アニメ最萌トーナメント2010 企画・準備スレ Part2

前スレ
アニメ最萌トーナメント2010 企画・準備スレ Part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1270817116/

●アニメ最萌トーナメント2009
　http://ast2009.hp.infoseek.co.jp/
・エントリーwiki
　http://www7.atwiki.jp/saimoe09/

●アニメ系板発の、過去の最萌トーナメント
・アニメ板最萌トーナメント（初代 2002年）
　http://animesaimoe.at.infoseek.co.jp/
・アニメ板さいもえ男トーナメント
　http://saimoe_m.at.infoseek.co.jp/
・GAINAX最萌トーナメント
　http://evasaimoe.at.infoseek.co.jp/
・シスプリ最萌トーナメント
　http://anipri.2cht.net/
・２００２アニメベスト１０
　http://an.2cht.net/2002/
・最萌アニメソングトーナメント
　http://saimoe_animesong.at.infoseek.co.jp/
・秋期＆春期アニメ新番組最萌トーナメント（2003年）
　http://newanime.at.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2004 (in メロン)
　http://star.kakiko.com/saimoe/
・アニメ最萌トーナメント2004 (in 投票所)
　http://www.geocities.jp/saimoetouhyou/
・アニメ最萌トーナメント2005
　http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/
　http://animemoe2005.hp.infoseek.co.jp/
・第2回アニメ男さいもえトーナメント
　http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2006 (in 投票所)
　http://saimoe2006.hp.infoseek.co.jp/
　http://animesaimoe.web.fc2.com/2006/
・アニメ最萌トーナメント2006 (in アニキャラ総合)
　http://tcode.sakura.ne.jp/uramoe/
・第三回アニメさいもえ男トーナメント
　http://bian.in/saimoe03/
・アニメ最萌トーナメント2007
　http://animemoe2007.hp.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2008
　http://friend.45.kg/saimoe2008/
　http://saimoe2008.hp.infoseek.co.jp/ （非公式サイト）

>>1乙
サイト候補◆hGI85YNgog氏よ、ついでに前スレ988の発言を踏まえて今までの議論を整理してくれや

それではトーナメント表から作りましょうか
とりあえず去年増だったので今年は減の方向で
進めてみたいと思います
前スレの>>953を元に、トーナメント表の枠を作成します
ぶっちゃけ人数の微調整程度で
トーナメントそのものの進行に関わるような大きな変更ではないので
実際上の支障も特に無いものと考えられます
というわけでよろしくお願いします

以前のソースコピペして日付と名前消すだけで終わりじゃん

前スレのメモ

仮サイト
ttp://animesaimoe2010w.web.fc2.com/

仮エントリーリスト
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/115288&key=saimoe

仮エントリーリストに対する指摘
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1270817116/819-820,926-927,955,957,969-970,985

他にもエントリー基準議論あるがこれのまとめも含めて前スレまとめは>2の言う通りサイト候補氏に頼む

◆hGI85YNgog

結局順当にこいつが今回の首謀者になったか
まあサイト作ってスレまで率先して勝手に立てるんだから当然だ罠
でもそれくらいは道具でなくても誰でもやれる
ここからが本当の道具としての機能が問われるわけだから
道具らしくテキパキと動け、使い物にならんようなら叩いてせっついてやるからありがたく思え

とりあえず、8桁コードを配って10桁のリストを吐く発行所を作ってみた。
前スレで提案したアイディア向け。8桁化の他は何の調整もしてないのであくまでテスト用。
http://banana3188.maido3.com/~bs5114/qqwwwww/

これは末尾2桁を隠して、投票所でどの末尾が多いかわからないようにするってこと？

>>10
合ってるけど主旨はちょっと違う
前スレまだ落ちてないから（落ちてもミラーサイトでログ取得できるが）
◆U07733UhFQでレス抽出して読んで
ホストグループごとに機械的統計多重審議する仕組み

998 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/05/22(土) 23:28:28 ID:F4nBDZjJ
運営なんかやって何が楽しいの？自己満足？
誰かに感謝されて優越感に浸りたいからやっているの？
気持ち悪いよ〜〜〜
999 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/05/22(土) 23:31:58 ID:F4nBDZjJ
皆のためにやってるつもりなんでしょ？感謝されたくて
ほとんどの人は最萌ウザいって思ってるんだよ
参加者からすらから馬鹿にされ、罵倒され、不正と言われ…
相当な勘違い君たちだね

399 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/05/12(水) 15:05:26 ID:++Bb7+1H
他人頼みで誰もやる気なし
そんなどっちでもいいのに強行したがる奴らって何なの
わざわざやったら無駄に因縁つけられるだけで
運営側にとって百害あっても一利なし
それがわかってるから誰もしない
でも恥ずべきことじゃない
賢い判断と言っていい

何も真剣に考える必要はない
一つの企画が終わる時なんてこんなものだ
きれいに終わろうなんて出来やしない
もう惰性で続いてるだけなんだから
続けるだけまたやらなきゃいけないという変な義務感にかられるだけ
別に今年やらないからって二度とやらないわけじゃないし
どうしても最萌やりたい奴がいたらどうしかしてそいつが復活させるだけのこと
煽って運営仕立て上げようとする程今の最萌は需要あるものじゃない

新規が減る一方で参加者が次々と離脱していき
いまや残った一部廃人のためにやってあげてそれでいいのか
よくないから誰もやらない誰も作らない誰も覚えない
最萌やることが悪いと言ってるわけじゃない
ただこの状況でやっても一部除いて誰も楽しくないということだけは言える
運営のほうにしても参加するほうにしても
楽しさ薄れて苦しさ覚えるだけの中身になって企画としての賞味期限とっくに過ぎてる
だからこうやってスレはあっても誰も携わろうとしない
しかしそれは正常な反応だからまったく問題ない

今年やらなくたって誰が困るというわけでもないじゃない
困る奴いるならとっくにそいつらの元で企画が進んでいる
やらないと困るけど何もしないできない奴ら
やらなくても困らないけど上記の連中のため躊躇ってる運営可能な人たち
その拮抗状態がずっと続いてる
このままでいいじゃない
これなら本当に誰も困るわけでもないしあきらめもつく
こんな状況を崩すとしたらそれはよっぽどの馬鹿だ
延命治療するだけで何の根本的解決するわけでもないから
もう楽にさせてやれ

（子）さんが提案した集計方法について疑問に思ったことを挙げておきます。
・書き込み規制などによって票数に著しい影響のあった末尾にも問題なく機能するのか。
・投票しない／対戦相手に投票することで末尾の偏りを広げ無効化させたほうが
　総票数での逆転に繋がる事態が発生しないのか。
・票数が異常に多い末尾や大量の票数無効化が運営の集計として発表されると、
　参加者がしらけるのではないか。
統計の技術面には詳しくないので、的外れな疑問だったならすみません。

発行番号入ってる？
なかったら入れてくれ

あと、グラフについては無効票のぶんを試合開始時点からマイナスして描くのが
簡単じゃないですかね。

（子）しか発行所作る人いないならその案採用でいいよ

他人頼みで誰もやる気なし
そんなどっちでもいいのに強行したがる奴らって何なの
わざわざやったら無駄に因縁つけられるだけで
運営側にとって百害あっても一利なし
それがわかってるから誰もしない
でも恥ずべきことじゃない
賢い判断と言っていい

何も真剣に考える必要はない
一つの企画が終わる時なんてこんなものだ
きれいに終わろうなんて出来やしない
もう惰性で続いてるだけなんだから
続けるだけまたやらなきゃいけないという変な義務感にかられるだけ
別に今年やらないからって二度とやらないわけじゃないし
どうしても最萌やりたい奴がいたらどうしかしてそいつが復活させるだけのこと
煽って運営仕立て上げようとする程今の最萌は需要あるものじゃない

新規が減る一方で参加者が次々と離脱していき
いまや残った一部廃人のためにやってあげてそれでいいのか
よくないから誰もやらない誰も作らない誰も覚えない
最萌やることが悪いと言ってるわけじゃない
ただこの状況でやっても一部除いて誰も楽しくないということだけは言える
運営のほうにしても参加するほうにしても
楽しさ薄れて苦しさ覚えるだけの中身になって企画としての賞味期限とっくに過ぎてる
だからこうやってスレはあっても誰も携わろうとしない
しかしそれは正常な反応だからまったく問題ない

今年やらなくたって誰が困るというわけでもないじゃない
困る奴いるならとっくにそいつらの元で企画が進んでいる
やらないと困るけど何もしないできない奴ら
やらなくても困らないけど上記の連中のため躊躇ってる運営可能な人たち
その拮抗状態がずっと続いてる
このままでいいじゃない
これなら本当に誰も困るわけでもないしあきらめもつく
こんな状況を崩すとしたらそれはよっぽどの馬鹿だ
延命治療するだけで何の根本的解決するわけでもないから
もう楽にさせてやれ

（子）さんの方法なら、発行番号を入れても（入れなくても）とくに問題はない気がします。

お疲れ様です。あかね色に染まる坂の出場キャラです。

*あかね色に染まる坂シリーズ
-あかね色に染まる坂ハードコア　（2009.6)　O

片桐優姫：釘宮理恵
長瀬湊：平野綾
霧生つかさ：井上麻里奈
綾小路華恋：加藤英美里
白石なごみ：広橋涼
白石ゆとり：広橋涼
椎名観月：田中理恵
橘ミコト：葉月絵理乃
二条亜矢：福原香織


エントリー基準については、
具体的に出場できないキャラがいて、その出場出来ないことが不合理である場合に、
昨年度からの変更を検討すべきかと思われます。
中には、出場できることに疑問のあるキャラもいるという点で基準変更の要望があるかもしれませんが、
その点は、参加者の投票行動に委ねるべきかと思われます。
したって、上述のような事情のない場合には、昨年度を維持するのが良いのではないかと思います。

現段階では、前スレで上げていただいたリストにつき、
判明した出場キャラや、おかしな点を順次指摘していただくのがよいかと思われます。

前スレのまとめについてですが、大変申し訳ないですが、
議論があちこち飛んでおり、私にはなんともまとめようがありません。

男の娘（女装キャラ）について意見

・原作で男と判明しているキャラはエントリー対象外
・本編中で周囲に女と思われるような状況になったキャラはエントリー可能

とりあえずこういう案はどうかということで

男の娘はこれでいいよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1270817116/705

厳密なエントリールールなんて作れないと
散々議論して分かったから
ある程度以上は多数決に委ねるのが妥当

議論も何も最萌トーナメントは女性キャラのトーナメントだっていってるだろw

ストーリー、演出上性別が曖昧になっている萌えキャラ救済の為に
こういうフローチャートが作られたんだ

●エントリー基準
　　　　　　　　　　　　　　No
期間判定をパスしたかどうか　→　不可
　｜ Yes
　↓　 　　　　　Yes
人間の女性である　→　可
　｜ No
　↓　　　　　　　　Yes
男性または雄である　→　不可
　｜ No
　↓　　　　　　　　　No
キャラが人間性を持つ　→　不可
　｜ Yes
　↓　　　　　　　　　Yes
女性または雌型である　→　可
　｜ No
　↓　　　　　　　　　　Yes
ジェンダーが女性である　→　可
　↓ No
不可


どうしてもやりたいならその提案レスの下に提案されているエキシみたいにしてやれば良い
運営さんが対応してくれるかどうかだが男の娘担当として抽選組み合わせ、集計も含めて仕切って手伝えば
やってくれるんじゃね？

性別不詳だってエントリーできるんだから
男の娘くらいいいじゃない

従来どおりでいいよ

エントリーに関しては、特に従来どおりでいじる必要はないと思います。

男の娘は女性キャラに準ずるキャラ

また単発が湧いて来たな

男の娘アンチはやってる事が
非実在青少年規制を進めてる人と変わらない事に
そろそろ気づいた方がいい

どうでもいいけど期間短縮してくれ
毎年長くてだれる

名無しで提供したほうがスムーズに進むからだろ、アホなことだと思うから言ってる(リストの下地のことじゃないよ、それ自体はいい）
鯖管理するから必要に応じてコテつけますとか他人が特定出来ないと困る業務だからとかならわかる

トリップつうのは本人がどうであれ好きな奴も嫌いな奴もいるし、そんな最萌開催と関係ないところでめんどくさくなるの馬鹿らしいだろってこと

女装していなくても女性的な容貌をしていたり、ヒロイン的な立ち位置の男性キャラもいますから、
男の娘だけ特別扱いというのも問題があると思いますよ。

女と見間違えられるエピがあるならそれでいいよ

とらドラSOSを出して公開処刑はまだか？

とりあえずとらドラSOSが参加可能かどうかだけは決めたほうがいいんじゃね

特に意見がなければ不可だろ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1270817116/926,935

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1270817116/420

他にも13とか18とかコピペが湧いてるのか？
エントリーまとめしてる某優子氏降臨を待とうぜ
こいつが発狂すると思ったら楽しいかもな

今年はもうやらなくていいんじゃないか

＞24
＞議論も何も最萌トーナメントは女性キャラのトーナメントだっていってるだろ


じゃあ2次元キャラにおける「女性」「男性」ってなに？
さまざまな規制逃れのためか最近はなんでもありになってる気がするし、
今後は自分たちの想定外のコがでる可能性がないわけじゃないし。

＃こういう論議しないと男の娘の問題は解決しないかなーと
＃もしはじめたらすくなくとも今年結論が出る類じゃない。

自分は>23のとおり2次予選時にフリーエントリーの日作って
多数の支持取ったら出場ＯＫでいいと思うけどね。

ふと思いついてex見てきたら過疎ってるのか
暇人は過疎で寂しいからってこっちにに遊びにこないでどっか他所に遊びにいきなよw

>>39
ホモはホモトーナメントを開けよ

また単発か

多数決でよけりゃとらドラもOKになるんじゃね

どうでもいいけど男の娘って言葉がすでにキモイ
一部の馬鹿のノリを持ち出すなよと
女装と言ったほうがまし

アホだな
期間短縮ならどこかを削らなければならない
だから従来どおりじゃ駄目になるわけ
特に去年は本戦人数多かったからあれをもとにすると

既に一部のノリではない
ttp://www.nhk.or.jp/magnet/

>>39
二次予選からとはいえフリーエントリーにすると結局ガイドラインが無くなり
主観に基づく主張で「自分はこのキャラに萌えを感じる」と主張すれば<<上条当麻＠とあるシリーズ>>も参戦可能になる
そんな事態になったら最萌じゃなくてアニメキャラトーナメントになってしまうんじゃないか？

人類の文化として男性・女性という概念が存在する
これに基づいて区分して最萌があり、さいもえが発生したんじゃないだろうか
こういう部分は創作品の作品性や世界観を縛る要因だしあまりガチガチにすると面白くなくなる
かといってフリーダムにして通用する大人な参加者層ばかりじゃないだろう

例えば葉鍵最萌のネタ票制度がアニメ最萌では事前のconfig申請程度でしか使えないことにも現れてるだろう
とらドラ関係の話も同様

俺は男の娘に萌える人もアニメ最萌に当然いると思うし「男の娘」がどこまで頑張れるか見てみたい
とらドラだって去年優勝キャラを出した作品だからというより最萌一参加者としてもう一度とらドラファン達の熱い支援を見てみたい
しかし悲しいことにそうもいかない現状があると思うんだ

>>45

だから日程については>>3が作るって言ってるんじゃね？
前スレ953↓　これなら短縮になるじゃん

953 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/05/21(金) 22:28:25 ID:+1LZPIRa
去年本戦人数増やしたから今年は減らしてみない？
２１６人くらいで。

２１６→７２→２４→８→４→２

がいい感じ

>>47
変なキャラに票が集まると思えないし、
「女性と見間違えられるエピがある」という制限をかければ、
そんな心配は杞憂だろう

>>48
あーごめん。これだと本戦人数を去年よりやや絞る感じか。
それはそれで悪くないかも試練。

>>48
いつも288人だったから、72人、つまり1/4も減るってことか
本戦枠増えた去年でも
惜しいと思えるキャラがいくつも落ちてんのに
枠を以前より減らすとか流石にないんじゃないかい？

予選をしっかりやればそれはそれで問題ない

それじゃ全体として期間短縮にならない気が

216→72→24→8→4→2

1回戦3名4試合　18日
2回戦3名2試合　12日

ということか？
二次予選とかはどう考えるか











（と書けば二次予選イラネというレスが↓に）

ブルベガー大崎

前のままやったってジリ貧になるだけだから
運営の好きなようにいろいろ変えてみたらいい
どんなルールだってどうせ反対の実人数は１０人くらいだ

イン・ジャン・ジョ〜

皆さん乙ですー
リストの指摘ありがとうございます
そのあたりを反映させ少々整理したリストをUPしておきます

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/116642&key=saimoe

・キャラ名（主に洋名）に使用されている「＝」はすべて「・」に置換
・他、青い文学シリーズ等の表記を整理
・姓名の間にあった半角スペース削除
・公式サイト等の情報追加（途中）
・継続作品を明記　　←継続作品群（サザエさんポケモン遊戯王などなど）は殆ど未検証ですご協力を！

その他特記は以降に

昨年のエントリー規定の期間が
日本標準時で2008年07月01日〜2009年06月30日の初公開された作品という部分は変わらないと想定して


■あかね色に染まる坂ハードコア　（2009.6)　OVA
発売が2009/6/29なのでタイトルごと除外しましたorz　>>20さんごめんなさい…

■アジール・セッション　（2009.7.25)
国内初公開は大阪6/25（名古屋7/7、東京7/25）らしいのでタイトルごと一旦削除しました

■ヱヴァンゲリオン新劇場版：破
公開日2009/6/24で2009にエントリー済みでしたorz…タイトルごと削除しました

■異世界の聖機師物語　（2009.5.22〜)
対象期間となる7/1以降のBD/DVD発売日起点は7/24の3巻からですが4巻は同日にレンタル開始されています
この場合はどうなるのでしょうか

他、

■某ねずみの国の作品を削除しました

■*とらドラ！
DVD第8巻（09.08.26発売）にショートアニメ『とらドラSOS!食いしん坊万々歳』の特典コンテンツ有
収録時間的には5分以上、しかし「独立したアニメ作品」ではないと思われます
他の似た事例でぱっと思い出したのは「ブラックラグーン」DVD特典で、同様のショートアニメ収録があったような気がします…

■レイジングハート
魔法少女リリカルなのは劇場版のレイジングハートの件は今年の規定固まり次第だと思います
非生物形態の女性人格はOKとするなら劇場版作中でそのような表現があるかどうかですよね

前スレ969さん
トウカ＠うたわれるもの
台詞無しということですが喋らない（喋れない）設定キャラ出場もありますし台詞無しのキャラでもOKじゃないでしょうか
（前スレ971さんの通り）

作品中に映像として登場したキャラは基本OK
作品中の会話の中に名前が出た等、話題に出ただけのキャラはNG
しかし回想シーンなど映像登場が伴うキャラはOK
こんな線引きだったと思います

前スレ970さん
作中アニメに関しては存在が確認できたものもあえて外してあります

>>58
祖谷氏けいこ（いやしちゃん）＠ゆとりちゃん

じゃないと全く分からないかな

>>61
ありがとうございます
表記に関してはまだまだあると思いますし基本公式準拠→フルネームあればそれを採用
（）説明書きを用いた表現は無尽蔵に増えてゆくと思いますので出来ればガイドラインを示して頂ければと思います
作品中で99％そのようにしか呼ばれないからこちらとか曖昧になりがちですし

以下、一応昨年2009年のエントリー資格を貼ります

■2009年エントリー規定（1/2）

●エントリー資格・期間
日本標準時で2008年07月01日〜2009年06月30日の間に
日本国内において初回公開された非同人アニメに登場した女性キャラを基本とする。
（アンドロイド等で、そのように設定されている場合も含む）
公開形態は、同期間内に5話または規定回数以上本放送／配信が行われたTVアニメ、ネット放送アニメ、
および、同期間内に新発売されたOVAと、同期間内に国内映画館で初めて上映された劇場版とする。

●同一エントリー基準
由来が同一であるキャラは、たとえ設定が大きく異なっていても同一エントリーとする
多重人格者は同一エントリーとする
　（ただし、別個体として存在している期間が長い場合は、
　　例外的に、申し出を元に審議した結果で個別エントリーにする事が可能とする）
　双子など、アイデンティティに何らかの同一性が認められるキャラは
　申し出を元に審議した結果で同一エントリーにすることが可能とする
　（申し出が無い場合は個別エントリー）

●エントリー期間に関する補足
規定回数については以下のとおりとする
　連載放送の場合：３１日以内に放送されうる最小の回数＋１回、あるいは、全放送話数の半分
　　週一放送の場合：５回、あるいは、全放送話数の半分
　　隔週放送の場合：３回、あるいは、全放送話数の半分
　　月一放送の場合：２回、あるいは、全放送話数の半分
　不定期放送の場合：１回（OVA扱い）
　規定回数には再放送を含めないこととする
　例外事項
　　月一より長い間隔の連載放送の場合：１回（OVA扱い）
　　短期集中放送の場合：１回（３ヶ月とかからず、すぐさま沢山放送されるため）

・18禁アニメ（またはそれ以上の年齢で年齢制限を設けているアニメ）は除外する。

・ネット放送に関してはネット放送局で放送されている事を条件とする。

・通常放送と同等以上の長さの未放送話はOVA扱いとする。

・OVAに関しては公式の発売日が期間内であること。フライング発売は考慮しない。
　上映会イベントでのみ公開された作品はエントリー対象外とする。

・ゲーム等、アニメ以外の作品に付属する作品（ただし、作品中に挿入されるアニメは除外）
　景品、プレゼント等により企業より配布される作品はOVAに準ずる作品として出場を認める。
　OVAに準ずる作品は５分以上の長さを持つ必要があるとする。

・2008年07月01日をまたいで放送された作品は
　規定回数未満しか放送されていない場合であっても、
　新キャラ及び過去の最萌でエントリーされたことのないキャラはエントリー可とする。

・過去の最萌で期間判定によりエントリーされなかった作品は
　2008年06月30日以前の放送に登場したキャラもエントリー対象に含む。

■2009年エントリー規定（2/2）実エントリーのガイドライン

● エントリーガイドライン
エントリーを円滑に進める為、ガイドラインに沿ったエントリーをお願いします。

１　作品名について
　作品名がリストに含まれている場合は、リストからコピペして下さい。
　対象期間中に２作品以上放映されたシリーズに
　両方出ているキャラクターは、「〜シリーズ」でエントリー出来ます。
　作品名とシリーズの間は、半角空白１つで統一して下さい。

２　キャラクター名について
　なるべくフルネームでお願いします。
　愛称のほうが一般的な場合は、愛称でエントリーして構いません。
　正式なフルネームと、愛称等を併記する場合、全角の（）を使って下さい。
　中国系や朝鮮系などの名前で、漢字と読みを併記する場合も同様です。
　３つ以上の併記はお勧めしませんが、その場合はカッコ内を / で区切って下さい。

３　集団エントリーについて
　まとめて１つのエントリーにするしかない場合は、集団でのエントリーを受け付けます。
　ただし、個別名のある場合は個別エントリーになります。

４　修正や削除について
　ガイドラインに沿わないエントリーはこちらで出来るだけ修正しますが、
　必ず修正されるとは限りません。エントリーまとめファイルでよく確認して下さい。
　修正の要請、エントリー資格の無いキャラの削除要請は、このエントリースレでお願いします。
　この際、コードや << >> は不要です。
　修正版の再エントリーは、二重登録される恐れがあるので避けて下さい。
　もし、資格を満たさないキャラがエントリーされているのを見つけたら通報して下さい。

５　キャラの詳細について
　エントリー資格チェックを円滑に行うため、
　エントリー時には出来る限りキャラの詳細を記述していただけるようお願いします。
　もちろん、公式ページに載っているような主要キャラまで詳細なデータを記述する必要はありませんが、
　そうでないキャラに関してはエントリー資格を満たしている根拠となるデータを
　（著作権法に違反しない範囲で）可能な限り提示して頂けるようお願い致します。


●判断の流れ
　>>24

>>54がなんかヘンだな

本選216人で　4-3-3-1-1-1
同時試合数　 3-2-1-1-1-1
1日出場者　　12-6-3-2-2-2
試合日数　 　18-12-8-4-2-1

アン・ドゥ・トゥアラー

レイジングハートの女性人格のソースはこれですね。
ttp://image.blog.livedoor.jp/wordroom/imgs/b/5/b5a3854b.jpg

拡大表示すれば、記事本文右段に「音声・人格は女性型」と読めると思います。
ＴＶシリーズの続編とされる漫画版のデザイン・設定紹介コラムなので、
劇場版との関連性は「原作設定では女性型、劇場版作中では性別明示されず」
といった感じでしょうか。

相変わらず長文しか書けなくて申し訳ない。

>>14
1番目
少なくとも、一番単純な定数切りでも前スレ821の例通り、
でかい多重であればあるほど精度良く無効化が可能になる。
規制で母数が小さくなった時に、投票割合で怪しい値は出かねないが、
少なくとも、看過できない「数」の多重がスルー、と言うことはない。
(割合異常すら心配なら、割合異常での無効化ルールを設定する手もある)
2番目
指摘の通り、今まで通り配布するコードに末尾をつけてしまうと
途中集計を見ながら容易に票調整が可能になる。
故に、>>9のように配布コードからは末尾を消してやらないと
この案はそもそも成立しない。
3番目
「しらけるかどうか」に関しては、正直自分にはわからない。
閾値はあらかじめ公表するので、集計に恣意の混入はありえない
(ID重複が自動的に無効になってるのと同じ)のだから、
やってることが理解してもらえれば受け入れてもらえるのではないか、と
そこは楽観的に考えてる。


あと、このルール使う時の注意点をもう一度書いておく。
・「1vs1のタイマン勝負」が必須条件。予選や三つ巴以上の本戦では使えない。
　本戦全てで使いたいなら、本戦枠256か512あたりで全部1vs1にするしかない。
　(一日複数試合は可能)
・この案は、「多重がない限り、末尾と投票率に相関関係はない」という、
　仮定が根底になっているが、それが成立するのは国内プロバイダのみ。
　海外参加者は基本的に「視聴環境が違う人」の集まりなので
　(ぶっちゃけアレとかソレとかで見てると予想)そこに関しては精度が怪しい。
　海外全規制が一番楽と言えば楽なのだが…

>>58
お疲れ様です！

*イナズマイレブン
久遠冬花（くどう ふゆか）声：戸松遥

↑期待の新人なので追加をお願いします。ソースは Wiki

>>68
・本戦枠減らしちゃっていいと思うけど
　三つ巴でもざっくり切っちゃえばいい
・わざわざ末尾消さなくても調整とか細かくできないでしょ
　複数回線の人はどうせ防げないし
・海外票は全規制か、最初からコード発行２０個限定で計算には加えないとかでおｋ

お疲れ様です。

>>59
あかね色は期間外でしたか。確認不足でお手間をかけさせました。

本戦枠減少の話が出ていますが、劇場版などで人気キャラが多く出る今年のことを考えますと、
2005〜2008よりも減らすべきではないように思います。

日程短縮ですが、この点は一次予選１２×１６、二次予選２４×４で、
一次予選の中日をなくせば６日間ほどは短くできます。

また、本戦においては、１回戦１日３試合を４試合に増やす方が、
枠を減らすよりも効果的かと思います。
２回戦１日２試合を増やすことも考えられるかと思います。
ただ、試合数増が負担増につながる可能性を私は把握していませんので、その点気になりますが…。

私としては大掛かりなイベントであって、期間短縮はしなくてよいと思いますが、
どちらかというと本戦枠減少のほうを避けたいと思います。

>>68
（子）さんの提案にそのような注意点があるのでしたら、
ひとまず今年はタイマン戦以降に適用して、それ以外は従来通りで良いのではないかと思います。

>>58
咲の全国編キャラはエントリーできますか
アニメ最終話に出場したのです
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up445173.jpg

>>68
丁寧な返答ありがとうございます。

１番目、
誤って無効化される票が増えるおそれがないかと危惧しました。

２番目、
過去の試合の集計結果から勝ち目が薄いと判断されたプロバイダで
相手に多重して票差を無効化するのがセオリーとなりえないかということと、
票を投じたことが結果的に敗因に繋がるという
投票者にとっては理不尽に思える事態の発生を危惧しました。

３番目、
普通の投票者層が従来より多重の影響を意識するようになるのではないか
と危惧しました（末尾を偏らせる愉快犯目的の多重が増えるおそれも）。

しかし、よく考えてみると、自分の末尾も積極的に調べなければ分からないような仕組みなら
集計の発表方法に気をつければ、普通の投票者は多重や票数無効化をさほど意識することはない
かもしれませんね。

海外票について、
海外からわざわざ参加するわけですし、良くも悪くも特殊な人たちでしょうね。
２ｃｈ内部で開催するなら、大規模規制に影響されないことも問題になるかも知れません。
個人的には、排除するのは反対ですけど。

>>67
これ何の雑誌に載ったの？

>>72
その画像は本編キャプに文字入れした加工画像じゃないの？
ソースとしてその画像を提出したのは失敗だな
最終回でそのキャラ達の名前設定あったか？

アニメ本編中だと名前が確認出来るのは宮永照、弘世菫、神代小蒔の三人だけかな
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up445189.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up445190.jpg

（子）の案て一切発行規制をかけないの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1270817116/741
規制されないんだったら、関係ない試合で多重砲を何回か試し撃ちして
本命の試合時には無効にされない程度にバランスよく撃つ輩も出ると思うが

正直、規制がないなら例年より多重しやすくなると思うがどうか
バレないなら多重じゃない、ってんなら別にいいけど

アニメで名前が出てるかどうかなんてエントリー判定には関係ないだろ？
過度のネタバレを防止するためにぼかすとかはあったけど

>>74
娘ｔｙｐｅ　Ｖｏｌ．６のようです。

>>78
誤解を招くような一文を入れてしまったか
エントリー判定という意味じゃない
アニメ本編上で存在しない名称でエントリーされかねない資料を提出して訊ねるのはどうかという意味

例年なら>>64の５の通り背景キャラでもデータがあれば出れただろう
去年の例なら
<<春原が便座カバーと言ったとき通りすがった女子生徒（おだんご）＠CLANNAD 〜AFTER STORY〜 >>

連書き失礼
>>76のように宮永照、弘世菫、神代小蒔の3名以外本編で名前が無いなら
>>72に映っているキャラ達15名のうちその他12名はエントリー名に工夫が必要という意味

なるほど
早とちりしてすまなかった

めちゃモテ！極上運営の一存

つーと
最終回EDでグルジアの民族衣装を着ている子@咲-Saki-
最終回EDで傘をさしている子@咲-Saki-
前期OPで照と卓を囲んでいる眼鏡で赤いセーラー服を着た子@咲-Saki-
最終回EDでノースリーブの服を着ている子@咲-Saki-
最終回EDで浅黒い肌の子@咲-Saki-

最終回ED後に卓に向かう咲に微笑んでいた巫女@咲-Saki-
最終回EDのミニスカ巫女@咲-Saki-
最終回EDで巫女衣装四人の中でひとりだけ制服だった眼鏡の子@咲-Saki-
最終回EDで巫女姿の緑髪の子@咲-Saki-

白糸台の金髪大将@咲-Saki-
白糸台の短髪の子@咲-Saki-
白糸台の眼鏡の子@咲-Saki-

って感じになるのかな。…もうちょっとどうにか出来るな…

OPやEDだけに出てるキャラもエントリーできるの？
じゃあCLANNAD特別編のOPに出てるからCANNADヒロインズもエントリー可能だな

>>85
あ、言っておくけど本編中にも出てきてるよ

OP、ED以外の出番。分かりやすいショットだけ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up445201.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up445202.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up445204.jpg

>>87
おっちゃん仕事は？
体に障るからもう寝たら

>>58を確認したけどエントリー作品漏れがあるね
リストのキャラについても時間があれば協力したい

☆花咲ける青少年　ttp://www3.nhk.or.jp/anime/hana/index.html
2009年4月〜2010年2月　NHK BS2
☆ルパン三世 the Last Job　ttp://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/20100212/index.html
2010年2月12日　日本テレビ系
☆護法少女ソワカちゃん　ttp://sowakachan.com/
2009年7月15日・12月9日DVD発売　※もとニコニコ投稿作品　去年一般発売されたため今年はエントリー対象のはず
☆NAKED WOLVES　ttp://www.nakedwolves.jp/
2009年4月〜2010年4月　フジテレビワンツーネクスト（BSフジ/フジテレビでも放送）
☆戦場でワルツを　ttp://www.waltz-wo.jp/
2009年11月28日日本公開　映画　※イスラエル映画　初公開は2008年6月12日
☆ムダヅモ無き改革 −The Legend of KOIZUMI−　ttp://www.mudazumo.jp/index.html
2010年2月26日　OVA　
☆殿といっしょ　ttp://tono-anime.com/　（テレビ版）
2010年3月25日　OVA　（7月よりテレビ放送開始）
☆伝染るんです。　ttp://utsuru.jp/
2009年8月21日〜10月23日　OVA全3巻　※wikipeには6月より携帯配信開始とあるが確認できず

特定の人間に言うわけじゃないんだけど投票や支援する気あるのか、エントリーが目的になってない？

>>89
ムダヅモは特例としてエントリー禁止で頼みたい
理由は、政治思想コピペの応酬になったり、また政治ネタ荒らしが発生し、大規模規制を誘発
結果的に「全2ch利用者に」迷惑をかけることになる。アニメ系板の連中だけに留まらない被害になる
また、参院選があるので公職選挙法に抵触する危険もある

>>90
エントリー目的とは
予選は突破する力のあるそこそこ強い作品のモブ（本選では鴨）を大量エントリーし、反感を買わせる
前年の負けた恨みを晴らすために無理矢理エントリー

そういうのじゃなくて真面目に誰得なのさ、自分が知ってもらいたいからイスラエル映画だけどエントリーするぜ！ってのでもないんでしょ

相手に如何に恥をかかせること、憂さ晴らしが目的だから誰得でもない
エントリーした者の得

>>93
おくりびととアカデミー賞を争った映画だよ
ニュースでもやってただろ

そりゃエントリーさせることが目的に決まってるだろ
投票する気なんか大会の趣旨からすればなくても問題なし
交流会なんだからみそっかすにされる人間が出るのも当然ということだよ

新スレなのに貼られてないとか

　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||
　　|| 　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠最萌心得＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　||
　　|| 　 　最萌は単なる投票行為ではありません
　　|| 　 　萌え文や支援などの交流を通して(*´Д｀)はぁーんして下さい
　　||
　　|| 　　　　また、多重・偽票・煽り・荒らし及び
　　||　　勝敗結果による粘着などは、全ては各種のアンチによるものと思われます
　　||　 　＿_ 　トーナメント参加キャラや、そのキャラのファンには罪はありません
　　||　　 ｀ヽ,　｀ヽ 　　 　　仮に上記のような行為があっても、やり返すのは不毛です
　　||　 　　,.' -─-ヽ.　 　　　　　　　　　　一切相手にしないこと。掲示板のルール
　　|| 　 ＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞ 　　　　　　（宣伝目的の外部URL貼付の禁止等）は守りましょう
　　||＿　 ﾉｌ ｉ_ﾟ ヮﾟﾉl! ／ ＿＿Ｅ[]ヨ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　　　（ (ｉ/wkつつ"
.　 　 　　｀/ / !_i_〉l
.　 　　＿く_/_,ﾙﾉノ＿＿

＞イスラエル映画
確認だけど国内で公開された洋画アニメもＯＫなの？
（規定にないけど）
洋画ＯＫだとディズニーアニメもＯＫになりますけど。
そうなるとリストつくりはめっちゃ大変になるような・・・。

>>93
国内公開されているアニメ映画であれば
ディズニーのように著作権にうるさい会社が作ってるのでさえなければ
エントリー可能
あとはイスラムに関係するものはデリケートなので避けた方が吉

>59
>■某ねずみの国の作品を削除しました

イスラム圏も政治関係も華麗にスルーしそうだな

ムダヅモは漫画最萌で問題なかったら大丈夫でしょ

>>79
サンクス！

数年ぶりに(子)が運営っぽいことをやってると思ったら、
集計方法に手を入れる気なんか

部分の偏りを機械的に補正するのは直感的には危険な気がするが、
(各末尾がそれぞれどちらかに大きく偏ってた場合に平均値は何を意味するか、とか)
まあ好きにすればいいかな
ある程度は従来型の規制もやった方がいいと思うけど

>>58
*東のエデン 劇場版 II Paradise Lost　 （2010.03)　MOV

映画の後編が抜け
キャラも亜東シスターズとか抜けてるけど、映画だと確認できない問題はどうする？

そういえばうみねこのなく頃のライブで東方のコスプレしてた
キャラはどんなエントリー名になるんだろう

普通に右代宮朱志香とかだろ

そういやこいつらも読み方難しいから
括弧つけた方がいいのかね

その辺りはconfigで対応だろ

>>80
それならばアニメ本編では全く触れられてないレイジングハートの女性キャラ扱いは
論外だな。

さらに言うと、アニメ本編中に正式に女性キャラとして扱われているキャラ以外は
エントリー不可になるぞ。（外見が女性でもアウト）

ちゃんと識別できるキャラならばエントリーに問題ないと思う。

例年、原作で名前が分かってれいば、原作でのキャラ名が使用される
ただ、モブとしての出番しかないのに
原作人気で票を稼ぐというのはあんまりだよなとは思う
そういうのは、例えば <<臨海女子の選手（ネリー・ヴィルサラーゼ）＠咲 -Saki->> のように
出番に見合ったエントリー名にするという考え方もある

俺が言いたいのはレイジングハート（非生物形態での人格）話じゃないんだが

>>108
ではお手本というか叩き台の新しいエントリー規定を示してくれ

・全原作設定が女性・アニメ本編では定義無し
・一部原作設定で女性・アニメ本編で定義無し
・原作以外の関連資料設定で女性・アニメ本編で定義無し
・公開された原案無し・アニメ本編で定義無し

逆パターンや中間パターンもあるな
・原作関係では男性設定だがアニメでは女性、または女性表現、あるいは中性的表現


>>75>>80で危惧したのは、原作上の設定で名前がはっきりしているのはファンなら認識度高いかもしれんが
将来2期等が作られた時に原作から名前、いや名前だけではなく性別設定をも改変される可能性もゼロではない
それこそ「男の娘」属性を付けられたりなw
そうすればこの時エントリーされたキャラは存在しないことになるという意味

だから公式設定があるキャラなのにそのデータを採用しないのはおかしい
と言っているだけだ。

規定とかそういう以前の問題で矛盾しまくっているということを指摘しているだけ。

＞>>75>>80で危惧したのは、原作上の設定で名前がはっきりしているのはファンなら認識度高いかもしれんが
＞将来2期等が作られた時に原作から名前、いや名前だけではなく性別設定をも改変される可能性もゼロではない
＞それこそ「男の娘」属性を付けられたりなw
＞そうすればこの時エントリーされたキャラは存在しないことになるという意味


こんな意味不明のことを言うヤツを相手にするのは無駄だな。

>>111
では去年のドリィ・グラァは原作において男性設定だったがアニメでは性別表現無しでエントリー
この場合はどうなる？
そして
>>112
どの部分が意味不明なのか示してから煽って逃げてくれ

>>93
「2009年7月〜2010年6月の期間に出演した女性キャラ○○○○名の頂点に立ったのは・・・」
の「○○○○」の部分をなるべく正確にしたいため。と個人的には思う。

>>113
現状で「女性」と公式に設定されてないキャラは
将来的に「男の娘」となる可能性があるから見た目が女性でも
エントリー不可ってことになるな。

あとシリーズものは続編では設定が変わる可能性があるから過去のシリーズで
女性設定であってもその新作で新たに公式に女性設定と認められないと
エントリー不可だな。

>>114
最萌とは古今東西様々なアニメのファンがお互いに作品を知ってもらうアニメ展示会のようなもの
という原点があったねぇ（棒読

>>115
妙な噛み付き方する奴だな
原作名称をアニメキャプに合成した>>72の資料でアピールするのは不味いぜと言っただけで
何故性別や原作論議になるんだよw
俺がちょっと付き合ったせいで俺はそんな気は無いのだが「某麻雀アニメアンチウゼエ」と捉えたのなら
ゴメンナサイでも土下座でもするからこれでやめようぜ
こちらから投げた>>110上段には全然答えてくれないみたいだし

今晩最後に
レイジングハートの件なら前スレ>>957とかエントリーまとめ人とか今年の運営する人にでも聞いてくれ
あくまで非生物形態キャラに関することだろう

この企画スレに前スレから◆KENNANDBnoが紛れ込んでいる
トリップ付の時とそれ以外では口調・人格ともまったく別になる初歩的な自演行動がメインのコテハン
そして実行動、汗をかくような作業は殆どしない
おそらく◆SlIQ0LcS.Yに対抗して運営に紛れ込もうとしている
全板トーナメントの時も追放されている凶状持ちだから各自注意

>>116
ちゃんと公式設定があってそれを認可できない理由がこれ↓ならば

＞>>75>>80で危惧したのは、原作上の設定で名前がはっきりしているのはファンなら認識度高いかもしれんが
＞将来2期等が作られた時に原作から名前、いや名前だけではなく性別設定をも改変される可能性もゼロではない
＞それこそ「男の娘」属性を付けられたりなw
＞そうすればこの時エントリーされたキャラは存在しないことになるという意味

>>115のようなレスは反論として間違いではないだろう。

あと>>110のエントリー規定については俺が運営になるわけではないはないから
俺が勝手に決められないだろう。
俺は矛盾しているから指摘しただけの話。

さっきからお前はおかしなことばかり言っているな。

＞ではお手本というか叩き台の新しいエントリー規定を示してくれ
　　　　~~~~~~~~　　　　~~~~~~~~
　　　　　　　　　　↓

＞俺が勝手に決められないだろう。



日本語不自由なところも特徴っと........φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ

表屋候補の◆hGI85YNgogは県南じゃね？
前スレまとめやれといっても出来ないとか言ってるし
ID:8R3OfZ9Dも日本語というより論理的思考ができない点に於いてこいつっぽい（県南はメンヘルで投薬治療中）

論破されてIDを変えて自演か。
まぁそれもいいだろう。

>>119
ところで、君は見た目が女性だけど公式に女性設定になってないキャラの扱いは
どうすべきだと思う？

県南はもう寝ろ
寝れないなら薬飲むか深夜でも流れの速いスレあるだろう

お前ら深夜ヒマならクダ撒いてないでエントリーリストの抜けてるところ手伝ってやれよ

屁理屈つけた奴が逃げたようにしか見えないな、うん

よく見るとルパン三世はエントリー済みでした、すみません
わかっているのだけ協力します

*学校の怪談
→ブンブン2009年8月号付録の上巻のみ検証しましたが、去年までエントリーされていた
　花子さん：松来未祐
　口さけ女：園崎未恵
　は登場を確認（怪談レストランでいうおばけギャルソンみたいな立ち位置）

*07-GHOST
→すべてOK
　クロユリは・・・

*ティアーズ・トゥ・ティアラ
→リディアのみ不可（期間前死亡退場のため、映像特典などは未検証）

*爆丸バトルブローラーズ ニューヴェストロイア
→美咲琉乃（ルノ）：仙台エリ
　ジュリィ・ヘイワード：水野理紗
　アリス・ゲーハビッチ：能登麻美子
　を追加

*ライブオン CARDLIVER 翔
→大空スズメ：菊地ゆうみ
　美知場麗 ：一色まゆ
　マザードラゴン：井上喜久子
　部下B：一色まゆ
　を追加

＞見た目が女性だけど公式に女性設定になってないキャラ
例年ではエントリー可
ただし、途中で男性と判明したら参加資格が剥奪される

明らかに女性なキャラは特に女性である事が断られないのはごく普通の事であって
それに参加制限をかけるのは現実的ではない、というのが、このルールの用いられている理由

>>91
そんなことなかれ主義で禁止はないでしょう。
だったら「○○のキャラは信者がうざいので」って理由だって成り立つ。
キャラに罪はないのだから無法者からは守ってやらなくては。

>>127
大規模規制の猛威をまだ味わい足りないようだな
支援と銘打ってコピペ拡散とかされたらそれこそ板取り潰し・カテゴリ廃止だってありえるんだぞ
巻き添え規制の怨嗟の声も聞こうとしないのか？

>>126
ボロ出すの待ってるんだから知恵つけてやるなよ
口調変えて「その通り」とかいってくるから

>>128
前スレ149あたりで結論らしきものが出ている
自分で妨害ネタ仕込みするな

目的は支援でも荒らしでもいい、何であれ出したい人間が責任持ってエントリーすれば何の問題もない
規制でも著作権でも問題起きたらその人に被ってもらえばいい
シベリアや専用のエントリースレ作って報告しやすいようにセットでね

運営はルール大枠とその旨を告知・明記して事務作業に徹すればいいと思うな
ネズミさんはともかく普通にキャラが好きで楽しむだけでは文句は来ないよ

最萌始まったら著作権違反で各会社に報告すればいいってことですな
現状じゃ運営関係者の責任ってことか、どうなるか面白そうだし是非やらせてもらう

>>131
報告を無視されたからってあちこちにマルチコピペしてきたらまとめて報告してあげるね

なぜマルチコピペ？どうなるか面白そうだからやるだけだよ
会社ごとの対応も見たいしね

大手と零細じゃ反応違うっしょ、サンライズなんて煩そうｗ
会社ごとの対応一覧は最萌より興味あるね

エロゲ最萌ロリみたく自作絵のみの支援ってのも面白いかもしれぬ。

>>131
是非やってほしい
無法地帯化にもほどがあるし、いい歯止めになればいいな

昨年は改正児ポ法、今年は公職選挙法と改正著作権法か
トレンドにはしっかり食いつくね
ビビらせて運営立候補者のモチベを削ぐにしてもワンパターンすぎる

問題になっていれば既にMAD動画の時点で、特に06-07年あたり以降問題にされている
動画、そしてキャプに関してもだが丸上げ等目に余るもの以外は営利目的では無いのだから事実上スルーだろう
（同人二次創作等と同じ）
そして通年、公式サイトにも本スレにも掲げられている全体ルールがある


＞いかなる場合でも日本国の法律及び2ちゃんねる利用規定（利用する掲示板の利用規定）に反する行為は禁止です。
＞
＞投票スレでの選挙活動は、上記に違反しない範囲内で全面的に自由とします。
＞ただし、支援物資等に関してはすべて自己責任で行ってください。


法知識の理論武装をして通報頑張っておくれ
企業によって問題としてリアクションあったならばその会社作品の支援を変えれば良いだけ

ただ、無法地帯化という意味ではある意味同意
無知なだけなのか確信犯なのかはともかく目に余るものは試合中でもその支援者に注意してあげて
続くようなら荒らし行為を２ちゃん運営に通報することと同様通報してやるべき
ただその前にお前らより先に権利関係者やその請負業者は常時監視していると思うけどな

監視されるほどのイベントだったのか！！！

ま、咲の全国大会メンバーをそのままの名前でおおっぴらに支援したい
そのままの名前のconfigで投票したいというならば漫画最萌でやってくれで済む話だな
女装キャラ、非生物形態キャラの扱いはもう運営の相談で決めてしまえば良いだろう
過去にこの判定議論はやり尽くした
法的問題も２ちゃん内で開催する限り全体ルールとして日本国法律及び２ちゃんねる利用規定遵守を掲げていればクリア

>監視されるほどのイベント
アニメ等のコンテンツ産業に関わる企業、特に法務部を設置しているような規模の企業なら
最萌イベント無関係に２ちゃん監視しているもの（ネット監視を請負う企業も存在する）

クロミがハヤテのMADを動画投稿サイトにあげたら即行削除されたとぼやいていたな

>>126
ID:4BuGYesWはそれを真っ向から否定しているからなぁ。

見た目がどうあれ将来男の娘と判明する可能性があるから
エントリーしない方がいいと>>110で書いているくらいなので
最萌に参加した経験がない新参か荒らし目的のどちらかだろうな。

ID:4BuGYesW
2.ごくまれな反例をとりあげる

ID:8R3OfZ9D
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す



両方、というより毎年のこの時期の野次馬も
提案、提言に否定するなら対案とその根拠を示す
これをちゃんとやれよ

>>142
誰だよお前は

バーバパパ

>>143
ご存知無い？
そんなんならexで遊んでろ

トリ割れしてるだろ・・・

iunayobaka

あ・うん・のこきゅう

とっとと日程を決めてしまえ、時間に追われれば出ないものも出てくるだろ

２１６人なら
一次予選１８組　各上位７位本戦進出
二次予選６組　各上位１５位本戦進出

くらいか

あ・うん・のこきゅう

>>133
その結果をあちこちに貼りまくるんだろ？
お前さんは自己顕示欲の塊だからな

ゆうすけきてくれー！

お、久々に覗いたが（子）が出てきたのか、安心だな。
ちゃんと青い花もエントリーしてるしええことよ。

おまいらｇｄｇｄやってねーでさっさと日程決めちまいなよ。

大規模規制への対応はするの？
RPG最萌だとしたらばに避難所作ってるけど
http://www.geocities.jp/rpgsaimoe2/

*ToHeart2 adplus　（2009.4〜10)　OVA
→2巻のクレジットより確認しました
　エントリー対象は以下の12名です
　笹森花梨：中島沙樹
　久寿川ささら：小野涼子
　まーりゃん：小暮英麻
　柚原このみ：落合祐里香
　向坂環：伊藤静
　小牧愛佳：力丸乃りこ
　十波由真：生天目仁美
　姫百合珊瑚：石塚さより
　姫百合瑠璃：吉田小南美
　草壁優季：佐藤利奈
　河野はるみ：山川琴美
　ルーシー・マリア・ミソラ：夏樹リオ

*爆丸バトルブローラーズ ニューヴェストロイア
→空操美代子：恒松あゆみ
　を追加

エントリー作品追加
☆いっしょにすりーぴんぐ　OVA 2010年2月11日発売　http://isshoni-sleeping.com/
　ひなこ：非公開

>>73
自分も国籍で排除するって発想は嫌いだから反対だけど、
ただ仮にJPオンリーにした場合に票の規模がどのくらいになるのかは興味がある。

国内だから海外だからという以前に、どうにも勝敗だけしか関心のない
「薄い」カキコで投票スレが埋まってしまって、他人の文章を読んだり
支援をながめる余裕のない近年の雰囲気、なんとか変えたいなと毎年思うんだけど
いつも具体的方法は思いつかずにそのままで。

別に悪いことじゃないが運営が事務屋さんだったからだな、今年も支援面は悪化こそすれ良化はしないだろう。
俺は荒らしも支援も平等だと思うんだけど、どっちも薄いね。

むしろ萌え文が一番大事だと思ったり。

>>84
咲の全国編のモブ達は……エントリーする意味あるのかな？
いくらなんでもロクに出番の無いキャラも無いキャラを無駄に増やすのは
手間が増えるだけじゃない？
まずファンとかいるわけないし。

出番がろくに無いかどうかをいちいち判断すのほうが手間かもしれませんよ。

しかしいよいよって感じだなー。去年初めて準決勝から参加したけど
半年間ずっと楽しみだったわ。
今年はいよいよ初の最初からの参加だ。

個人的には去年頑張ったけいおん咲ドラは後輩に花を持たせて、
今年はレールガンのキャラとかが優勝したら美しいトーナメント表になるかなーと思うけど、
ま、大穴の対等が最萌の魅力だし、
どう転んでも楽しみだ。

過去のトーナメントを知らないから助言とか口出しがあまりできないけど、
観てたアニメのエントリーについての議論とかなら協力させてもらうぜ。

ほぼ終わった話を蒸し返すヒマがあるなら他の課題につっこみ入れろ
本選枠は昨年通過人数の25％削減である216名でいいのか？

>>162
じゃあ>>58のリストで作品漏れが無いか、あきらかにおかしいキャラがいないか
リスト内コメントで補完協力を願っている作品を協力してやれ
そして>>58に協力している人のタイトルでつっこみ入っていない部分でおかしなところが無いか、もね

>>162
了承
>>58
うみねこのなく頃に　だけど、
作中で絵羽がエヴァに食ってかかる描写があったよな？

前スレ>>761は見たが、人格が同じだからマリアとエンジェは同じというのはわかる。
しかし絵羽とエヴァは同一人物でも人格が違いすぎる。
遊戯と闇遊戯みたいなものだ。
この二人は別にするべきだと思う。

●同一エントリー基準
由来が同一であるキャラは、たとえ設定が大きく異なっていても同一エントリーとする
多重人格者は同一エントリーとする
　（ただし、別個体として存在している期間が長い場合は、
　　例外的に、申し出を元に審議した結果で個別エントリーにする事が可能とする）
　双子など、アイデンティティに何らかの同一性が認められるキャラは
　申し出を元に審議した結果で同一エントリーにすることが可能とする
　（申し出が無い場合は個別エントリー）

絵羽とエヴァはこの例外規定
＞　（ただし、別個体として存在している期間が長い場合は、
＞　　例外的に、申し出を元に審議した結果で個別エントリーにする事が可能とする）
を適用する対象になるかもね
これは元々シゴフミ対策で導入されたルールだな

>>162
実は俺も去年から参加組で最萌開催をずっと楽しみにしてたんだｗ
ＰＣ超素人なので何も手伝えないからひたすらここを見守っているんだ

そして大規模規制で実質的な中身のない無機質な最萌となり、荒れることすらなく惰性で終わるわけですねわかります

うみねこのなく頃にのベルンカステルとひぐらしのなく頃にの古手梨花の関係もややこしそうですね。

お疲れ様です。
僭越ながら、日程案を一応作りました。
２１６人と２８８人のいずれかが決していないので、２通り作ってみました。

２１６人版
６月１１日 　　　　　　事前エントリー１日目
６月１３日 　　　　　　事前エントリー２日目
６月２０日〜２５日 　　本エントリーア／カ／サ／タ・ナ／ハ／マヤワラ
６月２６〜２８日 　　整理日
６月２９日〜７月１日 　　追加エントリー１〜３日目
７月４日〜１７日 　　一次予選（１０名×１４組）
７月２０日〜２３日 　　二次予選（１９名×４組）
７月２６日〜２８日 　　１回戦Ａブロック(３人制３試合×３）
７月２９日〜３１日 　　Ｂ
８月１日〜３日 　　　　　　Ｃ
８月４日 　　　　　　予備日
８月５日〜７日 　　　　　　Ｄ
８月８日〜１０日 　　Ｅ
８月１１日〜１３日 　　Ｆ
８月１４日〜１６日 　　盆休み
８月１７日〜１９日 　　Ｇ
８月２０日〜２２日 　　Ｈ
８月２３日 　　　　　　予備日
８月２４日〜２７日 　　２回戦Ａ〜Ｄ（１日３人制３試合×４）
８月２８日 　　　　　　予備日
８月２９日〜９月１日 　　２回戦Ｅ〜Ｈ
９月２日 　　　　　　予備日
９月３日〜９月６日 　　ブロック決勝（１日３人制２試合×４）
９月９日〜１２日 　　決勝トーナメント１回戦
９月１３日 　　　　　　予備日
９月１４・１５日 　　決勝トーナメント準決勝
９月１６日 　　　　　　予備日
９月１７日 　　　　　　決勝

２８８人版
６月１１日 　　　　　　事前エントリー１日目
６月１３日 　　　　　　事前エントリー２日目
６月２０日〜２５日 　　本エントリーア／カ／サ／タ・ナ／ハ／マヤワラ
６月２６〜２８日 　　整理日
６月２９日〜７月１日 　　追加エントリー１〜３日目
７月４日〜１９日 　　一次予選（１２名×１６組）
７月２０日〜２５日 　　二次予選（２４名×４組）
７月２８日〜３０日 　　１回戦Ａブロック(３人制４試合×３）
７月３１日〜８月２日 　　Ｂ
８月３日〜５日 　　　　　　Ｃ
８月６日 　　　　　　予備日
８月７日〜９日 　　　　　　Ｄ
８月１０日〜１２日 　　Ｅ
８月１３日〜１６日 　　盆休み
８月１７日〜１９日 　　Ｆ
８月２０日〜２２日 　　Ｇ
８月２３日〜２５日 　　Ｈ
８月２６日 　　　　　　予備日
８月２７日〜３０日 　　２回戦Ａ〜Ｄ（１日３人制４試合×４）
８月３１日 　　　　　　予備日
９月１日〜９月４日 　　２回戦Ｅ〜Ｈ
９月５日 　　　　　　予備日
９月３日〜９月１０日 　　３回戦（１日２人制２試合×８）
９月１１日 　　　　　　予備日
９月９日〜１２日 　　ブロック決勝（１日２人制２試合×４）
９月１５日〜１８日 　　決勝トーナメント１回戦
９月１９日 　　　　　　予備日
９月２０・２１日 　　決勝トーナメント準決勝
９月２２日 　　　　　　予備日
９月２３日 　　　　　　決勝

非常に見づらく、ご迷惑をおかけしております。

日程短縮が再三叫ばれていましたので、予選・２、３回戦・ブロック決勝の、
各日程を圧縮いたしました。
２８８人のほうは、３回戦を１日４試合にしますと、さらに４日短縮できます。

一応２００８年度、２００９年度を参考に致しましたが、
日程圧縮のために無理が生じていないか、昨年運営に参加していないために不安です。
また、（子）さんの提案にそった、全２人制はシミュレートしておらず申し訳ありません。
上で指摘されたように能力不足ゆえ、余計なことにしかならないかもしれませんが、
もし、何らかの参考になれば幸いです。

>>170-171
日程の長さについては短い方がいい人と、それなりに長い方がいい人が
それぞれ一定数いるので、運営サイドの負担のみで考えていいかと
個人的には2009年は結構圧縮した方だと思うが

ブロック決勝については、2008年で一日二試合やったら結構強い反対があったので
2009年に一日一試合に戻ったという経緯がある。3〜4日程度増えたところで
それほど短縮にならないので一日一試合でいいんでは

それと、>>170の216人案だとタイマンが決勝Tからになるんだけど、この場合、
(子)の規制案を適用する機会がほとんど無いことに
結局、大半の試合で従来型の規制が必要にならん？

その程度しか短縮できないなら288人でいいな

事前エントリーの必要性がわからん

出来ることがそれぐらいしかないんだろ、昔みたいに参加者にエントリー作業させて興味持ってもらうほうが良いと思うけどな
楽な部分ばっかりやってどうすんのかね…

本戦は１回戦から決勝まで
四人制でやればいいのに

>>160
そのレスを保存しておくことにする

２８８人版でスタンダードっぽい日程を、予備日は省略
エントリー日程は任せる

７月４〜１１、１３〜２０日 　　一次予選（１２名×１６組）
７月２２〜２５日 　　二次予選（２４名×４組）
７月２８日〜８月１１日 　　１回戦Ａ〜Ｅブロック(３人制４試合×１５日）
８月１２日〜１５日 　　盆休み（予備日）
８月１６〜２４日 　　１回戦ＦＧＨブロック(３人制４試合×９日）
８月２６日〜９月２日 、９月４〜１１日　　２回戦Ａ〜Ｄ、Ｅ〜Ｈ（１日３人制２試合×１６日）
９月１３日〜９月２０日 　　３回戦（１日２人制２試合×８日）
９月２２日〜３０日 　　ブロック決勝（１日２人制１試合×８日）
１０月２〜５日 　　決勝トーナメント１回戦
１０月７、８日 　　決勝トーナメント準決勝
１０月１０日 　　　　　　決勝

>>175
一長一短なんだな

事前エントリーを行わない（最近なら2007、2008だったか）なら
運営に名乗り上げる人間がエントリー専属関係で最低2人以上必要
昨年はまとめWikiの人は公式に使用することを暫く保留していたのは
エントリー関係での固定協力者が出現することを待っていたから

エントリーに関してその年のグレーゾーンキャラや作品を、用意された資料無しに
精査できる面子が揃って議論参加活発であればフリーエントリーのほうが面白いが
現状でそうもいかないだろう
実際既に深夜ゴチャゴチャ蒸し返している人間もいる事例を見れば理解できるだろ？
前スレも読んでいないかまたは意図してループさせているのかどうかもあるがな

それとエントリー参加なんて運営スレや常に最萌関係スレに常駐している人間じゃなければ参加しないって
もしも参加層が多ければ既にもっと様々なリアクションがここに書き込まれている

日程案出してくれるのは乙なんだけど、個人的にはこれ以上日程縮めないでほしい＞支援的な意味で

同意
今まで通りでいいよ

今までってのは、2007あたりな

まず2007年の日程を今回に当て嵌めた具体例を作って提示してから同意しろ
暇潰しの口挟みならログ汚しなだけだから消えろ

あれ、２１６で決定してたように思ったんだけど
２８８ってどっからでてきたのよ
去年とも違うしそれだったら去年のでいいと思うぜ

突然沸いて出されても困る

どっからもなにも一昨年までずっと288だったじゃん

２１６のメリットは決勝までの１キャラあたりが試合する数を去年までより１つ少なく出来ることかな
同じキャラが何回も出ると支援で尽くしたり、アンチ感情を煽ったり、またこのキャラかよっ！と中だるみしたりと
毎回指摘されているが今まで７回で固定だったのでこの際いいかもしれない

ちなみにどうしても２８８にしたいなら

２８８→７２→２４→８→４→２

こういう案もある。これなら１キャラあたりが試合する数は６回になる

↑はとっさに考えたんだが
去年からの流れを考えると結構いいような気がしてきた

2007　144+144　288-96-32-16-8-4-2-1　3-2-2-1-1-1-1
2008　180+108　288-96-32-16-8-4-2-1　3-2-2-2-1-1-1
2009　216+168　384-96-32-16-8-4-2-1　4-2-2-1-1-1-1

2010A　216　126+90？　216-72-24-8-4-2-1
2010B　288 　　　　　　 　288-72-24-8-4-2-1

こういうこと？

だから４人戦はあり得ないと何年言えばいいんだ

４人戦も反対あったけど結局去年やって何も問題なかったし
ほかにも新しい試みがあるならどんどんバンバンとりいれたほうがいいよ
どうせピークを過ぎて熱も冷めてきたこの企画で
ピークを過ぎて熱も冷めてきたこの企画で
何やったって未だに強固に反対してるのなんて実質１０人もいないだろうし

例年勘違い早とちりする人多いから注釈しておくが
>>190の右端の数字羅列は1日同時試合数ね

＞ピークを過ぎて熱も冷めてきたこの企画で
大事なことなので２回

１日４人戦×４で去年どれだけ支援が大変だったか分かって言ってるのか・・・
かといって４人戦×３じゃ３人戦×４と大して変わらないし
（一回戦が一番時間食うので、一回戦が短縮できなければあまり効果はない）

俺からしたらブロック決勝3人戦はありえない
ブロックとは言え決勝だぞ

色々新発想を入れたいのはヤマヤマだがトーナメント形式を続けて議論し尽し実例も多いしで
かなり枯れてきている部分だからな
でも決して4人戦x4は悪評でも好評でもなかった筈
あれば一人が粘着連投しているだけでもここでもっと意見が出て見かけていたと思うな、あくまで主観だが
それこそ連日連戦でネギま支援人なんかのところが死んでいたような気もするがこれは期間短縮系案なら当然だろう
あとはシード制を入れるかどうかかな？
前スレで万屋が出していたが

４人戦×４は支援人から散々文句が出てたっつーの

結局の所 288-96-32-16-8-4-2-1 で既に完成されてるんだな
日程も１日３人戦×４、１日３人戦×２or４、１日２人戦×２、以降１日２人戦×１が限界
支援の負担が酷いので期間はこれ以上短くはできない
もう数年あれこれやってきてこれ以上変更はしない方がいいと分かったよ

この表で言うと8-4-2-1はさすがに不動だろ
こうじゃだめか？
2010A　216　216-54-16-8-4-2-1

＞散々文句が出てた

俺も主観だが君も主観だ
当時のスレを見直しているんだが
その苦情のログの例をURL貼るか大体の日付を書いてもらえたら助かる

語るスレだのなんだのでぼやかれたり叩かれたりしてるのをよく見た
既に開催されている以上、運営スレであれこれ言ってもどうにもならないしな
ログとか膨大すぎて探せない

一回戦、支援が薄弱なキャラが多かったのも去年の特徴
支援したいけど手が回らなかったキャラは俺も結構いた

シード入れるなら、2次予選自体を廃止してトーナメント表を大きくするって案も考えられるけどそこらへんどうかね
問題はそれやると試合日数が増える見込み大

>>200
斬新だな
9月決勝の未来にリアリティが出てきたw

どっちの語るスレだよ？
予選で支援が薄かったように思えるのは参加人数現象＋本選キャラ数が多かったせいだと思うんだが

＞シード
二次予選無しの216か有りの288
結局同じになりそうだなorz
それとシードの基準は過去勝ち星数か試合経験数か
これも頭の体操には良いけど揉めそうだ

まあ俺は216人は人数少なくて正直嫌なんだけどね
>>203に関連して1次予選の枠を少なくして進出者総シードってのも面白いなーと思ってみたり

>>206
単純に1次予選の順位で問題ないと思う

シードの問題を考えるとき重要なのはトーナメント表よりキャラの出場機会
たとえばシードキャラが2回戦（1戦目）敗退となったら出場機会2回なわけだ（シードが無ければ都合3回は出られる）
シードするなら3回戦には必ず進出するような本当に限られたキャラにすべき
具体的に言うなら1次予選16組の上位1位とかね

今年もネギまは参加できる・・・ということを忘れてはいけない
そう言う意味では216人に減らすのは優しさなのかもしれない
ただ、216人にした上で４人戦×４とかはやめてくれ

ネギまだけを特別視する訳じゃないがネギま支援人に優しいルールにしたい
しかしネギまクラスに合わせれば数人しかいないところはつらいんだよな
ゲーム好きな層にはサクサク進まない試合日程は耐えられないかもしれんが
今やってる葉鍵の1回戦は伝統的なタイマンを続けているが支援キャラの次の試合を忘れるとか
参加人数減少もあいまって悲しいことになっている

支援の無い最萌ほど寂しいものはないからな
ぶっちゃけ投票は少なくても支援が多ければ満足できる

>>207
予選1位をシードにして16人か
ああ、なるほどね
ちょっと表作って考えてみるわ

この前2008の予選結果を改めて見たけど、
確かに216人に絞っても主要どころは大体通ってる感じだった
層の厚い組は御愁傷様になりそうではあったが

本戦人数が少ないからって日数まで縮めることは無いわな
同時試合人数を少なめにしてまったりやるのも一案か

支援支援言うけどさキャラ紹介も出ないようなキャラ多かったこと忘れてないか
日程と支援って関係ない気するわ

お疲れ様です。皆さん、ありがとうございます。

日程を短縮いたしますと、支援の方が厳しいようですね。考慮に欠けておりました。
昨年度の４人制×４よりは、緩和した日程にしたほうが良さそうですね。
過去全てが７回戦制だったのなら、通算記録の集計もしておられますし、
むしろそれに合わせたほうがいいかもしれません。
個人の話ですが、私の周りではあまり４人制の評判は良くなかったと記憶しております。


昨晩の案を、修正していみました。

６月１１日 　　　　　　事前エントリー１日目
６月１３日 　　　　　　事前エントリー２日目
６月２０日〜２５日 　　本エントリーア／カ／サ／タ・ナ／ハ／マヤワラ
６月２６〜２８日 　　 整理日
６月２９日〜７月１日 　追加エントリー１〜３日目
７月４日〜１９日 　　 一次予選（１２名×１６組）
７月２０日〜２５日 　　二次予選（２４名×４組）
７月２８日〜８月１１日 １回戦Ａ〜Ｅブロック(３人制４試合）
８月１２日〜１５日 　　盆休み
８月１６日〜２４日 　　１回戦Ｆ〜Ｈブロック(３人制４試合）
８月２５日 　　　　　　予備日
８月２６日〜２９日 　　２回戦Ａ〜Ｄ（１日３人制４試合）
８月３０日 　　　　　　予備日
８月３１日〜９月３日 　２回戦Ｅ〜Ｈ （１日３人制４試合）
９月４日 　　　　　　　予備日
９月５日〜９月１２日 　３回戦（１日２人制２試合）
９月１３日 　　　　　　予備日
９月１４日〜２１日 　　ブロック決勝（１日２人制１試合）
９月２４日〜２７日 　　決勝トーナメント１回戦
９月２８日 　　　　　　予備日
９月２９・３０日 　　　決勝トーナメント準決勝
１０月１日 　　　　　　予備日
１０月２日 　　　　　　決勝

再度見づらく申し訳ありません。

昨晩よりブロック決勝の日程を１日１試合に修正、
>>179さんのものを参考にさせていただき、２回戦の日程のみ異なります。
２回戦を１日２試合にしますと、>>179さんと同日程。
３回戦を１日４試合にしますと、４日間早く終了いたします（一応、９月決勝にはできます）
>>199さんの仰った限界以下になっていると思います。

２１６人制のほうは、日程の変更はブロック決勝が１日１試合になるのみでしょう。

シードを入れるなら決勝までの試合数も短縮できて一石二鳥な気がする

本戦数を３８８のまま（去年どおり）として、
シード制を導入したらいいんじゃないだろうか？

シードねぇ。
予選しっかりやって一度２１６人にしてスッキリさせたほうがいいような気も。

２１６人制にして、かつゆっくりやるのが支援的には一番やさしくて良い

シード制は試合数対人数の効率が悪いことは念頭に置いといて
そのままの試合進行でやろうとするなら確実に本戦出場人数を減らすことになる
288人制で16人シード枠を設けるならトナメ表はそのまま48人減って240名が本戦出場人数ってことになる

全予選を一週間ぐらいで適当にすませて本戦388人の方がいいな。

土日祝日はゆっくり休みたいです。

388じゃなくて384じゃないか。つられた。
んで一回戦は4人×3試合/日を32日間みたいな。

逆に言えば、日程がつまりすぎなければ４人制でも支援的余裕はかなりあるな

４人戦とか６人戦とか上の方でもバンバン導入して決勝までの試合数を減らせば
予選通過人数をたくさん確保できて、かつ支援にも余裕ができて
良いことずくめ

あと、開始前にはゆっくりやろうという人が声が大きいが
試合が進んで人が増えるともっと短縮すべきだという声の方がさらに大きくなる

アニメ最萌ではこれが恒例行事だし
今やってる葉鍵でもそう

>>225
上の方で試合人数を増やすとスレ速度がものすごいことになりそうな気が。

>>215
9月中に決勝をやった場合、4月開始2クールのアニメが放送中のため有利すぎる、
という話が過去にあった

通年や2年目で7月開始2クールのアニメはあんまり無いので(07決勝は例外)

できれば384〜512あると嬉しい。
どんなに減らしても288が限度だろ、と。

「本戦にすら出場できなかった」ってなると、結構その時点で盛り下がるだよね。
各作品一人ずつくらいは、せめて1回戦位には出さしてやんなよ、と

あと>>157の具体的な対策なんだけど、一案として、
投票スレをニ分割して流れを遅くしたらどうかと思った。ニつ会場があるイメージ。

アニメ最萌トーナメント2010 投票スレ【A】
アニメ最萌トーナメント2010 投票スレ【B】

(メリット)
他人の投票文や支援が読みやすくなり、交流する場としても機能しやすくなるかも
(デメリット)
誤投票の可能性　集計の二度手間

ま実験的すぎるんで、本当にやったとしてもせいぜい予選に投入する程度かと。

それやるならしたらばに作れば？
規制対策にもなるし

231が230案の意図を理解していないことが良く分かるな
企画スレでの適当レス粘着レスは例年糞コテのお家芸なのにそれを知らないのかねぇ

スレタイを工夫するなどすれば重複削除の対象となることはないかも知れませんが、
乱立して混乱しそうな気もします。

>>225
本戦で人数多くすると悲惨なことになるのは裏最萌や４コマ最萌で証明済み
あり得ない

>>230
支援が分散して結果として支援が読みにくくなるってことも
それと勢いがあるスレにレスしたくなるのが人情なんじゃないか？
勢いがある＝それだけ多くの人が見ていると普通考えるでしょ
そしたらその2つのスレに勢いの差が生まれて結果並立が無意味になるのでは

４人戦×３試合にして去年を若干緩和するくらいがいいんじゃないか？

結局開催することにしたのか・・・まあ今年はブクマ入れてるスレに警告入れたらさっさと出て行くよ
大規模規制で（盛り上がり的な意味で）悲惨な状態になるのは目に見えてるしなｗｗ
中尾あたりが止めてくれねえかなあ

最萌の開催趣旨って一番大事なところ決めてないから迷走するんだな

開催趣旨か、もう決まってその方向に動いてるよ
それをログから読み取れない理解力だとしたら、それが善意の企画参加者なら残念だな
はっきり繰り返し書くとその部分で茶々入れるお子ちゃまが寄ってくるから書かないだけ

ニートの暇つぶし

そろそろ本戦枠について、決を採ったらどうか？

・ルールを決めるという性質上、多重を最小限に抑止するために、携帯票オンリーで
(「携帯がない」などという奴は、たいてい多重でズルがしたいだけ。
　本当に持ってないなら今すぐ買ってこい、買えないならアキラメロン)

・選択肢が誘導的・偏向的にならないよう、十分吟味する
　(2006の時、運営を騙る荒らしによって、非常に誘導的なアンケートが行われたので
　注意したい)

２８８→７２→２７→８→４→２→１

枠は若干減らして２８８へ。
その分、一日に４人×４試合は日程がつまっていたので
４人×３試合に若干緩和。

一応、ここまでをふまえて中をとってかつ現実性の高い具合にまとめてみた

間違った２７ってなんだ
２８８→７２→２４→８→４→２→１ 　　３─２─１─１─１─１─１

右側のは一日の試合数。

>>242-243
二次予選無しの一発288？

二次予選は入れてもいいんでないかい？
余談だが例えば
一次１４４（１８×８）、２次１４０（２０×７）、フリー４とかしても面白いかもねｗ
フリーってのは２次予選の後に、
参加させたいモノ、事柄、キャラを自由に投票すんの（ただし期間内のアニメに限る）
メロンパンとかチョココロネとかもあり
女装とか漢とかなんでもいいから投票して上位４名だけ本戦進出ｗｗｗ

毎年女装女装と騒ぐ連中が今年は男の娘男の娘と大きい声で騒がなきゃ
フリーエントリーは楽しいかもしれん
もう何年も糞コテも口を挟んで粘着してそれに対抗する奴もいるから
俺はｳﾝｻﾞﾘしてんだよ＞女装

バンブーブレードは？

12日の予選案

一次192
・8組×２４位まで本戦進出
・持ち票は最大24人まで投票可能

二次96
・4組×２４位まで本戦進出
・持ち票は最大24人まで投票可能

>>215 にならって本戦２８８人の場合の案
288→48→16→8→4→2→1 を想定

７月２８日〜８月４日　１回戦Ａ〜Ｄブロック(６人制３試合）
８月５日　　　　　　　予備日
８月６日〜１３日　　　１回戦Ｅ〜Ｈブロック(６人制３試合）
８月１４日〜１７日 　　盆休み
８月１８日〜２５日 　　２回戦Ａ〜Ｄブロック(３人制２試合）
８月２６日 　　　　　　予備日
８月２７日〜９月３日 　ブロック決勝（１日２人制１試合）
９月４日〜５日　　　 　予備日
９月６日〜９日 　　決勝トーナメント１回戦
９月１０日 　　　　　　予備日
９月１１・１２日 　　　決勝トーナメント準決勝
９月１３日 　　　　　　予備日
９月１４日 　　　　　　決勝


本戦３８４人案
384→64→16→8→4→2→1　を想定

７月２８日〜８月４日　１回戦Ａ〜Ｄブロック(６人制４試合）
８月５日　　　　　　　予備日
８月６日〜１３日　　　１回戦Ｅ〜Ｈブロック(６人制４試合）
８月１４日〜１７日 　　盆休み
８月１８日〜２５日 　　２回戦Ａ〜Ｄブロック(４人制２試合）
８月２６日 　　　　　　予備日
８月２７日〜９月３日 　ブロック決勝（１日２人制１試合）
９月４日〜５日　　　 　予備日
９月６日〜９日 　　決勝トーナメント１回戦
９月１０日 　　　　　　予備日
９月１１・１２日 　　　決勝トーナメント準決勝
９月１３日 　　　　　　予備日
９月１４日 　　　　　　決勝

１日最大３試合、１２人にした案

本戦２８８人案その２
288→72→24→8→4→2→1

７月２８日〜８月１１日 １回戦Ａ〜Ｅブロック(４人制３試合）
８月１２日〜１５日 　　盆休み
８月１６日〜２４日 　　１回戦Ｆ〜Ｈブロック(４人制３試合）
８月２５日　　　　　　 予備日
８月２６日〜２９日 　　２回戦Ａ〜Ｄ（１日３人制３試合）
８月３０日 　　　　　　予備日
８月３１日〜９月３日 　２回戦Ｅ〜Ｈ （１日３人制３試合）
９月４日 　　　　　　　予備日
９月５日〜１２日　 　　ブロック決勝（１日３人制１試合）
９月１５日〜１８日 　　決勝トーナメント１回戦
９月１９日 　　　　　　予備日
９月２０・２１日 　　　決勝トーナメント準決勝
９月２２日 　　　　　　予備日
９月２３日 　　　　　　決勝

>>237
心配するな
今年は異常数値の多重は排除されて、発行制限の無い最萌だから去年より爆票する
例年なら発行制限で抑えられたカジュアル多重が完全に開放されるから多重天国だ

（子）潰しなのかそれとも真性なのか
この人なんで自分にレスつけてるんだろう

ベスト３２が決まらないのはつまらない

>>252
お前は多重大好き君か？
携帯だけでやろうぜ

（子）さんいますか？

前スレの件、やる人が居るなら・・・という話ですが私も一応末尾振り分け等
発行所できますが。
ベスト８とか以降に例の案を採用するのも面白いかもしれないとは思います。
やる場合ある程度試合結果が出てからの変更は難しいと思うので
今のうちに決めないといけないような気はしていますが・・・
設置してもいいですか？

>>254
ぶわっかたれ携帯多重が酷くなってきてる昨今で何の意味もないわい

Dブロックラストに配置されたキャラがブロック決勝までいったときの試合間隔
>>215　８月８日、２９日、９月８日、１７日（間隔：２１、１０、９）支援回数４回
>>249　８月４日、２５日、３０日（間隔：２１、５）支援回数３回
>>250　８月８日、２９日、９月８日（間隔：２１、１０）支援回数３回


A1, C1, E1, G1 に支援キャラが配置され、A1, E1 はブロック決勝まで進みC1,G1は初戦負けの試合間隔
>>215　７月２８日、８月３日、９日、１９日、２６日、３１日、９月５日、９日、１４日、１８日（間隔：６、６、１０、７、５、５、４、５、４）支援回数１０回
>>249　７月２８日、８月１日、６日、１０日、１８日、２２日、２７日、３１日（間隔：４、５、４、８、４、５、４）支援回数８回
>>250　７月２８日、８月３日、９日、１９日、２６日、３１日、９月５日、９日（間隔：６、６、１０、７、５、５、４）支援回数８回


>>215 と >>250 は支援人の負担という点では、間隔はまったく同じで回数が少なくなる

裏最萌氏の多重潰しへの熱意の力を借りるのも捨てがたい
やってくれるなら（子）氏案も良いけど2人が組んでくれたら最強かも
この形式では事実上現在最大規模のコード発行数を誇るトーナメントだから
丁度現在葉鍵とRPGの発行所も管理しているから裏最萌氏のところには最近の串トレンドが来てるだろうし
最萌事務方の鬼、（子）氏の判断力も借りたい

>>250がいい感じ。最後を

９月１７日〜２０日 　　決勝トーナメント１回戦
９月２１日 　　　　　　予備日
９月２２・２３日 　　　決勝トーナメント準決勝
９月２４日 　　　　　　予備日
９月２５日 　　　　　　決勝

にするともっといいかも

>>259
なにかな？っと思ったら決勝トナメの試合をできるだけ休日にあわせて
ラスト盛り上げって作戦か

途中の休みをちょっと調整していい具合にしたら悪くないかもね

盆休みを１６までにすればいいんじゃないか
別名コミケ休みとも言うし
３日目がいい感じだし、１５日終わってすぐだとあわただしいし

っていうか一次予選と二次予選の間は普通あけるだろ
抽選もあるし

そこに休みを入れてあとスライドさせれば嫌でも>>259くらいの日程にはなるぞ

192→48→16→8→4→2→1

でいいんじゃない
384とかありえねえｗｗｗ

初代みたく512にしようぜ。そんで予選は3日ですませるの。

ベスト8に進めるか否かは一つの区切りだと思うし、できるならブロック決勝は1vs1にして欲しいもんだが

ブロ決以降は毎年ダレルだけだから一気にやっちゃえよ、感覚開けてよかったことなんて一度もない
BEST8　4試合一日
BEST4　2試合一日
決勝　　一日

の3日で十分、だらける位なら盛り上がったまま一気に終わらせた方がいい

支援が厳しい　→　日程空けても新規自作なんて出ないから安心しろ、何試合目だと思ってんだよ
同じ日だと思惑票で(ry　→　それも楽しめ、その理屈なら最初からタイマンでやれ、投票勝負が目的じゃないんだろ

＞ブロ決以降は毎年ダレルだけだから一気にやっちゃえよ、感覚開けてよかったことなんて一度もない
ソース

お疲れ様です。

ところで、日程は、例年最終的にはどのように決まっているのでしょうか？

>>268
その前にお前は議論スレの議論を纏めろ

【平均投票数推移】

　　　　　1回戦 2回戦　3回戦 ブロ決 ﾍﾞｽﾄ8　準決　決勝
2009年：*984→1107→1359→1462→1535→2041→2610
2008年：1148→1378→1588→2151→1850→2139→2013
2007年：1469→1676→2143→2292→2879→2625→3020
2006年：1114→1348→1889→1816→2370→2749→4545
2005年：*552→*886→*887→*926→1392→1604→2039
2004年：****→*430→*445→*406→*412→*512→*384
2003年：**39→*101→*207→*251→*239→*242→*308
2002年：**79→*168→*189→*289→*274→*229→*418→1114

少なくとも近年の最萌でブロ決→ﾍﾞｽﾄ8でダレたと言えそうなのは2008年だけかな
2008年も日程の間隔が開いたからダレたってわけでもないよね

見直し中に誤爆したが気にしないでくれ


公式サイトの件だが
1サイトにまとめるのがベストなのは当然なんだが
リスク分散や負担軽減、今後の展開にも柔軟な対応が出来るように
各コンテンツを分散させてリンクさせる方式はどうだろうか
もちろんミラーサイトという考え方でもOKだが
例えば

・伝統的な表を掲げる表サイト
・ルールやツール、config等を管理するサイト
・コピペリストをJavaスクリプト等で自動化させて連動させるサイト
・過去データや現在進行形でデータ集積するサイト
・これらを統合してリンクさせるポータルサイト（これぶっちゃけレンタルWikiのCSSでも可能）

それぞれ1つは得意だけれど全てを管理するとなったら尻込みする人も多いだろうし
毎日更新するのもキツイ人もいるだろう
こういうのどう？

>>268
運営が独断で決めた
複数の運営がいる場合は、主催に一任していた気がする

去年は実質的な主催だった万屋が本戦出場者を増やしたいと言って
それなりにあった反対を押し切った

ここまでの流れを見れば分かるように、名無しの意見は千差万別なので
いちいち相手にしていたら切りがない
過去、本戦出場者数などについてアンケをとった年もあるが、
どんな結果でも必ず文句が出るので、時間の無駄

一応、�@コミケ期間中はお盆休みの名目で避ける、�A決勝は土日ないしは祭日にする、
というのが暗黙の了解
本戦の組み合わせ抽選も楽しみにしている人が多いので、抽選日は出来れば週末の方がいい

ちなみに、去年は予選終了ぎりぎりまで本戦日程を決めなかった
さすがにそれは遅すぎるとしても、必ずしも今決めなければならないわけではない
他の運営の意見が聞きたいなら、他の運営が出てくるまで待って、
エントリー関連作業を先に進めてもいい
決まるまで、運営スレがグダグダになるけどな

日程どうやって決めていましたっけ。
本戦枠数、予選組数や持ち票、おおまかな開催期間などの要望をアンケート投票し
結果を参考にして議論まとめ役が細部調整＆決定することが多かったような。

>>272
万屋が本戦出場増を希望したんじゃなく、別コテ(アンケート屋だったかな？）がアンケートをとって
その中で決まった「続編OVA出場不可」という案を万屋に突っぱねられたので
その案を取り下げる交換条件みたいな形で本戦出場増を提案し、万屋がそれを承認したような。

そういや別コテはそれ以降すっかり姿を見せなくなったな

>>272
予選終了ギリギリ云々は2008年の話な

未だにアンケ屋の出した提案の意味がわからない
修正案Ａ
・２話（２巻？）分以上ないと出場不可（１話のみでの出場に対する反対意見が勝ったとの解釈）

修正案Ｂ
・ＯＶＡ参加制限は一切なし
・本戦出場者を384人に、そして一回戦に4人戦を導入

正確に言うとこの提案を出した意味がわからない、だな
A案とB案の方向性が違いすぎるし288人で決まってたものを384人にする必要性がまったく感じられない

>>77
＞本命の試合時には無効にされない程度にバランスよく撃つ

そうさせた時点で、見えない規制が効いている、と言えるのでは。
「閾値の半分くらいなら大丈夫だろう…」と考えたとしても、
それと同じ事を考えた人が同じ末尾にいればアウトなわけで。
ちなみに、慢性的に多重をやっている人間がいない限り、
ある末尾の投票先が慢性的にずれることは考えにくい(海外票を除く)

また、自分は極少数の多重を虱潰しにしようという考えは持っていない。
アニメ最萌の規模でそれをやることは、必ず大規模な巻き添えを伴うことになるから。
なので、参加者がその「虱潰しの多重」を求めているというなら、
こんな小細工より、さっさと携帯オンリー制を導入するべき。

>>255
いいですかも何も、実管理を引き受けてくれるというなら大歓迎。
自分の案を採用するかどうかも含め、発行所の仕様はお任せ。

本戦全て1vs1は日程的にあまり現実味がなさそうなので、
例の案を三つ巴の試合で適用する場合を考えてみた。

例：1vs1vs1の試合(AvsBvsCとする)、1候補者への総票数1000票で同点の場合を想定して概算
シェア10％のプロバイダでは100票が期待値となる。
ある候補者(Aとする)への投票に±23票以上の突出があった場合、
自由度2でのχ2乗値が5.99を越える＝確率密度分布が95％を越える
＝「誤審」の確率(多重がないのに票を切ってしまう確率)を5％未満とすることが出来る。
このとき、票のずれ方として考えられるパターンは以下の2通り。
・A票+23票以上、BとCが合計で-23票となっている場合(A>B>C)
　大量取得されたコードが主にAへの投票に使われていると考えられる。
　ただし、Bにも多重票が入っている可能性がある。
　このとき、(Bのずれ/Aのずれ)が0.3、(Cのずれ/Aのずれ)が0.7だったとするなら、
　A補正値を1.7(=1+0.7)、B補正値を0.4(=1-0.3*2)と設定する。
　Aへの投票を39票(23*1.7、端数切り捨て)、Bへの投票を9票(23*0.4、端数切り捨て)
　それぞれ減らすことで、多重の影響を打ち消すことが出来る。
・A票-23票以上、BとCが合計で+23票となっている場合(A<B<C)
　大量取得されたコードがBとCへの投票に使われていると考えられる。
　このとき、(Bのずれ/Aのずれ)が0.3、(Cのずれ/Aのずれ)が0.7だったとするなら、
　B補正値を1.3(=1+0.3)、C補正値を1.7(=1+0.7)と設定する。
　Bへの投票を29票(23*1.3、端数切り捨て)、Cへの投票を39票(23*1.7、端数切り捨て)
　それぞれ減らすことで、多重の影響を打ち消すことが出来る。

1vs1と比較して減票の計算が飛躍的に面倒になっているので、これを毎日となるときついかも知れない。
ただ、大きな多重であるほど正確に無効化できる性質は変わってないので、
保険として大きめの閾値で設定しておいた方がいいのでは、とは思う。

（子）氏、おはよう
そのプロバイダ独立性解析を利用した多重対策提案、何回か出してるよね、直近で言えば

アニメ最萌トーナメント2008 企画スレ４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1213518163/46

当時から興味はあったんだがいつも別のコード屋が登場して流れるから今回は追い込んでみたい気もする
パワーゲーム、クリックゲームは興味無いし本番になったらどうでも良くなるが
例年、矢面に立つ運営や投票スレでの主役の一角、支援職人達の最大の必須スキルが駄レススルーという現状が悲しいからね

それはさておき、過去の関係や立場スタンスの違い、そしてその対策案の根本が違う等様々あるだろうけれど
>>258の提案はどうだろう？
もしかしてそれにレスを書いている最中だったら失礼

そして巴戦の件も含めて考えてみた
確かに面倒だな
だがやりたい事、できることは把握した
予選で思いっきり末尾規制を緩めてデータ集積して本選1回戦あるいは2回戦でONさせれば良さそうだね

でも

・規定を第三者に理解してもらうことが難しい（＝集計のブラックボックス化に近くなる）
　対策としては独立性解析と方程式を図解説明でもつけるか
　ツールのソース修正やロジック追加して配布すれば良いとは思うけどそれを誰がやるのか

・閾値決定の資料データが揃っていない
　対策として2007あたりからでも全データ揃っていれば良いんだが…

・途中で何か致命的なエラーが露呈したり、所謂愉快犯の知恵がこの仕組みの上をいった場合のルール変更が厳しい
　他の最萌（特に葉鍵）のような大人な参加者ばかりじゃないから異常事態が発生しそう
　この場合の対策は「スルー」しか思いつかないのが悲しいところ

>>279
また懐かしいものを…
でも、数字がつくだけで少しは現実味が出てるかな。

技術と情報を提供できる人に対して、妄想を語るだけの自分が
何をすれば「協力」になるんだろうか…？
ある企画に対して、そこに集まった人が持てる技術、手間、アイディア等を
持ち寄ることを「協力」と呼ぶなら、それは別にこだわりはないけど。


支援に関しては、「あの」投票スレに貼って貼りっぱなしと言う現状は
支援する人としてやってられないのではないかと思う。
個人的には、支援の原動力となるのは、なんと言っても「他人の反応」。
投票者から、支援への反応を無理矢理にでも引き出す工夫が必要だと強く思う。
無言無効もそのひとつだろうけど、もう一歩踏み込んで手間をかける必要がある。

>>280
閾値を決定するのは、資料があればそれに越したことはないけど、
重要なのは、参加者がこの2点をどう考えるかだけ。
・ぶっちゃけ、何票までなら多重が許せますか?
・その多重を抑制するために、何％までの誤審率までなら許せますか?
これと総投票数から計算すれば、この案が受け入れられるか否か、
導入するなら閾値はいくつにするかは自動的に出る。

参加者の理解は…χ2乗判定の仕組みまで理解してもらうのは、多分無理。
「何だか知らんが超多重は無効になるらしい」程度わかってもらえれば十分かと。
エラーや穴は…何かあるかな。串とプロバ多重契約に関してはどうしようもないけど…

>>274-275
去年アンケートにまじめに答えたのに、ほんと徒労だった
アンケ屋は100万回死ね

シード制の導入をお願いします
一回戦でレイプ試合を見せられるくらいなら、そういうキャラは二回戦以降の登場でいいです

一回戦からどちらが勝つか分からないハラハラした試合がみたい

シードされるようなのが1回戦負けしてプギャーできる楽しみもある。
シードとか要らん。

票数を無効化するのと、そのぶんを相手の票数に加算するのとでは
どちらが抵抗感が少ないのでしょうね。

>>215
＞過去全てが７回戦制だったのなら、通算記録の集計もしておられますし、
＞むしろそれに合わせたほうがいいかもしれません。

これを考慮していませんでした。。。
シード制は試合数が減るんですね・・・

ただシード制にはレイプ試合を減らす以外のメリットもあります。
シード枠は一般にトーナメント表のすみに配置されます。
すると決勝Tにより実力を反映したキャラが進みやすくなると思います。

8ブロックの両端に予選上位16キャラを配置する形のシードはどうでしょう？
予選に対するモチベーションも上がり、予選が益々盛り上がると思います。

>>281-282
閾値を決定する要綱その2点はもちろん同意だが
その裏付け、納得させる材料として累積資料が必要かなと考えた
この御時勢、なんでも「ソース出せ」と五月蝿いから

串・複数プロパ等のことも踏まえて裏最萌氏とタッグ組むのは有効になるんじゃなかろうか
裏氏は葉鍵RPGだけじゃなく荒っぽかった昨年の漫萌も見てた筈だし
それと毎年見られる意見でコード屋が孤独な戦いを強いられること
且つログ公開、情報公開を（個人情報保護やプライバシーに配慮して）行い辛いというのがあると思う
実績ある2人が合議して規制なり何なりの助言を行ってくれれば透明性と説得性の両方を獲得でき
さらに両方や他参加者の負担や寄り道、疑心暗鬼も軽減できると思う

>>215>>287

データ取りが大会規定な訳でもなし、もっといえば勝敗以前の最萌心得があるんだから
通算記録のことを考慮する必要はないだろう
俺がやるならば補正乗数を与えて記録してゆくな

シード制導入するなら>>207みたいな予選1位を使う方法に賛同したい

＞投票者から、支援への反応を無理矢理にでも引き出す工夫が必要だと強く思う。
＞無言無効もそのひとつだろうけど、もう一歩踏み込んで手間をかける必要がある。

この部分で乱暴な提案
無言無効＋投票レス時点で気に入った支援レス番または萌え文レス番を5つまでアンカーorアンカーに類するものを
記述必須にするとかはどうだろう？

[[AT909-animemoe-AA]]
<<キャラの名前＠作品名>>
俺の嫁

{{>>11>>21}}の支援最高！　　←←←ここが無い票は無効

とか

興味ある人はそれを集計して二次企画利用もできる可能性もある

ところでカウンターコード導入した場合、現在使用されている代打氏ツールではカウンターコード自体で
無言票無効をクリアできることになるんだよな…

通算記録があるからってのは理由としては最萌の趣旨から大きくはずれるかと。

それこそ勝敗データ至上主義の無機質な大会に拍車がかかる。

まぁ個人的にシードはあまり賛成ではないほうだが
上のほうの本戦の試合数が決勝までで６回になる案はそういった意味では
結構良いんじゃないかと。

そこはむしろ一回変えたほうがいい部分だな

>>287
＞すると決勝Tにより実力を反映したキャラが進みやすくなると思います。
最萌的にこれはデメリットにしかならない

>>290
だれがチェックするんだ

>>293
だよな
優勝候補同士が1回戦でぶつかったり微妙なキャラがくじ運も合って上位に勝ち進むことがあるってのが
面白かったんだが

>>281
>支援に関しては、「あの」投票スレに貼って貼りっぱなしと言う現状は
>支援する人としてやってられないのではないかと思う。
>個人的には、支援の原動力となるのは、なんと言っても「他人の反応」。
>投票者から、支援への反応を無理矢理にでも引き出す工夫が必要だと強く思う。
>無言無効もそのひとつだろうけど、もう一歩踏み込んで手間をかける必要がある
超同意。反応無しってのが一番つらい。
とりあえず無言票無効からでも始めて欲しい。

>>290
さすがにそれは乱暴すぐるｗ

他人が反応したくなるように支援頑張ればいい話じゃないのか、甘すぎる

最萌何回か参加したけどあんまり面白くなかった
同じ作品ばかり勝つし最後のほうは信者だかアンチだか荒らしだか狂人だか分からない人が
ただ企画に便乗して騒いでるだけだったし

強いキャラ同士が序盤でかちあって勿体ないというのを解消する方法には
敗者復活戦というのもあるが
これもシードと同じ問題を孕んでいるのは言うまでもない

>>297
俺の場合、一番反応があったときでも数レスが最高だったんだが、
297氏はどれぐらい反応もらえた？

言わない、スレ違いだし他の人に余計な詮索や粘着されるの嫌だし、自慢とか勘違いされても困るから
ま、義理で支援乙ってレスが20個つくよりは、一人でも心に止めてくれる人がいるほうがいいと思う

俺ら孤高な人間は別にそれでいいけど
大部分の人間はそうじゃないと思うんだ

>>301
支援者をいかにして支えるかはスレ違いじゃないだろう。

>>301
そうか、すまん。強いんだな。

自分でも快心の出来って思えるような文やMADにレスがつかないのは確かに寂しいがな
我ながらしょぼいなぁって思ったのに乙乙つけられてもわざとらしくて興醒めしちゃう、ちゃんとみてるの？って思っちゃうんだよ

時間かけて作った支援よりもやっつけで作ったネタ支援の方が受けがいいことはあるな。
どちらもレス付かないことがほとんどだがｗ

支援とか建前だろ、誰もそんなの見てねーよ
最萌なんて票取りがメインのパワーゲームだろ

そうかそうか

お疲れ様です。

>>271
私は現段階で単に候補であり、いつ不適格とされるかわかりませんが、
むしろそれゆえに、名乗り出ていただける方がいらっしゃれば歓迎すべきと思います。
ただ、現段階では運営に名乗り出ている方がほとんどいらっしゃらないというのが問題ですが…。

>>272
ありがとうございます。
日程への要望がありましたので、先に決定されるべきかと思いましたが、尚早だったようですね。
他の運営の方が出てこられるまで待つべきだったかもしれません。

現在作品別エントリーリストの制作（2008年まであった、一次予選や二次予選の結果表示するやつ）をしていますが、
それ以前に公式サイトとして優先すべきことがあれば、指摘していただけると嬉しいです。

自動的に試合日のコピペリストを表示するCGIの作成・設置だな
既存の物があるのかどうかは知らないが
大体毎年使われてると思う

http://tcode.sakura.ne.jp/anime09/yosen.html
これのことなら2009年も普通にあるけど
2010年も同じ人が作るんじゃないの？

それ関係ない
公式サイトは試合日のコピペリストを掲載するようになっていて、
手動更新が面倒くさいというのもあるけど、
管理人の都合に関係なく更新できるようにするために
自動で更新するCGIか何かが使われてたりする

>>309
>現在作品別エントリーリストの制作（2008年まであった、一次予選や二次予選の結果表示するやつ）
それスクリプトで作ってる奴だ
エントリー基準がまだ確定していないし手法も決まっていない今はまだ作らんほうが良い
作るなら該当作品リストまでにとどめとけ
58のリストをそのままエントリーさせると決まった訳でもあるまい

って、>>311は>>309に対するレスか
すまん

７回戦制を６回戦制に減らす意図がわからない。
なぜキャラの見せ場を減らすような事をする？

それに勝利を積み重ねるからこそ優勝の価値もあるってもんだろ。
それが嫌なら一斉投票制にしてトーナメントは廃止した方がマシ。

支援人云々という意見があるけど、殆どの支援が3回戦辺りから再掲になるんだから
今更1戦削ったところで何も変わらない。

もっとも、そこまで抵抗する意味も分からない
そもそももともとそうだったから以外の理由がないので
その辺は流動的にしてしまっていい
今年そうだったからといってずっと続くわけでもない
予選形式なりなんなりもそのときそのときでかなり変動している

考えようによっては、タイマンが決勝トーナメントだけってのも結構カックイイぜ
のしあがってきた者たちみたいで

ベスト32、ベスト16、ベスト8
という数にこだわる人も多い

ベスト32から全体支援的にカード作ってくれたりするからな
やはり支援人支援というコンセプトは貫くべきだ

まあそれはベスト24から作るようになるだけな気もするけど
少なくともネギまの名簿ネタは使えなくなるな

>>319の表現が少し曖昧だった
「支援人を支援することを主眼に置いた企画・運営」と理解してくれ

ウフッそうか、まぁよかろう
ベスト２４も絵として悪くない

ベスト２４だと２４時間の時計ネタとかか

２４時間戦えますかー？

>>310,313
ありがとうございます。
すみません、てっきり手打ちでの作成と思っておりましたので、
これは今から作り始めないと到底間に合わないなと思いまして…。

>>311
重ねてすみません、見落としておりました。
今年も同じ方が作られるかもしれないんですね。

>>325
エントリーなんてゼロからでも告知さえしっかりすれば1週間エントリー募集で出来る
もちろん告知段階で基準をしっかり決められること、信頼に足る審議人が複数張りつけることが条件だが

今エントリーまとめしてくれてる人とそれの手伝いしてくれている人は
エントリー基準を決める為の検討資料としてやっているというのが前提
ある程度中核で固められればエントリー済みとして転用も可能
と、いうのが皆の暗黙の了解だと思っていたんだが違うか

http://saimoe2006.dip.jp/unei/
http://up4u.org/animoe07/
http://up4u.org/animoe08/

もしもやる気があるのならこのあたりの企画運営スレの最初のほうだけでも斜め読みしてきな
2009はhttp://www.unkar.org/read/changi.2ch.net/anichara/1270817116
このあたりから

2009のルールを継承してるなら
事前エントリーということでエントリー済み扱いなんじゃないかな
ほとんど事前エントリーされてるなら
実際のエントリーは３、４日くらいで
コードなしでいいんじゃないかなと思うがどうか

>>326
すみません、わざわざありがとうございます。
もちろん、作成したものをサイトに掲載をするつもりはなく、
単なる準備作業でした。
方向違いだったようで、その点もご迷惑をおかけしましたが。

ホワイトボードわろた

>>309
「候補」とか「名乗り出る」とか言ってるけど、
最萌の運営にはコテも名無しも関係ないし、
みんなでやるものだよ。

現に名無しのまま、エントリーの下準備を
淡々と進めてくれている人々がいるでしょう？

もし本当に協力してくれるのであれば、
釣りだと思われかねないので、
せめて名前欄を空白にして、トリップだけを
つける形にした方がいいよ。
名前ではなく、仕事内容そのもので
周囲を納得させてくださいな。

あと>>268読んで思ったんだけど、
経験がないならまずは過去ログを読もう。
全部とは言わないから、昨年の立ち上げの
時期のやつだけでも。

最萌のような企画の場合、運営上議論すべきポイントが
いくつもあるので、例年のワークフローを把握している人が
議論の優先順位を設けて、順番にこなしていかないと
しっちゃかめっちゃかになる。


で、現状、誰も議事進行をやっていないようなので、
軽くやっておきます。

-------------------------------------------------
エントリーの下準備は進んでいるので、
現在優先的に決めるべき点は、以下の二点。

●(1)エントリールール(出場資格)の確定　(暫定でもいい)
　(これが決まらないとエントリーができない)

●(2)本戦進出人数の確定　(暫定でもいい)
　(これが決まらないと細部の詰めようがない)

最低限、まずこれだけは、暫定的にでも決めておく必要がある。
とくに(1)のエントリー資格が、すべての骨格となるので、最優先。

1回戦を1試合何人の何試合にするとか、決勝の日取りをいつにするとか、
そういう細かい部分は、その後で詰めるという順序でいいかと。

というわけで、まずはこれを。


●エントリールール(出場資格)について

昨年のものを踏まえつつ、問題のある部分を改編するというのが
セオリーだと思うので、昨年のものを日付だけ変えてコピペしたものを
まず最初の叩き台として提示します。

------------------------------------------------------------
参考: 昨年のエントリールール
http://ast2009.hp.infoseek.co.jp/rule/2009erule.txt


アニメ最萌トーナメント2010 エントリールール (仮)

●エントリー資格・期間

日本標準時で2009年07月01日〜2010年06月30日の間に
日本国内において初回公開された非同人アニメに登場した女性キャラを基本とする。
（アンドロイド等で、そのように設定されている場合も含む）
公開形態は、同期間内に5話または規定回数以上本放送／配信が行われたTVアニメ、ネット放送アニメ、
および、同期間内に新発売されたOVAと、同期間内に国内映画館で初めて上映された劇場版とする。

●エントリー基準
　　　　　　　　　　　　　　No
期間判定をパスしたかどうか　→　不可
　｜ Yes
　↓　 　　　　　Yes
人間の女性である　→　可
　｜ No
　↓　　　　　　　　Yes
男性または雄である　→　不可
　｜ No
　↓　　　　　　　　　No
キャラが人間性を持つ　→　不可
　｜ Yes
　↓　　　　　　　　　Yes
女性または雌型である　→　可
　｜ No
　↓　　　　　　　　　　Yes
ジェンダーが女性である　→　可
　｜ No
　↓
不可

●同一エントリー基準
・由来が同一であるキャラは、たとえ設定が大きく異なっていても同一エントリーとする
・多重人格者は同一エントリーとする
　（ただし、別個体として存在している期間が長い場合は、
　　例外的に、申し出を元に審議した結果で個別エントリーにする事が可能とする）

・双子など、アイデンティティに何らかの同一性が認められるキャラは
　申し出を元に審議した結果で同一エントリーにすることが可能とする
　（申し出が無い場合は個別エントリー）

●エントリー期間に関する補足
・規定回数については以下のとおりとする
　連載放送の場合：３１日以内に放送されうる最小の回数＋１回、あるいは、全放送話数の半分
　　週一放送の場合：５回、あるいは、全放送話数の半分
　　隔週放送の場合：３回、あるいは、全放送話数の半分
　　月一放送の場合：２回、あるいは、全放送話数の半分
　不定期放送の場合：１回（OVA扱い）
　規定回数には再放送を含めないこととする

　例外事項
　　月一より長い間隔の連載放送の場合：１回（OVA扱い）
　　短期集中放送の場合：１回（３ヶ月とかからず、すぐさま沢山放送されるため）

・18禁アニメ（またはそれ以上の年齢で年齢制限を設けているアニメ）は除外する。

・ネット放送に関してはネット放送局で放送されている事を条件とする。

・通常放送と同等以上の長さの未放送話はOVA扱いとする。

・OVAに関しては公式の発売日が期間内であること。フライング発売は考慮しない。
　上映会イベントでのみ公開された作品はエントリー対象外とする。

・ゲーム等、アニメ以外の作品に付属する作品（ただし、作品中に挿入されるアニメは除外）
　景品、プレゼント等により企業より配布される作品はOVAに準ずる作品として出場を認める。
　OVAに準ずる作品は５分以上の長さを持つ必要があるとする。

・2009年07月01日をまたいで放送された作品は
　規定回数未満しか放送されていない場合であっても、
　新キャラ及び過去の最萌でエントリーされたことのないキャラはエントリー可とする。

・過去の最萌で期間判定によりエントリーされなかった作品は
　2009年06月30日以前の放送に登場したキャラもエントリー対象に含む。
------------------------------------------------------------

長いので2分割しました。

この出場資格文のなかに、もし現状において通用しなくなっている
文言があったら指摘してください。

特にネット放送だとか、同人と非同人の境界だとか、そのあたりを
年々うまいこと処理できる文章を作りづらくなってきていると思うんで、
そういう方面に詳しい人からの指摘があるとありがたい。

女装の是非については、今やるとモメて収拾がつかなくなるので、
少し横に置いておきましょう。

もう5月が終わるってのに相変わらずこの無能なexコテは亀よりのろいまとめしかできてないのか
こんな使えているのか使えないのかもよくわからない道具だけじゃ今年終わるまで最萌が始まるかどうかもわからん

で、こんな出来損ないの道具の下で荒らしなどに曝されつつ、しかも年々参加者減少し残ってるほうも飽き飽きしてる
そんな中でも他に運営やりたいって奴は他にいるのか？
リストやった、コードの準備もした、だから何だ？それだけで運営揃ってるわけじゃないだろ
やる意思のある奴は今のうちからそれを示しといてもいいだろ
というか今すぐこの議論に参加したほうがいい
ただでさえこんなとろい道具がいつまでもちんたらちんたらとやってるんだ
後々のために負担は今からでも分け合っといたほうが進行もやりやすいってもんだろ

なに、準備が間に合わなければ開催日程をずらせばいいだけの話なのさ

*シュガーバニーズ ショコラ！　（2008.4〜2008.9)　TVA
*シュガーバニーズ フルール　（2009.4〜2009.9)　TVA

今年の対象はシュガーバニーズ フルールのみ
去年「シュガーバニーズ ○○」名義でエントリーされた以下のキャラはすべてOK

ミレーユ・ダリエ：かかずゆみ
はなうさ：田村ゆかり
ももうさ：田村ゆかり
シャルロット・フェレール：田村ゆかり
ストロベリーうさ：ゆりん
ソフィア・シェルブール：植田佳奈
フランソワーズ・デュポーン：笹本優子
ブルーベリーうさ：増田ゆき
ロザリー・シェルブール（ソフィアの母）：増田ゆき
女王アール：冨永みーな
女王シュクレ：冨永みーな
アニエス・モネ：井上麻里奈
エリーゼ：木村亜希子
リディ・エーメ：小清水亜美

>>326
>今エントリーまとめしてくれてる人とそれの手伝いしてくれている人は
>エントリー基準を決める為の検討資料としてやっているというのが前提
>ある程度中核で固められればエントリー済みとして転用も可能
>と、いうのが皆の暗黙の了解だと思っていたんだが違うか
私は>>58に「詳しい方お願い」とあって自分にわかるのを協力してるだけです
どう利用されるかは>>58さんに聞くしか

ジュエルペット1期をぼちぼち視聴中・・・

>>334
過去にお詳しい大先輩らしいお前さんが荒らしっぽいから黙って自分のスレに篭っててね＾＾

今更思い出したが外部開催にすれば出場辞退の申請もやりやすくなるんだよな
ＩＰを見て同一人物なり類似人物による愉快犯だったら蹴られるわけだし

そんな辞退ルールを作れば複数プロバイダ契約で多重よりも手軽に企画を妨害できる
ていうか発想がマイナスすぎる
騙る脳をこじらせていてはアニメを楽しめないぞ

>>330
ありがとうございます。

コテに関しては再三、付けろと言われたり付けるなと言われたりしているので、
もうこのまま放っておこうと思います。

したらば開催は結局やるのやらないの
P2持ってるけど（というか今も規制中）
IDかぶり多いから最萌では役に立たない
●持ちしかまともに投票できないとか厳しいぜ

外部板の件を全否定する訳じゃないが
P2でID被りって光回線やCATV等、もしくはニュー速やメロンのランダム名無し判定（P2なら名前欄が1日共通になる）とかと
勘違いしていないか？
sports鯖なら確実に同一IDになるけどな

前スレだかで提案されていたシベリアを避難板に使った場合、集計ツールはIP表示をIDとして認識するんかいな？

したらばか。
現実的には、支援救済板のみ設置して
規制中で支援できない人がそこに書き込んで代行で貼り付けてもらう、
くらいの利用方法が限度かなぁ。

>>342
changiで普通にID被り起こってるけど

うーん、ID算出のロジックとか種とかをちゃんと調べてから書こうよ…
さっとググるだけでもある程度わかるぞ
そしてID被りは珍しいことではない

じゃああれは偶然だったのか

誕生日パラドックスという考え方もあってだな
スレ違いだからそんなに気になるんだったら運用板か初心者板にでもいって質問してくれば？

まあいいよ偶然って事なら

でも、超多重回避の例の集計方法を使うのなら
規制はないけどNGワードを設定できるしたらばでの開催は
どちらにしろ魅力的だ

●エントリー期間に関する補足
・規定回数については以下のとおりとする
　連載放送の場合：３１日以内に放送されうる最小の回数＋１回、あるいは、全放送話数の半分
　　週一放送の場合：５回、あるいは、全放送話数の半分
　　隔週放送の場合：３回、あるいは、全放送話数の半分
　　月一放送の場合：２回、あるいは、全放送話数の半分
　不定期放送の場合：１回（OVA扱い）
　規定回数には再放送を含めないこととする

これって去年変わったんだっけ？

2008から変わってない

再放送についての部分が追加されているようです。

それは単に明文化しただけで
追加されたというのは大げさな気がする

多重問題で毎年紛糾するから今年のコード発行は携帯オンリーで
これに反対するのは多重豚か携帯すら持っていないニートぐらいだろう

涼宮ハルヒの憂鬱の放送形態の関係で追加されたような。

◆lX4NI4.n4s

またこいつナメたこと言ってるのか

ジュエルペット1期をぼちぼち視聴中・・・ これ何だよ？

こんなもん書く必要あるのかよ
何かエントリーと関係あるのか
ここは感想とか書く雑談スレじゃねえって何度言えばわかるんだ
やる気あんのか？そんなアニメ見たいならさっさと運営なんかやめちまえ
この能無しのクズが

NG・・・と

>>356
運営スレはこういうのが居付くところだからいちいち宣言しなくてOK

頭悪いレスを連投するわ荒らしは煽るわこいつ何がしたいんだ

で、海外有料串やVPN多重への対策は？

>>288
えーと、私がやってることは http://tcode.sakura.ne.jp/ にあるソースを見てもらえれば大体わかると思います。


せっかくなので一応書いておくと、コード管理経験のある人は大体わかっていると思いますが、誰がやるにしろ、
・コード発行情報＋それがどう使われたか
について、
・（結果的に規制したアクセスも含めた）発行時刻順
・プロバイダ・地域別
・前日以前も含めたプロバイダ・地域別の情報
を簡単に一覧できるツールを用意しておけば、怪しいところはどこか、どう規制すれば良いかは見えてきます。

ただ、一般論として、投票者が増えれば増えるほどきめ細かな規制は難しくなりますけどね。


海外票ですが、よくもまあこれだけ串を見つけてくるなあ、ということもありますので
・非jpへは発行総量制限
・日本国内の非jpプロバイダや、その他信用できるプロバイダ・IPはホワイトリスト登録しておく
・信用できるプロバイダは、串としてほとんど使われないことが条件。
　そうでなければ、したらばとかに書き込んでもらって、そのIPだけホワイトリスト登録しておくとか
・jpでも cust.bit-drive.ne.jp, excite.co.jp, ibis.ne.jp, zoot.jp とかは規制対象でいいかも
とするのがいいかなあ、と考えています。

あと、USER_AGENT に 「zh-CN」とか「http://」とかが含まれていたら規制対象にしちゃってもいいかもしれません。


>>311 >>325
今年もたぶんやると思いますが、結果のまとめ・解析は毎年いろんな人がサイトを作ってますよ。

*シュガーバニーズ ショコラ！　（2008.4〜2008.9)　TVA
*シュガーバニーズ フルール　（2009.4〜2009.9)　TVA

今年の対象はシュガーバニーズ フルールのみ
去年「シュガーバニーズ ○○」名義でエントリーされた以下のキャラはすべてOK

ミレーユ・ダリエ：かかずゆみ
はなうさ：田村ゆかり
ももうさ：田村ゆかり
シャルロット・フェレール：田村ゆかり
ストロベリーうさ：ゆりん
ソフィア・シェルブール：植田佳奈
フランソワーズ・デュポーン：笹本優子
ブルーベリーうさ：増田ゆき
ロザリー・シェルブール（ソフィアの母）：増田ゆき
女王アール：冨永みーな
女王シュクレ：冨永みーな
アニエス・モネ：井上麻里奈
エリーゼ：木村亜希子
リディ・エーメ：小清水亜美

>>326
>今エントリーまとめしてくれてる人とそれの手伝いしてくれている人は
>エントリー基準を決める為の検討資料としてやっているというのが前提
>ある程度中核で固められればエントリー済みとして転用も可能
>と、いうのが皆の暗黙の了解だと思っていたんだが違うか
私は>>58に「詳しい方お願い」とあって自分にわかるのを協力してるだけです
どう利用されるかは>>58さんに聞くしか

ジュエルペット1期をぼちぼち視聴中・・・

あれ、間違った

>>353
激しく同意。
デメリットもあるがメリットの方がずっと大きいと思う。

あんまり言いたくなけど、大規模な携帯多重が相当濃厚と思われることが結構何度もあったので
携帯なら多重できないという理論にはあまり賛同できない
むしろもし（子）氏のアイディアを採用するなら携帯も含めてやったほうがいいと思う

そんで、フリーエントリー枠はあるの？

これ

245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/05/28(金) 22:31:05 ID:hh9kVdlX
二次予選は入れてもいいんでないかい？
余談だが例えば
一次１４４（１８×８）、２次１４０（２０×７）、フリー４とかしても面白いかもねｗ
フリーってのは２次予選の後に、
参加させたいモノ、事柄、キャラを自由に投票すんの（ただし期間内のアニメに限る）
メロンパンとかチョココロネとかもあり
女装とか漢とかなんでもいいから投票して上位４名だけ本戦進出ｗｗｗ

ないよ

（・3・）えぇー

>>365
エキシでおK！

>>364
去年のコード発行所の人かい？
とりあえず去年規制した海外国内プロバイダ、発行制限した海外国内プロバイダを晒して欲しい

裏最萌なり（子）なり、>360 にあるように事前にシャットアウトリストに入れたら便利

2chで今までどおり開催して
したらばでは支援代理板を立てておくというのもいいんじゃない
支援を重視したいなら、順位にうるさい人たちは隔離した方がいい

規制がかかって支援できない場合、したらばで依頼することにして

期間が長くなる＝それだけ最萌に関わる人全般の負担も増える
というのがまず一つ
それに本来祭りってそんなにダラダラと長くやるものでも無いということもあるし
さいもえは成功例だと思ってる

もうちょっと個人的な感想を書かせてもらえば
最萌はああやっと終わってくれたって感じだったのに対し
さいもえはうまくまとまって終わったなって感じだった

ブロ決より後が長すぎるんだって、支援も煽りも叩きも出尽くした後に一日一試合で休憩挟むとかアホかと
3日で十分

分かってると思うけどソラノヲトはパンツ飛ばない
パンツが飛ぶのは、そらのおとしもの

期間が短くなる＝それだけ最萌に関わる人全般の負担の密度が増える

上の方で過密日程やっちゃったら終日貼りついて支援纏めやラシ告知やる人らが死ねるんじゃないの
大体一人でやっててピンチの時は代打募ってなんとか回してる感じだったし去年の日程でも

あまり無理のきかない歳になってきましたし、休み休み進めてもらいたいですね。

支援人だけど、>>170-171 や >>249-250 のような期間短縮案に賛成です

最萌期間中は心の休まる暇がないし
実際に支援作るのはどうせ前日か当日になるので余裕があってもあんまり意味ないです

そりゃあんたはそうなんだろうけど

大物支援作るにしても1日や2日程度じゃ準備期間ないも同然だしな
キャラの多い予選や前半に日程倍ぐらいとって最後は形式的な投票ゲームでいいよ

>>373
その違いが重要だ

支援が見やすく、日程と通過倍率の効率を良くできそうなところは
２次予選じゃないですか。

1次予選と1回戦のどっちかだけ時間あればそれでいいんだけどな
一番いらんのは後半の無駄な日程で次が誰も支援すらしない2次予選かな

そういや0次予選で一斉投票やって
極端に上や下のキャラを予選から外す的な案もあったりしたなあ

お疲れ様です。

恥ずかしながら、キャラ索引リストや、
コピペリストをＣＧＩで作成するというのを初めて知りまして、
その作成もやはり公式サイトの役割なんでしょうか？
その作成方法もよくわからないので、自分には作成は厳しいようです…。

すみません、今ごろこんなことを言い出してしまって…。

CGI作成は他の人に任せていいし
CGI間に合わないなら手動で更新すればいいよ

あったほうが便利でしょうけど、絶対に必要ということはないのでは。
キャラ索引などは、便利なまとめサイトを作ってくれる人がいるかも知れませんし。

●優先順位(1) エントリールール(出場資格)

エントリー資格の不備については、今のところ誰からも何の指摘もないようなので、

>>332-333

の文言が、今年度も基本的に通用する、という認識が大勢を占めているという
ことのようです、今のところ。

ルールと現実が合致しないような欠陥がないか、まず真っ先に洗う必要が
あったわけですが、それは今のところなさそうだ、と。

ここまでに出たコメントは >>349-353 で、いずれもルールの欠陥の指摘ではなく
確認的な意味合いのものでした。

現状、ほかに誰からも何の異論もないということになりますと、
自動的に>>332-333 (つまり完全に去年の踏襲) で
エントリーを行うという方向で、話を進めていくことになると思います。

(その際、現在有志の方が作られているリストが、資料として
大いに活用されるということになります)

>>384
(子)に聞いてみ
編でもいいが

鯖がcgiに対応してないとダメだが

>>387
男の娘や、もっと広いフリーエントリー枠を入れるという意見が出てるけど

　　　　//´　　 //／´　　ィｧ　／ | ＼| ＼／
＼ 　　lｲ 　 / //　　 ／／ _,.ィ　∧＼| l　ヽ
.　 >／/ 　,′　l　 ／¨7 メ　/／　 ヽﾐ| l　　ﾄ､
／ /　l l　 l　　 |／>=≠ﾐ　／　／^ヾ､!　 　 '. ＼
〉 /　.:| ｌ　 l　　 | >′● Y　 　 ,ィ=､_, | l　 l　} 　 ｀ｰ
‐'{ /:.ｲ l　 l　　 |　'"ｰ-　　　　 ´ ● ﾋ| l　 l　|　　　あらあら…灯里ちゃん…どうしちゃったのかな
　l/／| ｌ　 l　　 |　　　　　　　　　 ‐-、ｲl　 l / 　　　　がんばってるのはわかるけど、水先案内人は遊びじゃないんだよ
／　　| ｌ　 l　　 |　　　　　　 `　　　　 /l ｌ　l/　　　　　　一生懸命仕事するふりで、実際は素敵探しする仕事なら
　　／| ｌ　 l　　 | 　 　　`ｰ=-　　 　 /　l l　|　　　　　　　　水先案内人の意味、ないじゃない…ちゃんとさ、実力付けようよ
　// ｲ ｌ　 ｌ　　 |　　　 　 `　　　　 ｲ　 ｌ ｌ　|　　　　　　　　　　ねぇ、私の言ってること
./／　| l　 ｌ　　 | ヽ､　　　　 ,.　 1 ｌ　　ｌ ｌ　|　　　　　　　　　　　　私の教え方、そんなに間違ってる？
'´　／| !　 l　　 |　　 ｀ ｰr' ´　　 | ｌ　　ｌ ｌ　|
_／ 　 !ｌ　 ｌ　　 |　　　　/＝､. 　 | !　　ｌ ｌ　|　　　　　　　　　　　　　　少し、頭冷やそうか……うふふ
.　　　　ｌ　 l　　 |　　　 〈､　 }ﾄ､ 　!　　 ｌ ｌ　|
　　　　 l　 l 　 ├-､　 　｀ ｰl　＼|l　 　l l　|
　　　　 l　 l　　 |-‐――‐＜|.　　|l　 　l l　|

というか、最萌は人気投票では無いぞ
人気投票なら投票ちゃんねるでやってればいい

AAの内容と
というか、以後が全然関係ねぇｗとかARIAすでに懐かしいｗとかどっから突っ込んでいいのか分からん

>>58
ワンシーンだけどWORKINGに松本麻耶が出た
ttp://www.wagnaria.com/chara/chara14.html
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up446359.jpg

再見直しや公式HP情報追加などしていてまだ「さ」行ですが一旦UPしておきます

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/119168&key=saimoe

全角スペースを入れていた部分をTabに置き換え（これで表計算ソフト等でも読み込みし易く、WEB転用もやり易くなったと思います

テキストのエンコードをShift-JISからUnicode（UTF-16)に変更

エントリー期間範囲を2009年規定と同じとした場合（7/1-6/30）、確実に範囲外と思われる作品を削除
対象：京浜家族、ゲゲゲの鬼太郎 鬼太郎の幽霊電車3D、シュガーバニーズ ショコラ！

継続作品で1期2期等でのキャラ同一性も含め全く検証確定できない作品のキャラを一旦削除
対象：ジュエルペットシリーズ

けいおん！！、真・恋姫無双、絶望先生、しまじろうの表記を「シリーズ」として統合

他、>>393のリスト反映部分や頂いた意見に関して


>>89の抜けたタイトル追加、キャラ調査はまだ

>>67
ありがとうございます
本編でそのような表現が無くとも原作またはそれに準ずる公式資料が女性であればOKかどうか、ですよね

>>69
何話に登場しているか等の情報はありますでしょうか？

>>72>>76>>87
神代小蒔さん以外は昨年ベースの仮リストで既にエントリー済みになっております
継続作品で対象は14話以降なので咲キャラは全て見直し必要かと…
その全国大会メンバーはエントリー資格あるならばエントリールールや手順が固まり次第追加エントリーすれば良いかと思います

>>89>>103>>125を反映

>>156
できればその冊子か何かのクレジットの画像などありますでしょうか？
リストは一応その通り書き換えておきました

>>165-166
別人格同士が会話することは良く見かける脚本演出のようにも思います
もう少し他の方の意見も伺いたいところです

>>336
ありがとうございます
エントリーリストや基準についてはまた別記します

>>392
自分も視聴しましたが次週以降を待とうと思います

>>334
私やエントリーに御興味あるならば他スレでお伺いします
このスレの邪魔をしたり他の人を巻き込まないでくださいね
exスレでも他の人に迷惑かかりますので別スレでも立てましょうか？
なんだかTwitterでこの作業をつぶやいていたのが探し出されたみたいなのでそちらでも構いませんよ

今晩最後ですがエントリー規定に関して

エントリー基準や手法がまだ決め打ちできていないですし、既にキャラリストを作って公開してしまっている自分が
エントリー基準議論に意欲的に参加して決めてしまったら私の恣意的なルール決定となると思います

現状、私は2009年ルールを踏襲しつつ該当作品やキャラによって変更しなければならない部分を
様々な方の目で、知識で検討していただく段階だと思います

このリストはあくまで参考資料として使って、精度上げて0次エントリーリストとして採用できるならご自由にお使いください
という状態です
勿論ゼロからエントリー開催してエントリー＝0次予選として行う方法も有りだと思います

>>394

＞*イナズマイレブン
＞久遠冬花（くどう ふゆか）声：戸松遥

これですが、ほぼ全話に出てきてると思います。主要キャラです。

http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/inazuma/
わかりにくいですが、キャラクター → 一番下 → 矢印で一番右

twitter、#saimoe で葉鍵最萌やってんのね
かぶるのも何だし #saimoe2010 とかやる？
始まれば決まれば公式でアナウンスするといいかも。

専用bot作って本日の試合とかつぶやいてくれるとうれしいなー

＞専用bot作って本日の試合とかつぶやいてくれるとうれしいなー

これは禿同です

>>389
現状のルールでは除外されるタイプのキャラを入れたいと主張される方、
あるいは逆に現状含まれるタイプのキャラを除外すべきと主張される方は、
いずれも

「エントリールールを明示する」

という形で提案するのがよいと思います。

いずれもエントリー資格に手を入れていくことになるわけで、その際、
エントリー資格の文言として整合性のあるものを作れるか否か、
エントリー資格のチェックを行う人間が客観的かつ容易に判断可能な文言を作れるか否か、が
重要になってくると思いますので。

久遠冬花は７０話あたりからの登場のはずです。
>>397公式サイトの「これまでのお話」の７０話のあらすじに出ていますね。

>>364
主観での推測レスでしかないな
出せる立場なんだからきちんとソース出して意見しなさい

>Twitterでこの作業をつぶやいていた

麻呂はアカウントを教えて欲しいな、と思いました

>>396
乙です乙です。
参考資料というか、基礎資料ですよね。
基礎がないと何もできないんで、それを皆で練り上げるのはとても重要かと。

現状、エントリー資格についての進展は>>387のような状況です。
昨年ベースのルールをもし今年も採用した場合、新たな抜け穴になるような箇所は
今のところ誰からも指摘されていない、と。そこまでは確認できています。

新たなコンテンツ提供形態の登場など、放置しておくと年々抜け穴が出てくるので、
もしも仮に、本年度新たにルールに手を入れていく部分が出てくるとしても、
出てこないとしても、まずはそこをしっかり確認しないといけないので。

>>364
大規模な携帯多重ってそもそも可能なの？
何らかの偏りがあったの？

公式twitterか、観戦記を兼ねても面白いかもね

公式twitterか、観戦記を兼ねても面白いかもね

>>400
一次予選の後にフリーエントリー日を導入する。
エントリー資格は、エントリー期間内に登場する、エントリーされていないキャラとする。
エントリー漏れしたキャラだろうがガチ男だろうがキャベツだろうが何でも良いから、
それにエントリーを兼ねた投票を行う。
フリーエントリー資格を持つ上位○人（二次予選の試合数）が二次予選に通過する。

これでどうよ。

フリーイング

>>408
なんで同じこと何回も粘着して書くの？
エキシで充分

>>405
どんなコードの取られ方だったのか是非お聞きしたい
あとキャリアも
今後の規制の参考になるだろうし

民主党が選挙で負けて公明と連立なんかしたら
規制で全部吹っ飛ぶのにこんなことやってる場合と思うか？

本当に今年は規制がきついので
したらば開催した方がいい

>>412
N速＋かどこかにお引取りください

>>413
誰もが理解できる具体的なレギュレーションを示してプレゼン願います

でも実際公明がきたら終わるな

レギュレーションもなにも、スレをしたらばに立てるだけでいいじゃん

じゃあお前がしたらば最萌トーナメントを企画立ち上げてやれば良い
アニメ最萌は一年に1回しか開いちゃいけないなんてことは決まっていないし誰も止めない
実際過去にそのような開催例はいくらでもある

ここで提案するなら皆が納得できる具体化を行ってその提案の中身で勝負しろ
前スレ>>234がまとめてくれている外部開催or投票避難所設置開催での要綱で足りないものは無いか
それをクリアした大会規定はどうするのか等々いくらでも考えられるだろ
オツムがあるなら思考しろ
出来ないやりたくないなら黙ってROMってろ

ぶっちゃけ名乗ったもん勝ちだからな、中身スカスカのここ2年だって一応最萌だし

ここで謎かけ
最萌とかけて、死んだ猫が転がっているのを見ても動揺しない女、と解く
答えは１０分後

逃げたか

答え：あらしがいがある
（荒らし甲斐がある／あら、死骸がある）


というのは思いついた、
まぁ俺も２００６時代のアレを経験した人間だから最近は昔に比べたら
かなり参加者のお行儀は良くなってきてるほうには思うが
少し崩した楽な企画にしたほうがいいね。
遊び要素入れながらやったほうがいいと思うよ。

>>417
開催例はたった２度しかないけどね

・集客などに障害がある
投票所で開催するって事がどれだけ集客に寄与してるの？
投票所住人が最萌スレ見て興味持つより、
どっかで最萌の話題が出て興味持つ方が多いと思うぜ

・参加者全員が外部板対応専ブラユーザーという訳でもない
レアケースだろうからどうでもいいし、そもそも、参加者全員が専ブラユーザーという訳でもない
一応専ブラごとにしたらばを見るガイドのようなものはあった方がいいとは思うが

・集計作業精度が落ちる可能性がある
RPG最萌で実際したらばに対して使ってる奴を使えばいいんじゃない

・最終投票時間（チキンタイム）や投票集中時等の鯖負荷対応が困難
東方最萌で大丈夫だったんだし、ラシとかしなければ負荷も大丈夫

・担当運営の板管理人の人となりに高レベルなスペックが要求される（コード屋・表屋・主催以上）
超多重対策の集計システムが導入されるなら、特に規制する必要がないので、
荒らしがあったらNGワード増やしたりする程度だと思う
その程度なら別に運営経験のある俺がやっても構わない

・今後2ｃｈ内での開催は実質不可能になる実績をつくることになる
規制回避が理由なので、規制が緩むようならまた2chでやればいい
でも、したらばでの開催が2chでの開催よりもいい雰囲気出せるなら
今後もしたらばで開催されるだろうけど（そして、別にそれはデメリットではない）


したらばでやる際の特筆すべき（参加者側に対する）追加ルールはラシ禁止くらいじゃないかな
ラシ専用スレを2chに立ててもいいかもしれないが

スレの管理に関しては、前スレ201あたりでいいんじゃない

デルモナコ

>>397>>401
ありがとうございます
70話（2010年2月放送）の紹介で確認出来ました
最初検証していた時に探しきれなかったキャラだったような記憶があります
リストに反映させました

>>404
放送形態やコンテンツ供給形態の多様化は確認しなければですねー
>>89の護法少女ソワカちゃん　ttp://sowakachan.com/
これも微妙なような気がしてきました
発売元はインディーズ系レーベルですし同人アニメとの線引きが曖昧な作品ですよね

あと>>59でも書きましたがレンタル開始日とBD/DVD発売日がズレている異世界の聖機師物語とかも
3巻4巻ともに同じキャラであれば問題無いのですがまだ確認していませんので…

他、回想シーン登場キャラの扱いで以前開催の最萌エントリー制約補足がありましたけどこれとかがちょっと気になります

＞・登場状況や作品のジャンルによるエントリー制限の補足
＞　回想シーンは 「初回公開された」 の条件を満たさないためエントリー対象外とする。

>>424
回想シーンの体裁を取ってるだけの新規カットならエントリー対象
新規カットのない純粋な回想シーンはエントリー対象外
という事

>>422（>>417さんもかな？）

＞・集計作業精度が落ちる可能性がある
＞RPG最萌で実際したらばに対して使ってる奴を使えばいいんじゃない

これ、自分の環境でRPG最萌さんの集計やってみましたけど
概ね大丈夫っぽいですね
ただ自分の環境はJaneなのですが1日の集計が終わる度に追加したdatを削除＆板インデックス更新
という作業を忘れないでやならないと、、、とか操作ミスしやすいような気がします
まあ大した問題じゃないですが


>>425
どうもです
それではっきりしました

>>422
運営参加した年も書かず当時の酉も出さずに「運営やった（ｷﾘｯ」じゃあんたに管理人してもらいたくないな
都合の悪い事はしっかりスルーしているのに余計なこと書くな

２ｃｈ内でやっているからこそシームレスな集客が出来ているということを忘れるな
それと（子）氏の新提案採用は決定事項なのか？
最萌企画本筋のことではないが雑談スレさえコントロールできないのに企画を外に出して戻せる訳がなかろう
今はそんなコアな参加者は激減している
ラシ専用スレってなんだ？実況か？

勝ち負けにしか興味ないのかと言ったり、
結果（勝ち負け）が今までと違ったら駄目と言ったり一貫しないように見えるな。

一つ言っとくと最萌の結果なんてもともとすべて誤差範囲、
漫画最萌の金糸雀やサクラみたいにネタキャラが勝っても上等むしろ歓迎ってもんだったんだよ。
それを最萌自体を神格化して勝ったから良い、負けたから駄目と
考える奴が増えてきたことが荒廃の一番の原因だろうな。
運営は一度その辺の告知を徹底してみればいいんじゃないのかと。
ネタ企画ですって言っちゃえばいいんだよ。

俺は票数調整をあんまりやってほしくない
多重票をピンポイントでNGにするんじゃなくて末尾別の票全体から削るってのがちょっと違和感がある
善意の票が削られることもあり得るってことでしょ？そうでなくても票数調整が入った末尾での善意の票の価値が削られることになる
こういう対症療法的な対策ってどうなんだろう
統計とか発行所の実情をよく知らないので完全な心情で書いてるけどこういう風に思う人もいるって知っててほしい

勝ち負けにしか興味ないのかと言ったり、
結果（勝ち負け）が今までと違ったら駄目と言ったり一貫しないように見えるな。

一つ言っとくと最萌の結果なんてもともとすべて誤差範囲、
漫画最萌の金糸雀やサクラみたいにネタキャラが勝っても上等むしろ歓迎ってもんだったんだよ。
それを最萌自体を神格化して勝ったから良い、負けたから駄目と
考える奴が増えてきたことが荒廃の一番の原因だろうな。
運営は一度その辺の告知を徹底してみればいいんじゃないのかと。
ネタ企画ですって言っちゃえばいいんだよ。

>>427
あまりコテは好きじゃないけど
とりあえず証明のために付けるわ

＞２ｃｈ内でやっているからこそシームレスな集客が出来ているということを忘れるな
特に根拠ないよね
東方最萌を例にとるなら、東方板がしたらばにあるとはいえ、
投票にはそれとは別に専用板が作られたから、その論理だと集客力に乏しいと言うことになる
でも実際には最大2000票規模の票が集まっていた
定例開催でない東方最萌でさえそうなんだから、毎年定例で開催されるアニメ最萌なら問題ないっしょ
企画スレは2ch内のここを使い続けるのだろうし、目にもつくはず

＞それと（子）氏の新提案採用は決定事項なのか？
それは分からない
これが頓挫するようなら規制に関するルールを考える必要は出てくると思う
まあ、串以外は特に規制しない方向でいいとは思うけど
（基本的に投票コードの側で規制されていればそれでいいと思うので）
通常のプロバイダを規制とかすると、そのルールを悪用されるかもしれないからね
（投票コードより簡単に悪用できるから）

＞最萌企画本筋のことではないが雑談スレさえコントロールできないのに企画を外に出して戻せる訳がなかろう
特に根拠ないよね

＞ラシ専用スレってなんだ？実況か？
RPG最萌のしたらばへの補助投票のようなものと考えてたけど、
投票とは無関係な実況のようなものでもいいかもね
うっかり投票しちゃう人がいるかもしれないので、補助投票の方がいいとは思うけど
それだと投票所にスレ立てられるし
＞２ｃｈ内でやっているからこそシームレスな集客が出来ているということを忘れるな
とか2chにこだわるなら、2chにも最萌スレがあるのはいい事なんじゃない？
あと、ラシが別スレだと、ラシが支援を押し流すという問題も回避できる

いい時間なのでそろそろ寝る

>>431
あんたただのエントリー雑談厨化してただろｗ

という煽りは置いといて

>根拠がないよね

で済ませている事自体反論になっていないしブレインストーミングにもなっていない
東方最萌のことをえらいひっぱるけれどもそんなに東方最萌がしたいのか？
東方板は元々外部にあるからこそ外部での東方最萌に抵抗が無いんだろう
あんたの言うことも俺のこの反論もあんたに言わせれば「根拠がないよね」だが

あと自分は　票数が多い＝成功　だとは考えていない
票数よりも参加者の満足度だろう
その満足度は参加者によって様々あるだろうけれどそういう渾然一体と化しているのが
最萌トーナメントの醍醐味だと考えている

いずれにせよ前提や定義がはっきりしない
完全外部開催案なのか巻き込まれ規制者用外部投票スレ設置案なのか
ポイントを洗い出すならそのあたりをしっかりしてくれないと何を検討しているのか食い違うだろう
俺はID:t0PO3aV9ではないが仮定ルール等をケース別に定義してくれや

>>290
＞{{>>11>>21}}の支援最高！　　←←←ここが無い票は無効

無効にするのではなく、この部分をキャラへの投票とは別枠で
集計、発表する案なら昔出したことがあったっけな。
やってもいい…というかやってみたいな。ちょっと具体的に考えてみる。

まあ根拠はないけどね

規制がきついので、それの対処ってことなら、したらば単独開催じゃなくて2ｃｈとしたらば併用でいいのでは？
普通に投票できる人は今まで通り2chでやればいいし
規制がきつくて2ｃｈに書き込めない人はしたらばに書き込めばいい

>>436
個人的には賛成したいな。
投票できなくても諦めるけど、救済があるなら、嬉しい。
大変だ、っていうならしょうがないけど。

>>430
＞運営は一度その辺の告知を徹底してみればいいんじゃないのかと。
＞ネタ企画ですって言っちゃえばいいんだよ。
最萌トーナメント趣旨を決めるのがいいね。

>>239にはもう決まっているように書かれているけど
みんなにわかるようにしっかり文章化しておかないと意味がない。
運営は趣旨に沿うようにルールづくりをし、投票者は趣旨に沿うように投票する
ってことができるようにならないと。

最萌トーナメント趣旨：>>438みたいな低脳ゴミをプギャーするイベント

>>436
投票スレが２箇所以上あるのはあまり好ましくない
両スレに支援まとめとか投下することになるし

>>440
支援まとめ云々は特に大きな問題でもないと思う
そもそもしたらばを使う目的が「規制対策」（>>413）ってことだし
目的達成が第一なら細かいところは目を潰ったほうがいいのでは
でないと「したらばオンリーで開催する」っていうのが目的だと思われるよ

>>433
＞根拠がないよね
議論にしたいなら正しいかどうかはともかく根拠を出してよね、と。
いきなり根拠もなしに「ということを忘れるな」とか「戻せるわけなかろう」とか言われてもどうにもならない。

それに、戻せない状況があるとしたら、それは戻さない方が良いという意見が多い時だと思う。
その場合はそもそも戻す必要も無いよね。
逆にしたらば開催が惨憺たる結果になったなら、
自然に2chに戻そうという話になるはずだし、戻せないということもないだろう。

＞あと自分は　票数が多い＝成功　だとは考えていない
＞票数よりも参加者の満足度だろう
俺もそう思う。
そして、規制が回避できるという事はそれに寄与すると思ってる。
ついでにしたらばの機能を利用すれば色々と支援人にとって快適にできるので、
支援人にもやさしい最萌になると思うので、そのあたりも満足度を上げる結果になると思っている。

＞完全外部開催案なのか巻き込まれ規制者用外部投票スレ設置案なのか
一応完全外部開催案だが、ラシありにするなら、ラシのみ2chで行う。
>>440で言ったように投票スレが複数あるのは好ましいと思っていないので、
したらばを使うのなら全部したらばでやった方がいい。
ラシだけは仕方が無いけど。
ラシ専用投票スレにラシの告知を行わないようにすれば
投票スレを見ないといつラシがあるかも分からないから、
強制的に投票スレを見させることができるとも思う。
まあ、気にせず2chのみで投票する人も多少は出るだろうけど、
多くはないだろうとしてそこは気にしないでおく。
ラシが支援を押し流す現象が起きなくなるという恩恵もある。

>>441
支援あっての最萌だと思ってるので
支援人の手間が増えるような案は個人的には出したくない。

支援スレを投票スレと別に作ることはないとか、
最萌のルールは「いかに支援を目に触れさせるか」を考えて作られている。
支援まとめ用のスレはあったけど最近あまり使われてなかったし、
やっぱ設定の違う二箇所のスレに投下するのは面倒くさいのよ。
2chからしたらばの支援へリンクを貼るには安価が使えないので
したらばのみでの開催なら安価で作れる支援まとめが常にURLで作る必要が出てくるし、
レスの文字数制限が違うのなら、２バージョン作るか、
あるいは、2ch側の文字数制限に従って作る必要が出てくる。
そう小さな問題じゃないのよ。

AG学園 あにぶん　は最萌に出れますか？

見てないからはっきりとは言えないけど、
CDTVが最萌に出れないのと同じ状況な気はする
もっとも、今年のエントリーまとめが許可するならどうとでもなると思うけど

今年のアニメ最萌のコード発行は裏最萌屋氏にぜひお願いしたいなぁ。
いまや十分な実績もあるわけで。

>>443
>設定の違う二箇所のスレに投下するのは面倒くさい

もうひとつ心情的な問題もあって、
投票スレを盛り上げるために作る支援物資なんだから、
それを別スレに投下しろってのには抵抗があるんだよね。

支援を隔離するくらいならラシを隔離しろ、と俺も強く思う。
ここは全板じゃないんだぞ、最萌なんだぞ、という意味を込めてね。

ラシ専用スレの設置は賛成。
別スレ分をあとで合算すればいいだけだから
技術的にも十分可能ではないかと。(最悪、手動で足せばいいわけで)

*花咲ける青少年
→以下のキャラの登場を確認しました
花鹿・ルイーサ・陸深・バーンズワース：遠藤綾
ナジェイラ・イサ・シャドリ：新井里美
山手由依：松来未祐
由依の母：安田奈緒子
マリア：八木かおり
倣玲莉：浅倉杏美
小芸：宮沢きよこ
イサベラ：大原さやか
リリカ：五十嵐麗
ライサ：溝邉祐子
イザベル：高口幸子
リザベル：溝邉祐子
マリーベル：上田純子

>>336
>ジュエルペット1期をぼちぼち視聴中・・・
エントリーチェックを始めたという意味だったのですが、説明が悪くてすみません。

>>394
>>>156
>できればその冊子か何かのクレジットの画像などありますでしょうか？
エンディングのクレジットタイトルという意味です。これも説明が悪くてすみません。
きちんと見て全員登場を確認しました。

>>424
>>>89の護法少女ソワカちゃん　ttp://sowakachan.com/
>これも微妙なような気がしてきました
>発売元はインディーズ系レーベルですし同人アニメとの線引きが曖昧な作品ですよね
セルアニメは一般ビデオ店やアマゾンで扱っていればＯＫという過去の例があったので
（たしかこの作品の扱いttp://hongwanji-shuppan.com/anime/）、その基準で判断したのですが、
新たな線引きができるならば不可でもいいと思います。

同人流通でなく商業流通してるのであれば
ほしのこえのケースを適用したのでいいんじゃないの

5月一ヶ月使って何も進んでなくてﾜﾛﾀｗ

葉鍵最萌は萌文必須の大前提で無言票は審議にかけるまでもなく軒並み無効扱い
萌文の内容もただのコピペと思われるものや中傷文も審議により無効となっていた
それにより萌文の「濃さ」は異常なほどの情熱に溢れ、試合中延々と支援カキコが続いた
（審議などには影響しないが各試合での支援量集計も非公式で行われていた）

但し、審議基準がゆるくなったり厳しくなったりと試合毎に判定が曖昧に変動するといった短所はあった
その特殊な審議制システムにより度々参加側と衝突し、重圧により集計人が頻繁に辞職→新規集計人が参加
このように運営の体制代謝が激しく最後まで揉めに揉めたが見方を変えればそれは機械的な最萌ではなく
人間味あふれる最萌であったとも言える（驚くべきことにコテ付き荒らしも運営に参加し集計作業→審議を務めていたｗ）

まあ、葉鍵最萌の規模は一試合毎の平均総票数200〜500程度で決勝でも総票数1000程度の規模だったので
いまのアニメ最萌とはとてもじゃないが比較にならないけどね

んなウィキペディアの葉鍵最萌のページに書いてるようなこと長文で突然書いてどったの？
葉鍵板は過去ログ保管庫充実しているから当時のログもその気になれば簡単に追えるし
実際の現場も今現在開催中だし
もしかして全板で自宅鯖提供した野次馬さん？

しかも第１回葉鍵最萌じゃなくて第２回の方の記述っぽいな

>>451
萌え文審議は初代アニメ最萌でも導入されていたのだけど
問題が多かったからそれ以降はすべて機械的にカウントされるようになった。

うむ、審議は荒れる元だったな。
しかし萌え文は充実していて投票スレは読んでいて楽しかった。

萌え文は支援出した身としても報われるしね
審議は収拾がつかなくなる気がするけど
たとえば形式的基準で全角20文字（40byte)以上必須にする
とかいったルールを作ってみてもいいかも
スクリプト連投するような人は猛烈に嫌がるんだろうけどね

スクリプトでも審議がなければ同一文を載せるだけだと思うぜ

裏最萌の萌え文必須（無言票無効）ルールは結構うまく行ってた気がする。
裏だからうまく行ったのかもしれんけど。

>>457
どの投票がスクリプトなのか明らかに分かるだけでも効果があるんじゃないかな

>>444-445
どうなんでしょうね
CDTVが出れるなら出れそうですよねー
そしてそれだとトロ・ステーションも出れますよね
しかしそれは
「公開形態は、同期間内に5話または規定回数以上本放送／配信が行われたTVアニメ、ネット放送アニメ」
の拡大解釈ですよね

>>448
いつもすみません
ジュエルペットもですがしゅごキャラのシリーズ表記も統合できるのかどうかがもう・・・

ToHeart2OVAの件、疑っている訳じゃなく客観資料あるかなーと思ってお尋ねしましたー
こちらでも確認してみます

護法少女ソワカちゃんの件、同人アニメ作品っぽいというのもありますが、ミュージッククリップ的なものだというのも頭にありまして・・・
Amzon流通しているからその規定縛りの部分はクリアしてますよね

>>449
ほしのこえは声優版が出た時点で商業流通に出たからOKになったんでしたっけか


ところで、東のエデンのジュイスはエントリー判断はどうなんでしょう？

萌え文の件

2002年の初代アニメ最萌ではコードが無い集計だったのもありますよね
で、萌え文無し（当時は1行投票と呼んでいたのでは？）票もですが無効票の判断基準が作れず
試合途中で変更すれば遡って試合結果が覆るということを恐れて触らなくなったんですよね
あとネタにならない誹謗中傷文を抑制したかったという言葉の裏の要素もあったような
2002年のことは昔過去ログを読んだだけですが

無言票NGもですが>>434　（子）さんが乗り気になっているその方法でなんとか出来ないでしょうか・・・

自分もたとえ票数が減っても職人さんや投票者さんが交流できるイベントにするにはどうすればということが
最重要だと考えます
丁度トーナメント文化自体すでにピークが過ぎており、今後続けるならばトーナメントという枠自体大幅に変えるか
原点回帰させてゆくかであると思います



それと支援経験から言わせて頂くと投票スレが複数あっても特に苦にはならないように思います
行数制限等はそれこそ余裕があれば上限一杯にどんどん支援レスが膨れ上がってしまいます
投稿制限は小さいほうに合わせれば自己満足支援化することに歯止めが利きますし
それだけ見てもらう側にも見やすい支援になるのではとも考えます
ということで完全外部開催でもメインは2ｃｈ内で避難所併設開催でもどちらでも良いかもと思います

>>459
ランダムに文章を組み立てるくらいのことはしそうだが、まあ別に反対はしないよ
集計ツールに手を入れる必要はある気はするけど

>>460
ソワカちゃんはOP/EDやミュージッククリップと違って
サビ以外はストーリーがあって毎回内容も違うし、ミュージカル扱いでいい気はする

ジュイスはモデルとなる声（もちろん女性）を持つ人はいるけど
ジュイス自体はやっぱりAIということだそうだ
セレソンごとに用意されてるらしいけど、
同一エントリーでいいんじゃない

ＴｏＨｅａｒｔ２はＶｏｌ．２出演キャストメッセージの記事がありますね（上から２件目）。
ttp://www.aquaplus.co.jp/th2adplus/special.html

>>463
ありがとうございます
そのコンテンツは確認済みだったんですが確証もてなかったものでして

>>431
コテつけるのがいやなんだったらトリップだけで良かっただろ
何を後生大事に過去の栄光にすがってるの？
こういう奴がずっといるからアニメ最萌が廃れていくんだよ
トーナメントなんてもう終わったコンテンツ

>>462
ジュイスは人型で描写されて無いから無理じゃね？
TVアニメのラス前に出てきたのは、亞東四姉妹の誰かだし

>>465
行ごとに文が独立しているね

>>466
人型かどうかとか関係ないし

>>467
推進派必死だな

>>461
支援人が規制された時の事とか考えてる？
補助スレの方でしか支援できなくなっちゃうんだよ

規制されても補助スレで支援ができるんだろ？

集計人のマシーン化が、投票者のマシーン化を招いてしまった
とはいえ審議に労力が掛かりすぎるのも事実

ならばせめて、2006年に成功実績のある>>458ルールを導入してほしいものだ
これだけでも一定数の参加者の姿勢は変わると思う

支援に対するレスを集計するという発想は、下位に位置づけられた者の落胆を招き
むしろ支援をいっそう衰退させかねない

>>471
補助スレだけで支援してもなあ
規制されてない奴は普通見ないだろ？

>>472
下位の支援者が云々は俺も思う
てかいつもその理由でこの案は却下されてるよね

転載してもらえばいい
それも嫌なら大人しく●買っとけ
連投規制うざいから俺は買った

大規模規制対策で外部投票所とかどうする？
↓
いいんじゃね？　外部板使用したら板設定いじれて支援人とかにも優しくなるし
↓
支援人は支援へのレスポンスがうれしいものよ、それが支援の原動力だったり
↓
無言票NGのついでに支援レス必須にしたらどうよ？>>290
↓
ちょっと考えてみるか>>434
↓
支援板が二箇所にあったら支援大変じゃね

途中送信してしまった

>>476の続き

支援板が二箇所にあったら支援大変じゃね
↓
板設定とかも違うし板別に作り直さなきゃ
↓
板設定は特に気にしない、逆に板設定限界を利用して見てもらえる支援を心がけるから
↓
支援人が規制された時どうするの？
↓
転載してもらえばよいじゃん、それでいいなら●買えよ
↓
あと、支援レス集計って支援の差別化だから今まで提案あったけどボツになったんだよ


もうこの時点で本末転等


無言票NGルールに支援萌え文に関するレスポンスをフラグにするアイデアに
（子）氏が「集計」という概念をつけてるからおかしくなっている
それと巻き込まれ規制されてる支援人の支援転載なんて毎回やってるよ

よく「支援の支援まとめも立派な支援である」ということを忘れていないか？
そして複数スレへの支援投下なんてアニメ最萌じゃ1試合が複数スレに跨ぐなんてデフォだから特に苦にはならん
逆に支援を目にしてもらえる機会が増えるから俺自身は嬉しかったものだ

さらにいうと>>461の言う
＞行数制限等はそれこそ余裕があれば上限一杯にどんどん支援レスが膨れ上がって
これ同意

60行4096KBもあれば大抵の大型AAや長文SSも入れられるしURL文字列も余裕
しかし見る人が全て同じ環境でもないんだよね
だから俺も投票所じゃない頃から支援レス1個の縦横は板設定依存じゃなく一般的解像度でのことを考えて作っていた
今時なら1024×768くらいが一番多いのかな？
MADのアス比やサイズもだが支援物資のお約束みたいなものが昔からあって古参の支援人が
新米支援人に教えてくれていたことだよこれ

>>478
マイナーキャラだから転載もしてもらえない支援人の事など考えた事もないって感じだな
支援まとめを作っても投下できないんじゃ意味がない

>>479
外部板がなければまず最初の投下すら出来ないんじゃね？

せっかく投下しても転載してもらえなかったら痛いが、
そこはボランティアの転載人って役職を作るとか。
うまく行くかどうかは分からんけど。

今までもしたらばの支援用の板はあったけど、過疎も過疎
補助投票スレを兼ねれば多少は転載率も上がるのかもしれないけど
それも補助投票スレで転載して下さいと頼めばの話だな
でもそんな事投票スレでする話じゃないとか叩かれそうだ

したらばの方がメインにならない限りは
支援の規制はどうにもならないと思う
マイナー支援者は本当に転載してもらうのにもひと苦労だから

なんかよくわからんが公式支援転載スレって今まであったか？
公式ページでも特にリンクなかったし本スレテンプレにも文面にもここ数年見てないぞ
たしかしたらばの最萌板は2004だか2005くらいに設置されて雑談スレなんかで非公式支援転載要請に使われていた筈

マイナーもメジャーも関係ないと思うがなぁ
あくまで“俺は”だがスレ更新時に立ち会えばメジャーアニメキャラだろうがマイナーアニメキャラだろうが
支援があれば転載や支援リンク貼りの手伝いしていたぞ
あと外部板に支援投下があって転載要請があれば（結構昔、2007くらいだったか…去年は無かった）出来る限り見ていた
支援がまったく無ければ転載しようがないけどな

したらばメインにしたいという人の意見も良くわかるし納得できるがそこまで強硬に主張する意図が読めない
例年通り２ｃｈメインで開催し投票補助スレと支援代行スレ、あと運営スレとかだけを立てた避難板作ればよいだけじゃない？
支援転載等は２ｃｈ側投票本スレや公式サイトに、補助投票スレの利用ルールとともに掲示しておけば良いでしょ

開催中、俺がネットしている時はちゃんと転載するようにするよ
俺の●が焼かれない限りはねｗ

あ、俺も新参だわ
最萌支援板は2002年からあるのね
先輩方、知ったかしてすんませんでしたｗ

アニメ板最萌支援板
http://jbbs.livedoor.jp/movie/488/

>>481
転載されないのが問題なら転載される仕組みを作ればいいんじゃないかな。
参加者が自主的に転載してくれるのに任せるんじゃなくて
公式に陣営関係無しの転載人を募集すればそれなりに集まりそうな気がするんだが。
協力者は公式ページに記載して自己顕示欲を満足させたりね。

よしんばダメだったとしても何もしないより悪くなることは無いと思うんだ。

したらばオンリー強行派は
「したらばメインになったら支援投下しづらい」って人のことは考えてるのかね

支援が大量になると頼み辛いとか
本当に全部投下してくれる人が現れるのか信用できないといか
敵の支援は転載できないと言われないかとか
投下して欲しい時に転載してくれる人が現れないとか
投下のタイミング調整できないとか
まあ懸念は沢山あるからな

>>485
どういうケースなのか具体的に頼むわ

>>486
うざいだろうけど全レス

>支援が大量になると頼み辛いとか
量の多寡はあまり関係ない気がするが…
2レスだろうと5レスだろうと転載する手間はそんなに変わらなくないか？

>本当に全部投下してくれる人が現れるのか信用できないといか
そこは転載人募集の成否にかかってくるかと。集まらなかったらいきなり終了だわ。

>敵の支援は転載できないと言われないかとか
陣営関係無しの転載人が集まってくれるかどうか。

>投下して欲しい時に転載してくれる人が現れないとか
>投下のタイミング調整できないとか
これはどうにもならないかも。

確かに懸念は多いね。
しかし規制で全く投下できずに指をくわえて眺めてるよりはいいんじゃないかと。

支援そんな出ないって、アニメの公式HPのリンク試合前にはっつけとくだけで十分

日程案も開催場所案も具体的になってないから今の流れにあわせて叩き台作ってみた
自分は現時点で２ちゃんメインの規制者救済の為の補助スレ設置案支持しているから
それを想定している
したらばオンリー派もそれを想定したレギュレーションを出してみれば良いのでは？
たしか上のほうにラシがどうとかこうとか書いてあったし色々新規決め事の必要性があっただろう

それとネガな事態、最悪の事態を勿論想定しなければいけないのは勿論だが
「陣営」脳は全板と雑談スレだけで収めておいてくれや
ここは企画スレだぜ>>97


次2レス使うから

★★補助投票スレ規定叩き台★★　※ほとんどRPG最萌主催の利用

補助投票スレ（外部板）について

２ちゃんねる運営による規制等により、PCからも携帯からも２ちゃんねるに書き込めない…という方のため
外部に投票スレの避難所を用意してあります

アニメ最萌トーナメント20XX 外部出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/****

アニメ最萌トーナメント20XX 投票補助スレRoundxx
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/****/************

以下のルールを了承した方のみ、ご利用ください。

・２ちゃんねる内の投票スレの次スレとしては絶対に利用しないこと
・外部板の為、２ちゃんねる内とはIDが変わる為、２ちゃんねる内での投票ミスの訂正再投票は不可能ですので禁止
・万が一、外部補助スレを集計対象とする事によって集計ツールが誤作動を起こし集計作業困難な事態が発生した場合
　外部補助スレを除いて２ちゃんねる内の投票スレのみで集計を行う可能性もあります
・その際、外部補助スレでの投票は丸ごと無効票とします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
・上記のトラブルをはじめ、何かしらの事件発生の際は外部補助スレ自体の閉鎖も有り得ます
・投票補助スレはあくまで避難所です。投票行為、支援行為はあくまでも２ちゃんねる中心でお願いします

★★支援代行ガイドライン叩き台★★

支援代行依頼受付スレ（外部板）について

２ちゃんねる運営による規制等により、PCからも携帯からも２ちゃんねるに書き込めない…という方のため
外部に支援代行依頼受付スレを用意してあります。
有志の方は是非こちらに投下された支援を各投票本スレ転載にご協力ください。

アニメ最萌トーナメント20XX 外部出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/****

アニメ最萌トーナメント20XX 支援代行スレRoundxx
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/****/************

＜＜注意＞＞
・転載希望の依頼支援人は２ちゃんねる内投票スレのみに転載か、外部補助スレにも転載かを明記してから投下開始してください。
・代行受付者は重複投下を防ぐ為代行する旨を宣言してから代行してあげてください。
・代行投下であってもレス書き込み自体の責任は実際の代行受付者にあります。その点を十分理解の上支援人も代行人も活用願います。
・代行人は常に常駐している訳ではありません。タイムラグが発生すると無意味になるような代行依頼は出来るだけ避けるようにしてください。
・タイミングによって支援が試合時間内に間に合わないこと、支援を忘れられることもありますのでご了承ください。
・逆に代行依頼受付スレ内にて代行人と支援人が打ち合わせの上連携することも可能です
・最萌精神は「萌えを通したアニメファン同士の交流」です。この基本に則り活用してください

>>491に抜けたぜ

・投票補助スレでのラシ行為は禁止と致します

自分が２ちゃんメインで外部補助スレ設置案を支持する理由

・最萌トーナメントとはあくまで２ちゃんねるで発生したイベントだからやるならば２ちゃんねるで行うべき

・外部併設と大規模規制発動、参加者趣向により結果的に投票・支援数（レス数）外部板＞２ちゃん内という事になっても
　今後の分析と発展に活用できるデータが得られる

・外部板といえば使い勝手と実績、経験面で「したらば」と確定されているようだがライブドアが外国資本に買収されて
　今後の動向が不安（IP情報等も含めて）

・併設しておいたほうが様々な事象発生に対応する自由度が高い

こんなところかな
どうせ開催するなら今年は2010年と区切りの年だし上の方でも書いてる人がいる通り、最萌トーナメントはピークが過ぎている
いろいろやってみるべきだと思うしやれる年だと思う

あと、支援代行スレくらいならラウンジｸﾗｼｯｸでもシベリアでも
それこそぴんく難民板でもOKだと思う
投票スレは・・・どうなんだろうか
ラシ禁止・投票板があくまでメインと定義すればシベリアでもLR的に出来そうな気がする

>>488
支援多い時は10レス20レス平気で行くからね
これだけ多いと投下時間とかも結構考えて投下したりもする


したらば開催の懸念は、したらば未対応の専ブラ使ってる人がどれだけいるかだけど
基本したらばでしか開催しないとなると
それなりに導入しようという人も現れてくれるんじゃないのかな
導入ガイドや移行ガイドを最萌側で用意するとかさ

支援転載の懸念の多くは、
規制されてる支援人自身の努力じゃどうしようもない事ばかりなのが
困る所なんだよな
それに対して、したらばだと俺の専ブラでは見れないので支援できない！と言われても、
それは支援人自身がさぼってるだけの話だし

>>491-492
乙！
もうそのまま使えそうだね。

>>496
20レス転載はちょっと手間だな。うまく行くかどうかよく分からん。
しかし最初から一レスも投下できないよりはいいと思うんだ。
「完璧でなければ」と凝り固まっていては改善は進まないんじゃないかな。

…と思ったらしたらば開催派の人だったのか。
確かに、したらば開催なら大規模規制の問題は最初から存在しないが… うーむ

>>487
「したらば？どんな人が管理してるの？なんで去年までと違うの」
「管理人てIP見れるの？」
という心情が発生することは理解できてるの？
何かを変えるということは何かを捨てるということ
だからどっちも捨てなくて済むように2ｃｈ+したらば併設でいけばいいって人がこれだけいるんだろ
支援転載うんぬんは既に出ているようにどうとでもなる

投票コード発行所と何が違うのか
気にする人はほとんどいないよ

俺は嫌だよ

投票コード発行所でIPや携帯の固有番号が抜かれるのは良いし、
投票コード発行所管理人の素性も気にしない人が、
したらばには書き込みたくないとか、正直理由が全く分からん
投票コード発行所がどういうものか分かってないだけなんじゃないのか

だから具体的に開催案を提示してよ
場所が違うだけで同じだとか単純に外部で全部やりますでいいじゃんじゃなくて
>>491-492みたいなのとか http://ast2009.hp.infoseek.co.jp/rule.html に纏まっているような規定を作ってここに書いてよ
じゃないとどっち派も重箱の隅突き話ばかり続いてずっと平行線

完全外部開催でも良いよ
その代わりID:d/pDeyFz（＝ID:O5yxqH9Sかな？）が今すぐ主催、ていうか運営に名乗り出て
開催骨子を明確に提出してプレゼンしてくれ

・開催概要
・日程
・本選人数及び同時試合数、シード等の新ルール有無
・コード発行所希望要件
・エントリー基準改良点

シャドウエントリはありですか？

自分が青春時代に見たアニメが1番面白いんだよ
だから投票する年齢層で強さが変わる
ネットで最萌やっても投票するのは若いのが大半だから最近のやつが強くなる
2番手が90年代に青春を迎えたやつら
60〜80年代に青春を迎えた人間の投票は少ないんでこの時代のアニメは弱い

シャドウエントリってなんや

>>501
分けて考えるのはおかしいことでもないだろ
投票と支援は別物だ

「気にする人はほとんどいないよ」
↓
気にする人がいる
↓
「正直理由が全く分からん！」


駄々こねすぎ
人の気持ちが理解出来ないか、瑣末なことと捉えてるとしか思えん

今年は最萌非開催ってことでいいのか

いや開催するだろ

つい支援の話に食いついてしまったもんだから、話が脱線してしまった・・
脱線方向に膨らませてしっまた俺にも責任がある

とりあえず話を>>468までにやっていたエントリーの話に戻そう
実務優先でいこう

別に脱線はしてないんじゃないか？
エントリー以外の話をしちゃいけないってことはないと思うよ。

>>508
「気にする人がほとんどいない」と「気にする人がいる」は共存するだろ

外部オンリー派は>>502をよろしく

補助投票は実際にRPG最萌で行われてるわけだけど、
規制された支援人からの評判はどうなの？

>>514
ほらよ

投票スレテンプレート案
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up447346.txt

ラシ専用投票スレテンプレート案
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up447347.txt

設定案
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up447349.txt

無言票禁止案が出てたので一応盛り込んでみたけど
あまり気にしないでくれ

>>515
そもそも支援人じゃなくて規制された投票者のための避難所だから
支援に関してはむしろ代理投下スレが盛況じゃないかな

>>516
集計ツールって1000レスまでの対応だった記憶があるけど…
それと、あまり1レスの容量が大きくなると見るのが辛いってRPGの方で出てた
まあ少数意見だろうけどね

あくまで他の最萌は他の最萌
アニメ最萌専属だった人たちっていなくなっちゃったのか

集計ツールは改造すればいいんじゃない

どっちでやるにしても
この週末にでもとりあえず本戦枠決めようぜ。
288が一番日程案とか枠割りとかがでているようなので
これでいいかどうか。
目立った反対はなかったみたいだし


日程案＞215、250、259

まとめて、こんな感じでよいと思っていますが。

人数推移：288-72-24-8-4-2-1 　同時試合数：3-2-1-1-1-1-1

７月４日〜１９日 　　 一次予選（１２名×１６組）
７月２０〜２１日　　　　　　予備日
７月２２日〜２５日 　　二次予選（２４名×４組）
７月２６〜２７日　　　　　　予備日
７月２８日〜８月１１日 １回戦Ａ〜Ｅブロック(４人制３試合）
８月１３日〜１６日 　　盆休み
８月１７日〜２５日 　　１回戦Ｆ〜Ｈブロック(４人制３試合）
８月２６日　　　　　　 予備日
８月２７日〜３０日 　　２回戦Ａ〜Ｄ（１日３人制３試合）
８月３１日 　　　　　　予備日
９月１日〜９月４日 　２回戦Ｅ〜Ｈ （１日３人制３試合）
９月５日 　　　　　　　予備日
９月６日〜１３日　 　　ブロック決勝（１日３人制１試合）
９月１４〜１６日　　　予備日
９月１７日〜２０日 　　決勝トーナメント１回戦
９月２１日 　　　　　　予備日
９月２２・２３日 　　　決勝トーナメント準決勝
９月２４日 　　　　　　予備日
９月２５日 　　　　　　決勝

２次予選の最終日にフリーエントリ入れて
物でも漢でもネタでも女装でも入れられるようにしよう
上位４名くらいが本戦進出でいい
そのくらいの遊び心は入れたほうがいい

２次予選の最終日にフリーエントリ入れて
物でも漢でもネタでも女装でも入れられるようにしよう
上位４名くらいが本戦進出でいい
そのくらいの遊び心は入れたほうがいい

いきなり本戦進出かよ
せめて１次予選後にやって２次予選進出にしてくれ

9/6　ブロック決勝　8試合同時
9/7　BEST8　4試合同時
9/8　BEST4　2試合同時
9/9　休み
9/10 決勝

最後はこれぐらい駆け足でいいよ、同じ面子の試合に時間かけてもしょうがないだろ
交流が趣旨のメインだと言うならなら一回戦はもっと長くしないとおかしい気がする

>>525
ブロ決を２試合同時にしただけで文句出たのに
それはきついんじゃないかな
それとも全員一気にやる分にはある意味公平なのか？
まあ支援人死ぬような気もするけど
どうせこのあたりから再掲ばっかになるという話もある

２回戦同時試合２ならこうだと思う

人数推移：288-72-24-8-4-2-1 　同時試合数：3-2-1-1-1-1-1

７月４日〜１９日 　　 一次予選（１２名×１６組）
７月２０〜２１日　　　　　　予備日
７月２２日〜２５日 　　二次予選（２４名×４組）
７月２６〜２７日　　　　　　予備日
７月２８日〜８月１１日 １回戦Ａ〜Ｅブロック(４人制３試合）
８月１２日〜１６日 　　盆休み
８月１７日〜２５日 　　１回戦Ｆ〜Ｈブロック(４人制３試合）
８月２６日〜２７日　　　　予備日
８月２８日〜９月４日 　　２回戦Ａ〜Ｄ（１日３人制２試合）
９月５日 　　　　　　予備日
９月６日〜９月１３日 　２回戦Ｅ〜Ｈ （１日３人制２試合）
９月１４〜１５日 　　　　　予備日
９月１６日〜２３日　 　　ブロック決勝（１日３人制１試合）
９月２４〜２５日　　　予備日
９月２６日〜２９日 　　決勝トーナメント１回戦
９月３０日 　　　　　　予備日
１０月１・２日 　　　決勝トーナメント準決勝
１０月３日 　　　　　　予備日
１０月４日 　　　　　　決勝

新作支援は大物に関しては考慮するだけ無駄、この時期は作る時間が足りない
キャラ紹介なんて2回戦以降使いまわしだし問題ない
煽りや叩きが好きな人にも試合同時のほうがネタにもなるしいい

何より出てるキャラに興味のない人にとっては少人数の試合ほど無関心になりがち
いろんな意味から既出キャラに関しては多くのキャラを同じ日に出すべきだと思うな

逆に一回戦のように初出のキャラが多い場合は支援の使いまわしも効かないし時間はあるほうがいい
キャラを知ってもらうと言う意味でも人数減らしてのんびりやったほうがいいと思う

最萌の趣旨（決まってるのかあるのか知らないけど）ってのがあるならそれに合わせて組むべきじゃないの

スレ消費はなるべく一日2スレぐらいに収まるようにして欲しいな。
早すぎると読み切れない。

すいません>>521の一番上の段の同時試合数は3-3-1-1-1-1-1の間違いです
ついでに盆休みが８月１２日〜１６日ですね

さて、仮にこの日程でいく場合、開催期間が３ヶ月で
おおざっぱに言うと

予選　　約一ヶ月
一回戦　　約一ヶ月
二回戦〜決勝　　約一ヶ月

という感じに綺麗（？）に分かれます
たしかにとりわけ予選と一回戦は交流的な部分が強いかもしれないですね
そこの部分が全体の２／３を占める日程ですからバランスとしては
こんなところかなというのが正直なところ

開催期間がさんかげっちゅ

そもそも、1回戦4人試合はもう確定なの?
ここ削るのが一番期間短縮につながるという理屈はわかるけど、
一番面白い(とされる)期間を削るって本末転倒だと思う。

もう最萌は意義を見失ってしまったのさ

去年からすれば緩和されてるぞ去年は一日４試合だったから

後半をこれ以上削ったら（バトルロイヤルとか決勝トナメ一日複数試合とか）
それこそものすごい非難轟轟だからな

ただ本戦１回戦はそんなに圧縮されてないと思う
むしろ圧縮されてるのは２回戦

俺が２００８のとき後半削ろうとしたら
超袋叩きになったから困る

そもそも後半のほうが投票数自体は多く
どこが面白いかってのは主観で何もデータがないからな

後半の削りが何故非難が起きるのか？と言うよりそんな印象全く受けてないな
ここ数年トナメの倦怠感と無関心さが蔓延してたと思うが

面白いのは、予選だろ
キャラが多いといったら予選だし一番賑やか

一回戦なんて去年はすでに荒れてたぞ
その後と大差ない
一回戦は平和ってのは昔の幻想なんじゃないか

>>538
おまいは運営をやろうとしたことがないからそれが言えるんだ
２００８なんかブロ決を一日２試合にしただけで
それだけでもほんとに、やっと、やっとどうにか押し切ったってくらいだったんだぞ
バトロワとか後半圧縮に対する反発はほんとにものすごかった

フリーエントリはないの？

なんだったら二次予選最終日に混ぜる形でもいいと思う
二次予選のほかのキャラ負かして枠に入るなら文句ないだろ

フリーイング

前略
７月２２日〜２５日 　　二次予選（２３名×４組）
７月２６日　　フリーエントリー（４名）
７月２７〜２８日　　　　　　予備日
７月２９日〜８月１２日 １回戦Ａ〜Ｅブロック(４人制３試合）
８月１３日〜１６日 　　盆休み
後略

入れるとしたらこうなる

フリーエントリーは、やめたほうがいい
エキシでいい

最萌っていろんな要素あるけどさ
１、アニメファンの交流
２、それに関わる支援
３、トーナメントとしての面白さ、投票数とか
４、荒らしとか含めての面白さ、良くも悪くもネタ

趣旨？的にはこんな順位じゃないの、個人の意見は色々あるし長短あれども何事もこういうのに準じて決めるのが本道でしょ
大事なところ決めてないから今年も迷走

バトロアはさいもえでやった結果としての不評だからしょうがない

>>525で実際にやるって言った途端に絶対にものすごい文句がくる
過去で経験済み

・見せ場を削るな
・タイマンとなる後半は誰がなんと言おうとトーナメントの華
・１VS１こそトーナメントの醍醐味
・もう一斉投票でよくね？順位なんかつけるなよ
・トーナメントって言ってるのに後半に行くほど早くなるのは矛盾してる荒れるのが嫌ならやらなきゃいい

後何があったっけかな

>>544
フリーエントリーの希望書いている人はね
例年女装男子だとかあのあたりを思い出したように決定したかのように
繰り返し繰り返し書き続ける名物な人だから気にしなくておｋ

>>547
支援が酷い、作る暇もない
下位が悲惨なことになる

フリーエントリーって何
大河とかエントリーしてもいいの？
基準が曖昧だ

エントリー期間くらいは満たしてもらわないとな

>>547
・見せ場を削るな
・タイマンとなる後半は誰がなんと言おうとトーナメントの華
・１VS１こそトーナメントの醍醐味
・もう一斉投票でよくね？順位なんかつけるなよ
・トーナメントって言ってるのに後半に行くほど早くなるのは矛盾してる荒れるのが嫌ならやらなきゃいい

↑
アニメファンの交流が趣旨の第一義なんだろ、こんな意見全部ハナクソじゃん
ちゃんと優先順位つけて対応できない運営が無能だっただけだな
複数の意見からどれかを選ばないといけない時に決める指針となるのが「最萌の趣旨」、だからこそ最初に決めておかないといけない

エントリー期間っていつからいつまで？
結局去年から変更無し？
非生物でも人格が存在し、その人格が女性という設定資料がアニメじゃなくて原作からでも提示できればエントリー可能？



それと書き忘れてた
>>516
乙
自分はID:92nXv6oqだけど外部オンリーでもそれでいけそうだね

簡単に言うと　『完全外部開催だけど事件あれば２ちゃんに戻るよ』案　ということで良いね

やはり気になるのがしたらば確定なのがどういうことになるかなんだよなぁ（>>494の3番目）
集計ツールは今一般的に使われているperlツールを一部書き直せば大丈夫だと思うけど
今までも2000票クラスだとえらい処理が重いんだよな

もうお前が運営やれ
以上

俺は一回やろうとしたから分かるんだよ
だから勝敗なしの紅白戦とか提案したのも俺だ
後半なんて荒れるだけだからベスト３２くらいで勝敗決めずに終わらせればいいと思ったこともある

実際トーナメントといいつつ交流のみが１００％の趣旨なんてのは矛盾してる


交流が１００％じゃなく勝負に白熱して勝者を決める
それが荒らしでなくて純粋にそれを楽しんでる奴も居るんだろ

勝敗荒れ要素薄めるために
ランダム変数を混ぜる勝敗ランダム性とか色々考えたけど
誰も参加しないって言われて別開催されるレベルだからさ

>>552
どうぞ運営やってください
どうせ、口だけなんでしょ

>>552
書き捨てみたいな例年通りのツッコミに一々荒々しく返さなくても良いよ
落ち着いてくれ
最萌の趣旨なんて決まっている
しかし参加者それぞれの立場で優先順位が変わってくる
それを刷り合わせるのが運営でありこのスレの今やるべきことでしょ
「自分はこう思うからお前の意見は正解じゃない」という論破スタイルは皆を説得できないよ

ラシ専用投票スレを残す事で
何かあった時に戻りやすいようにしている

処理の重さに関しては多分影響はないと思う
転載やテンプレが減る分若干速くなるかもしれないが、多分微々たる物

集計ツール自体は、多重対策とかで今手を入れてる奴と同じバージョンに手を入れないと
マージが大変だな

>>552
ずいぶんとまぁ偉そうだけどそういうことは運営を最後までやってから言うことだな

まぁ趣旨もかつそれを実現する方法も俺様が正しくて他は間違っている！という態度で
どこまで賛同者を集めてできるか見ものだが

ID変わったかな？
>>557
ただ、俺の希望というか意見の一番の根っこはあくまで>>494の1番目
伝統とか形式とか糞くらえだが２ちゃんねるという巨大匿名掲示板上でのキャラ萌えを通して
アニメを知るイベントとしてのルーツは守りたいんだよ
じゃないとただの非効率なISMLみたいになってしまうと思うんだ

賛同する人集めて運営を組織してバトロワでもなんでもやりとげたら素直に関心するけど
口だけ達者な>>552には無理だろうな

やれるならやっていいよ
俺も後半超圧縮はやりたかったから
やれるもんならやってくれ

ホモじゃないの？

おホモ達。

>>559
アニメ最萌は既に知名度を獲得してるから、
2chにこだわらなくても人は集まると思うし、
そのようなイベントとして問題なく機能すると思うけどね
2chとの関係を完全に絶つわけでもないし

ん？したらば同時開催の話か？
あんまり意味はない気がするが

>>556
参加者それぞれの優先順位は違うのはそらそうだ
ただ参加者に合わせていくのではなく、趣旨に合わせて開催していくのが運営なんじゃないのかね
極論言えば趣旨に賛同出来ない人は「参加しなくて結構」でいいじゃん

その基本が出来なくて数年迷走したからあれだけいた支援人や職人達が参加しなくなったのだろ

萌え文がしっかり書かれてる・読める最萌なら他はどうでもいいよ。

逆に言えば、無言票ばっかりの最萌だったら消えてなくなっちゃえと思う。

>>565
そのとおり！最萌なんてゴミッカスだ
２００６の大規模荒らし以降嫌われものの鼻つまみもの
もう終わったコンテンツ
君が運営になって君の理想の最萌を作ってくれたまえ
さあ

>>563
うーん、人集めとかそういうことじゃなくてさ
下手な喩えだが
全国高校野球選手権大会を神宮球場で開催しないでしょ
全国高校ラグビー大会を東京ドームではやらないでしょ

ネットでいえばどうなるかな・・・

>>569
コミケは何度も場所変えてるけど
それで盛り下がったという話は聞かないな

>>565
>ただ参加者に合わせていくのではなく、趣旨に合わせて開催していくのが運営なんじゃないのかね

これはちょっと違うんじゃないか
最終的には運営立候補する人がその年の基準なり規定なりを最終決断するんだが
過去の経緯や実績、事象、そして様々な発言やアイデアから最萌の趣旨と理想に合わせて
その時ベターだと判断した言い方を変えれば運営をやってもケツをもてるやり方を実践してくものじゃないの？


A=B
B=C
∴A=C

という思考でやる最萌は最萌じゃなくなる

>>569
そういや最初は"アニメ板最萌"だったな。
俺は心理的近さから2ch、さらに言えばアニキャラ総合がいいと思うけど
したらば開催に大きなメリットがあるなら別にしたらばでも構わないと思ってたり。

今のところ挙がってるメリット程度ならしたらば開催にする必要はない気がする。
補助投票スレ・補助支援スレを置くだけで十分だと思う。

>>570
ここをのぞいている人、最萌に参加したいと思っている人がどっちのほうが参加したいと思う形式になるかということじゃないかな
盛り上る盛り下がるは今話題の「優先順位」の要素ではなく推定結果論だよ
だから>>494の2番目を挙げてみたんだ

したらばでの投稿数が２ちゃん内より多くなればそれこそ開催中でも君の案に自然に完全移行できるでしょ
まぁあくまで根っこは「２ちゃんのイベントは２ちゃんでやりたい」だけどね

>>565
うーん、昔の雰囲気がなくなったのは単なる時代の変化だと思うけど
萌え黎明期と今じゃ、アニメ界隈の雰囲気も全然違うでしょ。

昔は良かった的な書き込みに見えるけど、
例えば上であがってた後半圧縮案とかに関しては
昔は今よりも後半が圧縮されていたのかというと、そうではないわけで。

昔がよかった、昔と方式を変えよう、は矛盾しているように思うのだけど
その辺は？

コミケや他イベントと同様に趣旨さえしっかりしてれば場所は関係ないな
高校野球を東京ドームで開催しても（心情的になんだかなってのはあるが）、それが理由で参加しない高校もないだろうし

趣旨にそって開催できるならしたらばでやってもいいとは思う、個人的には（心情的に）反対だがね
ただ例年通り2chなら惰性で開催できるけどしたらばだと準備が大変じゃないのかねとは思う

>>573
初代から参加してるけどその根っこが俺にゃないんだよね
最萌は最萌じゃん？ 開催場所より、それが一番大切な事だと思うんだけどね

昔がよかったと言う奴は２００４の荒らしがどんだけのものだったか知らないか
美化してるか・・・自分が変わっちゃったってのもあると思うけどね

俺がハッとしたのは去年、初参加だけどそれなりに面白かった、とう意見が
多少なりともあったこと

したらば同時開催は集計人の手間が増えるが
やれるならやってもいいんじゃない
あくまでまったり・規制されたときの補助用としてなら
ただそこまでしてやって意味があるのかは分からないな

公式のトップページをネタ企画っぽい雰囲気にしておけばいいんじゃない

>>576
違ったら申し訳ないんだが、もしかして携帯から書き込んでるかい？
この前から気になっていたんだが枝葉末節なところばかり反論されているような気がする
繰り返して自分の主張を書かせてもらうが


自分が２ちゃんメインで外部補助スレ設置案を支持する理由

・最萌トーナメントとはあくまで２ちゃんねるで発生したイベントだからやるならば２ちゃんねるで行うべき

・外部併設と大規模規制発動、参加者趣向により結果的に投票・支援数（レス数）外部板＞２ちゃん内という事になっても
　今後の分析と発展に活用できるデータが得られる

・外部板といえば使い勝手と実績、経験面で「したらば」と確定されているようだがライブドアが外国資本に買収されて
　今後の動向が不安（IP情報等も含めて）

・併設しておいたほうが様々な事象発生に対応する自由度が高い


こういうことだよ
最後の対応自由度という部分が君の具体案の逆方向版だね
参加者・支援人が外部に多く集まればストレスなく外部に移行できる

>>577
2004はひどかったなぁ。
運営スレは煽り合いばっかりだしアンケートはぐだぐだになるし表は消えるし…
一人で運営しようとしたのがまずかったんじゃないかと思う。

でもシュガーの観戦記はとてもよかった。あとジャイアン。

>>576
連続レスすまない

企画としてのフェーズで一番上位にあるのは「最萌」でしょ
つまりこれは成果要素
この成果を上げる為に必要なものが達成要素、ここが人それぞれあって複合する
・交流／場所／運営／インフラ／素材
このあたりのベクトルを纏めて成果に向けて舵を切るのが運営スレに参加している全員

その達成目標の為に各参加者が、ある人はエントリー準備をし、ある人は企画進行を練り
ある人はホームページを作り、ある人は絵を描き、ある人は経験から提案をする
この部分が行動要素

　　　　　成果
　　　　　　│
　　　　　達成　　　こんな風に企画計画フェイズは組み立てられる
　　　　　　│　　　　（本当は各部署レベル間で横へ一段ずらしながら組み合わされる）
　　　　　行動

俺と君とだけじゃないけど、この場合「根っこ」の解釈が君と俺とで少し食い違っているように思うんだ
俺の言った「根っこ」は達成目標のレベルで君の解釈した「根っこ」は一つ上の成果目標のレベル

>>574
方式は変えても変えなくてもいい、どんな最萌にしたいのかってのが大事なんじゃないかな
トーナメントを最重要視するって趣旨に企画段階で決まったなら別に構わないよ、何に沿って決めるの？ってだけ

交流面重視なら一回戦や予選を重視するべきでしょ、キャラが多いから
支援面重視なら、圧縮と言わずブロ決勝以降は１週間に１試合ペースぐらい（かつ土台があるのが前提）でいい
トナメ重視なら、従来のままでいい、もうちっと長くてもいいかな

趣旨なんなのって聞くと交流だって言われるから、なら後半は圧縮しろよって言ってるだけ
あれも立てたいこれも立てたいってのは気持ち的にはわかるがね
あと環境（参加者層やアニメ環境イロイロ）が違ってきているからこそ変える所は変えなくちゃいけないんじゃないのかね

まぁその意味じゃ開催場所なんてどうでもいいな

ぶっちゃけ反発とかみんなノイジーマイノリティだし

どんなルールにしたって文句は出るんだから
運営が自分のやりたいルールでやればいい

その方が同じ叩かれるのでもやる気が出るだろう
自分の意見を曲げた上叩かれるとか割に合わない

後半圧縮ってのは前半を長く取るために圧縮しろって言ってるのか、
それとこれとは直接関係なく単純に後半は短い方が良いと思うのかどっちだ？

つーか前半も後半も圧縮しない（例えば前半は3人戦1日3試合、後半も変えず）
のが一番良いんじゃないか、ちょっと長くなる程度のことだろ
早く終わった方が良いの一辺倒じゃなく一日毎の密度を
薄めるという負担軽減の仕方もあるのではないか

>>580
・最萌トーナメントとはあくまで２ちゃんねるで発生したイベントだからやるならば２ちゃんねるで行うべき
俺は最萌はどこで開催してもいいと思ってる
場所は最萌を開催するための入れ物でしかないし、
同人誌即売会が状況に応じて場所を変えるのと同じように、
入れ物は状況に合わせてより良いものを使った方がむしろ良いと思ってる
この規制のひどい状況ではしたらばの方が良いと思う
ここ最近でも何度規制された事か

・外部併設と大規模規制発動、参加者趣向により結果的に投票・支援数（レス数）外部板＞２ちゃん内という事になっても
　今後の分析と発展に活用できるデータが得られる
公式に「こちらが本スレ」と言われている事にはなかなか背けないものだと思うけどね
裏最萌とか見ててそう思ったよ
それこそ2chが本格的に使えない状態にならない限りは

・外部板といえば使い勝手と実績、経験面で「したらば」と確定されているようだがライブドアが外国資本に買収されて
　今後の動向が不安（IP情報等も含めて）
したらばが潰れるようなら2chに移行せざるを得ないけど、移行のガイドラインが作られてるなら問題はない
もう潰れると確定してるような状況ならともかく、噂にもならない状況で心配しても仕方がないと思う
今はしたらば10周年で逆にもりあげようとしてる状況だし
営業譲渡での移行時に掲示板が１日くらい止まるような事が仮にあれば、その時は2chに避難すればいい
IPに関しては、IPから分かることなんてたかが知れてるので、悪用されることもないと思うよ
会社に何のメリットもないし

・併設しておいたほうが様々な事象発生に対応する自由度が高い
こちらの案でも併設はされてるのでこの点に関して議論する必要はない

あれ、ここの最萌の正式名称って
２ちゃんねるアニメ最萌トーナメント、だっけ？

逆に言うとな、モナーの絵でも公式にのっけといたほうがいいんじゃないかと。
やる夫は却下な、VIPっぽくなるから。

いやこのさいやる夫でもいいよ、祭りなんだし

ttp://animesaimoe.at.infoseek.co.jp/
初回は「アニメ板最萌トーナメント」だった

最近は「アニメ最萌トーナメント」と名乗っている

>>585
交流も支援もなく荒れるだけの後半ってならイラン、何のために長々やるのかわからん
お祭要素で荒らしが頑張ってるの見るのも個人的には嫌いじゃないけど
どうせなら密にやってくれたほうがいいし他スレへの迷惑も短い方がいいだろ

トーナメントのタイマンが最萌の目的ならそれはそれで構わないけどな

そらのんびりやって交流や支援もある程度のネタ荒らしもあれば一番いいさ、年中でも構わん
でも支援のための土台作りも、交流のための宣伝も、何もない（あったらゴメン）
だから短くていいんじゃないのってこと、交流目的で巣単を軽減するために一日毎の密度を薄めるのは賛成だけどね

>>590
板ってのは２ｃｈ前提ではあるんだな

それと、海外の会社という意味で言えば
2chだって既にシンガポールの会社に買われてるし大差ないよね
サーバはずっとアメリカだし

>>591
後半にタイマンを１日１回しか行わない事の目的は、
ある試合の参加者の偏りが他の試合に影響するのを回避したいというところにあるから、
試合数増やすのはなかなか難しいんだよな
同じ作品のキャラが同じ日になったら両方通りやすいとか（まあ必ずそうなるわけじゃないけど）
支援が大変って理由もありはするけど、後半はどっちみち大変だし

>>592
2chの「アニメ板」での最萌トーナメントということ
「葉鍵板最萌トーナメント」に対応して付けられただけだと思うけど
それも初代だけの話だしどうでもいい

>>591
なるほど
話をそれ以上広げると「最近の後半戦は本当にそうであったのかどうか」
という議論になりそうだが不毛なのでそこは突っ込まない

後半圧縮するならバトロワより試合数を増やすことを推したい
あまり一試合の人数が多すぎると敗色濃厚になったキャラが空気化する
結局上位2〜3人でやってるも同然になって（上位以外）盛り下がる
バトロワが失敗だった理由は色々言われているが、
実際にやった時はこれが最も多く不満点として挙げられたと記憶している

ちなみに同様の理屈で一回戦四つ巴もあまり俺は良く思わない
四つ巴×三試合やるんだったら三つ巴×四試合の方がまだマシ

ん、バトロワの話だったのか
バトロワはさいもえ２ですこぶる不評だったので
もう採用されることは無いと思うよ
理由は俺も>>594の通りだと記憶している

いや、ちょっと脱線しただけだ、すまん

偏りだの思惑票だの言うのはわかった上でだよ、ただそんなの言ったらキリがない
なぜなら公正な試合（そんなものは存在しないけど近づけるって意味でね）を行うことが第一義じゃなくて交流がメインだから

例年企画スレ見てて思うのは、どの言い分も一理あるのよ、どちらも大事だけどどっちを優先するってのが出来ないからgdgdになるんだろうな

あとバトロワなんて一言も言ってないぞ、それは明確に反対
日程云々の前にトーナメントじゃない、論外

どうしてそんなに頑なに主張を貫くのか、そして先程の優先順位論破スタイルの人と論調が被るのが
先程から気になっているところだけれどもこうやって論じ続けてゆけば色々な人の色々な意見やアイデア
知識を引き出せる良い機会（ブレインストーミング）だと思うから続けてみる

>>586
1・2段目
自分は根っこの部分（心情、いや好みと言ってしまっても良い）で軸足はここという風に考えているから
実を言うと２ちゃんねるの精神というのは「最低限のルールさえ守れば好きにすれば良いじゃん」という
緩い文化がこれだけ創作的な部分を発祥発展させてきたんだと思うから外部開催への大転換は
ある意味２ちゃんねる精神だなと捉えている

どうも規制がとかコミケだとか論調が偏っているからこれ以上この部分は平行線だろう


3段目
したらば（Livedoor)買収の件は企業整理（閉鎖）という意味じゃない
ていうか引越しじゃなくてもう既に買収済みなんだってば
最萌でも２ちゃんねるでも良く知られている「NAVER」と同じ参加になってしまうことに
一抹の不安を感じているんだよ
国内ISPの把握するIP情報とかそういうレイヤーでの問題提起じゃなかったんだよ

4段目
だね

>>592
スレッドフロートタイプの掲示板じゃなくても「板」と呼ぶけど
まあ２ちゃんねるタイプのトピックの集合体の単位は一般的に「板」と呼ばれるよね




それと最萌発祥の地は葉鍵のネタスレ
そして葉鍵はそこでの開催に拘り続けている
アニメであっても、いや様々に荒廃した過去を持つアニメだからこそ、そういう精神は大切にしたいなと思っている
じゃないと最萌を大切にして結局最萌と似て異なるイベントに成り下がってしまうから

>>593
パケモンの実態は諸説あるけれどもこの場合の持論補強に持ち出すには完全に意味が違っている
サーバー所在地（PIE）の件も同様

交流ってそもそも何？
まさか、「騙るのアホどもは交流をやってない！」なんて断罪はしないよな

議論中失礼しますー
ここまでで私のリスト検証作業は一旦中断します

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/120912&key=saimoe

今後はエントリー規定やエントリー方法が決まるまで皆さんで「＃未検証」となっている部分のご協力を…
エントリー資格が怪しい、または審査が必要なキャラは大体削れたと思います

となりの801ちゃんR／はじめの一歩 New Challenger　は昨年までの規定にひっかかりそうなのでタイトルごと一旦削除
ジュエルペットシリーズも1期2期でキャラ設定等が変更されている同一名キャラがいるようなのでキャラを削除
同じようなケースで残してはいますがたまごっちも不安です

他はまた明日にでも…

交流うんぬん言うなら
秀吉とか出場させたほうがいいだろ

>>597
まあ、全試合一気にすれば参加者層がかなり混ざるので
結果への影響は少ない可能性もあるとは思うけどね

ただ、後半は後半で色々楽しみもあるのよね
キャラが少なくなる分、全体支援が増えてくる
試合への注目度も増えるし、盛り上がりも大きくなる
それがあっという間に終わるのも正直寂しい
後半は後半で交流できてると思うぜ
その分荒れてくるのも確かだとは思うけど

>>598
まあ頑なのはお互い様だと思うのでどうでもいい
簡単に折れちゃ議論が成熟しないとも思うしね

＞NAVER
NAVERだろうが何だろうが別に杞憂だと思うけど、
そもそもしたらばに補助スレ立てる案出してる時点でこの件に関しては五十歩百歩じゃないかな

＞こだわり
アニメ最萌は投票する板が転々としてるという経緯もあるし、
発祥地に固執するよりは実益を取るのが伝統だとも思う

>>601
乙

どこで線引くかだけだからな、本来の目的から言えばアリだとは思う（個人的にはメンドクサイから歓迎はしないが）
自分で支援する気もないキャラを無駄にエントリーするようなことよりは理解は出来るね

したらばオンリーにしたら
・管理者に知らないところでNG登録されてるかも
という悪魔の証明がついてまわるし
一般参加者にとっては下駄は第三者の2ｃｈに預けるほうが公平感があるのは間違いないだろ
規制対策であくまで補助としての併設はアリだが、メイン会場にするというのは違和感

>>605
悪魔の証明も何も、書き込みが規制されてりゃ規制されてるんだと証明できるし、
NGワードの事なら規制されてそうなワードを回避するよう内容を変えればいい
削除に関しては、専ブラ使ってりゃスレの再取得が行われるからすぐ分かる

>>603
議論で瑣末な部分を切り崩すならよく読んで欲しい
「したらば」に外部補助スレに設置するとは一度も提案していない
２ちゃんねるタイプのdatが生成される掲示板システムのところなら他にいくらでもある
それこそFOXの会社のところとかにもレンタル掲示板があるよ
それに個人の扱える範囲でのホスティングできるWEBスペースで２ｃｈクラスにスペック設定
できる人ならばフリーのスクリプトを自前で改造して掲示板鯖を立ち上げることも提案できる

ちなみに自分は言い負かそうとしている訳ではない
それに自分の主張は完全２ちゃんねる開催だったんだが状況に応じて外部移転も可能
その判断は一個人ではなく有る意味人気投票行為ともいえる「外部スレと２ｃｈスレとの支援・投票数に委ねる」
という君の案と俺の案のハイブリッド新提案を行っている
勿論それだけじゃないが君の提案と俺の提案の良いとこ取りをして新たなアイデアを他の誰かがしてくれるならば本望だ

＞アニメ最萌は投票する板が転々としてる
それはご存知の通り、鯖負荷やら２ちゃん運営判断やらで２ｃｈ内を移動し続けていることでしょ
外部移転の話と同一に考えるなよ
２ちゃん運営は全板・最萌に対して優しいところがある
これはこのイベント文化が２ちゃんねる的だと思う人が多い影響でしょ
時代は変わって今現在そんな風に思っている人は少ないかもしれないがな

>>601
乙乙

>>606
そういうのまとめて2chより敷居が高いのは事実だろ
無理にオンリーにする必要なし

>>607
＞「したらば」に外部補助スレに設置するとは一度も提案していない
ああ、したらば以外でもいいという事なのね
まあ俺も負荷に耐えられる所があるならしたらばにこだわる気はないよ
（機能的に難がない事が条件だけど）
条件のいい所を既に知ってるなら教えて欲しい（「FOXの会社のところ」じゃよく分からない）

＞それはご存知の通り、鯖負荷やら２ちゃん運営判断やらで２ｃｈ内を移動し続けていることでしょ
2005でメロンから総合板へ移動したのはIDを欲しての事で
別に負荷とか2ch運営判断とか関係なかったように思うけど（違ったっけ？）
それに、2ch運営が最萌に対して特に優しいとも思えないし
毎年のように公式サイトのURLがRock規制されても無視だしね

>>608
2chで訳も分からず規制される確率の方が遥かに高いと思うけど・・・
よほど不誠実な事やってたら去年みたいに運営権限剥奪されるだけ

現状と同じレベルかそれ以上で不具合なく開催できるならどこでもいい
単純に外部オンリーでも併用でも開催するだけの準備足りないだろとは思うから、無難に例年通りでいいと思うがな

>>609
お前2008のエントリーまとめか？
そんなに頭固い奴頑固オタの典型みたいな奴だったのかよ
それと

＞条件のいい所を既に知ってるなら教えて欲しい（「FOXの会社のところ」じゃよく分からない）

もうこの時点でお前さん（だよな？）の>>516の板設定案の信憑性が消し飛んだ
どこかでしたらば板レンタルして弄った経験があって自信満々に書いたんだろうけれど
全然知識もスキルも無いだろ
相手の意見もよく読んでその根底の考えを良く読み取れや
ここは戦場じゃないぞ

>>609
＞2chで訳も分からず規制される確率の方が遥かに高いと思うけど・・・
だから、規制対策であくまで補助としてのしたらば併設はアリって言ってる
それで解決だからしたらばオンリーにする必要なし

＞よほど不誠実な事やってたら去年みたいに運営権限剥奪されるだけ
さらっと書いてるけど運営権限剥奪なんて異常事態もいいところ
したらばオンリー開催でそういう異常事態が起こる可能性があるなら
メインは2ｃｈに預けて足りないところをサブのしたらばでカバーすればいい

>>610
「大規模規制が頻繁に行われて巻き添えを食らいやすい」という不具合があるから議論してるんじゃないか？
まあ俺も、併設さえしてあればどっちが軸足かなんてどっちでも良いと思って静観している口だが

現に俺はまさに今、規制の巻き添え食っていて●で書き込んでいる

最萌というのはメジャーなアニメキャラだろうがマイナーなアニメキャラだろうが
エントリー規定をクリアすればその大会で一度はステージに登って脚光を浴びれる場
甲子園、花園、あと天皇杯か？それに良く似ているものだよ
勝ち負けに拘る訳ではない、しかしその部分で熱くなるのも結構なことだと思う
何故なら一度勝てばもう一回ステージに登る権利を得られるんだから
その為に各支援人が頑張れるし化学変化が発生する
もちろん全体支援的なお祭りが発生することも魅力の一つ
こんな風土がトーナメントという形をずっと継承してきている根本だよ

>>613
規制が嫌なら●買えばいいだけの話じゃん、高いもんでもないし
●料金も払えないような奴は最萌に参加するより大事なことあるだろう

ぶっちゃけた話全体支援は作るのが楽でレスもらいやすいからってだけだと思うね
大変そうだったのって花らんまんぐらいじゃないかな

>>601
お疲れ様です。
>>448の花咲ける青少年が反映されてません。なにか問題でもあったでしょうか。

*ジュエルペット（1期）
→以下がエントリー対象です（多いので、固有名詞のないキャラを中心に省略しました）。
　2期と重複するキャラ（ジュエルペット+ハーライト先生？）はシリーズ表記でいいと思います（アイマス方式）。
紅玉りんこ：亀井絵里
朝岡みなみ：AKINA
有栖川あおい：沢城みゆき
麻布涼子：橘田いずみ
広尾恵：井上奈々子
麺間ラー子：高原瑞季
姫野リリカ：伊瀬茉莉也
紅玉小百合：甲斐田ゆき
壁野花子：花村怜美
リナ（みなみの従姉）：野田愛佳
チエ（帯刀の幼馴染）：山田茉莉
ミント：竹内順子
アオジソ：小林晃子
キマージョ：長浜満里子
ドマージョ：皆川純子
アイマージョ：甲斐田ゆき
ラクマージョ：井上奈々子
ハーライト先生：石橋美佳
ルビー：齋藤彩夏
ガーネット：平野綾
サフィー：ささきのぞみ
リン：早川真由
プレーズ：岩村愛子
リル：藤田知美
フローラ：金田アキ
ペリドット：甲斐田ゆき
ミルキィ：内海慶子
ルナ：宍戸留美
カイヤ：酒井香奈子
オパール：沢城みゆき
サンゴ：酒井玲
ラブラ：沢城みゆき
ダイアナ：宍戸留美
アメリ：悠木碧
ラピス：竹内順子
トパーズ：金田アキ

>>460
>ジュエルペットもですがしゅごキャラのシリーズ表記も統合できるのかどうかがもう・・・
必要ならばしゅごキャラをチェックしますが・・・

>>615
●買うとか怖いし
信用できない所にクレカの番号なんて教えらんない

●購入がどうとかの話は置いといて


外部オンリー派の目的は　　【外部オンリーの最萌を開催する】
２ｃｈメイン派の目的は　　　　【過去最萌を踏襲し抵抗や危険の少ない最萌を開催する】


議論から読み取れるのはこんなもんだな
話が食い違っているのは当然
お互い主張、そしてツッコミ部分も含めて手段が目的化していたり目的が手段になっていたりと論点が噛み合っていない
ところで２ｃｈオンリー（外部に投票スレを作らない）派はいないのか？

いるよー

個人的にはどこでもいい

俺もどこでもいい

どこでも良い人はどこでも良いよ
勘違いしてチャチャだかマジレスだか入れてるのもあるみたいだが
今は様々な可能性や案をシミュレートした場合のﾒﾘﾃﾞﾒを議論によって洗い出しているんでしょ

例えば仮にA案B案C案があるとする
それぞれに賛同レスが多いことがその案採用の根拠にはならないのは匿名掲示板では当たり前
各案での（a）主旨（b）具体化例（c-1）メリット（c-2）デメリット
これをもって提言し納得できベストな開催形式が採用されるだけ
採用される案は勿論各案ミックスでもOK
でも論じられていない案をいきなり持ってくるのはさすがにキチというものであることは自明

誰が採択すんの

お前じゃないことは確か
無論俺でもない
そもそも「採択」とかの言葉を使っている段階で理解していない（したくない）のがバレバレ
相手が欲しければ他所にいけ

運営でない人間が何を言っても噴飯ものなんだけど
なんであんたはそんなにえらそうなの？

何かを決定しようとする運営なんて今年は一人も現れていないですよ
あと偉そうになってしまって見えるのはあなたの心の持ち方じゃないでしょうか？
「噴飯もの」という表現を使いたければ対象を具体的に指し示さないと効果的じゃありません
２ちゃんねるでの良くある煽りの真似しているとしか思えません（笑）

自分を客観的に見れないんだね

もっとも効果的な批判を行いたいなら黙殺することである

>>601
キャラ設定が変更されていても同一キャラなら同一エントリーとするのが今までのケース

過去の例では双恋とフタコイオルタナティブで同一エントリーとかあったな

例外は、同じ作品内で同時に別個体として登場するケースだけだな
シゴフミのように

HEROMANって某ネズミ関わってますよ
過去ログ見れないのでこの問題決着済みかもしれませんが……

制作委員会方式だから
ディズニー一社がどうこうできないんじゃないかな・・・
楽観的か

>>617さんすみません＞＜
花咲ける青少年は完全に追記抜けです
確認しました
ジュエルペットありがとうございます
ハーライト先生以降が<<キャラ名＠ジュエルペットシリーズ>>表記になるということですね
リスト更新しようかと思いましたが現段階で私自身検証が間に合わないので一旦そのままにしておきます
しゅごキャラもですがプリキュアシリーズ等朝アニメ関係が話数も登場キャラも膨大且つ記憶も定かではないものが多く
（言い訳すると2年程このあたりの文化から離れていたもので…）なかなか間に合いません
心苦しいですが朝アニファンの方に協力願えればと思います


>>601に>>448追記、それと「東のエデン」のTV放送は6月終了だった筈なので劇場版を残して削除
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121292&key=saimoe


あと、タイトルだけ抜き出し纏めた版を作っておきました
できればエクセルか何かにコピペして色々とソートして頂ければ見易いと思います

継続作品
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121293&key=saimoe
新規作品
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121294&key=saimoe

実際に手持ちの録画を確認したりDVDレンタルしにいったりして確認したもの以外で
検証した方法を一応書いておきますと

・Wikipediaさんや各レビューサイト、ブロガーさん他
・cal.syoboi.jpさんのところのDBを利用
・seiyuDBで検索してトップに出てくるブロガーさんの記録を利用
・アニメキャストまとめ wikiで検索してトップに出てくるWikiさんを利用

こんなところですー

>>462
>ソワカちゃん
どうですかー、情報ありがとうございます

>ジュイス
声優の性別をエントリー判断基準に入れていた時代もありましたねー
でも気になっているのはセレソン別ということではなくて非生物形態の人格有りキャラの扱いという意味でして…
>>466>>468
ということですよねぇ…


>>630-632
>キャラ設定
そのガイドラインは承知しているのですが、実際の検証がなかなか出来ないので…
先にも書きましたが朝アニ系に弱くて申し訳ありません

>>633-634
とても気になっているところなんです
自分が削除しなかったのは一社で製作しているのではないのでという楽観的解釈でした
公式HPの場所もネズミさんのところですし除外した方が良いかもですね

>>637
ジュエルペットは同じキャラと考えて良い
２期のルビーは１期に比べて綺麗すぎると思うけど、
別に別キャラという設定がある訳じゃない

ディズニーに関してだけど、
pixivとか見てても結構ファイアボールの絵があるけど
何か問題になってるように見えない
もちろんHEROMANの絵も沢山あるけど警告きたとか聞いた事もない
今年から解禁してみてはどうかな
（支援は完全に自己責任と言ってる訳だし）

従来通りならやるまで残り1月というとこなのにいまだに新たな運営が出てくる気配なし
無理もないか、現体制ではバカで無能のしかいないんだから
やる気も失せるというもの
このままやると言おうものなら集計なども全部の今の運営で受け持つつもりか
相当先が思いやられるな

運営揃ってると思うけど何が足りないの

>>617さんすみません＞＜
花咲ける青少年は完全に追記抜けです
確認しました
ジュエルペットありがとうございます
ハーライト先生以降が<<キャラ名＠ジュエルペットシリーズ>>表記になるということですね
リスト更新しようかと思いましたが現段階で私自身検証が間に合わないので一旦そのままにしておきます
しゅごキャラもですがプリキュアシリーズ等朝アニメ関係が話数も登場キャラも膨大且つ記憶も定かではないものが多く
（言い訳すると2年程このあたりの文化から離れていたもので…）なかなか間に合いません
心苦しいですが朝アニファンの方に協力願えればと思います


>>601に>>448追記、それと「東のエデン」のTV放送は6月終了だった筈なので劇場版を残して削除
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121292&key=saimoe


あと、タイトルだけ抜き出し纏めた版を作っておきました
できればエクセルか何かにコピペして色々とソートして頂ければ見易いと思います

継続作品
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121293&key=saimoe
新規作品
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121294&key=saimoe

乙々。

運営いるいないどうより無能のバカしかいないから、いつまでたっても議論まとまらないんだろ
そのくせ一丁前に寄り道して戯れることだけにはしっかり時間割いてるんだからどうしようもないわ

別に議論してまとめなきゃいけないことなんて残ってない

コテつけて運営と名乗ったやつが「これで行く」と言えばいいだけ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/336.361
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/635,641

これだけじゃないけどこんな風に繰り返しコピペする奴って昔からずっといるよね
何がしたいんだろうか
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1213518163/13,16.120,126

ドットとカンマが混ざってたから貼り直し
このスレ上で目立った反復くん
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/336,361
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274537299/635,641

2008年の企画スレに沸いた反復くん
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1213518163/13,16,120,126
2009年もいたような希ガス

バカがさっさと先に進めないからそういうとこに目がいくんだろ

日本語でおｋ

最大の罵倒とは黙殺することである。

文句すら言わずに不参加な人が増える一方だからねぇ…

766 ◆i/if.tfUv9fW sage 2010/06/01(火) 00:18:48 0
　　　 　 　＿　 　 　
　 　 　 .'´　 　｀ヽ　 　　
　　 　　!ｖi从ﾘ从)）　　　
　　　∠| ｉ(!'' ｰ''ﾉi |ゝ　　今年最萌やるんですかねー？
　　　　ﾉ.(}_ｉ.干i_{)､　　　



こんなバカなレスが暇はあるってのにとろ臭い進行を何とかしようとは考えない無能ぶり
他にも名無しでこの手のくだらないレスがいったいどれほどあるのか・・・・

>>645
単に議論を妨害してるつもりのコピペ荒らしだろうからほっとけ。

>>637
> 公式HPの場所もネズミさんのところですし除外した方が良いかもですね

賛成。
あとから追加の判断をすることはできると思うけど(予備日などで)、
一度出したものを後から除外するというのは運営的に色々難しくなると思う(*)ので、
とくに現段階では
「迷ったら外して脇に置いておく」くらいのつもりでいいのではないかとー。

まあ、あの会社については、特にルールはないけど、例年の暗黙の了解というやつですよね。

* 2005で、本来なら出場条件をクリアできない、愛知万博のマスコットキャラが
　誰も気づかぬまま出場してしまったことがあったが、後から除外するのも色々面倒なので
　あえて放っておいたことがあった。

外すというより、注意が必要だという印を付けた方がいいんじゃないの

劇中アニメの人物はエントリーできるの？
それ関係の規定が見当たらないんだけど

2009では乃木坂でドジっ娘アキちゃんがエントリーされたよ

とらぶるのマジカル・キョーコはなぜか本戦に行った

つまり客観的に審議判断する為の規定は無いんだな

ポスターだけとかそういうのは例年ダメ
ちゃんと動いてるなら問題ない

ttp://www106.sakura.ne.jp/~votecode/upsa07/src/ups49823.zip

とりあえず宣言どおりトーナメント表を作成してみました
よければどうぞ使ってください。

>>659
乙。形になってきたな

アニメの中のアニメはエントリー可。

そろそろ理念とか趣旨とかを書き散らかしてるころではないような気がする。

週末、表氏がまとめてくれた２８８人の日程
＞521でいいんじゃないかな。
そろそろエントリーの日程がせまってきてるから、
意見がでないようならこれでＧＯしちゃえば？＞表氏

うちらはエントリーの表を吟味していくのがよいと思われる。
別のスレ用意したほうがいいかな？

と書いてたら表がうＰされてた。
表氏乙。

よければ使ってくださいってことは表屋ではないのだな
ああ、そういえばサイト候補ってコテが居た
こっちのほうが所謂「表屋」か
まぁなんでもいいのでそろそろエントリーの詳細をつめようか

フリーエントリーを入れようぜ
期間内を満たせば
インパクトのあるモノでも事柄でも男でもなんでもアリ

>>665
この話題何回出ただろうか

何回出ても流そうとするからではないだろうか

フリーエントリはなしで。

流している訳じゃなく、対案を出しているのに一方的な案を別IDが補強提示するからだよ
フリーエントリー部分はエキシで充分、もしも一レベル上げるにしても前スレ>>709とか

フリーエントリーは俺も面白い案だと思うけどな
お祭り的で俺は好きよ
別に数人２次予選に送るくらいならやってみてもいいんじゃない？

俺も数人ぐらいならフリーエントリーは有りだと思う。
どうせ大して勝ち上がらないだろうが、勝ったら勝ったで面白そうだと思う。

正直フリーエントリー入れたらさらに面倒になるから俺は嫌だな
どうせまたフリーの予選とかやるんだろ?

>>659
表作ってしまった後で言うのもアレだけど、1試合4人戦だと>>278は使えませんよ。
まあ、そもそも使う気がないなら関係ない話ですが…

そもそもこれだけのエントリー規定で女キャラを厳選してるのに
何故そのような案が出てくるのか意味分からん。
それこそエキシ向けだろう。

例えば男の娘だけ集めて「男の娘最萌」とか、新しいものを作ればいいんじゃないか？
一応こちらは「女性キャラ」という縛りはあるんだしそれでいいじゃん。

フリーでアホみたいな量をエントリーしてくる人がいないとも限らないし。

いきなり全てに導入するのも難しいかもしれないので、
今年は例えばベスト８からとかどうでしょうかね。

ありんす、ありんす。

>>675
アホみたいにエントリーしても
実際にエントリーされるのは上位数名だけだぞ

>>672
一日で予選すませて予選に数名編入って感じでないの？
たまにはこういう変なことも楽しいと思うよ。

フリーエントリー案を勘違いしてる人がいるのでおさらいしておくけど、
エントリー自体が予選を兼ねていて、上位数名（それこそ４人程度とか）だけが
先に進めるというものだ
いきなり本戦に行く案と、２次予選に進む案の２つある

>>659
作成乙ー
ただ、この型式だと一瞬Aブロック勝者とBブロック勝者が対決するように見えた。

エントリー条件として１０分以上のアニメというのがあるが
何故１０分なのか、５分では駄目なのか

>>682
？

昨夜提出した>>635のリストなんですが
新規と継続が一部混入していましたので再整理し直しました

それとネズミさんの件
>>638>>652>>653
今日、日中コンテンツ業界の方とお話する機会がありましてそれとなく尋ねてみましたところ
やはり「触らぬものに〜」という状況は幾分強化されつつ続いているそうです
それと最近の同人界では暗黙の了解が浸透しすぎて語られることも無くなっているように感じ、
逆に楽観視して後で面倒なことが起こる事例が増えそうとその方もおっしゃっていました
＃キングダムハーツはRPGにエントリーしてますけどねー

ということで「HEROMAN」に関しては一旦タイトルごと削除しておきました
それと継続作品タイトルリストのほうの下辺に1期2期跨ぎや継続作品の劇場版等のケースを
別に纏めておきました

全体
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121584&key=saimoe
継続
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121585&key=saimoe
新規
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121586&key=saimoe


さて、今年例年スケジュールで開催するならばそろそろエントリー基準をfixする時期ですが…
昨年は6月10日から2回程「事前エントリー」を行ったんですよね

>>654>>655>>656>>658>>661
劇中劇の扱いは例年>>658の「動いていること」ですよね
しかしそれ以上のガイドラインは確かに無いと思います


>フリーエントリー
この件に関してだけじゃなくエントリー規定に関して自分は積極的意見は出さないつもりですが
いわゆる女装男子系のエントリー希望はもう何年続いているんでしょうねー
折衷案や譲歩案は無いのでしょうか？
個人的には前スレで出ていた各回戦終了時に別集計同時開催が落し所のように思います

>>682
そんなルールは存在しない

そういやホロって出れるんだっけ

女装男子を禁止する規定は初代ですら明確に書いてあったから
初代の頃から続いてるんだろう
おとボクあたりに真剣さが増したと思うけども

ホロってなんだっけ

ちょっとを目を離したらどんどん話が進んでいるな

ってあれ？日程って>>521>>659って確定？
なんで3人制バカみたいに増やすの？
3人以上の対戦は票割れや裏葉の確率が高くなって極力なくしてほしいんだがなぁ・・・

例年パターンの>>215じゃダメなの？

いや、女装に限らずフリーだから
ネタキャラとか何でもありなわけ
まぁそこまでしてやらなくていいとは思うけど

>>688
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

微妙な判定でエントリーできなかったキャラとかもエントリー可だな
ディズニー関連は結局スルーされそうだが

狼って期間内だっけ
なんか出たか？

>>684
「〜は削除」とかよく言ってるけど、
そのリストに載ってない≠エントリーできない だから、
削除されてしまうとエントリー審議を一からしないといけなくなるので面倒になると思うよ
要審議枠を作っておいた方がいいと思う（別ファイルでもいいけど、２つうpするの面倒でしょ）

*狼と香辛料II （2009.07.08〜2009.09.23) TVA http://www.spicy-wolf.com/

期間クリア
話数もクリア
昨年OAD0話エントリーがあったがこれはあくまでOVA扱いでのエントリー

>>676
テストする機会無しで、いきなりベスト8に導入したら基準の妥当性が問題になって大荒れ必至だなあ

それにそもそもの導入目的としてプロバイダ別規制の撤廃(ないしは軽減)があったはずだけど、
ベスト16までは従来通りの規制が必要なっちゃうわけで、なんか労力の割に報われない気がする

導入するなら、最低でも二回戦以降タイマンで試合数を増やす形にせんと
結果として、開催期間が10月半ば〜後半までかかってもいいと思うが

経験上、開催前に外部移転や極端な短縮化を主張するのはアンチだったりすることが多いんだけど、
とりあえず、予選ができるように出場資格(作品・キャラ)と本戦出場人数を固めた方がいいんじゃない

短縮は特に必要ないよね
2007のペースで問題ない

ちなみにまた規制されたﾖｰ
俺はP2あるからいいけど
本当にこれで最萌大丈夫か

>>694
削除したものは全てここで提出時にコメントつけておりますし
削除分のリストありますよー
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121607&key=saimoe

自分は>>396でも書きましたがエントリー規定を固める為の前準備として2009規定を暫定使用しています

俺も>>689に同意かな
せめて今まで通り3回戦以降はタイマンにしてほしい。
・・・となると>>215か>>263が好ましい

>>699
お、削除リストあるんだね
なら問題ないや

日程は問題ないと思う。
個人的に以前の３、４回戦あたりは無駄に引き伸ばした感というか
タイマン増やして荒れる元だからサッと終わったほうがよかった。
そういう意味で、今回の日程はうれしい。

まぁ慣れというのを度外視して考えればこれはこれでなかなか筋の通った洗練された日程だとは思う
今年はトーナメント表氏の表でそのままいっていいんじゃないかと

ID:SbG0LjQoの問いかけへのレスに何故ID:TKh9yEizが反応するんだろうか？

しかし（子）氏の手法が捨てがたいなぁ
フリーエントリーよりこちらのほうが興味ある

>>704
だから規制されてP2になったと

さっさと進めろや薄鈍
名前欄にきもいもんはめ込むとかそんな余計なことしか思いつかんのか愚図が
また少しおだてられたら調子に乗って当初注意されたことを忘れるバカ
そうしたところで他で道草せずここに専念するから入れさせてとか言うわけもあるまいに

こんな自己顕示欲の塊でしかないのが、ちんたらちんたらやってるようじゃ去年までの改善なんてちっとも望めないな

（子）のコード発行所案を潰す日程案は多重厨大歓喜の案だな
表屋とトーナメント表作成が別にやってるでしょ？
トーナメント表作成トリップ出現時期とかも含めてそれくらい気付けよ言わせんな恥ずかしい

>>706
>>395

（子）氏の方法、興味はあるんですが
いきなり全部は集計人の負担なども考えてちょっと大きいかな、と思って
ちょうど日程がベスト８以降１VS１で出てたので
その辺から、というのをちょっと提案してみました

ベスト８以降で採用というのは確かに荒れると思う
絶対操作したとか言われる

>>705
そりゃ失礼＆御愁傷様

>>708
運営名乗り出た人間に毎年粘着する奴さ
スルーしとけ

日程出てたのか
>>659
面白そうだ、是非これで一回やってみてほしい
やっぱトナメ表見るとワクワクしてきたぞ！

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　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　

シャドウエントリはあり？

なんだ、シャドウエントリって

レスアンカしてまで余裕こいてるつもりか？
いよいよもって救いようのないクズになってきた
しょせん雑談スレあがりの糞コテが出すぎた真似をしただけだな

始まる前から終わってるな、今年
ただでさえ参加者少ないのにやるほうがバカで無能じゃ企画失敗するのが見え見え

集計ツールの振る舞いやconfig2の関係と慣例で一つ質問が

キャラ名、作品名の特殊文字はどうするんでした
現段階で一騎当千のhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B1%E3%83%81%E3%83%A7　この人くらいですが…
恋姫†無双の「†」はなんとかなっていたとは思いますが

あと英数字、スペースは全て半角に統一するんでしたよね（「！」→「!」　でも「？」→「?」は？？）
それとローマ数字は「�T」→「I」「�U」→「II」で大丈夫ですか？

俺も日程表を見た。

いざ表に起こすと1試合減っちゃうのはなんか寂しい。
やっぱり試合数はあんまり削るもんじゃないとｵﾓﾀ。見せ場削る事にもなるし。
って事で>>689、>>697、>>700の意見に賛成。

あと去年は例年より早い10月中旬で終了だったけど、なんかすごく短く感じて物足りなかった。
で、今年は去年より更に早く終わる日程があがっているとか。
後半gdgdとか荒らす期間を短くとかいうけど、お祭り期間を短くするのも正直どうかと。

それと>>689で書いてあったけど3人制、4人制を増やすのも賛成できないな。
理由は>>689が書いてある通り。2008のなのは勢見てると全試合タイマンでもいいかなとすら思う。