2日)
フリーエントリー　上位30人をエントリー　ただし、29票以下は失格　(1日)
一次予選16組　上位12人ずつ計192人通過、13〜36位は二次予選　1日1戦(16日)
二次予選6組384人　上位16人ずつ計96人通過　1日1戦(6日)
1回戦288人　3人戦計96戦　1日3戦(32日)
2回戦96人　3人戦計32戦　1日2戦(16日)
3回戦32人　2人戦計16戦　1日2戦(8日)
ブロック決勝16人　2人戦計8戦　1日1戦(8日)
準々決勝8人　2人戦計4戦　1日1戦(4日)
準決勝4人　2人戦計2戦　1日1戦(2日)
決勝2人　2人戦計1戦　1日1戦(1日)

06/23(木)　　　　　　 　 エントリー ア行(1日)
06/24(金)　　　　　　 　 エントリー カ行(1日)
06/25(土)　　　　　　 　 エントリー サ行(1日)
06/26(日)　　　　　　 　 エントリー タ・ナ行(1日)
06/27(月)　　　　　　 　 エントリー ハ行(1日)
06/28(火)　　　　　　 　 エントリー マ・ヤ・ラ・ワ行(1日)
06/29(水)　　　　　　 　 休み(1日)
06/30(木)〜07/01(金) 予備エントリー(2日)
07/02(土)　　　　　　 　 フリーエントリー＆組み合わせ抽選(1日)
07/03(日)〜07/04(月) 休み(2日)
07/05(火)〜07/12(火) 一次予選前半(8日)
07/13(水)　　　　　　 　 休み(1日)
07/14(木)〜07/21(木) 一次予選後半(8日)
07/22(金)　　　　　　 　 休み(1日)
07/23(土)〜07/28(木) 二次予選(6日)
07/29(金)〜07/30(土) 休み(2日)
07/31(日)〜08/07(日) 一回戦ABブロック(8日)
08/28(月)　　　　　　 　 休み(1日)
08/09(火)〜08/10(火) 一回戦CDブロック(1) (2日)
08/11(木)〜08/14(日) コミケ休み(4日)
08/15(月)〜08/20(土) 一回戦CDブロック(6日)
08/21(日)　　　　　　 　 休み(1日)
08/22(月)〜08/29(月) 一回戦EFブロック(8日)
08/30(火)　　　　　　 　 休み(1日)
08/31(水)〜09/07(水) 一回戦GHブロック(8日)
09/08(木)　　　　　　 　 休み(1日)
09/09(金)〜09/16(金) 二回戦前半(8日)
09/17(土)　　　　　　 　 休み(1日)
09/18(日)〜09/25(日) 二回戦後半(8日)
09/26(月)　　　　　　 　 休み(1日)
09/27(火)〜10/04(火) 三回戦(8日)
10/05(水)　　　　　　 　 休み(1日)
10/06(木)〜10/13(木) ブロック決勝(8日)
10/14(金)〜10/15(土) 休み(2日)
10/16(日)〜10/19(月) 準々決勝(4日)
10/18(火)　　　　　　 　 休み(1日)
10/19(水)〜10/20(木) 準決勝(2日)
10/21(金)　　　　　　 　 休み(1日)
10/22(土)　　　　　　 　 決勝(1日)

>>413
いや、そもそも今年はすでに、「サイト運営も集計もやれますよ」と
昨年度のスタッフの携帯サイト補助氏から申し出>>213をもらっている
状況なんですが。

(「誰もやる奴が現れない」とか抜かしている輩は
　このスレの今までの書き込みを一切読んでいないんだろうな……)

今さしあたって必要なのは、エントリーまとめかと。

（↑の輩はこのスレの書き込みを読んでいないんだろうな……）

やれるとやるは違うと思います

やって欲しいはさらに違います

>>213を読まずに「誰もいない」などと適当に書き飛ばしていたことが
露呈したからといって、そうやって人の揚げ足を取ってごまかそうとしても
恥の上塗りというものかと。

もっとも氏が、サイト用のスクリプト開発や集計に集中されたいのか、
それとも対戦形式など全体的なディレクションも担当していきたいのかは
わからないので、ご本人の意向を聞いてみてください。＞ALL

あいかわらずけんか腰の人が粘着してるのね。。。

コード発行所も難しい制御は出来ないがログ共有精査してくれる信頼できる相棒がついてくれるなら
設置と管理はできるよ
公式サイトもこじゃれたのじゃなければできるよ
避難所管理人もできるな
ああ、支援用ロダも設置しなきゃいけないのか
これはトラフィックで発行所どころじゃない速さでレンタル鯖屋に速攻帯域遮断されそうだからちょっとパス

>>419
ID:8QhVTmBE氏はね、運営人を燻り出してとにかく走り出させようとしているだけなのよ
で、走り出したら責任者は誰か？というだけの>>287ポジになりたいの
>>178の第二段階
去年は最初の準備サイト候補氏がその犠牲者になった
で、現状で万屋氏や優子氏はお嫌いらしい
わかりやすいでしょ？

>>42　初期広告画像案

>>92　PV案

>>182　09エントリー氏　エントリー制度からの初期考察からの最萌企画の方向性意見

>>184-188　10エントリー氏の企画全体横断的な具体的提案羅列・見解（開催場所関係の意見補足>>239）

>>213　10携帯サイト担当氏のサイト運営提案（著作権関係の議論意見>>216・サイトへの意見募集>>275）

>>269　（子）氏の避難所提供

>>276　例年通り開催としてのロードマップ

>>397　エントリー条件詳細のメモ

>>420
その2人は嫌いじゃないよ、ていうかどんな面々でも運営みたいな面倒なことを
ちゃんと最後まで引き受けてくれた大切な人達をdisるわけにいかないでしょ
でも過去レスでも言われている通り名前をあまり出さないほうがよい
おかしな蟲がずっと居付いているから

これは誰も引き受けないフラグだろう・・・

10年間奇跡的に運営引き受け人が現れたが
すでに人材は絶えたのは2009からはっきりしていた
いや2008からか

今もあきらかに総合語る・ex語るにいつもいるような人間しか
このスレに興味無いだろう？

つまりそういうことだ

去年から今年は特にそうだな
最初から結論ありきの人が張り付いてるから議論にすらならない
自覚はないんだろうけどさ

まだ始まらないの？
今年のエントリールールは決まりましたか？
いくつか案が出てますがいつからどんな方式で行うんですか？
試合開始は何月何日からですか？

正直な話、ここまでの流れの少なくとも半分はムダで、
普通の参加者にしてみればどうでもいい話なわけで。。。

エントリー基準は基本的に去年のままでいいよ
でも遊び心は欲しいので>>347は欲しい

誰が決めるんだろうね

運営なんて後でいくらでも湧いて出てくるんだから気にしなくていい
今は適当に意見を出したりまとめたりしておけばいい

看板や

総タイマン戦でやろうぜ

運営経験者の看板屋から提案にゃん

> 932 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 13:37:32.81 ID:B3DeSdqZ0 [4/4]
> 今年の最萌はどうせなら震災企画ものにすれば意義も出てくる
> 投票と一緒にオプションで被災地応援文と東電・政府・保安委員罵倒文をつける
> 俺が毎日纏めて署名で各所に送付してやる
> みんなが入れれば、終わるまでには10万通にはなるだろ

総タイマンで>>144の対案
256-128-64-32-16-8-4-2-1

1回戦　2人戦×6試合　22日
2回戦　2人戦×4試合　16日
3回戦　2人戦×3試合　11日
4回戦　2人戦×2試合　8日
5回戦　2人戦×1試合　8日
準々決勝　2人戦×1試合　4日
準決勝　2人戦×1試合　2日
決勝　2人戦×1試合　1日

本戦出場人数:256名
総試合日数：72日
総試合数：255試合
1日の最大試合数：6試合
1日の最大出場人数：12名
最大通過倍率：2倍
勝者総数/敗者総数/倍率：255名/255名/2倍
優勝までの試合数：8回戦
ブロック決勝形式：2人戦
ブロック決勝の1日の試合数：2試合
組み合わせ抽選：1回戦前、決勝トナメ前
シード制(予選上位分散)有無：無
シード制(1回戦免除)有無：無
連戦有無：無
同日に勝ち抜いたキャラが次の試合で対戦：無

総タイマン戦はもういいよ

ことしは自粛

そもそもエントリーは投票じゃなくて事務作業に過ぎないんだから
投票は伴わなくていいと思うんだ

エントリーは０次予選
決して事務作業ではない

>>429
意見集約・意思決定の手段がない場合は、アンケートで決めるしかないというのが定説

これを頑なに拒む人もいるけど、他に方法がない状況ではしょうがない

アンケートが拒否されているのではなくアンケートをとる手法が拒否られているんだ
他に方法がないと断定してしまっている状態じゃ気付かないのかもしれないが

アンケートそのものはいい手法、ちゃんと出来るのなら大賛成、でも出来ないから反対。
効果的なアンケをとれる知性や能力があったならその人が運営でいいわｗ

回りくどい言い訳の作り方を考えるぐらいならまだ自分の好きな最萌やる方が良いと思うぞ

週末最萌古老のレスが増えてニートも大手を振ってレスできると思いいろいろ書き込まれるるﾖｶｰﾝ

アンケはノイズが入るからというのもあるが
結局>>441が皮肉ってる通り意識的にも無意識的にも運営免罪符に使われるのが現実なんだろうな

ならば口も出すかわりに手も出す運営を請け負った人間達による
ノイズの入らないクローズドなガラス張り運営会議がベターなんかな

＞ノイズの入らないクローズドなガラス張り運営会議がベターなんかな

それはその昔のあの人が
【ゴミ溜め限界状態に達した運営スレでは運営トリップ付以外のレスは完全無視】
という基本に忠実というか豪快な実現させた方法

>>440-442
じゃ、アンケアンチは自分でコテトリつけて仕切ってくださいね〜

まああんちがー言い出す前にだな、話し合いと意見投下の場所ということを弁えてだな…

だがしかし
2009アンケ屋トリップ付けた者が2010も派手な自爆したのを見てしまい
その他見苦しい言動を目の当たりにしてしまった俺としては
その意見の有用性・正当性を踏まえて擁護賛同してやりたい気持ちがあっても
あるいはトリップ解析の上で別人成り済ましアンケ潰しの可能性を考えてみても
「定説」であるらしいアンケート始めなきゃという提案に諸手を挙げて同調するのは
ちょっときついんだよ

今年は久々に参加するか
ｐ２、●対策やってくれるか心配だ

アンケとか分かりにくく多重されたら終わりな上に
多角的な意見を募れる程企画準備スレには人がいないから無駄だよ
強引にでも企画を進められる運営が１人入ればそれでいい

アンケートは去年の決勝戦のときにとっとけばよかったかもね

>>445
提案とかじゃなくて他に手段がないだろって話でしょ

>>447
だからそれが不在な状況なんだってば

アンケ否定したいなら人材確保してからにしろって
それができないならばアンケで意思統一するしか方法がないの

エントリーは7月からでいいかね？
どうせ基準はもう確定しているも同然なんだから
あとはWikiに抜けや間違いがあったらフォローするくらいでしょ、実作業って

というかそもそも来月開始じゃ発行所の調達が間に合いそうにないし

日程もエントリールールも>>414でいいよもう

atouhO2bは何に追い立てられているのだろうか
そんなにアンケがしたいのか

恒例の週末無駄レスタイムはじまります。

ところで以前、OVAのエントリー対象を取りまとめてるような話を
語るスレで見かけたんだけど、そろそろ投下してくれないか？
ここに書いてくれれば、データとして共有されるだろうから。

アニメ最萌開始前スレの歴史はアンケ厨の戦いの歴史でもある。
↓の他、過去に遡れば毎年いろいろあるんだが話題に出ていたので一応。
ちゃんとアンケート的なものが出来れば良いんだけどな。


アニメ最萌トーナメント2010 企画・準備スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/971-

971 名前： ◆4jncALdRVQ [sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:13:42 ID:tMTWGYQ0
とりあえず発行所立ててみます
（子）氏の案をベスト８以降使えるようにして

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:17:59 ID:a4evsOWP
ま〜たアンケだけやって消えた◆4jncALdRVQかよ
こいつの言うことは信用できん
ていうか他酉と同一人物

974 名前： ◆4jncALdRVQ [sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:28:18 ID:tMTWGYQ0
としようとしたんですが発行所が動かないですね
これってただUPすればいいんじゃないんですかね

とりあえず試合はともかくアンケートとらないと
何も決定しないし
アンケートとりたいんですけど
発行所の設置ができそうもないですね
全然分からないし

去年は早い時期に発行所があったのでよかった

978 名前： ◆4jncALdRVQ [sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:34:33 ID:tMTWGYQ0
だから、アンケートをとらないと駄目でしょう
やっぱりアンケートがないとはじまらない

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:37:58 ID:shUIQtyn
◆4jncALdRVQ氏は2009企画スレのpart3で1回レスして以降発言無し
「自分の考える最萌」を通して消えたアンケ厨
2009終了時に万屋氏最後の挨拶で体面上謝辞の中には名前を挙げていたが
正直どうなの？という人物

読み通りいてもたってもいられなくなって出てきたか
だからコード発行所の件は結論延ばして設置されないようにしてたんだが
下手に設置されてたら議論提案が出されずもっと早くアンケとられて無理矢理企画が動かされていた

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:47:59 ID:+lMdlFtz [2/2]
>>982
正確にはpart3以降発言なく、暫くしてハルヒエントリーの件が蒸し返されそうになって
慌てて出てきたらしいこの発言が最後
潜伏は常にしているみたいだが

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1244870366/
漫画・小説等 [アニキャラ総合]　“アニメ最萌トーナメント2009 企画・準備スレ Part9.6”
29 名前： ◆4jncALdRVQ [sage] 投稿日：2009/06/15(月) 00:22:45 ID:7zFUTKJQ
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 19:46:35 ID:7zFUTKJQ
218 名前： ◆4jncALdRVQ [sage] 投稿日：2009/06/15(月) 21:51:17 ID:tazyvBYX

>>454
こんな状態で誰も運営に名乗り出ない流れでそんな都合の良いこと言ってもどうしようもないだろ
それこそバナー提供者等が出てこないのは何故かというのと似た構造だよ
エントリーwikiデータ充実させているのも殆どが万屋氏と常連の2人程度だろ？
共有データを拡張したければ自分も何かやりなさいな

ま、いずれにせよ運営立候補待ちだね
ここでウダウダやってる時間があるなら>>3のwikiの抜けを潰していってやろうや

エントリーは０次予選兼コード発行所のテストであるのが良いと思うので
wikiの抜けを潰すのは良いけど、参考にしかしないよ？

0票がお嫌いな方支持のフリーエントリーにするのね
めっちゃ偏った作品群・メンツになりそうだな
まあそれで運営が出てくればそれはそれでやればいいんじゃないかな

ていうか>>458
もう運営やっちゃえYO

>参考にしかしないよ？
の部分が何でそう決めたのかしらんけど

運営の人材が集まらないのは、単に宣伝不足なだけじゃないのか
ガンガン宣伝しちゃえよ

知ってる奴は知ってるだろうしあえて口にしていないだけなのかもしれないけど
ぶっちゃけるとね
アニメ最萌はもうほとんどガイジン必死イベントになってるのよ
適当に関連語句で検索してみ
オープンに運営寄りな活動をしているのは殆ど中華やそのあたり
エントリーwikiのページをそのまま貼り付けて頑張ってる奴までいる

いろんなところのいろんなアカウントでアニメ最萌に関わっているネット個人を辿ってゆけば
2008終結あたりから顕著になる事実が見えてくる（日本留学中のあの人のことじゃないぞ）
それを知るとかなり愕然とする人もいるんじゃないかな

まあそういうことだ

そんな常識を今更言われても

コード発行する際に1000種類くらいの簡単な日本語による質問の中から1つを表示して
それに答えないとコードが発行されない、といったアイディアもあった程

ちゃうちゃう
必死というのはコードの話じゃない
最萌や最萌に準ずるイベントを通年で精力的に行っているところはどこだと思う？
ISMLの話でもないぞ

韓国やら中国やらはやってるね

宣伝材料を作れる人も外人のみとなってしまってはこの流れは止まらない

ネガりたいだけの人はさよならしてくれ

対戦絵は昔から海外の絵師さんのを楽しみにしてるよ
あいつらの方が俺たちより楽しんでる気がする
ラシもしてくるしなw
国産の比率が激減なんだろね

コードの話ついでに

コード発行所がオープンソース主流になってほぼ進化が止まった事実を考えてみよう
perlベースで手軽に扱えるし完成度も高い利点は余りあるポイントだがいまのWEB環境の発展変化で
最萌に関わる部分は伝統踏襲ということを掲げることよりも新旧交代の新陳代謝がほぼ無くなっているということ

それなりに支持され愛されているものならphp版を作ろうだとか今ならHTML5被れなアイデアも出てくるようなもんだろう
それなのに何故そうならないか

まあ集計スクリプトは日本語正規表現をサクサクできてちょっとしたモディファイも簡易なperlだからこその利点があるから
ずっと使われていても不思議じゃないがここまでルーティン化されているのにソースをガリガリ触ってネイティブなアプリにしようとする暇人も
他のプラットフォームに移植しようとする人も国内じゃ出てこない

掲示板ログ集計というのは２ちゃん外部のログ収集している勝手サイトでよくやっている加工と同様のものだろう
最萌でも同じ手法が使えるのに何故かやろうとする人は殆ど出てこない
某最萌では公式サイトでweb版集計ページがあったがね

人材が枯渇しているというより興味ある人間がもうほとんど居ないのよね

アニメ自体は日本国内のものなのにアニメ考察や解析は外国サイトのほうが充実しており
国内のまとめサイトでは舞台特定やアイテム特定という浅い考察ばかりやたら目につき他は売り上げがどうこうという
商業の中の人視点になってしまっているアニオタが目立つ
国内での萌えという文化自体の爛熟は終わり今は余韻、そんなことまで考えてしまうよ

日本人の支援を増やすには、
やはり「最萌は支援ありき」であるという事を
これまで以上に強調する事だろうな
支援は強制されてするものではない、とはよく言われるが、
とっかかりは必要だと思う
支援講座みたいなのを作ってみたり

集計スクリプトもコード発行所も色んな細かいルールや設定や考慮すべき事項があって、
とりあえず似たような動作のものを作るだけでも意外と大変なのよね
もう使わないだろう、というような機能を削っていけばまあ作れなくもないのかもしれないが
それなりにテストは必要になる

信頼性が必要なものであるというのに、
バグが入るかもしれないリスクを抱えてまで
動きが同じ物を作るような人はそうそういない

集計には手作業が必要な部分があるので（細かい救済やNG指定など）完全自動化は無理かな
そういう救済を一切行わない、というのなら話は別だが

だからそこさ
トーナメントが常にどこかで開催されていた時代
代打氏を中心に様々なレギュレーションを仕様に組み込んで実現していったものだが
そんなミクロな部分のことを言っているんじゃないの

レギュレーション自体も改変して整合を保ちつつ全体をコンポーズしようとする情熱だとか熱意だとか
そんなものを持つ人、アイデアを持つ人がもう近寄らなくなっているの

これは最萌が嫌われていると意味じゃないよ
絵師やMAD職人がpixivやニコに行ってしまったということと似て異なる部分

もちろん先人の残してくれた今の道具を活用して新しい楽しさをアレンジしてゆくことは可能だと信じたいしできると思うけどね

それと信頼性は同じツール（環境）を用いて同じ手法で同時に結果開示し
複数で照合を行い準確定するという運用で担保できる

自動化は理想だし実現可能部分だと思うけれども追証は必須だろうね

もう寝るけど
宣伝だったら>>42にあるじゃんよ
あの画像をあちこちにばら撒けば良いんじゃないか？

集計ツールは去年もガンガン改変されたじゃない
何が言いたいのか正直分からん

>>472
>>425が全てさ

ID:m8sS/gQXが何をして貢献してくれた人なのかはわからないしすごく楽しませてくれた支援人の中の人なのかもしれないけれど
去年集計スクリプトに手を入れてくれた名無しの人（使用はされなかったようだが発行所スクリプト改良にも同じ人）
ではないことを祈りたい

>>475
>>457>>459>>460ということ

散々ネガって消えるとか全く建設的じゃないな
最萌はもう駄目だ　最萌はもう駄目だ　って言ってるだけじゃ前に進めるわけないじゃない
今必要なのは、最萌を盛り上げるには何が必要なのか、だな

本当に本心でそう思ってそう言っているのなら
2002や2004からとは言わない
2007あたりから運営スレや関係議論スレログを頭を真っ白にして読み直してみてくれよ

分かりきったことを書いて無駄にスレを消費するぐらいなら
自分からアイデア書いてくれ

コミケカタログ（電子版）みたいなのがあればいいのかねえ
エントリーにキャプ（というかサークルカットに相当するもの）必須なら作りやすいんだけど

具体的な案も建設的な意見も出さず自己満浸りたいだけの長文書くのはすごく邪魔
古参気取って偉そうに講釈垂れるな、余所でやれ

pixivの住人を巻き込めると面白いんだけど、
最萌は基本的に匿名（あるいは最萌限定コテ）で行うから難しいだろうかね
台湾のシャナ支援の人はpixivでも積極的に公開してるけど

>>481
聞く耳もたないよ
ここ数年は結局コード発行とエントリーの話しかしない(出来ない)
最萌より自己アピールばかりになっちゃったからなぁ
俺は自分の好きなキャラ(数多くはない)のキャプなら協力するけど、そういうのやるには人数が足りないのよね

だからネガりたいだけなら（略
サークルカットみたいなのはまあ諦めるにしても、
注意事項を解説する漫画やルール解説をまとめたものや
投票の補佐になるような機能があるだけでも随分違う気がするよ

色々立て込んでいてざっとしか読めてないので、トンチンカンなこと言ってたらすみません。
7月以降集計等の「作業」をするのは問題ないですが、6月中「議論」にどれだけ参加できるかはわかりません。
また、もしかすると無責任な発言かもしれませんが、>>418では前者になります。
それは>>213の以下の問題に関しては〜できますがの2行の通りです。

・>>300　ありがとうございます。
・エントリーについては、0次予選という考え方はなるほどと思うところはあります。
　男の娘ありは色々と揉めそうですね・・・
・締め切り間際のラシなら「試合も大詰め！勝つのはどっち！？」という見ものにもなりますし、
　そのころに投票しようとしている人はおそらく元々支援を見ている時間がないと思うので結果オーライになると思いますが、
　それ以外の時間だとやはり終了後に支援まとめをしたり、などと言ったものが欲しいですね。同じ場所でやるのなら。
・支援日と投票日を分けるのは色々と難しそうですね。
・本選は去年のような形は避けて、オールタイマンか、あるいは1回戦だけ4人戦で以降タイマン、
　という方向で大体固まってるんでしょうか？エントリー関連のレスがほとんどなので・・・
・アンケートについては確かに難しいところですね・・・要コードでやっても試合同様多重がある・・・確かに。
　そうなると、結局「意見を参考にしたうえで運営が決める」という方法しかなさそうですね。
　「来年の準備がこのぐらいからある」ということは、サイトのQ&Aなんかに書いておいていいんじゃないかな、と私も思いました。
・>>469のレスは例え話として書かれたものでしょうが、>>471の通り集計ツールは単純ではない物であること、
　また私自身がサイト補助ツールの開発を考えていること、昨年限定的ではありますがHTML5を利用して
　得票率を円グラフで表示するなどしていたということは申し添えておきます。
・コミケカタログ案、興味深いですが、エントリーではなく投票時に画像を使うことは>>216の要件には合致しませんので、
　どなたかに「非公式ファンサイト」内でそのようなものを作ってもらうか、いっそ公式が著作権云々と言うのは考えないことにするか、
　が必要そうですね。

>>486
あのリサルト実験ページは拝見させてもらっていたよ
あの時はどこに意見を書けば良いか、氏が夏休みに入り不在になるというレスもあったのでついつい忘れ
結局なにも書かなかった…、すみません。でも他の人もリアクションがほとんど無かったでしょ
まあ氏の指摘通り俺の>>469は皆が食いつきやすいジャンルでの「例え話」なので気にしないでくれ

アニメ最萌って著作権を考えてもとても曖昧なところに立っているので
公式運営としては「触らない」のが得策、という方向でいくということなんだよね
それがわかっているから過去から運営には関わらないで個人でそういうことを拡張している人がいる
でもそれだと公式と勝手サイトで見栄えの豪華さが全く違う、でも苦労するのは・・・？
このジレンマをどう折り合いつけてゆくか、のところだと思う

全部タイマンとか４人戦とかもうあり得ないから
2005スタイルが一番だと今まででよく分かったから

開発を考えてるサイト補助ツールってのは携帯用なんだよね？

公式サイトに試合について記したXMLが置いてあれば
それを見て色々な事ができそうだと思うの

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1298477144/561
>興味ある人は覗きにいってみたりあるいは議論協力してみればどうだろうか

だってさ
どうせ乞食目当てだろ？　来なくていいよw　
全板厨は（・∀・）ｶｴﾚ!

アニメ最萌の評判を落とす定期的なお仕事の人乙

最萌XMLの叩き台
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000958.zip

こんな感じのデータを公式サイトに置いておけば、
色んなツールが作れそうだと思う

config.txtから試合用XMLファイルを生成できるツールを作ったり、
集計ツールにこの形式での結果を出力する機能を組み込んだりすれば、
ファイルの作成も楽だと思う

>>462
同意。もはやアニメ最萌トーナメントの主要参加者は完全に、
台湾・香港の繁体字中国語圏ユーザに移り変わってしまっていると思う。

もう今年は思い切って、コード発行対象を国内限定にしてみてはどうだろう。

・海外串多重、いわゆる末尾Yの締め付けが期待できる
　(国内ユーザの悪質な多重も同時に抑制できる)

・投票スレの流れを減少させることで、投票スレの可読性が高まり、
　参加者間のコミュニケーションの濃密化が期待できる

額面上の投票数はだいぶ減るだろうが、企画としては原点回帰できるんじゃないか。

>>457
同意。今はエントリーWikiのデータの追加や間違い探しを優先していこう。
名無しでもできる簡単な(?)お仕事ですので、皆さん参加しましょう。

>>486
前者だけでも、非常にありがたいことこの上ないですよ。
名無しでしか関与していない我々のほうが、よほど無責任かと(笑)。

技術屋さんの他にまとめ屋さんがいれば一番いいのかもしれませんねえ。分業できて。

>>487
アニメキャラ(版権キャラ)を使わずに、デザインで華やかなページを作れれば
理想的でしょうね。

>>488
まあ、へたに新機軸を打ち出そうとしてモメるくらいならば
バランスの良かった年の対戦表を丸々踏襲して使うほうが
大きな反発を受ける可能性は低いだろうね。

>>494
そもそも何で今まで海外にコード出してたんだ?
何一つ良いことなかったんだが。

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1303255469/899
>899 ： ◆A/T2/75/82 【sage】：2011/05/29(日) 02:21:27.89 発信元:114.167.57.127 0
>ぶんまわされてサーバ死亡した。
>いろいろ変更中。
>
>ちょうど今日はデートに振られたので暇つぶしに最適

2011年5月29日1時20分ころから2時30分ころまで忍法帖システムの変更により2ch利用者の
レベルリセット、（Lv10以下のため）スレ立て不可の問題が発生

●さえあれば10分でLvが1上がるから1時間半ほどでLv10になるけど
22時あたりにやられたら大変だな

正規●は1ﾚﾍﾞ3分
お試し●は1ﾚﾍﾞ15分

あら、そうだったのか
●持ってないからいい加減に覚えてた

ぐわ、忍法帳レベルリセットかよ。また面倒なことになってるなあ。
こんなのもし開催中にやられたらと思うとゾッとするな。もう投票スレは外部板に移行するしかないのか?
ただ、忍法帳開発スレ見るとAA板とかで容量制限に対する苦情は前から出てるみたいなので、ここいらで要望出しておくのも手かな
同じ問題を抱えるであろう全板と協調すればあるいは…

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1303255469/
>306 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/04/28(木) 18:48:37.86 発信元:221.186.100.18 [6/6] 0
>BBS_NINJA=nashi で運用系同様の動きにするかな、
>こまかいのいろいろ作ると面倒だしな

>901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 02:24:29.18 発信元:27.231.193.166 [4/6] 0
>おいちゃんついでに
>>>306の件も思い出にひたってみて
>AA板はもちろんそろそろ投票所で全板やその前にアニメ最萌が始まりそうだし


要望出してる人もいたり

隠し板のURLは伏せなさい
運営に心象悪くなる

そもそも何が面白くて開催するんだ
代理戦争がやりたけりゃ売上スレでいいじゃないか
2ch運営の心象悪くしてまで開催することない

最後に乙をつけたがる全板からのお客さん一覧
>>202 >>268 >>492
ノウハウほしいんだったら、正式に頭下げにくればいいのにねえ

>>504-505
心象()
日本語が不自由な子は大変ですね

>>498
今日の未明にいきなりリセットされてた理由はこれか

投票スレ、2ちゃんに設ける場合、事前に余分に1本ぐらい立てとく体制にするか？

もう2chで開催は無理だろ

運営による無差別すいとんめんどくさいな

運営じゃねーよそこまで暇じゃない

いっそのことニコニコ動画上で開催する？ｗ

exの件といい、中尾のお遊びにはつきあいきれんよ実際

全板も運営辞退するのが現れ始めたな

全板は2chあってのものだからな

それに対して最萌は2chとかどうでもいいから
その気になれば2chを脱出すればいい

実は全板だって２ちゃんねるでなくてもいいんだぜ？
実際外部で人気投票っつうか人気アンケートやってるし

いやなんか話が逸れてまっせ

また忍法帳リセットされとる…
もうこんないつ爆発するかわからん爆弾状態では、投票は完全に外部板に移行した方がよさそうやね
こんなシステム付き合いきれんし、真面目に対策考えるだけ無駄な気がする

ブロ決3人戦継続全然アリだと思うけどなぁ・・・
力が足りない言い訳を、レギュレーションのせいにするのはどうかと思う。
過去の大会で、3人戦で見事に票がばらけたケースはいくらでもある。

俺はブロ決3人戦なら集計やってもいい

>>346のパターンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!

ブロック決勝って晴れ舞台でしょ
その晴れ舞台で、一人だけ票をとれず沈んでいくキャラが居たら
なんていうか試合そのものが白ける。
ブロ決という舞台の格が低く見えてしまう

上の方の試合は、出来るだけタイマンがいいわ

忍法帳ェ……。この不安定な状況がいつまで続くのか。

＞(子)氏
以下の4つの支援用アップローダは、今回も使用可能でしょうか？

http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upsa07/upload.html?1306661213
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upma07/upload.html
http://park7.wakwak.com/~votecode/cgi-bin/imgboard.cgi
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upla07/upload.html

>>497
たぶん当初は比較的少数だったからじゃないのかなあ。

>>488の件について、参考までに皆さんの意見を改めて聞いてみましょうか。

※これは投票や採決ではないので、多数意見が必ずしも使われるというわけでは
　ありません。
　繰り返しますが、あくまでも参考までに聞いてみようかという程度のものです。


Q : 予選と本戦は2005形式の踏襲で構わないか？

・YES / NO
・その理由を詳しく
　(YESの場合、部分的な改良の意見があったら、それもここに書く)

ＹＥＳ。
企画の方向性が定まらないままいじっても、バランスが悪化するだけだと思うので。

個人的には、本戦１回戦部分を１日１試合・通過枠複数の３次予選として、
２回戦部分以降を全試合タイマンの本戦とするのが希望ですが。

YES
2005形式をその後あれこれと調整した理由はなんだったかというと、
「開催期間を短くするため」この一点に尽きる。

だがそもそも短くすべきだと感じない。
支援を考えても密度が濃くなりすぎることのほうが辛いだろうし、
最萌のせいで荒れるから短くしろという外部意見は
極論を言えばどんなに短くしても荒らしはなくならないわけで、意味がない。

運営をやる当事者が個人的な事情により短くしたいのでなければ、
2005ベースでまったく問題ないものと思う。

で、誰が主催するの？
10携帯サイト補助氏が意見参加してくれてはいるけれど
また10公式サイト氏にやったように
なし崩しに主催責任おっかぶせる気なら
ガチで無責任極まりない集団になるぜ

YES
開催期間を短くするために色々行われてきた訳だけど、
１日の登場人数多いしすぐに次の試合が始まるわで
支援が辛くなるだけという結果に終わったと思う

開催期間の議論は例年無駄に時間を食ってるし、
一番バランス取れてた2005を採用して
その他の議論に時間を使って欲しい

特に今年は水遁土遁で外部板使わないと厳しそうなので
そのあたりを優先したい

というか板閉鎖機能が追加されたとか
本当か嘘か分からんが

本気にするな
機能はあるけれど酔っ払った夜勤さん得意技の暴走だ
売りスレ関係のアホが一生懸命アニメサロンexに入れてくれって
お遊びノリの空気も読まず（読めず）開発室で頑張ってたみたいだが

例年のスケジュールだとエントリーまであと3週間だけど、どんなもんかね

ざっとみた感じだと、去年の携帯多重は未解決か
タイマン増やすと僅差勝負が増えるから
中盤以降、絶対問題になるやな

コード周りは何も進展してない
そもそもコード屋やるって人も出てない

裏最萌屋のサイトに改良版がなかったっけ

まあ確かに試合形式の議論は無駄にスレ消費する割に実りないからさっさと切り上げたいところではあるね
2010反省スレに居た、「優勝予定キャラ」というおかしな理論でしつこくオールタイマンを主張していた
基地外さんがこっちにも来てる可能性があるので要注意やね

とりあえず、少なくとも去年のブロック決勝の三つ巴戦については不評意見の方が多いと思われる
あれだけ見事にデュヴェルジェの法則の実例を見せられるとさすがにねえ

３人戦の方が２人戦より順当な結果が出やすいとは思う

反省会スレでやりあってた奴はどっちの意見でも全部運営出禁だから
そういう害虫ホイホイスレだって気付いてないのがここにいるのが悲しいことだね

>>489-490,493
コテが去年の物だったのでややこしかったですね・・・
開発している物は2つで、1つは多重問題で出番があるかわかりませんが携帯用予選投票ツール、
1つはサイト自動更新ツールです。
2010携帯サイトの方、追記しておきました。
XML、活用できれば正規表現や文字列判定で無駄に悩む必要がなくなりそうですね。

トーナメントは2005方式でNOはいないんでしょうか？
集計さんがどれくらい集まってくれるかだけは気がかりですが・・・

コード発行所、試しにActivePerlとAN HTTPDで動かそうと思ったら駄目だった・・・他のPerlスクリプトは動くんだけど
HTTPDの設定ミスなのか、Windowsだからなのか、ローカルだからなのか、何か足りないのか・・・わからん。
そういえば、ちょっと多重について発行所経験者さんか最萌の偉い方にクローズドで聞いてみたいことが。

しかし全板の方も大変そうですね・・・

>>434書いたりした者だけど、05年式が現状ではベストだと思う
タイマンの前に３人戦でコードの具合見たほうがいい

タイマン推してた理由は、裏葉る防止・1勝経験できるキャラが多い・試合数＝見せ場が多い
とかあるけど、当然試合数増加等のデメリットもあるし

#saimoe なうで追いかけると
植輪さんや他の皆さんのボヤキが読めるなう

なうなううっせえなう

2ch崩壊なう

最萌はオワンコ

いくら新ルールがあってもアンチでは止められない

>>519
置いてある限りは支援投下用として自由に使ってください。
sakuraの3つはこっちを参照した方が良いかも。
http://61.211.232.106/~votecode/upsa07/upload.html
http://61.211.232.106/~votecode/upma07/upload.html
http://61.211.232.106/~votecode/upla07/upload.html

オラ早く日程決めろ。
最近どんどん開催が遅くなってるじゃねえか。

じゃあ俺が日程の大筋決める
文句は受け付けない
運営はやらんがね

3→3→4→4→2の5回戦制
ブロ決3人戦だタイマンだってうるせーから、もっと増やしてやればいいんだよ

ここ3年の大コケで最萌をやりたい継続組がほっとんど残らなかったのだよ
今年の企画スレもいつものやりとりに失望で人が減っていくのが目に見えるだろ、もうなんでも好きにやればいいと思うよ

>>539
了解しました。ありがとうございます。

2007の終わりが酷かったからな
ここ3年が失敗というのじゃなくてなるべくしてそうなったというべき

ここの名無しは本当に非協力的だからな

↑自己紹介乙

今年の日程は2005路線でいくというのはもう異論は少なげ
>>414が１つの案だがどや

ちょっと忙しくて議論をリアルタイムで追えてないんだけどさ、
何が決まってて何が決まってなくて、運営と言っても何をしてくれる人材が欲しいのか、
状況を把握している人がいたらまとめてくれないか？

決まっている事
・何も無い

運営
・誰もいない

とりあえずコード屋がいれば安心

つまり例年通り何も決まっていない＆コード屋だけがやる気満々でピーチクパーチク煩いと。
キッツイわ

コード屋さんは去年ひどかったけど、このコード屋さんはだいじょうぶなの？

ってコード屋さんやる人まだ出てないのね

自分に都合のいい「まとめ」でミスリードを誘う手法ってよくあるよね
ノイズは放置で
あと過去ログくらい読もう

発行所まわりに使えるかもしれない？データ
国内IPアドレス一覧
http://www.cgis.biz/tools/access/

俺はずっとこのスレにいるけど、
過去ログ嫁ってのあまり好きじゃないんだよね
議論の内容を一旦まとめるいい機会だと思った方が建設的

２００５年方式をベースとして開催することに積極的な反対意見は今のところ出ていない、
くらいじゃないですか。まとめると。

過去ログ嫁というのは議論の要綱を確認しろというだけではない
議論過程を学べという意味もある

反面教師的には価値がある、こんな寂れちまった最萌に何故なったか良くわかる
過去から何も学ばないね

ああ、それと、
（子）さんに去年の避難所と支援アップローダを今年も使わせてもらえる
というのが具体的な成果ですかね。

>>554
そんなところだね。

2005ベースの日程案を出してるけど無反応なんだよね
まあ2005ベースである以上あまりいじりようがないんだけど、
予選の本戦行き人数に関しては最近の
一次予選＞二次予選 の流れを踏襲してある点はちょっと違っているんだけどどうよ

日程は、実際に運営する人たちの都合で良いんじゃないですか。
個人的には、１０月上旬で終わってもらいたいですけど。

予選方式は、本来はマイナー作品への配慮として
２次予選（敗者復活戦）を低倍率に設定してあったようですが、
１次予選の持ち票を少なめに戻すのでなければ、あまり機能しない気がします。

真面目に日程案を出してくれた人にはちょっと申し訳ないけど
その案で運営をやってくれる、若しくはその案を採用する運営希望者がいるならいいですよ、としか

（今の最萌にとっては）日程なんてどうでもいい

何で毎年最初から最後まで日程とコードの話ばかりなんだろな

ニートには時間とか予定とかどうでもいいんだろうけど
社会人は時間が一番大切なんだよ

試合時間そのものを代えるとか言うのならわかるけどさ、時間や予定と日程は関係ないんじゃないのかな
煽るつもり？なのならそれでいいけど上手に頼むよ

日程短縮がどういうニーズで出てきたものか分かってないのか
まあそれが逆効果だったと段々分かってきた訳ではあるが

集計人部速が毎年の課題

ActivePerl 入れて〜とかで結構詰まるからさ。
最新バージョン入れたら動かない！旧バージョン入れてね！とか
最新版のかんたんマニュアルがどっかに欲しいな、図入りで。初心者向けの。
Vista / 7 も増えてきたし、C:\ 直下に色々置くのも怖い時代。
ちょっと考えてみるか…

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1249133897/243-244

図入りではないしバッチ処理の扱いが冗長になっているミスっぽいところあるが
これ以上の説明が必要というのも怖い時代になってきてるものだね。
去年は集計手順マニュアルもなかったっけ？集計待機宣言しろとか仮確定テンプレとか付いてる奴。

集計をやる人はまずこれを読め、的なものとしては、確か
「集計人養成スレ」みたいなのが昔あったと思うんだけど、
内容的に最新のツールにはもう対応できなくなっちゃってるのかな。

本文審議をやるのでなければ、本当は集計もcronで自動実行できれば
一番いいんだろうけどね。

集計人養成スレ要諦がツール付属のreadme.txtのドキュメントになっている筈なんだよ

去年の手順って>>567のスレにあって運営ロダにも残っているこれか
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_003489.txt


>>568
対象投票スレッドを自動追尾し集計かけてどっかの指定ロダに結果をアップする
NG処理も自動化
そんなスクリプトもあるんだがアニメ最萌はそんなもん作る連中ほど運営から離れてゆく

まあ、そうそう継続的に毎年関われる人ばかりではないのは仕方がないかと。

予想人は毎年必ず参加してる奴らばっかりだけどなｗ

とりあえずファイルリスト
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/808

こちらでは複数板対応版を使う・・・っと

>>570
いや最萌自体にはなんだかんだで参加しているだろうけれど運営はやらない、という意味

何言っても過去の経験者がどうたら〜これはいきさつがあって〜最萌はこういうもの〜みたいに言われたらそら誰もやらんよ

あくまで発行所管理人が確保できない場合の代案として。

名前欄に　!ninja!nanja　って入れると忍法帳のＩＤが表示されるんだが、
これをコードの代わりに使えたりしない？

●持ち投票し放題じゃん

クッキー作り放題だから無理

JaneでもギコナビでもLive２ｃｈでもなんでもいいけど
ブラウザ大量に起動させてクッキー量産しておけばひとり100票くらい余裕になるな
ノースクリプトの完全手動でも
●は無関係
まだp2IDでフシアナ投票のほうがコストかかっている分現実的
1票500円だけどなｗ

ああ、●持ち云々ってのはLvに条件を付けた場合の話な
流石にそれ無かったら誰でも忍法帖破棄すればいいわけで

>>552
まとめをお願いするの問題あったか　悪い
なまじ量が多い上に迷走してるから、後発だとなかなか把握しにくくてね……

>>566
実際に試してみないとなんともいえないけど、
Perlスクリプトをインタプリタ内蔵の実行ファイルにする方法もあるけど、それじゃ駄目なのか？　＠初心者用
移植できないこともないけど、非効率的だろうし

http://par.perl.org/wiki/Main_Page
これでしょ
実行ファイルが数メガになる奴
前に誰かがやってみたことがあったような
あまり覚えてないけれど全然駄目だったか結果が無茶苦茶になった筈

目指せＡＫＢ48越え　ＡＮＭ４８(アニメ４８）オーディション＃１
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/8802/

投票よろすく

>>559
2005ベースの日程というのは>>414でしょうか？
そうであれば2005との差異はどの辺でしょうか？2005の日程がよくわからない・・・

>>568
ざっと見たところcronが使えるよさそうな無料レン鯖はなかったです。
サーバー上でやるならファイルにアクセス(リクエスト)して動かす感じですかね。

>>569
動作が実証できれば運営じゃない人が作ったスクリプトでもいいと思うんですけどね。

ほとんど使ってないノート一台あるけど、普通にデータとか入ってるし、
自鯖だと「ソースが消失する」リスクもあるんですよねえ

コマンドライン多用するなら仕方ないけど、AP・ツールはインストールして設定するだけなんですけどねえ
(config0.txtぶっ壊して動かなかった奴が何を言う)

(今書くことかわからないけど)大会に直接関係ないこととしては、公式がエキシなんかをサポートしてあげるのもありかなーと思いまして。
せっかくやるのなら、事前にスレで希望する日程と内容を受け付けて、前日の確定時やサイトで紹介してみたらいいんじゃないかなと。

>>583
2005との差異はエントリーを除けば
予選の通過人数と開始日くらいかな
休みの入れ方も若干違うかもしれないけど
大した差はないと思う

2005支持が多いのは雑談スレでいつもいる人間の傾向があるからだろうな
バランスが良いというのは認めるけれど結局刷り込み効果というか思い出効果というか
初めて見て心に残ったアニメが、キャラがいつまでも神格化し続けるのと同じ

それ以前の問題でこのスレも同じ人しか書き込まないからだろう
日程をいじくっても何も変わらないけどそういう話好きなんでしょ

05型支持というよりも、上の方での3人戦さえ回避出来ればそれでいい
7回戦制で32強からタイマンスタートってのが05型っていうのならば、支持ってことになるけど

三千院ナギ　960　　千石撫子　899　　ゆの　157
シャナ　816　　高町なのは　719　　鷺ノ宮伊澄　107
原村和　866　マリア　624　　タコス　133
天江衣　473　　桜野くりむ　239　　山本菜々子　171
山田　748　　天使　670　　月詠小萌　62
椎名真冬　701　　戦場ヶ原ひたぎ　666　　ユイ　143
中野梓　1052　　御坂美琴　1026　　秋山澪　172
佐天涙子　748　　フェイト　709　　芹沢文乃　140

はっきり言ってブロ決でこれは酷すぎる
８戦全て同じ結果になってるのに、これでもまだ３人戦継続とかいうのは理解に苦しむ

さっさと日程を確定して先に進もうぜ

そんなん最後でいいわ

>>414の準々決勝以下がズレてる
10/22決勝だと厳しい日程になるかも

あ、本当だ
開催を少し遅らせた方がいいかも？

開催を５日遅らせた
これで抽選後の支援作成にも余裕ができるかも
もう１週間送らせれば、コミケ後本戦開催に出来てキリがいいけど、
あまり遅らせすぎると夏休みをオーバーする期間が長くなるという罠


06/23(木)　　　　　　 　 エントリー ア行(1日)
06/24(金)　　　　　　 　 エントリー カ行(1日)
06/25(土)　　　　　　 　 エントリー サ行(1日)
06/26(日)　　　　　　 　 エントリー タ・ナ行(1日)
06/27(月)　　　　　　 　 エントリー ハ行(1日)
06/28(火)　　　　　　 　 エントリー マ・ヤ・ラ・ワ行(1日)
06/29(水)　　　　　　 　 休み(1日)
06/30(木)〜07/01(金) 予備エントリー(2日)
07/02(土)　　　　　　 　 フリーエントリー(1日)
07/03(日)　　　　　　 　 組み合わせ抽選(1日)
07/04(月)〜07/09(土) 休み(7日)
07/10(日)〜07/17(日) 一次予選前半(8日)
07/18(月)　　　　　　 　 休み(1日)
07/19(火)〜07/26(火) 一次予選後半(8日)
07/27(水)　　　　　　 　 休み(1日)
07/28(木)〜08/02(火) 二次予選(6日)
08/03(水)〜08/04(木) 休み(2日)
08/05(金)〜08/10(水) 一回戦ABブロック(1)(6日)
08/11(木)〜08/14(日) コミケ休み(4日)
08/15(月)〜08/16(火) 一回戦ABブロック(2)(2日)
08/17(水)　　　　　　 　 休み(1日)
08/18(木)〜08/25(木) 一回戦CDブロック(8日)
08/26(金)　　　　　　 　 休み(1日)
08/27(土)〜09/03(土) 一回戦EFブロック(8日)
09/04(日)　　　　　　 　 休み(1日)
09/05(月)〜09/12(月) 一回戦GHブロック(8日)
09/13(火)　　　　　　 　 休み(1日)
09/14(水)〜09/21(水) 二回戦前半(8日)
09/22(木)　　　　　　 　 休み(1日)
09/23(金)〜09/30(金) 二回戦後半(8日)
10/01(土)　　　　　　 　 休み(1日)
10/02(日)〜10/09(日) 三回戦(8日)
10/10(月)　　　　　　 　 休み(1日)
10/11(火)〜10/18(火) ブロック決勝(8日)
10/19(水)〜10/20(木) 休み(2日)
10/21(金)〜10/24(月) 準々決勝(4日)
10/25(火)　　　　　　 　 休み(1日)
10/26(水)〜10/27(木) 準決勝(2日)
10/28(金)　　　　　　 　 休み(1日)
10/29(土)　　　　　　 　 決勝(1日)

今日一日、若しくは日曜日まででもいいけど、上記の日程でいいかどうか決めちまおう
賛成反対意見付きで書き込み数多数可決でいいんじゃね？

ちなみに俺は賛成
理由は>>587に挙げたとおり

まあエントリーに関してはまだ日程変えても良いと思うが、
抽選を土日に、という事は考えてある

＞日付指定までした細かい日程
今の段階では特にそういうことを決める必要はないんじゃないのかなあと。

>>583
以前、TwitterのBotの作成方法を検索してみた時に、
内容を自動投稿させる関係上、無料でcronを使う方法が
出てきた気がしました。(ってそういう話をしているわけではなかったか？)

自分も2005形式と日程に賛成。
理由：まず決められるものから決めていった方がいいし、
2005形式と>>592の日程で特に不都合はなさそうなので。

運営は毎日この時期はかなり遅くまで仕事があるので自分はきついです。
そのかわりと言っては何だけど、エントリーwikiでの作品・キャラ整理には出来る限り協力する。

2009の万屋氏が本戦ルールを変えた理由の１つが『期間短縮』
2005〜2008ルールは11/3を決勝とするスケジュール。無理に短縮するのは難しい

反対というか、運営する人がいない状況では可決にならないと思いますが。

開催期間を長くするなら、途中で離れていく人もいますから、
新しい参加者が気軽に入ってこれるよう配慮すべきじゃないですかね。

日程の内容自体は賛成でも反対でもない、たいした問題ではない
が今決めることには反対、>>594の抽選は土日ぐらいの大雑把さで十分

理由は今決めることに何の意味もないから、なし崩し的に開催したいだけとしか思えないね
2007あたりまでは企画の外や2ch外でも開催待ち焦がれている空気や何ヶ月も前から支援の準備してる人が何人もいた
今や最萌の話しているのはここのスレの人だけじゃないのか、支援にいたっては話すら出ない

過去のネタ煽りと違い今年は開催の是非から考えた方がいいんじゃないのかな
と言ってもどうせやるんだろうから、せめて内容や振興策を議論しなよ、去年同様大失敗の方向に向かってるぞ

例年日程関連の議論が幅を利かせて議論に支障が出てるから
さっさと決めて内容や振興策を議論したいんだよ

振興するにもいつ開催するとか開催概要が無いとやり辛いだろ？

無責任な名無しならいくらでもなんでもいえるわな
名乗り出た途端どいつもこいつも黙りこんで
何かあったら表屋やエントリー屋やコード屋のせいにする
いつも通り
あおりじゃないよ

>>600
エントリー　何月頃
予選　　　　何月頃　抽選は土日祭
本戦　　　　何月頃　抽選は土日祭
決勝　　　　何月頃　日曜を使用

現時点ではこの程度のアバウトさでいいだろ
「日程議論スレ立ててお好きな人はそこでどうぞ」や「日程やコード、エントリー関連は他が出揃ってから決める」でもいい

決勝は土曜だよ
月曜が祝日なら日曜でも良いが

振興案ならあるよ
コミケカタログみたいなのを作る、と上で言った奴

エントリー済むまではキャラ一覧とかは無理なので、
とりあえずルール紹介の漫画、ルール解説、支援ガイドを見れるようにする
自前のプログラム（OS問わないようJavaで）を使っておけば、
後から公式サイトから試合データ（XML）をDLして
キャラ一覧や試合のスケジュールなんかも表示できるようにできる
（著作権云々のため、画像はなし）

漫画は書けないけど、プログラムは作れるので、ちょこちょこ作ってはいる
間に合うかどうかは微妙だが

土日祝のこの時間にこのスレのレスが伸びるときにレスする人は
土日がファイナルにしたいという希望レスをするだろう
公務員でも定時ができる職の人や学生、あるいは海外人が最萌のメイン層だから

>>604
そういうのをどうより良くしていくかのネタ出しが有意義だよね
俺は著作権なんて考えすぎだと思うけどなけりゃなくてもいい
サイズ指定して募集し描いてくれた人のをのっけていってもいい、外に広げていかないとなんともならん

>>606
とりあえず、ルール紹介漫画やルール解説、支援ガイドなんかは
並行して他の人に作ってもらいたいなあ、と思ったり

この辺は全部画像にしておいて
自前のプログラムは単にそれを表示するという形にするつもりなので、
普通の冊子の縦横比で作ってもらえば、いくらでもどうとでもなる、はず

IDがコロコロ変る奴って経験上碌な奴がいなかったような・・・

飯食いに行っただけだよw

まぁまぁ茶でも飲め
あ、土産はいらんぞ

>>604 >>606
それはいい提案だね。
どういう内容のイラストがほしいか、ハッキリ決まった時点で
絵師を公募してみましょうよ。
ちゃんとPNをクレジット表記してあげる条件で。

ちなみに漫画形式だと、描く人に最萌の知識がけっこう必要になってくると思うけど
テキストに挿絵を加えるラノベ形式だったら、描く人に要求されるハードルが
少し下がる(＝応募しやすくなる)んじゃないかな。

＞ちゃんとPNをクレジット表記してあげる条件で。

その条件が少しでも魅力的だと思うのなら最萌に対して冷静な評価が出来ていない気が。
そんでなぜ上から目線なのだ？
何も出来ないこちら側は、こんな墜ちぶれさせてしまったイベントですがどうか力を貸していただけませんか？
と支援人や職人にお頼み申し上げる立場だろう…

イラスト云々は参加者有志でやった方が良いのでは
最萌運営公認なんてつけると他と比べて不公平感が出るし、荒れの元
キャラも書き辛くなるし運営とは距離置いた方が自由に出来るんでない？

公式サイトで特定のキャラを掲載したら
それが有利・不利に繋がるって過去に意見が出てたような・・・

最萌では名無しで活動したい人もいるわけで、
名前は好きにすれば良いと思うよ
どうせ画像なんだから、自分でそこに書くかどうか決められるわけで

>>614
そういう場合、今年エントリーされないキャラを使うのがセオリーね

参加者有志で出来るぐらい関心のある人がいるなら苦労しない
仮に有利不利で揉めたとしてもないよりあるほうがいいよ、ケチつける気あれば何でも有利不利で揉めるからね
例えば有利にしたいから頑張る人が出てくるなんて発想はないんだろ

もちろん「公式」や「運営」を中立公正にするというのは一つの理想ではあるけどな

>>583
何年か前だけどエキシ主催したことがある
自分で集計できる人でないとなかなか言い出せるものではないので
公式のサポートがあれば有り難いと思う

ルール議論スレ立ててよ

>>619
ここでやられても困るから板、スレタイ、テンプレ作ったら立てるけど？

戦艦ミンスクを叩く！奴の火力を(ry

>>612
いや、あの、著作者の名前を表記するいうことは「上から目線」どころか
むしろ最低限の礼儀にあたることなんですけど、一般常識、大丈夫ですか？

>>613-614
604の提案は、参加方法のイラストによる解説ということなので、
当然オリキャラが前提なんだと思うけど？
まさかその年の出場キャラを使ったら、そりゃあ揉めるでしょう。

>>615
もちろん匿名を希望するならばそれは尊重すべきかと。

オリキャラは宣伝効果が薄いと思われ
今年は出場しないキャラを使った方が良い

「してあげる」って表現のことだろ、そのくらい理解出来ない？

オリキャラ採用するのは一昨年散々揉めたはず
最萌の看板娘みたいのは作るべきでない

公式サイトに掲載する絵を募集するなら早めにしないと
夏コミが迫ってきたら絵師が見つからなくなるぞ。
今大会にエントリーされてないキャラといってもエントリーキャラが
決まってない現時点では分からないわけだし・・・。

CCさくらとか、D.N.Angelとか、ナージャとか、なのはとか、ローゼンメイデンとか、ひぐらしとか、らきすたとか、とらドラとか、
優勝作品でかつ今年エントリーしない作品とか丁度いいんじゃないの

それじゃ昨年の優勝キャラを描いてみるとするよ。

あずにゃん今年も出るで

>>584　どうもです。
>>592で大体問題なさそうですね。フリーエントリーが無かったら休みにすればいいだけで。

>>595
言われてみれば確かにありますね。
手だてが無いわけではなさそうですね。

サイト候補は2008に近い物をいつもの場所に。
メニューはジャンルごとにプルダウン的なアレにまとめてもいいかな。
スクリプトの方は、例えば本戦だとトップ・本戦結果・トナメ表の3つのhtmlファイルの書き換えが必要になるけど、
組名の取得の方法とか準確定・確定とかそういう問題もあって、色々考えてたら収まりがつかなくなってきた・・・
サーバー側で動かしたらローカルにコピーがないから結局FTP起動しなきゃ駄目じゃん、とか。
元々全ての工程を自動化しようなんて考えてなかったし。
「不在でも携帯から更新できるスクリプト」という方向転換も考えたけど、それでも結局できないことがあるわけで。
そもそも動的にHTMLを出力するための道具だし。
更新の手数が多いトナメ表だけ更新できればそれでいいかなーと今は。

じゃあ大河で決まりだな

　　　　　 , ーーーー--- ､,,_
　　　　　/,,,,､､､､､､､､,,,,_　　 ~`'' -,
　　　　 /　　　　　　　　 ~`'ｰ--､,_l-ー､
,;====='=======,=,===;;;;;､､､､,,＿l　　l
　~`'／　 /　 ／` `l ,　 '､　~~~~`''､~=';;､､,
　　{　　l l _, -l､　　 l -'-,l　　.l　 / .l二_~~
　　`､　 '､　　'i　　 /　　/ヽノ,.／　 l　 /
　　／'''l''l　,;=;;､　　　,;;==､　 ',-`i　.l／;;-,
　　>､,_ 'i' '　　／ / ' /　　`　,､ノ　 .l　 .} }
　./-'`i7ヽ､(_`-------_~,),.ノ .l`ｰ-､'i,／　　　,
../ `､ -`'､-''~,~,ﾆ､~'7~, -''　`ヽi　　　ヽ､,,,,,／./
.`''ー-､､-_'､/ .l　, -'､./　　　　, ＼　　　　　_/,
　　　　　　.<`､ l{ `'}.i}'　　　　./　　ヽ　　`~_／
　　　　　　　`''/`､'//,--,　　_,l,　　　`､,,ﾆｿ
　　　　　　　　し ' `､'ヽ: '--'　/　　　　＼

>>629
おつですおつです。
たとえトーナメント表の自動更新だけでも、もし導入できれば
非常に画期的なんじゃないかと。

>>631
ローズマリーだ、お前は引っ込んでろ
大河でいいな
仮に絵関連に看板みたいな輩が紛れ込んでも拷問

やたらと言葉遣い、特に助詞の運びが不自由な
煽り専門の名無しが一人紛れ込んでるな…

＃見返したら前回のレスの後半がボヤキでしかない・・・ｗ

>>622-624
個人的にはオリキャラだと思ってたんですが、揉めたんですか・・・
うーん

>>629>>632
自分だけが使い慣れた某言語に移植して、ローカルで処理してFTP関数使えばなんかできそうな気が

現在の私の課題：サーバー決め(てサイト公開)
ちょっと特殊なアクセス解析(と開発してるスクリプト)を使いたいなーと思っていて、
PerlとPHPが使えれば文句のつけようもないけど。
>>213のリソースの話は考えすぎかなあ。現実的に考えて難しいのは確かだけど。

そんなわけで、どこのサーバーがいいとか、ドメインはどうすべきだとか、意見があればお願いします。
何もなさそうなら、SiteMixさんあたりで取ろうかな。
あとデザインも一応募集してます。
ロゴは一応が付かない募集してます。

裏最萌さんはお忙しいんですね・・・
>>533の通り信頼できる技術者さんに聞いてみたいことがあるのですが・・・
(自力で発行所ソースを改造できればその必要はないんですけどね。
大した改造じゃないけど、ローカルでテストもできない状態だし・・・)

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:10:22.60 発信元:211.4.119.119 0
忍者は忍軍に所属す
討った相手が同軍だったら二人とも破門されてレベル0
同軍から10回撃たれたら除名
除名されたら一ヶ月入軍不可
二回除名されたら二ヶ月間
1人●焼かれたらその軍は一週間レベルうｐ停止
術って板のふいんきや暗黙の了解なものが影響するＣ
板ごとに軍がほしひ
縄張りを越えたアウェーでの術は効果半減てなのも

1.板ごとに忍法帖チームみたいのができる
2.もし水遁した相手が同じ板チームだった場合ペナルティで二人ともレベル0
3.同じチームの奴から10回水遁されたら1ヶ月書き込み規制（2回目の場合2ヶ月〜）
4.もし同じチームの●持ちの●が焼かれた場合そのチーム全体が一週間レベルアップ停止

マルチポスト乙
まあ頑張れ

>>624
被害妄想、大丈夫ですか？

>>635
SiteMixは唯一難点がありそうだとすれば、表示される広告の多さくらいでしょうか。
まあスペックと広告はやはり交換条件ですね……
条件が似通ってるところでは、容量がやや小さめでもよければ、toyparkも
悪くなさそうに見えました。1メアド複アカは無理っぽいけど。
候補の中では、land.toなどはよく使われている方だと思うんですが、新規申し込みが
現在停止になっていますね……。惜しいなあ。

あと全然関係ないんですが、2011デモのナビゲーションタブの部分がですね、
ie系だと正常に表示されなかった (各タブが縦長に連なってしまい、背景色も反映されない)
ので、一応お知らせしておきます。
htmlとcssの該当部分について、まずnavをspanに置き換え、次に各タブのdivを全部spanに
置き換えたところ、firefoxと同じ表示になりました。

キャラクターによるルール解説の件は、そういうことで実際に揉めた記憶は
あまりないですね。そういう機運自体が今まであまりなかったと思います。
まあクリエイティブな作業は、やる前から外野が口だけで否定するのは
何か違う気がするので、やりたい人にはどんどんやってもらうのがいいんじゃないかなと。

今年も男の娘キャラクターは参戦ムリっぽい？
まあ今年度はこれ！というキャラがいないしなあ・・・

シュタゲに…ってあれは出られるか

星空に架かる橋の弟

>>638
え、land.to っていいんですか？
個人的おべんきょう用＆支援か何かに使おうかなと思って作ったけどなにもしてないアカウント持ってます。
もしも使えるようなら提供できますよー、規約上どうなるのかは全然調べてませんけど。。。
でも今のland.toってすごく重いみたいなんですけど。。。
なにやら運営会社が3回くらい変わってるとかなんとかで

>>639
フリーエントリーが通ればいけるで

>>638
あ、SiteMix、1ヶ月更新しないとデカい広告が出るのは知ってたけど、更新したらしたでポップアップか・・・
IEの件、全板のスレでサイトの話が出たときに、古いIEではblockの要素にinline-blockを指定しても
動作しないことを思い出したんですが、「IE対応しなくていいじゃん」という冗談レスを見て
「気が向いたら直せばいっかｗ」と思って放置してましたｗ
直すついでにttp://www.ie6nomore.com/code-samples.htmlでも貼っておきますかｗ(7割本気)
＃大体アニメファンとかってコンピュータ詳かったりでIE以外使ってる人が多いですし。そういう問題じゃないか。
と思ったけどハックせずに行けたぞ！(ﾄﾞﾔｯ

発行所とかの方が急ぎで今それどころじゃないかもしれませんが
何度か出てますが、twitter広報さんってどうなんですかね。
私はtwitterはあまり真面目に使っていないので、平均的なアニメクラスタの人は最萌のアカウントからフォローされたら、
興味を持ってくれるのか、フォロー返すだけで放置なのか、ガン無視なのか、わからないのですが・・・

そりゃ「最萌？ん何？」程度の興味なら（微少でも一定の率で）持ってはもらえると思うよ
一般向けの告知・宣伝としては非常に有効、層的にはニコ動やまとめ系サイトの方がいいとは思うがね。

ただ近年の問題は興味持ったり参加した人が定着しないことなんだよ
要は楽しんでもらえていないということ、そこが直らない限り解決はしないだろな

人気投票やランキングはアニメ雑誌の投票やBDDVDの売り上げと比較的多重の少ない方に流れる
「最萌を含めてネット上の投票は多重が酷すぎてどうでもいい」
と敬遠されるこもある
去年なんて70票、110票、150前後？票の多重もあり、一部は優勝にも絡んでいる
多重できないように頑張り

そうかそうか

アニメ雑誌の投票で多重がないと思ってる人はどれだけいるのかな？
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/up502205.jpg

多重は防げるといいけど、ある程度は仕方ない分もあるからね…
勝ち負け以外に楽しめる要素を充実させればいいのだけど、言うは易し行うは難し

今年開催すれば何人か支援しようかな
支援なんて全く見てないと言う人もいるけど、見て面白かったと言う人もいるので･･･

コード発行所にクライアントソフトを強制する場合、
何か多重抑制のいい手が増えるだろうか？

まず考えられるのはネットワークカードのMACアドレスだろうけど、
MACアドレスは書き換えられるとは言え
実際問題ランダムに書き換えていいもんじゃないっしょ？
実在しないOUIを弾くようにすればなおさら
大枚はたけば有効なMACアドレスを沢山集められるだろうけど
そこまでやるならもう文句は言わん

多重規制もやり過ぎは逆効果になるからな
１００人中１０人が多重できるなら、多重厨が両方の陣営にばらける可能性が強いが
１００人中１人しか多重できない場合、そいつの意向ひとつで勝敗が決まるクソ企画になる

今年は、例年の開催方式と並行して団体戦をしようぜ
先鋒 次鋒 中堅 副将 大将の5人一チームで。

チームは、同じアニメで括る。

同日開催だと単なる超連記対戦なだけだから、一週間かけて（月から金とか）一日一試合

一週間で4試合くらい平行して行えば
盛り上がるし、サクサク進んで楽しいんじゃなイカ

チラ裏はいいから

支援が大変になるだけ

>>648
>勝ち負け以外に楽しめる要素を充実させればいいのだけど
その通りだな、ぶっちゃけた話優勝やコード議論、多重なんかどうでもいいって人がほとんどじゃないのかねぇ
支援でも（多重や偽票、その他煽りなんかも）全力で参加するから最萌に思い入れが出来るし勝敗も面白いと思うんだよね。
最萌用にコマめに支援物資溜め込んでても張り合う相手がいないとつまんないもん

俺は並行開催も内容的にも反対だけど>>651みたいな案は悪くないと思うよ、毎年ルール大幅に変えてもいいと思うぐらい。
過去参加者は今の形式に飽きてるし（何故維持しようとするか不思議よ）、新規の人を呼べるような職人はもういないし潮時でしょ

維持しようとしているのではなく、
色々と議論や試行錯誤した結果そうなっているだけ

あまり大幅に変えすぎると誰も集まらずに
結局今まで通りのが並行開催されるだけ

最萌カタログだけど、もし最萌カタログビューアが間に合わなくても
ただの画像だからPDFか何かで配ればいいだけなので
我こそはと思う人は作っていただければと

最萌カタログビューアは試合の予定や試合結果も表示させようとしているものであって
そこら辺諦めるなら必須なものではないので

ルールを変えたい人の目指す方向性が一致しないので、
運営主催者しだいなんじゃないかと。

もうスケジュールは>>592でいいじゃんって流れだったと思うけど
そんな所を蒸し返すより、他の未決定の事項をなんとかした方がいいんじゃない？
開催場所とか

>>656
いっそ並行開催するのも一つの手
コード無し多重上等＆フェイスブックでコード発行多重禁止
で、両方の得票率で総合優勝を決める

俺も>>592 でいい
もう奇を衒ってる時間もないし、例年通りでいいんじゃないか

>>656
自分の萌えキャラを愛でるという本筋さえ外さなければ間違いなく大丈夫だと思うけどね
逆にそこを外れたことばかりこだわった結果が今なわけで…
ツボを抑えてれば現状維持でも変更でも何でもいいんだけどさ。

>>645,648,654
なるほど。
ちょうど、ようこそページの文句を初めて見た人が参加したいと思うようなものに書き換えた結果、
「これって誇張表現だよな・・・」と思ってたところです・・・
「展示・交流が主」という目標がどれだけ達成されているかですねえ
投票が主になってしまっては定着する人は少ないでしょうね。

>>657
展示・交流が足りないように見えてしまう原因は、支援が2chに投下されるものである以上
見やすさが確保できないというところにもあると思うんですよね。
そういう意味では、支援を特定のフォーマットでアップしてそのURLを支援レスとして貼れば、
支援レスに対するレス・交流も可能にしつつ、見やすさは(ビューアで)得られる可能性はありそうですね。

あとはものすごい速さで観戦記を書いてくれる人が(一人でも複数人でも)いれば楽しめそうですが現実性は・・・

交流の方は、そういうスレはほとんどオフ期にしか覗いたことが無いのでわからんです


＃気分転換に大して便利でもない予選シャッフル自動化ツールを作ってみたものの
＃あいにく去年のzipが1つだけ404で動作確認できず

したらばなら文字色も変更できるし、
支援ガイドで「名前に『支援』という文字を入れよう！」とでも言っておけば
検索性も上がるね

専ブラ導入ガイドや支援閲覧ガイドなんてのもあっていいかもしんない
やはりカタログだよ、カタログ

>>663
ビューアはスレ閲覧機能までは作れない
来年ということであればまだ作れるかもしれないが・・・

同一作品から１次予選勝ち上がれるのは５人までというルールにしよう
６人以上のキャラが１次予選通過ライン上にいたとしても、同一作品内のランキングで
６位になったキャラは自動的に２次予選行きとなる
同一作品キャラのランキングは得票率や順位等で決める
もちろん、２次予選で勝てば、本戦出場ができるようにしておけば
おまけ的な要素の２次予選もそれなりに楽しめると思う

はい次の人ー

またチラ裏かｗ

この夏は全国的に電力不足が懸念されているが、最萌も節電に協力できないだろうか？
具体的には12時〜15時の間は投票無効、コード予約及び発行停止、支援自粛とする。
個人的には電力事情が良くなる10月以降に開催を延期しても、来年3月までに終われば良いと思っている。

意味不明なこと言わず素直に試合時間のシステムに踏み込みたいって言えよｗ
前提がまずあってそこに理由を上塗りするのは、卑怯だぞ
そうじゃなく本気で考えているとしたら、ただのアホだが

予選形式を大幅に変えてみるのはどうだろうか

まず参加作品ごとに、作品内のキャラだけで投票を行い、上位３名を本選出場とする
（得票数によっては３名以上進出もあり）

メリットとしては、自動的に各作品内で本選出場キャラのリストアップが行われるため、
エントリー作業自体が不要になる

デメリットとしては、どうでもいいような作品のキャラも強引に本選出場してしまうことだが、
３０票以下は本選に出場できないなどのルールをあらかじめ決めておけば対応可能

興味深い意見だね

何年も前から論外と言われてるような事を繰り返して
スレを無駄に消費するんじゃないよ
もうスケジュールは決定してるからそれ以外の議論をよろ

ま、ルールやスケジュールの問題じゃないんだけどな
自分たちでつまらなくしたことを全員猛省するために中止しちゃった方がいいまである

作品関係ない個人戦って大原則は崩したくないな

エントリーを０次予選と位置づけるなら、
作品と関係ない試合とは言えないと思いますけどね。

>>675
お前が勝手に引きこもってろ

まあ、伊達に１０年もやってるイベントなんだし、
だいたいの軸は決まってるからなあ
ブレインストーミングの要領で自由闊達な意見もいいんじゃないの？

そんな時間はない

>>680
6月末開催だと時間無いけど、計画停電の心配が無くなる10月開催なら十分な時間が取れる。

計画停電なんて最萌に大した影響は無いよ
どうせ最萌の中心は飯の後〜夜中なんだし

計画停電どーこー言ってるの平沢唯支援人で鯛焼き陣営を名乗る変人さん？

計画停電がどう関係するのかが実は分からない
別に最萌は昼間限定でやるわけじゃないし、むしろ盛り上がるのは２３時付近〜２５時付近だろう

計画停電云々は、ほんと始まらないとと分からないと思う。
はじまって、計画停電によって不都合が生じたら、いろいろ考えていくしかない。

>>682,684
そのとおり。計画停電回避の為に最萌も協力しよう。
ところでピークタイムの最萌中断案については賛成って事で良いよね？

次は休日シフトで土日出勤平日休みの人への配慮についてだけど、
サマータイム導入で早寝早起きが必要な人への配慮と合わせて、
20時投票開始-翌日18時〆集計-（20時抽選）でどうだろう？
できるだけ大勢の人に楽しんで欲しいからね。

何を勝手に話進めてんのか分からんが
物理的にできる事とできないことの見極めをまずしてから話してくれ

あと１１日でエントリーなわけで、
後回しにできる議論は後でいいよ
まず今必要なのはエントリーまとめ

まとめなんてそれこそ俺がやってもいいから
その前にコード屋は

とりあえずage進行してみるか？

さいもえ男トーナメント�Wと一緒にした方が良いよ!!

>>684
コード発行サーバの運用に関係するんじゃないか
停電中は当然サーバーも止まる

こんな小さなイベントで計画停電だのサマータイムだのマジメに話してるのなら真正のアホなのかもな

できるだけ大勢の人に楽しんで欲しいなら
とにかく最優先で支援人・職人の確保と育成、大分離れて次は用途に応じた雑談場所の確保
これ以外やるべきことは何もない、あとはこれらが出来た前提で宣伝ぐらいだ
どんな糞ルールや糞多重があろうが荒れようが勝手に人が集まって各自楽しんで万事OKさ

残りの要素は何をどう変えても全部無意味で無駄
3年以上関わってる人間なら本当はわかってるんだろ

だな
元々最萌には停電などの障害を考慮して
11時間ルールが作られているのだから
停電しようがルール上何も問題は無い
サマータイムも要するに早く帰れると言う事なので
試合終盤に普通に間に合うので問題ない
そもそも一部大企業だけだろ、サマータイムとか

支援人・職人の活動には影響するんじゃないですか。

廃人はそれでも頑張る人か学生しかいないよ

ぶっちゃけ停電で困るのは多重する奴だけだろ

たまたま作業出来る限られた時間がいつも停電で作業が出来ないと言う意味でこじつけるなら影響は全くないわけではない
がそんな些細なこと言ってもしょうがないだろ、なんとかしろとしか言えないしなんとかするもんだよ

どうせ社会人で支援作るとなると夜しかないからな
停電の時間外だ

夏休みの間にやらないと色々と余裕が生まれない
今はもうニコニコ等に流れるのかもしれないが、夏休みは参加者の自然増を望めるいい機会なはず

ast2011.sitemix.jp
いかがでしょう。
広告戻るとこんな感じぽ(赤い部分がコンテンツ)
ttp://www.uproda.net/down/uproda312482.png.html
もし不満が多いようならmy-sv.netで考えてます。

>>666
2chビューアと支援ビューアで別個に考えてましたが行き来するのは面倒ですね

30日間のってのがなくなれば別に気にならないレベルだね

エントリー日程案の最終日に、誰かが書いた「フリーエントリー」
というのが入り込んだまんまになっている気がするんですけど、
これが行われた場合、

　・男性キャラクターも出場可能になる　>>639 >>643 参照
　・物も機械も(それこそ杖も)出場可能になる
　・過去の優勝キャラクターも際限なく出場可能になる

という、かなり重大な変更がもたらされるわけで、企画の根幹が
変わってしまうと思います。

まあ、そもそもまだこれをやると決めたわけじゃなかったとは思いますし、
仮の話だとは思うんですけど、
こういうのは、やるならエキシビジョンとして行うのが妥当かと。

>>644
ローカルでhtmlいじくるのに使ってたマシン、そういえばie7だった。
普段ie使わないもんだから、放置してました。
普段からieの人は8以降が多くなってきてるでしょうし、それほど
気にしなくていいのかもしれませんね。

twitterの広報としての活用法としては、
・明日の試合予定をツイート (手間が大変)
・運営の「中の人」のつぶやきを不定期に流す
などでしょうか。新規開拓というよりはリピーター確保策ですかね……。

ところで……あの下描き、い い じゃないですか！ｗ
夏らしい簡素なワンピースの、ゆるキャラという感じですかね。イメージとしては。
名前はなんだ。兄萌 めろん(10歳)とかか。ベタすぎる。


>>642
ありがとうございます。
うーんと、表を置く以外の用途としては、どんなことに使えるでしょうね？
何か表サイトと連携した仕掛けでもあるといいのですが。

過去には試合データの蓄積所のようなものは外部にあったと思いますが、
人と人を繋ぐイベントということを重視した場合、
運営関係者に対するインタビュー記事を載せるサイトのようなものが
あっても面白いかもしれないな、と今適当に思いつきました。
「アニメ最萌　あの人に聞く！」みたいな。

>>701
あっ、もう用意されてたんですね。お疲れ様です。
上部の広告については、会期中は30日更新しないということは有り得ないですし、
いいんじゃないでしょうか？
固定になってる部分はまあ、消したい人は自分でどうにか汁、ってことで。

>>703
３番目はないで（エントリー期間に関してはルール適用されるという案なので）
企画の根幹とは言うけど、昔はただの馬とかキッコロとか出てたわけで
その時代のフリーダムさをリスペクトしたルールやで

足切りで一定の（カジュアル多重では達成不能な）票数を要求するから
本当に多くの参加者が「萌える」と思うキャラしか通らないという点で
最萌的にはアリだと思う

＞・運営の「中の人」のつぶやきを不定期に流す
100%いらない、運営は純粋な集計マシーンであればいい
開催中も後も一言も発言しないことが理想、それが嫌（変に構ってほしい願望がある）ならやるべきじゃないと思うぜ
そういうのが透けて見えてシラケられたのまだわかってないのね

そういうの飽きた
ていうか何年アニメ最萌にそうやって張り付いてんの？もういいおっさんなんでしょ？

看板とかそういう荒らしじゃなけりゃ良いよ

Twitterは非公開リストに入れてる人がいるけど
ぶっちゃけ話してくれるあの人とあの人は全然つぶやいてくれないからなぁ
鍵掛けてる人は別のことやってるし

>>707
編ちゃんからだなw
でもあいつは文化の違いがあるし盛り上げようとサイトや支援やMADまで自分で動いてたから大目にみないとダメだ。

編以降は完全に同意。
昔から運営なんてアレな方々だらけだったが勘違いはしてなかったな。

はっきりいってさ
もう規模もへったくれもないからさ
雑談スレも運営スレも全部1本化したら？
投票スレだけは別にして

ああ予想屋スレは勝手にやるだろうけれど


あんたらそのほうがさびしくなくていいでしょ

今年の携帯サイト補助さんは例年よりちゃんと最萌を考えてるしバカじゃないから十分よ
だからこそ墓穴掘るようなことはして欲しくない、今のままなら支援面でも宣伝面でも協力は惜しまないよ

そうやって主催になると言わせてしまうのか
09、10のパターンと同じだな
時間がなくなってきてとうとう本性出したか

誰と戦ってるんだお前は…
あとアニメ最萌に主催ってポストはないぞ。

ポストなんて俺は書いてないぞ
釣られてんじゃないよ…

後から釣り宣言とか…　寝よ。

ID:3/OayvGg
ID:fXPhSQPQ
ID:fUZ9LHU9
ID:Ir0gSvyP

お前はこんな時間に何を一人で会話してんだよ
はよ寝ろ

自分がIDころころ変えて荒らしてると、他人も同じことしているように見えてくるのか…

週末は雑魚わきすぎなんで、必要なところ以外はローカルあぼんで

どうせここの人数なんて決まってるんだから一々相手するな

ＮＨＫニュースウォッチ９の天気予報に出てくる春ちゃんは参加対象？
先日とうとう声優までついてしゃべりはじめたんだが

>>706
それってぶっちゃけ、男の娘を参戦させたいだけだろ・・
今年も>>304で出てたけど、賛同得られなかったじゃん

エントリー資格が年々きつくなってるのが
「最萌」という名前とも「お祭り」という性質とも齟齬を来していると毎年思っていて、
でもルールを決めないとエントリー数が膨大になるし、
本当にお前それに萌えるのか？というのまでエントリーされるし・・・
というジレンマを解決するアイディアとしてフリーエントリーを思いついただけ
男の娘とは全く関係はない

というか、ぶっちゃけ今年は特にエントリーさせたいような男の娘は・・・

個人的にはジェンダーセックス不明でも出場して良いんじゃないかって思うけどね

ゆきあつなら予選突破しそうだ。
膨大で確認が難しいエントリーまとめの出来る人が必要だが。

フリーエントリー以外の改革案についても、十分に検討しないといけないし
運営希望者確保のためにも、開催を10月に延期するのがよさそうだ。

お前延期したいだけなんちゃうかと
延期延期言ってたら開催されなくなるさいもえの二の舞は嫌やで

そろそろロゴが必要だな

別に毎年開催する必要もないし

今年は震災と原発事故があったから被災者に配慮して中止もあり。
来年2年分のキャラで合同開催するのも一つの手。

　
【最萌業界ﾆｭｰｽ】 裏最萌屋、漫画最萌Tにコード発行所を提供開始

誰が反対しようが能書き垂れようが
たった2~3人の運営が出てくれば開催される

逆にどれだけ開催を熱望していても
運営に名乗り出る人がいなければ開催されない

毎年出てくる屁理屈を述べて中止や延期を書き込む人こそ
震災と原発事故が起きた今年くらい自粛してほしかったな…

アンチや多重だらけなイベントのくせに
改変できないなら中止すればいい

>>731
君は自国の企画の面倒だけ見ていてくれ。こっちは俺らでやるから

アニメ男さいもえトーナメント�Wと最萌トーナメントと一緒に開催してほしい。

おい、多重を公認するぐらいのカス豚トーナメントなんだろ？
だったら発行所潰してスクリプト票合戦にしてなよ

落ち目のキチガイトーナメントにはこれがちょうどいい

糞みたいな支援をなぶり殺しにする多重最高！

ヘタクソ、お前最萌やりたくてしょうがないのミエミエだ
大体落ち目じゃなくて既に終わってる、支援も殺される以前の問題、最萌そのものが内輪でのネタにすらならんよ

>>737
お前もやりたくて仕方ないんだなｗ
このツンデレさんめｗ

って自演か失礼ｗ

みんなツンデレだなあ

>>735
同意。意図は違うと思うけど。

コードを共通にして最萌かさいもえの一方にしか投票できない状態が望ましい。
女性投票者がさいもえに流れるようにできるとエロゲ原作作品とかが最萌で強くなりそう。

>>704
お世辞でもそう言ってもらえるとありがたいですー！＞キャラ
＃調子乗ってペンタブとイラスタ買ったけど放置なんですよねー・・・精進せねば

運営のコメントは、下手なこと言うと叩かれるリスクがあるのが怖いんですよねー

>>721
去年のルールを踏襲するなら「TVアニメ、ネット放送アニメ、OVA、劇場版」となってるので
アニメじゃない番組の中のアニメパートは入らないですね。
入るとしたらお願いランキングのアレとか、 極端に言えばバラエティ番組内で
芸能人がアニメ化されてるのとかまで入ってしまいそうですし。

男の娘はやはり無理だと思うんですよね。
個人的には歩くんとかいたらそれはそれで面白そうと思わないではないですけどね。
条件を付けるとすれば、例えばかわいいと言われたことがあるとか。
じゃあ仁太君やバユムの方の歩君がどうかと言うとですね・・・
法律だってそうですが、初めから「これが正義」と言うものがあるのではなくて、
困ったことがあって後から制限ってできるんですよ。
その審議をするには人も時間も足りないし、足りていたとしてもやると
あるキャラクターについて納得する人としない人が出てくるでしょう。
そうすると、結局>>304の通り男性キャラ全員ありにするしかない。
私にはそうすることはできないし、できたとしてもしません。
結局、多くの平均的な人が大体納得するようにするには、無難なルールしか作れないのですよ。

今年は男キャラさいもえ　来年は女キャラ最萌の体制で行こうか

そんなためのフリーエントリー
男性キャラどころか何でもあり
全てはこれで解決

なにしろエントリー期間以外の審議の必要が無い
エントリー期間を満たすキャラのうち、
一定の票数以上で、かつ、そのうちの上位数名を機械的にエントリーするだけ
しかも一定の票数を得ている時点で多くの平均的な人も大体納得できる
夢のルールだよ

もうとっくに廃れた企画なのに、毎年必ず運営が現れるのが不思議でならない
どっかの企業から金でも出てるのか？

さりげなく日程更新されててワロタｗ

集計係に立候補してもいいっすよ
誰かNECのパソコン取説くらい分かりやすい説明で
集計方法を解説してください。かしこ

>>747
>>566氏に期待しつつ>>567>>569を読んでまず頑張れｗ

フリーエントリーは荒れるからやはり例年通り
●エントリー基準
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　No
期間判定をパスしたかどうか　→　不可　
｜ Yes　
↓　 　　　　　　　　Yes
人間の女性である　→　可　
｜ No　
↓　　　　　　　　 　　Yes
男性または雄である　→　不可　
｜ No　
↓　　　　　　　　　　　　No
キャラが人間性を持つ　→　不可　
｜ Yes　
↓　　　　　　　　　　　　Yes
女性または雌型である　→　可　
｜ No　
↓　　　　　　　　　　　　　Yes
ジェンダーが女性である　→　可　
↓ No
不可

この基準だけは守るべき

　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　　　　　 ／＼
　　＿∧＿∧/　　＼＿＿／＼＿／　　　＼＿＿∧／|＿＿／＼
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　＜　　　糞　　ス　　レ　　へ　　よ　　う　　こ　　そ　　！　　　　＞
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　|／＼　　　／￣￣Ｖ￣＼／￣￣＼　　　／￣￣￣￣Ｖ￣Ｖ＼|￣
　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　´Д｀　 ::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ 　　+　　　　ー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　　　　＊+　　　　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　　＊　. 　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::

>>749
新しい事を全くやらないと今年の運営は無能ってレッテルを貼られるから
電力不足対策でピークタイム（13:00〜15:00）の投票や支援の自粛したり
消費電力の多いデスクトップPCの電源を切ってノートPCや携帯の使用を呼びかけよう
公式HPや投票スレのテンプレに書き加えるだけなら運営の負担もわずかでしょ

荒らしたいだけだろ
そんなのやらなくてもいいわ
例年通りのことをきっちりやってくれれば問題ない

新しいことをやらないと無能扱いとか意味がわからんわ
口だけ出して手出さないお前よりよっぽど有能だろうが。
しかも新しいことしたらしたで失敗したら叩きまくるし。

つーかスクリプト作ったりしてんのに・・・
お気持ちお察し致しますわ・・・

毎年いるよね、運営叩きレスを真に受ける人。
それでそれをネタにする人。さらにそれを真に受ける人（以下ループ）
それこそ>>287

去年は70票の超多重で敗北を覆した敗者が優勝した
メール欄に分かりやすい痕跡を残したものを次戦でも110票
前試合のものは規制無しと運営も一枚噛んでいるのは間違いない

さて、今年の運営推薦の不正優勝者は一体誰になるでしょう？

ID:s+VTRyc/は「例年通り」の最萌などが
本当に存在すると思ってるのだろうか

変なことして男キャラやら例年ならエントリーできないまどマギの魔女なんかを出したら荒れる可能性高いから
通年通りでいいよもう。荒れるならフリーエントリーなんかいらない

例年通り厨うぜえ

投票で決まるのだから大丈夫でしょ
荒れる荒れると心配してるかもしれないが、
それこそ例年と大して変わらないよ

そんなことより

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　コード発行所まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　.|／

>>760
っ「言いだしっぺの法則」

>>761
そういうのはフリーエントリー厨に適用しろ

発行所はどこの馬の骨ともわからん俺やお前ではまずいだろう？
全参加者のアクセス元をゲットできるんだから

アクセス元ゲットできたらなんかあるの？

荒らしに悪用されたら目も当てられないでしょ
それこそお前みたいなのには知られたくない


予定ではもうじきエントリー開始なんだよね
遅くとも予選までには絶対にコードが必要なわけで、
そろそろ調達の目処を本当に立てないと…

全く同じ文言を去年も見たぞ
完全論破されて敗走したみたいだけれど

>>764
だからお前さんやれってば

論破って誰と戦ってるんだよ・・

>>765
>>762

>>766
コード発行所が欲しいんでしょ？だから自分で作ろう。
誰と戦っているんだはそっくりそのままお返しする。
皆で作り上げるのが最萌であり運営でしょ。
そして２ちゃんの文化、言いだしっぺの法則。
おいらは支持するよ、毎年頑張って最萌開かれることを待ち望んで運営スレにやってきてる方とお見受けするし。

真面目にレスするとこんなに冷え切った状態で開催してなんになるのって思うね

>>767
>>762

>>768
それはいっちゃいけないよ。
やりたい人が1人でもいれば開催は可能なんだから。

フリーエントリーなんかしようとするから荒れてるんだろ
もうフリーエントリーなんかいいじゃん

>>769
だからIPアドレスで何をそんなに大騒ぎしてるのよ。
会社や学校から支援したり投票したりしてる人は開示されたらそりゃ大変だろうさ。
それともIPアドレスは個人情報だとか思っちゃってる？そんなオバカじゃないよね。
荒らしにIPアドレスから追跡して個人の投票特定を行って粘着するとかそんな可能性があるというけれど
固定ハンドルでの投票ならすでに固定ハンドル自身そういうリスクの元に参加しているのが２ちゃんねる。
荒らし報告結果から類似規制ホストで摺り付け印象工作とか古い荒らし行為とか流行らない事を妄想してる？

ちなみに、公式サイトからは日程に元々あったフリーエントリーが削除されている。

>>771
心配しなくても今年行われる予定はないよ
今沸いてるID:WzsPJ4yxはただの愉快犯かと

>>772
で、お前は何しにこのスレに来てるんだ？
ただの茶々入れ

>>774
ちゃんと>>772に答えてよ

非建設的な、ただの茶々入れしかできない奴は帰りな。

>>775
ちゃんと>>762を読もうよ
あともうお前要らないよここに

一人で大騒ぎしてるのはどうみてもID:WzsPJ4yxだろ……

発行所はリアルにプログラムの知識がいるから敷居が高い
加えてサーバ代も負担しないといけないわけだ
まあ金のほうは●に毛が生えたぐらいの負担だが、技術力はな・・・

馬の骨とか言ってるけど、歴代発行所で身元がはっきりしてる人なんかいなくね

やる年やる年実績のある人が発行所やってるわけじゃないんだから別にあなたがやることに問題は無いと思うの

>>776
フリーエントリーにこだわってるみたいだけど
俺はひとこともフリーエントリーのことに触ってないぞ
あなたも私も平和で和やかで盛り上がる最萌をやって欲しいという意向は共通だと思っている。
なにを腹立てているのかはわからないしよくわからんけど謝れというなら謝るよ。
とにかくどうすればいいの？裏最萌屋氏からも断られたんでしょ？
じゃあ何方か経験者の方に依頼する？

最萌そのものが終わってるのに滑稽な光景だな

>>781
×トーナメント
△アニメ最萌トーナメント
○このスレ

だと思うよ、いつもの人

停滞は後退
何か一つくらいは新しい事をやらないと本当にオワコン化してしまう

>>772　
とりあえずフシアナ必須でやるか
情報を公開した投票も多重対策としてありといえばあり
>>772 のお墨付きだな

怪しげな運営が特定の多重IPを故意に野放しにして敗者を優勝させた去年
ひょっとすると運営のお気に入りではなく嫌いな作品潰し
ビリビリ戦で70票の超多重を放置し、次の試合の佐天さん戦で110票の超多重
・・・レールガン潰しか

フシアナ投票
閉鎖的な運営の下らん目論見や不正優勝を潰すのはいいかもしれん

>>773
もともと決定事項だったわけではないからな
そもそも、すでに名無しベースでルール議論なんかする時期は過ぎている

今はとにかく発行所の調達の目処を立てないと…

>>780
お前がこだわってるのは「リモホ知られても平気で厨」だっけ？
じゃあお前はまずここでフシアナしろ
話はそれからな

キャラは移り変わってるんだから毎年新しいだろ
オワコンとなる要素があるとしたら、参加者側の話

なんで喧嘩腰になるのかね。

>>786
参加者側の話ってところに尽きるな

メンテナンスできないってだけで
やらないとは言ってないんじゃね
実際今やってる漫画最萌じゃやってるし


120 名前：裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 [sage] 投稿日：2011/05/23(月) 01:05:53.72 ID:ix0E4+sD
>>117
どうもおつかれさまです。

>>118
了解です。
全板なら、しかるべき板に話を持っていけば嬉々として書いてくれる人がいるかも…。
ただ、そういう人には今のソース見たらまるごと書き直したくなるかもしれませんが。

>>119
お気持ちはとても嬉しいです。

ただ今年は、仕事もプライベートも無茶苦茶忙しいので、
意欲がある人がいればその人にやってもらった方がいいかな。
コード発行所は素早い対応・メンテナンスが命なので。

>>787
なんでフシアナしろって言った途端に逃げ腰になるのかねｗ
IPアドレスごときで騒ぐ必要はないんじゃなかったのか？

>>789
どのみち運営コテが直接頭下げに行かないと動かないのよね
名無しが行ってもたいてい断られる

>>789
なにやらそのログのスレのその下でどこかで見かけた名前欄が…

>>790
どこをどう読んで逃げ腰になったと読んでるの？
何か腹を立てたのなら謝ると書いてあるでしょ。>>780

>>791
「IPアドレスごときで騒ぐ必要はない」って言い出したのはお前だろｗ

早くフシアナしてくださいよｗ >>772の大演説はどうした？

>>792
だからなんでそんなに喧嘩腰なの？話をやっと元に戻して次に進めようとしているのに。

「完全論破されて敗走」とか>>765で他人を煽ってたご本人自ら敗走でござるの巻

論破とかいいからマジで
とにかくコード発行所やってもいいよという技術好きの人が出てきてくれれば…
去年の反省会でも出てたと思うけど発行履歴精査とかを複数メンバーで見る案とかあったと思う

あとはルールの細かいところでしょ

多重屋というのは常習性があるだろうから
アクセスログ及び発行制限や規制履歴の情報を翌年のコード屋に提供はやればいいじゃないかな
類似の多重履歴があれば対策もし易いだろう

逆にずさんなコード屋への圧力も兼ねてでもあるが

別にコードどうでも良くね？いらないとさえ思うんだが。
どうやっても不正（疑い含む）は防げないのにコードばっかりこだわるのはナンセンスだと思うんだわ
みんなで萌キャラわいわい語って楽しもうね、と言うお遊びだって忘れてんじゃないのか？

そういう方向もある。
しかし実際に最萌をそれで開くのは無理なんじゃないかな。

コード発行形式は去年で死んだというか、限界を見たからトーナメントや試合形式は辞めて
只管支援だけってのもいいな

多重でも何でも自由にさせればいいじゃない、少なくとも投票系はどういじってもいいことないよ
公正な投票結果（そんなもんありはしないが）にこだわるならそれこそFACEBOOKでも使えば良いし。
設置も運用も手間のかかる上に穴のあるコードになんでこだわるのか意味がわからない

気を悪くしたら悪いがコード関係しか出来ない人が需要を考えずに喚いてるようにしか見えないんだ

いってることはわかる
なら雑談スレでいいじゃない、いやニコニコ企画でということになるじゃない

ま、それで多くの人が出て行っちゃったわけだからそういうことになるね。
ただニコニコや雑談スレじゃフォロー出来ないアニメのミックス加減？お祭り感？（表現下手だな）
が最萌の良かったところで代替出来ないところだと思うんだよね、それがもったいないなって思ってね。

複数の目で発行ログを見るというのはある程度の信用担保にはなるやね
ネガティヴに考えず発展させればいいかもと思う訳よ
お祭りでも一定のルールというか作法がないお祭りはただの暴徒