シェリルとランカなぜ差がついたのか?part26

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801名無しさん@お腹いっぱい。
>>798
でもそこの展開でシェリルをただのワガママ女と思うのがいたらそれこそちゃんと読まず流し読みしただけの読者って感じもするけどなあ。
テレビのと違ってアルトが原因で落ちたのではなく自ら飛び降りたとはいえ、
あれはシェリル側はちゃんと観客のためのパフォーマンスとして飛んでも大丈夫なように準備していたのを
アルトが何も知らずに助けに行ってしまっただけで、シェリルは考えなしにただ飛び降りたわけじゃないからね。
テレビ版の演出の方が好きだったけど、その後シェリルがアルトに事情を説明する時の
「あたしはできる限りとことん観客を楽しませたい…あたしのコンサートに来て『サイコーだった』って気分になってもらいたのよ」
という発言とそれで関心するようなアルトの様子を見てそこのシーンに関してはこれはこれでまた別のシェリル話としてありかな…と思ったよ。
観客のために体張ってパフォーマンスしているのにワガママなんてケチつける読者はいないと思う。
ただ飛び降りる時の画が>>793でひどすぎるってのがアレだが…
802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 03:35:25 ID:wpKofvaQ
読者がそう取るという意味じゃなくて、
作者がシェリル落下のシーンをちゃんと理解していなかったんじゃないかという意味では

でもああいうコミカライズ作品って必ず監修が入るから
どこからどこまでが作者のオリジナル描写か分かり難いな
803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 03:38:13 ID:9V33cZ9i
>>799
このスレどこ?

上のURLは見た所シェリルアンチが書きこんでたね
804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 06:11:57 ID:00K8xkSP
結局シェリルのキャラ崩壊がマズイんだろうなぁ
シェリルって自分の歌を他人と比べてどうこうってキャラじゃないから、
いくらランカの歌が素晴らしかろうがあんな嫉妬むきだしのリアクションはありえない
これまでずっと劇中の誰よりもランカの才能を高く買ってきたはずなのに
なんで今回はあんな余裕のない表情をしちゃってるんだっていう
しかも自分の冠漫画で

作者さんは一度通しでTV版を見るべき
プライドが高いとか気が強いとか属性だけで描いてる感じだ
805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 07:11:13 ID:RazJsnJ1
どこまで眉毛が干渉してるのか気になる
もしかしたら眉毛が無理に描かせてるのかもしれない…と思ったが
とんでけ!の辺りで作者さんは歌もちゃんと聞いてないのか心配になってきた

ランカのくどいマンセー描写はやはり眉毛指示かな
806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 07:35:47 ID:Yt9afETF
別にランカマンセーでも良いんだよ
マクロスフロンティアって作品がランカをマンセーする為のものってのが既に周知の事実なんだから
だがそれをやるならランカの名前を全面に出してやるべき
シェリルの名前で釣ってランカマンセーするから荒れる
807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 09:12:13 ID:jWqqycOj
あの作者ランカ・シェリルの書き方からして
ランカファンアルランファンのシェリルアンチだろww
どっかで見たり凸ってきた奴らの言い分まんまじゃんか

あれで悪意ないですなんてよく言うわ


どちらも好きorどちらも嫌いならああいう書き方はしない
808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:13:43 ID:zLQwqhPA
>>804
それはお前の思い込みだと思うが
TVでもランカの歌と自分の歌を比較して嫉妬はしてたと思うよ
(天使うんぬんではなくフォールド波のあれだが)
そういう劣等感を乗り越えて自分は自分の歌を歌うだけというところに辿り着いたから
真空ダイクレの儚い透明感が説得力を増したんだと思うが

漫画は見てないんでそっちとの比較はできないが
さすがに自分の中の美化されたシェリル像と違うと騒ぐのはちょっと
しかも漫画の場合は新規読者に向けて
新しい○○像を造ること自体はコミカライズの手法としてあり得ない訳じゃない

今回の(今回も)問題は、シェリル漫画でランカageシェリルsageしてることであって
809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:20:40 ID:EFJb8y09
>>808
ちゃんとTVと漫画の違いわかってるじゃん
TVシェリルはランカの歌そのものは誰より買っていた
聞いて凄いと思ったからっていきなり対抗意識を燃やすキャラではない
ついでにそんなランカが好きな相手だし奪ってやるわ(ふふ)なキャラでもないw
むしろランカのほうがストレートに嫉妬して落ち込むキャラだったのが正反対化
アルトに至っては口で済む場面で女に手を上げる始末
こんだけキャラ改悪してたらいろいろ言われるわなー
810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:23:14 ID:zLQwqhPA
>>809
レス読もうな
811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:25:12 ID:zQkaEidd
こりゃーラブラブランカとアルトに割り込もうとしたが
二人の絆を見せ付けられて、身の程を知って(笑)身を引く
=シェリルの人間的成長を描きました!とか言い出しそうだな
812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:37:28 ID:RazJsnJ1
>>811
そんな展開でマクロスファンじゃない、漫画誌の読者は嬉しいんだろうか
813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:40:54 ID:zQkaEidd
まあまったくの妄想で騒いだり叩いたりする気はないよ
ただこういうことをしそうだ!と思わせるだけの悪印象がついた
もともとオリジナル展開ならまだしも、アニメ本編のストーリーだと
まんまシェリル主人公にするのは難しいんだし
814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:47:16 ID:EFJb8y09
>>810
読んだ上だよ
815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:49:14 ID:pS65Fmtp
>>808

シェリルが嫉妬してないとは言わないけど嫉妬するタイミングがおかしいんだよ

ランカがアマチュアの時はもちろん、対バジュラ歌姫になるまでのプロ時代
は嫉妬というより才能を認めて応援してたのに
漫画にはアマチュア時代のランカしか出てないのに
最初から劣等感を持って嫉妬してる

>>804はシェリルを美化して騒いでるんじゃなくて
ちゃんとTV版を見るべきだって言ってるんだよ

漫画読んでみなよ
816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:49:35 ID:16LkOTw9
自分はシェリル視点の話で第3者からの物語の行く末を見れると期待してたんだけどな。
グレイスの一番近くにいた人間だし、ミシェルやルカとかとの学校生活やギャラクシーとグレイスのこととか、
うまくいけば鳥の人のこととかもちらっと見れないかなーって思ってたから、ただの改変にがっかり。
しかもキャラ一人一人が誰コレ?状態だし。
芸のことで人の心情を踏みにじる父が嫌いで、トラウマのようになってたシーンに張り倒されるシーンがあったというのに
同じことを、しかも女の子にするアルトとか誰って感じ。
シェリルだって、自分の思い通りに行かないから殴ろうとするなんてキャラじゃない。
どちらかと言えば、貴方には分かってもらえないみたいだから降りてもらうとか言って即刻切るタイプでしょ。
実際、テレビ版ではアルト達の演出にそうやって圧力かけてきたわけだし。

817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:53:17 ID:16LkOTw9
>>815
同意。
だからこそ、シェリルはお姉さんみたいに振舞ってランカを応援してたのに。
これって、シェリラン派とかにも優しくないよな。ほんと誰得漫画だったんだろ
818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:53:29 ID:hrEHRiz0
>>809
>TVシェリルはランカの歌そのものは誰より買っていた
>聞いて凄いと思ったからっていきなり対抗意識を燃やすキャラではない
アニメでも5話でランカの歌聞いて「出てくる子は勝手に出てくる」の後
ちょっと眼差しが真剣になったり、「なんで私じゃなくてあの子なの!」のシーンとか
歌関係でも対抗意識的なものを覗かせている印象はあったじゃん。
でもそれでシェリルに嫌な感じは受けないけどな。
漫画でもランカの歌を誰より認め、ランカを歌の世界に導いたのはやっぱりシェリルだったよ。
ただシェリル以上にランカの方が強く対抗意識をのぞかせるシーンが多かったのに、
そういうのが一切なくなっていたり、シェリルの認めさせ方も「私並の天才」とか言わせたり
周囲にランカの歌を「エンジェルボイス」とまで言わせている辺りが問題なんだろ思う
>ランカが好きな相手だし奪ってやるわ(ふふ)
漫画の方も別にそんなキャラじゃなかったけど…
ランカが好きな相手だからじゃなくて普通にランカとか関係なくアルトが気になっていて、
そこに思わぬライバル(ランカ)が登場したって感じで
ランカが好きだから奪うと言っているようにはそれまでの流れからも全く感じなかった。
漫画ランカはやたら良い子的な描かれ方で歌もアニメ以上に絶賛され何この嘘臭いキャラって感じでランカに見えないし
アルトもあの場面でシェリルに手を挙げるというのは絶対ありえないと思うけど
819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 10:58:22 ID:00K8xkSP
>>808
>>815が言ってくれたけど、
フォールド波への嫉妬とはまた別の話

シェリルをsageなきゃランカage自体はいつものことだからね
劇場版でも気の強い一面を押し出してるけど概ね受け入れられてるし
今回はシェリル像が大きく崩れてるのが問題なんだよ
キャラを根底から覆されたら困るってこと

読めば分かるけど、料理漫画の対戦相手みたいな顔させられてるから
820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:03:32 ID:YKjf9mfb
別に偏ってないと思う。
前半に>>804のような自信と余裕があって、ランカがシェリルを追いかけるっていう土台があってこそ
後半での>>808のように追い越されて、嫉妬・苦悩する様が二人の歌姫の対比として生きるわけで。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:04:38 ID:hrEHRiz0
>>819
フィールド波とは別に、5話でも路上ライブかましてるランカ見て、
出てくる子は勝手に出てくると言いながら、ランカをちょっと強い目で見ていたから、
あそこで対抗意識をあるように放送当時感じだから
ランカの歌にライバル的な感情はあったと思う
シェリルの負けん気の強さや歌への想いの強さからして
歌で誰にも負けたくないと思うのは普通だと思うし
そういう対抗意識を持ったからってシェリルにマイナスイメージはないよ
(肝心のランカの歌声が…ってのはとりあえずおいといてね)

漫画の方はランカはもっと子供っぽく対抗意識見せたり
いろんな意味で人間臭さのあるキャラだったのに、
シェリルは内面モノローグを入れる事で人間臭さが強調されているのい対し
ランカはジブリヒロイン的な清廉潔白キャラになっているのが大きな違和感というか…
シェリルsageというよりもランカに対する爆ageを感じるのが薄気味悪い
822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:09:52 ID:L73PdDVE
>>808
実際に漫画読んでみてから意見を言ったらどうだろう?
他の漫画が目当てで、いつもあの雑誌を買っていたけれど、今回ばかりは立ち読みだけで
もうけったくそ悪くなって買う気が失せ果てたレベルだった…
好きな他作家さんの作品はコミックでいいや、それよりあのクソったれキャラ改悪漫画を
わざわざ買って家に持って帰りたくない、置きたくないってぐらい嫌気がさした

そのぐらいシェリルもランカもアルトもキャラ別人というか改悪されているし、この作家
ちゃんとTV本編を見たり、シェリルやランカの歌を聴いたことがないんじゃないか?と思ったよ
シェリル漫画のこの作家さんって変なオリキャラ出したりするのは熱心なのに
キャラの性格の掴みも怪しいわ、「とんでっけ〜♪」が「飛んでけ!」とか「…はぁ?」だったりと
曲がりなりにもプロの割には勉強不足もいいところだ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:12:22 ID:zLQwqhPA
>>815>>822
漫画のシェリルの話なんか全然してなくて
TV版のシェリルの話をしているわけだが
漫画版憎しでレスの内容も読まずにそんな恨み言をこっちに言われても困る
824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:13:04 ID:L73PdDVE
もっとも小説やNTのSSも、それぞれがキャラが違うことが多いけどね
ランカだけが聖女だったり(小説)天然ボケ?で変なことを口走るキャラだったりと統一感が無いし
どこをPRしたいのか、ファンに喜んでほしいのか良く分からないが…

参考までに
ランカ(アルト)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1059966.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1059967.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1059968.jpg

シェリル(アルト)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1059969.jpg
825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:14:13 ID:pS65Fmtp
結局漫画で描かれてる時点では
シェリルは歌に対して自信を持ってて
追いつけるもんなら追いつきなさい、多分貴女には出来るから
って言う先輩としての余裕を感じさせればTV版とも映画版とも
整合性が取れるのに
最初から嫉妬と劣等感出しまくりの、何処のシェリルさんですか、あなた
ってキャラになっちゃてるんだよね

826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:18:14 ID:/W818xxU
とんでっけ〜は歌詞カードだと飛んでけだからまあいいんじゃね
キャラがおかしかったりやたらランカに(テレビでも十分尺があったのに)尺をとっているのがおかしい
827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:20:34 ID:YKjf9mfb
曲がりなりにもシェリルを主人公として描くなら、まずはシェリルの目線で一通り全話見るべきだったな
これから描くキャラに特に何の思い入れももたないまま全体のストーリ―だけ追って
そのまま眉毛のとにかくランカは天才で聖女だから!!ってのを素直に描いたんだろうけど
828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:31:45 ID:d7R6nFHt
この作者テレビを全話見て設定資料集や公式本をきちんと確認して書いた感じじゃなさそうだ
本当に監修の言うとおりに描いて後はほとんど上辺だけなぞって自分の感覚で書いた感じ
829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:35:29 ID:L73PdDVE
漫画版とTV版(本編)での、ここがああなったとかの話なら
まずは実際に読んでみてから判断して、その上でも意見なら判るけど
見もしないで噂だけで、あれこれ言っても説得力もないと思うよ
百聞は一見に如かずっていうし、まずは実際に見てから判断して欲しい
自分の目でみたら判ることもあるしね
同人から商業作家になった人を何人が知っているけど、その人達の場合は
仕事でアンソロや公式派生作品を受けた場合、徹底的に作品を読み込んだり
ファンの人のリサーチやら各キャラの掴みなと研究していて、それをごく普通に
「それがプロとして当たり前」だと言っていたからなー

それが一応商業誌で公式公認のタイアップ物で、こんなお粗末な出来なものを
「シェリル物語」でございとやられてもシェリルファンもランカファンも
それ以外の人達も誰が特をするんだか…
830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:40:09 ID:b4A15XGY
毎回詐欺られるシェリルファンもかわいそうだが、
ランカファンもどの媒体でも違うランカ見せられてかわいそうなものだな

公式は本編のランカを好きになった奴は間違ってたとでも言いたいのか
831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:58:24 ID:zLQwqhPA
>>829
読んでないって言ってるのは俺であってお前の上の人じゃない
自分の意見だけを正しいものであるかのように相手のレスを説得力ないように言うな
しかも画像見るだけでもクソ漫画とわかるものを無理に読まそうとするんじゃない
細かい内容の比較はここでするべき内容ではなく、それによってどういう差が生まれるかを語るスレだ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 11:59:57 ID:d7R6nFHt
公式的にはどのランカが本物なんだろうかまさか一番人気でたのがとは言わないと思うが
それにしても小説でも監修してた監督が漫画監修してもこうなるって
もうランカのイメージアップのためになりふりかまってられないのかね
何で聖女様でイイコキャラに執着するんだろうか色々言われようがアニメのワガママで子供ぽいランカのほうが好きなんだが
映画完結編なにやらかすかわかったもんじゃないと疑心暗鬼に陥ってしまっている
833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:12:32 ID:pS65Fmtp
ばじゅらんぼうのランカなんか好きなんだけどね

マクロスFファンしか読まないと予想できる
マクロスAとか娘秘とかに寄稿してる人のは
とんでもランカはあんまり見ないけど
とにかく監督’が’口を出すものがとんでもない
ランカになってるように見える

しかもそれがほぼシェリルsageを伴ってるからねぇ

834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:15:27 ID:2e6BBRkg
>私は絵を描くことしか出来ないのですが云々

と謝罪に書かれていたから作家さんやっぱり作画中心みたいだね。
あのランカとシェリルが公式の押し付けかと思うと相変わらずの公式の通常運転っぷりに脱帽。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:20:02 ID:zLQwqhPA
>>832
少なくともランカライブシーンに力を入れることはもう決定済みなんだよな
正直他キャラsageを伴ってなければランカageは好きにしてくれと諦め気味なんだが
でもどれだけランカageシーンを頑張っても、ランカの評価を上げるのは正直難しいのでは・・・
特にライブでなんていうと、後編はデュエットあるのが歴史的に確定だろうし
そっちに話題さらわれてランカ単独ライブがキラッ☆の再来になるのは難しいと思うんだが
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:25:36 ID:YKjf9mfb
シェリル主人公の漫画にランカ天才聖女設定を展開するってことは
シェリル厨への「おめえらウダウダ言うな俺が監督だ」ってメッセージだよ
劇場版でアルトが最後に言うセリフもこれだねきっと
837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:30:18 ID:zQkaEidd
ひま@シバション
2010/07/29 11:38 AM
たくさんの建設的なご意見ありがとうございます。
色々な要素が絡んでいるとはいえ、
全体を通して一貫性を欠いているのは事実かと思います。

私は絵を描くことしか出来ないのですが、
少々甘んじていた部分もあるなと反省しきりなので、
シェリルが、マクロスFがこれほどまでに愛されていることを改めて胸に刻み込んで、気持ちを引き締めます。
美しく、気高く、時に脆く、チャーミングなシェリルを描ければと思います。
ご指摘の多いアルトも、ランカも、グレイスも、ナナセも、他のキャラも同様に向き合おうと思います。

すべてのコメントにお返事できなくて申し訳ありません。
みなさんのコメントから、厳しさ、温かさ、そしてなにより真摯さがひしひし伝わってきます。
たくさんのお言葉ありがとうございました。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:31:57 ID:zQkaEidd
>色々な要素が絡んでいる
>全体を通して一貫性を欠いている
>私は絵を描くことしか出来ない
839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:34:19 ID:zQkaEidd
まあ絵だけでも飛んでけ!をもっと丁寧に描くとかできそうだけどな
まさかの歌シーンの丁寧な(絵的な)描写さえ
ランカ>>>>>>シェリルでやれといわれてたら同情するしかない
840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:39:23 ID:b4A15XGY
ヲチスレじゃねーんだけどな
841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:44:22 ID:aGMSXOnq
眉毛が関わると本当にロクでもないな。
原案は眉毛だとしても、ストーリーは吉野に書かせればいいのに
漫画家さんも気の毒なことだ。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:46:54 ID:2e6BBRkg
オチスレじゃないけどこのままでも作家批判が続くからじゃね?
公式が監修原作ならアンケート出すのが一番効くだろうしこれ以上作家に凸抑止にもなるだろ。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:50:33 ID:CesiDfJ7
>>834
単なる「大人の謝罪+言い訳」の1つだと思うんだが…
何度もここに出てるが
1話のコメントから作者は単なる絵描きマシーンではなく
話作りにも関わってると明言されてる
作者への変なフォロー多いな

なにも公式が「シェリルを悪役のように描け」と指示してきたわけでなし
アニメ見てたらランカの歌に対するシェリルはあくまで
「すごい…負けてられない」だけだったことはわかる。
終盤では「私の歌では負けてしまった…」になって後で持ち直すわけだ。
漫画のような「上手すぎショック!負けてしまうかも恐怖!」な表現はおかしい
ランカは漫画では聖女と呼ばれるに相応しい感じだしいいんだが、
シェリルはどうしてこうするんだ?となる
シェリル漫画なのに当人のキャラ作りを失敗しちゃいかんだろ…
漫画としての盛り上がりを重視したいなら、
せっかくのオリキャラを障害として使ってやれば良かったんだよ。
作者のリサーチ不足は否めんわ
844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 12:59:53 ID:aGMSXOnq
1話は自由にやらせてもらえたかもしれないけど
2話からはアルトとランカが出てくるし、もしかしたら縛りがあったのかもよ?

ランカの表現は公式の打ち出す聖女様を描かされてる感じだ
アニメだけ見てたらああいう表現にはならないと思うんだけどw
普通に考えてシェリル漫画なのにランカの歌うシーンにだけ力入れてるのはおかしい
アルトとの出会いなんてほとんどスルー状態だぞ?
普通少女まんが連載ならもう少し恋愛関係に比重を持たせると思うだけどな
まぁもちろん漫画家の勉強不足も否めないけど
845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:16:24 ID:YKjf9mfb
所詮マクロス知らない作家の描く眉毛監修漫画
描き手のさじ加減へのご意見ご要望なんか無駄なこと
846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:17:01 ID:2e6BBRkg
>>843
たしかに表現的なものについては作家の認識不足は否めないが
昨日からの一連の流れ見てたらそれ以外のトコロでもかなり叩かれてたからなぁ。
あの謝罪見るかぎりじゃシナリオ関係は公式が大きく関わってそうだし
そうなってくると多分ネーム(あるいはラフ)の時点で公式チェック入るだろうから作家のキャラに対する認識不足な表現を公式もOKしてると思っただけ。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:24:11 ID:i9zIxNQY
公式と読者に板挟みされてる作者がかわいそうだな
作者にも多少否があるとは言え
848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:31:15 ID:jWqqycOj
>>844

恋愛的な話の部分はアルランにちょっかい出すシェリルって構図
で受け取りなさい、と映画でも映画関連本でも
そう描かれてたし文章でもあった

シェリル話のはずなのに
聖女ランカ成功&アルラン成就物語
に向かってこれからも行くと思うよ

だってあの監督監修だぞ
849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:32:42 ID:a/cbQ4Ax
つーかなんでアルトやランカが出てくんだよ
シェリル主役のマンガ書くならギャラクシー時代の知られざるシェリルの過去じゃないと意味ないだろ
フロンティアきてからのシェリルなんてアニメで充分じゃねーか
そんないくつもの媒体でやるからシェリルもランカもわけわかんなくなるんだよ
850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:37:04 ID:aGMSXOnq
>>844
なるほど。
あのアルランの恋人のような描写を見るとありえるなwww
主人公なのにあて馬で描かくとか酷過ぎるw

そんなことなら聖女ランカを主人公にして
アルラン物語をやればよかったのにな。
マクロスFファンからの読者は少ししか期待できないだろうけど
別フレの新規ファンは見込めたんじゃないかね〜
851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:42:20 ID:+EmXHwQN
>>849
確かに浮浪児時代から拾われてスターへまでのギャラクシー物語の方が
もうアニメやら劇場版でさんざん見たストーリーなぞるよりよっぽどよさそう

作家もボカロ使い=ランカ厨だ!って即断されたり凸されたり可哀想ではあるけど
あの飛んでけ!やフォトミとかはもっと頑張れよと思ってしまう
明確に獣がむらがる歌を描けとかオヤジを泣かせろとか言われたんじゃないにしても
公式に打ち合わせやら雑談やらで常に聖女ランカ意地悪シェリルのイメージ聞かされて
刷り込み洗脳でもされたんじゃない?
852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:45:29 ID:jWqqycOj
やりたかったんじゃね「聖女ランカ」の「アルラン」物語

ただ読んでもらえもしない恐れがあるから
「シェリル」物語の体裁をとった

今まで繰り返されてきたいわゆるシェリル詐欺だろ
853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:50:57 ID:Yc+AcFJx
結局はあれが監督の描きたかったランカとシェリル像なんだろうなと思った
健気で心優しい聖女で、誰からも愛される歌声は天使なランカと
性格は気が強くて女王様、歌ではランカには敵わなくて嫉妬するシェリル

監督のインタビューとか見てると、かなり漫画に反映されてる気がする
アニメでは演じ手の遠藤さん・歌い手のメイン・脚本の吉野・曲担当の菅野さんがいたからシェリルに関しては上手くまとまってたけど
854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:55:08 ID:D29i+bLW
シェリル死ねのライターたちってランカ本制作者なんだな
公式ってことは確かww
855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:56:17 ID:RazJsnJ1
>>850
でもランカの性格で別フレ層に受けるとはとても思わない
少女漫画好きが見る主人公への視線は結構厳しいからw
856名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 13:58:24 ID:D29i+bLW
>>855
いやいや、受けると思うよ
自己投影タイプだし、ランカキャラっぽい主人公って少女には人気じゃん?
なかよしとか殆どランカっぽい感じのキャラ多いじゃん
857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:00:08 ID:RazJsnJ1
>>853
健気で心優しい少女とマンセーしたいのはわかるが
アニメ本編のランカが一番その設定からかけ離れてるのが判らないのだろうか
ランカのエピソードは大怪我した親友、行方不明の兄スルーで
多くの人が傷ついて苦しんでるのに歌えません
挙句大量虐殺をやらされたのに全然悪いとも思わずけろっとしてるなんて
とても心優しいとは思えないのにな
858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:00:25 ID:6MLvBaad
>>856
なかよしと別フレは読者の対象年齢等、購買層が違う気がするが。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:09:11 ID:a/cbQ4Ax
映画だってやってる最中なのに、なんでまたテレビ版を改変したフロンティアの話してんのか意味わかんねー
小説もやってCDドラマでももう充分だろうがよ
これでまた映画後編やってまたシェリルとランカ違うーって騒がれたいのか?
860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:09:30 ID:CesiDfJ7
なかよしとかりぼんで種村にランカ物語描かせれば良かったのになあ
シェリル詐欺やった上に餌のシェリルをあんな描き方してどうするんだ
861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:09:57 ID:D29i+bLW
>>857
たぶんランカは悪い意味で無垢
善悪がわかってないから自分のやりたいことが正義になる

だから「自分がアイ君大好き、自分の価値観からするとアイ君は人を励ますことが出来るんだ」
で違法動物をコッソリ飼って人類大虐殺の危機に陥らせる
なんの根拠もないのにアイ君は悪くないと言えるのも善悪で物事を判断しないからだろう
ランカは常に「フィーリング」だけですべてを考える子だからね

他のバジュラは人間を殺して食うから悪い子
だけどバジュラのアイ君は自分になついてるからいい子

アイ君は幼体だから人間を殺すような段階ではなかったと考える知能がない
アイ君も他のバジュラのように大きくなれば人を虐殺する兵器になってると考えるのがあたりまえなのに
ランカは自分のやりたいことが正義だから、そういう当たり前な考えすら持ちあわせていなかった
だからこそあの危機w

もう一つはランカには事前に災害を予防するという気持ちが全く無い
行き当たりばったりの生き方を常に行ってる
フィーリングがすべてだからね
そのせいで周りがランカの起こした災害に苦しめられても
原因の発端であるランカは「あ、やっちゃった」と思うだけで「あの時もっと考えて行動すればよかった、反省」という考えは出てこない。

862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:17:18 ID:a/cbQ4Ax
まさか色んな媒体でいろんなシェリルとランカを描いてファンを混乱させ
半永久的にマクロスの話題を作らせようという高度な作戦か?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:17:47 ID:aGMSXOnq
ファンが離れてくだけだろw
864名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:21:47 ID:fnc4LHa6
正直公式同人だから気にするほどのものではないと思う
どんなにフォローしようがランカとシェリルはアニメ版なわけだし

ただ今までに積もり積もったランカageに伴うシェリルsageへの不快感に加えて
さらに言えばシェリルシェリル詐欺での聖女ランカちゃん物語を書こうとするから
こんだけ話題になってるだけでさ
865名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:22:15 ID:jWqqycOj
残るのは小数精鋭のランカファン

それもいいんだろう眉毛的には
キャッキャウフフとランカ萌え出来るからな
866名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:39:16 ID:zZq0l0fY
どこまで連載できるかなー単行本一冊分もつかね
単行本化に際して「大幅な加筆修正」で再びシェリルファン釣りにきても驚かないw

>>849
確かにそれが見たいけど、この漫画作者さんにそれを求めるのは酷だなと思った
歌やライブすらテキトーなのに、人間関係が絡みまくったSF話とか絶対無理
もしかしたら眉毛側に敢えて映像作品は見ないで設定資料だけで貴女の解釈で描いてください、って言われてるのかもしれないけど

まぁさすがに漫画の話題については「なんで差がついた」にはスレチかな
この公式の姿勢が、と言いたいところだが想像だけで本当のところは判らないわけだし
867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:54:43 ID:yOoIJoGX
シェリルとランカなぜ差がついたのか?


要因1:公式サイドからの度重なるランカマンセーシェリルけなし
要因2:日本人の気質「判官贔屓」
要因3:公式設定に比例しないキャラの内面(聖女のようだと記されてるが作中ではそのような描写はない)
要因4:天使の歌声、ランカの曲を聞くとシェリルの曲は聞けないなどのランカマンセーだから実際はランカの中の人の歌唱力が素人レベルである
要因5:キャラの努力の差(どうしても努力家のシェリルを応援してしまうなど)

他にある?
868名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:55:36 ID:yOoIJoGX
修正

要因4:天使の歌声、ランカの曲を聞くとシェリルの曲は聞けないなどのランカマンセーだが実際はランカの中の人の歌唱力が素人レベルである
869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 15:07:01 ID:RazJsnJ1
>>861
その無垢故の怪物キャラはちゃんと描けば面白いキャラになったろうがw
公式にはそんな意図は無いと思われる
だって周囲にランカの神経判らん!とドン引きさせるんじゃなく
ランカマンセーさせまくってるからさ

どれだけ優しいと褒め言葉だけかけても、肝心のランカ描写は友達や好きな人さえ
あっさり見捨てられる冷酷なキャラにされてる
逆に高慢で我侭な筈のシェリルの方がランカの友達庇ったり
被災した人たちの為に命を削って歌ってるという

スタッフは心優しいの意味すら判らのか?と疑いたくなる酷さだ
870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 15:23:18 ID:/W818xxU
ランカが絡んできた瞬間に不思議と何もかもおかしくなっていく事が常だよな
本編、小説、ドラマCD、漫画等
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 15:25:19 ID:yOoIJoGX
ランカって倫理観が人間とかけ離れてるせいか
ランカは菩薩!という解読本が発売されてたな
ちらっと読んだけどランカは神なので人間の価値観をランカに当てはめるのは間違ってるだとか
フロンティアはキリスト教、ランカは仏教という視点で語られてたり面白い本だった

そういう本が商業誌として発売されるんだからみんなランカを不思議がって見てたってことだね
三角関係議論スレでもランカだけは人間と考え方の違う異質な生き物という議論があったが、その議論まんまの本だった
872名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 16:05:39 ID:zZq0l0fY
人のあるべき姿を説く神様に失礼な話だな
873名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 16:27:33 ID:EFJb8y09
とりあえず映画の設定がどうなってるのかなんとなく想像ついたし
シェリルファンは公開前に鋭く冷たい水ぶっかけられてよかったんじゃない?って思った
それでも見たい人だけ見ればいい
874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 16:39:38 ID:RazJsnJ1
>>871
百歩譲って荒ぶる神ならまだともかくいくらなんでも菩薩はないw

そこまで突き抜けたキャラなら周囲からも遠巻きにされてるだろうし
普通の子みたいにアイドルにも興味は無く
オーディションなんか受けたいと思わなさそうだけどね