アニメさいもえ男トーナメント �W

前回から3年。様々な紆余曲折を経て



さいもえが帰ってきた




詳細は>>2以降

基本コンセプト
・「さいもえ」とは最萌と最燃のダブルミーニング。
・これはネタ企画です、もえすぎ注意。
・固いことは言いっこなし。
・大まかなところは過去の最萌、さいもえを踏襲。
・一部スケジュールを短縮して短期間で終わらせる。
・投票場所は投票所。
・ノーマルな男性もショタ萌えも腐女子もハードゲイもみんな仲良くウェルカム。

過去のさいもえ資料庫
最萌トーナメントの仁義無き闘い
http://saimoe_m.at.infoseek.co.jp/logs/1028816537.html
第2回アニメさいもえ男トーナメント 企画・準備スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1132305683/
第2回アニメさいもえ男トーナメント 企画・準備スレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1135260718/
第三回アニメ男さいもえトーナメント運営スレ１
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1173452688/

　　　　　　 |ｌ|　/| 　 !　/_＿　　　　 　　｀ﾆ-.=ﾆ,ノ　 　 /
　　　　　　 l' ∨::l 　 i、{,.=＝ミ''''"^　　'",.=＝＜__ノﾉ,/′
　 　 　 　 　　 ヽ:ヽ、:lヽ!､_仞_.｀ 　 　 　 ､仞_.ノ孑イ′　
　　 　 　 　 　　 ＼ `ド'=-　　´　　　|:.　　 　 　 ,'／
　 　 　 　 　 　 　 |｀‐!　　　　　　　　{::.　　 　　/ 　　　　
　　　 　 　　　 　 /!.::|ﾞ:、　 　 　　 　ﾉ' 　　 　,.'　　　　　　あなた方も多重の準備は良いですか？
　　　　　　　　　 ' l:/l＼ヽ、　‘ｰ--＝-‐'　／　　　　　　　コードは一回取ったら嬉しいコレクションじゃない。
　　　　　　　　 　_l/　l;';.＼ヽ、 　　'''''"　 ,仆、　　　　　　 強力な兵器なんだ。どんどん取ってバンバン多重して
　 　　 _,,..　-─'´|　　 l;';';.,.＼ヽ、 　 　 //;l　l　　　　　　　さっさと終わらせてください、こんな糞トーナメントは。　
　'''"´　　 　 　　 !　　 .:l;';';';:,. ｀ヽ｀ﾆﾆ´‐;';'l:.　!-､
◆多重投票の方法（パソコン）
簡単に言えば、
　「コード発行所で投票コードを取得」
　↓
　「モデムのつなぎ変え」＋「Cookie（クッキー）の削除」
を繰り返すだけだ。これで投票コードをたくさん取得できる。

モデムをつなぎ変えてもIPアドレスが変わらない人は、残念だが多重投票はできない。
ＩＰアドレスが変わったかどうかは、2chのＩＤが変わったかどうかで判断できる。
2chのＩＤが変わっていれば、IPアドレスも変わったということだ。

【モデムつなぎ変えの方法】
　これは各人の環境によって異なるだろうが、よくわからない人は、
　モデムの電源アダプタを一度抜いて再度入れればよい。

【Cookie（クッキー）削除の方法】
　Microsoft Internet Explorer（ＩＥ、マイクロソフト・インターネットエクスプローラ）を使ってる人なら、
　ツールバーから『ツール』→『インターネットオプション』→『Cookieの削除』をすればＯＫ。
　あるいは、コード発行所のCookieだけを個別に削除したい人は、最後の『Cookieの削除』の代わりに、
　『設定』→『ファイルの表示』→名前が「a07/」というCookieファイルを見つけて手動で削除すればＯＫ。

乙

まだ2ヶ月あるといってももう2ヶ月でもあるからね、決めるなら早く決めていくことに越したことない

さいもえ（笑）ってなんなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､_,.-'='`'ｰヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r`　　　　　　iｨ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　 　 　 　 　/´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｲ,　　　　 /ｸ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〉;'^ﾆイ,/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _i´ｔr─/:｀:￣;'〃'ー;rー.､　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..‐'´/‐''二|: : : : :;i/' : :/ ; : : : :ヽ　　　新スレ乙だ。ところで>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..- '´: : : :{イ!ﾄヽ| : : : : l!: : /: :i: : : : : :l　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:!: : : : : : :;!';;||;;;;;;!、: : : ;!::::;i;:::.ヽ;:.: : :;/　　　　一つ確認していいかな
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈: :i; : !: : :./;;;;;;!i;;;;;;;ヽ､: : : :::::ヽ;:::..`: : : 'i,　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　i: : ヾ;:i;::::/;;;;;;;;/;ヽ:;;;;;;>､: :.:::::::'i;::::...: : : :.ヽさいもえ開催するのはいいが
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,|: : ::::ヾ:;:|ヾ=ｲ{;;;;＼<;;`ｰヾ､::::::.!:::::...: : :!::::|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/: ::::::::::::;ﾊ!;;ﾝ;;;ヾi;;;;;;;;ﾞｉi;;;;;;;;:／';ｲヽ;::..: : :ヽ::|　　　　　　　別に
　　　　　　　　　　　　　　　/'i:.:::::::::::;/　 ヽ､;;;;;}i;;;;;;;;;;}l;;;;;;!!;;;;;;;|　ヽ::.: : :ヾヾ　
　　　　　　　　　　　　　 　 ! :::::::::::::;/　　　ノﾞ::´￣: : : : : :￣｀ヾ.　|::::. : : ::｀|劇場版だけでエントリーしてしまっても
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ: ::::::::;／　　　|;;;:; :-─ ── -､:､::;|　ヽ:::::..: : : ＼
　　　　　　　　　　　　　 i´::::::::::::/　　　,r':'´: : : r'´: : : : : : : : ヽゝ　｀!;:::::.. : : :ヽ　　構わんのだろ？
　　　　　　　　　　　　 /i ::::::::: ;/　　　,l.-': : : ;/: : : : : : : : : :.i ヾ＼　|;::::::::.: : : :ヽ
　　　　　　　　　　　 ,/ : ::::::::: ;l　　r'´; : : : ::::.{::::::::::::.: : : : : : : : : :〈　l;:::::::::: : : : ヾ、　　　
　　　　　　　　　　　/: : : :::::::./　 /′: : : ::::::::l;::::::::::::: : : : : : :ｉ: : : :＼ヽ::::::: : : : : :ﾞ|
　　　　　　　　　　 /.: : : : :::/　／: : : : : : : :::;ﾉ::::::::: : : : : : : : |: : : : : ＼ヽ;: : : : : : ll　　　
　　　　　　　　　　/: : :::::. :/／: ;: : : : :〃: : /: : : : : : : : : : :.:::|: : : ヽ:: : :ヾ!:.;:.:: : : ::|!
　　　　　　　　　 /: : :;:: -''´: :;/:: : : : /: : : /: : : : : : : : : : : ::::|: : : : ヽ:: : : |.::l: : : : :;!|
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映画もいつもエントリーされてるじゃないですかアーチャーさんｗ
それはともかくまだスタッフ未定で動いてないけど幾つかの要点はまとめておきたい
エントリーや期間など

エントリーは最萌と同じで事前にやっておけばいいんじゃね

>>1>>6
帰ってきたとか2ヶ月とか、どこかでやる話でもしたの？

万歳
！！

7 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/01/10(日) 07:53:11 ID:6hnd1sO1
さいもえ（笑）ってなんなの？
11 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/01/15(金) 00:13:45 ID:FdD0cChY
>>1>>6
帰ってきたとか2ヶ月とか、どこかでやる話でもしたの？




こういう余計な横槍入れるアホは今後スルーな、あくまで開催を大前提にいく

>>13
やる気もないのにとりあえずスレだけ立てた↓の件が

第四回アニメ男さいもえトーナメント運営スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1207812476/

あったから、今度はどこかで誰か運営に名乗り出た人が出てたのかと思って聞いたんだが
そういう返しをしてくるって事は同じ事繰り返してるだけか
進歩しねえな

おｋ
脊髄反射するほどスレをよく見てくれてるのはわかった
じゃ運営がくるまで本題のルール及び範囲の整理をしておこう

運営がくるまで（笑）

トーナメントアンチがいるのは最萌でもお馴染みの光景だけど
さいもえともなると開催数も参加者も最萌よりガクっと落ちるのがねえ・・・

都合の悪い書き込みを何でもアンチ扱いしているようじゃ当分ないな

>>11
マジレスすると前大会の第三回がそれくらいから始まったからでしょう

>>17
最近では最萌ですら開催するのに各地で苦労が見えるから、どこでもこういうのは一緒
最萌バブル景気の期間に勢いで進めた前大会より厳しい情勢に晒されるの間違いないかと
こういうときは出来る話からやって地道に進めていくしかないでしょう

>>18
人は過ちを犯して前に進む、そう思って寛容にしてもえらば先も見えてくるでしょう

何でそんなにやりたがってるのに運営をしようとしないのか理解に苦しむ

お前、企画スレ初めてか？力抜けよ

前スレで出た結論も知らない奴がその言葉を使うなよｗ

運営は単なる作業員であって、やりたいと思っているかどうかなんて関係ない
アニメ最萌見てればわかるだろ
場を仕切るのが好きな奴がやればいいだけのこと

お前、アニメ最萌しか知らないのか？
あれは毎年強制的に開催されることが決まってるトナメで、一種の特殊型
あれを基準に考えること自体がおかしい
ググってトナメというものを見てこいよ
やりたいと思う奴がいなければ開催されない
逆に言うとやりたいと思う奴がいれば投票数が一桁だろうが開催される

このやり取り見てると面白いのいそうに無いからまだやんなくていい

アンチが理解しようとしまいと、面白かろうと面白くなかろうと、そんなことどうでもいいことだし
つうかここ企画スレってタイトルになくて一瞬わからなかったｗ

振り厨がお気に入りの子を優勝させたくてやれやれいってるだけです＾ｐ＾
2期決定したらスレ立てﾜﾛｽｗｗｗ

>>27
>>18

面白くなかったらやる意味ないじゃん
やるからには面白くしようとする気持ちが大事、もっともそれで面白くなるかは別問題だけどな

運営と言っても誰でもやれるわけじゃないしな、●持ちでないと委託でしか進めれないとか
そんなトラブルも出てくる

なぜ●？

また熱心なそなたか
では問うが、●があるとないとではどちらが運営として予定の進行がしやすいでおじゃるか？

またってなんだ？
運営としてでなくても●は楽に決まってるだろ
でも●がなければ運営出来ないなんて言うのは聞かんわ

なんだまだはじまってなかったのか

わーい支援しにくるぐらいしかできないけど楽しみにしてる

したくてしょうがない癖に他人任せの振り厨が喚いてるだけだから
気長に待った方がいいよ＾＾

投票所でやってくれんの？

http://feb.2chan.net/jun/b/src/1264081277404.jpg

>>38
そうですね、その辺の基本的なところは変わらないと思います。

勝手に改変して決定するなアホ

およそ1時間か、張り付いてるにしちゃ遅いけどほぼ1日空いたレスをそれだけの時間で返すなら
立派なストーカーだなｗ
そんな小まめにチェックしてくれてるならわざわざ他のレス待たずとも、自分からどんどんレスしていけばいいのに・・・

お前も毎日暇そうだなｗ
これも見えない敵と思うんだろうか

ID:OzTdGd6t
今日の振り厨

>>43
開催したくて必死だからね＾＾

>>42
専ブラ使ってれば新着出ればわかるでしょ。あと、あんたは少し落ち着け
熱心なのはいいけどあんたが運営やらない以上、待つしかないわけであって
少しでも気に入らないレスに全部煽りや認定行動してると、来てくれるもんも来てくれなくなるよ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1132305683/2

2 450 ◆YaM3O0C576 sage 2005/11/18(金) 18:22:11 ID:oMhP3jvH
基本コンセプト
・「さいもえ」とは最萌と最燃のダブルミーニング。
・大まかなところは最萌2005を踏襲。
・一部スケジュールを短縮して短期間で終わらせる。
・エントリー対象は2002年10月11日〜2005年11月30日までの期間に3話以上本放送のあったTVアニメ、
　及び同期間内に新発売されたOVAと、同期間内に国内映画館で初めて上映された劇場版。
　以上の範囲内の作品の本編中に、2005年11月30日までに既に登場した男性キャラ。
　アンドロイド等でそのように設定されている場合も含む。
・投票場所はラシ禁止したうえでアニキャラ総合。
・ノーマルな男性もショタ萌えも腐女子もハードゲイもみんな仲良くウェルカム。
・11月いっぱいまでをエントリー期間＆ルール検討期間とし、12月から開始。
（このあらかじめ決めた期間内に話し合いが纏まらない案件は、主催者＝俺が独断で決める。
　どうすべきか判断に迷った場合や決め忘れてたことは、最萌2005を踏襲するのを大原則とする）

過去アニもえは投票所でされたことは一度もない
第1回の時はアニメ
第2回からはアニキャラ総合

>>2の基本コンセプトは第2回から持ってきてるのに
投票場所の部分だけ改竄されてるから故意だろうな

4回はわからないけど、規模と第3回でさして問題がなかったことを考慮すると
アニキャラ総合のままだろう

>>3
ついでに第三回中に鯖移転したので、正式なURLはこっち

第三回アニメ男さいもえトーナメント運営スレ１
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1173452688/

スレたてだけは一人前なのに>>1の人は運営やらないの？

トリップもつけてないしね・・・

>>45
そうですね、これからは開催に向けてのみ専念していきたいですね。
ご忠告感謝します。

>>47
投票所でやらなくて問題ないということですか？
これはですね、運営の方針次第な面がありますから。
はっきりとは言えないことですけど、私的な意見ではここに留まる理由もないと思いますね。
最萌が投票所で開催されるのが主流になって以来、ずっとそちらでやってますし。
馴染みというのが出てきたところでまたここでやるところにメリットは見出させないと思います。

運営やらないくせに何で運営気取りなんだよ

>>1=>>40=>>42=>>51かよ
引いた

>>51
アニもえがアニキャラ総なのは理由があってのこと
てゆーか新参？
投票所がいいと思うなら最初からそう意見すればいいだけのことだと思う
嘘ついたり工作みたいなやり方は感心しない
それと運営するならトリップつけて

>>54
運営でありませんけど自分で思うところを述べたまでです。
する人ならもっと適任の方がいるんじゃないですか？
例えばいつもここにレスがつくたびに短時間ですぐレスをする、
熱心にこのスレをご覧になっていらっしゃる>>51-52の方とか。
他で見かけないのにここへはいの一番でレス返されてるので、
よほどこの企画にかける熱いものがあるんじゃないでしょうか。

駄目だこりゃ

>>55
いや、運営のようにしゃべってればやるつもりなのかと思うだろ

それにレスの速さは関係ないだろう。というかこれぐらいで張り付いてるだの言ってたら
誰もレスできないぞ

開催に意欲的なのはお前さんでそ。
他の人は「開催されたら参加するけどやんないなら別にいいや」ぐらいだよ多分
少なくともこのスレ読むと今は
話してるうちに盛り上がってきたりはするかもしれないけど。
その開催したがってる本人が運営するわけでもなければ
レスが速いからちょっとお前らやれよ話し合えよって滅茶苦茶じゃないかと

アンチ扱いしてる相手にやってとか頭おかしい

ID:0zvR0CDG
日付が変わったらまた出てくるよ＾ｐ＾

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1263078487/614

キチガイアンチのお前が自演してるだけやんか

ほらきた＾ｐ＾

スレたてだけして人任せでその上多重人格で片っ端からアンチ認定厨
キチガイはお前だよ>>61

宣伝してたから見に来たのに・・・

まだ主催とか固まってないしね
明日から始まる葉鍵だって運営スレたってからしばらく主催名乗り出ないからgtgtしてた

なのでここで一旦見てもらってる人の中でやれることあったら言ってもらいたい

・集計（複数）
・公式
・コード発行
・エントリーまとめ
・主催

既に物理的に可能かではなく士気の問題な気がする
作業員とかアンチとかいわれて誰がやってあげようと思うのさ・・・

65は何やるんだよ

途中ｇｄｇｄはあれど、葉鍵はきちんと一つ一つ議論してたしなー
ここ宣伝しまくってる人、上の方の人ど同一かしらんけど
募集だけで実際に内容について何一つ案さえしてないじゃん
向こうでも突っ込まれてるけど順序が違うでしょーに

>>66
士気なんていくらでもキチガイアンチが印象操作可能

そんなのは全部無視してればいいだけ

>>68
一人一人は他力本願でも
数集まればそのうちなんとかなるものさ。

この自分が嫌なレスは全部トナメアンチによるものと思い込んでるキチガイ
どっかいってくんねーかな

>>69-70
で、何やるんだよ
日付変わるまで待ってんじゃねえよ

テンプレで捏造こき指摘したらストーカーだのキチガイアンチだのどんな逆切れだよ
これだから騙る脳は嫌なんだよ

蟠りあっては進むものも進まないしわかるものから1つ1つ解決していこう

66か73はアンチと上の方で言われた人？
そういうことは絶対に許せないし謝って済むことでもないから何かと問題を提議してると
本当は何か手伝えるけどそれが引っかかってやらないと
あるいはきちんとそう言ったことへの詫びがあれば後ろ向きでなく前向きに話し進めてもいいと

67は65というより言いだしっぺが音頭とって主催すれば運営もしくは議論に参加してもいいと？

68は宣伝より企画の話を早く進めていけと
順序通りに進めるなら協力してもいいと

とりあえず覗いたら捏造こいてたからつい突っ込んだ
運営予定のスレでありえんだろ
荒らしじゃあるまいし後ろ向きな気持ちでスレ開くわけない
今は後ろ向きな気持ちにさせられたが

>>74
勿論
最低でもやれることあったら言ってもらいたいという以上は
自分はこれなら出来るというのが筋

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1263078487/549
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1263078487/614
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1263078487/847

口調がコロコロ変わるだけに疑心暗鬼。火種本人だろ

>>75
そもそも捏造という発想がおかしい。
>>2のことなんだろうが、テンプレを今回用に修正しただけの話だろ？
何に腹を立ててるんだお前は。

今回用にってどこにも今回はそうする旨を議論していないよな
一人の願望で黙っていじったものは悪意があるだろ
>>38-40で”その辺の基本的なところは変わらない”とまで言ってるわけだから修正なんて屁理屈は通じない
無理な擁護してるお前の方がおかしいと思う

＞今回用にってどこにも今回はそうする旨を議論していないよな
叩き台として出してるだけにしか見えないよ。それもいけないことなのか？
一人の願望なのは事実だが、捏造だから、というのは論点が違う。
内容がいいか悪いかは議論すればいいのであって、「捏造」といってイチャモンつけるのは意味不明。
別にそれを貼った時点で何かが確定するわけでもあるまいに。

まぁ、議論する気がないように見えてるから叩かれるんだろうけどね。

>>78
>>73読めよ
×発想　○事実
修正だったらホラ吹く必要ないから

>>80
>>81

今度はイチャモンかよ

ホラ吹いてる？どこで？

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 21:02:42 ID:J7vAIN2W
投票所でやってくれんの？

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 21:28:26 ID:ni3RIq88
>>38
そうですね、その辺の基本的なところは変わらないと思います。



つーか本人乙？

そいつが、投票所でやるのがデフォルトだ、って考えてるからそう答えただけじゃないの？
「前回から」変わらないという意味かどうかまではしらねーよ

投票所でやると答えることがおかしいんだよ
議論して決定することなのに
それこそ叩き台はどこだって話だろうが
そもそもデフォルトだったら逆ですから
お前何で必死に弁護しつつ絡んでくるわけ？

＞議論して決定することなのに
>>1が運営者だったら別に議論しないで独断で決めても問題ねーよ。
議論して決めるかどうかも極論すれば運営者次第。
やりたい人が一人いれば勝手にできるのがトナメなんだから。

>>1が人任せだから叩かれてるだけだ。

＞>>1が運営者だったら別に議論しないで独断で決めても問題ねーよ。
だったらも何も>>1は運営する気ねえんだから運営者じゃねーよ
運営者じゃねえんだから勝手に決めんな

俺は事実を指摘しただけで無関係とするお前に絡まれるいわれはねーよ

「捏造」じゃなくて>>1が馬鹿なだけ。
「捏造」はただの騙る脳であって事実じゃない。
事実は>>1が馬鹿なこと

本人乙

つーか、自分がいつ>>1を弁護した？
「無思慮な人間のいい加減な発言」を「悪意によるもの」として叩く要素にする騙る脳が嫌いなだけだよ。

騙る脳ｗ
無理があるつっかかりしてると思ったが、結局最初に言われたことが癇に障った誰かさんなだけかよ

>>91
>>53

>>1=>>40=>>42=>>51

これを見ても尚同じ事言うなら
100もないログを読んでいないゆとりの線は消えるな

やるなら集計手伝うけど、エントリーリスト誰かまとめてね

リストにあたりエントリー対象の議論と投票などがあるけど
今は大規模規制があるから、せめて携帯が解除されるまでは待った方がいいんじゃね
完璧に書き込めない人もいる中で数人で決めると後々問題が起こる

17をはじめ以降のレスで「トーナメントアンチが〜」と言ってしまった者です。
軽はずみな言動でこのスレを見ている方々に不快な思いをさせてしまったことを深くお詫びいたします。
何分企画スレの流れにそれほど馴染みのない若輩者でつい過剰に反応してしまいご迷惑をおかけしました。

以後はスレのご迷惑にならないよう謹慎させていただきますのでどうかお許しください。

>>94
エントリーまとめはどうやればいいんだっけ？
Wiki作った最萌のまとめ人がいてくれるとその辺も教えてくれるんだろうけど

アニメ最萌のエントリーまとめの方法は、コードを使ってエントリースレにエントリーしてもらった上で

１．集計ツールを使って集計
２．集計結果をリスト化してひとつずつ手作業で確認
（無効エントリー、重複エントリー、エントリー名/作品タイトル要変更など）
３．まとめを複数人ですり合わせて調整
４．エントリー名＠作品タイトル　の形でtxt出力して運営に提出

基本はこう。オプションでwikiを立ち上げて途中結果を見え易い形で提供し、訂正箇所があれば指摘してもらう。
２．はググればほぼ確認が取れるので、知識もあったほうがいいのはいいが、本当に必要なのは時間とやる気のみ。

>>98
最萌の流れ把握しました
今わかることは第2回と同じくらいのエントリー期間であることとその期間内のキャラを
分けていくことだけ

まずWikiを立ち上げることからやってみる

今のところ集計やれるという人とエントリーまとめやろうって人のみか
主催がいなかればやはり始まらないが運営経験なく傍から運営スレ見てた者からすれば
何から手をつけていいのかさっぱりだ

とりあえず主催を考えてるなら2〜3ヶ月毎日23時前にPC前待機できるかどうか
これさえクリアすれば後は何とかなるがこれが地味にスーパーハード

やるとしたら2007年3月からのアニメが対象だよね
結構膨大だな

主催においても結局時間とやる気が最大の要素になるのね
タフな面ということではやれなくもないはずだけど
経験者以外でやる場合一番の心配はヘルプがあるかって点

お前ら勘違いしてるみたいだけど、主催の仕事ほど楽なものも無いぞ
最萌の御旗を掲げてルールや日程を大雑把に決めて、エントリー開始するだけだ
あとは他の誰かが勝手に背中を押してくれる

じゃあお前やれ

やだ
運営経験はあるけど、旗振る気にはなれん

そうか、運営経験ないのか

どうするの？
集計のみ手伝いと思ったけど、ｇｄｇｄしてるならエントリーwiki垢作って確保してくるけど・・・
ここの>>1が裏最萌屋氏にコード発行所依頼した人と同一人物なのかな？
そこまでやってくれるなら主催になれば一番良いのだけれどね
集計もできない人だったとしたらツライけど
（とはいえ、自分もフリーワード集計はあまり経験してないから怪しいところだけど）

どうするも何も、どうもしないだろ。

せっかくやろうって人いるんだし主催やってみようかな〜
夜までに他に立候補する人いないならコテつけて始動しましょう

とりあえず確保
といっても補佐くらいで本格的編集に取り組める時間や環境が無いので・・・
http://www29.atwiki.jp/animesaimoe-m03

今だと結果が見えすぎてしまってつまらないからまだやらなくていい

ベスト8中、銀魂、おお振りが各2枠以上、00が1枠もしくは2枠だろうしなあ。。
銀魂は前回からの古株だし、おお振りは時期が時期で第三回に出場できずで
漫もえの方で猛威振るいまくり済みだから新鮮味がないんだよね
銀魂の後番はぬらりだろうし、来年ならもう少し粒ぞろいが増えて面白そうだけど

>>111
乙です
私は時間はあって暇だから参加しようと思ったけど動機が不純でしょうか？ｗ
しかも初体験なのでいろいろジグザグ運営になってしまいますけど
企画を成し遂げるまでどうかよろしくお願いします

真上はスルーなのか

>>113
クラナドも結構いけると思うけど

どこから手をつければいいかわからないけどエントリーの案件から議論していきましょうか
範囲は「前回2007年3月1日から2010年1月31日ないし2010年2月28日というように月末で〆れば」いいでしょう
資格は「期間内3話以上、もしくは全放映回数の50％以上の本放送があったTVアニメ
新発売されたOVA、もしくは同期間内に新発売されたセルビデオ・DVDの映像特典のうち、
一本の新作OVAであるとみなせるもの
同期間内に国内映画館で初めて上映された劇場版」でいいでしょうか？

いずれも第三回からの踏襲したものですが発売商品の新作OVAの項は「セルビデオ」より「Blu-ray Disc」
に変えたほうが適切かと

上記の当てはまる上で条件としては同期間内までに登場した男性キャラ
アンドロイド等でそのような設定されてる場合も含む
また外れる場合として、男性ではないこと、存在しない架空のキャラ、またエントリー後に
それらが判明したキャラは除外される流れとして年齢制限のある作品ももちろん除外する


以上簡単ですがエントリー対象への見解です
この件に関しては以上のことを踏まえエントリーに移ろうと思いますけど、どうでしょうか？

>>116
蔵は前回出てるけど弱かったぞ

こんな誰も興味ない現状で開催してもいいことないのになんでやろうとするのかわからん

今すぐ開催しないと弱体化する作品の信者じゃね

そーいうのじゃなくて、いや別にそういう楽しみ方したいとしても最低限の人いないと始まらないでしょってこと
やってるうちに集まるなんて気分でやると間違いなく頓挫するよ

つか、運営やろうとする人間が人の話聞かないって時点で問題でしょ
いいでしょうか、どうでしょうか言われても、元から望んでる答え意外無視すんなら他人いらないじゃん
みんなの意見を尊重しないならトーナメントじゃなくて
投票所に適当にスレ立てて延々に投票してればいいわけだし

別にそんなのはたいした問題じゃないな、運営なんて飾りだしやりたい人がやりたいようにすりゃいい。

参加する人いるの？少ないなら集めるためになんかする気あるの？のほうが問題じゃないかな
もちろん立ち上げる人が気の効いた宣伝用材作ったり、開催後も定期的に支援とか全部する気ならいいんだけどさ

最萌熱の残りがあった時代は裏最萌もさいもえも惰性で参加して人数増えたり支援もあったけど
今の状況じゃ頑張らないと厳しいと思うよ
ぶっちゃけると企画や運営の影響なんてゼロに近いし誰でもいい、参加者側の問題だからね

＞投票所に適当にスレ立てて延々に投票してればいいわけだし
俺も今のまんまでやるならこれでいいと思う

漏れは、声優最萌の悲惨な結末を知ってるからな
（アイマス厨のネトゲ板住人に乗っとられ
アイマス以外ほとんど実績のない中村繪里子が準優勝、
優勝したのもアイマス声優のたかはし智秋）

あと大量の案を投下して（議論しにくくなる）
「以上を踏まえ次に行きたいですがよろしいでしょうか」
とかされると「議論させない気か？」という印象を与えるから
議論しやすいように分けるべき
（エントリー始めちゃったらルールをひっくり返すのはほとんど不可能だし）

【A】エントリールール
　1 �Vをベースに期間範囲のみ今回開催日程に合わせる
　2 自由エントリー（エントリー募集スレにて7日間程度投票募集）
　3 まったく新しい規定にする

【B】本戦枠及び日程・開催時期
　前回を踏襲するなら
　初期エントリー約3000を24組に別ける
　一次予選24試合×上位4名＝96名
　二次予選12試合×上位8名＝96名

　本戦256枠→1回戦四つ巴戦×48試合（一日4試合）
　1回戦48枠→2回戦三つ巴戦×16試合（一日4試合）
　2回戦16枠→ブロ決タイマン×8試合（一日2試合）
　準々決勝
　準決勝
　（3位決定戦）
　決勝

　これで予選から決勝まで3/10〜4/29の約2ヶ月

【C】投票所はどこにするのか
　1 キャラ総板
　2 投票所板

【D】細かい決め事
　・config決め打ちかネタ票ありか・投票時間（config募集も必要か）
　・支援物資・企画規定（ラシや萌え文の扱い）
　・宣伝はどのレベルでどこにしてゆくか
　・妨害行為や非常時（鯖落ち等）への対応
　・同票の扱いや考え方


自分は過去の最萌関連企画や全板にも運営としては集計程度しか参加したことがないし
細かい議論は個人的に関わる時間も無いのでスルーしていたズルイ人間だが
とりあえず思いつくだけ並べてみた
日程等は前回さいもえ�Vのやり方を自分なりに頭で整理する為に列挙しただけですので
これはボス（誰だかは知らないですが）や経験者、参加希望者の議論・判断に従いますよ

>>123
で、結局君は
＞参加する人いるの？少ないなら集めるためになんかする気あるの？

Cは2ch運営が「投票行為は投票所板でやってください」と裁定を出しているから、2ch内で開催するなら2しかない
アニメ最萌の予選も伝統的にキャラ総合板で行われていたが、そんな伝統知らない、例外は認めないとバッサリ切られて
途中から投票所板に移った

>>126
ちゃんとやる気あるなら協力するけどね

>>125【C】の選択でもうひとつありますね

　3 したらばで掲示板をレンタルしそこで投票スレを稼動させる

>>127氏の意見というかアドバイスから2ch内で開催なら2で決め打ち
それ以外なら外部板（したらば等の2ｃｈタイプ掲示板）での2択ですね


前回は他最萌企画のスケジュールの重なりもあって、モチベーションが残っていた参加者が
そこそこ集まってきてくれていたみたいですが、今時期はRPG最萌もアニ萌も稼動していませんし
現在開催中の葉鍵最萌も伝統を踏襲してこじんまりしてますしそもそも参加者層が違うし…
人集めするならどのあたりの板やスレを回れば良いのでしょうかね？

この人集めも

�@運営スタッフ・及び企画議論参加者集め
�Aエントリールール決定後のエントリー募集投票者集め
�B予選スタート時の参加者集め

これくらいのフェーズに分類できますが…

どういう「さいもえ」にしたいのかが最初なんじゃないかな
開催後に流れで変わることは良くあるけど「さいもえ」の方向性は決めておいたほうがいいと思うよ

宣伝（告知）先も「どういう人」に参加して欲しいかで変わると思う
誰でもよければ人の多いスレでいいし、開催内容に適した人集めたいならまた別の話だし
内容によっては宣伝も2chに限らなくてもいいと思う（もちろん押しかけ宣伝はNGだけどさ）
最萌関係者でもHP持ちやブログ持ちもそこそこいるからなんとでもなるんじゃない

>>111にて確保したウィキですが、うっかりしてURLが「03」としてしまったのに
今気付いて閉鎖＆新たに作り直しましたorz

http://www29.atwiki.jp/animesaimoe-m04

念の為、編集権限をメンバーのみにしてありますので、協力していただける方は
右上の「参加する」から参加してください


>>130
自分は主催する気は無いし議長をする気もありませんしその能力もありません。
なんだか開催したいという人がいるから時間があれば協力できればと思っているだけです。
最萌の理念は「投票行為というお遊びを通じキャラや作品ファンの交流の場になれば良し」という
他最萌の底流と同じだと思いますし、これがあるから協力しようかなと思っているのが自分の考えです。
正直に言うと自分も色々な作品を知る良い機会だからというスタンスです

ここから気を悪くされるかもしれませんが…
アドバイスは嬉しいですし助かりますし、見たところ経験もかなりおありでしょうけど
>>130さんの考えもあれば話し合いになると思います
「ちゃんとやる気があるなら協力する」というスタンスでは
「口は出すけど手は出さない」と思う人もいると思います

できれば>>130さんの「どういう『さいもえ』にしたい」「こういう『さいもえ』が良い」というお考えを
教えてください

>>125
エントリールールは1でいいと思います
本戦の戦い方は第三回の踏襲した組み合わせでいいでしょう
予選は前回時より範囲の広がったことに伴い、組1つあたりの人数は増えますが
トーナメント開始時期は最低1ヶ月程度は今後の方針を議論するでしょうし
現段階では3月以降として保留しておきましょう

投票する場所は葉鍵トーナメントのこともありますし断定せず「投票所ですることを前提に」
進めればいいかと

configに関してはすいません、運営に何も携わったことないもので重要性をあまり理解してませんので
案を考えてもらっていいですか？
ラシは予選は原則禁止で本戦で解禁、萌え文は推奨とし後は2ch規定の範囲内で
自己責任で行うということでどうでしょう
宣伝は2chに限らず興味のあるところに、ネットマナーに則った範囲でやるということでいいんじゃないでしょうか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
妨害に対しては2ch規制へ対応して鯖落ちなどの非常時には1日の4分の1・5分の1投票できない状態
であればルール通り結果を発表、それ以上投票止まることあればやり直しでどうですか？
この件も私には明確にできないのでいろいろな方の議論で決めてもらいたいです

同票には予選も本戦も次への試合に進み決勝でも再試合はなく残った人数を優勝でもいいんですけど
万一そんなことあったら問題にもなりかねませんので、決勝は勝者を決めるまで再試合にします

2010春秋アニメは有力なのが多そうなんだよ
また中途半端になるだろ
2010も含めろ

いろんな方にいろんな意見をもらってるようなのでここでは運営というより参加者の1人として
わたくし的な意見を述べてみようと思います

まず誰も興味がない現状といういいますけど、さいもえは元々誰もが興味を持つような
最萌みたいに盛り上がる企画だったでしょうか？さして興味のない企画であったから
毎年行われず空白のできるトーナメントだったではないでしょうか
そしてある程度の人数をということですけど今もこうして忌憚のないご意見が飛び交ってる
この現状は最低限の人数揃っていると思うのですが
それとも企画の段階で最萌のように人数あふれ返って勢いがないと企画として成り立たないということでしょうか？

次に人の話は聞かないということですけどレスにアンカーつけて返せということでしょうか
アンカーつけてもらえば返答しますけど、それすら面倒でレスしてるから聞けというのは・・・
一通りスレは見ているのでこれを聞けということありましたらレス番を教えてもらいたいです
こう言った対処しますと「もういいよバカ」みたいに返されるかもしれませんけど・・・
ちなみに私がコテつけて以降アンカーつきでもそうでもないのも含めて2つほど見つけました
>>115でいう「真上」ということですけどIDがそれぞれ違うのでどっちか察しかねますけど
>>113には私は予想は苦手なのでわかりませんけどどの作品も頑張ればいいと思います
そしてその上>>112には見えてる結果というのは私には見えないのでご提示してくれますか？

それから人集めるための宣伝ということですけど、あれば大いにいいことですね
近年はおっしゃる通り参加者減少の一方で最萌でも支援であったり投票が減ってます
そんな中で気のきく宣伝や支援があればとても効果的になります
ちなみに私には気の効いたというような職人気質な宣伝というのはとても・・・最低限の宣伝などはやりますけど

続いて>>122-123で言及あった企画でなくスレを立てて人気投票のようにやればいいということですけど
ここは論外ですね、どんな理由であれここで議論するのはさいもえとしての企画に関する話であり
人気投票にしたいというのであれば、どうぞスレを立ててご自由におやりになってください

あとは声優最萌経験者からの助言ですが私は声優最萌をよく知らないのでどう悲惨なのかは存じません
また大量の案を投下ということですけどエントリーに関する私の見解などもそう見なされたのでしょうか？
エントリーは今すぐやろうというわけでなくまとめて出したほうがいいという判断に基づいたのですけど・・・
そう思われたのなら1つ1つ分けて議論したほうがいいですね


以上私ながらの偏りもあると思いますが様々な意見に対して返答させてもらいました
見ていて思ったのは協力するというより無理だからあきらめろという意見のほうがほとんど目立ちますけど
始まって準備これからしようという企画、本当にこの企画を実りあるように変えたほうがいいという方は
運営として参加して具体的な意見言ってもらえるほうが本当の意味で実りあるさいもえのためになるでしょう

>>129
今やってる葉鍵でも外部の話ありましたが2ch内でやる企画を端から外部でやるというのは
どうでしょう？避難所としては使い道あると思いますけど
私はしたらばといった外部には疎いので判断しかねます

第三回から現在まで3年の月日たちましたけど当時のほうが大変だったと思います
企画が重なりあってるのですから、終了後しきりに参加者も疲労の色を隠せませんでしたし
（それがいい意味で悪い意味でかは今となってはわかりませんけど）
とにかく今は当時より困難だったり苦しい状況だとは思いません、かといって楽観もしておりません
今できる範囲でできるだけの企画にすればいいかと
別のレスで触れてますけど人集めは最萌関係に携わったことのある板、それに興味のあるところを
重点的に周ればいいと思います
私としては2ch以外のところまでそういう宣伝はしなくてもいいと思いますけど

エントリーするにもまずは投票者よりコード発行してくれる方を探したほうがいいでしょう
第三回ではコードでエントリーはしなかったようですけど、さすがに今回もそのようにはやれないでしょう
そういった辺りからもまだこちらのリクエストに応えてくれる運営スタッフの方をサーチしなければなりませんね

>>130
ここまでいろんなレスを見せてもらいましたけどとても柔軟な発想をお持ちだと思います
否定したかと思えば独自の持論を展開される一面もありますし
私などは小難しいことは考えもせず、ただ今やれる範囲でさいもえに興味ある人が各板の
最萌関係のスレやその系統スレから参加してささやかに盛り上がればそれでめでたしと
そう思ってたのですけど・・・そういう理論を持った人にはこれからも意見をしてほしいと思いますし
運営として明確なビジョンを持ってる人がいればこの上なく心強いのですけど

>>131
ありがとうございます、登録させてもらいました

>>133
今年度末にズラしたほうがいいということですか？
それならその時やりたい方でまたやればいいんじゃないでしょうか

まずコテ名何とかしろ
反論をガン無視するという印象を持つ

＞まず誰も興味がない現状といういいますけど、さいもえは元々誰もが興味を持つような
＞最萌みたいに盛り上がる企画だったでしょうか？
お前主催だろ開き直ってんじゃねえよ

＞次に人の話は聞かないということですけどレスにアンカーつけて返せということでしょうか
＞アンカーつけてもらえば返答しますけど、それすら面倒でレスしてるから聞けというのは・・・
ちゃんとスレ読む気ないのか？

＞>>115でいう「真上」ということですけどIDがそれぞれ違うのでどっちか察しかねますけど
>>113は明らかにただの予想
んで>>112はおそらくただのアンチ
こんなのは無視していい

>ちなみに私には気の効いたというような職人気質な宣伝というのはとても・・・
丸投げして開き直りかよ…

>あとは声優最萌経験者からの助言ですが私は声優最萌をよく知らないのでどう悲惨なのかは存じません
知る気もないってこと？

＞続いて>>122-123で言及あった企画でなくスレを立てて人気投票のようにやればいいということですけど
＞ここは論外ですね
決め付け

＞また大量の案を投下ということですけどエントリーに関する私の見解などもそう見なされたのでしょうか？
物理的にどう見てもあれは大量だ

＞エントリーは今すぐやろうというわけでなくまとめて出したほうがいいという判断に基づいたのですけど・・・
「以上のことを踏まえエントリーに移ろうと思います」を書いたのお前だろ？
「さっさと次に行きたい」としか読めない

＞今やってる葉鍵でも外部の話ありましたが2ch内でやる企画を端から外部でやるというのは
＞どうでしょう？
決め付け
つーかサイト管理者の案を思い込みで却下すんな

＞第三回から現在まで3年の月日たちましたけど当時のほうが大変だったと思います
勝手に思ってろ

＞エントリーするにもまずは投票者よりコード発行してくれる方を探したほうがいいでしょう
んなの頼めば2日で準備出来る
有志が1人いれば貸してくれるからな

＞私などは小難しいことは考えもせず、ただ今やれる範囲でさいもえに興味ある人が各板の
＞最萌関係のスレやその系統スレから参加してささやかに盛り上がればそれでめでたしと
＞そう思ってたのですけど・・・
つまり前回参加者が内輪で持ち上がればそれでいいと？

＞今年度末にズラしたほうがいいということですか？
＞それならその時やりたい方でまたやればいいんじゃないでしょうか
気に入らない案だと丸投げしてポイかよ

寧ろこの人には降りていただきたいのだが

んで
＞そう思われたのなら1つ1つ分けて議論したほうがいいですね
といいつつムチャクチャ長いレスを3連投とはどういう事だ？

とにかく今はみんな気が立ってる。
とりあえず漏れは>>74見て
「てめえで丸投げしておいて蟠るはないだろう死ね>>1」
と思って参加したわけだ

わだかまる 【▼蟠る】
（動ラ五［四］）
(1)不平・不満などが解消されないで残る。心が晴れない。
「不満が？・る」

そんなときに独り善がりな長文を連投されてはいい気はしない

言い出すとキリがなさそうなのでここだけ

>>134
＞続いて>>122-123で言及あった企画でなくスレを立てて人気投票のようにやればいいということですけど
＞ここは論外ですね、どんな理由であれここで議論するのはさいもえとしての企画に関する話であり
＞人気投票にしたいというのであれば、どうぞスレを立ててご自由におやりになってください


　お　前　が　人　の　話　聞　か　な　い　姿　勢　だ　か　ら　、
これじゃトーナメントである必需性がないだろっつってんだ
お前こそ一人でスレを立ててご自由にやれよ。トーナメントを利用すんな

文句つけるだけで何も前向きな案出さないのに話を聞けってのはおかしい。
案を出して聞き入れられなけばそれでいいが、「やれ」という抽象的命令しか出さない。

そういうのは開き直りって言うんだよ
>>132>>134-135あたり見ても自分では何一つ勉強しようとしてないじゃん
主催を名乗るのにめんどくさいことは集計の人お願い
初心者だからわからないからやって
案出して、協力してくださいよ。でも意見は選り好み
そうしちゃいたい所は最初から〜でいいでしょう

こんな自己中な人に誰が協力したいと思うの
こんな姿勢で協力協力言ってる方が都合のいいように人使いたいだけだろ
>>74の言質取りも私はあきらめない ◆/uFtJ.l8PUだろ

だから協力しなけりゃいいじゃん。
おれはしない

おｋ。おかしな所を注意するのも協力の一環だと思うがもうしない

>>◆/uFtJ.l8PU さん
意見返答ばかりしていたら意見交換が進みません
主催をやる気があるなら、要点を出来るだけ纏めて、できれば箇条書きできるレスを心がけてくださいな

それと、今の流れともうひとりトリップ付けて助けてくれてる人の提案も含めて
準備事項を箇条書きしてまとめた方が良いんじゃない？
第三回を参考にしたいみたいだが、当時の運営ログはお持ちかな？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1135260718/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1173452688/

集計なら、今やってる葉鍵最萌予選の集計作業を見て運営参加しないまでも
Perl実行環境とツールをダウンロードしてきて実際にやって、自分の集計と
運営スレの集計作業ログと照合していれば流れも分かるし

>>117
>前回2007年3月1日から2010年1月31日ないし2010年2月28日

春夏アニメ含む含まないはともかく、提案してるなら作品名くらいリストアップして欲しいな
そうすれば準備議論も活性化する

それで前回企画議論開始直後に主催氏がこういうレスをしている


>>「やることを前提に議論しますのでこれ以前も以下も開催反対の意見には一切スルー」
>>しますのであしからず


実験的な第二回と堅実だった第三回の違いもあるけれど、やるならこれくらい根性据えて
取り組めば、自ずから人は集まってくるよ

>>134>>136
> >>113は明らかにただの予想
> んで>>112はおそらくただのアンチ
> こんなのは無視していい

おいおい

俺はね、「やったら面白そうという状態で始動する」ことこそ
あり方であり成功の秘訣であると思うわけよ

そしてそれは面子によるところが大きい
やらないか？と持ちかけて良さそうと思えば自然と活性化してくもんよ（そして>>130の上二行）
前回からの経過年数はキャラの循環とモチベを高めるための要素でしかない
経過年数だけで、決めるもんじゃないと思う
漫萌みたいになるだけ
（アニメ最萌は別の意味でもう酷いことになってるから言わずもがな）

弱小が活躍する一回戦が一番好きだけど、その後も最後までモチベ保ったり
全体的な参加者が増えるか否かは強者にかかってくると思う
そこの結果が見えすぎるのはつまらん
（二期三期ばかりのアニメ多すぎのせいもあるが）
それでまだといったのだ


逆に◆/uFtJ.l8PUはどうしてそんなにやりたいのさ。煽りじゃなく純粋に質問
急いてる理由もわからん

あと
> それならその時やりたい方でまたやればいいんじゃないでしょうか
この考えはいくらなんでも無責任
やったら数年は無理なことぐらいはわかろうもの

>>135
そうだよ
その時やりたい方ってなんだよ
2010含めたら都合悪いのかよ

>>148
その時お前が主催すればいいだろ、ってのを丁寧に言ってくれてるんだよ。

別に開催されて人が集まらなくても別にどうでもいいわけで、
>>147とかは無駄にトナメを格調高いものと思い込んでるんじゃないの？
クズ運営のトナメは廃れておしまい、それで何も問題ない。

>>149
答えになってない
どうでもいいなら帰れ

>>136
相変わらずアンカーないんですけど答えたほうがいいでしょうか
見過ごすのは甘え・・・でしょうか？

コテを何とか・・・ですか、変わるのが思いつかないので縮小してみました
開き直るとのことですけどそもそも根拠もないことなので疑問にしたまでのことですが

スレはなるべく読んでますけど読み取れない場合もありますのでその時はご容赦ください
最萌にはアニメはもちろん今開催してる葉鍵なども眺めてその傾向を知ろうとはしてます

決定事項にして最初から工程を進めようとした件はマズかったと思います
そこでエントリーは順を追って決めていきたいです

それから見ていると前回のことやコードの件も随分と知っておられ出来ると断言されるのですが
>>106で運営経験あると言ってる方と一緒の人物でしょうか？

ご丁寧に要所要所のレスさばきなどを見ていると何からの企画をやってたように思えるのですが・・・

>>137
アンカーないのでわかりませんけど私のことを言ってるのですか？
話を進めてもいないのに降りるとか先に進めなくなるのですけど

>>138
レスしてもらってそれを見てるだけでなく反応がないと言われたので答えたまでのことですけど
それが多ければ自然と長文にもなります、コンピューターじゃあるまいしそれほど効率よく
まとまった文章ができるわけもありません
それから先のあなたの言葉を返すようですけど決めつけとか思い込みはあなたも同じことなのでは？
死ねなんて思うくらいなのになぜこうして議論に参加してるのでしょう、それは決めつけで勝手に
敵意を持ってるようにしか思えません

>>139
もし聞く気がないならレスはしないと思うのですけれど
聞く気がないのはけんか腰のあなたなのでは？

>>140-143
わかりました、おつかれさまでした

>>144
先にも述べましたけど機械ではないので早々簡潔できれいにまとまった文章はできません
でもなるべくまとめれるように努力します
集計の件ですけど実際にはよくわかっていないんですよ
手順など経験してない場合でもわかるようなサイトがあればいいのですけど

>>145
前回は上記にもよく出ている最萌に勢いがあった時代ですからね
今はどんな人がやろうとしても容易でないのはわかります
腰を据えて先を見通す必要があることも、だからこそ経験ある人の助言や参加などはこの先欠かせないとも思ってます

>>146
おっしゃるのはごもっともです
それはあくまで万全な形で望めてこそ、その先にある理想の姿だと思ってます
ただしよほどの好転でもなければそのような状況が訪れるとは思えません
（第2回の450氏のように行動力ある人や635氏のようなほぼ1人で運営乗り切れるような人が今後現れるかどうか・・・）
ようするにさいもえは2chにおいてもう開催されることはない、さいもえというブランドをここで終わらせていいのか
そんなところも前々から漠然と思いがあったのですが今回のスレを見てそれらの思いが駆け巡り
今回がラストチャンスだと思い運営に飛び込んだ次第です

つまり時期的に今を逃せばもうやるチャンスは巡ってくることはないとの考えからの>>133への返答ですが
これは確かに軽率でした、弁解のしようもなく反省しております

>>148
上記でも述べた通りもうさいもえをやるのはあと何回もチャンスがあるわけではありません
そこでこの2010年年の瀬まで待ったとして、はたしてこのスレはまだ残ってるのでしょうか？
またスレがあってもやろうとする人がいるのでしょうか？様々な疑問符が浮かび上がり
その結果今年が終わるのを待つよりキリのよい第三回から3年目にあたる春の時期でいいと思ったわけです
その辺まだわかってない点もあろうことかと思いますので、よかったら春より秋から冬にかけて
始めたほうがいいことをもう少し詳しく教えていただきたいです

いつやるかはやりたい人が出てきたときにやればいいよ。で、今やりたい人がいるわけでしょ。
結果が見えるからとかそんなのはただの思い込み。
上で銀魂とかおお振りとか00とか名前が出てたが、俺はヘタリアが全枠取る勢いだと思ってるし
結果なんてフタを開けてみないとわからんさね

>>151-152
ちょっとモチツケ
大抵の2ｃｈスレ、最萌関連では特にだが、書き込むレス者は先鋭的な意見持ちの人が殆ど
逆に「さいもえ、いいなやって欲しいな、やりたいな」と思っている人は現状静観してROMに
徹しているだろう。無関心ならスレは見ないだろうしｗ　一々反応するのは疲れるぜ

集計はWinなら
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/714
ここのツールを落として
ActivePerlインスコ→ツール一式・gnuplotを適当なフォルダに解凍
ツールに付属しているreadme.txtを読めば大抵わかる
最初にconfig0.txtというその大会自体のルールや規定に沿った設定ファイルを
固めてしまえば後はポチポチボタン押して日々の集計作業だけ

実際には>>144氏が書いてるように現在進行している葉鍵最萌で実習すれば一番良いよ
参考サイトは前のさいもえ運営スレでもアニメ最萌運営スレでも、それこそ
第三回葉鍵最萌企画運営スレでもツール使用のことに関して最近色々書いてあるよ
ググれば「集計人養成ゼミ」という掲示板が出てくるが、そこはちょっと古いから
やっぱり最近実施された最萌大会の企画運営スレのログが実運用に使えると思う

>>153
第二回でも第三回でも似たような意見がありましたよね
それこそアニメ最萌でも毎年似たようなことやってるし、最萌企画スレではつきもののレスだと思うｗｗｗ

>>152
態度のことを言ったんだっつの
そういう姿勢が運営として問題だということを言ってるんであって
投票所でやれといってるんじゃない
論点がずれてんの＞どうぞスレを立ててご自由におやりになってください

>>152　あきら ◆/uFtJ.l8PU　さん

他の人も言ってくれてますし落ち着いてください
とりあえず纏めると

コンセプトは>>46踏襲
項目は>>65
ちょっと突っ込んだ各項目>>125　（手前味噌スマソ）

アドバイスしてくれている人の意見

・「やったら面白そうという状態で始動する」ことこそあり方であり成功の秘訣→具体的には？
・参加期間を2010冬までにして欲しい→つまりスケジュール順延？
・あきら ◆/uFtJ.l8PUさん、人の話を聞く姿勢になって！
・エントリー対象作品リスト案をアップして欲しい

こんなところですか
第三回は前年10月企画発足→12月-1月にキャラリストまとめつつ企画具体化→3月スタートですから
今年3月スタートはキツクなってきましたね

それとこれは過去運営経験した方や参加された方へ素朴な疑問
過去の企画でよく上がっている作品リストはWikipediaのアニメ一覧とかからなんでしょうか？

＞相変わらずアンカーないんですけど答えたほうがいいでしょうか
＞見過ごすのは甘え・・・でしょうか？
唐突に卑下するな

＞コテを何とか・・・ですか、変わるのが思いつかないので縮小してみました
＞開き直るとのことですけどそもそも根拠もないことなので疑問にしたまでのことですが
開き直りと文体は全く関係ない
意味不明

＞スレはなるべく読んでますけど読み取れない場合もありますのでその時はご容赦ください
結果的に反論シカトしてんのを「ご容赦ください」はないだろう

＞最萌にはアニメはもちろん今開催してる葉鍵なども眺めてその傾向を知ろうとはしてます
>>134で「存じません」で片付けて次行った奴に
今更言われも信用出来ません

＞それから見ていると前回のことやコードの件も随分と知っておられ出来ると断言されるのですが
＞>>106で運営経験あると言ってる方と一緒の人物でしょうか？

＞ご丁寧に要所要所のレスさばきなどを見ていると何からの企画をやってたように思えるのですが・・・
勝手に思ってろ（最萌歴長い人なら常識だと持っていたが実際には違うのだろうか…）

＞レスしてもらってそれを見てるだけでなく反応がないと言われたので答えたまでのことですけど
＞それが多ければ自然と長文にもなります、コンピューターじゃあるまいしそれほど効率よく
＞まとまった文章ができるわけもありません
>>132で俺案連発していたから言ったのだが
俺案を連発するのが「自然に長文になります」？「まとまった文章にはなりません」！？

失礼ですがこれでは
＞決定事項にして最初から工程を進めようとした件はマズかったと思います
＞そこでエントリーは順を追って決めていきたいです
と言われても信用できません

＞それから先のあなたの言葉を返すようですけど決めつけとか思い込みはあなたも同じことなのでは？
＞死ねなんて思うくらいなのになぜこうして議論に参加してるのでしょう、それは決めつけで勝手に
＞敵意を持ってるようにしか思えません
敵意と決め付けは全く関係ない
意味不明

あと
＞とりあえず漏れは>>74見て
＞「てめえで丸投げしておいて蟠るはないだろう死ね>>1」
>>74も>>1もお前じゃないだろう
なんでこれをもってお前に対しての敵意と判定されるんだ
意味不明

エントリー対象作品リストはアニメ最萌を再利用して、期間に収まらない部分を除くand足りない部分を補えばいいんじゃないすかね

作品リスト作成は、二次データのWikipediaよりは
日本動画協会のデータベースを参照したほうがいいです
ttp://www.aja.gr.jp/

ただDVD特典や長期作品は載ってません

ずっと粘着してるヤツって何なの？
運営が信用出来ないなら出て行くしかないよ。
誰も参加してくれと頼んでなどいない

お前もな

>>152
> ようするにさいもえは2chにおいてもう開催されることはない、さいもえというブランドをここで終わらせていいのか
> 今回がラストチャンスだと思い運営に飛び込んだ次第です

理由はわかったけどなんかわけわからん思い込みしすぎｗｗｗ
2ｃｈが終了するならまだしもさ
5年は存在するぞ
アホのお墨付きだ


ところで、運営経験ないみたいだけど参加経験は何があるよ
参加したことのあるトナメ、年度によって見方が違うからね（これからに関わる）
それと集計もやったことないってのは正直キツイ
鶴落として、ちょうど今葉鍵やってるからそこで少し集計練習
議題は沢山あるし、定義は後で決めるとしてとりあえず作品名リストアップ、
色々話し合いつつアニメ最萌で鶴回し慣れ（誤差修正には最適）
そんなかんじでゆっくりでいいと思うけどね、俺は

>>153
> ヘタリア

オマエホンキデイッテナイダロ

具体的提案の無いレスは出来るだけ3行以内で

だが断る
ちゃんと提案も入ってるでしょーちゃんと読みなさいよっ

粘着してるのは俺は最萌関係をよく知ってるんだから俺の話を聞けって構ってちゃん
あきら ◆/uFtJ.l8PUは運営やる気あるならんなの放っておいて他でも言われてるように落ち着け
そして企画へのアドバイスのみ耳を傾けて話をすることだ

実際に知識や技術が追いついてないんだから話を聞くのは大事なことだよ
運営経験ないんだから

>>164
お前のも企画へのアドバイスでもなんでもない俺の話を聞けって構ってちゃんだけどな

　　　　/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
　　＜ : _: : : / 〈　 ノ　|/　　ﾚ　ヽ　}|:./ヽ: : | 　　oO(　まあ君（達）、お茶でも飲んでそろそろ落ち着こうか
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|　
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ,;'　（(
　　　　　 ＼_!　　　　　　　 　'　　　 !　(　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ　　
　　　　　　　 ヽ　　　'ー―--　　 ／　 ヽノζ　　　　　
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／:::::::::::/::::::::|　　　　＼　 /　 ! ,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ

噂を聞きつけてやってきますた。
ドラ改は今回出れるよね？
最萌にはほぼ関係なかったから見過ごしたけどさいもえとなれば話は別ｗ
ちゃんと新作映像もあるんだし。
その辺は運営さん方の器量で１つで基準追加するなり出れるようよろしゅうたのんまっせ！

>>168
運営ボラはいいぞぉ、お前も運営ボラになれ！

>>167世界はお前の母親じゃない！！

と軽口はおいといてログがカオスになってますので>>46を引用して一つ一つ片付けていきましょうか

＞・「さいもえ」とは最萌と最燃のダブルミーニング。
　これは問題なしですね

＞・大まかなところは最萌2005を踏襲。
　第三回の開催概要をお手本に、迷った場合は過去の偉人達の知恵と経験と事象にあやからせて頂くということで良いですか？

・一部スケジュールを短縮して短期間で終わらせる。
　これは>125に纏めさせて頂いた第三回の192-48-16-8-4-2-1で、2回戦まで巴戦
　1日に複数試合方式でという方式を使わせてもらうということでいいのかな？

＞・エントリー対象は2002年10月11日〜2005年11月30日までの期間に3話以上本放送のあったTVアニメ、
　これはよく考えるとエントリー自体が0次予選という考え方にもなりますね
　通行人から背景キャラまでなんでもかんでもエントリーというのではなく、できるだけ本当に『燃（萌）えるキャラ』を参戦させる
　方向で考えないと一番の楽しみである投票や支援が悲しいことになりそう

他、表サイト・支援用アップローダーとかとか細々と実務面がありますが、それはおいおいですね

（叩き台）
■エントリー対象
・2007年03月01日〜2010年02月28日までの期間に3話以上、もしくは全放映回数の50％以上の
　本放送があったTVアニメ。
・同期間内に新発売されたOVA、もしくは同期間内に新発売されたセルビデオ・DVD・BDの映像特典のうち、
　一本の新作OVAであるとみなせるもの。
・同期間内に国内映画館で初めて上映された劇場版。
・以上の範囲内の作品の本編中に、2010年02月28日までに既に登場した男性キャラ。
　アンドロイド等でそのように設定されている場合も含みます。
・男性ではないことやそもそも存在しないことがエントリー後に判明したキャラは除外されます。
・年齢制限のある作品は除外。

※性別について

・セックスが「女性で無い」もの
・セックスが「どちらでもある」もしくは「どちらでもない」もののうち、ジェンダーが「女性で無い」もの（人格があることが前提）

メロン名無しさん作成の分かりやすい表改造版
┌───┬─┬─┬─┐
│心＼体│女│無│男│
├───┼─┼─┼─┤
│　 女　 │×│×│○│
├───┼─┼─┼─┤
│　 無　 │×│○│○│
├───┼─┼─┼─┤
│　 男　 │×│○│○│
└───┴─┴─┴─┘

で、教えてもらったAJAのDBから作品タイトルを07/03/01〜09/12/31の範囲で単純に拾ってCSVにしてみました
ttp://ranobe.com/up/src/up429571.txt　（カンマ区切のcsv、テキストエディタだったら辛いかも・・・）
>>158さん、サンクス

ヘッダは、タイトル/区分/公開日付　並びは日付順
区分はAJA表記で
T…ＴＶアニメ
S…ＴＶスペシャル
M…映画
O…オリジナルビデオアニメ

劇場版シリーズを一まとめにしたり、1期2期をシリーズ表記にまとめたりしようと思ったのですが既に挫けましたｗ
もちろんサザエさんもDVD特典抜けもノーチェック
こんな自分ではここから男性キャラを書き出すのは時間的にもアニメ知識的にも無理orz
知識人の方、助けてくりゃれ

元データから修正した（というか間違いに気付いた）のは
09/06のヱヴァ破重複→削除
09/08のAIKa_ZERO区分Ｔ→Oに
この2点のみです

いろいろお騒がせしてしまったみたいで申し訳ないです・・・
言われた通り落ち着きを持って対応することにします

>>156>>170-172
94さんタイトルの洗い出しありがとうございます
範囲以前からの洗い出しは私のほうでやってみます
抜けてるものや修正箇所はその時に見直すということでどうでしょう？
エントリー対象もわかりやすいです、エントリーするキャラはコードでやればなんでも
かんでもとはいかず数が絞れてその後選考を経て補充するなりして調整すればいいと思います
そして開催日時ですがいつ始まっても第2回・第三回の2ヶ月前後という期間を目処に
終わるのが4月でなくても5月6月と順次ゼロベースで考えていけばいいでしょう
あまりずれ込むと最萌と重なるのでいいことありませんが・・・

>>154
ありがとうございます、集計のことを覚えなければなりませんし
今後は運営のほうに集中したいと思います

>>158
ありがとうございます

>>173
日程云々はまあアニメ最萌スタートがエンドラインの目標とみてやっていけば良いかと
考え始めれば曜日の関係もありますしね

タイトル精査の方、是非お願いします
アップしたファイルは拡張子をcsvに変えればそのままexcelで開けると思います
タイトル順に並び替えると作業しやすいかと思いますが、シリーズ物で頭から別名になっている作品等があれば
自分は余裕で見逃す自信があるのでギブアップした次第ですorz

>>173
それと集計ツールに関しては、他の人も書いてくれてます通り、やってみれば単純なものです
ツールのソースコードを修正するような必要が無ければ全然無問題
tkconfig.plとかtkcount.plとかDOS窓だとか普段使い慣れないものがあるだけです
まずは集計ツール一式をDLしてみてください

迷わず行けよ、行けばわかるさありがとう　ですよｗ

とりあえず2007年3月以前から今でも放送してるアニメは以下の通りです

・BLEACH（シリーズと劇場版それぞれ表記を分けるのが妥当か）
・銀魂
・NARUTO疾風伝（シリーズと劇場版それぞれ表記を分けるのが妥当か）
・ポケットモンスターD＆P（シリーズと劇場版それぞれ表記を分けるのが妥当か）
・ドラえもん（シリーズと劇場版それぞれ表記を分けるのが妥当か）
・クレヨンしんちゃん（シリーズと劇場版それぞれ表記を分けるのが妥当か）
・ケロロ軍曹（シリーズと劇場版それぞれ表記を分けるのが妥当か）
・家庭教師ヒットマンREBORN!
・名探偵コナン（シリーズと劇場版それぞれ表記を分けるのが妥当か）
・ONE PIECE（シリーズと劇場版それぞれ表記を分けるのが妥当か）
・忍たま乱太郎


抜け落ちなどがあるかもしれませんが指摘していただければ随時付け加えていきます
2007年3月以前からの放送で今年までに終わってしまった作品のリストにつきましては
追って出します

>>174-175
了解しました
一応範囲以前のタイトルのほうはまず全部出して確かめたのち最後にまとめてチェックする
というほうが無難だと思いますので一度94さんにもご確認してもらいたいです

前スレ（？）に大体の作品リストがありますよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1207812476/

続いて2007年3月以前からの放送で今年までに終わった作品です
それと>>176で抜け落ちをこちらで見つけたので追加しておきます
94さんご確認お願いします

・アイシールド21
・あたしンち
・Yes！プリキュア5
・おとぎ銃士赤ずきん
・おねがいマイメロディ くるくるシャッフル！（後のシリーズとそれぞれ表記を分けるのが妥当か）
・がくえんゆーとぴあ まなびストレート！
・Kanon
・牙-KIBA-
・京四郎と永遠の空
・きらりん☆レボリューション
・金色のコルダ〜primo passo〜
・結界師
・恋する天使アンジェリーク〜かがやきの明日〜
・コードギアス 反逆のルルーシュ（後のシリーズとそれぞれ表記を分けるのが妥当か）
・古代王者 恐竜キング Dキッズ・アドベンチャー（続編とあわせシリーズ表記にするのがいいかと）
・SHUFFLE！ MEMORIES
・セイントオクトーバー
・D.Gray-man
・デジモンセイバーズ
・DEATH NOTE
・デルトラクエスト
・天保異聞 妖奇士
・NANA
・ネギま！？
・のだめカンタービレ
・妖逆門
・ひだまりスケッチ（続編とあわせシリーズ表記にするのがいいかと）
・MAJOR（続編とあわせシリーズ表記にするのがいいかと）
・MAR -メルヘヴン-
・遊戯王デュエルモンスターズGX
・レ・ミゼラブル 少女コゼット

2007年3月以前から今でも放送してるアニメ追加です

・ちびまる子ちゃん
・サザエさん
・おじゃる丸

>>178
ありがとうございます
2008年の途中までリスト作成してありますね
こちらで照合と確認してみます

動きも意見も出ないようですね
しばらくROMに戻ります

このまま流れそうだな

またやるのかよ
最萌トーナメントってもう時代遅れすぎじゃ？
前回や前々回は支援してたりしたけど、もういいやって感じ

参加しなけりゃいいじゃん

それ以前に開催されそうもないけどね

よく見るとエントリーまとめがいない
運営候補2人いるが1人は荒らしまがいでエントリーまとめる気なさそうだし
もう1人は何か勝手にブレイクしちゃうし

こりゃ自然消滅だな

エントリーまとめだけならできるよ

やったー

>>187
経験者の方ならうれしい限りです
自分はエントリー作業は無理なので、もしもよろしければ>>131のwiki垢管理をお譲りしますけど・・・
まあいっそのこと新規垢なり別にサイト立ち上げる方が手っ取り早いとは思いますが

>>189
運営経験者ではありません
エントリーまとめをちらっと手伝ったことがあるくらい
とりあえず開催時期とか決めてエントリー期間を設けてくれるなら
まとめるだけはまとめます

またエントリーまとめ厨か

エントリーそのものはみんなでワイワイやればいいよね。
っていうか、180辺りまでの作業を引き続きみんなで続行していけば
いいだけの話では。

>>192
まったくもっておっしゃる通りの展開を希望的観測ですが期待していたのですが
予想以上に食いついてもらえなくて戸惑っていました
まあ強引に進めるよりのんびりやるのが一番なのかと

>>190
期間は現時点で決めようがないと思っています
ただ大まかな目標としては今年中かなとも思ったり
アニメ最萌が開催されるとなればその直前直後を狙うしかないですし…
現状では>>171に挙げている範囲で、◆/uFtJ.l8PUさんが出してくれているリストも含めてゆき
その後新作アニメを追加してゆく形がベストではないでしょうか
>>172でUPしたリストは、>>178さんの提供してくれているリストをみたら恥ずかしくなるようなものなので
破棄しようかとｗ

保守

むう、これはいけませんね

>>193
そういう風に具体的なことを何も決めてないから人が集まってこないんだよ
エントリーにしろ何にしろ始めちゃえば自然と人は集まってくる
ぶっちゃけ作品リストとかなくてもエントリーはできるし間違いがあればその都度指摘すればいいだけ

>>193さんと他、見ている運営候補者さん
>>196は意味不明な長文煽りしている人と同じ類の人間なのでスルーしてくださいね

振り厨必死すぎきんもーっ☆ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197
196はたぶん煽り叩きとは違うんじゃないかな？
要は、順序立てて物事を進めようぜ、ってことだよね。


では、ここまでの流れを整理してみましょうか。

・エントリー対象のキャラ >>171

・その対象となるであろう作品リスト >>172 >>178 >>176 >>179
　(これらを一度まとめて一覧表にする作業が必要)

なんだすごく具体的に進んでるじゃん。

というわけで、「対象作品リストをひとつのファイルにまとめる作業」が
まだ未完了の状態になってます。

94＠ ◆SJm7KIoHyk 氏は、さしあたって、あきら ◆/uFtJ.l8PUさんが
「確認お願いします」と言っている案件>>179をまず確認してください。

大体の作品リストさえできてしまえば、エントリー始められますんで。

って、よく見たら>>172はリンク切れだった。
すみませんが出来れば最萌運営用のアップローダに再度お願いできませんか？
http://mig380.chez-alice.fr/up0/up_unei.php
http://j72820.chez-alice.fr/up0/up_unei.php

あと>>178はdat落ちしてるんで、以下で代用するといいと思います
http://www.unkar.org/read/changi.2ch.net/anichara/1207812476

これらをマージして、さらに>>176>>179をマージすれば
とりあえず作品リストは出来るはず。

エントリーまとめの人、ご苦労様です

>>193
おいちょっと待て
今から今年中とかアニ萌の直前とか
いくらなんでも悠長すぎるぞ

アニ萌の裏でやればいいんじゃね？
もしかしたら相乗効果で盛り上がるかもしれん
人吸われるだけかもしれないけどさ

ttp://yefzjl.chez-alice.fr/ja.html
さいもえで使うならこっちかな

おお、専用の運営ロダがあったんだった

まとめの人ーいるかー

RPG最萌やるらしいね

葉鍵、RPGとやってる中で、さいもえまでやるのは厳しい気がする
ただでさえ最近の最萌は過疎ってきてるのに乱立しすぎ…

とりあえずもう勝手にエントリー始めない？
対象のキャラは幸い>>171で具体案でてるし

別に作品リストなんかいちいち作らなくても
エントリー出来るだろ

>>207
第三回の時もギャルゲに漫萌に四コマに挟まれながらやってたけどー
と言ってもその当時と今の状況違うのは認めるところだけどー


エントリーは第三回を踏襲してコードなしでやってもいいと思うけどー
全作品のリストアップはやらないとなー

もう勝手にエントリー始めない？（笑）ー

定義や対象すっとばしてエントリー始めないー

どんだけ必死なのー

>定義や対象

>>171

>（叩き台）

>>171

>>209
もちろんあればそれに越したことはないんだけど、
……ぶっちゃけコテ逃亡したっぽくね？
だからとりあえず、やった者勝ち的にやっちまえと。

2002年度と2003年度なんか、単にみんなでズラズラと
スレッド上に対象キャラを書きまくって
それをまとめてエントリーとしていたから、
対象さえハッキリしてれば、やって出来ないわけじゃないよ。

どのような状況だろうと前進する気概がないと
トーナメントなんて始められない。

ID:tGzyGiv6は荒らしとしてスルー

とりあえず、>>171を基準に、エントリーを始めようぜ。
この場にどんどんキャラを書き出していけばいい。

可能ならエントリーまとめ候補の人が適宜仕切ってくれればなおいい。

とにかく強行だけしようとする人任せの馬鹿は黙ってろｗ

逃亡してませんよー見てますよー
前の自分の発言を見て頂ければわかると思いますが、どうもリスト作っても
誰も食いつかないので、他の意欲ある方が出現されるかなと静観していたところですよ

>>178に>>176>>179を項目Zにて合わせて再UP
ttp://uproda.2ch-library.com/21543477l/lib215434.txt
>>204のロダは管理されておられる人が降臨されるまで使用を遠慮しておきます

間違った
>>178のリストじゃなくて>>172に追加したリストが>>216

ID:lNd9g/li

痺れを切らした振り厨キモ過ぎ＾＾

まあこれだけ作品数膨大だし、ファンの方でも記憶曖昧になっておられるかもしれませんから
コード発行所設置して0次予選ということでコード付エントリー1週間＋審議という形もありかな
あくまで仮として範囲を>>171としてということで

ま、自分が出てきたら流れも止まるので、何が起こっているのか色々想像しちゃいますけどねｗ

都合悪くなったら荒らしとしてスルー（笑）

>>219見てるのはわかってるから気にすることはない〜

ほら止まったｗ
まずは>>216のリスト吟味のほど、宜しくですー
CSVが読めない人がいるならHTMLで上げ直しても良いですけど
とりあえず今晩はもう寝ます

あう、書き忘れた
リストはほぼコピペリストなんで、シリーズものや2期もの、放送作品とその劇場版等
1作品としてまとめるべきもの、まとめられないものを、まず検討していただければと思います

>>222
運営やる気なら、人任せにしないでドンドン仕切っていかないと話は進まないよ
検討していただければ、じゃなくて、自分で検証して話を進めていかないと…

その流れに対して文句がある人が出てくれば、そこではじめて議論になる

　　ま　　た　　お　　前　　か


今度はどんな論法で煽るんだ？
せっかく集計だけだといっていた>>94氏がリストまで作ってくれたのに

＃かくいう私もリストみて「こりゃエントリー大変だ」と感想持ってるだけだけど

ほっとけ、どの最萌にも寄ってくる羽虫だ
ある意味最萌企画にとり憑かれているジャンキーだよ
最萌を煽らないと生きてゆけない廃人

>>216,217,219
まとめご苦労様です

>>223
◆SJm7KIoHykさんの作品リストに対して意見はありますか？
議論したいだけならあなたには現在開催中のアニロワ3rdがオヌヌメ
>>224>>225にも同じこと言えるがな

>>226
意見は特にないし、議論もする気はないよ
このままだと停滞したまま企画が消えていきそうだと思って口挟んだだけ
運営が音頭をとらないと進まないこともあるし、ね

気を悪くしたならすまんかった

>>227
自分も全部チェックできていないが、意見もなく議論も無いということは
ハルヒはハルヒとハルヒちゃんで2作品エントリー可能ということね
キョンが2作品別々に出場できちゃうわけだ
ギアスなんかも（以下略

口だけの子なのはバレバレなんだからいい加減にしなさい
企画推進させたくて口を挟むなら実務的な意見を挟みなさいな
出来ないなら消えなさい

とりあえず日程は決めといたらいいと思うぞ
少なくとも開始時期が決まれば足並み揃えやすくなるし作業もはかどるんじゃなかろうか
まあゆっくり有志を待つってのも有りだとは思うけど

>>228
通常は同シリーズ作品で同由来と考えられるなら作品併記もしくはシリーズ表記で1エントリーにまとめるねえ
てか突っかかるところはそこなの？意見言わないならあんたも同じ穴の狢だな

日程を決めるにしても前誰かが言ったように、"どういう最萌にしたいか"を先に決めるべきだと思うよ
例えば韓国や中国の最萌は支援しまくって採点式にしているらしい
やるかどうかは別として本来の最萌の理念に沿ってるし面白い試みだと思う
負けたキャラが他のキャラと戦ったりもしてるから敗者復活？もあるのもあるみたい
どんな状況になっても人を集めるさいもえにしたいならアニメ最萌にぶつける
ゆったりでも多重を抑えたり交流を楽しみたいなら、ずらしや宣伝も最小限に控えるなどなどなるし
裏萌の時は、無言票無効を途中から取り入れたなぁ
あれも問題0ではなかったけど成功だったと思うし個人的には面白かったよ

ただなあ…今はゆっくり有志を待つのが最善だと思うな。RPGのようにね
細かいことにはだんまりなのに、嫌な人を排除せんとする時だけ出てくる人ばかりだもの。現状
だんまりは自分もだけど。今忙しいので定期的に来れないので
94さんは集計補佐であり、一人状態なんだから、運営を出来る人が増えるのを待つべきだと
エントリーまでいく前にはいくつか発行所使って決議取りがあるんだし、
こんな状態で決議行ったり(それさえ知らない人もいるようだけど…)、
少人数になったりは非常に良くないから

今から準備して開始するとなると、アニメ最萌とかぶってしまうので、
やるんなら今年の11月以降のほうがいいだろう

それ言った人運営出てきたぐらいにもいたけどー
その時自ら運営やって引っ張るってわけでもないしー
結局アテもなく引き伸ばすだけだからー
いつやっても同じなのよー

ID:aCPC90Qr
そういう煽りをするくらいなら運営やれ
自ら運営やって引っ張るわけでもないのに人ばかり働かせようとして偉そうだな
そえから普通にしゃべれ臭い

それから

そえからｗ

結局やらず負け惜しみだけｗ

そえからー

粘着する腐女子きんもーっ☆ｗｗｗｗｗｗ

そえからって何？

ID変えてまでタイプミスに粘着は流石にキモイ

臭いぐらいでファビョりﾜﾗﾀ

エントリー対象作品を50音順に並べてみました
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up432361.txt

・抜けてる作品もまだ多分あります
・シリーズはひとまとめにしたのできっちり50音順ではありません
・世界観及びキャラを共有している作品をシリーズにしています
・↑でも詳しくない作品は間違ってるかもしれません
・TV作品はT、TVスペシャルはS、劇場作品はM、OVAはO、Web配信作品はW


シリーズ分けで悩んだ作品
・プリキュアは各テレビシリーズと「プリキュアオールスターズ」でそれぞれ分けました
・遊戯王は詳しくないのでとりあえず分けました
・「ゲゲゲの鬼太郎」「墓場鬼太郎」は世界観が違う（と思う）のでとりあえず分けました
・「ルパン三世VS名探偵コナン」はとりあえずルパン三世シリーズの方に入れておきました

>>242
乙！
恐縮です

>>242
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 　　　　　　　∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

ひとつ言わせてもらう

>94＠ ◆SJm7KIoHyk
静観して物好きが向こうからやってくるんなら
苦労しねえよ
何寝言言ってんだ

>>245
あんたこそ寝言は寝て言えば？
話進めたければ仕切れよ
エントリー作品まとめたければWiki管理メンバー申請して94氏にも連絡つけられるっしょ？

連書きすまんが、どうも最萌の語るスレ（キャラ総・ex両方）で
さいもえ運営協力者を募るレスが見受けられる

葉鍵最萌運営スレに現れてコード発行所の件を相談した人物
同じ人物なのかどうか、アニメ最萌の元運営コテ編氏に表屋を依頼した人物
これと94氏が同一人物なのか別々なのか、あきら氏と同一人物なのかどうか
詮索はやめておくが、もしも名乗りも出さずトリップコテも付けず
自分では何もしないで何かを望んでいるのなら誰も協力者は出ないし
煽りや基地外、荒らしが思い出した頃にやってくるだけだ

まったく何をしたいのかわからんから手も意見も出しようがない

まずは人集め（参加者や運営候補）のために宣伝動画でも作ってみたら？
今ここ見てる人だけで何か出来るとは思えないよ

運営候補に意見しようものなら>>246だもの
まぁ>>245は口はすこぶる悪いけどある意味では真理だし

運営やる気のある人は歓迎されるんだろうけど、それ以外は問答無用でフルボッコ
名無しが口を挟めない運営スレなんて最悪だよ

この自分のレスもボコボコにされるんだろうけどね…

煽り厨が我慢できずでてきたぞー
一体誰と戦っているのか
文句言いたい相手をみつけたいだけとちゃうんかと
オチスレでも立ててそこでやってれば？
害基地が流れ込んでくるのが企画スレとはいえ、ログが流れて正直迷惑


今は
・方針　さいもえ３の方針とルール継承
・実務　作品リスト調整
・日程　作品リスト調整（作業進行＆エントリー期間と関係している）


不足しているもの
・主催
・表屋
・コード屋

現状作品リスト作りの段階
こんなところでしょ？
こういう段階で宣伝動画なんて作ってもあまり意味無しというか逆効果だと思う
まだバナーでも作った方がよいと
まあ動画を提案するなんていう層は大体どういう層かはわかるけどね・・・
MAD支援好きで、丁度RPG最萌雑談スレあたりで着想したんだろうな

MADねぇ、頭の中にはあるけど具現化できねえ
そのスキルがないから
エントリーならやれるけど

逐一煽りながら仕切る奴ほど運営や開催までの知識が皆無で笑えるなｗ

運営含めて一から作るつもりじゃないと上手くいかないってだけだよ
自分が煽られてるって勘違いしてる子がいるみたいだ

参加者を集める宣伝よりは「こういうイベントが前にあったけど今回は貴方もやってみませんか？」なノリだね
このスレ見てる人だけで、なんとなく開催して（開催されないと思うけど）数人の自己満足で
終わりたいんならそれもいいと思う

自分はキャラ好きな人同士の交流というか確認？が最萌（さいもえ）の本義だと思うから
やるんなら人集めてちゃんとやりたいし、さいもえもこのスレも知られてないのに有志は待っていても来ないよ
って思うだけ

日程や表屋や作品リストなんか有志（さいもえ楽しみ、開催したいって人）が集まれば出来るでしょ
終わってきている去年の最萌でさえバナー候補何個も出たし運営やりたい人も数人いた
さいもえの現状はその段階にもいってない

ちゃんと開催するなら自分がバナーでもHPでも作って構わないし
あとMADなんて言ってないのになんだか拒絶反応あるみたい
漫萌なら漫画メインで宣伝すればいい、今回はアニメだからアニメの形で宣伝って普通のことだと思うがね
これもどういう宣伝動画欲しいのかあれば作るしさ

結局は本気でさいもえやりたいの？ってところに落ち着く

>>242さん、お疲れ様です
勝手ながらwikiの方にページ作って転載させて頂きました
HTMLで作ろうかと思いましたが、それこそ表屋さん出現されるまでそっとしておきます

タイトル抜けはあえてチェックしていません（後述）

ログ流れてるので念の為wikiのアドレス再掲
http://www29.atwiki.jp/animesaimoe-m04/

さて、ちょっとダラダラ書き連ねてしまいますがご容赦を

自分のさいもえへの現時点の参加スタンスは

>>94に述べた通り、集計程度で（一応これでも仕事している身なので没頭は無理）
何かを判断したり決定したりする事項には出来るだけ触りません
資料や器だけですがまとめておけば議論活発化や後々の労力省力化に貢献できるかなと思って
やっています
たとえ自分が消えても将来再利用できるデータやまとめを残しておければと…
表屋を引き受けさせていただいても良いのですが（実際公式HP用に鯖の領域は確保済）
前述の通り、メンテの掛かりっきりになれる環境ではございませんし途中でアカウント委譲するのも
多くの方に迷惑をかける状況が想定されますので手を出したくありません

あくまで自分の今やっていることは…
エントリータイトルが膨大ですし前回から年数も経て資料やデータも1から始めるのは
誰もが嫌がる（＝敷居が上がる）と考え、開催気運が下がっても、ここまで整理しておけば
再度気運が高まったときに、その時の主催やってもようかと思われる人がやりやすくなるのではないかと
そう思っているだけです

申し訳ありませんが、自分は主催や運営をやっている気や、やろうという気はありません
ズルイようですが運営協力も含めて一参加者として最萌やさいもえを（支援・交流・煽りすらも含めて）楽しみたいだけですよ

それと一応否定しておきます
自分はこのスレ以外でさいもえに関する企画参加要請や宣伝行為は一切行っておりません
>>253さんのおっしゃる通り、やる気のある人が集まってくれば自然と過去の運営OBの方や
協力者が出てきてくれると思っていますし、やる気があるなら最萌に関係する技術的なことも
クリアできると考えております
逆にこんな状態で宣伝しても何も始まらないしスキルある人も引き受けてくれるわけが無いともｗ


まったく纏まりのない頭の悪い悪文長文失礼しました

最初に作る人がいなくて始まらないならサンプルで全部作ろうと思ったんだけどね
要望がないならしょうがないね、また1ｹ月後ぐらいに様子見に来ます

要望がないと何もできない人は来なくていいよ
そういう人はたいてい責任感がなくて途中で投げ出す
「自分が」やりたいという人じゃないとね

そもそも作るって一体何をだ？
そんな捨て台詞だけ吐かれてもよくわからない

とりあえずやることとしてエントリーだけならもうできる段階にあると思うんだが

エントリー厨は全て吹っ飛ばしてエントリー
どんな時でもエントリー

真逆といえこの脊髄反射は自演なみの早さだ、1度2つのIPを見てみたいなｗ
そうでないなら怖いくらいの粘着ぶりになるけど・・
やりそうにないさいもえよりここまでやれる理由のほうが興味深くなってきた

　　ま　　た　　お　　前　　か

ここはPCか携帯かわからない板だし詮索するだけ無駄かと。

大変申し訳ないが
実質唯一の運営が「深く関わりたくない、募集もしない」と公言してるんだから
（もう一人の荒らしまがいは最近来ないし）
頓挫ですな

誰かやる気のある人が新しくなりかわってやれってことでしょ

どうせ声優最萌くらいの小規模トーナメントになるんだから気楽にやればいいのに

一桁の規模になるとか浅はか過ぎﾜﾗﾀ

避難所もないのな
キムチF5アタックで落ちて準備不足を更に痛感

そして至ったのが「この企画はもう駄目だ」

どんだけシャドーボクシングしてんだよｗ
始まってもいない企画で避難所作ってどうする
それこそ「今思いついた煽りネタを書いてみました」だね

そう言うこいつは毎回煽りか
それも脊髄反射で
参加する気ゼロでよくもここまでレスできること
アンチの心情なんてわかりましぇ〜ん

　　ま　　た　　お　　前　　か

ほんとこいつは期待裏切らないな、この短時間でレスついてると思わず失笑しちまう
ここをお気に入りにでものっけて、画面の前いる時は常時更新チェックでもしてるのか？
はっきり言ってそんなことするほど価値あるスレではないんだけど・・・

何がそんなに気になるんだか
もうこいつが定位置の最萌運営スレに戻るまで、誰もレスつけないほうがいいな

　　6　分　で　レ　ス　ご　苦　労


ほんとこいつは期待裏切らないな、この短時間でレスついてると思わず失笑しちまう
ここをお気に入りにでものっけて、画面の前いる時は常時更新チェックでもしてるのか？
はっきり言ってそんなことするほど価値あるスレではないんだけど・・・

何がそんなに気になるんだか
もうこいつが定位置の最萌運営スレに戻るまで、誰もレスつけないほうがいいな

>>265
その方法が「口開けて待っているだけです」と公言しているから
頓挫だって言っているのだが

何ここがっかり

>>1-274
ご苦労さん







＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

また>>1が立て逃げしたか
やりたいなら自分でやれば良いのに

アニメ最萌2010企画スレも立ったことだし
久しぶりに書き込んでみる

…正直に言わせてもらうと
口開けて待っているだけの奴なんか邪魔なので
とっとと消えていただきたいのだが

さっそくこっちにも煽りにきたかｗ
ちゃんと新着チェックしてるんだねぇ、粘着キモチワルイ

またお前かー

真面目に計画立ててください。
春の新番アニメ追加してくれたらいいなと・・・。

糞スレ上げんな

あげちゃう☆

くそっ
俺にもっと時間の余裕があれば…

予選1位まとめ
ttp://manga.x0.to/00/saimoe/src/moe21142.jpg

漫画最萌オールキャラルネサンス　投票スレ５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1285682895/

「自分で運営する気のない、他人任せな奴しかいない企画はつぶれる」 という実例を証明するためにage

正直第三回に奇跡起こってしまったから、伝説でおいておきたい気持ちと、今なら色々な良いキャラ揃ってそうだから、戦わせたい気持ちが有って複雑だ…

第3回の奇跡ってなんだっけ
自分はやりたいな

>>288
準決勝でデスノのＬVSホスト部の環で、物凄い接戦で結果がまさかの同票で引き分け。

決勝は
１ハルヒの古泉
２デスノのＬ
３ホスト部の環
でＬと環はかなり差が開いたけど、リアルで投票結果見た時、鳥肌もので奇跡だと思った。

最萌トーナメント2011始まるらしいよ!!
今のうちに男さいもえトーナメント�Wも一緒に開催を!!

イナズマイレブン勢とかは強そうかもよ?

そろそろ男たちの戦いをまた見たくなってきました。
来年1月下旬エントリー、2月上旬開始くらいでやりませんか。

私は最萌2011のコード発行所担当です。さいもえ開催の折には発行所は用意します。
ですので表屋、エントリーまとめ、集計人などを手伝ってくださる方を募集します。

以降、詳しくは以下のスレでお願いします。
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part4（実質5）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1316013095/
※次スレ移行していたらこちら
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1320664786/

これは期待

はいはい一人相撲一人相撲

>>292
つーかお前、コード屋やるのは今年限りだからな
無関係の人間を規制しまくったり、試合の結果を揺るがすほどの大失敗やったり、マジでひどすぎ

まさか来年もやろうとか思ってないよね？
恥知らずなことすんなよ、糞が

そういう風に叩けば余計に強情に独走しはじめるおっさんだから
その手の粘着すれば逆効果よ
お前は知らない、というかそういうやり方しか知らないのかもしれんがな

他全部他人任せで「コードだけ」はやるとそこだけはじめから強調主張・・・
ここまでくると最萌での今までの疑惑が確信に変わるほどにめちゃくちゃ怪しいな。

最萌で味を占めて他のやつらにイベントの雑務を任せ、
自分の都合のいいように結果だけ操って神様気分を味わいたいだけなんじゃ？

植輪さん、本当に大会が見たいだけならコードは他の人に任せて
他の仕事をやって貰えはしないでしょうか？

インセクター羽蛾

遊☆戯☆王か

>>298
任せる人が実在するなら構いませんよ〜
その場合は表屋をやりましょう

該当者が実在しないのに降りろと言われたら、
それは単に開催できなくなるだけなので困ってしまいますが

アニメ最萌トーナメントの企画スレでアニメさいもえ男トーナメント�Wの企画相談するっておかしくね？

>>301
変な使命感にかられる必要ない
さっさと辞めろ

最萌・トナメ関係から距離を置くんじゃなかったの？
最萌2011は植輪がコード発行所提供したことでスタートできて
終了後も概ね好意的な感想が目立ったから調子に乗ってしまっているのかもしれないけれど
多くの支援人の訪問とコード屋に首輪を付けていた人間が存在したからこその軟着陸だったということに目を背けちゃいけないよ

一人でやるのは勝手だけれども来年のアニメ最萌開催に影響出るようなことにならないようにね
もう、「植輪」という名前を使って言い出しちまったから後の祭りかもしれないけどさ

どちみち優子さんか万屋さん連れてきたほうが良いんじゃないの？

優子はさいもえ運営に関わらないと表明済み
ソースはアニメ最萌運営スレ前スレラスト

万屋はTwitter上で事前wiki凍結宣言して以降動き無し

イナズマイレブンシリーズとかとある魔術の禁書目録シリーズとか銀魂とかTIGER&BUNNYとかは強そうかもよ?
NARUTOのカカシは3回にて本戦に出てたとか・・・。

まぁいずれにせよ、最低でも運営が３〜４人は集まらないと開催はできませぬな

8 名前：植輪 ◆CfP5Jdruao[] 投稿日：2011/11/21(月) 05:24:31 ID:f16aLFWE0
スタッフは引き続き募集中です

……集まらなかったときのやり方も考えてはいますが、
「全部私がやる」ではなくて「その部門を抜きで開催する」という方針を採るでしょう

例えば「公式サイトは無し、2chのスレが公式」「エントリーは纏めない」「config募集しない」といったような……
私としてもいろいろな意味で不本意なので人が集まってくれるのを祈っています


との事だけど、なんでそこまでして、何が何でも開催したがるのか純粋に疑問
動機は発行所遊ばせとくのもったいないっていう軽いもんなのにさ
来年の春あたりは二年おきにやってるRPGトナメ（多分高確率でさいもえ）あるだろうし被るんだよなぁ
植輪さんはRPGにろくな思い出ないとは思うけど

え、優子は企画に噛んでないのか
避難所運営スレ使ってるから普通に関わってると思ったけど…
そりゃちょっと様子見やね

>>304
>>307
>>308
そうですね……
>>308氏の引用されたレスの「集まらなかったときのやり方」ですが
今日一日、アイデアの原型を暇な時間に頭の中でこねくり回してみたものの、
やっぱ無謀かなーと思います。

無理せず、人が集まらなければ開催を見送りますか。

あっ、RPGは叩かれたりもしたけれど、それも含めていい思い出ですよ。

>>308
「なんでそこまでこだわるの？」というのも答えますと、
もう5年近くもやっていないわけで、本当に単純に、もうそろそろやりたいじゃないですか。
そりゃあ誰かがやってくれるんなら私だってしゃしゃり出ないけれども「やりたい奴がやる」のが最萌（さいもえ）でしょう？
その上で、今年は私自身がコード発行所を押さえている。
発行所のあてが付いているっていうのは、トーナメントの開催に際して相当のアドバンテージだと思うんですけど。
今年が最大のチャンスだと思いませんか？

「お前の発行所は信用できんし数に入らんのじゃボケカスアホ」という人もいるようだし
単に5年ぶりの男の祭典を見たいだけなんですが、私の胸中に実在しない何らかの黒い感情が見えてしまっている人もいるようで
そのへん踏まえるとそうでもないのかもしれませんね……

他の運営が出てくるまで今出来ることを淡々とやってればいいんじゃないの？
今出来ることは大量にあるでしょ
ちょっと考えれば5年分の作品リスト作り始めるとか
過去に>>255で94氏が作ってるのがあるけどさ
他、ツイッターにでも企画関係をつぶやくとかさ

関われないって言ってた優子さんは早速「さいもえやるかも」というTweetしてるけどね

そういう実弾持ち込まないで無駄反応レスが目立つから余計に拗れる付けこまれる
運営スレが魑魅魍魎だらけの基地外スレになり誰も寄り付かなくなる土壌を自分で耕すという
過去のトーナメント運営スレの失敗を何度繰り返すのか

久々にだけど、外部宣伝はあんまりやめたほうがいいような。
まぁ前回さいもえ終了後のキャラを目安に今年やるならちょうど４年分？の男キャラってことで
そろそろ捌ける限界かな、とね。
来年やると前回さいもえからのキャラを全部出させるとなると５年分とか、どんどん増えていくからねぇ。
いっそ思い切って最萌にならって過去１年間、でもいいかもしれんが。
本戦人数少なくしたり、小規模にしてね。

過去１年分

バリクナジャ

漫画最萌じゃ期間制限なく10000人エントリーとかやってるけど問題ないし
捌ける捌けないはあんま気にしなくてもいいような

エントリーとか無理にアニメ最萌準拠にしなくてもいいんだし
実質0次予選ってことでもいいと思う

漫画最萌とかアニメ最萌とか別けて考える必要無し
ただタイトルリストはあったほうがいいかもね

なるほど、そういう考え方もありますね

なんかexのスレで協力表明してる人がいたり等、情報があちこちに分散しててよろしくない状況かも？

軌道に乗る（人が集まって本格的に動き出す）までは宣伝を兼ねてこのスレで。
動き出したら避難所へ移行する（「最萌とは別スレですべき」との意見を受けて別スレを新たに立てて）
というような流れで、今のところは運営関連はこのスレに集約したいかなと。


タイトルリストに関しては年表系のサイトを参考に大雑把なものを作ってみます。
エントリー期間よりも前に開始されている2クール・4クール・それ以上の番組が、ちょっと調べるのが面倒そうですが……
あとOVA・劇場版とかも。

その上でキャラのエントリーまでやってしまうべきかどうかですが、エントリーを0次予選と見る考えを今回は進めたい立場なので
こちら側では作品単位までのリストアップに留めたいという考えもあったり……。

レディー・ガガみたいなもんか

ワルキューレ ロマンツェ

大雑把な作品リストをメモ帳に書き出しただけ

ttp://61.211.232.106/~votecode/upsa07/src/ups58920.txt

>>322に微妙に間違いがあったので消しました　↓修正
ttp://61.211.232.106/~votecode/upsa07/src/ups58921.txt

>>255のリストに足しただけなので抜けや誤字等あると思います

抜けがあったので再度修正

ttp://61.211.232.106/~votecode/upsa07/src/ups58922.txt

>>324まとめ乙です！

不要作品削っていくのか、エントリー作品絞っていくのか、どう進行していくの？
最終的にはexスレ>>1の288人まで絞ると言う事は決定事項なんだろうか？

作品を絞るとかエントリーの放映期間が既にきっちり決められてるのに意味わからん

>>325と>>326は本質的なところで同じ心根なのがよくわかるレスですね

他人が作ったレールの上しか動けない動きたくないが
自分でレールを作る協力はしたくないという感じ

>>327
したくない人もいるだろうが、したくても出来ない状況の人もいるんじゃないの？
まあこんな言い合いしてたら今回もお流れだろうな

いや本気で作品を絞るってどういう意味かよくわからないんだが

リストをしっかり見てからレスを書き込め

>>324
おお、ありがとうございます！これは助かります。
開催に至ったならばぜひとも使わせていただきます。

>>325
絞るというのは、作品単位で不参加の作品を決めるということですか？
例えばハーレム萌えアニメは不参加にするとか……
そういうのは考えていませんし、今までのアニメ系の最萌・さいもえで行われたこともなかったと思います。

現時点では、このリストに誤りがない限り、「挙がっている作品のキャラが参加資格を満たす可能性がある」というだけです。
作品単位ではなくキャラ単位で参加資格を決めていて、大雑把に言うと「そのキャラが当該時期に登場したかどうか」です。
もちろんそのアニメの最初から終わりまで参加資格の範囲内に丸ごと含まれるなら
そのアニメの男性キャラは全員資格があることになりますが。

予定では1月くらいに（運営の内輪ではなく名無し有志参加の開かれた場で）「エントリー」が行われ、
参加資格のあるうちで、その場で名前が挙がったキャラが参加することになります。
挙がらなかったキャラは不参加になります。
まあ、いつも「参加資格があるのに漏れるのは可哀相だ」ということで思いつく限り可能な限りエントリーしまくる人が現れるので
参加資格がある≒エントリーされて参加する、という感じになることが多いですが……。

288人については、これでも過去のさいもえより多めで、約5年分ならこんなものかなという線で漠然と決めただけです。
拘束力のあるような確定事項ではありませんが、なにか説得力のある提案がなされない限りはこれでいこうかと決め込んではいます。あくまでも私の頭の中で。

情報を集中するために、避難所での書き込みも転載しておきます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

987 名前：植輪 ◆CfP5Jdruao 投稿日：2011/11/17(木) 22:37:28 [ AdiZMKoI0 ]
今年のコード発行所の鯖は年契約で借りていて、来年6月まで使えるので
遊ばせておくのももったいないと思う今日この頃。
最萌も終わり、このスレをどの程度の人が見ているかわかりませんが……

前回から4年強。もうちょっとで5年。
そろそろ第4回さいもえ男トーナメント、やりませんか。

一月下旬エントリー、二月上旬開始くらいで考えてます。
エントリー範囲は前回大会の後（2007/03/01）〜2011年末（2011/12/31）。
四年十ヶ月分のキャラが参加するので最萌2011（女）と同等の
本戦枠288人でやってもいいのではないかと構想してます。
二次予選を一日で済ませ、本戦前半を同時試合数を増やして短縮し
四月中旬に終了あたりでどうでしょうか。

ただ、一人で全作業を行うのは難しいので、
表屋、エントリーまとめ、集計人などで協力していただける方がいれば助かります。

988 名前：植輪 ◆CfP5Jdruao 投稿日：2011/11/17(木) 22:38:26 [ AdiZMKoI0 ]
開催日程(案

01/21(土) エントリー ア行

01/22(日) エントリー カ行

01/23(月) エントリー サ行

01/24(火) エントリー タ・ナ行

01/25(水) エントリー ハ行

01/26(木) エントリー マ・ヤ・ラ・ワ行

01/27(金)〜01/29(日)　休み（エントリー精査作業

01/30(月)〜01/31(火)　予備エントリー

02/01(水)〜02/04(土)　休み（予備エントリー精査作業

02/05(日)　一次予選抽選

02/06(月)　休み

◆一次予選：16組/上位12名が一発通過(192名)/13〜36位までが二次予選行き(384名)/一人10票

02/07(火)〜02/14(火)　一次予選前半

02/15(水)　休み

02/16(木)〜02/23(木)　一次予選後半

02/24(金)　休み

◆二次予選：一日勝負/384名→上位96名勝ち上がり/一人72票
※持ち票をフルに使いたい人には避難所の利用を推奨（2ch投票所の行数や容量制限に引っかかりそうなので）/＠作品名を排除するなど短縮したコピペリストも用意

02/25(土)　二次予選

02/26(日)　本戦抽選

02/27(月)　休み

◆本戦一回戦：288→96(全96組)/三人戦/一日6試合(16日)

02/28(火)〜03/06(火)　一回戦 A〜Dブロック

03/07(水)　休み

03/08(木)〜03/15(木)　一回戦 E〜Hブロック

03/16(金)　休み

◆本戦二回戦：96→32(全32組)/三人戦/一日4試合(8日)

03/17(土)〜03/24(土)　二回戦

03/25(日)　休み

◆本戦三回戦：32→16(全16組)/タイマン/一日2試合(8日)　※女最萌2011と同じ

03/26(月)〜04/02(月)　三回戦

04/03(火)　休み

◆ここから先は一日一試合のタイマン　※女最萌2011と同じ

04/04(水)〜04/11(水)　ブロック決勝

04/12(木)　決勝トーナメント抽選

04/13(金)　休み

04/14(土)〜04/17(火)　準々決勝

04/18(水)　休み

04/19(木)〜04/20(金)　準決勝

04/21(土)　休み

04/22(日)　決勝

つまりエントリー範囲もエントリー対象期間も
「俺の決めた通りにしか認めないしやらない」ってことでOK？

この人がやるっていってる「さいもえ」ではそうなんでしょ。
間違ってはいないよ。

この叩き台通りに開催するからコードは用意するが表屋とリスト屋と集計屋出て来い
ということでしょ。

>>336
なんか不満や意見や改善案があるなら書き込めばいいじゃないか
意見が通るかはわからんが

ん？本人からの回答待ちなんでね

具体的な質問ができないキチガイはスルーしといたほうがいいお

スルーはこちらもさせてもらうし0時までは待つさ
それ以上、ID変更後までは待たんしそれまでに返答なければ無回答という意味で理解するし

>>331
詳しい進行過程と内容説明有り難うございます。
自分は第三回さいもえ男の本戦だけしか参加も投票もした事なかったので、
思い込みで見当違いの質問をしてしまったようです、すみません。
例えば「エントリー」までは運営の方々のみでされていて、絞られたキャラから
予選、本戦(名無し有志参加)が行われると思っていたりとか、まあ色々思い違いでした。
exで有力キャラ画像が貼られていたりするのも、既に何らかのアピールかと思ってました。
スレ汚し失礼致しました。

>>333
エントリー日数が短すぎるんじゃないでしょうか
全作品エントリーしなくちゃいけないわけじゃないとはいえ
ア行とかカ行とか分けても100前後の作品はあるのにそれを1日でエントリーとか

>>334の予選も組分けが少なすぎないか

一次は組を2倍に増やしてもいいくらいだし
二次が一日勝負とかひどすぎるだろう
日程ももうちょっととっていいのでは

>>343-344
私も迷ったところですが、規模を参加キャラ人数で捉えればそうなりますかね。
さいもえは最萌よりも集客力的な意味で小規模なので期間も短縮気味に、が過去三回の流れでしたが
（提示したスケジュールはその方向性で調整したものです）
今回はキャラが大人数なことをどこまで考慮してどのくらい日程を延ばしていいのか。
最萌と同じでいいとか、いっそ最萌より長く取ってもいいとか、ありますが。

提示したスケジュールより前倒しは私個人の事情で無理なのと、
後ろに延長するにも最萌にかぶるまで延ばすのはなんとなく避けたいという思惑がありますが
それでも4月終了を6月終了くらいまでは延ばせるでしょう。

予選を三倍（48組）くらいにして、二次予選を12組くらいでやって
人大杉で予選突破できないかもしれないキャラには予選のうちに目立てるチャンスを、という考え方のほうがいいですかね。

エントリーもよく考えてみればそうですね、二倍（単純にア行〜ワ行まで一周やったらもう一周、二周やる感じで）くらいあってもいいかもしれません。

最萌すら本戦途中でダレたんだからさいもえは去年の最萌方式にして3人戦にしようよ
そうすりゃ2次の日程増やせる

本戦途中でダレた？
お前だけじゃねえの
何もやらず知っているキャラやアニメだけしか話題に出来ない雑談しかしてなくて
結果みてるだけならそう思うのかもしれないけど

>>347
いちいち喧嘩売るような言い方しかできないお子ちゃまは静かにー！

俺は、ブロ決はタイマンがいいなぁ
あと2次は3日くらいほしいところ

2次が12組くらいになったら
3試合ずつやっても4日はかかるんでは？
前のさいもえは確かそうだったけど1日3試合もきついんだよなあ

ちゃんと開催できるのだろうか・・・

最萌仕分けでてっきり　「廃止」　になって終わった企画だとばかり…
自分としてはもうその結果で割り切ってたんだけど、まあ名のある運営がやると言ったらやるんだろうな
たぶん

今度は前回などと違って植輪1人だけが奮闘することになりそう
第二回運営450並の手腕が要求されるだろう
生暖かく見守らせてもらうわ

どうせ必死な多重屋はいないだろうし、カジュアル多重しやすくしてくれよ植輪

年末年始はリアルが繁忙期だから動けそうにありませんので今のうちに。

>>333-335の日程から、指摘を受けて
参加キャラが多いため、女最萌より本戦出場が相対的に狭き門になるであろうことで
相対的に下位のキャラに目立てる機会がないのを、
「エントリーと予選を長くする」という感じに変更を加えて、カバーしようという目論見により

1月下旬〜2月上旬　　　エントリー
2月中旬〜3月いっぱい　一次予選
4月上旬　　　　　　　　　　二次予選
4月中旬〜5月中旬　　　本戦一回戦
5月中旬〜6月中旬　　　本戦二回戦〜ブロック決勝
6月下旬　　　　　　　　　　決勝

こんな感じの日程になるでしょうか。

エントリー日程について

従来はこうでしたが
○月×日　ア行
　　：
　　：
○月△日　マヤラワ行
○月□日　予備エントリー

こんなふうに二周すれば、余裕が出るでしょう。
○月×日　ア行（一周目）
　　：
　　：
○月△日　マヤラワ行（一周目）

○月□日　ア行（二周目）
　　：
　　：
○月◇日　マヤラワ行（一周目）

○月◎日　予備エントリー（一日目）
○月▽日　予備エントリー（二日目）

この日程でいった場合の組数、一組あたり人数、試合日数、通過ラインなど。
（>>333-335から変更するもののみ）

一次予選
48組
一日あたり一組
一組あたり（エントリー数/48）人
3位まで本戦一発通過（144人）、30位まで二次予選出場（1296人）

二次予選
12組
一日あたり一組
一組あたり108人
12位まで本戦出場（144人）

本戦一回戦
96組
三つ巴戦
一日あたり三組
32日間+休息日
※要は女最萌と同じ

本戦二回戦
32組
三つ巴戦
一日あたり二組
16日間+休息日
※要は女最萌と同じ

本戦に関しても調整。
過去大会よりも密度が濃くなると思うので、
女最萌と同等のスケジュールにした方がいいと考え直しました。

予選長くしてくれるのは有難い

あげ

>>353-355
はいはーい
運営に提案でーす
どうせやるなら1月2月といった寒い時期より暖かくなった3月や4月からの開催のほうがいい
と思う
植輪自身年始は多忙と認めてるんだしその直後から慌ただしくエントリーやってたんじゃ忙しない
議論の詰め合わせだってろくにできやしない
それなら前記の理由以外に前回でも馴染みのある3月ないし4月ぐらいからは始めたほうが
余裕あるしゆとりもあるというもの
今年のその時期だと震災のゴタゴタでアウトだっただろうが、さすがに2年続けてそんなことは起きないだろうしｗ
あるいは春の新番組まで含めたエントリーでGWからの開催という手もある
とにかく漫萌とかゲーム関連の最萌みたくただ期間だけダラダラ長い割に票が集まらず盛り上がりに欠けるというのは見過ごせない
それなら前回みたく簡潔にさっとやってさっと終わらすほうが見栄えもあるというもの
何にせよ最萌始まる前の6月までに終わらすというのであればそんな無駄に期間とる必要もない
エントリー量膨大だといえどあの第二回でさえ2〜3ヶ月内で終わらせることできたのだから

期間短くして圧縮するのは反対
別に漫萌やゲーム関連の最萌だって期間が短ければもっと票が集まったというわけじゃないんだし
その時々の流れとかジャンル的な問題とかあるし

その辺の長くするか短くするかは植輪の力量1つ次第

植輪の考え、もう年内には明かされない？

>>333-335の仮スケジュールでいくともう1ヶ月前だよ

植輪ちゃんの首に首輪つけてリードを保持できる人がいないと色々イヤンな状態になるかも
優子ちゃんヘルプに来てくれないかな

年末年始は何もできないと>>353でいってるから今後しばらくは無理ポ
植輪の裁量に任せるといえ今のままではまたも前回の教訓いかせず強行になるのがみえみえ
こうなると結局春頃開催ってオチが見えてくるなぁ

いや、植輪ちゃんオンリーでも別にボイコットとか不信感とかは無いんよ
漠然とした不安って奴だけ
他の枯れたトナメと違ってアニメさいもえだとうっざい魑魅魍魎がうろつくでしょ
そんな側面的にフロントの人がいるよな、ってくらいの意味

さいもえって、最萌よりも紳士的に進んだぞ
腐は巣から出て自己主張するのは嫌がる生き物だから

そろそろ動き始めたいと思います。
出ている意見にはおいおい目を通していくとして……

コード発行所
http://saimoe.jpn.org/otoko4/
※設定は暫定

・日程……私の中では決まってて、それでいいかどうかという話
・一日何試合、一組何人など、組み合わせ……同上
・ルール……「女最萌に準じる」で特に問題なさそう
・表サイトをどうするか……やってくれる人がいない件について
・エントリー基準とまとめ役をどうするか……基準は女最萌に準じるでいいと思うが、まとめ役については同上
・集計人は集まるか……一人で何役もこなすとしても、こればかりは人数がいないとどうしようもない

取り立てて目新しいシステムとかを採用しなければ、開始までに話し合う事なんかはそんなにないと思いますが
人がいないのが特に問題かと。
一人で全部突っ走って仕切ってしまっていいものかどうか……。

それと……事務連絡的なものですが

現在は宣伝や協力者を募る意味もあってこちらのスレで企画の話し合いをしてますが
大会が始まって実務作業のほうが多くなってきたら、運営スレは避難所に移動しますね。

>>358
期間を短くするのは、エントリー人数が多くなりそうなので避けたいかなと。
密度が濃くなりそうなので。

で、期間を短縮せずに開始を延ばすと、8月ぐらいまでかかって
当初の目的だった「せっかく借りた鯖が6月まで使えるから使おう」がフイになるので
それは個人的に無しかもと。
そういう縛りがなければ、それもありかなと思うところですが（ただし女最萌2012に被る。開催されるならですが）

>>362
誰か引っ張ってくれる人がいるなら、私としても分業という意味で楽ができることになるので
ぜひお願いしたいところですが、優子さん自身が動けない現状、
実績のない人とかがぽんと出てきてその役をやれるかは……（紐つけろといわれてる人間自身が言うことではないが）

今後ですが、まず再来週の月曜（16日）ごろからエントリーを開始、
そこから一月いっぱい（2月にちょっとはみ出るかも）くらいまでエントリーに使って
2月上旬から一次予選という感じで。
具体的な日付は明日からの連休中にでも詰めます。

で、エントリーのために必要なエントリー基準の話をすると
去年の女最萌2011のエントリー基準の女を男に変えて
期間をしかるべき範囲にすればそれで大丈夫かと考えてますが
なにか問題がありますかね……

いつもそうですが、まとめ役の人手がないことのほうが問題になってきそう。
仮に私がやるとなった場合、わりと去年を含む近年のエントリー作業は
任せっきりでちゃんと追ってなかったので、
判断に迷う案件の「判例」にはあんまり詳しくなかったりする不安が。

おー運営ちゃんあけオメ仕事始め（？）かな？
植輪流についていくつか思ったことを

今もう自分の頭の中で日取りが出来ていてあとは人数が揃えばいいと？
それじゃあ「なんだかなー」というところが正直な感想
何のための運営スレなのか
もう出来てるというならいないなんて言わずサイトも集計人も自分でやっちゃえばいいんだよ
強行するというならそのくらいの気構えないと

そこで躊躇い生じるというのなら、やっぱり試合の日にちなど一から考え直していきましょうよと

思うに今年中にやればいいことであってどうしても今月、年の頭である1月からいきなりやることに何のメリットがあるのか？
それでも鯖うんぬんでやっぱり今月からの強行が望ましいというならもう口は出さない
避難所にこもって体制整えるまで待つというのならそれもよしってなｗ

いいよ、このまま進めてー
PC知識ないけど、地道なもので手伝えそうなことあれば協力するから（宣伝とか）

おーやるのかー
手伝いたいけどスキルがないからなぁ
集計ツールの使い方覚えたいけどいろいろ変わって今はどうしたらいいのかわからんし

まぁいざとなれば昔の最萌みたいに参加者投票で決取ればいいんじゃね?
あの時の采配はうまかったと思うよ

とりあえず今後のスケジュールです。
まだちゃんとした公式サイトの体をなしていないので、URLは変更するかも。

http://saimoe.jpn.org/otoko4/schedule.html

エントリー日程をもう少し詰めて審議期間をもう数日とった方がよくね?
最萌でもなんかギリギリまで揉めてたし

>>375
といっても日程的にこれ以上無理でしょー

>>375
申告漏れや不備を全部潰してから始めようとはしない流れでやろうと思っています。
時間がきたらとりあえず作業を打ち切って、予選を始めてしまう感じで。
で、もし試合が始まってしまっているのに基準違反の疑いのあるキャラが出てきた時のために、
「エントリー基準を満たしていないと思われるキャラを見かけたら投票しないでください」
というルールというか呼びかけでもって、精査作業が不十分なのをカバーする……というのはどうか、と。

精査作業では重複エントリーや女性、期間外、架空のキャラが混じってないか
といった比較的即応でき議論の余地がないあたりを重点的に見るつもりです。

エントリー来週からってことは範囲は07年3月〜11年12月でいいのかな？
あとエントリーまとめいないなら俺がエントリーまとめやってもいいよ

最萌で結果をうｐしてくれるいつもの動画屋さん来るかな
2011は途中でやめちゃったから来ないかも？

もし来ないなら俺が作ってもいい
ただし、いつもの人の2010年版クオリティになるけどｗ

>>378
助かります！ぜひお願いします。ありがとうございます。

エントリー範囲はそれで合っています。
該当作品リストを有志の方が>>324で作ってくださっています。

>>379
2010の時は嫁の画像間違えられててショックだったは・・・

個人的注目メモ

〜０７年
　注目作品　ガンダム００、銀魂、おお振り
　注目単騎　伊藤誠(SchoolDays)、黒（黒の契約者）、前原圭一(ひぐらし)

０８年
　注目作品　禁書、イナイレ、遊☆戯☆王5D's、黒執事、
　　　　　　　　夏目友人帳、コードギアスR2、サンレッド
　注目単騎　西條拓巳(chaos;head)

０９年
　注目作品　戦国BASARA、鋼の錬金術師、涼宮ハルヒ、ミラクルトレイン
　注目単騎　阿良々木暦(化物語)、右代官戦人(うみねこ)

１０年
　注目作品　薄桜鬼、輝きのタクト
　注目単騎　高坂京介(俺妹)、折原臨也(デュラララ!!)、桂木桂馬(神汁)、
　　　　　　　　木下秀吉(バカテス)、トゥエンティ(ミルキィホームズ)

１１年
　注目作品　タイバニ、イナイレＧＯ、うたプリ、Fate/Zero、ホライゾン、
　　　　　　　　輪るピングドラム、遊☆戯☆王ZEXAL、Steins;Gate
　注目単騎　キュゥべえ(キュゥベエ)、滝川純(プリティーリズム)

キュウべえは認めない

さいもえは最萌以外のキャラではない
無性別キャラがエントリーなど笑止

>>380
作品リストの訂正＋追加分です
これでもまだ抜けはあると思います

ttp://nonamev2ak.sakura.ne.jp/p/m3191.txt

きゅうべえは公式で無性別設定だからなー
声が男声優だとまだゴリ押しできたかもしれないが

なんか救済措置とかいう文言多用してやたらキュウべえ参加させようとしてるまど豚がいるなww全くいつの話をしてるんだろうな


とにかく無性別設定が公式で発表されてる以上男ではない
よって出場不可な

「さいもえ男トーナメント」なんだから

コード発行所のURLにはしっかりotokoとある
女以外オールOKではない

もしキュウべえが参加できるならありとあらゆる動物が参加できることになる
まど豚の贔屓も大概にしてほしいな

さいもえ動物トーナメントでもやってりゃいい

第２回で杖とかハンマーとか参加してたせいだろう

378だがとりあえずトリつけた
リスト作ってる人がいるならいっそその人にまとめやってもらったほうが無難な気もする

ttp://web.archive.org/web/20080927074155/http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/main.html
ttp://web.archive.org/web/20100727081455/http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/
第二回はタチコマとかキッコロとかカオスだなw

カオスなのは嫌だな
ただでさえ、キャラ多いんだから男キャラ限定でいいと思う

無性・両性キャラ完全に除外すんの
ピッコロさんとかティエリアみたいもなし？

カオスになってきてるな
ガチで優子か近年でエントリーまとめ判断に関わった人出てきてくれんか

女最萌2011のルールをベースに、エントリールールをまとめました。
一部加筆修正してますが、○確定作業　の欄以外は
説明を詳しくしただけでルールそのものが変わってはいない……はず

http://saimoe.jpn.org/otoko4/entryrule.html

これでいいでしょうか？
（と尋ねて、ダメだと言われても議論する時間があるかどうかかなり微妙ですが）

○キャラクターのエントリー基準

期間判定をパスしたかどうか　─No→　不可
　｜
　Yes
　↓
人間の男性である　─Yes→　可
　｜
　No
　↓
性別がある生き物の女性または雌である　─Yes→　不可
　｜
　No
　↓
キャラが人間性を持つ　─No→　不可
　｜
　Yes
　↓
人間ではないが性別がある生き物の男性または雄である　─Yes→　可
　｜
　No
　↓
生き物ではない（ロボットなど）が、明示的に男性もしくは雄タイプの造形をしている※　─Yes→　可
　｜
　No
　↓
性別のない生き物か、もしくは生き物ではないが、ジェンダー（精神的な性別）が明示的に男性である※　─Yes→　可
　｜
　No
　↓
不可

※下二つに関しては、声優が男性である場合、一定の判断材料にする

QBに関しては、肉体無性別・人間性ありは確定してるのでジェンダーが男かどうか。
僕とか言ってるし巴マミには男の子扱いされてるが、本人も心から男のつもりかというと……
ちょっと怪しいような気もする。演じてるだけのような……

それは置いといて、>>395をもとに明日、エントリースレのスレテンプレを作って
エントリースレを立てたいと思います。
明後日にはトップページとか予選ルールのページとか作って公式サイトっぽい感じのものにしたい。

>>385
ありがとうございます。
さっそく使わせていただきました。

>>390
今後ともよろしくお願いします。
というか、（>>367でちらっと触れているとはいえ）女最萌をもとに基準を作っちゃいましたが
すみません、勇み足だったでしょうか。

作品リストの人もそこまでの労力は避けないかもしれないので……
私もできる限りのバックアップはします。集計とか。

>>171

>>396
QBはボクとは言ってるものの、それ以外にジェンダーで男と思わせる描写はないね

アレを出したくなくてみんな必死だな。
まあ、出たらグダグダ言われながらでも勝っちゃうだろうからな。

正直なところ、出したくないなｗ
そもそもエントリーできるかすら危ういキャラなのに、それが最萌みたいに圧勝に次ぐ圧勝で優勝しそうだから

普通に男キャラが優勝してほしい

QB

設定上……×　公式で無性別発言
声優………△　女性声優、少年声かどうかは微妙
扱い………△　男の子として扱っているキャラクターがいる
振舞い……△　一人称は僕、男性ならではの行動というのは特に無し
体格………△　人間体ではないため判別不能

>>402
どうみてもダメじゃねーかwwwwwwwwww
こんなんでごり押しするまど豚とは一体…

声優の性別をエントリー判定の基準に入れた発言をした運営は罪が重いな
それ以降いつまでも声優性別でキャラ性別判断する奴が後を絶たない

幸村はどうなの？

つーか元々の>>171はなかったことになるの？

>>406
なんでわざわざそれに従う必要があるの

悪魔の証明ゴッコしてるんじゃねーよ

植輪が>>171のまとめ見逃してるんだろ
それと女最萌の反転でやったほうが穴も少なくやりやすいと安易に考えてるんだろうさ
好きな奴は規定を洗い直して調整するところは調整してやれや

どういう思想で開催するのか、ってところもな

まーたまど豚のQBごり押しかよ

別に>>171のまとめに従う必要なんかない
結局開催してないしな

今回は植輪が作った>>396に従えよ
何もしないくせにぐだぐだ抜かすな

まど豚｢規制のおかげでマミさん優勝！植輪よくやった｣
↓
まど豚｢QB参加できないとかふざけんなよ！参加できるよう改正しろよ植輪｣

今まで何もしてこなかったくせに今更運営にケチをつけるまど豚ひでえな

Q　　B　　は　　参　　加　　で　　き　　な　　い

諦めろ

何で一人でID変えて何度もレスしてるの？(´・ω・`)

トナメ関係の運営スレでは恒例だからしゃーない
このスレが外部のしたらばに動くと皆無になるから面白い

でも開催のルール思想はチョイスしておいたほうがいいぞ
過去開催の時にうたわれた、「女最萌で性別判定方面でエントリーできなかったキャラサルベージ」の意味を持たせるのか否かとか

>>412
反論できないといつもごまかすよねまど豚って
悔しかったのかな？

>>413
今回だとそれはQBを参加させるか否かという程度の意味でしかない
当然まど豚の傲慢を許してはならない

男さいもえは、男臭さのないカワイイだけのキャラはとことん弱いから
キュウベエをエントリーさせたところで無双になるとは思えないんだがな

外見のことな

>>416
それ、去年の最萌直前にもたくさん聞いた

急なことですが今月後半のエントリーまとめ活動が難しくなりそうです
来月になれば戦線復帰できそうですが…それまでは何とも
延期とかは無理なんでしょうかね？
予定通りに進行すると誰かが代わりにまとめやらない以上
まとめなしでエントリーする事態になってしまうわけですが

>>419
あらら……延期は難しいと思います、スケジュール的に
仕方ないので私がやりますんで……当初はそのつもりでしたし

>>406
>>171は言っていた人がいなくなって久しいですし、参考にはしても
沿わないといけないようなものではないと思います。

で、◆A/yPmgaf.gさんがまとめをやるんだったら、
氏が>>396より>>171が良いというならそれに従うべきと思いましたが、
私がやることになりそうなので、基本的に>>396でいくと思います。

ジェンダー男とジェンダー無性別の線引きってかなり曖昧なので
そういう意味では>>171の基準もありかと思うんですが、
まあなんとかなるだろうと楽観姿勢で。
また女最萌の補完・救済的な意味合いっていうのは、とりあえず考えない方向で。

明日の日没ぐらいまでを目処にエントリースレをこの板（アニキャラ総合）に立てます。
同時に避難所に救済スレも立てます。
また、その前準備として、エントリースレのスレ立てテンプレも作成します。

その後、トップページとかエントリー以外のルールや運営募集の文言なんかも追加して
公式サイトの体裁を整えていきたいと思います。
これは明日中に終わらないかもしれないので、エントリー作業をしながら
予選開始までには。

★まとめ★
現在存在する公式サイト
http://saimoe.jpn.org/otoko4/　コード発行所
http://saimoe.jpn.org/otoko4/schedule.html　開催日程
http://saimoe.jpn.org/otoko4/entryrule.html　エントリールール
http://saimoe.jpn.org/otoko4/sakuhinlist.txt　作品リスト（>>385と同じもの）

なんとか手伝ってやりたいが、PCスキルないからなぁ・・
宣伝とかでは協力するよ

なるほどな
でも女最萌反転規定だと双方に出てしまうキャラとかもでてきそうな予感

キッコロは両方に出てたな

「ゲゲゲの鬼太郎」と「墓場鬼太郎」の扱いはどうなりますか？

QB出したくなくて必死な奴がいるようだがこれをNGにすると巻き添え食らってNGになるキャラがわんさか出てくるよ
ムックルNGで動物エントリーが相当厳しくなった最萌みたいにね

見た目とか性器映んない限りオスメスの区別できないし、女性声優が演じるキャラも多い
ボクって言ってて名前も雄っぽいのに駄目だったらどうすればいいのさ
あくまでも奴のことじゃなくて他のキャラも含めて考えてくれよ

>>427
お前は出したくて必死だな
公式で無性別(←特に重要)と言っててジェンダー的にも男ではないし植輪が示した基準にも満たない
参加させたい根拠は｢ボク｣と｢1キャラの思い込み｣と｢名前｣だけw
むしろこんな基準で認めたら本来参加すべきでないキャラがわんさか出てくるよ


動物は動物最萌でもやればいいんじゃないの？

とにかくごり押しすれば何でも通ると思ってるまど豚の傲慢さを認めるわけにはいかない

正直奴が出ようが出まいがどうでも良い。そんな好きでもないし
グレーゾーンが全部弾かれることになりそうでいやなんだよなぁ

マスコット系はな、さいもえやればわかるがあいつらいないと支援も参加もいまいちつまんないし物足りなくなる

>>426
別キャラ扱いでいいんじゃないか

マスコットいなくなると、腐だらけになるからなあ
哀しいことに男の娘スゲー弱いから

オス設定されてるマスコットキャラもいるじゃないか
プリキュアの淫獣とか

ごり押しが駄目なら今度は「マスコットガー」ってw
ちゃんとオス設定されてるマスコットキャラもいるから全部弾かれたりはしません

ピッコロは参戦出来るの？

ハヤテのタマは出場できそうか！不知火は微妙だが


ところでmixiで拡張しようと思ってるんだが、1人だけでいいのでコミュに入ってくれまいか？
1人しかいないコミュは1月ほどで消されちゃうので形だけでいいんだ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5892767

１コードで何人エントリー出来るの？

キュゥべえ反対派の素性が明らかになったな
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1326603935/

まど豚がごねるだけで全く反論できてないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ID:88zDO0rk0

あっちゃー…まど豚が本性あらわしちゃったかー

取り敢えず参加させたきゃBDでも見直して正当に反論できる要素をもってくることだな
IDガーとか荒らしガーとかくだらないレッテル貼りをやってるよりかはな

33 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/01/15(日) 15:38:55.37 ID:/T+EN+FS0
唯かわいいよね
確実にいない日くらい名前出すなよ

ＱＢＮＧはねーわ
つかおｋにならないとぱんにゃ出場が危なくなる。ここは通すべき



今度は関係ないキャラを盾に参加資格要求wwwwwwwwww
まど豚どこまでもおわってんなwwwwwwwwww

エントリースレを立てました。
不備があったらご指摘をお願いします。

第4回アニメ男さいもえトーナメント　エントリースレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1326616022/

今回は植輪が全部1人でやっちゃう第二回の450状態なのかｗ

でもなんだかまだマスコット系統のエントリーうんぬんで議論続いてるようだし
来週どうしてもエントリー開始するなんて強行する必要ないんじゃ？
1月までにエントリー開始したいということでもエントリーの件を1〜2週集中的にかつ十分に議論したのち
29〜31日にエントリー開始するか今の状態のままエントリー始める
前者のほうが後腐れなくていいのではないか？

補助スレです。
短時間の鯖落ちや規制などで>>443に書き込めない場合、以下を活用してください。

第4回アニメ男さいもえトーナメント　エントリー補助スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1326617827/

>>444
そう思うなら何か手伝ってあげたら良いんじゃないか？
これ以上遅らせたら最萌に影響出る

だからさ、何でそこまでして遅れたらとか影響出るとか是が非でも来週開催にこだわるの？
時間的に446＝植輪の別ＩＤレスなんて考えたくはないけどこれだけエントリー問題が落ち着いてない
まとめや集計の人数も揃っていやしない、なのにエントリーは予定通りにしないといけないってのは
ちょっと時期尚早、植輪の独り善がりってもんじゃないのかな？

男キャラの人気投票やるだけなら適当な期間設けて投票所にスレ立ててやればいい
でもこれはさいもえ（最萌）トーナメントだろ
話すべくことは話し合って就くべきとこに就く人がいてこそ初めてエントリー開始できるのではないのか？

エントリースレ立てるのは一向に構わないけどどうしても明日開始するというのなら
その前に植輪にはよくよくそれらの件につきもう1度考えて返答してもらいたい

>>447
口だけ出す輩が沸いてきたな
さいもえアンチか

アンチとか決めてかかってる君も口だけ出す輩だよ
エントリー対象のこともまとめ等運営不在のことも全て現実問題
解決なしには進めないことだから諫められて当然
この企画について発起人植輪はどこまで理解してるのか
まるでわかってない

運営も集まらないしもうトーナメントは中止でいいだろう
無理にやってもさいもえトーナメントを汚すだけだし

>>449
日程的にギリなのに延期

今からでも中止しろってことかね？前日に言うことではないな

したらばに移動したら各種ノイズが綺麗さっぱり消えてまともな意見応酬になるのを2011年の女最萌で証明されてしまったからな
こういうことやってる連中は後ろめたいという気持ちはあるんだろうな

マスコットエントリー問題はともかく◆A/yPmgaf.gについては
こんな名無し雑談などでなく運営同士の事務レベルの懸案事項。
植輪は何もかも背負いこむことで解決したつもりになるのででなく違う運営からの進言についてもっと慎重に受け止めるべき。

これで中止になったら責任とってコード屋もクビな

ホモじゃなければ男性キャラのトナメなんかに首つっこんでこないで2次試験の勉強してろ
ホモならしゃーないが

あー楽しみしてたのにさいもえ中止かよー


責任とれー


コード屋やめろー

たかだか2chのトナメなんだからもっと気楽にやろうぜ

>>470
乙女はお姉さまに恋してる

ごばく

うーん、いろいろ異論は出ているようですが、延期してまで話し合うほどの意見は……
まず、いくつか議題に登っている案件ですが、決定そのものは下しているわけで。
「異論がある人がいる」というだけなら、どう決めたってそうなるでしょうし
そういう人たちをいちいちひとりひとり納得させるのが運営の義務だとは思いません。
……このへんが独り善がりだと言われる所以ですかね。
とりあえず予定通り開催します。

エントリー基準そのものがまずいかどうかは、エントリーが行われたあとで
実際に却下されたキャラの実例を踏まえて話したほうが捗る気がします。
正直、実例がないとどうもピンとこない。
（とりあえず、最初の実例であるキュウべえに関しては、問題は感じません）

>>447
「なぜ私が明日開催にこだわっているか」について本当に知らなくて、
純粋に疑問だと思っているかもしれないのでそこだけ答えます。

第1に、今回のさいもえは約5年分のキャラが終結し、これだけの開催期間が必要だと判断しました。
第2に、私の個人的事情により（女最萌との被りは無関係）6月中に終えたいのです。

この2点を満たすのが現在のスケジュールで、一週間もの延期はちょっと考えていません。
途中のどこかを短く省略して（試合数を減らす等）辻褄を合わせれば可能ですが、正直そこまでは……

>>460
長瀬純というキャラを思い出した。でも独りよがりだったとしても頑張ってほしい
中止にするくらいなら・・・（せっかく宣伝用コミュ作ったので・・）

エントリー30人って作品数のわりに少なくない？
二回ある事考慮しても、多分エントリーにそんな人集まらないよ

エントリーは0次予選だから問題ないだろう

結局、エントリーってどのスレでやるの？
無いなら立てて欲しいんだが

第4回アニメ男さいもえトーナメント　エントリースレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1326616022/
第4回アニメ男さいもえトーナメント　エントリー補助スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1326617827/

エントリールール
http://saimoe.jpn.org/otoko4/entryrule.html

>>462
少ないですかね……まあ、今さら変えないです。
>>463も言っている通り、0次予選の側面もあるので。

もし想定よりエントリー数がかなり少なかったら、一次予選の組数を減らすことを検討するかも。
エントリー数が膨らむことを想定しての48組なので。

コード発行弾かれるので対応してほしいのですが、要望ってここでいいんでしょうか。

>>467
今のところはここでいいです。
対処しておきました。

>>468
ありがとうございました。

エントリー集計時のconfig.txt、config0.txt、config2.txtです。
すり合わせにご協力いただける方がいらっしゃいましたらお使いください。

http://saimoe.jpn.org/otoko4/tools/

（説明とかはありませんので、集計のしかたがすでにわかっている方向け）

最低主人公の一角の音無さんはエントリーされんのか

coderesz0116

NGres 0024
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000970.txt

乙です

40分まで集計のすり合わせをしてくれる方がいないか待ってみて、
特にいないようなら速報を出してきます。

ごぶさた＆えんとりー乙ですー

>>472
一致済み
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000972.txt

>>475
ありがとうございます。
こちらでも一致確認しましたので、速報出してきます。

ギャグ漫画日和って、４期までやっていて
エントリー期間にも放送してると思うんだが外れているのはなぜ？

スマン、自己解決

ま行だな

エントリーまとめも植輪氏がやってんの？
ギアスのルルーシュ、スザク、ジェミレア、シンクーの4キャラは（）が必要だと思って
付け足しといたのでhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1326616022/71

以上のエントリー仕様でお願いね

>>480
報告ありがとうございます。
作業は後日になると思うので、しばらくはそのままの状態だったりするかもしれませんが
受理してますので心配しないでください。

5D'sのアポリアみたいに、キャラが三人格に分裂して
最終的に元に戻った奴はどうエントリーするんだろう

つまり、ピッコロ大魔王と神様→神コロさまみたいな関係

coderesz0117

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000973.txt

　　　　　　　　　　　　 /_ Y⌒ｰ､/　　 ///////',　 ､　＼（ ///ﾊ
　　　　　　　　 　 　 ／　',{　　　〉 　 ///////　 !　 !　 ',∨////|
.　　　　　　　 　 　 〈　　　`　.∠.　／//////　　|　 |　　| ∨///|
　　　　　　　　　　　 ＞‐ Ο　　/´/////／/　　|　 |　　|　|////　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1326616022/75
　　　 　 　 　 　 　 〈＿　　ﾊ .�Y////／ミ/L＿/!_/　　/　|///
　　　　　　　　　─--='`t '| `　,|// ,.f笊�_　　 x=ミヽ,/l　/／　　　時間がなくて補足説明を忘れてしまった
　　　 　 　 ／　　　　　／ |　 /:|¨�W弋り 　 　 .{り /　/　|　　　　　ネタバレではあるがブライアン・ロスコー（兄）（弟）は双子でほぼ同一な存在であるので
.　 　 　 　 {⌒ｉ　 ＿／　　|. /　| 」　:.:.:.:　　　 ,　¨:.ｉ　　　ｉ|　　　　　　同一エントリーにして頂いても構わない
　　　　　　 　 レ'　/　　 /.| ｉ　 乂へ.　　　　． 　 ﾉ__ｉ__」八　　　　　よきに計らってくれたまえ
　　　　　　　　　　 `⌒V　乂＿＿~＞`..⌒ヽ　＜ ||
　　　　　　　　　　　　 |　 | l|　 | 　ｉ::::::::::::::::::::＼　.||　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　 |　/ ||　 |　 !:::::::::::::::::::::::::ゝ'＞ _f⌒ｉ!　（/￣!
　　　　　　　　 　 　 ,./ /　/　/　/:::::::::::::::::::::::::::}}:::::::::::::¨::::~＼／〈
　　 　 　 　 　 　 ／/ /　/　/　/:::::::::::::::::::::::::::〃::::::::::::::::::::::::: |￣/
　　　　　　　　／　/ /　/　/　/::::::::::::::::::::::r⌒ヽ::::::::::::::::::::::::::/　(二ニ＝=

>>482
基本的には多重人格のうちなのでまとめてエントリーだと思います。
ただ、特殊なケースなら事情を説明のうえ応相談。
例えば別々である期間のほうが長いとかだったら、別々でもいいと思います。

それ以前の問題として、何の説明もなくエントリーして誰も指摘しなかったら
別々でエントリーされますけどね……（これは制度上の穴、限界）

40分まで集計のすり合わせをしてくれる方がいないか待ってみて、
特にいないようなら速報を出してきます。

集計用のファイル
>>470

>>486
お疲れさまです


一応多重人格を補足
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1326616022/25
＞{{羽田鷹志（タカシ）＠俺たちに翼はない}} （CV：下野紘）
＞{{千歳鷲介＠俺たちに翼はない}} （CV：三浦祥朗）
＞{{成田隼人＠俺たちに翼はない}} （CV：諏訪部順一）
＞{{伊丹伽楼羅＠俺たちに翼はない}} （CV：稲田徹）
＞{{羽田鷹志（ヨージ）＠俺たちに翼はない}} （CV：代永翼）
全部同一人物。５重以上の多重人格者
声優、見た目、性格、職業から人間関係まで別々。
それぞれの別人格としての期間がほとんどを占める

スレ移行はまだ先ですが、1スレでは収まりそうにないので
エントリースレのスレ立てテンプレ。
http://saimoe.jpn.org/otoko4/entrytemplate.html

>>487
俺翼は見てましたが、声優と見た目は「主人公の脳内設定を反映して
視聴者に対してのみ違って見えている」という斬新な表現だったそうで。

心情としてはまほらばの管理人さん並に別扱いにしてあげたいですが、
これは同一エントリーですね……。

>>480
他はいいけどスザクが（ゼロ）は違くないかｗ　ネタバレでもあるｗ

>>482>>485
アポリアよりもプラシドの方が人気有る気もするし、
別エントリーにするべきだよ。

>>485自己レス
△例えば別々である期間のほうが長いとかだったら
○例えば肉体が別々である期間のほうが長いとかだったら

ピッコロさんの例が出たので肉体の分割と融合を想定しましたが、
そうとはどこにも書いていなかったので補足しておきます。
5D'sは見てないのでどうなのかわかりませんが……

真剣で私に恋しなさい！！ (2011.10〜2011.12)T

正しい読みが「まじでわたしにこいしなさい」なので、
エントリーは今日ではなくマ行の時なのではないでしょうか？
公式もちゃんとそう振り仮名がついてるし
ttp://www.anime-majikoi.com/

>>492
指摘ありがとうございます。
あとで修正、マ行でエントリーを受け付けるようにしますが、
今日はもう始まってしまったので今日エントリーしても構わないものとします。

エントリー名にコピペできない字が入っていたので、修正お願いします。

ア行
公孫？イージーエイト＠SDガンダム三国伝 Brave Battle Warriors
↓
公孫サンイージーエイト＠SDガンダム三国伝 Brave Battle Warriors

亀レスなんですが

THE iDOLM@STER (2011.7〜2011.12)T

アイマスの「i」はロゴでは小文字なんですが、テキストで表記する際は大文字が正式なものとなります
なので ＠THE IDOLM@STER に修正をお願いします
あと、個人的に（）書きで補足した方が分かりやすいと思い、名称も変更希望

{{プロデューサー（赤羽根P）＠THE IDOLM@STER}}
{{高木順二朗（765プロ社長）＠THE IDOLM@STER}}
{{黒井崇男（961プロ社長）＠THE IDOLM@STER}}
{{天ヶ瀬冬馬＠THE IDOLM@STER}}
{{伊集院北斗＠THE IDOLM@STER}}
{{御手洗翔太＠THE IDOLM@STER}}
{{善澤＠THE IDOLM@STER}}
{{秋月涼＠THE IDOLM@STER}}

ソース
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/THE_IDOLM@STER


>>480
一般的にはルルーシュ＝ゼロを指すのでスザクに付けるのはどうかと・・・

30分遅れですが22：00に16日（ア行一日目）のエントリーが準確定となりました。
指摘のあった点を修正のうえ、サイトに記載していきます。

>>492
>>495 （ありがとうございます）

http://saimoe.jpn.org/otoko4/sakuhinlist.txt　については修正しておきました。

coderesz0118

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000975.txt



40分まで集計のすり合わせをしてくれる方がいないか待ってみて、
特にいないようなら速報を出してきます。

集計用のファイル
>>470

準確定を出してきました。

エントリーリスト作成、更新
http://saimoe.jpn.org/otoko4/entrylist..html
1/16（ア行一日目）まで

※そろそろトップページを作らないといけませんね……
　ロゴを募集したいです。

火曜日分

{{枢木スザク（ゼロ）＠コードギアス 反逆のルルーシュシリーズ}}
↓
{{枢木スザク＠コードギアス 反逆のルルーシュ シリーズ}}
スザクもゼロではあるが、大部分は別のキャラがゼロをやっている。というかネタバレ
混乱の元になりそうなので外したほうがいいかと

>>490>>495>>500
スザクの件あいわかった
ゼロというのは装置とも言われてたしな

では植輪氏、スザク除いた>>480の3キャラ登録を件をお願いいたす

>>500-501
はいー

22：00になりました。
17日（カ行一日目）のエントリーが準確定となりました。
指摘のあった点を修正のうえ、サイトに記載していきます。

やっぱり30は少ないよ
思わず多重しようかと思ったくらいだ（アクセスはしたけど、コードとってないし多重する気全くないから勘弁ね＾＾；）

あと2回目エントリーの時は偽票とか怖いのだが、心配ならお前もエントリーすればいいってスタンスなのかい？

>>502
サ行の
健邑（烏哭三蔵法師―?健一）＠最遊記RELOAD -burial-

ですが、文字化けしてしまうようなのでニィはカタカナで

健邑（烏哭三蔵法師―ニィ健一）＠最遊記RELOAD -burial-

にして下さい。

>>503
エントリースレでも少ないって声が上がっているみたいですね。
22日からの二周目は60にします。これで十分かどうかはわかりませんが……

偽票に関しては、ただ偽票があった、じゃなくて
「エントリーされていたので見送ったら偽票だった。エントリーしたかった」
という声があったら特別に有効にしようかと思います。
（こう確認しないと、その偽票があったキャラをエントリーしたかった人はいないかもしれないので）
これも2周目、22日から。

この件のルールの修正は後日します

>>505
ありがとー、よろしくー！

coderesz0119

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000977.txt



40分まで集計のすり合わせをしてくれる方がいないか待ってみて、
特にいないようなら速報を出してきます。

集計用のファイル
>>470

>>507
投票スレでもされてた突っ込みなんですけど、

{{孫悟天＠ドラゴンボール改}}

ドラゴンボール改はセル編までなので、悟天の出番はなし
しかしDVD収録の未放送分は登場しているらしい（正直確認が取れない）
悟天の扱いはどうなるんでしょうか

エントリー補助スレの>>40に{{シンク・イズミ＠隠の王}}と書いてありますが、
隠の王ではなくDOG DAYSの間違いだと思います。

>>509
ごめんそれ俺ｗ
ミスった

>>508
確認が取れれば、そのDVDの発売日が対象期間内なら
映像特典の新作話数扱いで出られるかと思いますが
こちらも確認は取れませんね……

鯖落ちが頻発しているようですね


水曜日分
＞{{トモカネ＠GA 芸術科アートデザインクラス}}
↓
＞{{友兼（トモカネ兄）＠GA芸術科アートデザインクラス}}
トモカネ妹と区別するため

木曜日分
＞{{結城梨斗＠ToLOVEる -とらぶる-シリーズ}}
↓
＞{{結城梨斗（リト）＠ToLOVEる -とらぶる-シリーズ}}
片仮名で呼ばれることが多い。括弧表記希望

>{{夏目直貴＠アスラクラインシリーズ}}
これは一期では名前のみで姿は出て来ず、二期でようやく現れるので ＠アスラクライン2 表記かと
・・・一巡目の夏目智春とは違う人物扱いだよね？（エントリーした人ではないのでその辺は分からず
>{{�R塔貴也＠アスラクラインシリーズ}}
これは二期からの新キャラなので ＠アスラクライン2 表記です

>{{来栖薫＠うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVE1000%}}
アニメに登場してないのでエントリー基準外と思われます

>{{シロップ＠Yes！プリキュア5 GoGo！}}
同作品のココ（小々田コージ）等が（）書きなので、こちらも同様に名称を変更してください
変更希望は↓の通りです
{{シロップ（甘井シロー）＠Yes！プリキュア5 GoGo！}}


以下は些細な指摘を
{{小早川瀬那（セナ）＠アイシールド21}}
基本的にカタカナで書かれることが多いので、こうした方が分かりやすいかと

{{岸川啓一郎（AGE探検隊隊長）＠お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ！！}}
一人だけ肩書きが最初に来るのも変だなということで。名称変更希望

{{頭翅（トーマ）＠創聖のアクエリオン シリーズ}}
名前と読みの表記だけで充分なんじゃないかなーと思われます

一日遅れになりましたが、エントリーリスト更新
http://saimoe.jpn.org/otoko4/entrylist..html
1/17（カ行一日目）まで

>>512-513
ありがとうございます。受理しました。

>>514自己レス
銀魂'のやたら名前の長いお猿さんについて、エントリーした人が
「どうしても改行しないと書き込めない」と申告があったので、救済しました。
実際の投票では<<ビチグソ丸＠銀魂'>>とかになると思います。

22：00になりました。
18日（サ行一日目）のエントリーが準確定となりました。
指摘のあった点を修正のうえ、サイトに記載していきます。

{{僕＠CLANNADシリーズ}}
ですが、リストを見て注釈が抜けるとめちゃくちゃわかりにくい事に気がついたので
{{僕(ガラクタの人形)＠CLANNADシリーズ}}
に修正願います

>>515
酷過ぎるけどあのマンガだからそれでいいやｗ　乙。

coderesz0120

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000979.txt


40分まで集計のすり合わせをしてくれる方がいないか待ってみて、
特にいないようなら速報を出してきます。

集計用のファイル
>>470

細かいところで、

＞2位　1票　真城最高（サイコー）＠バクマン。シリーズ
＞2位　1票　真城最高＠バクマン。シリーズ
↓
真城最高（サイコー）＠バクマン。シリーズ

＞2位　1票　高木秋人（シュージン）＠バクマン。シリーズ
＞2位　1票　高木秋人＠バクマン。シリーズ
↓
高木秋人（シュージン）＠バクマン。シリーズ

＞2位　1票　ローマ帝国（ローマ爺ちゃん）＠ヘタリアシリーズ
＞2位　1票　ローマ帝国＠ヘタリアシリーズ
↓
ローマ帝国（ローマ爺ちゃん）＠ヘタリアシリーズ

＞2位　1票　諸岡金四郎（モロキン）＠PERSONA4 THE ANIMATION
＞2位　1票　諸岡金四郎＠PERSONA4 THE ANIMATION
↓
諸岡金四郎（モロキン）＠PERSONA4 THE ANIMATION

こっちに統一で

あと、ヘタリアシリーズとヘタリア Axis Powersで登録されてるキャラがいるので
ヘタリアシリーズに統一した方がいいかも

>>520
ありがとうございます。助かります。

他の修正は、
＞中島秀＠PERSONA4 THE ANIMATION
＞たなか社長＠PERSONA4 THE ANIMATION
エントリー対象期間に登場してないキャラなので除外で

他は、

＞リン･ヤオ/グリード（2代目）＠鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST
＞リン･ヤオ＠鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST
↓
リン・ヤオ＠鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST

＞アルフォンス・エルリック（アル）＠鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST
＞アルフォンス・エルリック＠鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST
↓
アルフォンス・エルリック＠鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST

＞エドワード・エルリック（エド）＠鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST
＞エドワード・エルリック＠鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST
↓
エドワード・エルリック＠鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST

に統一で

あと、
＞水木しげる＠墓場鬼太郎
＞水木＠墓場鬼太郎
これは別人なので統一しなくていいっぽいです

・名前修正希望
おじいさん＠おぢいさんのランプ　→　巳之助（おじいさん）＠おぢいさんのランプ
鈴ヶ森レン＠CARDFIGHT!! ヴァンガード　→　雀ヶ森レン＠CARDFIGHT!!ヴァンガード
さくらひろし＠ちびまる子ちゃん　→　さくらヒロシ＠ちびまる子ちゃん
羽田ヒロシ＠ヒゲぴよ　→　羽田ひろし＠ヒゲぴよ

ガルル中尉＠ケロロ軍曹　→　ガルル＠ケロロ軍曹
タルル上等兵＠ケロロ軍曹　→　タルル＠ケロロ軍曹
　他キャラと合わせて階級はいらないかなと

ダン・カラス＠エレメントハンター　→　ダン・カラス（レンの父）＠エレメントハンター
ロベルト・フィリーナ＠エレメントハンター　→　ロベルト・フィリーナ（キアラの父）＠エレメントハンター
　ほとんど名前で呼ばれてないので

荒井一市＠君に届け　→　荒井一市（ピン）＠君に届け
城ノ内宗一＠君に届け　→　城ノ内宗一（ジョー）＠君に届け
　ほとんど愛称で呼ばれてたので

土宮 雅楽＠喰霊 -零-　→　土宮雅楽＠喰霊 -零-
岩端 晃司＠喰霊 -零-　→　岩端晃司＠喰霊 -零-
弐村 剣輔＠喰霊 -零-　→　弐村剣輔＠喰霊 -零-
乱崎 凰火＠狂乱家族日記　→　乱崎凰火＠狂乱家族日記
乱崎 帝架＠狂乱家族日記　→　乱崎帝架＠狂乱家族日記
乱崎 銀夏＠狂乱家族日記　→　乱崎銀夏＠狂乱家族日記
乱崎 雹霞＠狂乱家族日記　→　乱崎雹霞＠狂乱家族日記
鳥羽 一郎（部長）＠だぶるじぇい　→　鳥羽一郎（部長）＠だぶるじぇい
　名字と名前の半角空き修正

・タイトル修正希望
ソララ王子＠おねがいマイメロディシリーズ　→　おねがいマイメロディ きららっ☆

切札勝舞＠ゼロ デュエル・マスターズシリーズ
白凰（Ｗ）＠ゼロ デュエル・マスターズシリーズ
切札勝利＠ゼロ デュエル・マスターズシリーズ
黒城凶死朗＠デュエル・マスターズ ゼロシリーズ
Ｄｒルート＠ゼロ デュエル・マスターズシリーズ
ジュラ＠ゼロ デュエル・マスターズシリーズ　→　デュエル・マスターズシリーズ
　ゼロはいらないんじゃ

レオナルド博士＠秘密結社 鷹の爪シリーズ　→　秘密結社 鷹の爪シリーズ／レオナルド博士とキリン村のなかまたちシリーズ
　一応パラレルワールドの別人らしいけど同キャラとして扱っていいと思う

・重複
一郎（お兄ちゃん）＠親子クラブ
花咲一郎＠親子クラブ　　　　　　　　→花咲一郎（お兄ちゃん）＠親子クラブ

喜八（パパ）＠親子クラブ
花咲喜八＠親子クラブ　　　　　　　　→花咲喜八（パパ）＠親子クラブ

西條拓巳＠カオスヘッド
西條拓巳＠Chaos;HEAd
　タイトルが「カオスヘッド」と「Chaos;HEAd」の二通りエントリーされてるので統一した方が良いと思います

>>520
>ヘタリアシリーズとヘタリア Axis Powersで登録されてるキャラがいるので
>ヘタリアシリーズに統一した方がいいかも
これは第1期や第2期にしか登場してないキャラがいるからそのままでいいと思います

あと気になってたんですが
エントリーされているキャラのうち

Kanon
デジモンセイバーズ
妖逆門
武装錬金

これらの作品は2007年3月で終了し放送回数が4回以下なので
ほとんどのキャラがこれにひっかかりそうなんですが

＞○作品のエントリー基準
＞規定回数については以下のとおりとする。なお、規定回数には再放送を含めないこととする。
＞■週一放送の場合：5回、あるいは、全放送話数の半分

＞・2007年03月01日をまたいで放送された作品は規定回数未満しか放送されていない場合であっても、新キャラ及び過去の男さいもえでエントリーされたことのないキャラはエントリー可とする。
＞・過去の男さいもえで期間判定によりエントリーされなかった作品は2007年02月28日以前の放送に登場したキャラもエントリー対象に含む。

エントリー除外希望
白鐘直斗＠PERSONA4 THE ANIMATION
楠幸村＠僕は友達が少ない
この2人はアニメではまだ明らかになっていませんが原作ではすでに女性ということが
わかっているのでエントリーからの除外をお願いします。

アニメと原作が同内容とは限りませんよ
アニメで設定が変わるキャラはたくさんいます
またアニメ放送後に原作で別性と判明することはよくあります

白鐘直斗（期間内はまず男性に見える）
楠幸村（男性扱いされている）
なのでエントリーしました

去年の女最萌の例で言うと、青エクの山田(霧隠シュラ)が
エントリー対象期間においては男性として描写されていたことを理由にエントリーが却下されていますね
原作がどうであろうと、アニメで描かれたものを基準にするのが一番無難であるかとは思います
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1308760649/952

# 余談ですが、私の弟ははがないの原作を知らないために今でも幸村が男だと思っています。。。

つーかネタバレすんなって思う

すでに論破されたくせにまど豚がQBをエントリーしてる
理由は｢あれが認められたんだからQBも〜｣
当然却下な

エントリー基準満たしてないから

まだやってんのか
素直にQB怖いですって言えよ

論破されたことに対する反論も出来ないくせに何言ってんだお前？

つーかまど豚って本当に害悪だな

まど豚｢QBエントリーさせろよ｣
運営｢エントリー基準を満たしてない｣
まど豚｢救済ガー｣
運営｢今回は救済措置の意味は持たせない｣
まど豚｢マスコットガー｣
俺｢ならマスコット最萌でもやれ｣
↓
・今
まど豚「あれが認められたんだからQBもー」

そんな小学生みたいな理屈は通らない
明確に基準を満たしてない以上参加する資格なし

ID切り替えて大変だな

ついでにまど豚の言い訳をまとめとく

・一人称が「ボク」
→それがどうしたというレベル。男とは認められない
・男の子として扱われてる
→5人全員ならまだしもたったの1人。そんな基準で認められたら一体どれだけのキャラが認められるのか？なお、公式はすでに無性別と発表済み

>>533
どうした？反論できないのか？ん？

期間判定をパスしたかどうか
　｜Yes
　↓
人間の男性である
　｜No
　↓
性別がある生き物の女性または雌である
　｜No
　↓
キャラが人間性を持つ
　｜Yes
　↓
人間ではないが性別がある生き物の男性または雄である　─Yes→　可


設定はアニメ内を参照。外部設定に添うものではない
男性発言（男の子）がされており女性発言はないので、男と見なすことが出来る

都合のいい所だけ切り取られてもね・・・

性別のない生き物か、もしくは生き物ではないが、ジェンダー（精神的な性別）が明示的に男性である※　─Yes→　可

十分明示的でしょ

>>536
>人間ではないが性別がある生き物の男性または雄である ─Yes→ 可

この部分は外部設定に沿うとこだからな？ww

>>396みろよ
QBが見るとこはその2つ下

>>537
どこがだよwwwwwwwwww

相変わらず壊れたラジオだな

ID:URtqDdVr

で？いつも反論できてないけど、ここで何がしたいのかな？

>ジェンダー（精神的な性別）が明示的に男性である

この部分を聞いてんだよ
ボクだけじゃ明示的とは言えない

他になきゃエントリーは却下だから

取り敢えず汚物に仕立てあげればこっちが正しくなるとか勘違いしてるよなまど豚は

口調は十分少年的だしマミさんもそう感じていたんだから十分明示的
それを明示的じゃないとお前がゴネてるだけだろ

さっきからQBだQBだ言うけど、
スタドラの副部長も実際のところどうなんだ？
あと、プリキュアのマスコット連中もだ
プリキュア5のココやナッツは人間の男性に変身できるという明確な能力があるが、
他のプリキュアのマスコットは本当に男なのかどうかわからんのもあるぞ

>>544
は？口調が少年的って…ボクだけだろwwそれ以外は果たして明示的か？
あと1人が男だと勘違いすれば良いってどんだけだよ

この程度でごり押しとはまど豚のゴネ方ひでえな

>>544
新しい発見ないの？お前の無茶苦茶な主張は論破されてるから

十分明示的だろ
論破などされてもいない

キッコロとか公式で無性別と書かれているのに
さいもえと最萌の両方出たしな

それはエントリールールが違うし

>>548
結局根拠はボクと1キャラの勘違いだけなんだろ？ww

それのどこが明示的なんだよ

取り敢えず植輪には正しい判断をしてもらいたいな

「正しい判断」なんてねえよ。
実際に手を動かしてる奴が好きにすればいい。

もっと言えば、「この件」でグダグダと実のない議論が続くなら、
ルールの文面を主催者権限で今回の企画向けに一部変えてでも、
「ヤツ」が出られる/出られないをはっきりさせてしまっていい。

前大会や女性版最萌なんて所詮別の企画、参考にするのは大いにありだが
何から何まで踏襲しなくてはならない、なんて決まりはどこにもない。

>>553

>>395-396
>>413
>>421

>>514
>>513の{{�R塔貴也＠アスラクライン2}}だけ反映されてませんね
修正お願いします


以下、些細な指摘
{{如月唯人/怪盗ミスティナイト＠怪盗天使ツインエンジェルシリーズ}}
同作品のブラックトレーダーが（）書きなので、彼も 如月唯人（怪盗ミスティナイト） でいいのではないでしょうか

{{二ノ宮 峻護＠ご愁傷さま二ノ宮くん}}
名字と名前の間に半角スペースが付いてます

スタドラも同作品のタクトが（）書きなので（ry
{{カタシロ・リョウスケ（議長）＠STAR DRIVER 輝きのタクト}}
{{ゴウダ・テツヤ（スピードキッド）＠STAR DRIVER 輝きのタクト}}
{{シンドウ・スガタ（キング）＠STAR DRIVER 輝きのタクト}}
{{タクミ・タケオ（ソードスター）＠STAR DRIVER 輝きのタクト}}
{{ダイ・タカシ（バンカー）＠STAR DRIVER 輝きのタクト}}
{{ホンダ・ジョージ（レイジングブル）＠STAR DRIVER 輝きのタクト}}
{{ボウ・ツキヒコ（スティックスター）＠STAR DRIVER 輝きのタクト}}
{{ミヤビ・レイジ（ツナシ・トキオ/ヘッド）＠STAR DRIVER 輝きのタクト}}
{{リョウ・ギンタ（キャメルスター）＠STAR DRIVER 輝きのタクト}}

タ・ナ行

TIGER&BUNNY (2011.4〜2011.9)T

最萌では本名（ヒーロー名）だったので逆にしてほしいなーと

{{キース・グッドマン（スカイハイ）＠TIGER&BUNNY}}
{{ネイサン・シーモア（ファイヤーエンブレム）＠TIGER&BUNNY}}
{{ユーリ・ペトロフ（ルナティック）＠TIGER&BUNNY}}
{{アントニオ・ロペス（ロックバイソン）＠TIGER&BUNNY}}
{{鏑木・T・虎徹（ワイルドタイガー）＠TIGER&BUNNY}}
{{イワン・カレリン（折紙サイクロン）＠TIGER&BUNNY}}

ソース
ttp://ast2011.sitemix.jp/result/main/tournament.html

これら重複は上に統一でお願いします
{{ダメモン/ツワーモン＠デジモンクロスウォーズシリーズ}}
{{ダメモン＠デジモンクロスウォーズシリーズ}}

{{バアルモン/ベルゼブモン＠デジモンクロスウォーズシリーズ}}
{{ベルゼブモン＠デジモンクロスウォーズシリーズ}}


これはちょっと判断がつかなかったり
個人的には前者でいいと思いますが・・・怒涛のチミルフがいるからどうしたものかな
{{グアーム＠天元突破グレンラガン}}
{{不動のグアーム＠天元突破グレンラガン}}

{{シトマンドラ＠天元突破グレンラガン}}
{{神速のシトマンドラ＠天元突破グレンラガン}}

{{ロージェノム（螺旋王）＠天元突破グレンラガン}}
{{螺旋王ロージェノム＠天元突破グレンラガン}}


これは上の方が一般的かなぁ。BK201って呼称されてた覚えがない・・・
{{黒（ヘイ）/李舜生（リ・シェンシュン）＠DARKER THAN BLACKシリーズ}}
{{黒（BK201）/李舜生（リ・シェンシュン）＠DARKER THAN BLACKシリーズ}}

二期に出てましたっけ？
{{黄（ホァン）＠DARKER THAN BLACKシリーズ}}
{{黄（ホァン）＠DARKER THAN BLACK 黒の契約者}}

エルはなくても分かるので、これは下の方ですかね
{{L（エル）＠DEATH NOTE}}
{{L（竜崎）＠DEATH NOTE}}


{{イサミヒコ＠桃華月憚}}
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1326616022/127
守東桃香の前世とのことですが・・・確か前世が女性で、桃香が男性じゃありませんでした？

>>556
BK201は黒のコードネーム
契約者同士からはもちろん、警察側から最初から最後までずっとそう呼ばれてましたが？
それ含める呼称なら
{{黒（ヘイ＝BK201）/李舜生（リ・シェンシュン）＠DARKER THAN BLACKシリーズ}}か
{{黒（ヘイ）/BK201/李舜生（リ・シェンシュン）＠DARKER THAN BLACKシリーズ}}
とするのがよろしいでしょう

エントリースレの
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1326616022/187

{{海馬瀬人＠遊☆戯☆王シリーズ}}
今回対象作品のシリーズではGXだけに登場しているんですが、
最後の登場が2006年放送の話なので期間外になってしまうかと思います
過去の実績的に出られた方が美味しいキャラではあるんですが

{{プラシド＠遊☆戯☆王5D's}}
{{ルチアーノ＠遊☆戯☆王5D's}}
{{ホセ＠遊☆戯☆王5D's}}
{{アポリア＠遊☆戯☆王5D's}}
上の方で少し話題になっていたようですが
彼ら同じ人物を元にして作られたアンドロイドで
ルチアーノ+プラシド+ホセ（合体）= アポリア
なので全部エントリーするのは少し引っかかります

上の三人だけか
{{アポリア（ルチアーノ/プラシド/ホセ）＠遊☆戯☆王5D's}}
の何れかに決めた方が良いかと


二人の遊戯に関しては逆に別人と明示されているキャラなので
同一枠にするのアリなんですかね

>>555
ツナシ・トキオが本名、偽名がミヤビ・レイジ、
ヘッドは綺羅星十字団での名前だから、
{{ツナシ・トキオ（ミヤビ・レイジ/ヘッド）＠STAR DRIVER 輝きのタクト}}
だと思う

>>556
イサミヒコ＠桃華月憚
桃香の前世的存在として、古代人イサミヒコと幼女トウカがいます。
桃香は死んだトウカの身代わりとして
作りかけの女雛（ゲーム版では男雛とのこと）とイサミヒコの剣から生み出された存在で、
男子として振る舞ってはいますが性別ははっきりしません。
３女神は桃香をイサミヒコと同一視していますが、本人は否認しています。

>>558
海馬はそうかもなー。でも「体が一つ」なのがエントリー基準じゃなかったっけ？
>>489とか見るに。
プラシド・ホセ・ルチアーノはそれぞれに別の体（ロボットとしての体）を持って存在していたし、
逆に２人の遊戯は体は一つしか無い二重人格の期間しかアニメには登場して無い。
今日のＧＸでもユベルが「表裏一体のデュエリスト、武藤遊戯」って言ってたし。

故に
{{武藤遊戯/闇遊戯＠遊☆戯☆王シリーズ}}
{{プラシド＠遊☆戯☆王5D's}}
{{ルチアーノ＠遊☆戯☆王5D's}}
{{ホセ＠遊☆戯☆王5D's}}
{{アポリア＠遊☆戯☆王5D's}}
海馬は除外

でいいかと

22：00になりました。
19日（タ・ナ行一日目）のエントリーが準確定となりました。
指摘のあった点を修正のうえ、サイトに記載していきます。

※ちょっと疲労がピークに達していて読んだレスが頭に入ってこないので、
　明日まとめて作業することにします。

>>557
そうでしたかー
個人的には↓がいいかなー
{{黒（ヘイ/BK201）/李舜生（リ・シェンシュン）＠DARKER THAN BLACKシリーズ}}

>>559
なるほど・・・

>>560
あ、それじゃあイサミヒコは問題なさそうですね

俺もトキオに関しちゃ>>559でいいと思う。
というか「ミヤビ・レイジ」名義はほぼ裏設定だろ？　作中で呼ばれた事無いような

>>556
のグレンラガンだが、
{{不動のグアーム＠天元突破グレンラガン}}
{{神速のシトマンドラ＠天元突破グレンラガン}}
{{螺旋王ロージェノム＠天元突破グレンラガン}}

を推す。理由は「その方がかっこいいから」。エントリーではかっこよさも重要な基準だよ。
タイバニは>>556に賛成

どこで聞いたら良いか分からなくてこちらで質問させて頂きます、すみません。
一話分しか出ていないゲストキャラ(回想も含め)はエントリー可能でしょうか？
その場合、解説や声優名や画像など必要になりますか？

>>565
可能です。
解説等はできれば付けていただけると助かります。

明日から30票→60票に増え、
偽票被害の救済ルールも始めますので、エントリールールに追加をしました。

http://saimoe.jpn.org/otoko4/entryrule.html

coderesz0121

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000981.txt


40分まで集計のすり合わせをしてくれる方がいないか待ってみて、
特にいないようなら速報を出してきます。

集計用のファイル
>>470

植輪 ◆CfP5Jdruao様
お忙しくお疲れの所返答有難うございました。
出来る限り解りやすい形でエントリーさせて頂きます。
パソに疎く運営方面には何も出来なくて申し訳ありません。
せめてこの第四回も無事に皆が楽しめるものになるよう祈っています。
それでは、失礼致します。

>>569
QBのエントリーについて上の会話を踏まえて運営としての結論を出してくれ

２３日２２時までに、ちゃんと正式な異議申し立てをしなけりゃ、そのまま通しじゃないの？
これまで書かれた単発のレス、ひとつひとつに答えて言ったら管理人に過負荷だ

いや、エントリーまとめをするというのはこういう意見レスに向き合うってことだよ
じゃないと以降別企画でもエントリー作業に協力してくれる人間がいなくなってしまう

でもQBに関してはすでに結論出てないか？

じゃあ最後にもう1回異議だしとく

QB参加には異議あり
理由は>>396に該当しないから
まど豚の根拠はボクと巴マミの勘違いのみだが、こんなものは明示的でもなんでもない

運営なら公平公正に判断しろよ
あと理由もな

QBだQBだ言うのは一旦置いといて、
副部長も議題に出すべきだと思う
こっちは、

・見た目が性別不明なキツネ
・一話だけ喋ってる
・その時の一人称が「僕」でCVが男性

と言う感じ

ボク口調…別に男じゃなくても普通に使ってる
巴マミの勘違い…作中で多くのキャラが感じているのではなく、1人の思い込みに過ぎない

以上、明示的にジェンダーが男であると思わせる描写はない
植輪の>>396には｢ジェンダーが明示的に女でないならOK｣のような消極的判断ではなく、｢ジェンダーが明示的に男であるならOK｣としている
だからQBは弾かれるべきだと思う

運営植輪の意見求む

じゃあQBと副部長それぞれについて運営の裁断待ちってことで


いちおうコードとったけどどうすっかなー

大丈夫、こっちも今ボリボリし始めるところだから
のりしおとコンソメどっちにしよう・・・

すんません誤爆です

>>577
のりしお

>>577
のりしお

>>577
コンソメもいいぞ！

>>576
副部長、まるで議論されなかったよ！

>>581
じゃあ今から異議出せ！俺もバルディッシュに異議を出そうかと・・

バルディッシュは簡単なようでムズいな〜
過去の裁定例はその都度、担当運営の趣味と遊びに翻弄されたレイジングハートとの対になるだけに・・・
ジュエルステッキレベルの気持ちよい笑える裏付け資料もないしｗ

あ、釘刺しておくけど今後は声優の性別で云々言い出すのはやめてくれよ
泥沼になるから

>>583
「QBは声優が女性だったよな？」って書き込みしようとしたのに、
なんてことしてくれるんだ君は

というかきゅーべーの場合、論点が違うからなー

バルディッシュなら声優の性別出さないほうがお得か

異議というか意見を出しておくか


QB

>>575 にほとんどの意見は書かれているが
QBが作中もジェンダー判定要素が存在しないというキャラクターだから
（無機物といってもいい。それくらい人類の感覚から位相が違う生物、いや生物という概念にも当て嵌まらない存在）
だから雄型雌型という区別がないと思われる
強引に例えると　QB＝原子力発電所施設　と表現しても良いくらい
なのでエントリー不可だと意見させてもらう

バルディッシュ

過去のレイハ裁定時にも提示されいた雑誌掲載資料にバルディッシュは男性型魔法アイテムという解説が成されている筈（手元に資料無し）
しかしエントリー対象のアニメ作中のみでは男性型という表現は皆無
なのでエントリー不可と意見させてもらう

ただ、過去裁定で、どこぞの優子氏が他作品の杖ともどもレイハOKにしたこともあり
まあこのあたりはお祭りだし最萌さいもえお約束の杖ネタだしいいんじゃね的な感情はある

追記

2011年女最萌での杖は　カンパネラのモンテッキア
これは作中に女性という表現がなくNG
しかしこのとき裁定したどこぞの優子氏は残念がりながらNG裁定していたようではある（※避難所の運営スレログ）

ま、2010のレイハとジュエルステッキOKでそれなりにイベントが盛り上がったから
楽しければこれくらいの遊びはいいんじゃね、と思う
ヒマな人はシゴフミのカナカ裁定も探してみれば良いと思う

おりょ、ID変わった

キュゥべえに関しては植輪が>>396で「肉体無性別・人間性ありは確定してる」と言ってるんだから
あくまでジェンダーについて議論すべきじゃないかな

QBを見て女性と思う人は居ないと思う

QBは何も知らない人が見れば大体の人が少年と受け取るような喋り方をしている
魔法少女に親しみを持たせるようにキャラを作ってる可能性もある程度あるが
インキュベーターとしての本性をあらわしても言葉遣いは同じ
QBにとってはこの喋り方が素の状態である可能性は高い
しかし「自分は男だ」と自覚しているゆえにこの言葉遣いにしているかと言われると…違う気がする

公式で無性別発言出ちゃってるからなー

あくまでアニメ上の描写で判断じゃないの？
公式とか原作うんぬん言い出すとダメだったりよかったりするキャラがでるし

あくまでアニメ上の描写で判断じゃないの？
公式とか原作うんぬん言い出すとダメだったりよかったりするキャラがでるし

あくまでアニメ上の描写で判断じゃないの？
公式とか原作うんぬん言い出すとダメだったりよかったりするキャラがでるし

ぬおっ、鯖が死にかけのときに書き込んだせいで三重書き込みになってる
申し訳ない・・・

別に自覚なんてどうでもいいんじゃない
（日本語の）ジェンダーってそういうもんじゃないだろ

QBのしゃべり方ってボクがワタシに変わったら別に男口調じゃなくなるよ
だから口調というよりボクという部分に限定されているようと思う
>>593
あと、原作はともかく公式は重要な判断要素だと思うよ
むしろ除外しては駄目でしょ

>>589
そのジェンダーについても雌雄区別がないんだよ
作中でのキューベー（インキュベーター）という存在に関する表現ではね
だから余計に無機物の生物的なふるまいの不気味さ、恐怖というQBの象徴的な表現もされている
QBの語る長演説は大抵そうだろう
理屈は正しいがそこに「いきもの」らしさがない

そういう意味で>>591の3行目以降は本当にまどかマギカを見て書いているのか疑問に思う

で、QBもいいけどタクトの副部長はどうなったんだろうか
男・・・なのか？

アニメはアニメだけで見るべき
「この杖は男性ではありません！無生物です」なんてわざわざ公式は言わない。
さらに言った言わないは放送期間後も常に適応されてしまう
また非人間生物は「人間性があるかどうか」だけだぞ。喋って知能があれば余裕で人間性ありと判断される

男の子発言はジェンダー明示になっていると思うが
公式発言やアニメ外設定が頭にあるから無生物から抜け出せないんじゃないの？
発言の認否ではなく、出場不可理由をアニメ内から提示すべきじゃないの？
「ボクは男でも女でもない」発言とかがあればわかりやすい

QBに限らず、お祭りなんだし出せそうなものはドンドン出していけばいいじゃない
黒に限りなく近いグレーは白の精神でさ

>>581で副部長は全く議論されなかったと有るけど、理由はあるんだろうか？

キュゥべえと副部長はどこまでもキャラ設定が似ているのは否定出来ないと思う
・公式で性別が不明瞭
・キュゥべえはテレパシーの様なモノ、副部長は「本当に話してたかは定かではない」
とwikiにある事からキャラ個人が人格を備えてるかも不明瞭
キュゥべえは「個と言う概念はなく」とまで決められている

副部長がどっちで議論されなかったのか分からないけど、同じ扱いで良いんじゃないかと思う
検討違いの意見ならすまん

>>601
あんた毎年毎回エントリーで頑張るよな
去年の女最萌でexでも大暴れしていたよな、奴らと魔女の人間性で

>>601には否定したいところが多すぎる
でも公式無視ってのはありえないっていうところだけは強調したいところ

マミさんは結構長い間、キュウベェと過ごしていて
その上で男の子、と認識していたわけだから
その振る舞いはまさにオス、だったんじゃないの

いくらマミさんが同人でコミ障のぼっち設定だからといって
僕だから男の子、という反射的な思い込みではないと思うぞ

最萌でファイアボールのドロッセルがエントリーしたのを見ると、
例え見た目がノーベルガンダム的なのでも、
女の子という「性別の判断」が出来ればOKなんじゃないかと思う

QBや副部長には見た目で判断する要素が皆無なんだよね
レイハがエントリーされた件みたいに、
「運営のさじ加減」としか言いようがないんじゃないのか？

>>603
キュウベエは不明瞭ではなくハッキリ「無性別」と脚本家が言ってる
副部長は公式でなにも言われていない状態で、声優が男なら男扱いでいいんじゃないか
見てなかったので副部長についてはあまりよくわかってないが

漫画トナメの方じゃ無性別・性別不明キャラは最萌でもさいもえでもエントリー除外され、
全キャラトナメの時に初エントリーしてたし、キュゥべえもそれに倣って、
いつの日か行われるかもしれない全キャラに備えたらいいんじゃないか
まあ結局は運営判断に委ねるしかないから、サクッと判定を下してほしい

ゼアルのアストラルも、スタッフが男女の性別がないと言ってたな
ドラゴンボールのナメック星人に至っては作中で性別のない扱いだったような
とことん突っ込むと無性別のキャラは結構多い気がする

アニメ外の公式発言は>>527裁定。放送後に設定を付けれるからダメなんだって
アニメ内でのエントリー否定要素は無いと見ていいのかな？

毎年開催される女最萌では２００８あたりまでとにかく規定ガチガチに凝っていったのだが
２００９、２０１０以降は緩めになっている
というか解釈の幅を遊びの幅と見るかゴネる為の余地と利用するか、どちらが楽しいかということが問われている

「人間性判定」「ジェンダー判定」というエントリー規定に関する考え方は
去年の女最萌当時の運営協力者の発言が参考になる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1308760649/871+898+978+979

その作品の世界観を重視し反映させるのが一番なんだろうけれどな
裁定する者が全ての作品を見てる訳でも万民と同じように理解している訳でもないからな・・・

>>610
原作つき作品の原作での設定と、
オリジナル作品の脚本家による発言を同一視するのは強引すぎる。
強引に公式発言を黙殺するとしても、>>402の通りだし

そう言う区別はしない
青エクのアニメスタッフに、あの子って、本当は女の子ですよねと
ツイートで質問すれば、すぐにエントリー除外できちゃうぞ

>>606
だからさ、結局1人の思い込みに過ぎないわけじゃん

>>613
お前の中ではそうなのかもしれないが、勝手に共通認識みたいにするなよ
青エクの話なんて例えばにすぎないし実際に質問して女と認定されれば除外される

それだけのことなんだよ
公式の意見を無視ってのはおかしいからな？

もうここまで議論したのだから、後は植輪始め運営に一任した方が良いのかもな。
「例外」と言う枠で候補確定となるか、「性別規定不確定様子多数」で除外となるか。

でもちょっと思ったんだが、もしこの二キャラ(特にQB)をエントリーしたら、
優勝候補、または優勝にまで行くんだろうか？
いや、勝敗を大きく左右するならこの決定はかなりシビアだなあって思ってさ。

つーか少し違ったな
仮に公式で女と認定されても>>396の最下段が最後の救済になりうる
QBはそれすら満たさないから除外が妥当

副部長もな
バルディッシュは知らん

ＩＤころころ変えながら議論するのヤメレ

>>616
勝敗を気にしてるんだったらこの議論はくだらんぞ
つうかそんなアホが一杯だから最萌は廃れた
つまんねえこと考えてんじゃねえよ

ややこしいな


女であっても作中では不明なら完全除外にはならないってことか？

あとは植輪次第ってことにしておくのが妥当

つーか全部一人でやるなんて無理じゃん

>>620
トレードオフの関係なんだよ
原作で今後の展開で性別が明らかにされるようなものでも
アニメで制作されたものに関してはあくまでアニメ内での表現で判断するのが一番はっきりする
未アニメ化の原作設定を適用可にするならオリジナルアニメ等での先の展開で不整合が発生する

合議制にしたら纏まるものもまとまらんと思うが
埴輪の一存でいいよ

>>612
原作と脚本家脚本が違うとも聞いたことある。この場合はアニメ脚本家発言だから問題ないけど
アニメ以外の外部インタビューなどを考慮すると、<<楠幸村＠僕は友達が少ない>>のようなケースが発生する
原作つきはアニメ準拠・原作なしは発言を認めるは完全な二重ルール。どこまで原作つきかの話になってしまう

原作設定、脚本家設定、公式設定か
頭の体操してもらう為に過去事例を挙げておくか

2010のけいおんのクラスメートエントリー、咲の全国大会メンバーエントリー例

けいおんの場合、名前で例えば「瀧エリ＠けいおん! 」でエントリーしても
アニメだけを見ていた場合クレジットもただの「クラスメート」で存在確認不能

同様に咲の全国大会メンバーもアニメだけ見てると「薄墨初美＠咲-Saki-」とエントリーされても存在確認不能

他、2011の涼宮ハルヒの消失でのクラスメートエントリーもだな


それぞれ、公式設定+BD付属資料/原作設定/原作設定+パンフレット　が関係する
けいおんの場合は特に原作から離れたアニメスタッフによる設定

その辺含めてお祭りなんだしいいじゃない、と思う
黒じゃなければエントリーおｋが一番平和
黒からグレーへもっていくために原作設定だろうと公式発言だろうと引っ張って適応すればいい

>>627
限りなく黒に近いグレーが優勝候補だったら平和とはいかないな

したらばの避難所に移行したほうがいいぞこれ
QB＝優勝候補、だとか有力キャラとする奴がずっと書き込み続ける

最近は1レス書き込む度にIPアドレス変わるISP環境も多くなってきているからノイズフィルタリングもうまくいかん

自分は最後の行で

「自分は男だ」と自覚しているゆえにこの言葉遣いにしているかと言われると…違う気がする

といっている通り、QBには性別の自覚はないと思っている
通じていなかったようだが、QBは男の子のような喋り方がデフォだが
それはジェンダーが男だからではないと思う、と言いたかったんだよね
つまりバルディッシュや副部長も出られないガチガチルールだとQBは間違いなくNG
逆にQBを認めるのならバルディッシュや副部長も認められないとおかしい

一人称がボクである女性キャラは「ボクっ娘」などと呼ばれて「特殊な属性」として成り立つ
それは女性が「ボク」を使うことは珍しいから。実際「わたしっ娘」なんて言葉は存在しない
男性が「わたし」を使うのは別に珍しくないんだけどね

だからQBは男の子のような言葉遣いをしているのは確かだが、無性別確定

ごめん、591だった

>>629
お前さ、反論できないとIPIPってバカなんだろ？
したらばいっても俺は言わせてもらうからな

＞つまりバルディッシュや副部長も出られないガチガチルールだとQBは間違いなくNG
＞逆にQBを認めるのならバルディッシュや副部長も認められないとおかしい


「つまり」の部分がおかしい
なんで？

したらばいかないの？
単発で発言されると、誰の意見か把握するのか大変なんだが

>>632
お前はQBが優勝候補だからNGにしろ、という主張をしているのか？
なら残念ながら議論のテーブルにもついていないよ
カレーに何を入れたら美味くなるという話をしているキャンプのグループの中で
突然カレーとシチューはどっちが美味しいか決めて献立を決めようと言い出してる馬鹿と同じだ

>>635
上読めばわかると思うが、エントリー基準を満たしてないから唱えてる
それとごり押しすれば通ると思ってるまど豚も胸くそ悪いからな

取り敢えず議論は反論が出来てない時点でNGなのは一目瞭然なわけだが、あとは植輪の判断待ちというところ

>>636
同じことだ
見えない敵と戦うな
戦うなら論で戦え、感情表現を出すな

ま、わざとやってるんだろうけどな

>>633
言葉遣いが男っぽい！だけで男と認められるような緩いルールならQBはOK
マミさんの勘違いだけではなく、公式関係者もQBを「彼」と表現しているし
女性に見えない事がエントリー条件ならQBはすんなりとクリアできる

でも今回のアニメさいもえは「ジェンダーが男性じゃないと駄目」だから
QBはジェンダーが男性である自覚はないでしょ、という話
明示されていない限り駄目なら「バルディッシュや副部長も駄目なルール」になる

>>637
その論で勝てず、IPガー汚物ガー言ってるのは紛れもなくまど豚なわけで

ジェンダーの自覚がないとアウトだと
ナメック星人もアウトになるのか

最萌とさいもえに両方エントリーされて両方弾かれることになったら史上初か

したらばの議論はここでいいんだよな？
アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1320664786/

>>639
IPガーとは言ってないと思うがどうした？
汚物というのも今このスレを検索しても>>543と>>639しか出てこない
>>543は内容からするとお前じゃないのかい？

IPに関して>>629を指して言っているのであれば
>>629はIPアドレスが1レスするごとに変わる人、ではなく変わる環境と述べている
たとえばAUとかはIPv4枯渇でIPアドレスを使いまわしするようになったから書き込む都度
接続が変わるらしいな
そういう意図しないID変化のことを述べていると思うがいかがだろうか

つまり物事の見方はひとそれぞれであるがそんな感情的な決め付けでは
逆にお前さんの意見がどんなに素晴らしく納得がいくものであっても
その主張を無視されてしまい勿体無いことになり議論自体無意味になるぞってこと

>>642
>>319
> 動き出したら避難所へ移行する（「最萌とは別スレですべき」との意見を受けて別スレを新たに立てて）

脚本家の見解と他スタッフの見解が一致するとは限らないわけですしおすし
さやかがホストを殺したかどうかすら一致しないわけですしおすし

>>638
自覚なんぞなくても、社会的に男性と認識されていればいいだろ
（日本語の）ジェンダーはそういうもんで問題ない

>>646
認められないからこうして異議が出てるわけで

>>638についてだが、性別が女でないなら普通は彼という呼称を使うからな
彼女とは言わない

せめてコテつけてくれないか

胴しか持ってない

Yo Yo. What's up? Hey Man!!

お前ら去年の最萌で運営スレで運営をイジれなかった鬱憤をこれみよがしにここで晴らすなｗ

俺の肉しみは消えないんだ

>>640
確かにナメック星人も性別の概念がないな
他にも異星人系キャラ挙げていったらどんどん出てきそう

>>647
認められないと思ってんのはお前と汚物だけ
んなどうでもいい事に時間割くより他の事話そうぜ

>>654
まど豚は往生際が悪いな
ごり押ししても基準を満たしてない以上は認められない
もうちょっと説得力のある反論できないのか？

まあできないから誤魔化してるんだろうがなww

うーん
よく見たら汚物とは別人っぽいな
すまんかった

まあ同レベルって事だが

センター試験の日にレスしてる時点で気づいてほしかったがな
あとお前も同じレベルだから

とりあえず、キュウべえはおいといて
>>525-527に関する、あとその後の議論にもいくつか出ている話ですが
「原作では言及されているが、（エントリー範囲内の期間の）アニメでは言及がない男装女性キャラ」については
>>527の裁定と私の判断は違いますね……

「原作とは異なり、男である」というアニメ公式の資料でもない限りは、原作に順ずると考えていいのではないでしょうか。

また、放送期間の一部がエントリー範囲期間から外れるアニメに関してですが、
判断に用いる資料（放送など）がエントリー範囲外の時期でも、資料としては有効だと考えます。
例えば1月以降の放送で女と判断してもエントリー除外になる、というように。

最萌で弾かれるキャラを
さいもえで弾くってのもどうかと思うのよね
人間キャラでない場合はまあ仕方が無い部分もあるけど
人間キャラでそれやられるとちょっと辛い

まあ今年の最萌からはその基準に準じる・・・というなら別に構わないんだけどね

>>658
> 「原作とは異なり、男である」というアニメ公式の資料でもない限りは、原作に順ずる

これら男装女性の場合のケースでのネタバラシを公式で行うアニメ企画は非常に珍しいと思うのだが、
結局それはそれ、ということのなるのかな。

> また、放送期間の一部がエントリー範囲期間から外れるアニメに関してですが、
> 判断に用いる資料（放送など）がエントリー範囲外の時期でも、資料としては有効だと考えます。
> 例えば1月以降の放送で女と判断してもエントリー除外になる、というように。

これもそう。
エントリー対象期間と放送編成単位とを別個に考えてしまっては
もともとの対象期間ルールの意味が無くなってしまわないか？

後の放送で性別が逆だと分かった場合・・・ってのは昔からずっとそうだな
まあその場合、もう片方の最萌への出場権が得られるから大きな問題は無い

問題は放送外の情報をソースとする場合ﾀﾞﾅ

>>658
埴輪氏は議論をしたらばに誘導するつもりはないの？
このまま話していても、単発レスで埋め尽くされて鬱陶しいことになるぞ

したらばに行っても管理者不在じゃ意味ないよ
行くなら植輪氏が板作るしかない

ID:A4kMXcBo0
ID:ZASxmwEx


まど豚落ち着けよwwwww
QB出したくて必死だなおい

今の避難所は（子）管理だぞ
いつもは見てないと思うが一人の人間に全ての管理を持たせるのは逆に危険

（子）氏はもう避難所の管理をほぼ放棄する宣言を出したので
管理は期待出来ないよ

・過去の最萌で弾かれたキャラは救済する
・未来の最萌で問題になるキャラは、最萌側のルール変更で対応する

これなら問題は無い
むしろ、従来のルールはあまり好きではないので、
植輪がゴリ押ししてくれた方が、ルール変更をしやすくなって助かるという面もある

あっちの板のA4kの人か
あっちでも思ったけど思い込み激しすぎる
（子）氏のは掲示板に関してたしかに宣伝削除が溜まってから処理できるくらいであまり構えなくなるとは言っているが
放棄すると宣言したのは支援ロダ管理のほうだ

だから「ほぼ」放棄って言ったでしょ

>>668
最萌って女最萌のことか？
さいもえと女最萌は別の企画だ
語るスレの珍作は巣に帰れ

あとA4kとは無関係だぞ

まあ「去年の大会はお前も参加していたんだから、そこは準じろよ」と言われればそうかもしれないので
（当時はエントリーに関しては担当の人に任せようと思って口を出さずにいたのですが）
考えどころかもしれませんけども。

>>661
それは、原作と設定が違うこと自体が珍しいだけのような気も……。
設定をアニメスタッフがなにかの意図を持って意識的に変えたのなら、
雑誌のインタビューとかネット対談とかその手の資料で言及があるのではないでしょうか。
言及がない（はっきりしない）→設定を変えたつもりはスタッフには無い→原作と同じはず、というように思います。

また対象期間ルールは「アニメでそのキャラがその期間に出演している」＝「エントリーできる」という以上のものではないと思っています。
男か女か、人間性はどうか、というのはそのキャラに関する設定の話であって、期間は関係ないと思います。
設定に関しては、公式の設定資料集やファンブック、アニメ雑誌の記事、ネットの公式サイトやオンラインのニュースサイト、
ツイッターやブログ等における「えらい人」（監督や原作者クラス）の発言、DVD・BDの初回特典の冊子類などを引用するのは個人的にはありだと思います。
これらに関して公開時期を考慮しなければならないでしょうか？違うと思います。
期間前や期間後のアニメ放送をエントリー基準を満たしている/いない根拠として用いれるのは、これと同じ理屈で。

ID:ZASxmwEx
暴走しすぎだろ…救済の意味合いは持たせないのが今回のルール

いやー植輪さんさすがっす
話わかりますな〜

>>673微訂正
×オンラインのニュースサイト
○オンラインのニュースサイトでの、スタッフへのインタビュー記事

とっとと議論用の板作ろうぜ

>>673
原作と異なる場合、というケースのみを想定する意味が少し理解しかねる。
なら、おまもりひまりの沙砂のようなケースはどうだろうか
原作者は男性だとしているが原作でその設定がカミングアウト前に女性設定での関連ゲーム商品が発売され
その後アニメも女性としての描写のみ
これはメディアミックス以前に原作進行でスタッフが読者等との交流によって育てられていった設定でもある
Twitte等の普及でrこんなケースが増えていくことが想定される今後の創作環境では収拾付かなくなると思うが。

対象期間に関して
あくまでその対象期間に条件をクリアすることがエントリールールの根幹ではないか。
じゃないとルールをどんどん還元してゆくと、原作やスタッフ発言があれば期間外に登場していても
その期間内になんらかの描写があればなんでもかんでもエントリー可能になってゆき、エントリー期間ルール自体無意味に近づいてゆく。

次にスタドラの部長について。
スタドラは最後まで見ましたが、部長についての説明描写はほとんど無かったように思います。
もしもただの野生動物であれば、性別以前に人間性ルールに引っかかって出場できませんが
（このルールはもともと、ただの馬とかが本戦出場して問題になってできたもののはず）
そこがクリアできたとして、彼はただの地球のキツネ？リス？なのか、宇宙からの生命体なのか。
地球の哺乳類の動物なら性別があること自体は確定ですが、宇宙産だと無性別かもしれない。
でも、性別があるはずであるにしても、ないにしても、本編でも公式資料でも一切語られていないとなると
人間でも人間型生物でもないので立ち居振る舞いからの推測もできませんし、
モノローグなどで語ることも無かったと思いますのでこれはアウトですか。

＞原作やスタッフ発言があれば期間外に登場していても
＞その期間内になんらかの描写があればなんでもかんでもエントリー可能
これ、今後ありそうだよな
「実はあの背景には本編で登場しなかったあの子がいるんですよ！」みたいなのを受けて
エントリーするみたいな感じ

似たような例だと、「アニメ本編中に最後の最後にちょっとだけ出たから」で通ったキャラがいるし

>>679
描写的には「宇宙から来た謎のキツネ的生物」だと思う
そうなると宇宙生まれ＝無性別の可能性ありってことになる
見た目が人間の女の子っぽいなら問題なしだろうけど、見た目はただのキツネ

となると、見た目が完全に動物で声が男性でも、
明確に雄だと説明されてないキャラに対しての判断が今後変わってくる気がする

>>680
> 「アニメ本編中に最後の最後にちょっとだけ出たから」で通ったキャラ

おそらく神知るの最終回特別EDの次期ヒロインズのことを指しているのだろうが、
この場合はキャラデザインや演出が明らかで原作から特定も可能なのでほぼ白に近いグレーなんだよ。
似たケースで咲の全国大会メンバーもあるが、咲の場合はエントリー名がキャラ特徴（原作名）になっていた
神知るの時はそのまま原作名になっていたがな。
このあたり細かいブレがあるが今後どう合わせてゆくか、の試金石になるとはいえる。

問題となるのはスタッフの遊び的な部分だよ。
ケースはまったく違うが型月の奈須きのこは自分の性別を女性と断定したりしなかったり
他スタッフの発言も交えてカオスになっている。
リアルでイベントで合った人は当然性別を知っているが、創作キャラの場合、果てしなく広がってしまう。

>>678
おまひまの例でいうと、原作でそのような設定がある時点で
アニメで女扱いされていても、周囲が気づいてないだけかもしれないので
男さいもえOK/女最萌NG。（ゲームは原作ともアニメとも無関係かもしれないので考慮しない）
そして、アニメ公式から「いいえ、アニメでは女のつもりで作っています」という言質があったら
その時点で扱いが逆転します。

収拾がつかなくなるというのが、スタッフの動向ひとつで扱いが換わってしまうことを
問題だと仰っているのならその通りかもしれません。

対象期間については正直仰っている意味が良くわかりません。
例えばあるアニメの物語前半で主人公一行がどこかの町に行ったときに、
実は後半で登場するあるキャラがその町にいたんだと、後から明かされたからといって
そのキャラが画面に映っていなければ、エントリーできないでしょう。
こういうことを指して拡大解釈をして云々と仰っているのなら、ありえません。

>>680
それって、（実際に映っていれば）今までも実例があり
普通に通っていたと思いますが……
特に問題だとも思いません。

>>684
あ、既に実例あったのねごめんなさい

>>681
ああ、声優が男性なんですね。それは知りませんでした。
男性声優なら考慮するとは書きましたが、考慮するとは言ってもすべて通すとは言ってません。
で、考慮するというのは「男性声で普通に喋っている」ケースを想定しているので
「鳴き声（しかも裏声）」というのは……考慮の外ですね。
ポケモンで男性声優が演じるポケモンはすべてオスか？そんなもんわからん。みたいな感じ。

おいQBについてはどうなったんだ

お前らQBのことばっかり言ってるがピッコロさんとかティエリアも人間性あり、性別なしだよな

>>683
ゲームはカードゲーム。
その属性だよ。
で、原作者は男であるとして作っておりカードゲームも監修している。

ラノベではよくあることだがファンと編集が交流して作品そのものの流れやキャラ設定が
どんどん発展してゆくラインがある。
実際アニメでも「視聴者がこういうのでこうしました」的なフィードバックが発生している事例がある。
銀魂とかはもうそんなネタばかりだがね。

３段目以降の「画面に登場していなければエントリー不可」というのはその通り
スタッフが後日、「あのセーラー服を来ていたキャラは実は男性という裏設定があるんですよ」の発言があれば
その発言がTwitter上のお遊びだったとしてもエントリー可能になってしまうという意味。

そこからネタが脱線してゆき公式設定に取り上げられてゆくパターンは今後どんどん増えてゆくと思う。

>>688
ピッコロさんはジェンダーが明示的に男だと思う
一人称に限らず、発言の大部分や行動も

ティエリアってのは知らないけれど

>>686
副部長は１話だけ人間の声でしゃべってるんだよ

>>685
ああ、具体的に挙げろと言われると思いつかないので、勘違いかもしれません。
見た覚えがすごくあるというだけで。メジャー作品で勝ち残ったキャラではいなかったと思うし。

人間の声→人間の言葉

>>688
それらは「見た目が完全に男」だからじゃね

副部長に関する解説は、
exの方に既に書いてあったのでそっちをどうぞ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1327159853/476

>>691
そうでしたか。もう思い出せない……何をどんな声色で言っていたか次第では通りそうです。

運営がメジャーキャラだとか勝ち残ったキャラだとか作品やキャラを差別しているような発言はいかがなものか。
視聴済み、未視聴というのはあると思うが、運営コテつけてその表現発言はちょっと頂けない。

声優の性別で救済を行うのは反対
少年声は女性が担当していることが多く、不公平感が出てくる
また、ごく少数ではあるが男性が女性の声を担当する場合もある

>>688
リボンズとリジェネもエントリーされてるね
こいつらも無性
ティエリアは女装するの嫌がってたりしてたと思うから本人は男の方の認識でおそらく周囲もそういう扱いだと思う
あと見た目は中性的って設定だから完全に男に見えるってわけではない
リボンズは本人の認識はよくわからんが社会的には男扱いで通していたような様子
リジェネはぱっとジェンダーを意識するような描写が思い当たらなかった。顔はティエリアと同じ

>>696
「そんなキャラいたっけ？具体的にどれ？」という人がいるかもしれないので
探すための手掛かりとして（すぐに見つけられることはないだろうということを示唆して）
言っただけで、差別する意図は別にありません。

後姿がすこし写っただけでエントリーしたキャラといえば
去年でいえばあそびにいくよの紺若ゆうなとかセシリー、ルイズだな
EDのクレジットに出典元各アニメの製作委員会名も出ていた。

このあたりも植輪方針でいくと、<<○○に似ている女の子>>じゃなく、そのまま原典名でエントリー可能だってことになるな。

あと、狼さんにとらドラ３人娘が登場していたけどこれも同様。
さらにその前なら、夏のあらしにスクランキャラ、らきすたにハルヒキャラとか

>>697
それはある程度仕方がないんじゃね
小柄な生物に反してドスの利いた声をしてたら
ペルソナの設定に何らかの意図があると考えるのが普通だし

よく考えれば、期間内の番組放送内容準拠でエントリー判定するという方針は
性別判断だけじゃないってことになってくるな

原作設定やスタッフ発言を放送内容より重視するとすれば
それこそあらゆるところに影響が出てくる

>>701
それは声優の性別じゃなくて声優の演技

いちいち引っ掻き回さなくても

>>697
女最萌だったら女性声だからといって女性とは限らないケースが多いということで適用できないと思いますが
そちらも仰っている通り男性声のキャラは（100％でないとはいえ）かなりの確率で男性であり、例外は非常にまれなので
拾い上げるキャラを少しでも増やす視点に立てば、男さいもえで男性声を救済するのはありだと思います。

同じ境遇でありながら、（少年などの理由で）声優が女性であったキャラだけが落とされたら不公平だ、
という理屈は、採用しても通らない少年声のキャラが通るようになるわけではないし
拾えるキャラが減るだけなので採用したくないのが本音。

エントリーなんて適当に広く取っちまえばいいじゃん
エントリーがきつくなるにつれて最萌が盛り下がってると思う

声優の性別で決めるってことはQBが副部長みたいに子役の男の子が演じていたら
OKになってしまうわけで、それは不公平じゃないか？
ただ単にキャスティングの問題になってくる

子供を産む能力があるのがメスでそれ以外がオス
子供を産む個体に精子を出す能力がある場合両性具有で
生殖器官をもたずに細胞分裂などで増える場合は無性

わざわざ子役の男を採用して、それが女性キャラってケースはまずない
というか知らない

最萌なんて変なのが入ってる方が楽しいだろ？
グレーゾーンは全部入れちゃえよ、捗るぜ

＞同じ境遇でありながら、（少年などの理由で）声優が女性であったキャラだけが落とされたら不公平だ、
＞という理屈は、採用しても通らない少年声のキャラが通るようになるわけではないし
＞拾えるキャラが減るだけなので採用したくないのが本音。

拾えるキャラは減るのか？
○少年男声　×少年女声
○少年男声　○少年女声
増えるだけで減りはしないぞ

お前らアニメさいもえやるんじゃないの？
なんだか小説アニメ漫画ラノベゲーム声優ごちゃまぜさいもえやりたいみたいに見えるぞ

あくまでこのトーナメントは　「アニメ」さいもえ　だろ？

>>712
運営の植輪が考慮する言ってるんだから、
出ていけ言ってもしょうがない

>>713
いや、考慮がどうのこうのはどうでもいいんだって
それぞれの主張がなんかアニメそのものから離れていってるな的な感じが非常にしてな

そう、スタッフさいもえ、監督さいもえ、脚本家さいもえ　も追加で

それなら、ＱＢの扱いを真っ先に決めてしまうのが無駄な議論を省略できると思う。
やたらＱＢを気にする奴がいるせいで、他のキャラのエントリーの是非が小競り合いになってしまっている

なぜQBの扱いを先延ばしにするの
どっちの結論になっても対極からはブーイングの荒らしになるのは間違いないからかね

>>679で植輪が述べたように
>地球の哺乳類の動物なら性別があること自体は確定ですが、宇宙産だと無性別かもしれない。
でも、性別があるはずであるにしても、ないにしても、本編でも公式資料でも一切語られていない

副部長がアウトだと判断した理由は上記だと分かります。
じゃあ公式で「無性物」と決定付けられているQBは、その時点でアウトじゃ
ないでしょうか？
QBへの判断をしかねる理由が他に有るのでしょうか？

あ、すみません「無生物」→「無性別」です。
失礼しました。

性別のない生き物か、もしくは生き物ではないが、
ジェンダー（精神的な性別）が明示的に男性である

これがあるから、即アウトというわけではないのでは
宇宙生物はただの獣ではないので人格があるかもしれないが
副部長は鳴いてるだけでジェンダーがつかめない、という前提での判断みたいだし

不毛な議論だなあと端から見てて思う
それっぽかったら全部エントリーすればいいのに

>>719
＞副部長は鳴いてるだけでジェンダーがつかめない
それは違うって突っ込み入ったじゃん
その上での解答はまだ出てないよ
おそらくエントリー不可になると思うけど

>>694を読んだ限りでは、スタドラの副部長はありじゃないかと。
男性声で普通に喋っているシーン（擬人化はしていなくても）があるんなら。

・性別のない生き物か、もしくは生き物ではないが、ジェンダー（精神的な性別）が明示的に男性である
※男性声優である場合は考慮する

この（※男性声優である場合は考慮する）においてギリギリで有効ってことで。


で、問題のキュウべえに関してですが、エントリー前の議論と私の意見は変わっていませんね。

・性別のない生き物か、もしくは生き物ではないが、ジェンダー（精神的な性別）が明示的に男性である

かどうかが問題だったわけですが、提示された資料では私を説得するには至らず。
（というか、以前から知っていることしか提示されていませんが）
よってアウト。


ついでにリリカルなのはのバルディッシュに関しては、男性型として作られたという設定があるらしいので、

・生き物ではない（ロボットなど）が、明示的に男性もしくは雄タイプの造形をしている

これにおいて「設定で明示された」と見做してOKでよいでしょう。

coderesz0122

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000983.txt


40分まで集計のすり合わせをしてくれる方がいないか待ってみて、
特にいないようなら速報を出してきます。

集計用のファイル
>>470

不毛な議論だなあと傍から見てて思う
曖昧だったら全部除外すればいいのに

>>722
副部長に関してですが、Wikipediaによると「副部長が喋った」とは
明示的に示されてないようです

以下引用
＞第22話で、いかにも人語を話しているかの様な演出がされた（その際の声は田中冴樹が担当）が、
明確に副部長が喋っている絵があった訳では無いので、本当に喋れるのかは不明。

これに対する反論が無ければエントリーは妥当ではないと判断しますが、いかがでしょうか

キュウべえダメなん？　まぁなんでもいいけどこれ以上うるさくなるまえに結論出しとくべきだよな。
それでいいんじゃね

>>722
>>689に関しては返答必要無し、スルーということでOK？

つかマミさんの男の子発言とか一人称は割と重要だと思うんだけどなぁ
声優だけ考慮って…
エントリーされてないっぽいけどもしエントリーされたらドラゴンボールのデンデとかアウトかよ？

>>722
きゅうべえが出場不可なのはまぁ・・・・妥当かな、とは思ってた
ただ空気がおかしかったからあんまり大きい声では言わなかったけどねｗ

通称とはいえ、「べえ」って男に付ける名前だろ

>>728
デンデはジェンダーが男だろ。まー副部長とかはアウトかもとは思うが。
>>724でいいわ

>>728
発言が一人だけだから「勘違いじゃね？」「勝手に言ってただけ」と思われちゃう
劇中で複数人が男扱いしてたらまだ分からんかったと思う

>>731
間違っても女ではないが男といいきれる要素もないと思うが
キュゥべえと同程度には。ナメック星人自体には性別ないし
しゃべり方とか雰囲気が明らかに男ってんならキュゥべえも十二分にその範疇としか思えんが

なんか一旦結論出たのにｇｄｇｄ続きそうな予感
そもそもナメック星人とQBはもはや別だろうに
緑色の人間型宇宙人と謎生物宇宙人は一緒と言ってるようなもんだぞ

今問題のスタドラの方観て来たけど、副部長の声が聞こえるだけで口も動いて
いないし、それこそサリナとだけのテレパシーっぽいモノだった。
後「この地球の〜」といかにも自分達が地球外っぽいキャラだと思わせる
台詞が有った(劇中以外で)
EDのクレジットには、田中冴樹の名前は有ったが副部長としての表記ではなかった。
何か参考になればと思って書いてみた。

セリフっていうかナレーションみたいなものだっただろう＞副部長のセリフ

そりゃ人型か動物型かの違いはあるけどナメック星人は明らかに設定的には性別ないし
キュゥべえも設定的には無性別だから
扱いとして差が付くのはおかしいと思うが
キュゥべえのしゃべり方は明らかに少年的なソレじゃん
だからマミさんも勘違いしてたわけで

キュゥべえをアウトにしたいという恣意的な判定にしか思えないね

>>738
正当性を欠いてたのは明らかにまど豚のほうだろがｗ
これが認められたほうがおかしいわ

意図的に男の子のフリはしてただろうね。
というか感情の起伏のある女の子のフリは難しかったんだろう

けど、本人の内面ではそんなのどうでもよさそうだから、
運営が決めたのなら、まあしょうがないと思う

というか、QBのエントリーに関して、
肯定も否定も新しい意見や解釈がないんだけど
ただ「これだからいいじゃん！」しかないぞさっきから

>>734
いつまでも議論が終わらないのは、主催者の「俺はこうしたいんだ！」という思いが見えないから。
カビの生えたようなルールに照らして「こうだと思います…」しか言ってないから、
ｇｄｇｄ言ってれば覆るんじゃないかという勘違いをする奴が出てくる。
人当たり良く見せたいのも時と場合による。

要は主催者はQB出したくないんだろ？はっきり言うべき。

キュゥべえは性別なしっていう公式の発言に重点おきすぎっていうかそのせいで先入観がありすぎだと思う。
設定で性別なしってんなら他にもいそうだし、声優が女なのと生殖活動はしなそうってだけで
正直口調はほとんどの人が男の子って言うと思うぜ？

あーまど豚しつけーなｗ

上にもちらっと出てるけどな
QBは一人称のボクをワタシに変えたらもはや性別の区別なんかつかないから
つまりお前らの主張は一人称のボクだけ
それだけで明示的にジェンダーが男って考えるのはおかしいんだよ

>>742
＞要は主催者はQB出したくないんだろ
その考えはおかしい

そもそもはっきり言ってるじゃないか>>722で

・声優男は優先的に出場できる

・公式で性別不明となっている場合、アニメの描写より公式設定が優先される
アニメで男の子と呼ばれたキャラはＮＧ（ＱＢ）
アニメ外で男性と設定されたキャラはＯＫ(バルディッシュ)

極論すればヤマカンがTwitterで「実は古泉は女のつもりで描いたんですよ(笑)」とつぶやけば
前回優勝者は失格になってしまうルール

まあどっちとかはともかくとして、真面目に議論する気なら
蔑称使うのはやめとけよ。アンチだとしても。

ナメック星人は全部男みたいなものだろう
大人のナメック星人は例外なくほぼ全員男性的な体格で
男性声優が男らしく演じるようになるし
幼体を女性声優が演じることは理由にはならない
また、特定少数ではない、関わる他星人全てから男性として扱われる
しかし設定上無性別というのは事実なので運営の載量による

判定に一貫性がないからgdgd言われるんだな

だから言ったろ？

反論してみろってな
新しい情報拾ってこいとも助言したはずだが

いくらピッコロさんのジェンダーが男に見えたとしても
卵産むから男性じゃないよ！と言おうと思えば言える部分はある

まあ大魔王の方はたまご産むけど
マジュニアの方は戦闘タイプだからたまごは産まないけどなｗ

お前ら女最萌の延長線上で考えてるからどうしても違和感発生するんだろ？

ま、植輪の今回の発言は女最萌2008や2009のエントリーまとめクラスの惨劇を生んだ
以降禍根を残すことになった
おそらく次に開かれる女最萌で揉めるぞ、エントリー基準で

だって女最萌も、期間外であっても過去の大会でエントリーできなかったキャラを救済するという特例項目があるもの
知らないぞ

>>750
口調が男の子ってだけじゃなんでダメなん？

エントリー前に過去のさいもえ入選キャラ
（キッコロ、モリゾー、ポテト、パルディッシュなど）を使って、
これがセーフかあるとか明示してしまうのが
いちばん手っ取り早かった気がするが、そこはあとの祭りか

みんな言葉遣いとか一人称の事ばっかり言ってるけど
マミさんが男の子だと勘違いしたのキュゥべえって名前のせいだと思う
九兵衛って感じだし

>>754
口調が男なんじゃなく一人称がボクなだけだろ

>>754
その理屈じゃ、
「男装しているしその時の口調が男だから男でいいよね？」と、
男装した女キャラが全部さいもえエントリー可能になっちまう
流石に極論だけども

てかピッコロさんは明示的にジェンダーが男でしょ
これ否定しようがないｗ

>>758
女性設定と無性別設定じゃ条件全然違うだろ

実際のメンタルが男かどうかが重要であって、
他者がどう感じるかは問題にならない、と明記した方が良さそうだな

まあ、他のキャラの発言を基準につかえないと、判定は厄介になるけど

>>757
いやいや、少なくともそれ以外の雰囲気も男の子のソレでしょ。
少なくとも一人称私にしても女の子とは思えない程度には
雰囲気男の子なしゃべりかたしてたよ。最悪でも中性的。

さらに名前のキュゥべえってのを考慮にいれたらむしろこれで
オス扱いにしない方が作為的だと思うよ

エントリー名変更の希望です

石田虎侍＠バンブーブレード　→　石田虎侍（コジロー）＠バンブーブレード
中田勇次＠バンブーブレード　→　中田勇次（ユージ）＠バンブーブレード
栄花段十朗＠バンブーブレード　→　栄花段十朗（ダン）＠バンブーブレード
土田直純＠はなまる幼稚園　→　土田直純（つっちー）＠はなまる幼稚園

クリス王子（ウィッシュ）＠ひめチェン！おとぎちっくアイドル リルぷりっ
　→　クリス王子（Wish）＠ひめチェン！おとぎちっくアイドル リルぷりっ
銭形警部＠ルパン三世シリーズ　→　銭形幸一（銭形警部）＠ルパン三世シリーズ

>>762
だな
結局キュゥべえ優勝しそうで怖いから外そうとしてるとしか思えない
さいもえでマスコットキャラをそこまで恐れる必要はないと思うのだが

>>764
だからさ、
「今の物的証拠じゃエントリー無理です、新しい証拠出してね」
って言わないと分からないですか

上でも書いたけど
{{リジェネ・レジェッタ＠機動戦士ガンダム00}}
こっちもティエリア達と違って作中だと男ととれる特に表現なかように思うんで対象外かもしれない


エントリー対象期間外で判明した（する予定の）設定でも
原作や外部資料から設定が判明する場合はそれに準じるっていうのは
以後正式ルールということでOKですか？

P4は直斗の他に人間の男に擬態しているけれど（原作どおりなら）正体は女性悪魔ってキャラがいるけど
原作に準じるならコイツも除外した方がよいかな
声優男だし正体女なの忘れてて昨日うっかりエントリーするところだった

>>762
へえ？例えばどこらへんが？
それをずっと要求してたのに一度も出さなかったじゃん

ボクを除けばほぼ中性的で明示的に男というには程遠かっただろ

空気読まずバルディッシュの男性設定の件
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/v/a/k/vakuzen/201007301149158d1.jpg

男性設定と記されている雑誌ってこれのことかね
現物もってないからよくわからんのだが字がつぶれてどこに書いてあるのかわからん
そもそもバルディッシュって男性型音声というだけじゃないのかな

>>765
だからさ、
「今の物的証拠でエントリー可能です、不十分と言ってるのは恣意的な判定で不当です」
って言わないと分からないですか

予選では圧倒的に強いだろうけど正直優勝するキャラじゃないだろQBは

最氏ねトーナメントなら優勝候補だったな