ゼロの使い魔のSSを語るスレ 42

ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです。
「SSを語る」という趣旨から外れた過度な設定語りはスレ違いとなるので、関連スレにあるヤマグチノボル総合スレでお願いします。

・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>960を踏んだ人が立てること

ゼロの使い魔のSSを語るスレ レビューwiki
http://w.livedoor.jp/zeross/

前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1302365593/

関連スレ

ヤマグチノボル Part250 ゼロの使い魔 烈風の騎士姫
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1303572888/

憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240984294/

次スレ

ゼロの使い魔のSSを語るスレ 42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1304056844/

ゴミＳＳしか更新してないな

>>１乙
褒美に原作開始の40年前のハルケギニアに転生する権利をやろう
権利を行使するかどうかは>>1しだいだが

>>1乙
ジュリオに転生して教皇に掘られる権利をやろう

>>1乙
ジュリオに転生して教皇を掘る権利をやろう

1乙、俺を掘る権利をやろう。

ひゃーうまそー

>>1乙

>>1乙
俺からはワルドに掘られる権利をやろう

>>1乙
ヴェルダンデに転生して穴を掘る権利をやろう

>>1乙
テクノブレイクしてルイズに転生する権利をやろう

これだけではなんなのでレビューをば…

・白き使い魔への子守唄
「うたわれるもの」よりハクオロを召喚。完結。
基本的に「うたわれるもの」テイスト。なので原作のネタバレ展開があるので注意。
ルーンは胸に。当時はまだリーヴが明らかにされていなかったのでオリ設定。そこが良い。
途中までは割とほんわかギャグ。だがどことなく契約シーンの尾を引きずっている。
最後のタルブ戦で原作どおりのシリアス展開。
ワルドの末路。そしてシエスタの忘れ得ぬ一週間。
やはりアニメ見たほうがいい。そのほうが面白いし、理解しやすい。
あの結末あっての本作なのだから。

>>リッター氏
レビュー乙です。

>>4
魔法学院に入学するころは立派なおっさんか

>>14
メイジに転生すれば教師として関われるな。
平民だったら…どうだろう？

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　 ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
/　　　　　　　　　~^´　　　　 /},-''　,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
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>>5
むしろそのネタで誰か書いてくれないかと思ってる俺がいる。
アッ！〜される前に地下墓所から持ち出せるだけ武器・弾薬かっさらって脱走とか……

>>7
リッター氏……やはり貴方はゲイヴンだったか

>>17
出所不明にもかかわらず教皇の小姓（アッー）として仕え、いつの間にかロマリアの実権を握るSSなんてどうだろう？

最後は孤島の修道院でロマリアの秘宝に火薬詰めて爆死とか

それがしの作った香炉とていいものでござるよ　ｹﾞﾋﾋﾋﾍﾍ

>>19
ゼロの世界で。がそれっぽい

>>19
松永さん何してはるんですか

>>20
原作のような　『狂気』ではなく　へうげ秀吉的な『満たされなさ』を抱えたジョゼフに、ミョズとして召喚される織部殿、
宗匠ポジションに教皇　というのはいかがでござろう？

あんあん譲は　政略結婚ネタで『江』か、それとも豊臣を滅びに導く『淀』？
（意外にも　げるまにあ帝が、徳川殿と化すやも？）

淀君は勘弁してくれ
歴史上一番嫌いな女だ

淀はよど（やだ）よ、なんつって

スマン忘れてくれ

絶対に許さない

むう、来月いっぱいはPADおあずけか…

真っ先に継ぐもの確認しに行った俺が言うのもなんだがPAD言うなw
しかし被災骨折手術乳淫リハビリのコンボとは不憫な……

つ、つっこまないぞ！

最近、レビューまとめの中の人がんばってるな。
乙しとこう。もちろん数少ないレビュアーたちにも
俺も、一つ二つはレビューしてまとめに貢献してみたい

>>31
なら、とりあえず理想郷の
【転生者になろう】
【僕は勇者なんかじゃない】
くらいから始めれば良いのではないですかな？

いや、別に本人が読んでるので構わんだろ
レビューがまだのなら、なおありがたいが

レビューやってくれるなら個人的には トリステイン王国に咲き誇る花々 をやってもらいたいな
珍しく完結済みでなろう評価だがそこそこ評価はあるのにまったく話題にならないので躊躇ってるんだ

個人サイト「ゆきいわ」　ガンダールヴ
原作ゼロ魔第7巻のいわゆるＶＳ7万のシーンのみを切り取り、
サイトの心情をより詳細に書いた作品である。
前編にてサイトとデルフの掛け合いを中心に、サイトの愛と覚悟を描写し、
中篇後編にて戦いの様子と、逃げ出した船の船上にて目覚めたルイズの様子を書いている。
原作と何が違うのかといわれると正直困るが、
サイトの心情をより深く描いている為「グッ」とくる度合いが大きくなっている。
ゼロ魔ＳＳでＶＳ7万までを書く予定の方はぜひ目を通しておいて貰いたい作品である。

まずは練習、こんな感じでいかがでしょうか？

>>31
レビュー乙です。
おれは既読なんだが、多少興味を持てるレビューと思うんだぜ。
ガンガン行ってくれ!!

>>34
なんか打ち切りを告げられた作者が暴走したようなラストだった印象がある。
別にああいうラストも有りっちゃ有りだけど、最期が駆け足すぎて置いてかれた感と
いまいち腑に落ちないモヤモヤ感が残った

続きましては、理想郷ＸＸＸ板にその名も高い「ゼロの使い魔の悠久」より過去４「君は太陽」

死ねば必ずルイズに再召喚され、人間関係も鍛えた肉体も戻ってしまうループ地獄に陥ったサイトを描く。「ゼロの使い魔の悠久」
現代編ではデルフとほぼ同い年になってしまった６千年サイトを描いていますが、
ここでは、人気の高い過去編を取り上げさせてもらいます。
その過去編でも作品の方向性を決定ずけたともいえる過去編４「君は太陽」
何回目のループかはわからないが、またサイトが召喚された。
太陽のように明るいサイト、ものすごく役に立つ使い魔。
読者はこう思います。　ああ、今回は二人とも幸せになる回なんだと、そして最後の最後で、どんでん返しが起きます。
何が起きるのかはどうか御自分の目で確かめてください。
よい作品には必ず、「ああ、この手があったか」と思わせるアイデアが盛り込まれていますが
「悠久」の過去編はこのアイデアの宝庫といっていい作品群です。
ゼロ魔ＳＳ作家の皆さんは、彼に（彼女かも）使われる前に早く作品を書いた方がいいかもしれません。
右手にはティッシュ、そして左手には涙をぬぐうハンカチをもってお読み下さい。

そういえばまとめの人、タグ付けってどうやってつけるんでしょうか？

＞方向ずけた

間違えた

＞決定ずけた

>>39-40
ありがとう

悠久の人は生きてるなら反応が欲しい

ふむ…ならば俺も

「零の途（みち）［元･ﾙｲｽﾞが人民空軍元帥を召喚しました」
佐藤大輔の仮想戦記「征途」より、
ソ連に占領され分断された赤い日本、日本民主主義人民共和国より空軍元帥藤堂守を召喚。
征途作中における「統一戦争」においてやまと型戦艦の主砲に吹き飛ばされる寸前でルイズに召喚される。
静かに漂う元帥オーラと知性によって平民とは思えん扱いを受ける。
ギーシュ辺りの軍人家系出身者とかは直観的に祖父辺りと重ね合わせてビビる。

ルイズと契約はせず、再召喚でサイトが呼び出されるのが珍しいか。
ちなみにサイトの故郷は征途世界で、統一戦争の10年後から呼び出され、使い魔兼元帥従兵見習いの扱いとなる

今のところ、サイトに対するルイズの折檻フラグを元帥オーラによる威厳によって見事に事前に潰しまくってる。
サイトとルイズの若い二人を、人民空軍元帥の人生経験・実戦経験を持って導く形になりそうな展開。

話数は少ないし更新は遅いが、なかなか面白いと思う

>>43
佐藤大輔クロスか・・・
正直ゼロ魔世界観なら征途じゃなくて皇国の守護者的な方が向いてると思うんだがな

召喚されましたスレの新城召喚は止まってるし、どこかに佐藤節的なクロスはないものか
魔王様なら7万を食い止めるどころか逆に大勝利しそうだけどｗ

乙、ただひとつだけ言わせてもらえば、やまとは戦艦ではなく超大型護衛艦だ

>>44
魔王様に一巻ルイズみたいな生意気な貴族の小娘あてがうなんて危険すぎると思うの…
サイトと同じ扱いしたらルイズ逃げてになりかねない
>>45
おおう、うろ覚えだったぜ
ついでに
「例え世界が変わっても…」
現実世界からの転生モノ。
前世からやっていた剣術に加え、類い稀な魔法の才能に恵まれた主人公だが、
基本的には原作開始前から原作開始後に備えた準備に奔走する。
ルイズのコンプレックスを緩和してノブレス・オブリージュに目覚めさせたり、
召喚後はサイトに欠けてる一般教養や性格的に難しいところをフォローするといった感じに介入している。

オリモンにモンハンのモンスターが出てたりするが、モンハン知らん俺には気にならんかった。

プライドだけ高い能無しで癇癪持ちの名家の小娘なんてどう考えても新城と相性最悪だろうな
恨みを絶対に忘れないのが新城だし、
新城の人間性を支えてる駒城や義姉と切り離された時点でアウトだろ

魔王打ち首で完結の超短エンドで終わるのが関の山だなｗ

>>46-48
確かにｗ
義姉がルイズじゃなきゃ真っ先にトリスタニアの川に浮かんでるな＞新城召喚

いっそのことカリンちゃんが新城の義姉だったら・・・

>>47-48
また、そんな夢のないことをｗｗ
コントラクトサーヴァントの鏡をくぐった時点で、何らかの洗脳魔法がかかったと考えるべきでは？

ルイズも新城もどっちのキャラもいかせない展開にしかなりそうにないなあ…

新城は偏屈で恨み深くて異常性癖でキ○●イだが軍事的才能だけは最高なのが新城なんであって
使い魔になれっていわれて忠実に大人しく従う新城なんて新城ではないだろｗ
それこそ軍才があるオリキャラでも呼べって話だ

どうしてもっつうなら辛うじて使い魔ルーンの効果で縛るっつー某サーヴァント＆令呪みたいに縛るしか無いが、

怖いなw

にしても征途って絶版小説をよくこんなに知ってる人がゼロ魔読者にいるな

エロゲデブはオリ主モノみたいな俺ツエー系の話を嫌味なくかけるから偉大なのよね

>>52
ジョゼフが召喚主兼ラスボスならいけんじゃねとか思ってしまった

>>55
ただエター率がry

>>38
三時間待ってやる！

しばらく編集権限解除してみるテスト

>>58
うぃっす！気になってたタグ無しのものをやらせてもらうっす。

>>58
ありやとやんした。
タグ無しで、読んでいた物だけにタグをつけさせてもらいました

キスしてすぐにルイズ様マンセーになるとか言うのも一人歩きした二次設定だがな>>50>>52
そんな凄まじい効果があるなら、サイトが歌でルイズを揶揄するなんてことはない。

そういう説もあるが実際の所は不明、が原作設定だったっけ

その手の効果に触れるＳＳはほぼ共通してルイズの場合にしか適応しないんだよな
ヴェルダンデやシルフィードとかも主に対して
「ルーンがなきゃ食い殺してやる」と思ってたりするならまだ許容できるんだが

>ルーンがなきゃ食い殺してやる
面白いな、それ。それで今度一本書きたいくらいだ。
レクター教授呼び出したら他の使い魔と意気投合するとか。

>>63
ギーシュがｱﾜﾜなことになってるのがあったっしょ

＞ルーンがなきゃ食い殺してやる
ギーシュがヴェルダンテに後ろの処女を掘られるんですねわかりますｗ

「畜生、いつか殺してやる！」

>>66
キャットシットワンでも出てきてﾜﾛﾀ

実際、洗脳効果に重きを置いた話ならそれだけで一本長編になるだろう

他の動物や幻獣の使い魔が簡単に忠誠誓ってるんだから、そんな効果も在りそうなのにな。

例え同じ犬扱いでもルイズが才人を猫可愛がりしてたらすぐ懐いたりしたんじゃね。

まぁ1巻時点では若干貴族をこじらせた感があったからなぁ…

診療院の更新が来て、ヤンデルイズは完結か。

洗脳じゃなくてただ単に楽して飯食いっぱぐれない使い魔ライフが心地いいから使い魔やってるだけ
まあニートみたいなもんだな
わざわざ主人に噛み付いてライフスタイル崩すことはないって考えるぐらいの知性はある事は使い魔交流の描写から明らか
でもサイトはあつかいが不満だから噛み付いた
ただそれだけのこと
洗脳なんてものはありはしないよ

召喚されたばかりの野性のモンスターが暴れもせずそれを理解できてたのかって話になりそうな気もする

よし、それを作品にするんだ。

>>72
六千年続けてるんだ
モンスターの間でも使い魔のことぐらいとっくに知れ渡ってると考えるのが自然
召喚ゲートひらいたら勝ち組ラッキーぐらいの認識だろ
いやならくぐらないだけだし

そもそも暴れるようなやつの前には開かないんでしょ
クロススレが流行ったせいか二次だと相性だとか性質だとか考慮せんでなんでもかんでも喚び出すけど
設定的にはサモンの選別能力べらぼうに高いべ

【ネタ】魔を滅するメイジと使い魔たち【「スレイヤーズ」風・ゼロの使い魔】
90年代におけるライトノベルの傑作「スレイヤーズ」とゼロ魔を混ぜた作品。
多少、各部に甘い造りはあるもののスレイヤーズ本編の展開を忠実に再現している。
また外伝(すぺしゃる)のドタバタコメディも神坂テイストが発揮され、シリアスとギャグを両立させた。
展開の二転三転大どんでん返しっぷりは原作の醍醐味。配役もGOOD。
足りないものは神坂作品特有の「謎の擬音」と、あとがきのノリぐらい。
ここまで出来上がってると逆にもう一つ高みに行って欲しいところ。
もう少し内容を充填したくなるが、流石に商業クラスは欲のかき過ぎか。テンポ今ならサクサクだし。
スレイヤーズ好きならオススメしたい。以外とこのクロスはありそうで無いから困る。
読んだこと無いなら良い機会なので是非手を出して欲しいところ。
しかしなんとも不思議な世界だ。L様はここも静観しているのだろうか。
案外「なんか知らないけど、気づいたらあったわ」と、のたまいそうな気もする。
というわけで混沌の海に立つ、杖の上の平面世界における冒険譚を楽しんでくれ。

最近本屋行ったらまだ刊行してたのには驚いた。
すぺしゃるはどの巻からでも手を出せるのは魅力的

無能王と七号と零号のやつ、更新されてるな。
散々待たせてなんか前書きでグチグチ言っててウザかったが。

ちらりと理想郷を覗いたらヤンデレが完結してた。
あれはある意味ハッピーエンドなのかなぁ。

なんかあの終わり方にはザンボットとかイデオンとかダンバインとかの黒トミノ臭を感じたがｗ

ルイズに転生けっこう面白かった
転生もので久しぶりに最新話ま投げずに読めたよ

リッターさんは読む気にさせるのが上手いな

たまに騙されるけどね。
一般人とは耐毒性が違う生命体をリッターさんと言うらしいのさ。

>>79
もろにガルフォースっつうか。
手塚治虫や聖悠紀が連載終わらすときに似た急転直下だったな。

結局最後まで文章力は上がらなかったな
一行空けもやめないし短いし、携帯投稿か？

何でもかんでも一行空けはちょっと読みずらいよね。
会話文と地の文は空けたほうがいいけど。
その代わりヤンデルはアイデア、会話文、ストーリー展開で読ませてくれた

文章力ってのは勘違いしている人もいるけど、そういう言葉が明確にあるわけじゃないからな。
一行空けがなんかアレなのは同意だが。

しかしともあれヤンデルイズ完結はよかった。

>もろにガルフォースっつうか。
いまどきの若いもんは知らんだろう、それ。

じゃあ、仮面ライダー龍騎で。

ヤンデ見終わったら診療所が来てた。
ディルムッドのかっこよさに震えがとまらん。

>>82
誤解を恐れずに言えば、一部例外を除いて「ほめて伸ばす」レビューにしようとは心掛けてる。
「この下手くそ、指折ったろかコラ」って思うのも確かにある。
けど作品の良いところ見ずに「馬鹿野郎、やめて帰れ！」って罵るのも違う気が。
そもそも批判は誰かするだろうしね。
だからレビューが褒め過ぎってのはある。その辺りのツッコミも昔から待ってるよ。

リッター氏、毎度のレビュー乙であります。
レビューまとめwikの人、よろしければヤンデルイズに「完結」のタグをつけてあげて下さい
久しぶりの大作の完結です。

ケティは毎度30kbくらい　空白を除けば28kbくらい
ヤンデルイズは10kb未満、空白を除けば8kbくらい

ケティは大作と呼べる分量だけど、後者はなろうにありがちな短文頻繁age系でしかないな

で？

>>84~86

質問だけど、一行空けは見辛い？

長文で折り返しになる時以外は、見易さを求めてわざと一行空けてるのだけど……。

ちなみに会話文と地の文は二行空け。

改行すれば見やすくなるなんて考えてるからお前は駄目なんだよ

>>93
改行で一行あけ。
セリフも一行あけ。
ぐらいかな。あんまりバラバラなのはかえって見づらい

一行上げには地雷が多いという経験則からして、
そもそも見やすい見にくい以前に読んでもらえないことのほうが多いと思うよ。

ま、好きにすればいいんじゃないすか？

>>93
それが見やすい読みやすいなら
みんながそうしてるんじゃない？

なるほど。参考になった、ありがとう。

>>93
arcadia最高の名作『空を翔る』を読んで文章の作り方を学びなさい
あの作品には小説に必要な要素すべてが内包されている
今すぐ小中高の教科書に載せるべき逸品だろう

貴重なご意見、前向きに検討いたします

というか、理想郷にしてもなろうにしても、行間は基本のフオーマットからほどほどにあけてあるんだよな。
少なくとも2ちゃんとかより行間は広い。
自分は見づらいでから、という判断はそれはそれで大切だけど、たいがいの書き手は行はそんなにあけないという事実から多数はでないというのは明らかではある。

どこのarcadiaだよｗ

適用してみたら全体が見やすくなった気がする。

(ついでに文章の粗が目立ってきた。なんてこった……。

うなぎ死んだと思ったのに生きてたのか
よほど荒らしてほしいらしいな

うなぎは永久に不滅です

>>89
リッター氏のレビューを見てると
好きな作品ほど言葉少なくするレビューしてる気がする

そんな事はなかったら
罰としてうなぎ読んできます

このスレの三分の一は

きっとうなぎと叩きで出来ていた

うなぎは滅びぬ！　何度でも蘇るさ！

>>106
それは全然意識してなかったわ…

>>106
本当に旨い物は、問答無用で旨いだろ？　余計な言葉も言い訳もいらないのさ。

いやいや、うなぎは正直文章は悪くない。文章だけを抜き取れば確かにゼロ魔SSでも良作で通用する。
問題はストーリーがあまりにもありがち過ぎること、主人公マンセーがひどいことだから
それを、ギャクとかコメディではなくシリアスで描いてるところが鼻につくんだよ
おまけに作者も暴れすぎだ、少しはおとなしくしやがれ

ちょっくら読んできます……

魔改造ものってないっけ。
ブリミル〜ルイズの間で他の虚無が変なの呼びだして環境一変的な。
一番近いのは死人占いだろうけど。

あんまやりすぎるとオリジナルでやれになるから難しいのかな

>>113
環境一変的とはどうゆう事でしょうか？
ある意味、SSは原作に対し何かが魔改造してないと意味がないのでもう少しくわしくお願い

>>111
うなぎ程度の文章で良作とかギャグだろ。あの召喚スレの作品の中じゃ底辺レベルの文章だぞｗ
文章だけは悪くない、っていうならスリランカさんとかあの辺だろう。

大抵のSSってルイズが異世界の何かを呼びだして原作なぞるじゃん。
〇〇をよびましたwikiだかにゾーマを喚ぶようなのがあるけど、
あれをルイズじゃなくてルイズの数百年前に現れた虚無が喚んだとしたら〜みたいな感じ。
ゾーマが征服に乗り出して、それに対抗する国家貴族達みたいな展開にもなるでしょ。
魔法学校も本来より戦闘面に特化した感じになるだろうし。

これやろうとすると展開の殆どを考える必要出てくるけど。

ルイズが呼び出す系はご立派様が頂点かなあ。
次点がゴーストステップ。

>>115
うなぎを擁護してるように読まれたのであれば、なんも言うことはないけど
普通より上の文章であることは確か、そしてセリフとか構成ににも一応気をつけてると思うよ
そして、それだけのことがいかに難しいか、にじファンを読んでいるならわかんねーかな

文章の良し悪しなんて言い出したらキリないんだから国語の授業レベル以上のことは言わないが吉かと

>>116
理想郷の「蜘蛛の糸の繋がる先は」がそんな感じじゃね？
原作1000年前スタートで原作開始時点でハルケギニアが名状しがたき状態になってる

>>120
行ってくる
ありがとう

>>118
うなぎの文章が普通より上とは思えないんだけど、まあこれは俺とあんたの基準が違うだけだな。

>>122
こちらも変に熱くなって申し訳ない
忘れてくれるとありがたい

うなぎの文章はにじファンでは通用するだろうが理想郷では低いレベル
ただ、文章が悪いとか話がありきたりだから叩かれてるとかじゃなくて

どの設定もひどい。syoubaiはもうあり得ない領域で中学生すらごまかせないレベル
オリ主（＝作者）がひたすらキモイ、人間性が犯罪者並み
原作キャラの無能化、痴呆化によるオリ主マンセー

そして極めつけにＦ５、自演

ゼロ魔ってこんなに複雑だったっけ？ってすごく酷い文章だね
こんなのなろうに投稿されるべきレベルだよね

文章レベルが低いからなろうに投稿されるべきとは思わん
最初からレベル高いやつなんていないかな

問題は改善される前にいざこざ起こすような作者の性質と非常識
読みにくいといわれても開き直って読者にけち付けるような性格

文章のうまい下手など些細なことだ。
文章がうまいのにテンプレな内容なら読む気にならん。
意表を突くようなストーリーこそが欲しいところだ。
文はひどいけど「記すこともはばかれる使い魔」なんかはそういう意味では
秀逸だった。

台本やハイテンション一人称は見なかった事にしてる

>>127
鬼が里におりて人家を荒らすような

>>129
リッター氏のあのレビューは笑った。
ちなみに個人的にはばかられるは結構好き
馬鹿すぎて脳味噌がシェイクされてるような感じがたまらん

個人的には謎な女キャラが出てきて、「○○（オリ主の名前）様〜」なんてのはクソだと思う。

ＸＸＸから無修正で襲来だったからなあw
「完結している」という事実だけでも大したものだと思う。

>>124
じゃあお前が作ったSSでうなぎさんの感想数超えてみろよ？
出来ないだろばーか

幼稚園児か、お前は。

と顔を真っ赤にして捨てぜりふを吐くケティ厨であった

ネタにマジレスすんな

うなぎのつかみ取り大会が開催中と聞いて

>>135
誰がケティ厨だ。
お前は石でも噴いてろ。

今年は蒲焼きが売れるな

つ串

UNAGIさんは未だに炎上マーケティングの真似事やってるのか

大人才人は漂流者になってるけど、やっぱりどっちつかずの作風がどこでも受け入れがたいみたいだな
むだに手を広げないでエロならエロ、科学なら科学で一本槍でいけばいいのに
あれだけの量を定期投下できる力量の作者は貴重だけに惜しい

うなぎってヲチとＦ５活動で感想ついただけじゃん
その感想も自演という疑惑があるしな
とにかくもうヲチ的にもいつ削除するのかくらいしか見どころがないし
早いところ花火をあげて散って下しい

ゼロ奴隷が面白い。

……釣り？

>>127
原作なぞりじゃ、今更誰も見向きもしない。うん。分かってた。
笑い所とか落とし所とか新鮮味が無いからだよね？
プロットを練り直すかなぁ……

原作なぞりなんかしないでブレイクしまくろうぜ
収拾がつかなくなるけどな！

いっそ英霊ヒリガル・サイトーンが型月サーヴァントとして呼ばれるとか

どっかになかったか、それ

雪風更新はええな

アリアってあれで終わりなのか？
何かすごい打ち切り臭がしたんだけど

>>146
主役:ルイズ，ネタ先:禁書の上条さんで、ブレイク要素があんまり無い。
先の展開も落ちも読めるという具合で、なんともかんとも。

>>147,>>148
【ネタ】凛とルイズのドタバタ聖杯戦争　（ゼロ魔→Fate・クロスオーバー）
だね。

最終話読んでないけど独り立ちしたとこで終わり？
切りがいいしいいんじゃないの。

遍歴商人の話が書きたかったら最初から商人やらせてるだろうし

いろいろ伏線残ってるから全然キリよくねーんだけどな

感想確認してみたけど次回もよろしくって言ってるからまだ続くだろ

テクノブレイク要素満載のSSならあるが…

『転生者でも、もっとも特異なる者たち“テクノブレイカー”』には大爆笑した。

ジャン×カトレアみたいな王道なやつは来ないのかね。
かつてはああいうのも多かったもんだが・・。
ファンフィクションっていう時代を思い出すわ・・と年寄りが愚痴ってみる

せっかく釣られてやったんだから試しにレビューでもしてみる。

・ゼロ奴隷⇒　おそらくはにじふぁんの「ゼロの奴隷」

親の会社が破産して進学できず、派遣労働で日銭を稼いでいたが、
震災の影響で派遣切りにあい、当て所無くさまよっていたオリ主がルイズに召喚されて
なんか色々ある感じ。ちなみに急に面倒くさくなった。
リーヴスラシルの力でハルケギニアと日本を行ったりきたりできる。

文章も酷いが、アンチも酷い。ほかにもいろいろと酷い。

出会い頭にルイズに鞭で打たれ奴隷扱いされる。
平民で不細工な使い魔が気に食わないルイズはギーシュに袖の下を握らせて
決闘騒ぎでオリ主を殺すように依頼。
おまけにそれを教師に咎められると家柄を盾に取りとわがまま放題。

ルイズはこんな子じゃないやい、と叫びたい。

「ゼロの使い魔は二次しか知らないけど、貴族って偉そうだし、なんかむかつくから殺しちゃえ」

という、まずアンチ・革命（紹介文に革命と）を起こすための舞台装置としてキャラ改変等が行われている感が強い。
そのため描写もぺらぺらだし、ストーリー進行が全体的に不自然。
ハレルヤに似た傾向あり。ただ、まだハレルヤの方が……

また、携帯からの投稿らしく、誤字が多い。
漢字変換も半端だから昔のドラクエを髣髴とさせるような事も。
上記の不自然さも相まって、小説なのに登場人物がセリフ棒読みしてる。

大金もって家を借りに行ったら無職なので大家に断られた
というシーンだけは生々しかった。

現実を投影して書いている作品ではない事を祈る。
筆者には強く生きて欲しい。


こんなかんじでどうだろう。
スコップはかなり鍛えられる。
なにせ掘っていくと思いも寄らぬ方向から負荷がかかる。


結局砕けたけど

長いな……
出直してきます

>>156
そこがピークだったな
どんどんつまらなくなってる

コメディは続ければ続けるほどつまらなくなるのは仕様
ネタｓｓは１０話以内で完結させるのが吉

ゼロ奴隷とジルドレは似てる

>>158

最初の方しか読んでないじゃん。
文章読み取る力ない中学生だったらさすがに辛いだろうね。
感想の多さが名作を物語っている。
ある程度読む力がなく、誤字だのを必死に言うしかない脳無しはそういう評価をする。

作者は原作をかなり読んでて、原作の伏線も回収している。
すくなくとも、聖戦や６０００年前の事件まで書き込んだｓｓは他にない。

作者乙

すぐ作者乙かよ。

陰謀とか策略とか、予想を裏切る展開とか経済面とか面白いんだがな。
家をかりるシーンが生々しいとか言ってるレベルの奴だと確かに内容理解できんだろ。

軽く読んでみたが。
作者乙と言われてもしょうがないな。
俺も言っておこう。
作者乙！必死だなwwwwww
全９０話でお気に入り登録数７７６は少ない部類。
しかも、比較的アンチがウケ易いなろうのゼロ魔では特にな？
９０話まで書いた気力は素直に褒めるが、悪く言うと纏められる能力がないともいえる。

やっぱり２ちゃんだよな。
変な奴ばっかw

スレ読んでも罵声浴びせる書き込みばかりだし。
さすが底辺だわ。

うん。
だから、坊やはさっさとなろうの巣帰りなさい。
そうじゃないとウナギ二世になっちゃうぞ？
スットコくん。
必死なのは良いが頑張るのは小説だけにしときなさい。

・・・いや、これは作者乙としか言いようがないだろｗ

特に
＞すくなくとも、聖戦や６０００年前の事件まで書き込んだｓｓは他にない
の部分とか
聖戦とか6000年前とかについて書いたSSは少ないけど、ほかにもあるし

アンチは別に良いけど、せめて少しは「読ませる」モノを書いてくれ

>2011/05/02(月) 06:08:31.10 ID:QcPV7Y18

>ストック [2011年 05月 02日 (Mon) 06時 24分 06秒]

感想の返信時間とレスの時間から考えてスットコ本人とほぼ確認されました。
ウナギ二世が、今ここに誕生。
その名はスットコくんです。

たしかによそでは万年小物のクロムウェルが格好良かったりとかたまにいい場面がないとは言わんが
リーブは捏造チートだし（原作でまだ出てないから已む無しとも言えるが、だったら最初から出すな）六千年前も原作では絶対ありえないだろう状態になってるし
あの最低ヘイトをそこまでべた褒めするとか最低でも信者乙だろ…

自演作者リスト

ハレルヤ
うなぎ
スットコ←New！

スットコ・・・そんなに自演作者伝説になりたかったのか・・・・・・

自演作者は自作マンセーするだけでなく他ね作品攻撃するからわかりやすいｗ

スコットでスコップが壊れると申すか！？
ちょっとスコップ鍛えてくる。

>>171
ああ、これはキツイな…

ごめんスットコだったな。

>>175
自演する作者を見るたび、
その手の行動で他人が思い通りに誘導されると考える人はどうかしてると思う

>>157
それの中の人も今はアレだしな
もうああいうのは書かないのか…

ギャグ、コメディものはもうだいたいのパターンが揃ってきて、よっぽどの新機軸が無いと食指が動かんな
かといって、下手な内政物とかはやめて欲しいし、革命物にいたってはヘイトと同義になりつつある。コレは作者によるだろうけど
あとは、ハルケギニア世界の舞台のみを借りたオリジナル物ぐらいか。クロスも最近元気無いしな

>>88
連日更新されてた事に今更気付いたわ
ボールをシュゥゥゥーッ！！されたジュリオ南無

普通の小説って革命ものだとロマンを掻き立てる作品が多いのにね

革命を阻止するやつとかあるのかな？
ある転生者がトリステインを自分のための理想郷としようとするのを、
一貴族として食い止めんとする他の転生者の物語とか。

>>183
民衆の想いを受けて個人が立ち上がるのと、個人の私怨で民衆を扇動するの違いじゃね？
普通の革命ものだと紆余曲折を経て前者に収束するけどゼロ魔二次の革命ものは最後まで後者って印象
それも確信犯的なキャラ付けじゃなくて作者の無自覚から来てるから鼻に付く

民衆が貴族の支配をそれほど苦痛にしている描写がないんだよな
タバサの冒険を見ているかぎりじゃ頼りにすらされてる節がある
これじゃ革命は起きないだろう

そりゃ原作は貴族様が主人公なんだから当たり前だろ

>>184
起こす時点で超絶ハードル高いのにそれを阻止する話とか
どう読み物にするか困るレベル

アリアきた

史実フランス革命並に闇鍋にしてしまえば


…誰も幸せにならんな

原作世界観がどんだけダメだろうが、オリ主様の価値観よりは愛着があるってだけだろ

>>190
誰も幸せにならず、唯将来の希望だけが残る。
そういうエンドでもいい

実際今は中世よりよっぽどマシな世界だからな

アリアの商売は簿記の要素も絡んでて面白いね

「それがしのSHOUBAI-SHOWBYとていいものでござるよｹﾞﾋﾋﾋﾍﾍ」とか言ったり
名物を見ると思わずなっちゃうのか。

アンチものの感想を見ると、ストーリーの流れに関係なく、ただルイズを痛めつけるのが楽しいって書き込みがよく目に付く
しかし、確かに特に初期のルイズは鼻につくやな性格かもしれないが、女の子をいじめるのが楽しいって公言できる神経は理解できん

>>192
救いがなくて希望のあるENDならトリステイン革命記なんかまさにそれだな。

>>196
そういうSSのストーリーは違和感すごいんだよな、なんかこう、無理矢理感がして気持ち悪い。
感想書いてる奴等も気持ち悪いし。

アンチでもヘイトでも展開が自然で読ませる文章なら入り込めるんだけど。

>>196
そいつら初期ルイズどころじゃない最低の性格だなｗ

最低系読者か

女性に平気で暴力（言葉の暴力も含めて）をふるえるって時点ですでにまともじゃない

>>201
申し訳ないがその意見には同意しかねる。割と冗談抜きで。



身体的な暴力は男女問わずダメだと思うけど
女だから罵声を浴びせるなってのはおかしい。

そうだな
ギーシュさんかわいそうです

>>202
「平気で」ってところが重要だと思う

ていうか男女関係なく人に暴力を振るっているのを喜ぶのは人としていかんでしょ

暴力をふるって良いのは化物と異教徒共だけ。ってばっちゃが言ってた

>>206
アンデルセン神父乙w

>>205
IDがTDNだ…

革命で思い出したが最近見た革命アニメ、レ・ミゼラブル
ルイズはコゼットちゃんを召喚してもサイトと同じ犬扱いなんだろうか

在る程度の理不尽、バイオレンスは物語を描く上でのスパイスだと思うがね
無論、読者と作者の分身たる主人公に嬉々としてやらせるのは、別の話だが

>>205
いいから流れを変えるようなSSを紹介するんだよ
おう早くしろよ

>>211
DB…

ほんとおまえらはつまらん批判と設定話ばっかりだな

ってのも「つまらん批判」だな

喧嘩腰のレスは発言内容に関わらずそれだけで荒らしと認定されるのでご注意

>>211
>>205ではありませんが、一つ
理想郷　ゼロ魔板　５頁目下段辺り「銀の獣」
オリキャラ主人公もので、サイトの役を変えただけのなぞり物の一つ
今見ると、テンプレを一歩も出ていない作品だが、
主人公ロランス君の正体は３年前にエタッた為わからずじまい。
ガンダールヴがなくても強いタイプだが。　
ゼロ魔SS黎明期に作られたと思えば、また違う見かたが出来るかもしれない

>>194
簿記3級レベルの消防でも失笑な内容ですがｗ

失笑なのはお前の頭だろ＾＾

キナコはGWも独り寂しくシコシコ駄作SSを書いているのか
その上、自演で擁護してるしｗ泣けてきたよ

やはりうなぎか
とりあえずお前は簿記の前に小学校の宿題やってろよｗ

やっぱりうなぎさんは小学生だったのか
いやあ安心したよ

自分では書けそうもないんで、アンチ貴族社会派の方　こんなネタで書いてもらえませんか？

『ジョゼフ王が　ルイズ達に勝ってしまう話』
これなら　思う存分嫌いな貴族キャラをブチ殺せるだろうし、
勝利を手にしても　更なる虚しさしか得られないジョゼフの苦悩を描写すれば、話に深みも出ると思うんですが。
出来れば　ID:jFryVtV5さんあたり、どうでしょう？

小学校中退

とんでもＳＹＯＵＢＡＩのうなぎがアリアに喧嘩売っても勝てるわけないのに
馬鹿な奴だねホント

おいおい、俺はただの辛口読者だぞｗ
アリア以外も毎回ボロクソに言っている

UNAGIさんの得意技
ただの○○入りました〜

読者様のおな〜り〜

辛口（笑）
辛口評価とただの罵倒を混同してるあたり、うなぎ臭が漂いまくるｗ

うなぎうなぎばっかりいってるから腹減ってきたな

>>228
あと作者名を名指しにするところとかｗ
前はケティの作者を名指しで攻撃してたな

会社で公認会計士を相手に言い負かした俺からすると
マジでアリアの商取引なんだけどね
どうやら社会人は俺だけのようなので話しにならないな

マジでアリアの商取引は失笑ものなんだけどね

おっと訂正

今日は頑張るなあうなぎさん
ＮＹはまだ寒いですか？

いいかげんうなぎうぜえ
池沼のゴミに好きな作品貶されると腹立つわまじで
なにが会社だよ幼稚園のまちがいだろｋｓ
はやくしねや

おいおい、両親からいっぱいの愛情と夢を与えられて育っている、いわば等しくエリートの幼稚園児と
一緒にすんなよ。

ちょっとアリアを読んでみたけど
確かに社会経験がある人が読むと突っ込み所満載だよなｗ
お金を稼ぐことがどんなに大変なことかこの作者は理解してない

>>235
すまんかった

公認会計士って何する仕事かもしらんだろうなこいつ
一つ問題を出してやろう。公認会計士の独占業務は何か？

wikiみないで答えろよ？１５秒以内な

>>236
そうそうリアリティが全くないんだよな
変なとこだけ現実を持ち込んでるからゆがみが半端無いｗ

そもそも現実と虚像の区別がついてないようだな
SSに必要なのはそれっぽさであって、現実がどうとか正しくはどうとかはあくまで目安にすぎない

>>236,238
あまり薀蓄語っててもしょうがないから細かい事はある程度差っ引いてるんだろうが、それを差し引いてなおどこがどう失笑ものなのか詳しく語れ
それができなきゃ手前らは消防うなぎだ

ID:RfJqVB8e＝ID:RfJqVB8e

口調が一緒ｗ
いいかげんうなぎしんでくんねえかなほんと
社会のゴミじゃんこいつ
お前のクソｓｓのＳＥＮＢＡＮとクソＳＹＯＵＢＡＩをどうにかしろよｗ

ID:+p4toqrt＝ID:RfJqVB8e ね
そしてこたえれてねーしな
マジ屑決定

>>237
政経出身だから別に答えていいけど？800字内で5分もかからず書くことはできる
けど、お前の宿題を手伝う気はさらさらないので悪しからず

すいません50字以内でかけますよｗｗｗ
せいけいじゃなくてほうけいのまちがいか？

何この流れw

良いではないか。知ったかぶりだけなら誰でもできるんだから。
ヤンデルでも読んでこよっと。

適当な事ばかり言うから恥をかくんだ
アリアはかなり端折ってるけどあまり間違ったことはかいてないと日商持ってる俺がいってみる

そんな事言ったら無能王の奴なんてどうするよ
あれこそ主人公が中途半端に現実引きずってキモいったらありゃしない
あれに比べたらアリアの奴は全然面白い

いつも俺はうなぎじゃないっていってるけど
理想郷で一番お粗末な出来のそらこけだけは批判しないよねｗ

ごちゃごちゃうるさいよお前ら
アリアきてるよ

信者ないし本人騙った工作員だろ。

本当に信者か本人なら本当にヤバいな。

続きはこちらでどうぞ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1294729578/

それよりもうちのご主人様の話をしようよ！
それがうちのご主人様バカでさ〜

>>250
どうでもいいよ
何度も話題に出すな、もう出てるんだから自重しろウザい

>>231
公認会計士を言い負かす・・・？
どこの部署の馬鹿だよ、人事はしっかりしとけやマジで

とりあえず儲は作品の良し悪しに関わらず
総じて迷惑だと言う事だけは理解した

うなぎが（この世から）消えれば解決すると思う

そんなことより鮫の話しようぜ。

スットコくん自演がバレたからって慌てて完結させなくてもいいだろうに……
変な方向に頑張っちゃうからww

鮫の話をするのはシャークだな

前にあのスレで鮫の話題が出たときは、マジで鮫の使い魔の話を作ってきた人が何人かいたな

つよきすのフカヒレを召喚してみてはどうかと。

召喚の場が陸上だから魚類召喚はアウトじゃね？

実在する生物系なら
世界最強の殺人昆虫で有名なオオスズメバチあたりを召喚してしまい
天敵がいないハルケギニアで異常に増殖して大被害に･･･とか考えたが
ハルケギニアの殺虫対策がどんなもんか分からんからやめた

鮫島事件に触るのはよせ
警告はしたぞ

エイリアン召喚してハルケギニアが滅ぶのあったな。

キュルケが日記書くやつだっけ

>>209
サイトと同じ犬扱いって言ってもコゼットちゃんはパンツのゴムに切れ込み要れたり、主人のコンプレックスを歌にしたりするの？
原作サイトの扱いは（命令を聞く）小間使い→（言葉は通じるがたまに鞭が必要な）奴隷→（常に鞭が必要言うこと聞かない）犬ってサイトの行動の結果ランクが下がっていったのを忘れちゃだめだ
小間使い扱いなら厨房に話を通してメイドたちと同じ食事を用意させたりするくらいはしてくれたと思うしねルイズ

>>263
召喚スレ小ネタのスピアー召喚を思い出した

>>265
そういうの読みたいね。

犬扱いになった決定的な行動は下半身が暴走してルイズを襲ったってレイプ未遂だし（笑）
コミカルに書いてるけど同じ部屋で寝ると自動的に性的にOKになるなんてどんだけ凄い論理飛躍なんだ原作サイト
自分から坂を転げ落ちるように身分を落としていったサイトの凄さを無視して別キャラも犬扱いのSSって多いよね、何でだろ？

メイジの格＝使い魔の格らしいから
能無しの子供が出てきたらそれこそフラストレーション溜めまくりで
虐待紛いに当り散らしかねない気がするが＞コゼット召喚

ルイズは母性が強いとはとても言えないし
自分が無能だっていう証拠ずーっとつきつけられてる状況で
その元凶の子供に優しくできる出来のいい人間に見えるか？

つか20巻時点で童貞のほうが奇跡だ

でも日本的な感覚からいくと女と二人で一緒の部屋に泊まるって
普通ヤるだろ

ケイオス帝国がどんどん碌でも無い方向に進んでるな。

オスマンはオリ主陣営を明らかに小馬鹿にしてるし、使い魔のルーンも思考誘導通り越して
記憶を消した上で主人に絶対服従の人形に変えてしまうというトンデモ効果になっている模様。

多分次かその次あたりで完全にぶち切れて実力行使に及ぶんだろうな。

>>273
何かで読んだが、１７歳と言う年齢は、やるかやらないか微妙な年頃なのだと。
それ以下ならばやらないし、それ以上ならやってしまうのだとか。

文句いいながらもアンチＳＳ読むよな君らｗ

少なくと6巻でヴァリエール領に帰省したときに姉妹を慕う領民が大勢押しかけるくらいには、平民に優しくできるんじゃねえ？
まあなろう脳となろうアイで見れば、領民たちのその笑顔の裏に潜む怖れと嫌悪を見出すかもしれんが。

別にアンチ作品＝ゴミと言う考えは持ってないからな。ケイオス帝国は半分ネタ扱いで目を通してる。
前書きで異世界を又に掛けた大戦争になると明記されてるからどれだけ派手にやってくれるかある意味楽しみだし。

まあルイズやオスマンが原作以上の最悪キャラ化してるからその点割りきって読める人じゃないと見るに耐えない
原作蹂躙系クソSSだというのは認める。

英雄色を好む
据え膳喰わぬは男の恥

サイトは……？
まあ全年齢向けラノベだから仕方ないが、ある意味地獄だわな

少なくともトリステインじゃ貴族が平民に慕われてるっていうのは無理があるよ、原作的にみても
貴族目線で書かれてあれだから、平民目線だとかなりひどいとしか思えない
別になろう脳じゃないけど、アンチ作品がたくさんでてもおかしくはない

ただ問題なのはアンチ作品の場合なぜかレベルが異常に低いものがおおい

ただの平民じゃなくて
何の能もない子供でそんなのを呼んだお前はメイジとして無能なゼロです、という
当人の最大のコンプレックスを改めてつきつける存在の平民の子供にそう簡単に優しくできると？

むしろノブレス・オブリージュ的な意味で無能な子供のほうが幸せな関係が築けるのかも
長期的に見るとこれから戦乱期に入る時代じゃハンデなんだけどさ

魔法的な意味で無能だからこそ貴族として名誉を守る平民を守る国を守るって『建前』に固執する部分って原作でも結構書かれてたし

僕の考察発表会はいいからSSを語れよ

語ろうとすると荒らすやつがいるからな
特に良作認定されてるようなのは

>>277
どっちかというと、歓待しないと大変な事になるんじゃない？
例えるとギリギリ平均点の生徒が睨まれる級の。

語れと言われても、オワコン臭がするからな、ゼロの使い魔は。
ＳＳもさすがに勢いないし。今一番元気なのなんだ？
「転生者になろう」か？

勢いだけならゼロ魔ってこんな（ｒｙとそれだな
定期アゲ続いてるのはケティとアリアと蜘蛛？

転生者になろうは最初ちょっと面白かったんだけど、回を重ねるにつれてつまんなさが増加

「雪風と風の旅人」じゃね？
原作イベントの発生順をシャッフルするだけでも新鮮だった

>>287
あれは笑えるな。ただ、みんな出オチの要素が強すぎて、
普通にストーリーが進行してるのがダレて感じてしまうのがやや残念。
いっそのことキングクリムゾンして欲しい。
あの作風なら要素要素で抽出しても問題ないだろ

クロスは元ネタを知らないと読む気にもならないな

更新速度だけなら自演奴隷か、あれは短文頻繁上げの悪しき典型例だけど

>>277
主に姉に対するものだと感じるがな。
つーか>>281といいあからさまなルイズ擁護がなんか鼻につく
ヘイト系SSがクソばっかりなのはわかるが
原作序盤（個人的にはアルビオン戦終了以前）の
ルイズは結構穴だらけだぞ？成長の為の布石とはいえ
なんでもかんでもいい方に持っていくのは違和感

>>291
ああ、きみが頭いいのはすごくよくわかった。
おそらくきみなら使い魔ヤプーあたりを軽くこえる素晴らしく貴族的に残酷なルイズを描けるのだろう、期待している。

俺としてはここ最近のルイズディスのが気になるな
前スレあたりから露骨に叩くのが湧き出した
嫌うなとは言わんがせめて本スレでやってくれよ

ルイズって実際成長したのか？ただサイトに感化されてるだけじゃね？
いつまでたってもアホなことばっかりやってるし
１７巻の家出で愛想が尽きたよホント

なぜ完璧超人を求めるのかがわからん。
出来の悪いヒロインが巻数が進むにつれ成長しました、でいいんじゃね？
だからこそ序盤はSSにする余地も妄想も入り込めるんだし。
ルイズ擁護がどうこうっていうよりも、贔屓目にみてるだけだろうに

>>292
ちょっと待て、俺が何か変な発言したか？
序盤のルイズがアレなのは事実だろうに。
それがあってこそ中盤以降輝いているんじゃないか

>>289
幼女幼女書きまくってるからルイズを成長させたくないんじゃね

そもそもノボルがヲタ向けの造形につくったキャラだし
客観的にみておかしい所がいっぱいあるのは普通の感覚だろ
大体どんな作品のどんなキャラもおかしいところはあるからな

>>296
まあ落ち着けって、序盤のルイズがアレなのは事実だけど
この程度の擁護？でなんでもかんでもいい方に
持っていってるなんて思っちゃうならちょっとアレな人扱いされても仕方がない
なにもルイズは欠点のない完璧超人だとか言ってるわけじゃないんだからｗ

>>295
サイトと一緒に居て性格が遥かにマシになったが、肝心のサイトがアレなせいであんまり成長はしていないと思う。

封神クロスは最近太公望スゲースゲーがくどい

せっかくSSの話になったかと思ったらまた変な連中がハッスルし始めたよ
ゼロの使い魔原作の独自解釈を語るスレでも立ててそっちでやれって

なら原作に書かれていることが全てだろうに、ことさら妙な解釈する理由にはならんよ。原作は貴族目線とか
平民目線とかで書かれてるものじゃないだろう？

ルイズ擁護と言うよりも、普通に素直に原作を読み取って、ルイズたちが慕われているな、と言う描写が
されてるところを捻じ曲げてでもディスる方向に受け止める方が異常だと思うな。
（姉ってカトレアのこと言いたいんだろうけど、それより前のルイズ＆エレオノールの時点で歓待されてる）
自分たちの気に入る解釈（ルイズは平民に慕われる人格の持ち主でない）ということを証明するために、
原作に正式に描かれてることすらなかったことのように振舞う。
正直ここまでなろう脳が浸透して、それを本人自覚すらしないことに愕然とするばかりだ。

>>294
アホというかあれは仕方ない気がするけどな
好きな相手が親友とキスしているのを目撃するとか16歳の女の子には辛すぎるって
生粋のお嬢様だからその辺に耐性ないし

シエスタが異常に怯えていたりマルトーが貴族嫌いだったりするのはスルーなんですね
好意的な所しか見ない解釈をするルイズ擁護派の方が異常にしか見えない
好き嫌いは別れるだろうが、嫌いなやつも当然いるってことだよ
ちなみに僕は主体性のないヒロイン嫌いなので嫌いです
キュルケが一番いい女かな、ビッチだけど

僕の肛門もKAKUMEIされそうです＞＜

銃士はやっとアルビオン編か。空賊に襲われなかったから、原作通りの合流はしないって事か。
というか、何かケティとかの黒アンアンとか見た後だと、銃士アンアンのへたれっぷりが酷いｗ

マルトーは原作描写だけ出すと結構なクズになったり
大貴族のお嬢様のお相手に肉食系略奪を狙うシエスタも原作だし

>シエスタが異常に怯えていたり
は普通過ぎでしょ素で武装してる人間よ貴族＜メイジ＞
完全武装の軍人に喧嘩吹っ掛ける同年代の男子に対する対応として普通でしょうよ

>>305
まあマルトーの貴族嫌いは貴族が威張ってばかりいるからだとは思うけどね
ただシエスタに関してはサイトのギーシュに対する仕打ちがやりすぎだから命の心配をしても仕方ないと思う
あそこまで貶めて暴言吐くとか現実世界でもやばいだろう
たとえば天皇家や大物政治家の関係者相手にその辺歩いてるガキが罵詈雑言を浴びせるようなものだろう？
普通に黒服の人がぞろぞろ出てどこかに連れ去りそうな感じだし、それを貴族主義の世界でやれば無礼打ちも当然の流れな気がする

マルトーの貴族嫌いは無い物ねだりな気がしてならない
ゼロ魔における『爵位無し貴族』より経済的に裕福な平民トップレベルの勝ち組だからマルトー
貴族になったサイトに対する態度とか露骨よ

銃士は現在はニセアニエスの暗躍が緊迫感あって好きだね

この作品は家族愛がひとつのテーマになってると思う
ルイズを拾って妹にしたアニエス
二人を見守るスカロン親子
ルイズを失って絶望しながらも前進するカリーヌ
アニエスを家族に受け入れたヴァリエール家
自分と同じように家族を失ったアニエスを重ね合わせて葛藤するミシェル
オリジナル編でも親子や兄弟の絆が深く書き込まれてる
なにより、作者が登場する人物ひとりひとりを愛しているのが伝わってくる

そんだけ好きなら感想つけてあげればいいのに
感想クレつってんのに０だぞ

マルトーの貴族嫌いは職人気質からだろ？
俺が端正込めて作った料理を好き嫌い言ったり、食べ残しやがって！
しかも、料理の味も碌にわからんガキが威張り散らすな！って感じだろ。
シエスタは世間での噂を信じて、
ただ、意味もなく怯えていただけ、一応は貴族は自分達の生殺与奪権を握ってると思い込んでいる。
実際はそんなことはなく、意味もなくメイドを傷付けたりは出来ないんだがな？
メイドは学院預かりの平民だから、所有権は学院、引いてはトリステイン王室の財産になる。
実際に零戦を見つける宝探しの時はキュルケやギーシュに対して、敬いこそすれ、怯えてはいなかった。

>>312
放置プレイだろ

>>312
言われたらその通りだから書いてきた
やっぱり直接伝えないとだめだね

>>305
大抵の平民は貴族が嫌いさ。ハルケギニアでも現実でもな。
だが嫌いではあっても所詮は酒場で愚痴垂れるの画関の山。
貴族の前じゃ革命どころか口答えもできん羊どもだ。
お前なら良くわかるだろうが？

そう思ったんで、wikiの米欄ベント開放中

ほんと君らは都合のいいところだけ抜き出して解釈しますねｗ
実際ロクでもない貴族がいっぱい出てきてるのは事実だろ
まともにかかれてるはずなのも極端に無能だったりするけど
学院の生徒なんてサイトが嬲り殺しにされるところを楽しむとか悪趣味だし
コルベールだって初期はヒドイ、有無を言わせず契約させる
チュレンヌ、妖精亭に現れた軍人貴族、ラグドリアンが溢れても放置してる代官、戦争になったらわれ先にと逃げ出す貴族etcetc
美化しすぎるのはどうかおもいまっせ

別にお前が好感を持てるかどうかはどうでもいいよ
作中での平民と貴族の関係の話だから
全く嫌われてない、貴族はみんな好かれてる、とかは誰も言ってないし

>>318
都合のいい所だけ、抜き出してるのは、おまえもだよ。
チュレンヌにしろ、酒場で暴れていた軍人も腐敗した貴族を書いてあるのであって、全ての貴族がそうではないだろう。
財務官のデムリは無能だが不正を嫌っているし、ラ・ヴァリエールなんかはカリンが鉄の掟を引いているため、管理がキチンと行き届いている。
事実、鳥の骨も腐敗貴族に頭を悩ませていたし、女王としてアンアンが君臨してからは腐敗貴族を粛清したり、逮捕したりしている。
向こうの世界には向こうの常識でかんがえろよ。
現代の常識を当てはめて考えてるだろ？

>>318
つまりはみんな人間って事だろう。
いいやつもいれば、悪いやつずるいやつだっているのさ
それは、貴族に限らず平民の中にもね
ことさら美化することも逆に貶めること無い
ルイズだって、あの世界の中では普通の女の子だってだけだろう
大方は>>320と意見は変わんないな

>>318
後、おまえスットコだろ？
文書や感想に拘る所とか、視野の狭いところでの粘着の仕方とか、ヘイト貴族に拘るあたり、スットコ本人としか思えん。
細かく言えばwの付け方とか、文章の切り方とか、更に程度の浅い煽りで粘着する所。
どうした？自演がバレて悔しかったのか？

マルトー親父に関してだけど、貴族と魔法を毛嫌いしているにも関わらずクビにはなってない
まあ、それを堂々と公言してるか心に秘めた思いなのかは描いてないけどね

まず鶏の骨は貴族じゃないね。トリステイン人ですらない。そしてトリステイン貴族から嫌われてるし
鉄の掟？　そりゃ騎士団時代の話で統治がどうとかはそれほど書いてないし、どう領地経営をしてるのかは謎でしかない。
アンリエッタは腐敗してる貴族じゃなくて国の反乱分子、というかレコンキスタを捕まえてるだけ。
マリアンヌに至っては喪に服するといって王家の権利だけもらって生きてるような人間だし。

大体、街中で大暴れしたり、露骨に統治をさぼってるような貴族がいる時点で慕われているとかまずありえないですから
民衆っつーのは悪い方を基準にして抜き出すのがあたりまえなんだぞ？
例えば現実でいくらいい政策を打っている政党だろうが、違法献金で捕まったやつがいたら、そういうやつらなんだなという目で見られるのは必定

>>324
スットコ余程悔しかったんだな？
そうだよな。荒らされるかも知れないって、ビビって慌てて完結させるぐらいだもんな？
ごめんな？スットコって名前つけたのも、自演って晒したのも俺なんだ……
だって、バカでも解る自演だったんだからしょうがないだろ？
レスの時間と感想返信の時間があんなバレバレな事をする奴が悪いんだからさ？
頑張って真w最終回を書いてくれよな？
応援(笑)してます！

>>325
なんでそう意味の無いあおりを入れるんだ。
意見は人それぞれだろうに

＞シエスタは世間での噂を信じて、
＞ただ、意味もなく怯えていただけ、一応は貴族は自分達の生殺与奪権を握ってると思い込んでいる。

法律だのなんだので言えば正論なんだろうけど、
常に銃を抜き身で手にしてるような相手と仲良くなれるか？
法律で定められようが罰則があろうが殺されたらおわり
貴族が感情に任せて平民を殺したって噂があるなら
なおさらに怖いと俺は思うが

>>326
すまんすまん。ついつい煽り癖が出たようだ。
申し訳ない！お育ちの悪さが知れるな。
真面目に話をするよ。

>>313ね
なんかキングクリムゾン食らったわ
痛いから触れないでね？

真面目に話すとするとだな。
コルベールが契約をさせたり、ルイズが人間であろうと使い魔にした理由の一つに絶大な権力を持つ宗教の神聖な儀式と言うのがある。
教義は絶対であり、王族ですら、逆らえないのに一貴族のワガママを通して言い訳がない。
キリスト教徒がキリスト教全盛期に洗礼名が嫌だからと言って、やり直しが通る訳がないのと同じ。

それと貴族は嫌われてはいるのは当然、自分達が税を納めて、散財しているように見えるからな？
そんな特権階級に好意を抱けと言うのは無理がある。
だが、個として見た場合は別。
貴族は嫌いだけど、○○様は公平でいい方だ。なんて、事は現代でもある。
政治家は嫌いだけど、○○党の○○さんはいい人だ。

平民（一般市民）てのは、普通に生活できる程度の
・租税
・治安
・娯楽
であれば、絶対王政だろうが共産主義だろうが資本主義だろうが
さほど不満は持たないものじゃないの？
自分に直接被害が及ばなければ　誰が支配者でもかまわない、それが平民の本音。

アンチ・ヘイトの人は、現実の中世ヨーロッパや江戸時代も　暗黒の社会だったと思っているんだろうか？
悪の支配者と虐げられた民衆、社会は憎悪にあふれ爆発寸前。
本当に　そうなのか？
江戸時代の将軍様や　諸藩の領主様なんか、けっこう慕われていたって言うけど？
そういうのは　みんな嘘、権力者による捏造だとでも？

結局のところ　アンチが描写するトリステイン並の国家って、北○鮮ぐらいじゃないの？

>>303
いやまあ…確かに>>277に対する自分の解釈がアレだったのは反省してる
ルイズが慕われないような人物ってのは無理があったろうし
序盤のルイズも家建つような値段の秘薬をサイトに使ってあげたりしてる
サイト自身に落ち度ありまくるし、２巻の夜這い未遂は言い逃れ不可




…でもやっぱり嫌な部分って鼻につくんだよ
ゼロ魔世界の常識で考えるべきなのはわかるが
読者自体は現代人なんだから現代の常識で見てしまいがち
だからオリ主召喚ものが蔓延るんだろうね
問題はその匙加減を完全に間違えて
単なる俺TUEEE!なクソばっかりな事なんだろうが



というかなんでもかんでも作者認定しすぎだ
ヘイト派の意見が稚拙に見えるのはわかるが
流石にこの流れは引くぞ

会話にならんからこれ以上やっても仕方ないんじゃね？
擁護する人から見ればルイズの欠点上げる奴は全員ヘイト作家だし
欠点が鼻につく人から見ればなにそれキモいってだけだし

議論でなく論破を求めてる御仁ばかりだし不毛にもなるさｗ
面白けりゃヘイトでも擁護でも設定間違えててもいいよ
ただ、自分が気に入らない作品に突撃して感想でラリカ一話分もの知識・設定披露かまして
作者潰すのは勘弁な！

クソッ、皆見えない敵にヤられてるぞっ！
増援は‥‥ゲイヴン・リッターはまだかっ！

魔法と地球の技術を融合させる転生者ってほとんど見ないね。
狙撃銃型や突撃銃型のブレッド専用杖とか作る転生者っていない？

現実の中世なんてそれこそ暗黒史だろ…ｗ
大部分の糞貴族の中にまともな領地経営をする貴族はいただろうが現実は我々が主権を持っている時点で明らか

>>335-336
男狩りのラストを思い出してしまった…

>>337
>現実は我々が主権を持っている時点で明らか

ちょいとアブナイなぁ。
「今の自分達の社会制度こそ正しく、それ以外は　劣った社会だ。
　進んでいる我々が　指導矯正してやらねばならない！」
っていうのこそ　奴隷制度や植民地支配の根幹を成す思想ですよ。

必ずしも当てはまるわけではないが、カステルモール＝ダルタニヤンがいる時点で中世ではなく近世に当たると思うが……いわゆるルネサンスの時代ね

民主主義も民衆の教育水準が低ければ衆愚政治に陥るだけだしなあ……

>>336
「Bad Boy,Wind Girls」で風石を動力源にしたライフリング付き狙撃用ボウガンを作ってた

>>277
＞少なくと6巻でヴァリエール領に帰省したときに姉妹を慕う領民が大勢押しかけるくらいには、平民に優しくできるんじゃねえ？

実はどっかの将軍様ばりの演出だったりしてなｗ

>>313
マルトーは高所得の平民なので、自分の納税額に見合った権利を要求してる、とか言ってみるテスト。

>>324
＞まず鶏の骨は貴族じゃないね

貴族以外にも特権階級があると考えればおｋ。よそ者なのにいきなり宰相とかは自国貴族・平民でもそりゃ嫌うだろJK
実際元ネタの三銃士時代には貴族・聖職者＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞平民だったし。

>>331
＞現実の中世ヨーロッパや江戸時代も　暗黒の社会だったと思っているんだろうか

暗黒とは言わないだろうけど、大分酷いとは思うけどね。何せローマ時代から1000年は後退したとまで言われてるし。
ある日密告されて魔女扱いされたら「重しを付けて池に沈め、水に浮かべば魔女、水に沈めば人間（だったねー）」なんてこと言われるんだぜｗ

あ、個人的には江戸時代は暗黒じゃないと思ってます。・・・ひいき目かな？

>>339
＞「今の自分達の社会制度こそ正しく、それ以外は　劣った社会だ。
　進んでいる我々が　指導矯正してやらねばならない！」

・・・それ、前衛思想ですよね。共産党のｗ
いやまぁ、そういう系のKAKUMEI書いてる作者はものすごくソッチ系に転びそうですけどｗ
なんか時代と場所が合うならKAKUMEI作者は紅衛兵になりそうだｗ

>>340
技術レベル等は近世だと思いますが、魔法の存在による『宗教』と『王権』の強さから
社会思想的には中世のほうが近いかな？と思い、『中世』を使いました。

王権政治も議会政治も一長一短なんだがね。
国のトップが最終的な決定権を持っている王権は、有事の際に早く動くことができる反面、独裁や特権階級の横暴が発生する危険がある。
何かにつけて議会の承認がなければ動けない議会政治は、多くの意見を募って慎重に物事を決定できる反面、有事の際の初動がもの凄く遅い上に議論が明後日の方向に向きやすい。
特に議会を構成する議員を民衆が決定できる民主主義の場合、民衆の方に『正しく人を選ぶ目』が備わっていないと、衆愚政治に陥る危険性が大。

蚊帳の外からみてるとぶっちゃけルイズ擁護派の方が気持ち悪い
ヘイト派というか反対派はそりゃちょっと違うでしょっていってるのに
ハルケ最高！文句言う奴はヘイト！俺正しい！ってどんだけ視野狭窄なの
それと現実の価値で見るのは当然だろ、だってハルケは創作物であり見る人は現実の人間なんだから
もしかするとハルケの価値でとか言ってるやつはハルケに行ったことがあるとかいっちゃうトリッパーかい？

だがちょっと待ってほしい
あなたは蚊帳の中で大暴れしている人ではないか？

持論を上げるなら、せめてその意見のもととなったＳＳもあげようぜ。

>>276
つ【鼓腹撃壌】

間違えた、>>277だった

>>311
剣士マジド変態。ただ、今のところ折角の特性活かしきれてないのがなぁ。

>>346
>ヘイト派というか反対派はそりゃちょっと違うでしょっていってるのに

以下　ヘイト派（と思われる）レスの抜粋

　　大抵の平民は貴族が嫌いさ。ハルケギニアでも現実でもな。
　　だが嫌いではあっても所詮は酒場で愚痴垂れるの画関の山。
　　貴族の前じゃ革命どころか口答えもできん羊どもだ。
　　お前なら良くわかるだろうが？

　　大体、街中で大暴れしたり、露骨に統治をさぼってるような貴族がいる時点で慕われているとかまずありえないですから
　　民衆っつーのは悪い方を基準にして抜き出すのがあたりまえなんだぞ？
　　例えば現実でいくらいい政策を打っている政党だろうが、違法献金で捕まったやつがいたら、そういうやつらなんだなという目で見られるのは必定

　　現実の中世なんてそれこそ暗黒史だろ…ｗ

これで、『ちょっと違う』って言ってるだけ・・・ですか？
「大抵のの民衆は〜」　「民衆っつーのは〜」
これ　他人の意見　全否定ですよね。

歴史が証明しているから民主主義こそが数ある社会体制で最もベターであることが分かる
ハルケギニアには民主主義に到る過程は存在しないから、どっちが正しいかはやってみないことには分からない
科学技術が発達するにつれて魔法の優位性は相対的に失われていくから大して違うモノにはならないと思うけど

もうひとつ
>>346
>それと現実の価値で見るのは当然だろ、だってハルケは創作物であり見る人は現実の人間なんだから

大河ドラマスレを覗いてみるといいかもしれませんよ。
「私は歴史なんて知りません。現代女性の視点で　新しい大河を創っています」と言っている脚本家が
どれだけ顰蹙を買っているか。
（歴史だからフィクションじゃない！ってのはナシ。だってドラマなんだから）

>>353
>歴史が証明しているから民主主義こそが数ある社会体制で最もベターであることが分かる

まあ　民主主義にも色々ありますからねぇ
某『民主主義』人民共和国　とか。

>>352
＞例えば現実でいくらいい政策を打っている政党だろうが、違法献金で捕まったやつがいたら、そういうやつらなんだなという目で見られるのは必定

結局これって現代の価値観から見てるよね。
「違法」献金が合法・・・というかむしろ当然な世界だったとしたらどうすんだろｗ

>>353
＞科学技術が発達するにつれて魔法の優位性は相対的に失われていくから

魔法技術も発達するとは考えないのかね？
もちろん、誰もが普遍的に使える技術の方が便利ではあるだろうけど、
科学に置き換わっても、結局は「貴族の血統」→「技術投資できる資金力」に変わるだけじゃないの？

>>356
人の精神力とかいう定量化できないエネルギーを元にした技術なんて武術とそう大して違うものではない
自然現象を莫大かつ誰でも使用できるエネルギーに取り出し、変換し、使用する科学技術に比べたら、ちっぽけなもの

貴族の血統や地位はハルケギニア世界でもマスケットがドライゼ銃に変わった程度で無意味になるものに過ぎないと思う
産業や戦争の中核が平民になればノブレス・オブリージュに支えられた正当性も失われる
というかフネがある時点でハルケギニア世界もかなり貴族の存在が脅かされていると感じるのは俺だけだろうか
あれ程の機動打撃戦力が平民の存在なしには運用できないのだから

科学技術が現代並に発達したら、次は魔法の研究に入って、結果的に魔法も発展すると思うけどね。

とりあえず魔法が今のままでも、現代にメイジがいたとしたら、
・石油を錬金するだけのお仕事
・ドカタワルキューレ
・偏在するビジネスマン
・化学関連に土メイジ
・救急医療に水メイジ
とか、この氷河期にも食い扶持にはぜんぜん困らんと思う。

貴族って形がどうなるかはともかく、別にメイジの優位性はなくならんと思うよ
非メイジにできること・使えるものは基本的にメイジもできる・使えるんで

・うおォン 俺はまるで人間火力発電所だ、な火メイジ

現代の価値観で見るのは当然だろ？って、俺は現代の常識を当てはめて、違うから貴族=悪なんて考えるなと言ったんだ。
ハルケギニアの平民に人権があったりすると思うか？
王政時代の中世では平民とは領主の財産であり、ある意味、物でしかない世界なんだよ。
そんな世界の貴族であるルイズに人権意識が薄いから間違っていると言っているのが、ヘイト・アンチの人達なんだよ。
一度ヨーロッパの過去の歴史とかを勉強してみるとよくわかるよ。
王政で貴族が大量にいたときは現実の歴史でもそういう感覚だから。
後、ワイロは基本常識だったからね？中世時代は。
現代でも政治家に融通を聞いてもらおうとしたら政治献金するだろう？あれだって悪く言えばワイロにあたるよ。

>>357
人間の精神力が自然に劣るなんて誰が決めたんだい？

＞かなり貴族の存在が脅かされていると感じるのは俺だけだろうか
今のところ、あなただけみたいｗ

>>361
人権なんて所詮共同幻想に過ぎんのです、偉い人にはそれがわからんのです！

>>361
末期（要するに近代）の貴族の中には自分たちは将来虐げてきた平民に倒されるだろうと予見している人は結構存在していた
「我らのあとに洪水はきたれ」という言葉もある

>>362
作中の描写から決めた
あの程度で石油石炭を初めとした化学エネルギーに対抗できるとは微塵も思えない

>>358
ゴーレムにカメラ付けたら原発処理し放題だろうなあ……
核物質も錬金で余裕で処理できるしちょっと考えただけでも超絶便利だわ

>>363
＞あの程度で石油石炭を初めとした化学エネルギーに対抗できるとは微塵も思えない

それはノボル神が決めることだと思うんですが・・・。

>>364
錬金するためには物質に近寄らなきゃ・・・ｗ

この流れならきっと誰も反対すまい
ルイズは俺の嫁

ルイズは俺の隣で寝てるよ。

ルイズはどうでもいいけど、アンアンとエレ姉とタバサとジャネットさんは俺の隣で寝てるわｗ

>>365
ノボルが虚無級のメイジを量産して、実はこいつらがメイジの主流ですとやらない限り魔法のエネルギーが化学エネルギーより優位であるとはとても言えないのでは？
それをやったら物語は破綻するが

>>369
＞魔法のエネルギーが化学エネルギーより優位であるとはとても言えないのでは

・・・現代の科学力でも元素転換とか中々出来ないんですけど。
精神力だけで車が走るなら、どう考えても今地球の裏側から石油掘って持ってきて加工して使うよりも優位だと思うし。

ヴィットーリオなら、俺のとなりで寝て……わりぃ、息してないから死んでるわ。

>>369
科学技術が発展したら、石油(原油)だけ専門で錬金するメイジが出てくると思うけど、
そいつらが日にどれだけの量を錬金するか不明だから、なんともいえないと思うんだけどね。

アッー！

科学技術が普及した段階でも　メイジと非メイジで差が残るのは、戦闘行為じゃないかな？
例えば、メイジと非メイジの戦闘機パイロットがいたとする。
同じ機種に両名が乗った場合、メイジなら　魔法で自機周囲の風を操り　トンデモ機動もこなせるかも。
非メイジには　流石に無理。結構大きなアドバンテージだと思う。

ひょっとしたら　そんな社会でのメイジと非メイジって、『ガンダム種』のコーディとナチュラルみたいな関係になるのか。

>>372
火メイジのコルベールが数日で零戦が満タンになるくらい、ガソリンが作れるなら、科学知識を持たせた土メイジなら最も、効率良く作れそうな気がする。
何より、物質の劣化を防ぐ固定化と硬質化の魔法が役に立ちそうな。

錬金、固定化あるだけでオーバースペックだろ
そもそも魔法が使えるってことが欠点には成り得ないんだから、どう考えても上位性は保たれる

延々熱く語っているのはいいんだが、それはいつごろ作品化されるのかね？

なんか、できる（実験室レベルの話）と使える（実証、実用レベル）を
同じものだと思ってる人がいっぱいいるな

その二つに差がないのなら高速増殖炉が世界中に出来てるはずじゃない
実験室レベルでは動いた実績もあるんだし
でも現実はどうなってるかよく見て欲しいもんだ

あと、質と量の問題をなぜか質だけで解決できると思ってる人も
量の問題がどれだけ致命的な重要性を持ってるか分かって欲しい

聞いてると現代社会すらメイジばっかり優遇しやがるな、気にくわねえ
こうなったらもうKAKUMEIしかねえ！
我らの核兵器、オリ主さんの出番だ！

>>370
空中を浮遊して移動するフライの魔法も長距離移動には用いられてないという作中の描写からみれば、１トン近い鉄の塊を数百キロ移動させる化学エネルギーとどちらが使い易いか瞭然では？

>>372
現実で一日に採掘される原油量を考えると非現実的かと思われる

メイジの魔法はエネルギー量ではとてもではないが化学エネルギーに敵わないのなら、何らかの現実では考えられない特殊作業向けになるのでないだろうか
何より魔法を扱える人間が少ないということを考えればメイジの人件費は高騰するであろうし、それをペイできるだけの利益を生み出すものでなければならない
独自に魔法を編み出すという描写が作中で確認できないので、その分野でも有用なのは土や水メイジなのだろうが

お前さんたちのエネルギーで発電できそうな勢いだな

だがまあオリ主ってのは大概現代人なのだから
召喚された早々にハルケ世界の常識に順応するのも不自然に見える。
かといってチート能力持たせて全てを蹂躙するなんざ愚の骨頂。



何が言いたいのかって結局はバランスなんだろな
世界が違えば常識も違う。じゃあ自分の中の常識とどう合わせていくか。



いくらルイズにもコンプレックスやらなんやらの事情があるとはいえ
いきなり拉致って床で寝かせられ飯は床で食えとか言われても
すんなり従う現代人なんぞいるのかねと。

ルイズ云々というより、ゼロ魔原作に漂う幼稚な恋愛描写が大嫌い
二次だとそれがより強調されたりしてるから見ていられない
（やたら肉食なシエスタとかやたら上から目線で恋愛語るキュルケとか）

下らない恋愛描写はマジでいらん

バランスがいいオリ主……いい作品あるか？

G.W.だってのに　皆　ヒマなんだね。
・・・自分もですけど・・・

>>382
ゼロの使い魔という作品の中で貴族に対する平民の感情や対応はどうだって話が
ゼロ魔の貴族に対するオリ主（もしくは読者）の感情や対応はどうだって話に変わってないか？

>>381
ほら、自慰行為を「自家発電」と言うじゃないか

>>380
つ風石

しかし、ID:KcXIyPTcの語尾みてるとなんか毒多を思い出すなｗ

>>386
言われてみりゃ確かにそうだな。すまない。




結局いい奴もいれば悪い奴もいるって程度の認識なんだろうな
ヘイト派の人間はサイト＝現代人として
感情移入しちまうから変に曲解するのかね？
（肝心のサイトも結構アレなのは無視で）

そう言えばコモンか風の魔法で軽量化ってやつもなかったっけか？

>>380
誰も地球すべての石油を錬金で賄おうとはいってないよｗ

でも、メイジの精神エネルギーを石油換算でどんだけになるかわからんから、なんともいえない。

>>388
？
風石はメイジでしか扱えないという描写はないが

元素の無限錬金マシーンが完成すればエネルギー問題完全に解決だよね

>>393
考えてみれば、それもひどい展開だよね。
作れって言われて、ひょいひょいと作ってしまうエレオノール姉さんぱねぇ

>>391
非効率という意味
人数が少なくその中で条件に合致する力量を持つメイジを原油錬金や生産性のない軍人に使うなどもっての他としか
所謂町工場の職人的な扱いで考えるべきだと思う

技術発展で相対的にブリミル教の影響力が減少すれば人工的にメイジ能力を
増幅したり付与したりする技術が出てきそうな気がする
国民総メイジ化した未来のハルケギニアからタイムスリップ、
なんて設定は面白そうと思ったが設定構築が果てしなく面倒だな

>>341
アルビオン撤退後の打ち上げまで読んだ
いわゆる最低物なんだろうけど、勢いがあるからそれに任せるままに読んでしまったい
若干ルイズアンチというかお荷物扱いされてるけど、むしろ他の連中が普通じゃないから仕方ないねと慰めたくなる
むしろ心折れずに良く頑張ってるよルイズ

魔法アカデミーの定義も不安定だよな
神学しかやらないところの割には妙なマジックアイテムやポーションを製造してるし
まあ研究員が私的にやってるってことでもいいけど

個人的に原作で一番のチートアイテムは不可視のマントだと思う、暗殺でも潜入でもやりたい放題

レアメタル生み出せるメイジとかどれだけ重宝されるかわからんな
今後需要が下がることなんて無いだろうし

>>399
「錬金を常時放出する機械」の完成で廃業決定ｗ

どうやって精神力で存在をねじ曲げるか、どこで工業的に精神力を生み出すか。

……おいおい、脳みそプラントが思い浮かんだじゃねーか。ずらっと並ぶ水槽に浮かぶ、薬漬けの元人間。
そういやジョセフが脳みそだけ植えて、死を恐れない鎧人形とか作らなかったのかね。

マトリックスのように、夢を見ている人間牧場が思い浮かんだ

某禁書の工場長みたいな状態のが、あのマトリックスの発電所ばりに並んでいるのか…

ケイオス帝国、ついにルイズの片腕切断か
胸が熱くなるな

>>400
海の底でずっと塩を吐き出している石臼の昔話を思い出すな

ケイオス帝国かぁ。
そりゃ　「貴族は皆殺しだぁ〜！」なエログロ戦争バイオレンスにも需要はあるんだろうから　
それはそれでいいんだろうけど。
せめて　導入部ぐらい　なんとかならなかったのか・・・
たとえば　『伝説巨神イデオン』みたいに　「誤解が死を呼び　傷口が広がっていく」展開なら
もうちょっと読む気にもなるんだけど。
（アレも　気持ちいいぐらいに死にまくるんだよなあ）

皆殺しとイデオンの異常な性能ばかりが話題になるが
分離合体を生かした戦闘描写とか人間ドラマが凄いんだよな

ギスギスした逃亡、味方からも追い出されたり
マッドなサイエンティストだったり・・語りつくせない
見ないと良さが全部分からん作品だな。
百聞は一見に如かずというやつだな

誤解じゃなくてハルケ側が最初からまともに話を聞こうとしてないからねえ・・・。
召喚した時点ですでにこちらの所有物扱いするのが当然で相手の事情は無視して当たり前だと本気で考えてるし。

>>361
中世って普通に市民層の力強いぞ？武力と財力で王に自治都市認めさせてたくらいだし
近世になればなおさら
弱いのは奴隷階級であって（奴隷ですら出世した人はいたが）、特に中世の終わりごろになれば市民階級は普通に人権とまではいわないが、それに近い考えはあったよ普通に
大体ローマの時代から市民の意識は高いわけで、適当なこといわないほうがいいぜ

それはそれはすばらしい

で、中世の実態とハルケギニアの実態は＝なの？

間違ってるから注意してるだけだろ
馬鹿かお前

場違いなこと延々と語ってる馬鹿に馬鹿扱いされる覚えはないね

５分もかかって考えたのがオウム返しか
成程低脳だ

お前ら、トリ革命でも読んでおちつけｗ

落ち着いたら、ハレルヤと神による〜とゼロの帝国読んで頭冷やせ。

>>409
だから、
ハルケ側にも　皇帝陛下を無事に送り返してあげたいと思うグループを設定して
陛下と心を通わせたりもするけど、結局戦争になり、そんな人達も無慈悲に殺されていく。
なんてのの方が　馬鹿ガキや無能な大人ばかりを並べてブチ殺すより
ドラマとして　盛り上がるんじゃないかな。
そんな風に思った。

なんだこのながれ

ケイオス帝国は最初の対応からして武力で勢力を拡大してきた国とは思えんなあ
皇帝誘拐って事実上の宣戦布告されている状況で王宮じゃなくて学院の方に秘密裏に交渉っておいおい
そこは情報収集の後に砲艦外交やってアホ貴族が暴走してマザリーニの胃に穴が開く流れだろう……

ヤンデルの感想数はあきらかに水増ししてるな
なんと恥ずかしい作者なんだろうか

ハーヴァイってなんか気の抜けたような名前に感じるのは俺だけだろうか

ハルケギニアには「ケン！」というかっこいい地区は無く。
その代わりに「シュウｗ」とか言う空気の抜けたような地区しかないそうだ

復讐の使い魔だったかゼロの奴隷だったか
タイトルが出てこないが
最後はオーラバトラーかバイオセンサーな終わり方だったな

・・・だんだんカオスになってきたｗ

ゼロ奴隷の話が出たらキチガイが沸く件w

いや、自分の煽りが作者を追い詰めて完結をいそがしたってw
いくら何でも幼稚すぎるだろ。

とりあえずスットコさんはsageを覚えようね＾＾

スットコとどっこいどっこい

ここは多分感想欄で煽りをして、追い出された奴が来るところなんだろうな。
さすがに自分の煽りを武器にして優位にたとうなんて幼稚なヤンキーみたいなのが
感想欄に書き込んだら回りからフルボッコにされるからな。
ここでこそこそ陰口を叩く事しかできないわけだ。
まさに2ちゃんはゴキブリの巣だな。

自分の作品の評価が気になって
わざわざそのゴキブリの巣にやってきてるお方が何をおっしゃるｗ

お、フラウルージュ来てる

え?自分の作品の評価が気になるなら、感想欄をみるんじゃないの?

本当に何でもかんでも作者認定すれば勝ったような気になる幼稚な方々しかいないのなｗ
死ぬまでやってろってｗ

>>430
それはいいから、とにかくsageたまえ

政治とか貴族とか小難しいことおいといて、タバサの冒険みたいな冒険ファンタジーもののssが増えてほしい

>>430
アンチ・ヘイト系作品は　一定の需要があるとはいえ　いかんせん少数派です。
幸いな事に　感想欄のほうで　そういった方々のコミュニティが出来ているのであれば
此処には御見えにならないほうが　互いのためでしょう。
自然界においても　棲み分けは、生態系を守る重要な要素ですから。

どうでもいいけどゼロ奴隷の話が出て（>>422）沸いたキチガイとやらが>>424自身な件

怪しい伝説のあの二人を召喚したら
魔法に関する疑問をすべて解決してくれそうだな

私ならダイナマイトで一発だ

>>435
＞をすべて解決してくれそうだな

ここから何故か
QB「僕と契約して魔法少女になってよ、ルイズ」というのを思いついたｗ

>>437
「営業マンと魔法少女はピンクがお好き」という短編がにじふぁんにあったりする
QBの例の台詞をゼロの二つ名と同じ意味に受け取ってQB爆破したり
途中でほむらを呼びだしてピンク髪つながりで執着されたり
作者が書きたいシーンのダイジェストで構成された予告編みたいな作品

じゃあそろそろ自分が好きなベストオブゼロ魔SSあげてもらおうか

…荒れるんだろうな

銃は杖よりも強し

仮面のルイズ

男爵様

虚無の銃士

黒騎士

>>432
ファンタジーしてるのって意外と少ないな。
クロスはクロス元にあわせてちらほら見かけるけど、そうじゃないのは・・・２回目くらいか？
オリ展開してるのは思い当たらんｗ

かっこいいるいずさま

死人

不憫なシエスタが良い味出してる

また荒れるからやめてくれ
特に現状連載してるやつはな

アリア

ガン夢

悠久

ラリカ

ヤンデルイズ

レビューにもかいたけど
ガチ泣きしたのは男爵様
ダース・ルイズ化はGIFT
魔改造系は仮面
クロスならロリカードかゴーストステップ
発想の勝利なら悠久、俺たち平賀才人
現代行きならるい友
勘違い系なら死人占い、あっかんべー

もちろんこれ以外でも皆何かしらの魅力があるのさ。

死人占い師

>>454
リッターさんかい？
もしそうならレビューのしかたをご教授して頂きたく…ﾁﾗｯ

大魚と令嬢

俺は待ってる……

>>456
レビューwikiの中の、その他・おまけに入ってる「参考：レビューの書き方」があるよ
これを書いてくれたのがリッター氏だったはず

>>456 観るのではなく、感じるのです。<◯><◯>
ttp://w.livedoor.jp/zeross/d/%BB%B2%B9%CD%A1%A7%A5%EC%A5%D3%A5%E5%A1%BC%BD%F1%A4%AD%CA%FD

アリア

ついでに、それなりに話数が重なってある程度アウトラインがしっかりして
からレビューしてくれるとなおありがたい。
連載開始数話でレビューすると、ドカベンを柔道マンガだとレビューする
ようなことになると思う。

>>461
まあまあ、その辺はリッター氏及びレビュアーの判断に任せようよ

まとめwikiの使いにくさは異常

掲示板に要望かいてきなよ

サイトが何回も繰り返すって設定でレア回はモンモンの弟に生まれたりする作品が見つからん
１８禁だった気がするんだが悠久じゃなかった

つ人生堂々巡り
個人サイトだな

助かった

アルビオン貴族に転生して活躍するSSってない？

理想郷にある空を翔けると思う

おお！それだ！ありがとう

継ぐものの人、つまりキュウリ（性的）に塩をふってルイズの胸板で…ってことか！？

マタウナギカ

素朴な疑問だが、アリアの支持率は非常に高いと思うが、感想とＰＶが
少々さみしいような。
これがいわゆる玄人受けということでいいのか？

いろんな意味でレベル高すぎるものは受けないからなぁ

なろうでマトモなのを差し置いて、最低系が受けるのとおんなじでｗ

>>396
クモ糸の魔改造クルデンホルフが国民総メイジ化って感じ

アリアがレベルが高いってｗなんだそりゃ
底辺になれるとそうなるのでしょうかね

ゴミ作者にはゴミ読者しかつかないからな

うなぎ先生連休だってのに分霊駆使して自演とか切ないですね

>>477
ああ、「空を駆ける」のことか。

>>477-479
かの作品及び作者には、ふれない事を推奨させていただきます。

原作の裏話みたいなショートストーリー集もあってもいいと思うんだけどね

宝探しの最中に盗賊に出くわしてシエスタがさらわれて助けに行くとか
今度こそひとりで金を稼ぐといってアルバイトに出かけたルイズの珍道中とか
買い物中に出くわしたアニエスに「暇なら仕事を手伝え」とこきつかわれるはめになった才人とか
キメラの生き残りがカトレアのもとに流れ着いて保護される話とか

作中で外伝的にやる人がいるけど、こういうのってすんなり読めて楽しいんだけどなあ

>>481
それは面白いな。ぜひ書いてくれ。読みたいぞ。

>>481
いくつか紹介して欲しい。
作品名とその何話目かとか。
これだけではなんなので。
Layが使い魔（エヴァンゲリオン×ゼロの使い魔）
第１４話　二人目の成り上がり　前後編

>>481
あれだ、サイド・ストーリーだ

サイドストーリーものはめったにないよね
ぱっと思い浮かぶやつだと、トリステインの空がよかったな
あとはエロパロ系くらいか
>>481の例はどれもいいので、ぜひ読みたい

>>473
突っ込もうとしても、その分野に余程詳しくないと無理とか
そういう理由じゃないの。内政商売ｓｓの感想って半分くらいは突っ込みだし

しかしうなぎは悲しいやつだな
ラリカやケティの人気の後は、アリアの出来の良さに嫉妬してるのか
というかついこの間大恥かかされて良く出てくるねｗ恥知らずもいいところだな

>>486
商業系技術以外見るべきところはないとでも言いたいのか？

>>487
いやそうはいってないだろｗ
お気に入りなら感想でも付けてくればいいんじゃないの
ここでグダグダいっても何も変わらない

そもそも皆が商売に詳しいなら現実世界でももっと苦労が少なくていいと思う。

もうひとつ言うと
評価に比例していないのはゼロ魔の原作キャラがほとんど絡んでないからってのがあるかも
同じく原作キャラが絡まない内政物の俺と嫁も、最初から内政してるわりにはちょっとさびしい
ゼロ魔２次を読みに来て原作キャラが出て来ないとそれだけで読まない人もいるんじゃないかな
オリジナルでやれとはいわないけどオリジナルでやったほうが面白かったかもしれない
これからの展開次第だけど

>>488
俺の主観はさておき、ストーリーに対する感想があったうえで内政商売ＳＳ
ゆえの突っ込みがあるならおまいの言いたいことも判るんだがな。
数字がまだ一皮むけていない気がしてな。そういう意味ではお茶会もそうだから、
玄人受けかと思ったわけだ。

>>490
>ゼロ魔２次を読みに来て原作キャラが出て来ないとそれだけ
なるほど、納得いった。ありがとう。

>>491
実際突っ込みだけしたい奴、俺の知識SUGEEだけを感想に書く奴はいっぱいいるよ
特に理系知識は多いな

内政物がゼロ魔でも主流の一つになってきたけどぼくの考えたかっこいい内政じゃなくて経費削減のためにリストラから入るようなリアリティのある内政物ない？

アニメの話題はここでもできるよ
回転速いからいろんな話ができる
是非来い、知恵遅れ棒振りスポーツのやきう豚共は弱ってきてる
侵略するなら今だ！！どんどんスレ立てろ！

なんＪ
http://hatsukari.2ch.net/livejupiter/

経費削減のためにリストラから入るのがリアリティ・・・だと・・・！？

マルチ野郎、

>>経費削減のためにリストラ

タダの無能じゃねえかw

>>496
よしみんな聞け。わが領地の税収は絶望的だ…
君たちに暇を出す。明日までに荷造りを済ますように。
解散！

解散から始まる〜♪

原作時系列がカツカツすぎてサイドストーリーねじこみにくい、という傾向がなくもない。

原作は技術的に移動にかかる時間がバカにならないよね。だからこそブレイクスルーとしてのゼロ戦やシルフィードの存在が重要なんだし。
そんな原作すら一部では移動に時間がかからなすぎるというツッコミがあるというのに。

学院の日常生活的なものをやろうにも原作描写があいまいで、お茶会くらいのデッチ上げ才能が必要だし、
シチュエーションコメディはどうしても同工異曲になってしまう。

>>499
KAKUMEIものになるなｗそのはじまり方だと

リストラの本来の意味は単なる人員削減じゃなくて再構築
豆知識な

それ今言わなあかんかったんか？

>>499
財政の健全化のために支出を減らすのはいの一番にやるべきことだろ？一番削りやすいのは人件費じゃん。
だいたい新事業を成功させて財政を健全化なんて普通は最後の手段だぜ？

人件費が高いからまず削減！　って現代の発想すぎる
平民の給料とか糞安そうだしみっちりたっぷり研修して戦力へのほうがいいんじゃね

>>505
新入社員をみっちりたっぷり研修なんて一部の大企業しかいまどきできないぜ？研修には講師が必要だけど講師まで安物そろえたら
労働力も安物になるしロスがでるじゃん。

>>504
＞だいたい新事業を成功させて財政を健全化なんて普通は最後の手段だぜ？

いや、そのりくつはおかしい
経営が悪化したからこそ新事業展開へいくだろ・・・潰れる企業は大抵ｗ
人員削減（経営再構築による不採算事業分野の廃止）に走る会社は潰れない気がするけど

>>505
中世こそ人間が一番使い捨てできる時代だと思うけど

研修する金があるなら経営再建なんてしなくてもいいんじゃね？

経営難で中世でしかできない解決方法ねえ
徳政令でも出して借金帳消しにさせるか？

研修そんなに金いるかなー
現在人件費が高いのは下っ端にさえ休日だの福利厚生だのが必要だからであって、
ゼロ魔世界では、たぶん平民としては富裕層で職業技能者のマルトーさえ
あんまり休みがないレベルじゃね？

経営者でもないカス読者が何経営を語っているんですかw
現実社会で、せめて管理職の苦労を味わってから書き込みをしてください。
まあ、無理でしょうがね。

改革なんぞやろうとしたって、抵抗勢力が大騒ぎして骨抜きになるのなんて
俺ら　今、リアルタイムで見てんじゃん。
（公務員削減のマニ○ェスト、何処いっちまったんでしょうねぇ？）
やるとしたら（かなり危なっかしいけど）
『戦争で　適度に負ける』ことかな。

国内の敵対する貴族を上手いこと前線に出して戦死させ、
無駄に多すぎる貴族の削減に努め、跡継ぎがいなけれは　御家取り潰しで資産没収。
国家財政の健全化も図れる。

まぁ　ボロ負けして　国自体が消滅したら　それまでだけど。

>>510
転生者でもないカス読者が何転生を語っているんですかw
ファンタジー世界で、せめてトリップの苦労を味わってから書き込みをしてください。
まあ、無理でしょうがね。

>>508
薩摩の調所広郷の如く借金250年分割払いにすれば無問題。

>>511
つまり愚王の位置から徳川家康やるとかか
KAKUMEI系よりは説得力ありそうでオリジナル貴族ヘイトも存分にできるな

>>511
戦争に適度に負けてって…
和平とか停戦ならまだしも、負けた時点で戦後賠償をどうすんの？
大半は金だけど、金がない場合は土地を差し出して属国になるんだけど？
もう少し、考えて書こうね？

改革なら吉宗か。
自分の食事のレベルダウンとか、大奥の美人を解雇するとか。

本気でリアルな領国再建目指すなら、真っ黒になりゃなきゃダメなのかもね

領内での特権をエサに平民から金を集めて、同時に発展して勢いづく平民たちを生かさず殺さず・・・
あるいは王家から金借りまくってゲルマニアに転ぶとか、領内に産物がないので領民を売りに出すとか

なんかダメな方向にしか行かない気がするわｗ

>>515
この場合適度に負けるっていうのは
要所要所でわざと損害出させて自分とこの貴族減らししつつ
賠償とかにならんよう大勢では勝利しとくくらいの意味だろ
どんだけものを知らないのよ……

>>515
だから　『適度に』ですよ。
国境線が数リーグ　行ったり来たりする国境紛争ぐらいを想定しているんですが。

属国化なんてのは、ボロ負けどころか無条件降伏ですよね。
戦争の終結にも　色々あります。
確かに　思い付きを書き込んだだけですが、何も考えてないってわけでもないんですけど？

呼んでますよ鷹山さん

>>519
戦争費用＜貴族への年金なんてことになるかね？
普通戦争費用の方がかかりそうだし、そもそも戦争をするための王軍以外の諸侯軍はその貴族が支払うもんじゃないの？
貴族の力を弱める=軍事力が衰えるってことにならないかな？

疑問ばっかりでスマン

領国再建なら、上杉鷹山公という偉大な先例があるじゃないですか

>>518
つまり　「――我々は勝利した。しかしその代償は大きな物を払った。
若き人材（という名の配置に困る弱小貴族）の喪失、有力な貴族達の衰退。
　　　　　このツケを払い終えるまで幾年もの、長い長い苦難の道になるだろう」　　　　　　ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

という状況が望ましい訳か。
でも病巣まで肥大したのって何だかんだで戦力出さないで力を維持するんだろうな。
十字軍の遠征だって食いっぱぐれた貴族達が出征してたんだし。

平民を充実させて、かつ王国・または統治者への忠誠を高める教育の為の下地の下地を敷くを同時に
そういう大貴族のところに蠱毒を流さないといかんな。……何年かかることやら。

最低限、王国の戦力を維持するために財政周りを良くしないといかんが、それには生産物の増加とかも……
なんて面倒くさいのやら。

>>519
国境付近が数リーグ動く程度って、戦争とはいわん。
そこに他の要らない貴族を投入するって、小競り合いしている領地の貴族が納めるものなんだが？
王軍が貴族や兵達を集って出てきた時点で、その程度に収まるわけなかろう。
第一跡継ぎが居なくなり、御家取り潰しって、アホかと！分家や親族が継ぐに決まってるだろ。
廃位がそんなに簡単に行くわけがない。
どんだけ独裁の暴君だよ。
大勢に勝って、小競り合いで負けていらん貴族を殺すって、ジョゼフでも無理だ。
大勢に勝って、降伏するって？
それこそ周りが許すわけないだろ。
呆れてモノも言えんわ。
ゲーム脳乙！

>>524
お前、カルシウムちゃんと摂ってるか？

>>519
戦争とか論外だろ、飯代、弾代、兵隊の給料に支出増大で生産力も落ちるから収入も減少するだけじゃん。
しかも、適度に戦争に負ける？ための相手はどうするんだよ。そんな余裕のある戦争なら勝って金盗ったほうが早そうだけど？

>>524
どこを縦読み？

国内の不満を外に向けさせるために
戦争するのはよくあること
公金がいっぱい動くから景気もアップ！
使った金は相手からぶんどればいいのさ！

某アメリカさんの手口

トリステインみたいな小国が「適度に負けて再建」って相当な難易度だとは思う。

そういえばプロイセンモデルでSS書いてた人いなかったけか？
また例えばガリア先生みたいに強大な力に裏打ちされた強権による恐怖政治、というのも一つの近道ではあるよね。

原作のような「物語上の要請」を排してトリステインを生き延びさせる、ってのはそれはそれで面白そうな気はする。

しかしここは醜すぎる。
自分で作品書けない奴等が嫉妬と揚げ足取りでぼくちゃん偉いって言い合うスレ?

トリステインの場合、戦争で負けるなり何なりしてガリアかゲルマニアあたりに吸収合併してもらったほうがいいんでないの？
特にガリアならタバサに統治してもらえたらそこそこ安心、ベストでなくとも前よりはましになると思う

そうだよ？

>>524
>国境付近が数リーグ動く程度って、戦争とはいわん。
川中島の合戦って、何回やっても決着が付かなかったんですが　国境って動きましたっけ。
あれは『戦争』じゃないと？
イラン・イラク戦争は？　アラブとパレスチナは？　インドとパキスタンは？

>第一跡継ぎが居なくなり、御家取り潰しって、アホかと！分家や親族が継ぐに決まってるだろ。
>廃位がそんなに簡単に行くわけがない。
江戸幕府は、色々な理由をつけて　いくつもの藩を取り潰してますよね。

>どんだけ独裁の暴君だよ。
そういうキャラのSSがあっても　いいのでは？

>大勢に勝って、小競り合いで負けていらん貴族を殺すって、ジョゼフでも無理だ。
別に　戦死しなくとも、前線にさえ立ってくれれば　こちらから暗殺者を送ったっていいんだし。
あとは「木の葉を隠すなら　森の中」ってことで。

>大勢に勝って、降伏するって？
>それこそ周りが許すわけないだろ。
日露戦争講和の時の国内世論が　そんな感じだったみたいですね。
（正確な情報を伝えてなかったせいですが）

>呆れてモノも言えんわ。
>ゲーム脳乙！
そのままお返しします。

ageを知らないということはスットコか
ポストうなぎを狙うつもりか貴様

そろそろよそでやって欲しいわ、双方とも。
SSに関係なくなってきてるし。

申し訳ない。これにて打ち切りとします。

小競り合い程度の戦争をやれる戦線なんてトリステインには無いからねぇ
ガリア側は元オルレアン公爵領で現王家直轄領
ゲルマニア側はすぐに火がついて大規模戦闘に発展するラ・ヴァリエールVSツェルプストーの睨み合いの地

>>537
＞ゲルマニア側はすぐに火がついて大規模戦闘に発展するラ・ヴァリエールVSツェルプストーの睨み合いの地

これって所詮地方領主間の争いで終わってるから小競り合いじゃないの？
・・・しかしカリンちゃんが味方にいる時点で消耗するのはツェルプストーの方なんだよなｗ

私ならダイナマイトで一発だ

普通に考えてツェルプストーはヴァリエールに匹敵する武力持ちでしょ？
女寝取ってからかう余裕がある分ツェルプストーの方が上かもしれん
ゲルマニアの方があきらかに大国だしな

そろそろSSの話に戻ろうぜ
どうせ同じような議論が続くんなら、折角だし大帝国あたりとのクロスでも考えようぜ

戦闘力　　　ピンク＞＞赤
軍事力　　　ピンク＞　赤
経済力　　　ピンク＜　赤
国の支援　ピンク＜＜赤

って感じなんじゃない？

ツェルプストーの描写がロクにないのになんで軍事力が上とか経済力が下とかそういう事が決めれるのかがわからない

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

>>543
原作における社会描写は書き割りの背景を越えるものではないので、
そもそも再構成系のSSを書こうとしたら相当な思い込みで舞台としての世界の構築が必要だしね。

だから「その人の認識ではそうなってる」としか言えないんじゃないの。

ｓｓの話つってもねえ
１０９更新きてるけど読んでる人いる？
ちなみに俺は読んでないけど面白いんかな
途中までは読んでたんだけど、何故か読まなくなった作品だわ

ゲルマニア関連の設定捏造しまくってるのといえば「彼が異世界でたどる道」があったか

>>546
どうやら聖地イベントにさしかかってるみたいだけれど、小ネタがあまり自分の琴線には触れないので読んでいてピンとこない。

というか１０９はもうゼロ魔世界をクリアして次の舞台へ移った方がいい時期なのではなかろうか。
キャラクター造形自体はなかなかいいと自分は思うので、異世界クロスに期待したいんだが。

>>546
ギャグ、コメディ作品は長く続くと飽きるの法則があるからね
レベルは下がってないと思うけど？

>>546
あんなゴミ
金を貰っても読まないよw

>>550
公認会計士（こうにんかいけいし）の独占業務（どくせんぎょうむ）は調（しら）べましたか？
疑問（ぎもん）に持（も）ったことはすぐにしらべた方（ほう）がいいですよ
小学生（しょうがくせい）のうちにそういったクセをつけることは大事（だいじ）ですからね

>>468-470とかの流れをみると、>>550はスットコさんじゃなくてうなぎの可能性が高いなｗ

・・・もしかしてうなぎ=スットコの可能性もなきにしもあらずだけどｗ

109か…そ の 発 想 は な か っ た という感じが好きだったんだが、最近の話だと少なくてなぁ
…特に最近のルイズはパターン固定な感じがしてネンマリ

>>543
うむ、所詮妄想だからな。

でも戦闘力は烈風カリンというチートと公爵家って軍事力に対抗できて、
かつ男を寝取れる程の余裕が、またはそれが最強の一手なのかもしれんが、あるとするなら
そんな所かなと。
下剋上の嵐なゲルマニアの風土で貴族やってれる力ならこれぐらいはあるんじゃないかな。

空を翔るに勝るとも劣らぬ傑作『ムカデの代わりの男』が来てる。

たしかに１０９は秋田ってのはあるよね
それでもコメディにしては長く読めた方か
最近はじまった転生者になろうとかは１話２話でやめちゃったしね

>>552
うなぎだったのか・・・
厚顔無恥なところとか、頭の悪い所とか、商業知識がまるでないところとか
前は冗談だったけど最近は創価うなぎ本人にしか見えなくなって来た

>>555
×傑作→○穴作

と言ってみるテスト

109はリッシュモンを筆頭に原作の悪役メンツが妙に格好よかったのが印象に残ってるな

>>554
たかだか一人のチートでどうにかなるようなもんじゃないだろ、常識的に考えて

>>559
もとの小説が一人のチートでどうにかなるような話じゃね？

>>560
＞もとの小説が一人のチートでどうにかなるような話じゃね？

おい、ルイズさんのこと忘れんなｗ
元の小説は2人1組のチートでどうにかなる作品だぞ！

常識外れだからチート（ずる）って言われるんじゃね？

主力を突出させてから別動隊が本拠地や資源地をあぼんなんて、よくある話

つまりカリンちゃんはガンダムみたいなもんか。

ところでカリンちゃんが可愛いSSない？

原作はシリアスじゃないからなあ
シリアスな内政ｓｓで一人チートとかやられてもお寒いだけになっちゃうな

尻明日

>>264
虚無の銃士でルイズが消息不明になって山賊狩りに狂奔したり憔悴したりしていくカリンはすごく人間らしく
母親らしいと思った。それだからこそ、のちの再会が感動的になったと思う
個人的には姫騎士の若いころより母親になってからのカリンのほうが好きだ

カリンちゃんはチートじゃなくてやりこみってイメージだわ
そんでガリア兄弟は廃人

>>465-466をみて気になって読みに行ったら
思いのほか俺好みだった

普通に考えたらカリンちゃんといえども精神力が尽きればただの人だし
海を讃えよとかじゃカリンちゃんを要塞に見立ててたが、合理的な軍と有能な指揮官なら攻略できるシロモノ

>>554　カリンちゃんが来てからヴァリエール家の寝取られは起きていないので、現時点での勢力図に
寝取り寝取られの要素は組み込めない。
少なくともカリンちゃん輿入れ後にツェルプストーが寝取りに成功した事例は原作中示されていない。

だから妄想なんだろｗ
カリンが好きなのはわかったけど
描写がある事以外をさも原作設定のように語るのはやめてくれ

>>570
要塞は動かないが、カリンは動ける。
そう考えると大鑑巨砲主義時代の戦艦みたいな人だと思う。

>>571
ツェプルストー「NO　THANK　YOU」
（意訳：凶暴通り越してキ○ガイピンクは男側としても要りませんし、女側としても余計な暴走も御免です）

その要素外しても公爵家と新興国家の貴族がせめぎ合ってるんだから、それなりの実力はあるんだろうな。

……ヴァ家が攻めこんでダメージを与えるけど、トリ王が乗り気じゃないから停戦させられて、
復讐にツェ家が誘惑して寝取って、ヴァ家が抗議してもどうにもならなくなって憤怒を腹に溜める。
やがて時がたってヴァ家がまあ爆発する、ってサイクルなのかもしれぬ。

機動力的に見てメビウス1やストーム1みたいな人間超兵器かと

たとえばアリアに出てくるような
女は十分過ぎるほど足りてますってツェルプストーの設定にしたら（キュルケの色ボケを悪化させて男にした感じ）わざわざ寝取らんだろうしな
結局ｓｓ次第じゃねーの

カリンちゃんは補給もしないといけないしヴァリエール公爵領に張り付かせる必要があったから主力は公爵領を華麗にスルーしてトリスタニア陥落させてたな
損害を省みなければ波状攻撃で墜ちるだろうが、そこまでする戦争じゃないという描写だった

カリンちゃん外伝SSが無いのは何故か

ガチでカリンちゃんが戦場に現れたら「街道上の怪物」って感じに終わると思うｗ

>>570
海を讃えよは結局主人公が内政も戦争も何でもござれの最低系だったから
あんまり印象に残ってないな

>>580
あいつ自分の趣味用の猟銃と大まかなプランを提示して部下に投げただけで何でもありじゃ無いだろｗ
官僚と皇帝は超有能だけど

ドラまたのカリン

キスから始まる鬼畜なストーリー

18禁だけど才人のルイズへの鬼畜な扱いに嗜虐心が満たされる

カリンの弟に転生とか無いものか？
魔法の才能皆無でカリンに無理矢理鍛えられたけど、ラインにしかなれないとか言う設定で……

アンチ、ヘイト系のSS見てると腹立つというよりも何かニヤニヤしてしまうな
ルイズたちが無残な目に遭ったりすると、つい噴き出してしまう
俺はゼロ魔好きな筈なんだがなあ

アンチヘイトでも上手いｓｓなら全く問題ない

ところでそらこけみたいにキャラを無能化してオレ主ヨイショとかいうのもアンチヘイト？

他人を自分の幸せのための踏み台にしか考えてないのに、まわりから聖女と
ほめたたえられ、自分はどんどんドツボにはまっていく
そんなクズ子さんが大好きです！

それってSSそのものより作者と信者のウザさが際立ってるよね

更新速度が落ちるとともに地味になったな
変な惨事がまだあるけど

>>589
アレはもうなかった方向で

カリンちゃんの姉が居るんだから
ルイズのいとこを名乗るオリ主が現れてもおかしくないんだがなかなか来ないな

烈風カリンは過去を訣別したのだ。梅毒に侵され、物の前後もわからぬ姉の服を整え
「死ぬほど食べたいと申していた、王都のクックベリーパイ」
「ひぐぅ……んぁ、むぐむぐ、むしゃむ、はぶはぐ…………」

――魔法衛士隊…300石
　　　　　――王宮騎士…750石
　　　　　　　　　　　――公爵ヴァリエール家…5000石

「カリーヌは、今日より公爵家の娘でございます」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｷｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　むーざん　むーざん

そういえばシグルイクロスもあったなあ

なんか呪文の詠唱は萎える。
ラピュタはすげーな

そこに至るまで色々盛り上げるための描写積み上げてるからな
全盛期のパヤオはやっぱすげーよな
今は色々とあれでロリコンだけど

ラピュタは今見ても、本当に神様が作ったんじゃないかと……。

呪文の詠唱……いあいあ

長々と詠唱するのもなんか違うし
呪文の名前だけ叫ぶのもなんか違う
魔法みたいなのがここぞと言うときだけに出てくるならラピュタみたいに子供の頃に聞いてたり、子守歌がそうだったとかでいいけど
魔法が沢山出てくる作品だとよくわからん事になるよね。
なんだろ

ルイズにナウシカが召喚されました

はすたぁ？

はいナウシカ
ttp://www35.atwiki.jp/anozero/pages/2800.html

診療所の呪文は最初見たときは厨臭いオリジナルかと思った。

>>599 わざわざthx
しかし一発ネタかｗ
ガンダのルーンとナチュラルヴィンダールヴで活躍しそうだけどな

原作だと巨神兵すら従えてるからな姫様は
おまけに素の戦闘能力も高いので、ガンダ補正で最強クラス…



真面目に書こうとしたらかなり扱いづらいだろ

姫姉様はブチギレしたらガンダ才人みたいな動きで
フルプレートの精鋭を3人瞬殺してたからなｗ

怯えたキツネリスの役はクルデンホルフでひとつお願いします

オークの血で青く染まった服を着そうでやだな

オウムの皮から削りだしたセラミック短剣でデルフ要らず

ラグドリアンが酸の湖かいな

>>603>>604
返り血で真っ赤に染まった笑顔で「大丈夫。怖くない･･･怖くない･･･」
ベアトリス「ひぃっ」

ネタはこれだけあるし、読んではみたいけど、ナウシカは人間同士の戦争なんて防衛以外じゃ力貸さなさそうだわな。

>>609
漫画版なら皆殺しにすると思う

エルフによばれる方がおもしろげ

一発ネタにもあったけど空気を何とかしないとナウシカ血を吐いて死んでしまうがな

ナウシカがティファニアに召喚されました？

亜人やエルフの為なら命かけて戦いそう

>>612
腐海の底の浄化された空間で生きてなかったっけ？

読んだのが大分前なんで記憶がおぼろげで腐海で息が出来たことの理由があったかは忘れたが
たしか庭で吐血したり墓所で綺麗な空気では生きられないって言ってたような

>>591
名乗ったところでだからどうしたって扱いされそうだけどな

ナウシカよりクロトワのほうが面白いかも

ジブリ作品なら豚がいいかもな

戦闘機が見つかる迄ただの豚になっちゃう

>>619
愛機と一緒に召喚でいいんじゃない？
で、タルブのゼロ戦は　ゲタ履きになるのか、それとも二式大艇かな。

でそれを書く奴はいるの

マルトーに裁かれて晩飯にされるんですね？
アーメン

ルイズが豚を召喚、オーク鬼と間違えられてハゲに丸焼きにされる。
死んだので仕方なく再召喚、今度はちゃんと才人が召喚される。
オーク鬼を召喚したショックから原作より、幾分態度が優しかったと言う。
めでたしめでたし！

結論、飛べない豚はただのオークだ。

もののけからサンを召喚
契約のキスをしようとしたが
口が臭すぎてルイズショック死

オークなら　召喚対象としてはアリじゃね？
契約さえ済ませれば　ルーンの効果でおとなしくなるだろうし
それなりに強い護衛役ぐらいの評価はされるから、すぐに殺されたりはしないと思うけど。

>>626
あれ？
亜人ってブリミル教義で殲滅対象じゃなかったっけ？

>>620
タルブでフィアット AS.2V12型エンジンを発見して愛機がパワーアップするんだよ！

>>627
作中で宗教的に明確な敵認定されてるのはエルフくらいじゃなかったっけ
まあそうじゃなくともオーク鬼なんかは「人間のこども大好物です」な種族なんで基本滅殺対象だろうけど

>>628
フィオを召喚すればいいよ。
そらこけなんていらんかったんや！

ポルコはどのタイミングで召喚されるかにもよる

ただの豚だと思っていたら喋る豚だったという付加価値で平民よりかは普通に喜びそう

だな、非常食にもなるし

ただポルコ的には「使い魔になるより豚のほうがましさ」って言いそうだけどなｗ

アリエッティは殺伐としたところがないほんわかしたドラマになるか
昔某スレでコロボックルが召喚されてたがそんな感じ

「ゼロのルイズがマリコルヌを召喚したぞー！」とか言われそうだな

モロだったらどうなるんだ
頭噛み砕かれるコース？

なんという「ジプリ」が使い魔フルコース、誰か書け
個人的には、「耳をすませば」の二人を召喚してあいつら不幸にしたるんやぁ
逆境に耐え、二人の絆が深まる変わりに見せ付けられていらいらしたルイズに追い掛け回されるあいつら
くそう、それでもなんか楽しそうだぁ

結論はパヤオキャラ（人限定）最強はパウル

クロムウェルの代わりにムスカがアルビオンの王位簒奪を狙って虚無にバルスされるのか

タタリガミ宿した状態のアシタカとかどうよ。
命のタイムリミット付き
ティファの指輪で治せるかどうか

ジブリキャラで、
『空を飛ぶ事しか出来ない　魔女』　キキを召喚したら、ルイズはどうするだろう。
やっぱり　コンプレックスを感じて辛く当たるのか？
それとも「一緒にがんばりましょう！」か？

後者の話の方が　好みだけど。

やっぱここは猫バスだろ
便利ってレベルじゃねえぞ可愛いし

平民なんかに、混ざり物なんかに同情されるなんて貴族としてあるまじき汚点よ！

じゃね。

パヤオ本人召喚しよう。
ロリコンだし、いい使い魔になるぞw

>>643
行き先表示を　『元の世界』にして、勝手に帰っちまうかも？

>>642
同じ「魔法を使えない魔法使い」というパターンでなら
だんじょん商店会からサララとチョコが呼ばれてたりしてな。
初授業の爆発騒動の後、自分がゼロだとバレても
同じ立場のサララは自分の苦しみを真に理解してくれてるからと
そんな感じで序盤からルイズが比較的丸い珍しい作品だったな。

ルイズはお姉さんキャラや被保護対象と組ませてこそ輝く
これ豆知識な

夏色四片、ゼロのアトリエ、豆粒ほどの小さな使い魔、
使い魔はメイド、(今はなき)マムクートプリンセス、etc.
いずれもルイズが可愛らしく微笑ましかった！

>>647
「あのキャラが」スレの　『あかずきんチャチャ』召喚も　ほのぼのだったなぁ。
魔法が使えない　もしくは魔法がヘタな魔女キャラは　結構イイかも。

>>646
ワルドに襲われてピンチになった時に
行き先を「るいず」にしてギーシュ達を乗せて
駆け付けるとかだと萌えてしまふ

>>650
そのままワルドを載せて、「聖地」行ですね、わかりますｗ

>>639
そしてなぜかやってくるオーベルシュタイン

ぶりぶり左右衛門…

＞ゼロの使い魔『エーデルワイス物語』

エーデルワイスってドイツ語だよな。
ピエール？、カリーヌ、エレオノール、カトレア、ルイズときてエーデルワイスとはなかなか。
本当は橋の下で拾った子供なんじゃないだろうか？
それ以前に人名ではないようだし、作者は高貴な白という意味だけを見て名づけたのだろう。

いいではないか。
八兵衛だって江戸時代なのに「やっほー」と叫んでいるくらいだ。
固いことを言うな。

召還された豚の正体は便鶴

便鶴なら俺のとなりで寝てるよ

>655
時代劇で「サボるな！」とかな。
サボタージュ(フランス語)が語源

ゴミSSしか更新がないな
このスレの勢いがなくなって寂れたのもうなずける

わざわざ言いに来たのか、毎回ご苦労unagi

今更ながらK1召喚でＬ5発症ネタを考えた

>>659
>このスレの勢いがなくなって寂れたのもうなずける

一週間とたたずに600レス越えてるのに　『寂れた』スレ？
確かに　SSの数は減少傾向だけど、「面白いSSを読みたい」って
期待してる者の数は　まだまだ多いって事じゃないかな。
（ヨソでゼロ魔とは無関係のスレ立てした事があるけど　週に１〜２レスしかなかったヨ。泣　）

『暗いと不平を言うよりも　進んで明かりをつけましょう』と　
どっかの宗教団体も言ってたような。

どうです、一本　書いてみては？

うなぎの蒲焼きには時期が外れてるぜ

>>662
腐ったミカン

上の方で紹介されてた個人サイト作品
スーパーキウン『人生堂々巡り』
いやーまだまだ知られざる名作はあるもんだね。
内容を一言で言うと「ダーク悠久」（主にサイトの精神状態が）
ご注意、１８禁なのと、アンチ、ヘイトに近い作品なので読み手は選びますよ

個人サイトがありなら、ふたりはサイトとかサイト戦隊とか集団サイトとか

>>652ゼロの使い魔『エーデルワイス物語』

むしろソレ“サイトには貴族の血が流れてました。だから魔法使えるよ”の魔改造っぷりに衝撃を受けたな

サイト母→トリステインに召喚→貴族と結ばれる→魔改造サイト爆誕→こちらの世界に転移→再召喚

才人の魔改造は大抵失敗するよーな

強さと引き換えに優しさや明るさ、バカさを失ってひとでなしになる才人は嫌だ

個人的に一番才人魔改造モノで好きなのはゼロ魔・二回目だなぁ
復活マダー

それはムリだ。>>659　このSSの場合、ヴァリエール家はサイト父（貴族）の家を滅ぼして、
エーデルワイス嬢をルイズの双子として生まれたから（医者に不吉と言われた）捨てた
極悪人の一族だものｗ

ねーわｗ

間違い　×　>>659　　→　　○　>>669

なんとも無理があるなあ

ケイオス帝国、どうにか洗脳だけは解除してルイズ抹殺宣言キタコレｗ

多分これからは、とりあえずトリステインに軍艦送り込んでルイズの引渡し要求。
完全逆恨みなのを理解する気がないヴァリエール公爵あたりが
『使い魔の分際で寝言言ってんじゃねえ』と独断で攻撃を仕掛ける→当然返り討ち。
帝国側はこの攻撃を宣戦布告とみなし開戦に至る、ってな展開じゃないかな。

あと名前が出ないまま退場させられたギーシュにワロタｗ

お茶会の感想にこんな書き込みがあった

＞[304]うまお◆05ceeb91 ID: 2ef1389d
＞なんだ、ランドリオールのパクリか。
＞その旨注釈がない以上、正当な評価をされるべきじゃないな。
＞タイトルにちゃんと【盗作】と書いておきなよ。

ランドリオールってを知っている人はいるかや

ググった範囲ではとくに相似点は見当たらんが……。

wiki見た感じではかけらも似てないな

tp://meshibe.blog133.fc2.com/blog-entry-318.html

誰か読んできてくれよ。

ファンタジーの学園ものってくらいしか類似点なさそうだが…
お茶会のストーリーもゼロ魔二次では珍しいが
オリジナルとして独自性めちゃくちゃ溢れてるってほどでもないしなあ

【ゼロとせんせいと】の続きが読みたいです作者様。今書いてるの一段落したら是非

そいつのＩＤ検索してみたがその感想しかつけてないのな
ハッ！まさかＵＮＡＧＩか！？

>>678
台詞をぱくってる（とこの人が思ってる）ことしかわからんな
誰かランドリオールって漫画読んで検証してくれ

>>682
どこのSSかと思ったら、商業作品なのかw
それを盗作と言われちゃ、もうパロディとか二次創作とか、一切できなくなるな

指摘に具体性がないからなあ。
攻撃的な事書いてる割にはどこがどうパクリなのか指摘もしてないし。
何から何までソックリ！っつーんならわかるけど、wiki見た限りじゃ何とも言えん。

知らない天井だ、とかあ、ありのまま思ったことを（略とか言い出したらエヴァやジョジョのパクリになるのかな？

持ってる。寮に入るとこがたしかに似てる
というか前から言われてたぜ、ランドリオールっぽいって

ランドリオールは好きだけど　お茶会は読んでない・・・

ランドリとゼロ魔って、合いそうで合わない気がするんだけど、どこをパクるんだろう。
魔法は衰退気味だけど、ファンタジー系の独自設定がしっかりしてるのが　ランドリオール。
魔法が現役バリバリだけど　機械文明も勃興しつつあり、ファンタジー系の設定が甘めなのが　ゼロ魔。

パクるなら、カリンママを貴族じゃなくて元傭兵にして
ルイズに姉ではなく兄を作って、ふたりともニンジャの先生の指導を受けさせ
兄弟同然に育ったニンジャの護衛をつけて　学校に入学させる
ぐらいまでやれば、逆に立派なモノだけどね。

そうだっけ？
ここでランドリオールの名前を見たのは初めてな気がするんだが

＞ランドリオールのキャラを思わせるオリジナルキャラを出すな気持ち悪い。
＞全然シチュエーションに合っていない台詞を、形だけ無理矢理コピペしてくんな気持ち悪い。
＞魔法衛士隊しか存在しない国で「騎士」という言葉を使うな気持ち悪い。意識し過ぎ。

らしいんだけどどうよ

ランドリオール好きの俺が読んでみるぜ

ランドリオールを知らんから何とも言えんが『騎士』はいるだろ？
ゼロ魔騎士階級=シュヴァリエだろ？

おっと安価付け忘れた
>>688は>>686宛て

>>689
双月の騎士や竜騎士はどうなっちゃうんだよ

>>689
どうやったらそこまで攻撃的になれるんだろう。

>>685
それはオマージュ。皆が知っていることを前提としたもの
パクリはもっと盗んではいけないもの、細かい展開とかセリフのひとつひとつとか
精密な線引きがどこにあるかは、多分誰にも答えられないだろうね

>>683
商業誌、同人問わず出典が明らかにしてるなら２次創作、隠して自分のアイディアとしたならパクリ

>>691
シュヴァリエって「騎士」って訳されてるよね、一般では。

＞魔法衛士隊しか存在しない国で「騎士」という言葉を使うな気持ち悪い

なられっきとした位階もち貴族階級なのに魔法衛士隊の隊長してるワルドさんは落ちこぼれなのだろうなぁ
ついでに原作の「水精霊騎士隊」はなかったことにｗ

要するにゼロ魔を中途半端にしか知らないランドリオールファンが文句つけてるってことか

シュバリエの訳は騎士になるけど西洋では騎士は必ずしも騎兵ではないという変な伝統が
特にローマ帝国の騎士なんて単に金持ち以上の意味はなかったよーな

>>678のブログ、他のページも読んでみた感じだと
このブログ主は、「自分の気に入ったもの以外は　とりあえずケチをつける」　方のようです。

このスレにもいる　『荒らし』と同じような精神構造の人なんだろうか？

ググったけど似てるって感想はいくつかあるね
パクリって言ってるのは上にあるのしかないけど
パクってる部分の画像でもあれば違うんだが

騎士階級っ中世もそうだけど、貴族階級の最下位にほぼ、かならずあるようなきがす……

騎士　ナイト　シュヴァリエ　カヴァリエーレ　リッター　エスクス　イポティス　ファーレス　チス
はっはっは、参考資料がばれるぜ

５話まで流し読みしたけど確かにランドリオールに出て来たセリフを
そのまんま使ってるところが５、６箇所あった

パクリは言いすぎだろうけど、せめて少しは変えろよって言いたくなるのも分からないでもない

>>698
馬とそれに伴う装備を買える人、以外の意味がないからじゃない？＞ローマ帝国の騎士
ローマ初期なんかは兵士=市民階級だった訳だし

>>699
ページ見て一瞬「宇田川さん！？」かと思ったら、そうでもなかったわｗ
22歳らしいけど、37歳？の宇田川さんと精神年齢同じかと思うとすごいなーと思った

>>703
乙
ゼロ魔に興味ないランドリオールファンが怒るのもまあわかるってレベルなんだ？
案外、コイツが普通の反応で俺らが文章コピペレベルのなろう式盗作に慣れ過ぎちゃって
盗作とインスパイアの境目がぐーんと盗作側に下がってしまっているのかもなｗ

>>705
怖いことをいわんでくれww

台詞丸パクなら盗作だな
なろうで上位ランカーがやって問題になっているのは台詞丸写しだし

>>706
げらげら。
でも、笑えない冗談かも。実際、ゼロ魔ってほかの作品とからめやすいから人気が出た作品だし。

しかし、インスパイアやオマージュ、盗作と剽窃の差は難しいよな
セリフ一つとっても、「決め台詞」はオマージュでおｋでも「普通の会話」はアウトだし

>>703
マジかよ、例えばどこ？いくつか具体例だして止めを刺してくれ

すまん。
被ってるセリフおしえてくれ

あきらかにオマージュとわかるネタ（ジョジョとかドラゴンボールとかエヴァとか）を改変は許されるけど
丸まんまはやばいな

チラ裏にテルマエ・ロマエとクロスした一発ネタが出たと思ったら速攻で削除されてもうた
前にも公爵とカリンちゃんがギシアンしているのをルイズを覗くSSが速攻で削除されてたなぁ、一体どういうことだ

>>710
５話まで目に付いたトコ

第一話「虚言者たちのカーテシー」
＞「貴女の部屋は二人部屋になります。ルームメイトは一足先に入っていますから、分からないことがあれば彼女に聞きなさい」
＞「部屋替えはよほどのことがないかぎり行いませんので、ルームメイトとは仲良くね」
　　↑
ランドリオール４巻
「まずあなた方には寮の自室に行ってもらいます　ルームメイトが待機しているわ　ＤＸ・ルッカフォートは２人部屋　イオン・ルッカフォートは３人部屋です」
「基本的に部屋は変えられないので同室の人とは仲良くね　寮の規則は手引きを読んでわからないところは監督生に聞くように」


第四話「少女籠城中」
＞「……君とぼくが噂になっているって、知ってはいたんだ。でも、そんなひどいことになってるなんて、思いもしなくて。……言ってくれればよかったのに」
　　↑
ランドリオール５巻
「ごめんよイオン　〜　僕がもっと気を遣うべきだったバカだったよ」
「君と僕が…　…噂になってるなんて知らなくて」

第五話「虚無の曜日は甘くて苦くてやっぱり甘い」
＞「あ、美味しいね。これ」
＞「ほんと。レシピいただけないかしら」
　　↑
ランドリオール４巻
「すごくおいしい」
「まあホント…」
「もう一枚もらってもいい？」
「いいよ食べちゃお」
「レシピいただけないかしらー」


あとフォルカってオリキャラは「はは、〜」ていうセリフなどからカイル・タリーズっていうイケメン騎士そのままの感じ
主人公の、辺境貴族で貴族的な教育も受けているけど平民と一緒に育ってメンタリティは平民、ってトコもランドリオールの主人公の妹とまあ同じといえば同じ

>>714
タイトルかどこかに「ランドリオールとのクロス」とか「ランドリオールのパロディ」って書くべきだな
もしかすると作者は「『ランドリオール』はみんなが知ってる作品。いちいち書かなくてもオマージュなのは一目瞭然」って考えたのかもしれないけど
残念ながらそこまで知名度の高い作品ではなかったわけだ

シチュエーション的によくある会話だと思ってしまうのは俺がフィルター掛かってるからかな
怪しそうなのは上2つ目の籠城中の部分か

うーん…すまんけどいいがかりレベルに思える

>>714
すまん、お茶会もランドリも読んだ事の無い俺には台詞が丸パクリにはみえん。
フォルカってオリキャラの下りや似たような設定ってことならわかるが
台詞に関してはシチュエーションが同じ？ならその程度の台詞は似てくるもんじゃないか？

最近なろうばっか掘ってたから、俺がなろう盗作脳になってるだけかもしれんがｗ

言いがかりとまでは言わんが、作者の中ではこなれた上での作品になっていると思う。
明らかなパクリとまでは言わんだろう、これ。
ちなみに俺はどっちも読んでないけど。

これで丸パクリなん？俺には言いがかりにしか見えん
どっちも読んでないからそう強くは言えんけども

>>714
言いがかりだな、その程度ならランドリオールすらパクリ作品になっちまうよ

似てるっていうのを聞いてから見てるから、ココ同じだなと思ってしまってるのかも

・寮監が最初キツイ感じ
・爽やかイケメンな先輩
・男言葉な背の高い女性

など似ているキャラがいるところも相まって、ランドリオールを知っているとどうしても同じシーンに感じる

あれか、カウボーイビバップがルパン三世のパクリかどうかというレベルか。
ちなみにブラックキャットはビバップのパクリだと思うが。

>>722
・寮監が最初キツイ感じ
・爽やかイケメンな先輩
・男言葉な背の高い女性
すべてが百合百合しい少女マンガに昔からよくありそうな設定だけどどうなんだろ？

>>722
あれだ、台詞が同じ〜って前提で見てるから丸パクリじゃねえって思うんだろうな。
ランドリオールを知っている、似たようなキャラが似たようなシチュで異音同義な台詞を口にしてる
って事ならランドリオールの名前だせよってファンなら思うだろうね。

なんにせよ検証ありがとう。
お疲れ様

>>722
乙女ゲーかコバルト文庫あたりに大量にありそうな…

ありがちっちゃーありがちな台詞なだけに微妙かな？
ただ、マルパクリは言い過ぎ、これでマルパクリなら何も書けなくなる罠？

>>724
同じようなキャラ＋同じようなセリフ
なのでそのまんま使ってるって感じたんだな、セリフもキャラも単体で考えたら良くある設定だもんな
強く言ってもスゴイ影響受けてるってとこか

ランドリオールは信者って言われてもいいぐらい好きな作品なのでちと騒ぎすぎた
すまぬ…すまぬ…

仮面ノリダー大好きの俺からしたらこんなもん問題にもならん

乙だがどれもありがちだな
複数被ってればファンが気になるのはわからんでもないが

SS作家さんは大変だな。

うなぎやスットコ以外にも基地外相手にしなきゃならんのか。
書き手さん達頑張ってね。良作まってます。

まぁ、なろうには台詞を名前だけかえてコピペとかたまにあるからな、書き手はパクりに過敏な位がちょうど良いのかもしれん。

それくらいなら問題なさそうだけどな
ただのキチガイだったか

きっと小林亜星や松本零士みたいな奴なんだろうさ。

ランドリオールは偏執狂の愛読書……っとﾒﾓﾒﾓ

あーゴメン最後に言わせて

６話に監督生ってのが出てきたんだけど
＞「……監督生って、悩みを聞くものじゃないんですか」
＞「そうですよ。でも、なぜだかあたしには誰も相談に来てくれないの。だからこうやって悩みを与えることにしているのよ。〜
　　　↑
「相談役が何か…」
「悩みはないって言ったら…　くれた…」

にかぶるわ
まるっきり同じではないが同じような部分が何箇所もあるってのは、元ネタ知っていると非常に気になる

>>735
やめろよ、>>728が可哀想だろ。
たった一人のキチガイの為に全体が同じように見られるやるせなさは
ゼロ魔SS読みならわかるはずだ。
わからなきゃお前も同類だｗ

ある意味、出来の良い物語のスタイルは似てくるって事か。
設定とか、構成とかキャラクターとか

昔、「ヒロインキャラ全員にそれぞれ好きな食べ物を設定するのはKanonのパクリだ」とか騒いでた基地外がいたのを思い出した

いたなぁｗｗ

>>738
意味不明

影響は受けてる可能性があるけど、パクリとは言いがたい。
つまりはヤクザ紛いの言いがかりでいいんじゃないか？

まあまあ、とりあえず、僕は勇者な……もとい、チート少女が来てるから、あれでも読んで頭冷やしてこようぜ。

すんません>>731の基地外は言い過ぎました。撤回しますご免なさい。

ただこのレベルを盗作だと、鬼の首とったように感想板に突撃し続けるのもどうかと思ったので

診療院来てる。

>>741
はっはっは。自分で書いといてなんだが、わしもじゃ

きてるきてる書かれてもだからなにとしか思わない
内容に触れるでもなくただ来たの一言ばかり
ぼくの大好きなSSが来たよ！って言いたいんだろうが

チート少女はシリアスな場面はずなのにネタまみれでちょっとなあ

>>722
まりあ†ほりっくも大体似たような感じだな
あれもそれに類似しているということは、正統派少女向け作品として胸を張れるということだな！

>>746
安心しろ。別にお前には言っておらん。

GOD、隆顕様、隆顕様…あれ？

マジックアイテム作成に特化したのは無いのかね

>>749
直接安価を向けられてもいないのにそういう反応を返してしまううちは書き込みしない方がいいだろうな
ばいばい

>>675
やっぱり盗作だったか
作者が臭いと信者も臭くなる典型だな
２次だからパクリはOKって思考回路なんだろうな

うなぎ乙

>>747
難しいところだな。
力の前提があの冒頭だからむしろネタあってナンボと思う。

>>751
ゼロのアトリエ（錬金術）
特化というには微妙だけど死人占いとかエデンの林檎（悪魔の実栽培）とか

>>754
誰でも彼でもウナギ扱いしてやるな？
>>753
ウナギ乙！

>>746
くわしい説明乙。　俺の変わりにアリガトさん

世の中もっと露骨にパクって劣化させてるのも有るから、この程度で気にしてると頭がコルベール先生みたくなっちまうぞw

最近眼にかけてたトリステインの虹ってのか一時凍結になってもうた。
ワルド家次男に転生って他にも有ったネタだけど、オリ主の過ぎた行動で原作剥離して失敗したり
ルイズとの関係がシャルルとジョゼフを彷彿させたりと中々良い。
作者が原作前ネタ仕込むのにカリンちゃん外伝読んで充電してると思いたい。

人を非難する前に自分を見直せよｗ
うなぎが詳しくもないのに交易やりだしたのはアリアのアイディアパクリだろ？
小学生が妄想したkouekiと比べるのもアリアに失礼だけどさ

あれ？作者がいいるのか？

おいドカチン

【完結】魔法学院でお茶禮を【オリ主】
ただの、ウリですよ◆08b998ca

に変更しろよｗ

やっぱりな
俺は前から怪しいと思ってたんだ
アリアあたりも盗作あったしな

>>761
よせっての、そーいうのはヲチスレでやってくれ
上でやってるのは考証だが、あなたのは唯の煽り

>>762
信者の痛さはどっちもどっちだよな
盗っ人はリアルチラシの裏でオナニーして欲しいものだ
久々に管理人に物申したくなったな

他作品の叩く材料見つけて食らいつく姿ウナギの如し。

うなぎのつかみ取り会場はここですか？

また自演かうなぎ
そらこけが攻撃されると過剰反応するからすぐばれるんだよｗ

ID:F5FwSGpj＝ID:lzqcYXNO
しかしＩＤまでＦ５とは名は体を表すんだな

アリアあたりも盗作あったってその箇所を具体的に抜き出してくれない？
言えないなら他作品をうなぎが誹謗中傷してたって理由で削除依頼出すから

なぜお茶会の盗作検証が綺麗に終わってから荒れだすんだｗ
しかし理想郷の更新が大分戻ってきたな。
１〜３月は上から１０作品位しか更新してなかったが
４月は２７作品、ＧＷは１３作品の更新。
一月もすれば２Ｐ目まで落ちてた時期とくらべるのもアレだがそれでも
活気が戻ってきてなによりだわ

そらこけの番外編こそ「たとえ世界が変わっても・・・」のパクリじゃねーかｗ

設定を上手くリスペクトした作品と露骨なセリフのパクリも区別できないのか

>>771
語るに落ちたな……
ウナギ乙！ＮＧ設定にしますね。

真面目にそらこけ削除依頼だしていい？
本気でうざくなってきた

>>756
ありがと
お前らはほんとパクリ論議好きだな

なんで俺が作者認定されるんだよｗ
論破されて痛い所を指摘されたからって朝鮮人のようにファビョるなよ

うなぎ誉める奴はうなぎなんだよ

論破（笑）さすが創価うなぎ

決めたわ明日削除依頼出すね＾＾
Ｆ５と盗作の罪で
ついでにこのスレでの悪行も書き込んでおくか

>>777
応援になるかわからんが、俺も出すわ。
余りにもウザすぎる。

せめて最初からなろうに行っときゃ良かったのに

なろうは気違いさん沸いてもすぐに削除で対処できるのが便利だよな。
まともな批判的感想があまりないのが難点ではあるが。

>>759
俺も気になって読んでたけど、主人公の存在でルイズがどうなるかという
モヤモヤしたところで凍結かいな…

あとなろうでは蒼の魔法陣ってのが虚無覚醒の手順発見によって原作とは異なる展開になるであろう
ガリア兄弟とその娘達の今後が気になる

継ぐものの人はあれか、足をお湯や赤外線で熱々にしたあとグイグイやるのかな？痛そうだな

凄いバカな事を聞きます




うなぎって何者？相当キチな作者か何か？
過去ログ嫁で済むならそれまでなんだけど

>>781
読んでみた
たしかに面白いのに更新停止とは残念だな

>>782
過去に理想郷の「空を翔る」の作者、「草食うなぎ」が
F5によるPV稼ぎ、および自演をしていたことがバレて感想などが炎上した経緯がある。
この「空を翔る」という作品の内容も突っ込みどころ満載だったりしたため、
現在でもネタでこの作品を「良作（ある意味間違っていないがｗ）」として挙げる書き込みがされれたりする。
そしてこれに対して「うなぎ乙」とレスすることも、もはや形式美である。


で、ここ最近なろうで投稿された中に何か読めるの発掘した人いる？
そろそろ心折れそうだから誰か教えてくれ。

>>782
　>>111
　>>115
　>>118
　>>124

>>784
>>785
レスサンクス。自演でアクセス伸ばしとか相当アレな作者なんだな…



叩かれる可能性考慮してカミングアウトするが
同じ最強系ヘイト系の書き手から言わせて貰えば
（上２つに限らずだが）そういうのって万人受けするジャンルじゃないし
ましてや自分の文章が優れてるかどうかなんて
他人に判断してもらうのが普通なのになあ…
（自分の文だと、どんなに意識して見ても若干の贔屓目が入ってしまう）



いや、何もかも他人任せってのもいけないが
擁護もあれば批判もあるのが当たり前なのに
それがわからないのって書き手どうこう以前に人としてどうなのよと
第一、アクセス数を自演で伸ばしたところで
アクセス数多い＝良作になるわけがない。
なろうなんか特に最強系と銘打つとアクセスなんてすぐ伸びるのだから
自分の作品が人気だの良作だの思う指標には絶対にならない。



長文失礼

>>786
あんたは偉い。

>>784
過去１ヶ月分探してみたが無い
スコップがへし折れたぞ

未だにPVプッシュしてるからなあのアホ
ちなみには空を翔るは感想数もアテにならん。殆どが批判、暴言とそれに対する擁護だからな

語るスレでは
稚拙な擁護や自IDで自画自讃。
単発IDで擁護疑惑(それも根拠の無い賞賛)。
一度たりとも納得できるような意見を述べたことも無い。

当初は転生最強モノだったが魔法理論とかの視点はよかったし、ガリア行ったときの描写もよかった。
ただ商売で無茶したし、旋盤作成もかましたあたりから段々おかしくなっている。
少なくともスレ18ぐらいではヲチ対象程度にしか思われていなかった。…当時から不自然な擁護はあったが。
特にスレ19では、PVが他の空気より高い！と騒いでいるやつに誰かがF5で水増ししているんじゃ？と言い出したのが切欠。
思えば19は転機だったなぁ…
SEKKYO SHOBAI SENBAN という3S(内容は適宜変わる)を確立したのは目新しい。嬉しくないがな。
以降便鶴、アリア、ケティ、ラリカなどを擁護と同じ論調で叩き始める書き込みも目立ち始めるため、そちらも疑惑が尽きないように。

疑惑の総合商社だな。

確実な証拠あれば指摘くれると助かる

あと、理想郷にて違う作者のIDでウナギが書き込んだこともあったよな？
その作者が慌ててここで弁解していたが、リアルで知り合いか同一人物なのかは不明。
他には､「あなたのお母さんでは無い」発言か

>>788
とりあえず、なろうで文章がしっかりしてるのだけ教えてくれないか？
そこから絞っていけば或いは・・・

空を翔るのPVが夏の更新停止中に何日も連続で1000くらいずつ上がってたのがそもそもの発端だな

そこまでPV数稼げる内容じゃねえのに

そもゼロ魔SSで良作ってのも中々思いつかない。

何を喚ぶかもそうだけど原作も相当補完しないと駄目でしょ多分

>>791
風炎のイザベラはどう？内容はクロス召喚（でもクロスキャラは喋らないし動かない）とイザベラ成長モノ
読んだきっかけは作者名が理想郷の小貴族の宴の人と同じで、もしかしてと思ったからなんだけど

まさに笑止SENBANだな

>>795
読んだ
オウガとのクロスなんだな
クロス成分少なめだけど面白かった

エフッエフッエフッ

>>796の座布団全部持ってってー

診療所、感想欄見たらＧＷ中に完結まで持ってきたかったとか書いてるのな
楽しみにしてた話だったんだが、てことはもうじき終りの予定なのか
原作最後まではフォローしないんだな

>>798
筋肉の超蠕動……
信じられん、本当に元人間か

せっかくの専用スレが過疎ってるぞ、草食うなぎ関係はコッチ

空を翔るを語るスレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1294729578/

>>790
追加
都合のいいように規約を曲解。マンセーや分身擁護に対しては捨て垢おｋ、批判の捨て垢は荒らしというダブスタを発動。
ｐｖが不自然な増加をしているので原因を調べて欲しいという要望に対し、僕はやってないとファビょって自爆。
ワダ＝うなぎ疑惑、他にも怪しい感想が多数、自演感想疑惑。
ｐｖの動向チェックがヲチスレの79〜82くらいまでの話題を独占。結果、ｐｖの詳細データが出そろい、なんらかの作為を持ってｐｖ操作がなされている事がほぼ確定。

うなぎか、あの叩かれても叩かれても決して創作をやめない根性だけは
見習って欲しい作者さんがいっぱいいるんだけどね
逆にうなぎには、他の作者さんからマナーとかモラルとかを学んで欲しいわ

>>804
本人は他所で宣伝していないとはいうものの、行為に対し非難していない辺りがなぁ

どうしてここの住人はスルースキルが低いかなあ
こないだクロススレでも荒らしが暴れたけど一人相撲をとるだけとって消えていったぞ

>>800
あれ、アルビオン戦役編の完結って意味じゃないの？

>>804
学ぶ知能があるなら、ああはならん。

また昼間から特定の作品を攻撃か
ニートは気楽でいいですねｗ

>>806
その場にいるだけで無限にPOPしてくるアクティブ雑魚を全員が無視しきれるか？という問題に近いなぁ
スルーしようがしまいが他のSSに絡んでくるし、スルーすると調子に乗って良作名作言い出すし

外部サイトで自分の小説に感想くれとか評価くれとか宣伝したり
挙げ句自演でアクセス稼いだりするのって虚しいだけな気がするんだが
批判が来るのは寧ろ喜ばしい。自分含めた書き手にとって
一番辛いのは完全スルーなんだよな。
だがスルーされるってことも自分がその程度だって見つめる機会になるし
批判や意見も、そういう話の構成もありかと
今後の書き方の参考になっていいし。
面白かった！とかだけの盲目的な一言感想だと
好意を持って書いてくれた読者には本当に申し訳ないんだけど
何か気持ち的に批判や意見を貰うより凹んだりするんだよ。



自分はなろう作者だから理想郷の敷居の高さや読者のレベルはわからない
けど内容どうこう以前にそのうなぎとやらのやってることは
書き手としての最低限のモラルすらないと思うわ

スレが上がってるとうなぎが来たんだなって判るわ。

雑談板にうなぎ晒しがあがったか
削除依頼まではいかんかったのね

うなぎ関連をここでネタにするのは構わんが、理想郷にまで凸するなよ池沼が

>>813
そりゃうなぎがアンカ付で宣伝や攻撃したとかならともかく、うなぎ本人が荒らしだって物的証拠がなきゃ舞さんも作品削除するわけにはいかんよ

うなぎスレじゃなくてゼロ魔ｓｓスレなんだが？

どうしてあのキャラスレの作品はあんなに上手いのだろうといつも思う。
あのキャラスレの小説の平均的な水準に達している作品って
なろうには殆ど無い。
大半は主役がオリキャラ→作者の嗜好が大きく反映→最低作品化という
最初の部分で大きな違いがあるのも大きく影響してるんだろうが
なろうのクロス系限定でも差が大きい。




因みに自分がゼロ魔を知ったきっかけがFF9からビビを召喚した
『ゼロの黒魔道士』だった。

このところ診療院しか読むものが無い……

田舎の貴族もなかなかおもしろいと思うけど
>>817
あのスレから理想郷に移転したやつはぜろぽん、デビルマン、ぜろろとあるけど、
明らかに読者が減ってるように思える。あのスレでは投稿すれば一応住人全員が目を通すけど
理想郷じゃあ興味がなかったらスルーされるからクロスには不利だと思うんだけどね

田舎って激ヘタレのチンカスオリ主と原作キャラを蔑ろにするオリキャラ達がワーワーするだけの作品だったと思うけど

>>817
何書いてるの？読みに行ってみたいから教えてくれお

>>821
いや…このスレの皆さんが嫌う最強系ヘイト系な作品だから
俺の事「口先は達者だけど結局そっち系の馬鹿かよ」とか思うよきっと。
生意気な長文書きまくってたけど、文章力も散々だし…



それでもいいというならなろうにある自分の作品を書き込むけど…

つまらなかったらボロ糞に叩かれるけどそれでもよければ張れば？
なろうで最強系ヘイトの時点で期待値は底辺に近い

俺はそういうの気にしないよ
書いてくれ

>>822
ここの住人は不愉快に思わないけど、間違えなく８２２は不愉快な目にあうぞ

>>822
晒すのはやめとけ
今そういう空気じゃないし、変に言い訳して予防線張ってる時点で
構ってちゃんオーラ全開で叩いてくれって言ってるようなもん

ああやっぱり？レス見直したらかえってうざったく見えたしな
やめときます。嫌な予感しまくりだから。空気壊して本当にすまない。

>>827
本気で自分の作品に行き詰ってるなら晒してみたらいいと思うけどね。
このスレはいわゆる普通の「作者様」にとっては優しいスレ・・・だった筈ｗ

割とダメなところとか改善点（ありがちな俺の展開を採用しろ！じゃなくて）とか教えてくれる。

単に自分作品アピールしたいだけならうなぎの亜種と見なされるけどｗ

アナゴ？

>>827
はぁ？
糞が
二度とくんじゃねえよ

せっかくこき下ろしてやろうと思ったのによ
余計なことすんな馬鹿ども

ま、常識的に考えてこんな状況でノコノコ出てこられる神経が異常だわな
なろう作者の程度はこんなもんだろうよ

怖っ

>>827
賢明な判断だ。作品は知らないが、あなたの作品をおもしろいという人がいる限り続けてください。

豹変しすぎだろｗ

でも正直ID:4nag84uhの長文はウザかった

>>830
うん。変に期待してたお前一人が明らかに怪しいからやめたの。
本当に予想通りだったわ。良かった良かった。



自分の文章が駄文なのは自覚してるけど
最初から叩く気満々で真面目に読む気のない
主旨を完全に間違えてる奴に文句言われる筋合いは無い。
嫌いなんだよね。お前みたいな目的と手段が入れ替わってる奴。
他の住人は不快な思いさせてマジゴメン
なろう出身の駄作者は身の程わきまえて退散させてもらうわ。

もういいから消えろって

NG完了

こうしてまたなろうの評判が下がるのであった


糸冬

qJnEXEu+もあれだけど4nag84uhも自分語りが過ぎる

ウザいのはわかるが、最初から叩くつもりで騙すのもどうかと。




まあ俺もしっかりNGにさせてもらったが。

決まったかのような3行スペースがむかついた
こいつの小説隙間だらけなんだろうなあ

3点リーダーの使い方とか句読点が付いたり付かなかったりする所とか
4nag84uhは「ゼロ魔・試作品？」の人っぽい感じがする
違ったらごめんなさい

>>841
涙目敗走した奴の作品なんて気にする必要ない。

>>830まあまあウナギさん落ち着いて。ガムでも噛みなよ

うなぎにネコ被る技能はないだろｗ

リッターさんもレビューでボロクソに書くレベル

>うん。変に期待してたお前一人が明らかに怪しいからやめたの。
>本当に予想通りだったわ。良かった良かった。

ミサワ的な痛々しさだなｗ

すこし、いい流れになったと思ったら、いつもどおりの落ちが付くあたり
やっぱこのスレらしいわと思った。

よくも悪くも煽り耐性ないからなあ。

気分転換に、今更新が続いているお勧め、続きが期待できるものなど
挙げてくなどどうだろう？
良い点と悪い点も添えて

最近はなろうのほうが読める作品が増えてきた。
既に理想郷はオワコン

チュレンヌ税制改正物語
ゼロの世界で
虚無を継ぐもの
最強の英雄、ハルケギニアの大地に立つ
DLO
彼が異世界でたどる道
漂流のA
ヤクザ
弾正

した二つはエタってるがな。
たまに面白いのあるからなろうは困る。

lzqcYXNO
ごめんそれはないようなぎ君

だから趣味でやってる世界にオワコンもクソもないだろ。
お前は自分の好き嫌いを周囲の反応で決めるのかと。

いやlzqcYXNOがスットコでF5FwSGpjがうなぎなのか？
それともスットコ＝うなぎなのか？
難しいな

スットコがうなぎくらい図太かったら、なろうの復讐の使い魔はまだ続いてた

うなぎ、うなぎ五月蝿えよ。隔離スレいけ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1294729578/l50

しかし、そいつら置いてもなろうには人に読ませる気ないだろってのが氾濫してるよな
Wikiでしか知らないとか、なにが楽しくて発表するのかわからん
どうせ数話も持たずに消えるくせに

>>854
外伝って形でまだ続いてる

>>856
なろうは人に読んでもらいたいから書くんじゃなくて
厨二病が欲求解消のために書いた作品の公開場だから
飽きたらポイして次の解消、子供だから仕方が無い

そこまでひどいのか。
よし、いっちょ俺が名乗りを上げるとしよう（予定）

アンチもので中途半端にルイズ側に救いを入れる奴は最初からアンチもの書くなと言いたい
アンチだったら最後までアンチを貫き通せ
お前だスットコ！

それは持ち上げて叩き落すタイプでなく？

>>859
総合評価の高い順から読んでごらん
チートオリ主ハーレムNAISEIを押さえたゴミのような作品が続くから

単にID:pYwzGhDxがお子様なだけ。
いやなら読まなければいいのに。
それより先に「書くな」だもんな。何様なんだか。
完全に満足したいなら、自分で作品かけよ。

sage間違ってるお子ちゃまが何を言ってんの

>>863
がんばれ！sageくん。

少し話題を変えようぜ、20巻までの設定＋ルイズに合う使い魔をクロス視点から探すと誰になるか？
とか。

>>866
QBだろwwルイズなら即飛び付くぞ。

本気で考えるとサイトが絶妙で並ぶのレベルの探すの難しいんだよな

>>867
願いはカトレアを治すことか？

カトレアの病気も治せる大メイジにしてと頼む

いや、胸を大きくかもしれん。

「ギャルのパンティーおくれーっ！」
魔法子豚か…ｺﾞｸﾘ

タバサは一度は疑うも、結局契約するパターンだな。
王道王道

QBだとガンダールヴは無理だな、残ってるのはリーヴのみ
リーヴは「愛に殉じる」必要があるそうだから、ちょっと難しいね
ネタにマジレス、ごめんね

おお、ルーンと使い魔の特性による矛盾か。面白いね

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

QBと似てるということでクロススレで話題になったやつならメフィラス星人がいた

「君を世界最高のメイジにしてあげよう。そのかわりに、ハルケギニアをあなたにあげますと言ってくれないかな？」

実はこの誘惑、ゼロ魔キャラのほとんどがやばい

母親の心を取り戻してあげよう
故郷の村を焼いた仇を教えてあげるよ
ウェールズを生き返らせたくないかね
聖地に連れていってあげようではないか
探している隊長とやらの居場所を知りたくないかね
ジュリオくんの心が、君から永遠に離れないようにしてあげてもいいよ

「そのかわりに、ハルケギニアをあなたにあげますと言ってくれないかな？」

誰のとこに来てもハルケギニアがやばい

でもその人実力からすればわざわざ契約する必要全くないですよね
ついでに挙げられてる望みの大半叶えられないし
その点では実際に願望器として機能するQBの方が厄介
それにメフィラスはどうにかして一回殺せばそれで済むけどQBは無尽蔵だし

いや、メフィラスは不老不死や精神操作も容易なうえ、絶滅生物を再生させる科学力も持ってる
まして探し人なんかなお簡単だろう
ただ、あくまで紳士的にことを運ぶ主義のため契約にはこだわると思う
つか殺すって、二代目ならまだしもどうやって？

強さ談義になるから、そのへんにしとき

>>12を読み終わった、リッター氏のレビューにはいつも感謝だぜ
怒涛のクライマックスはうたわれるものを知らないときついだろうから人を選ぶけど面白かった
ところで最後まで読んで１つ疑問が
一番最後のルイズって…もしかして○んだ？

>>876
そういう意味では喪黒さんも厄介だな
皆どっかで欲張ってﾄﾞｰﾝされそうなのばっかだし
弟の方はハッピーエンドを容易に想像出来るが･･

>>877
少なくともスタルカーのモノリスみたいな詐欺師では無いという事か

>>879見て読みはじめた。

ただ最近一般小説ばかり読んでた所為でスコップが紙並の強度に

スコップを鋼鉄に錬金してこい

諦めた。申し訳ない

諦めたらそこで厨二病卒業

生涯現役です。厨二的な意味で

厨二は好きなんだけど、なんだろうアレってかっこ良くするのって難しいよな
加減を間違えたら読めたもんじゃなくなるし

厨二は病気だが、オタクは生きざまだからな。

匙加減が難しいな

燃えと厨二と王道が絶妙なブレンドで化学反応を起こしたときこそ至高
3種の神器。

>>889
例を挙げよ。

>>890
昔のnitro+

>>890
才人君とルイズさんを逆行させて見る

>>892
ぁ、それ言おうと思ったのに

>>817
どちらもうんこだろ
黒魔道士ごときなら吐いて捨てるほどある

昔のニトロっていうか、ウロブチが病気悪化させる前くらいじゃね？
デモベあたりでウロブチ自身がウロブチ自身のあけちゃならないパンドラの箱開けた気がする

>>890
ないな

まあデモベは虚淵じゃないけどな

あのスレってほとんどテンプレで別段おもしろくないだろ
そこの住人がウチが一番面白いって叫んでるだけ

>>898
それがファンってもんさ
あのスレの基本テンプレに、ルイズがサイトじゃ無い他作品のキャラクターを呼んだらどうなるのか？
ってのがあるんだから、時系列に起こった事件を外すわけにもいかんだろう

>>898
>あのスレってほとんどテンプレで別段おもしろくないだろ

『ほとんど』ってことは　『全部』じゃないんだよね
うん　面白かったのだけ、紹介してくれれば　参考になって助かるんで　ヨロシク

（断言しているからには、ID:muQhw02qは　『ほとんど』以上　ひょっとしたら『全部』のSSに目を通してるハズだから）

ほんといちいち突っかかってくるやつがいるなあ
オリ展開長編ならきさくな王女、ＳＥＥＤ、展開はテンプレだけどご立派くらいだろ
あとは小ネタに何個か面白いのがあるくらいで他はギーシュまでの展開でまず乙る

>>900
よしなって、単に>>898がテンプレ嫌いってだけだって
そして大方のテンプレ嫌いはテンプレ作品を読みすぎたことによって起きる弊害だからね
案外全部に近いくらいは読んでるかもよ

あのスレ作品はまとめWikiから読もうとするとクロス先を知っているかどうかって条件でまずフィルターが掛かって
内容を読む時はクロス先のキャラ補正でプラス評価が掛かるからおかしなキャラ崩壊を起こしていなければ読めちゃうんだよな

実際あのスレの９割は目通してるし
ルイズボカーン→あっさり使い魔になる→ギーシュ瞬殺→我らの〜
何百とこんな焼き増しを見せられて面白いと思うか？

クロス先を知らずに読んで、それで興味を持ったクロス先を調べてる俺は異端？

>>904
その決まりきったテンプレの中に、いかに自分の考えたかっこいい展開をまぜるかが勝負どころだね
だから、まあ飽きるのもわかるよ。　
でも飽きるまでは好きで読んでたんだろうから、そんな風に言うのはなんか違うように感じるよ

あとは変わり種として、もののけ女学院、使い魔を買いに、サイレン逆召喚、gift、ゾーマ召喚、ライブアライブのオディオ、トラクス召喚とかいろいろあるけど
エタったり更新めちゃくちゃ遅いとかで完結してるのはごくわずか。
あのスレはテンプレ外れると毒吐きで叩く傾向があるから困る。トラクスのやつなんてめちゃくちゃ叩かれてたしな。

あのスレでは不満は毒吐きってルールが徹底してるから、秩序では郡を抜くよ
なんせ毒吐きに行かずに本スレで粘着するやつは自動的に荒らしと認定されるからな
伊達に四年も五年も継続してきちゃいない

とりあえず、901と902にレス感謝。
>>903
ワインだとか陶器なんかの趣味の世界だと、慣れてくるにしたがって、
ほんの僅かな味や色の違いが判るようになって　むしろそれに高い価値を見出したりしますよね。
でも　その方面の趣味が無いヒトには　まったくわからないし無価値だったりします。

>ルイズボカーン→あっさり使い魔になる→ギーシュ瞬殺→我らの〜
このパターンの中で　いかに変化をつけるか、それがクロスSSの面白さであり　価値であると思います。
実際　書き手はそれぞれに工夫を凝らしてますよ。

趣味が合わないのは　それはそれで仕方のない事、誰が悪いわけでなし。
ただ　嫌いだからといって　悪し様に言うのは　ひかえたほうが。

>>817みたいのがいるから言ってるだけ
人によってはまったく面白くないのに
他サイトを馬鹿にしてるようにしかみえない

>テンプレ嫌いはテンプレ作品を読みすぎたことによって起きる弊害
単純だけど核心だな

>>907
テンプレ外れたくらいじゃ叩かれんよ。むしろ評価されるくらいだ
叩かれるのはクロスキャラがキャラの皮を被ったORI主だったり
ゼロ魔キャラが白痴化してたりする場合だな

あのスレだと、気さくな王女とご立派な使い魔がずば抜けて面白いな。
なろうや理想郷含めて、あれ以上の作品はいまだに見たことがない。

>ルイズボカーン→あっさり使い魔になる→ギーシュ瞬殺→我らの〜
ギーシュが召喚れたのってあったっけ？

>>914
一行目と二行目が繋がってないような気がする

>>909
趣味と娯楽を一緒にするなよ……俺のスコップは脆いんだ

>>915
すまん。ギーシュは常にかませ犬担当だから、意表をついて彼がルイズに召喚されたという
作品があったかな、と思った次第だ。

どうでも良いが、黒魔が持ち上げられてから落されたような流れにワロタｗ

……いやけっこー好きな作品だからさー。ズバ抜けてはいないだろうけどおもしろいしー

なんで唐突に黒魔が出てくるんだ？

>>918
黒魔は……しか印象がない

>>919
多分>>817と>>894のせい
ところで>>894からなんだか蒲焼の匂いが漂ってくるのは何故だろうか

黒魔は自演。
以外はあのスレ避難所より


全力でSS職人を応援するスレ 3

109 ：ゼロの黒魔道士 ◆ICfirDiULM：2010/09/19(日) 17:02:30 ID:7WEuBfsQ
こっちでな上に、亀だが黒魔乙。
スレで言ってたのこれか？ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm956120
こんなんあるんだな……あれ、目からウォーターが

まとめwiki更新報告スレ 4

580 ：ゼロの黒魔道士 ◆ICfirDiULM：2010/09/17(金) 00:05:07 ID:70ct4v0.
完結作品に『ゼロの黒魔道士』を追加いたしました。
お疲れ様でした。



以上。黒魔は自演

そういや自分で自分に乙して毒吐きで嗤われていたなアレｗ

>>922
やれやれ、あれだけの大作を完結させた作者も、自画自賛の罠からは逃げられなかったのか
やっぱ、感想欄は大事だ

>>910
俺は>>817じゃないが、なろうは作品数多い分、中学生の作文レベルの文法しか操れない作者が氾濫してる。
それに比べ、あのキャラスレはスコップが砕け散るようなSSは少ないのは確かだと思う。
テンプレじゃないのも僅かながら有るし。>>Seedとか

SeeDは読んでないが、毒吐きスレでオナニー系スコール略してシコールの蔑称で呼ばれてたな

俺もにじファンが豊作だいう気はさらさらないけどさ
にじファンの場合は文章力と超展開でスコップが折れる
あのスレは展開予測が出来過ぎて心が折れる
理想郷は読者様が湧きすぎて作者が折れる

テンプレ史上主義者でも、なぜかエルザの改心味方化には文句を言わない
なーんででしょうね？

>>926
その上作者のブログに移ったと再三書かれてたが、ぐぐっても見つからなかった
そうこうしてるうちにあのゼロスレで再開した
毒吐きスレの連中も何をしたいんだか

新話投下されたからまた来んのか？うなぎ

あんまり毒吐きを話題に出されると
今から一年程前に毒吐きに突撃してきた作者の子を思い出してしまうな

>>930
また存在しないＩＤで自演感想つけてるな
懲りない奴だ

やはり理想郷が一番ましだな

理想郷も半分は読めたもんじゃないけどな・・・
相対的には一番バラエティに富んでるかと

>>928
タバ冒の吸血鬼だっけ？
あいつが救済される話ってそんなにあったかな
あのスレの蒼い使い魔とかロリカードとか
なろうだと無能王とかで結構問答無用でぶち殺してた気がする。
（まあ無能王はその後のマンセーが気持ち悪すぎなんだが）
理想郷や個人サイトとかは知らない。

理想郷のオススメってなに

>>936
俺個人としてはケティのやつとヤンデルイズかな。

テンプレ嫌いとしてはお茶会・アリア・死人

>理想郷のオススメってなに
いろいろあるから方向性の好みも書いてくれ。

感想数が三桁ついてるのは一応全て目を通してる
面白ければたとえヘイトでもかまわん

>>937-939
うなぎに触るとぬるぬるするべ？

>>901
気さくな王女とSEEDを並べるんじゃねえ
気さくな王女はあのスレでの最高傑作のひとつだ

毒吐きの常連シコールさんはイカ臭くて論外
個人に移ってシコシコやってると噂で聞いてスッキリした〜と思ったら
復活しやがってウンザリ……orz

>>940
トリ革

レビューwikiでも見てきな。

なんか定期的にクロススレにテンプレテンプレと文句つける人湧くよね
向こうで叩かれた書き手か何かかね

やっぱクロススレが一番クォリティ高いな！っていうマンセーレスがウザいだけだろ

平均水準見れば事実だけどな。

ふつうに理想郷に劣るだろ
テンプレのくせに更新遅いし

あのスレあのスレうるさいんだよ
クロスなんてこっちはどうでもいいから
押し付けやめろ

クロスが好きな人間もおるんだが

トリステインの虹、意外と早くに再開したな。
父親の死亡フラグさりげなく潰してるし

>>947
ジョジョスレがぶっちぎりだろ、今は過疎ってるけどな

>>951
非クロスが好きな人間もいるってことさ

非クロス好き≠クロス嫌い
だと思うんだ

各ゼロ魔SSまとめから完結限定で、一作づつ抜き出すと
理想郷：トリ革
あのスレ：提督
にじファン：ゼロ戦（１〜３章まで）
こんなとこかな、異論は認めまくり

しばらくSSから離れてたら
スコップが思いのほか頑丈になってた

>>956
いろんな意味で危ない奴ばっか抜き出してんじゃねえよｗｗｗｗｗ

つっこんでほしいのかそれｗ
にじファンで完結限定ならチュレンヌ税制改革。ゼロ戦はないだろ常識的に考えて…
あのスレだとご立派。
理想郷で完結だとお茶会かトリ革かなあ。

>>955
両方好きな俺は勝ち組。

>>960
次スレ宜しく

にじファンにまともっぽいのが来たな。
今後どうなるか知らんが・・。
家政婦は見た的な展開ならいいが
オリ主メイドマンセーにならんかが心配だ

にじふぁんの雪風の作者のバイタリティは凄まじいな
一日で全話改訂とか

あの更新速度は燃え尽きないか心配

あれ？
このスレではロバート・コクランが好きな俺は異端？

自分で自分のこと異端認定とか痛すぎるからやめといたほうがいいよ

皆それぞれ好きなキャラがいていいのさ。
だからそんな悲しいことを言うなよ

好きなら堂々と胸張っとけ

俺はアンリくんとウォルフくんとスリランカさんが大好き

私は、理想郷の海を讃えよが大好きです！


自分の好きな作品が自分以外にどんな評価されてるか気にならない？

そうそう
そうやって胸張って言ってりゃいいんだよ
ちなみに俺も海好きだよ
もうちっと文章推敲してわかり易くした方がいいと思うけど

>>970
そのためのレビューwikiなのです

>>969
ハインツさんも加えてやれよｗ

次スレ誰か行ってる？

誰も行ってないようだ

ダメだった。誰かよろ。

>>969
オットーさんとデュマさんも忘れるなよ

それじゃあワシ立ててくるけん

ダメだった

諦めるな！

いっちょやってみるか

次スレはわしが育てた

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1304789156/l50

乙！

>>982乙埋め

テレビドラマJINとか「なろう」臭が含まれる作品が増えてきたような…
実は地雷作家が時代の最先端だったりw

同じような素材を使っても糞みたいにつまらないなろう作者

銃杖復活しねぇかなぁ

読者の期待に応えたい
しかし読者がどう期待しているのかわからない
そんなジレンマ埋め

それは空気を読んで判断するのだろう。
それでも判らないときは青信号。アクセルを踏めばよい埋め。

先人は「ロケットでつきぬけろ! 」という言葉を残して星になった埋め

作者が飽きちゃったって可能性も埋め

気さくな王女おもしろかった
珍しくここがやくにたったぞ

>>992
次はなろうの風炎のイザベラだ
感想という燃料をくべてやって更新スピードを上げてくれ

醜い蒼髪の姫君
今でも待ってる
待ってるから！

埋め

モンモンがロビン呼び出したら驚いて前のめりに倒れて、ロビンが
潰れてブラウスに貼りついて人語を解するようになるＳＳを希望する。

梅さん。

その場合、ブラウスのボタンを外したらロビンが断末魔と共に真っ二つに。

原作知識持ちのオリ主が、魔改造ルイズに召喚されて翻弄される話が読みたい
埋め

ルイズを原作以上の超ぶっ飛びキャラにして地雷原爆走させて
ひいひい言いつつフォローするオリ主みたいな話か

たいがいのオリ主様はアンリエッタを嫌ってるからな……暗リエッタとかアホリエッタとか
確率的にアンアンが虚無でルイズが風のスクウェアとかの可能性もあったわけで
ルイズ召喚来たコレ！とかで召喚の鏡をくぐってみれば、実は召喚主はアンアンだったとか
そっちの方がフォローは大変そうだ

>>997
かっこいい、死にたがり、せんせいと、ぱっと思いつくのはこんなもんか
産め

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。