マクロスFのカップリングを語るスレ23

マクロスF（フロンティア）のカップリングについて語るスレです。
萌え語りも考察もまったり語っていきましょう。

※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。
※厨ヲチ、他スレヲチは禁止。
※煽り、嵐はスルー。
※単体萌え、兄妹萌えは各キャラスレへ。
※同性カプ萌えは、801板もしくは百合板へ。
※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。
※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
※個人的な考察を書く時は断定口調になりすぎないよう注意する。

マクロスF＠したらば　←個別カプのスレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/

前スレ
マクロスFのカップリングを語るスレ22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1226942289/

過去スレ
マクロスFのカップリングを語るスレ21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1226105966/
マクロスＦのカップリングを語るスレ20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1224896688/
マクロスＦのカップリングを語るスレ19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1224094591/
マクロスＦのカップリングを語るスレ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1223545668/
マクロスＦのカップリングを語るスレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1222940080/
マクロスＦのカップリングを語るスレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1222688897/
マクロスＦのカップリングを語るスレ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1222375689/
マクロスＦのカップリングを語るスレ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1222163518/
マクロスＦのカップリングを語るスレ13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1221971321/
マクロスＦのカップリングを語るスレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1221872433/
マクロスＦのカップリングを語るスレ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1221695667/
マクロスＦのカップリングを語るスレ９（実質10）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1221325768/
マクロスＦのカップリングを語るスレ９
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1220855519/
マクロスFのカップリングを語るスレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1220606405/
マクロスFのカップリングを語るスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1220018510/
マクロスFのカップリングを語るスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1219493788/
マクロスFのカップリングを語るスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1218666725/
マクロスFのカップリングを語るスレ4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1217210245/
マクロスFのカップリングを語るスレ3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1215144154/
マクロスFのカップリングを語るスレ2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1211635212/
マクロスFのカップリングを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1209122374/

>>1-2
乙

>>前スレ1000
ブレランの間違いだｗ
区切りも改行もを入れずにカプ書いてたらカタカナばっかでこんがらがった
最初ルカランもルカアルって書いてたしｗ
ブレアルもシェリランシェリもコンビとしてはすごく好きだ

乙、昨日は比較的まったり語れていい流れだった
この調子で何か情報が入るまで持ちこたえたいね

度々煽りっぽいのが入っていたけどみんな上手く流していたからな
いつも今日みたいにああいう煽りに釣られずにスルーしていけば荒れずに済むだろう

>>1乙

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ランカ厨被害者の会２ [ネットwatch]


専ブラどうこう言われそうだが、基本的に両スレは連動している

釣りなのか煽りなのかバカなのか知らないが
無意味に小説ネタをしつこく主張すると
シェリル好きが厨化するから自重しとけ

なんでそうランカ（厨）アンチとシェリル厨を絡めたがるんだ。
そういう煽り方するから余計アンチを増やすんだろ。
自カプの暴れん坊を諌めるだけにしときゃヲチしてる奴らの心象も違うだろうに。

おいおい、朝から煽りあいはアホらしいからやめようぜｗ
昨日は矢シェリが結構語れることが判明したが
他にも「こんな組み合わせもあり」っていうのはあるかね？

自分は４話を観て
ミハ→ランがけっこういいなと思っていた
いつも大人の女を相手にしてるミシェルが、意外にランカみたいな子にコロッといくのかと思って観てたなｗ

ランカはオズマ、ブレラの△で揉めていただきたい
シェリルは歌を極める方向で
アルトは歌舞伎、空、恋愛の△で歌舞伎を選ぶ方向で

劇場版で恋愛△は曖昧なまま終わるという予感

オズマ、ブレラは「どっちがランカの兄に相応しいか」で盛大に揉めそうだなぁｗ
キャシーやランカが横で呆れてそうだ

若干カプ話とは違うが、最終回後空から降りてきたアルトを待っているのは
ランカシェリルではなく鬼の形相をしたブレラとオズマな気がするｗ
で、アルトを正座させて「それで妹のことはどうなっているんだ？」と
声をシンクロさせながら問い詰めそう

>>11
アルト「いえ、その・・ランカもシェリルも俺の翼でして・・」

>>11
アルト「シェリルとは半同棲してますが、ランカのことも気になります」

>>11
アルト「昼間はランカ、夜はシェリル、深夜はキャシーと付き合いたい」

初期はアルシェリ←ミシェルとかミハシェリもいいなぁ〜。って思ってた
結局、最後はアルシェリ、ミハクラに萌えだったけど

>>14
アルト＝監督ｗ
間違いなくオズマに殺されるｗｗ

どの答えでも両方選ぼうとする時点で兄二人によくて半殺しか・・・
小説描写だが映画のキスですらアルトは血反吐吐かされたしなｗ

ランカに関してなら、アルトとブレラの争いにオズマがどうかかわっていくかもポイントだとおもう。


オズマはランカが幸せにわらってればいいのだろうから、
アルトとブレラが争っててランカが困ってたら、二人ともにキれるような気もするが

>>18
＞ オズマはランカが幸せにわらってればいいのだろうから
ブレラもだろ
ブレラのランカに対する恋愛表現なんか無かったぞ

とりあえず
『昼はクラン小、夜と深夜はクラン大と付き合いたい』
これが多数派であろうと思われるがいかがか？




何！？夜もクラン小・・・・・・だと・・・！？

ネタに夢中でカプと全く関係のないレスをしてしまった
後悔はしていない

本スレから転載、アルトの左右見事にどちらともとれないようになってるｗ
劇場版でも決着つかないんじゃないかこれ？

ttp://www2.uploda.org/uporg1816747.jpg

>>22
深読みしすぎだろう・・・
てかそこまでいくと深読みを超えてるぞ・・・

昼はナナセ、夜はシェリル、深夜はクラン小

ランカを中心にカプを語れよクズども

>>23
別に深読みでもないような？
その絵からは両手に花だとしか読み取れん
このまま小説も映画も互角でいいよw

>>26
うーむ、仮に劇場版でどちらかと決着がつくとしても
公開まではそこら辺に関する情報は出さないと思うんだ
本編はどちらでもないエンドなんで、そのままの流れでBOXを作れば
あぁいう図柄にしかなりえないと思う

とりあえずイラスト絵はアルトを微妙にシェリル寄りにしておけば荒れないと思う

>>28
本編がシェリル寄りじゃなかったのに
そんなことしたら尚更荒れるってw

>>25
本当はシェリルを中心に語って欲しいんですね分かります

シェリルファンキモイな空気嫁よKY
また前スレと同じ雰囲気にするつもりか。

http://www.megaupload.com/?f=ZNH8Z989

なぜいきなり荒れだすかな・・・BOX絵出したのがまずかったか？

>>33
いあ悪くない
わざと荒そうとしてる厨が一匹いるだけ

ID変えて必死だな

平和な流れになるとヲチネタ作りのために場を荒らしたい
両ヒロインアンチが工作始めているだけだから完全スルー推奨。

>>25
午前中はランカと丘の上で景色見ながらまったり過ごし
お昼はシェリルと談笑しながらサンドイッチ弁当を一緒に食べて
午後ははしゃぐ小クランと遊園地デート、
夕方はナナセと美術室等で落ち着いた時間を過ごし
夜は大クランと………………………………。

アンカーミスした。
>>35のレスは>>24に便乗したもの。

>>35
大クランとどうやって？？！！！

>>37
ID変えなくて良いのか？

>>35
おかしな奴は完全スルーの法則でいくしかないな
しかし大クランとは命がけになりそうだ・・自分がゼントラ化する前提ならおｋｗ

>>38
最近荒らしも巧みになってきたから落ち着いてスルーしようぜ

>>22
可愛い絵だな
そして展開図では恐らくオオサンショウウオさんの一人舞台ですね

今は決着付くかどうかで気が気じゃないけど
映画でも決着付かなかったとしたら数年後には
3人それぞれのハッピーエンドとして語れる作品になるかもな
とりあえず映画のラストもこんな風に平和を感じられるものが良い

BOX絵いいな。
5巻いらんけどBOXだけ欲しい。
LD時代だった頃のBOXは絵が大きくてよかったけど、今は小さいから寂しいよな。

>>41
二行目だけ余計だ

嵐君、今日はID変えても見抜かれまくりで荒らせませんでしたね
久々じゃないか、これだけ荒れてないカプスレも

このスレの住人、自分で荒らしを呼び込んでるよな。。。

荒らしな住人が自分を荒らしだと理解してないんだよw

>>19
ブレラには恋愛感情はないだろうけど、「お前にあの子はふさわしくない」ってアルトに対して思ってる。

オズマは、ランカを守って欲しいとアルトに託そうとしていたわけで、一応アルトを認めてる。

鉄壁のガードを誇るブレラを「兄」として応援するオズマと、
自分可愛い弟子的なアルトを何だかんだといいながら認めるオズマ(シスコンブレラにかつての自分を重ねて苦笑してそうなイメージ)

どっちかなあと思って。

アルシェリはお互いの実力を認め合ってる感じがとても好きだ

そういえばSMS艦長とオペチーフのカップルもいたね
この二人のエピソードが必要なのか未だに疑問なんだけどどうなんだろう。
艦長とかってマクロス史で何か偉い人？

吉野の趣味

>>47
艦長とモニカだよね
この二人、なかなか好きだったよｗ
一途で可愛くて初々しい娘と
酸いも甘いも噛み分けてる、奥さんに先立たれたちょいエロ親父の
年の差カップルっていいなぁと。
実際20才ぐらい離れてんのかな？

DVD-BOXの絵は

・本編中でカプ的絡みが多目だった組
アルト×シェリル
ミシェル×クラン

・恋愛はこれから組（ライブパンフの要素）
アルト×ランカ
ルカ×ナナセ

で配置を合せてる様に見えた。
もちろん深読みです。

ライブパンフは嘘情報だ
前スレで作ったテンプレ貼っちゃうぞ、このヤロウ。

別に嘘でもないじゃん
恋愛はこれからを匂わせている

しかしグッズはランカプッシュだから
アルランとかいうけど
ランカは単体プッシュで
BOX絵とか娘コールとかカプはなんとなく
アルシェリ贔屓だと思うな

>>51

＞前スレで作ったテンプレ貼っちゃうぞ、このヤロウ。
ﾜﾗﾀｗ　お茶目だ


完全にライブパンフ情報が嘘だったら本スレに情報投下された時点で
ツッコミ入ってるはずなんで全部嘘でも無いのかなと思ってる。
イーブンとか主張するつもりも無いのでこれ以上は言及しないけど。

>>54
いや、パンフ情報が投下された時、各スレでツッコミ入りまくってただろｗ

>>54
ごめん冗談
ちょっと遊んでみただけなんだぜ


>>55
ダチにパンフ見せてもらったけど
別に今まで言われてた事も大きく外れてないかなぁ

疑問系ではあるけれどそういった内容のパンフはあった
パンフが信用できるかどうかはわからない
それだけ

>>56
紛らわしいぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ。

疑問系と、時間軸の定まらない微妙な内容のパンフだからなぁ

＞なぜか自分に絡んでくるトップシンガー＝シェリル。
＞妹のようで放っておけない少女＝ランカ。
＞どう見てもアルトに気があるのに、当の本人はふたりの気持ちに気付かない。
＞アルトが見ていたのは、女の子としてのふたりではなく、夢を追いかけるふたりだったのか？
＞アルトがふたりを女の子として見るのには、もう少し時間がかかるだろう。
＞アルト、シェリル、ランカの三角関係は、これからが本番！？

＞自分の中に流れる血(歌舞伎の血)を受け入れたとき、アルトの未来は大きく変わるだろう。

>>59
つかそれは現物見ないでの判断だし何とも・・・
完全に間違ってりゃ画像付きで「嘘です」と誰か言うとは思う。
真偽を確かめたい人は本スレで聞けばいいかも。
神が現れるかもしれない。

とりあえずこの場はライブパンフのネタに触れた自分が悪いと言う事で収めて下さい。

>>50
深読みだろうけど、ナイス解釈
パンフにはそう匂わす内容が書いてあったから
丸っきり出鱈目ではないもんね

アルランの同じ目線で成長している感は大好きだ

>>53
グッズだけじゃなくライブやカラオケがね
しかしボックス絵のどこがアルシェリ寄りなのかw

個人的見解だけどアルシェリはやや官能的で切ない大人な恋って感じで
アルランは初々しくじれったい少年少女の恋って感じがする。
どっちもそれぞれにもどかしさがあって萌える。

>>63
ランカの前では少年アルト
シェリルの前では青年アルト
自分もそんな感じで見てた
アルランの人はそれを演技での青年アルトと言うんだろうけど
少年の部分も青年の部分も等しくアルトの中にあって
両ヒロインがアルトの何処を引き出してたかだけの差のように思う

>>64
両ヒロインそれぞれがアルトの違った面を引き出しているのがいいよね。
どっちも演技ではなくそれぞれにアルトの中にあるものだと思う。
アルトは立ち居地的に優柔不断だとよく責められたりしていたけど
ランカに対してもシェリルに対してもアルトなりの誠意があると自分は感じたよ。

>>53
ランカが単体プッシュというのはなんとなく分かる
逆にシェリルは等身大になっていったのかな（他のキャラと対等になった）

BOXは足元が見えないとよくわからないなあ
確かに△を綺麗に配置するならランカがもっと近寄るか、シェリルがもっと離れるかだと思う
まああんまり均等に配置されても絵として面白くないからなあ
江端さんが一人一人を同じキャンバス内に描いていった感があって好きだな

っていうか左右でえらくサイズが違って見えるのはなぜなのか

>>63>>64ﾅｶｰﾏ
シェリル・ランカそれぞれの前ではアルトの違った魅力が引き出されて
セクシーなのもキュートなのも大好きだよ

個人的にアルシェリは童話の中の恋人同士っていうイメージが
妖精を聞いてからずっとある
人魚姫やウンディーネは最後は悲恋だけど必ずしも不幸せではなくて
愛についての描写がすごく繊細ですごくロマンチックだから
シェリルっぽいなぁと思う
アルランはその童話を見て恋に憧れてる少年少女の初恋って感じだ
華やかではないけど見てると癒される

>>66
とてもそんな差があるように見えないけど
人によってはシェリルと 近くランカと離れているように見えるんだw
人の目って不思議だと思うよ

>>68
その感覚の違いは放送終了後を思い出すね。
仮にどっちよりでも両手に花なんだからどっちが本妻だみたいなことにはならん。
だいたいちゃんとトライアングラーなＢＯＸ絵にもなっているし論争の起こりようがないんだよ。

>>66
逆にアルランが童話な恋でアルシェルがリアルな恋ってイメージが私はあるなあ。
アルランは童話の中の騎士or王子様とお姫様って感じでファンタジー要素が強く、
アルシェリは対等な目線で付き合うリアルな恋人という要素が強い風に感じた。
作中での描かれ方もアルシェリカプの時は街中で普通のデートしたり
家で一緒に料理を作って食べてはしゃいだりと日常的な風景を感じさせるものが多く
アルランはバジュラやヒュドラに襲われそうになったランカを助けようとしたり
ガリア4に不時着した時などファンタジー色が強く出た描写が多かったように思う。
どちらの方が良いとかではなくてどちらも違った味があると思う。

>>68
カプとしてどうっていうより、一枚絵としてそう見えるという話のつもりだった

紙飛行機がシェリルの方にあるから比重がそっちに寄って見えたのかなと思う
あとは立体物としてみると配置されてる辺がランカだけ違うから、離れて見えるっぽい
絵としてはとても好きで文句を付けたつもりは全然ないんだけど、そう見えたならごめん

普通に１枚の絵として見ればいんじゃない？

>>68の過剰反応だろｗ
この絵でカプが決まるわけじゃないんだから
無理に同等だと思おうとしなくてもいいんじゃん
ランカの方が少し離れてるよ
／||

>>72
趣味だけど絵を描くから絵として見るなら余計配置を考えてしまうorz
シェリルのマイクの反対側（ランカの右耳の辺り）にお弁当があれば
3人の配置は均等になるけど、なんか広がりのない絵になるかなとか
ランカがあの位置だから動きが出て良い感じなのかもとか
小物が散らばってる方が賑やかだしとか

そういうことをつい考えてしまったんだけど、カプスレでどっちが近いとか
比べるのは良くないよな、ごめんなさい
あと自分はアルラン好きだから、アルシェリだと主張する意図もないです

上の童話云々話で思ったんだけどマクロスＦで童話パロとか面白そう。
例えば白雪姫とかだったら
魔女王妃＝グレイス
猟師＝矢三郎
白雪姫＝アルト
小人１＝ミシェル
　〃２＝シェリル
　〃３＝ランカ
　〃４＝ブレラ
　〃５＝ナナセ
　〃６＝小クラン
　〃７＝ルカ
王子様＝ボビー
という配役で。
　

>>74

>>50みたいに色々考えたらいいじゃないか
放送中にあったアニメ誌の絵なんて殆ど結末に関係なかったし
ファンサービス程度だと思う

シンデレラ＝ランカ
いじわるな継母＝グレイス
義姉１＝キノコ
儀姉２＝ミランダ
魔法使い＝小クラン
ねずみ１＝オズマ
ねずみ２＝ブレラ
王子の使いの者１＝アルト
王子の使いの者２＝ミシェル
王子様＝シェリル

これでお願いします

王子様＝シェリルってはまりすぎだと思う。
シェリルが男だったら理想の男像ぴったりで鼻血でそうだ
無邪気で人懐っこい可愛い年下の男の子と
微妙に俺様入っているけど根は優しいツンデレ同級生に
愛されるちょっぴりクールな黒髪美女っておいしいと思います。

アルシェリもシェリアルも萌えるｗｗｗ

アルランは童話的でもあり、障害の多い初々しいリアルな恋愛でもあり
いろいろな要素が詰め込まれているから萌える
これからどんな恋が待っているのかを想像する楽しみがあるんだよね
まさに「これからはじまるんだ」の感覚

はじまるのかな

アルランは絵本、アルシェリは小説ってイメージ

シェリルは恋空（笑）いや、「歌空」か？
ランカは恋に恋するお姫様、アルトは王子様

アルトは俺が一番セクシーじゃんｗ

アルトの「俺が一番セクシー」読みたいぞ！
ケツの穴のヒダまであまさず撮ってくれよ

童話便乗

かぐや姫＝アルト
おじいさん＝ミシェル
おばあさん＝にいさん
求婚者１＝シェリル
求婚者２＝ランカ
求婚者３＝ナナセ
求婚者４＝キャシー
月の使者＝美代かあさん
牛車＝バルキリー

そして>>82に同意

>>80
アルランはまさにボーイ・ミーツ・ガールの典型だと思う。

二人の出会いが物語のはじまりであり、恋のはじまり

>>87
アルランはその一言に尽きるね
そして最終回再び始まったわけだ

>>77
はまりすぎだな

>>82
それだ
もうあとは好みの問題だろ

ボーイミーツガールって、
「恋の始まり」って意味なんだってね。
最近まで少年と少女が出会って物語が始まる物語の総称だとしか思ってなかった。

それならアルランでもアルシェリでも当てはまるなｗ

自分も初めて知った＞恋の始まり
ボーイミーツガールって響きが可愛いよね

自分はケンカップルが好きなので、アルシェリのギャアギャア騒いでるような
雰囲気が大好きだｗｗ
大人ぶってるアルトが急に少年になってるような気がするｗ

>>92
お互い大人っぽいのに、絡むとすんげー子供っぽくなるのよな2人ともｗ
かわいいよかわいいよ

アルト仕方なしに折れる→シェリルひっそりデレ発動
とかかわいいよね
アルトの方が大人かも？

シェリルの流れになったら
シェリルアンチスレでも同じネタになるんだね。

ケンカップルはありえないとシェリルアンチスレに書かれてるよ（笑）

恋のはじまりならまさしくアルランに相応しいかな
最終回後ならなおさらランカの言葉通り恋のはじまりなんだなと思った
劇中では結局誰とも恋にならなかったアルトだけど、最終回後はどうなるかな

また釣ってるw

どうもアルラン語りを妨害したい人がいるようだけど
みんな気にせずアルランを語っていこう

アルランの雰囲気は好きだから成就して欲しいとは思うよ。
ランカがブログで言っていたように初恋だから成就しないってことはないだろうしｗ
っていうかこの時間に釣り合いはやめよう、構うのも禁止だぜ

アルトが自由に空を飛ぶ為に、ランカとシェリルは同じくらい重要で大切なんだと思う
だけど最終回後、アルトはシェリルと恋の続きをするのかなと思った
終盤のアルトとシェリルは、静かに深いところでお互いへの愛情を育て始めているように見えた

最終回で振り出しに戻ったという意見を見るけど、本当に最初に戻ったなら
アルトが両ヒロインを呼ぶ時にはランカを先に呼ぶよ
ランカ救出後の歌合戦の時も、どちらかというとアルトの意識はシェリルの方に向いてたと思う

アルトは最初はランカの方に引かれてた
その感情が確かな恋になる前に、ランカはブレラと共にアルトから去り、
その後アルトはフロンティアの為にランカを殺す決意をする
アルトのランカへの気持ちは、
これらのことがある前と後では違うものに変わったんじゃないかな

あくまで私個人の本編解釈だけどね

>>92-94
ケンカップルいいよねｗ
マクロスと言えばケンカップルだよやっぱりｗ
美沙と輝しかり、バサラミレーヌしかり…って7は決着ついてないけど
最近のマクロスは決着つけないことにでもしてるのかな

>>100
わたしもそんな感じに思ったな
それに、あの状況までいってED後にあっさりシェリルふってランカに走ったら
アルトは男として最低だと思う

アルトが本当に、本編中ではまだ2人を女の子として意識してないんだったらさ
3角関係どころじゃないよな

まあそう思っただけ

なんにしても劇場版で曖昧じゃなくハッキリキッパリ決断だしてほしいよ。
ＯＶＡとかに持ち込まれたらウンザリだ。

うーん、自分はシェリルに行くなら
24話ではっきりそう描写したと思うんだよなあ
少なくともアルト自身が自分の意識が、シェリルの方を向いてる自覚があるのなら
「二人が翼」発言はないと思う

最終的にシェリルとの絆を深めたってのは確実だと思うけど

それでもアルトはランカへの思いを忘れられなかったという解釈をしてる
最初ランカを守るために（ランカをきっかけに）SMSに入って、
途中ランカとすれ違ってしまうけれど、やっぱりランカのことは大事って。

うまく言えないんだけど、アルトのシェリルへの思いがランカより上なんじゃなくて
物語終盤でシェリルへの思いを築くことで
「どっちも大事」ってことになったんだと思う。
　物語後半のアルシェリが、物語前半のアルランを否定するわけじゃなくて
やっぱりアルト的にはどっちも大事なんだろうってかんじでさ。

個人的には、「二人が翼」発言は恋愛とは関係ないと解釈してる。
アルトが飛ぶきっかけ＝ランカ・後押ししてくれた＝シェリルとだったのを改めて実感し、
3人でこの場を乗り切ろうぜ！みたいなｗ

物語の恋愛解釈はどうしても個人の主観に判断されるからなあ……
どのエピソードを恋愛エピソードだと解釈するかによって大きく違ってくるし。

私は、「アルトの恋はこれからだ」(=アルトはまだどちらも選んでないけど、どちらかをこれから選ぶ。ただ、どっちを選ぶかは分からない)
状態だとおもう。



恋愛的なストーリーで、アルランにあってアルシェリにないもの、(紙飛行機のおり方、アルトが空を飛ぶ理由)

アルシェリにあってアルランにないもの(恋人時間(本当か同情かは不明、共通理解))

他にも比較すればいろいろあるだろうけどね

ランシェがランカとシェリルが融合した姿に見えなくて困る
ランカもシェリルも俺の嫁にしちゃだめですか？

自分は>>100と>>104の間だったな
104の言うように二人は同じくらい大切になったと思う
その上でどちらを大切にしたいとアルトが思うかどうかにかかる感じ

シェリルについてはもちろんだし、
ランカについても、フロンティアから離れるランカと
最後に言葉を交わしたのが自分だったという気持ちがあるだろうから
戻ってきたランカの今後に責任を感じるかもしれないし

>>107
1話のシェリルと14話のランシェ（？）はちょっと似てる気がする
娘フロの歌詞のところにあるシェリルの横顔と、ランシェの方は目元が隠れてる横顔
キャラデザは見た目がかぶらないように注意してデザインしたらしいから似せてる気もする
名前もランカとシェリルがドッキングされてるし

>>104
24話は誤解のしようがないほどはっきり描写していたと思うが

>>105
前後の（後ろは無いか）会話を聴くとそうだろうね。
俺もそう思うよ。

アルトが空を飛ぶ理由って、ランカとは関係ない気がするけどな
アルトは、元々空を飛びたかった（理由は母）
でも、空を飛ぶ事に迷いとためらいがあった

人は何故空を飛ぶのか、飛ばずにはいられないからだと
飛びたければ飛んでいいのだと気付かせて、背中を押してくれたのがシェリル

目の前に記憶障害で可愛そうな女の子がいる、兄に守ってやってくれと言われ
SMSに入る決意をさせて、飛ぶきっかけを掴ませたのがランカ

>>111
その辺は23話で話してるね。
まあ、アルトの動機はどうあれ守ろうと頑張ってたのは本当だと思うし。
バルキリーに乗った理由の一つでいいんじゃない。

>>108
シェリルとランシェそんな似てるかな？
ミスリードのためにそこまでしたのかな
ランシェは絶対に血縁のわけないしねえ
名前は明らかにわざとだけどマオとランシェが親交あったからかな

>>105
同じく「俺の翼」発言は恋愛関係ないものと解釈した。
あんな生きるか死ぬかの場面で恋愛限定の話なんかしてたら不自然だと思う。
勿論それで即シェリル√とは言わんけど。

>>111
オズマに守ってやってくれと言われたのは、物語後半だから、

ランカを守りたいという思いをきっかけに空を選んだのはアルトの自由意思だとおもう。

シェリルに飛びたければ飛んでいいと言われたのは、
ミシェルに「逃げてるんじゃないか？」と言われて生じた悩みに対応してじゃなかったっけ？

アルトの「空」に対する憧れは母親の話を発端にしてて、それ以外の理由はない。

だけど、空へ至る道にはランカもシェリルもかかわってる。

そんな感じかな

>>111
＞人は何故空を飛ぶのか、飛ばずにはいられないからだと
＞ 飛びたければ飛んでいいのだと気付かせて、背中を押してくれたのがシェリル

最初の方の回にあったのかなそんな描写。イマイチ覚えて無い。

フォルモデートでシェリルがパンツに歌詞書いたときじゃない？

>>117
5話だな＞飛ばずにはいられなかったから

>>113
自分も初見では気づいてなかったけど、
似せてるらしいという話を聞いて見直したらなるほどなあと
名前は漢字表記も一致させてるみたいだね
ランシェ＝蘭雪、ランカ＝蘭花、シェリル＝雪露

>>103
今でも結論は出てるじゃん。「二人の恋はこれからだ」って。
アルトの態度も「能動的に、女としての二人を求めることはない」で一貫してるし。

まあ劇場版だと、ガラリと異なった三人の関係が描かれるかもしれんけどね。

そしてそれが「史実」とは限らないというのが、マクロスのにくいところ。

>>120
またパンフ？w
受動的であるにしろ、アルトが女としてのランカを強く意識してる描写は４話と
補足的に５話で出てるぞ。

ミンメイコンテストでランカを応援に行く前、鏡の前でカッコつけて
「義務と言ってもいい」とごまかすアルトは年相応の恋愛模様そのものだよ。
それをふまえて５話を見れば、少なくとも５話の前半まではランカへの
恋愛ルート一直線である事がわかる。
そして５話の後半からシェリルが急激に意識に上ってくる。

アルトは恋愛を意識に上らせる事がなかったのではなく、きちんと恋愛を
意識しはじめたからこそ、まずは自分の抱えた家庭問題を解決しないと
恋愛に向くわけにいかないと思ったのでは？
あえて恋愛への意識を凍結して家庭や進路に向こうとしてたんじゃないかな。

>>120パンフ論はどうでもいいよ。ただのパンフじゃん。決断してほしいってのはハッキリとどちらか選んでほしいって意味で書いたんだけど。

別に劇場版でアルトは誰とくっつかなくてもいいわ
シェリルは歌を歌い続け、ランカは他人依存を止めて自立し、
アルトは自由に空を飛ぶようになるのが一番いい〆方だと思う

△の決着は見たい様な、見たくないような……

まーたパンフ見てない奴が必死になってるのか
いい加減にしとけ

>>121
この前の再放送で4話見て始めてあんなセリフがあったことに気づいたｗ
あの頃はマクロスが三角関係だと知らなかったから
アルトが何しててもあんまり気にしていなかったな

まぁ４話の時点だからね・・・
河森が落とし所まだ考えて無かった頃だし
途中で考えが変わったのかもね

アルトの飛ぶ理由に関しては恋愛は関係ないと受け取ってるなぁ。
守りたいのは「ランカを」というより「弱い人を」って幅広くとりたい。
せめてそこは主人公らしくヒーロー思想でいてほしいｗ

ところで、最初設定はアルブレランでトライアングラーだったって聞いたけど、
ブレラが血の繋がった兄なら端から△は無理じゃない？
初期ではブレラが実の兄じゃない可能性はあったんだろうか…

そんなもん幾らでもあるだろ。
一緒に育ったけど血は繋がってて無いとか。
むしろブレラが△から外れたから血縁になったっぽい。

>>123
別にランカは他人に依存してるわけじゃないと思うけど・・・
まぁアルトと一緒に成長していって欲しいとは思うけどね

ミンメイwikiだとミンメイは、（TV版）従兄のリン・カイフンと婚約
映画（愛おぼ）辣腕マネージャーの実兄リン・カイフンとなってるから、
ブレラの立ち位置も変わってくる可能性はあるかもね

もうすでにマクロス熱は冷めてるんだけど
さっさとドラマＣＤでも出して欲しいよ

考察とかだるいからアルシェリ萌えとだけ言っとく
ケンカップルかわいいです
ED後はバカップル寄りのケンカをしてくれるのだろうか

冷めてるのに何で出して欲しいの？ｗ
なんとなく正月あたりにお披露目がありそうな気がするな＞ドラマCD
お年玉〜とかメディアで言ってたし。

>>131
ないと思う。
愛おぼほどは変えないって監督が先手打ってたから。
カイフンの設定ほど大幅な立ち位置の変更て他にあったっけ？

ともかくミンメイが別人じゃん>愛おぼ

愛おぼほど変えてる時間がないってことかと
TV版の画像編集して、追加で描き足しくらいか

キャラの立ち位置は変えざるえないとか、パラレルみたいなものなんで
とか言ってたから、設定の変更はありえるかもな

アルシェリってあんまケンカップルって感じしないな何故か。
シェリルを真剣に支えているアルトとシェリルのデレの印象がやたら強いせいか
1番最初の時だけでちょっと険悪だったというだけで
後は普通に仲の良い男女ってイメージがある。

ＴＶシリーズ使い回しもあるから主要キャラは大きく変わらないかも
ララミアあたりは存在そのものが危うくなる可能性があるなぁ・・・

>>137
アルトとシェリルは終盤で大幅に関係が変わってしまったから
変な意味じゃなく仮にカップルとして成就しなくても
一生続くような関係を作品内で築けたと思う。

ランカはいろいろあって、また一から関係構築し直しだと思うから
アルランが成立するのもしないのも、シェリルのような関係を築けるかも、全てこれからって印象はある。

個人的にランカの物語はまだ見ていきたい気持ちだね。

自分もランカのこれからが見たい
恋愛関係なくアルトがランカにどう関わって行くのか一番気になるけどさ

>>133
序盤の頃のお互いツンツンのケンカもかわいいけど、
デレはじめてからの照れてるゆえのケンカもかわいいよねｗ

ただちょっと残念なのは、シェリルがデレるのが早すぎた感がｗ
もうすこしツンツンなシェリルも見ていたかったｗ

>>139>>140
恋愛に進むかどうかは完全に最終回後の二人次第というのは同意だけど
本編での二人を見ていると、やはり恋愛方向にはなっていくんじゃないの？
幸いアルトはあの時点でどっちに気持ちがあるということは無さそうだから
ランカが諦めずひたむきに頑張れば・・と俺は思ってるよ。

>>141
そんなにデレるの早かったけ？
8話までは、ツンツンしてたし
いつからデレデレ？

ケンカップルってもっとキャラの心に余裕なくなっているイメージがあるから
アルシェリだとシェリルのツン期はシェリルがアルトより何枚も上手で
シェリルがアルトをからかって遊んでいるだけって感じに見えたし
デレ期は仲が普通の恋人のように仲良すぎで個人的にあんまケンカップルって感じがしない。

そういえばランカはまた必死でアルトに向けて頑張ろうとするだろうけど
シェリルはどんなスタンスで接するんだろう？
個人的には初期のように余裕たっぷりにアルトやランカを翻弄していくように思ってる。
ランカと先を競うようにアルトにモーションかけ続けるシェリルはなんか嫌だｗ

>>145
そこけっこう重要だよね
アルトとランカって関係性としては、たぶんまた新しく始まるんだろうけど
会話とか、お互いを思いあうところとか
一緒に一歩ずつ頑張っていくイメージは今まで通りなんだろうなって思う

逆にシェリルとアルトはなあ
24話の「続き」次第なような気がしてしまうんだよなあ

シェリルは、アルト離さないで同棲続けそうなイメージ
欲しいものは手に入れたいだろうから、押していくと思う
病気も治ったし

>>147それはそれはウザイ女だな。

>>148がウザイと思っても、アルトが良ければ無問題

女なんて大体皆ウザイじゃんｗ

ウザイしめんどくさい。

アルランは一緒に進むイメージ
アルシェリは互いを尊重するイメージ
一緒に夢を追って一緒に居ることが至上な恋愛ならランカ
互いの譲れない夢を認め合いながらの恋愛するならシェリル
あくまで個人的イメージ

>>150
そうそう皆うざくてメンドクサイ
それが女
だけど端から見たらどんなにウザイ女も
相性が合う人にはめちゃくちゃ良かったりするんだよな

よくわからんので質問だけど、メインヒロインってシェリルなの？シェリルが劇場告知の時も描かれてたしＦのポスターもランカより大きめに描かれてるし？シェリル使われるの多そう？でメインなのかな？と思って。

このスレの腐った女どもを見れば女は皆ウザイと誰でも理解できるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>143
個人的にデレ始めたと思ったのは5話だな
展望台とフロンティアレールの時
急に素直そうな笑顔見せたり頬染めてたからビックリした
3話ではまだアルトよりランカが気になってたようだし、
イヤリングのことを思い出した時も心底面倒くさそうに溜息ついてた気がする

【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ36

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 19:48:57 ID:796BgJOf]
劇場版で普通にアイドルとしてのうのうと歌ってるんだろうなｗ


96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:08:10 ID:796BgJOf]

ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20080927220551.swf

　　　　　　　　　　　　　,. '´: : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ、
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97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:18:41 ID:BQBr3aDI]
>>94　
「主人公を見守り、緑に物申すことができる」というミシェルの立ち位置のせいで
緑マンセー要因第一号オズマの「主人公の兄貴分」としてのキャラがあやふやになった
だから殺されたんだ、とオズマアンチスレで言われてたよ。その通りだと思うよ
いきなりアルト殴ったり勝手にあんな妹押し付けたり流されてるとかぶっ殺すとか最低だよ

スレチ気味でごめん
でも緑があんなになったのはオズマの育て方のせいだろうよ。そっくりじゃんコイツら

【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ36

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:20:14 ID:KSFG7JDo]
すげぇゲームだな
ひたすらランカを殴るｗｗ
ランキングがあれば面白いのに

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:35:05 ID:eH6ZLUfr]
何スレか前にランカのもぐら叩きがあったらってレスがあったけどまさにそれだなｗ
ビンタのような音が小気味よい


100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:35:10 ID:AJ2FpAmu]
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d462132.jpg

何回叩けば終わるんだよ・・・


103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:37:51 ID:796BgJOf]
ごめん、永遠に終わらない仕様ですｗｗｗ
っつーか何回叩いてんだこの暇人ｗｗｗｗ

マクロスFのシェリルの想いよ届け　34万光年

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 11:02:41 ID:AJ2FpAmu
バジュラが湧いてますね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 12:58:14 ID:eH6ZLUfr
話自体、作品自体はちょっとあれかなと思うところがないわけではない
でもシェリルが幸せになってくれたからそれだけで満足だし
何よりシェリル・ノームというキャラクターを生み出してくれたことに感謝感謝
「Fは話はちょっと微妙だけどシェリル最高だから見とけ」といわれるくらいのキャラになったと思う

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 16:20:27 ID:eH6ZLUfr
それにシェリルは色が白いから
よけいに赤くなったのが目立ちやすいんだと思った

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 16:23:02 ID:eH6ZLUfr
>>935
至上主義にもほどがあるｗｗｗｗ

マクロスFのシェリルの想いよ届け　34万光年

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 17:32:11 ID:eH6ZLUfr
>>955
大体アニメの最終話ってあんな感じじゃね？
神アニメと名高い攻殻機動隊も最終回はちょっと微妙かなって感じだし
俺的神作のハガレンや電脳コイルも最終回が最高かと聞かれると思いっきり肯定はしにくい

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 17:49:55 ID:eH6ZLUfr
>>965
あるあるｗｗｗｗｗｗ
いつになったら本編始まるんだよアバンなげーよ…（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ロボットアニメってけっこうトンデモ最終回多いからな
それに比べりゃ全然普通

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 18:19:17 ID:eH6ZLUfr
シェリルが歌って踊ってくれていればそれでおｋ
でも下手に作中でプッシュとかはしないでほしい
そんなことしてキャラが改変されちゃうと辛いし

ポスターとかCMでばんばん出して関連商品をいっぱい展開するくらいにしといてほしい


【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ36

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:37:55 ID:cwmu8xjS]
緑は恋も歌もシェリルに勝てる要素ないだろ…
アルト、お前は最後までランカのヒーローを演じていただけなんだよな？
え？違うの？なに？空が飛びたい？
ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗ


105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:39:15 ID:VExxMv//]
キリよく100回まで叩いたｗｗ


106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:40:09 ID:KSFG7JDo]
永遠に殴り続けるゲームか
どうせなら格闘ゲームで作って欲しいよ
スト2の格闘後の顔ボコ画面風ランカが見たい

【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ36

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:42:26 ID:KSFG7JDo]
http://beauty.yahoo.co.jp/fortune/artlogy/20080221/index.html

アルトにこの心理チェックやって欲しいｗｗ

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:42:42 ID:UOWQchV7]
>>106
キラッ☆ってやられたら死ぬのか、俺たちみたいに。


109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:44:13 ID:l2iOiGDP]
責任を感じて自殺するくらいの可愛げが欲しかったな


110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:47:39 ID:KSFG7JDo]
これアルトっぽいｗｗｗ

−『強くアプローチされると、そのままズルズルと……』−
この描画のどの部分を選ぶかで、あなたが現在、物事をアナログ思考でとらえているか、デジタル思考でとらえているかを探り、恋人に対する意識を読み解きます。
そして、あなたと恋人との間に生じるジレンマや葛藤（かっとう）の心から、二また度を分析してみましょう。
海賊船の描画は、波上を右へ左へと揺れつつ自衛する本能を意味します。あなたは「二またをかける」ことに、どのくらい罪の意識を感じるのでしょうか？　
さあ、あなたの心に潜む「二また願望」をチェックしてみましょう。
あなたは他人の強い主張や情などに弱く、つい気持ちを動かされてしまうほうではないですか？

4の「船体の窓」が特徴的な部分を選んだあなたは、「アナログ思考」の持ち主のようです。
物事に熱中しやすいタイプで、行動を起こす際に決まって同じようなパターンをとりやすいため、これから何をしようとしているのか、周りの人に気づかれていることが多いでしょう。
また、あえて周りの人に気づいてもらい、物事への熱中・夢中に浸り込もうという「依頼」の心理が働いているかもしれません。
描画のこの部分には、常に物事や行動に対して、心の準備をしっかりしておこうとする心理が表れています。
また、この位置は感情を示す枠でもあります。
そんなあなたは、二またをかけることに罪の意識を多少は持っているのですが、魅力的な相手に強く押されてしまうと、そのまま流されて二またをかけてしまうことがあるようです。
情緒一色にならず、理性の働きを大切にするよう心がけてみてください。
周りに流されやすいあなたは、恋愛にかぎらず何かと危なっかしいタイプかも。
いつも身近に理性的な友人を置いて、ブレーキ役をお願いしておくと良さそう！

ブレーキ役のミシェル死んでしまったしな・・・・

【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ36

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:52:26 ID:eH6ZLUfr]
>>103
ちょｗ先に言えよｗｗｗ
キリいいところで終わるかなと思って1000回叩いたんだぞｗｗｗ


112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:55:07 ID:4y2YQJjo]
>>111
叩きすぎｗｗｗ
なんかあのボコ顔はいいんだけどこいつを直視するのが嫌になってきた
気持ち悪くて見られないんだよね、こいつの顔


113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:57:25 ID:796BgJOf]
>>111
まさに叩き損ｗ乙ｗｗ
叩かれても反省しない緑！
そして殴った手の方が痛いって言う…

マクロスFの早乙女アルトアンチスレ

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:13:35 ID:3e2lsw7q]
早乙女誠と申したか


16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:43:56 ID:KYqJj/lG]
監督と脚本は腹切ってわびろ
一貫性のないキャラしか描けなかったことについてどう思ってんだろうな

1話がピークとこいつらに言われる主人公ﾊﾞﾛｽ


19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:50:09 ID:+30DRFRF]
クソアルトめ、
ランカ見つけたら貼り付けにして腹のなかの女王引きずり出してなぶり殺しにしたあげく、
緑を3枚におろさねえとゆるさねえ。

シェリルたんしぇりるたああああああん

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:50:32 ID:DCDTFkXA]
信者には悪いがこのキャラ、顔以外いいとこないな。うん、全くない。


22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 14:43:25 ID:AsVZRSGs]
最高だランカ、シェリルよりずっと良い
ランカのこの小ぶりて可愛らしい胸に比べたら
シェリルのなんて物足りないよ、ランカの胸は最高だ
ここも、締まりもすごくて、シェリルのじゃ全然いけないけど
ランカには入れるだけでもうすぐにもいっちゃいそうだ
シェリルのあんな体に溺れていたなんて自分が情けないよ
この吸い付くような肌に触れたら
もうシェリルのブヨブヨとした体なんて触る気もしない
シェリルなんて中出しさせてくれるくらいしか価値のない屑女だよ
ランカさえ居れば俺は・・・　ランカぁ、ランカぁぁ


29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 16:15:22 ID:o0gQqNZ4]
アルトきゅんいらねぇ


32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 17:14:19 ID:vNcrOwSO]
所詮アルきゅんだ。


41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 19:28:56 ID:o0gQqNZ4]
誠以来だよ…主人公に殺意を覚えるのは

誤爆？

マクロスFの早乙女アルトアンチスレ

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 21:48:29 ID:KYqJj/lG]
キスだとか、やったやってないだとかはどうでもいいだろ
シェリルの話なんかしてると、ランカのファンが何故かシェリルファンを叩くからやめたほうがいい

もうひたすらアルトｐｇｒ
何もかも全て演技でしたーＳＭＳ入隊が空への何たらというのも演技でしたー
ランカラブで殺しますーという腹黒ヤンデレにされたアルトｐｇｒ
脚本家ｐｇｒ


35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 17:33:09 ID:vNcrOwSO]
この際主人公はキノコでいーじゃん


389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 12:16:10 ID:796BgJOf]
ちょｗｗｗｗｗ


395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 16:09:23 ID:796BgJOf]
こいつのキメシーン（笑）で、
いちいち歌舞伎の女形としてのカットが出てくるのがイミフすぎて笑える。
つまりこのキメシーンも“演じている”って解釈でおｋなのか。



【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ27

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 18:18:55 ID:KYqJj/lG]
>>1
乙

23話のテンプレ候補
・人を守る気持ちではなく心痛のまま歌ったために最悪の事態を招いたこと等は
　忘却の彼方で「これまでだって通用した」と言って歌い出すが、ブレラのハーモニカを
　聞くと何故か途中で（バジュラに襲われているにも関わらず）歌を止めて回想
・宇宙に出てから今回でようやくブレラに礼と謝罪をするが、アイ君がバジュラの攻撃で
　跳ね飛ばされても一切反応せず
・直前までバジュラに攻撃されていたのにアイ君を見て外に飛び出す考えなしっぷり
　案の定捕まり、ブレラを危機に晒す


24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 18:46:07 ID:1ldWiBcM]
>>23
その通り
尻拭いさせられてるだけ

【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ26

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 01:50:20 ID:hOOq6wxN]
アルランきた…／(＾o＾)＼


311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 01:52:39 ID:AsVZRSGs]
アルト「ランカを殺す…！」

この発言に対する反応
クラン「それが…お前の愛か」
シェリル「（涙流して）分かってた事なのに……」

凄い変換っぷりだー


668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 03:59:53 ID:DCDTFkXA]
まあ一つだけ言えるとするならマクロス30周年記念は確実にないな。25周年記念作品(笑とやらが総てをぶち壊した


706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 05:33:44 ID:DCDTFkXA]
今回も緑の足手まといぶりが酷くてむかついて寝れん。コレが｢慈愛｣を振りかざす聖女だと？ ハッ、鼻で笑ってやるわ(´_ゝ｀)


730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/12(金) 08:12:24 ID:o0gQqNZ4]
おらこんなにひでぇアニメ初めて見たぞ！


879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:11:14 ID:3e2lsw7q]
>>865
しかし今回のでもうランカ、アルト頃しちまえよ
とか思っている者もだいすけでして


883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:21:26 ID:vNcrOwSO]
>882
緑も緑厨も残酷www
今更だな


887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:26:01 ID:DCDTFkXA]
向こうのアンチスレの話題禁止だってば。ここで話題にすると鬼の首とったかの様に喜んでオチをしだすんだからほっとけ

なんだ
ただの荒らしか

【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ26

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:26:35 ID:hOOq6wxN]
アルトの初めて奪ったシェリル憎いｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
もうすぐ死ぬのに病気をたてにアルトとイチャコラしくさってｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
ランカ痰は歌姫なのに人気がイマイチｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

とか色々あんじゃねｗ
奴らが何と戦っているのかわからん


912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 14:02:06 ID:+30DRFRF]
ランカしねランカしねランカしねランカしねランカしねランカしねランカしねランカしね


952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 17:19:29 ID:vNcrOwSO]
>949
近頃は特に気の毒だよなシェリル。
緑の尻拭いに徹し、脚本にいぢめられ、おまけに尻拭い後に緑厨からの総攻撃…
アルきゅんじゃないが同情してしまう。

つまり、緑が悪い

ここはカプスレですよ。

うわっ！めんどくさいのが来てるね。

ランカ厨なのかシェリルアンチなのかそれともそれらを装った何かなのか疑われちゃう行動はやめようや。

荒らしに貼られたスレ

【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ36
マクロスFのシェリルの想いよ届け　34万光年
マクロスFの早乙女アルトアンチスレ
【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ27
【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ26

※厨ヲチ、他スレヲチは禁止。
※煽り、嵐はスルー。

>>171
むしろこれは作品アンチか荒らしたがりだと思う
どっちにしろ触らないのが吉

元々アルトとシェリルは同棲したわけではなかったはずだけど
もし最終回後シェリルがアルトと同棲をしようとするなら
まず間違いなくランカも押しかけるだろうなｗ

そういうシチュエーションで、誰か同人出して下さい。

アルランが進展したのもアルシェリが進展したのも
お互いライバルがいない間だったわけだから
最終回以降はお互いお邪魔虫になってなかなかうまくいかないだろう

肝心のアルトもどちらを選んだとかの描写は皆無だし
結構あの後はどちらかが諦めるまでドロドロするのかな？

>>177
最終回見るとむしろシェリランシェリで邪魔なのはアルト

とりあえず>>178が真理。


真面目に想像すると、いくつかのパターンが考えられるかも

まあ、ランカが頑張るってのはセリフにもある通りだから、物語前半ランカに「アルト君好き」要素がもっと加わった感じで無邪気にアルトの側にいるんだとおもう。

問題はシェリル側だよなあ……。

１、物語後半みたいに「恋人ごっこ」を続ける場合。
ただ、これはきちんと恋人になるってことだから、アルトがランカに優しくするのは不誠実。
その対応としては
�@シェリルはアルトもランカも好きだから、その状況を認める。
�Aアルトにあんたは自分の彼氏なんだから、ランカに会うなと怒る
�Bランカに、アルトは自分のだから手を出すなとけん制する(アニメラストからして可能性は低そう)
�Cアルトは自分のことが好きだと信じて、特に何もしない


２、一応、恋人ごっこを終りにする場合。
この場合は、たぶん物語前半のような状態がもう少し続く。
アルトを何かと理由をつけて独占しようとするシェリルと、アルト君と一緒にいたいオーラ全開ランカって感じで。
ただ、そこに至る道として一回アルシェリの「恋人ごっこ」を解消しなければならない。そのために
�@アルトから手を放す。一旦、自分の気持ちを考えたい的な感じで(アルトがヒドイ男になる……つーか事実上アルランルート？)
�Aシェリルから手を放す。
同情でもなく、依存心でもなくお互いに心から好きにってから「恋人」になりましょう的な感じで、一旦離れる。

�Bうやむやになる
病気もなおり、特にアルトに依然する必要もなくなったシェリルが、アルトにベッタリとしなくなる(物語前半みたいなツンデレ要素が復活して、とりあえずケンカ友達にもどる(お互い好きか嫌いかははっきりさせない。))



あくまで予想だよ？

>>179
�Bが一番無難かなぁ・・・その他はどうもドロドロしそうでなんかね
ただ�Bだとランカが猛プッシュしてなし崩し的にアルランになりそうで
それはそれでシェリルかわいそうだしちょっと嫌な状況だ
うーん、監督が結末投げた気持ちがなんとなくわかる、こりゃ選べないわｗ

>>179
アルトの意思は、どうなりそうだと思うのか聞いてみたい
アルトの25話後の行動の可能性にもいくつかのパターンがありそう
とりあえず、25話までに見たり感じて行動して来たものが
リセットされることはないはずだし

自分の萌え的には、断然�@だ。

>>179
確かに>>178は真理かもしれないw
あと良い考察をありがとう、自分もアルト側の選択肢は気になるけど
個人的にあんな答えを出した時点でアルトに決定権はないような気がするw

0を思い出してみた。
シェリルがサラ、ランカがマオか。

ゼロだと両想いのシンサラで無難にまとまらずに、サラ死亡で恐らくシンマオなんでしょ？

本編のシェリルが死んでたら、同じパターンでアルランになってたんだろね。


気になるのはシェリルに流れる風の巫女の血。
バジュラと和解した今、劇場版におけるランカの重要性はあまりない。
シェリルの血が鍵になるとしたら、また死亡フラグが立ちかねない。

河森が言ってたけど、劇場版は愛おぼみたいな劇中劇だろ
だからランカが再重要キャラなのは間違いないし、ゼロの話は何の関係もない

>>184
劇場版って再編したやつに少し新しい場面が入るくらいなんじゃあ‥
続編じゃないだろ？

>>179
シェリルは恋人、ランカは妹で無問題。

>>184キミの妄想だね。

>>184
シンは、史実では死んでいて
マオはサラの歌声を追っていてバジュラに遭遇したはずでは…

ゼロでマオはシンと結ばれたのか？
とりあえずサラは死んでるはずなので、マオしかいないが。

うーむ、巫女の血はマクロスの根幹に通じるモノだからなぁ。
バジュラとは和解したし、奴らをコントロールするだけなら
もはやランカに頼らずともシェリルでも可能になってしまった。
ランカの重要性は確かにもうあまりないかもしれん。

シンはサラとどこかへとんでいったんだよ

バジュラと和解したとはいえ、ネットワークにつながっているのはランカもシェリルも同じ
物語としての重要度はないけど、Ｆ世界の住人にとってはふたりとも同じくらい重要
特にランカはバジュラが助けようとフロンティアを攻撃までし、
女王のプロコトルをも制圧した実績がある

>>190
ランカの重要性は本編終了後だとランカ自身の
物語として発展はするだろうけど、キーマンとしての役割は終えたかもね
あと気になってたんだけど、シェリル＝サラ、マオ＝ランカってちょっとおかしいような？
本編の立ち位置的には逆のような気がする・・・容姿は確かにそれでいいんだけどねｗ

>>192
マオの孫でありながら見た目はサラだからね
まぁ、マオが成長したらサラみたいな感じになるってことなのかね

しかし、本編で1話使ってゼロの劇中劇やって、
後半ではマオの孫だとわざわざ晒して
そのままフラグ回収せずに終わってるからねぇ
劇場版かその後（OVA）かで巫女の血関係を回収しそうな気はするね

　　　　/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V　アルトはどっちを選ぶとかそんなことうだうだやってるからダメなんだよ
　　＜ : _: : : / 〈　{} 　|/　　ﾚ　{} 　}|:./ヽ: : |　　　　両方を選ぶことでしか得られない幸せもあるってことさ
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|　　　　ていうか両方よりむしろ全部選ぶくらいでちょうどいいぞ
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V
　　　　　 ＼_!　　　　　　＿　'　　　　 ! 　　　　　
　　　　　　　 ヽ　　　Tﾆｰ‐‐‐,‐''　 ／　
　　　　　　___,ｒ| ＼　 ｀二二´　／　
　　　　／:/::::| ＼　 ヽ ｀_⌒ ィ ´　 　 　 　 　 　 (⌒)　 　
　　／::::::/::::::|　　＼　　　´ ∧＞､　　 　 　 　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
／:::::::::::/::::::::|　　　　＼　 /　 !＼::`ｰ- ､　　ノ__　 |　.|　|　|

>>194
それやって殺されただろw

>>192
カプ的？に見ると、割とすんなり仲良くなったアルランはシンマオで
いがみあってたのが徐々に打ち解けたアルシェリはシンサラっぽいと思う
あと見た目かｗ
でもストーリー上の重要性はサラ＝ランカでマオ＝シェリルっぽい
シェリルがマオの孫で、映画でのマオ役はランカと考えると、
あまり過去のパターンを気にしなくて良いようにしてある気もするな

>>194
アルトはどっちを選ぶって所にすらたどり着いてないｗ

>>196
過去のパターンは当てはまらないね
ランカもシェリルも双方マオでもありサラでもありミンメイでもあり未沙でもある
当てはめると〜だよねっていうなら二人とも当てはまりますって感じか

アルトは子供っぽいから、天然子供なランカが恋人だとつらそうだ…
ランカは人を支えるタイプじゃなくて、我まま言って甘えるタイプだから
そういう子にはもっと大人で見守ってくれる人か
ブレラのように黙って言うことを聞いてくれそうな人がいいよ。

シェリルは子供っぽいことするけどプロの世界で生きてきただけあって
何か（誰か）のために自分を抑えることを知ってるし、
芸の世界も通じるところがあるだろうから
アルトと分かり合って支えあっていけそう。

>>187
うんうん、恋人はシェリル。ランカは妹属性。がしっくりくるなぁ

ついでに>>179　会うなとか手を出すなとは言わないだろうと思うｗ

>>198
でっけぇ釣り針

>>198
工作乙

>>181
ID変わっちゃったかもしれないけど>>179です。

アルトの立場から「今後」を考えると（あくまで想像にすぎないです。決めつける気はありません。）
>>179でも書いたとおり、シェリルとの関係をどうするかが最大の焦点になると思う。

そのために問題になってくるのが2点。
問題1、「恋人ごっこ」を続けるのか否か
�@：恋人ごっこを続ける
�A：恋人ごっこは終わりにする

問題2、「アルトは誰が好きなのか」
これ関しては、考察するだけ不毛だから、簡単に場合分けで
Ａ：ランカが好き
Ｂ：シェリルが好き
Ｃ：無自覚（どっちかが好きだけど、気づいてない。または、どちらもまだ好きになっていない）
の3つとする。

アルトに主導権があるという前提で最も簡単な形で単純化すると。
アルトの今後は
2×3＝6パターン考えられることになる。


以下、個人的な考察（という名の妄想）

�@-Ａ（恋人ごっこを続けるけど、実はランカが好きパターン）
まあ、論外。
これをやったら主人公としてどうかっていうより、人間としてどうよって感じ？
無理やりあてはめるなら、
ほんとはランカが好きだけど、やっぱりシェリルのもとに帰ってくると選んだからには……
ランカを殺すと一度決意してしまった罪悪感でランカと幸せにはなれないと思いこむアルト…とか？
一番だれも幸せになれないパターン
＜個人的な意見＞
まあ、100パーセントありえないと思われる。

�@-Ｂ（恋人ごっこから「ごっこ」がとれるパターン）
ランカはちょっとかわいそうだけど、アルシェリで幸せ。
ストーリー（マクロスフロンティアという「物語」としてではなく現実に即した感情の流れをさす）としては自然。
シェリルがアルトにとってのランカの存在をどこまで許容できるかがポイント
＜個人的な意見＞
ただ、この流れだと、物語的な最大の山場がすでに24話で終わってしまっていて、これ以上に発展することがない（ドラマチックにならない）から個人的にはあんまりおもしろくないかと思う。
アルト、シェリル、ランカのトライアングルから、自然にランカがはじき出される形になってしまうのでマクロスFという物語としては微妙かと。
ひたすらアルシェリラブな人におすすめ。

�@-Ｃ（どっちが好きか分からないけど、とりあえず「恋人ごっこ」続行」）
アルト的に「あり」か「なし」か正直微妙なところ。打算と優しさが紙一重が微妙なかんじ？
この場合は
シェリルと「別れる」という決断ができないアルトになるか
別れる必要をアルトが感じていないのか
＜個人的意見＞
これも正直あんまりイメージできないな

�A-Ａ（恋人ごっこはおしまいで、ランカが好きパターン）
24話でのシェリルの勘違いが本当だったらパターンで、物語としては和感がない流れ。
マクロスＦが△ではなく「主人公：アルト、ヒロイン：ランカ、ライバルキャラ：シェリル」の物語だったら間違いなくこのルートをたどったと思われる。
冒険活劇のある意味での「王道」
アルトがいかに主人公としての魅力をおとさず、シェリルと分かれるかが最大の焦点。
＜個人的意見＞
ランカとアルトの完全な「和解（＝カップル成立）」が物語内で描かれていないので、�@-Ｂよりは盛り上がるだろうけど
シェリルが完全に蚊帳の外で、「アルト君、ランカ！！」の世界にはいってしまうと思われる。
やっぱり△の関係が崩壊すると思われるので、こちらもマクロスＦとしては微妙。
ひたすらアルランの人におすすめ。

�A-Ｂ（恋人ごっこはおしまいで、シェリルが好きパターン）
シェリルまたはアルトからいったん別れを切り出して、一回離れてみる。
それぞれお互いの心の内を確認して、ちゃんと好きならあらためて結ばれる。
本当に同情心じゃないのか？本当に依存心じゃないのか？確認する時間がつり橋効果カップルには必要だと思われる。
＜個人的意見＞
アルシェリに「なるなら」、個人的にはこれだと思う。
アルトは落ち着いてシェリルに対しての思いが演技じゃないのか、同情じゃないのか、ランカがいない穴を埋めようとしていただけじゃないのか等を確認しないとだめだと思う。
逆に言うなら、同情じゃない、演技じゃない、ランカの身代わりじゃないことをシェリルに納得させないとだめ。
物語内でシェリルとアルトの距離が近づいた最大の要素は「病気」だし、それが発覚したのはランカ出奔後だから。
シェリルも、一度手を離してアルトにそこのところを確認してもらわないと「ランカちゃんが好きかもしれないけど…」という疑いが消えないと思うんだよね。
きちんと、シェリルとランカ、アルトに対しておなじ土俵に上がった上でアルトがシェリルを選ぶためにも必要な別れだと思う


�A-Ｂ（恋人ごっこはおしまいで、これからどうなる？）
マクロスＦという物語的に一番面白くなるのはこれだろう。
フリダシという言い方も、イーブンという言い方もここでは嫌われてしまうけど、
完璧な形の△が、これからどう変化するかっていう物語を想像するのがいちばん楽しいと思う。
15話みたいなアルトとランカとシェリルのにぎやかな日常がありながらも
次第にアルトはどちらかをより「女」として意識していく自分に気づく。
どっちになるかは完全に読み手側の好みになるけど、
自分はこのルートをたどって、自分の好きな方のカプに倒れてほしいと思ってるよ。







以上。長々と分類訳をしてみました。
チラシの裏ですみません。

謝るくらいなら最初からチラシの裏に書いとけカス

シェリルもランカも身の上やら性格やらめんどくさいタイプというか
真剣に付き合おうと思ったら疲れそうなキャラだと思うんだよな
でもどうせ疲れるのならおっぱいがでかい方がいいと思って
せっかくだから俺はナナセを選ぶぜ

>>202
「恋人ごっこ」は24話で明示的に終わってるのに、なんで新たに始めなきゃならんのだ？

シェリルと付き合うのは疲れるだろうし、
ランカは付き合ってもフってもかなりめんどくさい事になるだろうな
だからナナセを選ぶのは正解だ

ん？
恋人ごっこはおわりにしよう、と言われてアルトが反論しかけて、続きは後で、に
なってなかったっけ。

もしもアルトの嘘や演技だとしたらそれはバレていて、バレた嘘を維持するのは馬鹿だし
そもそもシェリル側は嘘の関係を終わらせようと意思表示してる。
もう続けようがない。

だから今後は、本当に別れるか、本当にくっつくか、一旦冷却して真面目に考えるか
何にしても「本気」以外にありえない。それが「続き」。

>>207
アルトの反論がどういう意味でも恋人「ごっこ」に戻ることはないって意味では？
両想いだから付き合う、両想いじゃないから付き合わない、まだ分からないから付き合わない
アルシェリだけ見れば終戦直後はこの三つしかない気がする

思いっきり>>208と被ってたスマン

>>201->>202
乙です
「恋より空が好き」とか「二人とも嫁」とかは�A-Ｂに入るのかな

ランカやシェリルで考えても面白そうだな
シェリルの場合は問題1がED時のアル→ランという誤解（23話ラスト）について、
ランカの場合はアル→シェリという誤解（19話ラスト及び20話冒頭）になるかな
答えは
�@誤解したまま
�A疑っている（確信はしていない）
�B誤解していない（シェリル：誤解が解けた、ランカ：解けたor初めから誤解していない）
の三つかな

>>208
ごっこ続行に関しては否定してるから良いんじゃないか？

アルトは誰と付き合っても疲れそうなタイプのキャラに見える
本音では女なんてどいつもこいつもめんどくせえと思ってそう。

あ〜、「ごっこ」が取れるか、別れるかどっちかってことね。

>211
自分としては、19〜20話のランカは何も誤解してないという解釈がしっくりくる。
アルトとシェリルが付き合ってるとランカが誤解してたとしたら、夜中の三時にアルトを
呼び出して誘おうとするような真似はしない子だと思うから。

ランカは、アルトとシェリルの親密な雰囲気にショックを受けたんだと思う。
二人の仲が出来上がってる、とまで確信的誤解をしたわけじゃなく。

>>211
訂正
�A-Ｂじゃなくて恐らく�A-Ｃだな
「恋人ごっこはおしまいでこれからどうなる？」ってやつね

>>213
自分もその解釈を支持してる＞夜中の3時〜

ただ、それまでもアルトとシェリルの親密さにショックを受けてるシーンは
結構多いから（5〜11話はずっとそんな感じ）、
そういう不安と20話でのパニックは全く別のものとして描かれてる気もしなくはないんだよな
奥手な自分にただ悩むだけのランカは12話で克服されたんだと思うし（15話では割って入る強さも見える）

その辺りを総合すると、ランカについては�Aが近そうだなと個人的に思う
21話で出て行ったのは失恋したからじゃなく（「愛よりも近かった」のが）、
バジュラや歌のことで分かり合えなかった（「あなたまで届かない」）からかなあと

【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ24

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 15:01:44 ID:6b/dBnzl]
>>757
ありそう
でもって「そうだったのかランカ！俺が悪かった！」でアルランエンド
シェリルキノコとともにあぼーんでランカス総取りエンド
緑「シェリルさんの分も幸せになろうアルトきゅん☆」でDQNDQNDQN

それくらい最悪を考えておかねーとやってらんねorz


764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 15:08:26 ID:RqTmlMGL]
何で無責任に軍を飛び出したのが男らしいとか
マンセーされるのか判らん
ランカマンセーだから？ランカマンセーしたら何しても
絶対正義って気持ち悪すぎる…


820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 18:16:42 ID:ViLVLJYb]
あ〜　緑ウザイよ　
なんでほんの少ししか出てこない回でイライラさせられなきゃならないんだ　
緑を育てたオズマが更にウザく感じた　
緑に関わると碌な事がねぇ
緑厨はオズマ褒め称えていたけど、マンセー要員は緑厨にとってなくてはならないものなんだろうか　
　
無いからオズマアンチスレ立てたかったけど出来なかった


822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 18:19:38 ID:YckhZ++A]
【マクロスF】オズマ・リーアンチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1220692767/


【マクロスF】オズマ・リーアンチスレ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 18:19:27 ID:YckhZ++A]
状況に流されてんのはオメーだ

【マクロスF】オズマ・リーアンチスレ

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 18:33:31 ID:ViLVLJYb]
<1 　乙　

オズマは以前自分が怪我してランカを守れなくなった時アルトに
「上官としての命令じゃない　　兄として　ランカを守れ　守ってやってくれ」　
って言った時からこいつ嫌いかもって思った　　
上官の命令じゃないなら
「すみません　ランカを守って下さい」
って頭下げて頼むのが普通じゃないの？　
あれじゃ命令にしか聞こえないよ

絶対おかしいよ


4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 18:34:46 ID:RqTmlMGL]
逃げ出しておいて上から目線で説教とは笑わせてくれる


18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 19:01:54 ID:ViLVLJYb]
ノリでほざいてんじゃねぇぇぇぇ
流されんじゃねぇぇぇぇええぇえ　

↑誰よりもあなたに言いたいです


23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 19:10:40 ID:6b/dBnzl]
>>20
SMSはどうでもいい
緑蟲の飼い主オズマがうざいスレだ

あの緑マンセー思考が嫌だ
あの緑の腐れ人格もこいつが親代わりならしょうがねーと
諦めつくくらい嫌いだ

【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ42

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:08:33 ID:ATg4us+E]
俺なんかランカス嫌いだけどランカスマンセー描写の多い小説も買ってるけどな
破ろうなんて思わないぜ。
ここでネタにして楽しみはするがｗｗ


421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:10:28 ID:ATg4us+E]
同人誌でランカスを思う存分いたぶってはいるけどなー
ランカスはエロ向きキャラだから使いやすいし書きやすい


506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:47:33 ID:zedkW3GM]
ランカスの肉便器陵辱エロ同人誌読みたい


515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 01:11:01 ID:zedkW3GM]
ランカスは将来デキ婚してDV男に虐待されてくださいまじで

【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ40

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 01:06:10 ID:YjVZG8fD]
ランカってモバゲとかでアルトのこと書きまくってそうだよな
女子高校生がよくやる結婚もしてないのに

早乙女夫婦ｗｗとか
旦那とデートしたとか

「アルト君ゎ私の旦那だからカキコしちゃだめだょ」
うわーキモイ


256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 01:08:36 ID:YjVZG8fD]
>>253
元ネタはわたし彼女っつーケータイ小説大賞ｗｗのヤツ
>>244からは30歳の男が頑張って自力で書いてみた

自分で書いといてなんだけど吐き気するｗ


411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:03:01 ID:YjVZG8fD]
ランカス
名前沢本らんかに変えろよ


412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:03:51 ID:YjVZG8fD]
これじゃ清純派歌手じゃなくて
男のオナニーおかずのグラビアアイドルだろ


424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:31:02 ID:YjVZG8fD]
カメラの前で平気ですっぽんぽんであのポーズか
かなり引く
好きなアイドルが着エロアイドルになったら
俺なら泣くぞ


427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:35:47 ID:YjVZG8fD]
着エロアイドルって
行き着く先ってAVがビニ本モデルが殆どだよな
ランカのAVなら見てやるよｗｗ

【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ35

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 03:55:54 ID:9XUPffix]
ベクタープロダクションの社長さんが主役で、
ランカちゃんが枕営業してる。
そんな同人が読みたい
今は、それだけだ！

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 03:59:47 ID:9XUPffix]
>>50

http://pinokochiko.fc2web.com/temp/make/mi1.cast1.jpg


【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ32

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:14:55 ID:l+tlSY3S]
>>164
しかも拾った後でこまやかに面倒みて可愛がった描写一切なしときた(ﾉ∀`)
拾うだけで満足してるよ、絶対


211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:32:30 ID:l+tlSY3S]
そうそう。
宮崎勤が生まれた年だからといって、１９６２年生まれの人全てが変質者な訳じゃありません


244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:55:16 ID:l+tlSY3S]
>>242
脚本書いたやつがヲッサンで、ケータイを扱い慣れてないとか。
バイト中に私用の通話するのがどんだけ非常識か分かってない。


【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ31

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 11:30:02 ID:l+tlSY3S]
>>812
二次創作のエロ同人とかの緑は眼や表情も結構可愛かったりするんだよね、皮肉なことに。

【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 15:35:27 ID:AtXjdCwI]
>>739
>>740
すっげー分かる！　きらって痛いよね


746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 15:41:15 ID:AtXjdCwI]
質問なんだけどキャラアンチでこいつどの位置らへん？
１位はまあコードギアスのあの人なんだろうけど


919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 22:57:59 ID:AtXjdCwI]
同人見る限り
シェリル→誘い受け　最後はアルトのくせに…！！///
クラン→ミシェルのバカー！　こうなったら…
緑→　自分から股を開く変態


マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ28

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 00:12:47 ID:qiy9YrLC]
ランカは本編においてはあれな存在だけど、
エロ同人誌でめちゃくちゃにされる系の需要があるよ。


756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 00:57:53 ID:qiy9YrLC]
>>753
ttp://www.ymns.com/jrock/data/2008/image/vtcl35029.jpg
キラッ☆（笑）

この絵のスキン替えパロ、いたるところで目にするのでウザいｗ


785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 02:49:53 ID:qiy9YrLC]
緑がいようがいまいが、アルトも主役の器じゃないからなあ…

【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ18

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:34:55 ID:NUxQW6u3]

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima002172.jpg
この作者ランカの扱い分かってるｗ


443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:43:47 ID:yAkunKji]
393
猫井ミィ…かな、この本はアルシェリのエロの裏でランカが枕営業する話。
あとがきとか見るとランカ好きじゃないっぽい。


マクロスFのシェリルはカワイイメサイア VF-25

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 22:15:34 ID:NUxQW6u3
マクロスFの妖精シェリルの唄 26曲目

【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ13

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 15:52:17 ID:B/DtehTN]
>>1乙りたい♪
>>1乙りたい♪


932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:12:57 ID:B/DtehTN]
>>931
落ち込んでもランカたん☆には慰めてくれる人がたくさんいるよ☆


ランカ氏ね


813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 09:46:45 ID:KcaDjsAt]
今回ランカの鬼畜レイプ同人誌は売れたろうな・・・


949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:47:11 ID:B/DtehTN]
ライオンの
「何しに生まれたの？何しにここにいる？」
が緑にぴったりすぎて驚いた


マクロスFのシェリルは着物ｶﾜｲｲ　23着目

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 10:21:01 ID:B/DtehTN
シェリルが飛び込んだ可能性は低いと思う
きっと立ちくらみとかでアルトが支えてくれただけだろう


746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:39:46 ID:B/DtehTN
シェリルー！！
みんなにまたときめきと微笑みをバラまいてくれー！！！


【ﾏｸﾛｽF】ｸﾗﾝ･ｸﾗﾝにしてやんよ眼鏡10本目【大小幼】

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 10:04:52 ID:KcaDjsAt
大クランをレイプするエロ同人とかあった？

【マクロスＦ】ランカ・リーアンチスレ３

225 名前：ランカ死ね [2008/06/28(土) 00:01:08 ID:x/ODtD8q]
ランカは現代日本アニメファン（の一部）を求めているロリタ系のいわゆる「萌]キャラの典型。つまり、中身は空っぽうで全く人間性に欠けた、｢自分だけ輝きたい｣思夢中になるタイプ。
一方、女性のような顔を持って、ホモっぽくて貧弱なアルトくを主人公として据えるのはこのアニメの設定の滑稽さを物語る。
ただし、結末にランカが死ぬ（レオンとボビーに強姦された後ならなおさらのこと
）ＢＬＵＥＲＡＹの全巻を新品で買うことを今宣言する。


236 名前：ランカ死ね [2008/06/28(土) 00:12:04 ID:x/ODtD8q]
第１２話を見ての感想。
�@無理やり、ロリタとアルトをくっつかせようとするミシェルを心の底から憎むようになった。
�Aアルトは、優柔不断んなロリコンな奴以外の何ものでもない。がっかりした。本物の｢男」なら、体調を崩しつつ彼を必死彼を喜ばせようとしたシェリルのに感銘を受けるであろう。
�Bランカは、ますますごきぶりのように思えて踏みつぶしたくて仕方がない。


244 名前：ランカ死ね [2008/06/28(土) 00:21:28 ID:x/ODtD8q]
ランカの存在はすべてのキャラに悪影響を与えるから、思わず他を叩きたくなる。
ランカがいるとアルト、ルカ、ナナセ・・・みんなが嫌になる。シェリルだけ唯一の砦。

各各のキャラスレとキャラアンチスレの過去ログ取って特定単語で検索走らせそれぞれに心理面で効果があるであろう箇所をいい加減に抜粋してみた
もっと綿密かつ詳細にやればまだまだ幾らでも出てくると思う

「立場問わず」暇があれば「誰でも」できる作業ですので是非どうぞ

そんな自分は暇ですアピールいりません

荒らし行為のやり方説明してぜひどうぞとは恐れ入る

気にいらない流れになると怒りが収まらないバカなんだろｗ

最近アルラン･アルシェリどっちかしか認めない人たちの叩き合いがホント多い
アルト喧嘩して奪い合うほどの男じゃないのに･･･

>>201->>202
こうして見ると�A-Cはやっぱり一番しっくりくるね
アルランになるなら�A−A、アルシェリなら�A−Bで、この二つの可能性もあるだろと
散々言われてきたんだろうけど、本編からこの二つになる感じはあんまり感じないなぁ。

>>229
アルトに対するその発言も叩きになるんじゃないの？
確かにカプ好きって女の子側のファンが多いけどアルトファンだっているでしょ
あとここ最近の叩き合いは作品アンチだと思うよ

とりあえず巫女の血にはどうにか説明つけてくれ
劇場版でも完全スルーじゃ作品としてのつながりが・・・

>>232
シェリルの巫女の血設定は蛇足でしかなかったからね
マオの孫だとわかってもマオ死んでるし、巫女の力も発動しなかったし・・・
劇場版では何か追加されるのか？

実は捨てキャラじゃなかったよ、というアリバイ証明にはなった > 巫女の血

スレの流れが気に入らないと下らんコピペを連貼りして話題を変えようとしてるアホが住み着いてるな

そういえば、シェリル＝ノームという名前は後付けなのかな？
ノームを普通に殺そうとしてたのか、あの眉毛は？

変な荒らしのせいで埋もれかけているけど、>>201->>202おもしろいじゃん
個人的には�A-Aで「アルトくん→ランカァァァァァァ」な二人が見たいけどねｗ

やっぱり2つめのの�A-B（C?)が無難というか、こうしか解釈できない終わり方なんだろうな

>>198です
つ、釣り言われたorz
普通に自分のイメージ言っただけなんだけど…
アルト中心に考えて誰が性格的に合うか想像しただけです。すんません

というわけで反省ふまえてROMに戻ります

シェリルもランカもアルトの恋人というとしっくり来ない
シェリルはアルトのお姉さん、ランカはアルトの妹という風に見える。
シェリルとランカが必死に取り合っている横から
清楚で落ち着いた感じの和風美少女とかが現れてアルトとくっつきそう。

清楚な人ではアルトの壁(殼？)は破れないかも？
ランカもシェリルもあの性格だから、アルトの懐に入れたんだろうしね。

また今日も基地外スレの人たちが多数紛れ込んでるんだろうな

ランカとシェリルだからアルトの殻を破れたんだと思う
っていうかアルトがそんな二人を捨てて別の女に走るとは思えないｗ
ランカの言うとおりこれからあの三人で新しい物語が始まるんだろう

>>240
マゾコンなアルトだから清楚で保守的で母親似の黒髪美人が現れたら
一瞬でそっちに心が奪われそうな気がしない事もない

>>243
>マゾコン
ﾜﾛﾀwww

アルトが好きな女性のタイプは？と聞かれたら、
ランカやシェリルとは違うタイプのことを答えるとは思うね
でもまあ理想は理想であって、現実に付き合うとなると話は別だし
アルトって割とめんどくさい男だと思うから、
母親にそっくりの人に一目ぼれしたとしても
つき合ったら捨てられそう

この単発の人達は煽りかな？
アルトをどうしようも無い男だと断定しすぎだ
なんでランカやシェリルが違うと断定できるかも意味不明

3人の関係がマクロスFそのもののテーマの一つだと思うんだけどね
なんかテーマの否定みたいに感じて感じ悪いよ

少なくとも本編でのアルトは異常だからね
普通の男（人間）とは感性の違う男として描かれてるから仕方ないっしょ
彼はこれから（劇場版以降）まともになるんだよ

煽りって訳じゃないけどシェリルやランカにはアルトでなきゃ駄目って感じがするけど
アルト自体は別にシェリルやランカでなくても大丈夫という風に感じたりはするな。
もしアルトが作中でシェリルやランカでない他の誰かとくっついても自分はそんなに驚かない。

本編でのアルトは、思春期を迎えてない状態と考えればいい
恋人が欲しいとも、女を意識することもなかったのは興味が無かったから

一人では飛べないことに気付き、他者との関係にも目を向けることを意識しはじめた
これからのアルトなら恋愛もできるはずさ

最近のランカシェリルを持ち上げてアルトを叩く流れはキモ過ぎる

私は別にアルト叩いているつもりはないんだけど…。
ぶっちゃけるとシェリルランカがアルトの好みのタイプに思えないだけだし。

あんたカプスレに何しに来てんの・・・

実は坊ちゃん嬢ちゃんコンビのアルトとキャシーの
年齢差カップルも見たかった。二人とも育ちはいいから根は天然そうだし。
ボツになったネタみたいだが。

>>250
根拠が無さ過ぎる・・・もう一回マクロスFを見直したほうがいいって
もしくはここではスレ違いだし、敵を作るだけだから来ないほうがいい

>>253
まぁ、考察と萌え（妄想）スレだから別に根拠のない妄想もいいんじゃね

アルトってなんだかんだ言って守ってあげたくなるタイプの子が好きな感じがする。
序盤はランカ、終盤はシェリルがそれぞれアルトの庇護欲をそそるキャラとして描かれていた。
だけど基本的に二人ともじゃじゃ馬なところがあるし最終回で復活してしまったから
アルトの好みからは外れたキャラになっている風に見える。
ああまで色々仕掛けて結局アルトがどちらか一人に決断できなかったのは
どっちもそれぞれにいいからというよりも
自分にはこいつしかいないと思わせるだけのものがどちらにもなかった風に思った。

>>255
まぁ萌えスレだから語るのは自由だと思うけどさ・・・
俺の翼だとまで言わせた異性二人がアルトの好みから外れるって
なんかアルトに悪意でもあるのかと思うよｗ

しかも守ってあげたくなるタイプなら最終回のランカはそのまま変らないと思うし
シェリルとは単に守ってあげたいとかじゃない強固な信頼を得たじゃん
「マクロスF」のカプが語れない、違うと思うならスレから離れるか、しっかり語れる別カプにしたら？

ナナセって意外とアルトに合っているんじゃないだろうか

理想の男を演じるのが楽な方にアルトは行く様に見える

マクロスFはアルトの演技癖の克服でもあるよね？
最終回の後もそのままじゃなんのための25話だったんだという話になってしまう
でも逆に言うと、未だにアルトを恋愛出来ないキャラとか、演じてしまうキャラだと
考えている人が多いってことは、それを作中で印象付けられてないってことなのかなあ

>>259
演技癖云々の前に「どっちを選ぶんだよ」の印象強いからなw
これくらいどっちに転んでもおかしくない五分の終わりは個人的に初めてだ
そういう問題がクリアされてからアルトの問題にみんな目を向けるんじゃないかな

劇場版でも決着つかないでダラダラＯＶＡとかに持ち越して３０周年迎えたりしてねーヾ(≧∇≦)〃

今はまだ劇場版に望みをつないで待ちわびてるが、劇場版でも
テレビ版の最終回の勢いだけで乗り切られたらどうすっかな。。。
自分的に�U以上の黒歴史として封印しよう。うん。

演技癖は治りつつあるけど、恋愛に関してはこれからなんじゃないかな？

正直、現在提示されている情報でアルトはどちらかをえらんでいます。わかる人には分かります
というつもりで製作側がいるのならちょっとどうなのよ？って感じかも。

>>263
どちらにも当て馬要素と成就要素があって均衡しているからなぁ
製作側も決める気ないでしょこれはｗ

>>263
そうか、演技癖が治ったからこそ恋愛はこれからなんだな

前に最終回の暗示がどうこうって言ってる人がいたけど（アルランだったかアルシェリだったかは忘れたが）
今ならそういう話しても噛み付く人はいなさそうだから聞いてみたいな
断定要素にしたいわけじゃなくて、自分の見えてないものがあるなら
教えてもらいたいというか、そういう話を聞いて萌えの材料にしたいｗ

最終回の暗示って？
敬礼だとか何とかが暗示だって言う話？

絶対荒れると思うよ。

散々アルシェリ、アルランの暗示論争があったけど
結局お互い否定しあって、監督インタ等で論拠が崩れて誰も口にしなくなったじゃん・・・
最終回は誰がどう見たって互角にしかならないっていうのが荒れないし正しいと思うよ

……互角かどうかで散々荒れたじゃんか……

>>268
そうだった、どうなるかわからないってので落ち着いたんだった
最近スタートラインは三人一緒で一からスタート的な感じに思ってたから
思わず出てしまった・・申し訳ないorz

作品内に散々「暗示」はちりばめられてるけど
そのうちのどれがフラグなのか分からないってことなんじゃないのかな？

・最終回でアルトはシェリルに敬礼した。シェリルの名前を先に呼んだ。
・アルトの紙飛行機を折れるのはランカ、シェリルは折れないとわざわざ明示された
・母親との思い出、「空」に関するイベントはランカが消化
・キスはシェリルの方が多い

エトセトラ

結局みんな都合のいいところをチョイスして暗示だのなんだの言ってるから荒れるんじゃない？
いっそフラグっぽく見えるところ片っ端から上げていってみれば？

あげつらっても監督がどっちも選べないッスよｗｗｗって言っちゃってる以上
俺の恋はこれからだＥＮＤなのは確定だろ
今後描かれないＦ世界でフラグが回収されてどちらかを選んだとしても、
アルトがどのフラグを回収してどっちを選ぶかはまったくわからないのでＴＶ版の三角関係は
永遠に三角関係のまま

どっちも恋愛勝者フラグも当て馬フラグも兼ねているから難しい

>>265です

>>270みたいな感じでそれっぽい要素を挙げて自分の見落としを埋めたり、
自分と解釈が違う人の意見を聞きたいって意味なんだ
それを元に結論を出したいということではないです（出ないと思うし）

あのときの暗示論争はアルシェリに限らなかったと思ったけど違ったんだっけ
結局その意見自体が聞けなかったから今になって気になって来たんだけど、
敬礼の話だったなら改めて聞く必要はないか？

>>273
あのときは双方の派閥がフィルターかかってたからｗ
結局>>272が真理だと思うよ、これを覆すだけの暗示は本編に無かった

フラグと暗示は別物だと思うが
フラグはこれから本編上で起こるイベントの前フリ
暗示は作品上表立って表現しないが仄めかしたりヒントを示したり
それを踏まえて、例えば
オズマキャシー（恋人）と対比させてるのは関係を暗示してるんじゃないかとか
敬礼シーンもわざわざシェリルに向けてしているのを伏せてるのがあやしいとか
なんだけど、暗示の性質上確定的なものは無いだろうね

>>275
正直言ってそれは暗示なのか？ってレベルかと・・・
本編を見てもそれが暗示ですと言えるようなものはないからね
あれで実はアルシェリなんですよとはとても言えない作りになっていると思う

敬礼は萌えた！一緒に戦う感じが出てて

オズキャシはオズキャシかな。むしろあっさりしてたね

個人的に本編全体を見るとアルラン寄り、終盤だけを見るとアルシェリ寄りに見える
それがどちらにもとれるように出来ているから「わからない」って結論なんだと思う

>>278に物凄く同意。
24話がなかったら、物語の流れは完全にアルランなんだけど、
あそこの描写があることによって、完全にどっちか分からなくなってる。

個人的には23話でアルランに決まったなと思ってたから、
それ以降のアルシェリで覆されて、未来はどうなるか分からないよって流れは、ほんとにうまく作ってあると思う

これからはじまるんだね！

・・・だからこれまでは気にしないで良いんだよ

>>280
じゃあ今まで視聴者が観てきた全２５話は何だったのかと…

>>281
超銀河ラブストーリーにこんな事言っても説得力がないかもだけど、
恋愛だけがマクロスフロンティアのすべてじゃないってことでは？

本編ではアルトが恋愛も含め、自分の気持ちを表に出さない性格だった
換言すれば、主観でモノを考えられない性格だったとでも言うのかな
何に対しても客観的で、ある意味無関心だった

物語終盤で、本当の気持ちを偽らない生き方、「自分」を意識しはじめ
自分以外の「他者」にも関心を持ち始めた

だから、これから（劇場版でアルトの恋愛が）はじまるんだね！

>>276
暗示と捕らえてもいいんじゃね
わざわざ同じデートさせてるし、ランカはアイスクリーム
オズキャシに被せてシェリルを心配させてるし
製作側はわざとやってると思われ

劇場版って総集編＋αでしょ
そこからアルトの恋愛なんてそれこそ尺が足りません

ランカ主体、シェリル主体でしか物を見れなくなった人には、どちらかが有利だと思い込みたがるくせがありまして。

・敬礼をシェリルのみにやってるが、一見そうと分からないように隠している（愛おぼで、
ミンメイが輝の進路を指差していて、未沙と敬礼してたこととの対比？）
・以前と違い、シェリルの名前をアルトが先に呼んでいた。
・デートのしかたとか、「シェリル！」と叫ぶシーンなどで、オズキャシと対比させてるっぽい。
・最後のシーンで降りてくる時、一見ランカがいる側の右手を伸ばしているように見えるが、
実はあれは左側にターンをする姿勢であり、アルトはシェリルの方に降りてこようとしている
（ここでも一見して分かりにくいウラを作ってる）、という説。

などなどから、アルシェリな人は「TV版は完全アルシェリEDだけど、スタッフは映画の
ことも考えて、わざと分かりにくく隠している」って考えてる人も少なからずいるんだよね。


でもそういうの全部、「意味ありげなことを散りばめて釣ってるだけ」っていう風にも
考えられるわけで。

>>287
それでいうなら24話までは一貫してアルランでの物語である側面が強いことから
「アルランだけど、映画のことを考えてわざとそうともとれるような部分を付け加えた」
とも取れるから、そう考えているアルシェリの人も強くは主張できないのが現状かと・・・

＞24話までは一貫してアルランでの物語である側面が強いことから
これはあんたの主観でしょ

>>286が全てだと思うよ

>>289
暗示云々も主観でしょw
アルシェリ有利論がほぼ語られなくなったことが何よりの証明だよ

どっちもどっちだよ

アルシェリもアルランもファンが勝手に有利不利言ってるだけ

アルシェリ有利が語られなくなったのは荒れるから

心配なのは△に決着着いたらくっつかなかった方のカプ暴動起こすんじゃないかってくらい
ポジティブなんだよねしたらばの両カプスレのみなさん
これどっちに転ぶにしろ大変なことになりそうだ。決着は先送りにしない方が良かったんじゃないかなぁ
期待して待つ時間長いほど裏切られた時のショックは大きいからなあ
両方納得するように終わらせるのは至難の業
でもまたお前達は俺の翼だで終わるのは最高に嫌だ

>>293
それだけ論拠が乏しかったんでしょ
アルランもアルシェリもお互いを論破するだけのものが無かった
ただそれだけのこと・・・多分お互いがあいつらわかってないと思ってるよw

>288
いやアルシェリの人たちには、24話までもすべて一貫してアルシェリラブストーリーに
見えてると思うよw

確かに294の言う通りで、両カプともやけにポジティブっつーか
アルランの人には、殆どがアルラン物語に見えていて、アルシェリの人にはほぼ
完全にアルシェリ物語に見えている、という…

相反する見方がさっくり両立してしまうマクロスFが、ある意味すごいと思う。

>>296
そうか、個人的にはどうしてそう思えるのかまったくわからないけど
アルシェリの人達から見たらアルラン要素なんて皆無なんだろうなｗ
とても同じ作品を見ていると思えない感想の違いはある意味おもしろいね
フィルターとかの次元を超えて見せ方が特殊なのかな？

暗示にしてもアルランに向かっているようにしか思えないしｗ

なにしろ「誤解がテーマ」な作品だから、取り方によってまったく逆の意味に取ることも
可能なわけだからねえ。

アルランの人がアルランの暗示として取るものが、アルシェリの人にとってはアルシェリの
暗示にしか見えなかったり。
その逆だったり。

確定する要素をあえて作らないで、フラグばっか立てまくってるんだよね
ロールシャッハみたいなもんで、観た人の感じ方次第でどうとでも採れる

痛いのは他人の感じたマクロスFを全力で否定したがる人たち

どうとでも採れるってことは、つまりどれもが正解とも言える
その人の中では、ね

曲解しまくって妄想主体になってればどんな意味にだって取れるんだよ。
疑いようのない現実を突きつけられでもしない限り終わらん。

したらばは唯一許される場所だから言いたい事が言えているだけで、
理論の上では対抗カプでも納得出来るって人もいると思う
少なくとも自分は好きカプであっても「絶対○○だよね！」な話題には一度も乗った事がない
本編のアレが萌えたとかただの妄想話には乗るけど

どっちも自分達が対抗してるって意識は否応なしに感じてるから、
カプスレでくらいはネガティブな話はしたくないという空気がある、と思う
だから対抗カプの話はあまりしないで、好きカプの話ばかりになっていく感じ

まぁ、どちらかにしか観えないwwwって人は
フィルターかかりまくってるって思った方が良いね
自分は特定カプにはまりこんで、偏った萌えトークをしてるんだと
自覚した上で書き込まないと周囲にひかれる
それがひどくなれば周囲に不快感を与えることになる

観方によってどうとでも判断できるよ、あの作品は・・・
そういう作りをしてるって眉毛本人が言ってんだから当然だけどね

あまり関係ないけど気になった
http://imepita.jp/20081203/447570

萌えスレで考察するのは無理だよな…
客観的に見れるわけねんだから…

>>303
そういやこの人も今17くらいなんだっけ

もっと関係ないけど桜姫東文章って実は三角関係なんだなと今更知った
桜姫と男二人だからちょうど逆転してアルランシェリになぞらえられるかと思ったが
あらすじだけ見てても展開がカオスすぎてとても無理だったorz

>>305
片方は病死片方は自分で殺す
で自分はお家再興
と考えるとあてはまらなくもない
途中までの流れとしては

てか今までアルシェリ派を自認してたんだが
元気になったシェリルにはアルトさんは必要ない気がしてきた
バジュラの星で二人仲良く幸せにやってください
シェリルはバサラコースに乗って星々をめぐる伝説を作るがいいよ

>>306
同意したい所だが、バサラみたいにギター一本あればいい人には見えないんだよね。
大勢の客がいようが、たった一人しか聞いてなかろうが、聴衆が動物だろうが自然だろうが
全然関係なく、歌ってるだけで幸せな人だからさ。バサラは。

ランカさんにもシェリルさんにもアルトさんは必要ないんじゃないすか？だって２人共、根っ子は強いもん。

ランカは最後まで「アルトくんに届けたい」を貫いたから、
バジュラとアルトのいる星で歌い続けるだろうけど、

シェリルはどうするんだろうね？(アルシェリがどうとか、アルランがどうとかではなく立場的に)

フロンティアの一歌手になるのかな？

>>308
確かに最終回まで見るとシェリルもランカもアルトなしで充分やっていけそうだ
まあ仮にアルトに失恋してもどっちもそのうち立ち直りやっていけそうだけど
でもせっかくここまで来たんだからどっちでもいいからアルトとくっついてほしいわｗ

>>309
ランカだってこれから歌い続けるんでしょ？
「負けません！」なんだろ？

だったらランカもシェリルも「アルトに届けたい」or「みんなに届けたい」なんじゃね？

>>311
ランカも歌い続けるだろうけど、アルトのための歌はずっと続けるんじゃないの？
せっかくまたアルトのために歌えるようになったわけだしね

>>307
あー確かに人のいない星はいやかも
ギター一本でダイアモンドクレバスは意外と似合うと思うんだけど、小汚い格好で

てかカプスレでこんなことをいうのもなんだけど
モテモテウハウハしてたらいつのまにか誰もいなくなりました
ぐらいの苦労はしていただきたい、アルト選手には
最終的に三人ともぼっちとかじゃなくてもいんだけどさ、過程として

>>312
ランカがアルトのための歌を貫いたのはよかったな
これからもアルトのために歌って欲しい
何万、何千の観客を前にしてもたった一人のために歌えるのはある意味すごい
プロとしてはあれだけど、個人的にはそんなランカでずっといて欲しいよ

確かにすごいよね
それがランカの唯一のスゴイところだな
人としてはどうかとおもうけど(笑)

アルトのためだけに歌うなら歌手になる必要はない
多くのファンから金取って聴かせる必要はない

ランカはアルトのためだけに歌いたいと言う気持ちは過ちだったと思うよ。
ランカはもっとワイドな感覚ね歌手だと思う、でないとヒロインにしては小さすぎてつまらん

アルトだけからみんなのために歌いたい気持ちになるのが成長だと思う。


最後に歌も負けません宣言したのは
みんなに聞いてもらいたい気持ちに気付いて、アルトだけに聞いてもらいたい気持ちは過ちだと気が付いたからじゃね？




アルトだけに歌うランカなんて応援したくないよ。

アルトの為だけに歌うランカが間違っているとは思わない
歌手になる必要があるかどうかは別の話だが
だけどランカには世界とか宇宙に向かって歌えるポジションにいたのに
どう回り回ってもアルトの為の歌という個人的帰結描写が
もったいないっつーか、ﾎﾞﾐｮｳというか、そんな印象はした
ランカが悪いと言いたいわけじゃなくて
ランカみたいな平凡な幸せをちゃんと生きたいって感じのヒロインに
自己犠牲の慈悲ある聖女を求められそうなポジションを与えてしまうのは
そのギャップが物語になる反面、余計なストレスもあるよなーと
でもランカの歌がアルトの為ばかりだったとも思わない

最後までアルトのためだけだったりすると構成的に終わってる感があるから
> でもランカの歌がアルトの為ばかりだったとも思わない
と考えるのは、それほど外れてはいないんだよね。

だけど、それを匂わせるシーンすら、全くない。
（辛うじてブレラがフォロー入れてるが…）

つうかランカは体半分はバジュラみたいな感じなのだから
歌を歌うって事はパートナーを求める為の本能って部分はないの？
だからアルトの為にと言うか只１人の為に歌う歌にもなるのかなと思った

何かわらわら来た

ポルノグラフィティの
「100万人のために唄われたラブソングなんかに　僕はカンタンに想いを重ねたりはしない」
という歌詞を思い出した

特定の誰かのためだけに歌う歌手なんて現実にもよくいるじゃん
感動秘話として語られる事だってざらにある

歌手＝皆のために歌う人ってのもちょっと違うと思うなあ。
リアルでもみんなのために歌いたいからではなく
単純に歌が好きだからとか自己主張の手段として歌手になる人の方が多い。
シェリルもみんなのために歌うというよりも
自分には歌しかないからと自己主張のために歌っていたわけだし
それはシェリルの歌の歌詞を見ても大勢の人のためにといったものではなく
シェリル自身の心の叫びを歌っている事がよく分かる。
でもだからこそ皆の胸に響くし共感し感動する人も多いんだと思う。
みんなのために歌わないのならなんで歌手になったんだなんて意見は
凄く的外れな気がする。

>>323
でも作中での「歌姫」はくくりであったと思う
シェリルの事は、グレイスが所詮アイドル、作られた偶像って言ってた
自分の思いだけを歌ってたシェリルが、アルトを好きになったり死に向き合うこと、
シェルターの人たちを見たことがきっかけで自分の歌が人を勇気付けたりする事を知った
自分の為じゃなく、他人の為に歌うって事を初めて意識した
そしてエルモにも認められるようになり、クランやオペ子にも「今の方が好き」と言われてる
もちろんまったくが偽物だったわけではないし、それをアルトが指摘してるけど

ランカも最後にはアイ君に「届いたの！歌が」って言ってるから、
アルトとの決別、フロンティアを出てバジュラと人間の死を見たこと、限界まで歌い続けた
シェリルを見たりしたことで
歌が好き、アルト君に聞いてほしいから誰かに届いてほしいって意識に変わったんじゃないかな

アルトからみんなに届いて欲しいと意識が変わった描写なんてないし
ランカはアルトへの歌を貫き、今後もそうしていっていいでしょ
シェリルはシェリル、ランカはランカのスタイルがあるんだからそれでいいんじゃないの？

たった一人のために、たった一人を求めるラブソングを歌い続ける歌手がいたっていいし
それを応援したくないのも構わないけどここで書く必要はないよ

>>325
でも>>324の言うとおり愛くんに「私とシェリルさんの歌が届いたの」って嬉しそうに言ってたから
すくなくともあの時点でアナタノオトとメドレーはアルトの為じゃなくみんなに伝えたいって思いで歌った描写だろ

>>326
あれはバジュラに届いたって意味だから微妙に違うんだよね
歌えたのもアルトの声が届いたからでブレラは後押ししただけ。

自分もランカの歌は最後までほぼアルトにのみに向かって歌っていたと思う。
最終回後ならだめだと思ったアルトがまだ手の届くところにいたことがわかって尚更でしょうｗ

>>327
歌えたのはアルトのおかげでも、アルトじゃなくバジュラに歌ったんじゃないのか？

本編では最後バジュラに向けて歌ったけど、それで成長ってのは違うんじゃないか？
歌も恋も負けませんの発言のように、ランカの中では二つを混同しているように感じるから
アルトのためだけの恋の歌はむしろ最終回で悪化した印象があるw

恋愛の歌って内容や歌うときの気持ちは個人に向けられたものがほとんどだし、
受け取る第三者はそんなこと気にしないから、アルトへの気持ちを歌ってそれが
バジュラにわかってもらえたってことじゃない？

ランカを正気に戻したのって、シェリルが生きる力を失った時
アルトとランカが励ました時と同じで、アルトの声とシェリルの歌
2人のお陰じゃないの？

２５話で歌った「アナタノオト」は、アルトだけの為じゃなくて
人類やバジュラ皆の為に歌ったと感じたけど。
歌詞もラブソングとしてだけじゃなく、生きてる喜びを歌ってる意味もあると思う。

シェリルが自分だけの歌から、アルトを含めた周囲への愛の歌に変ったのを視聴者は見ているから
ランカも同じようにアルトだけへの歌から、周りに伝える歌に変るべきだって考えの人がいるのかね
でもやっぱりランカはこれからもアルトのためのラブソングを歌い続けるんじゃない？
いきなりみんなのために歌いますとなるより、むしろそのほうがランカらしいよｗ
アナタノオトも「あなた」と生きる喜びの歌だからね

シェリルも周囲のために歌うようになったというよりも
根底にあるのは自分のためって感じがするけど。
バサラが俺の歌を聞けー！って自分のための歌を歌い続けたように
シェリルも「私には歌しかない」とはっきり自分のために歌っている事を作中で示している。
歌詞も自分の心情を歌った曲ばかりで皆を励ますための大衆に向けての歌詞ではない。
だけどそれを悪いこととは思わないしむしろだからこそ
シェリル自身の本当の想いが強く詰まっているのが感じられて共感できる。

バサラの歌が自分のための歌って言ってる時点で。

バサラがみんなのために歌っているという風には見えなかったけどな。
歌バカの基本は根底にあるのは自分のため。
とにかく歌が好きで好きで自分には歌しかないから歌う。
悪い意味ではなくて自分が歌いたいから歌う、自己主張のために歌う。
歌手自体がみんなのために歌いたいからなる職業じゃなくて
自分が歌いたいからなる職業だと思う。
その自己主張に対し共感したり感動する人が出て来る。
ラブソングだって大衆の前で歌われているからって大衆のために歌われている訳ではなく
歌う時は大好きな人を思う浮かべて歌っていると思うよ。
役者が恋愛の演技をする時にブラウザ越しの大衆を
思い浮かべて演技したりはしていないと思う。
特定の誰かを思い浮かべるなりして目の前の恋人役に想いを寄せて演技する。

ランカは作られた偶像の枠から飛び出すことができたのかね？

>>335
いやいや、バサラは相手に聞かせるための歌を歌い続けたじゃないか
勝手に歌ってみんなが共感したとかじゃなく、歌を聴いて欲しいって気持ちがものすごい強かったよ
だからスピリチアを奪われた人にも、シビルやプロトデビルンにも伝わったんじゃないかｗ
シェリルも明らかに歌の変化を周りが感じる描写を入れているんだから、ランカと同じではないと思うよ

ランカとシェリルは違うだろそりゃ
ランカはアルトへの想いをこめた恋の歌を歌っている
シェリルは自分自身の体験含めた想いをこめた切ない歌を歌っている
歌と言うのは自分の想いを現す手段の一つだし
不特定多数の皆のためにその人の想いがあるのではなく
その人の想いに触れ感動した不特定多数が集まり
皆になるというのが常だと思うんだが

根本的にランカの歌は全部が「あなた」へ向けられた歌なんだよね。たぶんそれがアルトであることはこれからも変わらないんじゃないかな？

「あなたとのカウントダウンを夢見てる」
「あなたといきたい」
「あなたにはとどかない」
「あなたのおと」

極めつけのアイモも「あなた・あなた」だし


シェリルもランカもたぶんアルトに聞いて欲しいって思ってるんだろうけど、

ランカは「自分の気持ちをアルト君に届けたい。」ってかんじで、

シェリルは「自分のアルトへの想いをみんなに聞いて欲しい」って感じがする。

歌がコミュニケーションの手段であるランカと、表現の手段であるシェリルの違いじゃないかなあ……。

ランカがアルトのためにしか歌わなかった、なんてどこ見てるんだろと思うわ

>>339
そう考えるとランカの歌はこれからどんどんアルトのための歌になっていくんだろうなw

>>340
ここｽﾚの住人は｢観たいところしか観ない｣が基本ですからw

ランカの場合歌にこめた恋心はアルトに向けているって事だろ
シェリルの妖精もシェリルがこれまでの自分と
アルトを想い歌っていると思ったのだが違ったのか

>>342
それがカプ萌えスレだからなw
カプ視点で見れない奴は見ない方がいい

ランカは攻め歌、シェリルは受け歌

>>344
このスレで見たいところだけ見てキャラに難癖つけている奴は
カプ視点というよりキャラアンチ視点で見ているだろ

今のところランカソングは娘々とニンジンとOC以外全部ラブソングだからアルト宛てにしか歌ってないように思えるけど
友情ソングならナナセだろうし、家族の歌ならオズマやブレラに向けて歌うだろうから
アルトがというより、ランカにとっての○○が誰か、が重要な気がする

何の雑誌のインタビューかは分からないけど、河森監督がFについて、
「「マクロス」といえば、大宇宙戦争をネックに歌と三角関係、
一番スケールのでかい宇宙戦争と一番セコイ恋愛、
マクロとミクロの対比をやろうというのが当初のコンセプトだったんです。
それを踏襲しつつ、学園物のスタイルも取り入れてます。」
（編集入ってる可能性もある）
って言ってるらしいから、歌は両者をつなげる役割を持ってるんだと思う

ランカの場合重要なのは、気持ちを偽って歌っても「力」が発揮出来ないこと（感情レベルが上がらないから）
一番気持ちを込められる対象に向けて歌うのが、セコイけど、だからこそ一番強い歌なんだと思う
19話ではそれがアルトだったけど、最終回ではアルトとシェリル、それに愛君（バジュラのみんな）や
お兄ちゃんたちを応援したいとい気持ちも大きかったように思う

キャラに萌えりゃあ瞳は曇る。
偏った感じ方をするようになっちまう。
考察部隊は萌え族とガチで議論しても無駄。
相手を見て意見汁。

考察部隊同士の時だけガチでやれ。

アルトのために歌うな！アイドルならファンのために歌え！って
アイドルの熱愛発覚で発狂するキモオタじゃあるまいし…
恋愛の歌自体が大衆向けに歌う曲というよりも
特定の大切な誰かを思い浮かべて歌う曲だろ

結局ランカは恋愛じゃないと歌えないということか。
もしアルトがランカ以外の女好きになったとしても自分に向けられた恋愛ソングを聴かされる羽目に。

>>350
物語的にはそこまで描かれてないんだからしかたないw
今のところアルトにとって二人は翼なわけだから
アルトにのみ恋の歌歌っても悪いことなんて一つもないさ

シェリルも大勢のために歌うシンガーからスイーツ恋愛脳シンガーに落ちたなｗｗｗ

シェリルは後半大勢の人の為に歌う本物の歌手になったろ
ランカは歌は自分を良く見せる為の道具な段階で止まってしまってるんだよ
信者が脳内妄想で補完せねばならんほどにな

>>353
そうか？
ランカは最後アルトだけの歌からみんなの歌を歌う歌手になった気がしたけどな。
一個人の人のための歌を歌う歌手が歌で人類を救う歌を歌う歌手っていうのは嫌だ。

シェリルもランカも、そんなに良い女かね？
アルトにしても執着するほどの男かね？

>>348
考察部隊と萌え族がいるよな、やっぱり

そして、真の考察部隊は分かってるんだ
「どうにでも解釈できるように作ってある」、と

>>354
ランカは一個人のために歌い続けて最後はみんなを救ったんだと思うよ
それを嫌だといってもそれがランカ・リーなんだからね
そういう理解されにくい、見ていて心地よくない側面も含めてランカは魅力があると思う

>>357
そういうランカの見方は好みじゃないな。
ランカは最後みんなのために歌う楽しさをシェリルに教えてもらって人類を救ったというのが心地いい。
人がたくさん死んでるのにたった一人の男だけに向けて歌いました、はないだろう。

まあ初代だって結局はありふれたラブソングだったんだから
一人に向けた曲が結局みんなを救ったってことでも悪か無いんじゃね
結果がすべてだよ

>>358
ランカはそういうキャラクターだよ、なんでこっちに心地いいように改変をしなければならないの？
理解されにくい、納得しにくい行動を平気で取れるのがランカであって魅力でもあると思うよ
誰か一人のためだけに歌い続けて、行動も相手もぶれないランカは自分は魅力的だと思うよ

マクロスの主人公自体も、人類や皆のためという大義名分（マクロ的）のもとよりも、
自分の愛する人、大切な人のため（ミクロ的）に動いた結果が人類を救うって感じだよね。

Ｆも、出てくる登場人物は人類、みんなのためという気持ちよりも
愛する人、大切な人を守る為に動く、戦う、命を賭けるってキャラが多かったんじゃないかな。
もちろん皆のためという気持ちもあるだろうけど、それよりも自分の大切な人の為にという気持ちのほうが強いと思う。
オズマやクラン、ブレラやカナリアさん達を見ててもそう思ったよ。
ランカが色々と言われるのは、他キャラ達との描かれ方の違いからなのかな？

自分の大切な人の為に一生懸命動いた結果が、
大衆や皆を救うことにも繋がるって、悪くないと思うけどなぁ。

シェリルがみんなのために歌うキャラになったと言われると違和感。
シェリルはみんなのために歌いますってキャラじゃないし
自分には歌しかないからといって歌をひたすら求め続けた。
だけどそのどこまでも自分の歌を求める姿勢がかっこいいキャラとして一貫していたと思う。
シェリルが変わったという部分はアルトへの恋心を知り
歌姫としてだけではない自分自身への価値を見出す事ができるようになった点だろう。
シェリルは今までも歌を通して自分の想いを発散していたけど
どこか他人との間に壁を作り歌姫ではない自分に自信がなかった。
そのシェリルの殻をアルトが破り自分自身の事も愛せるようになったというのが
妖精という曲にもよく現れていると思う。

ラブソングは個人に向けられたものだから良いと思ってるので
コンサートとかでラブソング引っ張ってきて「みんなのために歌います。」って
言われると「ん？」って思っちゃうな。ファンとしてはうれしいげどお互い何も
知らないのにそれはウソだろって。

ランカはアルトに向けられた曲以外がネコとかニンジンとかぶっとんだ方向に
いくのがすごい面白かった。アルトしかイメージできないのかよと。

「好きな人を想って作った曲です。聴いてください」は平気だけど
「好きな人の為に歌います！」じゃ、ファンの受けとり方は全然違うと思うジャニヲタな自分ｗ

個人的にアルトの為だけに歌うランカを好ましく思えないのは、
3話で「みんなに伝えたいの」ってアルトに宣言しちゃってるからかなぁ。
みんなに伝えたいが為に歌手になったランカ、を応援してたアルトが無駄になってしまう。

＞「好きな人を想って作った曲です。聴いてください」は平気だけど
＞「好きな人の為に歌います！」じゃ、ファンの受けとり方は全然違うと思うジャニヲタな自分ｗ


同意
アルトに出会う前から歌手になりたかった気持ちはどうなった！と思ってしまう。
行動すべて男のためというのは嫌だな。

ランカが最後まで「アルトの為だけに歌ってる＝定説」って
決め付けてる人がいるのが気になるな。

「みんなの為に歌う心を取り戻した」って感じた人も多いと思うし
物語の中でははっきりしてないのを決定事項と決め付けられてもね…

>>361
同意
マクロスの良いところはそういうところだなと思った（Fで始めてマクロス見たんだけど）
圧倒的なヒーロー（ヒロイン）がいるわけじゃないけど、徐々に全体がまとまって
最後にみんなで大きな事を成すと言う感じ

普通なら一度自分の過ちを省みてから復活するのが自然な流れだけど、
ランカの場合そういう描写もなくあっけなく許されてしまったのが
色々言われる原因かなあ
ランカらしい無邪気さをを残すか、らしさは薄れるけど大人になるかっていう難しい所

きちんとした資料にして良いのかは分からないけど、
ランカのブログでは一番最後の更新で「ずっと愛される歌を歌いたい」と言っているし、
徳川さんからのアドバイスで「未来の自分に聞かせられる歌」を歌うという言葉をもらって憧れているようだし、
ランカ本人はいろんな歌を歌いたいと思ってるかもしれない

>>365
嫌だ嫌だしつこい、そうなんだから仕方ないだろ
さっさとアンチスレでも行ってこい

アルトに出会ってアルトに応援されるうち
いつのまにかアルトのために歌うようになったんだから変じゃないだろ

>>366
最後の「歌も、恋も」の解釈が色々なんだなと思う

自分は「歌も」と「恋も」のあいだに間があったから
二つは意味合いが少し違うものなんだなと思ったから
恋＝アルトと歌＝自分やみんな（アルトも入る）という図式を思い浮かべたけど、
両者を混同しているという意見もあったから、そう解釈してみると
歌＝恋＝アルトという見方になるかもしれない

「ずっと愛される歌を歌いたい」


それがアルトだけに愛されたいのか
万人に愛されたいのか


俺はランカは最後みんなのために歌ったと信じてるよ。
でないと最初のランカの「歌手になりたい、みんなにここにいるよと伝えたい」が台無し。
アルトが目の前にあらわれたので前の夢はどうでもよくなりました、はランカファンとしては嫌だ。
アルトだってランカにまだ恋してるわけでもないのに自分のためだけに歌われるのは辛いだろう。
押し付けがましい愛になってしまう。

恋愛脳で動いてて男に振られたから歌えなくなってたランカが
最後恋愛とか恋のライバルとかそんなのどうでもよくなってきて
一人の人間としてみんなのために恋のライバルと一緒に歌いました、がしっくりくる。
自分本位な考えから他人を思いやれる女の子に成長した、それがランカらしくて好きだ。

>>366

そうなんだよな。
なんでランカの歌はアルトに向けての歌にしたいのか。
そういう人はアルラン派なのかな？

アルトのためだけに歌ってるランカが好き派と
俺みたいにみんなのために歌えるようになったランカが好き派に分かれてると思う。

>>370>>371
うん、勝手に美化して信じていればいいと思うよ
そもそもあなたがなんでカプスレにいるのかわからない
＞最後恋愛とか恋のライバルとかそんなのどうでもよくなってきて

あなたがだめだと思うところもランカの個性なんだよ・・・
最後までそれは変らなかったし監督もそういう発言をしていた
なのにおかしなランカ像を押し付けてランカ「らしい」とかそれ誰だよ思う
本当にランカファンなのか疑わしいよ

>>362
同意
アルトに恋をして、歌だけじゃない自分を見つけたと思う。

ランカもアルトの為に歌ってたと思っていたけど、最終回で
アルトの声とシェリルの歌声を聴いて、元々の歌いたい理由
みんなに届けたいのっていう3話くらいで丘で言ってた気持ちを
取り戻したんだと思ってたよ。

わかりにくいかもしれないのでランカブログの引用
「ずっとずっと長い間、
歌い続けたいな。
皆が誰かと結婚して、
子供が産まれたら、
その子供に子守唄として
聞かせてもらえるような。
ずっと愛される歌を歌いたい。

ランカ
２０５９年１０月１３日」

自分が愛されるではなく、歌が愛されるってことかな
日付的にバジュラ星に降りた後？っぽいので
資料として認められるなら、ここから最終回後のランカの歌に対する気持ちを量れるかも

>>371
アルラン派だけど、どっちでもない感じだな
例えば気持ちに余裕がなくなって歌うのが辛い時（5話や20話）でも
信じられるのは大切な「誰か」への歌で、その誰かはアルトかなあと思う
でも普段の（序盤や、これから先の）ランカ自身は歌そのものが好きで、
聴いてくれる人のために歌うことが喜びだと思う

>>362
レス遅いけど同意
妖精聴いた時はやっと素直に幸せになりたいと言えたんだなあと思った
22話でも死ぬのは怖いと言えてたし、自分に向き合ったんだなと
歌に自分を合わせていたのが、自分のために歌を作って歌うようになった
だから人に届くようになったんだと思う（自分はギャラクシー時代の歌も好きだけど）

>>374
ごめん訂正
＞（5話や20話）
じゃなくて、
＞（5話や19話）です

なんにしてもランカがアルトのために歌い続けるのは確実なわけで
その対象に他の人も入るのかってことなんでしょ？

アルトに想いが届けば余裕が出てきていろんな人に向けて歌えるんじゃないの？
最終回時点じゃ恋愛に関して余裕無さそうだったから
あれでみんなのために歌いますなら半分アルトを諦めているようなものだと思う

>>376
みんなに自分の歌を届けたいという思いを思い出したって
アルトを諦めることにはならないんじゃないかな。

歌を皆に聞いてほしいという本来の思いが叶って、
その上で、もう一度新たな気持ちでアルトに向かうっていう
考えもあると思うな。

>>364-365
ランカは別に好きな人のために歌います！なんてファンに向けて公言してないぞ？
ミシェルがランカはアルトへの恋心を歌っているとアルトに言い
自分の心の中でアルトに自分の想いを伝えたい！と思っただけだ。
神視点の立場で普通なら覗けないタレントの内面を
アイドルファン目線で語られてもな〜。

>>377
それはちょっと無理矢理なんじゃないか？
アルトへの想いは偽りじゃないだろう
なんか最初のフレーズに拘りすぎな人が何人かいるな

>>378
上2行についてだったら、神視点で見たジャニヲタな自分の思惑なだけです。
フロンティア内のランカファンの事じゃないんで悪しからず。

>>379
19話の解釈が人によって違うのかなと思った
みんなのために歌ってると思っていた→実はアルトのためだった
と解釈するなら最初のフレーズ（3話のこと？）も違う意味に変わってくると思う

でもみんなのために歌うことが望まない形に変容してしまって悩んでいる時に、
それとは違う一人のために歌うという新しい動機を見つけたんだと解釈するなら、
みんなに歌いたいという気持ちも、戻ってきても良いと思う

>>380
ジャニーズメンバーが特定の好きな人を想って恋の歌を歌ったからって
それをわざわざ「俺の彼女のために歌いました」なんて宣言はしない。
ファンも内心では自分に向けられた曲じゃないと分かっていても
タレントを応援するしリアルで恋をしている人なら
歌詞を自分の恋心に重ね共感したりするもんじゃないの？

あとランカがラブソングを歌う時にアルトへの恋心を歌ってはいても
歌そのものをアルトのため　だけ　に歌っている訳ではないのは
本編普通に見ていれば分かると思うけどな

フロンティア市民に「好きな人のためだけに歌います」と
宣言してしまったのならアイドルとしてどーよって話になるのも分かるが、
胸中に誰を思い浮かべながら歌うかなんてはっきり言って歌い手の自由

ランカが歌手を目指すきっかけになったのはシェルターで閉じ込められた時に
このまま出れずに自分の存在がなかったことになってしまう事への恐怖であって
皆に伝えたいのは「私はここにいる」って事で
そしてアルトに伝えたいのは「アルトが好き」って事だと思うんだけど。
これらを切り離してアルトのためだけに?%

ランカが歌手を目指すきっかけになったのはシェルターで閉じ込められた時に
このまま出れずに自分の存在がなかったことになってしまう事への恐怖であって
皆に伝えたいのは「私はここにいる」って事で
そしてアルトに伝えたいのは「アルトが好き」って事だと思うんだけど。
これらを切り離してアルトのためだけに〜って話に持っていくのかが分からない。
ランカは作中で一度も「アルトのためだけに歌う」なんて表明はしていない。
アルトへの恋心を歌った曲を皆に聞いてもらう事は
シェリルが自分自身の人生や恋を歌った曲を
皆聞いてもらうのと根本の部分は同じだと思う。
そしてそれを悪いことだと思うのなら大半の歌手を否定しているようなもんだ。


間違えて途中で送信してしまいました。

>>385
そうか、自分はランカのみんなに聞かせたいっていう感情がアルトへシフトしていって
それまで恋の感情がわからず恋に恋していたものが、物語の中でアルトへはっきり示されたものと思っていた

理由としてランカが歌に気持ちを込める時、アルトだけに歌声を届けていたことがブレラの指摘でわかったこと
第三者に、しかもランカの歌の本質を見抜いたブレラが指摘したことだから、分けて考えるべきというのも違うと思う
二つが共存しているのか、シフトしていったものかは劇中では確かに明言されていないけど、自分はシフトしていったものと考えている
これもまた結論が出るものではないから、結論はその真ん中にあると考えたほうがいいんだろうか

ﾗﾝｶスレで話しなよ…

>>387
ここはもうランカを中心にカプを語るスレだからw
解釈分かれる描写はほとんどランカだからしかたないんじゃね？

ランカの歌の話題ばかりだけど、シェリルの歌う理由や目的だって
あまり誉められたものではなかったんではないか？
ストリートチルドレン同然でグレイスに拾われて歌うことを強要された、
道具として歌うことを求められ、歌うことでしか人と繋がれない、
歌うことでしか人に求められないから歌っていたんじゃないのか
本心から歌いたいからじゃなく歌うことでしか自分自身の存在理由を証明できないからなんじゃないのか

シェリルって２４話、２５話まで、戦場で歌っていないんだよね
ステージ上で、人から求められてる場所でしか歌っていない
ダイアモンドクレバスの回が初か？
ステージ以外で人のために歌ったのは
シェリルとバサラをかぶせてる人がいるけど全然違うんだよね
歌いたいから歌うじゃなくて、シェリルにとっては、もともとは歌は人と繋がるための、
人から求めてもらえるからの道具だったんじゃないのか

ランカだったら根本は歌いたいから歌っていた→アルトのため、って変化だろうと思う
それまで一人でも歌が好きだから歌っていたみたいだし
戦場で紛争が起こりかけたときも率先して自分の身の危険とかがあっても
歌いに行ったのはランカ
バサラだって歌う理由と言えば、歌いたいからという理由ともう一つ、
言うなれば銀河に対する恋歌みたいなもんだし

ラジオマクロスでランカとバサラの接触があったからランカに対して甘くなってるかもしれないけど
天然の歌姫ということになればランカになるんじゃないのかね

万人にわかりやすいため、早めにみんなの納得のいく解釈が出て話が収束してしまうシェリルと
解釈が分かれて議論になるものの、そのわかりにくさのためにアンチに粘着されるランカ。

どっちがいいのか・・・

>>389
シェリルアンチスレでどうぞ
お仲間が一杯いますよ
ま、住民かもしれないけど

>>389
最終的には、シェリルもランカも天然の歌姫だったと思ったよ

シェリルの歌への気持は、5話のデートで歌わずにはいられないからと
語られているし、シェリルの歌が本物である事を19話でアルトも証明している

△に絡む人物は、共通して自分の気持を言葉で表現する事が不得意
シェリルとランカは、自己表現方法が歌だという気がする
つまり、二人とも対象物が何であれ、あたしの歌を聴けなんだと思う

シェリルは、3話でランカの歌に答えて歌ってないか？
戦場で歌ってないのは、力がなければ歌っても仕方がないから
シェリルも力があれば、率先して歌ってるタイプじゃないかな
バサラも、歌に力があると信じていたから歌っていたんだと思う

>>389
あまりにも穿ちすぎな見方じゃないかと思うけど…
ステージ以外に人のために歌ったというと、2話でランカのために歌ってる。
7話で戦場じゃないしステージ上だけど、戦う人たちのために歌ってる。
ランカにだって「みんなに伝えたい」がある以上、人と繋がるためと言えるんじゃないの？
ランカが天然の歌姫だとしても、アルトに言わせりゃシェリルは本物だし。
二人とも歌姫には間違いないんじゃ？

>>387
そもそもここでキャラ批判し出すのがまず間違っている

>>389
だからシェリルもランカも根本にあるのは自分の存在証明だろ
それはシェリルランカに限らず歌手自体が
歌で自分という人間を人に見てもらいたいって人ばかりだろ
自分自身という人間を歌で表現するのが歌手
絵で表現するのが画家、詩で表現するのが詩人
それが褒められた理由じゃないとかそういう風に思う理由が分からん

お、歌姫ブログが久々に更新か
シェリルは相変わらずアルシェリを意識した内容になってるな
ランカは劇場版ミンメイの様に悟りを開いた感じにしている
劇場版へ向けてのフリと思っておこう。

本当だ、シェリルはアルトのおかげで新たな気持ちで歌えるようになって
ランカはもう何もかも始まりみたいになっているな
これは劇場版はアルランの新たな始まりに期待できるかな？
っていうかアルシェリというかシェイルはなんか悟った感じに見える

シェリルだって自分のためだけに歌ってるんじゃん。
なんでランカばかりが叩かれるのか？

何だかんだで放送後のカプのプッシュはアルシェリが多いな
ランカはアルトとの恋が実らない結果になっても大丈夫そうな空気を作りつつあるし
ランカ→ミンメイ化へのフラグかね

シェリルはもしかしたらグレイスから歌を与えられただけかもしれない
でも、それを自分にとっての拠り所としてしっかり自分の物にしている
そして他人に歌を還元出来るようにもなった
それなのに、グレイスにとってシェリルはただの道具でしかなかった
というのがシェリルの悲劇性でもあり、後に自分自身で歌を取り戻したわけだから
むしろ天然の歌手でないからからこその、人間が歌を歌うという意味を体現してるキャラじゃないかな

ランカも母親から教えられた歌を覚えていたという点では天然の歌手というだけでもない
というか、Fのテーマの中に「受け継いでいくもの」というのもあると思うから
人に聞かせるための歌なのは当然だと思う

>398
ま、確かにね。
アニメディアの絵とかもアレだったからね。

スタッフは、ランカたんはアルトなんかにやんない、とか思ってるのかも知れん。

>>400
主人公＝俺だろスタッフ的には
マクロスの監督は未沙は俺の嫁というスタンスのお人だぞ

主人公＝俺ならアルトをもっとカッコ良くしてやらないとｗ

一応確認しておきたいんだけど、
映画がアルシェリになろうが、アルランになろうが、

本編の結論は「分からない」ってのは変わらないんだよね？

アルランっぽい(最後でアルシェリになりそうな予感を個人的には感じてるんだか)小説をかなり強行にパラレルであると言ってるのに、

映画がどっちかになったら、さもそれが結果であるように語るのはなしだよね？

(まあ、くっつかなかった方のカプのファンはここから離れてしまうだろうから、結局くっついたら方がさもそれが正史のように語るのだろうけど)

そうかな？カラオケやライブ映像に小説に漫画とアルランのプッシュはより具体的だよ
シェリル→大人の女として身を引く下地（ミンメイ化フラグ？）を着実に積み上げてるように見えるけど・・・

輝に比べたらアルトは充分すぎるくらい格好良くされているだろｗ
そもそも主人公＝俺の場合大半の主人公が格好良くない
だけど何故か女にモテるというのが基本スタイル

シェリルは一人の男のためだけに歌うより大勢へ向けた歌が合うと思う。
プロ意識も高いし、歌ってるほうが似合う。
ランカは一人の男と子供のために歌ってる方がランカらしい。

スタッフがランカは俺の嫁と思っているならやっぱ最後はアルトとくっつけると思うｗ
ブログを見たけど、シェリルは恋愛を超えた絆みたいなものを強調されつつあるような気がする

カラオケの映像は見てないけど
ランカの歌はハッピーエンドっぽいのが多いし
歌詞に合わせてテレビ映像集めただけでしょ
新規ならともかく
あんまりプラス材料にはならないな

アルトとくっつくなら歌手はやめて欲しいな
皆のために歌う必要ないし

>403
その「分からない」というのは、誰にでも共通の答えは分からない、というだけだからね。

EDの解釈としての「三角関係がどっちになったかさっぱり分からんEDだ」という解釈は、
その他の「アルランがこれから始まるEDだ」とか「アルシェリEDを婉曲に隠したEDだ」とか
「アルトの『二人は俺の嫁』EDだ」とか、色々な解釈がある一つに過ぎないわけで。

映画がどっちかになったら、くっついた方のファンは、当然TV版もそれに合わせて
解釈するだろうし、彼らの中ではそれが正史になる。

ただ、映画がどっちになったにせよ、自分が考える「正史」を人に押し付けるのは
間違ってると思うよ。

>>410
河森は「そのうち選ぶ」
中の人は「二股だ」
と言ってるし、まだどちらも選んで無いが妥当に見えるけどなぁ
「どうとでも受け取れる」の部分を拡大解釈しすぎの様な

>>387>>397
ここでキャラ叩きは禁止となっているのに
アンチ臭を隠せない人がたまに来るよな。
ランカ批判はずるずると続き擁護意見も加わり長引が、
シェリル批判にはすぐアンチスレへ行けとなる感じ。
ランカ批判の時もいちいち真剣に返さずに
アンチスレに誘導すればいいだけだと思う。
ここはキャラ批判するスレではなくカプスレだしな。

新しく更新された二人のブログ見たら、シェリルはくっついて、ランカが自立の道に行った感じがする…

逆にシェリルに対する考察で、ちょっと悪い意見が出るとすぐアンチ扱いにするのもどうかとおもうけどね。


もちろんアンチはだめだけど、シェリルに都合の悪い解釈をすぐにアンチ扱いにしてる気がする



よくも悪くもランカが叩かれ慣れしすぎて、
シェリルが叩かれ慣れしてなすぎる気がする。

>>413
いろいろな見方があるなぁ
自分なんかはアルランがやっぱり鉄板なのかと思った
シェリルはアルトへの気持ちを詩に込めて新たな道を進むのかと・・・

>>414
個人的にそういうアンチが憤死するようなアルランエンドが来てもおかしくないと思う
マクロススタッフの捻くれ具合を見ていると、逆手にとってもおかしかないな

てか人によってはマイナスとなる描写が
他の人にとっては逆にプラス要素なんてざらにあるし
キャラの批判をわざわざカプスレでする必要なんて全くない。
カプスレなのに単体キャラの批判意見と擁護意見だけで
スレが埋まっていくというのは異常な事。
叩きに慣れている慣れていないとかの問題ではなく
ランカにしてもシェリルにしてもここでキャラ批判はスレ違いってだけの事。
スレ違い意見が堂々とのさばっている方がおかしいんだから
キャラに対しアンチ的な意見はアンチスレ誘導するのが適切だと思うが。

>>411
監督は明確な解説を出したことは無かったと思う。必ずはぐらかしてたような。
なぞを含むようなタイプの作品でベラベラ解説するような監督は今まで見た事ないので
これからも出すことは無いだろうと思う。
本当に表現したいことがあったなら作品内で表現されているはずなので
自分で解釈する以外ないと考える。

映画については明らかな続編で無ければ別物と捉えていいかと。

売り上げでいったらどっちとアルトをくっ付けたほうがいいんだろうか

とか捻くれた見方をしてしまうｗｗ

>>419
そういう考え方をしないスタッフだということは現状見てわかるはずｗ
個人的にはアルランになっていくような気がするといっておくよ

アルト自信も恋愛で終わる様な状態じゃないんだよなと思う
そう考えるとアルトとランカはまだまだお互い成長していく様な
物語を見せてくれる様な気がする
恋愛でラブラブ状態で幸せになりましたって感じじゃなく
お互いが関わりながら成長して行く様な関係の気がする
そういう意味でアルランが鉄板の様な気がする
本編でも成長過程が似てるように作られてたし

なるほど

ランカをマクロスFの『歌姫』として祭り上げたいのなら
男はつけないかなと思ってるんだが
中の人もアイドルとして売りたいみたいだし
アルトとくっつくんなら歌手はやめて普通の女の子になってほしい

シェリルは成長しきったから物語としては面白みに欠ける。
アルランだとこれからいくらでもストーリー作れる。

アルシェリ萌え

それにランカは子守唄がキーワードだし、子守唄を歌いたいとも言ってるから
歌手ではなく母になりたいんじゃないかな？
一方シェリルは「もう落ちない」と言うことから一度は挫折した歌姫復活だと思う。
実際シェリルの方が歌も上手いわけだし。

>>422
ランカとまめぐを切り離すために、いつか
「ランカ・リーは一人の女の子として、一人の男性のために歌います」
とかいって引退させるようなことを考えてそうな気がする。

決着をつけるならの話だけどね

24話の人は1人で飛べない、飛んじゃ行けないと
今回のシェリルブログの内容

もう落ちないって良いセリフだ

ランカはアルトに聞いて欲しくて歌手になった
アルトはランカを守るためにＳＭＳ入隊した
シェリルは自分探しのため歌手になった

でも実際公式で「歌姫」と押しているのはランカじゃね？

やっぱりブログの内容も人によって解釈が違うのかもね
ランカは成長しつつ貴方（アルト）やみんなをを大好きになってよかったって感じで
みんなに感謝しつつやはりアルトへの愛は特別なのかと匂わせる内容に見えた。
シェリルはアルトへの感謝と愛を語りながら、歌手として躍進する前フリのように見える。

ここはカプ批判・キャラ叩きは禁止だからな
誰派にしろ意見を書き込む前に自分のレスをよく見て
好きでない方のキャラやカプに否定的な意見になっていないかとか
相手側への配慮を忘れずに書き込んでくれな
好きなカプの好きな部分を語るのは大歓迎だけど
好きでない方のカプの嫌いな部分や駄目な部分は語る必要ないからな

戦争後に発表された蒼のエーテルは失恋経験から出来た歌だとエルモさんが書いてたよね
単に21話のを引きずっただけかと思われてたが、それだとちょっと経験や動機として弱い
今回のブログの内容と合わせたら、ランカにいきなり失恋パターンの可能性が…

これからもずっと見ててね。と書くランカにはアルトへの自信を感じる

ランカの歌ってランカが作ってる（ことになってる）の？
知らなかったｗ

>>432
それはないｗｗｗ
ランカはアイドルとして活躍しながらアルトと一緒に生きる。
シェリルはアイドルからトップアーティストになる。

21話のタイトルになってるのにそれはないな

ID:4Ackqb8c
アルランがくっ付いて欲しいという熱意はよく伝わったよｗ

ランかもシェリルも歌うことに関しては純粋だと思うけれどもね
あんまり決めつけはヤメレ
まぁ、決め付けのつもりなく「○○希望」なんだろうけれどもさ

蒼のエーテルは想いあった二人がやむなく離れ離れになる曲だから
全く失恋ソングじゃないという罠なんだけどねｗ
多分21話の別れを描いたものだと思うよ。

しかしどっちも離れそうにないのがウザイね
３人の仲良しカットとか見ると
本妻と第二夫人に見えて微妙な気分になる
アルトがどっちかを選んだでも
振られた方がアルトを想いつついつまでも傍にいるのは嫌だな

なんだかんだで映画、ED後に後日談として両手に花のアルト
というが想像できるｗ
そうやって終わるのが商業的にもｳﾏｰかもしれんね

シェリルは外見的にアルトと合わないと思う
ランカやアルトのお姉さんポジションだしな

大人だからアルトとランカの仲を見守ってそう

いちいち比較しないでアルラン萌えだけしてればいいんじゃないか
前から注意されてる人なんだろうけど

アルランの並んだ姿は可愛らしい感じですきだけど
自分はアルシェリで並んだ時の大人っぽい雰囲気、大好きだよ！

アルシェリ萌えです

見た目はアルシェリが好きだな
シェリル単体でなら見た目は特に好みってわけでもないけど
アルトと並んでいるといい
アルトのキャラデザもシェリルに合わせて初期考案より大人っぽくしたんだよね
個人の好みだからアルランの見た目が好きって人もいるだろうけど

自分は見た目はまったく気にしないタイプなので
完全に性格の組み合わせでアルランが好き。
女の子を守りたいってがんばる男の子と、
男の子に守られるだけの魅力をもってる（またはそれに値するだけ頑張ってる）
女の子の組み合わせが好きだから。


というのは、自分が12話からハマったからで
ランカの印象が「好きな人のために危険なところへも飛び込んでいく女の子」
でそれに対して、13話のアルトが「大切な女の子を必死で守ろうとする男の子」というかんじ。
お互いがお互いを大事にする様子にノックアウトしてしまった。


別の話から（たとえば5話とか）見はじめたらアルシェリにはまる自分もいたのかもしれないけど
今はどうしてもアルラン思考に偏っちゃってるんだよね。

自分はアルランが可愛くて好きなんだが最近アルシェリも可愛く思えてきた
5話で大量のシェリル広告に焦るアルトを見てキョトンとするシェリルとか、
ホットドッグにむせるアルトを笑うシェリル、あの辺がドツボストライクだ
あとは20話の屋上の頬染めるシェリルが可愛いすぎた（娘トラトライアングラーのとこの）

アルランも普段可愛い分大人っぽい部分が見えるとドキッとする
10話で撮影直前に船につかまって話してる時は二人とも真剣な顔で、大人びていたし
21話の最後のランカは妖艶にも見える作画だった

アルトだと10話でシェリルにキスをされた後の顔が妙に好きだな
余裕ぶってるのかビックリして動けないのかは分からないけど、真面目なんだなあと
変に取り乱したりなにすんだ！とか怒らない所に好感を持った

初めて見た話の影響って、あるよね。

自分は18話をたまたま見てアルシェリにハマった。

そこからため取りしたヤツを一気に見たんだけど、
18話でシェリルに惚れちゃったから、どうしてもアルシェリ視点で見ちゃってた
あと普段はケンカばっかりしてるけど、お互いを認めあってて、
信頼の絆を感じられるのも好きだった

２話からの自分はなぜかアルランですっ(`･ω･´)

もしかしたら自分も5話から見てたらアルシェリ萌えだったのかも

自分は1話を見てヒロイン＝ランカと思い込んだのがアルランにはまるきっかけかな
先行放送は見てなかったし、特に注目して見てたわけでもないから
動く髪のインパクトが大きかった
そんで見返り美人なアルトも衝撃だった

デカルチャーからの自分は途中で鞍替えです
ちょっとイイ→やっぱこっち→絶対コッチ！！

何話から見たかで刷り込みみたいなものがあるのかな？面白いかも

たまたまアニマックスで8話見て面白いと思い、一気に過去放送分見て
5話のデートではまった自分は、アルシェリ萌え！
そこからは、本放送が楽しみでもあり苦しくもありｗ

1話から順に見たが6話の二人の会話でアルシェリにはまっている自分に気付きますた

4話から見て、アルトとランカの不思議な繋がりに惹かれてからはアルランだな

アルシェリ派ってなんでわざわざアルラン派叩くの？
単体萌えしてれば荒れないのに

今さらそんな釣り餌じゃ誰も食いつかないって

釣りは釣りでもこのスレの現在の流れに全く沿ってなくて笑えるｗ
ネタか？

アルシェリもアルランも両方萌要素があって
それぞれにいいなと思える部分があるせいか
両方好きなことは好きなんだけどどちらにもどっぷりはまってはいない。
逆にミハクラやオズキャシみたいに相手が
完全固定されているカプの方がはまりやすいな。

>>453
自分も。
はっきりアルシェリが好きだと認識したのは6話だったなー
でも一番大きなきっかけは5話だったｗ

一話から通して最後まで見るとやっぱり自分はアルランが好きだと自覚するなぁ
徐々に関係を積み上げてそれが途中で壊れて、最後復活するってすごく萌える
恋愛に進むかどうかはこれからだと思うけど、そこは全く心配しなくていい安定感を感じる

自分は１話のしょっぱなからアルランに落ちた
アルトがランカに対して一生懸命な所とか
「アルトくん！」「ランカァァァー！」のやりとりが好き過ぎるｗｗ

>>461
初々しい二人がお互い名前を叫んで求め合うのはいいね
初恋→本当の恋になったのもポイント高い

>>462
あ、ランカがアルトに対してね

アルランは、ほのぼのカップルでありなが、
バジュラの話やフロンティアの命運を架けた恋になってて、
そのギャップが好きだな。

どうでもいいが、途中から観だしたヤツ多いな

何度も繰り返し観てるとどっちのキャラも好きになると思うぜ
先入観がよほど強い一部の人は知らないが…

ランカは恋愛も子供っぽいけど、素のアルトも恋愛は素人でしょ
実はこの二人ものすごくお似合いなんじゃないかと思って見てる

今月のニュータイプでもアルシェリプッシュと聞いた
これは劇場版の流れは決まったか

>>467
それどこ情報？
いくらなんでも早すぎると思うんだけど

それは単に、アルシェリが見た目的に映えるからだろ
マクロスＦ観たことないヤツへのウケも良いだろうし
キャラの見た目だけならその二人を前面に推しだしたほうが本が売れる


…対抗できるのはクランしかいない

早く小説読みたいな
アルランが足りなさ過ぎる、アルランをくれ！！！


>>469
映えないと思うよ。
シェリルは萌えキャラじゃないし、お姉さんキャラだから。

アルシェリまじか？
うはw赤飯たくわww

>>470
ランカが見た目的に地味なことはキャラを創った本人、江端含め、制作陣のコメントにもある
見た目で客を引く為にランカでは弱い、これは仕方ない

別にアンチ意見ではない、あくまで見た目の話だから

シェリルも秀逸なデザインとは思わないよ（眉毛太いし髪とか描くのめんどそうだし）
見た目ならランカのがシンプルで小さくてかわいいよね
でもアルシェリのやりとりに萌えてしまうんだw

シェリルなんて眉毛の一昔前のバブリーメイクなおばちゃん顔だと思うよ。
ランカの方が今風の萌えキャラで目立つが。
>>472はシェリルフィルターで見すぎ。

×　シェリルなんて眉毛の一昔前
○シェリルなんて眉毛の太い一昔前

もちろん人それぞれ、好き嫌いは当然ある



アニメ制作のプロの意見が客観的だと思っただけなんで
参考程度に捉えてください

太眉は今の流行（アニメじゃなくリアルの女性の間で）だから取り入れたんじゃね
一昔前は安室全盛期の細眉だ
しかしあの紙のグラデーションは凄いと思う、毎週やるアニメとしてはすごく手間かかるのに
ランカはフツーの子がシンデレラになるのがいいんだから
デザインとして地味なのは狙ってるんだから別にいんじゃね

>>474はランカフィルターで見すぎw
ランカはかわいいけどそんなに目立つデザインじゃないと思うよw
反対にシェリルはとにかく目立つ！為の容姿かな
気が強かったのに後半アルトに心開いていくのがかわいかったのでアルシェリです

シェリルの髪の毛が好きじゃなかった。
櫛通らなさそうｗ

シェリルって１７才だっけか？そのわりに老けてるよね。アニメ見てる最中どうしてもアルトとは姉弟にしか見えんかった。ランカは兄妹。

ランカはイラストではパッと見地味めで動くと映える
シェリルはパッと見目を引くテンプレデザイン

シェリルはどこからどう見ても31歳
沢本あすか（22）と同じスメル
声も酒とタバコでしゃがれた場末のママ声


華のあるキャラとは思えないのだが

好みは人それぞれだからなぁ〜。

自分は個人的にはどっちも好きだな。

シェリルの大人っぽい雰囲気も、ランカの妹っぽいのも可愛いと思う

そして、アルトはどっちと居ても似合うと思ってる

シェリルは年上かもしれないね

１９〜ぐらいにみえるよな
キャシーより下なのはわかるが
シェリルヒロイン格上げが決まった後のアルト設定画は、シェリルとも釣り合うように
決定稿では初期設定より大人っぽく、男らしい体格にしたらしいから

ほしのあきより老けてみえるかも・・・・・

あきちゃんは奇跡w

シェリルはアルトの継母だと思っていました

どうでもいいが…キャラデザのプロが言ってることを書いたのにフィルタ呼ばわりっておかしくないか…？
生みの親が言ってることを否定するとは、君らはどんだけ客観性と審美眼を持ち合わせているのかと…。


悪いキャラとは言っていない、見た目で人を引き付けるタイプのデザインはされていないというだけだよ…。

>>489
スマン

なんかシェリル好きとしてはちょっと辛い書き込みだなぁ〜

まぁ、人それぞれ好みもあるし仕方ないとは思うんだけど…

ここはカプスレなんだし、お互いの良さを楽しく萌えよう

アルランだって、アルシェリだって、ミハクラだって他のカプだって、否定せずに楽しもうよ

アルラン厨はバカしかいないからね☆
ID:4Ackqb8c
ID:Wg1vOb5d

>>491
ドンマイ
キャラデザが悪い
確かにシェリルはおばちゃま顔

あんまりキャラを否定するのはよくないね
まったりカプ萌え話しよう
>>493
そこも含めてかわいいよシェリルは

いったいなんだこの流れはｗ
ところでニュータイプでアルシェリなんて情報は
どこにも無いんだけど妄想だったのかな？
自分が見つけられなかっただけ？

>>491
わりとよくあることさ
全部スルーしとけば何となく楽しい気分になってくるよ

>>495
まじですか？くやしいw

>>495
たぶんうそ
放送時もアルトとシェリルはやったってデマ流してたし

アルトとシェリルはV型感染があるからＨは絶対駄目だよ
昨今じゃエイズ問題だって深刻らしいよ

具体的な病名は出さない方がいいと思う

悩んでる人もいるし…

わかったぞ。シェリルが年相応に見えんのは声が老けてんだ。あの声は十代じゃなかった。

また分かりやすい釣り針だなｗｗｗ

ごめん
最近その手のニュースや漫画を見たばっかで思わず出てしまった

>>499
最悪

自演くさい奴だな

マクロスF見た事ない知人にキャラデザだけ見せたら
「ダサッ…てかセンスが古臭い」と言われかなり不評だった。
そういえば自分も1番最初にマクロスFのキャラ表見た時
どいつもこいつも微妙だなーって思った覚えが。
それがいつの間にかミシェルかっけえとか
クラン可愛いとかシェリルランカもいいねえと
キャラ達に萌えるようになっていたから不思議だ。

>>504
ごめんよ〜。現実の人とごっちゃにする気はないよ

>>503

そういう事もあるよね。
こちらこそ、柔らかい表現で言わなくてゴメンナサイ。

>>506
そもそもV型はセックスじゃ感染しないわけだが

>>498
やっぱりか、釣るにしても早すぎたな

>>506
仲間がいた、最初は情報の時点ではランカもシェリルも気に入らなかった
動いているのを見ると変るよね

>>508
ソースは？

見た目の差に関しては、キャラクターの未来の姿や変化を想像しやすいのが、アルトとランカで
しにくいのがシェリルって感じがする。ランカはだんだん蘭雪に近づいていくんだろうし、
アルトは家業と決別してたら髪も切って男らしい感じになってそうとか。
シェリルがイメージできないのは今が完璧で変わってほしくないという個人的な願望が邪魔してるだけかもしれないけど。

まずオズマが28歳はありえない
キャシーも22歳には見えない
ランカとクラン以外はみんな老けている

>>512
ルカ君もぴちぴちだよ！

>>507
いや、注意してくれて良かったよ

>>510
18話
後は体液感染でググればわかる
物凄く簡単に言うとミシェルのように大量の体液を浴びたり、V型感染症の患者から輸血されるくらいしか感染経路ない
チンポとまんこにそれぞれ生傷あれば話は別だが

>>512はガチ

逆に、歳相応に見えるのはランカぐらいじゃないのか？





あと大統領

体液感染についても、感染力は個々に違うから、傷口に入ったら100％感染するわけでもないぞ？
エイズよりもかなり感染力の低い病気として描かれていたと思うが。

シェリルの話題出してるアホは何なの？馬鹿なの？死ぬの？

シェリルはアルト母似らしいからちょっとお母さんっぽくしたんじゃないの
ピンク髪のキャラ好きだからふわふわもあいまってシェリルデザ好きだよ
アルトと並ぶと青×ピンクでさらにいい

似てないよ・・・
アルトの母は品のある顔してるし

たしか体液感染で女性から男性に感染するのってかなり確率低いんだよね

まあ自分は感染症云々は置いといて22話のアルシェリは体じゃなく魂を求め合ったので
キスどまりで抱きしめあって寝ただけってのが萌えるんですが

>>518
アルトが亡くなったお母さんにシェリルを重ねちゃうところがせつなかったね
でもまさかシェリルが着物が似合うと子だとは思わなかったw

セクロスという最後の手段を使ってもアルトはシェリルに靡いてない事実を忘れんなよ
もはやシェリルに勝ち目はないよ

>>522
アルトは女の体だけ見てるんじゃないよね。そこは同意

今日は分かりやすい釣りが多いがなんかあったっけ

マクロスFのヒロインってアルトと並ぶと
シェリルは年上のお姉さん、ランカは妹っぽく見える。
同級生カプが好きな自分はマクロスカプの
キャラデザには正直あまり萌えた事がない。
アニメキャラは喋って動いてなんぼだなと思った。

>>521
かあさん…とか声に出してたのかはうろ覚えだけど、
あれっ、マザコン！？と驚いたシーンだったｗ
考えてみれば、お守り大事にしてるような子だったしな
アルトがマザコンだから、シェリルを大人っぽくしたのかもね
初期設定は重度のマザコンで、アルキャシの予定もあったらしい

うーん、個人的にアルトとシェリルはあそこで恋愛を超えた
繋がりを持ったと思っているからSEXまではないと思ってる
SEXしたうえであの最終回を考えるとそれってどうなの？と首をかしげちゃうな

強い信頼関係を得て、それが恋愛にいくのかどうかは今後次第ですよじゃないのかな？

設定画では
アルトはお守り見られるのが恥ずかしいらしいよ

御守りガリア４ではランカの前で堂々とさげてなかったっけ？あれ？違った？

>>505
そんな感じの話はよく聞くなあ、古臭いとか流行の絵柄じゃないとか
自分はどっちの絵も一目見たときから好きだったから、あんまりピンと来ないが
そういえばアクエリオンもあんまり流行りそうな絵ではない気がする
好きだけど

今の流行の絵柄ってのもよくわからないんだよな
流行ってるのは安易に見えるから逆にアンチも多いし（作画は頑張ってたりするのに）、
流行りになびかないアニメは泥臭くても（作画安定させにくくても）受けてたりするし
マクロスFは両者の間って感じかなあ

しかしアルトが女形にしては線が細くないと思ったのはシェリルの影響だったのか

アルトの年頃の男の子が、お守り持ってるなんてばれるのは
かなり恥ずかしいと思うよ、格好つけたいだろうし
それでも身に着けてるのが大事にしてるんだなって思う
でも、アルトはあまり恥ずかしがってる様には見えなかったｗ

>>530
どっちの絵もってのはヒロイン二人のことね

>>529
見せてたね、ガリア４でランカに髪結いしてもらってる時。
紙飛行機のこともあったけど、この髪結いシーンで
アルトはランカを守りたい女の子と思ってると同時に
母性も感じてるのかなと思った。
終盤に小さいころ母親に髪を結ってもらってる同じシーンが出てきてたよね。

男の子は女性に母性を求めるものなのかな？
ラスト付近のアルトはものすごくカッコよかったから
今度は与える方にもって成長したんじゃないかな

>>534
自分もそう思う
ヒロイン二人も最後にちょっと意地を見せて
完全に達観したわけじゃないのが見られたのも可愛かった

>>535
達観＝恋愛的には負けフラグに近いからね
最後お互いライバル宣言して一からやり直しみたいになったのはよかった

もう一回学園に戻って欲しいね
シェリルが達観に戻って、ランカも初心に帰って
で、アルトがかなり成長しちゃっての続きで

大人なシェリル様にはお子様なアルトは似合わないと思っていました
矢三郎やミシェルがいいなと思っていたけどミシェルは死んでしまうし矢三郎は出番が少ないためフラグ立たない
劇場版では矢三郎がたくさん登場するとアルラン、矢シェリで丸く収まると思う
早乙女家に二人の歌姫が嫁入りして楽しいだろうな

矢シェリもいいよね！
でもアルシェリは捨てられないんだよね〜
シェリルはずっと大人でなきゃいけない環境にいたから、
アルトと子どもっぽいケンカとかしてる姿が年相応で可愛いかったし

ってか、ヒロイン２人ともアルトと居るときが一番カワイイ女の子だから困る

矢シェリでいいよ
アルトにはランカが相応しいわけだし

アルシェリに絡む矢三郎は見てみたいな
楽しそう

>>539
うむ、二人とも可愛いよな
再放送見てるとアルトもやっぱり演じられてないのが可愛いな（そういう可愛いじゃなくて）
本人が隠したがってる子供っぽい部分や感情的な部分は全然隠せてないように見える
一番肝心な本心は見えないけど、それは自分でも分かってないからだろうなあ

変な荒らしが出てきているけどみんなスルーでいきましょう
ランカはブレラが兄だったことからアルト以外にいないわけで
恋と歌どちらかとかじゃなく、両方取って欲しいっていうのがファンとしての希望かな

ランカには今のところフラグ立ちそうなのがアルトしかいないけど
シェリルにはブレラも矢三郎もいるんだよね
私が脚本家ならアルラン　ブレシェリ矢で書くお

アルシェリに絡む矢三郎はみたいね！
からかって遊んでそう。

物語としてはキーキャラのランカとアルトの恋物語が王道で一番しっくり来ると思う。
その二人の仲を親密にする障害イベントを立てるキャラがシェリルだと思ってる。
シェリルは見た目もヒロインというよりライバルキャラだから

昔の少女マンガのときめきトゥナイトで言えばランカがランゼでアルトが真壁君
シェリルが神谷さんだと思うよ、神谷さんとシェリルって見た目も性格も同じだし

アルトは、女の子の前だと大根役者になってる気がする
そんなところが可愛いと思う

>>545
あの3人の絡み、もっと見たかった！
矢三郎には、シェリルを使ってもっとアルトで遊んで欲しい

>>547
＞ アルトは、女の子の前だと大根役者になってる気がする
わかります！でも、そこも魅力ですよね！

あと個人的には10話のアルトがすっごく可愛かった
女の子になれてない感じが好き

久しぶりに来ても釣り針大杉だな。
素直にそのカプに萌えるのならいいけど気入らないキャラに他キャラと
くっつけようとして押し付けしてるのなんて見てて痛い。
王道っていっても色々あるわけだし
もうちょっと謙遜というか他人を受け入れる精神も持ったほうがいい
萌えるのは別にどのカプに萌えるのは個人の自由だと思うが

>>547
小説だとランカ限定ってことになってるけどね
アニメでもシェリルにはほぼカンペキに演じてたじゃん

矢三郎もブレラもいっぱい出番あるといいねw
そしてアルトにもいっぱい出番ありますように…ﾅﾑﾅﾑ

>>551
そうだね、最終回後は矢シェリアルランブレの多角関係が展開しそう
なんかほんとにOVAとかでそういうの出して欲しいよ

>>549
自分のスキカプ語れば押し付けになるの？
アルシェリに突っ込みいれたりしなければいいんじゃない？

>>549同意ｗ
仕事から帰ってきたらやっぱり昨日と同じでワロタ

>>548
10話のアルト可愛いよね
キス位何てことないと言いつつ、されて真剣になっちゃうとことか
5話もほっぺにちゅーくらいで赤くなっててやっぱり可愛い
でも、22話は表情見れないし、24話はキスに慣れた感じがして
格好よくなってたｗ成長してるのかな？

アルトがかわいいといえば空とランカを見比べでランカに赤面したところかな
ああ、これは空よりランカを選ぶ暗示かなと思ったけど
決着は時間切れ終了になっちゃったのが残念だった

http://flashgame.rounder-s.net/honnemaker.cgi?g=61&d=3&c0=giAFghA9ghn&c1=giA2ghtgh88&c2=gh9Fgh8FgiA8ght&c3=gh96ghACghA9&c4=ghtgit&c5=gh9Cgh93ghq&c6=giwgiBAgh9E

所詮お遊びだが、ミハエルが正直すぎて…

http://flashgame.rounder-s.net/honnemaker.cgi?g=61&d=3&c0=giB7giA7ghwght&c1=giA2ghtgh88&c2=gh9Fgh8FgiA8ght&c3=gh96ghACghA9&c4=m9FA2ru89oh8E&c5=ghA9ghngit&c6=jB590xzB5
矢三郎・・・おまえ

劇場版は、アルシェリがいっぱい見られると嬉しいな
24話のキスシーンは、映画館の巨大スクリーンで
絶対流れるって信じてる！
すごく綺麗なシーンだもん、使わないはずないよね

>>556
あー、それは思った
自分も結局最後はアルランで締めるんじゃないかと思ってる派
劇場版では二人の本当のキスとか見られたりしてね

>>559
劇場版でアルシェリの24話のキスシーンは巨大スクリーンで見たいね
すごく綺麗だしスクリーンに映えそう

>>560
ありがとう、劇場版はどうなるかな？
アルラン満載ならうれしいんだけどね
ランカの想いは歌にも現れているし、アナタノオトみたいなラストが来てくれたら失神ものだね

こういう妄想合戦なら平和だなw

マクロスFのFは二股のF

これを劇場版でやるんですよきっと

http://flashgame.rounder-s.net/honnemaker.cgi?g=61&d=3&c0=giB7giA7ghwght&c1=giA2ghtgh88&c2=gh9Fgh8FgiA8ght&c3=gh96ghACghA9&c4=m9FA2ru89oh8E&c5=ghA9ghngit&c6=jB590xzB5

個人的にはこれぞ本音だとｗ

>>556
見比べるシーンってのは何話？

>>565
リンク間違えたorzシェリルごめんお（；´д｀）
こっちです
http://flashgame.rounder-s.net/honnemaker.cgi?g=61&d=3&c0=giB7giA7ghwght&c1=giA2ghtgh88&c2=gh9Fgh8FgiA8ght&c3=gh96ghACghA9&c4=m9FA2ru89oh8E&c5=ghA9ghngit&c6=jB590xzB5

むしろこうだろ
ttp://flashgame.rounder-s.net/honnemaker.cgi?g=61&d=3&c0=giB7giA7ghwght&c1=giA2ghtgh88&c2=gh9Fgh8FgiA8ght&c3=gh96ghACghA9&c4=m9FA2ru89oh8E&c5=ghA9ghngit&c6=jB590xzB5

ごめん>>566も間違いだ
ブラウザのURL欄からコピペしちゃいけないみたいだ
お騒がせしました

http://flashgame.rounder-s.net/honnemaker.cgi?g=61&d=3&c0=giB7giA7ghwght&c1=giA2ghtgh88&c2=gh9Fgh8FgiA8ght&c3=gh96ghACghA9&c4=m9FA2ru89oh8E&c5=ghA9ghngit&c6=jB590xzB5
現実ならナナちゃんが好印象だろうなと思ったりする

なんで貼れないんだ？
http://flashgame.rounder-s.net/honnemaker.cgi?g=61&d=3&c0=giA2ghtgh88&c1=giB7giA7ghwght&c2=gh9Fgh8FgiA8ght&c3=gh96ghACghA9&c4=m9FA2ru89oh8E&c5=ghA9ghngit&c6=jB590xzB5

http://flashgame.rounder-s.net/honnemaker.cgi?g=61&d=3&c0=ghA9ghngit&c1=giwgiBAgh9E&c2=gh96ghACghA9&c3=giA2ghtgh88&c4=gh9Fgh8FgiA8ght&c5=ghtgit&c6=giB7giA7ghwght
http://flashgame.rounder-s.net/honnemaker.cgi?g=62&d=3&c0=giA2ghtgh88&c1=giB7giA7ghwght&c2=ghA9ghngit&c3=giAFghA9ghn&c4=gisghA3giB5ghwghn&c5=gh8Agh8AgiBB&c6=gh9Cgh93ghq
>>569
普通に貼れるわけだが
一度PC落として再起動した方がいいかもしれんぞ

>>565
12話の最後の方、小説ではあそこでアルトはランカを異性として意識したんだよ
本編ではどうかわからないけど、個人的にベストアルランシーン

>>596
マウスの調子が悪いらしくてコピー出来てなかったらしいorz
これでいけそうです
http://flashgame.rounder-s.net/honnemaker.cgi?g=61&d=3&c0=l9DBElB5A6gh8Agh8AgiBB&c1=giA2ghtgh88&c2=gh9FgiB7giA7ght&c3=ghtgit&c4=m9FA2ru89oh8E&c5=l849Bj909B&c6=gh96ghACghA9
本当に申し訳ない

24話のアルシェリシーンは、劇場版を意識して作ってある気がする
力の入り方がハンパじゃない
あと、5話のデートもちょっとでいいから入れて欲しい

最初はアルランの予定だったけど
作ってる方が途中からアルシェリに気が変わったのかな？と思った
だから映画もアルシェリ

>>574
うん、多分そんなことはないと思うからアルランになるんじゃない？

>>572
なんとか4度目の正直で張れた…みなさんありがとう
前にやった時このナナちゃんの結果に感動したんだよな
ナナちゃんがガチの人でなければｗブレナナも良いなと思ってる
ランカ大好き同士で他が見えないでいたのが急にお互いが見え出したら面白いなと
二人とも外見のスペックが高すぎるくらい高いのにそれに価値を見出してない感じも合いそう

>>571
小説か！thx!
まだ読んでないけどその内読んでみようと思ってる

小説が初期設定ならアルシェリはないと思うな。

だって後半のアルシェリに比べてアルランはおざなりだったし
やる気のちがいが出てる

>>573
確かにあのシーンは表情とか仕草がすごく細やかに作られてるよね。意味深だと思う。
確か眉毛監督の指示だったとかどこかに載ってたような…

>>578
それ理屈が滅茶苦茶だ・・・シェリルはアルト一人にずっと拘るタイプでもないと思うし
アルトはやっぱりランカなんじゃないの？
多分ランカはずっとアルトを呼ぶ歌を歌い続けるんだと思うぞ

>>574
最初から着地させる前で終わらせる予定だったか、
アルシェリの予定だったと見てて思った
ただ、ライブとかCDの販売とか劇場版もあるから伸ばした気がする
最初から最後まで、アルシェリは丁寧に作られている

劇場版はキノコとオズマとキャシーのガチ△が見れればいいや
バーゲンで買いまくりなキャシーを忘れないでくれると嬉しい
あとクランはいい加減ミハエルと幸せになれ
アルトとランカとシェリルは「俺が好きなのは……二人なんだ！」で終わりそう

>>556>>571
12話のガリア４の空をアルランが飛んでるシーンのことだよね！
確かにアルトは空とランカを見比べて、ランカを観て頬を染めてたね。
あそこはお互いに頬を染め合ったりして初々しくて可愛かったな。
あとアルトが照れながら大口あけて「アハハ」って大笑いしてたとこが
意外だったよ。
小説ではこの時がアルトがランカを本当に異性として意識した時って
ことになってたんだっけ？　本編ではどうなのかは分からないけど。

やっぱり通して見直してみるとアルランのイメージに行き着くかな？
途中からアルシェリにしたではなく、アルシェリも進めてわからなくしたという感じか
だから根幹的な部分にはアルランを思わせる作りにはなっていると思う。

ただ、結局最後スタート地点に立って三人一からやりなおしなんだから
どっちだって言ってもＬＶ1からやり直しのＲＰＧみたいなものじゃないかな。

それは人それぞれじゃね
シェリルと一緒にいるアルトが好きだ
映画はアルシェリに期待

アルランでもアルシェリでも、テレビでは決着ついてないんだから
普通にここが萌える！って、語ればいいと思うんだけど…

そうそう、ああいう何気ないところでアルトとランカは通じている
なんだか長年連れ添った夫婦のような安らぎが二人にはあるように感じるよ
それは本編終了後も変わらないだろうっていう確信はある

劇場版のカプ決着。決めつけで今、言う必要なくね？わかんないだから。

結婚とかまでいくことないだろうし
わかんないよ〜
アルトとシェリルは仲が悪いとこから始まるのかな

>587
それはよくわかる、あとランカはアルトを諦めるという選択を振り払ったから強いよな
アルトに向かって歌う恋の歌は果たして届くのか？って感じだな

今はまだアルトが選んでない状態だから
どっちも頑張ればいいけど
振られても「諦めません。アルト君の為に歌います」とか言って
ずっと独り身でおばあちゃんになってくランカは可哀想だね
だから振られたら諦めて次の人探せよと思う

>591
だから結果的に「振られない」んじゃないか？
つまり映画版でも完全に決着がつくことは無いんじゃないかってこと
まぁ可哀想だし、アルトはそこまでしてランカを振ることはないと思うぞｗ

>>589
仲が悪いとこから始まってこそアルシェリだけど、
１本で終わらせるならかなり駆け足になる
終わらないなら、順を追って関係を深めてほしい
そして、8話の夕焼け飛行シーンも入れるべき、スクリーンで見たい
年明けくらいには、劇場版に関する発表があるといいね

>>592
それはアルトの気持ちを無視してて都合の良いよう考えてる
いくらランカがアルトを想おうが
アルトがランカに惹かれないならしょうがないし
諦めることでランカの成長でもいいと思う

映画って、キャラの設定微妙に変わるじゃない？

ランカに出合って、ランカを守りたいと思ってSMSに入る課程って物語のきっかけとしても、アルトの動機付けとしても重要だけど、丁寧にやってるとそれだけで2時間つぶれちゃいそうだから
劇場版でどんなアレンジされるか結構期待してる。

始めからアルトがSMS隊員の設定なら、隊長経由(オズマは嫌がるだろうけど)でアルトとランカがかなり仲良しで友達以上、恋人未満な関係をしてたり(幼馴染みキャラ的なポジションみたく。)

それとも、アニメの課程を凝縮させて、アルトとランカが出合ってからアルトがSMSに入るまでを駆足でやるかもしれないし、
その他、私がおもいもよらない様な関係を成立させたりしないかなって、アルラン成就とは違う意味合いでも劇場版に期待してる。



逆にアルシェリも、後半の濃密な空気を早くから漂わせるなら、かなり自分的には萌えるかもしれない
初期のアルトを一方的に振り回すシェリルはわがまま娘に見えて個人的にはあんまり好きじゃくて、
シェリルが嫌とかじゃなくて個人的な趣味としてああいうキャラが苦手なんだ。
後半の凜としたシェリルと、それを支えるアルトの関係は物凄く好きだ。たぶん前半がなかったらアルシェリに転んでたと思う。

だから、映画に期待です

>594
実際惹かれる描写があるからこそなんだがな・・・少なくとも横恋慕ではないんだぜ？
まぁアルシェリの人から見りゃランカにはどうしても諦めてもらわなきゃならないだろうが
一度振られたと勘違いして受け入れて、それが間違いだとわかって再び向かおうとするキャラは強いぞ

>>593
学園ドタバタはちょっとでいいから欲しいよ〜
８話でシェリル受け止めるアルトは一番カッコ良くて好きなんだ
劇場はどこをとってどこが切られるのかが怖いよね
１８話のシェリルを再現されたら泣くかもしれない…

>>596
アルトがランカに惹かれたのはガリア4あたりで
それ以降アルトがランカに恋愛感情を見せてるのはないな
だからアルランはもう無理だと思ってる
後半恋愛の雰囲気はアルシェリにあったし

>>597
8話は小説なんかでも削られているし
アルシェリラブストーリーにでもしない限り
あまり過度な期待は厳禁だと思う。

ランカとアルトの絆も同時に描いていくだろうしそれで2時間だからねぇ・・・

ランカは初恋だろうし、TV版に限ればランカの恋＝アルトしか
描かれてないから他の人の影が見えないけど、
劇場版では他の可能性を作ろうと思えば作れると思う（筆頭がブレラ）
本編後にずっと独り身を貫くならミンメイも似た感じではある

シェリルはそれこそ△から離れそうな要素は多いし、
やっぱりヒロインはカプが成立する可能性も同じなら振られる可能性も同じ気がする
ただあのTV版を見てしまったら、映画で決着が付くとしても
最後にあの3人が並んでいて欲しいというのが一番の望みだな

>>598
恋愛の雰囲気ってのが男女の色香というならその通りだと思うけど、
アルランの雰囲気はそれじゃないからな
やっぱり二つのカプは比べられない気がする

>>596
想いが強いから振られないって正直意味わからん。
アルトが惹かれる描写ならランカもシェリルも両方あるし。
いくらアルトでもどっちかと恋愛成立したら、片方にはきっぱり告げると思うけど。

>>599
何十話もあるのを２時間にまとめるって
初代マクロスはすごいねぇ…

>598
そしてその関係は演技だったわけだよな
だからアルシェリは無理だろう
雰囲気のみで本質を見ていないんじゃないのか？

ランカを強く意識した描写があるのって４〜５話とガリア４関連だけなんだよね

>>603
全部が演技じゃないけどね

本気か釣りかわからんけど 否定の流れはお互いにやめたほうがいい

でもアルトはランカを守るためにSMSに入ったんだよね？
アルトの気持ちはやっぱりランカにあるんじゃないの？
シェリルもある程度見抜いているでしょ

守るためにＳＭＳに入るのと恋愛感情はイコールじゃないからな

>605
それでもそんなのでアルランは違うけどアルシェリは恋愛みたいな主張はお笑い草だろ
まぁせめてほぼ互角くらいだと思うけどな

>>609
アルランはガリア4以降ない過去の事
アルシェリは現在進行形のちがい

>>607
シェリルがどう思ったかはわからないけど
アルトの生き方にはこれからもランカが絡んでいってくれたらうれしい

でもランカにもこれからチャンスはあるし
可能性で言えばお互いに無限大ということでどちらも互角でいいや

>610
現在進行形の演技か？
アルト君は一瞬でランカへの気持ちを忘れたんだ、すごいね

ランカと付き合うことでミシェルのこと思い出してアルトが
ウツにならないか不安だ

ランカに対する時のアルトは迷いがなくていいよね
守る！って公言しちゃうし
くっついたらすごくいいカップルになるw

シェリルには…煮え切らなかったり意地張ったり怒ったり宥めたり
アルトが多彩すぎてわからん
でもそこがいいw

演技云々はアルトにしかわからないよね

>612
シェリルも頑張ればチャンスはあるだろうしな
大きな枠で見ればランカもシェリルも互角だってことでいいだろ

すごい流れだね…
お互い尊重しあって、語ろうよ
誰だって、否定されたりするのは嫌だろうしさ

>>613
演技はもう23話で終わってるけど
24、25話でもキスしたとき腕つかんだり敬礼とか
アルトの気持ちは見えるけどね

２５話までのアルシェリがあってもアルトは、どちらも選ばなかった。ランカにもまだチャンスあるし、わかんないんじゃない？どっちが選ばれるかなんて。

今までの積み重ねで言えば、
アルランが「お互いが気になる…」という所までしか進展しなかったとしたら、
アルシェリはそれもきちんと通過した上での「恋人ごっこ」（嘘かホントかは分からない）なんだよな

アルラン好きとしては12話辺りでやっとランカのターンが来たのかなと思ったら
徐々に離れていって、とうとう離別して、帰ってきたのは最終回だったから
ちょっと物足りなかったな
でもそういう進展しないアルランが好きというジレンマ

好きだから最終回の後もそんな二人が持続しそうなビジョンを持てるけど
特に好きでない人からすればアルランは何も始まってないように見えるかもなあ
逆に穏やかな絆が好きなタイプの人はアルシェリの後半の濃密さを嘘っぽく感じてしまうかもしれない

両方好きになれたら良いんだけど、自分はどうしてもアルシェリにも可愛らしさを求めてしまう
後半は見るのが辛いからなあ（シェリルは実に可愛いけど）

>618
そうだよな、その上でアルトはシェリルを選ばなかったわけだから
アルトの気持ちは見えているよな・・・最終回本当に見たのか？

>>621
もうアルトの中での比重は出来てるんじゃない？
名前呼んだ時もシェリルが先だったし
まだ本人の自覚と決断してないだけで
それがこれからなんじゃないかな

>>622
なんていうか、釣りがお上手ですね

>>620
アルトが二人とも同じように好きだ、もしくは女としての意識はこれからだと見た場合
ごっことはいえ恋愛期間を過ごしてしまったアルシェリより
気になる存在がようやく最終回以降進むであろう暗示がされている
アルランの方が想像しやすい作りにはなっているかもね。

空中から地面に降りる前で尺が切れた最終回では
特にシェリルを選ばなかったという結論は出てないんだ。残念ながら。

そもそもアルトは最終回で
「どちらかを選ばなければならない」
「どちらかを選びたい」
という局面にいたわけじゃない
状況的にも、心情的にも

アルトがどちらかを選んだら（もしくは他の誰かを選んだら）
その時点で選ばれなかった方の気持ちは届かなくなる
それはどんなに強い想いでもね
そういう意味ではアルトはすごく重い決断をしなきゃならんね

アルランの人が気分悪くするとあれなんで
ランカにもチャンスはあるよと言っておく
監督の判断でどうにでもなりそうだし

>622
恋愛「ごっこ」が終わった時点で恋人としての二人の関係は終わってるんだよな
そしてこの後はアルトとランカが止まった時間を進めていくんだよ
あんたが言った過去形っていうのがまんまアルシェリに当てはまっちゃったな

>627
そうか、まぁ負け犬の遠吠え乙と言っておこう
小説やマンガでもアルランの流れでさぞ鬱憤が溜まってたんだろうね
まぁがんばれよ、シェリルにももしかしたら可能性あるかもしれないし

>>628
どうしてアルトとランカだけが新しい時間を進めていく、と言えるんだ？
アルトとランカ、アルトとシェリル、それぞれ新しく進めるんじゃないの？

>>628
ごっこが終わってもアルトの気持ちは終わってないな
ランカの場合はガリア4の後でアルシェリがあるから
ランカへの気持ちは終わってると思ったんだ
アルシェリはごっこが終わってもアルトの気持ちがランカにいったわけじゃないし
「ごっこ」が終わっただけでアルシェリは続いている

そろそろ>>1を見直したほうが良いかも
そしてどの意見も封殺できないからこそ、言った者勝ちにならないよう
対抗カプの否定は極力しないで欲しい
何を言っても良いわけじゃなく、最低限相手の意見を尊重することが大切

>>624
アルランについては自分も想像の余地をフルに活用してるｗ
アルシェリは恋人ごっこが演技だとしたら、逆に何かを始められそうな予感がする
というか、自分的にその方がアルシェリが好みの関係性になる
成立した後も爽やかなものが欲しいので

>631
ガリア4のあとにアルシェリがあるから終わってる？
じゃあ恋愛ごっこのあとランカ帰ってきたからまたアルランになるわけだな
悪いけど根拠が全くないんだよランカにいったわけでもないが、シェリルに続いているわけでもないんじゃないのか？ｗ
アルトはシェリルを愛しているって前提がそもそも間違っていると思うぞ

ID:b+2Amujz
落ち着け…そして自重しなよ…

映画でミシェル死ななければいいなあ
折角、作中で思いが通じ合ったんだからミハクラでハッピーエンドみたい

ID:b+2Amujz
どうしていつもそう上から目線なの…

>>630
萩尾さんの11人いる！みたいだなあ…
もしかしたら劇場版はミシェル主人公かも

>>637
ボビー主人公でいいんでね？
オカマからみた人間模様、歌姫もボビー
ボビーのわたパイなら何とかしてくれる

>>632
なるほど、自分はアルシェリは家族的な繋がりになって
アルトとランカがくっつけば丸く収まるかななんて思っているけど
もっといろいろな可能性はあるかもしれない。

>>633
そろそろ自重しときなよ、相手は明らかに荒らしの類だから
本気で語っちゃいないと思うよ。

>>622
ごっこは終わりにしましょうとシェリルは提案したけど
アルトはまだそれに答えていない、帰ってきたら聞いてもらえる
そして帰ってくる途中でTV版は終わってしまった

シェリルの中でもごっこは継続中で、
ごっこは終わり改めて本物の恋人になるのか
アルトの中では恋人ごっこじゃなく既に恋人だったのか
もう少し時間を下さいになるのかは、着地後にしか分からない

申し訳ない、今日はもう自重する
雰囲気悪くしてごめん

負け犬の遠吠えとかはいわんほうがいいと思うよｗ

>>638
オズマ…

>642
いや、ほんと申し訳ない、熱くなりすぎてたわ

>>640
翼発言がその続きの事だと思ったんだが
眉毛＆スタッフ発言からして直後に決着つく事を匂わせてないし
将来選択する様は事は言ってるけど

>>644
まぁ、煽られたからって同じように返しては同じ煽りになるから
おかしい書き込みだと思ったら噛み付かずに持論を普通に展開すればいいだけ。

実際パンフレットに書かれていたような感じに捉えていたほうが無難なのかもね
お互いの気持ちはフラットで今後新しく再構築されます。
結末はわかりませんってことでｗ

>>645
監督が否定ないかぎりどんな解釈もアリだよ

>>647
つか、お前が今やる事は>>467で投下したネタのソースを提供する事だ

何度も書かれているが落ち着け

ちょっとだけ時間あけて来たら釣り堀すぎてワロタ
釣られてるのも諫めてるのも自演か？ってレベルだね、両者とも
共存ムリなんだなぁ

>>647
ソース

>>649
騒いでいるのは数人で今は落ち着いているよ。
結局決着はつけられずアルトもすぐに答えは出さないってことが前提になっちゃうね。

あとニュータイプは絶対に嘘だと思うｗ

似たもの同士だから煽りあう

アルシェリ派は人の意見をすぐファビョって聞かない癖直したほうがいいよ。
あと監督発言や公式のソースがあるんだからそれも見ようよ。
アルシェリ厨が否定したがる小説だって公式小説なんだしさ、監督監修の元に書かれているわけですよ。

煽り煽られ釣り釣られ…

今日は上級スルー検定中か？
ここのスレ住人はどんどんスルースキルがアップするな…

>>655
反応してる時点で君も私もスルーはしてないんだけど
これと言ってもう話題がないんだよな

振られても振られても諦めないってストーカーみたいで怖い

劇場版、１本じゃ終わらないかもって何本やるんだろう
期間開いたりしないといいけど、エヴァみたいに…
TV版の焼き直しなら、サクッと終わらせてくれ
そして、NEWアルシェリシーンに期待ｗ

ブレラさんのことですねわかります！

あ別に振られてないね、ただ跡着けてただけか

>>658
「一本じゃ無理かも」って言い方ならなんとなく2本かなと思うな
一本にしようとしてたのが無理だったような感じだからさ

12/27に発売される小説で両カプに明暗分かれるところだｗ
2巻まではアルランだったが、あと1巻でアルシェリ巻き返しはどう考えても難しいと思われ。

小説とは別のEDでくるかもしれんよ
やっぱり、俺たちの恋愛はこれからだ！で終わるかもしれんし

我々はｗｋｔｋしながら待つことしか出来ないのがもどかしいｗ

小説は今までの描写アルランだったらそのまままとめて欲しいな
すっきりするし綺麗だし

でも劇場版アルシェリ来い来い

劇場版はいつ見れるんだろう？
もうこんなｲﾗｲﾗする感じは嫌なんで、カプははっきり決めてほしい。もうどちらになってもいいかなぁｗ
ただ｢映画はパラレルなんでぇ｣なんてこと言いやがるかもしれないから、なんかまたｲﾗｲﾗしますねｗ
眉毛としては本当はどちらとくっつけるつもりだったんだろう‥

まぁターンAみたいにするかもな

小説⇒アルランエンド
映画⇒アルシェリエンド

また昔の流れが戻ってきたね
アルラン確定、アルシェリなんてありえない→アルシェリ側の反論
→アルシェリ厨はランカを否定しすぎ！→両成敗でどっちも自重しろ

一部の痛々しいアルラン厨が氏ねば丸く収まるのにねえ

>>665
TV版がアルランにもアルシェリにもなっていないのにそうはならないかとｗ
映画版はアルランのリーチかかった描写がゴールしてくれれば嬉しい

>>666
一部の痛々しいアルシェリ厨と単に対立煽って楽しむ荒らしも同時に滅んでくれれば
マクロスＦを平和に語れるんだか…まぁ両方氏ぬ事も滅ぶ事もないのでさっくり無視するのが一番だと思う。

本編で22話以降から、オズマやら矢三郎やらしまいにはシェリルにまで
流されてるとか、演技だとか、同情だとかやたら言わせてプッシュされ
てたのをみて、逆にくっつく展開になるかと思ってたよ。
それをアルトが言い返さずにいたので、認めてるのかなって。
ショックだったけど、24話は演技じゃないアルトがいたと信じてる。
本人にも気づききれてない感情っていうのが、シェリルがすきだ
という気持ちであるとアルシェリ好きの私は願ってます。



　

>>669
言葉たりなかった。
＞アルトが言い返さずにいたので、認めたのかなって
じゃなくて、自分の気持ちもはっきりできなくて否定し切れなかった
のかなというか。

カプ話じゃないんだけど、よくココで見るランカプッシュのカラオケってなに？

>>671
カラオケのＰＶじゃないの？
自分も見たことが無いけどアルランの総集編みたいなものらしい

>>672そうなんだ。最近カラオケ行かんから知らんかった。ずっとランカプッシュのカラオケって何だ？思ってた。シェリルのカラオケは総集編じゃないんかな？

もうすぐ、クリスマスだから前の雑誌のクリスマスデート思い出す
劇場版は、ブレラが従兄弟設定でアルシェリ、ブレランが来ると
嬉しいんだけどなぁ
お互いを思いあってる理想のカップルだと思う

愛おぼの時も片方の女が居ない時に、もう片方の女と距離縮まってたみたいなトコはＦと同じだな〜。でも愛おぼとは違うんだよね？

>>666
ヲチスレ住人の釣りにしか見えんが

>>675
同じになるかもしれないし、ならないかもしれない。

それは監督の心持ちしだい

離れていても絆が壊れずアルランになったら、すごく綺麗な終わりになるなぁ

どっちつかずの結末ならば永久にどっちつかずのままでいいのに
下手に小説や映画という別種のメディアが用意されているから
どうにもカプ論争が絶えないんだよな〜

むしろアルシェリとも言えず、アルランとも言えない、どっちもイーブンとしか言いようがない
みたいな完璧な曖昧ENDにしてくれていれば荒れることも無かったのにね

小説は２巻の内容から察するにアルラン路線で行くみたいだし
と言うか今更あそこから無理矢理無線変更したら１巻と２巻の差違以上に摩訶不思議になってしまう
上で言われているようにターンＡ方式で映画ではアルシェリなんてのも有りかもしれないね

とりあえず全編くまなく見た限りではアルラン確定は無い、そしてアルシェリ確定も無い
どちらのカプの可能性もあるし無い可能性もあるよって○○確定と言うのは先走りすぎの妄想としか言いようがないな

むしろシェリランシェリじゃね？と思うわけだ
アルトやブレラよりもあの二人の方が余程互いの事助けたり理解してたと思うんだよね
ランカとシェリルの絆の方がアルトに対するそれよりも強くはっきりと描かれていると思うんだ

シェリルとランカが結婚するの？

小説2巻はシェリルが二人の間を引き裂く悪者っぽい描写だからな。

小説のランカはアニメと一緒なの？

２４話でシェリルに必ず生きて帰ってくると伝えに来た状況と、関係の清算を切り出されて言い募り、
口をふさがれて本音で願われて、全部終わったら話しの続きを聞くと約束してようやく収めた状況と
この条件下でアルトが言いたかった言葉をどう解釈したのか>>679に聞いてみたい。

アニメのランカも可愛いけど、自分は小説のランカの方が好き！
めちゃくちゃ可愛く書かれてると思う

このスレの凄いところはID:b+2Amujzみたいな真性キチガイが荒らし扱いされないところだな

>>683
24話のあのシーンさ
シェリルに「必ず生きて帰ってくる」て言った後
「お前の元へ」て言ったらアルシェリ確定だなって思ったのに
言わなかったの見て、こら曖昧エンドだなって思った
アルシェリ、アルラン共に確定付ける台詞は
とことんぼかして来くるから、どっちとも取れるんだよなぁ…
劇場版も「パラレル」とか言ってる段階で、ねぇ…

>>686
でもある意味楽しみだよ。パラレル設定
ミシェルも死なないしナナセも怪我しないでほしいし
平和なフロンティアでアルトとシェリルが仲良く喧嘩してるのが見たいな

>>685
あれは本物だから。
自分が誰より痛い事に、多分本気で気づいてない。
流石にみんな触れたくないんじゃないか。

24話はアルトが本当にランカを殺してしまったら帰ってこないつもりなんじゃないかと思ってた。
だからアルトはシェリルに「帰ってくる」と言いに行ったんだと思った。
シェリルも話聞いてたし、アルトのそんな「やさしい演技」を見て、もうゴッコは終わりにしようと言い、
「助け出して帰って来い」ってなったんだと。
このシーンって色っぽくとらえてるが多いから、自信ないけど
ランカはアルトが殺す。シェリルも余命幾許もない。アルトもこれから戦場へっていう
それぞれが互いの生き死にの覚悟を決めたっていうカッコいいシーンだと思ってた。

戦争ものの見すぎかな…

>>685
オチスレ住人の自演に見えるからスルーしているだけだよ

>>686
それまでの出撃では、シェリルが一方的に帰って来てと言っていた
アルトはああとかありがとうと言いつつ上の空だったりしたけど、
24話はアルトの方から、出撃前の大事な時間をわざわざ割いて、
帰って来ると言いに来たのが意味深くて萌えポイント

言葉だけをそのまま受け取られると…と監督は言っているし
ぼかしたという事は、好きに想像していいよってことだと思う
もうTV版に関しての真実の答えは、出て来ないような気がする
10年後くらいに実はね…とか言い出しそうだけど

なんだかんだ言っても、結論はどちらでもない
アルランもアルシェリも妄想

どっちかに決めたい気持ちは分かるけど

でもさ
シェリルみたいなセクシーを売り物にしてるビッチ(言葉悪くてすまん)キャラは古典芸能の家柄のアルトに合わない気がする。

きっと週刊誌にバッシング受けると思うのだが。
フロンティアにシェリルアンチ多そうだし、幸せになれるとは思えない。
シェリルって倖田來未ポジションっぽいもん

でもさ
ランカみたいなロリを売り物にしてるブリッコキャラは大人びた風貌のアルトに合わない気がする。

きっと週刊誌にバッシング受けると思うのだが。
フロンティアにランカアンチ多そうだし、幸せになれるとは思えない。
ランカってモー娘ポジションっぽいもん

愛があれば大丈夫
アルトも最初は露出魔と言っていたけど、最終的にはシェリルを認めてる
矢三郎もお家に連れて行ったくらいだし
歌舞伎の歴史的にも家柄的にも無問題
シェリルのアルトーーーー！！叫びはフロンティア中に中継されてそう

ランカとシェリルどちらが名門の芸能一家に合うかっていうなら”どちらかと言えば”シェリルだろ
プロ意識が致命的に欠けているランカを厳格な親父さんが認めるとは到底思えない

>>697
ランカは最初からアルトへ向けて歌ってたわけで
プロとは違うよ

>>695
釣り？
煽りのつもりならやめたら？
アンチスレじゃないんだから

プロ意識というのは聞き飽きた

風格もなくプロ根性もなく小学生くらいに見えるただのぶりっこアイドルに
偉大なる歌舞伎一家の跡取り息子の妻は務まらないだろうな

>>699
自分が釣ったのでは？
アルラン好きならアルシェリ否定せずに萌えようよ。
アルランの良さは誰を否定しなくたって語れるし、萌えれるよ！

ID:O6qIqp9Eは釣りか天然で煽るいつもの人でしょ
まじめに相手するとグダグダになるから
スルーした方がいいよ

ランカは明らかにミンメイポジションだから失恋ルート確定な気がする。
ランカが恋愛ヒロインっぽく見えたのはミンメイと一緒で最初の方だけだな。
シェリルとならアルトとの釣り合いも取れるけど
ランカだと見た目も性格も幼すぎてアルトには合っていないと思う。

アルシェリは、本編での絡みが多いし関係も深い分
本編だけでも十分語れるから嬉しい

>>701
こいつこそ釣りに見えるのだが。

>>704
釣り乙

相変わらずランカ厨被害者スレとシェリルアンチスレへの
ネタ作りのために忙しそうな奴がいるなｗ

アルラン厨死滅しろよ

まぁアルランは大丈夫だと確信があるからね
本編もアルトとランカの物語なわけで、結末もある程度は・・・

>>705
恋愛映画みたいにこう、二人の距離が近づいていくのが
たまらんよなあ

本編はアルシェリとランカの自立物語に見えたな。
愛を知らなかったシェリルはアルトと出会い愛を手に入れ
逆に過保護な愛情たっぷりに甘やかされて育ったランカは
シェリルとの出会いでプロ精神に触れ成長し一人立ちするって感じ。
じゃないと始めて手に入れた愛を手放すシェリルと
最初から最後まで無償の愛をもらい続けるランカじゃ
Ｗヒロインとしてバランスがいくらなんでも悪すぎるし、
物語のメインはランカ＝ミンメイ、恋愛のメインは＝シェリル＝未沙だと思う。

ＴＶの中でアルランはお互いに理想の異性って感じ
お互いときめきはある
けど会話はちぐはぐだったり

ランカにとってアルトは理想だったかもしれんが
アルトにとってランカは理想のタイプではないだろう
というかぶっちゃけシェリルもランカもアルトの理想ではないと思う
理想ではないけど芸を極める者として尊敬できるシェリルとは役者として共鳴でき
庇護欲をそそるランカの事は保護者目線で守ってやらなきゃってなる感じかと

ランカはTV版ミンメイ
シェリルは劇場版ミンメイ

って河森が言ってたろ
ミンメイに当て嵌めるなら両方ともフラれるわけだが

>>714
ああランカがアルトの理想のタイプじゃなくて
（そもそもアルトが理想の女性を考えてるとも思えん）
初めて異性として意識した女の子がランカということ

>>713
だからこそ理屈抜きで本編後の二人は想像しやすいんだよね
無理矢理理屈をつけなくても将来が見える

>>717
そう？
後半のランカがアルトの話きかない
アルトもランカの行動の意味がわからない
ああ結局未熟な感情だったんだなー
って思ったよ
将来なんてとても見えないから駄目になったと…

>>718
実はそこにアルトのランカへの想いがあって
ランカもアルトに対して本当の恋をした・・・
最終回後この二人がどうなるかは簡単に想像できると思う

ランカがアルトのための歌を歌い続けるだろうことも大きいかな

>>716
アニメでも小説でもアルトはランカに異性を感じてるよね。
保護したいし恋心も守りたい対象。
まだ二人成長段階だから楽しみ。

最終回後のことなら、グレイス関連の嫌疑が晴れれば自由の身になれるシェリルと違って
政府がよっぽど能天気でなければ、ランカは厳重な監視がつけられ、行動も制限されて人並みの自由はなくなると思う。
ギャラクシーがクウォーツ利権をあきらめなければ、常に危険な状態におかれることにもなる。
アルトのことだから最強のおにいちゃんズにまかせて引っ込んでるなんてことはないだろうし、
結果的にランカを守るアルトとアルトのために歌うランカが継続されると妄想。

ただ最終回後のことはランカが結構かわいそうなことになりそうなのがキツイ。

悪＝大統領＆グレイスでまとまって
ランカはむしろ救世主ということになるんじゃないか

>>711
前に、アルシェリは小説とか書かれてたけど、映画の方が近い気がする
周りの景色と音楽を上手く取り入れてドラマチックな創り
一枚の絵になるくらい綺麗なシーンがある
でも、音もあったほうがいい

そうそう、シェリルの日常描写はかわいかった
アルトが大人っぽいのがまたかわいく見せる
絵も声も最高でしたよ

>>722
表向きは英雄だけど、これからあの星に住む政府からしたら
「暗殺幽閉論者」が現れてもおかしくないくらい危うい存在だと思う。
ランカのキャラがあんなだからよけい切ない。
ってこれマクロスだったねゴメンw

>>725
だからこそ、アルトはランカの傍でこれからも守り続けるんじゃない？
星間飛行の「悲劇だって構わないあなたといきたい」のフレーズが思い出される

「マクロスだから」

ぶっちゃけこれで納得するしかないw

良くも悪くもマクロスだったね…
歌とメカと映像は最高だった
恋愛は、初代と見せかけて７の逆だったのかって感じ
バサラもガムリンさんもどっちも選べません！だっけ？

シェリルのキャラデザがもう少し若く書けばよかったのに
なんか、アルトのお姉さんっぽくて歌声もしゃがれてて若い子には見えないんだよね。
しゃべる声も先生みたい。
オズマやレオンみたいな年上の男とはつりあいが取れると思う。
三角関係にするならアルトをもう少し大人に書かないと不自然だよ。
ランカは17歳のアルトと対比してもおかしくはないけど。

先生！でか過ぎて針が飲み込めません！！

無理に飲み込む必要はないさwww

別に釣りじゃないんだけど・・・・・・
キャラデザの人もシェリルに合わせてアルトを大人っぽくしたと言ってるし、シェリルはおとなっぽすぎるよ。
17歳であの姿はないなぁ

マクロスキャノンをぶちかませ！

>>728
しかもバサラは歌バカだ（笑）でもそこがマクロス

あとシェリルは仕事時はわざと大人っぽくしてると思うよ
オフ時の５話や８話はかなり幼いからね
ギャップを意識してないアルトもすごいw

>>732
確かにシェリルは年齢にしちゃ老けてるとは思うけど、それだけ苦労したからだろ。
ここはシェリル厨もいるんだから釣りと思われる内容は自重しろ、な？

シェリルくらいでどうこう言ってたら、
ランカを引き取ったときのオズマが十代だという設定に耐えられないw

ランカを引き取った時のオズマは18歳位？
回によって作画がかなり違うから、シェリルは大人っぽく見える時もある
雑誌か何かの、アルシェリが抱き合ってて左にランカがいるイラストは
アルシェリ20歳以上、ランカ小学生に見えて驚いたし

シェリル＝大人っぽすぎ。「17歳の少女」という設定に無理ありすぎ。
ランカ＝見た目が幼すぎ。少女といえば少女だけど…何かね…。
ナナセ＝多少胸が育ち過ぎているが、身長、顔立ちなど見た目は一番年相応かな。
小クラン＝ガチロリ。これはもう覆しようがない。
大クラン＝すごく…大きいです。
ルカ＝すごく…幼いです。こいつもガチショタ。

アルシェリはシェリルが年上の大人のお姉さんに見えて似合わない。
アルランはどう見ても兄と妹です。本当にありがとうございました。
ルカナナはルカが幼すぎて釣り合わない。
これらの意見を踏まえて考えると、見た目ならアルナナがぴったりだと思う。
あくまでも「見た目」の話ね。

アルナナ
ルカラン
ミシェシェリ

うん、ぴったりだな

アルナナを臭わす雑誌や描写がちらほらあったのに
結局まったく本編に絡んでこなかったな…

シェリルはわがままだからいつか飽きられる
ランカもわがままだけど修正が効く柔軟さがある。

ランカは典型的な「少女」だとおもう。
大人と子供の狭間にいて
ときどきかなり子供っぽくて、まれにひどく大人びる。


アルトも大人と子供の狭間にいるキャラだよね。
なんていうか、ランカに比べたら大人なんだけど、まだ「男」ではない。


シェリルは、大人というより、「子供でいられなかった」キャラだとおもう。

>>741
アルシェリになったら、シェリルは本編以上にわがままになりそう。
もちろん愛情の裏返しとして。

アルトもそれがシェリルの甘えであることを知ってるから突き放せない。(アルトの意思で突き放さない）
そんな関係になりそうだな。

シェリルは、アルトといる時はかなり子供っぽいよ
年相応でいられる場所なんだろう

>>739
それだよそれ！
アルナナ、ルカラン、もしくはルカクラ(小)、ミハシェリ。
見た目的にはこれらの組み合わせが合うと思うんだよ。
ミハエルも学生服着てると何故かリーマンに見えて無駄に大人っぽいし。

アルナナ＝見た目的に年相応のカプに見えてぴったり。
クールに見えて熱い男と優しくて思いやりのある女の子の組み合わせ。
ルカラン＝この二人は並ぶとなかなか可愛いと思う。
ほっぺにマークが付いてるガチショタと犬耳キバっ子ランカという組み合わせ。
ルカクラ(小)＝見た目がガチショタとガチロリという最強な組み合わせ。
二人共可愛いしハマる人はどっぷりハマりそうな感じ。
ミハシェリ＝正に見た目が大人(っぽい)カプ。
ナンパ好きで頭の良い男とゴージャス姉さんという組み合わせ。

>>737
あったなｗ
微妙にリアル目なデザインだから描く人によって年齢が全然違って来るんだよな
あと5話のカワユスなシェリルと24話のカッコヨスなシェリルを描いたのは
同じ人なんで、そのときの雰囲気によっても絵というのは違ってくる

でも江端さんはランカを大人っぽく描くのが難しいとか言ってた気もするな
ランカについては子供っぽい外見と言うことで終始変わってない気がする

逆にアルトはどっちにも対応可能ｗだと思う
後半シェリルの前では大人っぽく振舞っていて艶っぽいカップルになってたし
前半はランカと並んでる姿が学生カップルやなあという雰囲気だったし
そんなに無茶な外見の崩れもないしで描きやすいのかなとおもた

>>745
ナナセはミシェルにちょっかいかけられたり
アルトはシェリルに誘惑されたりと
主人公カップルは翻弄されるのですね

>>742
お前さん上手いこと言うな。正にその通りだと思う。
アルトは大人と子供の狭間にいるよね。
家業を継ぐのが嫌で家を飛び出すところは青臭くて子供っぽい。
本物の空に純粋に喜ぶところとか、亡き母のことを思う描写とか。
しかし葛藤しながらもフロンティアのために戦う姿勢は大人っぽい。
寿命間近だと知ったシェリルの側にいるという発言をしたアルトは大人っぽい。
ランカを守るためにSMSに入ることを選んだり、ランカのピンチに駆けつけるのも大人っぽい。
しかし裏を返せば、その場の状況に流されてる子供だよね。
ランカは正に「典型的な少女」だと思う。
恋に悩むシーンは反発も多々あれど上手に描けていたと思う。
悩んだ末に自分の歌がバジュラに通用するならば…と戦場で歌うことを選んだけれど、
失恋したショックで歌えなくなったりするところは実に子供っぽい。
しかしバジュラの死に反応する訳の分からない腹痛を抱えていたり、
過去の事故のトラウマ、記憶喪失、何故自分の歌がバジュラに通用するのかという不安など、
色々と抱えていたものが多すぎていたし、不安定なところも仕方ないかなと思う。
シェリルの「子供でいられなかった」という例え上手いな。
グレイスに拾われるまでは孤児だったし明日生き延びられるかも分からない環境だった。
拾われてからは歌姫として育て上げられ、各地を回っていた。
シェリルは環境的に大人にならざるをえなかったんだろうな。
しかしアルト達と出会い、無邪気に楽しむ子供らしさも滲み出てきた。
シェリルの場合は「少し遅れた思春期や幼少期」が出たように思う。
その先にはグレイスによる死の宣告が訪れたしシェリルが不安定なのも仕方ないよな。
これらのことを考えるとアルトもランカもシェリルも上手に描かれていたように思う。

シェリルは色々あったっぽいよね
基本、大人は信用できないって思ってそうだし
アルトの、言ったら悪いけど「馬鹿」なとこが好きなんだろうなあ

大人はずるいからなあ
グレイスの件でますます大人が信用できなくなってそ

アルシェリストだけれども
シェリルには他の人にも甘えられるようになって欲しいんす
ランカちゃんとかランカちゃんとかランカちゃんとか

なんだかんだ言っても、アルトとランカはいろんな意味で等身大の成長をお互いしていける気がする
この二人にはこれからものすごい障害が待っていて、想いを試されると思うけど
最後はアナタノオトのようなドラマチックなラストが待っていると信じてるよ

無理だな

>>749-750
今後はエルモさんがシェリランをプロデュースするんじゃないかな？
それならシェリランの二人は一層仲良くなるだろうな。
それにシェリルも信用出来る大人エルモさんと接して視野も広がるんじゃないか？

>>751
シェリランの仲の良さはガチ。
最終回の抱擁は今見てもぶっ倒れそうなほど萌える。
え？アルト？誰でしたっけそれ。

>>753
ここはいろんなカプが好きな人が集まるスレだ。
自分の好きじゃないカプの意見にわざわざ噛みつくのはｲｸﾅｲぞ。

※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。

＞個人の濃い妄想や願望は禁止。

たまにシェリルは物語に絡まないいらない子扱いするアンチがいるけど
だったらランカは恋愛要素なくても物語に絡めるんだから
恋愛はシェリルでいいな

またアルシェリ厨が釣り糸を垂らし始めたのか
いい加減消えてくんないかな

ということにしたいアルラン厨、いやランカ厨かしらｗ

とアルシェリ厨が申しております

あんたたち見苦しいよ…

よっぽどアルシェリ嫌いなんだね

とアルシェリ厨が申しております

ID変えてがんばってるなｗ






とアルシェリ厨が申しております
↑
とかかれそうなので先に書いとくわ

>>751
シェリルがランカに甘える描写は自分も欲しい
でも、二人とも振られちゃったとなれば当然可能な気がするけど、
アルランになった場合シェリルは自立してみせて周囲に心配をかけまいとしそうだし
アルシェリになった場合もランカを余計に傷つけることのないようあえて堂々としていそう（甘えたりしなさそう）
先輩キャラは甘えるのが難しいよな

個人の主観の問題だけど、アルランになった場合ならシェリルはランカにも甘えそう
シェリルはもっと度量の大きな人間だと思っているから、「あたしが譲ってあげたんだからね」
みたいな感じで結構フランクに二人を見守ってくれるイメージ

だからというわけじゃないけど、最終的にはアルランで落ち着くのが理想的かなぁ

>>765
なるほど、そんな平和な感じなら良いな
その場合シェリルにも良い男と書いて「ひと」と読むようなｗ相手がいて欲しい
22〜24話のシナリオの雰囲気で行くなら難しいかもしれないけど、
最終回に全部ひっくり返してハッピーエンドにしてくれた眉毛さんなら
そういう明るい余韻で締めてくれるかもしれない

っていうか三角関係ものは振られた方が寂しく佇む系が多いから、
劇場版がそうなったらどうしようってのが一番の不安なんだよな
反対にアルシェリになるとしても、ランカが寂しそうにした後には
お兄ちゃんに囲まれて泣き笑いの顔になるとか、
何かそういう救いを用意して欲しいよなあ

ランカは感覚が少しズレた娘だから、また屋上のようなことがあっても
その日の夜にはまたアルトくーんとなっていそうな気がするｗ
でもそんなランカがかわいいよ、諦めずにアプローチし続ければ
五分五分の戦いを展開しているわけだからいつかは・・・と思うね

>>756
シェリルを物語に絡まないいらない子扱いしている人ってこのスレにいる？
いかにも荒れそうな内容だし誰もそんな事言っていないの流れなのに
いきなりここでそんな事言い出す理由が分からん

ブログ見てたら、ランカは25話後にかなり大人になった気がした
世界が広がって皆大好きって感じだったし、成長しててよかった
シェリルの方は、実はランカより度量が狭いというか子供かも
手に入れたわ、離さないって書いてるし今はアルトしか見えてない？
そんなハングリー精神の強いシェリルも好きだけどｗ
皆に愛情をもらって育てなおしが必要かもね

>>769
あれはアルトのことじゃないでしょw

>>769
じゃあランカとかなり泥沼なアルト争奪戦が始まりそうだね
最終回の感じからランカがアルトを諦める要素はないから
昼ドラ並みの争いがずっと続くのか・・・

警察にストーカーとして通報すればok

もう別に純情ものでなくてもいい昼ドラみたいなドロドロ憎悪まみれのＦでもいいから決着みたいな〜。怖えーな女の戦い。

>>772
どっちを？w
二人とも激しくアルトを奪い合うなら両方かな
アルトは完全に女性恐怖症になりそうだw

争奪戦なんてやられたらアルトすごく疲れそうだな
んで他の女に癒しを求めそう

>>769
アルトの愛情で育てなおすわけですね。分かります

シェリルはランカのこともすごく大切に想っていてくれているし
ランカを貶めてまでアルトを手に入れるとも思えないから泥沼はないと思うけどなぁ
アルトがどちらとも大切に想っているなら3人仲良くしているうちに成り行き任せになるんじゃないか？

>>769
ランカのどこが大人…？
自己厨KYじゃないか。
バジュラとの戦争に巻き込まれたフロンティアの人々に謝罪も無しかね。
無責任なランカじゃ、なんかトラブルがあってアルトも巻き込まれた時、｢アルト君が悪い｣って押し付けてくるな。
他人に責任転嫁するランカじゃ、まっぴらごめんだよ。

作られた地平線の向こうでも、
誰かは笑って過ごしてて、
会ったらきっと
その誰かのコトを好きになっちゃうの。

そしてまた私の世界は広がるんだ。


ランカは前向きでいい子だし、泥沼にはならないよ
新たな出会いに希望を持ってるみたいだしね
もしアルシェリになったとしても、ランカなら
シェリルとも上手くやって行けるんじゃないかな？

>>779
まぁ、シェリルは潔く身を引けるだろうし、同様にランカも大丈夫だろうね
そして

歌や皆や貴方と出会って、
大好きになってよかった。

これからもずっと見ててね。

にあるように、アルトへの気持ちはブログからも強く垣間見える
だからランカのアルトへの想い、そして恋の戦いはまだまだこれからだと思えるよ

>>779>>780
ランカのブログって前から実際の状況と違うこと書いてたりしてたじゃん
アルトを部屋に呼ぶ→男の子を部屋に呼ぶなんて出来ないよぉみたいなｗ
ランカが潔く身を引くタイプなら最終回で引いていると思う

「理想の自分」をブログに書いて目標にする人もいるよ

しかしシェリルのブログは意味不明（ポエム）過ぎるw
これアルトにも見せてやりたいなあ

ここってキャラ叩き禁止ってなってるのになあ
シェリルアンチ＆ランカアンチこそ自己中KYだな

まあ大体シェリルアンチだと放置されてるね
ランカアンチの場合とは大違いだ

>>782
目標ねぇ、最新のランカのブログはとてもランカのことを書いているとは思えなかったな
シェリルの方は意味不明すぎてアルトのことを言っているのか、これからの自分を言っているのか
命が助かり新天地に降り立った喜びを言っているのかどうとでもとれる
絶対ミスリード誘っているつくりだと思うぞ

このスレは両ヒロインアンチの監視下にあるからな

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>>784
ランカアンチの流れに頻繁になってシェリルアンチはたまにあるだけだからな
そしてランカの場合ちょっとしたキャラ批判なら普通に垂れ流され
シェリルの場合ちょっとした批判もアンチ扱いでアンチスレでやれとなる

なんでもいいよ
キャラ叩きやりたかったら巣へ篭もってろ
アンチはカプスレに湧いてくんなって話だ

ミハクラいいなあ。
どの女の子に対してもキザでかっこつけのミシェルが
クランに対してだけ子供扱いでからかってみせたり
かと思えばつい心の弱さをぶつけて傷つけてしまったり…
なんだこの可愛い2人は…。
一見ちょっと大人で余裕な感じのミシェルに対し
振り回される片想い少女のクランって感じなのに
最後の最後には結局ミシェルの方が
クランには敵わないとなっている感じなのもいい。
自分の中での萌えの黄金パターンだ。

一見クランをからかってるようで
その実素直になれないだけ

ミシェルかわいいよミシェル

そうそうｗ
よくクラン＝ツンデレと称されたりするけど
実はミシェルこそツンデレな気がする。

>>789
クランが、私の姿が見えないからって泣くんじゃないぞとか言って
ミシェルをからかうのも好きだった、心配して見守ってる感じも
喧嘩はお互いやり合い、やり返すのがいい
こういうのって、信頼関係がないと出来ないんだよね
やっぱり最後にはクランの方がお姉さんで、
しっかりミシェルに道を示すところが、姉さん女房的でマクロスだなと思う

ミハクラ萌える
お互いに思いあっているのに素直になれない幼馴染みカプいいよ

ミシェルがクランを頼れないってのはあの容姿もあるんだと思うよ
姉が亡くなった時もクランはどうしようもなかっただろうし
そしてその交われないところにも萌える
ミシェルごめん

最後はミシェルがゼントラ化するか
クランが普通にマイクロン化できるようになって
やっと結ばれハッピーエンド…って風になると思ってたのにな・・・

>>795
劇場版でも小説でもいいから死なない終わりにして欲しい
さすがにクランが可哀想過ぎる

>>792
ミシェルも昔はクランとはぐれて泣いたりしてたのかもね

フリルワンピースのロリクランと
サスペンダー半ズボンのショタミシェルの
フィギアセットが欲しいお

クランもミシェルもやっと相手に想いうを告げ
これからって時だったのになあ…
テレビ版が正史でいいから劇場版とかでくらい
ミハクラの幸せな結末を見せて欲しい

劇場版で、もう一度ミハクラのお別れ見るのやだな…
時間もないと思うから、何とか上手くミシェルを
生かしてストーリーを進めて欲しい
パラレルみたいなものらしいし、別次元ではきっとミハクラも幸せに！

>>798
それ欲しい！絶対可愛い
便乗で
紫シャツ＋ネクタイのショタブレラとワンピ髪飾り付ロリランカのフィギュアセット欲しい

シェリルはスラムverとママンに抱かれたベビーver欲しいお
>>801にはランシェと車椅子マオがおまけにあったら最高だお

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これほどダブルヒロイン的な構造だと
（作品もそうだが、グッズとかCDとかいろいろ見て）
劇場版でも最後まで三角なんじゃないの？　ってかそれがいいと思う
みんな平和でw

それよりミンメイが未だにCDやグッズとかでも主役だなw　ある意味負けたのに

>>804
自分も決着がつくのはもう難しいと思う
時間が経てば経つほど決着つけた瞬間片方の派閥が総アンチ化する
まぁ結論出すのは小説がどう決着つけるのかを見届けてからでもいいと思うけど