マクロスＦのカップリングを語るスレ９

マクロスF（フロンティア）のカップリングについて語るスレです
萌え語りも考察もまったり語っていきましょう。

※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。
※厨ヲチ、他スレヲチは禁止。
※煽り、嵐はスルー。
※単体萌え、兄妹萌えは各キャラスレへ。
※同性カプ萌えは、801板もしくは百合板へ。
※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。
※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。

マクロスF＠したらば　←個別カプのスレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/

前スレ
マクロスＦのカップリングを語るスレ９
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1220855519/

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マクロスFのカップリングを語るスレ8
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マクロスFのカップリングを語るスレ7
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マクロスFのカップリングを語るスレ4
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マクロスFのカップリングを語るスレ3
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マクロスFのカップリングを語るスレ2
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マクロスFのカップリングを語るスレ
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×マクロスＦのカップリングを語るスレ９
○マクロスＦのカップリングを語るスレ１０

次スレは１１です次修正よろしくです

>>1乙

シェリルはダイヤモンドクレバスがＥＤ当時から
この歌が展開バラしてそうで怖いって言われてたよね
そのとおりになりそう
ノーザンクロスも失恋曲だし

>>1乙

まだマクロスＦにはライオンが残ってる
お前ら争ってないで轟く魂の叫びを聴こうではないか
人は完璧ではないのを忘れずに彼女達の最後を見届けよう

よし寝る

遠藤綾は大人の女だから見事な不遇っぷりのシェリル演じてても仕事と
割り切れそうだが、まめぐだったらシンクロしてデビューしたばっかなのに
メンタル面で管理出来そうにない。故にアルランＥＮＤ

May'nは声優やる気ないんだろうか

>>3
失恋曲というより22話のシェリルの心情まんまって感じがした
そもそも22話のサブタイがノーザンクロスだしな
恋を失うというより、自分はもう普通に恋が出来ない、
余命僅かだからああいう過去形の歌詞なのかな、と

>>１乙

捻くれた展開をやるのが好きなスタッフだから、
恋愛物で釣っておいて、全カプ不成立OR悲恋くらいの展開はやってくれるよ。

>>6
まめぐはタフそうだから、失恋エンドも大丈夫じゃない？
むしろ、アルランになったら過激なランカアンチが
まめぐに嫌がらせしそうで心配。

ランカが死ななければ大丈夫じゃない？

クラン･クランの質問に対するアルトの発言が二度って決心がぐらついてないかい…？
クラン･クランは言葉よりもアルトの決意のほどを見たかったはず。
本当にランカが好きなら｢殺す｣の一言で十分でしょ。
自分も後を追えばいいのだし。
本当にランカが好きなのかいアルト姫…？

>>8
普通に失恋の曲だと思ってた
歌詞過去形だし想いが一度でも通じ合った感じにも聞こえない

>>12
クランは涙流すほどアルトの決心に感じ入ってるよ。
つかアルトが本心からランカ殺したいわけないだろ。

実際に、ノーザンクロスは恋するシェリルの切ない気持ちを歌った曲だと
言われてたよね。May'nもそう言っていたと聞いたけど。

ここまできて、アルラン否定する奴がいるのに驚いた
この後シェリルに希望があるとかそういうのじゃなく
23話見てもアルトはランカが好きじゃないとかそっち系のやつね

シェリルの歌ってどれもネガティブな歌詞が多いよね
諦めとも取れる様な歌詞でダイヤモンドクレバスやノーザンクロスとか
デュエット曲であるライオンでは「生きたいとか生き残りたい」とか活き活きと歌ってるのに
しかも23話では折角の延命策も断り歌の力を強める為とか言ってるし
そりゃそんな気持ちで延命策の紙をクシャクシャにした紙飛行機なんかきちんと飛ぶはずない罠

しかしシェリルはそんなので終わって欲しくない
24話のアルトとの会話でライオンの歌詞みたいに「生き残りたい」と願う展開を期待してるぜ

シェリルは死なないと思うな
つか死んで欲しくない

23話でアルトがランカを好きというのを前提に今までのを見返したけど、
うん、アルトが気にしてるシーンがいくつかあったね
いつのまにか好きになっていたというのもなんか分かる

初期の頃さ
どう見てもアルランエンドだからって書きこんだら
ランカ厨にお前馬鹿じゃね歌姫エンドだからって総叩きされたのを思い出した
歌姫悲劇のヒロインが勝ち組扱いされていた頃が今では懐かしいわ

>>13
曲は22話前に完成してたはずだからその時点ではアルトに
病気のことも自分の気持ちも明かさず生涯を終えるつもりだったから
全て終わったものとして覚悟してたのだと思う

>>1乙

前スレ>>1000
よかったね

アルラン確定かよ

3人別々の道を歩むENDがよかったのに
まぁまだサプライズがあるらしいからそれを期待しておこう

実はサプライズが無いのがサプライズだったりしてw

>>23
ランカ、ブレラの兄妹確定なんてそんな感じだよな
兄妹なのでは？とみえみえ過ぎて逆に違うのではという気も
あったのだがひねりもなく確定しちゃった

>>20
シェリルの曲が22話までのものなんて確証あるの？
タイトルになったからもう終わったって？
あのときのシェリル諦める気さらさらないように見えたけど
今回の最後でやっとダイヤモンドクレバスノーザンクロス臭が漂ってきた

>>24
ブレラとランカは117船団の事故の時の２人のエピソードの方が
謎でサプライズってか重要だからいいんじゃないかなとも

>>25
23話までだろ
今回のEDもノーザンクロスだし諦める気もまんまんだ
これからシェリルの歌が今までと違う感じになるって言われてるんだから
24話で何か心境の変化があるんだと思う

兄妹でも萌えるけど、まだブレランに血縁がないのを期待（妄想）しちゃうよ
本編でくっつくことは…だろうけど妄想萌えするのに血縁有りか無しかは（自分
は）結構大きいｗ
ランカがシンデレラ呼びなのは、シンデレラの話自体とは関係薄の
一気に成功しちゃったよ！の意味での「シンデレラ・ストーリー」からだろうけ
ど
ブレラが王子様呼びなのは何でなんだろ

・世界のいろいろなシンデレラ伝承の中には、継母の虐めに耐えかねたシンデレ
ラが
　青い牛と家出（≒21話）、実は牛＝王子で結婚のパターンもある
・ランシェが死んだ後に一時的にグレイス（＝「ブレラと切っても切れない絆」
持ち＝ブレラ母？）が
　ランカの継母になったとしたら「（義）妹なのよ」（時系列ランシェ死亡→一
時的→117崩壊）

前スレの>>998
＞もうどうしていいのか解らないぐらい混乱して、とにかくアイ君だけでも助けなきゃと逃亡
そういう自暴自棄な感じじゃなくてはっきり争いを終わりにしたいと意思表示していたよ。
アイ君を助けるためだけの行動じゃなくて、アイ君を通じて
バジュラ側と争いをやめるための意思の疎通を図ろうとしている感じだった。

23話観た限りではシェリルENDはなさそうだと確信。
（シェリルのそばにいると言ったのも、お兄さんが言うところの
「根っからの役者」だからシェリルの望む「役柄」を演じてるだけということか）
ただ、今までの態度とか考えると、クランに言ったあの言葉だけで
「ランカを愛してる」って言えるのかどうか正直疑問。
それに「いざとなったら殺す」覚悟までしてるというなら
もしランカを殺さずにすんだとしても、何もなかったかのように
能天気に愛の告白なんかできないんじゃないかとも思う。

アルトはランカに告白する前に、お兄さんの言うように役者の道を
極めるべきだと思いますね。いったん離れて立派な歌舞伎役者になった後に
10年後くらいに再会して、あらためて付き合うとかならわかるけど、
今の中途半端な状態で、最終回にとってつけたようにランカに告白されても
なんだか納得いかないんだよね。
（シェリルのことは元々何とも思ってなかったようなんで、これもありえないし。）

従ってやはり「3人3様別々に我が道を行く」ENDに1票。

>>30
なんで役者の道を極めないとだめで、殺す覚悟したら告白しちゃいけないのか理解不能ですw
もっとシンプルに考えた方がいいんじゃないかな？

愛しているならランカを殺して俺も死ぬってなりそうだけど
心中する気はないみたいだからランカを殺して俺はシェリルと生きるってつもりなのかな

(＾ω＾；)

シェリルの救いは自分の本当に欲しかったものが愛情であることを素直に認めることが
できたことかなとは思う。病気もアルトの同情も残酷だがそういう状況に落ち入らなければ
ずっと自分は努力で全てを手に入れるシェリルとして名声という擬似的な愛情の埋め合わせ
しかできなかっただろう（あくまで生き残ると仮定した場合だが）

ただ今週のアルトに関しては自分の本当の想いに気付いたが自由という夢を追って動いてきた
過程で息苦しいはずだった血縁やしがらみをその想いを殺しても守るべきものだと自覚したという
ところは「みんな自由に生きたいんだよね」と飛び立ったランカと真逆のように感じる

お互い想いは同じなんだろうけどそこらへんの考えの相違をどう埋めるのかもしくは別離するの
かは分からないな

前スレ>>1000ＧＪ！

>>10
残念ながらランカアンチはまめぐBlogに突撃済なんだな

>>34
今のままではアルトとランカの考えは相容れないままだ

>>13
ＥＮＤ曲がそういうのだけで全曲みて多いってわけじゃないだろ

ダイアモンド・クレバスの希望のない奇跡を待ってどうなるってのも
殆どを他人任せにせず自分で道を（軌跡）切り開くのよってシェリルらしさが出ていると解釈できる
救いのある歌だと思ってる

>>37
ランカって、別にバジュラ側に共鳴して、
人類を滅ぼしたいわけじゃないよね？
乗っ取られたりしてるなら話は別だけど。

どっちも、人類は守りたい
で、その手段として「殺す」を選ぶアルトと
「共存」「和平」を選ぼうとするランカなんじゃないの？

安価ミス
>>17だった

＞＞39
アルトがバジュラ憎し2種の生物は共存できないと思ってることが問題
それを解決するのが2人の愛＝共存ではベタ過ぎるし弱すぎる

>>41
べたすぎるは同意だけど
弱すぎるってのはなんで？

>>39
うん。
共存・説得できない、というのがアルトで
説得できる、というのがランカなんだけど

＞＞42
バジュラは既に大量の人間を殺している

仮にランカとアルトが納得できてもそれは二人の関係があってこそできるものであってフロンティアの人間がバジュラを受け入れられるとは思えない

>>44
初代は地球人結構新だけど
ゼントラーディーと和解したんじゃなかったっけ？
ゼントラーディーに殺された地球人っていないんだっけ？

>>45
極めて人にちかいゼントラーディーと知的生命体ですらないバジュラとでは
比較対象にならんと思うが

いっぱいいるね
それにフロンティアの人達がバジュラ星で生きるには
バジュラとの共存は不可欠だし
人類側がバジュラに受け入れてもらえる存在にならないと意味が無い。
バジュラを根絶やしに出来るなら別だけど。

とりあえずアルトとランカの考えは一致可能と思う。

>>45
人に近い生命体同士の戦いの方が遺恨残ると思うが

間違い>48は>46へのレス

バジュラが全体で一つの生命体を築いていて
その中心にランカがいるから
ランカが取り込まれなければ説得できるはず

フロンティア住民の心情は微妙だろうけど

アルトとランカの気持ちは単純に勘違いからすれ違ってるだけだから
ちゃんと向き合えばわかりあえるでしょ、相思相愛なんだしｗ

それにもうバジュラを根絶やしにすることなんて不可能だろうし
フロンティアもここでだめならもう全滅するしかないんだから
なんとかしてバジュラと和解するしか未来は無いと思う

なんか、２３話からアルトはランカを守るためにSMSに入った
って事実が、なんか相思相愛に変換されてる人多いけど
アルトがランカを３話あたりから好きだったわけではないと思うんだよね。

21話の時点くらいでは、ランカのこと好きなんだろうなっておもったけど

なんか相思相愛って表現に違和感を覚える

バジュラと共存なんて可能なのか？
あんな恐ろしい生物と一緒の星に住むなんて自分の立場だったら絶対嫌だな
あいつらと共存なんて想像も付かんな

バジュラが群れ全体で同じ行動とるのなら
クィーンたる存在が非戦闘の意思を出せば何もしない
落としどころはこのヘンじゃないのかな

>>52
現時点で想いあってるなら相思相愛なんじゃないの？
当の本人がやっと気付き始めた想いだから解釈が難しいけどね

桜姫東文章を下敷きにしてるならシェリルは死んで
ランカはバジュラ共々アルトが殺して、アルトは
役者に戻って終わりだよな。今回の話を照らし合わせて
見るなら、桜姫がお家と愛を天秤にかけて、権助を殺す
覚悟をしたといったところか。ただ完全になぞるわけ
無いだろうし、シェリルもランカも死なない気がするから、
その時はやっぱ普通にランカと結ばれるんじゃないかと思う。

14話で卵の中のランカにランシェイメージでメッセージを出してる
「伝えたいのあなた達に」
つまりバジュラは本来人類と生存をかけた全面戦争をする気が無い
今の状況は23話冒頭のグレイスがバジュラを犠牲にする実験が関係している
人類とバジュラをお互いに争わせようとしている陰謀が発覚すれば和解はあるだろう
例として煽り厨がギアスを貶めるためにマクロスを使ったように
これにむざむざ引っ掛かったギアス厨がマクロススレを荒らしたわけだが
だからといって報復にギアススレを荒らすようなことをしたら煽り厨の思惑通りになる
真の敵を討ち憎しみの連鎖を断ち切らないと泥沼化して延々と堂々巡りになるだけさ

>>57
その真の敵を討ちにいったのがSMSか。
アルトは気づくんだろうか?

こうなってくるとアルランブレの三角関係が見てみたかったなあ

シェリルは元々振られたからってそこで潰れるような女じゃないしね
最後は「私はシェリルよ！」って感じで歌姫として
新たに踏み出して欲しい。

>>59
企画初期段階ではランカとブレラは兄妹設定じゃなかったのかなあ
それともやはり兄妹とは知らないという設定で兄妹とわかりブレラ
敗退という感じだったのだろうか

サプライズは劇場版でパラレルで
初期設定どおりアルランブレだったりしてｗ

シェリルも他の役として出てきますよーとか

アルシェリENDで予想するとしてこれなんかどうだろうか

ランカはブレラと一緒にバジュラの世界へ星間飛行
アルトは病気の治ったシェリルのマネージャー兼専属パイロットとして宇宙を旅して回り
嵐蔵はアルトとシェリル似の子供をデレデレ顔であやし、弥三郎はあきらめずにアルトの復帰を画策
新大統領となったキャシーとそれを支えるオズマと背景のSMSの面子

「守りたい」＝「好き」っていうのは違う
「泣く泣く殺す」＝「好き」というのも違う
クランの言った「愛」には色んな意味が含まれていて
それが恋愛とは限らないと思う。友愛とかあるし

それにマクロスがアルランで最後まで突っ切るとも思えないし
かといってアルトがシェリルの側に居続けるとも思えない
もう一波乱はあるね、確実に
そんなわけでまだどっちだともわかりません

あとアルランが相思相愛というのは自分にもしっくりこない
アルトはランカが好きだという確定的な素振りは見せたこと無かったし
それはシェリルにもだけど
今回の件もまた演技だったのか、また流されたのかとも思う
もしくは自分の使命がそれだと思っただけで恋愛は含んでいないとかね
つまりあれだけでは何とも言えないよ

>>63
同意見。
守りたかった＝愛してる っていう解釈に無理を感じる。
ランカを庇護したかった気持ちと、フロンティアの人々を守りたいっていう気持ちは
同義であり博愛に近い感覚である…

くらいにしか思えなかった。

弥三郎の「なんのために戦うのか、何を求めているのか」という問いかけで
ランカと答えを出してるのに、
守りたいは好きじゃない、愛は恋愛じゃないとよく思えるね

アルトの言葉だけで考えるからそういう考えしかでてこないのかな？
その前の弥三郎との会話、シェリルの言葉、そういうの流れも考えると
応えはひとつしかないと思うよ

>>61
アクエリオンは別のトライアングルでＯＶＡ版を作ったから
ありえる話しではあるのかな

>>63
「守りたい」＝「大切な存在」＝「好きな人」
今のアルトにとって
「守りたい」＝「シェリル」
は成り立つんじゃないか？
シェリルの同情がミスリードという展開もあるだろうから

アルトがランカを好きだと仮定して思い返して見ると
ランカに会いに行く時、鏡の前で身だしなみチェックしてたのは
ただのナルシストじゃなくてランカが好きだからに思えてきたぞ
それかランカが求める（？）カッコイイ王子様を演じる為か

あと誕生日にランカの約束断る時ミシェルに頼んで自分で断らなかったのも
ダメな男だなと思ったけど無意識下でランカの事好きで自分じゃ断れなかったのかも

前スレか前々スレ辺りで星間飛行の歌詞を夏の大三角に例える人いたよね？
詳しいこと忘れちゃったけど、あの考察に萌えたなぁ。
歌詞の急降下、急上昇にあんな意味があったら素敵だなとキュンとした。

変に理屈つけて否定するより、「まだまだ諦めないぜｗ」とレスした方がいいんじゃないかな
色々カドがたたないし。

アルシェリ派はもう諦めた方がいい
アルランじゃなかったら鼻スパしてやんよ

>>63
今回のアルトの決意の「ランカを殺す」が
ランカへの愛ゆえなのか
それともシェリルを守るためなのか
どっちにとるかの決着はついてないけど

アルト自身としては、今回出した結論だけは
流されたものではないはず。
今回も演技でした。
ランカを殺すと決意した演技をしてましたとかはさすがにありえないと思うな。

>>68
アルトのあのシーンは
シェリルがアルトがお見舞いにきたとき、身だしなみチェックしてのと
一緒の理由なんじゃないかな？


>>71
いやまだアルラン確定だとはないと思うよ
決めるはよくない

愛してるとかアルラン確定とかは違うと思うけど

ランカのこと好きだったのか？、程度には普通に感じた回だった
ただそれはアルトの言葉は一切関係なく
ランカの絵をじっと見てるアルトだったり「欲しいものは」と問われて
ランカのシーンに移ったりする演出だったりクランやシェリルの言葉だったりの外的要因がでかい
それとシェリルと一緒にいたときの二人の温度差かな。アルトが終始同情の眼差しを向けてたような気がして

現時点での状況としては５分５分だわな
ただ今後の展開として次回には最終決戦に突入してしまい
シェリルのチャンスが少なく不利な状況には違いないか

アルトって目の前に居る人、状況が目に見える人に真剣になるって感じだったけど
離れててもランカの事を真剣に思ってる考えてるってのは大きいかなと

>>62
それだと子供ほったらかしてるアルトとシェリルが最低だ

当初嫌いだったフロンティアへの意識が変わってるよね。
そこで暮らす自分含め人々を守りたいアルト。

誰も桜姫の話に触れてくれない。みんな知らないのか？
それともそんなの関係ねえ、なのか？今回の、愛してるが
殺すってのはまさにそれを元ネタにしてると思うんだが。

>>68
というか身だしなみ整えるのってナルシストじゃないだろｗ

シェリルからアルトに迫ってちょっかい出す時って
大体アルトはたじたじした感じだったけど（それはそれで萌えるけど）
ランカと居る時はいつも穏やかだった気がするほのぼのというか自然な感じ
歌う姿見て照れたり病衣ランカ（ノーパンだったの？）に赤くなったりもしたし
ランカとキスシーンするのかって時の2人の焦りようも萌だえたし
じゃなくて意識してるから焦ったのかなとか色々あるよね
それにアルランになるかもと思ったのが
シェリルとフォルモデートしたのにランカには一人だったって嘘ついた時も萌えた
じゃなくて誤魔化したのはランカにはシェリルと2人だったと知られたくなかったのかなと
この頃からそういう異性同士の意識はしてたんじゃないかな？
愛してるとかそこまでのあれじゃなくてね
兎に角初期の頃のアルランに萌えまくった
もちろんアルシェリのツンケンも好きだけどやっぱアルランには萌だえちまうよ
あれ何が言いたいか分からんくなったすまんｗ

ちゃんとオカマメイクが取れたか見てたんだろ

>>79
アルト自身が桜姫と同じ立場に立たされているっぽいよね
愛する人を殺さなければならない状況はかなり類似していると思う
だからこそ、ハッピーエンドにもっていくようになると個人的に思ってる

しかし、アルト自身が言ってないからまだ五分五分みたいな意見はどうだろう？
話の流れを見れば何を伝えたいかわかると思うし
ランカへの気持ちは元々シェリル以上にあるように演出されてきたでしょ

見返してみると、シェリルとのデートの時もさ、キョロキョロしてたのは
ランカを探してたんだよね。望遠鏡で、電車に乗るランカとミシェルの姿を
偶然見つけてシェリルをフォルモに誘った。ランカを追っかけてたんだよね。

そりゃあ「助けて！」なんてメッセ入れられたら気になるわなｗ
途中から忘れたっポイが

アルトってシェリルにもランカにもキスされた時、最初は驚きはするけど
相手を引き離したり抵抗したりしなかったよね？
あの世界観てよくわからないけど、恋愛感情ない相手とでも
気軽にキスくらいはできちゃったりするんだろうか？

改めてアルトがランカに気があるんじゃないか、という事を頭に入れて見なおすと色々わかる事も多いよね。

とりあえずランカと「母とのいい思い出」「紙飛行機」を共有している時点でシェリルはランカに差をつけられているとは思うんだよ

>>79
結構前のスレで話題になったし
前スレでも触れられてるよ

>>86
ランカとはお互い承知の上、ゼロのシンマオのお芝居なのは解かってるよね？

アルトは無意識に、ランカに惹かれて自然と母性を感じてたからかもしれないけれど
母親とのいい思い出ばかりを重ねて共有。
シェリルに対しては、病気で弱ってはじめて、それも「トラウマの部分」で病弱だった母の面影を見た。
露骨な対比で、この差はかなり大きく感じるよね。

>>90
アルトの性格を考えると自分をより必要としている方を選択するだろ

もう残り二話なんだし
もうフラフラしないでキッチリまとめて感動させて欲しい

アルトとランカは一旦離れ離れになるってのもあるかも

一瞬頭をよぎったのはレイアースのランティスと光みたいな感じ

>>91
その、より必要としている方に同情（つか演技）で
一緒に居れてしまうのがアルトじゃなかったか？
そしてそれからの脱却をオズマやら弥三郎やらが
促してるわけで。

アルトの態度の差は愛情の差と言うより
ヒロインのキャラの違いの差をまんま表してるんだと捉えてた
シェリルにはツンデレでランカには保護体制
シェリルやランカのキャラクター性がアルトをそうさせるというか
せっかく二人に挟まれるんだから人間関係にわかりやすい違いを持たせたいのかと

なんにしても「アルトは実はシェリルを愛している」はもう無いと断言していいと思う
話の流れ的にも三角関係の勝敗はついたんだよ・・・最後アルランがハッピーエンドに
なるかどうかわからないけど、アルトが心に決めた相手はランカだったということは
どこからどう見ても明らかでしょ

妹に対する愛はブレラが担当してるんだがら
今更アルトがランカを妹みたいに思ってましたとか言い出されても
何じゃそらって気になる

ランカもてすぎだなｗ

もしブレランアルの三角関係だったらどうなってたのか…

>>97
兄ならオズマもいるしボビーなんかも微妙だけど兄的な存在で
何人お兄ちゃんが必要やねんとなるわな

>>96
アルトが好きなのはランカで明らかだよね。
ただバジュラ関連、シェリルの病気、それに対してアルトが
「最後の瞬間まで傍にいる」と言ったこと、シェリルも同情でもそれを望んでいるところ。
アルトもランカもシェリルのことを分かっていながら、くっつくような二人と思えないし、
これらを考えると、シェリルが死ぬまでアルトは一緒にいて、数年後とか数十年後とかに
ランカと一緒になるとかが一番考えやすいかな。
ただ来週のアルトとシェリルの会話の行方、シェリルの病気が治るとかの展開が来たら、
状況は変わってくると思う。

>>95
つか態度の方は相手が望むように演じた結果でしょ？ただその中でも
ランカとは楽しい思い出を追体験出来て、シェリルとはトラウマ
思い出しちゃう経験しちゃっただけだ。

クランの｢それがお前の愛か｣はミシェルに対して言った｢お前の恋はどこにある？！｣
にかけてるのか。今気づいた。

あれ「お前の恋はどこにある」って言っていったのか！
てっきり「お前の声は〜」かと思っていい表現するなと感心してた

シェリルには恋(芸も含めて惚れちゃう様な憧れ)で
ランカはアルトの中の愛を目覚めさせたのかなと

>>101
まあそれは最近アルトって奴がわかってきたから言える事だしね
少し前までよくわかんなかったからどっちENDでもアリかなと思ってたよ
少なくとも自分はね
とりあえず後2話で何とか面白く終わればいいなと思ってる

「殺す」とまで言われたのに、恋愛感情はない。
は、流石に無いと…思いたい。
ただ脚本がアレだから、来週ひっくり返る可能性はあるし、覚悟はしてる。

でも、片方のヒロインを殺してもう一方とくっつく。
と言うのは“王道”ではないと思う。

>>106
＞片方のヒロインを殺してもう一方とくっつく

超展開でもそんなエンドはやらんだろ

誰を敵に回しても大切な人を守り抜くと書き換えると、とたんに王道チックになる不思議

>>106
上でも言われてるが桜姫をモチーフにしてるなら
「愛する人が殺すべき仇」だしな。

つエルフェンリート
最終回のあのなんともいえない悲しみと感動の入り交じった終わり方は最高の結末の一つだろう

>>108
かつて守ると決めた相手を殺して、か？少なくともよく聞く王道では無いな。

>>110
情緒不安定な化け物ヒロインを自ら殺して、お漏らし癖の
ある幼馴染みとくっついた作品がどうしたって？

>>112
情緒不安定な化け物ヒロイン(ランカ)を自ら殺して、もう一人のヒロインと結ばれる
娘と一緒にランカとの思い出の場所で再び会えたと涙して終わる

>>111
ネタにマジレスすんなよ
突っ込まれるとは思わなかったぜ

>>98
「元はアルト、ランカ、ブレラの△だった」ってよく目にするけど、
ブレラが実兄ってことは、そういうオチにするつもりだったんだろうか？
それとも△から外れた時点で実兄設定に？　うーむ…

アルトはシェリルの身の上話を遮ったり、歌手やめるって言ったときも
あんまりつっこんで話を聞こうとせず切れてばかりだったが
あれは自分が演じにくくなったから？

>>115
実兄設定だったんじゃないかな
客観的にそのトライアングラーを見れば明らかにブレラ有利だけど
もしアルトとランカがくっつく設定にするには
越えられない壁が必要だろうし

>>116
それは単にシェリルが体調不良でそういう事言ったと思ったんで、励ますつもりだったんだろう
何でも演じてたとは思わない

最初から兄弟設定だったんだろうな
多分企画が始まった当初からアルトとランカはくっつける予定だったんだろうし
アルブレランの三角関係のままだったとしたら、スターウォーズ的なオチにしたんだと思う
シェリルを入れたことでメインがこっちの△になったから、少女漫画風の物語にシフトしただけかと

アルランを否定するわけじゃないけど、紙飛行機、髪結い、今回の
アルトの告白＝パイロットになるきっかけがランカ　というのを聞くと、
恋愛以前に、アルトにとってランカは自分が素に戻るための大切な存在
だったんじゃないかと思う。
実際は矢三郎の言うように、演じるのが大好きだったとしても、ランカは
逃げ続けるアルトにとってオアシスだったんだというようにも見えるし。

いざとなったらランカを殺す発言は、どんだけランカが大切だったか、
という描写でもあるけど、そんな逃げてる自分とサヨナラ＝シェリルと
フロンティアを守るぜ発言にもとれるなあ･･･

>>119
なんかに似てると思ったらスターウォーズか

>>120
じゃあアルトには恋愛的な意味での愛は無いってこと？
素になれる筈のランカにすら恋愛感情無いなら、演技の
シェリルには到底ある筈も無いしな。

>>120
最後の三行が全く意味不明なんだが・・・・
あの発言内容にシェリルは含まれていないし
そもそもランカを主語に据えた内容だからそんな発言にはとれないな

>>120
ランカが憧れていたシェリルや親友のナナセ達が生きているフロンティアを滅ぼすなら止めないと
って思ったんだろうね。
それがアルトなりにランカを想っての「守る」の答えなんだと思う。
「ランカを殺す」というのは、それだけの覚悟があるということ…なんじゃないかな？

そんなn9jk2UeYに食ってかかんなくてもアルランＥＮＤなんだし
いいじゃねぇか

>>120
その説だと散々逃避させてもらって、でももう逃げてる自分とサヨナラするから殺すわ

ってことになりかねない。いくらなんでも、身勝手すぎるｗ
せめて「殺す」はいっちゃいけなかったと思う。アルトがそういう考えならば

>>125
いや別にアルシェリ主張するのは悪く無いが、その為の
アルランの解釈が突飛過ぎるから突っ込まれてるんだろ。

アルトの発言内容はみんな生きたいと思っている。生き続けたいと願っているだっけ？
でそういう人たちを守りたいって事だけど、身近で最も切実に願っているのが誰かを
考えればそこにシェリルが含まれていると捉えてもかまわない
結局、番組が終了してからじゃないと、解釈する人の考え方でどうとでも言えちゃう

＞＞１２２〜１２７

ここはアンチスレじゃねーんだよ。
見てて不愉快になんから、あっちで語れ。

※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。

アルラン確定だとは思わないけど、今回の23話でアルト→ランカは確定したんだから
そこの解釈は間違ってはいけないと思うよ

乞食暮らしの過去、迫る死、最後に味わう同情で演技で偽者の団欒。

２３話でシェリルを脚本上追い込み落としまくってるのは、
１．たとえ恋愛は負けても、命だけでも助かれば御の字状態にするため。
２．最後まで△をひっぱりための釣り。（22話でシェリルに傾いた天秤の是正）
のどっちかだろうね。
人物の描写がわりと薄いマクロスF中では丁寧に時間をかけて貶めてきている。

２３話の決意シーンを見れば、普通に見ればランカエンド確定なんだけど、
確定とも言い切れないのがマクロス。

ランカで確定じゃん確定じゃん！という書き込みが多いのは逆に
アルランで確信がもてない不安なアルランの人が多いように見える。

>>130
アルト→ランカは確定したんだから

まだ確定してないじゃん。ランカに対しては愛情じゃないかも
しれないんだから。
別にどっちとくっついてもいい派だけど、確定とかやめた方が
いいと思う。そーゆー書き方するから荒れるんだろうが。

>>132
まずsageろよ
あと妄想、予想ではなく23話を元に考察してるんだから否定的な意見が
でても当たり前。

脚本家のコメントから

・アルトが何かを決意したときに大きく動く
・最後はアルトの自覚が決め手→今までは誰かを好きと言う自覚が
無いから流されてた。最後はブレない（逆転は無い）。

今回のでその誰かを好きだと自覚した話なんだと思うよ。
そしてそれはランカだったと

>>120
パイロットになった理由ではなく、SMSに入った理由だと思う。＞ランカ


あと何気に回想シーンでランカしか思い出さなかった理由として、
クランとの会話からみて軍からランカに対する何らか情報が送られたらしいので、話の流れ的にそうなった。
またSMSに入った理由にシェリルが絡まないのは、
アルトが入隊を決意した時期にシェリルはギャラクシーに帰る予定だったから。
なんかもあるのでは？と思った。
深読みし過ぎかね？

どこも、みんなカリカリしてんなー
結構ランカルート濃厚みたいだけど、シェリルには幸せになって
欲しい自分もいるんだよな
２３話見たけどアルトはランカを好きと自覚した感じには見えなかったかも
守る、ＳＭＳ入るきっかけだったとは思うけど、愛としての好きではなく
うまく言えないけど・・・・なんだか最後まで見ないとわからんかも
頭がぐじゃぐじゃになるなこのアニメは
考えてもすぐ→渡来アングラーになってしまうｗ

>>133
＞・アルトが何かを決意したときに大きく動く
ランカを殺してでもフロンティアを守る

＞・最後はアルトの自覚が決め手→今までは誰かを好きと言う自覚が
＞無いから流されてた。最後はブレない（逆転は無い）。

まだ『最後』ではない

こうじゃね？

家に帰ってきて欲しいという矢三郎にアルトが
「できるわけないだろ。俺は軍人のパイロットなんだ。俺たちが戦わなければ皆死んじゃまう」
とフロンティアを守る発言をしている。
なのに矢三郎はそれを演技だと否定しているだろ？

つまりその後のクランへの台詞はフロンティアを守る発言ではないってことが分かる。

つまりランカのためにフロンティアを滅ぼすランカを殺すって意味なんだよ

>>136
だよな〜

マクロスＦカップかと勘違いしてきてしまった

>>135
シェリルは幸せになってほしいと思うが
潔く散ってほしいとも思ってしまう

シェリルの魅力は芯の強さだし、そのほうが彼女らしいと言うか…

妖精を聴いてシェリルエンドの気がしてきた。

あなたに出会って
愛されるため
ずっと一人でいたんだ

泣けてくる・・

生きててさえくれればいい
また出会いとか可能性とかが残る

でもクランは生涯ミハエル想ってそうだ

アルランEnd濃厚なんだけれどもいくつかアルシェリになりそうな要素もあるんだよなぁ
ライオンOPでシェリルの裸にピンクと青のトライアングル。しかもハート付き
河森のランカはアルトを王子様かなんかと勘違いしてるかも発言
一方シェリルはマジでアルトに傍にいて欲しいと思ってるかもとも言ってる
それとシェリルの中の人のニヤニヤ
まだまだどっちに転ぶか分からん…

>>137
戦うのが演技であれ今は戦うしかないのに矢三郎は現実逃避しているよなあ
ランカのように戦い回避の為に言っているのならまだしもただ個人的な
理由で戦いを拒否してどうするのかと

歌詞とかもシェリル曲の歌詞の方がアルトへの想いが強いというか愛なんだよね
逆にランカ曲の歌詞は恋のように受け取れる

まあアルトがどっちを選ぶかはわかんないけどね

個人的にはシェリルかなと思う

シェリルの歌って全部悲恋歌ばかりなんだよなあ
それに対しランカは蒼のエーテル以外はラブラブソング
意図してやっているのだろうけど目的があるのか
単にキャラに合わせただけなのか

蒼のエーテルもラブラブソングだろ。ただしシンとサラの。ｗ

>>145
シェリルは別にアルトへの気持ちを歌う曲ばかりじゃ
ないんじゃないか？ダイヤモンドクレバスはミハクラの
歌だったし。ランカは最初からアルトへの歌だけど(アイモ以外)。

それに悲恋ソングばっかり＝愛ってなんだそりゃ？
それならアルランが成立してもシェリルはアルトを
愛することが出来るね。

アルシェリ厨が情けなさすぎる

もう終わってる話題かもしれんけど
自分はアルシェリに無理矢理したいわけ
じゃないんだ
アルトにとってランカは大事な存在で、
殺す発言もその裏返しだというのは
わかるんだけど、23話のあのシーンは
「ランカが好き」発言というより
「俺の青春サヨナラ」的な色が濃く
見えて自分は切なくなったんだわ
自分を飛ぶことへ引き上げた女の子を
その能力で殺すって。

まあ実際はアルランなのかもしれない。
ギリギリまでカプ確定させないための
曖昧な表現をマに受けてるだけのよう
な気もする。脚本家の思うツボな自分orz

はいはい アルランアルラン。
ここは〜確定っていう話題はやめようってことになってなかったっけ？

ほぼ絶望的で藁にも縋りたいアルシェリをいちいち否定しまくるよりアルランに萌えてたらどうだい？アルラン確定の自信がないのかな？

おなじトライアングルでもオズキャシボビは和むなぁ…

>>150
それがひねくれすぎた解釈だから突っ込まれたんだよ。
俺の成長の為にランカ殺すわ、ってことになるじゃん。
そこまでアルランでのアルトを屑野郎にしたい理由は何だよ？

g4rD8AKQ
昨日の夜から一晩中はりついてるな。
アルラン好きはわかるがムキになりすぎで痛い。

いろいろな意見があると思うけど、やっぱりランカのためにランカを殺す
という表現をアルトがしたことは「アルト→ランカ」は確定したと見るしかないと思う

>>136
予告でも「最後の決断」とされていたから、今回からもうブレないということになると思う
ちゃんと思い返してランカへの気持ちを自覚して、そこから逃げていた自分と決別した

前に誰かも言ってたけど下手にアル→ランを否定してアルシェリ推すんじゃなくて、まだ諦めないぜｗなノリでアルシェリ推せばアルラン好きも否定にかからないと思うけど？
突っ掛かるようにアルシェリはないって意見も落ち着けとは思うがね

フロンティアの人達を守る云々の所はシェリルの事だろ
言葉には出さなかったけどフロンティアの人達を残り少ない命を削ってまで
歌う事で守ろうとしてるのはシェリルだし

あそこはシェリルが命を掛けて守ろうとしてるフロンティアの人達を
ランカが結果的に殺してしまうならばランカを殺すって言ってるんだろ

シェリルの名前を出さなかったのはシェリルと視聴者を釣る為の脚本家の釣りだろ

破綻した理論、ありえない仮定、無茶苦茶な解釈…
同じアルシェリ好きなのに、一部の人があまりに必死すぎて醒めるわ…

フロンティアを守る発言にシェリルが含まれてないとか言ってる方がよっぽど破綻してるわ

なんかアルラン派とかアルシェリ派とかアルキャシ派とかのコテ付けた方がいいくらいのカオスっぷりだなｗ

>>156>>158
そうではないってｗ
最後シェリルを選ぶんじゃない？って意見ならいいけど
そんな解釈されたら完全にアルトはランカを障害としか見ていないことになる

主語がランカになっているのになぜかシェリルにすり替えてアルシェリ主張するのも
反発意見が出てくる要因なんだよ・・要は破綻した論理でアルラン否定されるのが我慢ならない

>>160
今回の話でアルトがランカをどれだけ好きだったかがよく分かったよ
確実にアルトはランカを愛していたのは間違いない

けどアルトが決断したのはフロンティアの人達を歌で守る事を決意したシェリルを
支える事だろ？

今回のは好きだったランカを討たなくちゃならなくなってしまったアルトの苦渋の決断だろうに
フロンティアの敵になるならランカは間違いなくアルトの障害だよ
だからこそフロンティア＞ランカの決断だ

荒れてるなぁ
なんかアルシェリの人達カリカリしすぎしゃね？
今の話しの流れでカプスレにいるのは精神安定上良くないと思う
次回まで情報シャットアウトして逆転に期待した方が良いのでは、、、

ランカを殺すことになってもフロンティアを守る
てのはランカがフロンティアの人たちを滅ぼすくらいなら、にかかってくるんだから
ランカにそんなことさせたくないから殺すってことだろ
別にフロンティア＞ランカとは思わなかったけど

>>163
そりゃランカ派から見たらそう思えるだろうな
最後まで分からない三角関係物はどちらとも取れる様になるからな
今週のアルトとシェリルの会話でこの辺の事が明らかになるだろうけど

>>158
そんなこと誰も言ってない気がするけど…
アルトが守りたいフロンティアの皆の中には、シェリルも家族も友人も含まれてる
その全員の命＞ランカ一人の命って決断でしょうに

逆に言えば、アルトはシェリル一人を特別視してなくて
あくまで「死の危機に陥ったフロンティアの皆」の中の一人、ということ
（アルシェリ好きとして、これが一番きつかった…）

Wヒロイン物なのに個別のカプスレを最初に立てなかったのが今に来て響いている感じだね
それがないからカプスレでもないキャラスレでカプ話が横行する始末だし
脚本の持って行き方があれじゃここが荒れるのも仕方ないと思うよ
でも最終回も近いい今になって立てるのも変な話だしねぇ

とりあえずレス付ける前に>>1の特に↓この辺りをよく読んでくれないかなと

※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。
※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。
※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。

>>161
＞けどアルトが決断したのはフロンティアの人達を歌で守る事を決意したシェリルを
支える事だろ？


違うよ
フロンティアを守ると言うアルトに矢三郎はそれが本心じゃないと指摘してるだよ
のでフロンティアを選んだわけじゃないんだよ

どうもその辺を誤解してる人多いな〜

>>164
フロンティアを守るためにランカを殺す決意をする＝シェリル＞ランカ
にしたいんだと思うんだけど、そうすると前後のクランとシェリルのコメントが矛盾する
そこ〜派は関係ないと思うんだけど・・・

改めていうけど主語がランカなんだから、ランカを殺すはランカのにかかっている言葉で
フロンティア（シェリル）を守るためにランカを殺すということには文面上ならないってだけ
これはは別に〜派だからとかいう問題じゃないんだけどね

私的にはシェリルとくっ付くのがいいとおもう。
マクロスファンはランカENDになったら荒れそうだし、シェリルの方がいいのかも。
でも、シェリルENDはちょっとキツイかな、と思う。
シェリルに対してアルトは“好き”と言った描写はなかったし、
シェリルの傍にいるのは、もう誰も失いたくないからじゃないかと。
だからアルトのランカを殺すという発言は、終止符をうつ意味だろう。
まだ優柔不断なまま、どちらなのか決められない状態じゃないか。

>>168
失礼、三行目の文章二回繰り返してる・・・
別に大事なことだから二回言いましたってことじゃないんだけどｗ

マクロスは歴史的に見ても
メインのヒロインと主人公が必ずしもくっつくとはいえない。

アルト独身のまま終了は考えたくないが、
案外クランあたりとかも可能性としては、ある。ボブとかもｗ

アンチレスがいやなので迂闊なのは書きたくないが
それこそラン：シェ＝プル：プルツー的な終わり方とかもありえなくは無い。
んで、落ち込むアルトにボブの魔の手がｗ

>>171
富野作品の鬱展開持ってきたらそれこそ炎上しそうだ

もうどうなってもいいよ
アルランでもアルシェリでもなんでもいいや

ブレランにはならないってことがよく分かったから…

悲劇的状況で、みんな＞ランカ発言は別にいいんだけど
実際にランカを殺したり見捨てたり切り捨てたら引くなあ
主人公として、男として微妙すぎる…

そんな最低男になりさがったアルトとシェリルがくっついても嬉しくないんだ
実際にアルトがランカを殺す展開になるとも思えないし

もうどっちに転んでもアルシェリは無いな、と諦めてるよ
アルト→シェリルに恋愛感情がなかったことがはっきりしたからね
ただ「そばにいる」という約束がどうなるのかだけ気になる

あと、終わり方としては
アルトがランカをランカのためにと言い聞かせながら殺害
んで、アルト自刃。
んで、シェリルが生き残って歌でそれを一人で語り継ぐ、なんていう感じの
三角関係はどれも成立せず、かつ全員死亡もなし、の可能性もあるわけで。
結論：ここまでダラダラしていると死亡フラグかかっている奴全滅エンドあるな

>>173
FE聖戦のセリユリ好きの自分としては兄妹設定なんて
なんてこたないんだぜっ

そんな細かいこと気にすんな！
DNA鑑定するまではわからんよ！

己の命だって危機にさらされるのに、入隊するきっかけになったランカは、ある意味命に関わる人生を変えてくれた大切な存在だが、その存在を殺してまでもシェリルを守る…という、奧にアルシェリエンド含み持たせてると思うけどな。

シェリルも一部厨も表面まんま見て失望してるけど、裏の裏まで考える力つけた方がいいと思う。今頃監督たちは、まんま騙されてるとほくそ笑んでるよ。

本来計画されてたアイドルを凌駕して、下剋上大逆転ホームラン打つのはシェリルだよ。だから、シェリル厨はひとまず落ちつこうぜ！

>>168
「最悪の場合はフロンティア全員の命＞ランカの命」　という苦渋の決断なのに
それを「シェリル＞ランカってことだ！」とすり替えようとする人がいるんだよね

アルシェリ派の自分からみても、見苦しいというか無理がありすぎ
それはちょっと…ないわ…　と思ってしまう

アルトは愛あるが故に守るために『最悪の場合』ランカを殺すと言ってるぐらいだから、
もしも殺したら自分も死ぬつもり、心中覚悟で言ってそうなんだけど、
シェリルに「最後の瞬間まで傍にいる」と言ってシェリルも今はそれを望んでいるから、
その場での自殺はないような気もする。しかし24話のアルトとシェリルの会話の行方次第では
状況もまた変わってくるだろうから、そこはポイントじゃないかと思う。

>>177
もう一度言うけどあれは
「最悪の場合はフロンティア全員の命＞ランカの命」発言であって
「シェリル＞ランカ」ではないし、アルトはシェリル一人を特別扱いしてない

「フロンティアの全員を守るためなら好きな子の命を奪うことも辞さない」という決意を
「シェリルのためにランカ殺す」にすり替えるのは…ちょっと…

>>177
何が下克上逆転ホームランだアホかｗ
無茶苦茶な解釈してアルトを好きな人のために
自分の守るべき存在だった相手を切り捨てるような人間にしたいのかね。

表面もなにもあれがアルトの決意でミスリードはないからｗ

>>178
一語一句同意

23話終盤のアルトの決意宣言に
ランカの名は出てくるのにシェリルの名は出てこない
これで、アルトにとってシェリル＝フロンティア住民の一人の認識が出ている

ようやくアルトが決意宣言したのに、その言葉を真っ直ぐ受取ってやれよ

シェリルが愛したアルトはそこまで裏のある奴じゃないだろ？

>>180
そういう考え方もあるってことで別に良くない？
制作側にそういう意図が無かったとは言い切れないんだし

自分の考え方を他人に押し付けるのは良くないぞ！

アルトがランカランカ言うのは、自分の人生の根本に関わった女だから
母の思い出も共有したし
これは、もしかしたら恋愛じゃない鴨だが、
深い深い愛情には違いないと思う訳だ

ランカに対する思いに気づいた結果、
自分が一番に優先したい事が

シェリルやフロンティアの人を守る
↓
ランカが人類を滅ぼす存在なら殺して止めてやる

になったってことでＯＫ？

>>185
だから違うって

最初からアルトはフロンティアを守る発言をしてるんだよ
でもそれは本心ではなかった。

↓
その後、「何のために戦うのか、何を欲しいのか」という言葉で
ランカを好きだってことを自覚

↓
結果、ランカを守るために戦う
たとえランカを殺すことになっても

>>186
俺もそう思う、兄さんにちゃんとフロンティアを守るって言ってるもんな
でもそれも演技で、実はランカ一人を守るため戦っていていたってことでしょ？

そういえばみんなのために歌っていたいが動機だったランカが
実はアルト一人のために歌っていたっていうのと根っこの部分が一緒なんだよね

よくよく考えると、この二人すさまじいほどの勘違いバカップルなんだだと気づいたよｗ

>>186
あーシェリルを支えるってのが、その場のノリでほざいた事だから本心じゃないってことか

てか>>185は書き方が悪かったな

ランカが好きだと気づいて、目的が
シェリルやフロンティアの人を守ること から、
ランカが人類を滅ぼす存在なら殺して止めることに変化した
って言いたかったんだが・・・

見てるとアルシェリ派が必死すぎて
あととんでもない妄想とか、曲解してるからびっくりした。
しかもネタや煽りで言ってるかと思えば
そうでもなく本気っぽいし。

普通23話見てもまだシェリルを取るとか言うか？
盲目的カプ脳って怖すぎるんだが

最期まで一緒にいる発言はシェリルからなかった事にしそうな気がしてきた。
「ちょっと弱ってたのよ。あたしを誰だと思ってんの？あたしはシェリル。シェリル・ノームよ！」的な感じで。

んで吹っ切れたシェリルは予告みたいにキラキラしてたと。

>>189
そうやってアルシェリ派を叩くのはやめようよ

23話でアルト→ランカは分かったけど、アルラン決定というわけで
はないと思うよ。
アルシェリの可能性もないとは言い切れないしさ

アルトに｢ああ、愛してるさ、悪いかこんちくしょー｣と言わせなかった脚本が悪い
もしくは｢愛してなんかいねーよ、悪いかてやんでい｣と言わせなかった脚本が悪い

どっちにしろ後２話しかないのにお茶濁しやがったなと思ったよ
どっちともなんともとれるようにしているあたり最終回までは確定とは言えないんじゃないか？

最終回でドンデン返しなんてアニメ結構あるしさ

ラスボスのグレイスがバジュラ倒そうとしてるからランカは自分の考え
アルトに理解してもらえるんだろね。だからランカの気持ちはどんな形
であれハッピーで終われると思う。

世界がお前の敵に回っても俺はお前を守る･･･ブレラ的愛

>>192
そういう意見よく見るけど、口で全部言わなきゃだめなのかね？
十分察することの出来る展開のように見えるけどね
これで脚本を叩くのは正直どうかと思う

最終話まで視聴者引っ張るために、わざと分からなくしてるんだと思う。
どっちも好きで選べない可能性もあるし。

ランカには母性を感じるから、母親との楽しい思い出としての象徴。
兄に問われて、今まで逃げていたものと向き合う覚悟をした。
ランカを殺すことになっても、今目の前にある弱いものを守りたい。
マザコンからの卒業で男になる成長ストーリーとも取れる。

>>195
察する察しないは個人の主観によるところが大きいからとらえ方は千差万別
目線がランカ派かシェリル派かアルト派かでだいぶ違うと思うよ
だからあそこで脚本がはっきりアルトに決定的言葉を言わせておけば
こんなカオスにはならなかったのに、と言う話

別にアルランを否定している訳でもアルシェリを否定している訳でもないよ
中にはこじつけもあるかもしれないけどでもマクロスだからわからんぞと思う人がいるのもよく分かるしね

本当の決定打（告白やキスやハグ等）来るまではどっちに転ぶととらえられてもいいようにしているんじゃないの？
でなけりゃあそこで言わせるだろう、これで決着ついたよって感じで
残り話数でひっくり返えすのかこのままで行くのかは見てのお楽しみなんだろうけどね

>>196
23話を見た後でどっちも好きはありえないわw
しかもそれじゃアルトは自分のマザコン脱却のためにランカを殺すんかい？

超解釈もいいがアルラン否定のたもに無茶苦茶言ってる奴多過ぎ

>>198
どっちも好きだけど、愛とは違うような気がする。
自分は、歌舞伎エンドになるんじゃないかと思ってる派。

殺す覚悟は決めたけど、多分殺せないと思うよ。性格的に。
そう決断したことで、成長したように見えたんだけど。

>>197
カオスになってるのはこのスレだけだろ
前回の内容受け入れたくない人が今ここで騒いでるだけだし

>>200
その流れを一部の人がキャラスレに持ち込むのが困るんだよね

>>199
クランが愛か？って言ってるじゃん
返事しなかったから愛じゃないとか言うのか？

アルトの求めたのは歌舞伎でも空でも、ましてシェリルでもなくランカだったってことだろ

昨日一気にマクロス見た自分から言わせてもらうと、アルトはランカにもシェリルにも大して恋してないような印象を受けた
ランカランカ言うアルトもなんか不自然だし、シェリルを励ますアルトも同様
その場その場で流されてる感じ

>>203
でも実際はランカを愛していたでＦＡでいいと思うんだけどね
やっぱりアルトのランカへの接し方は違うと思う

>>202
アルトの愛が何処にあるのかは、最後の最後見るまで
分からないと思うし、そう作られている気がする。
製作者は、最後まで視聴者を振り回すつもりだと思う。

それまでは、好きなように解釈してそれぞれで楽しめばいいんじゃないの？
無駄に敵対心燃やして、他カプ叩かなくてもいいと思うんだが。

アルトがランカを好きが確定なんだとしたら、アルトは恋とかとっくに通り越して愛してしまってたんだろうね
それこそ周囲だけじゃなく自分自身も気付かないうちに。
23話の終盤のアルトは何かを達観した感じが出てたように見えたし…

ランカが敵であり殺さなければならないものだとしら、最悪の場合は他の誰でもない自分の手で討ちたいのかなって気もしたよ。
ただランカを好きだとしても、シェリルの側にいる選択をするっていうアルシェリENDもあるかなと思う、自分はｗ
アルトが俺はシェリルを愛している！は消えたと思うけど…

実際今回の内容、流れをひっくり返すには

・オズマはアルトを見抜けていない
・兄弟子の言ってることは適当です
・シェリルは勘違い
・クランも大きな勘違いをしてました

と、これらをクリアする必要が出てくると思うよ。

アルトはバジュラに利用されるくらいなら殺すことでランカの想いを守ってやろうって言ってるだけで
これはSMS入ったときのランカを守るって決意に則したものだろ
そこに恋愛まで絡めて感傷に浸ってるのはただのシェリルの悪いくせってだけ
ランカを守る→シェリルの側にいてやる→フロンティアを守る
要は全部守ってやるって言ってるんだろ

結局死ぬ間際の女に抱き締めて側に居てやる発言がイタイんだよなあ

役者だからつい同情して演技してましたはいくら自覚なかったとはいえ男としては最低としかいいようがない

あれさえなかったらいなくなった今ランカを好きだと気付いたのも分かるしよかったねと思えるんだが…

自分の好きな子が利用されて自分の大切な場所を壊すなら俺の手で殺してやる

って単純に思ってたよｗ

べつにアルシェリになって欲しいわけじゃないが、
自分が空を飛ぶきっかけになった、
守りたいと思っていた恐らく憎からず思っていた女の子を
シェリルやフロンティアが好きで守りたいから殺すっていうのは
シェリルがもうすぐ死ぬこと前提に考えたら
相当悲壮な決意だと思うんだが。
クランの台詞もべつに不自然でもないし。

どうせ殺すなんて超展開はくるはずないとわかっているので
万が一アルシェリだった場合アルランのひとにアルト最悪
言われるのかと思うとこう…いやまあ選択肢としては
最悪だけどさ。

>>202
製作者がクランに代弁させてると捉えるとそれでいいと思うけど
クランの言葉として捉えたとき、クランはランカをよく知らない
(特にアルトとランカの恋愛関係)点をどう解釈するべきか
ミシェルが死ぬ回でもクランはランカやルカに対して言葉を投げかけてないし

>>221
自分はアルシェリになった場合、心からシェリルを愛して側にいるわけではないって意味で（シェリル派の人は）そんなアルトでいいの？と思う
側にいて徐々に愛していくという展開にはできても、今急に「俺はシェリルを愛している！」だとランカ殺すが酷すぎてしまう

すまん>>213は>>211へのレス
超時空パスを出してしまったｗ

ランカが利用されてフロンティアの皆を傷付けるならランカを殺すって
アルトは決心したけど、当のランカは、自分の過去がほぼ分かって
失意のどん底でグレイスに利用される訳で

アルトに殺されるのも望みかねない展開だよね

なんでこんなにすれ違うんだか…

>>209
そこの所よくあるとの発言が痛いという人多いけど
でも元はといえばアルト自身より先にアルトの気持ちが
ランカにあると感づいていたシェリルもその言葉を引き出させて
悪かったと思うんだけど

そら死ぬの怖いんだから仕方ないとは言え、でも
２３話でアルトを自分に引きとめたくて言った事が
はっきり判った以上、病の事を利用したのは事実だ
そこの所判っていて尚同情したアルトが悪いって言うのは
どうかと思うんだがね
それに同情でもシェリルはアルトを独占して満足していたし

アルトとランカのすれ違いはそれ自体が悲劇で、周りも巻き込みまくっているよね
恐らく今アルトとランカが再会した場合本気で「アルト君、みんな私が悪かったの、私を殺して」
って言いそうで・・・そんなランカにアルトがどこまで真実を知って再会できるかに全てかかっているかな

ブレラが当て馬過ぎてつまんね。

パラレルでもいいからアルランブレやってくんないかな。
そっちのが見たい

>>212
クランはランカを知らないってことは無いよ
寧ろアルトより先に知り合っているだろ

娘々はＳＭＳの溜まり場みたいだったし

シェリルは多分歌姫の復活は必ずあるだろう。上手くいけば命も助かるだろう。(CD売上とかあるしなｗ)
んでアルトとの恋愛も手にいれるの？

全部は無理だろ‥

>>219
そりゃ知ってるだろうよ
そうじゃなくて知り合いの域を出てないって事。
何よりも恋愛面を知っている描写がないなと思ったの。

>>211
そんな展開にはならないと思う
そこまでアルトを最低男にするとくっついた側の女の子までかなり微妙になるし

アルランエンドかはわからんけど、二人の和解イベントは確実に来る
シェリルはこのまま失恋、歌姫エンドだろうな

>>221
別にランカとアルトの恋愛事情に詳しくなくても
アルトの決意に触れて「あのランカとかいう子がそんなに好きだったのか」と
悟ることはできるよ、クランは頭いいんだし

やっぱそう捉えるのが自然かな

>>216
その言葉を言ったのはあくまでアルト自身で別にシェリルが言わせたわけじゃないと思うんだけど
シェリルはアルトに病気を隠して強がっていたんだから

>>221
>何よりも恋愛面を知っている描写がないなと思ったの。

そうかな？バジュラの攻撃からランカを必死で守ろうとしているアルトは見ているし
シェリルと居るアルト、ランカと居るアルトの両方を見たわけだよな
その上で２３話の台詞出たんだと思うけど

>>224
死ぬの怖いって泣いて縋ったよ
アルトが傍に居るって言ったのは強がってた時じゃないってことだ

今後、アルシェリがくる可能性を考えてみた

・実は矢三郎が否定したのは「戦って敵を殺す」ことで、アルトは「守るために殺す」ことを
決意する意味だった

これならランカは関係ない
シェリルの涙も勘違いで終わるでアルシェリ一直線


・ランカを愛しているけど、シェリルの側にいる。

果たしてこれはアルシェリというのか？
アルトの心はもらえなかったけど、アルトから貰った大切なお守りを希望にして
シェリルは歌うってかんじで

うーん、やっぱり難しいね

＞＞216
分かるんだがアルトの性質の悪さは演技と感情の区別がつかなくなるってとこだ
22話のアルトは視聴者の殆んどはだまされたくらい本気っぽかった。同様にシェリルも同情だろうと思いつつも僅かな期待をしてしまったと思う。
一度期待させて落とすのはシェリルみたいにまっとうな愛情を受けてこなかった人間には相当キツイと思う
アルトがその同情を突き通す覚悟があったならよかったが、それすら来週シェリルの言葉で都合よく帳消しされるだろうし
同情が悪いとは言わんしシェリルが救われた部分もあるが、言葉の重みが大きすぎたと

アルトの側に居つづけた事から考えて引き止めに病気を利用したって言われても何も言えないと思う
ランカもシェリルも互いにアルトが自分を愛してないと思っていてもそれでも過去や病気に向き合う勇気を
アルトに求めたんだと思ってる
結果ランカは理解を得られず別れを告げシェリルは側にいると言ってもらえた

>>213
アルラン派のひとでしょ？既にアルト最低だと思うが？

死ぬことがわかって絶望の淵にいる人間に死ぬまで側にいると言って、キス（もしくはＨ）して
期待させておきながら

実は同情でした可哀相だからキスしました。成り行きで死ぬまで側にいると言いましたが、演技なんです。
実はランカを守るためにSMSに入りました。ランカを愛しているんです。

>ランカ殺すが酷すぎてしまう
シェリルに対して充分酷いんですが・・・？

アルトが側にいる云々発言が同情だけじゃなかったにしろ、今回シェリルが酔い潰れたシーンでアルトが「急にはしゃいだり甘えたり…らしくないぜ」って発言してるの見て、アルトにシェリルは無理だと思った。
そのあとに薬を見て、無理もないか…って発言は「不治の病だから仕方ない」ってわけで…
もし病気じゃかったとしてもシェリルだって女の子なんだからああやって甘えたりする事もあるだろうに、アルトはシェリルを全然わかってあげられていないんだとムカついたよ。
その前の食事シーンでも話聞いてなかったし…こういう部分が演技してたって伏線だったのかもな

シェリルが同情でもいいなら良いけど、こういう細かい描写からアルシェリENDよりはシェリル復活、歌姫ENDで和解したアルランENDのほうが纏まりが綺麗だと思った。

ここまで来たらもうシェリル歌姫、アルラン和解エンドしかないだろうな
アルランはすれ違ってただけで相思相愛でしただし、シェリルも命さえ助かれば歌姫復活だろう
残りの尺を考えても、もうルートは確定したってことでいいんじゃないの？

話見ればいいだけなのに確定させたい人間がいるのはなぜ？

つーか何でアルシェリとアルランで争ってるの？
あんなんで今更牽制しているレス見ると嘲笑しか浮かばない
元からこの男姫なんて言われて同人の女体化好き思い出してキモくて嫌いだったし
ミシェル派ではあったけど自分の目は確かだったと褒めてあげたい

「いろんなモノの声を聞くの。
　吐き出すだけじゃなくて受け入れる。」

シェリルブログにあったこの言葉。いい言葉だよ・・・
ここのスレもそうなったらな・・
シェリルはもうこんな心境なのか？
今週、アルトとの会話でそうなるのか？

本当はアルラン確定の自信がないからアルラン厨が攻撃的にファビョってるだけだろ

荒れてるか？

>>131
２．はないんじゃない
上に出てた決意の後ブレないっての見るとシェリル復活で歌姫妖再びＥＮＤか
そのまま病死でも歌の真髄を悟ったわＥＮＤ

ランカはランカでお互いに手を取り合っての虹の架け橋で行方不明ＥＮＤ

>>231
シェリルは、同情で一緒にいると思いながらも明るく演技して。
アルトも、シェリルが不自然にはしゃいでるのに気付いたから
じゃないのかな。
１７歳の普通の男の子に、全部わかれって言う方が酷だ。
他人の気持ちなんて、話し合ったり喧嘩して理解していくものだろ？

>>226
余計なやさしさを見せて泣いて縋らせたのはアルト側だ
アルトが不用意に近づかなければシェリルは縋らなかった

どっちも悪いんじゃね

結局どうなるかわからんって人は、ここからシェリル逆転がありうるってことなのか？
アルランがハッピーエンドになるかどうかわからんっていうのならわかるんだけど

アルランがいちゃいちゃする展開になるかどうかを言い合うならともかく
シェリルを今更選ぶ展開なんかないだろ。
それなのにアルシェリ派が無理矢理それを主張してるだけに見える。

＞＞231
だな。
しかも不自然にはしゃいでたことに関しては病気のこともあるがアルトの同情が分かっていた
からアルトが去っていく不安という面もあると思うんだがアルトは露ほども気付いてないんだろうな
多分アルトはシェリルが自分のことを好きということくらいは分かったんだろうが、それが
どのくらい重いのかは分かってない
病気のせいでこんなにも自分に縋ってきてるくらいにしか思ってないんだろう

結論
アルラン厨もアルシェリ厨もウザイ
22話はアルラン厨が騒いでたが、23話後の今はアルシェリ厨が騒いでると
もう誰と誰が結ばれてもいいじゃないか
ファンならそれを受け止めることも大事

アルト氏ね

あ、待って
最後の一文消すの忘れてた

アルトアンチスレに書き込むやつだった

>>245-246
わざとだろ
お前が死んでろカスマンコ

>>245
本当にそう思ってるなら最後の一行は出てこないだろｗ

キャラを咎めるのはやめないか？

>>245
いや、22話後もアルシェリ派がアルシェリ確定だと騒いでいたぞ

確定とは言わなくても、もうアルラン濃厚だと思うんだけどなぁ
通して見てみるとやっぱりアルトはランカが好きなんだとわかるよ。

なんていうかこういうの見てると、自分の好きキャラが負けるとかないがしろにされたと
思うと自分自身の尊厳（笑）までバカにされたみたいで余計にファビョるのかなあと思った
鈍くてはっきりさせず期待だけさせてしまうアルトも、最初のうちは自分勝手に振り回して今は同情と分かりつつそれに縋るシェリルも、
自分の理想を重ねてて分かり合えないと脳内完結して出てったランカも正直もうなるようになれとしか思えなくなってきたｗ

>>246
最後の一文の事無しにしても、ここカプスレだし。
アルシェリ厨もアルラン厨もウザいくらいに議論しても許される場なんだよ。
ウザいのなら>>246がこのスレ見なければ済む事。
本スレにでも行きなよ。

お前ら、Ｗヒロインアンチスレで監視されてるよ。程ほどにね

ランカ×ギギル

ラストでシェリルが紙飛行機を飛ばした時点で
シェリルはアルトへの想いと決別したと思う。
それでアルトにランカを助けに行け、と言うと思う。
でもシェリルは生き延びるとは思う。

>>256
続き
で、アルトとランカがくっつくかはランカの気持ち次第。
おしまい

アルトが「相手の望むように演技してしまう」ということを踏まえて考えると
シェリルは同情されたくなくて、病気のことを黙っていたのだから
クランから病気のことを聞いても、知らないふりをすれば良かった。
シェリルだって演技をしていたのだから、その演技にあわせてやればよかった。
知らないふりをして接してあげれば、同情ではなく友達として、
今までどおり痴話ゲンカしながら友情で支えてあげられたのではないかと思う。

それで23話のアルランが来てもスムーズな流れだと思うし、シェリル歌姫ENDでも問題なかったと思う。
22話のアルトの言葉、アルシェリ描写が重すぎたため、ひっくり返すためには「ランカ殺す」まで言わなきゃならなかったのかなと思う。

キャラ単体でならランカが好きだけどアルランエンドはあんま望んでいない
というか全員決別エンドかアルシェリエンドがいい
単にブレランが好きだっただけなんだけどね…

>>259
ブレランはヒッソリと終了宣告されたねぇ
単体シェリル萌えでカプはアルラン好きの自分は勝ち組になれるかもと最近思ってるｗ

SMS入隊理由「ランカを守るため」を念頭に3話を見直してみた。

＞「女の子の一人や二人、俺が守ってやるくらい言えないわけ？」

シェリルの台詞は伏線のつもりだったのかもしれないが
この数話で流されてるだの演技してるだの言われた後じゃ
これも流されてるんじゃないかと穿った見方しか出来なくなった。
これ以外に「守る」を決心する切っ掛けなさそうだし。
てか、3話見返すと入隊理由ランカよりもシェリルの影響のが
強いように見受けられる。恋愛的な意味じゃなくて。

結論、アルトが分からないｗｗｗ

>>258
アルトの中にはシェリルへの想いがあると思う。
でもそれは同情を含んでいるということも分っている。
病状を知ってしまった以上。
そしてシェリルもそれを分っている。
そしてアルトが今になって改めてランカの存在の大切さに気づいた。
そして殺さなくては救えないとまで言った。

まだアルトの中には両者への愛情がせめぎあってると思う。
と思うんだけどな〜

>>261
いやオズマの「守るから戦うんだ」のほうの影響だと思うよ

ランカを大事に思ってるからこそ戦うオズマの考えに
アルトも同じ気持ちになったんじゃないかな？

>>262
そこまで言っちゃったらはっきりランカだと思うんだけど
どこら辺がせめぎあってると感じた？

今更21話から23話まで一気に見たけど、
シェリルどう見ても同情で側にいられてるじゃないかｗ
アルシェリに見えるという22話の抱きしめのところも
あれ別にたいしたことしてなくないか？
カプ目線で見ればアルシェリに見えるかもしれんけど
普通に見てれば、何となく労わってる、見捨てて置けないからって感じだ。
それにアルトの中にはずーっとランカがついてまわってるし。

夜中に呼び出されればすっとんでいくし、その後ブレラとランカが行くところは
いくな！いくなあああ！だしうるせーｗｗって思ったほどだ。
何でランカがアルトと話し合わないのかとも思ったけど、アルトがアイ君に銃向けたことで
ランカはもう無理だと思ったんだろうな。
その後も何だかんだでアルトは所々でランカを思い出してるし、
アルシェリには全然見えんかった。
まあ何だかんだでブレランが好きだったから、ランカがブレラに対して
もう少し感謝しろよとか思ったり、妹確定とかで結構イライラしたんだけどなｗ

>>264
何だかんだいってもアルトはシェリルを守るだろう。
それは単に義務だけじゃなくて。
でもランカも大切だと感じてる。それはシェリルに対するものとは少し違う。
アルトの中では両者への愛は天秤にかけられるようなものじゃないんだと思う。

>>258
アルトが酷いのは本編で出てしまったんだから変えられない事実だよ。
前のレスでアルトは十分シェリルに酷いんですが…と書いていたけど、それもどうしようもない事だろ？
殺す発言についてはまだアルトの真意が分からないから討論してたんだが…
勝手に人をアルラン派にするお前は何が語りたいんだ？ここはカプスレなんだが…

お前の書き込みはアルトアンチスレかシェリルスレに書くべきでは？

>>257
確かに、アルトとランカがくっつくかはランカ次第だと自分も思う。
今まで散々シェリルとイチャイチャしてる場面見てしまってるし
さよならを言って別れて、今はアルトの事を微塵も思い出さないランカにとっては
本当に好きなのはお前だとか急に言われても、今更感があると思うしね。
役者精神が身に染み付いて場面場面に合った演技をしてしまい、
本当の気持ちを表に出せなかったとか言われても更にポカーン…

>>263
あぁそうか、そんなのもあったか。
アルトが直後にブチ切れてるから見落としてた。
けどやっぱり、ブチ切れてるから影響されてる気がしないんだよなー

ランカが歌手になることを決めたのを見て
アルトもSMSに入ることを決めたって流れは分かるんだけど
入隊理由にまで影響されてるようには見えなくて
23話で断言できちゃったアルトがやっぱり分からんｗｗ

>>266
なるほど、つまり来週のアルトとシェリルの会話次第だっていいたいわけね
確かにそれはあるかもしれない、シェリルはシェリルで大切な人なのは間違いないだろうし
でも、そういうことをやめて自分の気持ちと向き合ったのが今週ということは・・・
まぁ、これ以上はやっぱり来週を見てみないとわからないのかな

>>269
アルトはあの時、ランカに過去を隠すオズマに「俺ならすべてを知りたい！」
と叫んでいる
でも13話で記憶が無いというランカに嘘をついて「思い出さなくていい」と
意見が変わってるんだよね

これはオズマに「自分が何をしたいのか、何のために戦うのか」と問われて
ランカを守るために戦うというオズマと同じ意見になったと思うよ

アルトの「ランカを殺す」
これはマクロスFがアルトの成長物語として見ると初恋の終わりを意味してるのではなかろうか？

>>269
上でも誰かが書いてたけど、アルトがＳＭＳに入る動機がランカだったのは
分かるんだけど、今回兄弟子の忠告から自分を振り返り、「実はランカを守るためにＳＭＳに入った」と断言したとこ。

よくよく考えると、みんなのために歌っていたいが動機だったランカが、ブレラの忠告から自分を振り返り、
実はアルト一人のために歌っていたって結論を出したとこが、根っこの部分が一緒だなぁと思ったｗ

ほんとマジでとんだ勘違いバカップルって感じだよねｗｗ

はあ・・・ブレランが好きだったのになあ。
パラレルでもなんでもいいから、
ブレランルートも作ってくれんかなあ。

>>273
>>187の書き込みね、確かにすごい説得力あるなぁ
しかしこの勘違いバカップルのおかげで・・・とか考えたらいけないんだろうねｗ

アルトはシェリルも大切かもしれないけど、やっぱり相思相愛なのはアルランだと思う

>>274
戸籍上はランカ兄は死亡しているので法的には結ばれても問題無し
さぁルートは自分で拡張工事するんだ

>>276
拡張工事にふいた

サイボーグだから肉体的にも何の問題なし！！
17歳の強制モードもランカの愛の言葉で解けるんだぜ！

ブレラン好きだけど‥
期待します！

みんな、ランカがアルトを振るという可能性は考えてないの？

かつてマクロスシリーズで、ヒロインもしくはヒーローが死んじゃった
なんて事あった？
カップリングも気になるけど、シェリルとランカに死んで欲しくないね…
25話でアルトがどちらを選んでも選ばなくても
生きていてくれれば、25話以降を好きに妄想できて楽しめる気がする

あー、ミシェル生き返って欲しい。ブレラも死ぬなー

>>280
アナタノオトの歌詞を考えるとね・・・
なんだかんだでアルトに告白されたらメロメロだと思う
「疑いのコートはもういらない」わけだから最終回の展開はまぁ予想できるかなと

疑いのコートはもういらない
時に邪魔されたって大丈夫
もう2度と離れない

はアルランの歌ともとれるしブレランとも取れる
歌詞って曖昧な表現だから色々想像できるね

ブレラがランカのボディーガードしてた時も
やけにつっかかってたし、アルトの中では
無意識に気に入らないものがあったんだろうね

最初から通してみてもランカとアルトは
お互い意識してる部分がある

でもランカはさようならって言ってアルトはランカを殺すって言ったのに二人ともやっぱりやめたってのは都合よすぎるからアルランはないと思う
ないと思いたい

アルトに恋愛感情があるって感じないんだよなシェリルにもランカにも
描写が少ないだけでポーカーフェイスなのか、恋愛対象と見ていないのか

まったく視聴者が理解しにくい主人公だよ

ガンダムW見てた自分には、アルトの行動になんら違和感ないですｗ

あれも主人公がヒロイン殺す宣言してて実際に殺しに来たけど、
ヒロインの他者との共存論の提唱を聞いて
一度はそれは所詮理想だ、と切り捨てたけど
市民にうけいれられる土壌があったことを目の当たりにして、おもいとどまった。

んでなんだかんだで結局、
「俺はお前を守る」と告げて戦場に向かってったよｗ

よく考えたら、屋上でのアルトとクランの会話って
「ランカについて」を話してるんだから、シェリルについての
回想も言葉も出てくるわけがないと今気づいた
アルトはランカを守りたい(守りたかった)、けどフロンティアを脅かす存在になるなら殺す
としか言ってないのでアルシェリ派の自分はまだ諦めません

>>285
むしろ今その状態だからこそくっつきそうなんだが
2人とも物理的には離れてるのに気持ち自覚し始めたし
ロミジュリとは違うけどｗ

最後までどうなるか分からないのに
アルランで確定を前提に語るのはどうにかできないかなあ…。
私はアルラン好きだけど、絶対確定と言われていたとある好きカプが
最後の最後で結局敗れたり確定という感じだったのに続編とかで結局駄目だったとか
そういうのがあるから確定の流れで語られるのが怖い。
期待が強ければ強いほどドンデン返しされた時の反動が色んな方面で大きいし。

>>286
アルトに恋愛要素を感じないのは本人自体も気づいてないってか
気づかないフリしてたわけだから当たり前なのでは

すまんageてしまった

自分は確定で語ってるつもりないけど…
アルランになればいいなあっは思うがまだ油断できないし
アルシェリスレ個別板に立ってたけど
あれはなに？

クラン結構すきなのだが
もう、この子のハッピーエンドは無いんだろうなｗ

ミシェル復活は全然うれしくないので
死亡→その瞬間にミシェル走馬灯→幸せなまま死亡とか

マジでそれが一番スッキリする。

アルト以外のカップリングに何も発展が見えないここ数週間はマジでヒマ。
ああ、オズマ組みはいつの間にか逃避行してたな。
キャシーもけっこうカワイソス

アルトがランカを殺す、っていうのも、
もし危害を加えるなら、っていうのが前提なわけで。
状況次第では共通の敵に気付いて共闘になるでしょう
別にありえない展開ではないよ

それについてアルトはランカを殺す決意を翻意したとか騒ぎ立てるのは愚の骨頂

実は矢三郎×シェリルが好きだったりする
シェリルは大人な男性との組み合わせがよいと思っていたんだよね
矢三郎なら演技ではなくシェリルを包み込んでくれそうだし

矢三郎はアルト狙ってるからだめだろ

したらばであった他人の書き込みの転載で悪いんだけど
以下のように小説だとよりわかりやすくアルトの演じていた部分が強調されているようだね。

＞小説でさ、アルトがランカとシェリルをそれぞれに抱きしめるシーンがあるんだけど、シェリルの時は
＞「どうしていいかわからず、濡れ場で自分がそうされていたように、シェリルを抱き寄せた。
＞そうされることが、たとえ演技の上でもひどく人を安堵させることを、少年の体はしっている」
＞「アルトは精一杯、習い覚えた極上の作り笑いを投げた。かつては満都の観客を魅了した、
＞やさしい微笑だ」って語られてて、ランカの時は「上手に表現してやれない自分を呪った。なんて有様だ。
＞舞台の上ではあんなに饒舌になれたのに。」「演じるだけなら簡単なことだ」
＞「気がついたら、抱いていた」「励まそうとしているはずのアルトは、赤面をした」

こうして見てみると確かにアルトのランカとシェリルへの対応は露骨に違う。
これは小説のオリジナルだけど、結局こういう違いが延々と続いてきた結果が23話なのかなと思った。

>>298
ちょっと小説買ってくる

>>297
いや彼はノーマルだと信じたい

ランカはナナセとの組み合わせが好きなんだよね
ガチレズ最高

>>298
小説読んでないんだけど、シェリルを抱きしめるシーンとランカを抱きしめるシーンは
何話のことを言ってるの？

>>298
１３話でアルトがランカにはいつも驚かされると言ってるし
ランカと接するは役者のアルトでなく、素のアルトが出てしまうんだろうね。

小説版のほうが秀逸という噂は聞いていたが
こと、恋愛感情については完全にそのようだな。
ちなみにココだけの話だが
エース＜コンプエース＜アニメ＜小説＋ＣＤ（自腹）
っていうのは内緒だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　（32歳・書籍販売業）

>>298
この小説の心理描写を本編でしろよｗと思ってしまうな。

>>303
これ読むとシェリルにはきつい
TVでやるとロボアニメ路線を越えてしまいそう

アニメでこれやると露骨すぎて三角関係で煽れなくなるんでは

アルトがシェリルを支えるって行動が同情最低とか思わせ振りとかちょっと違くね？

シェリルがフロンティアを守る事、歌う事を選んだ時点でアルトとシェリルには死という別れしかないんだよな
視聴者視点で見るとシェリル助かりそうとか思えるけど、当の２人はそうじゃない
シェリルはもう延命を諦めてるからも死ぬ前に憧れてた『普通の団欒』がしたかった
だからアルトにあなたが好きとは言わないし、言えない
勇気をちょうだいってのはそういう事だろ

そしてアルトもずっとフロンティアで生きる人たちの為に戦ってきた
だからシェリルを支えたいと思うのは、同じ志を持っているからなんだよ
ふたりが守りたいのはランカの大事な人たちでもある（ランカの行動ヴァジュラ寄りでも）

３人の守りたいものの為に命を掛けようとしてるシェリルをアルトが支えるのはおかしくないんじゃないか？

>>306わかっている奴はわかっているから心配するな。

とりあえずこのスレの住人の多くが???なのは
アルランシェリの3人に
恋愛は絶対必須という見方をするスレだからなんだよな、そもそも。

でもここに来てそうとは限らないという見方も出てきた。
悲恋や、恋よりも違う何か、そういったものを3人は追っている可能性がある。
恋愛至上主義のキャラは他にも見受けられないが…

変な話だが、この3人以外のキャラが主人公でもお話として成り立つ可能性がある。
主人公として成立する可能性のあるキャラは今のところ
オズマ、キノコ、クランあたりだろうか。
そういったキャラを中心に据えたフロンティアの物語を
サイドストーリーとして作成する余力を残してアニメを作成しているな、
っていう感想をもっているのだがスレチ

ランカがアルトを「早乙女アルト」扱いしないのも大きな理由じゃね？
ランカにはアルトの演技がいい意味でも悪い意味でも
通用しないからアルトも素の自分をだせるんじゃないかな

ランカの大事な人ってだれ？アルトオズマブレラ愛君くらいしかいないと思うんだが
バジュラ相手に歌ってたのもアルトの為だったみたいだしだからフロンティアがバジュラ幼生に襲われても歌えないとか言ってたし

>>309
精神的に動揺してたんだから仕方ない部分もあるんじゃない？
シェリルの「病院は嫌」トラウマと一緒だよ

ナナセを忘れるとは何事だ

>>308
そういやシェリルはアルトが梨園のボンボンだって知ってたんだよな。
アルトが天然の演技体質なのも最初から分かってたってことだろうか？

>>308
ああ、シェリルがアルトに惹かれたことと同意義ってことね
アルトは素の自分でいられるランカに惹かれ、ランカもまた
素のアルトと接することに安らぎを感じているのかもしれない。

これもしたらばの書き込みなんだけど、アルトがランカに演技したと思われるところは
大抵裏目になり逆に状況が大変なことになっている。以下転載

・ランカに「記憶なんて思い出さなくていい」と言って、ランカ微妙
　（→後にランカ自身が記憶を取り戻すためにF出奔）
・本当は違和感ありありのランカに「ランカアタックはみんな喜んでるよ」とアドバイス
　（→後に違和感を無視しきれなくなったランカ自身が歌うことを拒絶）

本当はかっこ悪いアルトでもランカは変わらない好意を持ち続けて
仮にシェリルと付き合っていると誤解しても一緒に来て欲しいと頼った。
アルランの視点で見ると、本当に純愛を貫いていると思う。
アナタノオモイの歌詞はまさしくアルトとランカを表したものだと思うから期待しちゃうね。

>>313 　しかしこういう一歩引いた捉え方をなかなかできない人が多いという印象
そんな自分はここ最近アルトとクランの並びが結構好きだ　非難轟々だろうけどｗ

>>313
アナタノオモイってｗ
アナタノオトでした・・・この歌詞ブレランじゃないかって意見もあるけど
兄妹愛を表現した歌ではないんじゃないかと思ってます。
蒼のエーテルで愛する人との望まない別れを歌い、アナタノオトで再会と成就を歌う
マクロスＦをランカ視点の物語として捉えると、ものすごく奇麗に収まると思うのは自分だけでしょうか？

普通に綺麗にまとめて欲しいけど
監督が予定調和嫌いだからねぇ・・・
それが不安。

>>313
＞本当はかっこ悪いアルトでもランカは変わらない好意を持ち続けて〜
そうそう。授業中にブレラにケンカを吹っかけて返り討ちにされたアルトなんか
ホントかっこ悪かったもんねｗ　ランカはそんなアルト見ても変わらず大好きなんだよね。

盛り上がってるところに悪いがアルシェリ派のオレはまだ諦めていない！

↑すまんsage忘れたorz

>>318
そういう意見もあるだろうよ。


さっきから言われてるのは超解釈とかねじまがった発想で既に出てる情報からアルシェリに持っていきたがる人に対してであって
マクロスだから最後まで何があるかわからないけどアルシェリに期待するって人に対してじゃない

シェリル厨だけど
普通にシェリルエンドだと思っているよ
ランカエンドとか言っているのはシェリル派の工作員じゃないの？
振り幅は大きい方がいいからな〜

アルランになったら個人的には嬉しいけどさ、
もう、ランカやシェリルが生き残るのかどうかの方が
正直怖い！二人とも本当は普通に恋したい女の子なのに。

シェリル好きだけど正直シェリルには
生存もアルトとくっつくことも望まん。
せめて最期までシェリルらしく…別にアルトにあまえてもいいから…
歌姫らしく生きて、いけるところまで生きていて欲しいなと。そして死ね。
そう思ったのは星間飛行を見せ付けられたときからでした。
やべぇ実は結構シンクロしてたのではッ！俺って幸せ者なのかもね。

ランカにアルトを託す、っていう最期がらしいと思うんだがな、
他のシェリル厨がどう思っているのかはさっぱりだ。
他の選択はよほどＳＦチックにするか、シェリらしくない道のどちらか。
なので今後はランカ視点になっていくだろうというわれわれの予想は
現行でのアニメからまったく感じられない奇奇怪怪。かなり楽しいね。

ここかどっかのスレで言われてた、アルトがランカ意識してるシーンを
確認しようと1話から見直してるが、アルトはシェリルが好きだった
と言われても違和感ないように思えるシーンもいくつかある
いつのまにかそうなってるから「愛」なんだろうけど
アルトはランカが特別なんだなって確信が持てるシーンってどこだろう？

まぁ何にしろ23話でアルトがランカを選んだからには
「愛」の種類がどうとかは置いておいて、もうぶれないでほしいのが本音

アルトにはシェリルの歌手としての力量も身の上も
重かったんじゃなかろうか
やっぱ普通の男子学生なんだと思うよ
オズマに守られているランカの記憶喪失なんかは
すんなり受け入れているが
シェリルの身の上話は途中で聞きたくないと拒絶したり

ランカはアルトを王子様としてみていて、本気で好きかは微妙、みたいな事を雑誌で言われてたのが気になる

>>324
個人的には3話のグリフィスパークでアイモを聞いた時が
「ランカを守るためにＳＭＳに入ろう」の後押しになったと思ってる。
そして12話の星間飛行でストライク入って、ねこ日記の時空とランカを見て
ランカへの気持ちを無意識に強めた。

だから13話、14話では完全に気持ちがランカの元にいっており、その後
一回目のアナタノオトでランカもそれまでの恋に恋していた状態から
アルトへの気持ちをきちんと自覚し、 気持ちのすれ違いから21話の蒼のエーテルの別離に繋がった。

ランカの歌が出てくるシーンのアルトとランカを見ると、お互いになんらかの心の動きがあると思う
それこそアルトの紙飛行機と同じくらい重要なシーンの目印になると個人的に思ってる。

ランカの恋はあのさよならで一旦終わってると思う
ブレラにずっと負け続けてる借金を返すのも含め
もう一回惚れ直させるぐらいの男っぷりをアルトに見せて欲しい

今更だが>>298の小説の部分ってマジネタ？だとしたら
23話と合わせて明らかにアルラン濃厚なんだが。ランカに
対しては演技じゃなくてアルトの本心だったってことだろ？

ポスターといい、DVD1巻といい公式サイト画像といいシェリルのアップが多いけどそれがミスリードだったりしてねw

>>325シェリルを銀河の妖精扱いしないのがアルトだぞ
昔話聞かなかったのは普段からツンなシェリルがそういう話してきて反応に困ったんじゃね？童貞だし

個人的にはアルトがランカにビックリ箱って言ったのが何故か
物凄い印象的なシーンだ

>>332
アルトの演技を崩す、ちゃぶ台返しするようなランカの
キャラを指した言葉だと思えば深いな。

>>330
なんのミスリード？
シェリルはアルトとランカより１歩先行く大きな(影響を与えた)存在だからドーンとデカいアップなのでは

アルラン派だけど最後はアルシェリになりそうだと思っているのは自分だけ？
アルトではなくシェリルの口から同情だと言わせているのが
シェリルの勘違いというミスリードを狙っているように見えてならない…。
アルトとランカがくっついた後に黙って去っていくシェリルが
始めから分かっていたわとひっそり涙を流すとかならともかく
今ここでああいう描写を持ってこられるとこの先まだ色々ひっくり返りそうと思ってしまう。

>>327
そうそう。アルトとランカって会話やセリフ以外で見せようとしている部分が多いんだよね。
行間を読むっていうのかな、うまく表現できないけれど。
あと二人の象徴的なアイテムが重要だったりポイントだったりする。紙飛行機やアイモ、グリフィスパークの丘とか。
あからさまな描写よりも、そういう何気ない地味な部分が二人の間では重要だったりするから、
よくよく気をつけて見ていないと気づかない人も多いのかもしれないね。

ク「私の所にも通達があったランカの事お前はどうするつもりだ？」

遠いな随分遠くに来た気がするよ
SMSに入ったのはついこの前みたいなもんなのにな
クラン大尉あなたはどうしてSMSに？

ク「軍人になるのは一族の伝統だ
だから兵士になるのに疑問はなかったそういうものだと思ってたからな」

俺もそう思ってた
俺も役者になるもんだと
でも空に憧れ家から出たパイロット目指して

そして俺はあいつに出会った
あいつを守る為にSMSに入ることを選んだ戦うこと守ることを
それからずっと

ク「いきなり昔話か」

確かに俺は今まで逃げてたのかもしれない
色んなものに気付かない振りをして
でもそれも終わりだ

こんなちっぽけでほんの少しのバランスで壊れちまう世界
でも皆ここで生きてる生き続けたいと願ってる
だからランカがバジュラの道具にされるなら
アイツの歌が俺たちを滅ぼそうとするなら
俺はランカを殺す

ク「アルト・・・それがお前の愛か？」

シ「分かっていたことよでも今だけもう少しだけ・・・」

最終回まで一喜一憂させるってインタビューで言ってたから
まだ安心できないなぁアルラン

>>327
3話のあの表情は自分も思った。15話ではなんかランカ寄り？っぽく
なってたから12話が決定打だったのかな
丸腰で戦場に降りたって誕生日祝いに来たし
「恋するのは命がけ」がアルトに伝わったのかな

>>329
本当。暗闇でおびえるランカに昔の自分を重ね合わせて
母親にやってもらったように抱きよせて怖さを紛らわせてあげようとしてた

>>331
アルトにはシェリルに対して「こうであって欲しい」みたいな
理想像があってそれが強いんだと思う
過去話聞かなかったり、素直に甘えるシェリルをこの期に及んで「らしくない」とか言っちゃう辺り

>>338
単純に1話毎なら今週もう一度シェリルのターンで
最終回でランカの方へか。

結局｢両方大切だ！両方とも恋じゃないけどねｗ｣
とか言い出しそうな雰囲気はあるな。
アルランだけど正直期待してないかもｗ

>>342
まあそれだとアルトの評価が多分地の底まで落ちる。
仮にもラブストーリー唱ってるんだろ。

確かにまだ断言しない方がいいと思うけど
上でもいろいろ書いたように、アルトとランカの絆というか
心の動きがいろいろな演出によってかなり意図的に描かれていて
「ああ、この二人はちゃんと愛し合っていたんだな」と納得できる材料が多い。

だからどんな形になるかわからないけど、アルトとランカはお互いを好きだった
（少なくとも21話までは）ことはほぼ間違いないんじゃないかと思うよ。

これがこの後の2話で和解するのか、結局離れるのかはさすがに予想できないなｗ

>>338
確かそれって、アルトが自覚するまでって事じゃなかったかな？
とりあえず自覚したっぽいから、一喜一憂は終わり？
でも、アルラン決定とはまだ自信がないなぁ。
ランカへの愛が恋愛って意味かどうか。今週見るしかないね。

>>335
不安な気持ちは分かるし
可能性は五分五分だからあれだけど
ランカの勘違いも解消されていない中で
シェリルの方こそ真の勘違いでした
21話のランカは正しかったのです
ってなるともおもえないんだよなぁ、個人的には

>>343
いや…アルトだしねｗ

私もシェリル自身が同情だと思いこんでる所がひっかかってて。
同情じゃない！とかいう展開もあるんじゃないかな、とﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってしまうんだよ、つい。
ここだけは唯一気になるｗ
他の材料見るとアルランなのかなー？だったらいいなと思うものばっかりだから余計にね。

アルトとランカは相思相愛だった。1話から見てきて、これは間違いないように思う。
アルランが好きだから結ばれてくれると嬉しいけれど、アルランＥＮＤになるかどうかは
今の段階では予測できない。それこそ３人別々ＥＮＤやアルシェリＥＮＤも可能性はあると思う。

でも誰が死んでもおかしくないようなフラグ立ってるから、ここまで来たら３人とも
ってか、みんな生き残ってくれたらそれでいいやと思えてきたｗ

アルランかなー？とは思うけど
シェリルがとことん悲惨な境遇に描写されてるのが
不安材料なんだよね。

大半の視聴者が想いが報われて良かったねって
思うであろうキャラが、アルトでもなくランカでもなく
シェリルになってるのがなー

>>349
それは分かる！！アルラン応援しつつも
本当に幸せになってほしいと思うのは正直シェリルなんだ。
自分でも矛盾してると思うけど・・・

大半の視聴者の意見て、どこでわかったの？いや、ただの素朴な疑問

>>349　わかるけど、どうしてそう他キャラファンを思いやらない書き方するかね
シェリルは思いやりのあるいいキャラなんだからファンもそれ見習えよ

>>327
12話の「光の矢を放つ〜♪」で矢が刺さった後
13話のアルトとランカが長く見詰め合うシーンで
アルトの瞳に小さな星がポツポツ浮かんでたりね
見返すと細かい伏線があって面白い

感想や願望、解釈の仕方は人それぞれなんだから相違があって当たり前
意見はあくまで自分のものだろ

ＯＰの△でシェリル？の身体を回ってるのは青とピンクで周りにハート。地に沈むシェリル？の上では緑が離れて青が燃えてピンクと重なってるのは何か意味ありですかね？

>>351
客観的に見てより不幸なのはシェリルだからでしょう

>>356
ソース・・・の意味だったんだけど、まあいいか
シェリルは次回予告の通りかっこいい歌姫超パワーで病気を吹っ飛ばすのｷﾎﾞﾝ

アルシェリ派の自分は涙を飲んでずっと前からアルランENDを予想でした。
おそらくアルトにとっての二人は
シェリル＝相手のほうから構ってきて、望むと望まざるに関わらず自分の欲しい物そのものを与えてくれる存在
ランカ＝守ってやらんと何をする(される)かわからないが、自分の欲しい物に近付く気付きを与えてくれる存在
だと思うんだわ。男子はどっちかつうと後者に恋するのではないかと思う。
シェリルに対しては誕生日プレゼントの件で、ランカに対してはSMS入隊の件でそれぞれ思った。
でもいっそのことENDは5年後の世界とかで、シェリルが亡くなる前に産んだアルトの子供
(しかもシェリル似)をアルトが一人で育てていて、そこへ宇宙をツアーしてるランカが
たまに遊びに来れば良いな、とか勝手に妄想してる。
シェリルが死んでるENDでもこれなら構わない…(T∀T)
長文になっちまった上に勝手な妄想ｽﾏｿ。

>>358
自分なんてシェリル死んでその生まれ変わりがアルランの子として
生まれ、もう一人じゃなくなった…とかわけわからんEDを予想して
しまってへこんだんだぜ

>>355

>地に沈むシェリル？の上では緑が離れて青が燃えてピンクと重なってるのは何か意味ありですかね？

あれ？たしかあの△は全部バラバラだったような‥

何か前も出てたかもしれんが
FF6のロック（アルト）、ティナ（ランカ）、セリス（シェリル）に似てる
髪のカラーリングといい設定も（何となく）

ロック⇒俺が守る！⇒ティナセリ

自分はティナピン好きのシェリル好きだったがマクFはどうなるかなー

別にアルランでもいいけどそれだとシェリルの
同情を引く設定と展開が腑に落ちないんだよね
病気で余命僅かな上に家庭の温かさも知らず恋にも破れそうって…
シェリルは実はアルトとランカの子供だったくらいの
超展開がきそうな気がしてきた

>56 >79 >83 >109

マクロススレの394に桜姫の考察を書いてみた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1221477045/542

ランカとアルトってなんかお互い言葉が足りないんだよね、だからすれ違う
フロンティアを出る時も、本当はアルト君と行きたかったとかいう前に、
ミシェルと同じ犠牲を出さない為にもヴァジュラの謎を解かなきゃいけない、
だから一緒に来てと言えばよかったのに
なんかこ〜二人して相手の話を聞かないんだよね、そこがかわいいけどさｗ

>>364
言葉が足りないんじゃなくて本音だと思う。
そこまで深いことは考えず、アルトくーんで頑張ってるんじゃないかね。
アルトの方は深いことを考えなきゃいけないのは判ってるけど、
考えたくなくて、いらいらしてるから短絡的に感じるんだと思う。

アルランは相思相愛って書かれるとアルシェリ派の自分は自分でも信じられないほど凹むんだ…
なるべくそういう確定！みたいなこと書くのは控えて頂きたい

いや自分の我儘だということくらいはわかってる…
不快に思ったならスルーしてくれ。ｽﾏｿ

どうでも良いけどシェリル厨は羨ましいゾ！あんな典型的なツンデレ＆悲劇のヒロインで感情移入しやすいし更に正式なＥＤ担当で戦闘での歌はネ申だし…ランカは天真爛漫なキャラじゃ無かったのか？何か普通過ぎでランカ厨な俺泪目orz

>>362
シェリルとランカが何らかの血縁関係にありましたって落ちは来そうだな。
シェリルが欲しいのは恋人ではなく家族なんだろうし、
ただ、「シェリランが姉妹でした」とかだったらまだしも、
「アルランの子でした」とかだったら萎えるが。

>>362
いくらなんでもアルランの子供がシェリルとか
シェリル厨は電波過ぎる

23話を見るまでもなく、アルランEDの可能性は高いなー、とは思ってたな。
理由はブレラの「お前（アルト）にはあの子（ランカ）は守れない」っていういかにも伏線って台詞があったからかな。
この台詞＝ブレラからアルトにランカのことを頼む、もしくは守る役目を譲るEPがはいる伏線だと思ってたし。
実際にはまだこのEPはないけど、24話か25話前半にはある気がするな。
さすがに「いかにも伏線です」っていうこの台詞を無視するようなことはないだろうし。

『ランシェ』はランカ＆シェリルのCPを指すんだと勘違いした事があった…
やっぱこの二人も血縁なんかな？さすがにアルランの子ってのは無しだと思うが
仮にシェリルがランシェのクローンだって設定だとしたら、
これまでのシェリルのランカへの優しさや厳しさが
本人も意図せず出てきた母からの子への愛に見える希ガス

ちとスレチだったかしら。ｽﾏｿ。

むしろシェリルって名前はＧがつけたのかと思ってた
だからランカとシェリル血縁は考えてなかった。

つか監督コメントの「アルトの決意はブレない」を考えると、アルトこそランカにさよなら大好きでしたの心境ぽくね？
シェリルの側にいる決意もブレない…つまり前回は盛大なアルシェリへの伏線なんじゃ…
前回で今までは演技、今回だけが俺の決意だ！なら、ないだろうけど…

>>372
なんか自分のレス後で見直した方がいいと思う・・・・
アルランアルシェリどうでもいいミシェクラな自分には必死ｄ（ｒｙ

思うのは自由だけど書き込むのはちょっと考えた方がいいんじゃない？

アルシェリ厨が必死なのは前から。

正直ここまでの展開でまだ「恋愛的な意味」で
アルシェリありと変な妄想してる人はおかしいとしか。

まーた荒れるようなこと言う。とっぴな妄想は勘弁だが
ちゃんと展開追っての考察なら歓迎だっての。もちろん
ただカプに萌えるだけもありだよ。

まぁヒロインの片割れがもう一方のヒロインと想い人の子供なんて酷い事はしないだろ
シャドウハーツ�Uは似たようなのやっちゃったけどあれはすげえ可哀そうだったわ

＞ヒロインの片方が母親だった⇒さすがに自分の子供と恋愛なんぞ出来ず⇒EDは恋が成就しなかったヒロインの歌

>>374
そういうことは言うもんじゃない
妄想するのは自由だし、何があるかは最後までわからん

アルラン濃厚なのは間違いないだろうけど、いろいろな意見があっていいじゃん

>>377
だから恋愛的な意味でって言ってるし。

どのカプが好きだとかは自由だと思うし
アルトとランカが幸せな展開になるかどうかや
シェリルを守るEDとかそういうことがおかしいと言ってるんじゃなく
恋愛の意味でアルシェリって言ってる人は
23話までのアルトやシェリルの意思や言葉全て無視してる。
おまけにアルランの子供がシェリルだとか、それがおかしくないとでも？

必死！必死！と言ってる方が必死に見えるから止めとけ。
この作品がマクロスである以上、おかしいかどうかは
ラスト見るまで分からないんだからさ。

>>378
アルラン、アルシェリの見方が違い過ぎるから
それこそ最終回まではいろいろな意見が出るだろうさ

そういう気に入らない意見はスルーすればいい、余計なこと言っても荒れるだけ

自分がシェリルだったら、と考えると確かに恋愛フラグは消えたキモス。
自分がランカだとすると正直どの面下げてアルトに会えるのかと小一時間。
（アルトから会いに来てくれたらなにか変わるかも、という気はする。

そして、自分がオズマだとすると…
アルト→お前こそ殺す。ランカ目の前で逃がすような男は信用できん。
ガクブルなんですけどｗ
正直アルトがいかにお兄さんに遭遇できずにランカに会えるかによるんですがｗ
次回：男の戦い

アルランでもアルシェリでもどっちでもいいけどさ
なんていうか、恋愛だけが人生の全てみたいなキャラ造形はやだな。

シェリルは恋愛が叶わなかったとしても、歌や
病気が治るような展開で自分の人生を新しく歩んでほしい。
他にも今からいろんなことが待ってるんだし。
それはランカにもいえること。

それなのに両ヒロインカプ信者は、そのキャラはアルトと結ばれなかったら
どん底みたいな言い方してさ、お前らの好きなランカシェリルの価値貶めてるだけだ。
女ってそこまで弱い生き物でもないし失礼だよ。

ランカがアルトに合わせる顔が無いって意見は同意だな
いきなり告白して別の男と旅だっちゃったわけだしw

アルトがよほど強い告白でもしないと、ランカは受けつけないかも
ランカはアルトはシェリルが好きだと誤解したままだし、自業自得とはいえ罪な男だw

17話でオズマが、一人バジュラに剣で切りかかったときに
「妹も惚れた女も守れないで何が男だ」ってのはさ
オズマがランカとジェシイへって意味で言ったんだろうけど
同時にブレラとアルトからランカ（それぞれ妹と惚れた女へ）へって
意味もあったんだろうか？
直前でブレラのハーモニカ見て、昔のことを思い出してたし。
そう考えるとこの時点で既にブレランは兄妹、アルランを匂わせるのがたってたんだな。

キャシー涙目

アルトがランカ追いかけて会ってもランカは一度アルトのこと
拒絶すると思う。そこに強制モードブレラ来てアルトとドッグファイト
成長したアルトがブレラ倒して、ブレラが「妹を頼む」であぼん
その後黒幕Gの発覚により全面戦争の展開になるんじゃないかと思ってる

あぼんなんて書いたけど愛くんにさらわれたランカを
必死で助けようとするブレラに激しく萌えた
今までは無感情な時が多くてブレラのキャラがつかめなかったけど
23話で自分の中でブレラン急上昇した

せっかく判明した兄をいくら強制モードで襲ってきたからといって
アルトが殺してはさすがにアルランラブラブハッピーエンドは無理では。
ブレラはグレイスと刺し違えるくらいでないとまとまらない。
あれ、アルトの見せ場は･･･

23話で、アルトは「ランカのことどうする（命令どおり殺すのか）」とクランに聞かれて、
「自分はランカを守るためにSMSに入って、ずっと戦ってきた。確かに自分は今まで
色々と逃げてきたのかも知れないけど、もう逃げるのはやめる。フロンティアの人々を
守るために、ランカがバジュラの尖兵になるなら、ランカを殺す」と言ったんだよね？

今まで逃げてきた、というのは、ランカを連れ戻せば良い、とルカに話したりしてた
ことだよね。
自分には「ランカを守ろうと思ってたけど、今はランカよりもフロンティアの人々を守り
たいからランカを殺す」っていう意味に取れたんだけど、違う？
要するにランカとフロンティアの人々どちらかを選ばなければならないとしたら、
ランカを連れ戻すのはあきらめて、フロンティアの人々を守ることを選ぶ、と。

でもって、アルトにクランが「それがお前の愛か」と言ったのは、「フロンティアの人々
への愛」に聞こえたんだがなあ。
それを盗み聞いたシェリルは、ランカへの愛だと思い込んだっぽいけど。

アルラン確定だのアルラン濃厚だのと取ってる人が多いけど、22話でシェリルに傾いた
三角関係の天秤が五分五分に戻っただけで、確定には程遠いような気がする。

なお、なぜ五分五分に戻ったと考えたかというと、アルトがシェリルを完全に選んでた
のなら、フロンティアというだけじゃなくて「今はシェリルを守りたい」とか言いそうなもんだ、
というのと、前半の新婚さんごっこ時の、アルトとシェリルのかみ合わなさっぷりから。

どちらにせよ、カップリングの問題は最終回まで引っ張る気満々のように思えるんだ
けどもなあ…

>>388
今でもランカを守りたいけど、フロンティアで生きたいと願う人がいる以上
ランカ利用されてても味方は出来ません
変わりにランカを殺して道具から解放する事でランカへの愛を示します。

アルトの決意はそんな感じだと思われる

もしもアルトが同情だけでなくシェリルに恋心があるなら、
たとえらしくないと思っていても好きな女の子に
「私だって女の子なんだから」ってかわいく上目遣いされたり「んーっ」てされたら
頬を染める描写があったと思うよ（少なくとも今までなら十分あったと思う）
でもアルトは終始同情の視線だった…

考えすぎかもしれないが、家族の団らんに憧れる理由を隠してる所なんかを見てると
ランカに対して「素直になれ」って言った言葉は
実は最後まで素直になれなかったのはシェリルの方だったという伏線だったのかな

>>389
つまりこのあとアルトが完全にシェリルを選ぶ可能性もあるってことか
悪いがおそらくないな、アルトの対応見ていればわかるだろう

あとランカを連れ戻すが逃げで、フロンティアのために殺す決意ってのは超解釈すぎるぜ

>390
そう取れないこともないけど…。

ランカを殺さなくたって、ランカ自身が「戦いの道具になりたくない」つーてフロンティアを
飛び出しちゃったじゃないか。
本気で愛してるなら、ランカをバジュラからもフロンティアからも離れたところに連れて
去るとか、色々考えうる選択肢はあるだろうに、一足飛びに「命令どおり殺す」は
ちょっと違和感あるよ。

これが、誰も命令もされてないけど、自分はランカを殺す！他の奴は手を出すなよ！
というニュアンスなら、愛ゆえに殺すというのも分かるんだけど。
クランを含め、軍全体にランカを殺せという命令が出てて、自分も命令に従うよ、という
だけの決意じゃ、どうにもピリッとしてないっつーかなんというか。
ランカへの「愛」と言えるほどご大層なものじゃあないんじゃないか？とも思う。

せめて、バジュラがどうしてもランカを利用しようとするなら、バジュラを一匹残らず
殺してやる、それでもダメなら俺がランカをこの手で殺す、ぐらい言って欲しかった。

そう、「この手で殺す」という「この手で」という一言が入っていない、それがスタッフが
三角関係を引っ張ろうとしている意図を感じるんだよね。

>>388
フロンティア＞ランカは違うんじゃないか？
しかもキノコの話を聞いた後と前でランカをどうするかの意思が変わったんだから、ルカ云々は関係ないと思う。
あくまでもアルトはランカ基準に話してたのは確かだと思う…
あくまでもアルトはフロンティアのみんなとランカの命を天秤にかけたわけではないんじゃないか？

アルトってフロンティアの人々は守りたいだろうけど、フロンティア＞ランカにできるほど達観した男じゃないだろ…
成人とはいえ17歳だぞ？

>392
「ランカを連れ戻せばいい」ってルカに言ってたことが、あの時アルトが言ってる
「逃げ」じゃないのかも知れないけど、だとしたらアルトは何を指して「逃げてた」って
言ったんだろうね。
相手の望みどおりを演じてきた自分？

まあその点は置いとくとしても、アルトは「ランカを守るために戦ってきたけど、フロンティア
を守るためにならランカを殺す」って言ってるわけだから。文字通り。
その裏にあるアルトの感情がどういうものなのかは、最終回までさっぱり分からん。

どっちも恋愛という意味では好きじゃない、に一票。

>>388
ルカに対しての「連れ戻す」は
ルカの欲しかった答えを言ってあげたように思った
言った後でルカの表情がぱっと明るくなったし
ルカからすればナナセが悲しむ事はしたくないだろうしね…

>>391
だね
あの指切った時の一連の流れで出た笑顔が
いかにもだったしね

今回シェリルがあんなにアルトを頼って弱さを見せたのに対して
アルトの台詞は「らしくないぜ」。アルトはやっぱシェリルを
歌姫シェリル・ノームとしてしか見てない気がした。
早乙女家で励ました時やランカライブの後でも、
歌姫シェリル・ノームが歌を捨てられるわけが無いと。

自分の予想では、来週、クランの「それがお前の愛か」＝「アルトのランカへの愛」という
解釈をことさらに揺るがすような思わせぶりなシーンが入れられて、いよいよ本格的に
最終回まで決着が引っ張られると思う。

アルトは、シェリルに対しても通り一遍の彼氏を演じてるだけだし、ランカのことも
「ホントに上が言った通りの状況なら殺すよ」って言うだけで、なんつーか女に対する熱さを
全然感じられない。

>>ID:6u+a/Dk5
おおむね同感だけど、
今週の出撃前にはシェリルと会話があるだろうし、
そこでほぼ確定すると思うな。

>>395
ランカからの気持ち、ランカへの気持ち、シェリルからの気持ちだと思うよ
「ランカへの愛に向き合います、でもランカが利用されて人類を滅ぼすなら殺します」じゃない？

もしランカがアルトと相思相愛だと分かっても
シェリルさんのそばに居て！とか言ったらアルトどうするんだろ
昔の少女漫画みたいに「アルト君を今一番必要としてるのはシェリルさんだよ！」とか言い出して
精神的にはアルラン、そばにいるのはシェリルみたいな展開が頭をよぎった

ＳＭＳに入ったのはランカを守る為でした。
ただあんなに嫌いだったはずのフロンティアも大切だという事に気づき必死に生きたいと願っている
人々を捨てられないし守りたい。
自分の大切な女の子が利用されて、自分の大切な場所を壊すというなら俺が殺す。

じゃないの？
つまりランカもフロンティアも同じくらい大切で選べないってことでは？
そんなに難しく考えるもんじゃないと思うんだけどな。

優しさからの優柔不断じゃなくて、アルトは計算してる腹黒男に見えてきた

行き着くところはランカってのは最初からみえみえ
でも最後までトライアングル引っ張るために随所に釣りを仕込んでるんだな
結果演出や心情描写がその時々で変わるので作品のクオリティは確実に下がった

十中八九ランカだと思ってみてるけど…
アルトがはっきりしなくて、全て演技してましたとかになってるから
ランカ・シェリルどっちに行こうが違和感あるんだよな
なんかキャラの行動に一貫性がないっつーか

このままランカに行くのが一番綺麗にまとまるはずだけど
アルトの声優さんが、こんなラストなの！？と驚いてるのが気になる
アルランなら驚くことないと思うんだけど・・・
かといって、シェリルはもうないと思うから
3人それぞれ違う道行くのかなぁ

オマエらヤんドロやな

だから小説のように、アルトの演技の部分、そうでない部分の
描写をはっきりさせとけば良かったんだよ。映像でそれを
表現しきれなかったのか、わざと曖昧にしてどっちとも
取れるようにしたのか。

本命　ランカ
対抗　シェリル
大穴　兄弟子

と最後まで見ようと思う俺が通りますよっとｗ

オマエらヤんドロやな

>>406
別にカプにこだわらなくても驚きの展開は作れるだろ。
中の人がそんなカプ厨視点で見てるとも思えないし。

オマエらヤんドロやな

富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

オマエらヤんドロやな

検討違いだったら申し訳ないんだけど、何かシナリオにひっかかる。
言わせたいセリフ、言葉が先にありきで後から場面をあてはめようとしてる気がする。
特にブレラ、オズマ、クランあたりの決めぜりふからすごくかんじるw

だからアルトの殺す発言も｢アルトかっけeeeeeee！｣のつもりだったらどうしようかとｗ

オマエらヤんドロやな

>自分の大切な女の子が利用されて、自分の大切な場所を壊すというなら俺が殺す。

…そういう風に言っちゃうと、　大切な女の子＜自分の大切な場所　に見えるよ……。
フロンティアを壊さないために、ランカを殺す、というなら。

フロンティアで生きている人々と同じように、たとえバジュラの尖兵にされてしまうにしても
ランカにだって生きる権利はあるし、生きたいと思ってるだろうに、それは無視なのか。
大勢のために、自分の大切な一人の女の子を犠牲にするのはかまわないのか？

ランカ自身が、自分のせいで人々が殺されてしまうことに苦しんでいて、その苦しみを
理解した上で、楽にしてやるために俺が殺す…
っていうなら「愛」って言えるだろうけど。
でもそんな描写全くなかった。

ランカの気持ちを問いもせずに「殺す」のが愛なんて、そんな独りよがりな愛は
ありえないと思う。

むしろ、アルトが本当にランカを好きだったのなら、それこそ「殺す」発言は許せん。

オマエらヤんドロやな

>>401
これはまずない。
ランカは今まで人に対して優しさなどみせたことないからね。
ハイハイ、誘い受け誘い受けとしか思えない。
万が一こんな展開が来たら、
更にアンチ増殖するだろうからそれはそれで見てみたいかな〜。

オマエらヤんドロやな

そもそもランカはシェリルが不治の病と知らないんだから（だよな？）シェリルさんのとこに行って！言う必要ないだろ
言うなら「争いの元凶はあたしだったの！だからだめだよアルトくん！」とかじゃね？

つか｢殺してあげたいほど好きだったのか！？｣ってびっくりしたｗ

男の子もある日突然男になるのか？ww

最後はアルトがランカを助けて「アナタノオト」がかかって終わり、って考えてるんだけど、このスレでは異端かな？
でテレビ放送では3人のその後をぼかして、DVD（BD）にだけ後日談の26話が入るとか・・・。

例えシェリルが病気じゃなくてもフロンティアの惨状を思えば
誰がいつ死んでもおかしくないよな
状況的にはシェリルが死ぬより先にアルトやルカが戦死してもおかしくない
アルトは主人公だから死なないだろうけど

>>423
いや、多分みんなそれが一番可能性高いと思ってるんじゃない？
ただ台詞とかから議論の余地があるってだけでさ

一日一回シェリル厨死ね(^o^)ﾉ

ランカ、アルトとくっつくとかそんなの通り越して、全銀河の女神になる！
で終わるかもしれんね、アルトの中の人もびっくりしたらしいし
その場合、超銀河ラブストーリーはどうなったって話だけどｗ

>>425
いや、キッチリ決着つけると思うよ
脚本の吉野もそう言ってるし

カプ関係は最後まで引っ張ると誰も言ってないし
アルトの中の人も三角関係の結末に驚いたと言ってるわけでもないし
以外とこのままかもね

>>425
サンクスです。
皆さんの考察が裏を読みまくっているので、この考えが異端かと思ってしまいました。

ちなみに私は21話から23話の流れだとアルランEDかなーとは思ってます。
まあ22話と23話でランカがアルトのアの字も言わないのは寂しいですが・・・。
さすがに来週ぐらいにはランカの口からアルトの名前が出てくるかな？

>>429
多分>>423のＥＤが濃厚だと俺も思う
後はランカをアルトが救出して、エンドクレジット後「〜年後（又は何ヵ月後）」
アルト、ランカ、シェリル三者三様の現在が映される、とかな

今１話から見返してるけど「ミス・マクロス」の時点で
アルトはランカをかなり意識してるんだね。
会う前に鏡の前でめかしこむのもそうだし
コンテスト途中で呼び出しくらった時も、すぐ戻るってミハエルに言った時
父親とランカのことを思い浮かべてるし。

２３話でアルトがランカを守るために入隊したって言ってたけど
４話の時点では既にその決意の後だし
バジュラが出てきたときもオズマからランカの過去を聞かされた回想が入るし
言われて見れば最初からアルランはずっと根底にあったって感じ。

ないな。そんなありきたりのENDはありえん。
まず3人生存エンドはない…と思いたい。
アルトが生存しているかも怪しいもんだ。
ランカが暴走してカーズみたいな終わり方をする可能性すらまだある。
…この場合ランシェリ死亡エンドな。ハッピーエンドにはならんだろ。
ランカもアルトも死亡してシェリルのみ生存する可能性だってある。
…この場合DVD特典でFF10-2的な何かが見れるかもな。
…あるいは子供がうまれてたりしてな。
アルトのみ生存エンドもありえるがどう考えてもやるせない終わり方に。

２３話の「…を殺す」はこれって普通に考えてプロポーズと
重さ変わらない表現じゃん。（だからクランは泣いたと考えるべき。）
前後のフロンティアがどうこうって話はミスリード。
「ランカが悪役にされてしまうくらいなら」って考えるのが筋。
フロンティアとランカを天秤にはかけてないでしょこれ。
そうしないとその後のシェリルの涙の意味が劣化する。

そうです。私がシェリル厨です。

>>432
みんな死んでバジュラネットワーク内でアイモを合唱して終わり！

>>432
変なおじさん乙

まぁ結局のところ最初からアルラン相思相愛スタートで
シェリルはランカの完全な当て馬、ブレラも最初から兄妹臭かったが
詳細はギリギリまで隠してアルラン盛上げ役とな。なんかせっかく２人共
いいキャラなのに使い方もったいねぇ・・。しかも死相でてるしよ
１番ｲﾀﾀなのは主人公アルトだな。
ランカだけは最終回まで汚れずに済みそうだが、アルトとくっつくとなると
相当上手い展開じゃねーと納得できねぇ

>>435
いい方法があるよ。
つ「Zガンダム内におけるカミーユとファ」

まちがった
「車椅子の上でカミーユ、車椅子を押すファ」
「車椅子の上でアルト、車椅子を押すランカ」

>>435
>アルトとくっつくとなると
>相当上手い展開じゃねーと納得できねぇ
この監督からして最後はピカーンドッバーンドドーンギラギラギラギラ
あー良かったねー＾＾二人とも無事だったねー抱き合おうかー

みたいにノリで無理やり突っ込んで来ると思う。多分･･･ｗ

アルトはビルラーに尻を差し出してビルラーと幸せになるんだよ

うっかり妄想でブレシェリに萌えてしまった

>>435
＞ランカだけは最終回まで汚れずに済みそう

勘違いだったけど失恋ショックとヴァジュラカワイソスで歌ったら凶暴化させちゃって、
それ自体はランカの罪ではないけどフロンティアの人々はそう思ってないからな…
さらに自分の歌がヴァジュラにどういった作用を与えるかを研究せず
とりあえずヴァジュラのとこにいっちゃった事でグレイスにつかまって、
おそらく来週のフロンティアVSヴァジュラ戦で利用されてしまう

今はむしろ汚れた状態で、これから大逆転して女神になるんじゃないの？
でラストはフロンティアの人がもう一度ランカちゃーん！ってなってアナタノオト

だからインド映画ENDでいいよ。

何でもない。
忘れてくれ。

>>440
うっかりこっちまで萌えてしまった

>>417
ここら辺の描写じゃね
「だからランカがバジュラの道具にされるなら」
「アイツの歌が俺たちを滅ぼそうとするなら 」

ランカは歌を戦いの道具にされることを拒んでフロンティアを離反した。
だからこそアルトは、ランカの歌を二度と戦いの道具にさせない為に
ランカが一番望むであろうランカの歌（心）を守ることを優先した。
それが今のアルトの決断。これが愛かどうかは分からないけどね

今回のアルトの発言がミスリードで、
「アルトはランカを好きだから殺すのではなく、シェリルに象徴されるフロンティアを守るために殺します」
という発言だった可能性は確かにあると思う。

でも、今回の発言もランカを殺すという役を演じてましたは100パーセントないだろう。
物語の終盤に一度主人公は決意をしたふりをしました。本当の決意は最終回ですとか、ありえない。

ざっとしか目を通してないんで被ってたらすまんのだが、
アルトの｢ランカを殺す｣は
ランカにとってかけがえのない歌を利用されて、
彼女の愛するフロンティア(＆そこに住む彼女にとって大事な人々)を
攻撃されるような事態になるなら、それは彼女の望むことではないからランカを殺す。
って意味だと思ってるんだ。
ランカが最も悲しむだろう事態を避けるためにランカを殺す＝愛ってとこかと。

こっちには描写として見えてこないから、確定だのなんだのと言えないんだけど、
アルトの心の中には、明確にどっちが好きかもうきまってるんだよね

ランカが一番望むのは、ランカの歌（心）を守ることなのか？
ランカにとって、歌はかけがえのないものであったのか？
だとしたら、そのことがアルトに伝わっていたのか？

ランカの愛するフロンティア(＆そこに住む彼女にとって大事な人々)を攻撃されるような
事態になるなら、それは彼女の望むことではないのか？
殺されるのが本望と思うほどに？

ランカの歌に対する気持ちは、コロコロ変わってるのもあってきちんと描写されて
いないし、ランカがフロンティアを愛していたのかもあまり描写されていないし（むしろ
アイくんを逃がすためにフロンティアを捨てた、とアルトは思っていかねないし）、
ランカを殺す＝愛に違いない、と断定できるほどの描写は今までの話にはないよ。

むしろ、ランカは、自分のせいで人々が死んでしまうとしても、生き残りたいんじゃないの？
それが「ライオン」のテーマなんじゃないかと。


アルトが、ランカを愛してるからこそ殺すつもりになった、と解釈できないわけじゃないけど
ランカとフロンティアをはかりにかけてフロンティアを取ったからこそランカを殺す決意を
した、とも解釈できる。

今のところ、どっちの解釈なのかは五分五分がいいところだと思う。

>>446
それミスリードじゃなくて、アルトの発言そのまんま

そもそも天秤にかけてるのが
ランカ
フロンティア(代表シェリル)
な時点で大きな差があるような気がしないでもないが
ここ中立スレだからこれ以上は言わないでおく
三人とも生きて終われればいいけどな
吉野はあまり人殺さないことで有名らしいし

フロンティアの代表がシェリルなのかな？
自分はそれはちょっと違うと思う。

シェリルは、むしろアルトと同じようにフロンティアを守ろうとしている同志みたいな
ところがあるんじゃないのかな。
アルトには、シェリルの側にいるという発想はあっても、守るという発想はないと思う。

シェリルの歌とアルトの戦いはほとんど同じようなもので、シェリルと共に
フロンティアを守るために戦う、というのがアルトの決意なのでは？


で、シェリルに対して、恋愛という意味での愛があるのかどうかはまったく不明。

シェリルは振られると思うよ

もう振られてるっていうかシェリルも同情だってわかってるじゃん

ランカを守るためにSMS入ったけどランカがバジュラの道具としてフロンティアを滅ぼすなら
フロンティアに生きる人たちを守るためにランカ殺すよって話なんでしょ
大切なものを失ってでもフロンティアを守ろうと決めたように感じてクランが悲しんだのかなと

※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。

まぁ今週一杯だな
アルシェリ厨が生き残っているのは

今までブレラン＆アルシェリで萌えていたけど
ブレラとランカは兄妹だったし近親相姦苦手だし
アルランエンドになるのならブレラはシェリルエンドになんないかなあ
いきなりくっつくとかじゃなくて、始めシェリルはブレラをすかした嫌な男と思っていて
ブレラはシェリルを高慢ちきで煩い女だと思っている感じで
互いに反発しあっていてだけどいつの間にかなんとなく気になる存在になっているみたいな…

ブレシェリってのは完全に制作側の頭には無いだろうなｗ
アルランの引き立て役としか思ってねーよ。
残り物カプでも美男美女すぎて萌えるっちゃあ萌えるが。
こっちが兄妹設定の方が面白かったかもな

シェリルとブレラだとブレラのが弟くさい
シェリル姉ブレラ弟

ボビー・・・

アルシェリENDの可能性は実は高いかもしれない

「シェリルの側にいる」は流されたことだったかもしれない
アルトの中ではランカ＞シェリルだろう
しかし、「ランカを殺す」でランカへの想いを断ち切りシェリルの側にいることを決意したとも見える

それにランカにはブレラというアルトと結ばれなくても不満が残らないであろうキャラが側にいる
アルシェリとブレランで仲良く終わりにした方が一番叩かれにくいという計算はしてるだろうから

ブレランはどう考えても制作側が兄妹萌してたとしか思えないｗ
眉毛の最近のお気に入り？

アルト関係は除くと
ミハクラはミシェル死亡で消滅
ブレランは兄妹確定で消滅
ルカナナは監督のコメントで消滅
残るカップルはオズキャシとワイモニだけか

ブレラン最萌の自分からしてみたら、アルシェリとセット扱いされるのは微妙
感想とか見て回っても明らかにアルシェリ本命の人が邪魔者整理してるだけで本当は好きじゃねーだろってとこ多いし

ブレラは機械だから平気じゃね？
アルトはシェリルに譲ってやってくれ

>>462
待て、相手を殺すことでしか断ち切れない想いってなんだよw
あと叩く叩かれないなんて関係無いし、そんな差はないと思うよ

>>462
ランカを殺すからシェリルの傍にいる、ってのは極論すぎ
シェリルについてはアルトの中で「同情だった」と結論出てるわけで
ランカがいなくなったからシェリル、なんて簡単にはいく筈がない

「同情だった」と結論出てるのは、アルトの中じゃなくてシェリルの中かと。

アルトは、シェリルに関しては、同情とも何とも言ってない。

同情かどうかは２日後には答え出るだろ

当て馬踏み台で死ぬ可能性が高い
シェリルとブレラには同情するなぁ

>>469
矢三郎兄さんに
シェリルの側にいることやフロンティアを守ることはアルトの望んでいることではない
と指摘されてるよ
アルトも否定していない

>>451
いいお。いっちゃえお。
代わりに俺がまとめるね。ちなみに俺はクラン派なので中立。
２２話で特に重要なこと（２２＝ランカ出奔後、シェリルとエッチ、SMS出奔）

以下の用件についてどの程度アルトが知っている（気づいている）のかによって
２３話の問題のシーンにおける殺す＝お前の愛かbyクランの意味が変わる。
記憶障害なおれは見直している最中だ。
�@ランカがお別れのときに（アルトと）一緒に行きたかったよ、の発言時アルトが叫んだ理由。
（下記�C以降へ）
�Aシェリルへの投薬抑制
→noならシェリルがあるとの前で健気だ、という俺たちの見方ほどではない気持ちかも。
なお、問題のルカ→シェリのシーンにクランとアルトの会話シーンがあるが無声。
この段階でクランが知っているのはシェリがV型のキャリアーだという一点のみ。
�Bオズマ「俺の大事な女たちを守るにはこれが一番…」の女には当然ランカが入り、
そしてあるとは激昂するわけで、ここでわかっているのは大切なものを守らなければならないのに
いつもアルトは行動できないんだ、ということについて
�Cオズマ「お前こそ…流されているんじゃないのか？」「クッ」のところでアルト自身が葛藤している
ことに気づいているのか否か。
�Dオズマ「アルト、お前はどこへ（どの道を選ぶ、の意）行く」に対して「クッソー」について
これまでをまとめるとアルトがフロンティアに居残った理由が
タイミングによるシェリル依存に尽きるとしか言いようが無い。
また、オズマの言うお前の道・選択の翌週に「殺す」発言である点も見逃せない。（続かない）

100%同情ではないと思うけど流されてたんじゃないの？

ブレラが生き残ったらアルランはない気がする。

>>472
フロンティアを守ることに関しては、ほんとに望むことは何なのかもう一度考えてみてほしいと言われている。
その結果アルトはフロンティアを守ることを望んだ。
シェリルの側にいることについては触れられてない。

何かのアニメ誌のイラストで
シェリル→アルト
ナナセ→ルカ
クラン→ミシェル
ランカ→飛行機
のぬいぐるみを持っているが持っているものとカプにならないって話があったな

>>476
演じてる、成り行きだとはっきり言われている

ランカがバジュラの道具にされるならランカを殺すと言っているのであって、
フロンティアを守ると言ってない。
何を望むかでアルトはランカを選んだんだよ

じゃあランカは空を手に入れられない？

>>468
アルトは一番好きな相手ではないだろうがシェリルと交際してる
シェリルは守りたい存在で歌姫シェリルとしてらしく在って欲しいと願ってる
シェリルの病気が治って一人で輝ける状態にならないかぎりアルトは側にいることを選ぶだろう
脚本が不治の病が簡単に治るのは都合良過ぎると考えて避けるかもしれない
つまりアルトはランカを選べない
シェリルがアルトを手放そうとしてもアルトは拒否するだろう
アルランはシェリルが死ななければ成り立たない
しかし同時にシェリルが死んで、すぐにはいそうですかとランカを選ぶのはアルトの評価が地に落ちる
よってアルランENDはリスクが大きいと言える

いや、矢三郎との会話では、シェリルのシェの字も出てきてないし…。

フロンティアの話をして、ランカを殺すと言ってるわけだから、普通に聞いたら「フロン
ティアを守るために必要ならランカを殺す」って意味だよ。

>こんなちっぽけで、ほんの少しのバランスで壊れちまう世界。でも、みんなここで
>生きてる。生き続けたいと願ってる。だから、ランカがバジュラの道具にされるなら、
>あいつの歌が俺達を滅ぼそうとするなら、俺はランカを殺す。

「だから」に注目ね。

もっとも、「みんなここで生きてる」と言ってるだけで、シェリルのシェの字も出していない。

>>477
それ始めて見た時はこの組み合わせになるのか？と思ったが
今見ると………だな

>>481
天秤にかけられてもいないということか
上で指摘されたけど確かにシェリルは守る対象にはしてないかも
>>480
アルトとシェリル付き合ってるっけ？

>>477
持ってる人形とはカップルにはならないっていうフラグじゃないかと
いう予想はけっこう前からしてる人はいたね。
監督のルカの想いは成就しない発言、ミシェルの死でその見方をさらに強めた感が出てきた
ともちょっと話題になったね。

ちなみに矢三郎のセリフ。

>それが本当にあなたの望んだ道なのですか？戦って殺すことが。
>アルトさん。私はあなたが成り行きで戦っているとしか見えない。あなたは敵がいても
>いなくてもパイロットになったのですか？
>あなたは根っからの役者です。その時々で望まれた役を演じてしまう。
>演じられてしまう。もう一度よく考えてください。あなたの望み、あなたがなぜ、
>何を求めているのかを。

矢三郎は、アルトが戦っていることについて、望まれた役を演じて、成り行きで
戦っている、本当に望んだ道じゃない、と言ってるわけで。
シェリルの側にいることについては、一言も言ってない。

なんかさっきから必死なのがいるな
まだあと2話あるのになんでカプ確定させたがるんだ？

>>478
俺の見たフロンティアにはそのシーンが無いんだが何分ごろのシーンだ？

>>481
その前のアルトのランカを守るためにＳＭＳに入ったという台詞を忘れないでね。

ランカを守るために
ランカがバジュラの道具にされるなら、ランカの歌が利用されるのなら
ランカを殺す
アルトにとっちゃフロンティアだろうが、なんだろうがランカを利用される
理由なんてなんだっていいんだよ。
道具や利用されることに意味がある。

で、クランのお前の愛かに繋がる。
逃げていたというのにシェリルのことも含まれているから、シェリルの分かっていた
ことよにも繋がる

>>484
ミハクラは想いは通じたから悲恋だけどカップルでいいのでは

>>486
カップリングを語るスレだからじゃね？

>>488
そういう視点で見るとすごい愛だ・・
ずっとアルトはランカを見てきて応援してきた
でも最近はすれ違ってうまくいかずあげく離れ離れ
これはアナタノオトの通りすごい濃厚なアルランに期待してもいいのかな

飛行機はブレラなのかなーって思った。ブレラの人形持ってたらわかりやすいから

でもそれはさすがに考えすぎだと思った

ランカを守るためにSMSに入ったことが求められるまま演じようとしていたことだったりして

>488
じゃその前から引用するよ。

>俺もそう思ってた。俺は役者になるもんだと。でも、空に憧れ、家から出た。
>パイロット目指して。そして俺はあいつに出会った。あいつを守るためにS.M.Sに
>入ることを選んだ。戦うことを、守ることを、それからずっと。
>確かに、俺は今まで逃げてたのかもしれない。いろんなものに気付かないフリをして。
>でも、それも終わりだ。
>こんなちっぽけで、ほんの少しのバランスで壊れちまう世界。でも、みんなここで生きてる。
>生き続けたいと願ってる。
>だから、ランカがバジュラの道具にされるなら、あいつの歌が俺達を滅ぼそうとするなら、
>俺はランカを殺す。

アルトはランカを守るためにSMSに入って、戦い続けてきた。
　↓
俺は今まで逃げてきたのかも。でももう逃げないよ。
　↓
みんなフロンティアで生きてる。だから、ランカがバジュラの道具にされるなら、
ランカの歌が俺達を滅ぼそうとするなら、俺はランカを殺す。


アルトは「俺達」と言ってるんだよね。「バジュラの道具にされるなら」のあと、わざわざ
「俺達を滅ぼそうとするなら」って言い換えてる。

>>493
アルト「それからずっと・・・」
クラン「日本昔話かよｗ」

クランの絶妙の突っ込みがなければ聞けたかもね。

>>473
２３話
�@アルト「急にはしゃいだり…らしくないぜ」あからさまに投薬抑制に気づいてないと言う描写
�Aキノコ「ﾗﾝｶ君を足がかりにしてね（人間を襲う）」アルト「!!!」
→ここでキノコがランカ殺害に触れるか、と思いきや明言してないんだな。奪還とも。
�Bキノコの発言ではランカは尖兵だ、と言う。これは視聴者的にはグレースのそれとは違う見解。
（クイーンをバジュラは襲わないとだけ名言）
�Cｼｪﾘ「同情は罪よ…甘えたくなるから」はルカに対しての発言だが直後にアルトのシーンが来る。
�Dクラン「私のトコにも通達があった…ランカのこと」→キノコ発言はクランとアルトの共有情報
�Eクラン「それが…お前の愛か」は、言葉尻は肯定でも疑問形でも良い。
�F直後のシェリルの涙のシーンはさすがにみたまんまだと思われる。

ここまでの結論
クランタソの前でつぶやくアルトはクランに正面を見せない。言っていることもその文脈、
２２話を総合的に捉えて考えると「自分にうそをついている」状況である可能性がもっとも高い。
そしてシェリルへの投薬抑制の事実を知ったら…また心が揺れるんじゃね?
ランカを殺す必要が無くなったらどうすんのさ、などをふまえて考えるとまたアレだが
ここでの結論は
・「あの殺す」と言う言葉はまったく信用できる類のものではない。が、思い込んでいる分危険
・「自分の本当の気持ちに気づく」「シェリルの必死な思いに気づく」が、残り２話でできるとは…
悲恋になる可能性が高すぎる。
クランがアルトを慰めるシーンを想像してちょっと萌えたのでもう寝る。

結局ランカが自分から離れてアルトからアクション起こさないと
恋愛ターンは無いっていうところがポイントなんだろうな
最早アルトがＧガン並の告白しない限りランカはアルトと顔を合わせられないだろｗ

>>494
もっと前から考えようか。

ランカと一緒にいた丘を見つめながら「ずいぶん遠くに来た気がする」って
という台詞から、今、アルトの進んでいる道が違っているということが分かる。

元々、ランカを守るために戦うことを決意したのに、今はまったく違う道を歩んでいる。

↓
それは逃げていたから、もう逃げない

↓
初心を思い出し、ランカを守る。
道具や利用されるならランカを守るために殺す。

ってのが自分の解釈ね
で>>488で書いたクランやシェリルの言葉ににつながる

だからさ。

ランカが好き
↓
フロンティアが大切ですごく守りたい
↓
好きな子選んでフロンティア捨てるなんてできない
↓
その子がフロンティア壊すのに利用されるなら俺の手で殺す

って事じゃないの？
だからクランの言葉に繋がるのでは。
アルトは何もかも捨ててランカを選んだ訳じゃない。
フロンティアに残る決意をしたからには結果的にシェリルの側にはいるんだろう、
が、好きな女は誰かって言ったらランカって事では。

こう考えると雑誌記事･バレ･監督＆吉野コメントがすんなり理解できる。

好きなんだが選んでないって状況。

>>498
横レスで申し訳ない、だからこそ「何のために戦ってたんだっけ」
ってセリフが出てくるんだろうなと思う
その解釈なら話の流れにぴったりはまるね。

バレで決断したけどランカを信じて待ってるぽいと書かれていたので
事実上意味の無い決断だと思うがどうよ

駄目だ

どっちも必死すぎで哀れだ

>>483

柿崎似「隊長がシェリルと付き合ってるってマジっすか。」
(中略)
シェリルお出迎え

ア「大変だったんだぞ。誤魔化すの。」
シェ「へぇー誤魔化さなきゃいけないんだ。あたしのとのこと。」
ア「別にそういう意味じゃ。」

俺も>>499だと思うけどね
>>480のようなことも考えられるけど
アルトが自分から「ランカ！！俺はお前が〜（云々」とか大告白でもない限り
ランカＥＤも考えにくいしな
まあアルトとシェリル、今の段階で別に付き合ってるわけじゃないだろｗ

つまり今のアルトはまさに二律背反なのかと。

私が言いたいのはランカを好きだからと言ってランカENDになるわけじゃないって
意味だから誤解しないで欲しい。
いくら想ってても選べないんじゃどうしようもねぇよ。
そういった意味じゃアルトは結局どちらも選べなさそうだ。

「あいつの歌が俺達を滅ぼそうとするなら」という言葉を、「ランカを守るために殺す」
という文脈で解釈するのは無理だろう…

ちなみに自分は、上のほうで「アルトにシェリルを守るという発想はないだろう」って
書いたけど、今のアルトは、シェリルの彼氏役を演じることで、恋愛面の決断を
都合よく当面棚上げにしてるんだと思うよ。
彼氏役を演じつつ、アルトとしては、戦友みたいな感情をシェリルに対して抱いて
いるんだと思う。
多分、ランカがいたら、同じ状況でもランカの手前、彼氏役はやらなかっただろう。

アルトの恋愛面での本音はアルト自身にもまったく分かってなくて、そこらへんは
最終回あたりでテーマになるんじゃないかな。

>>499
だからなんでランカが好きになるんだ？

>>504
俺は>>498の方だと思うなぁ
フロンティアが好きだから好きな子を殺す！！ってことでしょ？
ってことは・・・
ク「それがおまえの愛か（フロンティア大好きなんだな）」
シェ「わかっていたことよ（アルトがフロンティアが何より大切なことを）」

すごい話になるぞｗ

漏れがシェリル好きだからだよｗ

見直してみるとアルトはずっとランカを気にしてるんだな
シェリルがいる前であっても。
シェリルもそれをわかってる感じがするし
最初からランカとアルトは思いあってたのか…。

ブレラのほうがいい男に見えるからブレランがよかった。

>>507
私はそう考えると自然だなと思うから書いてるだけで。

分かりやすい恋愛模様じゃないしね。

アルトはランカを守る為に入隊したとは言ったが、
「だから俺が愛してるのはランカだ」とは、まだ一言も言ってない。
クランの「それがお前の愛か」も解釈のしようによっては
いろんな意味にとれる。（ランカに対する愛なのか、フロンティアの仲間に
対する愛なのか）シェリルの「わかっていたことよ」も、
２人の会話を聞いてシェリルが早合点したようにもみえる。
だから、今の時点でアルラン確定というのはどうかと思う。
もっともアルシェリとも言えないんだけどね。

自分の印象では、アルトはどちらのことも好きだし、守りたいという気持ちは
あるけど、どちらにも恋愛感情はないように思える。
「それがお前の愛か」の愛は、ランカに対する愛であると同時に
フロンティアのみんなに対する愛、ようするに博愛なのかなあと。
まあ、最終回まで観てみないとわからんということですね。

>>499の解釈ではクラン、シェリルの言葉に繋がらず
アルトはランカもシェリルも選ばなかったことになる。

でも>>498の解釈なら、少なくともランカを選んでいるし
事前に兄弟子にフロンティアを守って戦うことを
演技だと指摘されたことにも繋がると思う。

兄弟子に演技だと指摘され、本当は何だと問われ
最初に守るといっていたフロンティアをとるのは演出上矛盾していると思う。

だからあのアルトの発言はランカが主語だと判断していいと思うんだけどね

何か皆さん熱くなってますが吉野はここでの考察みたいに
深い意味のある脚本書いて無いとおもうんだけど
これまで通りランカ寄りの解釈が正解なんじゃないの。

>>514
そうだと思うｗ

たぶん｢こんなセリフ言ったらかっこよくね？｣程度かとww

>>511
お前女？

母との思い出
紙飛行機
グリフィスパーク


色んな事含めてアルトとランカには共有出来るものがシェリルに比べて多いんだよね

それにオプションで小説でシェリルにアルトは演技しているのに対してランカには演技出来ないとまで言ってるしね

>>516
いえ。
おかまですが何か？

>>514
斜め上を行ったのは１２話くらいで
後は結局見たまんまだったりとか
良い意味で予想を裏切った事があまり無いよな

お前らネットが規制されるぞ！偽名とか偽住所とか使ってでもいいから自民に批判メール出せ！

政府は今年末にまとめる新たな「青少年育成施策大綱」の枠組みを決定した。
〈１〉インターネット上の有害情報の規制
今回決定した枠組みに対する意見を国民から募集し、 年末に新たな大綱を決定する。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080725-OYT1T00343.htm

■自民党公式サイト http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

>>512
そんなはっきりしたことを最終回2話前に言うわけないだろｗｗ
本人もやっと自覚し始めた気持ちだし

ブレラン最萌えだったのに…兄妹って嘘でしょ？
ブレラとシェリルを兄妹設定でランカはブレラの幼馴染みとかで作り直してよ…orz

まあ後二日で解ることだ
ちなみに俺の解釈はID:gMUrZ41bとまったく一緒だな
お前は俺かって感じだ

>>480
むしろアルシェリ成立の方がシェリルが死ぬ展開になると自分は思う

まぁ、ランカはアルトに助けられて初恋が成就し、シェリルは命が助かって
歌い続けることが出来るってオチになるんじゃないか？
これがすごい無難だと思うんだが俺だけ？

ただなんとなく空に憧れるのではなく無力な自分を恥じてランカを守るためにSMSに入った
オズマの期待や言葉どおり守る事を演じていた
けれどやっとフロンティアが一番大事だと気付きました、だと自分は思ったけど
今まで何度も繰り返されてきたオズマの「ランカを守れ」がどこに繋がるのか気になってたんだよな
ヤサブローが指摘した「演技」はSMSに入ったきっかけを思い出させるための言葉
「同情」もシェリルが思い込んでいるだけでアルトが断言したシーンは無い

よって自分もアルトの気持ちがどっちにあるかはまだ不明だと思う
というよりは不明にされているもちろんそれは眉毛の陰謀ですw

>>525
私もそんなEndになると思う
なんだかんだでアルラン、シェリル歌姫で落ち着きそうな
いい意味で裏切って欲しいけどさ

アルトが20話で道具として「歌ってくれ」と言った言葉と
今回の「道具になるくらいなら殺す」は対比じゃないかな

逃げを止めたアルトがランカの心を向き合うことを決めたから
ランカの「道具として歌いたくない」という想いを受け止めて
「ランカが道具になるくらいなら殺す」なんじゃないのかね

個人的にアルトはランカの命より心を優先した、と解釈した

そりゃあ病気が治ったらシェリルはアルトのために身を引くだろう
でも不治の病で引っ張ってたのに簡単に治りましたじゃあストーリーが陳腐化するんだよな

ブレラン幸せになってほしい
今までブレラはずっと孤独だった
やっと記憶が戻ったんだから兄妹仲良く幸せに暮らしてほしい
オズキャシと一緒にねｗ

お前ら、ヒロインアンチスレにヲチされてるよ
お互いに程々にしてね

そもそもアルトは決断した事の全てをクランにも話してないのでは
だからまだ秘めた思いがあるのかなと
まぁ24話だと思うけど

>>530
ブレランいいよね大好きだ
上でも邪魔者同士くっついとけみたいな扱いをされるのが悲しいとあったけど激しく同意
兄妹でもなんでもいい無条件で可愛いんだよブレランは
大好きだブレラン二人とも生き残って幸せになって欲しいよ
オズキャシと一緒にパインケーキたらふく食えやw

自分が戦わなきゃ皆が死ぬって言葉を矢三郎に真っ向から否定されて
何も言えなかった時点で、最後の決断が「フロンティアの人達のために〜」と言う理由は
成り立たない気がするが。

結局アルトの望みはランカを守る事で、それが出来て無かったから
矢三郎には成り行きで戦ってる様に見えたんだろうし。

アルトが「逃げていた」のはなんなのかってことが、文脈上問題なんだよね。

「ランカを守りたかったが、周囲に望まれるままに、みんなを守る自分を演じてきた」
なのか

「本当はフロンティアを守りたかったが、守り切れないからランカを守る自分を演じてることでごまかしてきた。」
なのか

自分は、兄さんの言葉が「フロンティアを守るための戦い」を否定してて、
アルトが本当に欲しいものが、ナナセの病室の「ランカ」って呟きだと思うんだ。

自分が欲しいものをよく考えろと言われた後に、発言としても、回想としてもランカにしか触れられていないことがアルトの答えのようなきがする。

少なくとも、アルトのなかでは(感情の種類はわからないけど)
ランカ>シェリル
っていうのがあるんだよなって感じたな。

もし、この先アルトがシェリルのそばに居続ける決意をしていても、
アルトの中には確固としてランカの存在があり続けることは今回で確定したと思う
そういう意味ではアルランかなあ。
ラブラブにはならなそうだけど。

>>534
いろんな解釈はあるだろうけど、あそこでフロンティアが一番だってことにはならないよなぁｗ
上でも言われてるけどすごい前後の展開と矛盾するんだよ

>>536
その一点のみが真実で、あとはミスリードってのはさすがにないよなあ

ブレラはほんと悲劇のキャラだよね。
ぜひとも幸せになってもらいたい。
>>526に全文同意。
アルトは空に憧れパイロットを目指し、
でも戦うパイロットになろうと思ってた訳じゃない。ギリアムが目の前で死にランカを偶然守ったこと、
その後ランカの障害を知りバジュラと戦う＝ランカを守る自分を演じてた。
だけど前回でフロンティアを守る為にバジュラ戦うという
いかにも主人公らしいマクロな視点に立てたと思うんだよね。
今までランカ・バジュラ・自分っていう超ミクロな視点だったから。

ランカを殺す事
フロンティアの為にじゃなくランカの為になんだと思うよ

最終話のEDがアナタノオトなら
あなたの孤独→アルトが母親を亡くしたトラウマのこと？

アルトには弥三郎も父親も家族がいたけど
「逃げてる」や「演技してる」と指摘されて
自分を味方してくれたのは（甘やかせてくれるのは）母親だけで
その母親がなくなってアルトは精神的に
ずっと一人ぼっちだったんじゃないだろうか
「空を飛びたい」っていうのも逃避の理由だと
ミシェルたちにも突っ込まれてたし
でもそのみんなから否定されてた夢をランカだけは純粋に肯定してくれた
ということはランカがアルトの孤独に触れた
「愛が目を覚ますまで　あなたの孤独に触れたい」とあるから
アルトにはランカに対する愛が芽生えてる、と超解釈してみた

自分もブレラン最萌え。
というより、唯一カプ萌えできた二人だった。
なのに何故兄妹なのか…orz
幼馴染でよかったのになー…

ブレラ実はグレイスの息子とかだめか？w

>>540
超解釈でないと思うよ、だからアルトはランカを選んだと思うし
それがランカの意思でどうしようもならなくなるなら自分が殺すって決意だろうね。

シェリルはいち早くアルトの空への願望に気づいたけど、でもそれは
逃避の象徴であって12話のアルトがランカと空を見比べてランカに・・ってこれ前言ったなｗ

アルトはフロンティアを守るパイロット、シェリルの傍にいる男の演技をやめ
真っ直ぐにランカに向き合っていく決意を固めたってことが23話の内容だと思う。

>パイロット目指して。そして俺はあいつに出会った。あいつを守るためにS.M.Sに
>入ることを選んだ。戦うことを、守ることを、それからずっと。

このそれからずっとの意味がいまいち分からん。
どういう意味なんだろう。

こうしていろいろな意見を見てみると
やっぱりアルトはランカが好きなんだろうね

フロンティアを守りたいからランカを殺すってのは・・・ちょっと無理があるかなw

>>542
＞シェリルの傍にいる男の演技をやめ
ココをどう持っていくかも鍵だと思う。アルト氏ねになろうがなんだろうが、
この辺の気持ちはアルトからシェリルにきちんと伝えるべき
シェリルから言わせたら23話のかっこよさは何だったの…ということになる。自分的にｗ
正直この辺しっかりしてくれないとアルラン来ても嬉しくないな

アルトのシェリルへの想いはリスペクトだろ。
ステージでハプニングを一瞬でサプライズに変え
酸欠で死にそうになっても絶対に諦めず自分を信じ
プロ意識と折れぬ心が成功を導くっていうのを
リアルに見せ付けられたんだし。

憧れという感情ではないから「シェリル扱い」はしないし
シェリルが弱さを見せようとすれば、
（ｶｺｲｲお前を尊敬してるから）聞きたくない/らしくないと言う。
恋愛的意味で愛されていないのは残念だけど、
シェリルがアルトへの気持ちを吹っ切れたらいい関係が築けると思うな。

>>542
同意
普通に見てればそう解釈出来る筈なんだけどね

シェリルに優しい解釈をすると「フロンティアを守りたいから」
の捻った解釈になっちゃうんだろうなｗ

>>543
アルトがランカを守るために戦ってるのは
SMSに入ったときから首尾一貫してると思う
そういう意味での「それからずっと」じゃないかな

>フロンティアを守りたいからランカを殺すってのは・・・ちょっと無理があるかなw
そうか？
ルカにナナセが目を覚ます前にランカ連れ戻そうって言ってた時はまだ甘く考えてたんだろ
けど空気が徐々に減って食料が底を尽きはじめて、バキバキに壊れた無惨なフロンティアに
はじめて気付いた。自分達が死の淵にいる事にやっと気付いたんじゃないかな
戦えばなんとかなる、ランカ連れ戻してみんなでまた幸せな日常にすぐ戻れると思ってた事が
甘い夢でしかないって事にやっと気付いたんだと思う
どっちにしろ辛い選択だよね

ランカを殺す云々は、
あるとの言葉とおり、ランカを道具にされるぐらいならってことでしょ

ランカが争いの元凶にされるぐらいなら
もうどうにもできない状態なら誰かに殺される前に自分が殺すって感じで

ブレランって見てて暖かくなる。
何より騎士って感じがして夢見がちになりそうだよw
ある意味真の王道だよね。

>>526
同意。自分の考えに近いです。
今まではその時々で求められる役割をその都度演じてきたけど、
お兄さんに指摘されて自分の本心と向き合ってみたら、
自分にとって一番大事で守りたい対象は
「フロンティアとそこに住むすべての人々」であることに気づいた。
ランカを守る為にSMSに入ったというのは、入隊の際に考えた大義名分だけど、
本当に守りたいのは１人の人間ではなく（ランカも含む）フロンティアのみんな全て。
それに気づいた。だからもう迷わない。フロンティアを守り抜く為に最後まで戦う。
たとえランカがフロンティアの敵になったとしてもその覚悟はブレない。
・・・というのが今回で明らかになったアルトの本心だと思う。
ようするに恋愛感情うんぬんではなく、フロンティアを守り抜くことを
全てに優先させる覚悟を決めたんだと思う。

アルトの恋愛感情については正直不明。どちらを好きなのか、どちらにも
恋愛感情は抱いていないのか、今の時点ではあいまいで特定できない。
（ここで論争してるのがその証拠。はっきりしてたら議論さえ起こらないはず。
わざとあいまいに、どっちにもとれるような描写をしてるとしか思えない）
個人的には、ここまでアルトを優柔不断に描写しておいて、
最終回で急にどっちかに決められても、とってつけたように感じてしまうだろう、
というのが正直なところですね。

なんだか本スレよりも大人な意見がおおいなぁ
なんてことを書き込むと荒れる要因になるから止めておくか。

個人的に泣ける話が大好きな俺としては
キャシーにそういうにおいがする。
っていうかグッバイブラザーの回でもうすでに一度泣いてるｗ

アクエリオンの最終話でも話の展開に反して泣けた俺の嗅覚が間違ってなければ
オズマ死亡→号泣
ルカの死亡とナナセの覚醒→不発の予感ｗ
シェリルの死に際→やや号泣の予感
ランカ→なぜか死ぬ気がしない
アルと→なぜか泣く気がしない
ボビー→案外泣けそうな気がする
館長→いや、艦長死亡はヘンケン並に泣けない気がする。無駄死にの予感
やっぱ残された者の想いが薄い人物の死亡は無いと思うのだが、どうよ。

>>550 誰かに殺される前にって情念すぎないか‥
そこはおそらく自分だけにそのチャンスがあったのに
ランカを引き止められなかったことに責任を感じてるんじゃないかと。

>>549
うん、やっぱり無理がある
フロンティア１番論の人はまだわからないとかいいつつ、ランカも含めてとかいいつつ
アルトがランカを切り捨てる選択肢をしたと言っているんだよな

もうそんなの三角関係でもなんでもない、ランカを選んで欲しくないがためのこじつけにしか見えないな

フロンティアを守る気持ちよりもランカを人々を滅ぼす尖兵にさせたくないって気持ちの方が上なのでは？
そんな存在にさせたくないから殺す

結果的にフロンティアを守る事に繋がるだけで

歪めた解釈垂れ流してるのは痛すぎる

っていうかアルランを否定するために恋愛的要素を皆無にして
アルトを強引に英雄的なキャラに仕立て上げようとしてる奴がいるなｗ
ランカのことだけ思い出してるのにフロンティアが云々って無茶苦茶すぎやしないか？
どこにも説得力を感じないんだが本気でその可能性が高いと思ってる奴いるの？

前期のおｐの歌の歌詞に「二律背反」と言う部分があったな。
君は誰とキスをする
私、それともあの子?
中略
味方だけど愛していないとか
守るけどそばに居られないとか
二律背反　今すぐ　タッチミー
運命ならつながせて
中略
心揺らす言葉より
無制限に抱いて限界

深くね?

今更だけどアルトとシェリルって似た者同士だったんだな…
プロ意識が高く、意地っ張りで、本心を見せるのが怖くて、孤独
シェリルは自分と似ているアルトに惹かれ
アルトは自分とは違うランカに惹かれた（と思われる）

やっぱりカプスレで解釈妄想ご自由にってのはやめた方がいいと思う
自分の都合のいいように持っていって他人に同意を強要してるようにしか見えない

○○が可愛かった△△すごいかっこよすぎ●●萌え

って言ってるのが一番いい

559>無責任に抱いてじゃね？

愛にも色々あるから、ランカがそういう意味で好きって意味ではないかもよ？
知らんけどｗ

無制限ってパチンコじゃwwww
ちょっと和んだ

うーん、分からなくなってきた

今の時点ではアルトはランカのことが好きで。シェリルが失恋したように思えるけど
もしシェリルの最後の涙が勘違いならアルシェリなのかもしれない

24話が怖くなってきた・・・

ランカを愛していて、軍隊で戦ってる理由の一つがランカを守ること
であることについては、オズマも同じだしな。
しかし、あれは恋愛感情ではないわけで。

そーりー

案外前期のおｐ再チェックするとミスリード予防になるかな…
…
…
…
なんだこの神アニメ!!
最近のナニが信じられんぞｗｗなどと痛感

>>559

味方だけど愛していない→シェリル
守るけどそばに居られない→ランカ

というのは他の人も言ってるけど
他の曲の歌詞も物語に現状23話までに沿ったものが多いから
おおよその展開はやっぱり最初から決まってたんだろうね

シェリルが「優しさは罪よ甘えたくなるから」の台詞から
「こころ揺らす言葉」がシェリルにとってアルトの「側にいる」発言だとすると
アルトが無責任に感情優先でランカを抱きしめる展開がくるんだろうか

>>568
敵だけど守りたい→ランカ
側に居るけど愛してない→シェリル

アルトの場合はこういう二律背反っぽい感じが

アルトって何考えてるかよくわかんねー、なんだこの主人公って今まで思ってたけど、
２３話の演技云々の話を聞いて関心してしまった
はぁー、役者って設定には深い意味があったのなぁ

ちょｗｗ
６話ではっきりと
「嫌いだ…俺は都市宇宙船そのものが」とか言ってるぞ。
フロンティアに対しての心境にどういう変化が…

アルトとシェリルは似た者同士だろうなと思ってたけど、
アルトと若い頃のオズマもなんとなく似ているっぽいね。
最終訓練テストでの戦闘時に、艦長がそう言ってたし。
オズマもアルトが若い頃の自分に似てると思うところがあるから、
アルトのことを見抜けるのかなぁとちょっと思った。

ブレランとミハクラが1番好きで
アルシェリもなんかいいなあと思っていたのに
好きカプ全滅になりそうな予感で怖いわ

アルトはランカを守るために命懸けで戦ってる
20話でミシェルが「人を好きになるってのは命懸けなんだな」と言ってる
ストレートにそういうことなんじゃないか

アルトはランカの事が好きで大切に想ってるけど
ランカ一人の命よりフロンティアの大勢の命を取ったと思った
いきなりアルトが女に対して熱い男になるのに違和感がある

正直アルトがランカを好きになる描写ってあったっけ？
思い出せん
もっかい見直してくる

「みんな自由に生きたいんだよ」という望みに反して
バジュラに操られ自分の意志に反して尖兵となり
もう元のランカに戻れないのなら殺すってことじゃないの？

歌を道具として扱われ、フロンティアでもランカの意志なんて
中盤からはないも同然だったし
アルト自身も歌うことを強要してランカから自由を奪ってしまった
「歌いたくても歌わなくていい」とフロンティアで言えなかったせいで
もうとりかえしのつかないことになってしまったけど
最後に願いを叶えてやるために解放する、つまり殺すって言ったんだと思った

これだと最低なアルト自身のエゴだけど、
だからこそいちばん辛くて重くて最低な役割を一人で背負おうと
決意したのかも

>>558
>ランカのことだけ思い出してるのにフロンティアが云々って無茶苦茶すぎやしないか？

ランカのことだけって言うけど、ならなぜアルトはフロンティアに残る決断をしたのか？
なぜ全てを捨ててでもランカを追いかけて行かなかったのか？
それって（たとえアルトの本心がランカだとしても）
結局フロンティアを優先したことには違いないはず。
ランカに対する恋愛感情がないと断言したわけじゃなくて、
アルトは「フロンティアを守る事を優先した」と言ってるわけで。

>アルランを否定するために恋愛的要素を皆無にして

アルラン否定なんてしてないよ。
今の時点で確定するのはどうかと思うだけ。
いろんな解釈ができるのに、気に入らない意見を完全否定して
「どこにも説得力を感じない」なんて言い方するのはいかがなものか？

真偽はともかく今の流れに丁度いいので貼っとく
バレくさいのが苦手な人は見ないほうが吉

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220972976/72

いろんな意見をまとめてみるとこんな感じ？

�@アルトはランカを愛してるから、アルト自身としては苦渋の決断なんだけど
ランカが戦いの道具として使用されること、ランカの唄が人類を滅ぼすことが
ランカにとって苦しいことであり、その苦しみから救うためにランカを殺す。

�Aアルトはランカを愛しているけど、ランカの命よりはフロンティアのみんなの方が大事だから
ランカを殺す。

�B（ぶっちゃけ心境は�@なんだけど）シェリルとの約束があるから、シェリルの傍に居続ける。

�Cアルトはランカを守るためにSMSに入ったけど、それは逃げてた結果であって、
本当はランカのことより人類を守ることのほうがずっと大事だということに気づいた
だからランカを殺しても、人類を守ることに決めた。

�Dフロンティアを守るため、フロンティアを守りたいと願うシェリルのためにランカを殺す。


大まかな分類はこんな感じ？

アルトとシェリル→意地を張ってても孤独だった
アルトと若オズマ→考えるより感情で動いていた
アルトとミシェル→本気で恋をするのが怖かった
アルトとランカ→いつの間にか一人の為に戦ってた/歌ってた

>>580
すっごく偏ったまとめですね

正直�Bまでしかいらない

>>578
俺の主張は２３話のアルトの決意表明はすべて本心を隠すための嘘。
（そういうのってみんな経験あるだろ?）

んで、フロに残った理由は（ちょっと強引だが）むしろシェリルが弱ってたからかもよ。
その時期を見ると「アルト流されてないか?」という見方もできる。
（ランカ逃亡→シェリル病気発覚→の、あとに決断）

すべてを捨ててランカを追えなかった理由は断言できないが、
そのせいで自暴自棄になっている可能性もある。
なお原因はむしろアルトの性格。

フロンティアを守ることを大義名分として
ランカをとめられず、愛しているかもわからないシェリルと同居している自分を
擁護している可能性がある。
クランの台詞の真意について注目すべし。

フロンティアで懸命に生きる人、その象徴に一輪の花を持ってきたのがいいね。
かつては息が詰まって逃げ出したいばかりだったフロンティアなのに
今のアルトはフロンティアの地のあんなささやかなものさえも守りたいものになった。
そんなアルトが安易に命を秤にかけて選択するわけがない。
バジュラによる蹂躙を見過ごすという選択肢自体端からないだけで、
敵に利用されるならという条件付きで
俺の手でランカの心だけは守ってやると苦渋の決断をするしかなかった。

>>579
嘘くせー
放送された回のみって時点で判断のしようもないし

>>575
むしろアルトはどっちも守るつもりなんじゃ

>>582
�Bまでだと、アルトはランカが好きってことになるから、
そこを否定してる人もいるし、一応書いてみた。

>>555
なんか曲解してないか？すごく単純に考えて
フロンティアで生きてるたくさんの人の命＜ランカ
っていうのは無理があるんじゃないか？人間として
好きな女が生き延びる為なら学校の友人やその家族が犠牲になってもいいと
思える程、アルトが薄情には思えない
三角関係どうの以前の問題じゃないか？

>>578
だからそれは逃げてたからだろ？
それにフロンティアに残ったのはみんなを守るためではなくシェリルがいたからだ
そうでなければＳＭＳ側にいったとインタビューで言ってる

もうなんかこれまでの話のあらすじなんて関係ないぜ！！ってことね？

>>579
>>つまりトライアングラーの歌詞への答えがここで出るわけだよ

つまり、アルトはシェリルにキスをするってこと？

>>579
リスペクトって・・・
ネタ人本人でＦＡね

572の続きで、アルトと若い頃のオズマが似てるとして恋愛面もちょっと考えてみた。

若い頃のオズマはキャシーと両想いで付き合ってたけど、
「ランカの存在」、「ランカを守ること」を一番の使命としてそれを優先し、結局はキャシーと別れてしまった。
でもお互いずっと想い合ってはいて、ランカの成長を感じてから、またキャシーとくっついたんだよね。
なんとなく今のアルトともちょっと重ねられそうな気もする…。
まぁ、オズマと同じような道をたどるかどうかは分からないけど。

>>587
いいたいことはなんとなくわかるが、
あくまで「超銀河ラブストーリー」なマクロスだから
アルトの決断に恋愛感情がまざっていないととらえるのもどうかなとおもってしまうんだが

ちょっとまて、なんか突然おかしな意見が増えてないか?

�@アルト嘘つき派（俺だけか？）
�Aアルトはランカよりもフロンティアを選択した英雄派

�@はどうやら少数派だが�Aがめっちゃ増えてる…流行なの?これ。
それとも噂の…いや、言うまい。
潮時みたいなので消えるわ

別に英雄じゃないだろ
そういう自分に酔ってる可能性は否定できないけどね。
ランカを殺してでも止める、っていうのは、誰よりもランカのために
自分が手を汚すことも厭わない
むしろ殺さなければならないなら俺の手で、ってことでしょ

>>592
いやアルトがランカ好きなのは確定だと思うから安心して

ランカ「さよなら、大好きでした！」

アルト「待ってくれランカ！だが、バジュラは俺たちの敵。なぜお前は守ろうとする。
お前についていきたいのはやまやまだ。ましてブレラと・・。だが、バジュラは俺たちの敵・・」

とループしている間にランカは行ってしまいました。

アルト「ランカァァァァァァァァァァァァァァァァァァァー！」

>>596
やべ、ちょっとアルトが好きになったかもｗ

>>597
おまｗ戻ってくんのはええよｗｗｗ

アナタノオト　ドクン　ドクン　ドクン　
聴こえてくるよ　ドクン　ドクン　ドクン　
生きてる音　やさしい音　
だから切ない音　聴こえてくるよ　
　
風が花を咲かせるように　笑いあえたら　
雨が草を濡らすように　涙こぼれたら　
ぼくたちの願いは大丈夫（大丈夫）　
疑いのコートはもういらない　
時に邪魔されたって大丈夫（大丈夫）　
もう二度と離れない　
　
アナタノオト　ドクン　ドクン　ドクン　
聴こえてくるよ　ドクン　ドクン　ドクン　
生きてる音　やさしい音　
だから切ない音　聴こえてくるよ　
　
愛が　ドクン　ドクン　ドクン　
目を覚ますまで　ドクン　ドクン　ドクン　
この手でもっと　あなたの孤独に触れたい　
夜明けを二人待ちながら　ギュッと目を閉じた

バレが本当だとしたらアナタノオトってアルトとシェリルの事を歌った歌に思えてきた
この生きてる音ってのはシェリルの鼓動なんじゃないかと
EDでアルトと生き延びたシェリルが寄り添うバックでアナタノオトが流れてたりして

一気に話の流れた変わってくる……かな？

フロンティアの人々を守る云々はアルト本来の望みじゃないと
矢三郎にバッサリ切り捨てられたシーンが無かったか？

考えたあげく結論が元に戻ったらおかしくね？

>>600
あのバレが本当でもランカはアルトにとって特別なんじゃないか？
シェリルには演技をしていたのは間違いないんだから・・・ってあのバレおかしくない？
アナタノオトも離れていた二人が再会するまさにアルランのためにあるような歌じゃないかｗ

>>600
(＾ω＾；)

>>603
ここで言うことじゃないかもしれないけど
あれってバレにもなってなくね
ただ放送された内容から妄想した駄文

ランカの歌はランカの心情を表した歌じゃないっけ？
星間飛行→ねこ日記→蒼のエーテル→アナタノオト

自分にはブレ×ランに聞こえる
ブレラ、ずっとランカ守るって頑張ってるのに
このまま死にそうで可哀想すぎるよ
記憶なくて孤独だったと思う

>>431
指摘されて気付いた
アルトもランカに会う前におめかししてるんだな

シェリルもアルトに会う前に鏡でめかしこんでたけど、ああいう描写って何か可愛いいな

いや単にダイアモンドクレバスがミハクラの歌だったんだから
ランカの歌が他人の心情を歌った歌ってのもアリかと思っただけなんだけど

劇中で初めて流れた瞬間が、その時の心情を歌っているものとみてるけど

さすがにブレラとランカは不味いだろ

蒼のエータルで離れ離れになった二人がアナタノオトで再会する
ランカ視点で見た物語なわけだからこれが正しいんじゃないの？
ブレランでアナタノオトだとちょっと怖いよｗ

>>579
>アルトが他人の死を回避したいという精神障害を克服し、人々の命を
>守りたいという信念に昇華させたシーンでもあるわけだからね。
>　つまり、突発的な感情に左右されてきたアルトが、自分の意志で
>行動する事を自覚した成長を象徴したシーンなんだ。

すげえネタくせえ。要はシェリル選んで、ランカを殺すことが
成長と言いたいんだろ。ランカがバジュラとの共存の道を
探ろうとしてるのにアルトはそれに真っ向から対峙するわけか。
マクロスのテーマとしても、その主人公としても外れてる気がする。

まあ、あれだけ決意した（事になってる）んだから、
出撃前にはシェリルとキッチリ話をつけてほしいね
どういう結論であってもさ

最終回に引っ張りたい、その一心でここでも誤魔化す脚本だと
アルトがマジで最低男になってしまう。

したらばで見たけどアナタノオトの2番は
アルトからランカへっぽい内容だな

何かこのスレ、アル×ラン以外は
全力で否定されるんだな…

アナタノオトの２番は、劇中ではキャラの会話にかぶってる。
ラジオでも２番だけ音量が小さい。
歌詞の内容が重要だからわざと聞き取りにくくしてるのかもって
したらばで考察が出てたんだよね。

ランカに対してもシェリルに対しても演技してたのは間違いないだろ
ランカ→理想の優しい王子役
シェリル→シェリル扱いしない失礼な男役(から恋人役に変化)

ランカ守りたかった→色んなものから俺は逃げてた→それも終わりだ
→ランカ道具になってフロンティア脅かすなら殺す
ってアルトは言ってたんだからそのままの意味じゃないの？
ランカを守るって思ってたのも実は演技でしたー逃げの一つの要素でしたー
っていう風に単純に解釈してた。それで、結局ランカも大切な一人だけど
フロンティアもやっぱり大事だから俺はフロンティアを守るって決断をしたんだと。
一人の命＜大勢の命って考え方はしてはいけないか？常識的にそうじゃないか？
たとえ恋愛が絡んでも、アルトはそういう理性を持った人間だと思う。
クランの愛発言も、いろいろなものに対する、凄く抽象的な存在に対しての愛というか…
ええい、上手く言えないな。

ところでここの一部の人たちはどうしてもアルランにしたいみたいだな。
こんなのまだ確定でもなんでもないぞ、はっきり言って。

>>615
これか、どう考えてもラブソングだよなこれｗ
しかもやっぱりアルトとランカの歌っぽい
これが最終回で流れるってんなら・・そういうことなんだろうな

星が闇を連ねるように　見つめあえたら
月が全て許すように　心飛ばしたら
ぼくたちは必ず飛べるだろう（飛べるだろう）
どんな慈しみさえ　まだ知らない
遠の月までだって飛べるだろう（飛べるだろう）
永遠に守りたい

アナタノオト　ドクン　ドクン　ドクン
かすかだけれど　ドクン　ドクン　ドクン
生きることが　辛いたび
息ができないほど　早くなるよ

夢が　ドクン　ドクン　ドクン
確かなものが　ドクン　ドクン　ドクン
この気持ちを　伝えることができそうな

>>618
ここの人たちがアルランにしたいんじゃなくて
現状アルランととった人が多いってことでしょ？
先週の今ごろは、アルトがランカを選んだらヒドいことになるから
きっとシェリルで確定じゃない？
みたいな話してたし

確定ではないには同意するから、
もうアルランで決まり、ほかの意見はダメってのはおかしいと思うけどね

>>618
逆になんでそんなに無茶な解釈をしてまでアルランを否定しようとするかわからない
矢三郎の言葉も、クランの言葉も、シェリルの言葉も全部無視して曲解して
アルトの言葉だけは素直に受け取れなんて都合のいい解釈あるわけがない

いろいろなものがアルトとランカの絆や気持ちを証明しているのに
何が何も確定してないだといいたいよ

>>616
俺も他に萌えたら全力否定された

何に萌えるのも自由のはずなのに
即効否定されると気分悪いよな

まあ、今回がフロンティア＞ランカの決断でも
アルトの選択は本当に間違っていなかったのか？と雑誌で煽られてたし
アルトも迷いが出てくるからフロンティア＞ランカで終わらないでしょう

本編のセリフまで引用して、アルラン確定ではない、アルランとも取れるしそうじゃないとも
取れる、というレスがあっても、まともに反論しないくせに頑なにアルラン確定アルラン
確定言い続けてるレスは何なんだろうね、一体。

考察するスレじゃないんだから、アルランに萌えようがアルシェリに萌えようがなんでもいいじゃん。
自分の考えに合わないからって否定しあうとかなんなの？馬鹿なの？

>>624
つかバジュラとグレイス、ギャラクシーとの関係とか
全く分かってないのに正しい判断が出来てるとは思えねーよ。

書こうかどうか考えたけど、ちょっと台詞を補足してみた
---------------------------------------------------
こんなちっぽけでほんの少しのバランスで壊れちまう世界
でも皆ここで生きてる生き続けたいと願ってる

だから（これまで守り続けてきた）ランカがバジュラの道具にされるなら
アイツの歌が俺たち（フロンティア）を滅ぼそうとするなら
俺はランカを殺す

クラン「アルト・・・それがお前の（ランカへの）愛か？」

シェリル「（貴方がランカを愛していることは）分かっていたことよ・・でも今だけもう少しだけ・・・（私の側にいて）」
-----------------------------------------------------------------

どうしてもシェリルの言葉が(彼女が勘違いしていなければ)そう取られるようになってしまう。

>>625
まぁそれはアルランに限らずアルシェリにも言えるんだがな
22話後のアルシェリ確定！コールみたいに

>>628
まぁ、それ以外どうとれってくらい確実なセリフなんだよなｗ

否定される意味がわからんよな
最終的なカプについてはまだわからないんだからその解釈は違う、可能性ないとか言わないで欲しい
アルシェリでもアルランでも自分の意見を押し付けるのはやめてくれ

分かっていた、っていうのは、アルトがそうやって逃げて演技をしてきたって事な可能性は？
ちょと苦しいか

>>626
萌える為に他のカプの可能性を不自然に排除するからだろ。
わざと馬鹿な解釈して混ぜかえす奴も居るし。
アルトの演技とか流されてるってのをそれぞれの派閥が
自分らに都合よく解釈するんだから、そりゃ意見が
別れるわ。ただその解釈に説得力があるかどうかの話。

>628
クランのセリフだけは「お前のランカへの愛か？」ではなく「お前のフロンティアへの
愛か？」と取ったっておかしくないよ。
アルトはフロンティアを守ってランカを殺すって言ってるんだから。
あくまで、ランカへの愛ともそうじゃないとも、両方取りうるってことだよ。


自分の萌え妄想的には、最終的には、シェリルは死ななくて、「私にふさわしい男に
なれたと思ったらもう一度私に告白しにいらっしゃい！」と言って去る。
ランカは「シェリルさんかっこよすぎ！でも私も負けないんだからね！アルトくん、
シェリルさんを諦めるんなら、私が付き合ってあげてもいいよ？」とのたまい、
ブレラが「何だと？ランカ、こんな男はやめておおけ！」と血相を変え、
アルトは「え…俺は…えっとその…」と言いながらたじたじとルカに助けを求め、ルカは
なごやかにナナセと「アルトさんも大変ですねえ」と語り合う、そんなラストが
きたらいいな、と思う。


…来ないだろうけどな。

こんなちっぽけでほんの少しのバランスで壊れちまう世界
でも皆ここで生きてる生き続けたいと願ってる ←病室のナナセを見て

だから（これまで守り続けてきた）ランカがバジュラの道具にされるなら
アイツの歌が俺たち（フロンティア）を滅ぼそうとするなら
俺はランカを殺す

クラン「アルト・・・それがお前の（ナナセへの）愛か？」

シェリル「（貴方がオッパイ星人だということは）分かっていたことよ・・でも今だけもう少しだけ・・・（私の乳も見て）」

結局自分の妄想で補完してるだけジャン

アルトがシェリルの頭ぐいぐい壁に押し付けてたシーンがあったけど
ランカ相手だったらあんな乱暴にしなさそうだし
アルトが女として意識してるのはランカなのかと思ったけど
>>618みたら二人が望むアルトを演じてただけかと思い直した
やっぱりどっちが好きかわからない

>>621
>いろいろなものがアルトとランカの絆や気持ちを証明しているのに
>矢三郎の言葉も、クランの言葉も、シェリルの言葉も全部無視して

1話からずっと観てるけど、いまいちアルトの気持ちが伝わってこない。
どっちにも恋愛感情なんかないんじゃないの？と思うことが何度もあった。
そういう風に感じている人間が実際いるのに「気持ちを証明しているのに」と
決めつけて異論を許さないのはどういうこと？
自分以外の感じ方や解釈は認められないとでもいうのでしょうか。
誰がどう見ても「アルトがランカを好き」という気持ちがわかるなら
ここで議論すら起きないはず。
矢三郎とクランとシェリルが何を言おうと、肝心のアルトの気持ちが
こっちに伝わって来ないから違和感を感じている。
だから確定じゃないという　>>618　の意見は自分にはすごくわかる。

>>635
まさかのアルナナかよ・・

>>636
つーかさ、「アルトは無意識だとしても自由に演じてしまう人間だ」って言われちゃ
これまでの描写全てが説得力を失っちゃうと思うんだよな。
だから、それがアルトのパーソナリティとして重要なのは分かるけど
そこを指摘されて吹っ切れるのはもう少し早くして欲しかった。
素のアルトを描いた上で、その後の決断にリンクさせてくれないとどうしても後付けに見えちゃう

一応確認したんだけど
今回のアルトの決意は
演技じゃないんだよね？
それすらも本心じゃないです。
ランカを殺すという役を演じてますとかいってたら
話進まないよね？

>>639
ただ上で誰か言ってたが、ランカに対しての演技は
裏目に出て、段々演技が追い付かなくなってるって
考察は面白かった。

>>640
今回のアルトの言葉は本心だと思う

>>637
ランカの部屋で盛大に肩透かし食らってわからなくなった

前回タイトルがトゥルービギンだったし
それまでの色々はリセットされた感じはした

ブレ×ランも最後まで諦めない
顔似てないし父方の連れ子の可能性だってあるじゃないか
ランカはお兄ちゃん子だったと思うしね

>>644
アルトに比べたら、ブレラのほうがよっぽど
ランカを大事に思ってるのが伝わってくるよね。

>>645
オズマもブレラと同じくらい大事に思ってるだろ。
この二人に共通するのは、なんていうか無条件の愛なんだよね。
自らにランカを守るという義務感みたいなものを持ってる気がする。

最初はブレラ、ランカ、アルトでトライアングラーだったみたいだし
ランカは自分のせいでブレラがサイボーグになったと思ったよね
ランカ守って死にそうなのがネックだけど、それだと悲惨すぎる

>>619
なんかランカとアルトがデュエットしそうな歌詞だ

ブレラは生き残ってグレイスの支配からも解放されて
SMSでパイロットやりゃいいんじゃないかなぁ

ブレラとアルトのガチバトルはありそうてかある

クランがあそこで「それがお前の愛か」というから混乱しちゃったんだよなー
「お前の決意か」とかだったら捕らえ方がまた違ったのかも

>>648
アルトが歌うのか…ｗ

>>651
そうそう。
クランが言うからややこしくなったなｗ
ミシェルの事があった後だから、あのセリフはよっけーにややこしいｗｗ

>>641
>>313の意見はなるほどと思った

>>651
アルト（フ、フロンティアへの愛？それともランカの事愛してるんだなって事？
いやそれとも死のうとしてるシェリルとか誰か他の…？
具体的によくわからないから黙っておこう…）

>>655
ワロタ ありえるから困る

アルトは「守るためにSMSに入ることを決めた」ってところでは3話のランカ
「守ること」のところでは12話のガリア4でのランカを思い浮かべてるよね
これは場所がどこであろうとランカを守りたいと思い続けていたことの表れだと感じた。

それと10話以降実質的にランカを守り続けたブレラ(アルトは2人が兄妹と知らない)に対して
ずっとライバル意識とコンプレックスを抱き続けている。
ただランカが安全であればいいならブレラに任せておけばいいのに、それを良しとしない
結局アルトは「俺が」「ランカを」「守りたい」というのが本音なのかなと思った。

>>637　全くもって同意。改めて最初から見直すと「アルトはどちらに対しても確たる
恋愛感情を持っていない」という解釈が一番しっくり来る様に思う。設定上はどうあれ
単純に描写を見る限りそう映る。自分の意志と無関係に振り回されてるだけというか。
ランカに対しては「守ってあげたい妹的存在」、シェリルは「ちょっと可愛い悪友」以上の
感情は読み取り辛いんだよね。

>651
クランは、ミシェルに対しては常に「お前の恋はどこにある」と言って、恋愛のことに
ついて「恋」という言葉を使ってなかったっけ。
「恋」じゃなくて「愛」という言葉を使ったことには意味がありそうに感じたよ。

改めて見直すとめちゃくちゃアルランなんだと再認識するな
重要な場面では必ずアルトはランカを思い出しているし
歌や紙飛行機が出てくる場面もそうだし、母の思い出の共有とか
これはアルトとランカの恋愛物語なんだと実感できる

だからこその23話なんだね、よくできてると思った

アルラン好きだがまだ油断はできないなあ

結局シェリルは最初からわかってたんだよ
アルトもランカも両想いなんだって
で、ちょっとからかってやろうとちょっかいだしたら
思いの外本気になっちゃったんでしょ
あわよくば…って思ってたけどやっぱ裂くことはできなかったっていう

ブレラには生き残ってほしいなぁ
幼少にサイボーグ化されて、それからずっとGの下僕人生だったんだろうし
許されるなら自分の為の時間をあげたい

最終回はミュージカルっていうから、アルトとランカがアナタノオトを歌いあって
お互い告白する展開だと思ってるんだけど結構ありえそうじゃない？ｗ

仮に今回の決意がフロンティアを守るだろうが、ランカを殺す決意をしようが
結局こういう展開にしかならないと思うよ、マクロ的に見ればマクロスＦはランカの物語なんだから

>>619
>永遠に守りたい
これはアルトのランカへの想いだね
今までの描写＆23話の台詞とバッチリ呼応してる
１話から見返すと、アルトもランカも、常に意識がお互いをフォーカスしてる

自分的にラストを予想すると、アルランは想いは通じるけど
現状は直ぐにそばには居られず、いつか寄り添うだろうエンドかな、
立場的に。
シェリルは病を克服してアルトの事は吹っ切れて、再び
「私はシェリルよ！」て我が道を突き進むエンドかと。

未出のアルトの台詞で「俺はなんのためにたたかってたんだろうか」（？）ってのがあるらしいので、バジュラに取り込まれたランカをアルトがバジュラごと殺す演出はあるんじゃないだろうか。
でも実はアイ君がランカを助けてて、ランカをアルトに渡して「アナタノオト」でEDへ、ってのがありそうかな。
ちなみにアルランEDになってもお互いの言葉による告白とかはない気がするな。
言葉の告白だとGガン並みのものが必要だと思うし、今更それをやられても寒いしなー。

>>666
上で言われてるようにアルトとランカがアナタノオトで告白しあったら絶対BD買うわw
それは冗談としても、今まで溜めた分Gガン並の告白があっても不思議じゃないな

スゴいポジティブだな最近のアルラン派
自分はまだちょっとアルランEDになるかどうかは自信がわかない…
ここんとこ、毎回交互でターンがくるのが通例だし

ただ来週？のアルト出撃で、15話のセルフオマージュみたいなアルシェリのやり取りがあるかなー？
とは思っている。

アルランになりそうだと思うけど(少なくとも明日の放送までは)
シェリルが不幸すぎるのがな……。
命がたすかってめでたしめでたしって展開なのかな？


個人的にはアルト→ランカはやっぱり12話から14話で傾いてる気はする

ランカ(またはシェリル)のアルトに対する行動で、アルトにプラスに働いたことってそうそうないし

アルトがランカを好きなのは確実だと思えるのだが「フロンティアを守る」「殺す」から和解まで
どう決着つけるのか疑問でアルランENDはないんじゃないかと思ってた。
でも他スレで「大義は関係ない。目の前の愛する女を助けるオズマの路線に変わる」「個人的な愛で動くのがマクロス」
「結局ミクロの視点（大切な人と自分の視線）に戻って世界を見る」というのを読んで凄く納得出来た。
あぁーそういうのもアリかなって。
だから戦いで傷つくランカを見て
「俺は何のために戦っていたんだっけな」の例の台詞の後
「好きな女の子一人さえ守れないのにフロンティアや人類を救えるわけない」
「おまえさえいてくれればもう何もいらない」とか何んとか言って二人抱き合ってアナタノオトで終わりそう‥

個人的に不特定多数の人のために戦うというより大切な女の子一人守るという方がしっくりくる。

そもそもアルトがやたらブレラと張り合ってたのも
ランカに対する思いがあったからでしょ。
ブレラにかなわなかったってところもあるけど、
ランカのことを普通の友達程度に思ってるなら
ブレラがランカのボディーガードしようがあそこまで
つっかからないし。

やっぱり１３話あたりからはアルトはランカをかなり意識してるように見えた。
シェリルもこのあたりで何度もアルトからランカへの気持ちを
わかってるような表情してるし。

>>669
シェリル、不幸すぎるかな？自分はそうは思わないけど…
グレイスに利用されていた事は確かに不幸だったけど
結果的に銀河の妖精というトップアイドルになれたわけだし
マクロス世界で大切なキーワードである「歌」という点において
永遠に記憶に残り続ける（ランカは人知れず死んでいくのは怖いと言ってたね）
それにもしこのままシェリルが死んでしまったとしても
まさに命がけの素敵な恋ができて、夢を叶えて、最期は好きな男が側にいてくれるんだよ
これって奇跡的な事だと思うけどなあ

いろいろな解釈があるようだけど
アルトが人類愛に目覚めてってのはなぁ
少なくともカプスレで言うことか？と思う

ここまで来たらランカなんじゃないの

アルラン派だったけど２３話でちょっと醒めた。
キノコの言うこと真に受けて殺すって何だそりゃ。
愛だとしてもそんな愛は要らねぇ。
結局どっちのことも好きじゃないんじゃね？
ブレラ、オズマ、ルカのように相手の事を考えてるわけじゃなく１００％自分のしたい事だけじゃん。
そういう青臭いところは嫌いじゃないけどカプとしては致命的。
誰が相手でも同じなんだと思う。

>>672
好きな人が傍にっていっても所詮同情だし、
十二分に不幸じゃないのかと思うけど
歌姫としても結局ランカは越えられないんだろうし
次回で何らかのフォローが入るのを期待するよ
このまま当て馬で終わるなんてあんまりだし

ランカの今の状態じゃ
アルトに殺される事を望みそうだよ
自分のせいでこうなったって思ってるんだし

つか今の流れだと単純にアルランなんだろなと予想できるが
最終話のタイトル見た時逆にランカED厳しいかもと思ったのは俺だけか？
△のバランスを考えてみたらどうもなぁ
初めからバランス取る気なかったというならそれまでだが

シェリルとランカに関してはターンAみたいになるかと思ってたよ
どっちがディアナとかソシエとは言わんが
あれはアニメはディアナに寄り添い、小説ではソシエEDだったっけか

冨野が監督してたらどうなってたんだろ

>>677
２３話の時点で主要キャラの内、あと軽く３人は殉職してたと思う

富野は容赦ないから
で、最終回と最終回１話前でじゃんじゃん人死にが出て
最後は…主人公にとって幸せと表裏一体の辛い結末も用意されるんだと思う

>>675
確かに同情もあるかも知れないが、それ以外の感情もあるだろ。
アルトの大切な人の中にシェリルは確実に入っているし、
それに同情である可能性があると思いながらも側にいて欲しいと望んだのは彼女自身。

>歌姫としても結局ランカは越えられないんだろうし
これは承服しかねる。
一人の為に歌うのと大衆に向けて歌うのとでは、
後者の方が“歌姫”として大成している様に思える。

>>677
黒富野だったら12話のランカアタック自体がないのでアルトとシェリルはガリア4で消滅
万が一今残ってるメンバーが生き残ったとしても物語が共生の方向にならないので
フロンティアもギャラクシーもバジュラも全面戦争に突入して全滅END

白富野だったらランカへ公開告白、バジュラのオーバースキル発動でなんとかなり
アルトとランカでグレイスに捨てられたシェリルの面倒を見るEND

>>679
判らない子ね！シェリル・ノームは歌さえも失うのよ！

なんか冨野マクロス見たくなってきたわ
黒の方で

ハゲのダークver.だったら間違いなく全滅

けど最近のハゲは丸くなったよｗ

>>682
しかし、ランカが早々に死んでしまうと
バジュラが何者なのかという描写もされなくなってしまうから
ただのエイリアン扱いになってしまうが

>>682
ゼロ：マオ退行治らず鳥の人を止められず地球＼(^o^)／ｵﾜﾀ
初代：ゼントラと全面戦争、人類＼(^o^)／ｵﾜﾀ
プラス：そもそもシャロン事件が起きない
７：バサラ普通に戦ってプロトデビルン本気出す。銀河＼(^o^)／ｵﾜﾀ

駄目だ、シリーズが続かない…

>>677
しかしディアナの心は別の男のところにある事実
それを知ってて介護をかってでたのがロランだよね

白富野ならキングゲイナーばりの告白もみてみたいｗ

アナタノオトって回がストレートにアルラン回になるかは微妙な気はするけど、
だからといって、アルシェリのエンドでアナタノオトも微妙だしなあ……

みんな助かってめでたしめでたし恋愛はこれからって感じにするのかな？


歌姫については、能力より実力というか、
物語的には絶対的な歌姫としてのシェリルと、駆け出し中の夢見る乙女って位置付けで最後までいくんだと思う。

ランカの歌で全部うまくいきましたって感じにはならないでしょう

あとはランカの歌う理由が、最後まで「アルト君に聞いて欲しい」を貫くかだなあ

>>687
確かインタビューで「ランカは歌う理由を見失わなければ大丈夫」ってあったから
最後でアルトへの気持ちを再燃させるんじゃないかな？

でもアナタノオトをバックにアルトとランカが再会して
それでも「俺達の恋愛はこれからだ」になるのかな？

アナタノオトの2番はどの単語が誰を表してるんだ？月がシェリル？
まあいいやアルシェリ頑張れ

ミシェルの代わりに外へ吸い出されればよかったのに

>>679
ごめん、言葉が足りなかった
越えられないっていうのは、対バジュラの歌姫としてってこと
それにあくまで物語の中心はランカだから
並び立つことは出来ても越えられないかなーと

同情だけじゃないっていうのも今回だけじゃ
よく分からなかったんで次回のフォローに期待してるんだ

アルト死亡で「あなたの音が聞こえないよ…！」END

アナタノオトってさ、アルトとかランカとかの個人がターゲットなんじゃなくて
人類1人1人を指してるんじゃないのかね？
ここまできてランカ→アルトに対してじゃあまりにも恋愛脳過ぎると思うんだが

あなたのおときこえてくるよ
はアルトの音がとかじゃなくて、この歌を聴いているひとりひとりの音がって感じで
そうでなければランカを人類とバジュラの架け橋的存在にした意味が無くなると思うんだよね
最後のデュエットはランカに足りない部分をシェリルが補い二人で歌うんじゃないかなと思ってる



よって最後はシェリランでいいと思います！
あの二人が仲良くじゃれ合っている姿がもっともっと見たかったよ
いつかシャワー室じゃなくて一緒に温泉とか入ったり、学校のプールでスク水ではしゃいだり
そんな姿が見れると思ってたのに…orz

アナタノオトってさ、
もう二度と離れない(ランカの気持ち)
と
永遠に守りたい(アルトの気持ち)
で
蒼のエーテルの別れから続く、二人の再会の歌としては
ピッタリな気がするが

25話のサブタイが実はフェイクなんじゃないかと疑ってます

ランカアイドル再出発でライブ→アナタノオト
そのライブを見に来たアルシェリ
って展開にならないかなー
シェリル歌姫復帰ってことで変装しながらｗ
まあ妄想なんで

>>695
でも実は作中でまともに歌われてないのってアナタノオトだけなんだぜ。
今更サブタイが変わっても作中でアナタノオトが流れるような展開に
なるのは間違いあるめえ。

>>693
超銀河ラブストーリーなうえにランカが完全に恋愛脳なわけだしどうなんだろうね？

あとランカ→アルトの曲ではなく２番まで聞くとランカ→←アルト曲っぽいよ
最後はゲイナーばりの恥ずかしい告白が見られるような気がするｗ

恋愛脳が集まるスレで何言ってんだｗｗｗｗ

相手はどっちでもいいのでGガンばりのラストお願いします＞＜

ランカの歌はランカ→アルトの気持ちを歌っていることが多いよ。

例えば…ニンジン

カプスレで言うのもなんだけどどっちともくっつかない気がしてきた
アルトあんま描写ないけど駆け込みの兄弟子との掛け合いで歌舞伎EDくさいしな

シェリランミュージカルで続編ありそうなとこで終わり

アルランなーんかいまいち盛り上がらないんだよなあ。
ランカ自体もう終わったって感じだし。

>>658
同意。今の流れだとアルランっぽい気もするが、
今のアルトに、ランカに対する恋愛感情が感じられない以上、
最終回でくっついても違和感が残る。
「守りたい」という気持ちと恋愛感情は違う。
「守りたい」だけだったらブレラやオズマだって同じ。
「妹のように守りたい」という気持ちはひしひしと感じるけど、
「女性として愛している」という気持ちをアルトからちっとも感じない。だから
見ていてずっと違和感があった。シェリルにも恋愛感情は持ってないように見える。
自分だけでなく、そういうふうに感じている人もけっこういることを知って欲しい。

なんかスールって単語が浮かんでは消えていくんだが…

やはりどうしても男とどちらかがくっつかねばならんのだろうか
なんかこう色々と物足りないんだよなぁ

エンド直前でアナタノオト発生
そのままアルランエンドと思いきや

そのとき、デビルマンの下半身がッ!!

…的な終わり方なら神。
多分アルラン派もシェリラン派も号泣必須。

>>703
アルトからランカへの気持ちを感じられない人がいても
物語は普通にアルランの恋愛エンドに向かっているように見えるからなぁ

守りたいと恋愛は絶対違うのかと聞かれれば違うでしょ？
直後のクランとシェリルの返しを見ても
妹ではなく女として見ていたと脚本はしたいんだろうね

俺も>>657が言うように、アルトが「俺こそが守りたい」と思っている相手が
ランカだと思うから、ひっつかなくても雰囲気的にはアルランＥＤっぽくは
なりそうだと思う。
根拠はやっぱり今まで散々ブレラにもってかれた複線描写
最終回あたりに「今度こそは」って場面はあると思うし、それに合わせて
アルトの恋情が乗ってくれば大告白もくるかもしれないと予想してみるｗ

>>703の言うように現状だとアルトは「愛してる」というよりも
ただ「守りたい」と思ってるだけのようにも感じる。
でも人っていろいろだからね。そういう愛の形もあるし、「恋」ってそういう
段階から発展するものでもあると思う

>>704
冗談抜きでアルトの相手は矢三郎が一番じゃないかと思ってるよ
誰よりも理解してるし誰の言葉よりアルトの胸に刺さってるしｗｗ
スールつか烏帽子

アルトフラフラしてるんじゃなくて本当に恋愛にまだ興味ないキャラなんじゃないかなと思ってきた
今回の「演技してしまう」というのから天然タラシの素質はあるし、外見もあんなだしなぁ
ランシェリが勝手に（ていうのも何だが）アルトに夢見て盛り上がって自爆してるようにも見える
最終回見てアルトの存在自体が壮大な釣りだったと気づかされる可能性もある
…△的に考えて

まぁそうなるとヒロイン二人ともご愁傷様というか何というか

>>709
それだとアルトのキャラ自体がご愁傷様なような。
理解もしづらい、感情移入もしづらい。今回の話を
シェリルのことは知らないし、ランカは恋愛どうでも
いいから殺すわってって解釈にするんでしょ。

ブレラがランカをアルトに託して死にそうなんだよなあ

ブレラの存在やランシェの真実なんかも重なってきて
そこにバジュラとの答えもだすだろうし。
なんによせアルトがランカを殺すって展開だけはないと思う

そもそもランカを愛しているから殺すに違和感があるけど
フロンティアを守るため、もしくはシェリルと共に戦うための障害になるから
ランカを殺す(恋愛感情なし）の方がしっくりくるって意見は
冷静に考えたらアルトのキャラクターを完全に殺しているよねｗ

そこまでアルトとランカの仲って恋愛にならない感じなのかな？
そこは人それぞれだと思うけどあと一日でこの議論自体無くなるんだろうね

そもそもこんな謎解きみたいな三角関係物語ってあり？って思ってしまうな
アルトの心理を普通に流し見するだけじゃ、よく分からなくて
他キャラの補足やOPや歌の解析しつつ予想するって、なんか恋愛ストーリーじゃねぇw
って笑えてきた

単に考えすぎつうか深読みしすぎじゃね
単純にアルランエンドで終わりそうだけど

>>691
コチラこそ、条件反射みたいなレス、申し訳ない。

そういう意味なら確かに敵わないですね。

>>714
同意
アルトがランカを守りたいと思ってるのを前提に見直すと
脚本も演出も単純だし、ひねってもないな

正直疲れてどうでもよくなってきたw
何で三角関係で頭捻ってるんだろうな

アルトはランカ殺すからアルランエンドはないね！とか
演技してないアルトがランカ殺すって言ったからアルランはないとか
意見見たけど
あの殺すって文字どおり殺すって意味じゃないだろ

アルランなんだろうけど、わざと議論を呼ぶような言い回しや
キャラの行動をさせて視聴者を弄んでる感は若干あるかもしれない
でも、これまでの河森作品や吉野作品を考えても、そこまで強引に捻らないといけないような
難解な終わりやシナリオはなかったと思うし、単純に見れば普通に王道恋愛ストーリーなんだよね

そんなこと言ってる人のが少なくない？

シェリルの敗因ってなんだ？
あんないい子早々いない…と思ったけどシェリルのプラス要因はアルトのいないところで起きてるからな
謙虚過ぎるのも考えものってことか

>>719
マクロスＦが「三角関係」を一つのウリにしてる以上、
アルトが最後までどっちを選ぶか分からない流れにするならこうするしかなかったんだろうな
15話とかのあたりでランカかシェリルどちらかとキッパリくっつく場面があったなら
それはそれで盛り上がったかもしれないのに。

正直そういう展開になるものだと最初は思っていた

>>721
アルト視点で考えてみればいいんじゃないかな？
アルトにとって「何が」プラス要素になるのか、を

シェリルの敗因っていうかそもそも三角関係じゃなかったという時点でｗ
シェリルはいい子だけど、この話の展開では登場人物としていら（ｒｙ
王道ものならもっとアルトとランカの心理を中心に描いた方が
21話とか23話の話も切なくなるのに有耶無耶にすることに脚本が神経使ってるので
イマイチ盛り上がりに欠ける展開になってるから駄目だ
この辺はストーリーの出来と売り上げを天秤にかけた結果かなと思っている
やはり歌姫二人居たら単純に考えると売り上げ2倍だからな・・・

アルトの言葉通り、入隊する時点でランカを
恋愛とまでいかなくても、心の底に置いてたなら
シェリルの出番は最初からなかったってことかあ。

元々はアルランブレにするはずだったから仕方ないかな。

>>723
アルト視点と言われても演技でしたな歌舞伎のプロの気持ちはさすがに汲めないｗ
どっからどこまでが演技だったのかもわからないし

三角関係じゃなかったなら期待させないで欲しいわ
何十話もかけた壮大な釣りにかかった気分だよ…

はなから三角関係じゃなかった、ていう意見本スレでもちらほら見るけど
十分すぎるほどトライアングラーだったと思う
男が両者に平等に恋心を寄せているだけが三角関係じゃないし
片方に心があるのに取り巻く事情でもう片方のそばにいなければならないってのも
立派な三角関係だよね。実際シェリルの存在でアルランはもつれにもつれてるし

そりゃアルランから見れば男がうろちょろするのだけが
三角関係じゃないよね！っていえるかもしれんが
アルシェリの自分は素直に腹立ったよ。
もしこれが逆で、自分の好きなカプの方が完全当て馬扱い
だったら絶対同じこと言えないと思うぜ…
あー愚痴すまん

まぁアルト(ﾌﾛﾝﾃｨｱ側)がランカ殺したとしても、あれだけ大きな星に住んでるﾊﾞｼﾞｭﾗ全部殺せるわけもないし、逆にﾌﾛﾝﾃｨｱ全滅のような気がする。
やっぱりただ殺すだけではダメそう。

>>728
同意

>>727
それ言ってしまえばシェリルはアルランを盛り上げる為の当て馬のお邪魔虫！だぞ
違う意図だとしてもそう受け取れるってことで

>>728
当て馬だって分かったのはつい先週じゃん。
それまではどっちに転ぶかで楽しんでたじゃん。
後から追ってみてみると、そういやこれだけくっ付く
要素はあったなと後付で考えられるのであって。
いやそれにまだ一発逆転もあるかもしれんし。

>>725
いや逆にそこまで早い段階で素直に「ランカが本命」とアルトの中で
答えを出していたなら、また別の展開があったかもしれない
例えば守りたいという理由で恋と勘違いしていたアルトが
シェリルとの本当の愛に目覚める、とか
まあそういうのが今回あるのかと思ってたんだが、残りの尺じゃ無理ですｗ

素直なアルランＥＤで終わりそうだな

ブレラが好きだったから当初の予定から格下げされ
兄になってしまったのが腹が立つ。
これなら最初の設定どおりブレラいれた三角関係がよかった。

>>733
最初の設定どおりでもやっぱり兄だった予感。
いや幼馴染とかにしとけば出来たかもしれんが。

今までさんざん三角関係にみんな釣られてたのに、ダメになった片方を当て馬って…
シェリルは視聴者側の同情を一番買えるうえに歌姫として華々しく復活もできそうなのに完全なる当て馬扱い？

それって違うんじゃないかな…

でもこのままアルランで終わってしまったら
思わせぶりにあった、ランカの誤解は何の伏線だったんだって思うよ
・紙飛行機を飛ばしたのは偶然の手慰み→(歌えたのは)アルトくんのおかげだよ
・ヒュドラから助けたのはブレラ→いつもアルトくんが助けてくれる
蒼のエーテルもちゃんと話し合わないままランカ思い込みで旅立ってしまったし
ここ2週にわたって全くアルトのこと考えてる様子が見えない辺りから
アルト→ランカはともかくとして、ランカ→アルトは愛とは思えないんだよね
恋だとしてももう、大好きでした、でケリがついてそうな印象

いやいや
ダメになったから当て馬ってんじゃなくて
最初からアルト→←ランカでぶれてませんでした
ってのが当て馬のお邪魔虫扱いだってことじゃないの？
途中までは二人共アルトの中で同じだけの扱いだってならともかく
最初からアルトはランカのことが好きでシェリルの入り込む余地はなかった
ってそういうスレの流れ？になってるから当て馬ﾋﾄﾞｽと書いてる人がいるんだと思う。

それに歌姫として華々しく復活できそうだが死にそうでもあるぞ。
復活も物語世界の中ではランカの身代わりの道具扱いでだしな。

>>735
愚痴っぽい言い方なのは悪かったが
ここはカプスレなんだから歌姫になるとか復活できるとか
ましてや同情買うとか関係なくないか？自分は歌姫より
アルトと幸せになるシェリルが見たかったんだよ
そして散々煽られた三角関係がじつはその体をなす前に
もう片方が完全にできてましたっていうのが
自分としてはなんじゃそりゃだったわけ。

できてましたっていうのは気持ちの上で
っていう意味で。

でも二人のうち散々迷ったとしても
どっちかを最終的には選ぶんだから、
片方はどうしても世に言う当て馬と呼ばれるのは仕方ない。

今回はアルトが23話で前からランカを思ってたって事実が発覚して
殺すという台詞でその愛の深さを表現した回なだけで。

>>726
だからアルトは「役者の殻を壊したかった」んだよ。
要するに「素の自分」を引き出してくれる人がほしかった。
シェリルも同じ。素の自分を、愛してくれる人がほしかった

釣りでもなんでもない。
シェリルは自分を愛してほしい受身の気持ちが強かった
だから相手を愛するところまでいけなかった、…と思うけどね。

>>736
それらってむしろアルランの積み重ねにはなっているんだよね
フォルモの紙飛行機は確かに偶然だけど、アルトがランカを追ってきたからこその偶然
ヒュドラを助けたりなんだりもランカは後から事実を知っていた。でもアルトへの気持ちは変らなかった
蒼のエーテルなんてまさしく通じた二人がすれ違いから望まない別れをしたことの象徴だし

ここ２週アルトのことを考えなかったことと、バジュラにランカの歌が通じなかったことは伏線だと思う
「ランカは歌う意味を見失わなければ大丈夫」→今見失ってるよね？ってこと
最終回に向けて露骨なくらい溜めに入ってると思うよ

>>735
とゆうかシェリルファン自身がこんなの当て馬だと騒いでる印象なんだが…

歌姫として復活するし出番もあるし優遇されてるほうなのになあ

なんで三角関係にシェリル取り入れたの？もともと存在するキャラだったの？
私的にはブレラとの三角関係みたかったかな〜(^_^)

まあダブルヒロインだと、ついつい比べちゃうよねって話だろうな
取り敢えずシェリルが幸せならアルランでもアルシェリでもいいや

今更アルシェリやられても俺は萎えるけどね

>>741
あ、なんか目からウロコだわ
けっこう納得いった

>>743
優遇や歌姫云々は関係ないでしょ
恋愛トライアングラーにおいてはシェリル当て馬そのものじゃないか
元々両思いだった二人を振り回して、最後に振られるなんて

今までは描写が曖昧でどっちに気持ちがあるのか判らないような状態だったのに
いきなりアルトが「ランカを守るために軍に入った」とか言い出したのが悪いんだ

>>741
>シェリルは自分を愛してほしい受身の気持ちが強かった
同意。
一番欲しいモノ（本物の空）をあげる！（職権乱用旅行）とかな。
これは愛じゃなく、オモチャを与えるようなモンだよな。
本当の愛なら、自力でそれを掴むように背中を押すもんだと思う。
ランカは結果的にそうしていた、意図的にじゃなく無意識だろうけど。


あと、想像だけど多分アルトはランカに母に通ずる何かを感じて
いたと思う。
母の思い出をランカに話すのは、それが有ったからこそだと思うが

シェリルがいなければアルトはランカに出会えず
ランカは歌手になる夢を口にすることはできなかった
またシェリル自身も二人に出会い恋を経験したことで人間的に成長した

三人それぞれがお互いに影響しあってたと思うけどな

>>747
三角関係なんだから振られた方が当て馬になるのは当然じゃないか。
大体最初から両想いってわけじゃなくて最初に天秤がランカ寄りで
始まって、フラフラしたけど結局どうだったのか？ってのが先週でしょ。
恋愛物でよくある形じゃん。フラグは先出し、結論は後出し。
それ自体が気に食わないっていうならもう言える事は無いんだが。

>>748
あ〜そうかも
シェリルは相手のほしいものをあげるとかいつかかかれてたけど
わるく言うとおもちゃで釣ってるようなものだもんな

アルランはある一人の男が邪魔するから無いだろ
オズマにしたら22話の召集に応じなかったアルトがランカとくっつきそうになったら反応弾ぶちこむから
一度はランカの命懸けの大胆な行動で認めたけど、お前ではランカに相応しくないと思い直しただろうから

12、21話のランカは一生懸命アルトのために歌ってたもんな。

ある一人の男…ブレラ？

最近２３話まで見たけど、最初からアルランにしか見えなかった…んだけど。

なんていおう、シェリルだけいつも蚊帳の外じゃないかい？
シェリル→アルトでいつも押しかけてるばかりで
アルトから返されるのはあんまりない。病気ってわかってやっとみたいな。
会うときもシェリルから来たり、強制的に、上でも言われてたような職権乱用で仕方なくとか。
最初からシェリルに対して壁に頭おしつけたり、誰がこんな女ととか、
頬染めるにしても、単にシェリルの体を見て赤くなるような
気持ちとかじゃなく男の子だなーみたいな印象。

それに比べてランカとは最初から守らなきゃみたいな関係で
ミスコン見に行ったり夜に呼び出されれば走って会いに行き
ブレラが出てきたらやけにイライラして対立するし
ガリア４に不時着した時も、お互い意識して、その後さらわれてしまったランカとはいえ
シェリルがいる前でもランカのことばかり気にして。
ランカがブレラと行ってしまう時も、行くな行くなで引き止めて
その後もルカとの会話でまだランカを取り戻せばいいとか、ナナセの病室のランカ絵見たりで
23話の内容でしょ。

もうこれ最初からトライアングラーにすらなってない気がするんだけど…。
シェリルの22話のあれも、13話のときからシェリルがアルトがランカのことを
思ってるって悟ってる感じがあったから、なんとなく同情だったといわれても納得した。
やっぱり一話一話見るのと通して見るのじゃ違うのかなあ。

日本男子だったら普通はランカだと思うよ。
色々助けて尽くしてもらったし、恩もある。

シェリルはこっちが助けて尽くす方って感じで、やっぱしんどい。

>>752
オズマはアルトが自分に正直になったら認めると思うよ

このままアルランだったら、シェリルが当て馬だって言いたくなる気持ち分かる気がする。
自分はアルランだけど、最初にランカを守りたかった。きっかけはランカだったってことで、すごく嬉しかったな。
もし、この先アルトがシェリルを選んでも、
アルトのなかでの天秤がランカに傾いてた時期が確かにあったんだって事実に、自分は満足とは言わないけど、救われると思う。


アルシェリの人がショックなのは、アルトが一瞬でも「演技」以外でシェリルに傾いたことがないっなったらでしょ？
最終的にどうなるかはわからないけど、このスレよむとそんな感じがする

あ、あと映画撮影のときもランカとキスシーンするって知ったら
うろたえて赤面してたけど、シェリルにキスされてもポカーンだし
最初からアルランだったのかあって感じた。

>>750
23話よりも前に雑誌でネタばらししてるから、尚のことシェリルに意味が無いんだよ
バジュラと人間の生存競争のテーマとアルランブレが先に出来ていたって話をばらしちゃったからな
それで本編でもアルトはずっとランカ一筋だったときたら、何故話に関わらせた？となる
歌にしても歌そのものへの愛より対バジュラが話の肝になってるからやはりシェリルは前座だしな

>>758
自分はそれだな。ちらりとも（気持ちの上で）傾いた事がないなら
それは三角関係じゃなくてただの横恋慕だろって感じなの。
そんで、アルシェリ視点から見るとアルトのランカに対する態度は
妹扱いに見えたし、シェリルにも友人扱いぐらいで
どっちがどうとは思えなかったんだ。その上で先週の今までずっと
ランカをぶれることなく好きでしたって展開見ると、
じゃあなんでわざわざ三角関係で煽ったんだよ当て馬かよ
…という捉え方になってしまう

↑番号消し忘れてた…

今一話から通しで19話まで見てたら23話の意味が分かった
すんなりアルランを理解できたよ

でもシェリルが蚊帳の外で邪魔してただけだったとは思えないな
18、19話あたりがチャンスだったんじゃないか？
雨の中シェリルを探しまわるアルト
18話でシェリルが兄さんに拾われて
19話でアルシェリ再開した時にシェリルのセリフが
「何しに来たの？」「見ての通り、ピンピンしてるわよ！」
ここで素直に自分を見せていたら何か変わっていたと思う
でも強がるシェリルの気持ちもよく分かるから切ない

どんな感じになればアルシェリendになるんだろう…

アルシェリendがいいなぁ〜…

>>761
ほぼ両想いに横恋慕でも三角関係は出来ると思うぜ。
俺が知ってるのはスクールランブルくらいだが、
これも烏丸→←天満←播磨という三角関係だったが
烏丸からの気持ちをひた隠しにすることで播天も
有りじゃないかと思わせてた。結局は最初から烏丸も
天満の事好きで、天満もぶれずにゴールしちゃったけどな。

23話を見るまでアルトがどっちの方が好きなんかわからんかった
見直してわかった

でもあと二話もあるから怖いんだよな。正直

自分はもうアルランで行くだろうと思ってる。
後はブレラとアルトの決着に興味がある。
ランカを守りたいのは同じなのだが。

>>765
スクラン見てないからわからないんだが
自分にとってはアルシェリでも
アルト→ランカを納得できるほどの
描写がなかったからどうしても微妙なんだよ。
両ヒロインがアルト好き！っていう描写はいっぱいあっただけに。
捉え方の違いってやつだな

>>763
うん。シェリルにもチャンスはあったんだよね。
だけど今までのシェリルの生い立ちを考えると
「孤独を癒してほしい」「愛してほしい」と願うことは出来ても
「愛する」というところまでは勇気が出なかったんだろうな…

>>759
シェリル自身もアルトのあの反応で自分に恋愛感情
ないことをはっきり自覚した感じだよね

あと、ミスマクロスの時アルトが鏡見て髪型チェックするんだが
あれも今思えば重要なシーンだと思う
妹みたいな存在だと思ってるだけならあんなふうに身なり気にして
キメ顔？作ったりしないんじゃないかな

今改めて観ればかなり早い段階でアルランは惹かれあってて
シェリルもそれを十分分かってたと思う‥‥

烏丸←天満←播磨からの実は烏丸→←天満←播磨でした
と
ランカ→アルト←シェリルからの実はランカ→←アルト←シェリルでした
では意味が違うと思うけどなぁ。

アルトはシェリルに対して尊敬って気持ちの方が強い気がする

シェリル＞＞超えられない壁＞＞アルト＝ランカって感じがするし

>>771
そうそう、あの鏡のシーンもそう見えるね。


>>773
え・・・それは違うんじゃないの・・・・

>>774
芸の部分で人間として尊敬が強いと思うけど
設定としてシェリルはアルトとランカより１歩先って感じじゃないの？
だから早乙女家で弱音を吐くシェリルを一喝してると思うんだけど

命削って歌ってもランカ以下の力しかない歌
始めから勝負になってない恋愛劇
物語を展開するための重要な設定は全部ランカ

シェリルってやっぱり元々脇役設定だったんだなあと実感したよ
キャラとしていい感じに完成してるとは思うけどさ

>>772
最初から決めてましたって意味なら似たような状況だと
思ったんだが。天満も播磨に満更でもない反応してたし。
アルトもシェリルには満更でもなかったが結局は…って
ところだと結構似通ってると思うんだけど。

バレスレから最新の監督インタの一部を引用してきた
これ読むと、アルトからの矢印は敢えて露骨に描いてこなかったのかもと思う

>・今回は表面上のテーマと裏のテーマを多重構想にしてある。その深層部分にあるテーマがどこまで
>　表現できるか賭け。人間、生物としての深層的な部分へ訴えかけることにもチャレンジした。
>　
>・頭で楽しむ部分と体で楽しむ部分、深層心理で楽しむ部分の３つのモードを設定して、それぞれ
>　目標をつけた。それぞれの層によって受け取り方が違ってくると思う。
>
>・尺には限度があるからスポット当たる場所は限られるので当たってない部分は
>　自由に想像して楽しんでほしい。最近の描写がないと何も起きてないと受け取られる風潮に
>　ちょっと困ってる。作り手側は一回描けば別の話でもそれ類似の事は起きてるという前提。

>>773
アルトの描写が少なすぎてランカへの愛もシェリルへの尊敬もぜんぜん分からない

否定するわけじゃないけど具体的に、アルトがシェリルを越えられない壁ぐらいまで尊敬しているシーンを教えてほしい

>>778
やっぱり読解力が必要な作り方してたんだな
なんかいろいろ納得ｗ
見直してたらわかった部分は意図的にそういうことだったってことか

>>779
超えられない壁ぐらい尊敬って意味ではないよ

アルトとランカは成長速度が同じ様な感じだと思うのだけど
シェリルは既に銀河の歌姫だった
エルモが今の貴方には愛があると絶賛してたりする事から
結局シェリルは歌姫として一皮向けてまた成長してしまったと思うし
また一歩先に行ってしまったって感じ

三角関係とは？

例えば、AとBとCがいたとする。AとBが女性でCが男性である。
AもBもCのことが好きである。このように、1人の人に対して
その人を好きな人（注愛者）が2人ないしそれ以上いると
三角関係が成立する。

＞最近の描写がないと何も起きてないと受け取られる風潮にちょっと困ってる。
確かにそうだそうだ

>>783
２２、２３話とランカがアルトを想うシーンが無かったから
もう吹っ切れたとか言う人もいるけど
そうじゃないと言う答えにはなってる気はする。

まぁ色んな意味を含めて言ってるんだろうけど。

５話での電車内や8話の飛行シーンなんかは演技じゃなかったと思うけどな。
もし23話でアルトがシェリル選んで1話から見かえすと
また違った印象をうけるのかもしれない

自分はアルトとランカがいつの間にかメール送りあう仲になってたのに
はじめて見たとき驚いたよ
しかもアルトから送るときもあるし
さすがにこれは考えすぎだろうけど昔の携帯って
メール送るとき送信画面が紙飛行機だったやつ多かったのを思い出した

シェルターに逃げ込む時のお姫様だっこもよかったなぁ

>>784
23話でランカの歌がバジュラに効かなかったのが
ランカの傷心の大きさを表しているのかなと思った。
愛が無いと「愛の歌」は伝えられないんだよね

行間を読んだりするのが好きな人には楽しいと思うマクロスF
答え合せがドキドキするけど

初代オマージュで考えると解り易い

アルト＝輝：優柔不断で流されやすい主人公
シェリル＝未沙：第一印象最悪から段々仲良くなって恋人
ランカ＝ミンメイ：最初から好印象だけど結局は結ばれない
ブレラ＝カイフン：兄的存在で好きな相手を奪って行く

アルランED期待してるけどまだ全然安心できないな
今週シェリルとアルトが話すシーンあるしまたボカした表現で引っ張りそうな気がする

>>789
初代オマージュは外してくると何度言ったら(ry
未沙に相当するキャラはキャシーって河森発言もあるしな

>>789
アルトとシェリルは恋人になってないじゃん

ここ見ると、
アルラン派は「ずっとアルランだった、23話でほぼ確定」っていう風に見ていて、
アルシェリ派は「アルランは兄妹ぽいかんじ、アルシェリは親しい友人関係(脈あり)」
っていう風に見てるかなと思う(違うという人も勿論いると思うが)
どっちにも取れる感じに描かれてるしね

やっぱり人によって感じ方・捉え方は違うのだと再認識させられる

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2008/09/16(火) 23:23:26 ID:n+yadXWc0
「22話ノーザン・クロス」と「23話トゥルービギン」の背景について、あちこちの人から色々解説してもらってきた。
解禁情報だけしか教えてもらってないけどソースは秘密。マタ聞きも含んでるので間違いがあったらご容赦。

Q.アルトとシェリルとやったの？
A.ヤッてないよ！キスだけだよ(笑)。
　もともとアルトはシェリルとミシェルの事を迷ったときに目標を気づかせてくれる人として
　自分でも気づかないうちに尊敬していたんだ。
　しかしミシェルを失った事でかなり消沈しているのに、クランからシェリルまで死にかけていることを知った
　アルトは半分パニッくってたんだよ。
　しかも先日シェリルに酷いことを言ってしまったことに気がついたアルトは慌ててシェリルに会いに行ったわけだ。
　それが、アルトが部屋の中で立ったままシェリルを待っていた理由なんだ。
　そこで倒れたシェリルを布団に寝かせたんだけど、彼女が寝ている間に頭の中でいろんなものがグルグル回ってしまって、
　かなり動揺してしまう。（縁側で座っていたシーン）
　そこで、シェリルが目覚めて歌い続ける決心を伝えられたおかげで感情が爆発してヤメロ！と叫んだわけだ。
　そこに気弱なシェリルを見て自分はシェリルと立場が逆転したことに気がつき、叫ぶことをやめ優しく語りかける。
　しかしシェリルは泣き出してしまい、アルトはシェリルの意志に改めて尊敬の念をもつ。
　だが布団に落ちる涙をみてシェリルがすごくかわいく思えてしまい、シェリルの最後は一緒にいてやろうと決意する。
　この気持ちの中には死んだ母さんの事や、クランやミシェルの誘導もあったのだけど、
　初めて自分の意志で女性にキスをした瞬間なんだよ。
　つまりトライアングラーの歌詞への答えがここで出るわけだよ。

Q.しかしアルトはパニクりすぎじゃね？
A.実はアルトも第1話の人間ミンチ事件が原因でランカほど酷くはないが心理傷害を負ってるからだよ。
　おかげで人の死に敏感になってしまい、目の前で襲われているランカを守るためにVF-25に乗ったのもそれが理由なんだ。
　つまり2話でオズマに殴られた「俺もバルキリーに乗せろ！」と叫んだ事件も、実は精神障害の発作。
　また、7話で後先考えずにバジュラの戦艦に突撃した自殺行動に近い突撃もそれが理由。
　だから23話でランカを守りたいからSMSに入ったというのは嘘ではないよ。
　だけど、その後に言った「俺はランカを殺す」という発言は矛盾しているわけではなくて、特別な意味を持つんだ。
　アルトが他人の死を回避したいという精神障害を克服し、人々の命を守りたいという信念に昇華させたシーンでもあるわけだからね。
　つまり、突発的な感情に左右されてきたアルトが、自分の意志で行動する事を自覚した成長を象徴したシーンなんだ。

Q.で、どっちと結ばれるの？
A.放送されていない回の解説はご容赦ください。

Q.ところでビルラーって何者なの？
新統合政府を弱体化させてしまっている原因である企業群のオーナーの一人。
彼の目的はバジュラの力を手に入れる事。そして実はフロンティアというのはバジュラ探索船団なんだ。
もちろん住人や政府の要職の殆どは知らされていないけど、彼とその仲間はそのためにフロンティア船団を作った。
もちろん、住民に教える必要もないしストレスを与えるつもりもないから大統領に政治は任せていたんだけど、
バジュラに遭遇しちゃって、民主的な大統領は邪魔だし死んでもらったんだ。
そしておそらくだけどSMSもそのために作られたんだと思うよ（ここは教えてくれた人の私見）。

これが本当なら、最後、恋愛はシュエリルってなるのかな？
ブレラン派だからそうなってほしいんだが…

ちなみにネタバレスレね
一応スジ通ってるし、他の言動から見ても矛盾は無いし本バレっぽい

>>795
その考え方おかしくね？
自分もブレラン好きだけど、その言い方だと
アルシェリ確定してほしいから
ランカはブレラに落ち着いたらいいみたいにもとれるんだが

とりあえずあの星座になぞられた4人は誰も死んでほしくない
まだ若いのに重すぎる運命背負ってるなぁ…

これ、昨日散々バレスレで突っ込まれてたやつじゃん
本人の補足も貼っておくよ

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/17(水) 04:27:23 ID:Dpedwun50
>>243
繰り返すけど、22.23の解説を聞いただけなので次のストーリーの予想とかをするつもりはないよ。

>荒れた原因は、「つまりトライアングラーの歌詞への答えがここで出るわけだよ」と、
　>101 で言葉足らずを説明したように、「君は誰とキスをする？」を尋ねられば、
　最初のキスは不意打ちでランカとのキスはお仕事だから、初めて自分の意志でキスしたのはシェリルです。
　というのが答えであって、それ以下でもそれ以上でもないよ。
　
＞キスしたからシェリルの勝ち、愛しているのはフロンティアでランカじゃない
　どうなんだろうね？。恋愛方面に深く聞いてないので突っ込まなかった。
　アルトの成長を意味するシーンで納得しちゃったし。

関係者から聞いたよと、それらしいバレ並べるウソバレ師を何回も見たから信用ならない
本バレと決めつけるのもアレだし、ここに貼るのもどうかと……

>>794-796
そいつはバレスレで有名なネタ師なわけだが
バレスレに今まで本バレが一度も投下された事が無いのに
都合の良い話だから信用してここに投下する
節操の無さに呆れる

アルシェリ厨ってバカしかいないんだな