咲-Saki-強さ議論スレ 参拾肆荘目

■重要
・次スレは>>970が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 参拾参荘目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1291806567/

個人戦予選
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

個人戦最終結果　　
■　　　　　　　　得点　　　　　補足
福路美穂子　　+236　　　　　10卓で部長・とーか・かじゅと対戦
原村和　　　 　 +210　　　　　10卓で池田・井上・はじめと対戦
宮永咲　　　 　 +162　　　　　4卓まで±0、9卓で部長・モモ・ともき、10卓で南浦・みはる・ワハハと対戦
竹井久　　　 　 +161　　　　　9卓で咲・モモ・ともき、10卓でキャプ・とーか・かじゅと対戦
南浦数絵　　　 +156　　　　　序盤でタコス、10卓で咲・みはる・ワハハと対戦
東横桃子　　　 +147〜153　 9卓で咲・部長・ともき、10卓でまこ・タコス・ともきと対戦
龍門渕透華　　+122〜141　 10卓でキャプ・部長・かじゅと対戦
加治木ゆみ　　+125〜132　 10卓でキャプ・部長・とーかと対戦
井上純　　　 　 +122〜129　 10卓で和・池田・はじめと対戦
池田華菜　　　 +114〜120　 10卓で和・井上・はじめと対戦
吉留未春　　　 +106〜126　 10卓で咲・南浦・ワハハと対戦
国広一　　　 　 +112〜118　 10卓で和・井上・池田と対戦
沢村智紀　　　 +109〜117　 9卓で咲・部長・モモ、10卓でモモ・タコス・まこと対戦
染谷まこ　　 　 +90〜110　　10卓でモモ・ともき・タコスと対戦
片岡優希　　　 +87〜107　　10卓でモモ・ともき・まこと対戦
蒲原智美　　　 +93以下.　　 10卓で咲・みはる・南浦と対戦

※得点は ~ の付いているものは推定

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 鶴賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100　←井上が優希をボコる
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←福路開眼で無双
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200　←久が雑魚毟り
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←桃子のステルス発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700　←衣が超能力で暴れる
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←ザギ様覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

ラブじゃん

　　　　　　 咲　和　ﾀｺ　久　ﾜｶ
知　 識　 　２　 ５　 １　 ５　 ４
分析力　 　１　 ４　 １　 ５　 ４
精神力　 　１　 ３　 ２　 ５　 ４
センス 　 　４　 ４　 １　 ４　 ５
　 運　 　 　５　 ３　 ４　 ３　 ２
潜在能力　５　 ４　 ５　 ４　 ３
スピード 　 ３　 ５　 ４　 ２　 ３
破壊力　 　４　 ２　 ４　 ４　 ３
総合能力　５　 ４　 ３　 ５　 ３

　　　　　　 透　衣　一　純　智
知　 識　 　５　 ２　 ４　 ４　 ５
分析力　 　４　 １　 ４　 ２　 ５
精神力　 　２　 １　 ５　 ２　 ４
センス 　 　３　 ３　 ４　 ４　 ２
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 ２
潜在能力　４　 ５　 ５　 ２　 ２
スピード 　 ２　 ４　 ２　 ２　 ２
破壊力　 　３　 ５　 ３　 ３　 １
総合能力　４　 ５　 ４　 ３　 ３

　　　　　　 福　池　加　桃　京
知　 識　 　５　 ４　 ５　 ４　 １
分析力　 　５　 ２　 ５　 ３　 １
精神力　 　３　 ５　 ５　 ３　 １
センス 　 　４　 ４　 ５　 ４　 １
　 運　 　 　４　 ５　 ３　 ３　 １
潜在能力　５　 ４　 ４　 ５　 ４
スピード 　 ３　 ３　 ２　 ２　 １
破壊力　 　２　 ５　 ３　 ２　 １
総合能力　５　 ４　 ５　 ４　 １

>>1
乙

イチオツ

部長は雑魚専＆ムラありまくり
エイスリンを完封したまこより下でいい

つれますか？

霞さんの乳力って和と同じくらいなの？

霞さんが乳の最高峰
２位がのどパイ
３位が姫様
って感じ

吸い付きたい度で言えば
１　キャプテン美穂子
２　のどパイ
３　霞ﾀﾝ

これからはおっぱい議論スレ

咲が最強
主人公だから最後には勝つ

照があれだから咲が二年がんばって成長しても照なみのサイズ。

おっぱいの話じゃねえ

咲ちゃんは犯したいよNE

乳ならモモ最高！
でかけりゃいいってモンじゃないんだよ

次点かおりん

今のところ永水はオーラスの姫様鬼神化を除いてほぼ空気扱いだな
準決勝があるから描写も実力も準決勝まで描きたくないんだろうけど

おまいら、おっぱいの話するなら別のスレにいけやｗ

強さを競うなら
１　キャプテン
２　照
３　咲
だろ、贔屓目に見ても

それは福路を贔屓目に見すぎだって
客観的に見ろや

雑魚としか当たらない部長が最強やで

いや負け描写の無いままフェードアウトするかおりんが最強に決まってる

ババアは１年のタコスに神代、照
咲に衣、淡をまかせて自分は雑魚と闘う卑怯者

チューしたい度で言えば

１　愛宕姉の三角口
２　池田の猫口
３　ワハハのスイカ口

さすがにこれに異論は無いだろう

咲和抱き枕ってよくみると和の下乳の陰影が素晴らしいな…
というわけで乳首を吸いたいキャラナンバーワンは和に決定な

抱っこしたい度ナンバーワンは胡桃ちゃん

滝見春もしかすると魔物候補？

>>28
おまえなあ
巫女を魔物呼ばわりとは失礼すぎるぞ

永水スレの基地外か

なにが基地外だよ。
作中で魔物と呼ばれたのは池田が衣をそう呼んだだけだ。
もういっぺん全巻読み直して来い。

【全国団体２回戦】

先鋒戦（前半戦）　 清澄（優希）　永水（神代）　宮守（白望）　姫松（漫）
東一局（親・優希）　112000　　　　96000　　　　 .96000　　　　 96000　　　優希／リーヅモタンピン赤１／満貫4000オール
東一局一本場　　　.120000　　　　96000　　　　 .96000　　　　 88000　　　優希漫から直撃／タンヤオドラ１赤１／40符3飜8000
東一局二本場　　　.128300　　　　96000　　　　 .96000　　　　 79700　　　優希漫から直撃／ダブリー一発／40符3飜8300
東一局三本場　　　.128300　　　　87100　　　　 .96000　　　　 88600　　　漫神代から直撃／メンピン一発裏２／満貫8900
東二局（親・神代）　124300　　　　81100　　　　.109000　　　　.85600　　　白望／ツモ平和純全一盃口ドラ１／跳満3000・6000

先鋒戦（後半戦）　 清澄（優希）　永水（神代）　宮守（白望）　姫松（漫）
南三局（親・不明）　124900　　　　75700　　　　.115000　　　　 84400　　　省略
南四局（親・不明） 　.99900　　　.100700　　　　.115000　　　　 84400　　　神代優希から直撃／清一一通平和一盃口赤１／三倍満24000

次鋒戦（前半戦）　 清澄（まこ）　永水（巴）　宮守（Aislinn）　姫松（真瀬）
東一局（親・Aislinn）.101000　　　.100400　　　　.114500　　　　 84100　　　まこ／一通／30符1飜300・500
東一局（親・真瀬）　.103000　　　　98400　　　　.114500　　　　 84100　　　まこ巴から直撃／平和ドラ１／30符2飜2000

次鋒戦（後半戦）　 清澄（まこ）　永水（巴）　宮守（Aislinn）　姫松（真瀬）
南四局（親・不明）　.112800　　　　93100　　　　.103500　　　　 90600　　　省略

中堅戦（前半戦）　 清澄（部長） .永水（春）　　宮守（胡桃）　姫松（洋榎）
東一局（親・春）　　 .107600　　　　.93100　　　　.103500　　　　 95800　　　洋榎部長から直撃／リーチドラ２／40符3飜5200
南二局（親・胡桃）　　90100　　　　.96600　　　　.103600　　　 .109700　　　省略
南三局（親・洋榎）　　72100　　　　.96600　　　　.103600　　　 .127700　　　洋榎部長から直撃／タンピン一盃口ドラ３／跳満18000
南三局一本場　　　　.88400　　　　.92500　　　　　99500　　　 .119600　　　部長／リーチ一発ツモドラ３裏２／倍満4100・8100

んで、今回の話なんだが・・・
あの部長の和了りを見てもまだ自分が上だと言ってる
愛宕姉の言葉をどう捉えればいいんだ？トラッシュトーク？
愛宕姉にそんな強い闘牌描写はなかったかと思うが

次回春のターンっぽいから胡桃ちゃんはただ口が悪いだけで終わるのか？

先週必死だった部長アンチ息してる？ｗｗｗｗ

胡桃ちゃん口が悪いとはちょっと違うような。
小言が多いとはいえるが。委員長タイプとか。

部長はやっぱり俺の部長だったぜ

愛宕姉は部長の当たり牌かわしてんだから本人の言葉通り愛宕姉の方が上と見ても不自然は無いな
完封出来なきゃ上とは言えないってわけでもないし

>>37
たしか、県予選でも前半の文堂以外は部長に振ってないだろ
後半に、アク待ちがバレたみたいなこと部長が言ってる。
愛宕妹からアク待ち情報は入ってたみたいな描写がある、
それだけじゃ一とかワハハレベルの可能性も

中堅戦の評価は終わってからでいいんじゃないか?
今回部長が1回ツモっただけで
「中堅戦では覚醒部長が最強」とかいわれても困る

愛宕姉はカモ見つけて荒稼ぎするタイプとか。

鹿老渡戦でスズのよーの無能コンビの失点を大きく取り戻したヒロエちゃんが弱い訳ない

一回戦では失点なんてしてないけどな

仮にも愛宕姉は全国５指に入る姫松のエース？みたいだし
県予選の連中よりははるかに強いだろ
部長自身も、胡桃や春も含めて全国だから単純に強いと認めてるし

ちゃちゃのんを失禁させた実力は伊達ではないよ＞ひろえちゃん

主将の末原は愛宕と同レベル以上だろうし石戸もそれと同じくらいにはなるだろうからAランクが結構増えるな

その辺は皆Bで落ち着くから安心しろよ

部長の弱点

チームが勝っていると調子悪くてなって大失点する（でも自分で取り返すマッチポンプ）

今後部長がどれだけ挽回しても
見せ牌した雑魚ということに変わりはない

じゃあ部長に負けたキャプとかは雑魚以下か。大変だこりゃ。

つか全国の上位にかなうのなんて合宿の冷凍くらいだな
衣も上位陣にはボコボコだろうし
部長が２回戦程度で苦戦してることからもわかる

しかし２回戦といっても全国五指のうちの
２校はいるんだから頑張ってるんじゃね？
つっても漫ものよーも巴ちゃんも弱かったけどさ

ゆーこは六千点稼いでますが

部長は調子が悪くても局中で持ち直して余裕で取り返してるからな
Sに近いAって感じかな

これからも部長の評価には本当に全国の強者相手に通じるのか？
という疑問は残るね

実際、県でも衣、透華、福路、加治木を全員避けてるし
全国でも永水の神代、はっちゃん、霞さん、
白糸台の照、淡、菫あたりの強者であろう全員を避けるんじゃな

それは敢えて疑問の残る形にしているんだろう
不調になった理由も今は曖昧にしておくことで、後から克服イベントをして
完全に自分をコントロールできるようになった部長を
後々秋の国麻or世界大会で全国上位キャラと同等に活躍させることができる

これで部長がネリーか傘子を圧倒したら面白いな

そもそも臨海はそんなに強いとは思わん

清澄が紙一重で勝ったモンブチを
ボコボコにしたんだから相当強いと思うがな
最弱っぽいダヴァンですら衣と咲をぼこった冷凍と互角以上だし

別に清澄は龍門渕だけに苦戦したわけじゃないがな

衣ちゃんに苦戦したんだよな

なんだかんだ言って副将戦までトップだったし

今の清澄だったらモンブチや予選なんて楽勝だろ

タコス:キャプに逆転されるも＋収支2位
まこ:かおりん豪運炸裂も初心者対策の成果で＋収支2位
部長:悪待ち警戒されるも逆手にとり1位
和:ステルス警戒されモモ若干弱体、1位
咲：序盤から裸足咲のワンマンショー、他三人の内、目を付けられた奴が飛ばされ終了

部長は悪待ちせんと勝率落ちまくるだろ
正攻法ではじめちゃんに勝てるとも思えん

部長（ヘタレ状態）は「流石全国は強い」的なこと言ってたし、愛宕、胡桃、春＞一 は確定ですよね

あれ部長がヘタレてたせいで正常な判断は出来てなかったろ
実際の全国の力はわからんが、部長が感じた全国の強さってのは錯覚

はいはい

>>58
他校飛ばして逃げたわけだから
支配に完全に飲まれない程度の実力はあったものの
このままだと逆転される可能性があると恐れたんじゃないか？
だから　去年のダヴァン＞凍華　って判断するのは早計かと

なんどもなんども書くけど去年の冷透華の強さがまずわからない

そして冷透華の戦法がわからない
親でのみ爆発タイプとかツモあがり能力が尋常じゃないとかだと、あの状況じゃ意味がないしな

そもそもあれだけ全国制覇と息巻いてた割に土壇場でビビって力が出せないとか
咲や和の実力をあれだけ認めていたにもかかわらず全国相手には勝てないかもしれないとか思ったり
部長のキャラ崩れ過ぎだろ

部長が緊張しやすいキャラというのはかなり前から設定としてある

しかも舞台は全国なんだから咲や和レベルもゴロゴロいるわけで
そんな簡単に勝てないと思うのは普通だろ
今のままでも全国で勝てると思ってたなら４校で強化合宿なんてやらんだろ

臨海メンバーは全員全国でも上位クラスの強さだろうが、それでも魔物クラスまでは届かない。
照や鬼神代と並べるのは臨海でもネリーだけで、ほかのメンバーはつけ込めれば決して勝てない
わけではないと思う。

逆だろ、咲とか魔物系はつけこみば脆いんじゃないの
マホとかムロ、藤田にもやられてるし不安定

神代は総合的に弱いでしょ。使い物にならない。

部長が部屋で震えてるとか、冗談だと思った人たくさんいそうだね

だからこそ強い。そういう人もいるんだよ

姫様は寝ると強くなるって自覚ないからそこらへんの改善次第では使い物になると思うんだけどね
現時点では強化版かおりんって感じ

照、淡、ネリ―の３人は問答無用で強そうだけどな

フェイタライザーだしね

天照大神も強いよ
衣は門渕四天王やプロ相手に無敗で安定してるが、咲や冷たい透華等ある一定以上の相手だと負け続けている
神代は本人自体は強くなく眠ると化ける、現段階では比較対象が少なく能力の詳細が不明
照や淡はどうなるかな

天江衣
↓↓宮永照
天照大神
　　　　　↑神代
　　　↑これ誰？？？ｗ

大は白糸台の大星淡
意外と名前覚えられてないのね

大星淡に決まってるだろ

　　　　　　天照大神
　　強い←　　　　　　　→弱

だったら笑えるねｗ

　　　天照大神
　　貧乳←　　　　　　　→巨乳

衣厨うぜええ

衣はすでにいつもの咲に実力で圧倒されて負けてる
実績でも照ネリーより遥かに格下
いい加減諦めろ。

>>82-83
どっちもアリだな

未だに天照大神とか言ってる奴がいるのか

そもそも咲は天照大神に入らないのかよって話しだ

>>78
衣は咲に負けたとは言っても得点じゃ勝ってたし（最後に役満振り込んでも+35000点）、
アレは確認のためにワザと振り込んでる
そもそも遊ばずに池田ァとばしてりゃ終わってた訳だし
冷凍華相手にボコられたのは昼間で力が弱い時だったしそれに笑ってたろ

設定上県予選のラスボスだったから負けさせられただけで、
全国大会に出てたら姫様とかより強敵なのは間違いない

純正九連上がる覚醒状態の神代なら満月衣より強いと思うけど、
起きてる状態なら話にならないだろうね。

>>86
作者細かいとこに結構こってるからキャラ名の元ネタの可能性は十分ある
たまたま合致してたって方がむしろ不自然
まあ真相がどうであれ深い意味はないと思うし作者にしかわからんのだからどうでもいいだろっと

神代と衣はほとんど実力的には変わらないんじゃないの
安定度は比較にならんけど

ただ神代のオーラにもびびってた衣と違って
笑ってた淡は常識的に考えると２人より強いってことはわかる
まあ大会終盤に出てくる魔物だから当たり前か

淡ちゃんはそういう高飛車なキャラみたいだから、どっちが強いかわからん。

>>91
んじゃ衣にも姫様にも明らかにビビってた咲さんは二人に劣るわけね

衣も別に神代のオーラにビビってるようには見えない

>>93
ビビってお漏らししそうになるほど強くなる咲の場合は話が別なんじゃね？

淡が衣ちゃん以下の雑魚だったら話が盛り上がらないですし

照＞淡＞ネリー＞神代≧衣
強さはこんな感じだろ
白糸と臨海は自チームに化け物がいるから
衣や神代程度じゃ淡みたいに鼻であしらわれても仕方ない

アニメ最終話の扱いのままでいけば、今回の全国で活躍し、咲達に立ちはだかる強敵は、
照＞神代＞ネリー＞一番右の？の子なんだけどね。

決勝・準決勝に出てないにもかかわらず全国最多得点という実績を残した衣より神代が上になることは無いよ
雑魚相手なら滅茶苦茶稼げるっていうのも評価に値するからな
直接対決して圧倒的な差をつけて神代が衣に勝たない限り神代のランクを上にすることは出来ない

臨海は準決勝で清澄と永水に負けると思うけどね。
決勝は清澄・永水・白糸台・奈良の高校だと思う。

覚醒状態なら神代のほうが強いんじゃないん？全国なんだしそっちのほうが盛り上がるし。

ところがみんな衣以下の雑魚でした、というオチ

照ちゃんは咲を見た瞬間に失禁。

衣はすでに咲に絶対的な力の差を見せ付けられてるから
もう強キャラとして描く意味もない
県予選後はそのポジションは全国キャラが担当する

早くキャプテンの無双が見たい

早くタコスにビクンビクンしてる照が見たい

というか池田にも翻弄された衣は
臨海と白糸台の非魔物の連中にも負けそう

衣アンチのお出ましだぞ！

全力の衣はすでにかじゃに振り込み悔しがり
池田に役満ツモられ、その後圧力を感じ汗かき

これがもし全力神代だったらどう思う？
意外に弱いって思ってしまうよね
また照なら、なんじゃそらってなってしまう

ダバン、愛宕、白望くらいの3人にかこまれたら
満月衣でもギリギリの接戦くらいになりそうだと思うわ

なんでもアンチにするあたり衣厨は相変わらず痛いな
実際咲にも冷透華にも実力差をみせられた衣がどうやっても
白糸台と臨海の魔物どころか非魔物にかなうかすら怪しい

臨海の下っ端ダヴァンですら冷透華と張り合えるってのに

タコスとどっこいくらいの白望だけはあげられたくないわ

池田レベルの奴から4万むしってからいってくれ

衣厨が１人
ポジションを奪われたくないから全国キャラ下げに必死に見える
役目の終わった衣は退場させた方が漫画のためによかったな
退場させたほうが衣の格下げにも特にならないし、全国とのつなぎなら冷透華もいる。
衣の話は解決して衣はもう特に必要ないと思うんだけど

全国編で外から魔物を語れる魔物は衣だけってのがミソ
今後衣の作中での役割は咲や照、神代、淡も？ら魔物勢の惹きたて役
これがいるのといないのとでわ魔物のすごさが読者に伝わりにくかったりして
キャラの魅力はダウンするわストーリー展開も温いわつまらんわってことになったり

なんかアニメスレに副将戦のＳＯＡのくだりの点数経過理解してないのが居るな
あれ「ガチっすか」の時に見えてる点数は
まだ直撃された点数を引く前なのに

さーっと読んできたが着眼点がずれてて話し噛み合ってないだろｗｗｗ
あげくスルーされてるしなｗｗｗ

えーとSOA後の一万点削られてって件の話は副将後半戦の話だろ
一方点数張ったやつは副将戦全体通しての話してるようだな
うん見事に噛み合ってないわｗｗｗ

つか描写のない部分で点数変動してるとかみんなわかってるからスルーしてるようにも見えるんだがな
まあどうでもいいわ当人に聞け

また衣厨が暴れたのか

そもそも全国タコスは衣に認められるくらいだから、県予選とは比較にならん程成長してるだろ

このスレって妙に衣評価低いね。なんで？

>>119
他のスレなら笑ってスルーされるようなことを声を大にしてここでのみ発言するアンチが最近常駐してます
衣を１回ディスるたびお金が貰える仕事だとかどうとか

>>113
つまり照や淡のオーラにちびって逃げ出す役が衣ということか

衣厨も大概だがアンチ衣もうぜえよ

>>113
なんとなくだがわかるわ
デジタルや非魔物がいきなり魔物語り出しても説得力ないしな

衣の解説って独自の解釈入ってる上にオカルト過ぎて何がなにやら分からん

>>123
まず全国で強いヤツと戦ってない衣が解説出来ないだろ
まだ、臨海をしゃべれる透華のがまし

解説ならの藤田が県予選で衣を語ってたみたいに、知らないと
解説なんてできない。藤田は去年の選手達も知ってから、こういうヤツ
じゃないと解説なんてでないな、せいぜいオーラ感じるくらいだけど
こんなのは、打ってる対戦メンバーとか、淡の「へえっ」とか、誰にでもできるが

しかし純君による全中和の評価は鵜呑みにするのであった

>>125
牌に愛されたとか魔物自体限られてるのに誰にでもできねぇよｗ
いつから透華が魔物になったのか知らんが魔物に対して
透華と衣がアクションした場合重みが全然違う
それこそ淡が「へー」て言うとこを和が言っても意味わからんだろ？
あえて極端な例にしたがつまりそういうことで
透華には透華、衣には衣、解説者には解説者、役割がそれぞれ別にあるって話だ

衣が最弱魔物以外の評価を下すとそれだけで衣厨なの？

たしか姫さんがまだ描かれる前は、衣なんかは姫と比べるだけでおこがましいって扱いだったよね。

強さ議論するうえで大事なのは作中から得られる情報を基にした相対的な分析で
そっから客観的な評価を下す、というのが前提だと思うんだけどね。

そんなのおかまいなしに好き勝手言ってるのがアンチで
おまえさんが>>119の疑問を感じたようにこいつらの意見は的外れ
逆に厨と言われてるほうはまじめに評価しようとしてるんだが
アンチに釣られてスルーできず過剰に反応、といった構図。

こういうスレの住人はどこもこんな感じだから気にしないこったｗｗ

>>120
衣厨の妄想が酷え、、、

未だに咲や冷凍に完敗したのを直視できない衣厨が
一番痛いのは間違いないな

衣なんて裸をペロペロされるだけの存在

女神キャプテンが宮永邪悪姉妹葬って最強になる日が近付いてきた

>>132
おいこら
衣の裸をペロペロしていいのは俺だけだ

なんだ好きな子をいじめたいっていうアレなのか

>>125
淡のシーンは淡の反応そのものよりもあそこでわざわざ淡を出した意味の方が重要だけどな
天照大神とか知らない非2ch読者にも淡が只者ではないだろう事は伝わったはず

ちょっと生意気そうな淡ちゃんも、咲ちゃんにぼろぼろにされて「麻雀ってたのしいよねっ！」っていわれるかとおもうと今からぞくぞくします

咲は決勝まで全部ぶっ潰すとかいってたけど
決勝までいっても照と対決できないからモチベーション下がるんじゃね？

モチベ下がって咲敗北、清澄最下位
そして崩壊へ

風俗嬢になる竹井久

俺は衣厨では断じてないが衣が最強候補なのは認めざるえない
事実咲も衣＞照と言っているしね、実績では照や臨海の外人達のほうが凄いけど

咲の解析によると
衣も子供の頃の照よりちょっと強いだけみたいだしなぁ

このままババアが中堅戦で負けたらかなり恨まれそうだな

咲「部長のせいでお姉ちゃんと仲直りする機会を失いました・・・」
和「部長のせいで東京に引っ越しが決まりました・・・宮永さんともお別れです」　　
タコス「のどちゃんが引っ越して、京太郎もやめたから麻雀やめるじょ」
ワカメ「あんたのせいでうちの雀荘もさっぱりじゃあ」
　

咲と和は個人戦があるから団体負けても関係なくね？

わろたｗｗｗ
ワカメのは全然関係ねえ酷い言いがかりだなｗｗｗ

ワカメはエイスリンにぼこぼこにされとけば、部長も不調にならずにすんだのにさ

結局部長の合宿の成果は２回戦では出ないっぽいな
白糸台の中堅は渋谷で弱そうだし臨海の中堅に魔物のネリ―来るかな

というかあの人合宿で何かしたの？

合宿中にキャプ、かじゅ、衣（冷凍はその時ダウン）と
各校最強メンツと卓を囲んだだろ

その後、部長は衣を部屋につれていったけど何してたんだろ？

個人戦見てて思ったけど
決勝４校（清澄 風越 龍門渕 鶴賀）と
その他 県内雑魚校の実力差がありすぎるのは何とかならんのか。人員的に。

素のモモって覚醒和から一万点もぎ取ってるのな
これはモモ＞＞＞＞＞＞覚醒和で確定？

おう

和は地味だし基本弱いからね

覚醒和からじゃなく、透華からだろ
しかもその考えなら後半の点数は深堀＞和だから
覚醒和は深堀以下になるのか

ステルス入った桃に対して透華と深堀は振り込んだ可能性は確かにあるが
ステルスおかまいなしの和がそう何度も振込んだとは考えにくい。
そもそも副将戦前半で４人が４人共きっちり降りきってたわけだしな
ロン和了の取って取られてって展開は考えにくい。

かといってステルス桃が覚醒和とのガチ麻雀で
先に何度もツモ和了したってのも妙な話。
どう考えても描写のなかった部分で大将戦への点数調整された観が拭いきれない。

悪く言えば手抜きだし、もっとうまい描写で副将戦を描けたんじゃないだろか。

>>156
点数調整なら透華凹ませないだろう

点数調整って大将戦の南3終了時みたいに
逆転の可能性は役満直撃オンリーみたいな状態を言うんじゃないか

とーかが凹んだことで衣の無敗記録は守られたじゃないか
すぐ冷やしとーかに破られたけど

まあ、衣は全力でも加治木とか池田にも圧力を感じる程度だからな

オーラが宇宙の淡は月の衣の上位版といった強さなんだろうな
仮に満月衣でも「へー」と一蹴され、瞬殺されそう

>>151
まあ元々は風越一強でそのころよりもインフレしてるからな…

去年は城山商業なんかが三位とれちゃうくらいだから
今年の長野のインフレが異常なんだろう

魔物が二人いるだけでも推して知るべし

>>157おまえ頭悪いだろ？
もうこれしかない！って展開を演出するまでの過程で点数調整してるんだろうが

>>160
ラスボスが中ボスより弱かったらおかしいしな

淡も照の前では裸足で逃げ出す中ボスだろう

衣ちゃん→ムドー
淡ちゃん→ジャミラス

みたいな

日向小次郎や不知火守みたいな例もあるので
強さ議論スレでは実際に試合で判断するべきで
想像で強い弱い言うべきじゃないんじゃないか

想像ならまだマシ
ひどいのは見た目が自分の好みかどうかで強弱を語る奴

Ｓ＋：
Ｓ−：冷透華、咲

Ａ＋：満月衣、福路、和　　　　　　　　
Ａ−：部長　　　 　 　　　　　　　　　　

Ｂ＋：南浦、モモ　　　　　　
Ｂ−：衣、透華、かじゅ　
　
Ｃ＋：井上、池田、小瀬川、タコス
Ｃ−：吉留、はじめ、智紀

Ｄ＋：まこ、エイスリン　 　 　　
Ｄ−：巴、由子、蒲原、深堀　　

Ｅ　 ：神代、文堂、睦月

Ｆ　 ：妹尾

保留：神鬼神代、春、胡桃、愛宕姉

無警戒で当たり牌投じるかじゅの評価が高すぎないか

>>169
いつだよそれ？むしろＢ＋とＢ−逆だろ。
それと満月衣に福路や和が互角なのがおかしい。この二人打ち方からして衣と相性悪いだろ。

>>168
>>170の意見も入れて↓しとけば一応は支持する、どうせ暫定だしな。

Ｓ＋：冷透華、咲
Ｓ−：満月衣

Ａ＋：福路、和　　　　　　　　
Ａ−：部長、ステルスモモ

Ｂ＋：衣、透華、かじゅ
Ｂ−：南浦、モモ　　　　　　

（中略）

Ｆ＋：妹尾
Ｆ−：京太郎

冷透と咲が同ランクってありえなくね
あと妹尾は設定のみだと異論ないが描写考慮するともっと強い

最終的に
咲ちゃん＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞その他
になるからいんだよ

咲ちゃんバグだもん

咲は満月衣と同レベルだろ
冷やしとーか最強で齟齬はない
あとモモは素の状態で和以上なのは本編の描写で分かるだろ

普段の状態になっただけで南３局から８万点差を軽々逆転
咲と衣はＳとＡの差があるね

あと南浦とモモは透華とかじゅより個人戦で上だった以上
２人より上に来ないとおかしい

>>171
衣は一応咲と冷やしとーか以外には1度も負けてない設定なんだし
満月でなくても魔物以外より下はないでしょ

>>175
とーかと深堀に対してはステルス継続中だったんだし素の状態じゃないだろう

冷透なんて、実戦で発揮できない覚醒に何の意味があるんだ

衣を叩くのに使えるじゃないか。

もう全国だけでランク作ってあとで合わせればいい

全国編ランク
SA
B 愛宕姉
B 部長、ワカメ、春
C エイスリン、のよー、タコス、シロ、胡桃
天使、漫
神代

>>178
和がＳＯＡしてモモを牽制しなければ県決勝で発動してたかもしれんけどね

憑依姫はどんぐらいなんだろう

エイスリンワカメは相性だろ
１局の勝敗だけで判断するなら妹尾＞ワカメ、みはる、ともきになる

地区大会和了率全国1位で、シロからも評価されてる点は評価すべき

>>184
一局じゃないよ。二局連続だよ。合宿でやり返す気満々の三人を出しぬき、なおかつまこの得意の染めでかおりんは勝ったんだが。

今まで描写されてなかったマスコミが描かれてる事から
分かってる人達からの支持も高そうではあるね

普通姫はあまりにも弱すぎだから、覚醒したときの強さの最高値みたいのは照と並んでほしいな。

無理してた去年は完封だったみたいだし
眠り姫はやろうと思えば半荘二回くらい余裕なのかな

あれは寝てるというのとは違って
多重人格なんじゃない
メイン人格が寝てるだけで。

どっちにしろ作中で眠ると言われてるわけで

>>190
言われてないよ

>>184
かおりんは個人戦の成績があるけど
エイスリンは半荘2回分の描写しかない
和了率全国1位といっても岩手のレベルが分からないと評価できないよ

まあ新しい描写がでるまでは
ワカメ＞エイスリン
白望＞神代
は覆らないよ

神代さんの強さの降れ幅はおそらく作中トップ。
最弱でもあり最強でもあるんだよ。

>>191
「眠る」は確かに一回も言ってないな
「お目覚め」「起きた」「二度寝」「寝た」はあるけど

…まぁ「眠る」と「寝る」にどんな違いがあるかは知らんが

寝るという言葉が妥当か妥当じゃないかではなく
寝るというわれてる状態が一般的な寝るではない。

神代、衣は完全に精神病としての解離性同一性障害。早く治療の必要なレベル。二重人格ってレベルじゃない。

あ、衣は異常な性格のことを覚えてて知識も共有してるから病気じゃないか。　神代は完全に精神病だけど。

まあとりあえず
姫さん寝てる状態が強いなら、大声や音だして起こしちゃえばいいじゃん、とか
そういう「寝る」じゃないのは確か。

妄想願望で語るなよ

衣や姫様であれじゃ、照姉ちゃんは更に凶悪な変貌しそうだな

この先もしかすると最強のラスボスはのどっちか母親になるかもしれない。

>>200
はあ？

>>194
弱いときはチョンボするレベルのマホとどっちが上かってとこだろうな

>>204
マホは底辺オブ底辺だから比べる方が悪い
起きてる姫様は平凡な打ち手ってだけでしょ

起きてる姫様から大して削れなかった時点でタコスの負けは確定だったな

>>200
タコスががなっている最中に「寝た」じゃん

18: 2010/05/02 01:23:50 dYXk0UOz0 [sage]
モモはそれなりに強いはずなんだが、「ステルス」という他の特殊能力とはジャンルの
違う能力のせいで扱いにくくなっちゃってる気がするんだ。

806: 02/18 05:13 XLZv+stgO [sage]AAS
18
でも冷静に考えたらステルス能力ってたいして強くないよな
牌が消えるなんて格下にしか通用しないだろ
ましてや警戒されるほど実力があれば存在感・威圧感が増して消えることもできないだろうし
所詮は実力も能力も二流。まぁ一番かわいいのは間違いないけど

807: 02/18 06:20 a2i47Lv20 [sage]AAS
806
原作の印象では、やられてるのはとーかだけだからな。
のどかをガリガリ削ってる描写がスキップされている所為だろ。
ステルス効果と地力をあわせて区間トップだったが、結局印象が薄い所為か、
アニメの個人戦では…

810: 02/18 23:38 XLZv+stgO [sage]AAS
807
いや単純にステルスの能力も桃の実力も中途半端だなってこと
格上には通用しないし自分の格も上げられないから
まぁルックスが優れてるからいいけど

811: 02/19 07:09 WiZbS/LA0 [sage]AAS
810
それは個人戦の印象じゃね？
誰が格上にあたるのか不明だが、元中学チャンプは団体戦でベコベコにやっつけたぞ？

ステルスモモのフィギュアはやく発売してよ

合同合宿で
冷やし透華＞＞＞＞＞夜衣＞＞＞咲＝カツ丼
なんだから強さもそうでしょ
衣は満月ではないにしろ夜、咲に至っては裸足の可能性大

ぶっちゃけ衣と咲は相性とかあるから衣負けたの分かるけど
強敵で種類が違う3人ぶちのめした透華は何も言いようがない

冷やし透華は負けなし
衣と咲は点数では衣の2勝0敗、描写的に見れば1勝1敗
カツ丼は透華に1敗、衣に1敗(大会総合点でも1敗)

S　透華
A 満月衣
B 咲　衣　カツ丼

現時点でこれは確定でしょ

合宿で冷やしと衣が打ったのは昼間だろ。Ｐ１６８でちゃんと『昼間とはいえ』と明言されている。
まずきちんと本読み直して出直してこい。

冷やしとーか部分はアニメの合同合宿描写後からかな
あんな自信満々に嶺上開花ツモのみを和了した直後にボコられるとか流石咲さん

冷静に考えれば臨海強すぎじゃないか？清澄、永水は論外
白糸台も照、淡以外太刀打ちできなさそうなんだが


ガイド：個人戦三位、結果だけ見れば全国で三番目に強い
ハオ：アジア銀メダル、結果だけ見ればアジアで二番目に強い
傘、ネリー：世界ランカー&魔物の可能性大
ダヴァン：冷凍相手に他校飛ばせる

臨海は全員かなりの強さだが、魔物レベルに強いのはネリーくらいで苦戦するが他はなんとかなると思う。
本当に手が付けられない最強集団にするのなら、個人戦３位とかなんかのアジア銀メダルじゃなくて
その中でも頂点の者を集める。二年連続白糸台に優勝もっていかれてるしね。

臨海は全員強いというのもそうだがこれといって弱い人がいないというのが何よりの強みだと思う
漫や巴みたいな穴がいないから敵としてはつけこめる相手がいない

前評判が高くても実際は何人もかませになるから心配ない
龍門渕もそうだった

少なくとも先鋒と大将はかませの可能性大だな。

淡もかませな可能性かなりあるよ
または拍子抜け

白糸台は照は圧倒するだろうし他の面子もそれなりに強い
かませになりそうなのは菫くらい
結果淡無双はそこまでできない
龍門渕はかませ3人もいたから衣無双できたけど

それに比べて臨海にはガイドという明らかなかませとダヴァンという超小物が…

臨海が決勝くるなら案外ラスボス傘もあるでしょ
あくまでも咲にとっての白糸台のラスボスは照だし

淡はテニヌでいう切原や金太郎ポジでしょ

>>197
とうかは二重人格かねやっぱり

さすがに次は魔物の本領発揮ということで神代活躍させるだろうから
臨海の先鋒は神代にボコボコにされると思う。

つか清澄が優勝前提に考えてんの？
どう考えても設定的に世界選抜の臨海と魔物二人の白糸台に勝つのは
無理があるだろ

清澄は決勝でこられて敗退かな
EDにもそのことを示唆してる描写もあるし

つーかさ
過去二年間臨海は白糸台に負け続けてんですけど

そりゃ去年までは雑魚外国人しかいなかったからだろう
今年はマンCばりの補強したから全国優勝目指すよ

エイスリンみたいのが集団でおそってくるんだよな。それは楽しみじゃのう＾＾

ダヴァンだけ全米○位みたいな実績がないから彼女は特待生じゃなくて普通の留学生なんだろうな

>>224
照が世界トップレベルだとは考えないわけね

白糸台→怪物ロナウド時代のバルセロナ→戦術がロナウド
臨海→昔のレアル→大物を引き抜いてきた銀河系軍団

噛ませと言われるダヴァンが、衣と咲をボコッた冷凍に匹敵するくらいだし
臨海は衣や現時点の咲以上が五人ってことになる

決勝では白糸台と臨海にフルボッコで最下位で
コクマか個人戦でネリーや淡、照にリベンジって感じかな

だヴァンが冷凍に匹敵とか捏造もいいところだからその先読む価値なし

去年ビビって他の奴らを潰したという事しかまだわからないし
今年正面からやっても負けるかもしれない勝つかもしれない
冷やし透華＞去年ダヴァンとしかまだわからない

そもそもダヴァンがかませと言われてるなんて
単に自分の好みじゃないってだけだろ?

>>230
まぁ少なくとも昼間衣と咲は冷やしとーかを出し抜くなんて事は出来無かったからなぁ

で？

臨海はネリー以外はなんとかなるんじゃないかな。
個人戦３位とか銀メダルとかそういうのはなんとなく漫画的に負けちゃいそうな感じがするんだよね。
魔物達には及ばないだろうし。

まぁ当たり牌をスルーされた癖に
「風越が危う過ぎる…」
とか抜かす人が対応がいいって言われる程度だしなぁ

>>236
当たり牌スルーは言った後で、衣から見れば池田を直撃で飛ばせば優勝していたのだから、あの場面の衣の判断は（わざと点を下げる以外は）正しい。
ついでに言えばあの時の衣は池田のみを集中狙いをするつもりで、それを実行できる勢いと実力があった。

個人の好みでひいき目はどうしても出るし、気に入らないキャラクターを好きになれとは言わないが、実際起きなかった事や捏造だけで批判するのは恥をかくからやめた方がいいよ。

>>233
冷透華の能力が出てないからどうだろう

冷透華は合宿時の描写からツモできることは明らかなだけ
極端な話、2局に1回程度役満「ツモ」る能力とかなら去年のあの場面じゃ役に立たないしな

>>219
なんで白糸台でカマセになりそうなのが菫くらいなんだ？
亦野や渋谷がカマセになる可能性も普通にあるんじゃないのか？

上の方でも言われてるが
自分が好きかどうかってだけだろ

つーかこのスレ好き嫌いだけで語ってる奴が7割くらいいるしな
好きなキャラに有利な拡大解釈や嫌いなキャラへの事実の捏造
まぁ強さ議論スレなんてどこも似たようなものだが

まぁいくら取り繕おうと、かじゅの発言はピエロ臭が凄いけどね

ここまで来るとかじゅや鶴賀のアンチではなく、加治木ゆみというキャラクターの作中での好待遇に対する妬みや嫉妬だな。

>>233
仮にカツ丼が池田だったら咲も衣も池田集中狙いするだろ
他に雑魚がいるかいないかの違いだ
冷やしとーか以外似たり寄ったりの力量なのにどうしろと

透華の豹変に驚いたダヴァンはすぐに矛先を変えて他校を飛ばした
これから察するに去年の卓では透華が一番弱い＝池田みたいな雑魚はいないってことがわかる

そして咲も冷凍相手に飛ばせるほどのダヴァンにワクワクしてることから
冷凍相手にぼこられた今の咲、衣、カツ丼よりダヴァンのほうが強いんだろう

>>242
・衣の海底ツモを支援
・一点読みで衣の当たり牌を捨てて、衣を支援
・「ロン和了もある、ということか！（当たり前）」
・引き潮の時にいい気になってチートイ決めて衣を支援
・またしても衣の海底を支援
・最終局、イーピン四枚取られた状態で国士を狙う

いやぁ見事なピエロっぷりですなｗ

>>246
・初見。海底は過去２回で必ず和了するなんて関係者以外知らない。過去打った池田でさえ海底を回すのは拙い程度の認識。
・引っかかったのは池田で、一点読みを使って捨てたのは咲の当たり牌。かじゅは咲以外に振り込み支援はしていない。
・思っただけ。実際引っかかったのは池田。
・池田への直撃はあの時点では取るべきだし、衣への直撃はトップからだから＋評価。一万点以上の直撃をマイナス評価なんて麻雀舐めてるの？
・鳴いて海底ずらせなかったのは３人とも同じだし、ずらしたところでまた戻される可能性も。あとかじゅは一度海底を差し込んで妨害している。
・イーピンが４つ取られた状態になったのは最後の最後。

どうせ242もお前の書き込みなんだろ。それで誰からも同意得られなかったら自己レス？恥知らずにもほどがある。
間違いなく眼鏡かコンタクトか眼球か脳にかじゅを悪く見えるフィルター入ってるから、交換した方がいいよ。

ツモあがりすることも無く、ワザと以外振り込むこともない
それで半荘2回でどちらも浮くことなくトータル-12600
ピエロ臭って言うか空気じゃね

メンツのアクが強すぎるからな。あと４人の中で心身共に一番大人だし。
主人公の咲に県大会ボスの衣、フルボッコ受けた池田…まあこの３人と打ったら部長や和も存在薄くなると思う。

かじゅの直撃がなければ魔王は逆転出来なかったってことで

加治木は可もなく不可もなくってキャラだろ
強くもないけど、雑魚でもない
どっちにしても次鋒以外なら、どこにいても負けてるだろ
実力的に

その負けってはじめちゃんやのどっちも負けに入るの？

今さら加治木か？
麻雀の背景もないし、文堂の延長上にあるキャラって感じ。
愛宕姉とかより格下キャラ

>>250
それも池田の数え役満同様、咲がやらせたんだろ

>>245
>透華の豹変に驚いたダヴァンはすぐに矛先を変えて他校を飛ばした
>これから察するに去年の卓では透華が一番弱い＝池田みたいな雑魚はいないってことがわかる
それって龍門渕を飛ばすつもりだってことが大前提だよね
でもそんな情報はないし憶測にしかならないでしょ

だなぁ。むしろザコに矛先変えて逃げた事を悔いてるダヴァンだと、
ザコ狩りよりも強い奴との真っ向勝負を望んでたって可能性もある。
卓の状況がわからない以上、とーかが狙われてた理由も不明でしかない。

>>247
・引っかかったのは池田で、一点読みを使って捨てたのは咲の当たり牌。かじゅは咲以外に振り込み支援はしていない。
嘘書いて恥ずかしくないのか？

かじゅが衣の当たり牌を出したのが随分批判されているが
かじゅの一点読みは捨て牌だけじゃなく相手の反応も読みに含めることで最大限効果を発揮する
（実際咲への差し込みは捨て牌からだけでは読めず、池田の三筒切りに対する咲の反応や
咲の三筒ツモ切り時の様子を見て初めて推測できる）
故に元々池田以外からは和了るつもりの無かった衣に対しての読みが若干狂うのは仕方が無いと云える

>>257
ちゃんと５巻〜７巻読んだ？嘘書いていると非難するなら、せめてきちんとした資料を持ってどう嘘を書いているか示せ。
『引っかかったのは池田（５巻Ｐ１８４）で、一点読みを使って捨てたのは咲の当たり牌（５巻Ｐ１０２）。かじゅは咲以外に振り込み支援はしていない（ロンされたのは５巻Ｐ１０２の１回だけ）。』
これのどこが嘘だ？どう嘘をついているかを証明せず言いがかりをつけるのは恥ずかし以前の問題だぞ。


大体当たり牌を絶対出さないなんて論理上あり得ないだろ。読みはあくまで読みであって、絶対の事実じゃない。
「池田をちょうど０点にするために点数調整された直撃」を狙った捨て牌を読むのは、まこやキャプテンを含めそれこそ手牌をカンニングしない限り不可能。

付け加えて云うならあの時衣のドラ切り直後に初牌の東は超危険牌だけれども
かじゅにしてみればそれで和了られても良かったんだよね
池田が次に振り込めば即トビ終了まで見えていた状況だったから
むしろかじゅにしてみれば池田をサポートするつもりで敢えて危険牌を切っていったんだろう
結果的にはそれが衣に逆手に取られてしまったが

頭悪いのな鶴賀好きって、、、
チャンカンの時も、たまたま出来たっていちいち説明入れるあたりで
加治木が大したことないのを作者がわざわざ説明してるのに、
さらに差込も、このあたりか？って言ってる程度で、たまたまうまくいったのを
作者が説明してるのに、、、加治木とかその程度だよ

それをよくわからん自分の妄想で語ってるのがもう、、、ステルスを勝手に拡大解釈してたころも
あったな、作者にステルスが大したことないって否定されてたけど

>>259
言い訳が見苦しいな
危険牌を無警戒に出した事実は覆らないよ

>>262
あれはどちらかというと支援を逆手に取られたと見るべきじゃね？
無警戒というよりは当たっても池田が飛ぶよりマシ、通れば池田が降り易い、という出し方だぞ。
現実でも1位を目指してるときに誰かに飛ばれると困るから、とそういうことすることあるし。

基地外を擁護するわけじゃないけどそれは脳内補完しすぎだろ

いろいろやってみたけど
結果的に鶴賀自体には何の効果も無く、敗戦しちゃったわけで
下手の考え休むに似たりってことだよ

>>259
そりゃ事実は覆らない、当たり前だ。真実や結果は全然違うけどな。
257がまともに調べもせず人が述べた事を嘘扱いしたから、詳細を入れて反論しただけ。
要点は嘘をついているかいないかであって、事実はどうであるかではない。
何か勘違いしてないか？それを言い訳と呼んで論点を変えようとするなんて、まともに議論する気ないだろ。

>>261
たまたまできた？『うまくいったのは偶然』だけであって、普通ではありえない咲のカン特性を理解した上で不利な待ちにして、きっちり成功させたんだぞ。
かじゅは直前に、わざわざ自風ドラアンコを捨て満貫の３索６索狙いから既に３枚場に出ている２索単騎待ちにした。
普通に手を進めてたまたまチャンカンできたわけじゃない。２回連続リンシャン決めた咲が加カンすればチャンカンできるようにわざと不利な待ちにしたんだ。
差し込みも同様。きちんと考えた上で実行し、成功させたんだ。

かじゅは最強ではないが十分強い。公式ガイドブックできちんと「女子高生雀士の中ではトップクラスの実力を持つ」と明記されてる。
４校メンバーで総合評価最高（２０人中最高評価はかじゅ以外では咲、部長、衣、美穂子）
さらに分析能力では総☆数３２でトップ（部長☆３２、美穂子☆３１、和☆２９、透華☆２７）
これを見てもまだ自分の妄想で語っていると言えるか？

＞差し込みも同様。きちんと考えた上で実行し、
これが誇大妄想ｗどこにもそんな描写はない


ここか？とか、偶然できたって本人がいちいち説明つけてるのを理解したほうがいい
sakiの世界でいわれてる特別な偶然はあくまで、やってる本人は偶然と思ってないんだよ
本人は普通に当然と思ってやってるだけで、周りが偶然といってるだけ

＞本人は普通に当然と思ってやってるだけで、周りが偶然といってるだけ
お前のそれこそ描写の無い誇大妄想じゃないのか？

なんも考えず捨てたわけじゃない。うまくいくか行かないか、結果は運次第になるが、予想して捨てたのは事実だろう。

>>266
うん、そうだね
チャンカンを狙える牌形に出来たのは特殊な能力の賜物だね

ポンした次のツモで槍槓できる待ちに出来たのは偶然
でももっと良い形の待ちがあったのを捨ててその形を選んだのは実力

それ以上でも以下でもないだろう

魔物
Ｓ＋　照
Ｓ　　 淡、ネリ―、冷透華、咲
Ｓ−　満月衣、鬼神代、雀明華

全国上位
Ａ＋　衣、辻垣内、初美、愛宕姉、菫、福路、和
Ａ−　霞、ハオ、末原、久

全国クラス
Ｂ＋　姉帯、ダヴァン、渋谷、南浦、モモ
Ｂ−　春、愛宕妹、亦野、かじゅ、透華

県上位
Ｃ＋　小瀬川、井上、池田、タコス、胡桃
Ｃ−　吉留、はじめ、智紀、まこ、エイスリン、真瀬

県クラス
Ｄ＋　巴、臼沢、漫、蒲原、深堀
Ｄ−　神代、睦月、文堂

初心者
Ｅ　　 妹尾佳織

冷透華を下げて鬼神代を上げるかな

168と同じやつだろ？自分の願望まみれで見ていられない。

県と全国は別にした方が無難

まだ戦ってもいないキャラを挙げる時点でただの妄想と願望でしかない

Ｓ＋　冷透華　満月衣
Ｓ　　衣　咲
Ｓ−　かつ丼

Ａ＋　キャプテン　和　
Ａ−　部長　

Ｂ＋　南浦　モモ　
Ｂ−　かじゅ　透華

Ｃ＋　まこ　エイスリン　小瀬川　はじめ　井上　池田　
Ｃ−　タコス　吉留　智紀　

Ｄ＋　真瀬　神大　漫　
Ｄ−　巴　蒲原　文堂　睦月　

Ｅ　　 妹尾佳織　マホ


対戦成績、描写見ればこんくらい
県大会決勝後の変動は
部長　　弱点発見でダウンA＋→A−
咲、かつ丼　　平均で見ても冷透華に大差、昼の衣にもかなりの差でダウンS→S−
マコ　　やっと本領発揮でC〜D→C＋
透華　　現段階最強キャラ（ダヴァンgkbr、昼間衣、咲、かつ丼フルボッコ）

咲と和が一緒に東京で白糸行けば実は全てうまくいくんだよな
和は麻雀続けられるし咲と一緒、咲も姉と和解すれば
魔物３人で基地外レベルだから毎回優勝だろう

先鋒　照
次鋒　淡
中堅　菫
副将　和
大将　咲　

ただ毎回次鋒や中堅でどっか飛ばして、全国でも咲の出番なさそうだけどｗ

世界大会がまってるじぇ。

>>277
照ちゃんは今年で、もう最後だろ

照の後釜に咲、菫の後釜に和
これで常勝白糸台の完成やで

マホも来ちゃいますよ〜

マホじゃ虎姫どころか２軍にすら入れてもらえないんじゃ

レギュラーの和のコネで

のどっちが白糸台のスカウト（？）にマホを紹介するのはともかく、贔屓になる事はしないだろ絶対。
どちらにしろ学年的な意味で来年は無理。

二回戦の中継聞く限り、照はそこまで突き抜けた勝ち方してないっぽいが、どうなんだろうね

以外に照ってショボイかもな
咲さん曰く衣＞照ってのは確定的に明らかなわけだし
下手したらガイトさんやタコスに負けるかも

衣みたいに弱者ばかりボコって点数稼ぐタイプではなさそうだな

所詮衣なんてネリーちゃんの下位交換だから

淡ちゃんもネリーちゃんのかませや
淡「こ、これが世界レベルか」　咲〜世界編〜

ネリーはアニキの上位交換かな。部長が流れがどうこういってるし
衣の上位交換が淡だろうねオーラが宇宙＞月と明確に序列されてるし

>>286
>咲さん曰く衣＞照

こんな描写どこにもなかったんだけど
何巻に載ってる？

ネリーちゃんが1年であの性格からすると咲ちゃんの上位交換や
まさにラスボス

淡ちゃんは高飛車っぽいし衣ちゃんの上位交換

>>291
衣の放つプレッシャーを見ての感想かな
小さいときの照と比べての話だったけど

>>285
メンバー全員の調整してたんだろう
県決勝でも調整やってたらしいし

>>290
それ言い出したら
淡＞照も成立しちゃうね

照は正面から襲いかかったらチンコ蹴られて撃退されそうだけど
咲を人質にとって脅せば簡単に勝てそう

照は鏡だから比較対象にはならないだろ
咲は花、神代は天逆鉾とこちらも全く関係なし

だが衣は月、淡は宇宙と明確な序列が存在する
おそらく満月衣になっても、月は満ちてるのに
咲との戦いみたいに全部支配かき消される

明確な序列ってなんだ?

妄想と現実の区別がつかなくなってるだけだろう

全てを妄想で語ってる奴はスルーした方がいい

【全国団体２回戦】

先鋒戦（前半戦）　 清澄（優希）　永水（神代）　宮守（白望）　姫松（漫）
東一局（親・優希）　112000　　　　96000　　　　 .96000　　　　 96000　　　優希／リーヅモタンピン赤１／満貫4000オール
東一局一本場　　　.120000　　　　96000　　　　 .96000　　　　 88000　　　優希漫から直撃／タンヤオドラ１赤１／40符3飜8000
東一局二本場　　　.128300　　　　96000　　　　 .96000　　　　 79700　　　優希漫から直撃／ダブリー一発／40符3飜8300
東一局三本場　　　.128300　　　　87100　　　　 .96000　　　　 88600　　　漫神代から直撃／メンピン一発裏２／満貫8900
東二局（親・神代）　124300　　　　81100　　　　.109000　　　　.85600　　　白望／ツモ平和純全一盃口ドラ１／跳満3000・6000

先鋒戦（後半戦）　 清澄（優希）　永水（神代）　宮守（白望）　姫松（漫）
南三局（親・不明）　124900　　　　75700　　　　.115000　　　　 84400　　　省略
南四局（親・不明） 　.99900　　　.100700　　　　.115000　　　　 84400　　　神代優希から直撃／清一一通平和一盃口赤１／三倍満24000

次鋒戦（前半戦）　 清澄（まこ）　永水（巴）　宮守（Aislinn）　姫松（真瀬）
東一局（親・Aislinn）.101000　　　.100400　　　　.114500　　　　 84100　　　まこ／一通／30符1飜300・500
東一局（親・真瀬）　.103000　　　　98400　　　　.114500　　　　 84100　　　まこ巴から直撃／平和ドラ１／30符2飜2000

次鋒戦（後半戦）　 清澄（まこ）　永水（巴）　宮守（Aislinn）　姫松（真瀬）
南四局（親・不明）　.112800　　　　93100　　　　.103500　　　　 90600　　　省略

中堅戦（前半戦）　 清澄（部長） .永水（春）　　宮守（胡桃）　姫松（洋榎）
東一局（親・春）　　 .107600　　　　.93100　　　　.103500　　　　 95800　　　洋榎部長から直撃／リーチドラ２／40符3飜5200
南二局（親・胡桃）　　90100　　　　.96600　　　　.103600　　　 .109700　　　省略
南三局（親・洋榎）　　72100　　　　.96600　　　　.103600　　　 .127700　　　洋榎部長から直撃／タンピン一盃口ドラ３／跳満18000
南三局一本場　　　　.88400　　　　.92500　　　　　99500　　　 .119600　　　部長／リーチ一発ツモドラ３裏２／倍満4100・8100
南四局（親・部長） 　 .87400　　 　 .94500　　　　　98500　　　 .119600　　　春胡桃から直撃／チャンタ／30符1飜1000

かじゅ（捨て牌に困っているのか・・・よし、導くとしよう）
衣（こ、こやつ？！）
かじゅ（見ての通り、この牌は通る）
池田（そうか！これだったら通る！通る！！）
衣「ロン」
池田「にゃー？！」
かじゅ（まずいな…風越が危う過ぎる…）

>2
まだなおってﾈｴﾉｶ
tp://www19.atwiki.jp/saki-anime/pages/68.html

>>301
どういう教育を受けたか知りませんが、日本国では嘘や偽りを１００回述べても真実にはなりません。
議論スレである以上妄想と現実の区別をつけ、根拠のある書き込みをしましょう。

なあ月とか宇宙とかで強さ妄想していて恥ずかしくないか？

恥という感情がないから恥ずかしくないんだろ。
やっていることは外道だけど、感情がないから悪意もないインなんとかさんと同じ。

月とか宇宙以前に神代の反応見た時点で
淡＞＞＞衣ってのはよほどひねくれた奴以外ならわかる

まあそうなるんだろうなって予想は誰でもしていることだが
それを確定事項のように語るから妄想だと言われる

まぁ薬中患者と同じだと思えばいい
何言っても無駄だしもう手遅れ

>>307
いやいや、ちょっと考えれば分かるだろ
もう確定事項みたいなもんだよ

もう手遅れだな

神代の反応って別に咲以外誰もビビってないだろ。
毎日自演して書き込んだり擁護したりしてんだろうけどさ
こんなキモい妄想久しぶりに見てビックリしたわ
なんなの？オーラで明確な序列って
そういうこと書き込まないほうがいいと思うけど。

オーラの有無やその反応だけで勝負が決まるわけじゃないってことも次鋒戦でまこが実証したしな

衣厨は自分たちの都合の悪いことは全て妄想として処理しますｗ

マジキチ

まだ試合描写のない奴を強い弱いというのは滑稽です

滑稽というか描写なしに確定とか言っちゃってるから痛い
精神科で診てもらった方がいい

精神科というか神経内科な。
神代に対する反応だけで戦ってない淡を衣より上なんて呆れてものも言えない。
余裕な表情の描写で上なら、サタンはセルや悟空より強いってことになるよな。
大体戦う前は大物ぶって、実際へぼかったって手法は漫画でよくある展開だろうに。
今の時点では淡が昼間の衣はともかく満月夜の衣に勝ってる証拠など一つもない。

まあ部長や和に満月衣が勝てる証拠も一つもないけどな

やっぱりアンチは駄目だな。淡＞衣が証明出来ないと言われたら次は部長と和を衣の評価下げの出汁にするか。
昨日のID:PUVHZMowもそうだが自分が嫌いという前提から議論や妄想を繰り出した所で、皆から同意を得れると思っているのか？

部長も和も満月衣を攻略できる方法が現時点では無い。
和の理論的な打ち方では衣の支配の影響をもろに受けて手が一向に進まない。のどっちにはモモのオカルトが効かないだけで、咲の支配（衣曰く自分と同じ場に影響する力）まで無効できる事実が無い以上、配牌は無効化できないだろう。
部長にしても、あくまで悪い待ちが和了しやすいだけで、手の進め方やオリの仕方は定石と変わらない。あくまでツモやロンのとき特異な感性を発揮するだけで、それまでは部長も普通に打つ。
咲の爆発力や豪運をもっても万全状態の満月衣相手には衣の支配の影響が無い王牌からでなければ対抗はできても逆転はできなかった。
運自体は良くない部長や期待値優先の和では攻略の手口が見つからないだろう。部長はともかく和は自分の打ち筋変えられんしな。
このように勝てる証拠はないけど衣に勝てない理由はあり、こういう風に考えるのが議論スレのやり方だと思っている。


波があるにしろ満月衣の支配に打ち勝てる、もしくは打ち勝てなくてもそれなりに対抗できそうなのは全国陣以外で今のところ
・咲（王牌は支配外）
・池田（豪運）
・かじゅ（特異な感性）
・透華（冷やし）
・兄貴（鳴きで流れを変える）
・佳織（ビギナーズラック）
・タコス（東風限定）
くらいかな。

>>318
それとこれとは違う
淡はまだ試合の描写すら皆無
ワンピで言えば強さ議論スレでビッグマム、カイドウ>>>シャンクスとか言ってるようなもん
魔物かどうかも100％の保証はないからそれより酷い

何回もレスしてるところ見ると本人本気っぽいし心配

咲の爆発力や豪運をもっても万全状態の満月衣相手には衣の支配の影響が無い王牌からでなければ対抗はできても逆転はできなかった


は？自分が妄想してることに気づかないのか衣厨は・・・
その万全の満月の衣が普段の状態になっただけの咲にボコボコなんだが
月はみちてるのに・・・とか、カツ丼にお前を超越する相手と言われてるのも
なかったことになってそうだなｗ

なあ病院行ってくれないかそろそろ

日曜じゃ急患以外無理だな。眼か脳かどちらにしろ月曜日に行くがいい。眼科と神経外科と神経内科全てにな。
というか、ちゃんと単行本見てる？王牌って何か分かってる？
カンによって衣の支配の届かない王牌を取る事が出来たからこそ、咲は衣を凌駕できたんだろ。
決勝戦で咲のカンに関するチート能力がなければ、どう衣に勝つ事が出来たんだ？どれだけ咲の打ち方や強さがカンに頼ってると思ってるんだ？

ぶっちゃけここまで来ると衣アンチに付き合っている衣オタもかなりウザイ
衣は全国では出番がないんだから特に話題もないだろう
衣に関して新しい描写が来たらいくらでも語っていいから

よし、愛宕ひろえちゃんの強さについて語ろうぜ！

>>325
不調とはいえ部長相手に2度も直撃かました事は高く評価できる
末原の発言から姫松のエースは洋榎っぽいし（謙遜かもしれんが末原は自分を凡人だと言っていた）
普通にＡクラス候補だと思う

やったことはただの先制リーチだけどな

部長より若干上くらい？

肩書き描写等から今んとこ

二度寝姫様＞＞ひろえ＞部長＞まこ、はるる、シロ、エイ、胡桃＞タコス、のよー＞一度寝姫様、巴＞スズ＞＞起床姫様＞＞テンパリ部長

こんなとこでしょう

>>326
凡人って単に魔物のような異常な打ち手じゃないってだけだと思うけどな

>>329
白とタコスって不等号付けるような差はないと思うんだけどな
つか胡桃とかはるるとか現状じゃタコスより強そうには見えんけど

洋榎が調子づいていた時は放置していたはるるが
ラスの部長の親は速攻で蹴りにいったあたり
はるるにとっては部長の方が洋榎よりも脅威なんだろう

中堅戦はみんな曲者っぽくてなかなか面白いな

>>327
ダマに引っ掛かって親ッパネ取られてたやん

愛宕姉がかじゅや通常透華より上なのは確実だよな

しれっと差し込みした胡桃ちゃんもかじゅ以上

第一打から狙って差し込みさせたはるるも相当なレベル
つまりそんな二人が居るのに大勝ち出来た愛宕姉はやはり全国でも指折りの実力

洋榎ちゃんは小物っぽい言動のせいで一見運だけでリードしているように見えるが
三味線まがいのオーバーアクションで当たり牌釣り出したり
部長の当たり牌は冷静に止めたりと意外にしたたか

>>331
部長が洋榎よりも脅威なんじゃなくて後ろに控えてるのが危険だから
清澄には得点させたくないって可能性もあるんじゃないかな

副将戦はっちゃんがどれだけ強いか気になるじぇ

はっちゃんはここが最後の見せ場になりそうだし期待したいね
流れ的に次は臨海の助っ人＋のどっちのリベンジがありそうだからあんまり期待できそうもないし

臨海はネリ―と傘がどこに来るかで
清澄と永水の生贄になる奴が決まりそうだな
たぶん副将の和とはっちゃんの相手はダヴァンだろうから
そこまで醜くやられないと思う

ダヴァン副将はどうなんだろうね
去年から団体メンバーが大幅に変わってるからオーダーも組み直してるはず
龍門渕が予選落ちしちゃったから副将に拘る理由なんてないしね

>>341
ハオ「私は…！？」


たまには香港銀メダリストのハオさんのことも(ry

傘とはっちゃんやったらはっちゃんの方が強そう。やらんと分からんけど。

はっちゃんは風牌を利用して鬼門を発生させるけど
傘子は風を操るからはっちゃんの大敵なんじゃないの

なんかムダヅモみたいになりそうだな

死人が出たら間違いなく来年インターハイ中止か規模縮小になるｗ

永水（日本）VS臨海（外国）てな感じがしてこの二校の対決見たいよ。

今年の春までは白糸台（日本）ｖｓ臨海（外国）でずっと白糸台が勝ってるみたいだから
臨海としては何とか優勝したいだろうなあ
学校側から相当プレッシャーかけられてる設定とかにして欲しいわ

春も全国大会があるってことはモンブチは春も
どこかしらに負けたわけだよな
去年の夏は臨海に負けたのはわかってるが、春はどこに負けたのか

姫松が春季大会五位ってなってるから
春季大会はトーナメントじゃないんじゃね

永水は巫女やら鳥居やら黒糖やらまさに日本ずくし

かじゅって久、マコ、かつ丼相手に圧勝だったから結構強いよね？

全員「見」だったからどうだろうね

かじゅの四暗刻崩れ七対子は今にして思うとまこ対策だったのかも知れんな
刻子を切ればポンされる心配は無いし切り順もまこの捨て牌の回りから切って
チーされるのを避けてるっぽい

>>355
かじゅ四暗刻狙ってたら、六暗刻できてたしｗ
最速で六順目で四暗刻できてたからもったないない気もするけど
たぶん四暗刻狙ってたら振り込んでて、かわして七対子にしたからかつ丼さんに評価されたのかな？

>>356
ミスった。もったいないだった。

カツ丼さんの立場はどんどん危うくなっていくな
すこやんや赤土さんとやらよりも弱そうだし案外いくのんにも負けてたりして

プロ入り二年目の人間にあんまり無茶言うな

はっちゃんは前半(２回戦)に無双しまくるも、
後半中盤〜終盤にかけて超覚醒のどっちに池田がマシに思えるくらい
徹底的に毟り取られそうな気もする。(72話の発言的に６万点以上のマイナス)
正直アニメ最終回のＥＤのせいで「はっちゃんがのどっちを終始フルボッコする」イメージが強まっているけど
立的にそう素直な方向に行かないと思うんだよな。

>>358
多分カツ丼プロの真価はインターハイ編の次以降の章（コクマ編あたり？）で発揮されると思う。
もちろん連載が続けばの話だけど。（続くだろうけど）

前から永水が清澄を舐めてるからボコボコにされるって意見があるが
完全に自分の主観入りまくった願望ってことに気付けよ

というか既にここまで神代含めて永水が全然弱くて拍子抜け
せめて副将と大将は頑張ってほしいわ
臨海や白糸台が永水と大差ないとかなら相当ガッカリな話だ

永水が２回戦突破すると信じて疑わない奴も相当主観入ってるけどな

どうせ清澄と永水が勝ち進む。嘘だと思うのなら後数ヶ月待って。間違いないから。

六暗刻って何だよｗ多牌か？
もっと麻雀知るべき

２回戦始まる前はどうせ姫様が優希をフルボッコにするという予想を何度も読んだけどな

数ヶ月待ってて。清澄と永水だから。

というか姫松と岩手を勝たせる利点が作者にも読者にもない
最初期から魔物として名前が出てる神代擁する学校なのにここで落ちたら
正直何の為のロングパスだったんだよって感じ（その神代も特に活躍したわけでもない）
せいぜい意外性があるくらいか

>>366
したじゃん

トップ確定したかに思えた瞬間に魔物化して直撃とか最高にえげつないわなぁ、あれ

永水弱いとか言ってるけど臨海も白糸台も実際試合すればこんな感じになるよ。桁違いに強く
書かれるのは照とか淡、ネリーだろうが大将の咲まで回るだろうし、それとも清澄が次鋒や
中堅で飛ばされると思う？

先鋒で飛ばされるでしょ

もしかしてムダヅモみたいな役満飛び交うインフレ麻雀でも全国に期待してたの？

>>368
そもそも魔物だから必ず勝つって前提がもう崩れてる
魔物が常識外のアガリをして一般人が驚く、というパターンはとっくに県予選で終わっていて
全国に入ってから今までの展開で見せてきたのは魔物が必ずしも勝てる訳ではないってことだ
これからはさらに一歩進んで魔物に一般人がどう勝つか、というレベルの試合になるだろう

立が白糸台・臨海・永水・清澄を順当に勝たせて魔物スゲーって話をやりたいだけなら
最初からあんなラダーにはしないでそれぞれのブロックに割り振って決勝で当たらせるだろう
その方が立も牌譜や展開を考えるのが楽だしな

清澄が臨海辺りに飛ばされて準決勝辺りで消えるかもね

>>371
多分臨海、永水、白糸台、清澄で試合して2回戦みたいな展開なら
誰もどこが期待外れだの弱いとか思わないだろな
姫松やら宮守相手にモタモタしてるから何か微妙って感じなんだろ
初登場時くらい圧倒して欲しかったという事なんだろう
県大会と同じで事前に紹介されていた3校が抜けているという先入観があるんだろうね

んで、準決勝以降は更に強豪同士のつぶし合いが始まるから
先鋒や次鋒で飛ばすなんて展開にはならんだろうし
それで期待外れという話にはならないと思う

そもそも雑魚に大差付けてもつまんないし
そういうの好きな人はゲームでやっとけ

県予選にだってとんでもない打ち手なんて衣くらいしかいなかったし
その衣が去年全国で無双してたくらいだから
全国とはいえ二回戦レベルだったらこんなものじゃないかな？

そもそも清澄自体が県予選のときから強化合宿を通じて
強化されてるしね
今だったら予選程度の高校だったらどこでも飛ばせるくらい強いよ

アニメの通りいくなら照と神代とネリーと右の子が最強クラスっぽいけど、これに淡も入りそうだね。

神代は微妙、非覚醒時が糞弱すぎ
衣と同じで下級魔物だろう
逆に照、淡、ネリ―はそれより格上
右端子は知らん

なんでネリーが魔物扱いになってんだ?

アニメで空飛んでたのと原作のシルエットだけが根拠なんだろう
それを言うなら試合前の神代はネリー以上にプッシュされていただろうって話だが

まあ衣＞＞＞＞＞神代は確定したな
あとは照と淡くらいだがこの分だと衣最強と言う可能性が高そうだな

最終的に衣はタコス以下になるよ

つか合宿を通じて既に清澄メンバー全員衣以上かもな
タコスなんて予選のときの比じゃないし

はいはいｗ
神代オタはタコスに負けたからって衣に八つ当たりするなよ
せめてワカメあたりには勝ってくれよ
この雑魚のせいで魔物（）とか言われたらたまらんよ

>>383
アニメでミョンファともども特別な子として咲衣神代と一緒に映ってる

神代さんは普段は強くないが、覚醒したら桁違いに強くなるという設定は、
まるで主人公キャラであるような設定。九蓮宝燈上がるっぽいしこの子
はこれからだよ。

弱いとは言っても凡人状態の姫様から大して削れなかったしな
だからこそ逆転されたんだろう

ていうか、どうやっても衣が池田とか加治木程度にてこずった過去は消えないんだけど、、、
>>386
その辺考えたら合宿でたいしてレベルアップとかしてなくても
照とか以外ならそこそこ戦えて当たり前だろ

>>391
てこずった？いつ？

満月なのに手こずったどころか後半獲得点数で池田に負けたんだよな・・・
仮に満月じゃなかったら、かじゅと池田以下の可能性も

例の人の意見ではどんなにツモで稼いで、トータルで勝っていても
一度でも振り込んだらもう格下、苦戦って扱いなんだよ

>>392
衣は十分にてこずってたろ、後半の点数みたら一目瞭然に、、

逆にあれで、てこずってないといえるなら
普通にタコスが照に対してあれくらい戦えても、てこずってないから
なんら普通ってことになるのかな？

後半の点数、咲が32000直取りしたんだから
加治木と池田は、いてもいなくても関係ない空気だよ

>>396
何をいってるんだ、、、

それは、
衣が後半の中盤まで不調の池田から上がった点数は関係ないから
衣の点数から差し引くよ

っていってるのと同じことだろｗｗ

まあ、冷静な見地からみるなら後半の衣は池田加治木にびっくりさせられてる描写あるし
この描写でなんでもないって見えるのは衣厨といわれてる方じゃないかな

>>393
つまりその衣に冷やしとーか除いて1度も勝ててないモンブチ四天王は…
去年3校まとめて飛ばされた学校は…
つか満月じゃない衣の強みは勝率の高さにもあるってこと忘れちゃいかんぞ
こればっかりは魔物以外じゃどうしようもないんだから

>>398
つってもそこは咲がいたからこそだしな
衣は自分とまともに戦える人と戦ったことがなかったわけだし
状況に対応しはじめたころにはもう終盤だったわけだし
純粋に衣の評価下げる要素にはなっても
かじゅや池田と比較してどうこう言うもんじゃないと思うな

いつも思うんだが衣が無敗だとか、モンブチ四天王が１度も勝てない
なんてことは一度も原作で語られてないんだか
いままでの感覚で負けたことないってのは満月状態だけとも考えられる
現に咲や冷凍に負けたのはともかく、合宿の魔物でないカツ丼にも２回は負けてる

去年まとめて飛ばしたというのも相手が描写されてない以上、評価の仕様がない
現に全国の３強の永水や５強の姫松にも巴や漫、真瀬みたいな雑魚もいるしね

一方で満月でも池田やかじゅ相手にある程度苦しめられたのは事実であり
満月でこれでは今まで雑

訂正
一方で満月でも池田やかじゅ相手にある程度苦しめられたのは事実であり
満月でこれでは、通常時なら２人相手にも負けるのも十分考えられる

>>395
池田とかじゅが一回ずつ和了した程度で手こずったと判断するんか

じゃあ咲を手こずらせたかじゅはどうなのよ？

>>400
ヤングガンガンで56局と57局に初めて敗北って書かれてるし
普段負けてれば満月で負けてないからってそんなことは書かれないと思うけどな
負けは負けなんだし

>>401
同卓に咲がいればまあ十分ありえるね
藤田の場合も同卓に昼間の衣よりははるかに強い冷凍がいたし

衣のツモのみの獲得点は60600だから
加治木や池田のそれぞれのツモロン合計獲得点より多いよ

池田からロンしたのは４回だけど
うち一回は３順目リーチ、一回は加治木見逃しの池田狙い撃ち
池田が不調だからってのは２回しか無いんじゃないかな

あれで苦しめられたってのは
今後魔物扱いされてるやつのハードル上げすぎじゃね

>>404
どうでもいいけど、単行本には書いてないよ
煽りの文のこと？あれって作者が書いてないから意味ないよな
毎回わけのわからん煽りが書かれてるし

>>405
前半って、不調咲は加治木以下で、池田も不調だろからだろ
後半は衣は苦しめられてたよな
加治木に直でくらったり、池田役満あがったり、池田の好配牌に
汗かいたりしたら、てこずってるように見えるけど

>>405
咲池田加治木は不調で衣は苦しめられたか
わかりやすすぎるアンチ発言だな

>>406宛だった

>>407
なに言ってるのかちょっとわからないｗ

>>406
>煽りの文のこと？
あらすじと煽りだね

>加治木に直でくらったり、池田役満あがったり
そこは咲がいたからできたことだろう

まあ一般人のカツ丼に２回負けてる時点で
衣無敗というのはほぼあり得ない

あったとしても今までで散々言われてきた通り
モンブチ四天王レベルが衣が今まで戦ってきた相手の上限なんだろう

衣厨ってキモイ・・・
こんな事態にも顔真っ赤にしながら書き込んでるんだね

咲-Saki-スレでなんでこのスレだけやたら衣嫌ってる奴が湧くんだろか


咲や他の魔物候補と比べて叩きにいくならまだわからんでもないけどかじゅや池田持ってきてどうこうってのは流石に無理があるぞ

描写を見れば後半はそれぞれに見せ場があり
後半の点数見ても咲以外は均衡してるから
衣も大分追い込まれてはいると思う
心がひしぎおれないことにも驚いていたけど
今までの相手は簡単に心が折れるような相手だったんだよ

どこに追い込まれてるんだ

>>414
点数的には最後に責任払い食らう前はむしろ余裕だったんだけどな
つかむしろ余裕あったからこそ負けたわけだが

かじゅ「怪物二人が同時に暴れるのか（汗」
池田ァ「ぜんぜん聴牌できないし（涙目）」

衣「跳満ツモ（どや」

後半南三局のできごと。

おまえら「へいへい衣苦しんでる〜」

少しでも焦ったりしたような描写があれば
どんだけ点数が勝っていようとも
苦しんでいると見做すんだよ

衣が稼いだほとんどが最下位で高い手つくるしかなくなった池田から
開き直った後半には池田に負ける
咲からむしったならまだしも、こんなんじゃ評価低いのも無理ない

雑魚には大勝するが格上には何もできないキャラの典型的パターンだね

決勝卓における華菜ちゃんの点数移動（リー棒供託・罰符移動除外）

前半戦：咲-5600/衣-26100/かじゅ-12000
後半戦：咲+23900/衣-33700/かじゅ+8000
合計：咲+18300/衣-59800/かじゅ-4000


衣が稼いだほとんどが最下位で高い手つくるしかなくなった池田から
→衣の大勝
→池田＝雑魚？

池田が稼いだほとんどが咲からのギフト
後半でも衣に30000以上を献上した上、余興でトビを免れる
衣からむしったならまだしも、こんなんじゃ比較にならないのも無理ない

雑魚には大勝する（２回戦圧勝）が格上には何もできないキャラの
典型的パターンなのかな？


俺は池田は十分強い位置に置かれてると思うけど。

15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/12/08(水) 22:35:00 ID:+VC9VVSl
衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池田

前半戦
東三局　流局
衣+1000　（咲-3000、かじゅ+1000、池田+1000）
東三局1本場　ツモ
衣+16300　（咲-4100、かじゅ-8100、池田-4100）
東四局　ツモ
衣+8000　（咲-2000、かじゅ-2000、池田-4000）
南三局　ロン
衣+12000　（池田-12000）
南四局　ツモ
衣+12000　（咲-3000、かじゅ-3000、池田-6000）

後半戦
東一局　ツモ
衣+12000　（咲-3000、かじゅ-3000、池田-6000）
東二局　ロン
衣+12000　（池田-12000）
東二局1本場　ロン
衣+8000　（池田-8000）
東二局2本場　ロン
衣+12600　（池田-12600）
南三局　ツモ
衣-12300　（咲-6100、かじゅ-3100、池田-3100）

点数移動
衣←池田・・・67800
池田←衣・・・8000（後半戦東三局ツモ）

衣が得点できたのはほとんどが不調池田からでしょ？

前半も加治木はマイナスになってないし、それより弱かった不調咲もほぼプライマイゼロ
しかも前半はは実質加治木以下の状態の２人がいる状態でこれだからね

後半は咲の親倍ツモ、池田役満ツモで削られた加治木だったが
結局衣に対しては全くといっていいほどやられていない
つまり、池田がいなかったら加治木と衣も対した点差ついてなかったってことだな
得点源がなかったなら、こう着状態になってたんじゃないかな
後半池田からとれなくなったら、こう着状態になったしな

上のにあわせたら後半だけならこうなるんだけど、前半入れても数千点差程度なんだが

東一局　ツモ
衣+12000　（咲-3000、かじゅ-3000、池田-6000）
南三局　ツモ
衣＋12300　（咲-6100、かじゅ-3100、池田-3100）

東４局
加治木＋11600（衣-11600）

加治木　＋５５００
衣　　　　−５５００

2人だけの点数差し勝負だと
こうなる

不調池田とか言ってるけど
衣の支配下になってないにも関わらず
咲とかじゅが何も出来なかった事実は覆せない

>>422
衣の加点は半分以上ツモ（ツモ→+60600、ロン→+48600）
咲が動く前なら池田みたいな振り込む奴がいなくてもツモで稼ぐだけだろう
ちなみに不調池田からとか言い出したら前半の加治木の得点も半分以上は不調池田から
咲は不調になる前に稼いでるしカン自体はできたから加治木の差し込みで衣の親を流せた
カンして聴牌できる咲は不調状態でも加治木以下とは必ずしも言えないと思うけどな

>>423
東4局のロンは咲がいたからできたんであって加治木1人の力じゃないだろう

>>421
例えばそれなら、後半の好調時以降の結果ならこうなってしまうんだけど

東三局　ツモ
池田+32000　→　衣−8000　

南三局　ツモ
衣＋12300　　→　池田−3100

池田　＋4900
衣　　 −4900

部長も文堂さんみたいな雑魚がいなければ稼げないし
キャプテンからアドバイスを貰った後半からは
たいしてむしれず点数も一に負けてるから典型的雑魚専だな

421のコピペ、計算間違ってるけど
コピペする前に自分で確認くらいはしたほうがいい

>>428
実は前半戦のはじめちゃんのツモ以降〜休憩まででも
文堂のマイナスは部長より少ない
つまりキャプテンの助言はあまり意味が無かった

池田の不調は綺麗な不調
衣の無双は汚い無双

ゆみちんは強い
前半も後半も収支はマイナスだけどね

>>431
なんの根拠もないな

【速報】

姫松の愛宕洋榎ちゃんランクA＋（部キャプよりも上位）確定オメ！

強豪（笑）でお山の大将やってるのや完全雑魚専と、比較されても・・・＾＾；

満月でもかじゅとの点数移動がほとんど差がないことや、
好調の池田には負けたのを見るに
通常衣は四天王よりちょい強いくらいでかじゅと五分位
大体Ｂ＋ってとこだね　満月はＡ＋ってとこ

しつこいよ、もう衣の話はいいよ
いつまで県予選のキャラの話をしてんだよ
衣に家族でも殺されたのか？

１　衣が無敗というのは雑誌の煽り部分に書かれていた言葉で
　　本編とは関連性がない
　　↓　
　　本編で満月では負けたことは無かったとでてくるが、通常で負け無しというのは出てこない


２　満月衣が今まで対戦してきた相手は心を折ることができたが、池田加治木は折れなかった
　　↓
　　少なくとも今まではこの２人より格下の相手（回想にでてきた一、四天王クラス？）としか満月状態では戦ったことがなかった
　　（藤田「交流戦には本当に強い選手は出場していなかった」→衣はまだ強い相手と戦ったことがなかった前振り）
↓
　　楽しく麻雀が出来る相手を探している→心が折れない相手→ある程度麻雀が強い相手

　　


２　咲がいたからというのは意味ない。麻雀は４人での戦い。咲のおかげといえるのは
　　差込だけ。
衣が制限されてるわけでもなく、選択の自由も回避も可能な状態だったので咲がどうとか関係ない

点数でゴチャゴチャ屁理屈いうより、漫画に描いてることでまとめるとこれでいいか？
今まで衣無敗っていて、どこみてもそんなの書かれてないと思ったら、ガンガンにある煽りの文だったのを今しった


１　衣が無敗というのは雑誌の煽り部分に書かれていた言葉で
　　本編とは関連性がない
　　↓　
　　本編で満月では負けたことは無かったとでてくるが、通常で負け無しというのは出てこない


２　満月衣が今まで対戦してきた相手は心を折ることができたが、池田加治木は折れなかった
　　↓
　　少なくとも今まではこの２人より格下の相手（回想にでてきた一、四天王クラス？）としか満月状態では戦ったことがなかった
　　（藤田「交流戦には本当に強い選手は出場していなかった」→衣はまだ強い相手と戦ったことがなかった前振り）
　　↓
　　楽しく麻雀が出来る相手を探している→心が折れない相手→ある程度麻雀が強い相手
　　↓
　　初めてのことにてこずったと言えるのでは？
　　
３　咲がいたから対抗できた？
　　↓　
　　衣が制限されてるわけでもなく、選択の自由も回避も可能な状態だったので咲がどうとか関係ない
　　

整理されてない
やり直し

１　衣が無敗というのは雑誌の煽り部分に書かれていた言葉で
　　本編とは関連性がない
　　↓　
　　本編で満月では負けたことは無かったとでてくるが、通常で負け無しというのは出てこない


２　満月衣が今まで対戦してきた相手は心を折ることができたが、池田加治木は折れなかった
　　↓
　　少なくとも今まではこの２人より格下の相手（回想にでてきた一、四天王クラス？）としか満月状態では戦ったことがなかった
　　（藤田「交流戦には本当に強い選手は出場していなかった」→衣はまだ強い相手と戦ったことがなかった前振り）
　　↓
　　楽しく麻雀が出来る相手を探している→心が折れない相手→ある程度麻雀が強い相手
　　↓
　　初めてのことにてこずったと言えるのでは？
　　
３　咲がいたから対抗できた？
　　↓　
　　衣が制限されてるわけでもなく、選択の自由も回避も可能な状態だったので咲がどうとか関係ない

>>439
やり直した
これ以上は整理できない

麻雀は4人での戦いと言いつつ個人同士を点数で比較するのは理解できんな

>>440
ええと反応していいものか迷ったけど一応


＞衣が無敗というのは雑誌の煽り部分に書かれていた言葉で
　　本編とは関連性がない

帯以外でも咲に対して初めて負けるかもしれないと思う相手と言ってる

少なくとも今まではこの２人より格下の相手（回想にでてきた一、四天王クラス？）としか満月状態では戦ったことがなかった

全国シード校の大将を始めとして各校の大将や交流戦のプロ達全てが加治木池田に劣るというのは無茶いいすぎ
第一、四天王も個人戦で透華は加治木と同程度、はじめ井上も池田と同程度の成績だぞ

＞咲がいたから対抗できた？

衣が咲に期待したから池田は点数操作で０点ぴったりにされ飛ばされずに生き延び、その後も咲の差込みで全員動けるようになったわけだし、まったくその通りだろう
咲がいなかったら点数ひっくり返せなくなるどころか何度対局終了しても足りないぐらいだし

個人戦からも２年連続で逃げたようだし
今まで強者と当たってないのは濃厚だな
愛宕にぼこられた久も１回戦で大将戦より点多くて難しい中堅で他校飛ばしてるしね

交流戦も、カツ丼自体が本当に強い奴(照や小鍛冶プロ辺りと思われる）
は参加してないって言ってるくらいだし
そのカツ丼も衣に２回勝ってるから交流戦はマジでしょぼかったんだろう

>>443

＞帯以外でも咲に対して初めて負けるかもしれないと思う相手と言ってる
　上に書いた通り、本編で満月では負けたことは無かったとでてくるが、通常で負け無しというのは出てこない
　
　今まで誰かが、昼でも夜でもただの一度も負けたことがない無敗無敗っていってたがその帯の無敗って言葉を使うと
　色んな意味で誤がでてくることになると思う


あと、　　楽しく麻雀が出来る相手を探している→心が折れない相手→ある程度麻雀が強い相手
　　　　　　↓
　　　　　 今までの相手はあまり強くなかったとも言える

　＞咲がいたから対抗できた？
　前半から続くピンチを変えたのは咲だが、その後は衣が制限されてるわけでもなく、
　選択の自由も回避も可能な状態だったので、役満ツモ、加治木の直撃のあたりは咲とは関係ないってこと
　
　

衣がカツ丼に負けたとか言ってるのは多分合宿のでのこと言ってるのか？
だとしたらまず麻雀を語る資格すらないから出直してこい


それにしても衣は好かれてんなーｗ

【vs冷やしとーか戦績表】
　　　　　　透華　　　　衣　　　カツ丼　　　咲
１回戦　　+41（１）. 　+9（２）　-30（４）　-20（３）
２回戦　　+47（１）　-18（３）.　 +6（２）　-35（４）
３回戦　　+45（１）　-30（４）　-19（３）.　 +4（２）
４回戦　　+42（１）　+11（２）　-32（４）　-21（３）
合　.計　+175（１）　-28（２）　-75（４）　-72（３）

※（）内の数字は順位　※カツ丼・咲は逆の可能性もあり

さすがにこの成績を元に衣を弱いというのは無理があるだろうな

>>445
>選択の自由も回避も可能な状態だったので、役満ツモ、加治木の直撃のあたりは咲とは関係ないってこと
咲ばかり気にしてたらあがられたって作中で本人が言ってるわけだが
衣の過失ではあるが咲がいたからこそってのは変わりないと思うが？

つかババア責任感ゼロだな
姫松に逆転されたまま和と咲に回すんだからちったあ責任感じろよ

はっちゃんの裏鬼門炸裂が早く見たい。

>>449
ボロボロにならなかっただけまあ
しかし部長が持ち直さなかった時のこと考えるとやっぱ大将に強い奴持ってくるのは危険だな
半荘計8回で既に大差が付いてる可能性もあるし大量リードにしろビハインドにしろ強い奴出すにはもったいない

衣アンチは他スレに迷惑かけるのやめろよな

あれ？地味に胡桃ショボくね？

現在のランクまとめ

S　…咲、衣、冷透華、鬼神代

A+　…愛宕姉

A　…キャプテン、部長、和

B+　…かじゅ、モモ、透華

B　…タコス、ワカメ、シロ、由子、池田、井上、はじめ

C+　…エイスリン、胡桃、みはるん、ともき

C　…漫、はるる、巴、ワハハ、ドム、文堂

D　…神代、むっきー

E　…かおりん

だから衣厨はランク作るなって
せいぜい衣なんて満月でもＡ＋　通常だったらＢ＋だっての

SS　　照
Ｓ＋　咲　淡　
Ｓ　　 冷透華　ネリー　ミャンハ　

A＋　満月衣　ダヴァン　ハオ
Ａ　　　愛宕姉　ガイド　キャプテン　部長　　
A−　　和　S原　

Ｂ＋　南浦　モモ　小瀬川
Ｂ−　かじゅ　透華　エイスリン

Ｃ＋　まこ　　はじめ　井上　池田　胡桃
Ｃ−　タコス　吉留　智紀　

Ｄ＋　真瀬　神大　漫　
Ｄ−　巴　蒲原　文堂　睦月　

Ｅ　　 妹尾佳織　マホ

修正
タコスの位置は　B−

>>456
全体的に妄想入りすぎじゃないか？

>>454
そんなに異論ないけど鬼神代とかいうのはないわ
良い時だけ見ればかおりんや池田だって最強クラスになるだろ
寝てる状態最後まで維持出来るようになってから出直せよ

つーか闘牌描写のないキャラが入ってる時点で妄想だろ

魔物
Ｓ＋　
Ｓ　　冷透華、咲
Ｓ−　満月衣

全国上位
Ａ＋　愛宕姉
Ａ　　 福路、和
Ａ−　久、衣

全国クラス
Ｂ＋　南浦、モモ
Ｂ−　かじゅ、透華

県上位
Ｃ＋　小瀬川、井上、池田、タコス、
Ｃ−　吉留、はじめ、智紀、まこ、エイスリン、真瀬、胡桃

県クラス
Ｄ＋　巴、春、蒲原、漫、神代
Ｄ−　深堀、睦月、文堂

初心者
Ｅ　　 妹尾、マホ

保留・神鬼神代

>>455と言ってることちげえ

>>456
臨海女子の連中は肩書きだけでランク付けしない方がいいよ
後で恥かくだけだから

エイスリンも「和了率全国一位」っていう肩書きだけならA以上に匹敵するけど
蓋を開けてみたらワカメ以下だったし

衣厨と衣アンチの争いは自演だったのか…

そもそも展開によって強さなんかいくらでも変わるんだからランクなんか無駄だろ
神代も必要になったらいくらでも寝続けるし、臨海も点数調整のためだったらいくらでも点棒吐き出すだろうよ

強さ議論スレでのアンチ衣厨の覚醒池田にはﾜﾛﾀw
馬鹿は常識人では計り知れない発想をするものだ

gobaku

だからエイスリンはワカメと相性悪かったつってるだろ

ぱっと見で強さの比較ができるものが良いなら□の表使えば良いな
あれは弱体化時も覚醒時も全部表せるし

>>459
それ言ったら冷凍もダメじゃね？

エイスリンちゃんは正にまこの踏み台にされるために生まれてきたような能力だからな…

>>469
冷やしは1試合維持出来てるじゃん
別に分けなくてもいいけど

>>471
少なくとも四半荘もってたんだっけ

>>471
ダヴァン戦は途中からだし似たようなもんでしょ

部長後半戦の半荘は勝ってたみたいよ

姫松　127500 *+7900
清澄　*97700 +10300
宮守　*90000 *-8500
永水　*84800 *-9700

>>473
全然似てないよ
例えば、井上が体調不良になったから補欠の歩と途中交代したからといって
歩が1試合自分で戦えないということにはならないでしょ

今回の部長は調子悪かったからノーカウントな

>>476
つかああいうのをいつものランクに反映させるのってほぼ無理に近いんだよな…
2つに分けるなら話は別だけど

まあ部長を含めて清澄の面子のファンは他のキャラと違っていちいち焦らなくてもいいんじゃね？
どうせ団体決勝で臨海や白糸台のキャラと戦うまでは成長やら覚醒し続けるだろ

基本的に主人公チームの面子はずっと登場するから途中で負けたり
マイナス描写がどうしても出てくるけど逆に成長を描写して貰える事も多いからな
最終的な強さはかなりのものになるだろ

覚醒って何？

今回愛宕妹がやたら可愛くなってたな
あれが覚醒だと思う

病気でも怪我でもない。家族が死んだわけでもない。
ただ周囲の期待で緊張しただけ。特別なプレッシャーでもない。
こんなのノーカウントにしていたら精神面での評価なんて出来ないよ。
部長は、普通にメンタルに弱点があったってだけ。
明白な下げ要素だろうな。

再戦で部長が勝たない限りはとりあえず現時点では
洋榎＞部長でいいだろ

>>482
つ>>474　
プレッシャーとかあからさまな見せ肺まで描写してるあたり
今回限定だろ。次戦もプレッシャーで同じようなことあったら
そういう設定になるんだろうけど。

後半は調整だろ
和がドムに負けたようなもん

>>483
次にプレッシャーで緊張しなかったら、その時評価すれば良いだけで、
現状は緊張して不調に陥るメンタル面を評価すべき。

そもそも前半戦で稼ぎに稼いだ洋榎と、ボロボロに負けまくった部長では状況が違う
ドムが和より後半戦で稼いだからって、ドム＞和にならんのと同じ

維持どころか更に上乗せした洋榎の強さは飛び抜けてる

>>485
じゃあ、咲はどうなるの？
合宿でムロに負けて、のどっちにも負けてるけど

基本的に一回しか登場しないキャラならしかたないけど
何回も打つキャラの場合

>>486
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 20:10:29.13 ID:U/TGdQ2u
部長後半戦の半荘は勝ってたみたいよ

姫松　127500 *+7900
清澄　*97700 +10300
宮守　*90000 *-8500
永水　*84800 *-9700

大体、周囲の期待や視線で緊張して不調になったってのは、
どうよ？
全国大会なら期待や視線があるのが当然で、
部長だけが期待され、部長だけが注目されてるわけじゃないだろうに…
湯冷めして風邪ひいたとかの方がまだマシだよ。

>>487
評価に値しない。
まともに勝つ気のない咲なんて、強さ以前の問題だろ？

>>489
＞まともに勝つ気のない咲
まともに勝つ気ないとか、漫画のどこにもそんなの書いてないぞｗ妄想しすぎ。
マホの能力におどろいて、ほんろうはされてたけど

>>490
いやだから、咲など評価に値しないと言っている。
後、勝つ気のある奴は、どんな事情があろうと±0なんてしない。

点数じゃ勝ってるし、咲は精神的にボコられただけなのであれもノーカウント

>>492
いや、マホに負けたとは言ってないが
ムロとのどっちに点数で４連敗はしてる

メンタル弱いキャラ多過ぎだろ

まあ今のところ部長＜洋榎は確定かな
・胡桃のダマ、はるるの安手流しが部長には通じて洋榎には通用しない
・部長の悪待ちは全国ではほぼツモ上がりしか狙えない
・ちゃちゃのんに大差をつけられていた１回戦や他大会でも
　常にプラスなことから洋榎には精神面のブレが無い

ぶっちゃけ部長が弱いというより洋榎ちゃんが強過ぎるｗ

魔物ってメンタルやら、使える条件やらが厳しいのはどうするんだ
衣とか月一回の満月の夜とか、一番条件が厳しいけど
コンスタントに実力だせるタイプのほうが評価高いんだろうけど

部長の悪待ちが文堂以下の雑魚モブにしか通用しない事が今回で露呈してしまったな
自力でツモれば問題ないが悪待ちによる直撃が売りの部長なだけに残念だ

そんなことより今まで常に惚れられる立場だった部長が
洋榎ちゃんに惚れてしまった方が凄いな

>>498
いや、いかなる場合も動じない、カリスマ性があるというイメージにより、他のキャラが吸引されているような錯覚を受けていたが、
今回のメンタル面の弱点暴露で、部長が憧れられやすいってのは錯覚だった気がしてきた。

ワカメには露骨にメンタル面の不安定さ心配されてるし。

部長は自分を引っ張ってくれそうなタイプが好きなんだと思う
中堅戦でも部長はある意味洋榎のおかげで自分を取り戻したようなものだし

強さ議論のスレで何いってんのおまえ

ベスト８→ベスト４戦ではかならず臨海か白糸台と戦うが
いつもプラスにしてた愛宕ってあるから

臨海と白糸台の選手の実力もだいたいわかってくるな。

愛宕はダヴァンと同列かそれ以上、白糸台のレギュラーの選手の実力より
やや上って感じか。大体全国の全体図が見えてきたか。

>>497
特性理解後の文堂にも通用してないけどね

部長ってホントは弱かったんだな。
アニメに騙されたわ。

そこが萌える

魔物　
Ｓ＋　冷透華、覚醒咲、満月衣
Ｓ　　 昼衣
Ｓ−　咲、カツ丼

全国上位
Ａ＋　愛宕姉
Ａ　　 福路、和
Ａ−　久

全国クラス
Ｂ＋　南浦、モモ
Ｂ−　かじゅ、透華

県上位
Ｃ＋　小瀬川、はじめ、井上、池田、まこ、エイスリン

Ｃ−　吉留、智紀、真瀬、タコス、春、胡桃

県クラス
Ｄ＋　深堀、巴、漫、神代
Ｄ−　蒲原、文堂、睦月

初心者
Ｅ　　 妹尾、マホ

咲、衣、透華、神代は強さの幅がでかいが平均では
衣＞咲＞＞＞透華＞＞＞＞＞＞＞＞神代

今回部長が点差でも描写でも愛宕姉に完全敗北
このまま姫松敗退だと部長がリベンジできないので姫松2回戦2位以内の可能性が増えてきた
漫もまだ力見せてないし

神代は照と一緒で個人戦で咲とぶつければいいし

>>506
部長は和、キャプテンと一緒でいいと思うけど

洋榎を上げればいいだけでそこまで部長の評価を下げることもないんじゃ？
あと南浦透華モモ加治木は個人戦５、６、７、８位の団子状態だし細かく分けられないだろう

SS　　照
Ｓ＋　咲　淡　
Ｓ　　 冷透華　

A＋　満月衣　ダヴァン
Ａ　　愛宕姉　キャプテン　部長　　
A−　　和　S原　

Ｂ＋　南浦　モモ　小瀬川
Ｂ−　かじゅ　透華　エイスリン

Ｃ＋　まこ　　はじめ　井上　池田　胡桃 　タコス
Ｃ−　　吉留　智紀　

Ｄ＋　真瀬　神大　漫　
Ｄ−　巴　蒲原　文堂　睦月　

Ｅ　　 妹尾佳織　マホ

なんか漫画読んでないヤツ多いのか
部長が復調した前半戦
部長「ちょっと調子でてきたかしら」
愛宕（もうちょい強かったらウチと五分って感じやな）
で調子が戻ってる後半の半荘で部長トップで終了

・部長が察知できてない胡桃の聴牌を察知してる
・部長は抑えれた春、胡桃の連携が通用しない
・盤石の精神面

こんだけでも部長より強いとする根拠十分だろ。
最後の部長の悪待ちも読んでるしトータルで勝てるのは間違いなく愛宕姉の方。

>>507
メンタル面の強みが部長の一つの強さだと思っていただけに弱かったというのがね
個人戦でも4位で他の2人に比べて若干劣るかなと
まあそんなの些細なもんだから下げる必要はないかもな

団体戦でモモと透華で弱点等あっただろうが差がついてるし
南浦やモモより透華や透華に近い点数で結果がイマイチな加治木は一段下という感じ
描写だけ見れば加治木上げたいが

衣は月一でしか全快で能力使えなく、
加治木にも対応されるレベルだろ
全国上位には通用しないし愛宕にも負けるかもな

>>502
そういえば愛宕って臨海、白糸台相手にもプラスにしてたのか
今回の臨海のメンバーを見るとダヴァンはカマセにされそうだが
逆に強いかもしれないけど。

>>509
あぁ、そうした方が二位との差が広がるからね

>>512
衣は昼でもプロアマ親善試合優勝、合宿で咲やかつ丼より点数で上
加治木の対応も咲のおかげ
臨海上位中や他の魔物には負けるだろうが昼でも敵なし

加治木に対応されたのは咲だよ

>>515
何回も言われてることだけどプロアマって本当に強いヤツは誰もいないって藤田がいってたろ
咲は当然だが加治木と池田も衣が今まで戦ったなかでは上位になる
３人は衣に心を折られなかった人みたいだから。
愛宕クラスなら満月衣でもトントンくらいできるんじゃね？
あと、わざわざ大将に置くのが作戦になってるくらいだから昼間は弱体化するから
愛宕あたりのクラスなら昼間は負けそうだな。
本当につよいアマは来てない交流戦ってあったけど、愛宕は一応強いアマになるよ

カツ丼も今はただの雑魚だし
そんな連中相手に無双しても大した評価にはならんな

合宿で
冷透華＞＞＞＞昼衣＞＞＞咲＝かつ丼

いくら衣は昼だからって衣と咲とかつ丼フルぼっこにしたインフレ透華はやりすぎだと思う
特に咲とかつ丼は言い訳できない

そしてそれをなんとか逃げ切れたダヴァンが一番格下の可能性大の臨海の強さはヤバすぎ
ネリーとか傘とか照や淡を飛ばせそうなほどのインフレ

これは優勝臨海かもな

咲って大して強くないな
清澄2回戦敗退かもな

>>516
カツ丼はプロ入りして日が浅い（実業団でまくり記録作ったのが二、三年前）から
プロとしての実績が無いだけでしょ

冷透華は咲、衣に対しては相性がいいのもあるだろ
まず、場の流れが偏よる咲とか衣は無力になるんだろ
でも逆に和とかにとっては好都合な相手になる

>>521
かつ丼がフルぼっこにされてんのにそんな簡単な問題じゃねーよ
そもそめ場を支配されてる時点で和で対抗できない
間違いなく和とかフルぼっこにされる

明らかに透華はやりすぎ

冷やしとーかは無茶過ぎな強さだけど
「直接対決を避け他をトバして２位抜けする」という条件でいいなら
衣は２回、カツ丼も咲も１回づつできていたと言えなくもない
ダヴァンは強いだろうけどそこまで目茶苦茶手の届かない強さという訳でも無い

>>522
合宿でのカツ丼を考えてみろ
選別して試してただけで、本気で打ってるとは限らない
加治木を試してるときもそんな感じだった
あと冷透華の説明が場の偏りをなくすとか明らかに、
咲や衣みたいなのに対するアンチ能力みたいな
説明だった
そういう場の状況は和には都合がいい

>>524
>>選別して試してただけで、本気で打ってるとは限らない
>>そういう場の状況は和には都合がいい

そういう裏設定みたいなのを想像し始めたらきりがなさ過ぎる。
作中でそれを匂わす明確な描写があったわけでもないしな。

見えない部分は切り捨てて見える部分だけで判定したら透華最強は揺るがない。

>>524
逆なら分かるが自分がボロ負けしてるのにずっと手加減してましたわねーよ
強さ計れないだろww

しかもこんだけ大差で勝てるなんて支配で上回ってるしか有り得ないだろ

カツ丼さんの表情見れば手を抜いてるとは思えんよな

>>518
冷透華が恐ろしく強いというのは同意だが
かつ丼、咲、衣、冷透華の結果と去年の冷透華とダヴァンの結果から
臨海の面子と照やら淡の強さを比較できる理屈が分からんのだが
何か関係する情報ってあったけ？

しかし、透華みたいな最強クラスのキャラが全国に参戦していないのは惜しいな。
間違いなく最強魔物の一角だろうに・・・・。

姫様、衣、冷凍、ネリー、淡、照、咲の全国ランク付けを見てみたい・・・・。

>>528
冷透華（冷透華＞咲＞衣）が強いなら、ダヴァン（冷透華≧ダヴァン）もかなりの強さ、そのダヴァン達臨海か
もしくは白糸台相手にも一人常にプラスにする愛宕（愛宕≧白糸台一般レギュラー、ダヴァンもしくは臨海選手）
その愛宕を
前半調子出てきたときに
部長「ちょっと調子でてきたかしら」
愛宕（もうちょい強かったらウチと五分って感じやな）
と言わせる部長

>>528
すまんそれは勢いで言った

ただ魔物上位の透華(多分)よりかなり強いならそれはもう神クラスだろっていう妄想と収集のつかなさを表したかっただけ

>>529


照＝咲＞淡＝ネリー＞冷透華＞衣＝神代

描写がないキャラをランク付けする男の人って・・・

衣や咲も弱いが神代は明らかに魔物最弱
能力コントロールできなくタコス程度に五分でチームメイトにも信用されてないのは致命的すぎる

完全に失敗能力

部長「どこかで見たことあるんだよねぇ」
↓
部長「やっばい楽しい！」

愛宕
部長
春・胡桃
キャプテン（笑）

>>530
質問とちょっとズレているような気がするがどっちにしろそれも微妙じゃね？
＋の成績だったからと言って臨海や白糸台の選手に愛宕が勝ったかどうかは不明だと思う

それこそずっとトップを取って勝ったきたならそう表現するだろうし
あえてああいう表現にしたのは後々に出てくるキャラの箔付けに使うつもりなんじゃねーの？
俺は決勝や準決で愛宕が勝てなかったキャラが出てきて部長と対戦すると妄想してるｗ

>>531
了解
とにかくちょっと冷透華がインフレしすぎと言う事かな
まあ衣と咲相手にあれだしやりすぎた感は否めない

>>534


神代と衣は、発動条件が厳しいのは一緒

発動条件云々言うなら冷やし透過もじゃね

>>537
衣と神代と透華の大きな違いは

・最低レベルが衣はかつ丼より上、透華は加治木並み
・神代は雑魚にでも簡単に飛ばされそうなほど弱い
ここかな

透華は平常時でもそこそこできるが発動条件が任意で出来ず厳しい
衣は満月ではなくとも強いが満月の時でも勝てない相手には勝てない
神代は元が弱い

通常時の神代を大して削れなかった時点でなぁ
どのレベルなら飛ばせるんだろ

>>539
かつ丼は作中では強く描かれてない上に、直接対決なしで衣が点数で上回っただけ
しかもかつ丼が加治木と対してかわらない感じ、さっきもかつ丼弱いっていってるやつも多かった

衣は神代と比較されて言われていたから格的には変わらない

>>541
25000点なら井上レベルで瞬殺くらってもおかしくない

>>542
まあ少なくとも雑魚プロには勝てる感じかな
それと合宿では直接対決で完全にかつ丼や咲より上
今まで負けそうになったこともないんだし素直に強いでしょ
それと格的には神代の方が上だと思うけど
格＝平均的な強さではないけど

１　満月衣が今まで対戦してきた相手は心を折ることができたが、池田加治木は折れなかった
　　↓
　　少なくとも今まではこの２人より格下の相手（回想にでてきた一、四天王クラス？）としか満月状態では戦ったことがなかった
　　（藤田「交流戦には本当に強い選手は出場していなかった」→衣はまだ強い相手と戦ったことがなかった前振り）
　　↓
　　楽しく麻雀が出来る相手を探している→心が折れない相手→ある程度麻雀が強い相手
　　↓
　　初めてのことにてこずったと言えるのでは？
　　
２　咲がいたから対抗できた？
　　↓　
　　衣が制限されてるわけでもなく、選択の自由も回避も可能な状態だったので咲がどうとか関係ない

３　衣が無敗というのは雑誌の煽り部分に書かれていた言葉で
　　本編とは関連性がない
　　↓　
　　本編で満月では負けたことは無かったとでてくるが、通常で負け無しというのは出てこない


コピペだが、まず加治木池田にてこずった満月衣
そしてその状態よりよわい通常衣
この辺も考慮しなきゃいけない

神代は寝てる時だけの実力を考えても意味が無いし、逆に起きてる時だけの実力を考えても仕方ない
今回が標準的な睡眠時間だとすれば、神代の標準的な強さはタコスや白身と同レベルだから弱いと言うほど弱くは無い

巴によると今回は早いそうだ
かと思えば藤原利仙みたいに完封することができる

同じ睡眠状態でも開始時とオーラスでは強さが違ってるし
謎が多い魔物だ

部長と愛宕のどっちが強いかっていう流れにあえてわざわざ衣の話を出す奴って
どんだけ粘着ストーカーなんだよwwwww

>>547
それはグダグダ議論するまでもないってことだろ

>>546
姫様の謎で面白いなと思うのは
起きてる時でも寝てる時でも配牌やツモ運は変わってないような所なんだな
ただ他家の手と先を読む力が圧倒的に違うって感じで

同じ配牌・同じツモ牌でも東一局三本場で覚醒していたら
漫ちゃんには振り込まずに二筒を止めてトイトイ三暗刻、もしくは四暗刻を上がっていただろうし
逆にオーラスで覚醒していなかったら多分優希のリーチに一発で振り込んでいたと思う

開始時優希にリードを許したのは相手の実力を見極めるためで、
特に優希よりも漫ちゃんとシロの実力を測っていたんじゃないだろうか

>>527
表情という要素は考えないのがここの掟だ
池田の「偶然でしょ」しかり、かじゅや咲の威圧されたあとの描写しかり

>>548
部長が復調した前半戦
部長「ちょっと調子でてきたかしら」
愛宕（もうちょい強かったらウチと五分って感じやな）
で調子が戻ってる後半の半荘で部長トップで終了

中堅後半戦
姫松　127500　+7900
清澄　 97700 +10300
宮守　 90000　-8500
永水　 84800　-9700

五分くらい
どっちが強いかはわからない、賛否両論あるのが五分ってこと

数字あってるよね？
あってたら、たぶん五分くらいだな

>>549
間違えた
索子はシロに切れないし二筒はシロと優希がそれぞれ一枚持っているから
良くてシロの切った二筒を鳴いてトイトイ三暗刻か七索と三索を切って七対子までだな　失敬

>>551
細かく数字見ればそうかもしれないが、対局後の雰囲気で見ると
愛宕　＞　部長
だったな。

終始マイペースで強気だった愛宕に対し、部長は気押され、関心しっぱなし、ラストは脱帽って感じだったじゃん。
まぁ、この中堅戦では部長キャラかわったかと思えるくらい謙虚・しおらしくなって、そのせいもあるかもわからん。

オーラス時
姫松　124500
清澄　 85700
宮守　 96000
永水　 87800
部長のツモが赤じゃ無かった場合
姫松　125500
清澄　 93700
宮守　 92000
永水　 85800

>>552
数字は合ってるけど平常時の部長が洋榎ちゃんと五分というのはどうかな？
オーラスの部長は洋榎ちゃんを上回っていたけどちょっと神掛かった打ち方で
実力の１２０％ぐらい出していたように思う

>>554
>>555
>>556
言いたいことはわかるけど
作者がこのセリフを使った理由もあるわけで
点数とセリフあってたならよかったよ、本スレに転載して間違ってたら叩かれるし
計算確認どうも
部長を叩かないでね

本スレでは、細かい数字よりも、
漫画的文脈で勝者敗者・強者弱者を語る人がほとんどだから、
部長と愛宕が五分だと熱弁を振るっても叩かれるだけだと思うがw

得点も重要ではあるけど全体の調整作用も持ってるからなぁ
「格が違う」という見下された発言に対して部長本人がそれを否定しようとしないし
ひろえの方が考えを改めた様子もなかったのにファンが後半の点数だけ見て五分だって主張しても虚しいよ

>>558
あそこは変なキャラ厨も多いからな
自分の好きなキャラが勝たないとつまらないと叩く
いまだと永水の一部のオタとかが特に酷い
ワカメさんの時なんて勝者に対する叩きが酷くて呆れたよ

むしろ部長ファンとして今回部長の壁が見えたのは良いことだと思うけどね
弱点が無いキャラの試合というのは余りワクワクしないもんだし
その点で咲ちゃんなんかはまだ今一つ弱点がわかりにくい分
逆に強さも伝わりにくい感じがする

>>557
直近の部長と比較した台詞は、
「清澄とは格が違う」
それに対して部長は、
「すごい自信。〜中略〜自信を裏付けるだけの結果を残している。」
否定するどころか、むしろ肯定的。

個人的に中堅戦を分析するとこうなる。

前半戦： 勝利、強さともに愛宕に軍配。　
　　　　　　部長は不調で大量失点とはいえ、メンタルも強さのうち。

後半戦：　数字、強さともに愛宕と部長でほぼ互角の展開。

トータル評価：　部長は後半数字や闘牌では愛宕と互角だった。

　　　　　　しかし、現時点での「トータルな強さ」に目を向けるとメンタル面での不安を完全に払拭できたかは不明
　　　　　　(唐突に不安定になって唐突に復活したので)。
　　　　　　これはワカメのセリフからも見て取れる。

　　　　　　試合中の愛宕の態度から、後半も部長に追い詰められた感が無いこと、
　　　　　　部長が部長に素直に脱帽していることから愛宕が勝者であり強者という読後感となる。

　　　　　　ただし、愛宕の強気な性格と、部長の普段にない謙虚さがその読後感に拍車をかけていると思われる。
　　　　　　しかしこの当たりの描写がどのような意図でなされたかは原作者でなければ分からない。
　　　　　　

>>563
やべ、間違えた。

>>部長が愛宕に素直に脱帽していることから愛宕が勝者であり強者という読後感となる。
ね。

普通主人公勢があんなこと言われたら見返してやるのが王道だよな
それがないってことは格が違うのは覆せない事実なんだろ

胡桃の聴牌察知してたり二人の連携が通用しなかったり明らかに愛宕姉＞部長の描写もあるしな
愛宕姉と部長が五分ってのは無理があるぜ

>>565
部長は剥き出しの闘志を正面からぶつけるタイプじゃないと思うんだよね。

ただ、不調なら不調なりに咲や和をラクにするためにはどうすべきか布石を打てるキャラだと
思っていたので、今回それが無かったのは残念だったな。

ぶっちゃけ全国編では部長よりタコスやマコの方がずっとチームの事を考えている気がする

格が違う発言の前に「もう少し強ければ五分」と思っているシーンがあったし
愛宕のが強いのは間違いないが絶対的な差は無いと思う

部長はむしろ考え過ぎて不調になっちゃったんだろう
ただ、前半チームの事考え過ぎてプレッシャーでボロボロでした
→楽しく打つ事にしたらちょっと取り返しました
というだけでは流石に部長にとっても納得のいく結果じゃないだろうから
その点については次回副将戦始まる前に何かしらのエピソードはあると思う

>>569
緊張して不調になりマイナスで終わる人物と、全国大会でも常にプラスの成績の人物。
捉えようによっては絶対的な差とも思えるが…

部長はまっすぐな一ちゃんにも負けるくらいだからこんなもんだろう

はじめちゃんて3万近く稼いでる割に評価低いよな
無能力者だからか

はじめちゃんは手癖の悪さを生かした打ち方をするべきだと思うんだ。

別にイカサマじゃなくたって、ツモ切りに見せかけて他の牌を切ることで他家をひっかけるとか可能でしょ。
なんかまっすぐな打ち筋に囚われて特徴が無くなってるのが惜しい。

最大の特徴がルール違反だからどうにもならないよね

いやイカサマを封印した事によるとーかとの絆と
満月衣との対局経験から得られた精神力が一ちゃんの最大の特徴だろう
蒲原と文堂は部長にビビってオリてたけど一ちゃんだけは
最後まで打ち方を曲げなかったから良い勝負が出来たんだよ

兄貴とはじめちゃんは個人戦のかませ描写で高い評価が難しい
のどっちに抵抗できずに完敗だったのがなあ
好きなキャラだけに残念

はじめちゃんって個人戦で描写されてたっけ

洋榎を部長より強いことにしたいやつらは、読解力が不自由なのか、姫松厨なのか

今の時点では再戦や洋榎が昔互角以上に戦えた相手に勝てない限り、洋榎＞部長は言い過ぎとして、洋榎≧部長と考えざる得ない。
まあ、たぶん互角だと思う。再戦があればはっきりするだろうけど。

レス見返してたら中堅戦の結果が
部長に都合のいい後半の結果だけしかないでやんの

姫松　127500 +36900
清澄　*97700 -15100
宮守　*90000 -13500
永水　*84800 *-8300

中堅戦最下位とトップで50000点以上差があるのに
互角にしたがる部長厨の往生際の悪さは半端ないな

はっきり愛宕姉の方が格上って描写があるんだから愛宕姉＞部長は確定だって
仮に技量的には僅差だとしても精神面で大差あるしな

胡桃ちゃんもけっこう強いと思うんだよ
黙聴はだれでも出来るとしても差し込みはそう簡単にできるもんじゃない
県予選のかじゅでも一度池田に鳴かせようとして失敗してるしな

胡桃ちゃんのダマは安手で流せてないから
多分はるるにはステルスが効いてたんだろうな
ただしはるるが鳴きたがっている事に洋榎ちゃんは気付いていて
胡桃ちゃんは気付いてなかったから、はるるより上とも言い難い

中堅戦を総括すると
洋榎＞部長≧はるる＝胡桃　という感じか

ひろえは打ち筋に特徴があったり突飛なことをしたわけじゃないから強さがわかりにくい
点棒稼いだ前半もダイジェスト気味だったし

トリッキーな打ち回しの引っかけもできるのはちゃちゃのん戦で描かれているし
今回の中堅戦でも強さの理由に挙げられる描写は色々出てるよ
まああんまり桁違いに強くても今後の扱いが難しいだろう
個人的には部長よりも微妙に強い感じが上手く描かれていると思う

愛宕姉の強さの根拠に関しては去年での大会でも終始プラスって点が強い
少なく見積もっても全国大会の上位レベル相手にしてプラスの実績は相当なもんじゃないか？

部長厨の後半理論で行くと

覚醒池田＞満月衣

になるぞ

>>588
部長は普段に戻っただけで、覚醒とは一切関係ないけどな
>>587
愛宕は臨海、白糸台でもプラスにしてるから相当強いキャラだろうね

もう部長キャプテンクラスは全国主力級
ひろえちゃんは全国トップエース級で良いじゃん
全国と地方の壁は厚かった
以上

愛宕姉って別に全国上位じゃないよね
常にプラスってだけで、個人戦何位みたいな情報はないし
それを考えると部長やキャプテンも全国じゃベスト10入れないレベルなんだな

魔物　
Ｓ＋　冷透華
Ｓ　　咲、 満月衣
Ｓ−　衣（昼）

全国上位
Ａ＋　愛宕姉
Ａ−　キャプテン、和、部長

全国クラス
Ｂ＋　南浦、モモ
Ｂ−　加治木、透華

県上位
Ｃ＋　一、井上、池田、マコ、エイスリン
Ｃ−　小瀬川、鹿倉、滝見、智紀、みはるん、真瀬、神代、タコス

県クラス
Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ−　蒲原、文堂、睦月

初心者
Ｅ　　 妹尾、マホ

保留　漫

衣厨が痛いなあｗ
昼衣はもっと下だろ、全国クラスＢ＋だろ
あと小瀬川、鹿倉、滝見、真瀬、神代をそろって県のC−で
四天王以下とかないわｗ

合宿を見ると普段の咲やカツ丼より強いっぽいし1年前も衣はかなりすごいことやってるし
通常衣を部長以下に出来る要素は無いわ

一年前ってどこのこと？
全国は大将だから夜、交流戦は強いヤツはいなかったとカツ丼談
合宿の咲は和とムロにも負けてたし、カツ丼も加治木とどっこいくらいにしか描かれていない

昼衣は咲に勝ったのにs-とか意味分からん
もっと上だろ
神大も描写少ないし保留だろ
小瀬川とタコスが同ランクとか頭おかしい?
後は妥当

どうみても衣厨
ワケわからん

昼衣は咲に勝ったのにs-とか意味分からん
もっと上だろ
神大も描写少ないし保留だろ
小瀬川とタコスが同ランクとか頭おかしい?
後は妥当

>>591全国の出場校の中でも五指に入る名門校の主将でエースってだけで全国団体戦の中ではトップクラスに入ると思いますが
後半は同意するけども。
まぁ、部長ファンには焦るなと言いたいね
まだ全国編は始まったばかりなうえに部長は後々の成長も望める立ち位置にいるし

というか
衣厨はおびえすぎ

全国上位って全国キャラ少ししかでてないのに早漏すぎ
愛宕はまだしも部長やキャプが上位とか

準決勝始まる頃には「部長は臨海じゃレギュラーにもなれないレベル」とか言われてそうだなｗ
まあ２回戦から準決勝まで１日空くし、その間冷やしとーかあたりが鍛え直してくれるだろう

SS　　照　　
Ｓ　　 咲　冷透華　　　　　　　　※ミャンハ、ネリー、淡、ハオ、ガイド、薫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　去年決勝にいた子　などが強者枠で保留
A＋　満月衣　 　　　
Ａ　　愛宕姉　キャプテン　部長　　ダヴァン
A−　和　S原　昼衣

Ｂ＋　南浦　モモ　
Ｂ−　かじゅ　透華　エイスリン　小瀬川

Ｃ＋　まこ　　はじめ　井上　池田　胡桃 　タコス
Ｃ−　　吉留　智紀　

Ｄ＋　真瀬　神大　漫　
Ｄ−　巴　蒲原　文堂　睦月　

Ｅ　　 妹尾佳織　マホ

修正版

魔物　
Ｓ＋　冷透華
Ｓ　　咲、 満月衣
Ｓ−　衣（昼）

全国上位
Ａ＋　愛宕姉
Ａ−　キャプテン、和、部長

全国クラス
Ｂ＋　南浦、モモ
Ｂ−　加治木、透華

県上位
Ｃ＋　一、井上、池田、マコ、エイスリン、小瀬川、鹿倉、滝見
Ｃ−　智紀、みはるん、真瀬、タコス

県クラス
Ｄ＋　深堀、巴、
Ｄ−　蒲原、文堂、睦月

初心者
Ｅ　　 妹尾、マホ

保留　漫 神代

月一の満月と違って通常衣は和に負けるんじゃないか
全国は大将だから夜、交流戦は強いヤツはいなかったとカツ丼談
合宿の咲は不調時の咲そのものだから和とムロにも負けてたし、
カツ丼も加治木とどっこいくらいにしか描かれていない

和＞不調咲＝一緒に負けた通常衣

咲が不調になったのはマホに嶺上ツモられてからだろう…

ていうかvsマホは咲プラマイ０じゃん
衣アンチは無視が原則だけど

まず加治木池田より格上とはいえある程度対応された満月衣
それより弱い通常衣
原作もこの辺の関係に矛盾がない様にしないとな

>>604

保留　　エイスリン追加
強さ不明

>>606
冷透華戦でも咲はカンできなかったんだから
不調だろ

はいはいｗ
海底ツモれなかった衣もまくれなかったカツ丼も不調だったのかも知れないねｗ

暫定版強さランク

魔物　
Ｓ＋　冷透華
Ｓ　　咲、 満月衣
Ｓ−　衣（昼）

全国上位
Ａ＋　愛宕姉
Ａ−　キャプテン、和、部長

全国クラス
Ｂ＋　南浦、モモ
Ｂ−　加治木、透華

県上位
Ｃ＋　一、井上、池田、マコ、小瀬川、鹿倉、滝見
Ｃ−　智紀、みはるん、真瀬、タコス、(神代)

県クラス
Ｄ＋　深堀、巴
Ｄ−　蒲原、文堂、睦月

初心者
Ｅ　　 妹尾、マホ

保留　漫　エイスリン

魔物最強　　冷透華
一般人最強　愛宕姉

>>611
合宿で咲の順位上回ったから昼衣強いとかいつヤツがいたけど
カンを使えない咲を点数で勝っても、マホムロ和と対戦したときの咲と
対して変わらないってこと

衣信者どんだけ怯えてるんだよ
ランキング必死に貼りすぎ
まず本気の咲にボロ負けしたのに、、、

冷やしとーかの支配によって自分の能力が制限されるって条件はカツ丼も衣も同じ
その中で点数が高い方が上だと考えるのが常人の論理的な思考ですよ

>>615
衣は大将戦でイーシャンテン地獄が効き始めたのが夕方〜夜だったのを
考えると、昼の戦いでハイテイを封じられただけになる
出上がりも、普通の麻雀スタイルもできる衣と、カンが封じられたら手詰まりの咲じゃ
比較できないんじゃないか

魔物　
Ｓ＋　冷透華
Ｓー　　咲、衣
全国上位
Ａ＋　愛宕姉
Ａ−　キャプテン、和、部長

全国クラス
Ｂ＋　南浦、モモ
Ｂ−　加治木、透華
Ｃ＋　一、井上、池田、マコ、小瀬川、鹿倉、滝見
Ｃ−　智紀、みはるん、真瀬、タコス、(神代)

県クラス
Ｄ＋　深堀、巴、（漫）
Ｄ−　蒲原、文堂、睦月

初心者
Ｅ　　 妹尾、マホ

保留　漫　エイスリン
指摘があったので修正
昼衣は描写皆無だから取り止め
但し咲＞満月衣＞昼衣＞＞かつ丼≒全国上位
衣＞咲はない

衣の場合強力なイーシャンテン地獄とハイテイセットで強いが
昼間イーシャンテンの縛りが弱くなった昼間衣なら満月よりそうとう弱体化してるのに
加治木の場所と同じくらいだろ

なんだ妄想か

衣厨の妄想ランキング痛いな

衣厨とアンチ衣は自演と判明してるんだからもういいだろ

いや別に衣がもっと下でもいいけどさ
毎日自演してて恥ずかしくないか？
なんで一キャラ叩くのにそんな労力使うんだ？
純粋に咲は衣より強いが昼衣も普通に強いと思うんだが

いちいち衣好きが相手にするから標的にされているだけだろ
恐らく以前モモやキャプテンを煽ってたのと一緒の奴だ
流石に同じ議論を何度もやられてウザいんで衣好きもいい加減に学習してスルーしろよ
毎度同じような滅茶苦茶な話で衣を煽っている時点で分かるだろう

衣は池田ァ以下理論はどうなった？
超愉快で忘れられねｗｗｗ

ひろえちゃんはちゃちゃのん戦でインハイで初めて役満上がったって言ってたし、明らかに成長してる
成長前も、強敵相手でも常にプラス収支で終えていた訳で、そんなひろえちゃん相手に善戦(もう少し強ければ〜)した部長はやっぱ強いよ

後半勝ってたからって言うならなら一>部長になるけど
部長厨は絶対に認めないよな
で、反論できないと衣の話題で話を逸らすいつものパターン

いくつかおかしいランク表があるがタコスと白望は同ランクだろ
白望は特別な力を感じ取る力があるっぽいけど神代が力を出すタイミングを読み切れていたわけじゃないし
ワカメに手も足も出ないようなエイスリンを過大評価するような抜けたところもあるから
白望がタコスの立場だったら神代をかわせたとは思えない
たまたま1位になっただけで白望＞タコスには出来ないね

黒幕はキャプ厨だろ
部長の評価が下がるとキャプテンの評価も下げざるを得ないから
旗色が悪くなると自演で衣厨とアンチ衣厨を演じて部長批判から話題を遠ざけようとする
そしてそれに釣られる馬鹿な住人たち

>>627
ランク貼りまくるランク厨は自己中心的なヤツが多いからスルー
まともな話はできないよ。あと異常にIDの赤いヤツも

宮守ってあれでも一応個人6位のいるとこ倒してきてるんだよな
個人6位なんてひろえ以上の可能性高いのに

個人戦6位は勝ったかもしれないだろ

>>621
アレは衣厨もまとめて株下げるためのアンチの工作だから

オーラが読めたからってなんなんだろうか
かじゅと咲さんはあれで明らかに調子を落としてるのに

そういえばもう去年の話だけど
毎日毎日日付の変わり目ごとに
きょうは痛い衣厨
きょうは痛いアンチ衣
両方やってたな。

魔物＞能力者＞凡人

以上

>>633
いやいや、かじゅは池田のみを直撃される状況を利用して
危険牌を切り放題だったわけだからｗ
むしろかじゅのナイスアシストに衣はニンマリしていたわけですよ
「まずいな…風越が危うすぎる…」（笑）

いまや発売日前後だけ伸びるスレ

>>634
俺が前見てた頃は
キャプテン最強わーいわーい
ばかり言ってるのが居た

キャプテンなんてもう過去のキャラクターだからな
これからは洋榎ちゃんの時代だ

そしてあってまに洋榎時代も終了

咲はオワコンキャラを量産しすぎだろ・・・・。

キャプテンは長野最強のまま退場

白糸台より強い臨海はたぶん人気ものになる

中堅戦での部長の体たらくを見れば、キャプテンが全国ではどの程度の位置かお里が知れる。
せいぜい中の上ってとこ。

臨海が白糸台より強いってことはまずないよ。

個人戦の成績見る限りキャプ、和の２人と部長はかなりの実力差がある
所詮清澄の３番手

キャプ厨はキャプを守るためなら部長もポイ

個人戦最終結果　　
　　　　　得点　　　　　
福路　　+236　　　　　
和　　 +210　　　　　
咲　　　 +162　　　
部長　 +161　

福路と部長の点数差７５
話と部長の差４９

確かにこんな点差があって同格に語るのはかなり無理がある
同じ点数を当てはめると部長より５０〜７０点数が下のワハハやまこだから
そいつらと部長が同列に語られてるのと同じこと

その部長にまけた福路は、ワハハ以下

最高の成績で物語中の最後の出番を終えたキャラと、
評価が絶賛下降中のキャラとでは、そもそも勝負にならん・・・・。

キャプテンと同格気取りだった部長厨がおとなしくなるようで何より

まあとりあえず次の副将戦でのどっちが魔物であるハッちゃんを
もしもトータル収支で上回る事があれば咲≒和で
暫定的にキャプテン最強という事でみなさん異論は無いですね？

はっちゃんが魔物という時点で論外

副将って基本的には大将以下の強さだろうから和は気楽だよな

霞よりハっちゃんの方が漫画とアニメで優遇されてたから
どうだかわからんが

EDの照、淡、ネリ―、神代が魔物で
傘子とはっちゃんは準魔物って感じと予想

漫画でガイド＞ダヴァンな描かれ方してるよな
愛宕＝ガイド＞ダヴァンくらいか
冷透華も場がかたよらない和みたいなヤツにはあんまり有効じゃないんだろうな

照は長期戦でも短期決戦でも使える進化系魔物
ネリーは世界ジュニアで活躍としかかかれないから、従来の長期戦に向かない魔物タイプか
ミャンハは世界ランカーで安定して強い麻師タイプか進化系魔物
ハオはアジア２位で安定して強い雀師タイプか進化系魔物

魔物の称号も随分と安っぽくなったものだな

臨海で魔物クラスはネリーだけでしょ。

てか魔物＝強いとも限らんし、強さ自体も全く違う。本気出した咲と衣みたらわかる。

咲と衣を比べたら
２ランクくらいは離れて咲強いだろ。圧倒的過ぎる

まあ咲、衣に圧倒した冷凍とダヴァンが同じくらいだから
臨海は全員魔物レベルでもおかしくないな
たぶん魔物２人の白糸台以外相手にならんと思う

ネリー以外は中途半端に強そうな気がする。３位とか銀メダルとかいかにも負けますよって感じがする。
金メダルとか一位をつれてこないと。

傘子やハオも国内ジュニアランカーやジュニア銀メダル程度の肩書きに抑えればよかったのにな
世界ランカーやアジア銀メダリストなのに只の女子高生に負けでもしたら面子丸つぶれだろ

ハオのアジア大会は中学生大会だと思うな、今高校1年生だし
それなら日本の全中制覇（不完全のどっち）と同レベルくらいでも不自然は無いわけで

まだ世界ランク（笑）基準に強さ考えてるやつがいるのか
あんなもん参考にもならんよ

照は臨海の5人より強いだろうけどチームとしては臨海のほうが強そう
肩書きを見る限り付け入る隙がなさそうだもん

照来る前は白糸台は全国出てないし
白糸台は照以外は普通に強豪校とそこまで変わらん感じかな
白糸台も臨海も去年と今年の春に愛宕がプラスにしてるっていうし

愛宕がプラスにしたからといって愛宕が１位だったとは言われてないがね
しかも今までのでわかるが中堅は強い奴が皆無

>>667
たかみーとかせーことかあんまし強くなさそうだしな
エイスリンあたりと同レベルな気がする

>>670
エイスリンにはガッカリだったけど
その二人に関しては最初から誰も期待してないから

たかみーは期待されているだろ
ソースは俺だが

>>668
去年のＩＨでは姫松は臨海と当たってないが
春に臨海と当たったって書いてあったっけ

姫松はシード外れたってことは臨海と白糸台とやる前に消えた可能性が濃厚
愛宕もせいぜい良好だと亦野、渋谷とかダヴァンレベルだと思う

白糸台とはぶつかってるよ
多分
準決勝で白糸台、永水、姫松で戦ってるはずだから

姫松は白糸台・臨海・永水のいずれかとは去年戦ってるだろうな
その中でもプラス収支にしちゃう洋榎ちゃんは凄い

>>675
＞準決勝で白糸台、永水、姫松で戦ってるはずだから
作中で言及されてたっけ？それとも俺の見落とし？

去年戦ったなんてそもそも一切言及されてないが
下手したら２回戦で永水に負けたのかもしれないし
衣に飛ばされたシードが姫松の可能性すらある

そもそも上位に進出してればシード除外なんてありえんしね

・去年の龍門渕は準決勝で臨海と闘っており、ガッポと龍門渕が落ちてる
・姫松は今年シードでないことから昨年決勝に残ってないことが分かる
上記二点から去年のＩＨで姫松は臨海と同じ側に居なかった事が分かる
そうすると去年、白糸台と永水、姫松は同じ側にいたということになる
永水によってシードの座を明け渡された、となるならば
姫松は準決勝で白糸台、永水と争い敗れたと見るのが素直ではある

姫松が二回戦で龍門渕とぶつかって三位以下になって敗退した可能性、臨海と白糸台が同じ側だったという可能性もあるんだがこれは目を逸らしておく

あぁ、あと永水と臨海が同じ側って可能性もあるのか

永水と臨海が同じブロックだと永水が決勝まで行けたのも納得できるな

臨海、龍門渕とやりあって二位をキープ出来てたんなら永水って相当強くないか

もともと強豪扱いされてるしな
ずっと勝ち続けてる白糸台が別格なだけで永水は間違いなく全国トップクラスだろ

>>681
白糸台、姫松とやりあって二位でも凄いだろ

仮に清澄以外が対戦した場合こんな感じくらいか

モンブチ　
井上２位＋　智紀２位＋　はじめ４位−　

風越
福路１位＋　吉留２位＋　文堂４位−

鶴賀
睦月３位−　妹尾４位−　蒲原４位−　

>>684
大体同意だけど漫ちゃんは爆発しなくてもむっきーよりは守りが堅いだろう

漫ちゃんは相手が強いほど爆発力を発揮するって設定みたいだけど
作中では不発で一度も結果を出してないから考慮する必要はないよね

基本的に描写がないのは評価しようがないしな
描写がなくてもＩＨ〜位とか大会の実績があるなら評価できるけど
エイスリンやスズにいたっては実績もないし

シロの発言から推測するにエイスリンは地元じゃ魔物っぽい奴以外には無敵だったっぽいが
ああやって負けると単に地元のレベル低かっただけなんだなって思えちゃうんだよね

エイスリンの記録はあくまで岩手県予選での実績だし
もともと宮守女子自体が全国で名のある学校じゃないみたいだしな

>>684
井上なら1位も十分狙えると思うけどな
はじめももっとやれるんじゃね？
本調子の部長と普通に良い勝負してるんだし

姫様の本当の最強状態の時の強さは底が知れないかもしれん。

姫様最強時は現時点の最強の冷凍超すかもな

神代≧初美＞衣

のどっちが負けたらこうなるな

また神代オタは訳の分からん妄想を強さ議論に持ち込みやがって
とりあえずまともに結果出してから衣に喧嘩売れよ
雑魚が

だからID変えてまで自演しなくていいって
ネタバレスレでひと暴れしたくせにこっちでもやんのかよ

一回でてきた覚醒神代がまだ弱い方の人格だとは…魔物だなやっぱ。

神代は、また冷透のパターンか。
そういうのもういいから。

常時九連上がるような人がいたら試合にならないでしょ？馬鹿なの？

必死に神代叩いてた衣厨ピンチ
最強面になった時の神代のほうが満月衣よりはるかに強いのが濃厚になった

当初言われてた
照＞神代＞衣って序列になりそう

神代は最強時は相当なもんだろうが通常時が弱すぎるから微妙
事実あっさり負けちゃったしな
キャラの格という意味ではあの相手に負け描写はやっぱり痛い

何をいってるｗ
咲はムロに負けてるじゃん
ていうかガイト３位、照１位、２位のヤツ、もう一人
で戦ってるけど、照誰か飛ばして圧勝ってわけでもなかったんだろうから
ガイトを圧倒するようなことあったら神代やばくなる。
鬼神代でもさすがにガイトとは大分競った戦いになるんだろうけど

お前こそ何言ってるの？
ずっと描写され続ける主人公キャラと登場が限られる敵キャラじゃ
1回の闘牌描写の重みが全然違う
下手すりゃ準決勝で退場してもう神代の戦いが見られないかもしれないんだぜ

主人公の闘牌も、年に一度あるか無いかくらい。

まあなｗ
でも咲はいくらムロやらかつ丼やらに負けようが
最後に衣や照に勝てば問題ないんだから過程の負けなんて痛くも何ともない

咲と衣は勝利に対する執着心が足りなすぎるよな。
±０とか、飛ばさず０点とか、こいつ等は性格が弱点と言っても過言じゃない。

結局アニメの通りに全国最強クラスは照、神代、ネリー、右の？の子になりそうな気がする。

>>704
え、このスレ的には大問題だろ

咲は合宿でムロマホにへこまされてるし
衣は満月じゃないと弱いし
神代は寝てなきゃ雑魚

でも前半の部長は緊張して
実力が発揮できなかっただけだからノーカン

前半はノーカンでもいいけど後半闘った部長自身が
愛宕姉との差を認めてるんだからそこは尊重しないと駄目だろうな
ただ部長は壁にぶつかったまま終わらせるキャラじゃないから覚醒が楽しみ

ババア厨も大概だな
メンタルの弱さもそいつの評価につながるのは当たり前

今まで覚醒したキャラって透華くらいだが、覚醒という言葉を使いすぎてるな
咲は精神状態をいつもの感じでうっただけ、和はいつも家でＰＣうってるのが最高の状態、
池田いつものずうずうしさでいつもどおりにうって、タコスあたりも個人戦のくだりをだしてたし
後半部長がトップだったから、次戦最初から普通の状態で打ったら普通に勝ちそうなんだけど

たしかに咲は精神弱いからマホなんかにビックリしてボロボロになるレベルだからな、、、
これ評価にいれたら１，２ランクは大暴落するんだが
主人公という七光りで生きてるよな

>>711
結果オーライのダイミンカンでハネマンになっただけやん

カンドラもろ乗せは狙ってやった部長の悪待ちの進化形だろう
咲が嶺上牌を狙ってツモれるのと同じ

まだ洋榎＞部長に異論を唱える奴が残っていたとはな
後半部長が勢いに乗ってたけど洋榎自身は部長にしてやられた描写はないし
春と胡桃の部長に通用した戦法が洋榎に通用しなかったりと
本調子でも洋榎＞部長を裏付ける描写は多い

新社会人は今日から頑張ってるというのに
2chで頑張っちゃう人が哀れだな





つ ハロワ

>>715
中堅戦の結果での洋榎＞部長には同意だが
オーラスの部長のカンドラの意味を正確に理解している人は少ないようだ

今号の試合終了後の描写から部長はカンドラ乗せを狙ってやったことはほぼ間違い無い
ここで重要なのは「カンドラ乗せ」を意図的にやった最初のキャラが部長だということだ
カンドラ乗せはその爆発力の高さから一つ間違えば陳腐な描写になるだけに
立が長い間どのキャラにもやらせずに封印していた技である

このことはただの悪待ちでは最早全国レベルには通用しなくなった部長に
立が新たに強力なオプションを与えたことを意味する
カンドラ乗せは部長の悪待ちとの相性も良く、その戦略パターンは無限大に広がる
準決勝ではそれを最大限に活用し、部長は一足飛びにSランク入りを果たすであろう

ババア厨って衣厨よりタチ悪いな

>>717
そんな、冷やし透華みたいな、とって付けたようなオプションは部長には要らない。
部長は、戦略と度胸と駆け引きによって魔物を出し抜く真の強者であって欲しい。

神代厨とキャプ厨って似てるな。咲や衣と当たらないことをいいことに最強気取り
実際は直接戦えない分、全国最多得点やプロアマ親善試合で優勝という記録を持ってる衣より上になることはないのに滑稽
個人戦や決勝で照を倒したら最強だって言ってもいいけどｗ

最強も何も神代なんて既に負けたじゃんｗ
誰も神代最強説なんて唱えてないと思うが

照最強で次がたぶん神代、ネリー、淡って感じ

２TOPはそれでいいと思うけど淡ちゃんはネリーより強いと思うわ

なんの描写もないのにアホだな↑の人ｗ

まだ戦ってもいないキャラの序列なんか力説して
恥ずかしくないのだろうか

とりあえず下馬評は完全に、はっちゃん＞のどっちだな。末原さんが
県予選の個人戦まで分析してるのは確定してる訳だから、この2人に関しては
予想と違いが出なかったら基本的な上下関係は確定と考えてよさそうだ。

そういえば末原さんは愛宕姉に関しては全く心配してないっていってたな
特に警戒もしてないし愛宕が勝つのを確信してる感じだった

すぐに対戦するのに対戦みてからにしろって
末原はエイスリン的外れに外してるだろ
てか実はエトペン破壊で本調子じゃなく破れるってとこだろうけど

でも次の準決勝ではのどっち＞はっちゃんにすぐ逆転しそうだから困るｗ

>>728
評価と結果が違わなかった場合の話をしてるだけ。てか、「対戦みてからにしろ」の直後に、
訳の分からない予想いれるのはどうかと。あと、末原さんはマコの分析が
甘かっただけで、他の分析はオカルト込みで内容の正確性が高いんだが。

逆にここではっちゃんを勝たせておかないと永水はもう後がないぞ
何らかの理由で咲がヘタレ化してそこに霞さんがつけ込むって展開も可能性はあるけど
中堅戦の二番煎じになってしまうしな

まあ、咲はそもそもヘタレだからな

魔物
Ｓ＋　
Ｓ　　冷透華、咲
Ｓ−　満月衣

全国上位
Ａ＋　愛宕姉
Ａ　　 福路、和
Ａ−　久

全国クラス
Ｂ＋　南浦、モモ
Ｂ−　かじゅ、透華

県上位
Ｃ＋　井上、池田
Ｃ　　小瀬川、タコス 吉留、はじめ　　
Ｃ− 智紀、まこ、エイスリン、真瀬、胡桃

県クラス
Ｄ＋　巴、春、蒲原、漫
Ｄ−　深堀、睦月、文堂

初心者
Ｅ　　 妹尾、マホ

保留・神代

>>727
団体戦だから特にマイナス無く帰ってきてくれるだろうって話じゃねぇの

>>733
満月衣と通常衣、冷透華と普通の透華を分ける必要あんの？
好調時不調時で分けてたらきり無いきがするけど。

透過と衣は、冷透華と満月衣の強さでいいんじゃね？

明らかにタイプが違うんだから分けて考えないとまずいだろ

満月衣は約１ケ月にに１回な上に夜限定
冷凍華は条件が他力な上に頻度稀

これだと分離するしかないだろ
じゃないと他キャラが不遇だ

神代も、覚醒神代、睡眠神代のほかに憑依バージョンが出来そうだし、
咲や部長もヘタレバージョンと覚醒バージョンが出来そう。
さらに和はエトペン有りバージョンと、エトペン無しバージョンとか出来そうで怖いんだが。

>>736,737
言いたいことは何となく分かるが、強さ議論だと結局最強は誰なのかって所に興味が行くから、
非覚醒バージョンとか添え物でしか無いような気がするんだよな。

まぁ、インフレ透華とか卑怯だろ、と思うけどさ、作者がやっちまったんだから仕方ない。

昨日から新社会人は頑張ってるんだから
おまえらも現実に目を向けろて働けよ


こんなスレどうせ話題のループなんだから、ROMっとけよ

学生は春休みだし、今日は世間は休日だが？
自分がニートなのか知らんが発狂すんなよ

さっそく社会人ではない人が釣れたか









ざまぁ

>>733
非常に細かい事なんだが
ワハハとドムの位置は逆じゃね？

神代保留には同意
魔物である事には間違いなさそうだが
あれだけの描写で満月衣や冷凍華と比較なんてできない

偉そうに何いってんだろコイツｗ




クソして寝ろよニート

>>739
んな事言ったってほぼ別人なんだから仕方ないだろ

神代は別に不調だったわけでも何でもなくあれも実力
負けた原因だってはっきりしてる
通常時＋覚醒時に出る人格によっては糞弱いというだけだ

ランキングも下記みたいな感じで別表記にするしかない
S＋ランク〜Ｄランク（人格によって強さが異なります）
上限値がどこになるかは今後の描写次第だが
下限値はランクに反映できると思う

いくらでも自演できる2ちゃんであまり熱ふくなニート










くそして寝ろ

>>738
覚醒神代ってのは睡眠神代、憑依神代と一緒じゃないのか

いずれにせよ神代、衣、透華の３人に関しては明らかに
調子というより能力自体が変化するからから分離する

>>749
全部一緒でいいだろ
というか作中で描写された最大の強さを上限として設定すればいいだけ
現在描写されているのはタコスに三倍満をぶつけた事と
衣と咲と淡が神代の気に反応した事のみ
それでも九面の中では弱い方らしいが作中でそれ以上の描写がない限りは
作中の描写を超えた神代の過大評価は妄想として却下していいと思う

>>751
全部一緒にするメリットが皆無じゃん

>>752
いちいち二回戦神代とか準決勝神代とか分けるつもりか？

通常モードと魔物モードで分けりゃいい
透華なら通常と冷凍
衣なら満月と通常

ただ問題なのは衣の通常状態が描かれてないので通常衣の強さ不明なのと
神代の場合強さが９種類もあるので、最強神代は入れるにせよ
通常神代というのが存在しないからそれをどうするか

>>754
おっきしてる頑張り屋さんの神代と最強鬼状態の2種類だけでいいと思う
中間なんて言い出したら
それこそ強さが上は魔物から下はムロ以下までブレまくる咲は間に何段階挟むんだよ
って事になる

衣は満月であれくらいだから通常はショボイし描かれても無いのに
別ける必要もない。透華くらいだろ
神代は今のとこ寝なきゃダメで、普通に試合中に寝るまでも含まれるだろ
モモが後半にならないとステルスにならないのと同じで

分けるなら２種類でいいな
神代の最強のモードが出るのはまだまだ先だろうし

>>753
むしろそういう特性なんだと末原も言ってるでしょ

インハイ２回戦で今のとこ一番化物なのってやっぱ部長の愛宕か。
まぁ大将の娘の口ぶりからして愛宕が姫松最強だろうしなぁ。

純くんって半荘ではワーストタイなんだな
改めて見直すとビックリする

ほんとだ
ほとんど文堂さんや池田並みにボコられてたんだな

二回戦の情け無い部長の体たらくには、ちょーガッカリ。
美穂子じゃ無くても恋が醒めるわ。

>>762
まぁ相手が悪かっただろ。ひろえだけなら勝負できたろうに
更に春とくるみがイジメかって感じに潰しに来たし。
まぁそれを気にも留めなかったひろえはやっぱ別格だったのかもしれんけど

部長がもともと弱いってことだろ
県でも強者を全て避け、全国でも永水、白糸台の強キャラ全部を回避する雑魚専っぷり
おそらく愛宕姉が唯一の対戦した強キャラになる

部長はすでに衣キャプテンかじゅ咲と対戦してるよ

実は県で一番多く強敵達と対戦したキャラが部長なんだけどな

>>765
全く試合に活かされてないじゃないか
合宿で何やってたの！？

部長の華麗なる戦歴

中学時代：福路を苦しめる（が、結局は負け）
県予選：前半雑魚狩り。まっすぐなはじめちゃんや福路のアドバイスを受けた後半の文堂からは殆ど削れず
個人戦：４卓までプラマイゼロの咲に逆転負け
全国１回戦：ハネ直炸裂で相手飛ばしたもののマスコミから総スルー
全国２回戦：強敵相手にビビって不調、愛宕が悟空タイプのアホな為復活するも三下の春や胡桃に邪魔され最下位で終了

＞中学時代：福路を苦しめる（が、結局は負け）
部長は家庭の事情で来れなくなっただけっぽいし、負けてねーし

最近は部長にターゲットが移ったのか
もう準決勝で個人戦３位が来ようがアジア銀メダルが来ようが世界ランカーが来ようが
成長した部長のかませにされるのはほぼ目に見えているというのに

県、全国通じて戦った強い奴が愛宕だけじゃしょーもない
しかもぼろ負けだし

白糸台も噛ませの眼鏡は決定だし、臨海もどうせネリ―や傘回避だろうな

>>760
しかも南場一巡だけでだもんな
まぁリーチして振り込みは二回戦でタコスもやらかしてるが

やっぱキャプテンはすげえな
優希の高打点があってこそそこまで削れたにしても

>>765
描写全くされてないじゃないか
かじゅがツモっただけだろ

団体個人戦合宿でたしかに部長がいちばん強敵と対戦してるな

個人戦・合宿と強敵と打ったにも関わらず、
まさかのレベルダウンっぷりを見せ付けてくれたから叩かれているんだろう＞部長

洋榎がキャプテンやかじゅよりも遥かに格上だったという考え方はないのか？

初全国の緊張を全面におしだした描写だからな
咲がマホに翻弄されてムロに負けたが衣には勝ったが
衣よりマホが支配つよいわけではないのと同じか

案外合宿で衣倒してるもしれんよ

部長が最初から普段通りにできてれば〜って言ってるからな。洋榎自身も
もう少し強ければ互角って言ってるし。素の実力に大差があるとは思えないわ。
部長に関してはホントにメンタル弱いのか、不慣れな故の事故かで保留って所か。

>>779
しかしひろえちゃんが一蹴したﾋﾟｼｨを破れなかった部長
なんと言い逃れしようと厳然として差はあるよ

部長は清澄の３番手だしな
個人戦だけ見ても和と部長のの点差と、ワハハと部長の点差が同じ位あるし

読者が部長の言動で勝手に強いと思ってたというのが真実

>>760
あの人防御はそんなに堅くないみたいだしな
鳴きで他家潰して補ってるんだろうけど

>>776
まあ大舞台での重圧なんてもんは練習だけじゃどうにもならんしな

>>777
まあ明らかに部長不調だったし復活後は差はあってもそこまで大きな差は感じられないしな
格上ではあっても遥かに上ってことはあるまい

Ｓ　　 咲　冷透華　

A＋　満月衣　
Ａ　　愛宕姉　キャプテン　部長　　
A−　和　

Ｂ＋　南浦　モモ　
Ｂ−　かじゅ　透華　小瀬川

Ｃ＋　はじめ　井上　池田　 タコス　エイスリン　まこ　　
Ｃ−　　吉留　智紀　春　胡桃

Ｄ＋　真瀬　漫　巴　
Ｄ−　蒲原　文堂　睦月　

Ｅ　　 妹尾佳織　マホ

部長が和より上とか主観入りすぎ

個人戦最終結果　　
　　　　　得点　　　　　
福路　　+236　　　　　
和　　 +210　　　　　
咲　　　 +162　　　
部長　 +161　

福路と部長の点数差７５
和と部長の点数差４９

部長より５０〜７０点数が下のワハハやまこだから
和と部長にはそれくらいのレベル差がある

そういや、
咲と部長は一応、合宿、個人戦あわせてほとんどの強者と打ったけど
和だけ団体でのモモと透華くらいなんだが
描写が少ないのには理由ありか

和はモモいなかったら透華にも負けそうになってたし
このへんでガチでボコられそなんだが

ここであまり和の話上がらなかったけど
原作だけなら和は今のとこはいまいちだからなあ
かじゅ≧和＝透華くらいに見えるんだけど

>>787
まあのどかは長期戦でのトータルの結果重視で
麻雀やってる漫画としては珍しくブレずにデジタルやってるから強いってキャラみたいだしね
目に見えて強さが見えないのは仕方ないわ

和の麻雀は地味だからな

和が強そうに見えないのは派手な和了り描写がないからじゃないかな
個人戦での描写のせいもあって安手でチマチマと早和了するだけのイメージが濃くなってしまった
またオカルト的な和了りを偶然と決めつける態度も小者っぽさを助長している

とはいえ個人戦2位の実績はまぎれもなく強い証拠だし
部長よりも下に置くのは過小評価だと思う

のどっちは攻めるスキルがないからね

とりあえず全国の和見てからでいいだろな
地味っても見た目の描写は衣以上でモモには描写で勝ってるが
透華に潰されてるしな
そのうち覚醒するんだろうけど

起床(最弱)神代はスズ以下と結果が出てるので入れた。
九面(最強)神代は保留

魔物
Ｓ＋　
Ｓ　　冷透華、咲
Ｓ−　満月衣

全国上位
Ａ＋　愛宕姉
Ａ　　 福路、和
Ａ−　久

全国クラス
Ｂ＋　南浦、モモ
Ｂ−　かじゅ、透華

県上位
Ｃ＋　井上、池田
Ｃ　　小瀬川、タコス 吉留、はじめ　　
Ｃ− 智紀、まこ、エイスリン、春、真瀬、胡桃

県クラス
Ｄ＋　巴、深堀、漫、起床神代
Ｄ−　蒲原、睦月、文堂

初心者
Ｅ　　 妹尾、マホ

保留・最強面神代

Ｓ　　 咲　冷透華　

A＋　満月衣　
Ａ　　愛宕姉　キャプテン　部長　　
A−　和　

Ｂ＋　南浦　モモ　
Ｂ−　かじゅ　透華　小瀬川

Ｃ＋　はじめ　井上　池田　 タコス　エイスリン　まこ　　
Ｃ−　　吉留　智紀　春　胡桃

Ｄ＋　真瀬　漫　巴　
Ｄ−　蒲原　文堂　睦月　

Ｅ　　 妹尾佳織　マホ

>>794
もう色々とダメ
おまえちゃんと読んでるか？

どっちも和の位置がおかしいな
今の和って通常透華とだいたい同等レベルだろ

まず和って透華と大体同等で、モモには描写で勝って点数で負けてるよな
だから透華の一個上でモモ、南浦と同列くらいだろ？今回の試合で絶対評価さがるだろうしA−かB＋で今回の結果待ち
あと、衣よりもガイトとかの方が麻雀で上回ってるかもしれんし、上のは魔物枠はいらんだろ
部長は、調子出始めた時点で愛宕自身も「もうちょい強かったらウチと同等っていってるから」
大体同等と思うけど文句あるとA−どうせ、和と部長は評価上げてくるだろうけどな。

Ｓ　　 咲　冷透華　

A＋　満月衣　
Ａ　 愛宕姉　キャプテン　　　
A−　部長　（和）

Ｂ＋　南浦　モモ　和
Ｂ−　かじゅ　透華　小瀬川

Ｃ＋　はじめ　井上　池田　 タコス　エイスリン　まこ　　
Ｃ−　　吉留　智紀　春　胡桃

Ｄ＋　真瀬　漫　巴　
Ｄ−　蒲原　文堂　睦月　

Ｅ　　 妹尾佳織　マホ

>>797
まあ、部長はいいとして
和って難しいよな、モモに描写では勝ってるが透華には互角か負けっぽいし
まだ覚醒してなかったみたいだが
今回の勝ち負けでどうなるのか

和とモモと透華はジャンケンみたいな関係だな

和はモモに強く
モモは透華に強く
透華は和に強い

先鋒戦（後半戦）　 清澄（優希）　永水（神代）　宮守（白望）　姫松（漫）
南三局（親・不明）　124900　　　　75700　　　　.115000　　　　 84400

最終的には白望1位だけど白望＞タコスはねえなあ

描写と点数を考慮するとこうだよな

●試合別
先鋒…神代（鬼）＞シロ≧タコス＞漫＞神代（通常）
次鋒…ワカメ＞由子≧エイスリン＞巴
中堅…洋榎＞部長＞胡桃＝春

●学校別
清澄…部長＞タコス＝ワカメ
永水…神代（鬼）＞春＞巴＞神代（通常）
姫松…洋榎＞由子＞漫
宮守…シロ＞エイスリン＞胡桃

今回の対局みてると
部長、タコス、ワカメは実力ほとんど同じだろ
強いて言えば東１局タコスは魔物染みてたが

最後の神代覚醒前の点数を見て分かる通り白身はビビらないだけで強くはない
東場のタコスが強いとはいえ南場で追いつけてないわけだからタコス≧白身は明らか
咲からチャンカンあがったかじゅとタコスの一発消し程度の白身じゃ2ランク差がある

白は確かに過大評価されてるよね
それでいて勝ち逃げキャラだからおいしいポジションだ

部長＝まこは同意してもいいが
タコスはない
和も同じくらいだろうし
咲＞＞＞＞部長＝まこ＝和＞＞タコス
現時点じゃこんな感じだろう

まぁタコスはまこ相手に東場無想できるけどね

>>805
部長＝まこも同意できんわ！
だいいち中堅戦と次鋒戦では対戦相手のレベルが違い過ぎる

全くだ、部長よりまこの方が強いよな

マコは親かぶり差し引いてもミハル以下だったけどな
メガネありでエイスリンを翻弄したが合宿で池田相手に負けている描写
エイスリンが予選数字だけというのがわかる。
予選のアニキの一人で全飛ばしと同じ。
さらに個人戦で下の方のランク
つぎで和がマイナスになったらマコが中学生チャンプ以上で透華、モモ以上ってか？

ワカメ持ち上げてる奴は
無理にワカメ叩きの流れに持っていこうとしてる
悪意が見えるな

>>809
>マコは親かぶり差し引いてもミハル以下だったけどな
なにそれ

清澄は

咲　＞　和　＞　タコス　＞　部長　＝　まこ
だろ。
タコスっていつも涙目だから負けてる印象あるけど、実際の戦績見るとそう悪く無い

東場では安定して魔物並みのパワーだし。
一方部長とまこはタコスみたいな魔物っぽい爆発力も期待できないし、
その割に好調不調が普通にあるので、実はそんなに強くない。

>>804
神代覚醒のおかげの棚ぼたトップだけど
安定はしてたな

攻撃力は優希が高くて防御力はシロという感じかな
最後は聴牌即リーにいった優希と
おそらくは姫様に和了牌を握り潰されていることを察知して
リーチにいかなかったシロとの差が出た感じ

神代の最強の九面が純正九蓮宝燈使いって感じかな。

エイスリン過信してたの見ると強い奴との経験少なそうだしそんなに的確な読みが出来るキャラじゃないと思うよ
最後の1回だけなのが白望としてはかなり都合が良かったな

かじゅがＢ−はあり得ない
最低でもＡ−

かじゅは後半は実力以上のものが出てたのかそうでないのか
池田は後半実力以上のものが出てなのかそうでないのか
この辺、後半で計ったらどっちもワンランクは上か
特に池田はB＋は十分ありそうなんだけど
前半みたら両方とも自分の麻雀が出来てなかったからなんともいえん

前半みたら両方とも自分の麻雀がさせてもらえなかったからなんともいえん
の間違い
池田は四天王より強そうなんだけどなあ

池田B+はねーわ。
衣以外のモンブチレベルだろ。

>>818>>819
池田は個人戦順位は四天王とそう変わらないし直接対決でもそれほど差がなかった
よって池田が四天王より1ランク上というのは買いかぶり

>>817
衣の操り人形になってたかじゅがか？

池田が下がる理由より上げる理由のほうがデカイと思うけど
個人の結果ってのが理由なら。
かじゅも個人の順位と点数参照したら井上と同じくらいになるんだけど

操り人形になんかなってないよ
どこの描写見て言ってるんだ？
それどころかむしろ対応してる
そしてその対応力の精度・スピードが並じゃない
これはもうＡクラスレベル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8077916

後半理論に寄れば
最下位のかじゅが大将の中で一番雑魚

神代の九面は、天照大御神　天津日高瓊瓊杵尊　天宇受売命　猿田毘古神　天児屋命
太玉命　天鈿女命　石凝姥命　玉祖命の九種類からきてるね。
この中でおそらく最強なのが天照大御神と思う。

なにそれかっこいい

>>826
天→天江衣
照→宮永照
大→大星淡
神→神代小蒔
なんて説があったような

>>824
海底をツモれるよう二回もアシストしたり池田を削ったり
威圧されて池田を見殺しにしたり絶対に成立不可能な国士狙って最終局で早々に脱落したり
操られまくりですよ

>>829
かじゅが池田を直撃したり最終局で国士を狙った事に衣の意志は働いてないよ
操られたという表現は的確ではないと思う

>>830
支配が働いてないことを支配を破ったと誤解した直後に怯える流れは明らかに衣の手の平の上

本気を出した池田以下のかじゅなんてどうでもいい

本気池田には衣も負けてる件

大将戦後半では点数最下位の上
空気のかじゅは雑魚ってことだな

かじゅ信者は反論すればするほど泥沼だね
カツ丼に見いだされたのが最後の砦になってる辺り
可哀想で見てられない

誰と戦ってるんだ？

県終わって全国だよ今。もうすぐ全国でも強キャラのはっちゃんや和達の戦いがやっと見れる。

副将戦から永水主力２連チャンだしね
はっちゃんと霞さん、愛宕姉と末原それぞれどっちが強いか興味ある

今のところ　
永水　９面のどれかの神代＞春＞巴＞通常神代
姫松　愛宕姉＞真瀬＞上重
宮守　小瀬川＞エイスリン＞胡桃
かな
　　　　　

エイスリンは今回負けただけで基本的には白望より強かったんじゃないかなぁ
白望本人は漁夫の利の1位でどっちかっていうとタコスに押されてたにも関わらず
エイスリンは確実に勝てると思い込んでいたってことはエイスリンは自分（白望）より大分強いということじゃないかと
白望が大量リードしていたなら白望よりエイスリンの方が弱くても
他の奴らはもっと弱いし勝って当然と思うことに違和感は無いけど

まあシロは能力的に牌効率の悪い打ち方をするから
特にエイスリンとの相性は悪い気がする

13巡目テンパイって効率いいんか

シロよりエイスリンを上にすると同時にワカメの格も上がってしまうから
ワカメを清澄最弱のままにしておくにはエイスリンを弱い事にしておくしかない

>>841
イメージ的に回し打ちしているシロよりエイスリンの方が先に上がる確率は高いだろうと思っただけだ
つーかいちゃもんつけるならエイスリンよりシロが強いって理由があるなら説明して欲しいもんだな

実はワカメさんは留学生キラーなんだよ
臨海順調に勝ち進んだら準決勝と決勝でも活躍するはず

名無し留学生のエイスリンちゃんと
世界的に名の知れた臨海の３人とじゃさすがに比べられない

臨海と白糸台が活躍してワカメぼこられるから
あそこで最後の花を持たせただけじゃね

>>843
なんの担保もないのにどちらが効率がいいとか書けませんので悪しからず

>>839
部長だってワカメの事を持ち上げてるけど別に部長よりもワカメの方が強いわけじゃないだろ
シロがエイスリンの勝利を疑わなかったのは仲間を信頼してるからであって
エイスリンが自分よりも強いと言ってるわけじゃない

描写は
小瀬川＞胡桃＝エイスリン　

>>848
いや部長自身の強さは全く関係ないよ、清澄に置き換えるならこう
　　白望（先鋒）は辛勝だったが、白望より強いエイスリン（次鋒）なら全く問題ないと、白望（評価者）は考える
→ タコス（先鋒）がほぼ無失点だったから、タコスより強いワカメ（次鋒）なら十分相手に通じると、部長（評価者）は考える
相性問題もあるからこんな単純な考え方はしてないだろうけどね

エイスリンより白望の方が強いなら、その白望が辛勝なのに「どうせエイスリンが勝つしなぁ」なんて言うのはアホ
弱くても仲間だから信頼しているというなら「どうせ〜」なんて言い方にはならない

エイスリンと白望のどっちが強かったとしても
どうせ勝つなんて言っておいて結果があれじゃどっちにしろ恥ずかしいけどな

末原さんは特に小瀬川については評価してなかったし
予選の成績を元に警戒してるんだとしたら
エイスリンのほうが強いんじゃないか

個人戦６位の銘苅すら臼沢に完封かよ
これは臼沢が強いのか銘苅が雑魚だったのか・・

相性もあるだろうしそれだけでは何とも言えん
ワカメさんだってエイスリン完封してるしな

>>853
6位で雑魚って事はないと思う
鳴いて流れを乱したり差込みや安和了りで妨害しまくったってことじゃね？

完封ってのがよく分からない
そういやぁ姫様が九州赤山高校を完封とか言ってたような

相手の持ち味を出させなかったとか、流れに乗らせないとかじゃないの？
親を潰したり
普通にこれからの塞みてりゃわかるだろし、監督の話じゃハっちゃんは塞にぴったりの相手みたい
完全試合なら一人で上がり続けて飛ばしちゃうとかか

火力抜群の攻撃的なハッちゃんと防御とか封じ込めが得意そうな塞さん。
攻vs防な感じおもしろそう。一ヶ月以上待つのはつらい。

例え安手だろうとあがらせておいて完封って表現は詐欺だろ
個人戦上位に行けるようなキャラは一発ネタじゃなく安定した強さがあるだろうし
それを完封した塞はかなりの強キャラと見ていいだろう

毎回プラスとか言われてる愛宕姉でも個人戦〜位みたいに言われてないし
１０位にすら入ってないんだろう
だとすると塞は愛宕姉より強いかも

>>860
昨年の全国個人戦の結果

1位：照
2位：？？
3位：辻垣内
4位：？？
5位：？？
6位：銘苅

判明分はこんな感じか？あと個人戦参加確定しているのは透華くらいだっけ？
姫様、はっちゃん、愛宕姉とか白糸台の他キャラ連中が参加してたかどうかだが
まあ団体戦しか参加しない衣が特殊で殆ど参加してると考えるのが普通だけど何とも言えないな

去年の３年に人材が全く居なかったわけでもあるまい。

点差が20万点とかあったら無理して高い手作るしかないから完封余裕

やけに部内で扱いが良くなかったり、末原先輩が彼女スルーで姉帯の方を化け物扱いしたことから、
塞さんは「うまくいけば最上位クラスも落とせるが、確実に付け込まれる面がある。」
て感じの実力だろうか？この段階で昨年6位を安定して凌駕できるキャラをそう量産できないだろうし。

副将戦は、のどっち無双→初美裏鬼門炸裂＆のどっちテンパる→初美圧倒と思いきや塞さんがしゃしゃり出る
てな方向性なのかな？この後苦境から復活したのどっちが加われば更に面白くなりそうだ。

たぶん、塞さんはのどっちの完封役だぞ

実は宮守って相当弱いよな
エイスリン、胡桃は論外だし唯一勝ち越した小瀬川も
オーラスで神代の直撃をタコスが受けなかったら負けてた

たぶん風越や鶴賀でも勝てる

東場の集中力をずっと維持できるようになった優希、エイスリンと相性の良かったまこ、
部長以上の実力者の洋榎がいたから弱く見えるだけで普通に風越・鶴賀より強いだろ

先鋒でプラス15000は仮に二着でも負けとは言わんだろ

プラスっていっても最弱状態の姫様と不発のスズが相手じゃ誰でも
プラスにできる
文堂やワハハとどうレベルだろ不発の２人なんて

スズはムラがあるけど、流石にワハハ文堂レベルはねーわ

そんだけ雑魚だと贔屓でレギュラーにするのは大変だよ
亀井とかセサルレベルになっちまう

胡桃＞東横

試合のラストにならないと使えないヤツより
限定でもステルス最初から使えるほうがいいよね

>>871
でも実際弱くてみんなから馬鹿にされてたって設定なのにレギュラー入りしてるしな

相変わらず衣厨はうぜえな。

神代が超絶期待外れだったからな
衣厨が調子に乗るのも無理はない
早く臨海や照が出て来ないと衣厨の天下が続いてしまう

期待はずれも何も九面という設定が出てきて
最強の神代は満月衣より強い可能性が高いんだが

臨海にしろ神代にしろ描写されるまで待てよ
妄想と希望だけで語られても困る

875 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/04/18(月) 18:53:08.21 ID:TU9a9QUz
相変わらず衣厨はうぜえな。

どんな流れからでも無理矢理衣叩きに持って行きたいようだね
基地外は本スレには来ないでね

宮守ほど強さの序列がわからん高校もないね
他校はほぼルックス通りの強さだが

最初は小瀬川、エイスリン、姉帯が強いと思ったけど
胡桃はまあ弱かったから予想通りだが、臼沢さんがまさか個人６位完封とは・・・
逆にエイスリンは相性とはいえワカメに完封は予想外

エイちゃんは和相手なら相性良さそう
対局者の最適手がエイちゃんの理想的な展開なんだろうし

>>878-879
これは典型的な衣厨的流れ。

>>877
いや最強の状態に狙ってできない上に弱いときは宮守やタコスより劣るレベル
こんなキャラは到底最強争いに参加できないよ
満月以外の時でも全国最多得点を叩きだせる衣や
個人戦優勝の実績がある照とは比べ物ならん位の雑魚

衣厨必死すぎるだろw

副将で衣が出て、出番のないモモ厨が
急に暴れてるようにみえる不思議

つか衣厨はいい加減魔物最弱なのをあきらめろよｗ
県予選程度で出てきたのが運のツキ
所詮全国大会が進むにつれ格が下がるのは避けられないのに必死すぎ

なんだかんだで神代はこの先圧倒的な強さを見せると思うよ全国区の魔物として。
衣ちゃんはおそらく同じ魔物と言うことの立場で照や淡、神代の解説役になりそう。

魔物グループの中で、衣だら１ランクか２ランク下位だからな

だら

個人戦6位が塞みたいなモブに完封されるくらいだから個人戦3位のガイト凹ませても神代は大して評価出来ないよなぁ
衣は通常時でも3校同時にトバすくらい出来たし神代は最低でもどっかトバさないと恥ずかしいレベル

逆に満月でも池田かじゅ程度に動揺してたのに
通常で飛ばせるってことは去年の相手は文堂レベルの弱さだったんだな
これじゃ衣は評価できないよなぁ

てか、ここは独りごと言う場所じゃなかったんだよね
なんだかんだいってアンカつけて言い合うことはしてたよね
今までもアンカはついてたしな、確実に敦賀厨の煽りだねこれ
頭悪すぎだわｗ

神代だってその文堂レベル相手に無理してたらしいじゃん
文堂再評価きたな

先鋒の神代がトバすのと大将の衣がトバすのとでは訳がちがうぞ。

去年の永水は姫松、決勝で臨海、白糸台とやったのは確実
一方のモンブチは臨海にぼこぼこで終了

姫松臨海白糸台と対戦し九州赤山を完封した神代と
どこの馬の骨ともわからん文堂レベルの雑魚校と対戦しただけの衣じゃ比較にならんわ

>883
神代って能力のコントロールが出来ないの確定なの？
ハッちゃんの言葉から無理すればある程度の事出来ると思ってるんだが

>>891
それでも池田＞タコスなんだしタコストバすくらいは必須だろ？

>>896
無理をする＝九面を降ろすとは限らないからまだ何とも言えないな
起きている時の様子に全く自覚が無い事とオーラス終了直前まで降ろさなかった事から
まず自分の意思でコントロールできる類のものではないと思うけど

>>897
今のタコスなら池田とそんなに変わらないよ
むしろ東場の爆発力だけなら池田よりも上かもしれない

>>895
そう考えるとクジ運差がひどいな
仮にモンブチが永水のブロックに入ってたら
衣飛ばされて終了だろ

ってか咲＞衣は確定してるのに

また衣厨きたか。衣厨がどれだけ正常な議論を妨げる害悪か、奴らはわかってない

衣厨まじうざいな。氏ねばいいのに

透華の言ってた聞かなければよかった相手ってＥＤのキャラのうち
１年の淡、ネリ―、傘子抜いた
照、神代、はっちゃん、右端子の４人のことだろうな

要は照神代以前にはっちゃんも衣より強いかもしれんってことか

衣＞まこ＞エイスリン≧加治木＞ステルス

>>905
馬鹿な人は嫌いです
氏ね…じゃなくて被災しろ

>>905
衣＞エイスリン＝加治木≧モモ≧まこ

くらいかな。まこはモモ透華みたいに相性よかったみたいだから

>>904
とーかってデジタルの癖に相手の出方とか予習してんのな

>>904
透華の話の前にはじめやキャプテンが警戒するべき相手として永水を既に紹介してる
話の流れから考えると神代とはっちゃんが聞かなければよかった相手に含まれているかは微妙
もちろん含まれている可能性は否定できないけどね

まあ衣をよく知ってる透華とはじめだけに相当ハードルは高いな

衣厨・・・7巻の衣がシャワー浴びてるシーンで何度もオナニーしてるロリコン

ロリコンと強さ議論は関係ないだろ糞が

>890
相手の心を折る様な打ち方した３校トバしってそんなに評価する事か？
衣以外にそんな打ち方する奴なんていないだろうし、全国最多得点もその結果だろ

そういえば何で１回戦で衣は２校しかトバせなかったんだ？
通常衣では厳しい相手でもいたんかね

>>912
もう何か言ってること色々おかしいぞ

>>912
咲さんは県予選の一回戦では一校しか飛ばしてないぞ
それについては？

衣厨うざ

単純に考えて去年飛ばした３校は全員文堂レベルだったってだけの話
満月衣が好調池田に負けたのを考えると、それより格段に落ちる昼間衣
に飛ばされたんだしな

文堂って部長対策してからはマイナスが部長より少なかった文堂ですか

>>916
まだ満月衣が池田に負けたとか言ってるのかこの人は

>>909
逆に言うと透華やはじめちゃんが
あれは強いなんてレベルじゃないと驚愕した照は確実に衣より上だろうな
まあ元から衣が照より強いなんて思っている人は皆無だろうけど

満月衣＞通常衣（文堂3人飛ばし）＞＞＞部長（キャプのアドバイスがあったとはいえ文堂5万削る程度）
ひろえ＞部長　（そこまで大きい差は無い）
満月衣＞衣＞＞ひろえ＞部長

ちょうどいいじゃん

九面神代とかも出てきたし
神代と照、淡、ネリー辺りは衣以上は濃厚
はっちゃん、右端子、傘子もその可能性はある

3校飛ばし、もしくは同程度のインパクト残さないと衣は超えられないよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1549382.jpg
ハッちゃんはないんじゃん

衣は魔物でありまちがいなく強い。だが魔物の中では最大限の強さをだしても同じ魔物の咲に
敗れたことで少なくとも最強ではない。今の時点の咲では神代は分からないが照には勝てない
だろう。分かっているのは今の時点の咲でも衣より強いということ。

>>922
照や神代なら他を圧倒した状態で1人でどっか1校飛ばせれば十分かな
先鋒だし

>>924
1回の勝敗でどっちが強いか確定ってのも妙な話だけどね
というか満月衣だって常時同じ強さってわけでもあるまいし
最大限の強さとか何を基準に決めるんだって話なわけで…

ぶっちゃけ作中の情報だけで確定させるのとか無理だと思うけどね

>>918
都合のいい後半の点数のみを抜き出して
こういう評価をしないと洋榎>>部長になっちゃうからな

後半、部長が一に負けてるのはノーカンだけどな

対冷やし戦では通常衣の方が裸足咲より勝ってたしなぁ（どっちも冷やしには負けてるけど）
雑魚に対する得点力は多分衣の方が咲より上だろうし
衣と比べて相性次第では負けやすいかもしれないということを考慮すると咲＞衣とはまだ言いづらい
主人公だしそのうち弱点克服するとは思うけどな、マホにまでビビらされてそのままなわけもあるまい

>>921
さすがにはっちゃんが衣以上はないと思う

永水　神代＝衣並み
臨海　ネリー＝衣以上　ミョンファ＝衣並み
白糸　照＝衣以上　淡＝衣以上

こんな感じだろうな。ステージが進むにつれ魔物のレベルもアップしてくと思う

少年漫画的思考うぜえええええ

>>925
＞1回の勝敗でどっちが強いか確定ってのも妙な話

そりゃあくまで団体戦であり競ってるのはどの校が一番強いかだから
そのための半荘10回

無意味な時間を費やすだけのスレ

ぅむ。

部長の通常打ちが通用した県予選個人戦序盤の相手は雑魚すぎるな

県大会レベルじゃ、衣も含めて全部雑魚だし

>>933
相手が文堂どころかむっきークラスばかりだからな

そんな超雑魚相手にしか通用しないやり方を
部長は悪待ち以外も出来るから相手を翻弄できるよ！
とか抜かして必死に高ランクにしようとしてた奴ら…

負ける＝雑魚とか短絡的過ぎて強さ議論にも何にもなってないな
普通に考えて部長は合宿で夜衣・かじゅ・キャプテンに勝てるぐらい実力アップしていて
おそらく以前の部長とは全く別物の魔物クラスにすらなっているだろう

１回戦で６連荘して中堅でトバしたのが今の部長の本来の実力なんだが
それを２回戦でもやってしまったら咲ちゃんいらなくね？って話になるだろう
この先相手も準決勝・決勝と進む度に強くなっていくのに２回戦で強さの上限を見せるわけにもいかない

今後の流れを考えれば２回戦＝不調、準決勝＝臨海をボコボコにして本来の強さを見せる、
決勝でさらなる強敵相手にハイレベルな闘いをする、という感じになるだろうな
準決勝中堅戦では相手がネリーでもミョンファでも部長のかませになるのはほぼ間違いない

まあ仮にミョンファがボッコボコにされて部長が世界上位ランカークラスの実力を見せたとしても
勝った方が強いとは思わずに負けたミョンファ雑魚過ぎとしか思わないんだろうなぁここの一部の基地外さん達はｗ

ババア厨涙拭けよ
必死すぎんぞ

まあ部長次は無双しそうだけどもねｗ　流れ的にｗ

洋榎＞部長は覆らないけどな

最初から気負いなくやれてたら、勝ててたかもって
終わってから部長自分で言ってたような気がするけど

合宿で部長は冷透華じゃなかったから衣を選でたから
冷透華＞満月衣は確定で、ダヴァンは冷透華相手でも普通に打てる人ということで
咲がうずうずしてて、ガイトも照と普通に打ち合うことはできるから３位として
ガイト＝ダヴァン≧満月衣　　か　　ガイト＝ダヴァン＝満月衣　くらいかな
愛宕もガイト、ダヴァンと同レベルくらい

>>941
このスレでよく言われる所の「単なる負け惜しみ」だね

>>940
部長が春のﾋﾟｼｨを回避出来てない時点でね

部長が自分で言ってるってことは
作者の意思なんだけどな

>>945
おまえ実はアンチババアの自演じゃね？ｗ

>>945
部長が自分で最初から気負いなくやれてたら、勝ててたかもって
言ってるということは、作者の意思だよね

うはｗ
はずかちーｗ

格が違うって台詞はスルーするんだな

>>942
合宿の時って満月だったか？
部長が選ぶ基準の理屈なら　冷やし＞通常衣＞通常とーか　だろ
裸足の咲が相手になってないってところから　冷やし＞満月衣　って推測は出来るかもしれないが

部長の見立てが完璧で、その部長が一番強い相手を選んだってなら
選から漏れた咲さんは最強議論から離脱
んで衣が選ばれてる時点で衣＞咲になっちゃうな
正直それは無いわ〜