マクロスF三角関係（決着済）を語るスレ44

>>944
だからそれに対してずっとTV版はシェリルｅｎｄか
シェリルに限りなく近い曖昧ｅｎｄかのどっちかって言われてるんじゃないの
“明示してても一応曖昧にしてるから未決着”って言い張っても
それが“シェリルじゃないからランカ、とは言えない”と言われてるの
少なくとも作中ではランカｅｎｄだと言える描写がないんだから
そこからの可能性なんて完結した物語に言っても意味ないし
創り手がいて、映像に意味のある作品だと言うことは
制作が全く描写してないことはありないかと言い切れることだよ

>>946
秘めた恋をしてるだっけ？
TV版はアルシェリ決定！というのは最後がああだから
俺の翼だは恋愛じゃないなどのラジオ発言を知らない人は
そう思う人もいたかもしれないけど、
でも実際に劇場版で、わざわざTV版との対比シーンの数々を
本当にこれでもかこれでもかというくらいわざと対比させてたのを見ると、
TV版もアルシェリの可能性がアルランの可能性に比べたらかなりの確率で高いというのは
容易に考えられる事だと思うよな
反対に劇場版を先に見てTV版を見たとしても、結局劇場版との対比シーンを思い出せば
ああ最後はボカしてるけどアルシェリぽいなと素直に普通は思うのではないかと思う

>>945
>>944はＴＶに限って議論を求めてるんだから劇場版を持ち出すのはよくない

ただしＴＶだけに限ってもここまでの議論でアルシェリ、もしくはアルシェリよりの根拠が多数示されてる
その根拠を否定する材料かアルランの根拠を>>944は探して出直してきたほうがいい

>>953
自己レス
イミフな文章になってしまった

TV版は確実に100％アルシェリEND決定！とまでは言えないのは
最後がああだったし、俺の翼だは恋愛じゃないなどのラジオ発言を知らない人は
アルランの可能性も少しはあると思う人もいたかもしれないけど、

に訂正だ

>>951
脚本家が“あの愛は恋愛ではなくもっと大きな愛、人類愛というか”と言って
眉毛は“アルトは大きく成長した、人類愛に目覚めた”と言っている
だから確かにミスリードが全てではないよ
アルトの成長を表しつつミスリードを狙ってるシーンだもの

アルランなの認めたらどう？

まあ明らかに重ねて描写していかにも比べてくださいって発言してるものを切り離して考えるのも愚の骨頂だと思うけどね
提示されてるヒントをわざと使わないって言ってるようなもの

>957
何を根拠に？

>>957
ちょっと何を言っているのかよくわからないです

>>951
あと結論出してないって“帰ってくる”と言ったり恋人ごっこ否定したり
さっきも言ったけど翼の傾きで明らかに一人に向かって降りてきてる
（コマ送りなどするとその先はシェリルだと分かる）のに
結論出してないって言うのは言葉で“好き”と言ってないからってこと？
ちなみにシェリルもTV版でアルトのことを好きだとは言ってないんだけど
それはシェリルの中で自分の気持ちに結論出してないってことになるの？
言葉だけが全てじゃないんだよ

ＴＶと劇場版はシェリルの都合の良い妄想かも知れない
だから現実にあるのはアルランという可能性も捨て切れない

>>962
もうそれ議論でもなんでもなくただの妄想だろ
そういうのは巣でやってくれ

妄想は巣でやれ

アルシェリババァどもはそこまで否定したいのか？

可能性だからって、アルクラとかＯＫとか無理な話してるし。

アルトの感情が同情じゃないという根拠まだ？

Ｖ型感染症が直ってるというのが一番の違いだろうに、病気じゃなかったら

あの乳は見向きもされんよｗ

否定出来ないんですね
シェリルが振られた後悔しさのあまりあんな都合の良い話になったと考えられる
だからアルシェリはシェリルの妄想、アルランは現実
監督が否定しない限り可能性はあるよ

アルトが恋人ごっこを否定して
人は一人じゃ飛べない・必ず帰ってくるだけで同情否定には十分だね
しかも自分から伝えにくるからね

>>961
その後のシェリルの、せめて今だけ・・・って台詞も
アルトの心情的にまだランカが引っかかってるのを意図してる思うんだけどなぁ

>>965-966
これは夜釣りだと思う

>>966
あのう、シェリルとランカを間違ってませんか？
シェリルはピンクの子ですよ

アルランて可哀相な脳みそしてるんだな

まあID:Qqni8v0Cのおかげでいきなり伸び始めたから
釣り人が寄ってくるのもしゃあないわな

>>968
シェリルは同情だとおもっている
だから恋人ごっこと言った
しかしその後アルトはそれを否定する動きを見せている
よってシェリルの勘違いである

>>968
自分へのレスだけど多分>>961へのレスではないよね？
シェリルは素の自分に自信がないことが伺えるキャラで
しかもグレイスの裏切りもあるので、シェリルが同情だと思ってることと
アルトが同情だけで接してることはイコールにはならない
何故ならそれは単なる“シェリルの心情”でしかないから
あと“分かっていたことよ”も現に小説では
自分が“アルトにそういう決断をさせてしまっていたこと”に
対してであったように、他の捉え方もできるんだよ

>>970
次スレよろしく

>>970
次スレよろしく
ついでにテンプレに
元は議論スレです。確度が高く客観性のある意見を提示してください。
とか入れたらどうだろう…

自分の希望的観測を入れるのは止めてくださいも入れてくれ

>>ID:Qqni8v0C
アルシェリ不確定とアルラン確定はイコールじゃないから
TVのアルシェリシーンやシェリルの心情根拠にアルラン説かれても意味ないんだよね
アルランの可能性出したいならアルランシーンやアルトの心情から根拠示してくれないと
でも「殺す」発言は人類愛、翼発言は恋愛関係ないと公式から出てるからこれはナシで
公式見解が出てる以上こっちも根拠として見れないのが理由

釣りだと思ったがTwitterで同じ意見を話してるアルラン厨がたくさんいたから釣りではないな

ID:Qqni8v0Cのレス、とくに>>968みたいな意見を見るとアルランって
いつも物語を点でしか考えないよな
都合の悪いところは見ぬ振りしてその点となる要素の前後を考えて発言しないから
説得力がない
このスレにいたアルラン派はいつもそうだったんで今更だが・・・・

>>980
でもTwitterのアルラン好きはアルシェリ派は考察しないで妄想で語ってばっかり！アルラン派は考察好きって言ってる

アルトの感情が同情じゃない根拠マダー？？？

恋人ごっこなんて言われたら男なんて誰でも焦るに決まってるだろｗ

キープしておきたいに決まってるｗ男と付き合ってないシェリ婆どもは

アルトの気持ち分かってないね　本命はランカ

>>970いないようだからスレたて行ってくる

素朴な疑問だがこのスレの住人はアルシェリ派とかアルシェリ厨じゃないよな？
ほとんどが考察が好きで結果アルシェリを論じてるだけだろ？
中にはアルシェリ、アルランありきの人もいるだろうけどさ

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1302547722/1-100
一応テンプレ追加しといた
気に入らないなら次スレたてる時に削ってください

>>984
自分はアルシェリアルラン両方イケる派
嘘じゃなくほんと
全部の媒体や監督達の発言読んでアルシェリにしか見えない
そして自分がここで意見出した通りになって自分の考察力はまともだったと思っただけのごく普通の住人だよ

完璧にアルシェリになったのにアルラン厨が暴れるからアルラン厨の考察を楽しみにしてるだけ

>>985乙

>>984
考察好き
だから正直実際にいるアルラン派がどうだアルシェリ派がどうだという
報告は正直いらない

すまん日本語が変だった正直になりすぎた

>>987
いやにちゃんでは釣りレスもあるからアルラン厨の真意がわかりにくいがTwitterは本音でるから一番参考になるよ

>>985乙です

えーと、同情は、アルトからは一言もいってない。シェリルにそう思ってる。それに、お母さんが死んで逝くのみて、もう一度その経験を同情だけでできるものではない。それに、たしか、きのこにシェリルは死ぬて言葉にアルトはわかっているはずなのにショックを受けてる。
オズマ離反に、アルトがシェリルのこと言えなかったにしても、最終的にオズマ機アルト撃ってるからこの時点でアルトは応えだしてる。

男のキープ論？アルトが該当するか、本編、映画みなおしてよそで語って。

twitterで何か主張してんの？
２ちゃんは見る人限られてるから２ちゃんだしなですむけど
Twitterではさっきみたいな主観的意見まきちらすのはやめといた方がいいと思うんだ

>>989
それぞれの派閥の考察にはいいかもしれないがマクロスＦの三角関係に
影響するものでないならここで挙げる必要はないと思う
感情のまま吐き出されるものは見ていて気持ちいいものでもないし
今眠さで自分が何書いてるんだか分からん…ちょっと退散するわ

>993
大丈夫、ちゃんと書けてるし立派な正論だからノシ
俺もそう思う

面白い人が着てるんだね

まだやってたのかｗ
それにしてもアルラン派は過去スレ全部よんでこいよ
まあ今のここの住人たちが説明しても頭からすり抜けていってる時点で無理だと思うが

アルランまだ信じてるひといたんだw

信じるのはただだけど
悪いこと言わないから巣にお帰り
監督インタ読んでもアルランの可能性は
ゼロだと言われてるようなもんだし
妄想では論破できないよ

まあTV版はどちらとも明確にくっついてはいないから
アルランの可能性はゼロではない。
ただ、アルシェリになる伏線はあちこちに鏤められているが
アルランになるという根拠は薄く、その根拠の部分を明示してくれれば
議論の余地はある。
でも「シェリルとくっついてないんだからアルランの可能性あるでしょ！！」
だけじゃただの希望的観測とか妄想の域であり議論にはならない。
ましてマクロスの世界が大河ドラマだと考えると、劇場版で明確にアルシェリになった以上
TV版で違う相手を選んだという可能性はほぼゼロに等しい。
だからこそのスレタイの（決着済）なわけだ。
この上でなおアルラン主張するなら、それをひっくり返せるくらい
決定的な理由がないと、まず議論の俎上に上げてもらえない

埋めちゃえ

希望的観測はやめましょう

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