スラムダンク強さ議論スレ21

前スレ

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170576591/

　 　 　 身長 体重　　 　 　　 身長 体重
河田弟 210　130 　 　池上 　 183
魚住 　 202　90　 　　板倉 　 183
森重 　 199　100 　 　深津 　 180
赤木 　 197　90　 　　矢嶋 　 180
花形 　 197　83　 　　伊藤 　 180　71
高野 　 193　85　 　　角田 　 180
永野 　 191　84　 　　藤真 　 178　66
高砂 　 191　80　 　　木暮 　 178
岩田 　 190　 　 　　　清田 　 178　65
長谷川 190　81　 　　越野 　 174　62
仙道 　 190　78　 　　佐々岡 172
神　 　　189　71　 　　植草 　 170　62
岸本 　 188　 　 　　　潮崎 　 170
桜木 　 188　83　 　　石井 　 170
福田 　 188　80　 　　宮城 　 168　59
流川 　 187　76　 　　安田 　 165
牧　 　　184　79　 　　桑田 　 163　50
武藤 　 184　75　 　　宮益 　 160　42
三井 　 184　70
南　 　　184

上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ

山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 　 196-198　 　　 松本 　 183-185
河田兄 193-195　 　　 一之倉 170-174
沢北 　 187-189

ミドルシュート
Ｓ　沢北　諸星　藤真　仙道　流川
Ａ　三井　土屋　南　河田兄
Ｂ　牧　松本　岸本　花形
３Ｐ
Ｓ　神　三井　南
Ａ　藤真　宮益　板倉　沢北
Ｂ　仙道　流川　木暮　深津
ドライブ
Ｓ　沢北　牧　仙道　流川　諸星
Ａ　藤真　土屋　松本　福田
Ｂ　宮城　清田　三井　深津　板倉
パスワーク
Ｓ　仙道　土屋　深津　藤真
Ａ　安田　板倉
Ｂ　宮城　植草
ポストプレイ
Ｓ　河田兄　森重
Ａ　赤木　御子柴　野辺　花形　高砂　魚住
Ｂ　岩田　河田弟　牧　岸本　桜木
リバウンド
Ｓ　河田兄　森重　野辺　赤木　桜木
Ａ　御子柴　魚住　花形　高砂
Ｂ　河田弟　流川　牧　岸本　高野　永野　岩田
ブロック
Ｓ　森重
Ａ　河田兄　赤木　桜木
Ｂ　魚住　清田
スティール
Ｓ　宮城　一之倉　池上　
Ａ　深津　藤真　三井
Ｂ　板倉　牧　桜木
スピード
Ｓ　沢北　諸星　宮城　桜木
Ａ　深津　藤真　牧
Ｂ　仙道　流川　清田　福田
パワー
Ｓ　森重　河田兄
Ａ　赤木　野辺　魚住　桜木　河田弟　流川
Ｂ　御子柴　牧　花形　岸本　高砂
ジャンプ
Ｓ　桜木　沢北
Ａ　流川　福田　仙道　清田
Ｂ　宮城　牧
ディフェンス
Ｓ　一之倉　河田兄　森重　池上
Ａ　沢北　牧　三井　仙道　赤木　高砂
Ｂ　深津　藤真　流川　野辺　魚住
ゲームメイク
Ｓ　藤真　深津
Ａ　仙道　安田　板倉
Ｂ　牧　宮城　植草　安田
1on1
Ｓ　沢北　諸星　牧
Ａ　藤真　土屋　仙道　三井　流川
Ｂ　南　御子柴　福田　宮城　清田
得点力
Ｓ　森重　沢北　神　南　諸星　藤真　流川
Ａ　三井　土屋　福田　仙道　河田兄　花形
Ｂ　御子柴　岸本　板倉　牧　赤木

爆発力
Ｓ　三井　藤真　森重
Ａ　諸星　流川　仙道
Ｂ　沢北　福田　南
潜在能力
Ｓ　沢北　三井　仙道
Ａ　森重　桜木　流川　福田
Ｂ　河田弟　魚住
クラッチシューター
Ｓ　三井　牧　仙道
Ａ　沢北　流川
Ｂ　土屋　神
バスケＩＱ
Ｓ　藤真　深津　土屋
Ａ　三井　牧　仙道
Ｂ　花形　高砂　彦一
精神力
Ｓ　三井　深津　牧　藤真
Ａ　仙道　赤木　流川
Ｂ　長谷川　安田
監督
Ｓ　安西　高頭
Ａ　堂本　田岡　北野
Ｂ　藤真　金平


国体神奈川選抜候補
　　 　|PG SG SF PF　C│Q | 備考
──┼───────＋‐＋‐─‐
赤木│× ×　×　× ○ | ４│インサイド○
三井│× ○　○　× × | ２│爆発的３Ｐ○
宮城│○ ×　×　× × | ４│速攻○
桜木│× ×　×　○ △ | ４│リバウンド○
流川│× ○　○　△ × | ２│自己中×
魚住│× ×　×　× ○ | ３│ファウルトラブル×
池上│× ○　○　△ × | ４│マンツーマンディフェンス○
仙道│○ △　○　△ × | ３│オールラウンダー○
福田│× ×　○　○ × | ４│ディフェンス×
　 牧│○ △　△　○ △ | ４│迷惑系ガード×
高砂│× ×　×　△ ○ | ４│ディフェンス以外期待できず×
武藤│× ×　△　○ × | ４│ディフェンス以外期待できず×
　 神│× △　○　× △ | ４│３Ｐ以外×
清田│× ○　△　× × | ４│ディフェンス以外期待できず×
藤真│○ ○　×　× × | ４│抜群のゲームメイク力○
花形│× ×　×　○ ○ | ４│インサイドの得点力○

国体都道府県選抜
　 神奈川　秋田　大阪　愛知　福岡　静岡
PG　藤真　深津　板倉
SG　仙道　松本　南　 　諸星　 　 　 　湯舟
SF　流川　沢北　土屋
PF　牧　 　野辺　岸本　 　 　 　関場　御子柴
CT　花形　河田　岩田　森重

このスレの経緯

ゲームのデータを根拠に妙な主張をする奴が現れたが最初はただの釣りかと思われた。
その次のスレで能力別のランキングを作ってテンプレにしようと言う人が出てきて
皆で議論していたところ>>5-9の元になるランキングを貼る奴が現れた。
最初にゲームのデータを根拠にした奴と同一人物らしく
アニメの描写も取り入れ藤真や諸星を妙に高く評価していた。三井に対する評価もやけに高い。
その内容のおかしさを突っ込まれても意見を変えずに
明らかな自演で自分の作ったランキングを支持する書き込みをする例の人。
縦書きのランキング表記に固執する例の人の存在でスレが混乱したので
縦書きテンプレのスレと横書きテンプレのスレを分けてそれぞれ好きな方で議論を続けることに。
しかし縦スレは伸びず、例の人は横スレに出没し再び持論を展開。
新しく来た人が例の人に構う→例の人が調子付くというパターンが繰り返される。
縦か横か投票で決めようという話になり、何度投票しても縦には一票しか入らず
あの縦書きテンプレを支持していた人間は一人だけだと判明。以後、縦厨と呼ばれることに。
縦厨とそれに噛み付く横厨の延々と続く争いに嫌気がさした住人は
横スレとテンプレ無しのスレをそれぞれに作りテンプレ無しのスレが本スレとなった。
それでも縦厨は本スレに縦テンプレを貼り続け
新しく来た人がそれを真に受ける等、様々な混乱がスレに生じ
縦厨の自演を防ぐことを主な目的として強制ID板に移り現在に至る。

関場という名前は縦厨が懐かし漫画板の本スレに現れ関場という謎の選手の名前を出し
それを見た本スレの住人が、書き込んだ人間の名前なんじゃ？と言い出したことにより命名された。

全日本ジュニアメンバー（背番号４〜８がスタメン）
４ 牧 　(海南3年) PG・184cm
５ 諸星(愛和3年) SG・181cm
６ 関場(博多3年) PF・198cm
７ 河田(山王3年) CT・193cm
８ 沢北(山王2年) SF・188cm
９ 深津(山王3年) PG・180cm
10 松本(山王3年) SG・183cm
11 土屋(大栄3年) PF・192cm
12 神 　(海南2年) SF・189cm
13 流川(湘北1年) SF・187cm
14 森重(名朋1年) CT・199cm
15 河田(山王1年) CT・210cm

来年のオーダー
　 　湘北　陵南　海南　翔陽
PG 安田　植草　　 　 　伊藤
SG 宮城　越野　清田
SF 水沢　仙道　神
PF 流川　福田　小菅
CT 桜木　菅平

★★★始めてここへ来た方へ★★★

>>2>>3>>4>>6はテンプレではなく荒らしが張ったネタなので注意してください

>>2 もダメだったのか・・・　orz

アニメと漫画で描写が違う場合は
どちらの話か明記した方がいいね

>>2はテンプレだ…すまん
荒らしは>>3>>4>>6です。

>>1
乙

やっぱり関場さんいたんだな

関場、関場言ってる奴らって
最近はむしろ関場がいてくれて嬉しいみたいな感じだな。

陵南と翔陽は戦ったら、どっちの方が強いの？

アンチが一番熱心に作品を見るのと似たような現象

>>14
かなり良い勝負になると思う。どちらもDF良いし。
ただ、インサイドを固めている翔陽に対して、
陵南のOFの中心がフロントコート陣なので、
相性的には翔陽が有利かな。

チームとしては俺も翔陽が有利に見える・・・が
藤真個人は仙道にやられて完全に終わっていたと思うｗ

むしろ藤真と仙道はマッチアップしないんじゃないかね？

ポジション的には仙道のマークは永野か？

個人的にはせめて長谷川を…
と思ったが、基本的にゾーンだからあんま関係ないか

藤真をウエコシ（池上が代わることもあり）のダブルチームでなんとか迎え撃つ。
仙道は花形にあえてつけて魚住と福田でインサイド３人をなんとか迎え撃つってのも
作戦の一つとしては考えられんかね？

アニメで、赤木が、試合中に
「今日のここまでくるために今まで頑張ってきたんだ」的なこというのって
第何話か分かる?確か海南戦か陵南戦のどっちか

魚住が花形に歯が立たないようじゃワンサイドもあるぞ。ワンサイドだ！

翔陽は海南を意識して高いチームを作ったって説も出てたし
まじで湘北以外とは相性がいいのかも知れない

仙道がＰＧできたら身長差が大きく藤間は全力を発揮するのは難しいだろう。
仙道は牧よりデカいし
しかし３年ものあいだ牧と２大スターであった藤間も仙道でしか止められないだろう。
翔陽にとっては福田・仙道しか怖くないとも思えるし総合で翔陽が勝ちそう

陵南は仙道がPGで行くなら、植草越野要らなくない？
ディフェンス面では、170台の二人が190台達にとって明らかな穴になるし、
池上、あと頼りないが菅平を入れて高さを同等にすれば陵南の勝利もみえてくるぞ。

その身長差をきつくしないために仙道はPGじゃなくてFで頑張ってもらわんと
インサイドの強さなら陵南もそう負けてない。

翔陽のメンバーも決して優秀ではないから、デカいだけの菅平でも問題なさそうだな。
これに仙道・魚住・福田を加えれば高さでも十分対抗できそうだ。

藤真ＶＳ池上か・・・。

翔陽ってでかいやつ多いのにリバウンドはそんなに強くないよな
陵南の方が魚住いる分インサイドでも優位に立てそうだ

>>27
その場合池上in植草outだね。
この場合でも全然対抗出来そうだ。

翔陽からのＯＦを完璧に封じるのは陵南陣営では無理っしょ。被害は非常に小さくできるだろうけど。
陵南のＯＦは魚住は花形に相殺されるとしても、
仙道と福田の個人技と、ウエコシにすらノーマークで得点チャンスを与えられる
仙道のパスワークを翔陽は残り４人でどれだけ止められるんだかな、って話だな。

翔陽にゾーンでガッチリ固められると
福田や魚住レベルの技術では厳しいだろうな

まあ、仙道なら何とかしてくれそうだが・・・

ゾーン崩すのには速いパス回しが必要だろうから
やっぱり越野・植草は入れておいた方が良いんじゃないか？

ウエコシのうち、どちらか一人を入れておくと
仙道のパスワークという協力を得た上での、ミドル・スリーの
得点力として期待ができたりする。
福田だって単体では翔陽ゾーンを相手にすんのは厳しいが
ウエコシ同様、仙道のパスワークという助けを得ればそのＯＦ力は非常に脅威になる。

　　　　　パワー　ディフェンス　　パス　　シュートレンジ　　スピード　　ドリブル　 特殊　
赤木　　　１０　　８　　　　　　　　５　　　　５　　　　　　　　　　６　　　　　　６　　　　　リバウンド＋　ブロック
宮城　　　５　　　７　　　　　　　　８　　　　５　　　　　　　　　　１０　　　　　７　　　　　低いドリブル
桜木　　　９　　　５　　　　　　　　５　　　　６　　　　　　　　　　９　　　　　　６　　　　　リバウンド＋　ブロック　ジャンプ　覚醒
流川　　　７　　　８　　　　　　　　７　　　　９　　　　　　　　　　９　　　　　　９　　　　　勝利への意思　
三井　　　７　　　８　　　　　　　　７　　　　１０　　　　　　　　　７　　　　　　８　　　　　炎の男　
木暮　　　６　　　６　　　　　　　　５　　　　７　　　　　　　　　　６　　　　　　６
深津　　　７　　　１０　　　　　　　１０　　　９　　　　　　　　　　８　　　　　　７　　　　　精神力　
野辺　　　９　　　７　　　　　　　　５　　　　６　　　　　　　　　　６　　　　　　６　　　　　リバウンド＋
松本　　　７　　　８　　　　　　　　７　　　　８　　　　　　　　　　８　　　　　　９
河田　　　１０　　９　　　　　　　　８　　　　９　　　　　　　　　　９　　　　　　９　　　　　リバウンド＋　ブロック
沢北　　　７　　　１０　　　　　　　７　　　　９　　　　　　　　　　１０　　　　　１０　　　　独壇場
一乃倉　　５　　　９　　　　　　　　５　　　　６　　　　　　　　　　７　　　　　　６　　　　　スッポンディフェンス
河田弟　　９　　　６　　　　　　　　５　　　　６　　　　　　　　　　５　　　　　　５　　　　　リバウンド　ケツの圧力
魚住　　　９　　　７　　　　　　　　５　　　　５　　　　　　　　　　６　　　　　　６　　　　　リバウンド　ブロック
越野　　　５　　　６　　　　　　　　７　　　　７　　　　　　　　　　６　　　　　　６　　　　　負けん気
仙道　　　７　　　９　　　　　　　　９　　　　９　　　　　　　　　　９　　　　　　９　　　　　チーム内での宗教じみた人気
植草　　　５　　　６　　　　　　　　７　　　　７　　　　　　　　　　６　　　　　　６
福田　　　７　　　５　　　　　　　　５　　　　５　　　　　　　　　　７　　　　　　８　　　　　粘り
池上　　　７　　　９　　　　　　　　５　　　　５　　　　　　　　　　６　　　　　　６
牧　　　　８　　　９　　　　　　　　９　　　　８　　　　　　　　　　９　　　　　　９　　　　　リバウンド　ブロック
高砂　　　８　　　７　　　　　　　　５　　　　５　　　　　　　　　　６　　　　　　６　　　　　リバウンド　ブロック
神　　　　７　　　７　　　　　　　　７　　　　１０　　　　　　　　　７　　　　　　７　　　　　シューター
武藤　　　７　　　７　　　　　　　　５　　　　７　　　　　　　　　　６　　　　　　６
清田　　　６　　　７　　　　　　　　６　　　　５　　　　　　　　　　８　　　　　　７　　　　　ジャンプ
宮益　　　５　　　６　　　　　　　　６　　　　９　　　　　　　　　　６　　　　　　６
藤真　　　７　　　８　　　　　　　　９　　　　９　　　　　　　　　　８　　　　　　８　　　　　爆発力
花形　　　８　　　７　　　　　　　　５　　　　６　　　　　　　　　　７　　　　　　７　　　　　リバウンド　ブロック　　　　
長谷川　　８　　　７　　　　　　　　５　　　　５　　　　　　　　　　６　　　　　　６　　　　　　　
長野　　　８　　　６　　　　　　　　５　　　　５　　　　　　　　　　６　　　　　　６
高野　　　８　　　６　　　　　　　　５　　　　５　　　　　　　　　　６　　　　　　６
伊藤　　　７　　　６　　　　　　　　７　　　　９　　　　　　　　　　６　　　　　　６
南　　　　７　　　８　　　　　　　　７　　　　１０　　　　　　　　　８　　　　　　７　　　　　エースキラー
岸本　　　８　　　７　　　　　　　　５　　　　７　　　　　　　　　　８　　　　　　７ 　　　　　ラフプレー
板倉　　　７　　　６　　　　　　　　７　　　　９　　　　　　　　　　８　　　　　　７　　　　　挑発
矢嶋　　　７　　　６　　　　　　　　６　　　　６　　　　　　　　　　７　　　　　　６
岩田　　　８　　　６　　　　　　　　５　　　　５　　　　　　　　　　６　　　　　　６



牧ＶＳ藤真スレにこのおかしな能力表張ったの関場か？
あの人よく爆発力とか言ってたけど

どーでもいい

>>36
関場さん乙ですな

お前らホント関場の事好きなんだな

沢北ＳＦってデフォになってるみたいだけど、奴はＦというより
ＭＪとかコービーみたいな攻撃的２番タイプの選手だと思う。
身長考えるとフロントに入れたくなるのもわかるが
他にでかいのがいれば問題ないだろうし。

そんなわけでベスト５

ＰＧ　牧
ＳＧ　沢北
ＳＦ　仙道
ＰＦ　河田兄
Ｃ　　赤木

PG牧だと折角個人スキル在る奴が揃ってるのに十二分に力を出せない気がする

俺も>>40のメンバーなら、PGは牧より深津の方がいいと思う。

牧はパスだすと、ブロックされる場面が多すぎるが
パスが苦手というわけじゃあるまい。
清田、高砂のふがいなさが問題。

わざわざ自分に4人ついてる時、唯一マークの残る神にパスするのはどうかと思うが。

>>41>>42

仙道いるから問題なしかと。
必ずしもＰＧ＝ゲームメイカーってわけじゃないし
１〜３番は流動的に変わるくらいのものとして考えてる。

まあそんなこと言ったら深津の存在意義なくなっちゃうけど。

>>43
最初に神にパス出したときは相手が素人の桜木だから大丈夫だと思ったので（高頭監督もそう思ってたし）
2度目のはあの間に数分あってそれぞれ5点ずつ取ってるけど
他の選手にパス出してもあんまり上手くいかなかったからじゃないかな？

確かにＰＧとしては深津の方が↑だろうけど、牧と比べて戦力的にはかなり落ちるからな。
個人的にはバランスよくレベルが高い仙道の方がＰＧに向いてると思う。

深津の方がPGとしては上だが、
戦力が落ちるという意味が判らん。

>>46
要するに深津個人の戦闘力が低い。
牧や仙道を外して入れる事で上がるチーム力よりも
貴重な戦力が一人消える事で失われる力の方が大きい。

>>47 だったな

>>48
戦闘力って何？

牧と深津だったら優劣と言うより好みのスタイルの方を選ぶといった感じだな。

>>51
同意。牧ＶＳ深津の議論は不毛だよ。

牧はマジック・ジョンソンを思わせるオールラウンドなＰＧで
深津は「いかにも」なＰＧ（ストックトンとかナッシュあたりか）。
個人的には史上最高のＰＧはマジックだと思うんで深津より牧を選ぶが
これはもう好みの問題だな。

>>40 の面子なら深津のサポートなど必要ない
パスが上手い仙道辺りにＰＧをやらせておけばいい

仙道は主役にも脇役にもなれる異常なほど使える選手だよなｗ

藤真はやっぱり格落ちかね。

どうしても描写的にね…
それでも俺は牧≧藤真だと思ってるがｗ

格落ちっつーか、サンプルが少なすぎて何とも言えないと思うぞ。
「牧・藤真の二強時代」なんて大それた設定がありながら
翔陽予選トーナメント初戦敗退っていうのが理不尽すぎる。
武里なんかどうでもいいから決勝リーグに出させてやれよ。
大体何なんだあのふざけたトーナメント表はｗ

海南、武里、翔陽、陵南、が去年のベスト4だからシードされてるんだろ。

>>57
スーパーシードのこと？
あれは現実でもそうだよ

仙道を黒子にすると、今度は仙道がフルに活用出来なくなって勿体ない
アレは流川並の本来、点取り屋だから

そもそも、
>>40 みたいなチームは国体でも、全日本ジュニアでも結成不可能だが
どこと戦わせるんだ？

海外じゃない？

全日本ジュニアや日本代表なら可能だよね？

赤木外して、C河田兄PF牧PG深津が無難だしバランスいい
現状だと外に不安が残るし
高さが不安なら仙道をボール運びに専念させて流川を入れる。シックスマンとして神か三井を用意して流川と交替で使う
高さ重視なら花形も有りだろう

河田・沢北・仙道までは問題ないが、残り二人でいつも意見が分かれるんだよなｗ

河田がなまじ何でもできるだけに他の選択に迷う。
個人的には奴のアウトレンジの広さを生かすためにＦにして
他に大黒柱的なＣを入れて安定を図った方がいいんじゃないかと思うが。
河田はシャックというよりはカール・マローンだろ？

3Pのうまくないノビツキー

何でも出来るとは言ってもＦはかなり優秀な人材が揃ってるからなぁ。
逆にＣは中途半端に優秀な奴が多くて無理に入れると戦力が落ちるし
やっぱ河田は無難にゴール下を守らせるのが一番に見えるが・・・。

赤木のゴール下の守りには神がかり的なものがある。
みんな赤木を過小評価してないか？

赤木のゴール下が強いのは事実だが、魚住とさほど差が有る訳でもないし
ＯＦに関しては花形の方が上だし、総合的にみて神奈川ＮＯ，１センターとはいえ
その日の調子次第でいつでもひっくり返る程度の差。

OFに関して花形の方が上、かなぁ？
タイプ違うけど同じくらいじゃない？

相手Ｃのレベルが高い場合は花形の方が有効といった感じ

パワーが有るとはいえ基本的に力任せのダンクしかない赤木では
スピードに優れ、アリウープやフェイダウェイなど高いＯＦ技術を持つ
花形の得点力には及ぶまい。

アリウープは赤木も出来たような

そもそも牧に「いわば2軍、普通の強豪に過ぎない」と言われてる内の一人だし
花形はそこまで物凄くは無いと思う

逆に言えばその２軍を率いて湘北と互角以上に戦ったのが花形なんだけどなぁ。
赤木を翻弄するほどのテクニックも見せてくれたし、パワー不足でゴール下が
弱い事を除けば中々いい選手だと思うのだが。

神奈川のレベルは高いから花形も全国で上位クラスのセンターだと思うけど
魚住のいう赤木の天性のゴール下の得点感覚もワンパターンとはいえ凄いんじゃないかと

花形はPFとしても使い道がある

つーか花形ってアリウープしたっけ？

花形のフェイダーウェイは大学でもベスト３にはいる。

>>77
多分結構クイックネスがあるんだな。＞赤木のゴール下

花形がアリウープを見せてたのはアニメだな、原作では無かったような気がする

やたら花形を持ち上げてる奴がいるが
赤木と花形はOFの種類が違うだけで得点力に大差があるわけではないだろ
赤木と魚住が大差ないなんてこともどう考えてもないな
練習試合で赤木は魚住から３０得点決めているし
予選でも赤木相手にシュートは打てない対して赤木のOFではかなり押されている
そもそも花形って赤木が緊張してた序盤でこそ活躍してたが
赤木が立ち直ってからもしくは後半そんなに活躍してたか？
湘北戦で何点くらい取ったかもわからないだろ

翔陽戦は桜木と三井の成長がメインに据えられてるから、
後半戦は花形どころか赤木や流川まで若干空気なんだよな。

で、花形のオフェンス力もかなりのもんのようだけど、
赤木だって一試合の平均点は高いし、花形や魚住や高砂に
完璧に抑えられたわけでもない。
総合的には、神奈川での��1センターは間違いなく赤木でしょ。
図抜けてると思うよ。

どうも聞き分けの無いゴリ厨が一匹居るようだけど
誰も花形・魚住を過剰に持ち上げてる訳でもなく、赤木に近い実力を備えていると言ってるだけ。
それすら認めないというのなら赤木の何がそこまで凄いのか、曖昧ではなく具体的な根拠を示せ。

赤木が魚住を圧倒していたのは昔の話で、魚住はその後必死の努力を重ねて
既にまともな勝負を挑める程に成長している。（昔はゴリも三井にバカにされる程技術は低かった）

緊張だ何だと言い訳しても花形のＯＦ技術に翻弄されたのは事実、後半もあの調子でやられていたなら
河田＞花形＞赤木になっていてもおかしくない。

神奈川Ｎ０，１は認めるが、キャプテンの癖に精神的な弱さでチームを混乱させたり
ダンクだけの単調なＯＦなど隙も多くダントツの実力とは到底思えない。
ゴール下が神がかり・・・などと大袈裟な表現を使っているが
あいつが神ならそれをボコボコにした河田やその上の外人は一体何だと言うのか聞いてみたいものだ。

赤木≧花形≒魚住≧高砂

>>86
自分もそのくらいの差なら文句は言わない

なんでこのスレには、議論の途中なのに「○○厨」だの「聞き分けがない」だの言ったり
自演扱いするようなゴミ屑が毎回現れるの？

>>88
単発ＩＤで他人を装った所で、反論できない恨みをぶつけているのがミエミエだからさ。
そうだろ? >>83 で偉そうな口調で喧嘩を売ってきたゴミ屑君ｗ

ほら出た妄想自演認定…
折角の強制ID板になったのになんも変わらんわけだ。

＞緊張だ何だと言い訳しても花形のＯＦ技術に翻弄されたのは事実、後半もあの調子でやられていたなら
いや、得点見た感じだとやられてないでしょ。むしろ緊張も解けて、わりかし
きっちり抑えられていたんじゃないかな？

＞ダンクだけの単調なＯＦ
これは違うと思うんだけどどうだろう？つーかダンクだけで１試合平均得点
25.3ってそれはそれで凄くないか？

どこが妄想なんだかｗ >>85 にまともな反論も出来ないけど
怒りが収まらないからそうやって話を誤魔化そうとしてる事は
誰の目にも明らかだ。

まあ、こんなこと言い合っててもどうせ決着は付かないし
悔しかったらお前の信じるゴリの強さを解りやすく説明してみるんだなｗ

＞悔しかったらお前の信じるゴリの強さを解りやすく説明してみるんだなｗ

悪いけどそれは出来ないんだなぁ
俺はゴリと花形についての議論が盛り上がってるのをROMってただけで、
どっちが凄いだのの明確な考えは持ってないから。
ただ>>85の一行目みたいなこと言い出した馬鹿に腹が立っただけ。

>>91
得点だけで判断するなら神奈川は神が最優秀選手になってしまうよ。
チーム事情を考えれば、デカいだけの雑魚４人を一人でリードしていた
花形に比べ、優秀なチームメイトに囲まれ花形一人に集中できる赤木の方が
条件的にかなり有利だった事も考慮に入れるべき。

>>93
俺はろくな説明もなく偉そうに「ゴリ最強」を唱えていたバカを
叩いていた訳だが、何故かそっちは何も感じないんだなお前は？

他人のフリをしてもお前から滲み出てくる憎しみの感情は、とてもじゃないが
たまたま通りすがった奴には見えないんだけどなｗ

いや、センターの話してる時にいきなり得点では神とか言われても困るんだが…
得点多＝凄い！て風に直結しないのはわかるが、センターであるゴリが君が言うとこの
「ダンクだけの単調なＯＦ」で一試合25点以上取ってるのは凄くない？って話。

＞花形に比べ、優秀なチームメイトに囲まれ花形一人に集中できる赤木の方が
＞条件的にかなり有利だった事も考慮に入れるべき。
あぁ、確かにそれはあるかもわからんね。でもそういう意味ではゴリだって桜木の
カバーしなきゃいけない場面もあっただろうし、ラストの２分弱なんて前半の
花形以上に不利だったんじゃない？

>>95
感じないねぇ。さっきも言ったように、俺はゴリと花形どちらにも肩入れしてないから。

まぁ>>83が現れない限り俺が何言っても妄想にしがみついてるお前は信じないんだろうな。
ところで>>83がレスする前に、俺はこのIDで>>79のレスを付けてるんだが、これは自演してない証明にはならないもん？

IDがあると揉める件について

>>93
腹が立ったからと言って相手を馬鹿とかゴミ屑呼ばわりしたらダメっしょ

>>99
自分と意見が違うからって「○○厨」呼ばわりはダメじゃね？
と思いつつも俺の発言が>>85の妄想を掻き立てたのは事実のようだ。
そこはすまんかった。

>>96
まあ、対戦時の状況を細かく分析していたらキリがないかもしれないが
ダンクだけでそれだけの点を取れたというのは、裏を返せばそれだけ
赤木は甘い環境でのプレーが許されていたとも言える。

山王戦で完全に封じられてしまったのは、河田が優秀だっただけではなく
細かい技術の積み重ねを怠り、大雑把なプレーで（文字通り）ゴリ押ししてきた
ツケが回ってきたせいでもあるのだから。

>>97
自演する奴にとってＩＤの問題など大した障害にならないことは
関場が身をもって証明してくれたけどな。

俺にだけしつこく噛み付いてくるお前の神経は理解出来んが
もう他の相手で忙しいからこの問題はお前の勝ちでも構わんよ。

>>102
＞自演する奴にとってＩＤの問題など大した障害にならないことは
＞関場が身をもって証明してくれたけどな。
この部分がさっぱりわからんのだが…

まぁとりあえず。
俺が自演してないのがようやくわかったようだな。
俺にだけしつこく…っつーけど、妄想で疑いかけられちゃねぇｗ
反論できなくて悔しいのが>>102からひしひしと感じられるし俺は満足だよ。
疑いが晴れるってのは嬉しいもんだね。

>>103
コノヤロウ、まだ喧嘩売るつもりか！

・・・と言いたい所だが、議論に入ってこない奴と喧嘩しても意味が無い。
これで終わりにするけど、どうせ傍観者の立場ならあんまり
紛らわしい挑発とかしてくるなよな。

>>101
＞ダンクだけでそれだけの点を取れたというのは、裏を返せばそれだけ
＞赤木は甘い環境でのプレーが許されていたとも言える。
いや…これはちょっとこじつけじゃないか？確かにうまく流川がＤＦ
引き付けたりはしていただろうが試合中にダンクって大変なことだし
「周りの仲間が優秀だった」がそれほど赤木の得点力に大きな比重を
占めているとは思えない（相手チームだって強いことばっかなんだし）
そこは素直に「赤木にはダンク以外にも得点手段はある」でいいじゃん。
フリースローだってゴール下だってきっちり決めてるんだし。

＞細かい技術の積み重ねを怠り、大雑把なプレーで（文字通り）ゴリ押ししてきた
これもちょっとなぁ。ＩＨ前にだって練習重ねてる描写あったし、逆にその大雑把なプレーを
ほとんど止められてない魚住たちはどうなの？ってならない？

まぁ君との議論で赤木がぶっちぎり��1ってこたないとは思えたが、赤木≧花形には
正直納得しかねる。

うお、荒れてた・・・
スマン、発端の>>69は俺だ。しかし別にゴリ最強説を唱えてたわけじゃなくて、
>>40に赤木がいるのはチームとしてどうか、みたいな話なら
チームの機能としてあり、ということが言いたかった。あのチームの中なら
泥臭いプレーをしてくれるセンターとして花形・魚住よりは赤木だろう、ということで。
俺も赤木がぶっちぎりNO.1じゃないことは同意する。ぶっちゃけ個人スキルの話は水かけ論だし。
誤解させて悪かった。

>>98
IDが出ないとそれはそれで揉める
変なのはスルーすることができるからおｋ
妙に熱くなってる二人は勝手にやらせておけ

まあ正直な所、河田＞＞赤木＞花形＝魚住　くらいでも納得しない訳ではないよ。
何だかんだ言っても神奈川ベスト５で、牧が認めるほどの男だからね。

ただ、ゴール下でリングに押し込んでるだけの赤木のＯＦ力が花形と同等
というのは俺としても認められない。

花形は高いテクニック持ってるけど
ずば抜けて凄いって程じゃないと思う

まあ、一流クラスのエースと比べたら驚く程のものでもないだろうけど
あの体格であれだけの技術を備えているのは河田と花形くらいのものだと思う。

ＯＦ限定の話ではあるけどね・・・。

高くて器用ってのは日本代表みたいなチームを作るときは
やっぱウェイトを占めてくるんじゃないかとも思う
仮想的がデカブツでデフォの外人だし

>>110
河田と花形のオフェンス力は同じくらいだということ？

>>112
多分｢上手さ｣を魅せれるセンターは
この二人ってことだと思う。
河田はそれと、｢パワフルさ｣の二つを兼ね備えているから、
最強センターと認められてるんだよな。

ゴール下でねじ込むプレイが、テクニックを活かして打つプレイよりも下ってのがよくわからん。
よくどころか全然。

翔陽戦で何気にフックシュートも見せているな＞赤木

>>114
パワープレーのA選手とテクニックのB選手がいるとして
インサイドでBがAと同等のパワープレーができるならA＜Bは明白だけど
パワープレーがA程強くなくて、外から打ってるようなら
単純にはA＜Bとはいえないって事じゃない？

あ、ごめん114を読み違えてた…

酷いなここはｗｗｗｗ
房ばかりだｗｗｗｗｗｗ

＞赤木が魚住を圧倒していたのは昔の話で、魚住はその後必死の努力を重ねて
既にまともな勝負を挑める程に成長している。（昔はゴリも三井にバカにされる程技術は低かった）

>>83を読む限りではそんな昔じゃなくて二人が３年の時の話だろ

＞ダンクだけの単調なＯＦなど隙も多くダントツの実力とは到底思えない。

ダンクだけって・・・そりゃないでしょ
もう一度読み直すことをオススメする

＞ゴール下が神がかり・・・などと大袈裟な表現を使っているが
あいつが神ならそれをボコボコにした河田やその上の外人は一体何だと言うのか聞いてみたいものだ。

神奈川予選や豊玉戦では神がかり的かはともかく高校レベルなら
最強クラスだったと思うけどね
河田は大学トップ３の評価を受けてる選手だから相手が悪すぎ
それにいつから外人＞河田が確定したの？

＞花形に比べ、優秀なチームメイトに囲まれ花形一人に集中できる赤木の方が
条件的にかなり有利だった事も考慮に入れるべき。

しかし翔陽なんて１９０台三人で囲んでたからなぁ
全然花形一人に集中できてないと思うけど




usyDdz8Mの他のレスはもう全て反論されてるが
まともな反論もできないとか言ってたのは何だったんだろｗ

確かに酷い、議論以前の連中ばかりだ

ＩＤ付きの板にした途端むしろ前スレより荒れてる件。

赤木は多分神奈川センター陣の中で身体能力が秀でてるんじゃないか？バランスが良いというか…
だから、OFパターンの少なさ（これも全国トップの山王レベルでだが）の割に誰も止められない。
もちろん瞬時の状況判断なども優れてるんだろうけど。
魚住はスピード(クイックネス)で振り切られるし、花形・高砂はパワーで押し込まれる。
スピードで圧倒、パワーも互角以上という河田だからこそあそこまで押さえ込めた。

>>36
ちょっと気になったんだけど
牧VS藤真スレってどこの板にあるの？
見てみたいから教えて欲しい

適当に考えた湘北のスタッツ
　　　　FG%　3P%　REB　AST　STL　BLK　PTS
桜木　.333　.000　 15　　 1.3　 0.5　　2.3　　 4.2
流川　.455　.353　　6 　　2.9　 1.1　　1.6 　 30.5
赤木　.484　.000　 12 　　 3　　0.3　　2.8　　25.5
三井　.418　.374　 1.3　　5.7　 0.4　　0.1　　18.2
宮城　.397　.121　 1.5　　8.9　 1.7　　0.4　　　8.3
木暮　.348　.314　 0.2　　1.5　 0.2　　0.1　　　2.8
合計　　　　　　　　37.5　 23.4　4.2　　7.3　　89.5　　

妄想乙

宮城の３ｐそこまで低くはねえだろｗ

いや〜、この際めっさ低くても良いかなと…ｗ
まあ2割台でも良いけど、あえて打たされるっていう程だから
相当確率低いのかなぁと思って。

http://www.nba.com/statistics/player/3PointS.jsp?season=22006&league=00&conf=OVERALL&qualified=N&position=5&splitType=9&yearsExp=-1&splitDD=All+Teams&pager.offset=150
例えNBAのガードでも3P苦手な人は苦手だからな。
ミドルシュートですら苦手な宮城は2割もいかない。

神は９割ぐらい決めてそうだ

試合数が増えれば確率下がるよ

予選と本大会含めて１０試合くらいだから９割くらい決めるんじゃない？

それだと神は１０試合で１００本くらい打って９０本くらい決めてる計算になるぞ。
３Ｐどころかフリースローでも相当な確率だなｗ

現実的に考えれば神の３Pは５割程度、絶好調の試合でも７割ぐらいだと思う。
三井と同じく当たり出したら止まらないタイプってことは、少なからずムラはあるんだろうな。
得点数や描写から考えて、三井に比べたらだいぶ安定しているんだろうけど。
俺もシューターだったからわかるけど、３Ｐってちょっと感覚が狂いだすと全く入らなくなる。
なぜかシュートが左右にズレる日は居残りで感覚を取り戻すまでシュート練習した。
それだけ繊細なボールタッチが要求されるから、神だって調子が悪くて入らない時はあると思うよ。

シューターの意見出ました。

高校バスケの一流シューターがどれだけの確立で入れてるか知りたいな。

そんなに確率高くないような
ウインターカップのサイトのを計算すればわかる？

スラダンでは相田姉が高くても5割みたいに言ってたからそのくらいなんだろう

リアルな高校バスケじゃ有り得ない試合描写が多いのに
３Ｐだけ常識で判断されてもな・・・

NBAでもレギュラーシーズン5割超えることってあんまりないんじゃ？
JBLではうろ覚えだけど折茂選手が今シーズン6割決めてたような・・・驚異的な高さだと思う

リアル高校バスケでも最近じゃアリウープやダンクは珍しくない。
ただしセネガル限定。

ちょっと調べてみた
去年のウインターカップ、ベスト4になったチームの主な選手の3P

それぞれ5試合で
19/52、17/38、12/38、14/34、11/32、11/30、10/19

それ程高くないね

データは7人分？
本数増えると5割切るんだな

ちょっとがっかりな数字だな。でも神ならきっと神なら・・

がっかりって程じゃないでしょ

スラダンの世界だから神は5割かも知れないし
海南の得点源で打ちまくるから
その分もう少し低いかも

何割の確率で決めてようと神の一試合平均が30・3点な事実は変わらないしなぁ。
仮に100%決めてるならそれ自体は凄いけど一試合で10本ちょいしかシュートを打ててないことになるわけだ。

一試合なら100％も有り得るけど
数試合で100％ならそれはもうバスケとは違うスポーツだよ

関連スレ
【強さ】DEAR BOYS VS スラムダンク 9【議論】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177692875/

また埋まっちゃったので立てました。
テンプレは全部張った方がいいですか？

こっちのスレとは関係無いだろ

VSスレは嫌いな人もいるからスラダンスレで誘導するのは間違い。

わざとやってるんだよ、ＳＤの人気に頼らないと
あそこは寂れる一方なのだから・・・

ディアが嫌いなわけではないがおれもVSスレに書き込むことはないだろ。
あそこの住人はおかしいｗ

また荒れちゃうからVSスレの話は以降禁止で行こ。

荒れて困るようなスレでもないけどなｗ

なんか人格を疑うようなレスばっかだな…

自分だけがまともだと思ってるような連中ばかりだからな
まあ、強さ議論スレなんてどこもそんなものだが・・・

VSスレの話題が出ると無駄に荒れるね

ディアを読んだことないから参加できない

ＶＳスレネタに過剰に反応してしまうのはネタ切れ気味だからじゃないのかな、ぶっちゃけ

漫画キャラ板のときもスレの進行遅くたってやっていけてたし
ネタ切れでも困らないよ

>>151
2ちゃんごときで人格わかんねぇよ。

釣られるお前さんの人格はどうなのかな

釣りだったのか。

たわけ

パワー
Ａ河田兄　　赤木
Ｂ魚住　　河田弟
Ｃ桜木　　牧　　野辺　
リバウンド
Ａ桜木　　河田兄
Ｂ野辺
Ｃ赤木　　魚住
Ｄ花形　　牧
Ｅ高砂　　仙道　　流川　　沢北　　岸本　　福田　　岩田　　高野　　永野　
スピード
Ａ沢北
Ｂ桜木　　宮城　　流川　　仙道　　牧　　河田兄
Ｃ深津　　松本
Ｄ藤真　　岸本　　南　　板倉
ディフェンス
Ａ沢北
Ｂ河田兄　　仙道　　牧　　深津　　赤木　　三井　　流川　　　　
Ｃ一之倉　　池上　　清田　　魚住
Ｄ岸本　　南　　宮城　　藤真　　花形
３Ｐ
Ａ神　　南　
Ｂ三井
Ｃ板倉　　深津　　流川　　藤真　　宮益　　河田兄
Ｄ木暮　　越野　　植草　　牧　　仙道　　松本　　伊藤
パス
Ａ深津　　仙道
Ｂ藤真　　牧　　宮城　　流川
Ｃ越野　　植草　　板倉　　伊藤　　河田兄
Ｄ三井　　神　　南　　松本

武里と三浦台と馬宮西はどこが一番強いか議論しようせ

>>162
その戦いの果てに人はいったい何を得るのだろう

神奈川で５番目に強い高校は津久武で間違いないな。

俺のイメージ

津久武→翔陽と真逆のチーム

武里→天才はいないが最強でもない海南

三浦台→ただむかつくだけの豊玉

馬宮西→特になし

>>161
牧が少し強過ぎる
牧厨だな

少し強いだけで厨扱いかいｗ

>>166は凄い厨思考の持ち主

南の3PをAにしてるのはおもしろいがパワーランクの違いがわからん。
魚住なめんなよ。それに桜木と赤木が2ランクも差があるかのかと問いたい。

ディフェンスも沢北がA？1対1ならまだしも全体を見てのディフェンスは牧さん河田兄だろ。

ディフェンスの河田はＡに上げてもいいんじゃね？
こいつ試合で赤木を抑えてるし。

河田兄と流川のディフェンスランクが同じって初めて見たｗ

ランク作るのは難しいからな
だからすったもんだあって強制ID板に来ることになったし

確かにサロンでやってたとき酷く荒れだしたのは縦横云々のあたりからだしな

>>161のランク藤真が弱くないか？

赤木のセンターとしてのテクニックがないとはいえない。
センターでもっとも大事なテクはポジション取りのテクニックだよ。
っと経験者が語ってみる。後センターは、パワー＞＞テクだね。

赤木は大学で早いうちに河田とタメはれるセンターになれるよ。
とにかく経験不足なんだよな。海南あたりにはいってたら河田にあんなに苦戦することはなかったはず。

経験者が書き込んでくれると参考になって面白いかも

河田兄達引退後の山王は、
みきおの脚力を鍛えまくれば、
桜木はもちろん、森重をも喰える。
二年後のみきお率いる山王は
湘北や名朋を差し置いて、また最強と言われてるかも。

均整の取れた体格になってハンサム・ガイ扱いされるようになる河田弟はイヤだ

身長があれば凄い選手になれるかというとそうでもないと思う

>>179
河田家の血が入っている限りハンサム・ガイは不可能だ。

未来の全日本
PG　流川
SG　沢北
SF　桜木
PF　森重
C　河田弟

この辺が妥当な所

PG　仙道
SG　沢北
SF　流川
PF　桜木
C　 森重

仙道がそこまでやるかな？

>>180
ミキオの身長と体格であれば３年次には兄越えも可能

IH優勝したのってどこなんだ？名朋？大栄？どっちも海南より強いとは思えないが。

去年の準優勝校だと推測される博多じゃない？

>>185
NBAにしろ何にしろデカければ優れてるってもんじゃない

美紀男は頭と勝負勘が弱点

ミキオはただデカいだけで、そんな凄い才能や成長性が有るとは思えん
仙道も一応まだ成長過程みたいだけど、この中では沢北同様完成型に近い男だろうな

でかい＆あの体格はじゅうぶん優れてるうちにはいるだろ

頭の悪い選手は成長しづらい

ミキオは兄貴に鍛えまくってもらえば凄い選手になるだろう
名朋の監督も森重のライバルになるって言ってたし
仙道は高校までしかバスケやりそうにないんだよな

仙道のモデルになった人と同様ストバスやるかも。

>>193
河田兄に鍛えまくってもらっても美紀男の身長以外の才能はあやしいし
兄が高校卒業したら別々に暮らしそうだから鍛えてもらえないし

美紀男「角界入りを決意致しました」

ミキオは試合慣れしてない感じだよな。
ってかあれが高校デビュー戦だっけか？
中学の時はどんなもんだったんだろうか

5/8(火)23:17〜テレ朝系ぷっすまで
スラムダンクの問題が出るらしい


楽しみ？

三井は３Ｐが神で
他は並

他も並ではないと思う。

三井はボールを持たせたら3Pシュートを中心として、
それを餌にドライブ・パス等多彩なオフェンスパターンを持ってる。
しかしボールを持つまでに相手を振り切る身体能力･体力がない。

でもバテたら3P一辺倒になってワンパになってね？

覚醒状態の時は何も考えてないからなｗ
だからこそあんだけ3Pが入るんだろうけど。

三井のディフェンス力は流川レベルで
他の能力も体力以外は高水準

>>198　GJ!
楽しみー！

>>204
三井のディフェンス力は流川以上な気がする

流川を1on1で押さえられるのは何気に凄いよな

三井はスピードもないのに流川を抑えてんだから
ディフェンス力はすごいだろ

桜木のときもそうだったけど日頃プレイを見ているから動きを読めるんじゃない？
ゴリがいってたみたいにその辺りのセンスが凄いんだと思う

それと純粋な1オン1だったからってのはあるだろうな

三井のＤＦは確かに上手い方だが、別に流川を押さえ切れる訳ではない。
最初は互角に見えても汗だくで必死な三井に対して流川はすぐに呼吸が整う程度だったのだから
実際に敵としてマークに付いたら前半終了も保たずにボコボコにされるのは目に見えている。

今の所は狡賢さと経験の差で何とか誤魔化しているものの、素質の差は如何ともし難いのだから
一年後の流川＞＞体力が戻った三井　　になってしまうのは確実。

ageすぎ

身体能力の差が歴然としてるからね。
まぁ基本はシューターで、特別に身体能力を
駆使するわけではないから良いんだろうけど。

ふとひらめいたんだが、牧伸一の名前の由来ってマギー審二なんじゃ…！
ってのは既出？

なにもかも間違ってる

>>211
それでも凄いと思う
牧や仙道でも流川を抑えられなかったんだし

毎日見てればその2人も流川を抑えられそうだけど

まもなく
ぷっすまにスラダン来るーーー！

>>216
ついでに言うと流川は勝負にだけ集中してればいいが
牧も仙道も試合中はお荷物のチームメイトをリードしていく責任が有るからな
三井みたいに全力を使ってしまったらその時点で負けなんだよ

流川はもっとなりふり構わず点取りに行けば取れたけどそれじゃただ自分が圧勝するだけで意味が無いから
三井に合わせたんじゃないか？
三井の技術やセンスが凄いのは事実だとおもうけど、身体能力的に流川が本気でインサイドプレーしかけてきたら
技術でどうこうなる問題じゃないと思う。
（三井より高さでもパワーでも圧倒的に上であろう野辺相手に無理矢理ダンク押し込むような奴なんだし）
逆に外から打点の高いシュート打たれても止めきるのは難しいと思う。

三井はチャージング取るのも上手いんじゃ？

部活の1on1じゃチャージング取ってくれる人がいないじゃん。
（あからさまなファールならともかく）
その事から考えても流川が身体能力を活かした強引な攻めに行った可能性は低いと思われる。
本番の試合じゃない部活の練習で自分やチームメイト怪我させるのも嫌だろうし。

やってる当人同士でもチャージングかどうかある程度はわかるもんなんじゃないの？
経験者じゃないからプレイ中に選手がどう感じてるかは知らないけど

無茶なプレイはしなかったとは思うけどね

オフェンスファウルなんか簡単に取ろうともって取れるもんじゃないよ。
数回に一回取れれば殊勲モノ。

身長差の関係で上のパスが多く通るだろうし、そうそうターンオーバーばっかの展開にはならないだろう。
ゴール下の攻守は言うまでも無く190台の方が有利なんだし。

すまねぇ、ＶＳスレと誤爆した・・・

やっぱりID表示されると書き込み少なくなるね
ネタ切れなんかな

ＩＤ消したらまた深津ＶＳ牧だろうな

Ｃ河田兄
ＰＦ森重
ＳＦ沢北
ＳＧ仙道
ＰＧ牧

ＣとＰＦは逆かも。
どうかな？

河田と森重は逆が良いと思う
それとそのチームならPGは深津の方が良いかも
もしくは仙道

山王厨乙

Ｃ 森重
ＰＦ 河田(兄）
ＳＦ 牧
ＳＧ 沢北
ＰＧ 仙道

これが一番無難、深津のＰＧ能力がそこまで別格とは思えない
総合的に観れば何でもこなせる仙道の方が良いに決まっている

牧がマンツーマンにおいてトップクラスの
実力を誇る深津を抜くのは容易ではないね
インサイドでの強さは河田、森重の相手にはなれないだろうから役に立たない

深津は仙道よりパス能力が高いことは確実
海南ＶＳ陵南の仙道よりもナイスなパスが味方に通る事になる
深津は圧倒的な精神力も魅力
牧みたいに桜木に勝負を左右するファウルを犯したりはしないよ

深津さんはインテンションしちゃった人です

後ノールックパス出すとき、妙に明後日の方へ顔を向けてるのは違和感ありますね

>深津は仙道よりパス能力が高いことは確実


全く根拠がない、そもそも奴が強いと言われてるのは
沢北や河田みたいなバケモノに囲まれた山王に居るからであって
牧や仙道のように糞みたいなチームメイトを引っ張って行く力などない
（実際、野辺やミキオみたいなデカいだけの連中を有効に使う力は見せていない）

ＤＦが良いと言っても宮城が本気を出したら危ない程度のもので、何より
ＯＦ力は牧・仙道には遠く及ばない

>>232
少なくとも去年深津と対決した時、牧は自分の仕事はある程度出来てたはず。
でないとああいう点にはならないから。

>>234
＞>深津は仙道よりパス能力が高いことは確実
＞全く根拠がない
その部分は深津のキャラとしての立ち位置、設定が根拠だといえるような気も。

深津の方がアシスト能力は若干↑だとしても
身体能力やＯＦ技術において牧・仙道と比べて圧倒的に劣るのは事実
最強チームにこだわるならＰＧ限定の深津は使いにくい

ナッシュを使うか、ピッペンを使うかみたいな、
深津=仙道

仙道はすでにＰＧで全日本入りできるけどね。将来性を見込んで。

仙道は高校までしかバスケやらないんじゃ、っていう意見も結構出るよな

＞沢北や河田みたいなバケモノに囲まれた山王に居るからであって

今、全日本かスラダンオールスター最強チームの話なんだから
牧や森重のようなバケモノに囲まれたチームで深津はＰＧ出来るんだけど

深津は牧にはない３Ｐがある。
あと深津が入学して以来山王は無敗

山王が無敗だったのは別に深津一人の力じゃないだろ
そもそも1年のときはレギュラーだったかも分からんし、河田もいた
2年のときは沢北がいる

ジャンプシュートの精度でいえば牧・仙道にも劣らないだろうね。＞深津
牧・仙道にあって深津にないものっていってもペネトレイトくらいなもんだ。
インサイドの強さっていうのもあるけど、周りに人材が揃ってるオールスターチームだったら
PGにそれは必要ないし。結局誰を使うかは好みだろうかね。

積極的にスティールを狙ってガンガン攻めるスタイルにしたいなら牧
周りの選手を使いながらいやらしく慎重な試合運びをしたいなら深津
チーム全体を盛り立てつつ要所ではスコアラーとしても活躍させたいなら仙道

それぞれ長所は有るけど、どうも牧や深津はＰＧとしてバランスが偏ってる気がする。
まだ経験不足な感は有るものの、これといった欠点の無い仙道が一番優秀だと思う。

つうか深津のすごいのって守備力だろ。
じゃなかったら「沢北が山王工業に誘われたのはありがたかった
深津一成、河田雅史という選手がいたからだ」って書かれてねえよ。

2対1で抑えたか
三井のように日頃の観察で相手の癖を掴んで抑えたか

>>245
仙道は精神的な部分に欠点が

中学のときPGでスカウトもきちゃったおれにきく？
一番嫌なのは牧さん。ガンガン抜かれてへこんでオフェンスのリズムも狂って
今後のバスケ人生を左右されちゃう。これはPGの人に結構いえることなんだが
マッチアップの奴がいいパスだしてもなんともおもわないがマッチアップの奴に
抜かれてやられるとかなりへこむ。

海南の武藤が宮益を抑えて何でスタメンなのかわからない

>>249
そういうもんなんだ…
海南戦後半の宮城もそういう感じだったのかな？

>>250
ポジションと身長から考えると武藤は海南でNo.3のリバウンダーなんだと思う
ディフェンスも三井が振り切れなかったくらいだから良い方だと思うし

>>248
負けてるときや競ってるときの仙道の精神面の充実はすばらしい

仙道は練習必死にはやらなそう

基本的にバスケは楽しむ為のものだと思ってそうで
それはそれでいいと思うけど

一人だけ必死に頑張っても陵南の面子じゃどうにもならんからなぁ。
冷静だが案外負けず嫌いな性格ではあるし、山王に入っていたら
沢北に刺激されていいライバル関係になれていたかもね。

＞一人だけ必死に頑張っても陵南の面子じゃどうにもならんからなぁ。
それはなんか違わない？

だって牧と互角に戦える男が未だにＩＨにも出られないんだぜ？
藤真ですら全国ではそこそこ有名なのに、グレないのが不思議なくらいだ

やっぱりなんか違うような

>>255
>>257
何がどう違うのか説明しないと書き込む意味が無いだろ？
お前だけの言葉に出来ない感性なら一人で抱えてろ

他の選手が駄目だから必死にやらないっていうのは違うと思うし
仙道がもっと必死に練習してたらまた違う結果だったかもと思わなくもない

仙道は田岡がいないときにだけさぼってちゃんとやってるでしょ

仙道は沢北と同じで、精神的にムラがありそうだな。
乗ってしまえば凄いのは事実だが。

後、牧に対しては若干スタミナ負けしてたのが課題。

課題って・・魚住ぬきのチームで攻守に負担が大きすぎたからしょうがないだろ
どこまで要求するのよ

沢北のムラと仙道のムラは別だろｗ

>>161
他人のランクだが勝手に修正


パワー
Ａ河田兄　　赤木
Ｂ河田弟　　魚住　　
Ｃ桜木　　野辺　　　
Ｄ牧　　花形
リバウンド
Ａ桜木　　河田兄
Ｂ野辺
Ｃ赤木　　魚住
Ｄ花形　　
Ｅ高砂　　牧　　仙道　　流川　　沢北　　岸本　　福田　　岩田　　高野　　永野　
スピード
Ａ沢北
Ｂ桜木　　宮城　　流川　　仙道　　牧　　河田兄　　
Ｃ深津　　三井　　松本　　清田
Ｄ藤真　　岸本　　南　　板倉
ディフェンス
Ａ沢北　　河田兄
Ｂ仙道　　牧　　深津　　赤木　　三井　　流川　　　　
Ｃ一之倉　　清田　　池上　　魚住
Ｄ岸本　　南　　宮城　　藤真　　花形　　長谷川　　武藤
３Ｐ
Ａ神　　南　
Ｂ三井
Ｃ板倉　　深津　　沢北　　流川　　藤真　　宮益　　河田兄
Ｄ木暮　　越野　　植草　　牧　　仙道　　松本　　伊藤　　安田
パス
Ａ流川　　深津　　仙道
Ｂ藤真　　牧　　宮城
Ｃ越野　　植草　　板倉　　伊藤　　河田兄
Ｄ三井　　神　　南　　松本

借りに仙道が、高校卒業後もバスケやったとしても、
PGでは無いだろうな

田岡にしても、湘北相手には植草に戻したんだから
本気で仙道をPGに育てる気持ちは無さそうだが。

ちょくちょく高校卒業後仙道がバスケやめるという既成事実をつくろうとする輩がいるな

>>260
遅刻も多いようだから朝練も

>>266
おそらくは深津厨の陰謀。
身体能力や今後の成長性から見て、深津の存在価値を脅かす最も危険な男は
牧ではなく仙道であることに気付いたが、特に貶めるネタも無い為
訳の解らない理由を付けて排除する以外ないと判断した。

おおまかにいえば深津＋牧を２でわったのが仙道かな

俺もそんな感じだな＞（深津＋牧）÷２＝仙道

まあ陵南の練習は厳しい上、田岡の基本方針が「仙道は褒めて伸ばす」だから
仙道のマイペースな性格も相まって、サボっていたりして、あんまりガツガツしてる印象が無いんだろう。
流川・桜木・福田みたいな熱心な格下が好きで、強くなって其奴らと戦って勝つのが好きだが、拮抗してた牧、
中学の時勝てなかった沢北に対して試合後は淡泊。もうなんか指導者向きの性格な希ガス

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/09(水) 08:26:48 ID:t9scM/4o
PG 深津　　インサイドが充実しているので牧は必要なし
SG 仙道　　ガードの方がパスが生きるので仙道をガードに（精神的なムラがないのもよい）
SF 沢北　　高校�ｂP、流川と組ませてSGより仙道と組ませてSFの方が合っていそう
PF 河田（兄）　　PFはSG同様人材難なのでコンバート（PFもできるそうだし）
C 　森重　　確実に赤木より上、河田（兄）との差は身長とPFについての記述の有無

純粋な能力やバランスを考えるとこれが最強
（３Pを重視してSG 神の可能性は若干あるがその他はありえない）

牧と深津がやりあったら深津がやられるぴょん

1on1でどっちが強いかとPGとしてどっちがいいかは別じゃないか？

全く別という事もないな、実際牧と深津個人の戦力差はかなり大きく
深津はその不足分をアシストで補わないといけない訳だから

まあ、一度牧に抜かれてもそれを後ろからスティールする
っていうあの深津のワンプレイは微妙ににくいわな

あのスティールはタブセが入る前の能代のPG半田がよくやってたプレイ。ミニトリビア。
ちなみに成功したとこ見たことないｗ

深津は牧を抜けないだろうが
牧も深津を抜くのは難しいってことだろ
牧は深津が相手ではドライブは難しいのでパスに徹したんだろう

>>277
牧は実際に深津を抜いている（後ろから叩かれてはいるが、別に奪い取られた訳でもない）
ＰＧ対決で牧に完敗した宮城程度のスピードやテクニックに
手を焼くようでは、身体能力やＯＦ技術の差は比較にならない。
そもそも海南の主力である牧が深津一人に抑えられたのでは
山王と３０点差程度で収まるはずもない。

深津はわざと牧に抜かせてチップする隙を作ったというのが玄人の見方らしいな

>>279
根拠のない思い込みで玄人を気取るのはやめてくれ。
仮にアレが誘いの隙だとしても、万が一のカバーに備えて
チームメイトには少なからず負担を強いることになる。
１００％叩けると思うほど己の技術に自信が有るなら、わざわざ危険な真似を
せずとも普通に抑えて欲しいものだ。

パスに徹したから３０点も差がついたんじゃないの？
海南は湘北に勝ってるチームなんだぞ普通なら３０点差はおかしい
牧よりスピードが上の宮城に手を焼くのは恥ではない
相性の問題で三竦みの関係にあるのかもしれないから
ＳＤで牧を一番抑えられるのは深津次点は仙道

なんか去年の海南と今年の海南を同じにして語ってる人がいるが
去年の海南＞今年の海南だぞ？

あの後ろからスティールは抜かれたからやるが正しいな。深津の表情もそんな感じだし。
おれも学生時代くせになってよく怒られた。後ろからやるとファールとられやすいし、ほとんどがボールに届かない。
深津は相当反射神経がいいんだろ。

牧を抑えられるのは仙道ぐらいしかいないだろ。
深津は牧を抑えられなかったが、
牧も、味方に対しての深津の良いパスを止められなかったから、点差がついたんだと思う。

仙道別に牧を押さえてなかっただろ

>>284
牧が深津の良いパスを止められないから、山王が勝った訳じゃないだろ。

>>282
勘違いしてるのはお前だよ
高さを考えれば今年の海南より上かも知れない、というだけで
牧以外に頼りになる奴が居た訳でもない
そんな今年と大差ない戦力で、エースの牧が深津に抑えられたまま
味方へのパスだけで戦っていたと言うのなら、牧のＰＧ能力は深津と比べても
遜色ないものだったという事になるが？

＞牧以外に頼りになる奴が居た訳でもない

勝手に決めつけんなよ

牧は深津をそれなりに抜いていたが、要所では抑えられていた、みたいな感じだったんじゃね
それと去年の海南メンバーは今年以上だから、去年の山王相手ならなんとかくらいついてた、とか
実際残り4分の時点までは一桁の点差だったし
あのワンプレイから一気に広がり始めたけどね

普通に沢北なら牧を抑えられるだろ

>>288
都合のいい解釈してるのはお前だよ
去年は牧に近い実力のエース級がもう一人居たけど、何故か全く名前すら出てこない
可哀想な男だったとでも言うのか？
役に立つ男が居たとしても、せいぜいシューターとして覚醒する前の
神の代わりが居たかどうか・・・くらいだろ？

名前を出さなかったら牧以外のエースがいなかった事になんのかよ。
そんなの何の根拠にもなんねえよ。
そもそも湘北メンバーは山王側を見てたんだし。

つうかおれは決めつけてねえよ。去年の海南が牧頼りのチームの可能性も
あるし、牧以外にエースがいた可能性もあるっていってんだ。

決めつけてんのはお前だろ。去年のビデオ全部見たわけでもないのに、一方的
に決めつけやがって。そんなにいうんだったら去年のビデオおれに見せろｗ

ＯＦなら牧（湘北メンバーを簡単に抜いてたから）
ＤＦなら深津（牧を何とか押さえていた点から）
でＦＡ？

牧と藤真は海南と翔陽で一年からレギュラー
藤真は南からエース認定

一年、二年時に牧が海南のエースだったとは作中どこにも書かれてて無い
これが現時点で確定してる情報

高さとジャンプ力の分総合でも深津より牧の方が上がに見える

深津では仙道や流川のダンクをブロックすることが出来ないだろうし

去年の海南≧今年の海南なのだから、去年の牧以外のメンバーで、牧の成長分と神の得点力以上を
埋め合わせなければならない。牧以外にエースがいたかは不明だが、かなり得点力のある選手が他
にもいたのだろう。4番のSFがそうではないか。花形クラスの得点力のCがいたとか。

>>292
お前のように低脳なサル相手に一々反論するのもそろそろ疲れてきたが・・・

強さ議論というのは元々描写が曖昧な点について、作中に隠されたヒントの中から
信憑性の高い状況証拠を引き出し、結論を導いていく所に意義がある。

過去３年間において海南のエースが牧一人だったと主張する根拠は

（Ａ）牧に匹敵あるいはそれ以上（エースの地位を奪うほど）の実力を誇る男が
　　　誰の記憶にも全く存在しないというのはどう考えても不自然極まりない。
（Ｂ）仮に存在したと仮定するならライバルと目されていた藤真の立場がおかしくなる。
（Ｃ）２大エースが存在した去年でさえ完敗を喫した相手（山王）を、今年の乏しい戦力を引き連れて
　　　自身有り気に観戦する牧は頭のおかしい変人になってしまう。

・・・といった所だが、それを否定するだけの根拠が有るというなら遠慮なく語ればいい
が、具体的な主張すら述べられないくせに、相手には見当違いな要求を突きつけ
とにかく思いついた言葉を並べて噛み付いてくるだけなら、もはや相手をしてやる価値もないよ。

Ｃは信長が自信満々で語ってたジャンか
山王対策をしているって

深津が牧を抜けないって根拠がまずわからんのだが
深津からしたら無理して抜きにいく必要ないし
つーか、〇〇は絶対抜けないみたいになってるのがおかしい
抜けるときだってあるし抜けないときもあるだろ

去年の海南の牧以外の４人が牧に及ばないまでも
総じてレベルが高かったって考えるのが自然だな。
海南４番（前キャプテン？）もそれ相応の手練だったんだろう。

去年の翔陽も藤真がエースは南公認だし、
２年生エースとして牧も海南バスケ部に君臨していたんだろう。
（一年からレギュラー取るような逸材だしな）

Ａ→もうすでに引退した選手を出す必然性が漫画的に存在しない。読者を混乱させるだけだし
　　　Ｃ花形の代わりに何故かＰＧの伊藤が「準備しろ！」と言われたのと同じ理由
　　　さらに言えば、全国制覇が目標の赤木ですら昨年、一昨年の山王メンバーでもある河田・深津を知らない

Ｂ→何かおかしいのか判らない。牧と藤真はポジション一緒だし、同学年と言うことで本人も、周りも意識するのは当たり前だし
　　　去年の海南は高いチームだったんだから、身長が高い相手にわざわざ藤真を当てるのもヘン。牧に当てるのは妥当
　　　海南も翔陽もエース一人に頼らなきゃいけないほど層の薄いチームでもないだろうし、
　　　その理屈なら、牧ｖｓ流川じゃない流川の立場がおかしくなるとアンタは言うのか？

Ｃ→>>298。加えて、チームの中で牧が出来ることが大きくなったというコトは、牧自身実感してるだろうし
　　去年の牧は何だかんだで２年生。仙道は陵南の中では一番だけど、魚住が居ないチームに限界を感じてた。
　　牧の活躍が＝海南の活躍になれる度合いは去年＜今年。今年の牧は名実ともに海南の帝王

>>298
それってゾーンプレスだけだろ

深津は必殺仕事人で要所要所で大事な仕事をこなす正しく黒子だよな
牧へのスティールも４点プレイだし、あれで牧のカットイン＆海南のOFリズムが狂ったと推測できる・・かも
ただやっぱ牧と深津がやり合うと深津っあんが不利だろ

去年の海南に牧クラスかそれに近い選手がいたのかはともかくとして、
少なくとも>>297のABCが「去年の海南も牧以外はそれほど大した奴じゃなかった」
という根拠にはならないだろう。特にＡは論外。
海南に限らず他のどのチームも山王の噛ませ達を除けば、OBなんてほとんど出てこない。

牧が神奈川NO.1プレーヤーである事が知れ渡っているのは
今年ではなく去年の実績が評価されての事だろ？
同レベルのエースが存在してたというなら、牧一人の称号ではなく
「最強コンビの一人」として全国に認知されていたはずだろう。
チームのレベルが平均的に高かった可能性がないとは言えないが、それならば高さを考慮するまでもなく
明らかに去年の方がレベルが高いと評価されるだろうし、それでも大敗を喫した相手に
高砂・武藤・清田みたいな頼りない連中を抱えてゾーン対策をしてきた程度の準備で
いい勝負が出来るなどと、甘い意気込みで臨んだというのか？

凄く香ばしいのが・・・

>>302
俺も直接対決なら牧＞深津な印象だが、総合的に見るとやっぱり牧＝深津なんだよな
技能が及ばなくても他の面でそれを補うことができるだろうから

高砂は頼りなくないだろ

去年の実績を評価した今年の評価だろ＞神奈川ＮＯ１プレーヤー
それに、エースクラス二枚だからってコンビ扱いにはならないし
当然だけどポジションも違うだろう。
湘北でいうと赤木と流川はどちらも高い評価を得てる。
来年、赤木が引退した後、全国で山王を破り、
全日本に選ばれた流川が神奈川ＮＯ１プレーヤーと呼ばれていても不思議ではないが
だから去年も流川がＮｏ１プレイヤーになるのか？
ついでに海南はゾーン以外にも準備してきてるだろ

いっとくが海南は牧さん一人じゃねぇ!

対陵南戦で牧さんが仙道に手こずる状況で流れを引き寄せたのはスーパー野猿ダンク!!
仙道を抜けずに牧さんからのオーバータイムぎりぎりの無責任パスを決めちゃうジンジン!!
ゴール下にそびえる2mを排除するという牧さんからのランクAのミッションをこなした高砂!!
そして武藤!!

海南が牧のワンマンチームだったら陵南戦はワンサイドだったことが以上のことでいえる。
海南なめんなよ！！

武藤も具体的に褒めてやれよｗ

つーか、湘北戦で四人牧につけるとかいうのがな…
全国でもトップレベルの強豪校でレギュラーの選手がどフリーでシュート決められないって悲しすぎる

去年のも今年のも海南は牧さん一人だけが頼りのチーム
だと思ってる奴はニワカド素人だろｗ

牧・藤真時代っていわれてたんだし、1年のときのその二人の試合を見てたヒゲ店長の言葉もあるし
去年も海南のエースは牧だろうけど
牧が去年より成長してるはずなのにチームは去年と同じか去年の方が上かもっていわれてるから
去年の他4人は今年の4人より強かったんだろうね

>>310
NBAにだってシュート苦手な選手がいるくらいだから

>>305
牧の3点プレイは確かに凄まじいが,
深津の地味な3Pシュートも3点は3点。

その辺がバスケの面白い所。

ダンクもレイアップも同じ2点ってのに似てるな。

>>313
ただ3点プレイは相手にファウルがつく

海南戦の魚住のファウルのうち一つはそれだったな

>>305
酷い自演乙

深津の凄さは活躍することよりミスをしない事
たった一回のミスらしいミスのインテンショナルファールをやたら突かれるのはそれだけ
他にミスがないという事（それにしたって、むしろさすが深津だ。とフォローされてるんだが）

牧だって失策といえるインテンションしたり、試合終盤不必要なファールしてるんだが。

牧は派手だからね。
深津みたいに良い選手のイメージよりも、
牧みたいに凄い選手のイメージのほうが最強チームにしっくりくるというか。

>>317
強力なダブルチームを組まされていながら、宮城程度に隙を突かれて
試合の流れを変える原因を作ったり
沢北にこだわるあまり、ＰＧとして山王の充実した戦力を有効に活用出来なかったり
相手はチビなのに深津厨御自慢の３Ｐが火を噴かなかったり(笑）
ハッキリ言ってミスだらけじゃねえか？

>>317
客観的に見て必要なファウルならミスといわれる筋合いはないと思う

＞牧だって失策といえるインテンション
あったっけ？

>>319
結構強引な意見じゃないか？

>>320
君このスレに来るの10年早いよ

＞相手はチビなのに深津厨御自慢の３Ｐが火を噴かなかったり(笑）

活躍するよりミスしない事が凄い、という意見に対してなんでこんなに頭の悪い
答えを返せるのか謎。

宮城は成長したと牧自身が評価してる件

ドライブ　牧＝仙道＞藤真＞深津
スピード　牧＝仙道＞深津＞藤真
パス　深津＞仙道＞牧＝藤真
パワー　牧＞仙道＞深津＝藤真
リバウンド　仙道＞牧＞深津＝藤真
ＯＦ　牧＝仙道＞藤真＞深津
ＤＦ　牧＝仙道＝深津＞藤真
３Ｐ　深津＞藤真＞仙道＞牧

ガード４強の能力比較

男子三日もすれば刮目して見よじゃないか
あの年頃の成長は早い。漫画だと特に顕著
来年宮城は３Ｐ覚えたら神奈川�ｂPガードだなぁ・・・まあ牧と藤真が抜けるってコトが一番大きいんだけど
流川も山王戦時点で仙道が目と鼻の先だし、ジャパンユースで揉まれて帰ってくるコトには抜いてるかもしれんな
あんまり３Ｐ得意じゃない仙道に比べて流川は入るし

正直選手の成長なんて、
続編が描かれる可能性がまだ無い以上
唯の妄想だぞ。

高校の時凄くても尻すぼみになる例、
高校時代芽が出なくても、卒業後に伸びる例なんて
いくらでも有るんだから。

作中の描写、設定等から桜木、流川、森重は世界に通用する選手になるんだろうけどな

深津はプレイの一つ一つに理と正確さを求める安定感が魅力だが、それは逆に言うと爆発力を発揮できないとも言える。
ただ爆発力ってのは大崩れする可能性もあるから、どっちがいいのかは知らん。

牧はそんなに大崩れするイメージ無いけど

2年の山王戦の時に大崩れした感じあるじゃないか。
牧が止められた後、あと4分で海南は4点、山王は24点取ってるぞ。
ただ、安定感がいいって言ってる訳じゃないよ。
可能性は低いが、牧があの時深津を抜いてリズムに乗ったら逆もありえたかも知れないって話だよ。

牧がPGだと、主役は牧のチームにしかならなそう。
「俺が主役だ！」というタイプの流川、沢北あたりと
歯車がかみ合うのかが問題。

牧はパス出すと、ブロックされるケースが極端に多いのは
清田達がふがいないせいもあるんだが。

>>330
牧をはじめ海南はオーバーペースであの時点で限界に来た感じもする

>>331
頼りになるエースと組んで試合してる場面は無いから
牧がそういうチームでどこまで出来るかは不明だな

海南の連中は牧を頼り過ぎて、依存心にまでなっちゃってるんだろうな
湘北戦でも牧を崩したら、ガタガタとは言わんが浮き足立った感じするし
いつまでも牧さんに頼ってられるかと言った清田はもうちょっと評価してやってもいいと思う

海南勢の牧への依存心は陵南勢の仙道への依存心より少ないと思う

あの場面の清田は確かに偉かった

正直、海南に自分でドライブできるFがいないのは
牧のスタイルと合わないので起用されないだけじゃないか？

シューターは2人もベンチに入ってるのに。

>>332
＞頼りになるエースと組んで試合してる場面は無いから
＞牧がそういうチームでどこまで出来るかは不明だな
それを言ってしまったら議論が進まん。
深津だって周りの選手がそこそこの実力しかなかったら
スコアラーと呼べるくらいの活躍はするかもしれない。
シュートセンスはあるみたいだしな。

>>335
一応、清田が牧に次ぐ第２ドライブ要員だと思うのだが。
流川にやられっばなしのイメージが強すぎるし、
ドライブ成功した相手が桜木や福田相手ってのが
高評価につながりにくい要因かもしれないけど。

武藤さんは実は凄いドライブを決める。

チーム事情として牧と深津なら外がある深津を正ＰＧにって妥当だけどな
牧は別に他のポジションでもいいし（ＰＦには上背が足りない感じだが）
深津じゃなきゃ南か……三井・流川はスタミナ切れが、神は３Ｐ以外は並みより上程度な感じだし

流川はパスを覚えたからスタミナ面の心配はないだろ
マークが沢北でもパスをとおしまくってチームを逆転させたんだよな
牧や仙道にマークされたらあれより活躍できるんだろ？それは相当ヤバイと思う

>>337
清田のドライブも結構凄いんだろうね
凄いドライブの持ち主ってそんなにいなさそうだし

牧と深津は特徴も違って甲乙つけがたいけど
もし全日本として大会にでるんであれば
確実に沢北と河田はスタメンで出場するんだから
この二人と相性抜群の深津がスタートからじゃない？
時間がたつにつれフィットしてきて
相手関係も考えて牧がスタートからになる可能性もあるだろうけど。

>>339
外があるから深津って牧さんがでてるシーンを読み返せ。あの人の凄さがわかってない。
ちゃんと試合以外の台詞もな。

そもそも3Pがあるから深津って、ド素人の考え片だろ。

ドライブという一芸を極めた選手だろ。

後は3P無し。
リバウンドは参加してる描写は多いが取れてない。
守備は上手いが、流川や仙道には普通にぬかれる。
パス出すとブロックされる。

>>345
牧はそんなに悪くかかれる程の選手じゃないだろ。
考え方が偏りすぎ。

>>345
描写が全てのあなたにはこちらのスレを
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179244927/l50

あの安西先生が牧に4人マークをつけることに対して「それだけの価値がある選手」と評したんだから。
2年連続神奈川MVPは伊達じゃない。
PGとFの二刀流みたいな選手だと思う。

しかし、リアルで四人もマークにつけることなんてあるの？

高砂ってムッツリっぽくない？

>>347
そちらの方だろｗ

VSスレの人間が紛れ込んでるのか？

まあ待て、>>344が玄人の考えを教えてくれるから


真面目な話、全日本でチーム組むなら
アメリカとか相手に牧のドライブがどこまで通用するのか疑問だが

描写重視で牧を批判した>>345は大いに叩かれ、
同じく描写重視で深津を批判した>>319は何も言われない不思議

VSスレが嫌いなのは牧厨ということか！？

「ドライブが」って「ドライブだけで」って意味ね
牧のもう一つの強みであるパワーは相対的に見て通用しないだろうし

>>354
>>319も批判されてるだろ？
頭悪いとか言われてるのは批判じゃないのか？

なんつうかここのスレの人はみんな頭悪いね

ここはまだまし。
VSスレのほうがひどい。

ネットの議論スレなんて所詮そんなもん。

ごもっともや。

アメリカ相手に戦った沢北のドライブは通用したのかな？

作者が日本人がアメリカで通用すると思ってるとは思えないな。

そう？

現実だと日本人の速い選手のスピードだけなら世界に通用するみたいだ。
あと日本とアメリカ、高校のトップクラスのPGの実力差はあんまりないとか専門家が言ってた。
他のポジションも決定的な差がつくのは大学からとか。
大学の環境の差が大きいのかな？

アメリカの高校生って、アメフトとか野球とか色々やるらしいぞ。
日本みたいにひとつのスポーツに決め手それをずっと…てのはないんじゃない？

>>357
自分の書き込みだから、ついカウントし忘れたんだろうよ

>>319は何度か出た意見で過去スレではひとつひとつが長い議論になってたから
今回は細かく反論する気にならなかった。

>>365
ソースは

アメリカの学生は色々やるって自分も聞いた事がある
日本的な３年間○○部一筋で云々っていう一種の美学みたいな考えとは多分根本から違うんだろうな

漫画版だと牧や仙道よりはるかに強いやつを
超えちゃってるからな湘北は

釣り乙

訳の解らん事をほざく深津厨が一人で頑張ってるな・・・

松本は間違いなく流川クラスの強者

デカイってだけでＣやらされたりする日本バスケ
世界と戦うには１９０センチのＰＧ仙道はアリだと思う

仙道は一度も全国大会に出てないのに、
世界なんて妄想の極みだぞ。

選ばれるわけなかろう。

別に全国大会とか関係ないだろｗ深津厨か？
ただ高校選抜とかはIHの上位校で選ぶはず。だから流川はよほどインパクトがあったんだろ。

まあ現実には選ばれないかも知れんが、スラムダンクの強さ議論ですから…

深津厨とか何とかほざいてる奴は牧厨

>>373
松本は確かに強いと思う
三井を抜いて赤木からファウルもらってシュート入れるのは
流川どころか仙道レベルのプレー
まずいプレーもあったが最強山王のスタメンという
設定からああいうプレーはなかった事にできるだろうから問題ないか
実際のディフェンス力は流川ОＲ三井と同等ってとこか

秋の国体で神奈川選抜として仙道はあり得そうだから
全国デビューもそう遠くないと思うが
来年の陵南も強いし

深津アンチがずっと粘着してて鬱陶しいな

牧も深津も仙道も、それぞれに厨とアンチが

とりあえず、世界より前に中国に勝って欲しい。

バレーボール禁止にしなきゃ無理かな・・・

おれと同じ考えの持ち主がいた。バレーの選手っておおきくてうまいんです。

>>375
山王の有り余る戦力を上手く使いこなせなかったＰＧが
世界で活躍できるなんて妄想の極みだぞ。

相手にされる訳がなかろう。

>>384
作品世界では美紀男みたいに、ワンプレイしかできない奴
を抱えてるのに、
「戦力が有り余ってる。」なんて見方をする人はいないので安心してくれ。

深津はその美紀男からも「凄いっす。」と称えられてたけどな。

>>385
山王の戦力が他を圧倒してたのは誰が観ても明白な事実で
それはテメーみたいな山王（深津）厨が今まで散々自慢してきた事だろうに
卑劣にもこういう時だけ都合よく使い分けるつもりかよ？

ミキオが居たからどうだって言うんだよ、皆必死にベストメンバーで
戦ってるのに、大事なＩＨで試しに雑魚を投入してみる程余裕が有るのが山王じゃねーか

最後の一行なんか本当に訳解らん、ろくな技術もないデブに褒められたから
何が凄いと言うのかじっくり教えて欲しいものだ

>>385
いや、さすがに今回は苦しいぞ。
みきおに褒められたからなんだってんだｗ
笑わすなよｗ

>>386
この期に及んで美紀男を使ってるのは、
致命的だと対戦相手の宮城さえに指摘されてる事実が見えないの？
野辺が引っ込んだのは怪我の影響だろうが彼の変わりができるPFの控えはいなかった。
何が誰が見ても圧倒的なんだか・・・

君の言うようにろくな技術もないデブでも取れるように、
手を出した所に寸分の狂いも無くパス出した深津は十分凄いと思うが。

余裕があるから、丸男つかってたわけじゃなく
ゴール下で働ける選手の層が薄いから丸男育成が急務だったわけね。

>>386
あれだけ丸男が赤木にボコられてるのに、
影響が無いわけなかろう。

深津がたいしたことないとかの話ではなく牧と仙道と比べたときどうなのって話だろ
盛り上がるねｗ

山王控えのインサイドの実力ってどんなもんなんだろうな。
高砂くらい？岩田くらい？村雨くらい？
流石に魚住、花形みたいなエースセンタークラスはいないだろうね。

>>391
いたら終盤に丸男出して無いだろ。

山王ではそれほどでもないように見える野辺が、
少なくても湘北が対戦したPFとしては実力ナンバーワン。

本人が「河田以外にリバウンドで負けたこと無い。」と言ってるのを
見ると彼が高校ナンバーワンPFの可能性もある。

都市伝説で「関場さん」なる大物の噂があるけど。

野辺はリバウンドは超一流だけどその他の能力とか含めて考えたら
高校No.1PFとまではいえない感じだな。
福田・岸本の方がオフェンス力は有りそうだし。
とは言っても福田はディフェンスザル、岸本はリバウンドがそれほどでもないから
総合的に見たら野辺が作中最強のPFってことにはなるか。

PFだけはそんなにレベル高いヤツがいないからな
理由は花道がＰＦだからだろうけど

推測だが野辺はリバウンドを買われてと書いてあるくらいだから
総合的には野辺よりいい控えがいるんでないか??
松本さん筆頭に沢北、河田とOFでは困らないしリバウンド大事だし。

>>395
野辺を神とすると、そいつは小菅のようなタイプの選手かね
推定何でも屋タイプ

陵南も控えのセンターは一年らしい雑魚。
現実がそうだが、強豪高校でも毎年190台か花道並のジャンプできる選手を
獲得できる訳じなかろう。

使える選手がいたなら、堂本がバカで無い限り
円陣を組む様な状況では投入されるだろ。

>>388
>野辺が引っ込んだのは怪我の影響だろうが彼の変わりができるPFの控えはいなかった。
何が誰が見ても圧倒的なんだか・・・

⇒アホかお前は、控えの選手がカスばかりなのはむしろ他所の高校だろうが！
　スタメンだけでも十分すぎるほど恵まれてるが、一之倉みたいに優秀な奴まで
　残してるのは山王くらいのものだ

>君の言うようにろくな技術もないデブでも取れるように、
手を出した所に寸分の狂いも無くパス出した深津は十分凄いと思うが。

⇒おいおい、只のデブとはいえ一応バスケ部員ならパスくらい取れるだろ
　チビならともかくアレだけデカい目標にパスを出す事のどこが難しいテクニックなんだ？
　そこまでして深津を必死に庇いたいのか？ｗｗ

>この期に及んで美紀男を使ってるのは、
致命的だと対戦相手の宮城さえに指摘されてる事実が見えないの？

⇒日本語喋れカス、スタメンが怪我をした場合代わりが居ないのはどこも同じ
　雑魚一人をカバーするくらいなら十分な戦力が揃っているのに、モロに弱点を突かれてしまうのは
　チームをリードしているＰＧが無能な証拠だ

この人キチガイですか

清田も松本も試合で充分活躍してるんだけど
それ以上に負けてるインパクトの多い選手だな。

>>399
そうだよね。
きっと無能な深津と違って天才仙道なら、
ワンプレイしか覚えてない丸男君に20点ぐらい取らせて、
気を良くした丸男君は赤木を完封してくれたでしょう。

>>402
また訳の解らねえこと言ってんじゃねーよ、低脳が
深津厨はまともな反論も出来ず、都合の悪いことはいつも煙に巻いて逃げ回る
クズだということが良く解ったぜ

ID:wKhACuvx
ID:wKhACuvx
ID:wKhACuvx
ID:wKhACuvx

>>403
別に一乃倉がベンチにいてもコートに出ず、
素人の美紀男が出てるんじゃ圧倒的戦力にならんわな。

高校NO1センターの兄貴ですらヘルプしきれないのに、
雑魚一人をカバーできる戦力ってどっから出るんだ？

エースと4番はFAで獲得して余ってるが、
中継ぎ投手は層の薄い、一昔前の巨人みたいなバランスだな
山王の巨大戦力は。

一乃倉、所詮ディフェンス要因だからなぁ。
一方の池上さんは定評はあるが、他にも陵南のスタメン勝ち取るぐらいの能力はあるんだろう。

山王の攻撃陣の方が強力で幅も広いのは事実だろうけど
深津アンチのよく言い出す「野辺やミキオを活かせなかったからダメ」
って理屈が意味不明だ。
沢北や河田使った方が確率が高いからそっちにパスを出す事の何が悪いんだ？

別に悪くはないが、沢北や河田みたいなスターばかり使って試合するなら
宮城や藤真がＰＧやっても大差ないってことだろ

>>408
そんなこと言ってたっけ？
それはさすがに酷いぞ。

なんでさ

ドライブ　牧＝仙道＞藤真＞深津
スピード　牧＝仙道＞深津＞藤真
パス　深津＞仙道＞牧＝藤真
パワー　牧＞仙道＞深津＝藤真
リバウンド　仙道＞牧＞深津＝藤真
ＯＦ　牧＝仙道＞藤真＞深津
ＤＦ　牧＝仙道＝深津＞藤真
３Ｐ　深津＞藤真＞仙道＞牧


さすがに宮城や藤真が山王のＰＧやっても大差ないなんてことはない。
適当なランクだがＰＧ三強と宮城＆藤真の差はこれもみれば明らか。
宮城は書いてないけど大体想像つくだろ？
その二人だと３強が相手の時はＰＧ同士のマッチアップでボロボロにされるから。

そんな適当すぎるランクはあてにならない

>その二人だと３強が相手の時はＰＧ同士のマッチアップでボロボロにされるから。


３強と言うが、>>412のランクが正しいとすればパスと３Ｐしか取り得のない深津も
ＰＧ同士のマッチアップでは弱者の仲間入り

深津の場合は一対一でオフェンスは大したことないけど
ディフェンスが良いからボロボロにされる感じはしないな。
身長もあるし（それでも仙道とは10�p差があるけど）。

なんで3Ｐ1本打ってそれを決めた仙道より、同じ1本でブロック食らった藤真の方が上なんだろう。
3試合で一本しか打たなかった仙道と14分で1本の藤真っつー違いはあるけど
決めた奴の方が普通に考えて上だろ？マッチアップ相手も仙道の方が格上だし。
仙道は身長的に宮城にブロック食らう事はまずないだろうし。

良くて藤真＝仙道だな。

＞なんで3Ｐ1本打ってそれを決めた仙道より、同じ1本でブロック食らった藤真の方が上なんだろう。

入ってほっとした表情を浮かべた仙道と
自他共に入って当然という感じで3Pを打った藤真の
印象の違いかな。少なくとも俺はそういう印象だった。

仙道はドライブでの得点のイメージが強いからってのもあるだろうな。
ダブルクラッチとかで強烈に印象付けられてる。
一方の藤真は湘北戦ではジャンプショットしか打ってないからイメージ的に
アウトサイトシューターとしての印象がある人も結構いるんだと思う。

仙道が3P決めたときの表情と台詞から
ノッてるときは入るがあまり得意ではないという見方がある。

まあでも印象・イメージばっかだから描写で押されるとどうも弱い理論なんだけどねｗ

>>417
同意

俺は藤真はドライブもかなりのもんだと思うけどね
ド派手な演出で複雑なステップを踏んでた牧と
普通にカットインした藤真
二人とも宮城を抜いてるんだけど演出の違いで牧がすごそうに見えてしまう

描写重視ならもう一つのスレがあるし

深津の３Ｐも描写が少ない以上何とも言えない所だけどな
そんなに得意なら宮城の上からガンガン決めてるはずだし

深津の場合は、どんな場面でも冷静に決める精神力が評価されてる向きがあるな

藤真は去年はエースとして点を取りに行く立場だったけど、
先輩が引退してボール運びをするスタイルに変えたのかもしれないな。

監督だしな
精神面でも、そういう風にシフトしていったのかもしれない

パワーで牧に及ばないというのがあったから、そっち方面にシフトしていったのかも。
パワーという観点で比較されているということは、
パワープレイが必要な（切れ込んでいく）場面で劣っていたという、局面があったのだろうし。

ペネトレイトの能力だけなら牧と藤真は同ランクだな
切り込んだ後、パワープレイが出来る牧は敵のインサイドに突っ込んで行って決める
切り込んだ後、パワープレイが出来ない藤真は敵のインサイドを引き付けノーマークを作ってパスを出す

ペネトレイトの能力が同じで
ごり押しが出来る牧と外からも決めれる藤真
OFだけなら総合的に互角かな

決定的に違うのはDF
対ガードのDFは牧藤真は同ランクでも
牧は対センターフォワード相手にも渡り合えるところが強い

インサイドが弱いチームには牧が
インサイドが強いチームには藤真が
それぞれ活きてくるな

同ランク？？

>>428
キチガイのオナニー判定など放っておけ

神は高確率で入れるけど、ほとんどフリーで打ってるよな

設定としては>>427くらい強いのかも＞藤真
パワー以外に差がないならそのぐらいの能力だろうし

田岡が「決定的な違いはパワーだ」と言っているだけの話で
他にも色々差がある（高さやスタミナなど）事は明白だ

まぁでも年齢違うし牧の歳になるときには追いつくだろ

>>432
全く説得力のねー意見だな

おいw

誕生日によっては3年のなかで一番若い可能性も＞牧

客観的に見ればあの台詞（田岡じゃなくて花形だった気がするが）を
>>432のように読み取るのは何も問題ないと思うが。
むしろ「パワー以外は同じ」なんて思う方がおかしい。

>>436
このスレはアホが１匹粘着してるからな
書き込み内容見てれば普通に解ると思うが

>>436
ほんとに客観的に見れているのかは疑問だな

原作では花形、アニメでは田岡があの台詞を言ってる

「決定的」な違いは「パワー」っていうのは確定で
あとの差は不明

身長6cm差は決定的とまではいかないんだろう


牧がライバル視してるぐらいだから藤真もそれなりに凄い選手だと思うが

>>439
激しく同意

わざわざ「決定的」と付いているのに「パワー以外他は同じ」と
解釈するのは、日本語が不自由としか言いようが無い。

>>441
たしかに「パワー以外は同じ」というのは誤りかもしれんな
藤真には外もあるから得点力は藤真の方が上かもしれんし

ID:5r4P80Knの頭の中

得点力：藤真＞牧
パワー：牧＞＞＞藤真
それ以外：牧〓藤真

なんかこの流れ、設定を鵜呑みにすると誇大妄想になっていってるね

設定を鵜呑みにしても、極端に考えなければ誇大妄想にはならないと思う

牧が神奈川No.1プレイヤー
藤真は牧がライバルと認めるくらいの実力を持った神奈川No.2以下のプレイヤー

設定も描写もそういう感じ

描写はどう見てもNo.2ではない

成長した仙道や、強力なチームメイトを得た赤木の台頭もあるからね。
去年より周りのレベルが上ってるんだと思われる。
牧ですらNO.１プレイヤー争いで仙道に鼻の差まで追いつかれてるし。

沢北に善戦した流川の存在もある

>>445
激しく同意

エースとして沢北相手に善戦するのは牧や仙道も同じだろう（描写を見る限り藤真はちょっと怪しいが）
得点力だけなら流川も相当なものだが、スタミナやパスセンスなど問題点もあり
ＮＯ.１争いにはまだ少し早い感じ

ID:5r4P80Kn
ID:9H0Vw34V

わかりやすい…

>>443
訂正
ID:5r4P80Knの頭の中→ID:5r4P80Kn＝ID:9H0Vw34Vの頭の中

どう観ても自演にしか見えないけど、まあどうでもいいや

藤真は活躍してる部分ほとんど省略されてるからな。
逆に大きなミスも描かれていないし、
人によって実力の認識にズレがあるのはしょうがない。

省略されてるのになんで活躍してるってわかるんですか？

2分弱もの間桜木と三井抜きの湘北から一点もとれてないとこから、推して知るべしだな

>>455
ああ、活躍って言うかプレーね。

何にしても宮城程度と張り合ってるようじゃ話にならん

しかし翔陽の選手は花形以外微妙だ

他人のせいですか

花形もＤＦ面ではけっこう微妙なんだが

微妙っつーか未知数だな。マンツーじゃないし。
やはり翔陽の実力はよくわからんｗ

デカイってコトは判ってるんだよな
あと、その身長重視は対海南を視野に入れてるとも推測されたことはあったが

マンツーでは牧を止められないし、中を固めれば神に射抜かれるし
海南に勝てるチーム編成とは思えないけどな。
むしろ相性がいいのは陵南だろう。

福田のＯＦ力を止められそうなヤツがいないんですけど、翔陽は

インサイド固めてるからシュートレンジ狭い福田もなかなか辛いということかと

>>456
それについては少しだけ反論があるけど

vsスレで言おうと思ってるからここでは言うつもりはないけど

あっそ

中を固めても翔陽のあんなでかいだけの烏合の衆じゃ牧は
止まらないだろ。藤真が抜かれたら３点プレーの餌食になるのがオチ。

>>466
桜木と三井が抜けて木暮と角田（笑）が入って
ミスマッチが２つも存在してるのに２分間無得点なんだぞｗ。
マークされてる相手も流川ならともかく宮城だし。
この酷い醜態をどう言い繕う気なんだ？

>>464
神に長谷川を付けて外を封じる
牧には藤真と高野ｏｒ永野のダブルチーム
高砂に対し優位に戦える花形をフィニッシャーに添える

“監督”藤真の考えとしてはこういうのはアリなんじゃないか？
問題は海南のルーキー清田の存在だが

>>469
翔陽のディフェンスの話ね

藤真と高永野じゃ牧は止まらないんじゃないか？花形がカバーできるかな。

＞高永野

一歩の青木村かよw

藤真がダブルチームでなんとか牧を抑える事が出来たとしても
海南には宮益というシューターも居る訳で、清田だってフリーにすれば
さすがにダンクを狙ってくるし、ボロボロの三井を抑えられなかった長谷川が
神を完封できるとも思えない。
花形はそれなりに点を稼いでくれるだろうが、それだけで対抗するのはやはり苦しいだろう

翔陽てマンツーでやったら湘北にもっとあっさり負けてるだろうな。
永野が流川にボコボコにやられちまう。

>>474
藤真かりゃ見れば長谷川はもっとデキる子だったんだよｗ
実際は三井にフルボッコにされたが。（一応神奈川選抜に入るぐらいの評価は高頭と田岡にされてるが）
ダブルチームならきっちり牧は押さえれるだろ。そこまで牧と藤真はレベルが離れてないだろうよ。
まあ仮に牧を藤真と高野で押さえるとして、清田はフリーにせず永野を付けると。
宮益はシューター以外の能力は低いんだから、宮益入れて来たらオフェンスが楽になる。
藤真の３Ｐ精度如何ではマイナスにならないか？

病気というよりは一種の中二病なんだろうけど、小学生の頃、自分のことを男だと言い張る女の子がいたね。
普段から男としか遊ばないし、服装も男らしく、一人称も俺。
ただ、髪の毛の質と華奢な体はどう見ても女のそれで、本人はそれを結構気にしているみたいだったな。
まあ低学年くらいまではこういうのも許せるんだが、
高学年になってまで「俺は男だよ」とか言ってると、流石にからかわれるようになってきた。

例えば水泳の授業の後のこと。
このときばかりは例の子もてるてる坊主みたいにバスタオルに入って着替えをしていたが、
それを見て一部の男子が指差して笑ってるのな。

その子は「うるさいなー」とか言いながらもぞもぞしていたが、
「オカマじゃん」って言葉を聞いてむっとしたらしい。
少し困ったような顔をした後、覚悟を決めたように目を瞑って、直後、バスタオルを腰までおろし、上半身を曝け出した。

皆が呆然とする中、少し俯いて恥ずかしそうにしつつも、そのまま着替えを始める彼女。
肌がまた白いんだよ。髪も濡れてるし。
それでいて胸も無いことは無いから、男子はもう釘付け。
傍にいた子が慌てて止めようとしたが、あー、続きは本スレだね。
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1178609863/

>>465
福田のディフェンスがザルなんですけど
藤真に仙道を付けて来るだろうけど藤真は湘北戦はイマイチだったけど（イノタケも藤真の凄さを描ききれなかったと言っている）牧と並んで神奈川二大プレーヤーだしそう簡単にはいかない
二年時の豊玉戦でも前半から点獲りまくりだったしな
あと花形≧魚住だろう。
他のプレーヤーも長身揃いだし強い

藤真を過小評価しすぎ。
藤真と牧の決定的な差はパワーだったって言われているようにパワー以外はそこまで差はない。
一応、藤真には外があるけど
つーか、「俺のいないところでNO.1争いするなよ」って言ってた藤真が悲しすぎるからダブルチームなんてしない

>>478-479
激しく同意

>>478-480
なんだこれ…
藤真の評価を下げてるのはお前だ。
こういうあからさまな事するから誰もマトモに返さないんじゃねーかよ。

>>478-480
これは酷い
もう無視したほうがいいかもな

いいかもじゃなく無視しろよ

なんか関場っぽいのに巻き込まれてるなｗ自演なんかしないよ

>>449がもし関場なら、牧が神奈川No.1プレイヤーだってこと認めたんだな
チームとして勝ってるからそう言われてるだけだって言い張って以前は認めていなかったが

「激しく同意」はスレを混乱させる新たな手法か？

数年ぶりにきたら
俺が作った博多商大の関場がいたから笑った

二階堂はいないのかな

>>481
はあ？
>>480は俺じゃないし藤真のことなんて今日初めて書き込んだのにそんなこと言われても困るんだけどｗ
つーか、これで評価が下がるって好き嫌いで決めてるのかよ…

すげえ見苦しいｗｗｗ
これが強さ議論スレクオリティかｗｗｗ

藤真は去年と比べて牧との差は広がり
南との差は縮まってしまったんだろうな

>>485
その後本当にディアボで九州に二階堂が出てきて吹いた。

藤真も一応技術は進歩してるんだろうけど、仙道や流川の成長には付いて行けないから
相対的に観て評価が下がっているのだろう
南がそんなに成長したとも思えないし、神奈川の外ではまだ結構いけるんじゃないかと

全国レベルであることは確かだけど、トップレベルかと言われれば疑問が残る。

兼任監督なんてやってるから・・・

アニメだとご丁寧に、
逆転の3Ｐはずして終了だったな。

木暮君の勝負強さをみならって欲しい。

監督兼任で試合に出ない時間が増えてるのだから、スタミナや勝負勘が
鈍っている恐れもあるな・・・

一之倉や長谷川が成し遂げられなかった三井完封
それが出来るのは武藤さんだけだ

2点とってなかったか？

実際はもっと取ってるだろ。
赤木は一時退場して、流川が31点なんだから。

しょうよーの監督はアレか、
この人以外にうちの監督はいない！とかいう人が事故とかでいなくて
戻ってくるのを待っているとかそういうオチなのか？

OBとか腐るほどいるんだから、
それしか無いんじゃないの？

>>496
武藤さんが三井についてた時間は短い

ずっとついてたらどのくらい抑えられたんだろう？

海南や陵南じゃ三井フィーバー出なかったしな
翔陽と山王の時は大フィーバーだったが

陵南戦はフィーバーまではいかないが
判明してるだけで3本決めてるし、他の試合よりディフェンス面でも目立ってたぞ。

海南戦でも大事なところでフェイダウェイ(なのか？)決めてるね。
最後も清田が触れなかったら決まってだろうし、
重要な局面で決める勝負強さはある。

陵南でもフィーバーの兆しはあったよね。
池上さんに止められたけど。

さすがディフェンスに定評のある男

海南戦、三井はなんやかんやいいつつ20点はとっていただろう。
３P自体はあまり打っていない（決めていない）だけで。。

前半、相田姉に
三井君は翔陽戦のような働きが出来ていない
とか言われてた時点で何点くらい取ってたんだろう？

後半は早くにバテた感じだし20点はいかないかも。

本物の3Pがここに
http://www.youtube.com/watch?v=i2AQjjZp6Jk&eurl=
しかしなんっつぅー腕力してるんだか

ゴリが怪我、三井が不調、流川がガス欠の湘北に
後半49点も取られた海南のディフェンス力って正直ヤバイ気がする。

どう見てもディフェンスが得意そうなメンツじゃねーし

39点だし

>>507
これはヤバイな
DFする意味が無い

まあおれは100Ｍ離れたところから決められる
けどね

【社会】身体検査と偽り男子児童のﾍﾟﾆｽのｻｲｽﾞを測定した26歳女性教諭を書類送検…大阪★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1180058074/

全部の得点シーンが描写されてるわけじゃないんで、
ワリを食ってる選手もいるなあ。

スコアを冷静にみれば、宮城、清田、高砂、松本、翔陽の藤真と花形以外らは
描写によるイメージ以上に点を取ってる可能性が高い。

流川や神、牧らでも40点も50点も一人で取ってるわけじゃない。

一番描写されてないところで点とってそうな選手は
岸本

野球やサッカーと違って、シュートして点が入るシーンが
一試合に多いので全部描写しきれないのが
バスケ漫画の欠点ともいえる。

桜木や赤木のリバウンドの本数を見るに
シュート成功率も現実通りなんだろうけど
描写だけだと流川のシュート成功率は
9割とかに見える。

神なんて10割

スラダンに限らず、バスケ漫画は現実と比べて極端に攻撃失敗シーンが少ないね。
（サッカー漫画も現実に比べて、ポストの外に蹴っちゃうシーンとか極めて少ないけど）
スラダンでは両チームの合計スコアが２００を超えた試合はないけど、
実際に描写されてるペースで点取ってたら作中のスコアの1.5倍くらいになってるはず。

（単純計算であるが、攻撃成功率8割、両チームの平均攻撃時間を18秒と計算すると、例え３点プレイが一回も無くても
両チームの合計スコアが２００を超える相当なハイスコアゲームになってしまう）

まあ翔陽・陵南戦とかみたいに2分間くらい得点がない時間帯もあるしね

設定だと安田＝角田＝潮崎なんだよな
安田は普通に活躍してる
角田も翔陽戦で描写はないが頑張ったんだろう
しかし潮崎は…

哲士はやるときゃやる男だと思うけどな

他に控えがいないPGの安田・PFの角田と違って、
SG(SF)の潮崎は木暮がいるからね。

修哲トリオを思い出すな

これ、「泣ける」とかそういうレベルだけで語るのはちょっと浅いかもね。
アニメで初めて観て、面白かったから原作者のほかのマンガ読んだけど、明らかにテーマ性重視の作風。
ＳＦファンだってのがなんとなく納得いったよ。

キャラ萌え要素もあると思うけど、少なくとも、テーマ性＞キャラ　で描いてるんじゃない？
作者のキャラに対するスタンス・距離感はすごく冷静で、テーマ性を表現するためなら、簡単に殺すことも別に厭わない。
多少「現実性」や「リアリティ」がなくなっても、テーマや問題意識を際立たせる演出を取る。

どこの誤爆？

最終的に
牧、沢北、流川、仙道の中で最強はどうなの？？
牧は神奈川では最強でも沢北に歯が立たなかったようだし

沢北＞牧≧仙道≧流川くらいじゃね

>>526
＞牧は神奈川では最強でも沢北に歯が立たなかったようだし
いや、そりゃわからんだろ。
勝ってはいないだろうが、歯が立たないってレベルではないと思う。
つーかポジション違うし、そもそも争ってないだろ。

牧に決まってるだろ。ちゃんと読んでるか

>>526
そのメンツに牧はちょいと違うような気がする。
どちらかというと牧は、沢北と張り合わせるよりも河田兄と張り合わせたい。

牧は高さ足りないよ
そのメンツの中じゃ

パワーでいったら
牧＞流川≧仙道≧沢北

山王戦ラスト５分の流川に限れば
沢北＝流川≧仙道

1on1なら牧は沢北に全く歯が立たないだろうな

流川もそうだったから？

牧が意識する存在である諸星が、
沢北には敵わないと認めてるあたりから推察する以外に無いな。

沢北は去年何度か牧を見てる筈だが、
特に意識してなかった。

牧は藤真のことも意識してたから

>>526
とりあえず流川はない
設定上は沢北
描写重視なら牧か仙道（でも牧だけポジションが違うけど）


沢北が高校��1って言われてるのって前年度のMVPだから？
河田兄もエースだって認めてたけど、山王戦を見る限りでは河田兄のほうが上に見えるよね
ただ単に沢北の調子が悪かっただけ？精神的なムラが悪い方に働いた試合だったてこと？

実際問題沢北はアンストッパブルな選手だからな。
ハッキリいって一人じゃ止めきれん。
河田と比べてどっちが上かっていうと微妙だがｗ

赤木と河田の差より
流川と沢木の差が無いだけ。

河田と沢北もたいにポジションが違う選手を比べてもあまり意味は無いが。
例えばリバウンドなら沢北、仙道、牧より野辺の方が上だろうし。

沢北と河田兄のどちらがMVPになりやすそうかって程度のこと
あの試合に限れば河田兄の方が上だと思っただけ
まあ結局チームは負けてるんだけど

赤木と河田兄の差は実際の実力差以上に赤木のメンタルの問題がでかかったと思う。
キャプテンとしての自負や、神奈川ではセンターでは格上の相手がいなかった事から過剰にテンパってた。
宮城なんかは最初から相手が格上で挑戦者的立場だから、意外と試合が始まっちまえば牧や深津相手でも
気負うことなく精神的に落ち着いてる。

超過疎スレの分際で妙にレスが伸びてると思ったら、
頭の不自由な糞廃人が一人で頑張ってたんだなｗｗ

流川は沢北に追い付いたんじゃないの？

OF面での差は縮まっただろうけど、DF・スタミナの差がかなりでかい

縮まっただけで追い付いても追い抜いても居ないな

印象としては仙道と沢北が同格な気がする。

仙道は流川と違ってスタミナがあるしオフェンスも
山王戦流川、沢北に劣ってるように見えない。
ただディフェンスが沢北に劣ってるか

奴は３Ｐ苦手っぽい描写があるからなんとも
沢北って３Ｐ打ってたっけ？まあ打つ必要が無いのかも知れんが

河田は決めてたけど沢北は分かんね。性格的に打たないんじゃないかと。相手を華麗にかわしてシュート決めるのが好きそう

沢北と互角とまではいかないだろうが、雑魚共を引き連れて湘北と競り合うだけのリーダーシップや
一流のパスセンスなどを考えると、仙道もさほど見劣りはしない力を持っている

>>548
後半開始直後に逆転のを決めてる

>>549
河田決めてないだろ

河田は一本打ってるけど外してるな
ただ自分で追いついてタップで決めるという超人技を見せてる

個人の技術・得点能力でいったら沢北が抜けてるんだろうな。だから高校No.1

学年別オールスター

3年
PG　深津
SG　南or三井
SF　牧
PF　河田兄
C　赤木

2年
PG　宮城or板倉or仙道
SG　神
F　沢北
F　仙道or福田
C　菅平

1年
PG　流川
SG　清田
F　桜木
F　森重
C　河田弟

平均身長なら1年だな

菅平は２年なのか？

仙道とのやりとりから一年説が有力だろうけど、断定はできない。

ＺＡＲＤ　マイフレンド
http://www.youtube.com/watch?v=aMAeHf6z65I

菅平1年の可能性が高いのか
なぜか2年だと思い込んでたわ
じゃあ2年のセンターは角田で

攻撃力だけだったら流川、沢北、仙道は互角じゃない？

パスも含めてってこと？

沢北は自分で持ち込めなくても、
深津がパス出してくれるので有利。

　Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ　　Ｄ　　Ｅ　　　Ｆ　　
PG宮城　　植草　　越野　仙道　深津　　藤真
SG一之倉　宮益　　清田　神　　長谷川　松本
SF板倉　　河田兄　木暮　沢北　流川　　南
PF池上　　河田弟　岸本　武藤　福田　　三井
CT赤木　　魚住　　桜木　高砂　花形　　牧

チーム作ってみたけどＦのチームは牧がセンターではないほうが
強い気もする。

E最強でD最弱ってのは分かる

諸星大は実際凄いのかな
牧と互角くらいって考えれば良いのかな…
ってかポジションは違うけど沢北に認められた
流川は既に牧越えたよな？
後仙道も牧超えてるっぽい

>>564
ひとつずれてない？

>>566
あ、本当だ
気付かなかった
言いたかったのは、D最強でC最弱だな

と思ったが、改めて見るとEも強いな

>>565
どうしようもない池沼だな、お前は・・・確かに沢北は最強のエースかも知れんが
だからといって全てにおいて他を圧倒してると思うなよ

てか、そんなくだらない描写を絶対と信じて実力評価の根拠にするのなら
その沢北が湘北ごときに敗れたという揺るぎの無い事実も真摯に受け止めるんだな

>>565
諸星は藤真と互角くらいじゃ？

流川はスタミナに欠点があるし仙道はまだ牧を越えてないだろ。

>>563
Ａ　ＢＤＥＦに負　Ｃに分
Ｂ　ＡＣＦに勝　ＤＥに負
Ｃ　ＢＤＥに負　ＡＦに分
Ｄ　ＡＢＣＦに勝　Ｅに分
Ｅ　ＡＢＣＦに勝　Ｄに分
Ｆ　Ａに勝　ＢＤＥに負　Ｃに分

Ｄ＝Ｅ＞Ｂ＞Ｆ＞Ｃ＞Ａ
だと思う

諸星の実力は未知数だが、藤真と同格ってこたぁないと思う。
藤真が作中で実力を出し切れてなさそうな事を差し引いても。

根拠は？

牧のライバルキャラってことでは同格っぽいよな。
キャラ的には牧・藤真ほど威厳の有るタイプじゃないけどｗ

藤真と同格なら、果たして清田連れてまで愛知まで見に行くか？という感じだな
双璧とは言え戦績で言えば牧の完全勝利なんだから、藤真と同じくらいなら
（言葉は悪いが）試合のビデオでも見りゃ十分そう。

牧は藤真に対しても結構思い入れてた感じ

>>574
牧さんが湘北に名前を売るのには避けては通れない相手と称したくらいだし
選手バカの監督は沢北を倒せ発言から見ると設定上の藤真より上だろうな。
要するに森重がバケモノってことで!!

>>574を見てて思ったが諸星のデータが不足してるのではと
藤真は神奈川で二年間ずっと見てきてるからお互いに手の内を知ってる感じで対応策があるんだけど
直に見てる時間が少ない分不安があったとか
牧藤真諸星等の全国常連のエース級は実力が切迫してそう

赤木と森重ってどっちがつおいんだよ

関場がいけないのもあるだろうがこのスレは藤真の評価が低いと思う。

牧と藤真で切迫してると言えるなら、諸星と藤真でも切迫してると言ってもいいだろうがな。

>>579
仲間に見られるから擁護しにくいんだよな。

愛和学院は全国４位のチーム設定だったからな、元々。
だから牧がわざわざ見に行く価値があると踏んで出掛けたわけだし。

途中諸星が担架で運ばれてさえいなければ、愛和学院が勝っていたはずだ

諸星は担架で運ばれたのがマイナスイメージになってるけど
センターの名選手って設定ならともかく、もともと２番なんだから仕方ないだろ。
むしろ復帰して、猛追見せただけでも立派。
森重相手なら沢北でもああなってても不思議じゃないし、それこそ藤真だったら死んでるかも。

つーか森重と競り合ったのか諸星？
愛和のセンターは何やってるんだ

森重のチャージングで吹っ飛ばされたのかも

>>583
諸星が運ばれる前から前半でダブルスコアなわけだが

>>584
藤真を何だと思ってる？

>>587
最終的には猛追してあと少しで逆転するようなスコアだったから
諸星がずっと出場していれば愛和が勝っていた可能性もあるんじゃないか？

ＺＡＲＤ　Ｍステの映像
http://www.youtube.com/watch?v=0GtOc3M8r_c

スラダン世界で最高のPFって誰？

河田兄

去年のインターハイ２位の学校が気になるな。
愛和学院に勝ったんだから。

福岡のどこかだろ
去年も博多商大付属だったのかは知らんけど

去年の準優勝校と今年の優勝校は博多なんじゃ？

俺もそう思ってるけど、2ちゃんでもリアルでもめったに同意してくれる奴がいない

まあ特にそれを決定付ける描写もないしね。
妄想の域を超えないから同意もできないというか…
可能性は高いのかもしれんが。

今年の優勝はともかく
去年の準優勝は博多ってのはトーナメント表見れば自然な考え。
じゃなきゃどこなんだよ。って話だし。

5.0沢北
4.5仙道　牧　流川　深津　河田兄
4.0赤木　藤真　松本　神　南　岸本
3.5宮城　板倉　魚住　花形　桜木　野辺　福田
3.0高砂　一之倉　池上　清田　長谷川　河田弟
2,5武藤　高野　越野　植草　伊藤　矢嶋　木暮　宮益　永野　岩田　
2.0安田　角田　塩崎　菅平

博多が去年、準優勝とは限らないだろ
福岡のどこかの学校だろ

限る限らないの問題じゃなきゃ普通に考えれば
一番可能性が高いのはそこだろ、って話で。

普通に考えればな。ただ確定なのは福岡の高校であるってだけ。
まぁ前回の準優勝校を破るような高校なら、作中で出て来たはずだとは思うけど。

今の福岡って現実だと強い学校が2校あるんだっけ？
当時はどうだったの？

森重が日本中に名を轟かせた事は確実の名朋か
当時、強かった大商学園がモデルの大栄学園の方が有力か。

博多も優勝高校ならもっとクローズアップされてただろうし。

優勝校はあえて触れなかったのかも。

作品の終わり方も含めてイノタケはそういう外し方する印象が。

>>598三井は？

5.0沢北　河田兄
4.5仙道　牧　流川　深津
4.0赤木　藤真　神　南
3.5宮城　三井　板倉　松本　魚住　花形　桜木　野辺　福田　岸本
3.0高砂　一之倉　池上　清田　長谷川　河田弟
2,5武藤　高野　越野　植草　伊藤　矢嶋　木暮　宮益　永野　岩田　
2.0安田　角田　塩崎　菅平

>>606
三井は4.0でしょ？
中学の時は牧、藤間より上だったのにな

>>606
御子柴が入ってないぞ

>>607
牧、藤真が中学も神奈川だったとは限らんよ

御子柴は3.5くらいだな、
あ〜でも桜木抜きの湘北と同等の常誠のキャプテンだから4.0くらいかなぁ…
4.0だとすると赤木クラスでも森重にボコボコにされるのか…ｵｿﾛｼｽ

清田は3.5じゃない？
一年で王者海南のレギュラーなんだから。
あと流川は4.0だと思うが。

>>607
>>609
牧・藤真は間違いなく神奈川県外出身
三井を初め誰の記憶にも残らないほど中学時代は無名だった奴が
高校でいきなりスター選手になれるかよ

>>610
森重の、50得点、22リバウンド,10ブロック
という数字は40分試合ではまずありえない数字。

赤木の平均の25得点、12リバウンド、4ブロック
魚住が格下の武里戦で出した35得点、17リバウンド、4ブロック
と比較しても凄いを通り越して異常。

しかも、森重の得点は全部ダンクの可能性も・・・

>>613
http://wintercup.jabba-net.com/2006/box.html?matchno=147

10ブロックが一番難しそうだな。

>>612
ふつうにあるだろ

神奈川の出身である事が確実の流川の場合、
赤木や清田はその存在を知ってた様だが。

>>616
高１の夏の時点で、強豪校である翔陽海南のスタメンを
勝ち取ってるんだぞ？

一年次の牧・藤真の立ち位置はどんなもんだったんだろうな。
チエコ(だっけ？)スポーツの店長が
「今後、彼らの時代になるだろう」的なことを言ってるから
その時はまだエース(中心選手)ではなかったんだろうけど。
清田よりやや扱いが良いくらいか？

>>618
桜木も取れそうだけどな

馬鹿？

>>618
じゃあどこなんだ？三井は全中にもでてるわけだが

全国の同学年の有力選手が三井を知らなかったようだから
全中ではわりと早い段階で負けたんだろうね＞三井

>>622
三井が全中に出てる…から何？
三井は全中に出てるにも関わらず牧や藤真のことを知らなかった
↓
だから牧と藤真は神奈川の無名選手で、高校に入った途端に開花した
ってこと？
まぁ赤木のことを考えると、実力はあったのに周りが弱くて無名だった
ってことは考えられるが、それだったら>>607が言うみたいに
中学時代の三井＞中学時代の牧・藤真とは言えないし、何らかの
心情描写があってしかるべきだと思う。

バスケ馬鹿・赤木が山王のメンバー知らないのがスラダン世界

そうか。だったら牧や藤真が全中で大活躍していたとしても
まったく問題ないな。

どっちも推測の域を出ないわけですな

>>624
無名だから三井より下ということはないだろ
牧は中学時代から三井より確実に上だよ

流川が弱小湘北、清田が強豪海南のスタメン
という例もあるから一概には言えない気もするけどねェ…
わからん。

>>628
よく読めよ

桜木のポストプレイがＢって何? ターンアラウンドすらできないのに

それ適当だからあんまり気にしないで良いよ

牧最強

>>633
河田兄相手では何もできんよ

>>634
そんなことないやい
牧さんをなめるな！！！

外での勝負だったら断然牧

河田兄が速いっていっても牧よりは遅いだろうな

沢北が相手じゃ牧は何もできないだろうな

リーダーシップや冷静さなら
断然、牧さんが上だよ

>>638
味方がヘタレじゃなければパスは出せるだろう

牧厨はいつも味方のせい

海南のメンバーは山王の次くらいに強いと思うけどな
なんといってもやり方次第では山王に勝てるんだし

設定はそうかもわからんが、描写見た感じじゃ絶対勝てそうにない

やり方次第では山王に勝てるって描写とか設定あったっけ？

>>642
頭悪すぎ、誰が観たって湘北の方が強い
海南・陵南は明らかに戦力で劣る中、個人（牧・仙道）の頑張りが大きかっただけ

各ポジションの選手を比較すると個々の能力は劣ってるが、
チームとしての完成度が湘北より高いという感じだろね。＞海南・陵南

>>638
それはない

明らかに選手の質が劣っているのにチームワークで健闘してきたのは
それを率いる者が優秀だったという事
これは沢北や流川には見られない特徴だよ

牧房ってなんか痛々しいな…

なぜ仙道の事だと思わないのか

>>648
＞それを率いる者
茂一＆力のことですな

陵南は兎も角、海南はそこまで戦力が劣るとは思えない
高砂はＣ激戦区の神奈川では他に一歩劣るけど、
魚住のファールを誘い、桜木をちゃんと抑えた。
神は言うまでもなく３Ｐの精度が異常だし、
清田だって流川が居なければ、確かに神奈川ＮＯ１ルーキーだったろう。
あの身長でダンク出来るし、流川を相手にして後半はキッチリ抑えるし、
スタミナもある。赤木の判断を読んで三井の３Ｐを止めに入ったのも清田
牧以外雑魚のチームじゃない。決して

海南が雑魚ではないというのは同意だが
陵南も良い描写ばかり集めればそういう感じになるだろ

海南・陵南共に強豪チームには違いないが、山王＆湘北のスペックの高さと
比較すれば間違いなく見劣りするのは事実

戦力を十二分に引き出して善戦したのは、牧・仙道のゲームメイクの賜物だよ

神以外の選手が牧に能力を引き出された描写ってあった？

海南の選手たちは持ってる能力どおりの描写をされてる印象

てか、マーク付けられるとろくに活躍できない神が得点王になってるのは
牧が敵を引き付けて上手いパスを回してるからだろ？
清田がたまにダンクかましたりするのも、牧のサポートがあってこそだし

個人技が多いけど、ＰＧ能力も中々のものだよ。

牧は中にいるときのPG能力はずばぬけた最強だが
外にいる場面だと深津、仙道、藤真のそれより落ちるな

>>657
問題は4人も牧が自分にひきつけてるのに、
わざわざマークの残る神にパスするセンス。
しかも同じ事、2回もやってる。

清田のダンクまで牧のお陰ですか

牧に頼りっきりの現状を打破するためのダンクなのになｗ

怪我人を恐れて逃げる弱腰ゴリラ、ノーマークでシュート打っても
あっさり外すリーゼント、口ばっかり達者なダンク猿

なんかとても信用できないというのは良く解る、まあこいつらもＤＦ要員としては
そこそこ優秀だし、牧もそれ以上の事は期待していないのだろう

清田はホント評価低いな

得点能力を見せつけるようなシーンがほとんど無かったのが痛いな。
後半流川を抑えたディフェンスも流川の体力不足というのでやや中和されちゃうしね。
コレといった武器がないと評価を上げにくいんだよな。身体能力の高さはピカイチなんだが…

しかし流川がスタミナ切れを起こしたの、アレが初めてだし
後付設定なら完璧煽り食らってるなぁ、清田。
牧がいないときはチームの主役なってるし、口ばかり達者じゃなくて
ゲームの流れやチームを引っ張れるメンタルも持ってると思うけど
ポスト牧って感じか。二年後楽しみだ
高頭の育成力の見せ所でもある

>>659
>>45

スラムダンク最強チームを結成するスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1124197583/

>>664
身体能力も桜木、流川のバケモノ的なジャンプ力よりは下な感じが

そういうバケモノと比べなければ凄い選手なんだけどね

奴らの身長が180後半なのを考えれば、清田がジャンプ力一番でいいと思うよ
まだ伸びる時期ではあるし、来年はポジション変わってるかもな

清田は約10cm低いんだっけ？
低い身長でダンク出来る選手よりもジョーダンの方がより跳べるイメージなのと同じ感じで
桜木と流川の方が跳べそうなイメージだけど描写的にはどうだったっけ？

魚住の上からダンク決める跳躍力。
手のリーチも清田の方が短いことを考えると、
桜木を上回ってると見ていい。

最高点は桜木が上かもしれないが。

そんなに凄かったらそのジャンプ力の才能でもっと騒がれてそうだけどな

まぁ桜木も桜木でレーンアップ未遂してるから
単純な跳躍力でも負けてないと思うけどね

清田は本来、SGの筈なんだけど
海南の場合SFの神が砲台タイプなんで、
事実上清田がFやってるんだけど、本来のスタイルでプレイできて無いんじゃ？

多分清田もスラッシャータイプだから、牧と相性が良くないってのはあると思う。

SGとSFの違いがイマイチよくわからないから
本来のスタイルと違ってるのかどうかが・・・

その前に清田があまり点を取っていないという前提で語ってないか？
海南戦の前半とか状況と点数考えるとそれなりに取ってるはずだと思うんだけど

もしくは意外とそれ以外の選手が多く点を取っていたとか？

清田も自分からドリブルで持ち込むタイプなんだろうなあ。

ただ牧がPGだとボール持たせてもらえない。

牧への尊敬は同タイプの選手だからと考えるとわかりやすくはあるな

170ｾﾝﾁ台でダンクはできねぇよ

ジャンプ力だけ凄くてもどうにもならんよ
何より桜木と同レベルで喧嘩してる単純な性格＆頭脳を何とかしない限り
優秀なＰＧになるのは難しい

だから、三井の３Ｐを防いだのは誰かと小一時間

>>678
清田がボール持ってる場面もあったと思うが

>>680
出来なくはない

>>682
勘は鋭そうだ

>>682
それだけで清田は頭がキレるとでも？
流川どころか桜木にまでしてやられてる単細胞じゃねーかｗ

>>681
PG？

馬鹿だけどバスケIDは低くないのが清田かな
ゲームの流れも見えてたし、流れを引き寄せるために何をすべきかも判ってた
Gとして馬鹿ではない

バスケIQだよ

清田はバスケIQそれなりに高そうだけど
冷静でいられるかどうかは

清田がたまに好プレーを見せたりするのは、野生の勘と
桜木のようにスタンドプレーに拘りがちなプレイスタイル故だろう

これといって頭脳的なプレーは見られないし、流川に対する対抗心も強すぎて
とても沈着冷静とは言えないし、何より自分が目立つ事が第一な性格では
チームを引っ張っていくリーダーとしての素質に恵まれているのか疑問だ

清田は海南の常勝の文字に気持ちを改めたり
オフェンス捨てて流川にマークついたり
キチンとチーム＞自分ができてる選手だと思うが
そもそも主役の湘北と違って海南のゲームは実質二試合しか無いから（それでも陵南に次いで多いけど）
僅かな描写だけで判断するしかほかないと思うぞ

>>688
なんだかんだで、
大事な所でフリースロー二本とも外したのが、
大きなマイナスポイントになってると思う。
あ、やっぱこいつ精神的には未熟なんだなって。

>>689
>清田は海南の常勝の文字に気持ちを改めたり

→当たり前の事をつい忘れがちになる程、試合中は落ち着きがないというだけで
　別に評価の対象にもならない。

>オフェンス捨てて流川にマークついたり

→流川と自分の実力差を初めから見抜いて妥協したのなら
　大いに評価できるが、目一杯叩きのめされた後でようやく目が覚め
　路線変更を余儀なくされてるのは凡人の証明。
　そもそも相手が消耗し尽くしてからＤＦに専念してるのは随分とマヌケな話で
　前半の借りを後半のＯＦで返す訳でもなく、周りから見れば安全策に走った（楽をしてる）
　ように見えなくも無い。

前半から清田は流川についてたよなぁ
練習試合の陵南戦や翔陽戦で流川が消耗しきった描写はないよなぁ

どこまでも頭悪すぎ・・・

・前半の清田は流川とＮＯ,１ルーキーを決める勝負をしているつもりだった

・海南戦の流川は、赤木を欠きズルズルと離されて行った湘北を一人で同点まで引き戻した
　（翔陽・陵南戦とは全く比較にならない活躍ぶり）

練習試合の時だって後半足つってるしな

つまり流川と清田ではスタミナが違うって事か！

まあ流川でも全力を出さないと、
清田をボコボコにすることはできないという事かね。
南よかディフェンス良いのだろうか？

「オレを抜けるのは一流のPGだけだぜ」とか言ってたな
海南で清田を抜けるのは牧だけだったりして？
ディフェンス力結構あるんだろうな

でもこいつ桜木のフェイクに引っかかって抜かれた

>>697
桜木に抜かされたぐらいしか
清田のディフェンス力を表す描写を知らんから、
あれが口先だけの言葉なのか、それともホンモノかどうかは分からん。

ＤＦはそこそこいいと思うけど、流川のスタミナ問題が徐々に改善されている以上
今度戦ったら何点取られるのか想像したくもないなｗ

>>699
三井の3Ｐに反応して、試合を勝利に導いてる。

>>698
あのフェイクは宮城が誉めてたくらいだからしょうがないと思う

>>699
あれは嘘という感じはしないな

まあ、流川に敵わないのは当然としても
短時間に連続得点を許し続けて、同点にまで追い込まれるのは不甲斐なさ杉
三井をしっかり抑えていた武藤の方がＤＦは↑なんじゃないのか？

得点描写が無くてオフェンスは期待出来そうもないのに
2年からベンチ入り、3年ではスタメンの武藤はディフェンスが良さそう

でも福田を抑えられてないからあのときの流川を抑えるのも無理かな

>>702
うそ？
俺は桜木の｢センドーは俺が倒す｣と同じぐらいと考えてるけど。

>>963
陵南との練習試合は宮城と三井いないのに一点差なのは誰の活躍なんだろうな

マジレスすると、まだ作品の構想が固まってなかったから

三井も初登場時はバスケ部の設定じゃなかったし

>>705
一流のPG以外には抜かれないって事実を言ってるだけじゃ？
センドーは俺が倒す、とは別でしょ

>>706
どこまでアホなんだよお前はｗｗ
あの試合は只の練習試合で、しかも相手が格下の湘北という事もあり
陵南は誰も全力で戦おうとはしていなかった（福田も居ないし、仙道も高みの見物状態）

全国を賭けた試合で、大黒柱の赤木を欠きながら王者海南に一人で立ち向かうのと
どっちが厳しい戦いであったかは一目瞭然
生意気な口を利く前にレスアンカーくらいまともに使いこなせよ、サルｗ

>>708
確かに例えが悪かったけども、
言いたいことは、只の大口なんじゃないか？ってことです。

5.0沢北　河田兄
4.5仙道　牧　流川　深津
4.0赤木　藤真　神　南
3.5宮城　三井　板倉　松本　魚住　花形　桜木　野辺　福田　岸本
3.0高砂　一之倉　池上　清田　長谷川　河田弟
2,5武藤　高野　越野　植草　伊藤　矢嶋　木暮　宮益　永野　岩田　
2.0安田　角田　塩崎　菅平

清田は３．０らしいぞ
ОＦは大したシーンないから
ＤＦが評価されてるのか？

流川にボコられたとはいえ、ＤＦはまあまあだよな
後はジャンプ力が評価されたんだろう

要所でのビッグプレーがわりと好評なんじゃね？

流れを引き寄せてくれるもんな

>>711 の点数表は何か全体的に高くないか？
久しぶりに１８点制のチーム作ろうと思ったけど、満足のいく
チームが全然作れなかったぞ。

流川は4.0だな。
三井も4.0でいいと思うが。

俺の牧さんは5.5くらいだな

池上と福田はポジションかぶってるから
練習試合の時福田居ないはそれぼど
茂一は格下だから三十点差つけるよーにと支持してたんし
陵南はそこまで気を抜いてない罠。仙道不在に対し赤木の不在もあったし

福田いるいないは相当デカイ。
何しろ対湘北だと魚住が赤木に結構押さえられるから
得点源が不足がちになる。

>>718
頭悪いくせに相当しつこいよな、お前も・・・
本気で海南戦の流川＝陵南戦（練習試合）の流川だと
思ってるのかよ？ｗｗ

清田≒福田だと思ってるんだが
それぞれ牧・神、魚住・仙道に次ぐ実力者でしょ？
OF：福田＞清田　　DF：清田＞福田
でそれぞれ3.0でいいと思うんだけど

福田と桜木はOFとﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞはいいがDFが低いから3.0
清田がこの二人にそれほど劣るとは思えん

それと
越野・植草≧池上だろ

福田はＤＦが……と思ったけど、宮城が居ないから湘北もランアンドガンって展開じゃないか
魚住赤木、仙道流川で硬直するから植草越野に点取られるけど

海南戦の流川＝陵南戦の流川なんて誰も話してないよな
流川のスタミナ問題の話なんだけどな

>>722
本当にマジで頭悪ぃ。
流川のスタミナには限りが有るからこそ
海南戦と陵南戦(練習試合）ではどっちがより必死だったかが
問題になってるんだろ、ボケ！

１年前の海南ってどれくらい強かったの？

清田が牧や流川に並ぶとは思わないけど馬鹿で凡人とも思わないな。
言われてるように勘もよければビックプレーでいい影響を出せるし
グットプレーヤーに違いないよ。海南のレギュラーは馬鹿や凡人がなれるもんじゃないね。
牧も馬鹿や凡人を率いて全国二は無理だろうし

5.0　沢北　河田兄
4.5　仙道　牧　深津
4.0　流川　赤木　藤真　神　南
3.5　松本　三井　宮城　板倉　魚住　花形　野辺　岸本
3.0　一之倉　福田　桜木　清田　高砂　長谷川　河田弟
2,5　武藤　高野　越野　植草　池上　伊藤　矢嶋　木暮　宮益　永野　岩田　
2.0　安田　角田　塩崎　菅平


こんなんでどう？
神＞三井は単純に得点の差

長谷川って3.0にいるには微妙だけど2.5にいるのも少し違う気もするな…

2.5で十分だろ

長谷川は国体の神奈川代表

>>710
例えば普段の練習で一流のPG以外に平気で抜かれてるようなら
ああいうことは言わないだろう

>>724
赤木の話だと今年並か高さの分今年より上かも

一流の定義にもよるだろ
植草とかスラダンの上位校の中では雑魚だけど
高校全体から見れば相当レベルの高い選手のはず。

神＞三井ってのはどうなの？
得点力以外は同等かそれ以上のような気がするんだが

dunk
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=262731

三井はスタミナや精神力などでも神に劣る
大言壮語ばかりの清田の自己申告なんか信用なし

>>734
特に疑う必要のない台詞を信用しないのなら描写オンリーのVSスレの方にいけば？

>特に疑う必要のない台詞を信用しないのなら


疑う必要大有りだろ？、実力に関係してくる話だし
口ほどにもない男の台詞をなぜ全面的に信用できるんだ？

海南で凄いドライブを見せたのは牧（と清田は相手が相手だから本当に凄いかどうかわからないが）
だけだったと思うけど、作中全体でも凄いドライブの持ち主はそんなにはいないし
そういう選手以外には抜かれないってことなら有り得ると思うが

4.5以上は超一流で、3.5以上は一流
一流でもドライブが得意でない選手なら対処できる
一流でなければドライブが得意であっても対処できる
ってくらいだと思うんだけど

俺は大学ではどうなるかって感じで

5.0　大学でもトップレベル
4.5　大学でも活躍できるレベル
4.0　大学でも通用するレベル
3.5　大学でもチームによってはレギュラー
3.0　大学では基本ベンチ
2,5　大学ではスタンドで応援　
2.0　もう考え付かん

こんな感じに考えてた

>>723
要するに流川の疲弊率の話だろ

練習陵南→相手・７０％仙道（福田無し）。味方［レイアップとリバウンドだけの桜木、木暮・安田。赤木途中欠場］→結果・足痙程度の疲労
ＩＨ海南→相手・全力清田。味方［桜木、宮城、三井、赤木途中欠場］→結果・バテバテ

味方は明らかに陵南の方が分が悪い。
流川がほぼ独壇場で活躍したのは両方の試合の共通項。
流川がどっちが必死かと言われたら、俺はどっちも必死だったと答える。負けず嫌いだし
ＩＨかかってる海南の方が必死というのもわかるけど、流川は強敵相手に気負いこそすれ
試合価値や相手によってムラが出る選手じゃない。常に全力型。

練習試合をそのまま参考にするとおかしくなる

桜木は３・５
松本は４・０
でいいと思う

（チーム３Ｐ）
ＰＧ　藤真　４．０点
ＳＧ　宮益 ２．５点
ＳＦ　流川　４．０点
ＰＦ　三井　３．５点
Ｃ　　 神　 ４．０点

　　　　計　　１８点

ネタのわりには結構強いか？・・・ゴール下は終ってるけどｗ

>>742松本が流川と互角なわけない。

>>742
4.0ならたいていのとこでエースになれるだろうから正しいのかもしれんが、描写からすると4.0は厳しい

桜木はﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞはすごいかもしれんが、他の選手はﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ以外のプレーに時間を割いていることを考えると、
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞが多く取れるのはﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞに多くの時間を割くことが許されてるからであって、
他の選手でも同じ条件なら桜木と同じレベルのﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞは可能だと思う
一之倉、福田、清田、高砂が桜木とそれほど差があるとは思えない

同じ条件というのが良くわからないけど
桜木のリバウンド力はパワー・跳躍力という桜木の身体能力あってこそのものでしょ。

>>743
藤真と流川より南と板倉をいれろよ
>>746
スルーしたほうがいいｗ

まあ、南と板倉じゃポイントが余るし
完全にネタチームになりそうだからなｗ

PG深津なら完璧じゃね？

藤真と流川がいるからカットインでDF引きつけての3Pがもっと活きてきそうだな
意外とバランスいい

リバウンドが絶望的だから、３Ｐ打つ奴のプレッシャーは
相当なものだろうけどなｗ

藤真と流川対策に中も固めないといけないからOFに穴はほとんどないな
問題はDFだが

神センターはありえないだろ、センターとしての能力以前に
ゴール下にいたら折角の３P打つ機会半減。

その面子では流川にやらせるしかないな。

>>753
神はあの体でも中学時代はＣだったらしい
元々ゴール下は捨ててるチームだし、いくら流川のバネが凄くても
そっちに期待は出来まいｗ

花形を入れられないか？

花形、宮益、三井、神、南　で１７．５点なんだが

>>753
神はOF時にはセンターポジションにいなくてもいい
五人で全員広がって相手DFが広がった隙に藤真流川が切り込めばいい
DF時にはハーフコートのゾーンプレスでとにかくスティール・パスカット

>>754
海南戦で赤木がいなくなったときの働きとか
普通の身体能力しかない神より流川の方がセンターとして上だと思う

ただ流川にインサイドやらせるとぶつかりあう分スタミナの消耗が早くなりそうだ

どのみちこのチームのＣは飾りに近いから、どっちがやってもいい

流川中学までポジションは特に決まってなくて
「全部一人でやってる」ようなモンだった。

あのＯＦの鬼が地味にゴール下を守ってる姿なんか想像できんｗ

ＰＧ　板倉　　　３．５
ＳＧ　松本さん　３．５
ＳＦ　南　　　　４．０
ＰＦ　桜木　　　３．５
Ｃ　　花形　　　３．５
計　　　　　　１８．０
バランスよく配置したらこんなカンジだと思う
ＰＧ〜ＳＦは得点とれるし、３Ｐ決めれるし、
インサイドは得点花形・リバウンドの桜木ってかんじで。（桜木→野辺でもイイと思う）
藤間と神は使いづらい。

>>761
バランスはいいと思うけど、中途半端に優秀な奴しかいないから
強力なエースが攻め込んできたら誰も太刀打ちできそうにないな

南が、お前がエースやって言ってくれるさ

・・・嫌なチームだなｗ

（チーム名）攻撃あるのみ！

ＰＧ　藤真　　　４．０ 点
ＳＧ　岸本　　　３．５ 点
ＳＦ　流川　　　４．０ 点
ＰＦ　福田　　　３．０ 点
Ｃ　　花形　　　３．５ 点

ＤＦは少々弱いが、全員がスコアラーなので取られたら取り返すのみ！

>>765
ごりごり点取れるな
速攻も出来るしセットOFでも個人技で取れるし
結構大きいし強いな

でも得点主体や3P主体のチームは安定しない

だが勢いはありそうだな

チーム名：量より質

ＰＧ　仙道　　　４．５ 点
ＳＧ　宮益　　　２．５ 点
ＳＦ　 牧　　　 ４．５ 点
ＰＦ　桜木　　　３．０ 点
Ｃ　　魚住　　　３．５ 点

強力なエース２枚とリバウンドにこだわった贅沢なチーム
一応砲台も有るのでゾーンだけでは凌げない編成だが・・・

ＰＧ　伊藤　　　２．５
ＳＧ　河田兄　５．０
ＳＦ　桜木　　　３．０
ＰＦ　花形　　　３．５
Ｃ　　魚住　　　３．５
　　　　　　　　　１７．５

改造してリバウンドと高さに拘ってみた

>>770
強化翔陽だな
伊藤河田兄もリバウンドの心配せずに安心して3P打てるし

>>765
動ける翔陽だな
藤真がボックスワンで相手のPGにつけば機能しにくくなるし
かなり固いゾーンになるし意外とDFも良さげ

>>765は>>769に宮益へ藤真が、仙道に流川が、トライアングルツー
藤真・岸本・流川・福田がカットインしまくってくるからガンガン得点されると思われるが
桜木のリバウンドが厄介か

松本は3.5だとかなりお買い得だな

>>772
桜木だけじゃなく魚住、牧、場合によっては仙道もいるし
リバウンドの差が大きくて負けそう

チーム名：丸ゴリと小さな仲間達

ＰＧ　宮城　　　３．５ 点
ＳＧ　宮益　　　２．５ 点
ＳＦ　藤真　　　４．０ 点
ＰＦ　清田　　　３．０ 点
Ｃ　　河田兄　 ５．０ 点

丸ゴリ以外は180以下
ハイホー♪ハイホー♪

河田兄しかインサイドとして期待できないのに
清田･宮城より河田兄の方が3P打てるというカオスッぷりがなんともｗ
走るチームにした方が良さそうだけど、宮益がついていけなそうだし
どう運営して良いかわからんメンバーだｗ
藤真の底力に期待して、河田兄との2対2でどうにかしていくか

結構いろんなチームが出来たけど、今の所どこが強そうだ？

伊藤はそこそこ良いPGみたいだから>>770が一番強いと思う。
スタミナも体格も問題無いし。

>>770 はネタチームだと思ってたｗ
どんなに頑張っても伊藤は２流だしＳＦの桜木は有りえない
確かにゴール下は最強だが、逆に中を固められてしまうと一番キツいチームでもある

2流でも宮城を相手にして失態は無かったと思うし他の選手が強いから問題無さそう。
>>770はそこに書かれてるポジション通りじゃなくていいと思う。

ゴール下を固められても伊藤と河田兄で外から狙えばいいしな
それですら魚住桜木花形とゴール下で負けない可能性が高い

伊藤はなにげに高身長かつ外持ちのPGだからお買い得だと思う
来年の神奈川PGでは宮城のライバルの可能性すらw

伊藤や河田って３Ｐの名手だったっけ？

打って入ってる描写はある
名手とまではいかないが、試合で使う自信があると見ていいだろう
翔陽も山王も一試合しか描かれてないから、それが判断のすべてにならざるおえない

>>770はリバウンドが強いチームだから
3Pの名手である必要はないでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ／＼／＼／＼　
　　　　　　　　　―――――― ∩　
　　　　　　　　　l ●　　　●l//
　ｌ 　▼▼▼　l/
　　　　　　　　　l　 ―――　l
l |ｗｗｗl　

ゴメンナサイ。めっちゃミスりました。
許してください。

>>785
いくらリバウンドが強いとはいえ、中を固めてきた相手を崩すには
それ相応の精度は要求される
少なくとも宮益や南くらいの力がないと戦略として成り立つほどの
選択肢にはならないよ

伊藤は中を固めた相手ならかなりの精度で決めるよ

そんなのわからん

何を根拠に言ってるのか良く解らんし、あまり自分が作ったチームばかりベタ褒めされても困る
どうせ批評するなら全体的にやって貰わないと・・・

>>770のチーム作ったの俺
コンセプトは>>769のチームからリバウンドに特化させた

伊藤の3Pは三井や神ばりに正確だったからねえ
>>770に対抗できるとしたら走れる>>765かと

関場さん？

ここで殴り込み！

ＰＧ　仙道　　　４．５ 点
ＳＧ　三井　　　３．５ 点
ＳＦ　松本　 　 ３．５ 点
ＰＦ　桜木　　　３．０ 点
Ｃ　　魚住　　　３．５ 点

　　 　　計　　１８．０点

>>794
ただの馬鹿

>>795
良くも悪くも無難な構成のチームだな
松本をＳＦに使う勇気は賞賛に値するがｗ

松本はスイングマン系だからSFでも仕事はたいして変わらないんじゃね？

>>795って意外と強いな

チームＤＦ

ＰＧ 牧 ４、５点
ＳＧ 池上 ２、５点
ＳＦ 長谷川 ３点
ＰＦ 仙道 ４、５点
Ｃ 花形 ３、５点

計１８点

池上と長谷川はミスしないように無難にやってくれてたら良い

>>800も池上と長谷川が本来のプレイが出来たら結構強いよな

ＰＧ　藤真　 　 ４．０点
ＳＧ　一之倉 　３．０点
ＳＦ　仙道 　　 ４．５点
ＰＦ　桜木 　　 ３．０点
Ｃ　　魚住 　　 ３．５点

　　　合計 　 １８．０点

一之倉はボックスワンで誰かに


あと、湘北も18点

ＰＧ　仙道
ＳＧ　宮益
ＳＦ　流川
ＰＦ　菅平
Ｃ　　河田

仙道の負担が軽い。

あっ、ちなみに
仙道４.５
宮益２.５
流川４.０
菅平２.０
河田５.０
で１８点ね。

菅平は幾分ヘタレだし
宮益はディフェンスで少々穴になるし
流川はスタミナに若干難あり

対戦相手が強ければ仙道の負担は重いな

>>803 より >>769 の方が仙道の負担は軽くなりそうだ

ＰＧ　伊藤　２．５点
ＳＧ　松本　３ ．５点
ＳＦ　仙道　４．５点
ＰＦ　野辺　３．５点
Ｃ　　赤木　 ４．０点
　　　　　　　１８．０

ちょっと話題になった伊藤を中心に考えてみた。
シューターよりは３Ｐ精度が低いと考えて野辺・赤木、場合によっては仙道も入れてリバウンド対策。
ボール回しは仙道にも協力して貰って、松本さんで中を散らす。

結局仙道のチームになってる気がw

彦一最強説

チーム：オールマイティ

ＰＧ　仙道　４．５点
ＳＧ　三井　３．５点
ＳＦ　福田　３．０点
ＰＦ　花形　３．５点
Ｃ　　魚住　３．５点

全員がスコアラーの上、どんな作戦にも対応できる万能型
ＤＦに若干隙は有るがゴール下の守りは堅い

あんまり強そうに見えないな
何故だ

で、どれが一番強いんだ？

俺>>800のチームＤＦ結構いけると思うよ。
ゴール下が強いチームには負けそうだけど。

今まで出てきたチームの中で強そうなのをピックアップして対戦させてみるのも面白いかも

PG 深津 4.5点
SG 一之倉 3.0点
SF 池上 2.5点
PF 長谷川 3.0点
C 河田兄 5.0点
計 18点
とりあえずDF重視。OFは深津と河田兄にある程度まかす。

さんｓの上位互換……いや、松本さんが居ない分、辛いか？

>>815 は間違いなく最弱候補だろ？
ある程度任すも何も、まともなスコアラーが河田しか居ないｗ

つーことで、牧最強でいいな

アンチ？

やっぱり巻糞は最強だな

ちょっと聞きたいんだけど
牧最強ってのは、
PGの選手の中で最強ってことなの？
他のポジションの選手も含めて最強ってことなの？

そんなこともわからない素人は黙ってる

他人の脳内ランキングなんてわからんよ

4.5点では誰も使わない深津を敢えて起用した上
河田まで欲張った無茶なチームを作る
　　　　　　　↓　　
当然、バランスが悪いと一蹴される
　　　　　　　↓
ムカツクけど、まともに反論は出来ない
　　　　　　　↓
「とりあえず痛い台詞を吐いて、牧厨の評判だけでも下げてやる！」




相変わらず卑劣な性格だが、とても解かり易い奴ではある

お前単純すぎ

牧じゃZDF破れないだろうな
流川も翔陽のZDFは破れないしな
深津仙道藤真の方がゾーン敷いてくるチームには強いぞ

>>817
そのチーム、終盤逃げ切りに入るなら鉄壁。

けど今はスタメンだけで考えてるらしい。

>>825-827
他人を装った単発ＩＤで必死だな、オイ

逃げ切りだけなら最強とか、一部の長所だけならどのチームにも存在する
スタメンだけで考えてるらしい・・・って、まるでお前の作ったチームが弱いのは
このスレに責任が有るみたいな言い方だな

とりあえず言ってる事滅茶苦茶だぞ

>>828
とりあえずageないでください

とりあえずわざとだな

>>826
それはあるな
外のあるガードだとDFは広げないといけないしな
特に外とカットインがある仙道と藤真にはいいDFをつけないとそこから崩されるだろうし

ＰＧ深津
ＳＧ一之倉
ＳＦ神
ＰＦ野辺
Ｃ　高砂
玄人っぽいヤツラ

>>829-831
いつもながら喰い付きが速いな、２４時間体制で監視してるのかよ？ｗ
てか、お前の場合ＩＤ変えても全然意味無いな

ちゃんとsageてる

チーム名　歌舞伎町に迷いこんだアキバ三銃士
ＰＧ　牧　　　　４．５点
ＳＧ　宮益　　 ２．５点
ＳＦ　木暮　　 ２．５点
ＰＦ　河田兄　５．０点
Ｃ　　花形　　 ３．５点

もう1人のホストに沢北あたりを使いたかったが、牧と合わない気がしたんで丸ゴリをNO.1ホストのボディーガードに

>>834
本当に一人なのはどちらなのかをそろそろ認識しろ。な？

牧５人のチームってどんなチームだろうな・・・

>>838
３P無し
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞは微妙（本職に勝つのは無理）
中を固められたら湘北に勝てるかどうか
湘北は赤木・三井を中心に攻めていけば得点は何とかなるだろうし

河田兄5人が同一人物だけの構成では飛びぬけて最強だと思う
あとは沢北・仙道・花形あたりが強いんじゃないかと思う

牧1人に対して4人がかりだったのは湘北のスタミナ等の問題で例外的なことだったとしても
牧が5人いれば何人かの牧でディフェンスをインサイドに引きつけて
残りの牧でミドルシュート打って点取れるんじゃないか？

リバウンドは桜木5人、野辺5人、赤木5人、河田兄5人、等のチームには確実に負けるが
海南がチームとして普段取ってるのと同じくらいは取れるだろうな。

赤木を40分間マークして止めるのは無理だろうが
武藤を振り切れない三井は止められそうだ。

＞牧が5人いれば何人かの牧で
＞残りの牧でミドルシュート打って

想像するとキモイなｗ

つうか牧房うぜえよ

それより板倉が5人いたらどうなるか考えようぜ

昨日あれだけ書き込みがあったのに
同じIDで2回以上書き込んだのは3人だけか

ＩＤさえ変えれば自演に見えないと思ってる
深津厨の廃人が一日中頑張ってたからな

おまけに牧厨を装って痛い発言を繰り返す卑劣なカスだから
救いようがない

やっぱり牧厨は痛いな

てか牧さんしか興味ないしな

チーム高身長
ＰＧ　仙道　　４．５点
ＳＧ　神　　　４．０点
ＳＦ　永野 　 ２．５点
ＰＦ　野辺　　３．５点
Ｃ　　花形　　３．５点

チームZDF崩し
ＰＧ　深津　　４．５点
ＳＧ　藤真 　 ４．０点
ＳＦ　三井 　 ３．５点
ＰＦ　福田　　３．０点
Ｃ　　高砂　　３．０点

チーム速攻
ＰＧ　宮城　　３．５点
ＳＧ　南　　　４．０点
ＳＦ　流川　　４．０点
ＰＦ　岸本　　３．５点
Ｃ　　桜木 　 ３．０点

チーム強化海南
ＰＧ　牧　　　４．５点
ＳＧ　清田　　３．０点
ＳＦ　南　　　４．０点
ＰＦ　武藤　　２．５点
Ｃ　　赤木 　 ４．０点

SG藤真はちょっと興味がわく

高身長はＳＦが気になるが、際立った弱点はない感じ
ＺＤＦはＯＦ力が高いが、ＤＦと高さに不安が残る
速攻も↑に近い構成だが、高さが少し改善されている
強化海南は柱がしっかりしているものの、狙われそうな弱点もハッキリしている


微妙な差だけど、最強争いは高身長ＶＳ速攻かな・・・

>>845
もうそんなこと書くのやめてくれよ…。
お前一人のせいで俺達牧房がみんな痛い奴に思われる…。

桜木＝三井＞赤木＝流川＞河田兄＞南＞牧＞清田＞一ノ倉＝長谷川＞魚住

プレイヤーじゃない人は安西＞田岡＞金平＞高頭＞鉄男

の順に好き。強さ全然関係ないけど。

　　　　　　　　 　＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)




　　　人間は
　　　　　　　　　　　　いない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みたいだな

PG 藤間　4.0
SG 三井　3.5
SF 南　　4.0
PF 桜木　3.0
C　魚住　3.5

>>854
かなり強い

>>854
藤間・三井がいるなら、ＳＦは流川のほうが良いと思う（３Ｐ）
なんか湘北っぽくなるけど・・・

藤真も三井も中途半端に優秀なだけに
桜木・魚住型は >>769 が一番強そう

>>854
相手がトライアングルツーで来た場合の対策はあるのか？

ツーじゃ足りないんじゃね？とりあえず3P打てるのが三枚いるし。
藤真の3Pが如何程かにもよるけど。

PG牧　４．５
　　　　　　SG三井　３．５
　　　　　　SF松本　３．５
　　　　　　PF高砂　３．０　　
　　　　　　C花形　　３．５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>859
藤真のＯＦ力など恐れるに足らない(アニメでは多少頑張ってたようだが）
南と三井の３Ｐさえ封じてしまえば特に怖いものはなくなる。

>>860
なんか中途半端過ぎる構成だが、どういった戦略のチームなんだ？

強化翔陽
ＰＧ 仙道 4.5点
Ｆ 永野 2.5点
Ｆ 高野 2.5点
Ｆ 花形 3.5点
Ｃ 河田兄 5.0点

１：牧　（遊）
２：藤真（二）
３：仙道（中）
４：赤木（一）
５：神　（投）
６：流川（右）
７：福田（三）
８：花形（捕）
９：清田（左）

三井（投）
小暮（投）

高砂（捕）

魚住（内）
宮城（内）
小菅（内）

桜木（外）
池上（外）
武藤（外）

サードは福田にするより宮城の方が

カーブがある藤真は投手でしょ
しかも左利きだし内野はファースト以外不利じゃない

セカンド宮城だな、サードは守備上手い池上さん

藤真が投手で牧が捕手になってたのって本スレで貼られてたんだっけ
藤真は選手兼監督で抑えをやればいいんじゃね
先発は神で中継ぎは三井

ヘタレの藤真が一番目立つピッチャーなんて、ありえん

ＦＷ：福田　　　　　　　　　　ＦＷ：流川

　　　　　　　ＭＦ：仙道

ＭＦ：神　　　　　　　　　　　ＭＦ：藤真

　　　　　　　ＭＦ：牧

ＤＦ：魚住　　　　　　　　　　ＤＦ：高砂

　　　　ＤＦ：池上　　ＤＦ：花形

　　　　　　ＧＫ：赤木

>>869
普通に神と藤真逆で良くね？

左は左がいいのか？
俺、サッカーも野球も素人なんだ ｗ

>>869
ハーフに守備専おかないなんてとんだニワカだな

　　　　　　　　森重　
　　　沢北　　　　　　　流川　　　　　
　　　　　　　　仙道
　　　　　牧
　　　　　　　　　　　深津

　南　　　　赤木　魚住　　　神
　　　　　　　
　　　　　　　桜木

神奈川県選抜

WR 宮城 T魚住 G花形 C牧　G高砂 T赤木 TE仙道 WR清田

　　　　　　　　　　　　　QB藤真

　　　　　　　　　　　　　FB流川

　　　　　　　　　　　　　TB桜木

風PG 宮城　３.５
　SG 松本　３.５
　SF 牧　４.５
　PF 桜木　３.０
　C　岸本　３.５
林PG深津 　４.５
　SG一之倉 ３.０
　SF仙道 　４.５
　PF池上 　２.５
　C野辺　　３.５
火PG 板倉　３.５
　SG 流川　４.０
　SF 沢北　５.０
　PF 福田　３.０
　C　岩田　２.５
陰PG深津 　４.５
　SG板倉 　３.５
　SF三井 　３.５
　PF福田 　３.０
　C花形　　３.５
山PG 藤真　４.０
　SG 永野　２.５
　SF 高野　２.５
　PF 赤木　４.０
　C　河田兄　５.０
雷PG宮城 　３.５
　SG清田 　３.０
　SF南 　　４.０
　PF牧 　　４.５
　C桜木　　３.０

風林火までは分かるが陰からがいまいち基準が分からない

どのチームも大差ない強さかな

ＰＧ　藤真　 ４．０点
ＳＧ　松本　 ３．５点
ＳＦ　福田　 ３．０点
ＰＦ　野辺 　３．５点
Ｃ　　赤木 　４．０点

　　　合計 １８．０点

もう秋田

勇者　：牧
戦士　：赤木
武道家：河田
賢者　：仙道

仙道はなんか悟りきってる感あるからなｗ

ナイト：流川
モンク：牧
シーフ：宮城
竜騎士：清田
忍者：仙道
白魔道士：神
黒魔道士：三井
赤魔道士：藤真

商人　：彦一

竜騎士が入ってるってことは�Vか？

なら、神は狩人だろ。

狩人　：神
風水師：深津
幻術師：田岡監督
魔界幻士：安西先生
魔剣士：南
バイキング：岸本
学者：赤木
たまねぎ剣士：桜木

強さ議論スレで話す内容じゃないな

　　　ミート　パワー　バント　走力　　肩　　守備　スキル
---------------------------------------------------------
赤木　４５　　６０　　　　１５　　２５　　　３０　一Ｃ　逆境３
小暮　３３　　３２　　　　３５　　３８　　　２５　二Ｄ　代打１
安田　２５　　２５　　　　４５　　３２　　　２０　二Ｅ　つなぎ１
宮城　２６　　２０　　　　４０　　６２　　　２４　遊Ｂ　スピードスター　
塩崎　２３　　２８　　　　３０　　２６　　　２３　三Ｅ　
角田　３０　　４０　　　　１２　　１８　　　２２　外Ｆ　
桜木　１５　　５８　　　　　１　　５８　　　５５　外Ｅ　サヨナラ３
流川　５８　　４８　　　　４０　　５５　　　５０　外Ａ　猛打
桑田　１８　　１５　　　　２０　　３３　　　３０　二Ｇ　
石井　１５　　２５　　　　１０　　２０　　　２５　三Ｇ
三井　５２　　３５　　　　３８　　４０　　　４０　外Ｂ　チャンス２
佐々　１２　　１５　　　　１３　　３８　　　２０　遊Ｇ　

魚住　４４　　５８　　　　１８　　２２　　　２８　一Ｄ　逆境２
池上　３８　　３１　　　　３０　　３６　　　３９　三Ａ　守備２
越野　３０　　２８　　　　４１　　４０　　　３５　遊Ｄ　　　
仙道　６５　　４５　　　　５０　　６０　　　５５　外Ｓ　クラッチヒッター
植草　２８　　２５　　　　５５　　４５　　　２０　二Ｃ　つなぎ２
福田　２９　　４８　　　　　２　　４４　　　５３　外Ｆ　満塁３

藤真　４３　　２１　　　　６２　　４８　　　３８　遊Ａ　代打３
花形　５２　　４１　　　　３１　　３０　　　２０　捕Ｂ　固め打ち２
長谷　３０　　３１　　　　２５　　５０　　　４０　外Ａ　守備２
永野　４０　　４０　　　　２２　　３１　　　３５　外Ｄ
高野　４２　　４３　　　　１５　　３７　　　２９　外Ｄ
伊藤　２８　　２６　　　　４８　　４０　　　３５　二Ｃ　つなぎ２

牧　　５３　　５１　　　　５９　　５４　　　５６　遊Ｓ　チャンスメーカー
高砂　４２　　４８　　　　４０　　３５　　　４０　捕Ｂ　盗塁阻止３　　
神　　６０　　２５　　　　３７　　３２　　　２５　外Ｃ　チャンス３
小菅　４０　　２８　　　　４０　　４３　　　３０　二Ｃ
武藤　３４　　４０　　　　２９　　４１　　　３７　三Ｃ
清田　４６　　３１　　　　３０　　５９　　　３８　二Ｃ　盗塁２
宮益　１０　　　５　　　　２８　　１５　　　３０　外Ｇ　

だから左利きにショートやらすな

藤真や伊藤のミートはもっと高いYO

　　　ミート　パワー　バント　走力　　肩　　守備　スキル
---------------------------------------------------------
深津　４５　　３０　　　　７０　　４０　　　６０　捕Ｓ　つなぎ３、走塁阻止３
野辺　４３　　５５　　　　３５　　３５　　　３２　三Ｂ　
松本　５５　　４５　　　　５６　　４８　　　５０　外Ａ　内野安打２
河田　６２　　６８　　　　５８　　４５　　　４８　一Ｓ　猛打、満塁３
一之　３５　　３６　　　　４２　　５５　　　６９　遊Ｓ　守備３
沢北　７５　　４５　　　　５４　　７３　　　５９　外Ｓ　ﾁｬﾝｽﾒｰｶｰ、ｸﾗｯﾁﾋｯﾀｰ
美紀　２８　　７８　　　　　５　　　３　　　３０　一Ｆ　代打２

森重　４０　　９９　　　　　０　　２０　　　５０　一Ｃ　固め打ち３

　　　ミート　パワー　バント　走力　　肩　　守備　スキル
---------------------------------------------------------
水戸　５５　　３２　　　　４０　　５８　　　３４　遊Ｓ　原チャ３
高宮　　５　　５０　　　　　１　　　０　　　　５　捕Ｚ　一気飲み３、パチンコ３、バナナ３
大楠　３５　　３６　　　　２５　　３８　　　２５　二Ｆ　メンチ切り２
野間　３５　　３６　　　　２５　　３８　　　２５　二Ｆ　やられ役２、嘘２
青田　４５　　６０　　　　１５　　２５　　　３０　一Ｃ　柔道３、のぞき３
掘田　３８　　４０　　　　１０　　２５　　　２０　一Ｇ　旗３、自首３
鉄男　６５　　７０　　　　　０　　４０　　　５０　外Ｓ　外道３
竜　　４３　　３８　　　　１５　　２０　　　３０　外Ｅ　挑発３、よだれ３
ｹﾝｼﾞ　２０　　３０　　　　１０　　１０　　　１０　外Ｇ　スガ高３　　　　

大楠だったかな？桜木軍団の一人も確か左利きだったよな

大楠は弁当左手で食ってるコマがあったな

南と藤間はどっちが上？

>>893はバスケでの話

去年は藤真＞南で、今年はわからん

正々堂々と勝負しなかったのを見るとなぁ

まあ、普通にやって勝てるのならわざわざ危険なマネしなくてもいい訳だし
実力で劣ってると自覚してたんだろうな・・・

チームが負けている状況だったのなら
南＞藤間だとしても、南＞＞＞藤間にするためだった
ともとれると思うんだが

相手にケガをさせてしまえば、その後どんな凄いプレイで差を付けようと
正当な評価は成り立たなくなるのだから、それはまず無い

怪我させようとしたわけではないよ
藤間に関しては、威嚇して藤間を引かせようとしたら
目論見がはずれて当たってしまったんでしょ

威嚇なんてする時点で……
南が元々ラフなプレイスタイルだったとかなら兎も角……

元々ラフなところはあるんじゃないかと思われる
まぁガチでとどめ刺すつもりはなかったのだろうが"お前がエースや"と言って振りかぶってる時点で
完全な故意

それは流川の時じゃなかった

宮城でもそれなりに抑えられる藤真に
２０点も入れられた南のディフェンスは終わってる

>>901
肘を振り回せば大抵の奴らは腰が引けた（なのに藤真は違った）
って言ってるから、元からラフなプレイスタイルだったんだろう。

>>902
藤真殺しの時点では“お前がエースや”は別に
たいした意味を持っていなかったと思うが。

しかし湘北戦で改心した後の南はクリーンだぜ？
とりわけラフなスタイルが身に付いてる訳でも無さそうだ
＞肘を振り回せば大抵の奴らは腰が引けた
には（自分がピンチになったとき）が頭につくんじゃないか？

>>907
「チームがピンチになったとき」かもしれんからそこからは判断できないんじゃないか？

>>900
藤真だけでは飽き足らず流川にまで試して怪我させてるくせに
「故意ではなく不幸な事故だった」などと主張しても、虫のいい
言い訳にしか聞こえないよ

流川に関してはその通り。

いや、藤真は事故
それ以降は故意
藤真〜流川の間に何人か南が故意に怪我させた選手（エース）がいる筈
じゃなきゃ1回でエースキラーの渾名はつかない
エースキラーの渾名は「その頃から〜（藤真をやった時から）言われるようになった」
つまり段々とエースキラーの渾名が浸透していったのは、何度かエースをキラーしてるから

まあ、確かに最初のは事故と言えない事もないだろうけど
正確には「怪我したら避けない奴が悪いんだし、俺はｼﾗﾈ」って感じで
やったんだろ？

打者が上手く避けてくれると勝手に思い込んで、危険球を投げつける腐った投手みたいなもんだ

ちょっと待てよ
それは性格の話であってバスケの実力の話じゃないだろ

南にはスポーツマンシップがないし
藤間は性格が悪いとは思えんから
性格なら、藤間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南でＦＡだよ

>>893-894はそういう意味じゃないだろ

さすがに嫌われてるな南

>>913
まあ、性格が悪くても強い奴はいるだろうが
ちょっと強いのが現れる度に、楽して勝とうと考えるような根性無しが
それほどの実力者には見えないんだよな

実力がある奴はあんな卑怯なマネしないもんな

全国でベスト８に行くくらいなんだし南は実力結構あるのだろうけど
メンタル面がちょっとな

>>904
宮城は一回しか抑えれてない

そこそこ腕は立つけど、一流のエースかと言われると微妙な男ではある

基本的には三井と同等くらいだからね

スタミナ　南＞三井
DF　三井＞南

あとは同レベルって印象
三井はたまに爆発するけど

ところで、三井体力無いっていわれてるけど、
豊玉戦見てると木暮・安田よかよっぽどあるよね。
少なくともバスケ的な体力は。

神と比べれば３Ｐの為に自分からマークを振り切る必要があるからじゃない？＞三井

神も牧のペネトレイトからフリーでもらうパターン以外の得点だって多く取ってるはずだけどね
得点王だし

にしても豊玉って得点能力だけ見れば、大阪で一位から三位までを占めているんだよね。
その豊玉相手に土屋一人だけで全てを抑えたってのは凄くないか？

なんで一人なの

チームで抑えたんだろうね

土屋≧安田＞宮城

何のランク？

アメリカのその辺のストリートでやってる、字すら読めない黒人 ＞ スラムダンクの登場人物全員

所詮お坊ちゃんが「必死を演出」して自分を騙して盛り上げているに過ぎない。
日本のスポコンなんてそんなレベル
家に帰ればママが作ってくれた安全な食材の料理を作ってくれて、立派なテレビでアニメを見て、シャワー完備のお風呂入って清潔なベッドで寝られる。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

極端でワロタｗｗｗ

なんでアニメやねん。

仙道って1年のときに国体には出てないの？

黒板漫画で、例年は海南の単独チームだとかいってた
現実でも国体は大抵、強い高校をメインにチームを作るらしい
今回は良い選手が各校にいるので特別に混成チームにするみたいだけど

去年の仙道はまだそんなに凄くなかったから選ばれてないだろうな

去年の仙道はただの点取り屋だからな。
良くて流川と同等ってところだろう。
まぁそれでも選ばれてもおかしくないけど、
牧と双璧といわれていた藤真でさえ入れてもらえてないわけだから
個人技よりチームの完成度を優先してたんだろう。

去年の神奈川の戦力比ってどんな感じだったんだろう？
海南は見方によって今年以上って言われてるから、牧以外の選手もそこそこ強いんだろうな。
海南は分かるんだけど、翔陽、陵南が予想しずらい。
一年の間にどんだけ成長したんだろう？センドー。

翔陽が何故、強豪なんだろうか？
強豪に監督がいないなんてありえない。

まあ今年一年だけの現象だろうと言われてるが
しかし一方で監督藤真がそれなりに評価されてる？ので今年の春からって訳でもないのかね

確かに藤真は監督として結構認知されてたね
翔陽の監督がいなくなったのは去年のIHの後〜選抜予選の前ぐらいなのかな？

海南は初優勝した年以来、今年の湘北戦までは本気で追い詰められることはなかったみたいだから
去年の翔陽はそんなに強くなかったんだろう
陵南も魚住ヘタレだったし仙道のディフェンスも大したことなかったからな

どっかで「海南に年々迫っている翔陽」みたいな表現なかったか？
うろ覚えだけど

あったと思うけど
去年の時点ではまだ差があったんじゃ？

今年当たってたら結構良い勝負してたと思う

今年より強い可能性がある去年海南のメンツに
牧に勝てない藤真を引き連れて翔陽が勝つ・接戦を演じるなら
藤真以外のメンツがよっぽど優秀じゃないと辛いんじゃないか？

二年とはいえ、花形を出してない所をみると、
結構良い選手がいる気がする。
ってか去年は割りと小さいチームだったんだっけ？
スリーガードとかでボール運びが上手いチームみたいな感じだったんかな？

豊玉のランガンにしっかり対応できてたっぽいから
スモールラインナップで走るチームだったのかもね

それより昨年度と一昨年の予選、豊玉と大栄　どっちが勝ったんだ

スラムダンクED -合成Ver.- 曲：ZARD♪マイ フレンド
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=523266

彦一が知らんくらいだから、大栄はぽっと出なんだろうな。

去年は海南のベンチにも入れなかった神が今年はレギュラーでしかも神奈川ベスト５か。

>>950
正に｢海南に天才はいないけど、海南が最強｣だね。
神は海南そのものなんだろう。
黒板漫画で象徴みたいなこと言ってたし。

a

牧は天才ではないの？
神はまだ体力面のマイナスがあるけど
牧は全国でも屈指の選手でしょ？
努力だけじゃ無理だろ
県�ｂPで天才じゃないって基準高過ぎないか？

お前の基準が低すぎ

沢北、河田兄、桜木、流川

ここら辺は天才？


十年に一人ってレベルのことなの？
それだと全国制覇したチームでも天才がいないのは普通ってことになる気がするんだが

桜木に匹敵するくらいの運動量と184でダンクをブロック出来る身体能力
これは十分天才的だろ
同じ184で天才と言われる三井でもダンクはブロック出来ないし
ブランクがなかったとしても桜木クラスの運動量があるかどうかはあやしい

>>953
牧は十分天才だよ

>>953
＞神はまだ体力面のマイナスがあるけど
マイナスなのは体力じゃなくて身体能力

牧もある意味天才だと思うけど、プレイスタイルの似た選手同士の才能でいうと
流川≧沢北≧仙道≧牧
くらいかな？
中学のときの沢北と仙道の差が努力の差ならその2人は同じくらいかもしれないけど

牧の場合は努力と経験の比重が大きいと思う

天才の意味自体が曖昧だからな〜。単純にいいプレイヤー＝天才って思ってる人もいるし。
天才を、鍛えてなんとかなりにくい動体視力とか瞬発力なんかが突出している人の事とするなら、牧はこの部類では無いと思うな。
牧は中学時代に壁にぶち当たって、対抗する為に鍛えてあの屈強な体と黒い体を手に入れた…というエピソードが似合いそう。

牧は動体視力とか瞬発力、凄そうだけど

黒いのはサーフィンやってるかららしい
バランス感覚とかボディーコントロールはそれで鍛えられたのかな

>>959
人並み以上にあるのはどの有名プレイヤーも同じだけど、それがさらに突出してる人が天才って言いたかった

確かに瞬発力は桜木、流川の方が凄いよな
天才の定義は難しい

武藤「ウチ（海南）に天才はいない」

実力に対して才能よりも努力の割合が大きい印象＜牧

プレースタイルも愚直な感じだもんな。
流川・沢北・仙道なんかは3Pからフェイダウェイから多彩なオフェンスパターンがあるけど、
牧はひたすらドライブ。しかし、その一つの武器が異常なほど強力に鍛えてあって、
多彩な武器を持つ選手にも匹敵するほどの威力があるという。

牧の他の選手にない凄さは
3点プレイを平気で出来るボディーコントロールにあるような

なによりあのプレースタイルで怪我しないのが素晴らしい

勝利への執着心が強さの源だと思う

プレーにそういう執着心･必死さ・泥臭さが表れてるから天才と呼ばれないんだろうな。
相手を華麗にかわしてシュートとかじゃないから。

そういえば確かに牧は天才とは呼ばれてないな
NO1プレイヤーとは呼ばれているが

C　森重
PF　河田兄
SF　仙道
SG　沢北
PG　深津

C 森重
PF　河田兄
SF　神
SG　三井
PG　仙道
どっちかが最強

連載終了時だと森重はファウルトラブル誘って潰せそう
三井は体力まだない

C 　　河田兄
PF　 牧
SF　沢北
SG　仙道
PG　深津

好みで
ゴリ
桜木
流川
三井
仙道

>>971
あきらめの悪い男三井に体力は関係ない

毎度毎度覚醒するわけじゃないから

池上と福田の時は覚醒する前に倒れちゃったし

逆に考えるんだ池上さんが覚醒を抑えたと考えるんだ

池上さんクラスで覚醒を抑えられるってのは


ところで次スレは？

確かに連続3Pを決めてたりと覚醒の兆しはあったな…
田岡監督に陵南のディフェンスNO1と言われるだけの
実力はあるってことか！

ハーフタイムが挟まったから覚醒が解けた可能性もあるけどな

980超えたから24時間書き込みがないと落ちそうだけど
その前に次スレ立てないと

関場ってまだ生きてんの？
もういないなら漫画サロンに立ててもよさそう

あっちのスレに時々出てくるし
本スレにもバスケ板のスレにも昔からいるようだから
ここの板に立てた方がいいよ

立てないの？

潮時かもね

さすがにこのまま消えてしまうくらいならサロンに立てるべきかな
関場か自演だろうけどあっちだとよく伸びるし

昨日から立てようとしてるが立たない

>>986
それは何かいろいろ違うだろう。

スレ立てやってみる。

スラムダンク強さ議論スレ22
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1185630475/l50

立てたよ。

>>989
乙

梅

うめ

埋め

る