マクロスF三角関係議論スレ29

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 23:35:29 ID:k9sdxx2w

●マクロスＦ（フロンティア）のメインとなる三角関係について議論するスレです。
　アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
　他カプについて語りたい人はしたらばでお願いします。
●希望願望感情論はしたらばの個別カプスレでぶちまけてください。
●キャラ叩きやただの罵倒の応酬は禁止です。アンチスレで思いの丈を吐き出してください。
●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
　優劣を語るのは完全にスレ違いですので速やかに該当スレに移動しましょう。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

　　次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1266316698/
■過去スレ
マクロスF三角関係議論スレ27
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1263657032/
マクロスF三角関係議論スレ26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1261496735/
マクロスF三角関係議論スレ25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260637959/
マクロスF三角関係議論スレ24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1259930041/
マクロスF三角関係議論スレ23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1259338611/
マクロスF三角関係議論スレ22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1258956200/
マクロスF三角関係議論スレ21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1257606093/
マクロスF三角関係議論スレ20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1255776629/
マクロスF三角関係議論スレ19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1253875038/
マクロスF三角関係議論スレ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1252568451/
マクロスF三角関係議論スレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1251208208/
マクロスF三角関係議論スレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1248725510/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 23:37:10 ID:k9sdxx2w

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 00:09:50 ID:YV3plRiH

そろそろ飽きないの？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 18:32:52 ID:ne5z7AiS

アルランｍｊｄ少ないねえｗ
やっぱしシェリルの中古じゃ萌えねえかｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 18:34:10 ID:dKZ9Ws3V

>>995
シェリルの菌が自主的に腹に移っただけでランカがそうしたわけじゃないよ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 19:13:51 ID:7oCYKj6y

話の発端

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 20:24:57 ID:PbLCiAjd
ハルコミサークル数：
ミハアル２４
アルシェリ１６
ミハクラ２
アルラン１
シェリラン１
アルブレ１
矢アル１　

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 20:09:00 ID:V/o5DiDM

>>5
だからランカの意をくみ取って菌が自主的に移動したから
ランカは手をかざす動作をしたってことでFA

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 20:55:22 ID:7p8EUGWX

手をかざして病気を治す宗教があったなあｗそういや

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 21:59:14 ID:kEtNh5Ga

>>6
アルシェリ派とアルラン派が組んでも
ミハアル派には勝てないのか
カプ厨もたいした事ないな

ランカアンチが多い理由が解ったわ
一番人気のカプ潰せば非難されて当然だ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 22:07:01 ID:dKZ9Ws3V

えっ？
どういうこと

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 22:10:46 ID:rPHsSq0Z

>>6
アルシェリってかなり数多そうなイメージだったけど
やっぱホモカプ（しかも片方死んでる）には適わないのか
所詮ノマカプなんてそんなもんか

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 22:20:15 ID:7oCYKj6y

>>10
アルシェリ派とランカアンチの数が比例しないってことじゃない？

ランカアンチにはもちろんアルシェリ好きもいるけど、ミシェル好きもアルト好きもいるってことだと思う。
逆にランカ派とアルラン派は数が比例してると思うよ
ランカファンじゃないとアルランファンにはならないし

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 22:21:28 ID:7oCYKj6y

>>11
面白いことにミハアル派にシェリルファンとアルシェリファンもいるんだな
某有名ミハアル作家の周りはみんなシェリルファンでアルシェリ好きだったりする

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 22:39:15 ID:kEtNh5Ga

マクロスＦの「Ｆ」は腐のＦです

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 22:40:04 ID:H81mFs0h

人気どうこうで突いて発狂しちゃったじゃないか
面倒くさいコトスンナ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 22:51:10 ID:PU/fH2Px

久しぶりにやるかな

アルラン派

ランカ派
アルラン派（ランカ派でもないカプ希望）
シェリルアンチ（シェリルなんて○○ば良かったのにをいつも連呼している人達）

アルシェリ派

シェリル派（シェリルには幸せになってほしいただそれだけだ・・・）
アルト派（アルランだとかっこわるい　ファミマとか特に最悪）
ランカ派（いわゆるオレラン派　ランカちゃんは俺の嫁）

こんなもんだろ　　　

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 22:56:57 ID:H81mFs0h

>>16
アルラン派の２大派閥は「ランカ歌姫阻止派」「どうせ総取りだろ派」
どっちも、どちらかというとアンチ寄りという、ややこしい状態

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 23:06:56 ID:PU/fH2Px

>>17
カンダムのファーストと同じで
もうブランドを汚すなっていってる連中いるけど
次の時代に移ったんだし　もう　諦めててほしい

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 23:10:34 ID:ZVNRT+il

>>16
ちょと修正

○アルラン派

　ランカ派（かわいいランカには初恋叶えて欲しいからアルラン）
　アルラン派（頑張ってるランカには初恋をかなえる権利がある！日常の学生恋愛が好みだからアルラン）
　シェリルアンチ（憎きシェリルをギャフンと言わせたいからアルラン応援してやる）
　ランカアンチ（歌姫にはシェリルが向いてて、ランカは恋愛しか出来ないバカだからアルラン応援してやる）

●アルシェリ派
　
　シェリル派（いつも苦しんでたシェリルは幸せになる権利があるからシェリルがアルトを愛してるなら応援してやりたい）
　アルト派（ランカだとアルトが主人公じゃないし悪者になるからアルシェリのがまだまし、アルトがカッコイイ道なら何でもいい）
　ランカ派（ランカは歌姫になって今後のマクロスで活躍して欲しいからシェリルには恋愛エンドでヨロ～）
　ミハアル派（本当はミハアルキボンだがノマカプ応援しろと言われたらアルシェリのがまだ許せる）

今までの発言まとめたらこうなった

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 23:15:04 ID:H81mFs0h

>>19
ランカ派とアルラン派の違いが分からないのと
アルシェリ派がないのはなんでだ
あと、アルシェリ派の中にはブレラン派もいると思う
あとそれぞれ中に歌姫総受け派もいると思う

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 23:15:41 ID:ptOieb7e

色々な考えの人がいるんだから勝手にこうこうとかまとめるなよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 23:18:09 ID:ZVNRT+il

間違ったｗｗ

○アルラン派

　ランカ派（かわいいランカには初恋叶えて欲しいからアルラン）
　アルラン派（頑張ってるランカには初恋をかなえる権利がある！日常の学生恋愛が好みだからアルラン）
　シェリルアンチ（憎きシェリルをギャフンと言わせたいからアルラン応援してやる）
　マクロスファン（歌姫にはシェリルが向いてて、ランカは恋愛しか出来ないバカだからアルラン応援してやる）
　ランカアンチ（どうせ総取りなんだから、はいはいよかったねアルランアルラン）
　歌姫シェリルファン（マクロスの歌姫はシェリルがいい！マクロスの看板を背負えるのはシェリルがふさわしいからアルラン）

●アルシェリ派
　
　シェリル派（いつも苦しんでたシェリルは幸せになる権利があるからシェリルがアルトを愛してるなら応援してやりたい）
　アルト派（ランカだとアルトが主人公じゃないし悪者になるからアルシェリのがまだまし、アルトがカッコイイ道なら何でもいい）
　ランカ派（ランカは歌姫になって今後のマクロスで活躍して欲しいからシェリルには恋愛エンドでヨロ～）
　ミハアル派（本当はミハアルキボンだがノマカプ応援しろと言われたらアルシェリのがまだ許せる）
　アルシェリ派（アルトとシェリルの大人な恋愛が好みなハーレクイン小説風恋愛ヲタ）

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 00:27:22 ID:bIUBxf4x

犯罪プロファイリングとか地理的プロファイリングみたいなものかそれ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 00:37:09 ID:J72jqEKv

>>6
今のアニメてホモと百合全盛だよなやっぱり
キャラ厨同士の叩き合いが少ないし、カプ戦争とか起きる心配がないから
作り手側としては安心なんだろう

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 00:58:32 ID:iU2MnUJ+

>>24
女性向け同人界は、昔からホモ全盛でノマは芥子粒ほどしか
いないと思ってたけど違うの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 01:03:14 ID:J5RQZEzZ

昔よりはノマ増えたキガス

それでも、アルシェリの比率は多いと感じる

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 22:56:11 ID:j/tX6AWA

>>24
今　某サンデーの漫画ひどいよ

あそこまでカプ論争すると作品崩壊するからね
マクロスFが漫画じゃなくて良かった

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 23:06:50 ID:J5RQZEzZ

百合やおいは友情を脳内で恋愛に変質してる自覚があるけど
ノマはないからね
共通ソースである原作に沿って「議論」が出来る

議論といさかいが区別できるなら良いんだけど
どうしても感情的になりがちだね

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 23:18:47 ID:jYeih3v2

>>27
コナン？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 23:25:23 ID:6xZ+OHm2

ハヤテじゃないの

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 02:16:50 ID:evppMoqx

>>28
この流れで言うはやりのホモ百合は原作からしてそういうやつの話だろ
だから原作に沿った議論ができる条件は変わらんが
そもそもカプ論争をする層とは客層が違うのがホモ百合の三角関係は少ないのか
とにもかくにもそういう争いは少ないってだけ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 02:40:43 ID:kXLwspTK

でもホモはホモで恐ろしいよ
Fでホモが盛んだったらミハアルかブラアルかで確実に争い起きてただろうし
一番恐ろしいのはミハアルかアルミハかで争いが起きる場合もあることだ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 02:59:52 ID:mgCeCJih

Fは、カプ人口も絡む内容も極端に偏ってるからねｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 07:38:42 ID:X/n223X0

某サンデーの漫画の本スレが分裂して今二つもあるんだぜ
すごい異常な状態だよ　あそこは
マクロスはカブ論争が激しくないから良かった

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 09:58:44 ID:4rcpPHFN

しつこい
スレチ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 16:21:49 ID:ZvG/mRPY

百合＆ホモはどのキャラも最終的に「みんな良い仲間」で
人間関係を済ませることが出来るからね
だれかを選択する必要ないからファン同士で仲間割れの心配は少ない

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 16:26:27 ID:B9D7cVxY

ホモ百合原作は誰かを選択するに決まってるだろ
何言ってんだ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 17:25:30 ID:vmXvXeI4

>>33
偏りすぎだろｗｗｗｗｗ
アルランサクルが1つとかスペースで肩身狭いんじゃないの？
劇場版ではアルラン全開だったからアルランファン増えてもいいはずだけどどこ見ても少ないよなぁ
ミハクラ以上にマイナーとは思わなかったよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 17:30:35 ID:vmXvXeI4

てか、前のミケもアルランサクル1つだけだったから客もそこだけに集中するのかと思って見てたら
それほどでもなかったんだよな
放送当時たくさんいたアルランファンはどこへ消えたんだろうな

素朴な疑問、まじでどこに生息してるんだ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 18:33:38 ID:S9XAwSAr

同人とかとは縁のないヲタじゃない「ちょっとアニメも見る普通の人」なんだよ！
なんだよ！！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 18:42:42 ID:010pKzfF

>>39
作品から離れただけだろ
ランカ単体もなくなりつつあるってことは女のカプ厨だけじゃなく
男のキャラ厨もいなくなりつつあるってことやね
勿論同人が全てではないよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 20:46:50 ID:vE+46H7Q

同人誌を作る連中ってのは、アニヲタの中のごく一部の濃いディープヲタの中の、
さらにごく一部の特殊な層だからな
特に発表してからある程度時間が経っている作品で作り手が１人しかいないってことは
読み手になる奴も比例して少ないってことだ

読みたい人は凄くたくさん残ってるが創る人だけは少ないって場合はまず無い

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 01:57:36 ID:gE1UCwpn

>>42
だろうね
需要がないから供給もない

マクロス自体同人が少ないジャンルだけどアルランの場合は特殊すぎると思う
一応公式のカプになるかもしれないというのに応援する人が少なく、アルシェリ側に偏りすぎてる

そういうの公式が見ると需要の多いアルシェリにしたほうが儲けられるし多くのファンが納得すると思うんじゃない？
それが嫌ならアルランファンがもっと盛り上げてやらないとな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 02:26:08 ID:4qQSh5iu

マクロスFは、公式が押してる方に仄めかしが多いからカプが偏ってる可能性もある
一番多いミハアルも、本編と小説とFCのドッグタグ、公式同人裏表紙等で押してるし
トランプの絵柄もミシェル、シェリル、アルトの三人を並べてたり
後からアルシェリの肉体関係を発表、映画のPVもアルシェリばかりで
公式の姿勢にアルラン押しがないから盛り上がらないのもあると思うよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 04:55:02 ID:d8fxsX6a

ランカファンもアルランサークルファンも気の毒だな

ランカは嫌われ
アルランはミハクラルカナナよりマイナー扱い
一応アルランは三角関係の一角でメインカプなはずなのにさ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 07:14:15 ID:vv+RYc/E

あの人たちの脳みそのお気楽加減は誰にもかなわないから大丈夫だと思う

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 15:53:07 ID:hgMXomPV

>>45
ランカが嫌われキャラで人気がないから恋愛ＥＮＤの可能性高くなったかもな

シェリルは振られて泣くけどｷﾘｯと上向いて「私頑張るわ・シェリルなんだから！」でＥＮＤ
マクＦ第二期主人公決定

とかやってもシェリルだけで視聴率稼げる

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:04:25 ID:2T10b4s7

>>47
逆だろwww
ランカにアルトはもったいない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:15:32 ID:hgMXomPV

>>48
ランカが独り立ちエンドで第二期主人公

人気の面からムリだろｗ
クランがミシェルを探し続けるストーリーのが視聴率稼げるだろ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:18:33 ID:hgMXomPV

しかしヤフオクのランカフィギュア値下がりしてんな
２３００円でも落札されないｗｗｗ
シェリルのは8000円前後で落札されてるのにｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:23:12 ID:WnP0LOgQ

前から一人で連レスしてるシェリル厨がいるよね

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 16:30:38 ID:hgMXomPV

>>51
今日暇だからね
シェリル厨ではないよ
どちらかと言うとランカが嫌いで歌姫にはなって欲しくないのでアルラン応援してるマクロス歌姫厨と言えば分かるかな？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 17:30:35 ID:F0xWOx3e

ＢＤ出るのいつかな
映像特典を楽しみにしている

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 19:47:51 ID:2kWtDhJ8

あるとしたら舞台挨拶じゃないかな＜映像特典

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 23:21:15 ID:pTrLmkZ0

前に質問したのに
まだアルラン派から答えてもらえない

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 08:40:15 ID:SjcOM1RC

>>55
アルシェリ派でもお前には答えたくねえわ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 15:11:26 ID:OfQHg0oe

>>56
何の質問したか分かってんの？
喧嘩腰な質問ではないんだが

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 22:13:37 ID:Hj8L+yp1

充分けんか腰で注意受けてただろ
そのしつこさも・・・
いいかげんウザイよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 22:45:45 ID:OfQHg0oe

>>58
え？たぶん違う人じゃない？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 23:04:56 ID:5yic6pfw

なるほど、こりゃうぜえわ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 23:16:11 ID:HKd08g5y

なるほど確かにしつこい

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 23:18:49 ID:y0MCecH9

何の質問か書けばいいのに
答えたくない人は答えなければいいだけだし

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 23:26:26 ID:Hj8L+yp1

>>59
アルラン派に、とわざわざ断りを入れていた
けんか腰じゃないのに、とわざわざ自己弁護していた

前回と全く同じなんだが

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 00:08:20 ID:VNc2XsOe

よし！
自分が代わりに答えよう

「糞して寝ろ！」

以上

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 00:10:14 ID:eXln3icZ

まぁここは三角関係議論スレだし
あんまりかりかりすんなよ
つ牛乳

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 15:54:38 ID:Z5rtgusC

答えられるわけがないだろ
どうせ何言っても公式が否定するんだし
アルランにはならないことくらい理解してるよ
アルシェリににもならないだろうけど

67 ：つばさ：2010/03/19(金) 16:12:22 ID:8pUM9ZWO

シェリル最高

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 18:34:47 ID:ZFOVO/NM

アルシェリの結末を見せるかはわからないけど
完結編もアルシェリ描写が多いだろうね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:42:33 ID:vXbaopjD

アルランかわいそ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 20:21:22 ID:BszAZIO/

どんなことあってもあの人たち元気だから大丈夫でしょ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 21:08:12 ID:vXbaopjD

まるで誤奇部利のようなしぶとさ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 22:20:28 ID:Vfh5ovT/

かわいそうな人たちに喧嘩売ってどうすんだ
品位を疑うわ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:06:55 ID:bN8Fb2LX

どういう質問だったかはちょっとわすれたが
>>59はたしか自分がアルラン派だが同じアルラン派の理論的な意見をあまり
見ないからぜひアルラン派がROMってるなら意見を聞きたいって言ってた人かな？
だとしたら前スレで特にうざがられてもいなかったし普通の人だったと記憶してるが
唐突に59をしつこい人うざい人にしたがる流れが不自然すぎでは・・・

（俺の人違いだったらすまん）

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:24:44 ID:Z5rtgusC

>>73
ウザイと連発してる人はアルラン派かシェリルアンチかと思われる

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:28:00 ID:Z5rtgusC

てか、前スレでウザがられてるレスなんてないんだがｗ

たぶん答えたくないだけだろ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:32:23 ID:Vfh5ovT/

TV版に関する質問で
過去スレで散々議論した内容ではあったんだよね

アルランだとキャラも崩壊し、物語もまとまらないと指摘されて
不条理で何が悪い、それが現実、と開き直った人と
負けを認めて諦めた人と
感情的に諦めきれずに同じ矛盾を繰り返す人がいたはず

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:42:33 ID:1dbYDhe9

>>73
本人乙
ウザイって言われたからって工作すんな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:45:10 ID:yazRfe1J

そんなにファビョんなよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:46:46 ID:3O7P20+n

シェリル厨って陰湿なんだな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:47:49 ID:o9rjLt4I

>>72
ランカ厨よりは万倍マシだろ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:48:28 ID:BszAZIO/

ほら元気でしょ？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:49:37 ID:3LsqWd2b

>>72
今更シェリル厨に品位なんて求めんなよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:51:13 ID:zTo+blXH

うわアルラン厨ってかランカ厨がファビョり始めたよ
キモー

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:54:14 ID:3LsqWd2b

そんなにファビョんなよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:54:45 ID:3LsqWd2b

そんなにファビョんなよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:55:00 ID:1dbYDhe9

工作がばれて
シェリル厨がファビョり始めたのか

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:55:58 ID:W5zm8e3q

大事なことなので2回言いました

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:58:09 ID:/MzGFiPy

>>84-85
そんなにファビョんなよ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:59:36 ID:Z5rtgusC

ID:1dbYDhe9とか煽ってるやつさ

このスレがなんのスレか分かってんの？
議論スレだから意味のない発言は禁止だ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:00:44 ID:UTP7jIB7

本人が荒らし始めたのか

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:01:41 ID:lP5WaPTT

>>89
シェリル厨の工作スレだろ
分かってるよ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:04:15 ID:KQXeTCat

シェリル厨キモいよ
本当にシェリルとシェリル厨は糞だわ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:08:46 ID:Yq8ZzGjk

そんなに聞かれたくない質問だったの？
アルラン派だからって、答えたくない質問はスルーしていいわけだし
答えられるアルラン派が答えればいいだけだと思うよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:10:09 ID:lP5WaPTT

ＩＤが変わるとまた本人が登場ｗ
分かりやすいなあｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:10:24 ID:hSAE+sYj

正論すぎて吹いたわｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:14:44 ID:jjYZ+xiY

>>93
前スレで誰も答えなくて終わってたもんを
なんでしつこく次スレでまで引っ張るんだよ
案の定荒れてるし

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:20:22 ID:mmACZMEs

>>89
シェリル厨の自演を指摘しておくことは今後議論をしていく上で重要なことだと思うよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:29:19 ID:iabWiP/m

シェリル厨アンチスレじゃないよ
シェリルアンチスレに戻れよウゼー

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:34:07 ID:0EK1Mt6d

どっちも巣に帰れ

って、誰も居なくなるかｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:35:49 ID:5nXD1R5G

>>96
特に盛り上がってる議論もないから
ネタ提供としてはいいんじゃね？
自分はアルラン派ではないので答えられないけど。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:36:12 ID:hSAE+sYj

アンチが挑発し合うの、鬱陶しいんだよね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:37:22 ID:lP5WaPTT

荒れはじめたきっかけはアンチじゃなくてシェリル厨が作ったんだけどな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:39:25 ID:jjYZ+xiY

荒れても盛り上がりさえすればいいと

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:46:41 ID:+eTYb3UH

シェリル厨とランカ厨で抽出すると面白い

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:51:39 ID:iabWiP/m

議論して欲しくないから荒らしてるだけだろ
シェリルアンチスレにカエレ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:53:19 ID:lP5WaPTT

荒らし始めたのはシェリル厨だろ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:56:35 ID:iabWiP/m

シェリルアンチスレ住人はここに来るな

ここは三角関係議論スレだ
あまり荒らすと通報するぞマジで

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:57:52 ID:lP5WaPTT

俺はアンチスレ住人じゃないし別に構わんな
シェリル厨はあんまり荒らすと通報されるぞｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:58:18 ID:A5EHosHQ

アルラン派に求めてる意見って何？全体を通して筋の通るアルランを言えって事？
アルランフィルターを使えばどんな場面だって好意的に解釈できちゃうと思うよ、もちろんアルシェリも
24話あたりの「こんないい女滅多にいないんだからね」ってセリフも
アルトに振られた場合いかにもシェリルが言いそうなセリフだし、フィルター使えばあの場面は２人が別れたように見える

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:00:42 ID:iabWiP/m

>>108
お前ウザイから通報してくるわ、前から荒らすやつがいるってな
ごり腐ってヤツと似てるし

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:01:55 ID:lP5WaPTT

ウザイから通報するなんて言い出す奴初めて見たｗ
通報すんなら荒らしてるシェリル厨にしろよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:02:29 ID:hSAE+sYj

お前がNG登録すればいいだけ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:04:13 ID:Yq8ZzGjk

>>96
質問は自由だし別にいいと思うよ
何の質問なのか書かれてないから推測だけど
前スレの最後の方に出てたやつ？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:04:40 ID:hSAE+sYj

>>109
アルランのその好意的解釈がめちゃくちゃだから
既に議論はほぼ終わってしまったのだが
また聞きたいのがいるらしい

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:05:32 ID:lP5WaPTT

>>113
お前がその本人だろ
とぼけるなよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:08:16 ID:jjYZ+xiY

>>114
要するに荒らしたいんだろうね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:09:47 ID:conV1r7i

>>114
終わってるっていうか
アルラン好きが議論に参加せずアルシェリ有利になっただけでは？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:11:45 ID:conV1r7i

>>116
どんな理由で荒らすの？
もし荒れるとすれば理由はなんなんだ？
質問されても答えに窮するアルラン派をニラニラして、それが気に入らない人が暴れるとか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:13:54 ID:jjYZ+xiY

>>118
まさに今そんな感じじゃないか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:18:43 ID:Yq8ZzGjk

前スレの最後の方の事なら、いつも規制に引っかかってるアルランの人と
普通に質問のやり取りしてたよね
その後はどうなったか覚えてないけど

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:19:08 ID:conV1r7i

>>119
答えに窮する意見を笑われて否定されて悔しいから議論の展開になる前に荒らして阻止ということか
空しいな
このスレもあぼんでいいんじゃない？
どうせアルシェリ有利な解釈でもあの眉毛だぞ？
アルランに無理やり変更するのも可能だ、議論の意味がないｗ
テレビ版はなかったことにされたしね

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:19:40 ID:lP5WaPTT

いちいち本人が別人の振りしてフォローしてやらないといけないから大変だな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:21:11 ID:conV1r7i

変なＩＤをＮＧにしたら空白だらけになったｗ
どんだけ荒れてるんだｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:32:52 ID:A5EHosHQ

>>121
同意
どんなに議論してもあの眉毛だ、映画でアルランになったとしてもTVはTV、映画は映画って言いそう
少なくとも映画はアルランになったとしてもTV程筋違いではない

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:49:30 ID:iSq19c/A

あの眉毛なら何でもアリってよく言う人みるけど
歴代マクロスけっこうベタな恋愛展開だけど…

Fだけ超展開ってないと思うわ～

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:59:17 ID:A5EHosHQ

アンチって意味じゃないけど、ランカに対する眉毛がいつもの眉毛らしくないというか…
眉毛って１人のキャラにこんな入れ込んだことなかった気がする

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 01:59:30 ID:wIpTK7+L

希望なんだろう
そもそもFは普通でとリクエストされて作ってるもんだ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 02:09:04 ID:conV1r7i

>>126
昔より発言する機会が増えたからキャラへの思い入れを言う機会も増えたんだと思う
でも確かにランカに入れ込んでるとは思う
どんなことになってもランカは不幸にはならないだろう

もしアルシェリになったとしても数年後シェリルが死にアルトと恋をするとか、そういうのもアリだと思えてきた

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 02:27:48 ID:jjYZ+xiY

誰得

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 02:50:39 ID:Yq8ZzGjk

ランカに入れ込んでいるというより、監督の思想が
ランカとバジュラに入ってるからだと思うよ
恋愛を叶えてあげたいとかそういうのじゃなくて
一見良く見えない虫でも役にたつんだっていうアルジュナ思想

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 03:57:04 ID:01cSQy1U

>>130
それもあるだろうな
監督が伝えたいテーマがランカそのものだし
ランカを上手く書くことが監督のこだわりとも言えよう
あとのキャラはテーマ（ランカ）を脚色するための道具にすぎないと思われる

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 07:54:17 ID:hSAE+sYj

性格も変わったしな
設定萌えなんだろ

眉毛がTV無かったことにしたって言ってる奴たまにいるけど
っていうのはどういうことなんだ？
そんな発言あったっけ？
25話分BDもでて、視聴者はしっかりみるから物理的にも記憶的にも残ってるし

（恋愛的には？）TVの先まで書くっていってたが
劇場版は物語的にはパラレルだと言いきってるんだが

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 11:49:01 ID:wb8QTr78

アニメや劇場版で三角関係に決着がついても
マクロスの映像作家による史実のメディア化って設定だから
どれも史実とは違う可能性があるんだよな
監督に逃げ道があるみたいで嫌だな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 19:27:15 ID:f2qmUeux

>>133
逃げ道＝作品で辻褄合わない箇所を言い訳するため
だろｗ

135 ：73：2010/03/20(土) 21:25:25 ID:3ryl9kfH

今帰宅。
俺に本人乙するのは御勝手にとしか言えないでしょ
証明手段もないんだから

でも確かに他人が本人乙されたり、スレこんな惨状でも再度名乗り出ない時点で
そういう人だったんだろうね
ちょっとバカ見た気分はするがま、これも2ちゃんだ
結局こういうちょっとした恩仇行為でアルランに対する
他派の印象はさらに悪化しちまうんじゃね？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 21:27:24 ID:3ryl9kfH

日中レスだいぶ流れちゃったから蒸し返しになってしまったな、ごめん

------------------話題再開どぞ-----------------------

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 21:31:12 ID:f2qmUeux

>>135
あほはスルーでｗ
議論の流れを壊したいだけのヤツだから

議論して欲しくないから荒らす以外に理由はないだろ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 21:37:36 ID:3ryl9kfH

どうも半日たってこういう状況じゃね・・・問題の本人逃げたっぽいし以後スルーする
人の善意ふみにじりおってからに

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 21:42:38 ID:f2qmUeux

>>138
質問したのは荒らしじゃないだろ
喧嘩口調で議論とは違うことを言いまくったのが荒らしだろ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:37:25 ID:UTP7jIB7

要するにシェリル厨は荒らしと

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:40:21 ID:5nXD1R5G

>>138
質問の人は連休だから旅行とかじゃね？
とか酔いに任せて適当な事を言ってみる。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 23:10:41 ID:hSAE+sYj

最近、ピクにアルラン絵が多い気がするよ
シェリル単品に対してアルシェリ絵はとても少ない

アルランは人気ないわけじゃない

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 23:21:42 ID:f2qmUeux

>>142
アルシェリ
アルランで検索したら？

アルシェリ検索結果：680件
アルラン検索結果：206件
3倍の差

アルラン絵連投してるの同じ人ばかりだし

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 23:26:04 ID:AHy+NZhR

アルシェリも同じ人多くないか？
アルランの事はよく分からないけど

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 23:31:38 ID:f2qmUeux

>>144
アルシェリは同じ人もいるが1枚だけの人も多い
アルランはほぼ同じ人達、サークルでアルランやってるくらいアルランにどっぷりな人とかね
アルシェリはそんなはまってない人も書いてるから3倍も多いのでは？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 00:12:46 ID:vpMnZjNc

>>139
質問した人は、まだ質問の内容すら言ってないからね
何を質問した人だったのか気になってるんだけどｗ
うざいって連続攻撃されて引っ込んでしまったのかもしれないし

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 00:14:36 ID:j5vmcMIb

しかしシェリルがここまで人気だと
シェリランが歌姫続行でアルシェリ成立したら、ランカが可哀相じゃないか？
本編だけで言うと、兄２人に親友もいて環境的には恵まれてるのかもしれないけど
外部的な目で見ると恋愛も人気もシェリルの一人勝ちに見える

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 00:20:00 ID:19e2owf7

サークルでもアルランは1しかなかったわけだし
ものすごくファンが少ないね、仕方ないけど

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 00:22:40 ID:19e2owf7

キラッ！でマクロス知らない絵描きにも流行ってpixivじゃ祭りになったけど
キラッネタに乗った人のその後は完全スルーだよね
ランカ自体どんなキャラか知らないのばかりだ
ロボットアニメのヒロインで歌を歌うことまでは知っていても中身は全く知られてない

第一印象でランカに興味持っても多くの人はファンにはならなかったってことだよね
だからシェリルとランカの差が広がってるし

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 00:28:15 ID:QWRn/9ce

また連レスシェリル厨か

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 01:41:56 ID:sWWCUVh2

また嫌シェリル厨かｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 03:11:26 ID:TweLNe1v

>>149
完全スルーって言うかランカには興味ないけど流行りで書いてみたってことだろ？

そんなかの何%がランカファンになったかと言えば
今の状況みれば解る通りランカファンは非常に少ない

マクロスＦと言えばランカというイメージが一般的なんだろうけどそれらの人をファンにさせる魅力はランカにはなかったのだろう

春コミはランカ本少ないんだろうな
ファンが劇場版で戻ってくると思ったがよけい減ったような

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 04:24:22 ID:ZPHhh8g0

別人のイツワリノウタヒメに改竄されてしまったもん
去った人は呆れたか失望したんじゃない
くだらないと感じたら捨てて次に向かった方がいいこともある

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 16:15:42 ID:Dcy0H8L6

>>152
アルランスレ　「１冊しかなかった」

アルシェリスレ　「いっぱい買えた」「（萌えを）補給・充電できた！」

といった感じ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 16:19:09 ID:KJR8peGC

>>154
1冊だけってことはないだろ、絶対にｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 17:44:28 ID:KJR8peGC

ごめんなさい、調べもせず否定してしまった。
ファンのブログ読んだら同じような報告があった
新刊がコピー本で在庫のオフ本が1.2冊くらいしかなかったらしい

劇場版でアルラン、いい雰囲気だったから増えてもいいのにな
劇場版公開直後で盛り上がった気分で春コミ申し込みしたアルランファンはいなかったということか
残念

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 18:25:37 ID:CP8bX3Yr

今日春コミ行った
マクロス関連で一番混んでたのはやはりアルシェリとミハアル
アルラン1サークルだけ
3回ぐらい前を通ったが、客1人も見なかった
隣のミハクラやランシェリのほうが人気そう
マジ需要なさすぎ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 18:36:52 ID:KJR8peGC

>>157
公式のせいだな
劇場版でアルランアルランしてたのにね
どうせＴＶ版みたいに最初アルランの流れでも最終的にアルシェリだろ、っていう諦めがあるもん
自分もアルラン諦めてブレランに切り替えた

サーチでもブレランのが多いみたいだし何気に盛り上がってるからね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 19:07:13 ID:Gh+BVdeL

サーチではアルランは今一応ブレランのちょうど倍はあるぞ…？

でもそのアルランの倍以上あるのがアルシェリで、いつの間にか
減ってるミハアルとほぼ並んだ状態なんだよね

pixivのブックマーク数とか見るとアルランも充分需要あるんだけどなぁ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 19:28:57 ID:TweLNe1v

>>159
ピクスプのブクマはマクロスなら片っ端からやってるヤツいるし

アルシェリもアルランも関係なく入れてるのが多いからブクマ数はあてにならん
ピクスプはランカタグのがシェリルより多いけど、絵を片っ端から見れば関係ない絵にもランカタグ付いてて、それらがランカタグ数水増ししてるだろ？

マクロスと関係ないキャラがキラッやるだけでランカタグだ

ピクスプでランカ人気ある、アルラン需要あると言われても実際の所、同人は少ないしファンサイトも少ないんだから

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 20:40:48 ID:v9Zhnjdn

>>158
そこで諦めるからアルランが更に減っていくんではないのかね
同人誌つくらなくともブログで作品発表するとかさ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:13:00 ID:iNxH/gy/

意外だな、劇場版でアルラン増えると思ったんだけど…
逆にアルシェリ派の人はすごいな、あの劇場版を見てまだアルシェリを信じられるなんてｗ
自分は半分以上諦めてる

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:22:52 ID:KJR8peGC

>>159
サイトが動いてて更新してるサイトのこと言ってたんだ
確かにアルランはブレランよりは多いけど殆どのところが動いてないか
サーチに登録残してるだけでジャンル変えてる。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:45:10 ID:CP8bX3Yr

需要から考えると
劇場版はシェリルxアルトxミハイルの三角関係を描いたほうが売れるかもね

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:59:07 ID:v9Zhnjdn

もしくはシェリル・アルト・ブレラじゃね
映画の護衛っぽいブレラの立ち位置面白かったし

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:06:33 ID:DHxINqJq

>>162
ＴＶ版のランカ好きだった層は、劇場版の別キャラ化で脱落
劇場版からの新規層を開拓するにはキャラとしての魅力が不足

こんな感じではなかろうか？
不評を買った所を可能な限り潰そうとした結果、半ば空気キャラ化して新規層の獲得ならず
その割に根源的な部分は変えてないから、既存層の転向にも失敗

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:07:09 ID:PRffgxcd

劇場版はアルトとブレラの関係もよかったしね

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:07:10 ID:A2lG3rNV

>>158 >>163
アルラン者を煽るのにブレランを利用するのやめてくれ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:21:07 ID:Vgj/+dUJ

再放送からの新参なんだが、アルトてどっちも愛してなさそうに見える。
ランカもシェリルもただのＧＦで運命の流れの中でほっとけない人・認めてる人を
あの状況下で傷つけ苦しませたくないからあんな感じでくっつきかけただけ？
遊んでる訳でも全否定にいちゃんの云う演じてる訳でもなく性格の良いイケメンに
ありがちな先ず自分の足がしっかりしないで女とか考えにくいタイプかと。
オズマくらいのキャリアがあった上で大事な女の為なら説得力はあるけど
17,8の子が何より女が大事じゃただの色ボケガキな訳だしね。
俺はアルシェリエンドが希望だけど案外クランと最終的にくっつきそうな気も……
そんな事になったら更にアルト叩かれまくるんだろなアルトカワウソすｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:25:20 ID:GtWqf3wQ

アルトには恋愛に関しては秘められた思いはちゃんとあるんだって

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:36:38 ID:KJR8peGC

>>168
よく読んで
煽ってないし喧嘩売るつもりもまったくないよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:49:07 ID:v9Zhnjdn

> 自分もアルラン諦めてブレランに切り替えた

この部分にひっかかったのでは？
やってる人が多いから、ランカが愛されてりゃいいから
ブレランにうつったように見える

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:07:55 ID:8V8wIBlL

>>172
そこか、それは謝る
でも応援してたカプよりランカを見守ってくれてた方行くのは仕方ないと思うんだ
公式がアルシェリばかりやるんだから期待できないし

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:22:13 ID:dVCMg8tv

>公式がアルシェリばかりやるんだから期待できないし

この一文はない方が良かったｗ
純粋に見てたらランカの事を本当に思っているのはブレラだと気付いたからでいいじゃん
単にランカを誰かしらカップリングさせたいだけのように見えるぞ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:33:30 ID:VZ9+LZvv

要するにまたシェリル厨の工作ってこと？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:43:03 ID:8V8wIBlL

>>174
悪かった

しかし公式があんなやり方でどうやって希望持てばいいんだ
イーブンかと思えばアルシェリ肉体関係で
ランカには恋ではなく大きな愛
俺の翼は恋愛の意味ではない
ランカは最後に本当の恋をした

映画でもアルトの中の人がアルトはランカに対しては妹、シェリルのが異性として意識してる
とか言ってるし
これら公式の出す情報のどこにアルラン希望が？
自分はランカ派だからランカが幸せになれたらいいと思ってる、だからアルトがダメならいつまでも引っ張らないで欲しい

どうせ今度の娘秘もアルシェリ満載だろう、期待できないよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 00:46:42 ID:M5vDlB4r

後半でも絶望することになるだろうなランカ好きはｗ
ランカ厨はいい加減諦めた方がいいｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 01:12:31 ID:VsNYW/cg

まぁ大きい恋に破れてこそいい女になれるんじゃね。
ただ映画のボディガードの様に自分を絶対傷つけず傍で大事してくれるって
おにゃの子のストレートな欲求描いたのはいいが
アルトが振り向かないから歌うのもう嫌、消息不明のオズマ・きっかけをくれたミシェル・
親友のナナに心痛めるより自分にただ懐くアイを優先なんて戦い云々の理由付けしても一人よがりの我侭。
他者の痛みを知って強くなろうとするんじゃなく、皆自分の痛み解ってくれない
虫の痛みわかる私可哀想てキャラ付けじゃ普通はシェリル肩もつ罠。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 01:24:23 ID:GTnUj4a4

>>178
ランカは毎回

私のことなんて分かってもらえない
私一人ぼっち
私は孤独

アピールばかりして
周り見たらランカに理解示して一緒に悩んでくれる友人や家族にも恵まれてて愛されてるのにな

シェリルが私一人ぼっちって言うのは解るがランカは一人ぼっちじゃねーと叫びたい

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 01:34:11 ID:dVCMg8tv

>>176
こっちこそ悪かった、ランカ好きさんだったんだね

でも映画ではかなり改変されてアルランも十分考えられる、っていうかアルラン有利に見えた
気持ちが萎えるかもしれないが所詮中の人の考えだからそう卑屈にならないでほしい
アルシェリだって萎えることはたくさんあるんだからさ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 01:58:18 ID:Zz5rr//z

映画にアルシェリが萎えることたくさんあったっけ？
TVと同じで、水面下でアルシェリが進んでるようにしか見えなかったけど

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 02:03:33 ID:M5vDlB4r

え？アルシェリ否定してるキチまで現れたよ…

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 02:03:47 ID:GTnUj4a4

>>181
アルトの中の人が演技指導で｢まだ好きになるな｣と言われたというネタがなければ

初恋ランカは失恋したが成長して歌手になります！な話で
アルシェリです
な話にしか見えないんだよな、劇場版って

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 02:28:15 ID:dVCMg8tv

>>183
そうか？
ファミマの場面とかここだと微妙な意見が多いけど
公式は２人の心が通い合ったいいシーンとして描いているんだろ？
アルランも可能性全然あると思うんだけど

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 02:28:38 ID:Zz5rr//z

一見は、アルトがランカの事最初から好きなようにも見えるけど
何回も見ると、シェリルに対しては自発的に行動していて
設定が細かく練られていたり、暗示が多い
アルトの中の人の発言で、ランカはまだ好きじゃなかったんだとバレて
既に好きになってそうなシェリルがアルトの初恋かもしれない可能性がｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 03:14:58 ID:GTnUj4a4

>>184
電車の所で心が通いあい、アルトのトラウマ克服した脚本書いたつもりなら

クリエーターとして失格だよな
軽すぎるし単純で子供の作る紙芝居だ

前編で心がかよいあうなら後半はランカの孤独や悩みはなくなるし、アルトはランカを理解出来てるんだから最初からアルトはバジュラ派であるべき

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 03:23:52 ID:dVCMg8tv

>>186
公式はそのつもりだから困るｗ
アルランの人はランカがアルトの心を包んだのだから今度はアルトがランカを支える番と言っていた
あら～く話を見れば変な話ではない

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 03:34:43 ID:GTnUj4a4

>>187
劇場版の流れをアルランファンが望む解釈で読むと

心の葛藤や苦しみやトラウマ
人間がもつあらゆる感情が軽いものになり
マクロスＦは人間ドラマではなく歌とバルキリーだけの話になるね

あの眉毛がアルランファンが考えるような単純明快なケータイ小説以下な話を作るとはおもえん

まじで前編がアルランファンの解釈そのものなら恋空などの小説のがまだ人間らしい苦しみが書けてるよ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 03:58:54 ID:TqfdR6P3

ランカ→アルトの描写がなければないで文句をいい
ランカ→アルトの描写があればあるで文句をいう

こういうのをアンチって呼ぶんだろうね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 08:24:43 ID:H8y3Esui

アンチ→ウンチ
臭いから触るなよｗｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:23:53 ID:GTnUj4a4

>>189

ちゃんと読めば？
理解力低すぎだぞ

ランカアンチなんてしてないじゃん？
演出や脚本の未熟さを話してるんだよ

アンチアンチ連呼するんじゃなくて
演出や脚本の未熟さを話してる内容を否定したレスしてみろ
どこがどう説得力のある素晴らしい脚本だったのか語ってみろ！

それもやらずに他人の意見にチャチャ入れるのは逆ギレした厨くらいだ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:55:05 ID:8V8wIBlL

>>189
＞ランカ→アルトの描写がなければないで文句をいい
>>189
＞ランカ→アルトの描写があればあるで文句をいう

こんなこと言ってるアンチはいないのだがｗ
それにランカ→アルト描写のことは何一つ話されてなくない？

>>189
＞電車のシーンで長年のアルトのトラウマが解消された
>>189
＞二人の心が通い合った

このシーンがおかしいと議論されてるだけだろ？
もしそうなら後編のランカとアルトはすれ違いにならないだろうし
前編であっけなくアルトのトラウマ解消されたなら軽いトラウマってことになるね、って話だろ
ちゃんと読めよゆとり

ほんっと頭悪いよねキミ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:57:10 ID:8V8wIBlL

ここにいるアルランファンの人殆どが
ID:H8y3Esui
ID:TqfdR6P3

のような人だと思わないでください
少なくとも自分は今の流れにランカアンチがあるとは思ってません

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 14:12:17 ID:mX83Wcu5

安置認定は荒れるもとだぜ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 16:22:43 ID:RDpVn7pQ

ID:H8y3Esui
ID:TqfdR6P3
はこの前の荒らしだからキニスンナｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 16:57:29 ID:OWjH8lAI

そういえば映画公開前のCMはアルシェリシーンばかり使っていたけど
公開後はアルラン＋ブレシェリシーンを多く取り入れていたな
TVはブレシェリなんて微塵もなかったから驚いた

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 17:39:32 ID:RDpVn7pQ

>>196
公開前はアルシェリで客引っ張る方法だったとしか思えない
逆なら客は確実に減ってただろうな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:03:30 ID:MVnDGGJi

>>143
遅レスだけど「最近」の傾向
累計でアルシェリが多いのは知ってる
「マクロスF」タグで見てみて

劇場版はアルシェリ萌え絵は描きにくい内容だったのかなと
アルランは一応知り合いだから、
劇中の絡みが微妙でも妄想の余地があるけど
アルシェリは数回しか会ってないからかなと

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:31:17 ID:RDpVn7pQ

>>198
そうかな？
自分もpixiv毎日見てるけど
劇場版公開から今までアルラン絵あんま増えてないぞ
アルシェリ絵の方が多くないか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:32:36 ID:RDpVn7pQ

書き忘れたがマクロスＦでタグ登録してるから随時新作絵が見られる状態なのでみてるけど
アルラン絵は増えてないと思うのだが

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:37:38 ID:XpX0FXZn

>>198
アルシェリは数回しか会ってないから
妄想の余地がないとか勝手に決め付けたりなんか必死だなｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:44:00 ID:JSRBL4kM

妄想なら自由にやれるのが二次じゃないの？ｗ
公式がどうであろうと突っ走るのが二次のカプ萌えだと思ってたんだがなぁ

回数とかｗｗｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:50:43 ID:x7a5vWPN

ＴＶ本編はラストが眉毛とｽﾀｯﾌとの間にあった駆け引きで折衷案になったのが
カプ厨同士で解釈が噛み合わない原因になったと思う

眉毛：アルシェリでもアルランでもイーブンでもなく恋愛はこれからスタート
　　　　⇒故に２人の上をスルーなラストシーン

ｽﾀｯﾌ：恋愛を少しでもあった事にしないとファンが離れる
　　　　⇒眉毛案没

結果：寸止めＥＤ

多分眉毛の頭の中では今でもラストシーンの後に
スルーのシーンに繋がってるんだろう

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 19:54:43 ID:XpX0FXZn

スルーも案の一つだっただけだろう
その後のラジオの発言といいスルーではない

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:07:20 ID:NuJGTCqe

>>202
二次でも公式準拠タイプとか、気に入ったところだけ頂戴して妄想を加速するタイプとか
そもそも公式無視とか、いろいろいるよ
公式準拠の人は好きカプが公式で否定されたり萌えを邪魔することが起こると
一気に離れて別作品や別カプに移っていく
公式に否定されても「公式はなかったことにする」と好きカプの幸せｉｆストーリーを
自分の中で盛大に展開して幸せにしちゃう人もいるし
もちろん公式の萎えに目を瞑ってご贔屓カプの良いところだけを視界に入れて
それを二次活動に転用する人もいる
数字の人なんかは基本的に公式に否定されてるけどそんなの知ったこっちゃないわけでｗ
まあようするにいろいろだし、何があっても一定数をキープするカプは人気あるなあと思う

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:10:40 ID:x7a5vWPN

>>204
別にラジオ発言てそれを否定するものではないよ
折衷案に合わせて発言してるだけだし

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:17:06 ID:/F5bpc/Q

空気を読まない新参アル厨の（　＾ω＾）ﾉドキドキサマー（意味不明）考察（妄想）。
①アルト＝好きだおママン大好きだお、やっと最近ママンの憧れた空へ羽ばたけそうだお
でも何処へ飛んで行けばいいのか行って何をすればいいのか解らないおママン。
・憧れ最新のVFに乗って興奮した上に女の子助けたお（エッヘン褒めて）ランカて云うんだお
　空やコロニーの話しても最初だけニコニコしてその内つまんなそうにして結局もっと優しい人かと思ってたとか
　勝手言う今迄の女の子と違って凄く頼りにされて無防備な子でほっとけないお。
・新婚生活みたいになったおママン、シェリルて子で勿論遊びじゃないお
　辛い運命でもしっかり自分を持とうとする凄い子だおその子が残り少ない命を僕に
　ぶつけて来た時ママンの言い付けの女の子に優しく労る気持ちじゃなく愛しくなってやっちゃったお。
　でもまだ僕には誰かをちゃんと抱いて飛んで行ける力ないしどうしようママン。
・周りの人は流されるな・気付かないフリすんな・それがおまえの愛かとか何でも
　かんでも恋愛に結び付けて僕を責めるお、生命の危機下で本能がそうさせたいのか
　しんないけどちょっとおかしいお僕は今は羽ばたきたいんだお。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:38:09 ID:zflHyh3B

pixivで劇場版公開したあとのアルラン
アルシェリ絵
両方比べてもアルランは少ないんだけどな

アルランがイキナリ増えだしたのってあるサークルが表紙とか過去の絵を一気に載せただけだしな
それでも１０枚程度だし
はっきり言って新規絵描きは増えてないし「マクロスＦ」タグで検索してもランカ自体少ない
「ランカ」で検索しても少ないのに「アルラン」が多いわけがないｗ
それを「最近の傾向としてアルランのが多い」と言うのもおかしいとは思わんか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:42:01 ID:M5vDlB4r

アルラン厨は真実受け入れられない可哀想なやつばっかなんだよ
察してやれよｗｗｗｗｗｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 20:56:21 ID:MVnDGGJi

>>199
スミマセン。嘘ついてました。
アルシェリタグの20枚前（右下）が2/21、40枚前が2/8
アルラン2/2、40枚前が12/18

圧倒的にアルシェリが多いです

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:04:12 ID:fbDVQzwM

pixivの絵もランカよりシェリルの方が数超えはじめてない？
唯一の砦だったみたいだけど

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:11:20 ID:zflHyh3B

>>210
だよなぁ

アルランが増えるのがありえないもん
ランカ自体増えてないのになぜアルランタグが増えるんだとｗ
まずランカタグ自体キラッ☆とライオンネタが流行った時から増えてないし

>>211
ランカタグの場合はランカじゃないキャラにも「ランカ」タグついてて
他キャラのキラッ☆ネタにもなぜかついてるｗ
それで水増ししてるようなもんで実際はランカ絵だけだと少ないんだよ

逆にシェリルは書きにくい、とっつきにくいキャラなのに頑張ってると思うわ
ランカみたいに関係ない作品にネタにされることも殆どなく「シェリル」たぐの殆どはシェリルのみだしな

タグ数で有効な数だけだとシェリルのが圧倒的に多いのではないだろうかｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:18:00 ID:zflHyh3B

ま、話それて人気の差っぽくなってるけど
話の元は劇場版でアルランファンが増えた！証拠にpixivをみて見ろ

だったよね？
それで実際検証したら全然違いましたって話

あの人格丸ごと変わったランカコスの女の子のファンでいられる人なんて少数であって
ＴＶのランカが好きだった人はファン離れてるもんな。
ランカコスの別人女性とアルトの恋愛なんて応援できない人が多数だろう
多数派の人が消えたからこそ、今のこの状況が存在するｗ
ランカは単体もカプ要素もまったく人気がなく誰も求めてないってことだ

公式もこんな状態になるまでほっとくなよ、なんとかしてやれよ・・・・・・・・

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:24:18 ID:MVnDGGJi

>>212
劇場版直後はシェリルが圧倒的に多かったけど
ランカ絵も同じくらいになってきたから、ランカの絵自体は、
増えてないってことはないと思う

ピクをほぼ毎日見てて、アルランはほとんど見かけなかったのに
ここ最近ちょっとあったから目についちゃったみたい
不確かな情報で混乱を招いてスミマセンでした

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 00:16:10 ID:s24KIAVt

あほがいるｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 02:36:33 ID:GsGTczEa

上でpixivの話出てたけどYOUTUBEのアルランMAD（海外の人が作った）はアルシェリより多くない？
アルシェリもあるにはあるけど日本人の作ったものが多い

アルランって海外だと人気あるんじゃないかな？コメントもアルランの人が結構多そうな気がする

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 02:54:50 ID:HuPgoc1E

日本人でよりオタクならニコ動で見てそうだな、動画は

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 02:59:24 ID:wOg8qzVx

>>216
そうか？
アルシェリばかり見るけどな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 03:04:15 ID:wOg8qzVx

>>216
てか

海外でランカファン自体いないからアルランMAD作ってるのは一部のファンじゃない？

ランカファンがいないのにどうやってアルランファンが増えるんだ

それと海外マクロスファンの多くはロリ嫌いだから
ロリの恋愛は嫌う傾向にあるだろ
実際海外の大手マクロスファンコミュニティー(海外版マクロス公式サイト)の投票ではランカ人気はクランより下でキャシーにも越される勢いだ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 03:14:09 ID:M4QfF4/u

海外のマクロスファンが嫌いなマクロスキャラ投票を見てみるべき
ぶっちぎりでランカ５０％超えだったから
ちなみにかなり数は少なくなってるが２位はアルト…

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 03:26:24 ID:GsGTczEa

自分もシェリルファンが多いと思ってたから以外だったよ
YOUTUBEのカップリングMADだから正確な数字などは出せないけど
まぁとりあえず覗いてみてほしい、日本よりもアルランファンがいる印象だった

>>219と>>220は海外のアニメ評載せてるサイトのデータだろ？
それだけを頼りにするのもどうかと思う
YOUTUBEはもっとたくさんの人が閲覧してコメントしてる訳だし
外人の生の声をサイトデータなど間接的な要素を抜きにして見るべき

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 03:50:47 ID:JvEqHh03

>>221
とりあえず検索キーワード教えてほしい
alto rankaで検索(アップロード日順)したら、最初5ページ分くらい全部ラジオマクロスFでした

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 04:13:14 ID:D4uTPm2x

興味深いから>>216にはぜひ明確な数字を挙げてもらいたい
「～な印象」とか「～な気がする」じゃデータとしてはどうも弱い
再生数とかコメント数も参考になるかもね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 04:33:52 ID:Mp3EGr/i

海外の大手二次投稿サイトではアルシェリ、ミハアルが大半で、
日本と変わらん印象なんだが場所によって違うのかね

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 11:30:13 ID:sxCYEodI

ようつべで思い出したけど、１年以上前にマクロスFMADのコメ欄読んでたら
アルラン動画でもないのに英語で「アルラン最高！シェリル死ね！」みたいな主旨の
書き込みがあってその人は（実際本当かどうかは分からないが）プロフィール上では
アメリカ人の14歳女子だった

アルランは東西問わずその辺の層に需要があるんだな…と妙に納得したよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 12:05:43 ID:wOg8qzVx

ようつべ探したけど
アルラン動画なんてアルランスレで話題になったやつしか出てこないんだが

最近アルランも人気あるって言いたいむだあがきな人いるよね
こんだけはっきりした数字もでてんのに
何度も言うようだが

海外でランカの嫌われようははんぱないしファンも少ない
そんなかでどうやってアルランファンが増えるんだ？
ようつべは数少ないアルランファンが頑張ってるだけで実際はトキくらい少ないだろ

海外ファンサイトでアルラン取り扱ってるとこ、ないぞw

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 12:12:12 ID:IIPbZR8x

pixivとかブーム去ってロクな絵があがってないじゃん・・・

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 12:36:31 ID:KwBDFMNh

調べれば直ぐ嘘だとバレる様な事を印象操作に平気で利用するのは
汁もよく使う手だから一応用心な

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 13:21:58 ID:HuPgoc1E

汁に好かれたアルランがかわいそうだなと思える今日この頃

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 14:11:33 ID:+ml+1L9Z

>203
そのスルーについては、大いなる誤解してる人がいるような気もするんだが…

実際最終回で、アルトは二人をスルーして飛んでっちゃってるじゃん
でもターンして二人のところへ戻ってきて着地しようとしている

眉毛は、スルーして飛んでったところで終わりにしようかと提案したけど、反対にあって
一応着地しようとするところまでは描いた…って話なんでは？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 14:14:56 ID:s24KIAVt

ここはアンチスレだからな
アンチ住民だらけｗｗｗｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:04:16 ID:EjZF/KG3

youtube探してもアルランが多いという情報出てこないのだが
どうやって探した？
alto ranka
arto lanka

alran arlan

色々やってるけど前回ランカスレかどこかで見た映像しか出てこないぞー

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:36:27 ID:6LnFUh1n

altoxrankaか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:41:05 ID:EjZF/KG3

>>233
いや　X　入れなくても名前だけで引っかかるだろ
わざわざ検索語句を増やさなくても

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:42:59 ID:uKQYp7Hi

pixivとようつべの人が同じ人じゃのいか？
と思ってる人が自分以外にもいるはず…

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:47:35 ID:EjZF/KG3

今全部みたら確かにアルラン多いな
しかも再生回数も多い

でもなぜか各国のファンサイトの投票や作品はものすごく少ないんだけど、なぜだろうｗ
youtubeだけに集中してるんだろうなyoutube以外はまったくだｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:51:08 ID:EjZF/KG3

テレビ版ではアルトとランカの絡みが多かったからPV作りやすいんだろうけど
作ってる人達の国みたらアジアが殆どですなぁ
しかも作者が複数ではなく少数だし、それを転載してる人もいる（転載してる人はアルシェリMADも転載してるのが多いためアルランファンとはいえない）

これでアルラン人気！
と言っても呆れるだけだぞ

アルランが人気ないのは日本の状況見ても海外の状況みても数字としてちゃんと出てる

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:58:36 ID:OEbfp6Tu

おおざっぱなyoutubeでの検索結果

“alto ranka” の検索結果約 708 件　　　　　“alto sheryｌ” の検索結果約 577 件
“altoxranka” の検索結果約 43 件　　　　　“altoxsheryl” の検索結果約 10 件
“alto lanka” の検索結果約 36 件
“アルト＆ランカ” の検索結果約 58 件　　 “アルトとシェリル” の検索結果約 75 件
“アルトとランカ” の検索結果約 58 件 “アルト＆シェリル” の検索結果約 75 件
“アルラン” の検索結果約 1 件 “アルシェリ” の検索結果約 13 件

実際に全部見て再生回数とか重複とか事細かにチェックするのも面倒くさいし
こんなもので勝った負けたとが、劇場版での△関係終止符の結果に影響を与えるのか？？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 15:59:06 ID:s24KIAVt

●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
　優劣を語るのは完全にスレ違いですので速やかに該当スレに移動しましょう。

馬鹿ばっかｗｗｗｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 16:12:32 ID:XL3jzvi5

>> ID:s24KIAVt
●マクロスＦ（フロンティア）のメインとなる三角関係について議論するスレです。
　アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。

…でアンタのレスはなに？
アルト、シェリル、ランカの三角関係についての議論をなにかしてる？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:30:28 ID:wOg8qzVx

>>240
この数日文句言うだけの仕事する人が出張中だからスルーで

春コミ、アルラン本なかったらしいな、小部数だとさw
もう、ダメじゃん？カプ物としては需要なさすぎ。

一応アルランは主要カプなのにガンダムとかの脇役のカプより少ないのはヤバいよ

もし映画でアルランになっても赤字な気がする
マクロス好きでアクション期待してる層はマクロスＦは好きじゃないみたいだし、それらの層は見込めないだろ
どうすんだ？公式

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 21:31:17 ID:s5+6Uxqa

>>240
噛み付く前に議論ネタの投下ヨロ
自治厨ほどつまらない存在はいない

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 22:27:13 ID:7mYvvckM

>>241
ランカの主軸ストーリーは恋愛ではなく
ランカの成長とアイドルとしてみんなに歌を聞かせることと理解されることだろ？
だからアルランはストーリー展開としてはありえないよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 00:31:36 ID:cW9Qy54G

空気を読まない（　＾ω＾）ﾉウラハラサマー（意味不明）考察（妄想）
②ランカ＝……考えたけどランカの思考わかんね、つかほんとにアルトの事好きなのかと小一時間（ｒｙ）？
どんな性悪女でも惚れた男にはいいとこ見せたい・醜いとこ見せたくない・もっと知りたい・
好きな男の為なら云々etcなのにやってる事は基本一方的に自分都合で呼び出しや相談
誕生日プレもずれてるしSPかいくぐり壁登りとかは愛嬌でも
女形知らなかったしパイロット目指してる理由を聞いたのさえ終盤
アルトがぶっとばされても心配もせずブレラを咎めもせずあまつさえ一緒に行きたかった・好きだった。
何の勝利宣言なんだよｗ
どう考えても命助けてくれたイケメンが思いのほか自分にかまってくれたんで
一人で舞い上がって調子こいてるだけにしか見えません＞＜

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 01:10:06 ID:Qed4Vj9g

その一人で舞い上がって調子こいてるだけなのが可愛いだろ
最高じゃん
頭スカスカそうで利用し易そう
オタク受けはいいだろ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 01:58:52 ID:h5akEeeq

オタク受けがいいなら、こんな現状になってないと思うが。
つーか、オタク馬鹿にしすぎだろｗｗｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 02:25:57 ID:cW9Qy54G

アル厨にはランカて何か怖いです、Σ(´ﾟдﾟ`)…!?ﾊｯリトルクィーンてそゆ事なのか？
強制感染の上に虫菌に快感中枢乗っ取られ……
「ごめんね、でも虫にやられてアーッなアルト君も変態だしこれでいいんだよねｗ」
アルト逃げてー、どいてブレラ・オズマ、助けてクランねえさーん
貴方のミシェルの親友がボロボロにされちゃうー＞＜

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 13:21:23 ID:qbzTfNjx

>>246
だよな

オタクどころか一般受けすらしないよなww
だからこの状況w

せめてオタクくらいには受けようよランカw
ランカがまだ好かれてるのって歌と振り付けだけじゃないか
ランカ知らないけど生還飛行は好きってやつ多いぜ？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 21:03:57 ID:7R9mJeU0

ふしぎ遊戯とか好きな奴はすきなんじゃね？ランカ。
なんていうか…みんなヒロイン（≒自己投影）大好き
だって健気にがんばってるんだもん！　みたいな

なのにランカ＝まめぐを公式が推したのが失敗だと思う。

ちなみに自分は美朱が死ぬほど嫌いだ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 21:06:09 ID:i8Kxjde4

覇王スレのほうが向いてそうだな

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:45:06 ID:rGIsgoDH

　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　Ｖ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|　／　
　　　　|　/ 　　　　 // |　　// 　　　/　 | 　　次の停車駅は
　　　　|　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　. |　　　
　　　　|＿.　　　　　　　　|　　　　　　　　　」￣　　　　　　　絶望～絶望～
　　　／／!　 ( 'A`)　　　|　　　　　　　　　＼　ｶﾞﾀﾝ
　／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二二二二二＼＼　ｺﾞﾄﾝ
　||||　　　 |~て ) _)　　　　　　　　　　　　.　　　||||
　||||　 .／　（/ ∪＿＿＿＿＿＼￣　＼　..||||　
　||||／　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　＼||||　　
　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　||||￣￣..||||

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 08:25:54 ID:kkZgH5Ri

>>294
それのアンチスレに帰れ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 17:47:13 ID:NVCe1+K/

>>249
マルチ死ね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 21:11:08 ID:FmvmUqfa

マクロスＡの映画特集でアルラン有利っぽい記事が書かれていたな
「２人の関係はもうすでに友達以上恋人未満？」
「アルトが手を伸ばしたのはランカだけだった点をみると、ランカのほうが無意識に身近な存在なのかも」
それに比べシェリルの記事が酷いｗ
アルトに近づいたのは計略かも？フロンティアのために歌ったのもイツワリか？
やたらとシェリルの記事にはイツワリの文字がｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 21:17:20 ID:KQkOWiRj

またアルラン大勝利の人が喜びそうだなｗ
公式もぶっ飛んでるが

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 21:31:52 ID:O0UUuThY

どうせまた釣りだろ
シェリルをイツワリイツワリ呼びまわって
後半で覆さないと売上が怖いんだ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 21:51:14 ID:sx5kHQ1v

たかがライターの書いた文で一喜一憂するのは
ライブのパンフで懲りたんじゃないかなｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 22:09:16 ID:FmvmUqfa

河森のインタビュー
・ランカのライブシーンは仕上がってきた
・映画後編とTVシリーズとの接点は、最後にバジュラ本星が出てくるぐらいかも
・後編はランシェリがもうちょっとライバル関係になる
・アルトとシェリルは前編で一度すれ違ったぶん、ちょっと意外な登場の仕方をする

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 22:22:18 ID:0U5fkSuW

懲りるようなタマじゃないだろ
暫くしたら湧いて出るさ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 22:43:07 ID:qXM6akYg

早速シェリル厨がファビョってるのか

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:07:05 ID:jPXiLOrX

妬み
嫉妬
くだらない理由で叩けるもんは叩く
屑だな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 00:57:22 ID:bjwCI4gh

シェリル厨て某フィギュアスケート選手のヲタに似てるな
ランカは糞キャラだからいくらでも叩いてもいいって思ってる所とか
何故か正義ぶってて怖い

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:07:22 ID:W93ov3td

スケ板の狂気じみたテンションのまんまで
余所に乗り込まないで頂きたい

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:09:44 ID:/slblpl6

>>262
上一行以外は同意

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:09:45 ID:qzjcZ99O

ここは厨アンチスレじゃねーよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 10:35:37 ID:ADPgvsQM

アルラン決定でランカ歌姫だろうが
人気の差は開きすぎなんだし
ファンの八割がシェリルファンだから苦情すごいだろうな

超少数派のアルランファンはアルランになればオッケーで
ランカの人気回復とかは興味ないのかい？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 11:04:43 ID:x2cmZcwR

>アルラン決定でランカ歌姫だろうが
>ファンの八割がシェリルファンだから苦情すごいだろうな
>超少数派のアルランファンはアルランになればオッケーで
ランカの人気回復とかは興味ないのかい？

へえ。ランカ歌姫アルランエンドって決定してたのか
シェリルファンってクレーマーなのなｗ
つーかアルランファンに聞いてどうかなるんだろうかｗ

どこぞの住人の総取妄想か？
シェリルファンに迷惑だ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 13:45:01 ID:Cae+o4ap

孤独なシェリルがアルトやランカ達という親友を得たわけだから
悲観する必要はねえじゃん

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 14:10:51 ID:Wuzq1D0z

孤独なシェリルがアルトという恋人と、ランカという妹のような存在を
手に入れるシェリル物語なのにね

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 19:08:15 ID:/nwrzLI3

シェリル厨暴れんなよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 22:14:46 ID:LAZrGpZZ

単発さん乙です

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 22:45:12 ID:DoULYHzO

自分で荒らして所構わず単発認定して叩く
汁のやり方全然変わってねーな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:25:11 ID:oNiUaA0h

>>262
キャラ的には
・シェリル＝ヨナ
・ランカ＝真央
に感じる

なんて事書いたら荒れそうだな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:29:21 ID:JvG+6f6l

うん
変なの呼び込むから書かないで

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:33:08 ID:CgZZl734

>>274
荒れそうだとわかっていながら書いてるそいつ自身がもう変なのなんでスルーするのが一番

劇場版二回目をようやく見てきたけど、やっぱり全編的にはどっちよりともとれなかったよ
アルトは誰にでも親身になれるいい奴だから、愛情と友情の線引きが難しいな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:47:25 ID:G1BgFHGt

>>275
劇場版前編でどっち寄りとか言ってる人もういないんじゃね？
アレな人以外は

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:53:22 ID:oNiUaA0h

中村さんの発言を見ればどっち寄りとか以前だしね
ランカ＝妹ポジだから

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 02:49:24 ID:DDI5MAzE

中村は分かりやすぎで吹いたよ
種の明日欄とかも中の人発言でくっつくの明倫になったことあったしどうだろう
でも眉毛がランカを愛しすぎてるからなぁ…

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 07:28:05 ID:vbVO4NLJ

視聴者を欺くには、まず身内から…

中村まんまと嵌まったな…

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 07:59:15 ID:GLAY5nTH

いいねそのの事実無根な妄想
アルラン派はやっぱそうじゃなきゃｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 14:52:21 ID:3L3WmMtT

>>278
石田何言ったの？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 15:10:00 ID:6W4UYdvq

他作品のことなんであれだけど
石田が種のカプでこの娘でお願いしますみたいな直訴をしたことなんかないよ
気の強い女キャラは苦手とか、あっちはもう状況的に無理だから
この際そっちでもいいじゃないのと思う、みたいなことは言ったことあるけど
つーかいまだに声優のおねだりでカプが決まると思ってる人がいることにびっくりだ
個人的好みや希望を口にすることはあっても、物語の方向性に口出すとか普通ないよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 15:41:17 ID:yxaf50a9

石田さんじゃなくて、進藤さんが負債に意見して反感かって出番減らされカプからも外され…
ってのは聞いたことある。でもあくまで噂だしそんなガキみたいな事せんだろうと思う。

眉毛監督は中島＝ランカを溺愛してるのは解るけど
アイドルとして成長して欲しいって気持ちの方が強いんじゃないかな。
今のままランカがぬるま湯で総取りしたらキャラとして腐るし
なにかランカに試練与えるんじゃないかなー。
恋愛脳のランカがアルトに振られるのが一番の落としだと思うけど
ランカちゃん可哀想！が働いてしまって試練は適当に
バジュラ関連で終わらせ真・曖昧エンドかな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 17:28:05 ID:9wzNpR/u

>>283
それも完全にウワサというか捏造だな
種系は悪意のあるウワサが一人歩きして事実のように語られるから恐いｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:26:48 ID:IEWfhact

歌手に「どのMSに乗りたい？」とかおべっか使って
ストーリーそっちのけでキャラを強引に捩込んだりしてたからな
メカ作監が名指しで脚本家を叩く現場だ
どんな噂でも有り得そうに見えるだろ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:59:07 ID:GLAY5nTH

真・曖昧エンドしたら、もうダメだろ
各方面から散々言われてしぶしぶ応じそうだから、いい加減決着付けるんじゃないか

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 23:51:29 ID:j5Aac2gs

完結編では、アルトがどちらに気があるかくらいは出すと思う
劇場版ならではの、サービスシーンも入れないといけないし

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 00:38:45 ID:QXh3U56W

別にカプ関係なく
前編みたいに軽く脱げばいいだけじゃないか＜サービス
映像の面ではそんなサービスより、
良いライブシーンとアクションがあれば良いんだがなぁ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:55:18 ID:WUuudG46

Ｆは最初っから超銀河ラブストーリーってアオリを打ってたんだから
流石に完結編ではきっちり結論出さないと、今後は三角関係じゃ釣れなくなるぞ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 04:52:16 ID:RuLb0G40

超銀河ラブストーリーは言いすぎだったって某なにがしが言ってませんでしたっけ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 08:06:42 ID:9G7Gytbx

四畳半ラブストーリーにしたって三角関係するぶんには
結果出すべきだと思うし

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 14:18:06 ID:Z3T9RyCp

実はアルトは男のふりをして生活していた女の子だったのです。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 16:32:12 ID:Y0VPxjGQ

男の娘ですねわかりますん

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 16:35:20 ID:+GDMSqyO

大人っぽいミシェルと子供っぽいルカとの三角関係が発生するだけで大して変わらん

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 17:19:41 ID:KM+8GqBj

あんなムキっとした男の娘はいやだｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 19:01:35 ID:gTv2KZXa

ルカの勝ち目がなさすぎる＞＜

ファミリーマートがルカアルカラーだからルカアル！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 21:14:20 ID:soiZohSi

…シェリ男がきてアル子を掻っ攫って
綺麗にエンドしちまいそうだ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 22:17:02 ID:rikCODvA

>>297
シェリ男、漢前だな！ｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 02:57:32 ID:R/2jYef6

ラン太郎は途中からアル子姫よりシェリ男に夢中になってるからな
シェリ男のような漢になるのが夢なんだ！と目をきらきらさせながら熱く語ってるからな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 20:44:57 ID:WRT8yftJ

一方、クラ介君とナナ吉君は…

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 23:00:31 ID:Whiq0J+1

どうでもいいけど、ミシェルの本当の死因は巨体状態のクランの穴に入った事による窒息死らしいぜ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 23:32:19 ID:cD8F06ge

うわぁ、つまんない！

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 20:41:23 ID:KmIjgIcd

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DWhHp4v3Weq4&v=WhHp4v3Weq4&gl=JP
ちょｗｗMay'n歌下手すぎだろ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 22:24:50 ID:qCQJf80+

おばちゃん化してる・・

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 01:16:45 ID:7lhyvB/N

このステージ考えた人ドSか天然だな…

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 03:31:17 ID:FCG9RH03

愛ちゃんMay'nでてきた後もなんで踊ってるの？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 05:37:20 ID:k/+lfGdV

ラ、ランカの射手座だから…？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 16:29:40 ID:N1aSeia0

コンティニューから

[208]名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/04/10(土) 15:28:54 ID:q5WhfbHV0
AAS
>>207
差スレ向きかもしれないのでアレだったら注意してね
本当はランカが死ななきゃいけないのをシェリルがその業を引き受けて死んで、
残った二人がその運命を胸に生きるというパターンになるんじゃないかとおもってたんですよ。
劇場版ではきっちりシェリルに幕を引いてやって欲しい。シェリルってキャラは死ぬなり、
もうちょっと悲惨な目にあったほうがいいというか。
シェリルは作られた偶像であって天才的なランカには絶対敵わないだろうと。
だからマクロスの法則でいえば、才能があるランカはスター的な意味で勝つんだろうけど
さらに恋愛でも勝たせる。河森監督ならそれを納得させるやり方ができるんじゃないかな。
後は、ランカが歌でも恋でも勝って、逆にシェリルは子供に歌を教えたりして小さく勝つとか
別な幸せがここにあった的な。それか、今どこにいるのか解らない伝説の歌姫みたいな事をやっちゃうとか」
私はランカ派なので、ランカに幸せになってほしいですね。けど、アルトは情にもろい部分もあるし、
アルトがシェリルを選んでシェリルは死んでしまうんだけど、一生恋人として思い続けるみたいな
感じだったらシェリルでもいいかも。そこにランカが寄り添うみたいな感じで。
適当に気になった処を抜いたから間違ってたり、
ニュアンスがきちんと伝わらないかもしれないけどごめん。
ランカage他sageってよく公式が言われてるけど、ライターも同じようなメンタリティなんだと感心したよｗ

追記

キャラとしてはシェリルが好きなんですけど、途中からランカがヒロインなんだなって
認識はしましたね。ランカは完全体すぎるんですよ。可愛くて歌も歌えて誰からも愛されて。
シェリルの方が人間味があるというか。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 01:03:05 ID:5KSC+D1T

こういうの見るとプロのライターの書いてる事でも
私情が入っていて、今ままでの記事が全く当てにならないって事と
どう見てもアルシェリだったから悔しいっていうのがよく分かる

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 09:38:48 ID:pMlj3wyE

本スレにはまだアルラン主張してキャラ貶めてるのがいるけど
ライターはそこまでしてアルラン主張はしてないつもりだろう
（シェリルファンをかたって隠してるつもりみたいだし）が
同情とか優しいからとかわざわざ付け加えてる点で諦め切れてないなwと思う

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 10:35:59 ID:fz14PT0a

>>308
アルラン派ってさ『河森監督ならやってくれるはず！！』ってのが昔から多いな
それぐらいしかもう手段がないってことだな

しかしこのライター願望言きすぎだろwww

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 12:30:13 ID:Z+rw9aHq

本スレ見るかぎりカプスレ住人て本スレ住人に嫌われてるんだな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 13:16:12 ID:cd3iZLKa

つか本スレから更にランカアンチを生み出したみたいだなｗｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 13:18:40 ID:Z+rw9aHq

カプ厨アンチ大量生産の間違いだろ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 13:28:35 ID:cd3iZLKa

いや実際本スレから来たってやついたぞ
現実から目を逸らすな

カプ厨はどこでも嫌われるし

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 13:34:57 ID:Z+rw9aHq

カプ厨兼キャラアンチて最悪な組み合わせだな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 15:06:00 ID:O5tE4/Hb

底辺のキャラアンチなん
か誰も相手にしねえだろ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 15:20:21 ID:ZU6roKNJ

ランカはもうだめって言うか
なにやっても嫌われるだけだね

劇場版で別人に改変しても人気よけいなくなってライフは０だし

今更だが
ヒロインをランカじゃない新しいキャラに変更して作り直すべき

そのほうがマクロスは売れる。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 16:10:49 ID:o2InjZxZ

人気のない可哀相なランカにアルトをあげて人生的に勝ち組にしてあげようと思ってるんじゃね、眉毛

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 16:15:03 ID:cd3iZLKa

可哀相ってか人気ないのは自業自得で、どんな事をしようと現実では負け組でしかない

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 18:12:51 ID:FRFe86xG

それだと、主人公なのに歌姫達ばかり注目されて空気なアルトがさらに可哀相な事になるわけだが

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 19:41:15 ID:bcnvrf2L

ランカって本放送中でも星間以降人気右肩下がりだったけど
アルランと取るには超解釈でないと無理な結末だったし
アンチ代増量した放送後に制作された激情版ですら
ランカがアルトに恋してるってことだけが重要で
そこに至る課程はどうでも良さげだし、理解し合うってことも
痛みを分け合う、幸せを分かち合うってこともおざなりだし
人気なくても良いからアルトと幸せにしてあげよう、とは思われてないでしょ
むしろどうにかして人気出そうとしてるじゃん

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 19:48:38 ID:RGM+m0yQ

ランカは自分がやった罪くらい自分でどうにかしろよ

反省もしないで
シェリルに肩代わりさせて死ねって
ランカ厨ってマジでそんなこと思ってんの？

と某スレの言うとおりぐぐったらアルラン同人作家のブログで同じこと書かれていてゲフンゲフン
それどころかヤフー知恵袋のアルラン厨が同じこと言っててゲフゲフｗｗ

まだあるかなーとぐぐったらアルランファンのブログにたくさーーーん出てきた
ランカの罪の肩代わりをしろ、とはっきり書いてないが、似たようなことがあって
やっぱりアルラン厨だなーと関心しますた

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 19:50:19 ID:cd3iZLKa

アルラン厨は今必死にランカアンチのせいにしてるがなｗｗｗ
ググれば丸分かりです
本当キチガイ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 19:55:13 ID:RGM+m0yQ

ランカの罪を肩代わりさせてランカハッピーエンドのために
劇場版シェリルの改変があるのかと本気で信じてる

「お前がバジュラを操ってフロンティアをめちゃくちゃにしたんだ！」
「お前が悪い、しね」

とみんなに責められて死ぬシェリルってか？

一方、元凶のランカは
「アルトくんアルトくんだいすきーーー」
「ランカあいしてるよ」
「フロンティアを（ひとりで）救ったランカ様マンセー」

こういうことかな？
ライターの希望ってつまりこういうことだろ？
キモイわマジで
これこそ板野に叩かれろｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:17:20 ID:FkKruhGV

シェリル厨ファビョりすぎだろ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:21:17 ID:sECZUZ6a

あそこまで偏った意見だと
シェリ厨がファビョっても無理ないなーと思ってしまう
ライター、もう少しマシな文書けなかったのかね
頭悪すぎる

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:21:32 ID:O5tE4/Hb

>>326
馬鹿だから仕方ないｗｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:22:33 ID:cd3iZLKa

こうやってランカ厨は自分達の首を絞めていくんだな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:29:55 ID:vpv4uwoq

アルシェリってキモババにしか人気ねぇよな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:41:36 ID:ko3+5rls

ライターを批判してるだけでアルランを非難してるわけじゃないから
単発さんは脊髄反射の口汚い暴言はやめて落ち着きなよ

スパコミではまだアルラン絶滅してなかったみたいだし
よかったじゃん

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:48:34 ID:1rrLCold

>>331
絶滅寸前だろアルランサークルが１サークルしかないって
ランカ中心サークルだって2つしかないんだぞ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:49:55 ID:O5tE4/Hb

>>330
ババー本スレで暴れまくってんなｗ

ストレスでも溜まってんのかねｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:52:18 ID:ko3+5rls

それはHARUじゃない？
自分まだパンフ手に入れてないけど、某スレ情報だと
GWのSCCはもっといるよね？

１と０じゃ全然違うし

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:55:32 ID:FkKruhGV

アルシェリ厨のババア共はなんで本スレ荒らしてるの？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:56:35 ID:1rrLCold

正確なスペ数は63。
カットから見たカプ内訳↓

有る身は 2
小図身は 1
有る振れ 1
シェ男有る 1
矢身は有る 1
身は有る 29
欄火中心? 2
有る欄 3
シェ利シェ利 1
有るシェ矢 1
振れシェ利 1
有るシェ利 15
身は倉 7
光美佐 1
勇む我る土1
欄シェ利 1
小図真受 1

これかｗ
アルラン3もいるのかすげぇーーーーーー
でももう絶滅だな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:58:02 ID:cd3iZLKa

お前等そろそろ自分達の立場が危うい事悟れ
嗚呼そうかランカアンチはシェリル厨って考えか
世界規模でアンチいんのに

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:59:14 ID:FkKruhGV

とアルシェリ厨の荒らしが申しております

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:09:02 ID:PPxC3Axp

D:FkKruhGVとかシェリル厨！アルシェリ厨！って必死騒いでる人
荒らしなのに可哀相とか哀れな感じだな…乙…

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:10:48 ID:fz14PT0a

本当にアルラン厨ってモラルがないな

言ってることがただの悪口でしかも知能レベルを低いときた　マジでこいつら珍種だな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:11:44 ID:iDrXoDPL

>>339
そいつらいつもの痛い奴だからスルーで。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:12:04 ID:YF8lPqQe

ランカファンに迷惑がかかるから止めとけよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:12:40 ID:FkKruhGV

本スレで叩かれはじめたから
こっちに逃げてきたのかなあアルシェリ厨は

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:14:06 ID:FkKruhGV

>>340
自己紹介乙ですアルシェリ厨さん

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:16:09 ID:cd3iZLKa

ID:FkKruhGV
一人で頑張ってるな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:16:26 ID:Z+rw9aHq

本スレでおまいらの仲間がランカ以外のキャラ厨はランカアンチ兼任してると堂々と宣言してるわけだが
最大派閥のシェリルファンからは否定が一切無かったからな
困ったもんだぜ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:18:03 ID:1rrLCold

今マクロス感想ブログ見たけど
ランカ、すごい嫌われてるんだな

たまにランカファンブログが出てくるが
コンティニューと同じことが書いてあってワロタｗｗ
上のアルラン参加する人のブログもあったがまんまコンティニュー

やっぱ同じじゃんみんな考えてること

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:21:11 ID:FkKruhGV

そりゃシェリルは死ぬ死ぬ詐欺なんてやってないで
実際に早く死ねって思うだろ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:22:11 ID:2GFr1NE2

そんな痛いアルラン同人作家なんていたか？
40過ぎで痛い妄想はいてる婆位しか知らないから驚きだ
そいつといい今回の両角みたいなのといい婆世代の少女漫画脳アルラン厨オソロシス

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:24:13 ID:9RBts0n+

そんなこと言ったらアルシェリファンだってランカアンチスレと
同じようにランカ罵倒してるブログだっていっぱいあるし
おあいこなんじゃないかな

それにSCCではアルランに新規サークルさんもいるし全然絶望的じゃないと
思うけどな
2chはほんと乱暴な人が多くて困るね

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:24:42 ID:fz14PT0a

>>348
なぜそう思えるのか教えてくれ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:26:02 ID:cd3iZLKa

うんそうだね。
３サークル有れば絶滅しないね。うん良かったね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:27:12 ID:1rrLCold

>>350
アルランスレで
コンティニューと同じ考えしてるアルランファンはいない！と言い張ってたからね
それについて言ってるんだ

みんな同じじゃんって
アンチを叩いてるわけではない

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:29:20 ID:FkKruhGV

前半についてはスルー
現に2CHで荒らし行為してるんだから言い訳できんわな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:30:57 ID:cd3iZLKa

ID:FkKruhGV
ナニイッテルンダ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:30:58 ID:YF8lPqQe

ランカファンに迷惑だから止めろと言うのはスルーなのか

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:32:09 ID:YF8lPqQe

コンテニューの痛い記事はアルラン厨が書いたとそのまま証明してどうするよ…
普通のファンが可哀想だろ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:34:17 ID:cd3iZLKa

>>357
差スレでも言われてたが、過去スレやブログ検索すると簡単に出ちゃうんだよ
ライターと同じ様な見解がさ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:36:47 ID:FkKruhGV

>>355
シェリル厨は醜いなってことだよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:39:10 ID:FkKruhGV

シェリル厨は自分の荒らし行為を正当化してるつもりなのかな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:39:45 ID:ko3+5rls

>>352
そうだよ。
だって、完結編の前に０になるんじゃないかと心配してた
今の状況で新規サークルもいるのはスゴイ
伝説になっちゃうから、夏もちゃんと受かって欲しい

>>357
まさにリアルタイムで実演しそうだなｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:40:15 ID:YF8lPqQe

>>358
悪い。>>357はID:FkKruhGV についてのレスだったんだ
過去スレやブログは自分も見たからもうアルラン厨に呆れてる

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:40:28 ID:qWDZUMt7

厨はどのキャラの厨であっても痛いし見にくいぞｗ
だから厨なんだぜ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:41:52 ID:FkKruhGV

そうだな
アルシェリ派は醜いに変えておこう

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:44:16 ID:Z+rw9aHq

まぁ普通のファンはまずこんな環境の悪い場所にはいない
キャラ厨しかいなくて当然
自治ぶっても我慢出来ないから直ぐに正体がバレる

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:45:08 ID:FkKruhGV

まさにシェリル厨のことだな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:47:06 ID:fz14PT0a

>>364
お前マジで面白いwww
俺にお前の脳を解剖させてほしい
悪いが一つも言ってることが理解できないwww
誰か解読してくれwww　誰か頼む

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:47:59 ID:ko3+5rls

>>367
つNGID

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:49:28 ID:qVSFfFhd

ID:FkKruhGV　よくきたかんげいする

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:49:56 ID:FkKruhGV

もしかしてシェリル厨は自分のマナーの悪さを自覚していない？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:10:01 ID:fz14PT0a

>>370
なあ　これを機会に教えてほしいんだが、
後編はどういうエンドを望んでるの？　教えてくださいお願いします

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:12:17 ID:ko3+5rls

>>371
そういや、ついでに
アルランの人が答えてくれないって怒ってた人は今がチャンスなんじゃね？
どんな質問なのかは知らんが

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:14:02 ID:cd3iZLKa

ID:FkKruhGV
都合悪くなると消えるのがランカ厨のテンプレだ
多分唯一のランカ厨も消える

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:15:54 ID:FkKruhGV

そりゃシェリルが惨めな死にかたしてくれるのが一番いいよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:17:20 ID:ko3+5rls

>>374
アルランが幸せになって欲しい、とかじゃなくて
シェリルが～から始まるんだね

来るスレ間違ってるよ
巣へおかえり

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:17:21 ID:fz14PT0a

>>374
例えば？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:17:28 ID:FkKruhGV

>>373
荒らしだと指摘されて逃亡したシェリル厨さんじゃないですか

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:21:47 ID:cd3iZLKa

ID:FkKruhGV
お前以外のランカファンはちゃんと今がどんな状況なのか良く理解してるんだろうな
お前一人の言動でランカの評価は更に下がる

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:22:15 ID:wRle8FyZ

シェリルアンチスレでやれ
シェリル死ねの理由がシェリル憎しだけならすれ違い

アルラン好きだからシェリル死ねならここにいていい

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:24:39 ID:cd3iZLKa

>>379
それじゃあのライターと同じじゃねーかｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:26:46 ID:fz14PT0a

みんな　せっかく来てくれたんだからいろいろと教えてもらおうよ
これを逃したらいつになるかわからないよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:27:46 ID:sECZUZ6a

ここ三角スレだよな
ランカ厨もシェリル厨も巣に帰れ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:28:50 ID:ko3+5rls

>>378
そんな同一視はムチャだよ
さすがにID:FkKruhGVじゃあるまいし、そこまで愚かじゃないよ

まさにリアルタイムで厨ライター同様の意見が見れるとは

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:29:02 ID:FkKruhGV

>>378
自分のことを棚に上げて名に言ってるんだｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:30:47 ID:FkKruhGV

いやあシェリル厨はそこまで愚かだよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:30:52 ID:cd3iZLKa

え?日本でお願い致します

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:32:00 ID:FkKruhGV

都合の悪いことを指摘されると逃げるんだよなあシェリル厨は

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:32:25 ID:qVSFfFhd

自分のこと棚にあげて自分のこと棚にあげてっていう奴の図々しさすげー

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:33:34 ID:FkKruhGV

揚げ足を取ったつもりが焦って自分もミスをするシェリル厨

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:34:07 ID:cd3iZLKa

ID:FkKruhGV
質問してる事に尽くスルーするお前が言うなよ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:35:39 ID:FkKruhGV

都合が悪くなって話を逸らし始めるシェリル厨

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:37:25 ID:qVSFfFhd

シェリル厨大好きすぎるだろおまえｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:38:16 ID:fz14PT0a

>>389
結局お前はアルランのどこがいいの？

ランカだとアルトに何が得なの？　教えて

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:41:18 ID:FkKruhGV

シェリルの死ぬ死ぬ詐欺に騙されたら
アルトが可哀相だろ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:42:39 ID:fz14PT0a

>>394
お前はもうだめだな
早くこのスレから消えろ
目障りだ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:44:16 ID:cd3iZLKa

ID:FkKruhGV
ランカ宗教団体の信者だから無理かもな最早

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:44:27 ID:FkKruhGV

ごめんね
シェリル厨が楽しんで荒らしてるのに
邪魔して悪かったよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:44:29 ID:qVSFfFhd

　　　　　　・　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　　　__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌　　が
　　Ｏ　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ　ヽ!　　∨　　よ
　∨!　　　　 ''"'´　/}::≧x {!　ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿　り
　　　　　　　　　ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　　何　　　厶（(O)）　竺　　（(O)）ﾑ,イ　, ｨ
　　　分　　が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　､｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　｀¨¨こ,　　ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　き　　イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´　 }ヽ厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　　く:｀ヽ､｀￢=ー―一￢´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:44:30 ID:O83738Ya

アルランスレ覗いたら、まずシェリルの幸せを考えているって書いてあったよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:46:18 ID:FkKruhGV

でも本スレ荒らすのはやっぱり良くないと思うよシェリル厨さん

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:46:22 ID:DE4FNjF0

シェリルの幸せ、アルトとひっつくことかな？アルラン好きさんはアルシェリ推奨なのかぁ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:46:32 ID:cd3iZLKa

>>399
ワロタｗ
過去スレ見なさい

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:48:28 ID:FkKruhGV

過去スレ見てもシェリル厨がファビョってる様子が目につくだけだと思うけど

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:49:28 ID:fz14PT0a

>>403
早く質問に答えるか
消えるかどったかにしろよ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:50:02 ID:qVSFfFhd

きもちわるう

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:50:32 ID:fz14PT0a

>>404
間違えた　悪い

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:50:42 ID:cd3iZLKa

ID:FkKruhGV
うっわｗ
全てシェリル厨に押し付けたｗｗ
やっぱりライターと同じでキチガイだったか

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:51:01 ID:iDrXoDPL

>>399
中には真っ当な人もいるが、あのスレはシェリルと比較するやつ
もいるし、シェリルアンチもいる。ちなみにファミマのカラーが
アルランだからっていう人もまじでいた。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:51:27 ID:ko3+5rls

話全く通じないみたいだから諦めなされ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:51:36 ID:FkKruhGV

都合の悪いことを指摘されたからって
追い出そうとするのもねえ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:52:31 ID:cd3iZLKa

ID:FkKruhGV
知的障害者なのかな
話が通じない

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:53:54 ID:FkKruhGV

本当のことを言われたからってキチガイ認定とは

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:54:42 ID:wRle8FyZ

>>399
このネタ出る前までのレス読んだらいい
全然違うから

したらばは過去スレ全部読めるよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:56:20 ID:FkKruhGV

都合の悪いことをスルーするのがシェリル厨
荒らし行為については言い訳できないもんね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:56:34 ID:qVSFfFhd

いつも質問や突っ込みはスルーで
アンチ意見で締めくくったり大勝利宣言したり
脳味噌にプリンでも詰まってんのか楽しそうでいいな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:57:24 ID:FkKruhGV

シェリル厨はいつも楽しそうに荒らしてるよね

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:58:55 ID:qVSFfFhd

じゃあどっちも楽しくてよかったなｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:59:12 ID:fz14PT0a

>>415
ブリンに失礼だぞお前

ヘドロじゃないか？

んっ・・・ヘドロにも失礼かな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:00:17 ID:cd3iZLKa

>>418
この世に存在するもの全てに対して失礼だろうがｗｗｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:00:43 ID:FkKruhGV

汚いものに例えたいなら
シェリルを挙げるといいと思うよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:01:46 ID:O83738Ya

アルトとランカはシェリルを愛してる、この関係がいいとおっしゃっています

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:04:45 ID:fz14PT0a

>>420
お前そろそろ死ね
生きてる価値ないよ　気付け

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:06:10 ID:bcnvrf2L

自演ではないけどIDを二つ使ってるアルラン厨
いきなり言葉遣いが悪くなるアルラン厨
自分に好ましくない流れになるとage＋連投しはじめる荒らし
上二つは同じ人っぽかったけど最後のは違う人かな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:06:12 ID:FkKruhGV

追い詰められたからって相手にしねって言うのはよくないよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:07:57 ID:cd3iZLKa

ID:FkKruhGV
お前シェリルは死ねって言ってたよな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:08:26 ID:qVSFfFhd

>>348で市ねっていったのは棚あげか美しいな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:10:01 ID:ko3+5rls

お前ら、言葉が通じないのとやりあって楽しいか？
議論する気なら、スレに沿った議論やってくれよ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:11:59 ID:FkKruhGV

そりゃシェリルは死ぬべきだろ
都合の悪いことを指摘されるたという理由て人に死ねと言うのはよくない

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:13:13 ID:cd3iZLKa

シェリルは死ぬべきとランカが死ぬべき
どっちが多く頷くかね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:15:13 ID:FkKruhGV

ランカは死ぬべきかな
シェリル厨は民度低いから

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:16:17 ID:qVSFfFhd

だんだん元気なくなってきたな　寝るか

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:17:37 ID:HU7LCZxu

恋を離れて（サヨナラ）飛んでいった飛翼は、愛に到着し羽根を休める
そして睦まじきアルラン比翼連理完成！こうですね、分かります

連理比翼にはシェリルなんて含まれません
シェリル？なにそれ？そんなのアルランストーリーにいたっけ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:17:56 ID:FkKruhGV

素直に涙目で逃亡しますって書けばいいのに

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:20:49 ID:DE4FNjF0

変なのまたキター！！

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:46:53 ID:ko3+5rls

>>432
お前、本スレでアルラン厨妄想皮肉ってたやつだろｗ
つーか、他スレから勝手に持ってくンナ

アルランでは沢山の物を見ないふりしないといけないけど
アルシェリはランカも含めF全体の物語として成り立つ作りになる
劇場版も頑張ってそう作るのか？
いい加減引導渡してくれ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:16:44 ID:rL7czjns

本スレにいたID:d+/ZsZchはアルラン神聖化してかなり痛々しかったが
ここも思い込みが激しい痛いの多いなw

荒れれば荒れるほどあちこち盛り上がってるみたいだからがんばれやw

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 02:43:11 ID:wVn/6s6r

あ～～

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 05:51:58 ID:uwKvgJ42

ランカの歌って池沼がよくやるあ～～う～～的な歌い方の方向に進化しそうだな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 17:41:15 ID:UUZc2b2t

シェリル
て、マクロスの他キャラのファンや制作側から嫌われてんだな・・・

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 17:54:11 ID:RrMCzS3b

>>439
全然ちがう

シェリル＝制作側から嫌われている

ランカ＝他キャラファンやマクロスファンから嫌われている

シェリルー他キャラファンやマクロスファンから愛されている

ランカ＝制作側のみ愛されている

これが一般的な考えだ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 19:22:20 ID:xL3IBb5N

どの変が嫌われてるんだ
嫌われてたら助かるシナリオにしないだろ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 19:24:49 ID:xL3IBb5N

どのへんが嫌われてるんた
嫌われてるんなら助かるシナリオにしないだろ
終盤のアルシェリの流れで何回エロい妄想したか忘れてるんだろうな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 21:43:13 ID:Wm/2vjbV

髭ってシェリル好きだったよな
スタッフの願望が詰まったのがシェリルだろ？

あんなに描写がまずくても、あんなにpushがまずくても
ランカもライブにはちゃんと手間かけてもらって
制作に愛されてるみたいだから
愛し方が違うんだろう
安心しろ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 00:17:19 ID:WnQ518hv

眉毛以外のスタッフの理想を詰め込んだのがシェリル
眉毛一人の理想を詰め込んだのがランカ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 01:00:52 ID:fJV2YpQZ

今日も元気なアルシェリババアﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 05:25:39 ID:HlmG5V6C

ランカは道徳心のない人に愛される傾向が強いな。

ランカ厨って少ないのに目立つよね
シェリル厨は数が多いのに目立たない

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 10:05:20 ID:w1dwMgRK

シェリル信者は大人が多いんだよ
ランカ信者はまあ…分かるだろ
信者はキャラに似るっていう説もあながち間違ってない

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 12:17:42 ID:d4OZKXWd

シェリル信者は自分が荒らしだって気づいてないだけだろ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 12:31:12 ID:d4OZKXWd

78:04/11(日) 22:37 cd3iZLKa [sage]
誰か助けてくれ
△スレに居る状況判断能力がないランカ厨に話が通じない
つか読み取れない

83:04/11(日) 22:44 e+oJyfc6 [sage]
>>78
さり気に他所のスレヲチなどをやらかしてるあんたも荒らしと変わらない
他所のことはそのスレの中でどうにかしたらいいよ

援軍を求めるが叩かれるシェリ厨

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 12:42:55 ID:HHxYPAiB

>>449
揚げ足取ったつもりかもしれませんが
ここはヲチスレではないのでヲチ行為はご遠慮下さい

自称ヲチOKの自分の巣でどうぞ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 12:46:32 ID:iIIWQXJV

>>448
ランカ信者は自分が荒らしだってことに気づいてるのか。
そりゃすごいｗｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 13:02:35 ID:eMpBzYYW

ランカ宗教団体の信者怖ぇー

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 14:55:06 ID:d4OZKXWd

本人乙

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 15:34:11 ID:w1dwMgRK

つか今このスレでシェリルが悪いシェリル厨はあほ的なことやってる奴は
実際一人か二人だろうな…ランカファンの少なさを考えても
まともなランカファンはそういうことはしないだろうことを考えても。
だがファンの多さと厨の多さは比例するものだと思っていたけど
ランカ厨の酷さは目につくことだよな…

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 15:36:33 ID:fp0w/xT6

そういやここで議論してたアルラン派の意見って今回のライターの発言とかぶってないか？
もしかしてこのスレ参考にしたんかな？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 15:41:27 ID:nc4QYyTb

今回のはどう見てもランカ厨が異常
しかも商業誌

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 15:42:49 ID:eMpBzYYW

まさかとは思うがこの間から今の現状考えず噛み付いて来てるのって
あのランカ厨ライターじゃねーの

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 16:27:18 ID:54Cm2fZ4

>>457
そういう奴の記事に踊らされてる奴らもｗ
相当痛いなｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 16:37:38 ID:nc4QYyTb

今回のはキレてもしかたなかろ
もっと悲惨な目にあってランカの業を被って死ねだぜ
さらにランカが恋愛も歌姫の座も手に入れれば隅っこで生きてても許してあげるってノリ
ヒデー話だw

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 16:39:47 ID:s/UNusXz

百歩譲ってそういうこと思うのは個人の自由だが
それを載せた本が公然と出るとかありえないよな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 16:47:12 ID:mpUhpLTh

>>460
ありえないというか、そこまで二次元の人間をボロクソに叩いたのは初めてだ
現実の人間でもこんなに叩かれないｗ
芸能人をボロクソに叩く女性週刊誌のエリカ様だって他人の罪を被って死んだ方がいいとか言われた事ないｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 16:56:00 ID:nc4QYyTb

個人的にはシェリルに幸せになれとは思ってるが
逆にランカが不幸になればいいなんて思わねーもん普通
マジ「その発想はなかった」状態

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:03:18 ID:mpUhpLTh

>>462
すごい発想だよな
好きキャラの業を小さい頃から不幸で寿命短いライバルに押し付けてライバルはもっと不幸になって死ね
好きキャラは罪がなくなって幸せになってもっともっと幸せになって男からも愛されるべき
それを監督なら出来る！とか言い切っちゃうとかさ

アニメでさえランカの尻拭いを瀕死状態のシェリルが助けてやったのに
罪まで被れとはなんたる非道ｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:21:31 ID:54Cm2fZ4

ID:nc4QYyTb＝ID:mpUhpLTh

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:33:00 ID:nc4QYyTb

火消しに必死なんやな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:35:46 ID:mpUhpLTh

？？？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:36:11 ID:d4OZKXWd

図星だったのか

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:40:55 ID:s/UNusXz

age厨はよく踊るなー

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:44:48 ID:/NwHGRNT

こんなところでランカ擁護してないで
今回の件については黙ってるが勝ちだぞ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:52:27 ID:d4OZKXWd

シェリル厨としては
荒らし行為が晒されるのは避けたいわな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:58:11 ID:/NwHGRNT

シェリルアンチスレに帰れよID:d4OZKXWd

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 18:01:42 ID:d4OZKXWd

シェリル厨の荒らし行為を晒されると困るんだね

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 18:39:52 ID:nc4QYyTb

雑誌で全国に晒されたアルラン厨の本音の酷さをこれ以上話題にされたら困るってことだね

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 18:47:00 ID:+ZTSI7Yt

シェリルアンチスレ住人のみなさん

ID:d4OZKXWdゴリ腐の汁を引きとってくれ
さぁ！ゴーホーム

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 18:52:11 ID:d4OZKXWd

荒らし行為を晒されたからって
追い出そうとするとは

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:15:21 ID:Xk5//tUr

>>475
てか、今実際にこのスレを荒らしてるのはID:d4OZKXWdだろ
2日に渡ってよくやるよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:22:02 ID:NFlKux5d

いつものキチガイが△に関係ない暴言垂れ流してるだけなのに
懲りずに相手するヤツも嵐

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:48:32 ID:d4OZKXWd

>>476
いやシェリル厨だろ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:53:32 ID:gCpxkkM+

そろそろ荒らし規制依頼でもするかねぇ
脅しじゃなくマジで

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:57:52 ID:0OSflT6d

お前らNGにしろよ構ってちゃんなんだから
いないものと考えろ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:01:54 ID:gCpxkkM+

シェリルアンチのキチガイブリとウザさがわかっていいじゃん

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:12:02 ID:d4OZKXWd

シェリル厨の間違い

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:29:23 ID:gCpxkkM+

今日アキバでコードギアスのダブリ売りに行ったら
俺の前で見積もり出してた2人組の客がいてランカとシェリルの最初の一番クジのBとC売りに来てた
ランカだけものすごい低い値段で「え～」と言ってて友人の一人が「ランカって買値低いんだね」って話してたら
店員が「そうですねーやっぱシェリルのが買値は高いですね～」って言ってたな。

この人気の違いさすがにヤバイだろ
なんとかしないと後編まで持たないよなぁーファンが

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:35:45 ID:d4OZKXWd

結局都合が悪くなり
話を逸らすシェリル厨

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:38:47 ID:NFlKux5d

>>483
そういう話題は差スレ向きじゃないかな？

お前も△じゃないししかしてない
自分のレスを振り返ってみろ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:41:05 ID:d4OZKXWd

やっぱり追い出されるシェリル厨ｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:17:35 ID:gCpxkkM+

>>485
違うよ
人気の差でカプ要素も変わるだろうしってこと
ここ議論スレだからさ
いろんな要素から議論しないとね

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:33:42 ID:o6ahQuET

人気の面でストーリーが変わるとは思わないけど
ランカというキャラの人気を良くするにはランカを独り立ちさせて精神的に強くなるシーンを作らないとね
それにはやっぱり失恋しても歌えるようにならなきゃ

失恋して歌えません！のシーンを入れたと言うことは最終的に強くなって歌えるようになる伏線かと思ったけど
それもなかったし
ミシェルの「君は歌えるの？誰も見てないところで」の説教も結局無駄になった
目の前でミシェルの死を見たんだからそれから何か得て成長するのも期待してたけど
なんにもなかったんだよな

ランカには「歌を歌えるようになるまで」というキーワードがあるから
最終的に歌を選ばないとストーリーとして成り立たない
シェリルには「誰かを信じる+愛を知る」だと思うから恋愛かなぁ～と思うんだよね

その方が綺麗な流れになるしランカも成長してるのがわかりやすいのでアンチも減るかな？と
これの他にランカが叩かれなくなるストーリーが思い浮かばないｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:35:59 ID:d4OZKXWd

シェリル厨ならそういう妄想しかできないだろうね

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:40:03 ID:o6ahQuET

>>489
じゃあなたの意見は？
荒らしてばかりじゃスレチだよ～

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:49:49 ID:d4OZKXWd

ランカがゴミクズシェリルをなぶり殺せばいい

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 23:13:14 ID:54Cm2fZ4

この流れをみるとｗ
いかにアンチが無脳で下らない生き物かよくわかるすなｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 23:23:58 ID:o6ahQuET

時間見たらシェリルアンチスレのカキコミ止まったと同時にここが荒らされてるね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:06:31 ID:CrrFx603

でもＦって裏テーマとして「本能」があると思うんだよね
ランカのアイモが繁殖の為の求愛の歌だとか、お腹で歌うんだよとか
物語上で正解を引くのは色々考えたり悩んだりするキャラクター（アルト、シェリル、三島等）ではなく
根拠がなくても直観で動くタイプのキャラクター（ランカ、オズマ等）
ランカの物語もミシェルに「ここで歌えるか」というエピソードはデビューのきっかけに過ぎず、
歌えたのは「歌手としてやっていくんだ、ここで歌えなきゃ歌手になんかなれない！」ってランカが自分で考えて決意するんじゃなく
青い空に紙飛行機が見えて「アルトが応援してくれてる、歌える」が理由だから
そして最後にはそんなランカがフロンティアを出て歌うことでバジュラと人間のかけ橋になり、
バジュラも人間も救うのはランカ（もちろんシェリルとかアルトの尽力もあるけど）

つまりランカの「アルトが好きだからアルトの為に歌う」という姿勢は一度として否定されていない
さらにテレビラストでは好きな人の為に歌う、つきつめて言えば本能から来る繁殖行動であるランカの歌が全てを救う
ということはランカのキーワードは歌を歌えるようになるまでではなく、
ランカの歌う理由は恋、理性で物事を判断するあなたはそれをどう思いますか？というものなんじゃないか
「ごちゃごちゃ考えるより本能をもっと大事にしろよ」というようなメッセージ性があるように思う

だから歌姫としても最初からあっけらかんとして歌うランカの歌には愛がある、
悩みや孤独を抱えた人間くさいシェリルの歌に愛はない、激情を揺さぶるだけという評価をつけたんじゃないか

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:16:26 ID:o7oFFYZl

荒らしてるのはシェリル厨だけどね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:17:44 ID:/hcJbJ1x

>>494
それならシェリルが愛のある歌を歌えるようになったのは本能的になったからってこと？
シェリルは最後まで理性的でもあり人間くさかったと思うけどな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:25:00 ID:CrrFx603

>>496
すんごいつきつめて言うと恋愛は繁殖の舞台装置だろ？
そしてシェリルはそれまで「歌っている自分は銀河の妖精である」事を意識してた、
簡単に言うとごちゃごちゃ考えて歌ってた
でも地位も観客も育ての親も失って、シェリルに残ったものは「アルトへの愛」と「死を受け入れなければならない」ってことだけ
それを自覚してから作ったノーザンと妖精は歌詞を見ればわかるけど「不特定多数の誰かへ」じゃなく「アルトへ」の歌
つまりランカと同じ、もしくはよく似た歌と言えるんでないか？
唯一違うのは、アルトへ向けて歌いつつもその思いがかなわないものだと思っていることかな
だから「あたしには歌しかない」という発言につながるわけで

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:27:16 ID:S3fSxNs6

>>497
最後の2行はいらないんでない？
エルモにも「愛がある」って言われてたし

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:34:56 ID:c+cM2wZZ

ほほー
まぁーそうなるとランカは歌手になる必要がないから
アイドル育成物語はシェリルに対してだけのものだったということにもなるね

だって結局アルトに聞いて欲しいから
というだけで動いてたので、仕事がアルトのためでなかったら興味ないってことにもなるなぁ

ますますランカが叩かれる・・・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:35:34 ID:CrrFx603

>>498
同じ「愛がある」と言われる歌でも種類が微妙に違うって事が言いたかった
きゅうりとズッキーニみたいな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:40:31 ID:/hcJbJ1x

>>497
なんとなく分かったが、20話のダイクレはアルトへの愛ってだけじゃなく
不特定多数への愛だったり、自分のためだったり、もっと違う心境だったんじゃないかな
確かに妖精やノーザンは「アルトへの愛」「死を受け入れなければならない」って思いが強かったけど

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:41:31 ID:CrrFx603

>>499
ぶっちゃけてしまえば歌手になって歌う必要はないｗ
普通の女の子がデビューしてトップアイドルになるまでという意味ではアイドル育成物語
しかし思い出してほしい、ランカが作中「歌手として」「プロとして」成長してる描写ってあったか？
ランカの成長物語というのはあくまで過去のガリア４から続く物語であり人間的な成長の物語
いかにアイドルに、プロの歌手らしい存在になっていくかではない
仕事だからとか大義名分の為にとかじゃなく歌いたいから歌う、好きな人に聞いて欲しいから歌うって言うのは
まぁマクロスみたいに「恋より歌」というミンメイやバサラがいたから異色といえば異色なので、
そういうのが好きな人からしてみればマクロスの歌姫らしくないとは思うかもな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:42:21 ID:z2CAII77

>>497
＞「不特定多数の誰かへ」じゃなく「アルトへ」の歌
＞つまりランカと同じ、もしくはよく似た歌と言えるんでないか？

ランカが愛があるって言われた歌は不特定多数の誰かの歌じゃない？
エルモがランカを見つけたあの時点ではランカは
歌手になりたい理由が「みんなに届けたい」って思ってるわけだし
不特定多数のバジュラへ歌ってるのがアイモなわけだし

きゅうりとズッキーニに笑ってしまった

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:45:40 ID:CrrFx603

>>501
だからごちゃごちゃ考えてる人間的な歌姫なんですよ
でも今回のシリーズに限っては、そういう歌姫よりも本能に忠実な歌姫の方が正解に近い存在として描かれてる
あのシーンのダイクレはアルトへの愛というよりシェリルにとっていろんなものとの決別の歌なので、
エルモ社長がそれを聞いて「愛がある」と思ったとは限らない
何か心に響くものを感じたのは確かで、チャリティーライブの頃には「愛がある」と言ってるけど

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:50:00 ID:rwXKfedj

>>504
色んなものとの決別ってシェリルは何と決別したの？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:54:17 ID:/hcJbJ1x

>>502
アイドルにさせた意味がますますよく分からんな
アイドルという歌わされる存在になって初めて好きな人に聞いてもらいたいという単純な気持ちに気付くって意味か
最後の「歌も恋も負けません」ってセリフはアイドルとして＋恋敵として負けませんって意味かと思ったけど…
ランカは大戦後もアイドル続けてるみたいだから恋より歌を選んだ人間だとは思えないんだよな～

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:54:48 ID:CrrFx603

>>503
まずアイモはバジュラが「繁殖相手を探して呼び掛ける求愛の歌」
でもランカは人間なので繁殖相手は人間、アイモはバジュラに歌ってるわけじゃない
あっちはフォールド波に釣られてくるだけなので
ランカの「みんなに伝えたい、私はここにいるって」というのは失った過去への思いと、
バジュラとしての本能を人間的に解釈するとそうなるって事だと思うんだよな
いたって普通の理由に聞こえるのにランカにバジュラとしての自己があることとリトルクイーンという
種明かしされると違う意味にも取れるっていう
それに上でも書いたけどフォルモでランカが歌えた理由は「アルトが見ててくれてるから」
あの時のランカは「ここを通る人達を楽しませたい、自分の歌を聞いてほしいから歌いたい」と思ってるわけじゃないから
不特定多数の誰かへの歌とは言えない
で結局ランカは自分で「やっとわかった、あたしアルト君の為に歌いたい」とモノローグで言っている

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:59:53 ID:CrrFx603

>>505
一番はまず育ての親であるグレイス
ふたつめは作られた偶像だった自分
故郷ギャラクシー、希望の歌姫と呼ばれたランカへの羨望、死に怯えるだけの自分、自分の未来など

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:07:51 ID:/hcJbJ1x

そう考えるとやっぱりランカをアイドルにする必要ないよな
そして戦後もアイドル続けている意味が分からん

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:15:57 ID:c+cM2wZZ

>>509
戦後もアルトきゅんをゲッチュできてないからアイドルやってるんじゃないかなぁ？
でもそんな歌手を応援してるファンがかわいそうだと思うけどね
アルトゲットしたらアイドルやめちゃえ♪ということにもなるしｗ

でもそれが今までのマクロス歌手とは違うと言われたら認めざるをえないｗ
自分は絶対好きにならないし応援もしたくないけどねｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:18:15 ID:z2CAII77

>>507
ランカはアルトに出会う前からグリフィスパークに
アイモを歌いに来てるって言ってたよね
それは記憶がなくなってるにも関わらず不特定多数の誰かに向けて
アイモを歌うってことがランカにはあなたの言う“本能的に”
携わってるんだと思うんだよね
だから最終話で「届いたの！私とシェリルさんの歌が！」って喜んでる

>>508
違うよ、シェリルは最後までシェリルとして生きると決めたと言ってる
つまり絶望の中に生きる象徴としてあろうと思ってるんだよ
でも一人で死ぬのは寂しいってのが本音

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:18:35 ID:c+cM2wZZ

あとランカブログ最後らへんの

みんなに聞いて欲しい、子守唄として長年歌われるような歌を歌いたい

銀河を味方に歌い続けちゃうもんね

これはランカ成長をあらわしてないかなぁ？と思うんだが
アルトだけへの恋愛脳から卒業して
「みんなにここにいるよ」と伝えたいアイドルになるため心構えをしたとも取れる。
その方がランカが魅力あるキャラになると思うんだが

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:20:28 ID:c+cM2wZZ

>>511
アルトに出会う前からグリフィスパークで歌ってたのは

いつか現れる交尾相手（人間的に言うと恋人となる人物）のために無意識に歌ってた
とも取れるな
アイモは繁殖相手をおびき寄せる歌だし
それにつられてアルトが来たという設定だとしたらアルランで決まりかと思われる。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:22:41 ID:S3fSxNs6

言ってる意味は分からなくもないけど
なんか気持ち悪いなぁ

恋う気持ちもろくに知らない時から
歌詞の意味も分からない、気持ちも込めようもない歌で
生殖本能で歌ってるから愛があるっていわれても
なんだかなぁ

性欲と愛は似て非なるものだと思うし

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:30:21 ID:CrrFx603

>>511
ランカはバジュラとしての自己があるけどもちろん人間でもあるから、
「歌が好き」「歌いたい」というのも本能とは関係なく当然ある気持ちだという事を前提に
その本能は繁殖したいじゃなくて「自分がここにいると仲間に伝えなければ」というバジュラ的本能だよね
歌う歌が求愛の歌なのはそれがランカの過去で唯一覚えている思い出の歌だから
ひとりでグリフィスパークで歌っていたのは誰かに聞いてほしいという思いからではないんじゃないか？
あとごめん、本能的に携わってるから最終話で喜んだっていうの、話のつながりがよくわからない
本能的欲求が満たされたから喜んだって事か？

＞シェリルとして生きると決めた
アニメでそういうセリフあったんだっけ？じゃあ見落としてたすまん
ただ言いたいのは偶像だった自分と決別しただけであって、シェリルであることをやめたとは言ってない
絶望の中に生きる象徴であろうとしたとかは違うんでないかな
シェリルはお前なんか作られた偶像だと言われたけどそんな偶像を破壊されても、
ただのシェリルにも歌しかないという事に気づいてそれを受け入れたから絶望の中でも歌ってみせると言ったのでは
象徴であろうとかしたわけではなく、自分の命は歌う為に使おうとしたんじゃね？

ブログは読んでない、スマン

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:31:40 ID:rwXKfedj

ランカの歌の力＝繁殖活動力になるからそう考えると歌手としての成功も虚しくなるよ
アイモに惹かれた監督もランカの繁殖活動に釣られたってことになる

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:34:09 ID:J+Ea+nZl

求愛の歌は特定の誰かではなく広く不特定多数に歌っていたと思うのだが
上のはつまりその頃のランカの歌には愛が無かったという説なのかな
自分には愛されて育ったランカは愛を知っている、それを無意識に歌っている、
だからランカの歌は愛のある歌として響くという設定のように見えていた
対してシェリルは無償の愛を知らないから、周りから愛が欲しいと望むばかりで
自分への愛しか無いから歌にも愛が無いって言われてて、それを内側でなく
外側へ向けるようになったことで愛のある歌になったんだと理解していた
ランカは確かに正解を引くようポジショニングされてるが、それは単純に生まれの設定が
バジュラに深く関わっているからであって、愛のある歌という話とは並列かつ無関係に見えたんだよな
そもそもアルトへの愛だけで歌うシェリルってのが作中で見出せなかったのでちょっと納得出来ない意見

>>513
アルトがバジュラならそれで決まりだが人間だからなあｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:35:10 ID:nsUAj9ps

>>513
それじゃアルトが交尾後に喰われるカマキリみたいですごく気の毒
始めはそうかもしれないけど最終的にランカの歌は求愛だけじゃなくて
愛は地球を救う的な救愛の歌になるわけで・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:37:50 ID:S3fSxNs6

アルトのシェリルに対する「お前の歌はホンモノ」っていう言葉もあるからな～

アルトの特徴である生まれながらの芸人である部分が
ひっくり返されたらカッコ悪くない？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:38:18 ID:PeO8jh7V

眉毛の嗜好傾向から言って
「頭でぐだぐだ考えてるよりも直感本能の方が本質なので是」ってのはありえるし
その象徴としてランカが本能直感感性のキャラで正解側、
ランカの対極として初期シェリルのような構築されたものや
動くことに理由を求めたアルトがランカ的なものに目覚める物語がFだった
ってのはあるのかもしれん
だがなぁ、人間は思考する生き物なので何につけても本能＞＞思考というのは
「お話は理解しましたが納得できるかどうかは別です」という反応が出てきても仕方ないと思う
事実ランカやオズマの本能系行動は今でも批判的意見が根強い
思考する人間に本能のみを受け入れさせる演出ってのは実はとても難しいんじゃないかな
好きだというのは簡単だし衝動で動くのも簡単だ
だがそれだけじゃ見てる人間の心には訴えるものがない
衝動や本能を抱えながら思考し苦悩する姿がドラマを生むと思うんだよね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:38:27 ID:4Q3KtVHN

>>514
それを気持ち悪いって思うのも固定観念に縛られてる証拠って事かもよｗ
一夫多妻だって今の日本の倫理観じゃ否定されるけどそうじゃない国もあるって監督も言ってたしな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:40:53 ID:TglShd7x

>>519
他人への愛があるから本物ってわけでもないと思う
実際シェリルの歌は後期以前も評価されてたわけだし

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:42:08 ID:rwXKfedj

愛はなくてもシェリルの歌はアルトに「お前の歌は本物だ」と言われてる
これについてはどう思う？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:43:03 ID:rwXKfedj

ごめん質問かぶってた

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:51:38 ID:S3fSxNs6

>>522
芸術の評価は多元的なものでしかるべきだから
アルトとエルモのモノサシが違っても良いと思うよ

アルトがホンモノって言った後にも
シェリルは一皮むけたような演出があるので
また、エルモモノサシ的に良い方向に変容があった、と
そういうこと？

何か解せないと思ったら、
歌ってラブソングだけじゃないからかな？
鎮魂歌に生殖本能を込めて「愛がある」とか言ってもさ～っていう

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:52:16 ID:z2CAII77

>>515
「シェリルとして生きると決めた」ってのは22話でアルトに言っている
あと妖精は「銀河の妖精を演じるシェリルは役者であるアルトの
痛みも喜びも理解出来るということを基盤にしたラブソング」だから
銀河の妖精としてのペルソナをかぶり続ける決意の歌でもある

そしてシェリルがシェルターで真空を歌う前に
「まだ届くと思う…？」とイヤリングに語りかけてることから
偶像としての自分を受け入れたのではなく、
自分の歌はたくさんの人に届いていた、本物だと言ってくれた
アルトの言葉を胸に歌い出すって話だと思うよ
書籍関連でグレイスに偶像だと言われていたが
決してそれだけではなかったとも言われてるし

あと最終話で届いたと喜んでるってのは不特定の誰か（バジュラ）に
「届けたい」って意志が初期からあってそれを本当の意味で
バジュラが受け取ってくれたから喜んでいる
途中、恋に恋して見失ったけど最初から変わってないのではないか
もしくはもう一度何のために歌っていたのかを思い出したんじゃないかって
ことが言いたかったんだよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:58:45 ID:lGA2SuMc

>>517
俺は初期シェリルは周囲からの愛を求めるだけというより諦めてるように見えたな
あの年齢にしては色々諦観しすぎっつーか
まあ環境が環境だからしょうがないんだけど

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 02:08:07 ID:4Q3KtVHN

妖精ってそういうバックボーンの歌だったのか
その解説すごく読んでみたい！何に載ってる？今でも手に入るかな>>526

自分はずっと銀河の妖精だった頃のシェリルから愛を知ってありのままの自分で愛する人に寄り添う事を願う歌、
妖精を演じてたんじゃなく、それは間違いなく自分自信の一部であることに気付いた歌だと思ってた
しかしその解説を読むと、妖精の歌詞って報われないな…

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 02:25:03 ID:J+Ea+nZl

>>522
いやいわゆるエルモ判断設定の話
自分はプロ意識と歌が好きという気持ちで歌う歌も別にニセモンには思えない
他者への愛とは違うからエルモ的判断ではニセモンなんだろうが共感は出来ないな

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 02:26:54 ID:FwUTDsVe

>>523
実際にはシェリルの歌は最初から「本物」だったんじゃないかと
ただ、すぐ隣に同じ「本物」な上に圧倒的なフォールド波を
持った最強歌姫のランカがいたから誰にも気付かれなかった

でもシェリルに近しい存在で、プロとして認めていて
シェリルが「歌わずにいられない」事を知っているアルトだけは
シェリルの歌がフォールド波云々とは別に「本物」だと分かっていた

アルトとシェリルの20話までの積み重ねの物語があったからこその理解だと思う
恋愛については別問題として19～21話はアルトとシェリル、アルトとランカ
それぞれの相手への理解が対象的に思えた

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 02:31:01 ID:J+Ea+nZl

>>529は>>523あての間違いだった上に
ひょっとしなくても自分への質問じゃないかもと気付いた。見間違えごめん
連投すまんが実際レスされたほうへ

>>527
初期というか後期までのシェリルってのは、アタシの歌を聞け！アタシを見ろ！見て！
という気持ちがあったような印象なんだ
歌って聞いてもらって意識を向けてもらうのが、歌が好きというのと寂しさから来てるのかなと

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 02:45:51 ID:z2CAII77

>>528
OFFICIAL FAN BOOKだったと思う
眉毛と菅野さんの対談が載ってるやつ
あとその対談の完全版があったけどそっちは買ってないから分からない

まあ言っちゃうと“菅野さんの解釈”なんだけどね
でもシェリル曲はシェリルが書いているという設定なのと
菅野さんはわりと先の設定まで聞いていたこととか
あと「妖精やノーザンの歌詞を見れば分かるけど」って言ってた人がいるから
歌詞が根拠になるなら、と一応出してみた
ちなみにノーザンは「どうしてこうなの！」って言う
混沌としたどうにも出来ない叫びみたいな感情らしいから
それも受け入れたとは少し違うような…

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 02:56:24 ID:c+cM2wZZ

やっとまともな流れにｗｗｗｗ

シェリルの思いは想像つくけど
ランカがなー分からない

最初からいつか現れる王子様に向けて歌ってたらアルトと出会ったというなら
すでにランカの望みは叶えられてたわけで
後は歌手にならずとも普通にアタックすればいいじゃん？みたいなｗ
で、アルトに向けて歌ってたら政府から「あんたの歌声はなんちゃら～」とか言われて無理やり戦争歌姫にされたというのであれば
すべて綺麗にまとまるのだが

なんで歌手になろうと思ったんだろう？
自分とアルトの仲を揺るがそうとしたメスがいて、そいつが歌手だったから、とかも考えられるな。
孔雀はメス1わ　オス２わのときオスは自分の羽の美しさを他のオスと競うというが
ランカも声の美しさをシェリルと競うために歌手になったのかな？
とか考えてみた。
でないとランカが歌手になる理由がないというか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 12:24:11 ID:OUbdBDC7

そこはムリに理由づけしなくてもいいような
歌うことは好きだけど、歌手になんてとは思ってない女の子なんて少なくないと思うし。
たまたまそれを後押ししてくれたのがアルトであって、戦争の兵器～辺りで歌う意味が分からなくなったから、アルトに向けたってことじゃない。

最初から男を手に入れるために歌うとか、ライバルに負けないために歌うとか仮定するのはいかがなもんかと。
まぁここは三角スレだけどな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 14:37:51 ID:FLZW8cZw

個人的にはシェリルには歌に生きる強い女であってほしい。
ただアルトに弱いところを打ち明けられたように、周りの人にもう少し心を許せるようになってほしい。
そうすれば独りよがりじゃなく、ホントに強いシェリルになれる気がする。
ランカは周りの人には恵まれてるのはあるけど、その人達にちゃんと心を開けるところはいいな。
あとはもう少し大人になってくれれば…
ランカの成長が見たいよ。バジュラうんぬんでうやむやにされた感があるから。

もうこの際どっちかに決まるＥＮＤじゃなくて、女二人の成長物語でもいい気がしてきた…
どっちかに決めるならまずアルトの態度をはっきりさせてほしいな。
そうしないと二人とも踏ん切りつかないじゃない。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 15:15:14 ID:UbSw01Sq

アルトからすれば、既に告白してるのにねー
製作はアルトをいじめるよね、何回恥ずかしい台詞言わせるのｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 15:40:53 ID:sMYRpv6u

アルトの態度は本編でははっきりしてたと思うけど…

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 20:12:14 ID:J+Ea+nZl

>>535
アルトのどっちつかずってのがわからないな
映画の話ならどっちにもまだ恋はしてないらしいし
TVの話ならシェリルとは恋愛ストーリーやってるがランカとはやってない
どっちつかず　ではなく、シェリルとの関係をもっとはっきりさせて欲しいってことならわかる

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 21:00:43 ID:ElZPLc4X

アルトが本当に一人に恋してその人と一緒にいたいっていう姿をみたいってことじゃない？
本編ではシェリルと一緒にいて絆は見えたけど、アルトがシェリルに恋して一緒にいて幸せだという描写は無かったから

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 21:04:53 ID:J+Ea+nZl

愛情については普通に見えたし恋はちゃんとしてんじゃないかな
その恋が幸せという描写が無かったには同意だが
つーか幸せになりようがないよな。最初から死に至る病の人間が相手だし

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 22:00:41 ID:UbSw01Sq

一緒にいて関係が深まって、知らなかった相手の癖とかもいっぱい知って
好きになればなる程、いつか来る別れが辛くなるよね
あの状況下で能天気に幸せそうな顔をしていられたら逆に気味が悪いｗ

23話まで、アルトはどちらかが死ぬのを怖がってたけど
ミシェルに、俺は失うのが怖くて真剣に恋が出来ないけどお前は違うだろ
クランに、覚えておけと言われた事で逃げてた恋に向き合う決心をして
24話でシェリルに言いに行ったのは、必ず帰って来るから死ぬのを怖がらずに
二人で恋をしようって事だと思う

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 22:53:05 ID:htmaGV5W

こんないい女振るなんて、もったいないよ！！

アルト、ランカちゃんと幸せになるのよ…

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:06:10 ID:12LY8RiE

23話のアルトが恋人が死にそうなのに冷静だから演技とか
楽しそうじゃないから演技とか

泣きそうになりながらシェリル抱きしめるとか
でれでれでいちゃいちゃするとか
どっちも小説じゃそれに近いものしちゃったけど
描写したら一発で△の余地がなくなるよな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 00:58:09 ID:tgzv9Et1

>>543
A→←B←Cという関係でも三角関係とは言うよ
マクロスの他のシリーズにはそういうの結構あったし

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 02:23:25 ID:oNaIslxO

>>535
公式の設定的には
上辺は強いが愛を持ってないシェリルはアルトの愛を得たことで芯のある強さを得て
愛はあるが弱いランカは独りよがりの恋を自ら捨てたことで強さを得たんだと思う
それなりにそう読み取れるがランカのほうはバジュラネタと被って上手くできてないね

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 21:52:25 ID:J6GhVzbA

ランカはアルトとシェリルがセックスしたとき別の場所でお腹押さえて喜んでいたじゃないか
あれはアルトとシェリルの恋の応援フラグだと思ったんだけどなあ
ランカファンもランカがアルトとシェリルの恋のキューピットになれば嬉しいだろう

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 01:07:24 ID:vo97gFgZ

基地外編集両角はまったく喜びそうにないけどね

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:17:52 ID:XpKx3Acc

シェリルはなんでフラれたの？
肌が露出しててエロいから？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 14:09:32 ID:9uucABj2

振られたって思いこみたいのはわかるけどｗ
告白しに行ったのに、アルトが振られそうになって慌てて追いかけてたよ？
シェリルが助けろって言うから、ランカをさらっと助けて
帰ったら続き聞いてもらうんだ俺は諦めてないぜって頑張ってたよ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 19:09:45 ID:kHZVsR1F

はいはいアルシェリ確定

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 20:09:15 ID:pNowcaE1

「そう見える」ってだけで確定を歌うのは痛いんじゃないかなあ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 20:38:57 ID:7ZBV1Lvt

もうここアルシェリスレでいいよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 21:19:23 ID:twD9vkxm

アルランはランカの片思い描写だけはあるんだけどねぇ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:30:32 ID:yjLCVPj7

アルランだとどっちもちょっと幼すぎる感はあるよね…精神的に
アルシェリだとシェリルが大人な分そうでもないんだが…

かといってアルシェリにするにはアルトが優柔不断すぎるし

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:59:57 ID:x+IJUvRH

アルトは鈍くて慎重だったけど優柔不断には見えなかった

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 08:20:56 ID:zGObQLaq

吉野さんもアルトは優柔不断ではないって言ってたね

自分で一杯一杯だから軽く付き合ってみようとか思わない

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 08:36:56 ID:A4MiiE27

眉毛も優しいからそう見えるカッコイイからそう見えるって
結構いろんなところで言ってるよね＞優柔不断

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:17:21 ID:MMavOwY0

回り道はしたかもだけど
アルトは終始ランカ一筋だったよ（ｷﾘｯ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:07:37 ID:zGObQLaq

そうだね
ランカ一筋にランカ放置でガリア４に行き
ランカ一筋に水浴びしろと平然と言い
ランカ一筋に部屋に上がり込んでも無反応（自分の部屋に連れ込んだシェリルとラブ米してた）
ランカ一筋に自分の為に歌ってもくれてても放置
ランカ一筋に歌えませんとか言っても探す描写もなく
（６話で会見見てシェリルに会いに行くシーンはある。
アルトがランカを探しに行って、グリフィスパークで会う展開にはしなかった）
ランカ一筋にシェリルと抱き合ってるの見られて走って行っかれても追いかけない
ランカ一筋にシェリルにキスをし恋人のように振る舞い
ランカ一筋に嫌だけど敵なら殺すのも厭わない

アルトって一途だよね

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:42:05 ID:UztYWgvf

醜い煽り合いだなぁ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:23:13 ID:eGBP30Qd

アルラン派擬きが現れたりアルラン派意見を見るとすぐ喧嘩腰になったり噛みつきに行く奴いるよねー

要するにここでは常にアルラン派徹底排除キャンペーン中で、アルシェリ派意見しか受け付けませんって事でOKです？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:44:26 ID:A1HnvRKA

アルラン派がいても全然ＯＫ！
ただ議論スレだからそう思わない人から徹底的に突っ込まれるとは思う。
個人的にはもっとアルラン派の考察は見てみたい

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:51:57 ID:zGObQLaq

議論スレで何言ってんだ

最近はアルラン主張するだけのレスはみるけど、アルラン意見はみたことない
議論スレなのに

意見があるなら是非議論を交わしたいけど、
文句言うばかりで反論すらしない
萌え語りしたいだけなら同好の集まるしたらばですればいいよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 16:15:20 ID:WKv4SdXf

アルランは右脳、アルシェリは左脳で考えるタイプ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 16:23:26 ID:AoCkRAyw

アルラン派の考察なんてそういや見たことないな。

考察したいけどアルラン派で考察したい人いないんだろうな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 16:24:50 ID:gtCAqtIH

>>564
右脳ディスってんの？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 16:46:57 ID:zGObQLaq

都合の悪いことに目がつぶって、矛盾したまま赴くままに妄想することを
右脳で考えると言うのですか。そうですか。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 19:53:13 ID:QV4M3+An

それはシェリル厨のことだろ
シェリル厨は脳みそが腐っているタイプ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 23:39:37 ID:AoCkRAyw

アルラン考察みたいんだが
アルラン意見出してくれる人はいない？

やぱアルラン好きblogしかないのかな？
アルラン好きblogってこの前のライターの意見とほぼ同じで妄想ばかりだし

自分は考察意見だけ読みたいんだ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 23:47:43 ID:3Wv0y00E

せっかくだからまず自分で出してみたらどうだろうか

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:09:05 ID:iMJBQ7XM

シェリル厨がまともな考察なんてできるわけがない
たから怖くて逃げ出すことだろうよ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:15:00 ID:/xNvSKbg

>>569
どうしても読みたいなら、過去ログを漁ってみては？
既出の考察材料を基にした、現時点での（このスレにおける）結論は一応出てる。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:16:32 ID:q+RTDx7p

まぁランカ厨はアルシェリ考察できそうだな
ものすごい電波理論で否定したりしてｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:28:36 ID:iMJBQ7XM

アルシェリ厨の考察という名の妄想を否定するのに
そんな必要はないだろ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:41:58 ID:KUl9n1d+

根拠のある否定なんか出来た試しがないくせに…

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:52:16 ID:CWKQceJf

アルラン考察

ID:iMJBQ7XMがアルシェリェ…だからアルラン決定！

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 02:02:50 ID:iMJBQ7XM

>>575
根拠のない妄想しかできないシェリル厨に言えたこではないな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 02:14:31 ID:MorBRLk4

ここは議論スレだから
アンチや煽りはやめろよな

シェリルアンチスレでシェリル厨をアンチしてください
議論に参加するつもりないならでてっとくれ

で、劇場版後編はランカはちゃんと成長してくれるのだろうか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 06:57:46 ID:/HrcWjfV

厨信者アンチビッチババア
↑これ使う奴は煽りたいだけのバカ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 07:23:35 ID:Lecfb6cC

ランカのウザさがファンにまで伝染しちゃったんだね・・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 13:05:41 ID:KPEaR4XC

そういやあ公式がカプについてアンケートやってなかったっけ？

どうなったか知ってる人いる？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 13:19:02 ID:q7sOla6n

ここのアルラン厨の痛さをみると
同じ穴の狢って思われるの嫌で
アルラン派のまともなファンなんてもう
ここに残ってないんじゃない？
繰り返されるのは煽りの応酬ばっかだし

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 14:53:51 ID:eYM74toM

ううん‥アルシェリ派としても、失礼ながら一部のアルシェリコメも痛いのではと思う。ただ、なりすましとか考え出したらキリないしあんまり触れないでおこう。

ところで劇場版の三角関係にはブレラの動向は結構重要そうな気がするけど、彼がどう動いてくかという情報ってもう出てるのかな？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:26:05 ID:MorBRLk4

>>583
監督がブレラはあんま絡まない
尺がないからって言ってた

シェリルの護衛にしたのも尺を少なくするためだとさ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 16:24:49 ID:eYM74toM

>>584
ありがとう。そうか‥それはちょっと残念。友情とかでも、日常の交流場面ももっと見たいと思わせるキャラだし。

逆に言えば劇的に立ち位置が変わるのは難しいから、三角関係のバランスが変わった一つといわれるランカの出奔とかも意味合いが変わったり、なくなったりするのかな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:28:28 ID:KPEaR4XC

河森監督曰く、
前編から後編への伏線は何気ない会話にあるらしいが、
ってことはやっぱりアルトがギャラクシーに昔来てたことが関係してるのかな？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:31:40 ID:nI/xiZi7

>585
ブレラと出奔しないで、グレイスに連れ出される形になるんじゃないかな
本編では自分の意思で出ていったけど、映画では違うかもね、すでに操られてたり…
それでもブレラはお付きで傍にいると思う

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 23:09:55 ID:QFSOZi+k

>>587
グレイスに連れ出される→操られてランカ悲劇→ブレラの協力もあって救出
この改変はあるかもね
TV版のランカ出奔は公式的には失恋の悲劇と架け橋になろうとした健気さで
見せ場になる目算満々だったんだろうけど、評判はぶっちゃけ最悪だからね
前編でもランカの囚われのお姫様萌えは健在だったし
アルランにするならあの「さよなら大好きでした」は無い方が批判も少ないだろうし
自分から動ける子に変わってると言いつつ
その辺りは徹底的にランカ悲劇でやり過ごすかも
でもそうすると22話以降のアルトの中のランカとシェリルの比重が変わるんだよねー
TVと違いランカの意思ではない囚われ方してればアルトはもっとランカ救出に必死になるし

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 23:12:22 ID:9W8SZC65

ストーリーの根本自体をそういう風に変えるなら、救出に至る時点で
既にどっちかに気持ち絞ってる展開になるんじゃなかろうか

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 23:58:16 ID:uTlQOhsL

結局シェリルの格上が原因でアルトがぶれてる様にみえる
だから初期設定に戻すべきだな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 00:30:40 ID:9+CQOrQ+

アルランブレにか？ｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 00:30:55 ID:9ubhsPPG

後編ランカはフロンティアのために奔走し、シェリルはますます謎めく
これ以上シェリルに謎増やすとか、消化できんのか不安
そして、ランカはまた批判を浴びたところ改良するんだな

他には、アルトとシェリルは一度すれ違った分以外な登場の仕方をするらしい
ますます遠い位置にいるのか、極端に近い位置になっているのか…

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:14:55 ID:H4+bJSlG

久しぶりにマクロススレ来たが、
何かもうアルシェリにしないと許されない状況だな

もうアルランを望んでるのって眉毛だけじゃねえの？
その他に誰かいるのか

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:17:22 ID:+dqArKnL

>>593
そうでもないよ

綺麗にまとまるのがアルシェリなだけで
アルランが綺麗にまとまるならアルランでもいいんじゃない？
まぁ不可能だろうけど

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:31:57 ID:kZ32ZDdm

このスレはすでにアルシェリスレとなってるからもちろんアルシェリしか喜ばんだろうね
劇場版は半分残ってるからどうとでもなるでしょ
ストーリー的にはどっちになってもおかしくはない
ただテレビアニメのイメージからはアルシェリにしやすいのかもしれないけど

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:36:23 ID:/hlwItB8

TVは最終回で「私負けません」で「はぁ？」ってなったが
ちゃんと観るとアルシェリだったなと思う
映画は前編だけ見た感想だと観るポイントで
アルシェリの可能性もあるし
アルランの可能性もあると思った

ただ、片方のヒロインがこんだけ嫌われていちゃ
嫌われてる側とくっついた場合
いろいろ売り上げ爆死しそうだけどね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:38:27 ID:XFM88/zW

>>593
別に眉毛はアルラン望んでないだろｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:41:24 ID:DdgV+wij

監督は眉ランエンド希望だろｊｋ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:43:07 ID:/hlwItB8

ttp://ftama.com/girasama/images/new_slice/main.jpg

これみると　キャラ配置とかなんか引っかかって
シェリル歌姫エンドでアルラン来るんじゃ・・・前振り？
なんて、ちょっと思ってしまった・・・・
ランカ歌姫だと現実問題CD売り上げ爆死だし
せめて三角関係の勝者にランカ、とか・・・・
まさかね

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:58:36 ID:XFM88/zW

構図上の問題だろシェリルがボリュームある絵なのに
アルトまで右にもっていったらうるさ過ぎる

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:59:27 ID:3o0wGga/

>>599
いつもの構図だと思うけど…

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:04:36 ID:Y0pG1qYS

あのね～
ちゃねら～やブロガーしかマクロス見てないわけじゃないんよ
シェリルが人気あるのは間違いないだろうけどランカにもそれなりにファンはいるしひたすら嫌われてるわけではない
その辺りを自分達とみんな同じ考えだと思うのはおかしなことだと気づこうよ
眉毛がマクロスで一番描きたかった相互理解がまったくできない人間がマクロスファンになってしまったのが眉毛の一番の誤算だろうな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:14:06 ID:EpTNMlHP

△の結果なんてここまで来たら河森の胸先三寸だな
ランカで見せたいことの延長線にアルトとの成就があるならアルランだろうし
そうでないならアルシェリのエピソードが深みを増す、って感じかなあ
劇場版のシェリルは謎持ちにさせてスパイス要素増やしてるけど
やっぱり根っこはランカが持っている部分がキモだろうから
どちらかというとランカの結論によって△は決まるような気がしている

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:30:32 ID:3OLk7zLU

>>599
実際のページは真ん中にロゴが入るんだから、この構図は仕方ないと思うんだが
これでアルランくるとか、ちょっとワカンネｗ
http://ftama.com/girasama/index.html

まぁ、眉毛的には、ランカちゃん大勝利！（恋愛と言うより作品的にｗ）としたいんだろうけど、現実はネ・・・
ランカ＆愛ちゃんかわいさなのか、契約なのかは知らんがｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:35:40 ID:UKWQ9gdr

ランカのためのマクロスＦだからな
ランカを通して監督が伝えたいものはビシビシ感じるんだが
肝心の主人公アルトからはよく分からん、感じるままに飛べって事か
シェリルに関しちゃ何も感じないｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:46:36 ID:TnZOzApz

>>602
え？

劇場版のランカ前売りの惨事知らない？

ランカは朝から並んでるやつ１０人だけで販売してるスタッフが一人だけ

シェリルの時はわざわざ販売ブース作ってスタッフ４人体制で朝から並んでるやつ２００人

これＭＯＶＩＸさいたまの話な

他の同人サイトのblogにも画像付きでＭＯＶＩＸさいたま以外の映画館両方の比較とかたくさんありました。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:55:01 ID:9+bOLIne

>>602
明らかな描写不足や描写ミスから来る問題を視聴者の理解力不足と転嫁されても困るんですけど

相互理解というのは両者が歩み寄る・理解しようとするから成立・納得するのであって
一方がひたすら相手に迎合するという事では無いし

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:01:58 ID:TnZOzApz

>>607
同意

ランカを理解するには
ランカを自分が望むランカにするため美化して解釈するのが正しい見方だとはおもえん。
ランカファンはランカファンに都合いい解釈ばかりしてて、結局公式が出した見解から外れてばかりだしな

悪いがランカファンの解釈からみたランカ像って正しいとは思えないし、ランカファン以外の視聴者はランカ美化フィルターかかってないからランカ人気が少ないのでは？

ランカだって人気あるよ！って言いたいだろうが、人気ないのは数字に出てる。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:11:21 ID:DaziT3S8

>>592
＞後編ランカはフロンティアのために奔走し、シェリルはますます謎めく

これどこ発言？
ランカがフロンティアのために～ってマジで？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:29:07 ID:DF4ZbrfF

てか正直まともに三角関係が成立していない点で
すでにFは物語として面白くないｗｗ

ふたりのヒロインの人気やらなんやらバランスが悪すぎる。
拮抗してこそどっちに転ぶかわからなくて面白いはずなのにな。
結局、河森が自分のしたいように完結させるんだろうなぁ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:48:57 ID:pn8sa+Qd

Wヒロインがお互い積極的に動いてるうちは三角関係成立するけど
アルトは女に気をとられたり「あいつ今頃どうしているかな」と回想したりするキャラじゃないから
女性側がアルトに会わなくなるとホントに接点なくなるからな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 02:35:04 ID:qCMsS62a

>>610
マクロスシリーズは三角関係まともに成立してないの多いが面白いぞ
というかFアンチの来る場所じゃないんだが

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 03:07:55 ID:TnZOzApz

ランカがせめて普通くらいの人気があればなー

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 03:52:42 ID:OLD2CV9Y

先ず一人が下記に類することを言います

ランカは嫌われてない～
人気がなきゃアンチなんていない～
シェリルが人気あるだけでふつう～

そしてすかさずこうレスします

これこれこういう数値があって不人気～
海外での反応も日本と同じで嫌われ～
実際に売り上げが全く駄目で～

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 03:55:01 ID:OLD2CV9Y

あとは荒れるのを待ちます
わくわく

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 07:04:30 ID:cPe+SdpX

シェリル厨の荒らしの手口はワンパターンだからな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 10:07:51 ID:Uvlrhxtq

またお前かよー

つーか分かりやすくアンチ丸出し意見書くキチもいるしなー
ランカアンチ意見しか書けないのならアンチスレに篭ってろよ
アンチじみた意見書きながらアルシェリ押すからシェリル厨って言われるんだぞ
あからさまに喧嘩売ってるのもいるし
アホが住み着くのも当たり前
糞スレには屑が集まる法則は正しかった

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 12:59:02 ID:IX9PNJN1

あからさまな叩きしてる人は放置で片方だけ注意しても
第三者的意見に見えずに余計荒れるだけだと思います

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 13:57:58 ID:DwlvFK/3

眉毛がマクロスFで一番描きたかったのは相互理解じゃないと思う。
　誤　解　の方だ。

誤解が解けて相互理解に行き着くところまでなんて書くつもりなかったんじゃね。
だからあんな最終回になるんだ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 13:58:55 ID:Uvlrhxtq

あぁ？放置してねーよｗ
下三行はあからさまな叩きしてる奴に言ってるんだがｗ
被害妄想かよ(笑)

あからさまに叩く奴をおびき寄せる原因を作るキチはさっさとアンチスレに帰れ
そうすればアルラン大好きなキチも消える
先に原因を指摘するのは常識。原因がいなければ荒れない

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 17:31:13 ID:TDLOQkbH

アルランになった場合の利点はあるか？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 17:41:03 ID:cPe+SdpX

シェリル厨の発狂ぶりが楽しめる

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 17:41:36 ID:O1D9GUm0

　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　／　　　（__人__）　　＼やめぬか、卿ら！
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　|
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| !
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　 ∑　l､Ｅﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 17:45:49 ID:6qAE0+8+

アルランになったらバイバイマクロス出来て貯金増える人が沢山でたりしてｗ悪いことではないな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:06:22 ID:eKQdQ1IU

ランカファンの多くが求めるものって
ランカが精神的にしっかりして成長する物語じゃないのかな？
そういう意見をよく見るんだが

アルランファンってランカファンじゃーないだろ
ランカが仕事グータラでも成長しなくても恋愛して欲しいと思う人達ばかりだし
ランカ個人には興味なく学園モノラブであることだけにこだわりを持つって感じだな
アルランファンの多くが「学生のころの気持ち～」「初恋が叶って～」「自分の学生時代を思い出して～」だもんな
世知辛い世の中から離れて学生時代のときの幸せだった頃に戻りたいからアルランファンじゃないのかな？
アルラン恋愛をもう一度自分もしてみたいスイーツな女子って感じだ

一方シェリルファンは逆かな
シェリルはある程度成長したが愛だけは得られず愛情不足だから与えてやりたいっていう人間なら老若男女問わず誰しも持つ感情って言うの？
アルラン派のいう「もう一度学生時代～」という一度は経験したけどもう一度やりたい気持ちではなく
みんなが当たり前にもらえるものを得てないならば与えてやりたいっつー宗教的な考えに近いかな？
それが別にアルトじゃなくてもいいと思うが、物語の中ではアルトしかいないからアルシェリにこだわってるのかな？と

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:25:44 ID:O1D9GUm0

ランカファンとアルランファン兼ねてる層もいる
で、アルランファン（の一部か大半かはわからないけど）が離れってったら
元から相対的には少数派のランカファンはかなり減ってしまうだろうね

だからどうというわけじゃない（公式の製作方針が）だろうが・・・

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:47:07 ID:kNj/oAL4

アルラン派かわいそうだよな
一応公式カプなのにミハクラよりマイナーだし
「アルランサークル」でググると嘆きのブログしかヒットしないわｗ

テキトーにまとめただけでもこんな嘆きが多かった、原文ママじゃないよ

「アルラン少ないよ～こんなにマイナーだとは知らなかった」
「アルランってマイナーなんだ、自分はマイナーだったんだ」
「せめてあと2つくらいサークルあってもいいと思う」
「1つだけって笑うしかないよね」
「次はもっと増えてるかと思ったけど、男性向けランカ総受けサークルと合わせてもたったの5つだけとかありえないんだが」
「ランカって・・・・人気・・・ないんだね・・」
「矢アルより少ないとかｗもしかしてアルランってマクFで一番少ない？？？！！」
「ランカ自体マクFでイラナイ子扱いされてるからね・・・」

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:53:11 ID:IX9PNJN1

そうかねえ
アルランファンてのは女が大半だが、ランカファンは男が層を成してると思うんだが
少なくとも女より男のファンのほうが断然多いと思うんだが
で、ランカの場合はランカが話の主軸であり、他の要素はランカを引き立てる役回りだから
もしアルランにならんでもランカファンが残るだろうしそれでいいんじゃないかと思う

逆にシェリルはアルシェリ（というかシェリルが愛を得るストーリー）が
シェリルという単体キャラを形成する一角になってる面もあるから
男もアルシェリ押しが多いイメージがあるし、アルシェリにならない＝シェリルが不幸だと
離れていく率が高いような気がしないでもない

あくまで○○になったら人が離れるか、という観点での感想な

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:53:59 ID:IX9PNJN1

628は626あて

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 19:07:02 ID:kNj/oAL4

>>628
626と同じ事言ってるぞ
626はアルランファンはランカファンじゃないと言ってるから628の言う通りじゃないの？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 19:08:33 ID:kNj/oAL4

>>628
あ、ごめん
俺がレス間違えてたｗ

>>625と勘違いしてたよごめん

632 ：626：2010/04/22(木) 20:00:10 ID:O1D9GUm0

>>630
変な解釈しないでくれる？
>ランカファンとアルランファン兼ねてる層もいる
と書いたのにどこをどう読んだら

>626はアルランファンはランカファンじゃないと言ってる

こんなことになるの？？
ランカファンの中でアルランファンも兼ねてる人と、関係なく単体のファンもいるだろうね

と説明したら意味分かるかい？
必ずしもイコールじゃない、ということをいいたかったのならお前の解釈あってるけど
>>630の書き方だと普通はアルランファンとランカファンは重ならない別の層だと読めるだろ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 20:18:43 ID:kNj/oAL4

>>632
だからレスを勘違いしてたので
おまえさんのことは言ってないと上に書いてあるだろう

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 20:42:15 ID:O1D9GUm0

ほんなら626はおkってことでおk？w

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 20:53:24 ID:pqdf9tbK

ランカファンにはアルランとブレランがいたよ
ぶっちゃけ本放送中はアルランよりブレランの方が多かった
ランカランカ言ってたブレラの方が相応しい
強いしカッコイイじゃんって

なのに兄妹じゃないかも釣りを一切しなかったから
ブレラン好きは絶望してマクロスＦを去った

対抗馬のないシェリルにはアルト一択だったから
カプ思考がアルシェリしかない

アルシェリの絡みが多かったからアルシェリ勢力が強いってだけじゃないと思う

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 21:14:30 ID:O1D9GUm0

>>635
まあ結局ひとことでいっちゃうと
それだけ「らしい絡み」が多かったからってことなんだろね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 21:39:24 ID:pqdf9tbK

「らしい」絡みがブレランの方が多かったのにそっちファンを切ったって事ね

シェリルにもミシェルなりブレラなりとの恋愛っぽい絡みがあれば
そっちのカプ好きが出てきてミハクラ・ブレランがほぼ確定になったら
絶望してマクロスＦから去ってっただろうから
カプ分布はもう少し拮抗してたんじゃない？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 21:57:30 ID:IX9PNJN1

>>637
その場合、アルシェリ決定前は今よりもカプ厨の数が多くて
カプ選択肢が減ったら今と同量になるような気も

カプ厨ってのは好みのカプありきで作品につくから
シェリル派でアルシェリが好みじゃない、かつカプ嗜好の人は
既にFから去ってると思う

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:06:12 ID:kNj/oAL4

アルランにしたいからブレシェリって言ってる厨が多くてワロタ
ヤフーとかグーグルでブログ検索が出来るようになったおかげで色んな感想が瞬時に出てくるようになったよな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:13:21 ID:pqdf9tbK

>>638

どうだろ…
シェリルがアルトがいいって言うからアルシェリって人いるからなぁ

劇場版位ブレラとの絡みがTV版であったら
今アルシェリ押しの中からブレシェリになってた人出てたと思うよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:18:12 ID:kNj/oAL4

>>640
ブレシェリの劇場版のカラミは尺の関係でシェリルのボディーガードになっただけだったという監督発言あり
ブレラの存在を都合よく前半で出すにはシェリルのボディーガードになった方が尺短く出来る
それだけの理由らしい、それ以外にカラミはないと思われる

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:23:00 ID:IX9PNJN1

>>640
ブレラとの絡みは当然ながらアルトとの絡みとは違うだろうし
たとえこっちが増えたとしてもシェリルはアルトがいいって言うだろうし（設定的に
結局のところ今アルシェリ推しの人は変わらんって結果なんでない？

ブレラがアルトと並ぶ位置のキャラならわからんけどさすがに有り得んからなー

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:23:11 ID:O1D9GUm0

アルランにしたいのと
ブレランになりようがない
どっちも理由になりそう>ブレシェリって言ってる

まあ、本音はアルランにしたいからだと思うけどね

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:30:27 ID:pqdf9tbK

>>641

うん知ってるよ

でもカプ好きはどんな些細な出来事からでも妄想するから
もしTVで同じ事してたら色々勝手に盛り上がってたよ

でどうしてこう言ったかってのは
したらばのアルランブレスレ覗いたら
アルランブレのはずなのにアルラン＋ブレラになってたから
あぁブレランいないんだなーって感じたからなんだわ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:31:28 ID:kNj/oAL4

アルラン派のブログおもしれぇｗｗｗｗｗ

片っ端から読んでるけど厨率高いｗ
ゎたしゎランカちゃんがｽｷ、ｼｪﾘﾙゎしね！
やぱアルラン、ランカの恋心知らないアルトはぉしぉき

ｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 22:34:32 ID:kNj/oAL4

>>644
アルランブレスレのほとんどが

アルラン←ブレラだからな
かならずブレラだけが当て馬だし

アルランスレが荒らされてたときはなぜがアルランブレスレが大繁盛してた
そこでアルランブレ好きな住人を差し置いてアルランばかり語ってて喧嘩になってたよ
しまいにはアルラン住人が追い出されてたｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:02:52 ID:pqdf9tbK

せめてブレランにも希望がある形で劇場版にして欲しかった
ってのがブレラン好きの心の叫びじゃないかな

劇場版のブレラの立ち位置がはっきりしないのと
愛おぼのカイフンの例があるからどうなるかわからないけど

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:29:43 ID:Inmz3g+h

なんだいつもの連レスシェリル厨じゃないか

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:35:17 ID:9yB1PJI0

>>648
アンチヲチスレに貼られてる厨かきこみはお前か？それかお前のお仲間か？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:42:36 ID:7nuTREbW

ゴミ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:53:10 ID:m9eKkljB

スレ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:55:08 ID:Uvlrhxtq

まったくですな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:03:30 ID:SM+n1G60

シェリル厨のせいで

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:18:02 ID:58y8wBeC

ageて一行レスで内容に「厨」が入るカキコはある意味テンプレだな

まぁ隔離スレとして機能してるからいいのか

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:20:54 ID:crxQMikY

アルランがいいよ～
ランカはシェリルより頑張ってるしマクロスのヒロインだし～
アイモはアルランソングだし～アルランじゃなかったらアイモの意味もなくなるよぉ？
アルトだってランカと一緒にいる方がアルトらしいしぃ～
アルトはランカの事守りたいって言ってたよね？
シェリルは性でアピールして汚い！！！死ねばいいのにっ！
ランカこそ報われるべきだよぉ～ランカばっかり純粋に頑張ってるじゃん？
シェリルなんか慰めてくれる男なら誰でもいいんじゃん？兄弟子とかでもいいじゃん？
ランカにはアルトしかいないんだよぉ～
アルトがいるからランカは歌えるんだし～アルトはランカのためだけにSMS入ったんよ～
ランカは悲劇のヒロインぶってないですよぉ～むしろシェリルが悲劇のヒロインぶっててキモ～イ
ランカの方が悲しい過去背負ってるし、ランカエンドじゃなければマクロスFって何？
シェリルを抱いて恋人ごっこしたのはランカが側にいない寂しさからとランカにしてやれなかった後悔からですよ
ランカとアルトはアイモで繋がってるベストカップル！
アルシェリになればランカは利用され恋も実らないかわいそうなキャラで終わります、それじゃかわいそうすぎますよ～
劇場版もアルランでお願いしますっ
もしアルランじゃなければアルトもシェリルも死んでください！

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:30:24 ID:/hcDvLH/

釣りのコピペなんだろうけど
アルランがいいと言いつつ
アルランじゃないならアルト死ねってのがすごいな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:40:36 ID:Tys2Xkgh

ランカ至上主義の女って
自分＝ランカって自己投影型が多いんだよ
類は類ってやつかなー

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:40:59 ID:OcIUrog0

>>655
釣りなんだろうが突っ込ませてｗ

頑張ってるのはどう見てもランカよりシェリルの方だと見るのが一般的見解

アイモはアルランソングではなかった、なぜならアルトはバジュラではないからね

ランカばっかり純粋に頑張ってるというのもありえない、どちらかと言えばシェリルのが純粋かもな
ランカはアルトに自分をアピールするためにがんばってたという不純な動機がある、純粋とは言えないのでは？

慰めてくれる男が誰でもいいのならシェリルはアルトではなく他の誰かにも恋していたはずだ

ランカにはアルトしかいないと言うのも間違い、シェリルよりはたくさんいるだろうがｗ

悲劇のヒロインぶってるのはランカ、公式もランカには悲劇性がある、21話もそのつもりで書いたと言っている

ランカのが悲しい過去背負ってるというのも間違い、どちらかと言えばシェリルのが悲しい過去背負いすぎ
マクロスFは恋愛アニメではないのでランカエンドが恋愛だけとは限らない

ランカが側にいない寂しさからシェリルを抱いたと言うのも間違い、そのような描写もないし
監督自ら「アルトは誰にも恋はしていなかった」と否定してます

「アルシェリになればランカは利用され恋も実らないかわいそうなキャラで終わります」
アルランになればシェリルも同じだろｗ

アルランじゃなければアルトもシェリルも死ねって、アホか！お前が死ね

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:43:37 ID:SM+n1G60

いやシェリルが死ね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:55:06 ID:MUrj2zSU

>>657
でも>>627によるとランカファンは男が多いらしいよ～？

んなわきゃあナイww

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:56:06 ID:MUrj2zSU

失礼
>>628　○
>>627　×

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 13:01:30 ID:7Iy+5cpq

アルランが人気ないわけじゃなくてランカが人気ないんだろ

だからアルラン以外のカプも全滅だ
ランカが含まれるカプはなんでも嫌われるからな

今まで作られたアニメキャラではトップの嫌われキャラだし
ランカ好きになれる人は奇異な人だろ
ビンラディンとかジョンイル好む人ってイメージ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 15:59:02 ID:P7BsEHAg

議論のネタも尽きてきたので、歴代マクロスのキャラを1人も被らず挙げていこう。
まず俺から↓

ボビー・マルゴ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:02:42 ID:PzPaFgAg

>>663
スレチ発言はヤメテ欲しい
ネタが尽きたのならそれでいい、何も書き込むな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:30:08 ID:kmSHqa3W

オズマ・リー

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:38:36 ID:cH4WjZEi

まぁ最終的にはアルランになるだろうね

つうかまゆ毛のランカプッシュが
鰤のオサレ作者の織姫プッシュとかなり近いものがあるよね
どっちのヒロインも結構嫌われているのも共通してるしｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:47:15 ID:K9i5UDDv

眉毛と直接話す機会があるライターの意見を眉毛は一般意見だと思うところもあるだろうな
シェリルを殺そうと思ったとも眉毛は言ってるしアルランブレにしたかったのを周りのスタッフに止められてたんだろ？
だったらアルランが到達点だろうな
シェリルとアルトのストーリーはアルランを盛り上げるためのサブストーリーでしかないんだろ眉毛には

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:03:58 ID:U7KyrCD0

ちょっと違う見方だな
眉毛にとってはあくまでランカを盛り上げるためのストーリーであって
アルランのアルトもランカのお飾りとしてのポジだと思うよ
ぶっちゃけランカがけなげで可愛ければいいのであって、そのための素材の一つ
アルトは表向き主人公というポジなので、お飾りだけでは終わらず
一応専用のヒロイン（シェリル）もいると

映画もなんだかんだでランカは一人で活躍してライブやったりして輝いて（眉毛視点的な意味で
アルトはランカの輝きの一部になりつつ専用ヒロインと何かストーリー作るんじゃないの

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:06:00 ID:7LIIAPq5

眉毛がランカの中の人お気に入りのように菅野も歌シェリルの中の人を気に入ってるようだけど
菅野の作る歌はアルシェリっぽいのに比べて眉毛はアルランっぽくないんだよな
これは菅野＝シェリル→シェリルがアルト好きだからアルシェリ　だけど
眉毛≠ランカ、眉毛≠アルト→ランカが活躍すればそれでいい　からなのかな
眉毛は恋愛（アルラン）よりランカを最強歌姫（ミンメイ＜ランカ、バサラ＜ランカ、シェリル＜ランカ）
にしたがってるように見える

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:09:47 ID:NpEoj0OC

アルランでいいんじゃん？
もともと破綻したストーリーだし、歌とシェリルとバルキリーとミハクラで保ってる人気じゃん
アナザーサイドでアルラン以外のキャラで話作った方が売れるよ

と真剣に考えてるｗ
マクロスFはランカじゃなくても他のキャラでも今と変わらん、それかもっと人気が出てたかと思われる
ミーナ役のが歌うまいんだからそいつに歌わせた方がCDも売れてたはずだよな
ランカの中の人、最初にランカ役演じたせいでダーティーなイメージついちゃってCD爆死だよな
せめて他の役演じたあとにランカやればまだ声優としての道はひらけただろうに

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:13:15 ID:kmSHqa3W

ランカは声優さんの道も閉ざすのか

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:18:03 ID:NpEoj0OC

>>671
中の人好きだからさ、かわいそうに思えてくるんだよね
せっかくのクランプ作品の主題歌なのに1000枚爆死とかさ、かわいそうで・・・
曲自体あんま面白いものではなかったけど売れなかったのは面白くないからではなく
ランカだからというのが一番の原因だと思う
いくらなんでも1000枚しか売れないというのはありえない、クランプアニメなのに

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:38:04 ID:RW2ZDGhc

>>672
あと1000枚買ってあげればいいじゃない

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:55:59 ID:7Iy+5cpq

>>672
最初が肝心なのにヒールキャラなら声優生命潰しちゃうよな
ランカの中の人より後にデビューした声優さんはひっぱりだこで人気出てきたのに

仮にもマクロスっつーおっきい作品のヒロインで歌姫役だったのにランカが嫌われ人気ないキャラだったせいでまめぐちゃんまでランカに引っ張られて、可哀相だよ

次はまともなキャラ役ゲットしてランカを払拭出来たらいいね

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 21:07:44 ID:U7KyrCD0

>>670
そういう理由ならカプ無しまたはアルシェリのほうがいいだろｗ
何もアルト道連れにせんでも

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 21:32:25 ID:ExVmv1OE

>>670
ストーリーが破たんしてるのはアルランだと思い込んでる場合だけだと言ってるだろｗ
ないものをアルト言い張ってるんだから矛盾するさ

アルシェリは割ときれいに纏まってるんだ
一緒にしないで欲しい

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 21:35:03 ID:sIIhyoRn

ミーナの人ってハルヒだったよね
確かにハルヒの中の人のが歌は上手だ
でも熱唱系だからシェリルとかぶるなぁ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:06:58 ID:3FDlEqKP

やっぱりね
アルシェリとしてマクロスFを見ると素晴らしいと思うが、
アルラン　としてマクロスFを見るとマジでクソなんだよな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:30:47 ID:fOXudUDd

>>678
そうはおもえん

アルラン支持層が少ない理由はランカに原因があるだろ
ランカは自分の行い反省もせず、自分で選んだ仕事も疎かにして恋愛に現ぬかすからランカ自体応援出来ない人が急増
だからアルラン派も少なくなった
ランカさえ良い子に成長すればアルラン派も増えるかもよ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:37:30 ID:yiw6dECc

ランカは絶対死なないし、眉毛に終始守られているから
そんな状況でアルランが来ても
ああ、眉毛が中の人のおねだりに応えたのね
と、思ってしまいそうなんだよね・・・・
ランカが劇場版でちゃんと復権するには>>679が言うとおり
真っ当に応援したいと思えるキャラになってくれるかどうかだ
映画を観ている人が納得できるものを望む
納得できればどちら派でもなかった層は味方になるだろ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:39:36 ID:MK9xq9RU

>>678
同意
アルシェリ物語だと、皆それぞれに成長していて良い子で
三人仲良しで信頼とか友情、青春のほろ苦さも描かれていて
ストーリーに矛盾のない爽やかないい話なんだけど

アルラン物語として見ると、何でそんなドロドロした話作ったの？
それなら肉体関係持ったって後から言わなくてもよくない？
アルトってミシェルにダメだししておいて、そんな男だったの？
そうなる過程が描かれてないから物語が破綻してるって思えて来て
作品が一気に気持ち悪いものになる

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:45:38 ID:ldQxRmNv

劇場版ランカがTVで放置したままの問題をクリアするならともかく
TV版を無かったことにして別人化させて良い子改変して押し付ければ
既存のファンがランカファン・アルラン派に変わることはあまりないと思うよ
臭い物に蓋されても臭いの記憶は残るし
パラレルですと言われてもビジュアルも声も同じだし別人と区別するのは正直難しい
劇場版だけしか知らない新規なんてそうそういないだろうし
既存ファンに染み付いた印象を払拭するのは大変だよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:50:01 ID:fOXudUDd

TV版のアルトがシェリルを抱いた理由も消化するのかな？
それともそれはなかった事になるのかな？

なかったことにしたらTV版のストーリーは切り捨てということになって
TV版シェリルはかわいそうなままだよな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:52:08 ID:yiw6dECc

>>682
それは『もともとFのキャラに思いいれが強い層』だから
バルキリーが好きとかニュートラルな層なら・・・あるいは・・・
で>>681を呟いていたんで・・・
大方の反応は>>682だと思う
物語として三角関係がもうちょっと拮抗してくれないと
（歌レベルもだけど）まったく盛り上がらないので
公式の変なてこ入れを感じさせない、軌道修正された後編で
やきもきする三角関係が観たいんだけど・・・
現状ランカの人気がなさすぎて、ここもアンチ出張所みたく
なっているのはすごく残念

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:55:24 ID:fOXudUDd

恋犬は戦闘に合いそうだよな、ランカ曲ではあのノリ初めてじゃないの？
せっかくのノリノリ戦闘曲なのに音痴でも上手く聞こえるような加工バリバリだからマクロス的じゃぁーないよな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 09:26:28 ID:AsveDe9R

>>684
いろんな見解に分かれたから、一応△は拮抗してたんじゃないか
片やラブコメ描写か、片や片思い描写かの違いだっただけで
恋愛の描写に割く描写としては拮抗してたと思う

ちょっとしたセリフでその明らかな描写の違いがあっても撹乱されたみたいだから
結構うまくいったと思う

スレチなアンチが湧くかどうかは、アンチの民度の問題だから
ランカの人気の無さのせいだけではないよ
ホントいい加減にして欲しい

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 10:53:30 ID:lFE9Fnx9

シェリル厨の民度は低すぎるからな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 14:43:36 ID:/Isqh8vq

ごく一部の基地害が暴れて目立ってるだけで
ファン全体が同一にみられるのはマジ勘弁してもらいたい

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 15:17:49 ID:7QdutiOs

>>697
鏡をみろ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 15:34:49 ID:1CbP5Jdt

>>689 画面をみろ
パス先を間違っているぞ！

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 15:45:44 ID:M+m9oP4q

いつものシェリル厨連呼はNGIDにすべきですよ
こいつは議論をさせないようにするのが目的なアルラン厨

アルラン派にも迷惑がられてる

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 15:47:57 ID:M+m9oP4q

バカをNGにせず絡んでるヤツもNG対象ですよ

さて、スレを正常な状態に戻すため議論しようぜ
後編ランカはフロンティアに残ってシェリルがギャラクシー側につくという話もありうるね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:11:20 ID:68p4SLhF

映画ではギャラクシー船民はフロンティア船団に合流したみたいだよ

ＴＶではギャラクシー本船はどこかに隠れてる設定だったけど違うようだ

とすると歌姫ズどちらかが出奔ってのをしないかもしれん

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:32:07 ID:CwiWasTM

シェリルの多額の支払いがどうなるのかｗ
アルトとシェリルの意外な登場の仕方と関係あるのかな
シェリルがSMSで宣伝担当として働く等

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 21:43:33 ID:pDcxhced

>>693
難民船が助けられて合流したのであって本船はどうなったかわからないままなのは
劇場版も同じじゃないのか？
テレビ版のギャラクシー本船は投げっぱなしだけど

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 22:30:40 ID:68p4SLhF

>>695

TV版は難民船じゃなくて軍艦でそれも助かったのはダルフィム１船
だから民間人は本船に居てどこかに隠れてるけど
映画版は相当数の船が民間人を乗っけてフロンティアに合流した
ギャラクシー本船がどうなったかわからないのは一緒なんだけど
ギャラクシー民がフロンティアに混じる事で何か起こるかも
みたいな事インタビューで言ってたの読んだよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 09:32:31 ID:0KNuZ70H

テレビ盤ではシェリルの存在意義に疑問符があったけど
劇場盤ではスパイとして本筋に関わってきたから
完結偏はギャラクシィ側の歌姫になるんだろうな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 13:22:55 ID:0+o8fQXD

ランカもシェリルもギャラクシーに利用されてバジュラ側の歌姫になったら
フロンティアの歌姫はクランが？

ランカは劇場版でもアイ君飼ってるから、バジュラの歌姫になるのは決まってる
新しく回収用の特殊なバジュラまで登場してるし
完結編でもシェリルの歌でアルトが出撃するのは変わらないと思う

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 22:44:52 ID:FwBf0R2R

>>698
ランカ覚醒
バジュラの群の前でアイ君虐殺

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 07:23:18 ID:1vP/x8Vx

アルラン確定しました

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2010/04/30(金) 01:46:03 ID:ncq38GnQ0
話を遮ってスマン
今更だが、引っ込み思案設定がちょっと怪しくなってきたぞ
マクロスAのvol,4、公式小説より以下抜粋

ランカ・リーと言う少女は、向上心の塊である。
自分では引っ込み思案で内気だ、と思っているらしいのだが、アルトからはそうは見えない。
発射されたミサイルみたいなもので、目標を一度見つけたら命中するまで絶対に止まらない、そんな娘だ。

だ、そうだ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 09:49:53 ID:GdyO4qeX

はいはい確定確定ｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 14:47:31 ID:9vznupfd

>>700
それランカアンチスレの書き込みじゃないかｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 14:59:24 ID:6TAE/DLv

>>700
向上心のカケラもない子だったよな
仕事はなげやりだし
男振り向かせるためだけにやってたようなもん

なんかいろいろ間違ってるよな

ランカが向上心の固まりだって思ってる人は多分皆無w
ランカの熱狂的ファンですらランカは仕事も適当でサボり癖強いって思ってるし、それが一応総意になってるのにな

誰が見てもランカに向上心はないって思うよw

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 15:50:23 ID:JK/rUeXa

ランカはあれだろ
清純派AV女優みたいなキャラなんだろ
矛盾は寧ろあのキャラの個性なんだよ
いいキャラだよなランカ
最悪最低って点を除けばまさに聖女だよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 18:50:01 ID:i7ryCAiD

ランカに向上心がなんたら～と書かれると反論したくなるな
どこに？と反対に聞きたくなるｗ

ランカアンチのつもりじゃないが、ランカって精神的にも未熟で仕事と遊びを両立させられないという性格のキャラだったよね？
向上心皆無で自分のやりたいことしか熱中出来ない子だったよね？
それが後半でやっとすこしずつ成長して
社会の仕組も覚えて仕事をするたいせつさを覚えるってストーリーじゃなかったの？

悪いけどさ、ランカファンから見てもランカに向上心なんたら～はないと思ってるよ。
ありえない絶対に。
ランカはそういうキャラじゃないってｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 18:52:57 ID:i7ryCAiD

>発射されたミサイルみたいなもので、目標を一度見つけたら命中するまで絶対に止まらない、そんな娘だ。

こういう描写はアニメにもマンガにも小説にもなかったよね。
なんだ？これ
仕事もサボリで何一つ真面目にやってないしなぁ
恋愛のことなら納得だけどｗｗｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 20:44:41 ID:GdyO4qeX

>発射されたミサイルみたいなもので、目標を一度見つけたら命中するまで絶対に止まらない、そんな娘だ。

つまり、恋愛以外は目標じゃなかったって事じゃないかコレ？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 20:53:48 ID:WEM/P7QZ

歌手になったのもアルトにアピールするためだから
目標＝アルト
ミサイルの軌道＝歌手
ってことじゃない？

向上心についてはNOと言わざるを得ないな
ないに等しいんだし

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 02:27:06 ID:vtYUhow3

映画後半の情報ぜんぜん入ってこないな
製作、迷走しちゃってんの？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 11:09:08 ID:r90GvJzh

情報公開は中島のアルバム発売に合わせるんじゃないか？
少しでもＣＤが売れる様に

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:27:10 ID:eWmZP00Z

>>710
売れたらいいよな

イベント行ってきたけど
アルシェリ　ミハアルには客がいて列が出来るところもあったけど
アルランサークルやランカサークルはものすごい閑古だった
マクロス自体下火だけどランカはもう何やってもダメかもな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 17:24:18 ID:3s4eaaG5

結局ＴＶシリーズはアルランで終わったの？
まだ途中までしかみてないんだけどシェリル派には
辛い内容だったりする？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 18:01:59 ID:eWmZP00Z

>>712
TV版は不完全だから各種インタとか公式の解説を見るといい

ランカには恋愛ではなかったとか
シェリルとアルトは肉体関係持ってたとか監督や脚本家が漏らしてるからｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 18:42:58 ID:S3QuLcYJ

TV版最終回はアルシェリ派には「それで終わり？」でアルラン派には「それだけ？」だな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 18:50:17 ID:QIwGbWIY

歌姫二人より主人公が最低の屑だからな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 18:54:31 ID:Zhr4SDkB

シェリルとは男女の仲にまで発展して終わり

ランカとは恋愛未満友情以上で終わり

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 20:49:06 ID:OixLgIqI

>>712
シェリルが辛い話が続くからシェリルファンには辛いが
アルシェリファンには別に辛くないと思う
ＴＶ版はアルシェリは相互関係の恋愛話をやり
アルランはランカの片思いが自己完結で終わるまでで終了

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 02:12:04 ID:7vGU0mGz

>>711
ランカ自体もう愛されてなくて
少数派で一部のモノ好きにしか支持されてないもんな
ランカ関連サークルさん見てると自分は応援してあげたくなるんだけどな

ランカもランカファンもゲテモノ扱いされてる中で信念曲げずに頑張ってるし
周りから冷たい目で見られようがキチガイ扱いされようがランカのファンであり続けるのってものすごい神経使うだろうな
アルランサークルのみなさん頑張ってください

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 02:48:43 ID:4Rp5k0c5

貶してるのか応援してるのかどっちなのさｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 03:31:55 ID:7vGU0mGz

>>719
ランカはどうでもいいけど
ランカファンはかわいそうだと思うよ、貶してるわけではなく本気で同情してる
自分もランカ程ではないけど嫌われヒロインのファンやっててアンチスレも多く、あちこちでヒロインの悪口聞いてたし
イベントでも冷たい目で見られて影で笑われてた経験あるからさ
ランカファンの気持ち分かるし同情してる

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 11:23:31 ID:h+fY0B4N

同情や憐憫がむかつくって人もいるんだ
ほっといてやれよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:01:24 ID:qOW2kKE+

三角関係についてですけど、ランシェリとかシェリランってないの？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:14:36 ID:h+fY0B4N

昔はいた
けどこのスレでは荒らし扱いされて声が消えた

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:23:05 ID:2JFryj1i

まあレズは完全にスレ違いだしな
妄想会話がしたいだけならカプ専用スレへ
妄想を披露したいなら同人作家の道へどうぞ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:24:00 ID:qOW2kKE+

そうなんですかー。自分的にはありかなって思うけど…。三角関係じゃなくなるのかな？シェリラン、ランシェリだと。

シェリルもランカもアルトが好きで
でも、シェリルもランカもお互い意識しちゃって
（百合とかじゃなくて、シェリルさん/ランカちゃんもアルト（くん）が好きなんだよね～みたいな感じで）
もやもやするけどお互いひけないみたいな
そんなのが好きだなあ…
個人の意見ですけど

映画見てないからなんともいえないけど

TV見てるときはランカが可哀そうって感じたことはあったけど
シェリルもせつないところあったなあって思った

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:25:02 ID:qOW2kKE+

ああ、そっか。スレ違いなんだね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 14:21:41 ID:b9BvbJM3

シェリル→ランカはそこそこあったけど
ランカ→シェリルはとってつけたような「ファンです☆」以外になんかあった？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 15:10:22 ID:OSiylvEL

ないです

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 21:58:18 ID:3UEcQIuP

ないです

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:07:56 ID:jzlaNAhK

>>727
ランカはシェリルのアイドルの地位に憧れてただけって感じがした
雲の上の存在である憧れのアイドルが自分の生活圏まで来たのでウザく感じるようになった描写はたくさんあった

ランカはシェリルが好きで憧れの歌手というのは文字だけの設定で実際は嫌ってるかな？と見てて思ったな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:40:20 ID:2JFryj1i

スターのシェリル・ノームは好きなんじゃないかな
それが生身の同級生になるのは自分の影が薄くなるから嫌だと
そういう意味じゃ人間としてのシェリルは嫌いの域に見えたね

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:43:13 ID:jzlaNAhK

>>731
アニメで
ランカさんが主役ですよとナナセに言われて喜んでたところにシェリルが現れて嫌な顔してたしね

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:48:44 ID:g+pUp2dZ

>>730
ランカのあの描写じゃ「歌手シェリル･ノーム」のファンでしかなかったと思われても
仕方ないところあるよね
別にそれならそれでリアルでいいと個人的には思うんだが
公式的にはランカは公私共にシェリル好きって設定なんだよなあ
私的シェリルの何処を好きなのかいまいち描写が弱いよね
歌手としてのシェリルは好きだしファンだったけど
実際に会ってみたら我の強さが衝突して私人としては苦手だったとか
アルトのこともあって正直嫌いとか、ランカのキャラ的にはリアルで有りだと思うけどな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 23:06:58 ID:jzlaNAhK

自分も

ランカはテレビや雑誌で見る歌手シェリルだけが好きだったのであって
自分の周りでちょろちょろしてるシェリルは苦手だったと思う

学校入学してナナセに「ランカさんが主役ですよ」と言われてほわ～～んと喜んでたのに次のシーンでシェリルの乗る車が来て
「ゲッ・・・・」とした顔するしなぁ
自分が主役になってみんなにちやほやされるかと思いきや
シェリルパンツ騒動で主役とられて気分悪そうにしてたし

ランカは内心「シェリルさんはテレビで見てるだけがよかった」とか思ってそうｗ
アルトにやたらくっつくしかなりむかついてただろうと思う
リアル女ならナナセとかにシェリルの悪口言ってただろうなｗ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 23:28:48 ID:gl/Ysjqf

映画ではアルトとランカが元からの知り合いに変わって
その間にシェリルが　割　り　込　む　になってるよね（ひくけどパンフには書いてあった）
だからこの一連のランカが見せる嫌な顔も、割って入ったシェリルが悪いんだよ！
みたいに持っていこうとしてるんじゃ…お邪魔ライバルキャラみたいな。

相変わらず自分の気持よりランカを気遣うシェリル描写が所々あるし。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 23:36:12 ID:pXXcnrST

もともとランカ主人公で
シェリルをライバルキャラとして生み出したから
ポジション的に『割り込む』でも問題ないんじゃね
大きい存在を乗り越えて成長するはずのキャラが
乗り越えるどころか・・・ｒｙ　だけど
公式はまだランカを諦めてないみたいだから
アルランＥＤ来てもやっぱりな、くらいにしか思わん
だって、ＴＶでアルシェリやっちゃってる状況作ってて最後に
あの「負けません」を持ってくるくらいだもの
公式の力技には誰もかなわんわ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 23:42:52 ID:gl/Ysjqf

>>736
これ以上ランカでやらかしたらまずいだろうにね…

テレビの「負けません」って意味不明だったなぁ
アルシェリが一夜を過ごした時なんとなく感じ取ってた風だったのに

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 00:13:02 ID:X6OBmnY/

>>737
【私負けません「歌も」】

これはこれからランカが歌に向かって行動していく決意の現れだと言う事は分かるが

【私負けません「恋も」】

これはアルトのみとは言ってないからシェリルさんには負けないような恋を新たに探すということかな？と思った。
【私負けません「歌も」】は「歌いたくない」と言ったランカが歌う意味を見つけて心機一転して最初から頑張る意味だから、それに恋も付け加えているということは
恋も最初からやり直しという意味で言ったんじゃないかと。
その場合は「相手を見つけ直し」という意味だと思うんだが
その方が話が美しくまとまるしなんも問題ないんだよな。
でもそんな簡単なまとめ方、あの眉毛がするとは思えん。

アンチが増えてもアルランにしそうな感じがする

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 07:40:35 ID:J0I4blpE

>>737
>アルシェリが一夜を過ごした時なんとなく感じ取ってた風だったのに
いやこれはないだろ
遠見でもないんだから

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 07:56:03 ID:RKs/Agp0

>>738
予定調和が嫌いで、人と違うことや前にやったことと同じことをしたくない河森のことだから
それそこ商業誌であったマクロスの法則だのランカの業をシェリルが引き受けて死ぬだの
ランカ総取りをやるかもしれないなｗ
客の予想を覆して、あえてアンチが多い＆人気がないランカが総取り、シェリル死亡！
論議を呼ぶオレってカッコイイ！他の監督じゃできないだろ！みたいにアルランにするとか。

＞本当はランカが死ななきゃいけないのをシェリルがその業を引き受けて死んで、残った
＞ふたりがその運命を胸に生きるというパターンになるんじゃないかと思っていたんですよ。

＞だから劇場版ではきっちりシェリルに幕を引いてやって欲しい。シェリルってキャラは
＞死ぬなり、もうちょっと悲惨な目にあったほうがいいというか。きっとその方がもっと
＞輝くと思うんだよね。あんなにキラキラしてた人がこんなに……って意味で。

＞シェリルは作られた偶像であって天才であるランカには絶対に敵わないだろうと。
＞だからマクロスの法則で言えば、才能あるランカがスター的な意味で勝つんだけど、
＞さらに恋愛でも勝たせる。河森監督ならそれを納得させるやり方で出来るんじゃないかな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 09:03:47 ID:d0XXELxH

>>739
「歌が聞こえる」「なんだか切ない」とか言ってたから、フォールド波で
シェリルの喜びみたいなのは感じてたと思うが、具体的にそれが誰の
感情で、何に対してのものなのかは知らないだろうな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 09:33:16 ID:8fnt/bgK

>>741
その具体的に誰のものだかハッキリしなかった感情が最終回でシェリルと再会して
アルトとシェリルの間にあった事実を悟ったんだと思った
アルトを見つめるシェリルの横顔をみてもにょったような顔したし
その後負けません歌も恋も！だったからその恋はアルトとシェリルのような恋に負けないような
素敵な恋を自分もしてみせるってことだと思ったけどねw

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 10:03:35 ID:kIZAJ2Br

>>741
ランカにフォールド波を発する能力はあっても受信解析する能力はないだろ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 12:30:43 ID:IPr5Rysm

ダイレクトにつながったから25話の解説が出来た
それ以前は、どの程度かは分からん

>>740
妄想乙
眉毛を買い被りすぎ
話は無難にまとめる傾向があるだろ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 13:36:34 ID:SCA8lIMM

バジュラネットワークにつながることと勘違いしてないか
ランカの能力を必要以上に大きく見せる公式にヤられてないかおまえら

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 15:01:09 ID:UnDNsPRG

負けません恋も歌も！
↓
劇場版では総取りします！

ではないのｗｗｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 15:30:23 ID:X6OBmnY/

>>745
バジュラネットワークについてはグレイスも説明してるし
ボビーのセリフから推測して
相手の心にも侵入出来るものと考えていいだろう

小説ではアルトやシェリルの肉体関係もランカは瞬時に理解してた

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 17:03:18 ID:J0I4blpE

>>747
つながることと勘違いと言ってるんだから
そもそもつながる前の話だろう

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 17:55:11 ID:/flhMctL

>>746
中の人が望んでるから、まあそうなっても驚きはしないが
そうなったら幕F自体　糸冬　了　だろうが

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 18:18:21 ID:OOwRwLCk

>>744
>眉毛を買い被りすぎ話は無難にまとめる傾向があるだろ
もし河森が無難に話を纏めるなら、ＴＶ版の最終回でランカに操られたとはいっても
愛おぼ歌って人類虐殺に加担してしまった事について、悔んだり悲しんだりして
「死傷させてしまった人達や遺族の人達ゴメンなさい」とか「もう皆と一緒にいられない」とか
なんか殊勝な事言わせて無難に終わられるだろ
それを今までの被害者（グローバル・フロンティア・バジュラ側の死傷者）総スルーして
あっけらかんと「あたし負けません！恋も歌も！」と言わせたあたり敢えてアンチが増えても
何がとうしようと我が道をいくタイプじゃない？

ましてランカの中の人にイベントでアルラン強請られたり、ランカの中の人のフィギュア作ってとか
かなり入れ込んでいるんだし、何らかの圧力だか河森の好きでかしらないが
>>749の言うとおりランカ総取りになっても驚かないな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 18:26:27 ID:w1a+Ag6n

俺も普通に眉毛は無難傾向があると思うぞ気にしいというか
でも無難の基準がランカに関してだけずれてるだけでｗｗｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:27:19 ID:cp1pMn5i

無難にしないつもりだと一夫多妻になったらしいからなｗ
あれでも抑えてたよな、とっても

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 01:27:45 ID:xk2mvOeu

嫌だけど劇場版は普通にアルトハーレムエンド（一夫多妻エンド）だと諦めてるよ
おまえらもそうだろ？本当に決着つくと思ってる？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 02:27:33 ID:PoeomYY4

とりあえず年内ENDはあきらめてる

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 10:27:15 ID:vYoMwC+L

>>753
人によっては曖昧に見えるが実態は片方という
TVと似たような終わり方になると思っているよ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 22:36:37 ID:GaIAAdrd

まあ　決着をつけるっていってるんだから
ハーレムはないだろ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 22:49:05 ID:iL7cnVBE

はっきりハーレムにするっていう手でも
ちゃんと心理描写や演出できるならそれで良い
でも、コメディ止まりだよな

シリアス要素のある恋愛ドラマにする気なら、
ハーレムが視聴者の心に響くのは難しいから狙えないんじゃないかな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:56:54 ID:5Qexm33t

最初、劇場版はクランにスポットをあてるとか言ってたけど変わったし、
現時点では、予想たてても無駄な気もするけどなー。
しかし、どっちか片方の総取りエンドはやめといたほうがいいと思うけどな。
アンチが喜ぶだけで、後味よくない。ハーレムも嫌なかんじだけどさ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:57:48 ID:6IskaXMv

誰かさんに影響されて、決着という言葉の定義を変えたりしないだろな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 03:04:19 ID:WYSuXzwF

誰ともくっつかないでそれぞれの道エンドがありそう。それも決着だよな
アルトがフリーなら腐女子のお客さんも喜ぶし？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 05:21:16 ID:1rpBLDbl

腐女子と自称している人でアルシェリのサイト作っている人
名乗っている人沢山いるじゃないか
アルトとシェリルくっついた方が喜ぶ人は多いだろ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 09:19:11 ID:7XRVFY0z

見ていて納得いく作りならアルランでもいいけど
ものすごいごり押し力技できそうだから心配だ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:03:36 ID:qXFhjKzN

さんざん恋愛で釣っておいてハーレムやったら笑う
劇場版なんてほとんどリピーターでもってるようなものじゃん
カプ好きだってその中のある程度は占めてるだろう
ハーレムだったら両方のカプファン失いかねないぞｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:07:34 ID:HMTgAecJ

アルトがシェリルかミハエルとくっつく
これ以外に後編売上を伸ばす方法があったら教えてくれ　リピーター的な意味で

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:28:10 ID:WoMTGb2B

>>763
ガチ恋愛もので三角関係から3Pで終了した作品って漫画なら
「THE B.B.B.」（男2女1）や「ハネムーンサラダ」（女2男1）なんかがあるが
普通に評価も高いし、要は話の持っていきかた次第「だった」とは思うぞ
ただ映画版でTV版と結末を変える方のが今回は問題

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:05:14 ID:n2oalCrw

ただでさえ映画はランカ改変で、ランカの高感度どうにかしようと透けて見えてひいてるのに
これでテレビ版を無かったことにしてランカ総取りしたら、ランカの為の映画と言われても仕方ないわ

ランカが叩かれないようにキャラ変えて、ランカが泥被らないように絶対的な歌姫にして、
中の人が欲しがったからアルトを与えて…て馬鹿にしてんのかと

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:06:33 ID:R8FA9BiL

>>764
ミシェルとくっついても伸びないよｗｗｗｗ

後はシェリルとくっつきそうでくっつかないがＥＤで未来をにおわせ
ランカとは恋愛ネタ終わるというＴＶと似たような展開になって、
かつシェリルのライブと戦闘シーンに長く尺を割けばイケるんじゃないかね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 17:57:18 ID:CX8lMijp

>>765
BBB方式で行くなら

ランカとシェリルもレズらないとなｗｗｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 22:14:09 ID:oZnXUKmc

まあ　監督が決着つけると言ってるだからハーレムないだろうね
アルランにするのはデメリット有りすぎだし、
もうここまで圧力かかってるとやっぱアルシェリかね（普通なら）

結局監督がどこまで変人レベルが高いかしだいだな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 23:04:09 ID:TQpdMnXd

アルランにする場合、アルシェリの描写（伏線・暗喩等）が過剰で邪魔に思えるんだよね。
また、アルトのシェリルのキャッチ失敗と突き飛ばし描写が、不愉快にさせるだけの物になる
（ランカの場合は、キャッチ成功をしている分、特に）

アルシェリの伏線を解消せずに、アルランにする場合は、相当の反発を食らうと思う。
（伏線をきれいに解消し、アルランなら納得もするが、今までの公式から考えて難しいだろう）

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:19:49 ID:/P8/Dgdb

テレビ版終わった後
公式は小出しでアルランはないってこと言ってるしな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:21:43 ID:/P8/Dgdb

アルランにしても
人気がでるのはシェリルだけかな？と思う

シェリルは自分の道を歩む歌手ENDならほとんどのマクロスFファンがシェリルだけのファンになりそうだ
どっちにしろランカは嫌われるだけだよな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:28:26 ID:oZkbBr6f

時々このスレで「シェリルを歌姫にしたいからアルラン」な書き込みあるけど
眉毛は「ランカを歌姫にしたいからアルシェリ」に見える

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 16:58:06 ID:cI7YiEfQ

というより、最初からランカは歌姫でシェリルはアルト用ヒロインだろう
ヒロインがたまたま歌手って設定も持ってるだけで

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:01:13 ID:fJy3RxVg

そうじゃなかったら
今までの歌姫ランカ＞＞＞＞歌姫シェリルの設定やライナーノーツがただの嫌がらせになるねｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:11:32 ID:svzidvdC

しかしミンメイみたいに失恋するか自ら恋愛から離れるかして、それを糧にして歌姫としてさらに高みに上っていく
という方が伝説になるというか、キャラとしてオイシイんだよなあＷ
ランカがそうなるならそれもいいと思うけど

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:15:07 ID:fJy3RxVg

ランカは何もしないでもスタートからオイシイからねー
その後の設定的にも

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:31:05 ID:9w/gH9CG

>>776
マクロスの今後のためにはシェリルがその役した方がいいんだろうけど
そうなるとランカが史上最高の糞キャラとして名を残す事にもなるね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 17:43:31 ID:cI7YiEfQ

今後のためって別にシェリルが歌引退するわけでもないだろうｗ
どっちも歌手なのは変わらないんだから歌姫という肩書きをどちらが背負うかなんて
それこそ些細な話でしかない

自分はTVの通りにたとえ独りよがりでも自分で恋愛沙汰捨ててバジュラロード行けば
全体的にそれほど酷いキャラにも思わんけどなあ
歌はまあアレだが上手い歌が聞きたければシェリルのほうを聞くし

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:29:40 ID:2WPFo/va

>>773
眉毛がそうだからこそ
マクロスファンとしてはまめぐの実力で歌手ヒロインにしたくないということだろう

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:31:49 ID:cwhzumcB

要するにシェリル歌姫、恋愛シェリルが一番いいって事ですね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 07:34:56 ID:kNmeGvC8

とはいっても劇場版アルランの可能性もかなり高いだろうさ
ここの人達はアルシェリ派が多いんだろうけどちょっと憎しみ透けて見えすぎ
「アルランになったら失敗」ってここの人達的にってことでしょｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 08:06:01 ID:x2o977PP

>>782
自分は770だけど、納得できるアルランにする場合は、
後編では
アルランフラグを立てて回収し（前編時ではアルトはどちらにも恋をしていない）
さらに、前編で立てたアルシェリのフラグをきちんと解消して
プラス　後編でのランカは、前編ではカヤの外に近かったストーリーの謎へ絡んで解決し、
シンデレラストーリーをすること
を考えると、アルランへもってくには、かなりアクロバティックな流れにしないとキツイのでは？

いつもの公式から考えると、そんな芸当ができるとは思えないんだけど。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 09:07:42 ID:V5EI5ztg

そのフラグとか伏線もさ、全部が全部恋愛に向いていくとは限らないんじゃね？
信頼関係とか謎とかそっち方面の伏線かもしれんしｗ
制作側も恋愛ばかり見ないでくれよ、みたいな雰囲気じゃない？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 11:08:31 ID:S6Ma6GYA

>>782
お久しぶりです！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 14:14:02 ID:8zsZi+BF

>>782
アルラン原理主義派以外の意見は「アルランにするにはすべてを破壊した神の手による力技」だと思ってるよ。
アルラン好きでさえ諦めてるし、だからアルランスレには人がいないんだ、分かるな？
同人でもアルランサークルは多くて3つ有るか無いか、だ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 14:36:40 ID:cZVqnyju

その神の手の力で楽してなんでも手に入れそうなのがランカなんだぜ…

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 15:04:43 ID:HCVmtbFR

アルシェリになるなら
アルトの人格も崩壊しないし、話が綺麗にまとまるが
シェリルが最終的に死んで結局アルラン

アルランになるなら
アルトの人格は完全崩壊、アルトの歌舞伎の話もなかった事にされ話もめちゃくちゃでランカの人格も中途半端で嫌われキャラ確実
シェリルは死ぬか、ランカには一生敵わないがほそぼそと歌手を続けるエンド

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 15:09:29 ID:HCVmtbFR

シェリル派もランカ派もアルト派も満足するエンドは

それぞれが別の道を歩みますエンドだろうな
ランカは失恋して恋愛以外も覚えて成長する必要があるし
シェリルが生存するためにはゴールをなくさなければならない（恋愛させたら死亡エンドが濃厚ｗ）
アルトは17歳なのでゴールを決めるにはまだ早いため、空か歌舞伎か悩み続けるのがいいと思う

ランカがキャラとしてもヒロインとしても糞すぎるので
ランカには苦労させ挫折覚えさせて精神的に成長させて欲しい
そうでもしないとファンふえないし、アンチが多いだけの嫌われキャラで終わってしまう

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 16:32:40 ID:cZVqnyju

＞（恋愛させたら死亡エンドが濃厚ｗ）
意味不明ｗどっかのライターみたいｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 16:36:58 ID:pTUYKz4v

>>790
ランカのためのアニメ作品だから
シェリルに幸せ一つあげたらそれなりの不幸が降り注ぐって意味だろ？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 16:42:44 ID:cZVqnyju

じゃあどう転んでもランカが好かれる事ないじゃん…

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 16:43:46 ID:cZVqnyju

ごめん意味が解った。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 17:51:07 ID:sPFWXMVe

>>782
恋愛どうでもいい派でも、アルランになったら「商業的に」失敗だと思うぞ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:24:10 ID:pTUYKz4v

アルトがまともな人格で成長してランカも成長してシェリルの克服とか物語のテーマ全部解消するなら
アルランだと不可能だよね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:46:23 ID:COX1tUx9

ランカに都合良くシェリルが身を引いてランカの応援してアルトの背中を押して
ランカに都合よくランカがさらわれて
ランカに都合よくオズマが守れ！って言って
ランカに都合よくシェリルがランカちゃんを助けなさいって言って
ランカに都合よくブレラがアルトと共闘もしくはドッグファイトして
ランカに都合よくアルトがランカァあああああああ！って言って

ランカに都合よく………

色々したらアルランなるよ！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:34:10 ID:03RGvX0y

アルトがランカに惚れたらアルランになるよ

…今のとこそんな気配はさっぱりでアルトの中の人はシェリルに好意を持つ感じで演技してて
公式の色んなインタビューでも「あそこは恋愛じゃない」「妹みたいに思ってる」とアル→ラン否定されてるけど

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:38:03 ID:pbhUTGR6

>>797
まだ好きになるな

という公式の説明もあるからなー

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:47:05 ID:TgoluN8w

アルトの相手がランカになるのは個人的に半端なく無理やり感があるんだが
ランカに総取りさせて惨憺たる売上になった様を見てみたいという歪んだ願望もある…
と自覚してからちょっと凹んだ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:51:51 ID:pbhUTGR6

自分もランカ総取りエンド、シェリル振られてひとりさみしく死亡エンドも見てみたい
歪んだ願望がある

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:52:07 ID:8YIm6r36

ランカ総取りでランカの嫌われ度がどこまで上がるかも気になるなｗ
記念作品が黒歴史になったりして。その場合中島さんはどうなるんだろう…

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:00:59 ID:pbhUTGR6

正直言うと
カプには興味なくてランカのこの後だけが気になる俺としてはランカマンセーでランカだけに優しいマクロスFを望んでる
シェリルがふられてアルトに遊びだったとはっきり言われ、それでもアルランのために歌って死ぬエンドを望んでる

要するにランカが「最悪なヒロイン世界一」の称号得てずっと語られて欲しいんだよな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:02:54 ID:8YIm6r36

今でもぶっちぎりで最悪ヒロインだから安心してね☆キラッ☆

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:08:21 ID:TgoluN8w

あ、いや、誤解させるかもしれんが自分はシェリル一人寂しく死亡エンドは別に希望してない
だってそれだけの罰を受ける理由が分からないからな

何か後編売上惨敗したら監督たちはどんな反応するんだろうなあ…ｗとか思ってしまうんだよ
前編成功した後、これだけ入れ込んでフォローしまくった結果後編オワタになるところがちょっと見たい
まあ真面目に取り組んでるスタッフさんたちから見たらとんでもない話だが

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:14:12 ID:8YIm6r36

公開が微妙に伸びそうなのも悪影響及ぼしそうだよなぁ
ランカの賞味期限はとっくに過ぎてるけど、マクロスまで過ぎかねないし
で、ランカ総取りでとどめをさす可能性…

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:15:17 ID:Zv6t69IC

ランカアンチ的発言になってるぞ～

でも自分もマクロスFのヒロイン・ランカがどこまで行くか期待してる
カプ厨が後編公開後に暴れるのを見たいって言うか
スレが盛り上がって祭り状態になるのが楽しいっていうか

そういうヤツ自分の他にいるだろ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:21:38 ID:03RGvX0y

神の力技炸裂の超展開アルランならむしろ見たくなってきた
TV版最終回アルトがあの空間で「ランカが俺の翼だ！だから、ランカのために最後の力を出して歌ってくれシェリル！」
と叫んでシェリルも視聴者も「えええええええ」となるようなのを
エンディングはシェリルの墓の前でアルランが永遠の愛を誓うとかさあ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:22:30 ID:wZxU1EuH

>>806
ノシ
観客動員やDVD・BDなどで爆死してマクロス記念作品がランカパワーで黒歴史
中島のイメージもがた落ち、このスレも大荒れ→そのあと閑古鳥
他作品ファンにランカよりましと言われ続ける…
胸が熱くなるな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:29:28 ID:TgoluN8w

もう常人には想像もつかないような物凄い超展開をやらかしてくれないかな
アニメ史における伝説として語り継がれる勢いで

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:33:02 ID:Zv6t69IC

>>807
後先短い愛に飢えてるシェリルにとどめを刺すのもポイントだな

「あの時はシェリルを抱いたけど、好きで抱いたんじゃない、ランカがいなくなって寂しかったからだし
　ちょうど側にいたお前を抱いて寂しさを紛らわせたかったんだ、あの時の俺はボロボロだったしな
　でも立ち上がらなければならなかったんだ、だからどうでもいい女とセックスする行為が必要だった
　お前もグレイスに捨てられて人気もなくなって病気になって辛いから慰めてほしかったんだよな？
　お互い様だし、文句は言うなよ」

大戦後
「ランカが無事戻ってきたのでお前との関係はなかった事にして欲しい。
　お前もランカのおかげで命助かったんだし、また歌えるだろ？
　俺の本命はランカだから勘違いすんなよ」

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:34:22 ID:QyG77Pfs

キャラ咎めたり作品アンチ的発言するなら他いけよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:41:02 ID:Zv6t69IC

>>811
ごめんな

でも上で書いたこと
某アルランサイトの感想ブログを言葉変えてまとめたものなんだ
ちょっと大げさに手直ししてるのもあるけど、マジで上の事が書いてあった
ここは議論スレだから、アルラン厨目線での意見も必要じゃない？
とりあえず参考にしといてくれ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:43:35 ID:wZxU1EuH

シェリルはランカの業を背負って氏ねとまで言うアルラン厨もいたっけ
シェリルは死んでランカがアルトに寄り添うとまで言うアルラン厨もいたっけ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:46:52 ID:6jMYZ9Lx

もういいかな

てかアルラン派ってマジでこの前話題になった
コンテニューvol．48のライターと同じ事いうんだね

わざわざ実証してくれるなんて思ってもみなかったな

しかし　アルラン派って全員精神科行った方が良いね　マジで頭が狂ってる
人間じゃない

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 22:49:41 ID:Zv6t69IC

そのアルラン厨はこのスレ見ていて

「某所では抱いたシェリルを捨てるアルトが最低」だと書かれてますが
私からすると、助けを求めたランカを捨てたアルトのが最低だと思います
ランカを殺す発言までしてシェリルを選んだらアルトの魅力なんてかけらもない！

愛するランカを殺す発言をして、自分の心を殺し命の短いシェリルの恋人役を演じて苦しんだアルトだからこそ
最後はランカを選んで日常の幸せを堪能して欲しいんです！！！！
シェリルは死んでこそ輝くキャラです
バジュラをフロンティアに誘導して、ランカを狂わせ、アルトを苦しめたんだからその責任を負うべきでは？

とか反論してたｗｗこのスレでやればいいのにｗｗｗ
わざわざ隠しページ作ってまで反論するかねｗｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:01:09 ID:wZxU1EuH

アルシェリにも基地ファンはいるだろうし
アルランにもまともなファンはいるだろうけどね
でもあの雑誌から見る目が変わった
ランカを理解しきれないアルトが（未熟なのが）悪いってアルト批判するアルランも良くいるし

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:06:02 ID:Pjn81q9m

感情丸出してケンカ売ってるヤツは
自分の書いたレスを冷静に読み返してくれ
自分の言葉も汚いことに気付くよ

TVをアルラン解釈するのは
アルラン前提で見てる人にも難しいってことだろ
アルランの場合のアルトが、人格が一貫しない上に非道なのは
このスレでも散々検証した内容

劇場版は別の話なのでどうなるかは分からん
もしアルランになるとしても、シェリルにも花持たせるだろ
勝手に妄想して、勝手に怒りの矛先を向けるのもどうかと思う

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:09:54 ID:Pjn81q9m

>>815
罪悪感の基準が理解できない
妄想でなく、ホントにTVがアルランに見える人いるんだな

バジュラをフロンティアに誘導して、アルトを苦しめて責任負うべきは
ランカが一番の適任なのにな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:11:16 ID:wZxU1EuH

アルランでシェリルに花っていったら
ランカ＝中島愛を次のミンメイに！を無かった事にしてシェリルを代表歌姫にするとかかな
それでも今までやらかしてきた事はちゃらにはならないけど

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:13:35 ID:Zv6t69IC

>>817
その時
アルラン派は意見出してなかったろ？
アルシェリ派、その他派閥の出した結論だった

多くのアルラン派は自分が上で出した例と同じ意見だった
このスレで議論に加わらず外でこのスレの意見を否定するだけだ
あのライターのようにな

自分はアルラン派とちゃんと語ってみたいけど、それさえ出来ない状態（アルラン派が議論を避けたがるｗ）
だから勝手に結論だして遊ぶしかない状況でしてねｗｗｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:16:17 ID:Pjn81q9m

>>820
放映直後はアルラン派はまだいたんだよ
「サイテーで何が悪い
恋愛する人間なんて利己的なもんだ
話が支離滅裂で何が悪い
そういう話なんだよ」みたいに開き直ってた
でも、その根拠とする描写がインタでどんどんと潰されていったんだ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:17:39 ID:sPFWXMVe

>>820
またお前か、いいかげんにしろ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:21:12 ID:Zv6t69IC

>>822
まてｗｗ

遊ぶという表現が悪かったかｗ
このスレで釣るとかそういう意味じゃない
自分の妄想で遊ぶという意味だ、すまんな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:22:44 ID:sPFWXMVe

>>823
アルラン派がアルランに見えているわけではないことも説明されても
さんざん喧嘩腰でアルラン派じゃない人にも噛み付いて
何度もしつこいと言われても居座り続けたことを言っている

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:25:08 ID:XoUcqTb7

あーあのチョンゴリか
まだいやがったのね

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:25:25 ID:EoWtEXQG

とはいっても公式がこのスレの望むような方向に進んでるかっていうと違うわけで
このスレというかファンの思う「普通の終わり」を公式がやってくれる確率は低いよね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:26:47 ID:XoUcqTb7

ファンの思う普通の終わりは人それぞれだろう
なんだかんだ言ってTV版とそこまで変えはしないのがいいのか悪いのか

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:27:21 ID:kNmeGvC8

なんだかアルランって言葉に相当過敏に反応するんだなここｗ
それだけアルランエンドになるかもしれないことを恐れているわけか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:28:52 ID:EoWtEXQG

>>827
まぁ自分はよほどシェリルが不遇なまま終わらない限りアルランでも受け入れるけどね
物語の謎はシェリルも担ってるわけだから、どっちかだけってことにもならないと思うし

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:30:50 ID:wZxU1EuH

何もかも無視して神の手でランカの都合のいいエンドにする可能性高そうではあるよ
ランカは絶対死なないし、ばあちゃんになってもキラッらしいし

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:33:11 ID:+yDMC8TO

>>815
私が読んだ意見では

シェリルは愛に植えた孤高の歌姫だからこそ視聴者の人気も出たし
監督もそういうシェリルを望んでるはずだ
愛に飢えた自分に立ち向かわずにアルトに頼るのは成長ではない
シェリルは成長より恋愛を取るタイプじゃない、もしアルシェリになればシェリルは成長してない証拠
アルトはランカと一度も向き合ったことがないんだからランカと向きあうことがアルトの成長だし
それがマクロスFという作品のテーマでは？
ランカもアルトを支えてアルトのために気持ちよく歌えることが最終的なランカの成長

って意見だったよ、某サークルさんの意見だけどね
シェリル死ねとまで言うアルラン派は少ないんじゃないかな？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:38:51 ID:dcyFGR+0

>>818
上の数レスが妄想で先走ってる感が否めないことは同意だが
＞もしアルランになるとしても、シェリルにも花持たせるだろ
これはどうだろうね・・・
もし前編がアルランルートの上でのものだったとしたら
ぶっちゃけシェリルの三角関係内での扱いはちょっと酷いと思うよ
既に知り合いで周囲も応援中のアルランの間に割って入ったお邪魔虫的立場
外野から一方的にスパイ疑惑を刷り込まれた結果、ランカを守る為に突き飛ばされる
劇場版設定（何かを知っている）により三角関係内でも一歩引きがち
何かにおいてアルトに「ランカちゃんはアルトが好き」「ランカちゃんを助けなさい」と後押し役
じゃあ歌で花を持たせてもらえるかと言ったら
確かに映像と菅野ネ申曲と歌唱力で視聴者の記憶に残るライブ映像は貰えても
作中での扱いは絶対的にランカ＞＞シェリルが規定路線
なんつーか、ランカが性格的にも立ち位置的にも絶対であり強力なのとは逆に
シェリルは性格的にもここぞ！と言うところで押し切れないし
立ち位置も都合よく動かしやすく、それも「いい女」と誤魔化されることが多くて
ぶっちゃけ視聴者がシェリルを褒めることだけが花になってしまうような気もするよ・・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:40:59 ID:Pjn81q9m

劇場版の話の作りがちゃんとアルランになるんだったら
神の手も何もないと思う

>>831
昔ココから誰かがシェリルスレにアンケに逝ったら
シェリルの幸せ第一も多数だった
愛に飢えた自分に立ち向かった結果は独りでいることなのだろうか
24話にアルトの幸せを願っておいていこうとしたのは無視か
アルシェリだとシェリルが成長していないっていうのは意味が分からないな

マクロスFのテーマは「アルラン」ではありませんって言いたいな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:45:07 ID:YtqSLqTK

でもテーマの一つが「ランカの成長」と公式に言われても意味わからん

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:46:37 ID:Pjn81q9m

>>832
う～ん、確かに
視聴者に対して魅力的なことだけが
シェリルの花になってしまうな

突き放して鑑賞する分にはそれも美味しく感じるが
入れ込んでるファンには辛いかもな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:54:49 ID:03RGvX0y

ランカ主役ならアルランでいいけどシェリルもWヒロインの片割れなので、
ランカが歌姫としてシェリルより上の事実が確定している作中で
アルランの場合どーやってシェリルに花持たせるんだろう？とは疑問に思うな
死んで永遠にするか適当な男あてがうか実はばあちゃん（マオ）生きてたよぐらいしか思いつかない

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:56:49 ID:rj4mmK2h

ＴＶ版は「俺の翼」発言でごまかされたけど
アルシェリだったから
映画はアルランでバランスをとる気かな、と
1回目見たときは思った

なにかにつけてランカ優先だったし
電車でアルトの悩みを知りランカと心が近づいた
シェリルは近づいたかと思ったらスパイ疑惑で離れて
誤解がとけて振り出しに戻る→独りじゃないって分かった
（ただ、どっちにしてもそれしきで悩み解決してるんだったら
びっくりだけど・・・と心でツッコミ入れたほど説得力なかったけど）

以上の解釈により、公式は前編の悩み分は全て解決した気でいるなら
アルランに向かって行くんじゃないかな
シェリルはランカのＴＶ不評部分をまるっと押し付けられて
最終的にシェリル歌姫でアルランエンド
少なくとも歌姫の説得力はランカにシェリルは圧勝してるから

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:59:52 ID:03RGvX0y

>>837
作外の評価は無意味だよ
ランカ歌姫が確定事項みたいなもんなんだから
あと映画でバランス取るならTVと同じ「ハッキリしないけどアルラン寄り」でないと
TVではアルシェリが確定したわけではない

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:03:05 ID:rj4mmK2h

>>838
あれ？ＴＶってあれでアルシェリ確定じゃなかったか？
このスレ的にはそれで検証完了してたと思うけど

歌姫がランカ決定事項なら劇場版がアルランになると
ランカ総取になってますます人気下落するんじゃね
歌姫なら恋愛は踏み台にして（失恋）して
成長してくプロセスがミンメイだし踏襲する気なら
それもやってくんないと

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:06:57 ID:kNmeGvC8

>>839
あれでアルシェリ確定だと思っている人はそんないないと思うよ
後半ほとんど作り直しているってことは逆に期待はできない気がするし
アルランエンドは普通にやってくるとんじゃないか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:07:51 ID:7RZm15FS

ほんとに結論出すんなら
「はっきりしないけど～」は許されないんじゃないか
恐らく、眉毛以外ははっきりして欲しいと思ってるｗ

>>839
「アルシェリに見えるけど決定打に欠ける」が正確な表現かな？
アルトに気持ちとか関係・状況がどちらかで揺れてるわけではない

ランカの人気はまだ下がることあるのか？
もう離れる人は離れてるし、嫌ってる人は嫌ってるんじゃないか

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:09:44 ID:gD4VPtTj

前編を見終わった後は、はじめからの知り合い設定を生かし、
ランカが少しリードしているように思ったのに、
公式コメントで「アルトはまだどちらにも恋に落ちていない」とのこと。
（差は、イヤリングやシェリルがアルトと出会っているという
伏線の解消で後編でシェリルが逆転出来るくらい程度）

前編終了時の状態だと、
ランカは手持ちのカード（知り合い設定、「アルト君はアルト君だよ」という決め台詞）を全て使って、
シェリルはまだカード（イヤリング、アルトとの過去）を伏せたまま、イーブン。
シェリルは「俺にはあと２回変身が残っている。」状態。

なので、自分の予想では、アルシェリだと思う。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:10:57 ID:kRrNY+r1

>>839
検証するにもアルラン派が議論に加わってないし

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:11:24 ID:L+BiY+wF

>>840
うん、実は自分もここでいろいろな意見を目にするまで
どっちも選ばなかったんだと思ってたけど
そういう解釈するとアルトがあまりにも非道すぎるし
丁寧に追えばアルトの「俺の翼」発言のが劇場版のための
ブラフだと思ったから
だから劇場版はＴＶとは違う結末にしますよって
ことなんだろ、と思って脊髄反射的考えだけど>>837と考えた

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:15:47 ID:7RZm15FS

「俺の翼」を描いた時点で
劇場版の構想はできていない

ただ、引っ張るためだけのセリフだろう

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:26:39 ID:/pqqb2O+

「アルトくんはアルトくんだよ」の好きな相手を全肯定は
「成長」も謳う恋愛モノとしては負けフラグだと思うがね
全肯定をやっていいのは母親だけ
お母さんになっちゃうのは悪いことじゃない
良い意味で永遠の友達以上恋人未満でもある

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:30:14 ID:7RZm15FS

>>846
安心しろ
成長を謳って成長が見てとれないキャラが
某テレビシリーズにはいたからな

でも、アルトが「慰められた」としか受け取ってないらしいので、
演出の割に大した意味ないよな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:33:57 ID:q2Q3xMbR

>>845
「俺の翼」は劇場版に向けての卓袱台返しだよなｗ
とにかく仕切り直すにしても、伏線回収の件も、いろいろ目測誤って批判されたことも
決着も何もかも全部劇場版に持ち越すことにしたから、お前ら大人しく待ってろ、とｗ
「こまけぇことはいいんだよ（AA略）」

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 01:04:13 ID:7RZm15FS

>>843
過去スレ1ケタ台はいたぞ
昔は「理由は無いけどアルラン」という名言があってだな
とにかく、ソース持ってこれないアルラン派が沢山いたんだよ
以下、9スレより名言集

・ランカが諦めないからアルラン
・関係持っても決着つかなかったからアルラン
・公式で「本当の恋をした」と説明されてるからアルラン
・星屑パワーでアルラン
・シェリルが身を引いて当然だからアルラン
・イーブンだからアルラン
・ランカアンチの望む方向とは逆になるからアルラン
・初期設定の通りアルラン
・公式のランカプッシユを見ていればアルラン
・新宙式での発言でアルラン
・ランカが諦めなければシェリルが身を引くからアルラン
・アルトとランカの成長物語だからアルラン

ちらと見てみた2桁では既に、キチガイばっかりに淘汰されてた

劇場版では、上映直後あたりのスレ
これも、インタが出て、「完結編は見てみないと分からない」で落ち着いた

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 08:44:44 ID:WbsKT0iq

後編の伏線は何気ない会話にあるらしいよ（監督の発言より）
何だろうね　みんなで思い出していこうぜ！

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 11:35:36 ID:Nhnf1cSc

なんだか今の流れだと劇場版後アンチアルランスレになりそうな勢いだなここｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 12:24:54 ID:Lo1C0ajE

まあアルランで終わればそうなるだろうね
アルランで終わって欲しいと思ってるのって全体から考えるとごく少数のアルランファンだけだし
アルトファンもシェリルファンの大多数もその他かっこいい戦闘やライブを望む層も
アルシェリになるほうが絶対的・相対的に喜ぶ
どの視点から見ても恋愛はアルシェリ物語のほうが盛り上がるのが見えてるし
（演技・歌唱力・ドラマ性的な意味で

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 13:06:37 ID:T8gEaLUh

もしアルランでも今までの公式のやり方見てたら
強引なごり押しになりそうだから嫌なんだよな
納得出来る展開ならまだしも、他のキャラ踏み台とか平気でしそうだからさ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 18:11:22 ID:5TIHFHEN

他のキャラ一切下げずテレビ版の様な失礼な態度をとらず
むやみやたらに他キャラにフォローさせず歌の評価も公平にする
そしてその上でアルトとくっつくまでの過程で不自然な描写を一切しないならアルランでもいい

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 18:12:55 ID:5TIHFHEN

と思ったが前編ですでにミシェルには失礼極まりなかった　すまん忘れてくれ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:44:16 ID:7v6woz8W

まあでも前編見る限り普通にアルシェリになるんじゃね？
ランカは妹キャラというか…
明らかにシェリルがヒロイン的立場だったじゃん

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:13:44 ID:aOdisaor

もうランカ以外全員死亡でいいんじゃ…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:20:05 ID:w5uUdeJC

ランカに全部与えて
他キャラはゲームかなんか作ればいいよ
ときメモみたいに

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:33:34 ID:FPU1dbkE

>>855
そうだな、前編のシェリルは失礼極まりなかったなｗ
ここのシェリル贔屓ランカアンチが酷度過ぎて
どんな阿鼻叫喚してくれるのか逆に楽しみになってきた

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:38:10 ID:aOdisaor

↑スルー検定です

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:40:37 ID:Hxk2rZxn

だからもう結論はアルシェリなんだろ
議論する意味ない

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:40:56 ID:Nhnf1cSc

まぁ声の大きいアルシェリ派がどうなるかは興味ある
公式見る限りここで絶賛されるような話にはどっちみちなりようがならなそうだし

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:45:05 ID:Hxk2rZxn

今の状態だと、もしアルシェリにならなかったらアルシェリ派発狂して事件おこしそうで怖いですｗ
ネットでもリアルでもなｗ
まあ既にランカアンチ兼ねてるやつが大勢いるのも関係してそうだけど

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:46:18 ID:2sYvcWQh

邪魔だからシェリル氏ね！なアルラン派がどうなるかも興味ある
アルシェリになった場合もっと必死に氏ね氏ね言うようになるのかな？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:49:35 ID:FPU1dbkE

>>864
多分このスレのメイン住人様が苦しむことになるから大丈夫だと思うよ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:52:50 ID:2sYvcWQh

いくらアルシェリエンドになって円く収まったとしても
氏ね氏ね言われたら苦しむもんなぁ…
そのとき初めて嫌われキャラのランカが叩かれまくった辛さが解るかな？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:59:39 ID:Hxk2rZxn

やっぱしアルシェリ派の発狂とキチっぷりが見たくなってきたかもしれないｗ
アルランになっても数人が喚くだけだもんね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:04:01 ID:Nhnf1cSc

>>866
公式が「アルシェリなら丸く収まる」と考えてると思う？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:07:33 ID:2sYvcWQh

数人のアルラン好きと数人のランカ好きだと確かに被害は少なそうだねｗ
大人数のアルシェリ好きと大多数のランカアンチが総スカンした完結編とか過ごそうｗ

>>868
思ってないと思うけど不人気ランカの処遇が一番優先そうかなって
ランカ＝中島愛が本当に大切ならこれ以上嫌われないようにすると思うから
どうでもいいなら今までどおりかなｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:18:13 ID:Hxk2rZxn

ランカを演じたせいで中島は嫌われてしまったんだろうか

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:29:04 ID:FPU1dbkE

>>869
これ以上嫌われないようにとかその感覚そのものがズレていることには気づかないんだろうなぁ
そして後編で期待を裏切られたとファビョるわけですね、わかります

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:42:25 ID:2sYvcWQh

>>871
871の感覚はズレてないってことですね。解りますｗ

ランカの為のマクロスFってのは解るし全部与えたいってのも解るんだけど
いかんせんランカじゃもう客引っ張れないからなぁ
しかも元々5000人から歌姫選んどいて悪評だけ残っても意味ないし

それを失敗だったと認めてシェリルを代表歌姫にしてランカ恋愛ならまだ解るけど

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:43:05 ID:L+BiY+wF

もう少しアンチが付かない普通のキャラだったら
よかったのにな
アルランで総取りになったら
アルシェリ推しだった人は総スカンで
収益どんだけひどいことになるか観てみたい気もする

眉毛に無難にまとめる気があるなら
そもそもランカがあんなひどいキャラになってないと思う
好き勝手やるんじゃね
アルラン来てもある意味予想範囲

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:44:02 ID:OXl8OPqP

前例があって同じ事やってるんだから、ランカと中の人が嫌われるのは
想定の範囲内で、監督がそのまま放っておけるかどうかじゃないの？
作ってる時にも可哀想になって悩んだらしいからね
それでもフォローしなかったのは、獅子は我が子を崖から突き落としってやつ
新人アイドルがすんなり上手く行っても面白くないのが眉毛様

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:51:26 ID:SnSSqG+c

>>866
なんか…まあいいや
キャラ自身の性格に問題があって叩かれるのとただの嫉妬で叩かれるのとじゃ違うんじゃね
アルシェリエンドになって円く収まったんならそんな一部の声なんてどうでもよさそう

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:52:23 ID:OZvqk8QO

ランカのドサ周りのヌルさ、中島さんにランカを合わせる甘さ
うん。全く突き落としてないね。
生ゴミ漁ったり病気で死にかけたり育ての親に捨てられたり、シェリルの方が余程…
おまけに歌シェリルは菅野さんに鍛えられてるし。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:54:06 ID:q2Q3xMbR

>>874
＞作ってるときにも可哀想になって悩んだらしいからね
これってどっかで言ってた？初耳だ
ぶっちゃけ、作中でランカにちゃんと禊をさせ（反省描写等）、
作外での無茶なフォローや正当化さえしなけりゃ
ランカだってアンチもいるけどファンもいる普通のヒロインでいられたと思うけどね
新人アイドルがすんなり上手くいくってのも
スカウト2週間後でB級ローカルCMとはいえ数社からのキャンギャル仕事があることの
どこがすんなり上手くじゃないのかよく分からない

まあ眉毛はやりたいようにやって、批判には全力で意味不明な持論を展開しつつ
言い訳しまくるだけだろう
眉毛のやりたいように、ってのがアルシェリだといいなと思ってる制作陣は
算盤はじいてる立場の人だろうね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:58:21 ID:L+BiY+wF

三角はどっちになってもいいけど
ランカが絡むと後から言い訳とフォローが
山のように展開されて
ランカをごり押しされるのが嫌だ

眉毛は前編は後編のための資金稼ぎに
シェリルで釣って、その収益で
ランカ祭りを後編でやる気だろ
なので映画はアルランで終わる
ＴＶ版がアルシェリなのは脚本の吉野が
推したが、最後の最後で眉毛が翼発言して
アルランの可能性を強引に提示したんだと思ってる

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:00:46 ID:w5uUdeJC

監督は勝負したいタイプだから
簡単にアルシェリにするとは思えない
力技過ぎて叩かれてもアルランにすると思う
売上問題は、シェリルが最高な歌姫でシェリル盛り上げりゃいいと思ってそうだし

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:01:36 ID:QB3oNTtx

妄想は余所でな

可哀想になって悩んだじゃなくて書いてるときランカの時はランカの気持ち
シェリルの時はシェリルの気持ちになって辛いとか言ってた事じゃないか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:03:44 ID:7yMMvnaz

>>879
その場合はミンメイポジをランカ＝中島からシェリルに完全に変えないとね

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:05:21 ID:Nhnf1cSc

>>881
劇場版では未沙成分とミンメイ成分をもっとミックスさせてるっぽいから
そのあたり本当にどうにでもできると思う

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:08:58 ID:w5uUdeJC

>>881
劇場版ではシェリルがミンメイポジで
ランカがミサポジだったように感じた

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:21:35 ID:q2Q3xMbR

しかしあれだなぁ
「監督は××だからランカが～」とか「公式がランカが××だって（ｒｙ」とか
「商業的に考えると××だからシェリルが」とか「総取りだと（ｒｙ」とかそんなんばっかりだな
前半を「どっちにも傾いてない」なりに掘り下げて
アルトの気持ちがどうなのかって理由でアルランだ・アルシェリだという話にはならないんだな

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:25:17 ID:7yMMvnaz

中島さんが積極的にイベント出演しなくなって
代わりに全部メインと遠藤さんがやるようになるって事か
オーディションは大失敗ってハンコ押されてそれはそれで面白いかなｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:50:01 ID:OXl8OPqP

劇場版はアルランになる要素は見当たらなかったｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 23:50:41 ID:w5uUdeJC

>>884
アルト目線で作品作るわけないだろ、あの眉毛がｗｗｗ

だからアルトの気持ちでアル○○とかアル○○という議論にはならない
監督がどのヒロインに傾くかによってアルトの気持ちも変わるだろ？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 00:01:31 ID:WIoMFlgf

アルトみたいな屑に自己投影なんかできんのか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 00:17:01 ID:DeEaJDrk

>>884
アルト目線で見ると
妹ポジランカと、新鮮かつ感情移入しているシェリルだから
ドラマ性で言えば後者になるだろうし
どっちにもまだ恋愛はしてないからどちらも選ばない・それぞれの道エンドもアリかな
後編の展開はさっぱりわからんので前編情報だけで判断するとこういう感想

ぶっちゃけ後編で妹ポジがいきなり女に転じる展開でもあれば話がガラっと変わるから
言うだけ無駄とも言えるがなー
ＴＶと違ってあと１回で全て終わっちゃうから掘り下げってのもやりにくいわｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 00:22:08 ID:4Z+t1pBy

シェリルと子作り行為してたアルトだが
監督がアルランと言えばアルトは最初からランカに恋してたことになるよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 00:29:28 ID:Hjc+1NLv

劇場版でも子作りするらしいのに
少なくとも完結編担当する脚本はやる気ｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 09:53:33 ID:GrDLBwej

>>888
自己投影する奴がいるかどうかは置いておいて
シェリルとやっていたのにランカもーってんなら屑だし誠と同じだ
しかしそれだってシェリルと結ばれてランカをしっかりふるのなら屑でもなんでもないじゃない

それにアルトの倫理観や道徳責めるのなら他にも責めなきゃならない奴はいる
だから止めないかその言い方

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 16:25:05 ID:ty63z/99

アルトは監督のランカかわいさの犠牲になったのです

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 16:30:57 ID:ebTaRrte

アルトだけじゃないだろｗ
ランカ以外のキャラ全員と少ないランカファン以外も犠牲になったのだ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 19:21:14 ID:ozSoUgeb

監督はアルトは歌姫のトロフィーとしか思ってなさそう
だからアルトの気持ちなんてなんとでも変えられる

アルトがランカを守るためにSMS入ったというキテレツな展開を見てみろよｗｗｗ
アルトがランカに入れ込んでるというシーンなんて何一つなかったのに

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 03:38:01 ID:ggg8fi38

主人公が低脳で人格すらない中身スカスカなお人形だけに二人とももったいない
もうシェリルとランカがくっつけばいいよ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 07:29:34 ID:jiv4Mpe9

逆にランカは盛り込みすぎてだめになってるしバランス悪いよなあホント

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 09:15:01 ID:bq0zAYGn

ＴＶシリーズ全部みた。
ここではアルシェリって言われてるけどアルランじゃないの？
夜中にランカに呼び出されて走って会いに行くアルトには妹ポジの
友人以上の特別な感情があったんじゃないかな。
しかも行くなランカ！！！って必死だし。
誕生日もシェリル選んだかと思いきや結局ランカと頬染めながら
遊覧飛行でシェリルがかわいそうだった。
２２話以降もシェリル悩んでばっかだし結局自分から突き放したし
結局はアルランという印象だった。
ランカにはエロ梨で赤面が多くてシェリルにはエロありきの赤面が
多いのも気になった。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 09:36:35 ID:nfgtxmdM

結局はアルラン！　結局はアルラン！　

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 14:06:12 ID:RpbXjOGV

前編でシェリルに「アルトとは遊び」とか、「ランカはアルトが好き」とかなんでわざわざ言わせたんだろう
これでアルシェリなら、「ランカの気持ち知っててアルトと結ばれて酷い」とか言う奴出ない？
この場合アルトがそんなの関係ねー！ってシェリルを望んだら上手くまとまるのかな？

後、ランカの救出は派手に成功させるのにシェリルは失敗ばかりで
なおかつ｢ランカちゃんを助けなさい」とか言わせてる
しかもシェリルにはアルトに誤解とはいえ突き飛ばされるシーンがある
これでアルランならシェリルに対するやり方が不快すぎる

この辺どうすんだろ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 14:59:38 ID:R5UWhNoh

ランカの事しか考えてないのでシェリルには何言わせたっていいや状態なんじゃねえの
正直視聴者を馬鹿にしてると思うけどな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:06:37 ID:8X9KAfjc

ランカの人気がない時点でランカがどんなエンディングになろうが多くのファンは納得しないだろ
アンチの声聞いたのか劇場版でランカの性格が改変されてたが、結局どうなった？みんなスルーしたろ？
TV版のアンチされまくりのランカのが注目されてたハズだ
劇場版ランカはファンどころかアンチまでそっぽ向くようになって、今や完全スルー状態ｗ

ランカのこと語るヤツはアンチしかいないし
こんな状態なんだ、眉毛はどうせランカが嫌われて人気回復も無理ならランカに総取りさせた方がいいと思うだろうな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:34:03 ID:1a/BnK39

バスカッシュもバスカってキルミンもバスカってるのに大冒険過ぎないかそれｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 16:48:31 ID:m8ZLv8wi

アルランになったら爆死とは限らんのじゃないか？
ミ●シィのコミュなんか見てるとシェリルに比べたら少ないがランカ好きも結構いるみたいじゃん
ここで言われてるほど悲惨なことにはならんだろうよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 16:59:45 ID:m8ZLv8wi

連投スマソ
とはいえもう一人をあまり悲惨な目にあわせず、美味しい所を持っていかせて
アルランとして無理なく話を持っていけたらということだけどさ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 17:00:42 ID:8X9KAfjc

>>904
そのランカ好きは本当にランカ好きなのかな？
ノリとキラッ☆だけでコミュ入会してないか？

書き込んでる人は10人もいないし、一度入会して放置だろ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 17:22:02 ID:m8ZLv8wi

ああごめん。自分は本コミュのこと言ったつもりだった
ここ見てるとランカファン絶滅ｗって感じだけど、ランカ好きっていうコメも結構見るから
実際はそうでもないじゃね？って思っただけ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 17:41:03 ID:RoO8/+9W

そりゃゼロでは無いとは思う。ランカのCDだってシェリルには負けるけど買う人がいるんだし。
ただ、ランカは人気が無い上にアンチの数が多いから問題なんじゃない？
アンチが多くてもそれを上回る人気があれば良かったんだけど、そんな事もなさそうだからなぁ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 17:44:30 ID:/wbxsnrV

ランカ好きは普通にいるんじゃね？
あとはお金を落とす層かどうかだ
ブログとかサイトを覗いてるとシェリル好きやアルシェリ好きは
社会人が多いのか金の使い方がすごい
で、アルラン好きは若い子が多いのかあまりグッズとかは持ってなさげ
アルランにしてランカをマクロスFの代表歌姫としたとき
果たしてシェリル好きアルシェリ好きが金を落とすかどうかだろうな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 17:50:41 ID:OCnpsxr0

>>909
普通に考えててその層がランカに金落とすわけないじゃん
好きなキャラだからこそ集めたいってのが
ファン心理だし熱心なファンって浮気はしない
マクロスならなんでもいいって層は
キャラよりもバルキリーとかそっち方面にお金を落とす

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 17:52:45 ID:8X9KAfjc

>>909
アルラン派のブログ読むと
アニメしか見てないのでアニメだけの考察になってたりする

あんま買わないんだろうな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:30:56 ID:RVK7XGPo

ランカとシェリルの髪の色や髪型が逆だったら売れ方も人気も逆転していたかもな
ロン毛と金髪はフェチな奴ならそれだけで好感度大だ
性格がどうあれ髪の長さや見た目は影響が大きい
ランカちゃんはせめてアルトみたいに髪飾りでもつけておけばねえ…

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:38:09 ID:ceAnA7mm

>>912
首筋に大きなリボン付いてるよ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:51:29 ID:ga0FA8XK

>>912
あのさ…一シェリルファンとして言わせてもらうとそれは違う
少なくとも自分はシェリルの内面を好きになって、それから外見の可愛さを好きになった
というか外見ランカでも中身シェリルだったらそっちのファンになってたよ
ランカ好きの人だってランカの中身が変わったら嫌じゃないかな
あまり視聴者を馬鹿にするのはやめた方がいいと思う

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:56:23 ID:ZpPrbQUU

別にどうでもいいよ
女の価値なんて外見だけだし

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:00:48 ID:ceAnA7mm

>>914
同意！
外見がブサイクでも中身や行動がシェリルなら好きになってた

カンナさん大成功ですのカンナに一時でも惚れてた俺が言うんだから間違いない

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:18:05 ID:RVK7XGPo

中身が変わらなくても見た目がかわれば印象は変わるだろ
もちろん売り上げもな
第一印象で興味持ってもらえなければ出会いは逃すわけだよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:24:30 ID:ga0FA8XK

ていうか初期はランカの外見も人気だったんじゃないっけ？
寧ろシェリルより人気だったようなとか聞いたけど

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:29:12 ID:ceAnA7mm

mixiのファンコミュでランカはいつも敗退じゃん
かわいいキャラアンケでクランやシェリルに負けてたし

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:30:35 ID:ceAnA7mm

外見可愛いし好きなんだけどな、ランカちゃん
歌もシンデレラストーリーも好きなんだが、なんだろうな
ちょっと行動間違えると一気に嫌われキャラになる

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:38:55 ID:ga0FA8XK

>>919
だからさ、それは外見だけの問題じゃないんじゃないのかな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:39:45 ID:KfJsEaJ1

でもシェリルって内面は屑だよね

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:41:09 ID:RVK7XGPo

ベテランなら演じ方でカバーできなくもないが
可愛さ初々しさはうまくだせても、悲痛さも説得力もいまいち出せてないからねランカさんの声
中の人はまだまだこれからだろうけど後々新人時代のマクロスｆを見返してへこみそうｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:04:14 ID:QIVoUnhn

>>917
918の通りだよ
シェリルのほうがアニヲタには外見的にとっつきにくいので
ランカのほうが遥かに話題になっていたし人気だった

アニメのメインキャラなんてよっぽどブサ設定でもない限りは皆それぞれ
イケメン・美人美女に作られてるんだし、第一印象は特に問題じゃない

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:50:16 ID:QbgcFMKG

アルシェリは関係が色々変化するしシェリルが押したと思えば引くし肉体関係あってもぐちゃぐちゃごちゃごちゃして
すんなりまとまらないので、その時二人は何を考えていたか？と想像の余地があり面白い
アルランはアルトがランカに親切でアルトがランカの気持ちに応えれば即成立だから余韻がなく面白くない
ランカの気分一つで困難も障害も無くなっちゃうし
初対面時の天然ボケっぽいランカに引き気味のアルト、のアルランの関係が思えば一番面白かった

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:00:53 ID:RVK7XGPo

まあ終わり方としてはシェリルを選んだけどランカも大事にしたかったってわけだろ
変態仮面の三角関係を思い出すよ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:08:08 ID:RVK7XGPo

俺が殺す発言やランカ救い出したあたりみると
逆転ありそうだがな。ランカの気持ちに向き合って決着はつけようとはしてただろうし。
シェリルとの肉体関係も役割を演じたようにみえないこともねーし。なんつーかセックスフレンド？
映画もテレビ同様三角関係の結果はぼかすんだろうけどな。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:10:56 ID:nB9IoKH5

敬礼シーン見てアルト→シェリルだと思ったけどな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:12:08 ID:OCnpsxr0

>>927
セフレを平気で持つ主人公とか最低だな・・・
肉体関係あるなら持ったけどやっぱ違うほうが
本命でした、ってリアルだけどアニメの主人公として嫌すぎる・・・
逆転あってもいいけど肉体関係持つ前に
決断してくれないとアルトが屑になっちゃう

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:15:19 ID:RVK7XGPo

感染するかもしれないが要望に応じるなんて行動
恋愛より友情のほうが胸が熱くなるんだがな
愛情だとシェリル最悪にみえるし、そのほうがアルシェリらしい気はする

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:18:25 ID:jg+XYsvX

>>930
友情でセックスするか？

普通しない、絶対にｗｗｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:19:34 ID:jg+XYsvX

友情で、とか言う奴
手も足も骨折した友人が性欲でアタマおかしくなってかわいそうだからって
手コキとかフェラ出来るのかよ、自分は絶対無理

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:20:45 ID:nB9IoKH5

アルトをなんだと思ってるんだ…

ランカを救ったのもシェリルに言われてってのもあると思うし
救った後にシェリルだけに敬礼してるしね

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:23:11 ID:oOM04yPR

友情で中途半端に気持ちに応えてもお互い傷つくだけじゃね
相手の好意を感じてるのに手を出すのか？
それは優しさでも本当の友情でもないと思うんだけどな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:23:57 ID:ga0FA8XK

アルトを屑にしないでくれ
セフレにしたとか口が裂けても言うな　アルトはそんなキャラじゃない

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:27:05 ID:JZMR2Izw

アルシェリはセフレで友情の方がらしいからアルラン←New！

とでも言って欲しいのだろうか

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:27:34 ID:RVK7XGPo

なんでもかんでも愛だなんて言うのか
そんな奴らはカプ厨だけにしろ
義務や善意で行動することだってあるだろ
友情のまま恋人関係もある。アルトについてはそうだと思ってるんだよ
そこに恋愛感情があるかどうかは当人にしかわかんねーよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:28:12 ID:OCnpsxr0

個人的にアルトはフロンティアに残り
シェリルの傍に居ることを選択した時点で
友情ではなく愛情があったから流されたように抱いたけれど
気持ちは決まっていたんだと思う
そこらへん、ランカに向ける愛とシェリルに向ける愛は
質量が同じでも性質が違うものだったんじゃないかな
バジュラの先駆になったランカを殺す＝
ランカを止めることも情だったとは思う

ただ、シェリルはそんなアルトが
ランカじゃなくシェリルの傍にいてくれた気持ちを全部理解したわけじゃなく
同情だと考えていたから、惹かれあっているようで
すれ違っている感じが切ないなーと思っていたよ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:29:46 ID:jg+XYsvX

某スレちょっと見たけど

小説3巻のアルトの日常ってさ

ランカが右側にいることが日常って意味じゃないのにな
よく読めば、ミシェルが死に、気ままに空を飛びたいのに戦争になり、フロンティアがバラバラになって
そしてランカもいなくなろうとしてる、それで日常が崩れてくって表現なのに
なんでランカだけ限定に解釈してるんだろう、文章の流れではランカ限定ではないことはっきり出てるのに

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:29:56 ID:nB9IoKH5

友情からランカを殺そうと思ったり、シェリルに助けろ言われて助けたんだろうしね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:31:00 ID:jg+XYsvX

>>937
友情でセックスする必要はない
義務や善意でセックスする人間はまずいない、いたとしたら変人くらいだ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:34:33 ID:OCnpsxr0

リアルに考えると男ならふらっと
本命じゃない人といたしてしまうことは
ままあることかもしれない
そういう人はもともと貞操観念が低いし
ミシェルなんかは本命だからこそ手が出せない
そんなタイプだったけどアルトの場合は
本命の人だけ抱きたいタイプだと思うんだ
というか、主人公たるものそれくらいの
貞操観念はもっていてほしい

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:37:23 ID:jg+XYsvX

>>942
感の鋭いミシェルに「お前はそうじゃないだろ？」と言われてたしなぁ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:38:45 ID:KfJsEaJ1

結局シェリル厨の願望でしかないんだね

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:39:26 ID:JZMR2Izw

>>942
アルトが本命遊び関係なく来るもの拒まずのタイプだったら
ランカには間男訪問した時に本当に間男まがいの行動しただろうし
シェリルとはもっと際どいスキンシップが前半からあってもおかしくなかったと思うｗ
なんつーか、アルトは良くも悪くも精神的童貞というか
ミシェルほど上手に女性と駆け引きして楽しむことも出来ない朴念仁だよね
昭和っぽいというか、やっぱりどこか良いとこのお坊ちゃまな感じ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:39:40 ID:OCnpsxr0

>>944
いや、アルトを屑だと思いたくないだけｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:41:03 ID:RVK7XGPo

シェリルに対しては違うってのは同意だが
敵になってしまったランカを殺す＝これ以上ランカを悪者にさせたくないから自分の手で終わらせたいってのも
好意をもってる相手ならありそうだがね。世界観的に。
シェリルへは逆にこれからがあるのに死なせたくない気持ちで寄り添ってやろうという意思を感じる。
マクロスの伝統でシェリルとランカ両方に好意は持ってんだろうよ。結果はしらんが。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:41:13 ID:KfJsEaJ1

なんでアルトが屑になるの？
シェリルの死ぬ死ぬ詐欺にひっかかっただけなのに

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:44:12 ID:byS5Wu16

>>942
アルトの貞操観念が低かったのなら、すでに童貞は卒業できてただろうｗ
5話のモブの女生徒が言ってたように、告られるのは日常茶飯事だったのだろうから
でも、そうじゃないからモテても童貞くんだったんだろうしね

小説でも、なんかこの辺補完されてた気がする

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:47:42 ID:RVK7XGPo

>>941
いやセックスについて義理や善意じゃなくて
誰かに求められた助力に対してだよ。
恋人関係という役割の中でシェリルの要求に応じたり。
ランカとの会いびきもそんな感じに見えた。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:48:37 ID:sh4/PJf5

ID:KfJsEaJ1はNGID

アルトはどっちにも惹かれる可能性はあったと思うよ
でもラブストーリーだから途中から片方に愛が偏るものだし
テレビ版では映画のために引き伸ばしただろうけど、結末は決まってたと思う

クランに後悔するなと言われて後悔する行動を取るだろうか？
ミシェルにお前は俺と違うだろと言われてるのに二股なアルトだろうか？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:51:39 ID:oOM04yPR

友人として側にいる選択だってありえたのに
恋人関係を選んだ意味はなんだったんだろうな。
22話ってアルトからシェリルに会いに行って
アルトから抱きしめてるんだよな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:52:13 ID:KfJsEaJ1

アルトはシェリルの詐欺にひっかかっただけなんだよね
屑どころか本当の屑であるシェリルの被害者

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:56:45 ID:OCnpsxr0

やっぱランカ押しの人って・・・
まぁいいや

よく死ぬ死ぬ詐欺っていうけど
あれはランカが覚醒して
菌を誘導してくれなかったら
普通にシェリル死んでいるわけだが
というか一旦死んでいたのかなと思った
そういう意味ではランカの力パネェ！って思った
カプ論争には関係ないけどね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:58:00 ID:KfJsEaJ1

本当のこと言ってるだけなんだけどね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:58:30 ID:RVK7XGPo

ランカのアピールよりシェリルのアピールのほうが
朴念仁のアルトには応えやすそうじゃね？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:00:11 ID:sh4/PJf5

>>954
死んでたから詐欺ではないよなぁ
シェリルが死ぬ死ぬ詐欺ならランカは詐欺幇助の罪だ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:01:22 ID:oOM04yPR

シェリルが助かったのってランカが起こした奇跡だろ
それのどこが死ぬ死ぬ詐欺なのかいつもさっぱり分からない
ってか、最終回でシェリルが死んだからってアルランになるとは限らないうえ
なったとしてラブラブでめでたしめでたしな展開にはならないと思うんだが

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:02:05 ID:OCnpsxr0

>>956
朴念仁には分かりやすいアピールだけど
やりすぎとああいうタイプには引かれると思う
そういう意味ではランカとアルトの初々しい感じの出た
朴念仁と天然ちゃんの組み合わせで
ガイアの回はよく出来ていたと思う

アルトがどちらにも惹かれる要素はあったと思うが
ランカが出奔しなきゃアルランに無難に収まったんじゃ
って気がしないでもない

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:02:42 ID:KfJsEaJ1

詐欺師のシェリルが死んだらめでたしめでたしだろ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:04:51 ID:RVK7XGPo

>>954
荒らしファンをで判断するなよｗ

結果的に死ななかったからいいとしても
病原体持ちでセックス迫るのにあれはないなと俺は思うね
今までの行動をみていたらあれは本音をオブラートに包んだ演技に見える。
「愛」を確かめるために性的にアピールしたわけだろ。エゴだなあと思うよ。
それがシェリルの強みではあるかもしれない。だが行動は最悪だよ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:06:05 ID:KfJsEaJ1

またシェリル厨が発狂するようなことをｗ
まあ真実ではあるけどな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:07:45 ID:oOM04yPR

＞ランカが出奔しなきゃアルランに無難に収まったんじゃ
って気がしないでもない

自分も同じだな。
アルト自身ランカにもシェリルにも惹かれる要素はあったと思う
だからタイミングや状況次第って感じだったんじゃないかと思ってる

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:09:36 ID:sh4/PJf5

>>961
シェリルが誘ったと思ってるのか？

小説でもアニメでもシェリルは誘ってないぞ
アルトから求めてるのに

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:11:07 ID:RVK7XGPo

なら断るべきだよね…

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:11:28 ID:KfJsEaJ1

シェリル厨が捏造を始めた件

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:11:48 ID:oOM04yPR

＞病原体持ちでセックス迫るのにあれはないなと俺は思うね
迫ってないだろ？

＞「愛」を確かめるために性的にアピールしたわけだろ。エゴだなあと思うよ。
あのやり取りは性的にアピールするための行動か？
自分の存在意義のために歌う決意を伝えたシーンだろ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:12:42 ID:KfJsEaJ1

死ぬ死ぬ詐欺で迫ってただろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:14:01 ID:nB9IoKH5

勇気を頂戴って言われてアルトは自分から顎つかんでキスしてセックスしたからね
ランカに付いて行かなかったのもアルトが選んだからじゃないの？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:14:51 ID:OCnpsxr0

>>964
誘っているかいないかは
「勇気をちょうだい」って言葉を
どう解釈するかじゃね？

シェリルにそんな気がなくて（キスくらいのつもり）
最後までいっちゃってたら・・・
途中で少し拒否るシェリルをなだめつつかよ
…で、妄想してちょっと萌えたスマン

お互いに余裕がない、というシーンではあったと思う

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:18:02 ID:KfJsEaJ1

やっぱり誘ってるな
シェリル厨はすぐバレる嘘までついてどういうつもりなの？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:19:40 ID:JZMR2Izw

>>959
アルランは平時であればアルシェリよりまとめやすい個性の二人だったと思う
アルトにとって平時のランカは多少世話が焼ける子だけど
日常を掻き乱す騒々しいタイプじゃないしね
穏やかな関係が何となくいつの間にか進展、みたいな感じで
決して相性が悪かったわけじゃないと思う
ただ非常時においては噛み合わない二人だったね
アルトはランカを守ろうとしていたけど、ランカが本当に守って欲しかったのは
自分の気持ち（アルトへの恋とバジュラへの共感）だったのに
それが分かってもらえなかった
アルトもランカとミシェルの死を共有して生き抜く、と言う支えあいが出来なかった
だからあの出奔ってのは結構決定的だったと思う（戦後は分からんが）
アルシェリは最初からぶつかり合いだから、ひとたび理解しあうとかなり深くなれる
ただTVでは最後の最後までお互いを（恋であれ親愛であれ）大切にするあまり
すれ違ってしまってたところはあるかもね

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:19:56 ID:RVK7XGPo

>>969
バジュラについていく気にはならんだろ
街を滅茶苦茶にするわ親友殺すわ…
敵対した数だけ双方死体の山を築いているわけだから

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:27:10 ID:nB9IoKH5

>>973
ランカはそれを踏まえてアルトについてきてって言ったんだよね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:31:52 ID:QtYb4Huz

>>972
確かにそんな感じはするが、アルランはくっついた後すぐに破局しそう。
ＮＴの小説で戦後にＦＢのコスプレをする話で、
アルトが、ランカの理想とは違う行動をするとランカは「うー」という気持ちになる　とか
ランカに対しアルトが、性格変わってないか　とかいわれているし。

ランカは自分の中の想像のアルトが好きにしか思えない。
片思い中はそれでもいいが、実際につきあってみると違う部分が見え、
そこに一人で幻滅してそう。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:33:27 ID:QtYb4Huz

×　とかいわれているし。
○　とか言っている。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:35:00 ID:RVK7XGPo

まあそこは製作者の腕の見せ所なんだよな
マクロス７のガムリンもはじめは素のミレーユをみなかった

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:38:01 ID:JZMR2Izw

>>974
公園にアルトを呼び出したときのランカは色々考え抜いた後だから
ある意味冷静だったのかもね
双方の屍の山を分かった上で、「このままじゃダメだから」と行動しようとしたわけだし
でもフロンティアの中で人類を殺しまくってる得体の知れない凶暴な虫と
「手を取り合いましょう」って言うのは結構無茶だったりもするよね
美しいし正しい行動なんだろうけど、大切な人を失った人には
なかなかすぐに聞き入れてもらえない言葉だ
アルトにとってのミシェルの死ってのは
ランカの言葉に拒否反応を示すに十分な理由だったと思うし
そういう意味でも非常時においてはなかなか上手くいかない二人だったね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:46:20 ID:RVK7XGPo

新スレ立てたがスレタイ間違えた。
気に食わなければ立て直してくれ。

マクロスF三角関係議論スレ２９（正しくは、マクロスF三角関係議論スレ３０）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1274107310/l50

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:50:28 ID:oghzywcy

まぁもし眉毛が「異種間の交流」をアルトとランカでやるつもりなら
かなり理解に苦しむ作品になるだろうけど
それはそれでちょっと面白いかもしれないと思ってる自分がいるｗ

そうなったらアルシェリ派は暴動ものだろうけどありえなくもないのがマクロスクオリティ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:54:30 ID:oOM04yPR

やっぱりな。って去っていくのが大半じゃないか
まぁ一部の厨とアンチが暴れるだろうけどｗ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:55:45 ID:OCnpsxr0

>>975
一度付き合いはじめたらそうそう破綻しないんじゃね
日常の穏やかな関係から互いを大事にする関係で
恋愛に進展していくパターンなんだから
多少振り回されながらもちゃんとアルトは
恋人になった相手とずっと居られる気がする
ランカも恋に恋していた部分が変わって
アルトと向き合って生きていけるんじゃね

シェリルとくっついた場合も同じく
他愛の無いわがままに振り回されながら
長く大事にしていくんだろうさ

そこはアルト自身の度量というか
基本的に一度受け入れた相手に対しては
常に誠実に応えていく、だといいな、と思う

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:01:49 ID:Q5TdUHSi

アルトはすぐにあっちの女、こっちの女ってタイプではなさそう
一度付き合ったら長く関係を築いていけそうだね

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:11:49 ID:MsA68sLq

>>982
自分は975だけど、
アルトに関しては、同意見。
ただ、ランカの方が幻滅というか。
正確な文章は覚えていないけど、
お兄ちゃんと同じように「うー」と感じる（？）という文章だった気が。

「お兄ちゃんと同じように」という部分がネックなんだよなぁ。
何というか、幼いまま。
アルトとは対等ではなく、ただ甘えさせてくれる存在というか。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:20:20 ID:jBsgfaI5

>>978
これ見るとランカは半分バジュラな分考え方が広いんだよね
アルト君アルト君なランカを卒業して人類とバジュラの為に
考え行動できるキャラに成長するのがランカにとっては一番だよなぁ

不人気でも恋愛脳卒業して真面目に平和の為歌えるキャラになれたらまだましだし
歌の下手さもバジュラクイーンとか聖女をやりきったらその辺ごまかせそうだし

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:23:16 ID:GqaiGEr3

>>985
てか実際にＴＶはほぼそういう終わり方してるだろう＞アルト君卒業して～

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:28:14 ID:jBsgfaI5

そうなの？
歌も恋も負けません！とか↑でも出てたなんかの記事で「一歩リード！」とか
特に変わったようには見えないんだけど

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:39:52 ID:/X5Xjpj4

>>987
>>986みたいなのは消化不良で終わったＴＶをなんとか都合よく
アルシェリで終わらせたいための妄言だからねぇ
実際はその解釈以外は難しいと思うよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 01:00:48 ID:jBsgfaI5

なんかさ、ランカの存在って特別だよね。作中の設定も扱いも中の人が選ばれた経緯も。
だからこそ、恋して恋愛恋愛！じゃなくその愛をアルトシェリル含め
生きる者全てに向けるようになるとか、そんなちょっとスケール大きい歌を歌うキャラにすればいいのに

もともと天才設定とかあるんだし、銀河の母親みたいな規模で愛を歌うアイドルとかにしてしまえば
シェリルは歌で敵わないんだなって理解しやすいし
それならシェリルも自分の周りの人に歌えたらそれでいいわみたいに歌い続けていけるし

神格化された歌姫ランカとアルトとひっついて細々と歌うシェリル
最初の立位置から逆転して終わるみたいな
ランカを歌姫として祭り上げたいならこれくらいしなきゃ無理と思う

恋愛も取らせたいなら実力が無い分、歌姫の箔付け難しいんじゃない

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 01:16:10 ID:+UW15R92

なんていうかアルトが主人公のわりに何をするでもないんだよな。
流されているだけにみえなくもない。
企画投書はランカが主人公だったってのもうなずける話で
微々たる分でもあの子の成長物としてみると収まりがいい。今更遅いけど。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 06:19:19 ID:Spnncvhx

企画当初はランカが主人公なんてあったっけ？
アルトブレラランカの三角予定だったてなら雑誌で言ってたが

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 08:50:37 ID:pU0LpNwD

>>990
ランカの成長物語をわかり易く論理的に整合性ありで解説してください
TV見てても劣化の一途を辿るようにしか見えなかったもんでして

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 11:04:52 ID:GqaiGEr3

>>988
いや都合よくもなにもTVで自分でそう言ってるだろ
アルトにはサヨナラした
歌も恋も負けないと言った（これから頑張る
そもそも本編内でアルトと恋愛物語はやってなかったから
たとえアルシェリじゃなくてもアルランってことはまったくない

中盤までは歌姫二人が片思い物語やってただけだからな

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 11:25:45 ID:+UW15R92

>>992
視聴者に嫌われただけで成長してないというのか？
夢や恋心や戦闘と犠牲の結果あのランカなんだと思うよ。
加護のもとから脱却を図り、夢と現実のはざまで迷い
相談に乗ってくれた異性へ恋慕するがやきもきするだけで想いは届かない。
相互不理解でうまれる対立と衝突に悩み苦しんで、
すべきことを自ら模索し行動しようとした点ではアルトより評価する。
アルトも父親との関係をこじらせていたが、あいつはわかってもらえなくてもいいというスタンスだったんじゃない。
反発心を持とうとも話し合えばもう少し歩み寄りぐらいできるだろ。多分そんなことしたらヘソ曲げるか、いままでどおりなし崩しになりそうだが。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 11:29:49 ID:+UW15R92

最終的には忘れることで逃げた過去の辛い記憶と向き合ったことで一皮むけて成長はしていただろとね。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 11:52:31 ID:pGJDZSqs

ランカだってできることならアルトやオズマたちとずっと一緒にいたかっただろうし
そういうものを振り切ってでも自分の道を進んだってことだと思うけど
それが大部分の視聴者に伝わってないのは製作側が描写失敗しちゃったんだろうね
本当に残念だ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 11:53:01 ID:1hOylXhF

ランカにある程度好意が無いと、あの出て行った行動を評価出来ないんじゃない
そのランカにある程度好意あったであろう人たちも、エーテル回で脱落してったのが多かった
ノープランで違法ペット返しに行ってあっさり捕まったようにしか見えないし

終盤のランカを評価する人が少ないから今の不人気に繋がってるんだろうしさ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:07:18 ID:Spnncvhx

>>996 あそこでブレラ連れて皆には黙ってバジュラ返しに行ってたら、
まだここまでアンチ増えなかったと思うし、ランカの切なさとかも見てる側も
受け止められたかもだが、なんせ
その前のアルトに対してやった行動とそこからの流れがアチャーだったな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:15:48 ID:+UW15R92

ローティーンであることを考慮に入れてやるといいと思うよ。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 12:18:02 ID:/cxDsW6o

それはランカだけではない

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