アメフトのルールを解りやすく教えるスレ 2nd Down

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1097471074/

>>1
乙です

（　’ ⊇’）

スピードオプションってどんなオプション？

グラディウスのだろ？　あれ取り過ぎると逆につらくなんのよ

>>5ちげーよ

デジャヴか マルチか 穴埋めか？？？

NFLの無線のセキュリティーってどうなの？
傍受されたりしないわけ？

QBが腕に作戦か何かが書かれた紙みたいのを巻いてるけど、
あれには何が書かれてるのですか？

あと、ハドルを組むときはQBが無線で指示を受けると思うのですが、
ノーハドルの時は、オーディブル同様、QBが考えて指示を出してると
考えて良いのでしょうか？

ﾉｰﾊﾄﾞﾙの時はQBが考えなくて誰が考える

厳密にはハドル組んでる時はもう無線が切れてる
ハドル組む前にやり取りしてる

>>10

一概にそうとは限らない。
試合を通してでなく、ポイント、ポイントでノーハドルを行うチームなら、
事前に行うﾌﾟﾚｲの順番を決めて臨む事は出来る。
うちもやったが大当たりした。

4ｔｈdownのとき自軍の選手がキックしたボールを直接キャッチしたらどうなる？

>>13

パントかフィールドゴールかで違う。

NFLルールだと、パントならタッチした場所で相手の攻撃、
FGなら蹴った地点から相手の攻撃（ただし、スクリメージを
越えていなければ確保した場所から？）。NCAAルールは
知らん。

NCAAルールも同じ。

>>14
スクリメージ超えてなかったら、キックが成立しないから
そのまま持って走れるだろ

つまり持って走ってダウンした位置ってことだね。
10ヤードいけば1stダウンかな

スクリメージを越えないでキックを直接キャッチなんてプレーは１万回に１回もないだろうが

あれ？ＫＯの場合蹴ったボールが１０ｍ飛ばないと反則じゃなったっけ？

>>18
ブロックされた場合を考えれ

ちょ、ちょ、ちょ、ちょべりぐ。
名無しさん@おまんこちょっとだけいっぱいい〜っぱいなめてるの？

>>18わざとキックボールを受けて走らせるスペシャルプレーも存在する

ちょ、ちょ、ちょ、ちょべりぐ。

>>19

君以外は>>13の前提で話しているのはわかるかな？

>>20
直接キャッチだからブロックは考えなくていいと思われ

最初は話見えてたのに>>21ぐらいから分かんなくなってきた。

>24
いや>14、>16に対するエクスキューズだ

プレー始めてから、いきなりラグビーのドロップゴールの
ように急にゴール狙うことできますか？

>>28できる。一度地面についたボールなら蹴って得点することは問題ない。

で、何点はいるの？

アウトルート、アウトスラント、カール、スラント、フライ
のパスの意味がわからないので、細かく説明してください

WRのルートだな。
http://2899.hito.thebbs.jp/Patron/1087807567

>>32
ありがとうございます

>>30

3点。

でも、プレースキックよりドロップキックは成功率が
低いので、試みられることはほとんどない。プレイが
くずれたとしても、そのまま走ったりパスを投げて
あわよくばファーストダウンを狙うことがほとんど。

ポジションを華やかな順に並べてください

>>35
waros!

>>35
OL＞DL＞＞＞＞＞＞他のポジションは糞

QB>WR>DE>LB>RB>TE>DB>OG>DT>DT>C

これ分かりやすいよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523513147/

NFLであと1ﾔｰﾄﾞ以内ってときに
メジャーしますけど、ﾚﾌﾘｰがボール置く位置って特に決まってないんですよね？

ボールがここまで進んだと目測で把握した位置に置く

でもNFLのレフェリーは審査制度もあってかなりレベルが高いからね。
明らかにおかしいときはNFLでは場合によってチャレンジもできるし。

ボールにチップ埋めてどうのこうのとかそんな話は出てこないのかな
あの適当さと厳格さのせめぎ合いは失くして欲しくはないですが

>>43
ボールの位置は正確になっても
どのタイミングで膝が付いたかは
難しそうですね。

審判が置いた位置が絶対（チャレンジ可能だがｗ）なんだから正確にどこかなどどーでもいいんだよ
それがスポーツってもんだ
日本人は本当はどうだったかを気にし過ぎる

>>45
別に日本人に限った話ではないんだが。
１５年以上前にケンタッキーの開発者がボールにチップを埋め込んだモノを試作したって話があったけど、立ち消えになってしまったようだね。
自身もプレイヤーだったらしく、開発の動機も「審判のボールを置く位置が違っているのに、現役時代から疑問を感じていた。」とかいうようなコメントがあったけど…。

でもそのボールを置く曖昧さと、メジャーする厳格さのギャップが面白いというファンもいるね。

>>45
お前も日本人だろうが。
アメフト知ってるからって心はアメリカ人のつもりか？
こういう輩多いんだよね

ﾂﾏﾝﾈ

>>48
アメリカ人とかじゃなくて、例えば世界的に行われてるサッカーなんかも審判が絶対じゃん
審判が絶対じゃないとスポーツってのは成り立たないんだよ

ただ某スポーツみたいにテレビカメラで明らかにアウトなのを審判が勝手にセーフにするのはよくないけどね
その点アメフトは映像での審判もあるからクリーンだね

ドロップキックって3点ですよね？
外れたらタッチバック？
決まった場合は、蹴った側が攻撃を再開するのですか？

ランプレーの戦略名について解説しているサイトがあったら教えてください

>>52普通のフィールドゴールと同じ。
失敗したらキックを蹴った地点から相手の攻撃。
キッキングゲームはキックオフを除いて、全てキック側が攻撃権をその時点で放棄するプレーだって覚えておいた方がいいよ。

>>53「アメフト」「ルール」「戦術」とかで検索してみな。

>>43
>適当さと厳格さのせめぎ合い
ウケタ（笑い）

>>52&54
逆にFGのスナップミスとかで蹴り損なった時は
放棄したことにはなりません（通常のプレイと同じ扱い）

>>55つまりはファンブル扱いですな。
更に細かく言うと蹴ったボールがLOS越えるまではキックとして認められないから、それまでにボールを取って走ればプレー扱いなんだが…

たしかキッキングフォーメーションの定義というものがあったはずだけど…
たとえば・スナップバックを直接受けられる位置に選手がいないとか…誰かもっと詳しく知らない？

>>54
FG(フィールドゴール)の方法には2通りあって
プレスキックかドロップキックのどちらかの方法で行う

そんで、キックがニュートラル・ゾーンを越えて失敗して
ディフェンスチームがホールにタッチしてなければ
プレビアススポット(そのプレーが始まった位置)か20ヤードのどちらかディフェンスチームに
有利な位置で攻守交替です。

>>失敗したらキックを蹴った地点から相手の攻撃
ではないです。

追伸↑

NFLの場合は知らないので
これはNCAAと日本の場合です

第2編第3章第10条　スクリメージ･キック・フォーメーション
スクリメージ・キック・フォーメーションとは、最低1名のプレーヤーがヌートラル・ゾーンから7ヤード以上離れて位置し、
かつ、スナッパーの両脚の間から手渡しでスナップを受ける市にプレーヤーがおらず、
かつ、キックの試みが行われることが明白なフォーメーションのことである。

第6篇第3章第1条　ニュートラル･ゾーンを越えなかった場合
a.ニュートラル・ゾーンを越えなかったスクリメージ･キックはプレー中のままである。
　すべてのプレーヤーはニュ-トラルゾーンを越えなかったボールをキャッチまたはりカバーし、前進させることができる。
b.ニュートラル・ゾーンを越えて３ヤード以内でのキック側の相手チームによるスクリメージ･キックのブロックは、
　ニュ−トラル・ゾーンまたはその手前で起きたものとして扱われる。

第6篇第3章第2条　ニュートラル･ゾーンを越えた場合
a.インバウンズにいるキックチームのプレーヤーは、ニュートラル・ゾーンを越えたスクリメージ･キックに
　相手がタッチする前にタッチしてはならない。（後略）

第8篇第4章第2条　（ﾌｨｰﾙﾄﾞｺﾞｰﾙの)次のプレー
b.ニュートラル･ゾーンを越えたフィールド・ゴールが失敗したとき、ニュートラル・ゾーンを越えた後、
　Bチームのプレーヤーがボールにタッチしていなければ、次のプレーはプレビアス・スポットからプレーに移されるか、
　または超過節の規則が適用される。プレビアススポットがBチーム（守備側）の20ヤードラインとゴールラインの間であれば、
　ボールはインバウンズ・ライン（ﾊｯｼｭﾏｰｸ)上かまたはその間の20ヤードラインからスナップによってプレーに移されるか、（後略）

>>57の
＞プレビアススポットか20ヤードのどちらかディフェンスチームに有利な位置で攻守交替です。
というのは守備側がボールに触らなかった場合（LOSから３ヤード以内やブロックされている場合を除く）に限ります。
触った場合はパントと同じ扱い。
パントでは触らなくても攻撃側は飛んだところまでヤードを稼げる。

第2編第3章第10条　スクリメージ･キック・フォーメーション
スクリメージ・キック・フォーメーションとは、最低1名のプレーヤーがニュートラル・ゾーンから7ヤード以上離れて位置し、
かつ、スナッパーの両脚の間から手渡しでスナップを受ける位置にプレーヤーがおらず、
かつ、キックの試みが行われることが明白なフォーメーションのことである。

以上、
日本アメリカンフットボール協会発行
「2004〜2005　アメリカンフットボール公式規則・公式規則解説書」より
定価1,200円

なぜかうちにはこいつが2冊ある。しかも入手するのにびた一文払っちゃいない。

万引きすんなお

>>59->>60
昔々、俺が高校生だった頃ＱＢが後方にピッチしてＴＢがパントするチームがあったけどね。
ルール違反なんだろうけど黙認されてたな。
Ｃがロングスナップ出来なかったようだった。

>>62

ルール違反じゃありませんよ

スクリメージ・キックそれ自体は、スクリメージラインより後方であればいつでも出来ます。
ただし、通常ラフィング・ザ・キッカーの適用がかなり緩くなるし、スナッパーの保護もされない。
具体的には、>>62のような場合でも、事前に「うちはキックの時こんなやります」
と申告しておけばキッキングフォーメーションとして認められ、キッカーやスナッパーが保護される。
要は、審判がどうとるかの問題で、ルールは同じでも適用はレベルによって変わってくる。
極端な話、「どう見たってスニークだろ」ってなフォーメーションでも、蹴る事が普通にあるならば、
キッキングシチュエーションではキッキングフォーメーションとみなす。

>>64
>スクリメージ・キックそれ自体は、スクリメージラインより後方であればいつでも出来ます。
>ただし、通常ラフィング・ザ・キッカーの適用がかなり緩くなるし、スナッパーの保護もされない。
これは正しい

>具体的には、>>62のような場合でも、事前に「うちはキックの時こんなやります」
>と申告しておけばキッキングフォーメーションとして認められ、キッカーやスナッパーが保護される。
これは間違いです

>>60が書いた通り
>スナッパーの両脚の間から手渡しでスナップを受ける位置にプレーヤーがおらず
の前提が崩れてるのでスクリメージ・キック・フォーメーションとは認められない。
＝1秒間のスナッパー保護ルールは適用されない

逆に「キッカーやホルダーに対する保護」は、1秒間のスナッパー保護ルールと違って
フォーメーションの規定はなく、
「スクリメージ・キックが行われることが明白な場合」が条件です
この「明白な場合」の解釈が微妙で
エクスチェンジしたQBがTBにピッチしてTBがパントした場合でも
パントを蹴る動き・体制に入り、実際にパンとが蹴られた場合に
前後の状況から守備側が「明白」と判断できるかどうかが審判の判定の基準になる。
もしこの状況で走りながら＝通常のランプレーからパントを蹴った場合は
「明白」と判定されない＝TBに接触しても守備側の反則にならない傾向がある。

ついでに
ラフィング・ザ・パサーの判定に関しても
「明らかにボールを投げた後は…」が前提条件であり
「明らか」かどうかは前後の状況で微妙な判断になる。

ラン・パスからＱＢがロールして走りながら投げた場合の
「明らかどうか」の判定も走りながらのパントと同じで
若干は緩くなる傾向はあるけど、「明らか」なら守備側の反則になる

ルールの考え方は、「ボール・プレーに絡んでない無防備な選手は保護されるべきだ」と言うことです

RBの役割は何ですか？最初のキックオフで跳ばされたボールもキャッチしないといけないのですか？
テレビで試合を見ておもしろそうだなーと思ったんですが各ポジションの仕事がいまいち・・・

>>67

キックオフのボールをキャッチするのはキックオフリターナー
（KR）というポジションの選手。もちろん、多くのチームでは
他のポジションと兼任。RBの選手のほか、WRやDBが兼任する
ことが多い。

RBの仕事は、HB（TBと呼ばれることもある）とFB（UBと
呼ばれることもある）で違う。HBはボールの運び屋で、
QBからハンドオフを受けて前進する。その他にはパス
ルートに出てレシーバーになる、パスプロテクションの
一翼を担う、たまにパスを投げる、など。FBは主な仕事は
HBのためのリードブロッカー。その他にショートヤーデージを
稼ぐボールキャリア、レシーバー、パスプロなど。

もうひとつパントリターナーというポジションがあります
上のKRと一緒（足が速くボールのキャッチがうまいこと）

両方とも怪我の恐れがあるので第３WRとか控えRB・DBが務めることが多いです
ただごくまれにランディ・モスとかマーシャル・フォークとか
ブロック・マリオンといった大物選手がやることもw

あとRBについて少し

（２バック−Iフォーメーション）

●　　　●●□●●●　　　
　　　　　　●←QB　　　　　　　●
　　　　　　
　　　　　　●←FB
　　　　　　●←HB

こういう並び方です　FBがHBより前にいる

なお後ろのRBはルール上は０〜３人の間で自由に使えますが
普通は１バックか２バックのどちらか
レシーバーを増やす時はノーバック
３バックはプロではめったにない

細かいフォーメーションはいろんなところに載っているので
自分で探してみてください

しまったQBがLGの後ろにいるw

●　　　●●□●●●　　　
　　　　 　　 ●←QB　　　　　　　●
　　　　　　
　　　　　 　 ●←FB
　　　　　　 ●←HB

これけっこう難しいですねw

●　　　●●□●●●　　　
　　　　　　　●←QB　　　　　　　●
　　　　　　
　　　　　　　●←FB
　　　　　　　●←HB

キャッチがさほど上手くなくても(もちろん上達するようにがんばりますが)RBをやることは可能なんですか？

RBは決してキャッチングに秀でている必要はないし。
もちろんキャッチが上手で困ることはないけれど。

RB（もちろんHBにしてもFBにしても）がある程度
きちんとボールが取れるのなら、相手にとってすごく
いやらしいチームにはなるでしょうがね。

>>72
同期の駒田さんや高校の後輩の藤田さんはお元気ですか。

これ結構面白いですねｗ

●　●　●●■●●　●　●

● ●
　　　　　　↑QB ↑RB

しまった・・・QBとRBの位置が・・・

4ワイドショットガン

●　●　　　　●●■●●　　　●　　●
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ● ●

せめてOLとBacks位（ｒｙ

エリジブルレシーバーが3人しかいませんが。

RBの筋力アップにはどんなトレをすればいいのでしょうか？
あとザバスも種類が多すぎてどれがいいのか・・・瞬発系を飲んでおけば大丈夫でしょうか

>>81
坂を駆け上がったり、賭け降りたりしているらしい。

あの〜　Iフォーメションの場合はHBとFBは普通同じ意味に使うんじゃないですか？
意味からするとむしろこっちの方がしっくりくるし
●　　　●●□●●●　　　
　　　　　　　 ●←QB　　　　　　　●
　　　　　　 　　　　（1/4うしろ）
　　　　　　　 ●←HB （半分うしろ）
　　　　　　　 ●←FB （一番うしろ）

元々はTフォーメーションでこういう名称だったのが、Iフォーメーションになった時に、
　　　●●●□●●●　　　
　　　　　　　 ●←QB　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　●　●　●
　　　　　↑　↑　↑
　　　　 HB　FB　HB

FBの位置より後にいるRBをテール（尻尾）バックというようになって、
HBとの区別があやふやになったんだと思ってましたが（オフセットIなんかだと特に）
今は位置よりも役割の名称になってるのが普通みたいですが。
●　　　●●□●●●　　　
　　　　　　　 ●←QB　　　　　　　●
　　　　　　　 　　　　＝パサー
　　　　　　　 ●←HB （FB、UBとも言う）＝ブロッキングバック
　　　　　　　 ●←TB （単にRBとも言う）＝ボールキャリアー

１つ聞きたいんですが、Ａチームがファンブルしました。すぐＢチームが
拾ったけど足がアウトオブバウンズって時はどういう状況になる？

落とした地点からAチームの攻撃では？
詳しくわからないがファンブルリカバーになっていないのは確か

ところでスプリットエンドとスロットバックはなんとなくわかるが
スプリットバックとはこれいかに？

>>84,85

ファンブル地点か、アウトオブバウンズ地点のどちらかAチームに
不利な方でAチームの攻撃だとｵﾓ。

＞スプリットバックとはこれいかに？

ビアフォーメーションのことかな？

−−−QB
　　
−−●−−●

ズレ防止のため−を入れてみた。

http://2899.hito.thebbs.jp/Madam/0406

>>86
ありがと

>>83
やってた私もしっくりこなかったんだが
表記するとしたらこの4通りなんだよね。
村田さんが書いてる通り、Iの場合
FBが最後尾にくる表記は見たこと無い。


Q　Q　Q　Q
U　U　F　F
T　H　T　H

例えばウィッシュボーンの場合でも

　Q　　　　　Q
　U　　　　　F
H　H　　　H　H


但し、Tの場合

　　　Q

　　　　　　H
　　　F

まぁ、10年前なので今はFBを最後尾に
持ってくるのが主流なんかもしれんが。

どうもダリル・ジョンストン＆エミット・スミス組以後は

FB＝ブラストのブロッキングをメインに、セーフティーバルブをこなす。ハンドオフではダイブプレー。
TB＝ランの主役。パスプロテクト以外のブロックは無し。ハンドオフではブラスト、ピッチでスウィープ。

てな感じみたいだね。
「フルバックがハーフバックの位置にはいり」とか（オフセットI）
「ＦＢが下がって１バックフォーメーション」とか、
「ＲＢのテレル･デイビスがレシーバーに入りました」とか言うもん。

しかしジム・ブラウンをフルバックと言ってもテールバックと言った例はないみたい。
当時はIフォーメーションがなかったからかもしれないけれど。

>>65
そうでした。スナッパーの保護はロングスナップ限定でした。

>>84
アウトオブバウンズにいる選手がプレーに参加するのは反則。
だからＢチームのプレーへの不正な参加で、
反則地点からＡチームの１ｓｔダウンだったと思う。
片足がサイドラインを踏んだぐらいじゃ審判には見えないけど。

>>86
空白は全角スペースにしないと入らないよ。
半角スペースが使えるのは全角スペースや文字の後に1個だけ。
だからまずは全角スペースを使って、半角で微調整するといいよ。

こういうのは？
●　　　●●□●●●　　　
　　　　　　　 ●←QB　　　　　　　●
　
　　　　　 ●←HBの位置に入ったＦＢ
　　　　　　　 ●←ＴＢの位置に入ったＨＢ

それはウィークサイドIフォーメーションかな？

うんそう、ＦＢがずれちゃってＨＢになっている奴。
Ｔフォーメーションでいうブラウン。
逆のブルーでもいいけど。
　　　●●●□●●●　　　
　　　　　　　 ●←QB　●←WB
　
　　　　　　　　　 ●←HBの位置に入ったＦＢ
　　　　　　　 ●←ＴＢの位置に入ったＨＢ

>>84
ﾋﾞﾐｮｰな質問ですね
Bチームが寝転びながら確保したと考えたら
ターンオーバーになるのかな
ボールが外にでなければ、デッドになってないから

>84

去年のNFLで似たようなプレーがあってその時はファンブルボールのアウトオ
ブバウンズという扱いでした。

TVの解説ではアウトオブバウンズに出た選手でもインバウンズに戻ればプレー
に参加できる。だたし、その場合両足をインバウンズに着けなければならない。
件のプレーではインバウンズには片足しか着けていなかったのでアウトオブバ
ウンズ、という事でした。

状況は違いますが、キックオフがサイドライン際を転がっている時にアウトオ
ブバウンズに出ているリターナーがインバウンズのボールを拾った事があり、
その時はキックオフのアウトオブバウンズという判定になっていました。

ttp://blog.nikkansports.com/user/challenge/archives/2005/04/post_70.html

サカヲタに晒し上げられてピンチだ！！！直に援軍に来てくれ！！！！

アウトオブバウンズというと、
フリーキックではAチームプレーヤーは、
一度出てしまうと原則プレーできないんじゃなかったっけ？

通常プレーでも外に出てすぐに戻らなかったり、
外側から直接プレーに参加したりはできなかったと思う。
その場合は>>91みたいに反則なんじゃなかったっけ？
>>84のはBチームが押さえるまでの流れで、
ターンオーバーだったりアウトオブバウンズだったり反則だったりしそうだけど。

>>98
アウトオブバウンズに出て
しばらく戻らずにプレー参加したら
「アンスポーツマンライクコンダクト」だっけ？

戻ってから２秒以上経たないとプレーに参加できないとかだろ

アメフトやりたいんですけど脊髄損傷による下半身麻痺とかが恐ろしすぎるんですが・・・

俺は脱臼と骨折と靭帯断裂と骨まで見える裂傷と強度の打撲と脳震盪ぐらいしかやったことないが
だから君もその程度ですむと思うよ。

>>101
脊髄よりも頚髄損傷による四肢麻痺の可能性のほうが高い

>>103

頚椎の間違いか？

今POのSTL＠ATL見てたんですけど
ATLの誰かわかんないけどとにかくモーションの移動の最中にスナップしてるように見えるのですが
モーションって一秒止まらなきゃいけないのでは？

>>105
1秒静止しなきゃいけないのは、シフト
モーションはOK

モーションしている選手は静止する必要ないです。
というか、1秒静止のルールの例外がモーションです。
ふたり同時に動くとイリーガルモーションの反則になります。

うちのチームではブロッキングバックをＦＢ、
ラッシングをＴＢで統一している。
つまり場所ではなく役割。
ビアなんかの時もそう。
ショットガンで一番後ろでもＱＢというのとおんなじ。

>>102
全国の勧誘頑張ってる大学アメフト部が殺意が沸いた

しかし重篤な怪我をする可能性が他の競技より高いのは事実だからな
それを隠して勧誘するのは詐欺に近い

>>106-107さんありがとうございます

でシフトとモーションの差って･･･素人ですいません；；

一度スクリメージにセットしてからフォーメーションを変えるのがシフト。
変えてから1秒制止すれば動くのは何人でも構わない。
ポジションを間違えてセットして正しい位置に戻るのはシフトとは言えないが、
そういった事情は外からは分んないので見た目は同じになる。
モーションはシフトの1種で、配置を変える選手が一人だけの場合の事で、
この場合はＬＯＳと平行方向に唐突でない動きをしてるならば、
動いている（足踏み含む）時にスナップしてもよい。
動いた選手が最終的に制止すればシフトって事になる。

>>109
だが事実だ。俺はそれでもやめられなかったが。
ただ、今は指導する側になって、時々障害が残る子がいるのを見ると、
やる前に危険性が他の競技よりも高いって事を納得させて置くべきじゃないかと思うもんでね。
本人はまだしも親御さんがうろたえるのには辛いものがある。
去年は手術室の前で御両親と数時間過したりしたが、「子供が好きでやったことだから」と
ご自分を納得させようとしているお母さんとなだめるお父さんに対して、
結局最後まで「申し訳ありません」以外に」何も言えなかった。
その子、もうすぐ再手術なんだけど。

>>112
今時のガキは食い物違うし、思ったより基礎体力落ちてるからなぁ。
情報過多で小手先の技術は有るんだけど、運動の基本が無いから
有る次元を超えると教えるのも難しい。どうしても怪我が多くなるよな。

まあ、猿木さんの例もあるし、注意する事に超したこたぁ無い。
漏れらオサーン〜爺がやってた様なやり方じゃあダメなのは判っているが、
ガンガッテ後輩を教えてあげてちょ。

猿木氏の事故か・・・ＱＢへの強烈なタックルはルールでなんとか
ならないのか・・・ウーン難しいのか・・・なんとかならないか。

そういや数年前に関学で一人死んだよな。
あそこは日本有数の設備とスタッフがそろっているんだが、
それでも防ぎきれないものは自ずとある訳なんだよな。
もちろん死亡事故や重度の障害が残るのは相当なレアケースであって、
大抵の奴は古傷と引き換えに人並みはずれた丈夫な肉体を手に入れるんだけど。

ただ確率的に内在する危険が誰の身に降りかかるかは事前には分らない訳で、
それを意識下に置いて、自分が無理をしない事、人にもさせない事、無意味な暴力は慎む事、
だからといって手抜きはぜず、真剣に取り組み、ハードヒットを心がける事。
手抜きは誰にとっても失礼だし、何よりも危険でもある。
一方で真剣に取り組んだ結果として、ある瞬間に一線を超えてしまう事も･････････

スクリメージ制の導入、フォワードパスの解禁、２プラトンシステム、それにイクイップメント。
それ以外にも毎年行われるルール改正。
アメフトのルールは危険を最小限にしながらも、
競技の性格の根底にあるバイオレンスを失わないこと。
そんな矛盾とのせめぎあいで発展してきたって面が多分にあるね。
去年から始まった６分ルールなんて特にそう。

そういや猿木氏も関学だったっけ。
繰り返される悲劇は名門ゆえの宿命だろうか。

>>112
その教え子というのは結構重篤な傷害なの？
傷害が残るような怪我がおきたら、同期や先輩後輩、家族以外にも
指導者というのもまた辛いものがあるんだな・・・

>>112
T大ですか？
もしかしたら知ってるかもしれません。

なるほど、ファンブルリカバー時もパスキャッチ同様にインバウンズで
両足ついて初めて成立だと思ってるんですがそれでOKでしょうか？

ラグビー部で頸から下が不随になった奴が高校ん時居たよ
どうしてるだろう

>>118
パスキャッチで両脚をついて始めて成立するのはNFLルール。
カレッジやXで採用しているNCAAルールでは確保していれば片足だけでよい。
ただし空中でキャッチして着地点が片足はインバウンズ、
もう片方はアウトオブバウンズという場合は不成立。
あるいは線の上に背中から落ちた’（頭は外、尻は内など）の場合も普通はインコンプリート。
“普通は”というのは、その時の流れを審判がどう判断するかによるところが大きいから。

で、君の提示したお題だけれども、
リカバーして、確保してから片足が踏み越したのならターンオーヴァー。
ボールを拾ったけれども確保しきる前に（お手玉しながら）踏み越したのならアウトオブバウンズ。
踏み越した状態でリカバーしたのならば、その状態が短時間ならばアウトオブバウンズだが、
外に出てある程度の時間が経過してのことならば反則になる場合もありうる。
たとえばボールキャリアーにタックルをかわされて外に出てしまい、
そのあとにファンブルしたボールを外からリカバーしに行った場合は反則を取られる可能性が高い。

これ以上は無責任な類推に過ぎなくなるので、
ttp://www.americanfootball.jp/indexj.html
ここに問い合わせるのが良いと思うよ。
BBSは無いので電話、FAX、手紙での質問になるけれど。
あ、手紙を使うんなら切手を貼った返信用封筒を同封するか往復はがきでね。
結構貧乏してますからｗ
それと地方の連盟の場合はスタッフが常駐しているとは限らないのでFAXや手紙が無難だよ。

>>116-117
足の骨をかなり面倒な折り方をして、医者には元通りの動きは一生できないだろうと言われている。
手術前には、神経や血管がかなり痛んでいるようだから、手術が成功したとしても、
可能性は低いが動かなくなったり壊死したりする事態も有り得ると言われました。
幸いにも日常生活に支障がないレベルまでは回復したんだが、ああいう時って悪い事ばっかり考えるんだよね。
壊死と言われると、ボー･ジャクソンやギャリソン・ハーストの事も頭をよぎるし。
俺はもう引退した身で一生走らなくてもいいんだから、この足と取り替えてやりたいって本気で思ったもん。
その後の回復は本人が真剣にリハビリに取り組んだ賜物。
「アメフトで扱かれるよりはずっと楽」なんていいながら、少なくとも表面的には明るく笑いながらやってたよ。
でもアメフトは２度と出来ないんだよね。少なくともうちにいる間は俺がやらせない。
ちなみに再手術と言うのは骨を継ぎ合わせていたボルトを抜く手術。

Ｔ大かどうかは、そうかもしれないし違うかもしれないとだけ言っておきます。
匿名掲示板で個人情報を求めるのはご法度ですよ。

ところでハードヒットがあった時、特にゴールラインなんかで嫌な音がする事あるじゃない？
サイドラインにいるこっちの背筋が冷たくなるような奴。
そんな時になんだかすご〜く嫌な思いが頭をよぎるんだが、その後必ずチームがガタガタになってしまう。
多分、俺の動揺が影響してるんだろうね。ほとんどは何事も無いのに。
戦略云々以前のサイドラインの役割、特にペップトークがどれほど重要かってのを思い知った次第。

チャージってなに？

>>122
ロマサガの槍技

DLがLossを割ること

>>123
ﾜﾛｽ

レシーバーがパスを取り損ねて
近くにいたディフェンスを指差して「ｺｲﾂ!ｺｲﾂ!」ってアピールした後
ﾊﾟｽｲﾝﾀｰﾌｪｱｰになったんですけど

パスを受ける前のレシーバーには接触してはいけないってことですか？

スクリメージラインから５ヤードを過ぎて
守備側がレシーバーに接触すると「イリーガルコンタクト」になります
この場合は５ヤード罰退＆1stダウン

※去年NFLでは適用が厳格化されました　
　きっかけは２００３−０４のチャンピオンシップ[email protected].戦
　コルツ側が試合後に「反則が見逃されている」と
　クレームをつけて問題になりました


パスインターフェアは定義が難しいですが
「投げられたボールに反応していない時」や
「相手のヘルメットに触れた時」は取られる可能性が高い

守備側が犯せば反則を犯した地点から
（エンドゾーン内の場合はゴール前１ヤードから）1stダウン
攻撃側の場合は１０ヤード罰退

※ただし、「一度守備側が触れた」ボールに対する妨害や
投げられたボールが「明らかに捕球出来ない」と判断された場合は
（アンキャッチャブルという）反則になりません


これらは重要な反則なのでしっかりと覚えてください
どなたか補足よろしく
　

コルツのオーナーがいくら何癖つけてルールを変えようとも
あのザルＤ＃じゃ一生スーパーは勝てないんだけどな

>>128
ルールを変えたんじゃなくて、ジャッジをルール通りに正しただけだよ！
と反論しつつ、後半は否定できない悲しいコルツファンな俺

＞ルール通りにした
そうらしいのだが、昔から今に至った経緯を誰か教えて

現にウォルシュ&モンタナの頃からイリーガルコンタクトという罰則は存在してるようで
＞正しただけ
という方があってそうなのだが

自分からわざとディフェンスにぶつかって
インターフェアとはこれいかに

>>131それはオフェンス側が反則取られるよ。
パスボールっていうのは空中にある間はどちらのものでもないからディフェンス側にも取る権利は存在する。
オフェンスがわざとぶつかっていくのは、ディフェンス側のパスを取る権利(インターセプトの権利)を妨害したっていうインターフェアの反則。

ちっとも人が居ないし、この板も衰退していってしまうぞ

スポーツ板の再統合について話し合う
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1116455458/

West Coast Offenseの解説サイト
ttp://users2.ev1.net/~jamrtm/

フォーメーションとか実際のプレー（ゲームでも使えそう）とか、
戦術の歴史がたくさん載っています
全部英語なのでがんばって読んでねw

パントっていうのは蹴った瞬間に攻撃権を失うものなのですか？
例えば蹴ったボールを蹴った側の選手が取ったらパス成功ってことになるんですか？

>135
ならない。パントは蹴った瞬間に攻撃権が放棄される。ただし守備側が一度触れたボールは
フリーになるので、リターナーがファンブルしたボールを攻撃側がキープすれば新たに攻撃権を得る。

パントがLOSを越えなかった場合も攻撃権放棄に
なるんですか？

>>137
>136蹴った瞬間

うーん、ライアン・リーフみたいなIDだ。

>>138
どうも有り難うございます。

ところで、FGのボールをディフェンスがリターンした場合、
次のプレイはどこから始まるんでしょうか。
・ダウンした場所
・キックがなされた場所

（パンターが蹴り損なってドロップキックになってしまった
ときのことを考えていたのです）

>>139
ダウンした場所

そういえば２００２年のブロンコス＠レイブンズの
マンデーナイトですごいプレーが出たよねｗ

>>135-138

パントはLOS（ニュートラルゾーン）を越えた時に攻撃権を失うのではないかな？
LOSを越えないパントはどっちのチームが持って走っても良いハズ。

>>142同意。
わざと短いパントを蹴って、LOSを越えるまでに味方に取らせて走らせるプレーがあった。

それすごいわ　見てみたいｗ

NFLは知らないが、NCAAと日本では
>>142の言う通りで、NZ（ニュートラルゾーン）越えた時に攻撃権を失うことになる。

�@パントがNZを越えない場合は
攻撃・守備どちらもボールをキャッチ又はリカバーして前進できる。
攻撃側が確保して前進しフレッシュの位置に到達したら再び第１Dが貰える。
もし第1DでNZを越えないパントを攻撃側が確保したら→第2Dになる(こんな事しないけど)
第3Dでのパントの時は稀にこのケースがある。
又、NZを越えないFG(フィールド・ゴール)も同じなので、
第3DでFG→守備側がブロック→ボールがNZ越えない→ホルダー(攻撃側)がボールを確保
→第4D
と言うパターンが有り得る。但しキックしたボールがサイドラインを割ると
NZを越えたか・越えないかに関係なく攻守交代になる。
�AパントがNZを越えた場合は
攻撃側はボールにタッチ出来ない(タッチしたらバイオレーション)→タッチ出来ないから守備側のボールになる
但し守備側がタッチした後は攻撃側もボールにタッチ出来る。
従って守備側がタッチしなければ攻撃側は絶対にボールを確保できない
→パントキャッチに自信が無いチームは、NZを越えたパントに何もしなければ取り合えず攻撃権だけは確保できる。

攻撃側がタッチ(バイオレーション)したら、その地点から守備側が攻撃する権利を得る
→そのボールがまだリターン可能なら守備側は絶対に拾ってリターンすべし
→万一リターン中にファンブルして攻撃側(パントしたチーム)にボールを確保されても
→タッチ(バイオレーション)の地点からの攻撃を選択できるので大丈夫

結論：
NZを終えたパントは攻撃側がタッチしたら、安心して守備側はリターンをすべし！！
攻撃側はプレー続行される危険があるので、タッチだけではダメ！！

>>145

＞NZを終えたパントは攻撃側がタッチしたら、安心して守備側はリターンを
すべし！！

これ、やりたいのはやまやまなんだが、もし変なバウンドしてリターンチーム
が先にタッチしてしまうと、目も当てられないことになる。

やっぱりキャッチできそうもないパントからは、リターンチームは逃げるのが
吉だなあ。

a.ホールディング
　手の不正使用です。オフェンス側は相手をつかむことが禁止されていますが、このルールを犯したときに適用されます。またディフェンスはつかむこと自体はできますが、不正につかむことは禁止されています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ondy/football/aboutfootball/
から引用。
＝＝＝＝＝＝＝

不正に？むこととは？

×不正に？むこととは？
○不正に？むこととは？

あれ？
「つかむ」という漢字が文字化けしてしまう。

×不正に？むこととは？
○不正につかむこととは？

掴む
これならどうだ？　

閑話休題

>>147
例えば、相手のジャージに指を引っ掛けるぐらいなら見逃すけど、
腕を胴に回して放り投げたり、脚や腕を掴んで振り回すようなのはイエローを投げます。
相撲で言うと、はず押しはOKだけど、上手投げやとったりは反則。
すくい投げをどうするかは流れの中で判断します。
地面に叩きつければ反則ですが、払いのける程度なら見てみぬ振りをするって所ですかね。
あと、ディフェンスの場合は、一般的にはイリーガル・ユース・オブ・ハンドと表現します。
意味はそのまんま「不正な手の使用」。
アン・ネセサレー・ラフネスを適用する事もあります。こちらは「不必要な暴力」。
反則を判断する基準はこちらの言葉が基準と言えますかね。
つまり、プレーの流れで必然的に生じたならば基本的には見逃すし、
相手を痛めつける意図が感じられれば（本人は無意識の行為でも）反則を取ります。

あれ守備側だけだったんだ＞Illegal Use of Hands

ｲﾘｰｶﾞﾙﾕｰｽｵﾌﾞﾊﾝｽﾞはヘルメットに手をかけたりした時によくとられるね

>>152
守備だけって訳ではないけど、パス・インター・フェアランスやグラスピング・ザ・フェイスマスク、
ラフィング・ザ・パサー＆キッカー以外の反則での使い勝手がいいんだよね。
攻撃ではホールディングとかチョップ・ブロックとかクリッピングとか、
これやっちゃダメってな基準が明確だけど、
守備側は同じ行為でも状況次第で反則だったりしなかったりするんだわ。

例えば、相手が同じFBだったとしても、キャリアである場合とブロッカーである場合は適用が変わるでしょ。
ダイブフェイクのオプションでまんまと引っ掛かってFBにギャングタックルを仕掛けちゃった場合、
ブロッカ−に対してだと、特に下半身にチャージすると「不必要な暴力」でかなりあくどい反則なんだけど、
それを仕掛けられるのはFBにとってフェイクマン冥利につきるってもんでしょ。
守備側にとってはもしもダイブだった場合はナイスプレーだったわけだし、
攻撃にとっては「引っ掛かってくれてありがとう」といいたい位だし。

攻撃側でもプレーとは関係なくなった状況で相撲のぶちかましみたいな事をやる等をすれば、
イリーガル・ユース・オブ・ハンドの対象になる事もあります。

なるほど。
とても詳しい説明をありがとうございました。

ルール戦術スレッドでも質問したんだけど、そこの人間たちは答えられないようだったから、カブるんだけどここでも尋ねさせてもらう。結構、日が経ってるからいいだろう？
ベアーディフェンスってどんな体型？知ってる人、是非教えて。

>>156
The Bear defense is also designed to stuff the run.
With six guys on the line, it provides maximum meat where you need it most.
Only call the Bear set in short yardage situations,
as the two DBs will not be able to handle lots of receivers.

要するに６−３　G前ディフェンスだわ

ベアーズがスーパーに勝ったときに使った奴でしょ。
4-6じゃなかったけ？大した差ではないけど。
コンセプトとしてはDEとLBとCBの区別を無くして、
いつでもどこからでもブリッツが飛んでくるってのだったと思う。
なにせ20年前のことなんで記憶があやふやだけど。

http://www.nfljapan.co.jp/column/46.html
＞バディー・ライアンに率いられた1986年のシカゴ・ベアーズディフェンスもまた、
＞史上最高のディフェンスと言われました。
＞パーレスの4-3スタント・スティール・カーテンのように、ライアンの46ディフェンススキームは、
＞NFLで新しく、偉大なラインバッカー、マイク・シングレタリーを擁していました。
＞第20回スーパーボウルでペイトリオッツを46-10と下して優勝した道のりで、
＞ベアーズはプレーオフでジャイアンツを、NFCチャンピオンシップゲームでラムズを
＞それぞれシャットアウトしています。
＞スーパーボウル優勝の陰で、ベアーズのリーグトップディフェンスは7QBサックでスーパーボウル
＞レコードタイをマークし、ペイトリオッツのラッシング獲得ヤードをわずか7ydsに封じました。
＞この日、DEリチャード・デントが、史上4人目となるディフェンス選手としての
＞スーパーボウルMVPを受賞したのです。

>>158
シカゴの「４６」守備は、最初にコンセプトが出来上がった時のキーマンのＳＦの背番号が「４６」だったのに由来する。
ラインの配置を表しているモノではない！

>>159
へー、マジで？初めて知ったよ。
確かに4-6って書かずに、46って書くことのほうが多いもんな

>159
おれも始めて知った。
あの頃はシングレタリーとペイトンしか見てなかったしなあ〜〜〜
先入観ってこわいよねぇ〜


いや、それよりも、俺はここ十数年ばかり、自分の生徒に間違いばっかり教えてたのか･･･････
マジにへこんだ。
すまん！！みんなすまん！！本当にすまん！
瞳をキラキラさせて聞き入っていたお前達の顔を残らず覚えている。
だがしかし、あれは間違いだった･･･････････････････････

>>159の追記
背番号に由来するので「フォーティシックス」と呼ぶのが正しいのだけど…
もしかして「フォーシックス」って言ってた人は…

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

現在はあのレイブンズのLBコーチだよね＞シングレタリー

そういやそうだ
つまりはレイブンズDがベアーディフェンスの現代版といっていいのかも

バトカス、シングレタリー、アーラッカー、
時代超えて名前が面白い名LBを排出するベアーズの伝統も凄い

シングレタリーは新たに４９ｅｒｓのＤＣに就いたんじゃなかったっけ？

シングレタリーか懐かしいな。
マクマーン、ペリー、ペイトンか。
ちなみにあの時のMVPはデントだったな。
何か知らんけど覚えてるわ。

そうなるとピーターソンとかがんばらないと＞ナイナーズ

ピーターソンは普通の名前だから無理なんじゃない？

例えばこんなのでいいのかな？＞ベアーディフェンス「46守備」

　　　　　　　　　 ○　　 ○
　　○　　　　　　　　○
　　　　　　　○●●●●●　　　　○
　　△　 △　▲　▲▲　▲　△　　△
　　　　　　　　 △　　　△
　　　　　　　　　　 □→こいつが46

△は全員フリッツ要員、開いた穴を□が埋める

おお、あったあった
ttp://grampus.mksystem.co.jp/GR/Football_Tech/46/46.htm
ttp://grampus.mksystem.co.jp/GR/Football_Tech/46/chicago46

ちょっとハズレ。SSが事実上のマイクなのね。

守備のポジションで「P」って何の略ですか？
できれば役割も教えてください。
あきらかにパンターではないと思うのですが…

ピッチャー

>>173氏ね

フロントを最大にした7-4でラインのE,T,G,N,G,T,EとLBのR,S,M,W、
後を究極まで厚くした5LB6DBでE,S,M,W,EとCB,R,Fs,N,D,CBは見た事あるけど、
Pのつく守備側ってパントリターナーしか思いつかない。

パントチームはタックルする側だから事実上の守備側として考える人もいるから、
やっぱりパンターなんじゃじゃないかと思いますが･････････････
確実な事は分りませんです。ごめんなさい。

Kickerは大体攻撃側に入るけどね（便宜上だけど）
もちろん厳密にはスペシャルチーム
他のスポーツではまずない

国内のメンバー紹介なんかで攻守に分けてある場合は便宜上キッカーは攻撃側、
パンターは守備側に入っている事が多いですね。

4thダウンでフィールドゴールで、キッカーがキックを失敗
ボールはほとんど飛ばす、
ディフェンスの選手がキャッチ
って場合はそこからターンオーバー？

>>178
うん。ターンオーバーとは言わないと思うけどね。

スクリーメージラインを超えない場合、つまり>>178のケースは、
攻撃が拾って走ってもいいんだから、
ファンブルリカバーに準じてターンオーバーという。
>>145のパントと同じ。

前にも書いたけどそのフィールドゴール失敗したボールを
エンドゾーンでキャッチしてリターンTDした選手がいましたw

まさに踏んだり蹴ったり

>>180
4thダウンで1ダウンを獲得できなければ攻守交代なんだから、やっぱり
ターンオーバーとはちょっと違うような。

まあどっちでもいいけど。

4thダウンが終わってないうちに相手にボールを取られたらターンオーバーだよ

>>184
そうか。なるほどね。御意。

でも>>178はディフェンスがキャッチしてるから微妙だよね。キャッチした
場所によるということだね。

というかターンオーバーっていうのは、攻守交代を意味するものだから、
>>183の言うギャンブル失敗の交代もターンオーバーで間違いじゃないんだけどな。

一般的にはファンブルロストとインターセプトの総称として使ってるけど。

昨季サック0.5とかあるんだけどなんなんですか？

>>187
複数で同時にサックとかじゃなかったっけ？（←閏覚え）

おっしゃる通り２人でサックするとそれぞれに0.5ずつ付きます

３人でも４人でも同時にタックルしたら全員に０．５タックルがつくよ

>>175
　　Ｐ　Ｍ
ＷＤ　Ｎ　Ｔ　Ｓ
　○○□○○○
　　　○
↑こんな図があったんですよ。
ここでのPのことなんですが。

>>191
全くわかんないので最終手段。
ttp://www.americanfootball.jp/indexj.html
ここに問い合わせるのが良いと思うよ。
BBSは無いので電話、FAX、手紙での質問になるけれど。
あ、手紙を使うんなら切手を貼った返信用封筒を同封するか往復はがきでね。
結構貧乏してますからｗ
それと地方の連盟の場合はスタッフが常駐しているとは限らないのでFAXや手紙が無難だよ。

>>191
出典をもう少し詳しく明記した方が良いかと思う。
チームが判れば、そのチーム独自の呼び名が判るのではないかな？
一般的には３−４のＩＬＢでしょ。その位置なら。

ＰではなくＲのような････････
Ｒ−､＝Ｐ
てのが実情なのではないかな？
手書きなら字が汚い、印刷ならばインクのかすれとか。

Ｒならば「ローバー」、ストロングセーフティーの事です。
慣例としては、ＤＢとして動くならSS、LBとしてならＲと表記します。
「モンスター」「ヒーロー」というチームもあります。

ローバー≠モンスター≠ストロングセーフティー
体型も役目も違う。

ローバーってサイドに張り出した、上がり気味のセーフティーのことでしょ。
ＳＳとはちょっと違うかもしれないけど、モンスターとはほとんど同じじゃないの？

例えば5-2をメインにするチームが5-2R体形を取る時、SS引っ込めてRを入れるようなことしないでしょ？
普通はディープに構えていたSSが上がってRにはいるんじゃない？
TEの前にラインアップしても後に下がってもSLB、ショットガンとノーマルのQBやＩやＴのRBとおんなじように、
名称や役割が違っても基本的に同一人物がやるんなら同じポジションといって構わないんじゃないかな。

位置は同じなのにウィッシュボーンではＵＢ、ＩではＦＢとはこれ如何に
ＳＥだろうとＦＬだろうとＷＲと言うが如し

>>197
5-2RをメインでやるチームならRにLB陣から選ぶチームもある。
うちはモンスターやった時ももLB陣から選んでた。

＞名称や役割が違っても

名称役割が違うなら「同じポジション」と言うのはどうだろう。

ちなみにうちがやった5-2R（恐らく出来上がりはずれてると思うが）
厳密に言うとWは他のラインより若干後方に下がってた。
（WEをウィリー、ミドルをマック、SLBをサムと呼んでた。
うちのコーチがワシントン大に研修に行ってから使い出したからそこでの呼称なんだろう）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　FS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
C　　　　　　　　　　　　　　M　　　　　S　　　　　　　　　　　　　　　　　　C
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R
　　　　　　　　　　　W　　　T　　N　　T　　E　　





>>198
一寸違うな。
体型によってポジションの呼称が固定されいるわけではない。
IでもウィッシュボーンでもFBと呼ぶチームもあればUBと呼ぶチームもある。
ワンﾊﾞｯｸでもFBと呼ぶチームもあればTBと呼ぶチームもある。
テレビの場合、日本人の解説者しか聞いたことが無いがプレー
もしくは指導しているチームでの呼称を習慣として使うだろうな。
言ってしまえばチーム内でも人によって違う。
ウィッシュボーンのFBの話をする時に後列二人の事と勘違いする人もいないし
IのFBと言ったところでTBと思う人もいないので別に問題にならないんだよね。

まぁ、これは余談として。
ダイブというと総じてRBの斜め前方を含む前方への突進とされるが
うちの場合、
オフセンターをパンチ、
オフガードをダイブ、
オフタックルをアウトサイドと呼んでいた。
例えば「右I、右ダイブ」とコールされたら
右プロIのUBが右オフガードへ突進する。
この様にプレー名としても呼ばれるが
ただ単に位置としての呼称でもある。
どうも関西ではこれが通じる様だ。
西宮ボウルなんかでも話してたら通じた。
一度NFLの放映で解説者が「パンチ云々」と
言ってたので日本国内では結構通じるのかもしれない。

4-4で構えるならＬＢ陣はＲ，Ｓ，Ｍ，Ｗ
4-3RのDBの呼称はCB,R,Fs,CB
4-3の2ﾃﾞｨｰﾌﾟのDBはCB,SS,Fs,CB

チームによって呼び方が違うってだけならそれを一般化することに無理があるんじゃないか？
第一、Rは位置や役割がシチュエーションによって代わる神出鬼没ぶりを「ローバー」と称したんだし。
あるときはSS、あるときはOLB、チームによってはＷを前に上げてILBにRを入れる事もある。
（これは戦術というより、選手の得手不得手で決めている場合が多いように思うが。）
パッカーズが前回スーパーで勝った時のSSリロイ・バトラーは、パスカバーよりパスラッシュを得意とするなど、
いわゆるローバーでの起用が多用されていた。

それにさあ、大抵の解説書ではSSとRをあんまり区別せずに使ってるぞ。
ちょっと古いが、手元にある「新フットボール選科（後藤完夫）」でも、明らかにRのポジションをSSと書いている。
中には「ローバーことストロングセ−フティー、またの名をヒーロー、モンスターとも言う」なんて記事もあった。
（３〜４年前のTD誌だったと思うんだが、部屋のどっかにあるはずだが見つからない。もうチョイ探してみる。
　戦術の発展について何号か特集していた奴なんだが、だれか知っている人いないかな。）

で、結局のところ守備の《Ｐ》というのは《Ｒ》の間違いでイイのかな？

人数が少ないサイドを、ウィークという表現を嫌ってクィックと言うアメリカのコーチもいるようですが、日本でこういう呼び方をする所はあるんですかね？

>>202
>チームによって呼び方が違うってだけならそれを一般化することに無理があるんじゃないか？

その通り。
だから解説書も著者が学んで来た背景が影響する。
「ローバーことストロングセ−フティー、またの名をヒーロー、モンスターとも言う」
と断定されると違和感を感じる人もいる。

>>203
クイック
それは初めて聞いた。

>>204
結局正解は無しってことかな。
ジム・ブラウンとバリー・サンダースを同じRBとくくるのも違和感あるしね。
共通点なんて「ボールを持ってラッシング」ぐらいなものだし。

で、ディフェンスPとはなんだ？？？？？

>>206
そうやね。統一された呼称やコンセプトがあると思って中継を見てると
解説者の見解と違ったところで疑問符だらけになってしまうだろうね。
「本ではFBと書いてあるのにUBと言ってるよ、どうなってんの？」
てな具合だよね。


＞で、ディフェンスPとはなんだ？？？？？

そうだよね、どうなったんだろう？



>>203が出た序でに余禄として。

�@人数が多いサイド=ストロングサイド
�A同人数の場合はTEがいるサイドがストロングサイド

ここまでは統一見解だと思う。

�B同人数で両TEの場合、広い方をストロングサイドというチームもあるらしい。
フィールドの中央から見て左よりでスタートする場合
右側が広いのでプレーの幅が広がるという事からなんだろうか。
うちではそのまんま「広いサイド」と呼んでた覚えがある。

ttp://users2.ev1.net/~jamrtm/WCOPlaybook4.pdf
これの33ページ目に初めて「P」というのがでてきます。
活字なのでローバーの書き間違いではないと思います。

>>208
PLUGと呼んでるみたいやね。
初めて聞いた呼称だよ。

10ページ目に一覧がある。

＞P(PLUGGER BACKER):
＞Extra inside linebacker on 4 man front -lines up on of the Elephant.

ですか。
ウィークサイドに構えてマイクをサポ−トする2人目のLBって所ですね。
ポジションというよりは、そういう役割を与えられていると解釈できそうですね。
一般的には、それこそローバーとかウィリーと呼ぶのが普通だと思います。
その資料では体形よりもコンセプトを重んじているようなので、
役割に応じた細かい名称が必要になって作ったんじゃないでしょうか。
例えば、同じ4-4で構えたとして、2人目のＩＬＢにPが入るのとWが入るのではコンセプトが変ってくるとか。

PLIGGERとかExtraと称しているところを見ると、ブリッツやラッシュを掛けるのではなく、
1stタックラーが漏らしたキャリアーを押さえたりするコンテイン要員、ないしは、
オプションなどでのシートレンジのパスカバーが担当なんじゃないでしょうか。
やっぱりRやSSと同じような役割だけど、OLBやDB的な動きをするそれらに対して、
ILB的な動きをする場合にそう呼称しているように思います。

サイドラインでHCが指示を出す時、
「ウィークサイドを重点的に押さえろ」と言ったのが
相手に聞こえたら手の内をさらす事になるけど、
「クイックを重点的に押さえろ」では味方にしか通じない。
特に向こうは職業コーチで生活がかかっているから、
自分が考えた名前に拘るのが当たり前だわな。

Pもそんな独自の名前なんじゃないのかな。
そのコーチだけしか本当のポジションか分らない。
だからこそ意味があるのでは？

ウィークという言葉を嫌ってクィックと表現するのは、「ウチの守備に弱い所なんかない！」というコーチの見栄らしい。
代わりに思い付いたのが、クィックという言葉だという。

なるほど、確かにウィークサイドはスピードが命だ

NFLの実況でよく聴くスペシャルチームって
何ですか？

すっげぇチームの事。

…ていうのは嘘でオフェンス、ディフェンスとは別にキッキング関連専用に組むチームみたいなもんかな？
リターンチームとかパントチームとかの総称

>>215
キックオフとパントのチーム、勿論リターン側もそう呼ばれる。

スペシャルの本来の意味は「すっげぇ」ではなく、「〜専用」とか「別あつらえ」だしね。
だから>>216の言うように「キッキング専用」「キッキング様にあつらえた」チームの事を、
スペシャルチームと言うようになりました。>217のとおり「リターン専用」もスペシャルチーム。
フィールドゴールとそれへのブロックチームもあります。
キックオフでオンサイドキック用にWRやDBを入れたチームの事を、
特に「ハンズチーム」（手が器用ってな意味）と呼びます。


スペシャルチーム独自のポジションとしては、
プレースキッカー、ホールダー、ロングスナッパー、パンター、パント＆キックリターナー、
パーソナルブロッカー等で、NFLになるとそれ専門の選手がいるのが普通。

アメフトの事何も知らない初心者です
四回の攻撃で１０ヤード以上進む。
攻撃側はタックルされたらそこでいったん終わり。
タックルによって倒されたら終わりなんですか？
つまり倒されない限り動いても良いんですか？
もし

>>219
倒されない限り動いてもＯＫ
タックルされて、レフリーが笛を吹いたら
その時点でボールデット。

倒れたといっても、タックルではなく自分でひっくり返っただけなら
そのまま立ち上がって続行してＯＫ
ディフェンスは、倒れたレシーバーに一応タッチしなきゃならないです

>>220
念のため、上のはNFLルールで、アメリカの大学や日本では転んだら
デッドね。

>>215
接戦の（つまり攻撃と守備であまり差がつかない）ときは
STで明暗が分かれることが多い

好例は決勝FGで2回（+1回）も優勝したパッツ
あの大舞台で決めたのはまさしく「神」

>>220>>221
ありがとうございます！

キックオフ、FG、TFPってソックスだけでスパイク履かないで蹴ってもいいんですか？

OKです。実際に裸足のキッカーは時々います。
ルールで着用を義務付けられているのは、ヘルメット（フェイスマスクとチンストラップ付き）、
マウスピース、ショルーダーパット、ヒップパット、サイパット、ニーパット、ジャージ＆パンツ。
それ以外は原則としてチ−ムとプレーヤーの判断に任されます。

ここからは国内で実際にプレーすることを前提に。

ソックス、アンダーシャツ、スパッツなどの着用はチームで統一する事が指導されています。
その他にもバンダナを巻いたりするなど、競技と直接関係ないファッションも原則禁止です。
スパイクを履かないというのもこれに抵触しているので、審判から履くように指導される可能性があります。
その場合は、必ず履かなければなりません。
1回目は警告ですが、２回目からはバイオレーションを取られて、
その際にはチームタイムアウトを強制的に取らされて装備を直されます。
これはジャージの裾がパンツから出ているといった程度でも適用されるので、
プレーとは直接関係が無く、見た目も良くない裸足というのは見逃してもらえない可能性があります。
どうしても裸足で蹴りたいのなら、試合前に裸足で無ければならない理由を説明しておくのが無難でしょう。

ま、俺だったら絶対認めないけど。どう考えたって自己満足でしかないもん。

>>225
スパイクは統一の必要ないんではないの？
服装というよりは手袋と同じような扱いになるのでは?
グローブ(手袋)だって素手の奴もいりゃ着用する奴もいるわけでして･･･

>>221
転んだらデットってださいよな･･･
NFLルールに統一キボソ

>>225>>226
サンクス。
しかし自分は裸足とスパイクとで飛距離全然違うんですよね。
たぶん本人にしかわからないでしょうけど。

反発力が違うからでしょ。
裸足の方が飛ぶなら話は別だけど。

>>229
これまでの経緯からすると>>228は裸足のほうが飛ぶって言いたいんじゃない？

プロのＫは蹴り足と軸足で違うスパイク履いてるみたいだけど、国内だとどうなのかな。
やりたい人もいるだろうけど、この場合競技に関わることだからありなのかな。

遅くなってしまいましたが
２１６　２１７　２１８
あざーす！

>>230
大分前の話だが、蹴り足専用の靴の広告を見た事があるよ！
確かサッカースタイルのタイプのモノで足の内側が余計な凹みとか無いようにデザインされていたと思う。
でも、使われたところは見た事がない。
日本ではＫやＰは他のポジションとの兼任が多く、靴を履き変える時間がないからだという。
かつて、フットボールスタイルのキックを試みた選手も同様の理由で断念して、サッカースタイルを採用したとの事。
フットボールスタイルとは、正面から爪先で蹴る昔ながらの蹴り方で、爪先を固めた専用の靴を使用していた。

そーいえば
去年NFLをBSで見てたら、レシーバーがパスキャッチしてそのまま
ひっくりかえり、そばにいたディフェンス二人がタッチもタックルもせず
なにやら話してる。その隙に
レシーバーが立ち上がり、ボールデッドと思ってるディフェンスを潜り抜け
エンドゾーンまで一気に行ってタッチダウン！ってこと
実際にありましたね

それはもしかしてうち相手にブ○ンコスがやってしまった「大ポカ」のことかな？w

何年か前，新人のレシーバーがパスキャッチして，そのままひっくりかえり，
うれしさのあまりボールをたたきつけて，ディフェンスの選手がそのボールをとってリターン
っていうのもあったような気が．

大学だとボールデッドですが，NFLだとボールデッドにはならないので，たたき付けるのは
ファンブル扱いになるんですよね．

>>226
スパイクのメーカーや柄を統一する必要は無いし、左右で違っていてもかまなわないけど、
履いているかどうかとなるとちょっとね。
兼任キッカーがほとんどな状況ではキックの時だけ脱ぐってのは時間の無駄だし、
お客さんに対する見た目もあんまりよくないしね。それに裸足ではケガの危険も高くなる。
百害あって一理なしと考える。それが売りになっているんなら別だけど。

裸足を認めないってのはコーチとしての立場での話です。
審判やるときは、そのチームのコーチが認めている分には口を挿む事はしない。
明確なルール違反といえないものはチームの方針を尊重する。
うちみたいな田舎リーグではコーチ兼審判が当たり前で、その辺はお互い様ですから。

>>233
昔々の話ですが、ランボーフィールドでのヴァイキングス対パッカーズ戦でのお話。
ファーヴからフリーマンへのパスをCBがカットしてフリーマンはそのまま地面に突っ伏し、
弾いたボールはフリーマンの背中に落下、大喜びのCBはそのままサイドラインに引き上げようとした。
ところがWRが起き上がろうとした拍子に背中から転げ落ちたボールが腕の中に納まり、
そのまま起き上がってエンドゾーンへ一直線、ヴァイクス守備はただ見送るだけ。
たしかOTだったんでそれが決勝点となってしまった。てな事がありました。
倒れた相手にタッチしなかったCBのミスと言えない事は無いけれど、
うつ伏せになった背中に落ちたボールをキャッチできるなんて普通思わないものな〜。
偶然には違いないけれど「最後まであきらめない」と言う執念が産んだ奇跡のプレーでしょうな。

>>235
スパイクで無い限りはそうなりますね。
でもそのプレー、NCAAとNFLの違いに慣れていないルーキーが時々やりますね。

>>235
待てよ。スパイクも一応は前パスだよな。
てことはこの場合も前方にたたきつけてたら前パスってことになるのでは。
イリーガルフォワードパスかなんかになるが、
いくら反則でも前パスを拾ったんじゃファンブルリカバーにはならんよな。
投げた方向によっては助かる場合もあるってことか？

前パスが許されるのは１downに付き1回だけです。
そしてLOSを越えてからの前パスはイリーガルです。

これだと分りにくいので具体的に言うと、
AチームがLOSより後ろから投げる場合のみが許されます。
Bチームがファンブルロストをリカバーした時は、
その瞬間にLOSが消失するので、LOSより後ろという範囲も消失し、
あらゆる前パスは反則となります。
ただし、前へのファンブルは反則ではありません。

前パスの定義はボールの飛んだ方向ではなく、
明らかに前に投げようとする意志が認められるかどうかであり、
スパイクする時は「これはスパイクですよ」と言う事が
周囲に分るようなオーバージェスチャーが必要です。
それが不十分だと単なるエクスチェンジミスかファンブルと判定される可能性もあります。
逆に、ボールが後ろに転がった場合でも、
例えば前パスをしようとした瞬間にサックを食らって落っことしたような場合は、
ファンブルではなくインコンプリート扱いになる事もあります。
また、前にファンブルしたボールを見方がリカバーした場合は、
意図的なファンブルだと思われるときには不正なパスになる事もあります。

>>235の事例は、明らかに前パスではないので単なるファンブル扱い。
>>237の場合は、投げた方向によって助かると言う事はありません。
何よりも、不正な前パスをリカバーした場合は、その反則をディクラインするだけのことなので、
反則が原因で生じた結果は、やった方にとって最悪の結果が採用されます。
（この点は時々ルールの穴が見つかるので、それを解消するために毎年ルール改正されます。）

＞うれしさのあまりボールをたたきつけて

今年ジャイアンツに行ったあいつか？w


＞背中から転げ落ちたボールが腕の中に納まり

これ確か２０００年のマンデーナイト
（ハイライト版のビデオが残っている）
巨泉もびっくりw

>237
スバイクは前パスじゃない、というのは04年の開幕戦ＩＮＤ×ＮＥで説明があった
ブレイディがスパイクしたボールをOLに当てちまった時のこと

>>238
>何よりも、不正な前パスをリカバーした場合は、その反則をディクラインするだけのことなので、
>反則が原因で生じた結果は、やった方にとって最悪の結果が採用されます。

あくまでも不正な前パスが行われたと判断された時の話になるけど、

不正な前パスが行われ、そのパスが不成功(地面に着いた)の場合、
たとえ不正な前パスでも前パス不成功なのでプレーはそこで終わるはず。
つまり、不正な前パスのインターセプト(ノーバウンドでキャッチ)は起こりえても、
不正な前パスのリカバー(地面に着いたあとでの確保)は起こりえないのでは？

不正な前パスがあったとき、ボール自体はパスの行われた地点で
反則したチームに所属し、通常反則を取ればそこから罰退するはず。
だから、その反則をディクラインした場合、
反則地点から次のダウンになってしまうと思うが如何？

>241
そうやね。ちょっと言葉の使い方がまずかった。
あれだと地面に落ちてもライブボールのままだと
言ってるようなもんだね。

ただ、タックルを受けながら投げたような場合には
イエロー出すだけでプレーを止めず、
結果を見てから決める事がある。
と言うのも、タックルによって生じた結果、
つまり実質的なファンブルだとも考えられるから。
結果的に攻撃が得をした時には反則を取るし、
そうでなければ反則自体を無かった事にする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　こいつをディクラインと言ったんだけどまずかったね

>242
タックルを受ながら投げたのが、パスかファンブルかの判定は
その瞬間にしなければならないので
フラッグを投げた後に
＞結果を見てから決める事がある（前パスかファンブル）
ことはあえ得ないです。

＞結果的に攻撃が得をした時には反則を取るし、
＞そうでなければ反則自体を無かった事にする。

反則を辞退してプレーの結果を受け入れるか、反則を受諾するかの選択は
被反則 チームの選択ですから、その反則がライブ中に発生したのであれば
フラッグを投げてデッドになるまでプレーを流しますが、
前パス失敗ならそのパスが正当であり不正であれ
即デッドの判定をすることになります。

今peercastでCBCの中継見てるんだけど
CFLって有名なの？
たぶん生中継だろうけど英語わかんないし見てるだけしかできん。
アメリカなのかカナダなのかわからんけど
普通にHONDA、NISSANのCMやってるのがおもろい。

>>240あのときの説明は

「OLの腰から下に当たってるしフォームがスパイクだったからスパイク成立」
っていう内容であってスパイクは前パスではないという説明じゃなかったぞ

さすがペツパイア

>245
>フォームがスパイクだったからスパイク成立
　これが「スパイクは前パスではない」つーことなんだよ。そんなこともわからんのか？
　NFLのオフィシャルが八百長やってると本気で信じてるやつもいないだろうが、いたとしたら
ホンモノの馬鹿だ｡

>>243
どうも誤解を招きそうな表現ばっかりで申し訳ない。

非反則チームが選択する前に審判同士の協議があるんで、
イエロー＝反則とは限んないんですよ。
例えばサイドジャッジがイエローフラッグを出して、
同じプレーをアンパイアも見ていたけどこっちは出さなかったとする。
最終的には両者から報告を受けたレフリーが、
当該プレーは反則だったか否かを判断する、ってな手順を踏みます。
反則と取らなければ「ノーフラッグ」と宣言される。
実際の試合でもそういう場面を見た事ある人いるんじゃないですかね。

でもって、ここである程度の手心を加えるわけです。
別に八百長とかそういうのではなくて、審判には試合を進める役割もあるから、
なるべく無駄な時間を使わないようにするって意味です。
あと、不慣れな審判のミスをカバーするって意味もあります。

他にも少しずつ操作して、試合がだれず安全に早く終わるように心がけてるんです。

>>247
ボールデッドの判定はデッドになった瞬間にしなきゃいけないんじゃないの？
フラッグが取り消されるのはよくあるシーンだけど、ファンブルしたときに、協議の後で
「実はさっきのは前パスだったんでボールデッドです」ってシーンは見たことないぞ。
もっともチャレンジを待ってレビューの結果でデッドの判定をすることはあるけど。

>>246
今年うちの大学でスパイクをOLにうちのQBがあてました
もろに反則取られました

大学とNFLのルールには差異があるのでご注意を

>248
そこはそれ、フラッグを取り出すのに手間取ったり笛を咥えそこなったりなんかで、
「反則の瞬間」にボールデッドを宣告できない不慮の事態も起りうる訳でしてｗ

俺自身、不正な前パスに出くわしたのは１回こっきりなんだけどね。

質問なんですけどDBにとって重要なのはパワー？それともテクニック？
もちろん２つともあるのが最高だと思いますが・・・

>>251
スピードとクイックネスだろ。必要なのは。

あわてない事、そしてプレーを読むこと。
一瞬の判断ミスが即タッチダウンになるＤＢは、
何をやっちゃいけないかを常に考えておくべし。

そして連繋。ひとりで勝手に動かないことだぁね

>>249
＞今年うちの大学でスパイクをOLにうちのQBがあてました
＞もろに反則取られました
＞大学とNFLのルールには差異があるのでご注意を

１・２年前の日本のルール変更で
前パスに対してインテリア・ラインマン(無資格レシーバー)が、
故意でなく偶然タッチした場合は反則ではなくなったハズ。

TDパスをそのままゴールポストにアリウープで叩き込んだらパスインコンプリート？

キャッチしてるかどうかで判断するに決まってんだろ禿げ

アリウープだと地面についてないから多分インコンプリート

思わずわらた
一度見てみたい気もす

ゴールポストにパス直撃、キャッチしてもTD成立だよな。

不成立。ゴールポストはアウトオブバウンズ。
実を言うとキックでもゴールポストの上を通過した場合、
僅かでも引っ掛かっていればノーゴール。

　　　　　｜
　　　 　 ｜
　　　　　｜
　　　 　 ｜
　　　　　Ｊ

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

アメフトって審判員がいっぱいいますね
両サイドとオフェンス側とディフェンス

白い帽子でオフェンス側にいるのが主審？なにやら反則のとき
コールとかしてますが

白い帽子の人がレフェリー

反則があったとき
レフリーとかがイエローフラッグ投げて
プレー止める場合と
その一方、フラッグは投げるけどプレー終了まで流すって
パターンがありますが

何が違うのですか？

反則の種類

前者の止めるやつは「デッドボールファウル」と言う
つまり反則が起きた時点でボールデッド（プレーは無効）

>>265
基本的にプレイ中に反則が起きた時は、フラッグを投げるだけでプレイは止めません。
ただしプレイ前に反則が起きた場合は罰退を適用してから次のプレイに移ります。
つまりプレイを止めたように見える時は、実際はプレイ自体を開始していないのです。
そういうプレイ中以外で起きた反則をデッドボールファウルと呼びます。
例えばフォルススタートなどはプレイ開始前に反則が確定するのでデッドボールファウルにあたります。
一方、オフサイドやイリーガルサブスティトゥーションなどはプレイが開始されることで確定する反則です。
よってデッドボールファウルにはあたりませんので、プレイ終了を待ってから反則を宣言するのです。

ところで罰退って一発で変換できないんだな。アメフトだけで使うの造語なのね。

ごめんなさい、どのスレで聞けばいいのかわからなかったので、一番近いと思ったこの
スレで聞かせてください。
明日から個人登録開始ですよね。あれを登録したら、選手証が交付されるとのことですが、
選手証とはどういうものですか？顔写真入ったカードですか？それとも、名前とかの情報が
入っただけの薄っぺらい紙みたいなものなのでしょうか？
よろしくお願いします。

所属団体がどこか名乗らずしてその問いはいかがなものか?

>>269
所属チームと本人の名前と身分（選手とかコーチとかスタッフとか）がは明記してあるカードのはず。
顔写真まで入っているかどうか、よそのリーグのことは知らないが、
少なくともコーチ同士は顔見知りのはずなんで、その人が保証すれば事実上顔バスなんじゃないかな。

つか、そういうことは自チームの先輩なりコーチなりに聞けばいいのではないかと。
あと、入場時の服装はそれなりのもので整えておこうね。
サンダル履きでやってきた審判が出入り禁止を食った事もあるんだし。


入場受付係やったときに、よそのチームが選手証を忘れた時は、
[またお前かよ、いい加減にしろよな」といってスルーするのに、
自分の教え子だと思わず殴り殺したくなるのはなぜ？

>>271
知るかボケ

>>270
あ、所属団体っていうのは、リーグのことですか？
関東学生リーグの者です。
先輩に聞こうとも思ったんですが、「なんでそんなこと気にするの？」って言われたらｷﾏｼﾞｰｗ
結構そういうとこ気にする人なんでｗ

でも登録カードには選手とかスタッフとかの身分書くところはなかったです。顔写真は貼りました。

>>273
そんなこと気にしているようではチームワークがすんごく心配。

なんでだよ笑

まだアメフト始めたばかりでよくわからないので教えてもらいたいです。
RBが自主トレで２００〜３００ヤードスプリント×３〜５をやる意味はありますか？

ちなみに普段の練習で２００〜３００ヤードを走ることはないです

>>276
意味ない。スタートを磨くことと、40ydを早くすること、ボディバランスを
良くすることを心がけよう。

>>276
短いスプリントを死ぬまで繰り返せ
その方が意味ある

１００ヤードぐらいのスプリントが効果的なようですね。ありがとうございました！

>>280
コラコラ、なんでそういう結論になるんだ？ｗ

100ヤードを超えるスプリントにも意味はある。
走る距離は短くとも、例えばＱＢがサックを避けながらターゲットを探す時や、
リターンやインターセプトでロングゲインになるようなとき等、
プレーそのものが10秒以上続く事は稀ではない。
あるいはノーハドルでガンガン責めるような時もプレーは途切れていないとも考えられる。
そんなときには無酸素運動でのスタミナがものをいう。
例から分ると思うけど、長いスプリントはビッグプレーに直結するよ。

ただし、200ヤードをひたすら走るんじゃなくて、
20ヤードをインターバルなしで10回というような組み立ての方が意味がある。
何のための練習なのか理解してやるのが何よりも大切。
自分で考えてわからなければ先輩なりコーチなりに聞くべし。
相手がゲンナリするぐらい聞くべし。
練習はやらないよりやった方がいいが、どうせやるなら中身の濃いほうがいい。
中身の濃い練習とは、テーマのある練習の事。
その時は分らなくてもやっているうちに意味を見出す事もあるけれどね。

レシーブする前の選手にタックルするのって反則？

>>283
パスインターフェア。あまりにも早すぎたらパーソナルファウルの
可能性も。

最近はキャッチ前のタックルどころかコンタクトも非常に厳しいですね

>>278
は？意味あるわボケ。１００ｍスプリンターが３００ｍダッシュやるのと同じ

>>286
アメフト始めたばかりと書いてあるだろ。200ヤードダッシュよりももっと
やらなきゃいけない事が山ほどあるよ。

キックオフされたボールを、
リターン側のチームがキャッチせずに、
ごろごろ転がっているのを数人で囲むようにしているときがありますが、
あれはなぜですか？
キャッチして少しでもリターンしたほうが陣地回復できてよいと思うのですが……。

触った後にターンオーバーされるのが怖いから。

キックオフ？
パントだろ？

10ヤード以上飛んだキックオフのボールはなにがなんでも
押さえなければいけません。キックチームに押さえられると
相手ボールになります。

>>288
×キックオフ
○パント


×リターン側
○パント蹴った側

もろもろ勘違い多くてすいません(;´Д`)　状況は>>292の通りだと思います。

パントが転がって、パントしたチームがボールを囲んでいるとき、
「相手は取らないだろうけど、一応囲んでおくか」くらいなものですか？

そもそも、パントされたチームはパントをキャッチした方が良さそうですが、
キャッチしないという選択をするときは>>289のような理由からでしょうか。

そもそもキックオフリターンに比べてパントリターンは距離が
出にくい。ひとつの理由は、キャッチした時に既にカバー
チームが迫っているから。だから、パントキャッチした直後に
タックルを受けるとファンブルしたりする（ので、フェアキャッチ
することが多い。キックオフリターンでフェアキャッチする
ことはめったにない）。

PRは、ボールが飛んできた時に、リターン可能かどうかを
判断し、できないと思ったらフェアキャッチ、あるいは
それすら危険と思ったらそのままバウンドさせる（フェア
キャッチでもキャッチミスすることはあるし、エンドゾーンに
入ってくれればタッチバックになる）。

リターンチームが触れなかったボールは、キックチームが
触った時点でボールデッドになるから、キックチームは少しでも
相手陣に向けて転がるようにする。転がり続ける間は
周りを囲んで万一にでもリターンチームが割り込んできたら
すぐにタックルできるようにする。戻ってくる時はすぐに
触って、それ以上戻らないようにする。

なお、リターンチームの選手が触れた瞬間にフリーボールになる
ので、安全に確保できないボールにリターンチームの選手は
近づかない方がいい。

>>294
丁寧な説明ありがとうございました！
すっごくわかりやすいです！　ありがとう！(･∀･)

＞キックオフリターン時のフェアキャッチ

めったにないという出来ないんじゃなかったかな？

ちなみにタッチバックになると攻撃陣の自陣２０ヤードから
逆にパントのキックチームはゴール前から２０ヤード以内に落とせればグッジョブ

>>296

＞キックオフリターン時のフェアキャッチ

できますよ。あまり見たことはないけど。

キックオフの場合はエンドゾーンで
キャッチしたときによく膝をつくね。

>297

ちょっと前のプロボウルでオンサイドキック狙いがノーバウンドになってしまっ
てフェアキャッチした事がありましたね。

ルールじゃないんですけど…
Sってどんな役割のポジションなんですか？
ほかのポジションは大体分かるんですけど…

守備の第3列中央付近に位置して、ランストップ、パスカバー双方の最終的なカバーを担当する。
また、自分だけでなく守備全体の連携がとれているかをプレーごとに確認し、
アジャストを支持する役割もあり、しばしばプレーコーﾙも担当する。
最後尾に位置して文字通り最期の砦となるフリーセーフティ（Ｆｓ）と、
ストロングサイドのＣＢの内側、ＯＬＢの外に位置してパワーバランスを埋める
ストロングセ−フティ（SSまたはローバーＲ）に大きく分けられる。

ラグビーで言うならフルバック、サッカーだとゴールキーパー、野球ならキャッチャー。
とにかく相手に点をやらないのが役割です。


　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　Fs　　　　　　　　↓
CB　　　　　　　　　　　　　　　　SS　　CB
　　　　　WLB　　MLB　　SLB
　　　　　　　Ｅ　　Ｎ　Ｔ　　Ｅ
○　　　　　　○○○○○○
　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　○

　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　 ○

>>301
さすが先生！
どうもです。

>294
すごく分かりやすい説明だけど

>リターンチームが触れなかったボールは、キックチームが
>触った時点でボールデッドになるから
の部分はルール的には間違いです。

例えばパントされたボールがリターンチームによって触られずグランドに転がってて、
パントチームの選手がそのボールに触っても、まだボールが生きている限り
＝パントチームの選手の触った後もまだコロコロ動いていたら、
プレーは継続中です。

ボールが停止するか、パントチームの選手がボールを確保した場合には
デッドになります。この事を知らない人はかなり多いです。
稀なケースを除き、パントチームの選手が触った地点からリターンチームの攻撃権が
保障されるので(不正なタッチ：バイオレーション)
リターンチームはボールを持ってリターンをすべきです。
途中でファンブルしてパントチームがボールを抑えたら
不正なタッチ：バイオレーションの反則地点からの攻撃を選択すれば良いのです。

わかりやすい http://handshaking.storage-service.jp/neta/cgi/viewer.cgi?no=20041120092947

KRって普通何人セットするものですか？

>>305
1or2

Sってどんな役割のポジションなんですか
↑役割はわかるんですがどういう体格もしくは
気質のひとがS向きなんでしょうNFLみるとなん
かひょろってしてあんまりガツガツしてない感
じにみえますが

FSかSSかで違うけど、SSはランサポートもしないといけないし、
ハードタックラーというイメージがあるけど。

例：ロドニーハリスン

>>307
体格はあんまり関係ないですが、気質は重要です。
身体能力としては直線的な加速力とジャンプ力、強い握力があるのが望ましいのですが、
それ以上に冷静な頭脳とリーダーシップが求められます。

たとえ相手ゴール前でのプレーでも自分の守備範囲を抜かれることは即TDを意味するから、
「何が何でも俺より後には行かせない！」ってな強い意志が必要です。
それと同時にスタンドプレーを絶対にしない協調性と冷静さも必要。
そして何よりも「後にはあいつがいるから大丈夫」という信頼を得ること。
そのためには、チームの誰よりも練習熱心であること、それも単にがむしゃらなのでなく、
「このプレーにはどんな意味があるのか」を考えて練習する事。

はっきり言ってバカには絶対に勤まりません。
逆に身体能力は大した事はなくても、プレーを読むことが出来れば立派に勤まります。

>308
ジョン・リンチとかＳＳには特にハードタックラーというか性格的もサディストか？ってやつが多いな(笑)
ＮＥはFSのユージン・ウィルソン（だっけ？）もめちゃくちゃなタックルかますんで、あそこのＳコンビはかなり脅威。いろんな意味で

>>308〜310
とても勉強になりました
ありがとうございます！

自分は練習前にヴァーム、練習後にプロテインを２０ｇほどとっているんですが
練習後はMUSASHIなどのアミノ酸サプリメントのほうがよいのでしょうか？
たとえば練習orウエイト後はアミノ酸サプリメント、就寝前はプロテインのように

SSがいるのにWSはいないの？FSのこと？
後モンスターってポジションがあるという噂きたけど、どんなポジション？

>313
そもそもSSは、ストロング・サイドで人数負けしないようにするためのサポートが任務のひとつ
ウィーク・サイドは攻撃側の人数も少ないのでわざわざＳを置かない。だからWSというのはいない
FSは特定の選手をマークする責任を負わず(SSはTEマーク)最後方をフリーで守るのでFSと呼ばれる

>>313
>>194-207
モンスター≒ローバー≒ストロングセーフティ。

ウェークサイドにTEがいないのと同じ理由でWSというポジションはあり得ない。
つまり“いない”からこそウィークサイドと呼ばれる。
（厳密な事を言うとパワーI、ストロングT、ツイン等ではTEがいるウィークサイドが生じるけれど）
戦術的に５人目６人目のDBを入れるときはニッケルバック、ダイムバックという。

ニッケル戦法について教えてください

O#の？

ニッケル戦法ってだけじゃ２つありますねぇ･････

・ニッケル＆ダイム
元49ersHCビル・ウォルシュが考案したショートパスを主体に組み立てる攻撃。
いわゆるウェストコーストオフェンスのことだが本名はこちら。
ニッケルは５�k硬貨、ダイムは１０�k硬貨の愛称で、パスの距離を表している。

・ニッケルバック
パスシチュエーションでLBやDLをさげ、代わりに入る５人目のDB。
5-2と3-4のどちらも「オクラホマ（オーキー）」と呼ぶのとおなじ様に、
必ずしもニッケルのための体形が用意されているわけではなく、むしろコンセプトの問題。
あくまでもDBの方がLBよりも速くてパスカバーが上手いという前提があってのことなので、
分業制が確立している大きなチームでないと使う意味がない。
ニッケルというのはやはり５�k硬貨にちなんでの名称。
６人目は「５より多い」という意味でダイムバックと呼ぶ。

パス・インターフェアランスって、故意にぶつからなければ取られないよね？

いいえ

320
マジでか(´□`)
どうすると取られんの？

同じとは言わんが、バスケットのファウルと似ているかな。
５ヤード過ぎてから相手の進路を妨害すると取られる。
肩や腰をチョコチョコぶつけたりするぐらいなら構わんけど、
弾き飛ばしたり指を引っ掛けたり腕を絡めたりするとアウト。

前パスがスクリメージを越えた時点で
パス取得可能な選手が接触すれば、故意であろうとなかろうとインターフェアです。
ただし、パスキャッチの動作の結果の接触ではこの限りではありません。

>>323
ｹｺｰﾝしよう！

……うん。

>>322
5ヤード過ぎてからディフェンスの接触云々はNFLのイリーガルコンタクトですな

NCAAルールではQBがボールを投げるまでなら、
守備側選手は有資格レシーバーをブロックしていい
もちろん、相手の背中押したり、腰から下にあたりにいっちゃ駄目だが。
また実際にボールが投げられるかどうかにかかわらず、
相手がブロックしてきてそれを避けてキャリアに向かう以外の目的で
オフェンスの選手を掴んだら、ディフェンスホールディングになっちゃうね

走り込みなどは手ぇ抜いて走るより吐くぐらいまで全力でやったほうがいいですよね？

吐くまでやるのはどうかと思うが、手ぇ抜いてたら力はつかない。
よって答えはYes

>>325
「ん」がついたからオマエの負けだぞ。

>>327暑いからほどほどに

タイムアウトって「タイムアウト」の声とジェスチャーで、
審判はタイムアウトを認めて笛ふいてんの？ジェスチャーだけでも笛ふくの？
前者ならQBの位置で、ジェスチャーだけしてサイドラインに戻るフリして
いきなりプレーを始めるSPプレーを試合で使いたいんやけど。
教えてエロい使徒。

ジェスチャーは関係ない
声
ジェスチャーだけだとフォルススタート取られるよ

>>332
モーションの一連の動作の一つとしては認められないの？

＞モーションの一連の動作としては認められないの？
絶対に認めない。>>332が言うようにフォルスになるか又はディレイになるか。
ディレイギリギリの場合は審判の判断でTOを取る事もある。
いずれにせよこの手の無意味に混乱を招く行為はアメフトの競技性に反するので、
意図的であることがばれたら良くてアンスポーツマンライクコンダクト、場合によっては退場、
下手をすると最悪で出場停止やチーム成績の取り消しもありうると思ってください。

タイムアウトには３種類ある。いずれもレフリーが宣告した時点でないと成立しない。
�@チームタイムアウト
　両チーム前後半に３回づつ与えるられる。
　TOと取りたい時はフィールド内のプレイヤーかHCが審判に対して口頭で宣告するが、
　声だけでは聞こえない事もあるのではっきりとしたジェスチャ-を伴うのが望ましい。
�Aバイオレーション
　装備の不備などの理由でチームに強制的にTOを科すもので、当該チームはTOを一つ失う。
　TOが残っていない場合は代わりに罰退を科す。
�Bレフリータイムアウト
　審判は必要と認める時にいつでTOをも取ることが出来る。回数と時間に制限は無い。

>>331が言う場合は�@な訳だが、レフリーがどう認識したかの問題でしかない。

スペシャルプレーについては、試合前に審判が確認するのでその時に伝えておく事。
そうでないとせっかくのプレーが誤審で止められる可能性がある。
当然ながら、ルールの隙間を付くようなことはダメだしを食らいます。
それでもやるようだったら、試合中に審判を敵に回すことになる。

>>334
考え方の違いと言われればそうなんだが、
＞当然ながら、ルールの隙間を付くようなことはダメだしを食らいます。

まったくルールブックにも規制する項目が無いような斬新なこと考え出したなら
審判も駄目ダシできんでしょ。審判の依って立つものはルールブックなんだし。

ただ>>331の場合去年NFLで見た気がするが、NCAAルール下なら
9-2-2 ひきょうな戦術
　b.相手チームを困惑させるために、交代や交代者を装ってはならない。
　　相手チームを困惑させるために、交代選手や交代方法と関連した戦法を
　　用いてはならない。

9-2-3 ひきょうな行為　.次の場合はひきょうな行為である。
　c.公式規則には規定されていないが、明らかにひきょうな行為が試合中に発生した場合。

に、抵触するおそれがあるが、やり方少し変えれば絶対にダメとも言い切れないでしょ。

何でもかんでも目くじら立てるより、ちょっとは遊びの部分があるほうが自分としては好きやなぁ
>>334=ルールブックて言うんなら別ですが。

言い方の問題で、
(1)「QBがオーディブルで無く手でブロックサインを出すことがあります」
　→プレーの開始と紛らわしくなければ問題ない。
　　ブロックサイン後1秒静止するのであればシフト扱いになるので
　　イリーガルモーションやフォルススタートにもならない。

(2)「QBがセットバックの位置付近からモーションし、そのままプレーを始めることがあります。」
　→QBがラインと重ならない明らかなバックスの位置について、
　　全員の1秒静止後からモーション始めるであれば正当

(交代を装うつもりはないですが守備側が勝手に勘違いするかもしれません的発想で)
「(1)と(2)がたまたま連続することがあるかもしれません。」
と試合前の確認の場で言った場合、ルールどおりのことを二つ続けているだけなので
審判もそれ自体は不可とは言えない様な気がしますが。
ま、あくまで審判が判断することなんで責任は持てませんが･･･

この手のルールの裏をかくような戦術は、特にアメリカでは手を変え品を変えながら考え出されていて、
それが毎年行われるルール改正の一因になっている。

＞まったくルールブックにも規制する項目が無いような斬新なこと考え出したなら
＞審判も駄目ダシできんでしょ。審判の依って立つものはルールブックなんだし。
ルールブックを根拠にするんならフットボール要綱（THE FOOTBALL CODE)がある。
>>331のアイディアは前文の
＞b.　公式規則の裏をかいたり無視したりすることで益を得る事は、コーチやプレーヤーにとって
＞　　フットボールに関わる資質にかけるとの烙印を押される事である。
に反しているので、極論してしまうと思いつくこと自体が反則。規制は出来ないけど。
ま、タイムアウトのコールぐらいなら審判の解釈だけでどうにでもなるし、
相手チームも敵のジェスチャーではなく審判のコールに従う義務があるから、
現実的にはそれでどうこうなるような事はないだろうけど。
それでも似たような事を繰り返し行うようなら目を付けられて悪意に取られるよ。
これは他の行為にも影響してきて、例えばフェイスマスクをつかんだとき、
普通なら5ヤードですむところが15ヤードを取られたりしなりかねない。

フットボール要綱はルールの叩き台なので、せっかくの機会だから全文記載させてもらう。

　伝統的に、フットボールは教育活動の重要な一環を担っている。それゆえ、プレーヤー、
コーチ、その他の試合関係者に対しては、最高のスポーツマン・シップと行動が要求される。
　フットボールは激しく、力に満ちた、身体をぶつけ合うスポーツである。
不正な戦術、スポーツマンらしからぬ行為、故意に相手を傷つける事は絶対に許されない。
　a.　フットボール要綱は、不可欠なものであり、注意深く読まれ、守られなければならない。
　b.　公式規則の裏をかいたり無視したりすることで益を得る事は、コーチやプレーヤーにとって
　　　フットボールに関わる資質にかけるとの烙印を押される事である。
　長年に亘って、競技規則委員会は、規則と適切な罰則によって、さまざまな種類の不必要な
乱暴な行為、不正な戦術、スポーツマンらしからぬ行為を禁止するため努力してきた。
しかし規則のみではこの目的を達しえない。コーチ、プレーヤー、審判員、およびすべての
試合関係者の耐えざる最善の努力のみが、このスポーツの高水準の倫理を維持し、
人々の期待に沿うものとなるのである。それゆえ、コーチ、プレーヤー、審判員、
その他の試合の興隆に責任を有する者に対する指針として、競技規則委員会は次の要綱を掲げる。

　　　　　　　　　　　　　　　　コーチの倫理
　規則を侵害することを故意にプレーヤーに教えることは、弁解の余地のない行為である。
意図的なホールディングをすること、不正な開始の合図、不正なシフト、負傷を装う事、
インターフェアランス、不正なフォワード・パス、意図的な乱暴な行為を行うことなどを教えるのは、
プレーヤーの人格形成に役立つどころか、むしろ定価につながる。そのような指導は、
相手に対してフェアーでないのみならず、コーチの管理に委ねられているプレーヤーの
道徳の低下をもたらすものであり、教育目的になくてはならない試合に存在する余地はない。
　以下に掲げる行為は、非倫理的な行為である。

a.　相手を欺く為に試合中に番号を変えること。
b.　フットボールのヘルメットを武器として使用すること。ヘルメットはプレーヤーの保護の為のものである。
c･　ブロックやタックルを教える際に、自動推進機能をもつ機器を使用すること。
d･　スピアリング。プレーヤー、コーチ、審判員はスピアリングをなくすことを強調しなくてはならない。
e.　フットボールの試合において、治療の為でない薬を使用すること。これは、アマチュア競技者の
　　目標や目的と一致しておらず、禁止されている。
f.　試合の合図を不正に行うことによる、"ビーティング・ザ・ボール"。これは、まさに相手から
　　利益を意図的に盗むことである。正しい開始の合図が必要であり、審判員に見つからないだろうと思い、
　　ボールがプレーに移される何分の１秒か前にチームをスタートさせることを目的とする合図は、不正である。
　　これは短距離選手が、ピストルを撃つ10分の1秒前に、特別な合図をもらうことをスターターと
　　秘密に約束するのと同じことである。
g.　相手のオフサイドを誘発する目的でプレーの開始を装うようなシフトや他の校正でない戦術を
　　使用すること。これは、不当に利益を得ようとする故意の試みとみなされる。
h.　自己のチームの為に不正に時間を稼ぐ目的で、故意に負傷を装うこと。負傷したプレーヤーは
　　規則に従い十分保護されるべきである。しかし、故意に負傷を装うことは、不正直でスポーツマン
　　らしからぬ行為であり、規則の精神に反することである。そのような作戦は、
　　スポーツマン・シップを尊ぶ我々の間では認める事ができない行為である。

　　　　　　　　　　　　　　　　相手への話しかけ
　品の悪い、侮辱的な、口汚い、つまらない言葉、あるいは報復行動を挑発するような言動や
相手を打ちのめしたりする意図的な方法で相手に話かけることは、不正である。
コーチはこのような行為に対して頻繁に協議し、これを規制する審判員の行動のすべてを支持するように
強く要請される。

　　　　　　　　　　　　　　　　審判員への話しかけ
　審判員が罰則を科し、あるいは決定を下すのは、審判員が自分の見た事に対する単なる任務の
遂行をしているのである。審判員はフットボールの試合の本来の姿を維持するためにフィールドに
いるものであり、その決定は最終的なもので、プレーヤーやコーチは受諾すべきである。
　コーチは、プレーヤーや報道機関に対し、公式、非公式を問わず審判員を非難してはならない。
また、ベンチ内にいる誰かが試合の最中に審判員に対して悪口を吐いたり、またプレーヤーや
観客が審判員に反感を持つような扇動的な行為を伴うことを許したり、コーチ自身が行うことは、
試合の規則の侵害であり、コーチとして相応しくない行為である。

　　　　　　　　　　　　　　　　ホールディング
　手や腕を不正に使用することは不正なプレーであり、正しい技術の発展を阻害するものであって
試合には全く不要のものである。試合の目的は、不正に相手をつかむことをせずに正しい戦術、
技術、スピードによってボールを前進させることである。統べてのコーチとプレーヤーは、
攻撃と守備の正しい手の使用に関する規則を完全に理解しなければならない。
ホールディングは最も多い反則であり、罰則の機微時差を強調することは重要なことである。

　　　　　　　　　　　　　　　　スポーツマンシップ
　故意に規則を侵害したプレーヤーは、不正なプレー、スポーツマンらしからぬ行為の罪を
犯したものであり、罰則の有無に関わらず、試合の名声を高める義務を忘れ、
フットボールの名誉を傷つけたものとして反省すべきである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年　協議規則委員会

親切丁寧にありが�d。使うのやめます。
プレーの質上げて秋の試合に望もう。

ディフェンスは相手の首に思いっきりラリアットくらわせても反則ではないのですか？

退場ものの反則だ！

ちなみにアメフトでの名称はヘッドスラップ。
70年代に禁止された。

NFLの歴史をルールの変貌だけでも追うのも楽しかったりするね。
自分はファンになって浅い方だから、つい昔はキックオフが３５ヤードだったのを知ったり。
６０年代に遡るとゴールポストがエンドゾーン入り口にあるでしょ。
たぶんヤードの計り方も違うんだろうね。

アメフトって奥が深いねぇ…

アメフトって奥が深いねぇ…

このスレで選手証について質問した者ですが、先日届きました。
すげー安っぽいというか、プラスチックのカードじゃなくて残念でしたorz
もうちっとちゃんとしたのがほしかったなぁ

>>340
わかってくれてありがとう。
君のフットボールがフィールドの外でも花咲く事を信じている。

8月いっぱいは12〜15時の練習は原則禁止だからね。
練習中には15分おきに200ccの水をとることが推奨されています。
他にも練習前30分までに最低１�g、出来れば２�gの水分を取って下さい。
理由は熱中症の防止。ミネラルの補給も心がけてください。
汗をかくと、特に鉄分とカルシウムが不足しやすいので意図的に摂取すべし。
食事はしっかり取ること。運動中の糖分補給はバナナが最適。
また練習前にタンパク質を取っておくとパワーアップに効果的。
筋肉を付けるにはビタミンCが不可欠なので野菜や果物もしっかり食べてね。

運動選手は常人の何倍ものビタミン・ミネラルを必要とするので、
ドリンクには牛乳やジュース（果汁100%に限る）がお勧め。
鉄分を取るにはレバー、貝類、海藻類が良い。
お茶やコーヒーに含まれるタンニンは鉄の吸収を妨げるので、
食事の時は避けるのが吉。代わりにミルクとジュースを飲もう！

>>341
ここでも聞いてたな。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1108873927/

>>346
連盟も予算ないんだ。
来年も新しいのが貰えるから我慢汁。

>>349
来年も登録に1500円取られるんですか？
つーか取られますよね普通orz

でも1500円ありゃカードくらい作れると（ｒｙ

カードを作るために登録料をとるわけじゃない。
競技場を借りたりスタッフを集めたりなど、
例えアマチュアでも運営は費用がかかるんだよ。

しかし1500円か･････うちみたいな地方とは桁が違うな

登録って選手登録？１５００円で登録できるん？

>>350
10数年前の関西リーグの場合、１回生だけ払う。
とは言ってもうちの場合全額部で負担していた。
当時は１千円だったと思う。後はなし。
地方によっては違うかも知れんな。
他のマイナースポーツ部の友人に聞いたらもっと高かったな。
大変なところもあると思う。

関西リーグは金持ちだもん。
甲子園を筆頭にドル箱いっぱいかかえてるし。
観客なんて父兄ぐらいしかいない地方なんて･････
桁がひとつ違うけどそれでも赤字

>>354
もしかして万単位？きちーなそれorz

>>354
うむ、他よりは恵まれてるのは確かだろう。
とは言っても俺らが現役時代と比べたらきついんじゃないかな。

俺は年代で言うと京大の東海と入れ替わりの学年なんだが、
当時は甲子園は生放送が当たり前。
たかが１リーグ戦に過ぎないウチと京大戦をNHKで生放送してた時代だ。
１部リーグの試合の翌日は必ずスポーツ紙の１面だったよ。
実業団のチームも多く、都銀は大方持っていたと思う。
一番恵まれていた時代だったと思う。

放映権料がなんぼのもんか知らんが、テレビ放映は大幅に減った。
今は甲子園も地元関西でさえ深夜に録画放送しかされない。
放映見てても客数も明らかに減ってる。
関西でこれだからね。
今は登録費はもうちょっと高いかも。

>>334
ありがとう！３１日にタッチフットの練習なので気をつけます！
ルール解説も参考になります。
>>341
反則です！しかも危険です！いくら首を鍛えてるからってやってはいけません！！

俺このスレ読んでたらアメフトの公式規則の解説書が欲しくなってきて買っちゃったよ

つかんだらホールディング？
結構ディフェンスの選手つかみまくってると思うんですけど
NFLね

ボールを持ってる人をつかむのは反則じゃないよ

ボールキャリア自身を掴むのと、
ボールキャリアにタックルするために、その間にいる敵選手を掴むのは可。

逆に言うと、それ以外は攻撃だろうが守備だろうが、すべてホールディング。

QBにラッシュするためにDLがOLのジャージーをつかんで
押しのけるのはOK?

>362
ＯＫ！ＤＬにとって基礎的なテクニックです。
ただし、掴む事に集中するとその分ラッシュが遅れるので、
どこで放すかをよ〜〜〜〜〜く考えながらやって下さい。
人間の本能として、一度掴んだものを放すのは意外と難しいものです。
ジャージを掴んだまま放れなくなって立ち往生するＤＬは意外と多いものですよ。
考えてみてください。ＯＬにとってＤＬが自分にかかりっきりになることは、
立派にブロックが成立しているという事です。

サッカーで言う、危険行為や非紳士的行為にたいする
イエローカードやレッドカード
にあたるものってアメフトにもあるんですか？

特殊なマーカーはないけれど、

まずイエローフラッグが飛んで、レフリーがパーソナルファウルを
宣告して、その後でUnnecessary RoughnessやUnsportsmanlike
Conductが宣言される。普通は15ヤードの罰退で、累積して出場
停止とかになることはないが、悪質だと即退場になる。

また、後でリーグの委員会に諮られて、それで出場停止や罰金が
科せられることもある。あくまでNFLの話。

>>365
捕捉すると、ＮＣＡＡルールでは、同一試合中に同じ選手が2回同様の
パーソナルファウル（UnnecessaryRoughnessやUnsportsmanlike
Conduct）を犯すと、退場処分になります。

悪質なのは即退場なのは同じ。

俺はランプレイでタックルされないのに相手がちょっとつかんだけで笛がなってダウンになってしまって審判に止まってねぇよと叫んだらイエローフラッグが飛んでアンスポーツマンラフネス？とか言うのを取られて１５ヤード罰退させられたことがありました。

>>367

あたりまえ。

>367
アンスポーツマンライク・コンダクト(スポーツマンらしくない行為)だろ

他のスレで答えをいただけなかったのでこちらで聞かせてもらいます。

アメフトの公式ルールブックってどこで買えますか？

>370
煙草屋の角を曲がって3軒目

>>370
アメフト専門店で買えるとｵﾓ

>>371
サンクス

いいのか、おいｗ

ここが一番まちがいない
http://www.americanfootball.jp/indexj.html

アメフトというのは、ラグビーがアメリカにて変革された
スポーツと考えてよろしい？

元はサッカーじゃなかったか？

原始フットボールでしょ。
それがアソシエーションフットボール、ラグビーフットボール、
アメリカンフットボールなどにそれぞれ分化。

原始フットボールが元祖。
これはサッカーともラグビーとも違うもの。
そこからサッカーとラグビーが生まれて、
さらにアメリカに伝わってアメフトが生まれた。
アメリカには最初大学を中心に広まったが、
誰かが前にも投げられるようにしようと言い出して
今のアメフトの形になった。
フットボールという名前なのは、最初はキックで点を取るのが
主体のスポーツだったから。
それがじょじょにタッチダウンの方が人気になって
今のようなスポーツになりますた。

ttp://www.kgfighters.com/history/yoneda.html

ここにアメフトの歴史が結構くわしくのっています．

タックルされずに、未接触で倒れた場合は起き上がってまた進むことができるん
ですよね？

ただそのルールだとニーダウンでもプレイが止まらないってことになるんじゃ・・・・。
すいません、初心者の疑問です。

NFLルールの話ね。
ニーダウンは自ら故意にプレーを終了させるものなので、こけたのとは扱いが違うんだよ。
スパイクがインテンショナルグランディングを取られないのと同じように考えればいいんではと思う。

>380
スパイク(グランディング)はパスプレイではなく「スパイク」というプレイ
ニーダウンはランプレイではなく「ニーダウン」というプレイ

>>381-382
ありがとうございます。
ルール上認められている特別なプレイってわけですね。

>>382
スパイクのあとの審判のジェスチャーがパスインコンプリートなのは何故ですか？

>>384
パスインコンプリート扱いだから。
パスインコンプリートだと時計が止まるでしょ。
それと同じ効果、つまり時計を止める為の技法なのです。

紛らわしいことに難癖すぐ付けるアメリカ人なら
グランディングがパスではないとするために違うジェスチャー作りそうな気がするんですけど

その辺詳しく御願いします＾＾

誰かさんの「〜みたいな気がする」なんてことまでルールで規定してるはずなかろ

CBをやる人とSをやる人ではどのような性質の違いがあるんですか？

DQNか超DQNかの違い

>>386
スパイクもニーダウンもルール上の規定は特にありません。
通常のプレイでもボールキャリアが倒れていなくても、
明らかに前進が止まっている場合はダウンを取るように、
ボールを確保した状態においてプレーを行う意志がない事が明確な場合に、
ルールの適用の慣例としてボールデッドを宣告するわけです。
このことによって、ニーダウンでは前進をあきらめる代わりにボールの保有権を、
スパイクならばダウンひとつと引き換えにタイムアウトを得るわけです。
プレイの処理としてそういう約束事が成立しているのだから誰も紛らわしいとは思いませんし、
それによって試合が盛り上がるのだから文句を言う人もいません。

>>388
典型的CBディオン・サンダースとSSジョン・リンチを比べると分りやすいかも。
CBは単純なスピードだけでなく、細かい加減速や方向転換を、
どんな体制からでも素早く行えるクイックネスが必要。
基本的にコンテインマンであり、通せんぼを完璧に出来るんならば、
極端な話タックルは出来なくてもいい。代わりに常にインターセプトを狙う。
Sは広い守備範囲をカバーできる直線的なスピードが必要で、
高速WRでもパワーバックでも関係なしに確実に仕留めるハードタックルが必須。
とにかくTDを防ぐ為だったら何でもやる。
CBはWRの、SはQBの裏返しであり資質も共通点が多く、
それぞれのポジションでの兼任やコンバートは珍しくない。

>誰も紛らわしいと思いませんし、
ここ2ちゃんでは去年の開幕のあれで混乱したぞ
ちなみに日本の大学フットボールではスパイクはパス扱いなんだってよ

スパイクについては動作が完了した時点で
「スパイク成功」と判定するんだっけ。
だからその後OLに当たろうが知ったこっちゃないし、
スパイクフェイクについては動作が完了してないんで
これも問題なしと。

しかしできればOLに当てるようなスパイクは避けて欲しい物だｗ

スパイクするはずのボールをファンブルしたファンタジスタもおりますけどね

>>390
巨泉（さすがにもう戻ってこないだろう）から
散々「タックルが下手」って言われてたねw＞ディオン

>>392
去年の開幕戦で問題のプレーがありましたねw

>391
２ちたゃんで混乱したって・・・アレは単にNEやブレイディアンチの連中が絡むのに格好のネタだとばかりに
食いついてきただけじゃん。普通ならあーそーゆールールなんだなーで終わるとこだ

>>395
NEだから絡んだのは確かなんだが、あーそういうルールなんだなーで終わるには
いままでの認識と違いすぎたから混乱したんだよ。

ディオンをタックルで普通に仕留めるヤングをＳにコンバートしておけば、
49nersの優勝回数は今頃は二桁いっていただろうに。

>>397
で、ＱＢはモンタナですか？　ボノですか？
ヤングは2シーズンで脳震盪のため引退しそうですが。

>>388
そういうわけでSには丈夫な脳ミソが必要だと判明した

ニーダウンするときは、勝ってて
あえて攻撃する必要がなく、時間を消費するためにやるんですよね

スパイクの必要があるときは
残り時間が少なくてかつタイムアウトが残ってないときに
時間を止めるため１ダウンを捨てる行為

とりかいしていいですね

>タイムアウトが残ってないときに
タイムアウトを使いたくないときも含めるかな

数年前スパイクのふりしてプレー続行、TDってのがあったよね

オドネルだったっけ？
大昔だとブラッドショーもやってたね。

逆に弱かった頃のコルツが、GB戦の終了間際にゴール前まで攻め込んで、
ニーダウン３回で時間を潰してFG、そこで試合終了なんてのもあった。

質問です。
セットする時は必ずハッシュの上なのですか？
また、左右にハッシュがありますが、どっちのハッシュ上でプレー開始になるか
の判断はどのように決められるのでしょうか？

ハッシュ内でプレーが終われば、その終わった位置にセット
ハッシュの外の場合は、一番近いハッシュ上

FGの直前なんかは、真ん中から蹴るためにランをフィールド中央に入れることがあるね。

基本はプレーが終わった地点から。
そこがハッシュの外だった場合は、ハッシュまで寄せる。

>>405
>>406
そーなんですか。
とても分かりやすい説明ありがとうございました。

ラグビーだと、トライしないと
得点になりませんが、ＮＦＬを見ているとアメフトの場合
エンドゾーンに１�_でもボールを持ち込めば
空中でもタッチダウン認定されるんですね

>>408
TDパスをとった場合はエンドゾーンのうえでとってなくても足がエンドゾーンに入ってればOKだったり
ランだと空中にボールを通過させるだけでOKだったりと

案外説明するのがめんどくさかったりするｗ

その瞬間にボールデッドになったとしたらボールはエンドゾーン内でダウン、
という状況をオフェンスボールのまま作り出せばTD

でいいんじゃないのかな？

ごめん、結局ダウン位置の解釈が説明面倒だから、
同じ事だね

いや、身体はインバウンズでボールはアウトオブバウンズという状態で
ボールだけがゴールラインを越えてもタッチダウンだから、説明はややこしい。

すごい馬鹿みたいな質問で悪いんですが、
「足がゴールライン越えててボールはまだフィールド」
の状態でキャッチしたらどうなるの？
理屈からいったらTDっぽいんだけど。

TDではないです。
どの様な状況であれ、共通して言える事は
ゴールライン(サイドライン外側方向に延長される)からエンドゾーン側にボールが無ければ
TDにはなり得ない。足、身体が基準にならなず、ボールの位置が基準。
《ゴールラインからエンドゾーン側にボールがあって》この前提で
ボールの位置がエンドゾーン側のサイドラインやエンドラインの外側だったり、
4個のパイロンに触ったり、って時にもTDになったりする。

>>414
なるほど、理屈がわかりました。thx!

今年のディビジョナル・プレーオフのＩＮＤ＠ＮＥで、マニングがオーディブルの振りして横に動いてＲＢにダイレクトスナップ、ってプレイでマニングのフォルススタートとられたでしょ。
あれはＱＢの動きはインモーションだから静止義務は無いよね？
何がいけなかったのかなんか説明あったんでしょうか？

>>416
もう一人動いてたヤツがいたんだよ
だからインモーションにならねーの

>>417
それじゃイリーガル・モーションじゃん

モーションしてるヤツがいる時に動き出したからフォルススタート取られたんじゃなかったかなあ

一人すでにモーションしていることを前提とすると、

・動き出しがゆっくりだったらイリーガルモーション
・急激な動きだったらフォルススタート

>>419
>>420
その試合のビデオを発見したんで観てみました。
そしたらマニングがオーディブルフェイクの動きをはじめたときはだれもモーションしてなかったんだけど、
マニングがオーディブルの動きをしてる時にＷＲハリソンがふらふら動いてて、その状態でスナップされたんでそれがまずかったのかも。
ただ審判のコールは 「False Start, Eighteen, Offense」
これはちょっと違う気がするんだけど。

>>421
どちらも5ydなんで、審判もあまり深く考えなかったのかも。番号か反則名
を言い間違えたとか。

ルール上は>>420になるよ。

>416

以前にもどこかのスレで話題になっていました。正確は文言は忘れましたが、
NFLではCから直接スナップをもらえる位置にいる選手(要はQBの事)はモーショ
ンしてはいけないといとかそんな感じのルールがあるという事でした。

NHKの中継ではその辺も説明があったらしいです。

言い間違いか。マニングに詰め寄られて焦ってたからありえるかもｗ
とりあえず解決したかはわかんないけど反則っぽいことはわかりました。
レスくれた人ありがとうございました。

ＮＨＫの解説では「QBは一度センターの尻の下に手を入れてスナップを受け取るアクションを
したら、モーションの対象になってはならない」というルールがあるとのこと
実際マニングはそのアクション起こしてたからそういうことなんだろうと思ってた

>>425

それだったらイリーガルモーションになるね。やっぱり言い間違いかな？

NFLのことは知らないけど、日本だと審判は結構間違うことあるよ。
めずらしい反則だとシグナルをとっさに思い出せなくて、適当に出した
りする。w

「イリーガルモーションになるね。」と断定調でカキコしてしまったが、
NFLのルール知らないので、〜なりそうだね。」に訂正さして下さい。

ＮＦＬでは、エクスチェンジに入ったＱＢは無資格レシーバーだった筈。
ショットガンなら有資格。
モーション禁止は、それを前提にしているからじゃないかと思うんだけど。

>>425
俺は
＞QBは一度センターの尻の下に手を入れてスナップを受け取るアクションを
＞したら、モーションの対象になってはならない
というルールを
セットしたときけつの下に手入れてたけどオーディブルでショットガンに出来る以上
センターのけつの下に手入れたらスナップを受けれるのはＱＢだけなのかも
と思ってた。

>>429
それだと、エクスチェンジ体型からショットガンに「シフト」したって事になるでしょ。

>>429
エクスチェンジのセットからショットガンに変えるときのＱＢの動きは、
多分シフト扱いになるからＯＫなんだと思うよ。
そう考えると件のプレイではマニングが静止しないままスナップされたのがいけなかったのかな。
しかしＩＮＤ側はＱＢがモーションできないってルールを誰も知らなかったのかねｗ

シフト中ならスナップできるよね？

シフト中のスナップはフォルススタートです。
モーション中ならOK。

モーション：
スクリメージラインに平行に移動する。有資格レシーバー限定で一人だけ。

シフト：
一旦セットした後でフォーメーションの変更を行うこと。
LOSを超えない唐突でない動きであれば、ポジション･人数・方向の制限はない。
シフト後には1秒間の静止が必要で、これに従わなければフォルススタートになる。

>>433
フォルススタートではなくてイリーガルシフトですよ。

野球やサッカーでは、選手が審判に激しく抗議する場面を
よく見ますが、アメフトではあまり目にしません。
ルール上、審判への文句に対しては厳しいんでしょうか？
また、最近、審判に抗議して退場になったプレーヤーっていますか？

>>435　反則の施行などが間違っていると思ったときは
コーチズ・カンファレンスを要求できるけど
判定そのものに対する抗議が原則認められていない。
NFLではインスタントリプレー（チャレンジ・タイムアウト）があるが、
それも要求できるのはHCのみ。

結構昔の話になるけど、抗議のせいでは退場になったのではないが、
審判に対する故意の身体接触で退場になった例ならある。

【アメフト】ルール・戦術スレッド Part 2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1034286092/　より

146 名前： アスリート名無しさん [sage] 投稿日： 02/10/24 03:26
>>144
見てた人も多いとも思うが今年のNFLの中継(どの試合か忘れた)で、
短いフラットへのパスをカットしたCBがインターフェアの反則に納得いかず抗議。
判定した審判に詰め寄ってちょっとだけ体が触れた。
（突いたでなくﾏｼﾞ触れただけだが、審判員に対する故意の接触は反則+資格没収。)
その審判は既にインターフェアでファウルマーカー(イエローフラッグ)を投げていたので、
帽子を投げて新たな反則の発生をアピール。

で、インターフェア+アンスポーツマンライクコンダクト+退場の3連コンボ達成。
反則地点でファーストダウン+15ヤード罰退となったプレーがあったよ。

147 名前： アスリート名無しさん [sage] 投稿日： 02/10/24 04:03
>>146
あ、それみたかも。
マンデーナイトだよね？

148 名前： アスリート名無しさん [sage] 投稿日： 02/10/24 04:55
>>146>>147
DenverのCB/リターナーのデルタ・オニールでしょ。
たとえ故意でなくても審判に少しでも触ったら反則の対象になります。
選手と審判とは体格が全然違うから仕方ないと思う。
プレー中はRBとかがぶつかって審判がすっ転んだりしてもお咎めなしだけどね。
審判に向かって水鉄砲したモスたんは論外。

> 審判に向かって水鉄砲したモスたん

’99年プレーオフのMIN＠STLだったけど、退場では無かったはず
アンスポーツマンライクコンダクトだったと記憶してる
三年前に亀レスｽﾏｿ

>>436-437
サンクス！
審判に意図的に触れたら退場、これは厳しいですね。
文句言っただけでもアンスポーツマンライク・コンダクトを取られる可能性が高いのかな。
たとえば「いまのパスキャッチしてるじゃん、ちゃんと見てくれよ」ってなことを
軽く言うぐらいならＯＫ？

>438
審判に向かっていろいろ喚いたりしてる選手は中継でもよく映る。審判のほうは相手にしないけど

程度問題だけどね。

>412

仮に同じ状態（足はイン、そいつの持ったボールは空中でアウトオブバウンズ、のままダウン）が通常のフィールド上で起きたら、ボールは足の位置までしか進んだことにならないの？
レアケースだろうけど、押し戻された場合とかなら無くはなさそうだけど

>>441
サイドライン際のパスを体を投げ出しながらキャッチした場合なんかによくそうなる。
特にレアケースてわけじゃない。
その場合、当然足の位置（正確にはアウトオブバウンズになった位置だけど、結局は足の位置）が次のプレイ開始位置になる。
>>441の３行目で言ってる意味がよくわからないので的外れなこと言ってたらごめん。

すいませんわかりにくくて。ダウン自体はインバウンズ（タックルによる膝つきなど）で、
ボールがそれより進んだアウトオブバウンズの空中にある場合、ボールはどこまで
進んだと見なされるのか、です。
膝の位置に置かれるなら、>412は確かにTD時の例外なんでしょうけど。

そもそもインバウンズのダウンで、「ボールの位置」よりもその時の足や膝の位置に
ボールが置かれるケースって何があるのでしょう。
>413-414
のようにボールより足が前の場合、エンドゾーンでなければ足の位置にボールが
置かれる？？

>>442ボールデッドになった時のボールの先端じゃないの？
足の位置は成功か不成功には関係あるけど、前進地点は
ボールの先端じゃないんですか？

だとしたら>410の説明は一応汎用性があるなぁ、と思った次第。
自分で書いてるように結局ダウン位置の解説のほうが面倒なんだけど

すみません。ルールではないのですが
ＮＦＬのポジションの表示でラインバッカーのＪＬＢのＪは何の略なの
でしょうか、わかる人教えてください。
ちなみにダラスのＨＰです。
よろしくお願いします。

>>443
どうなんだろうね。
ボールの先端って気もするけど、それだとＴＤの時にボールがパイロンの内側通る必要ないし。
エンドゾーンだけ特別か、ボールがフィールドの外にあるときはボールの先端じゃないかのどっちかだろうね。

>>446
なんだろうねえ。
3-4のインサイドでMLBとは区別されるポジションみたいたけど。
多分同じポジションでHOUにはBLBなるものもあったけど、チーム固有の呼び方なんかね。

>>443
>>412と>>414は根本的に間違いです。
ＴＤは、サイドライン間の空中においてボールがラー部の状態でゴールライン上を横切るのが条件。
身体はイン、ボールはアウトの状態でエンドゾーンに入ってもＴＤではない。
ただし、その時点ではデッドではないので、ボールを引き戻せばＴＤ，それなしで身体が出るとアウト。
身体が空中にある場合はボールの位置だけで判断するので、身体が外でもボールが中ならＴＤです。
だからパイロン付近に飛び込むような場合は、腕を伸ばしてボールをなるべく中に入れようとする。
この時、ボールがパイロンに触れれば確実にＴＤと判定されるので、
パイロンにラリアットをかます選手がよくいますｗ

例外はＴＤパスをキャッチする時で、>>413のように完全にエンドゾーン内にいる選手が、
エンドゾーンの外のボールをキャッチした場合はＴＤ。
ただし、ゴールラインを跨いでいるような場合はあくまでもボールの位置で判断する。
エンドラインやサイドラインを跨いだいた場合はアウトオブバウンズです。
また、空中でキャッチした場合、着地前にタックルされて外に押し出された場合はＴＤではありません。
極端な話、守備側がレシーバーを担いだまま外に出ればアウトオブバウンズでパス失敗。
だからＴＤパスを通されてもあきらめるんじゃない！
今度は君がレシーバーをレシーブして、エンドライン目掛けて走るんだ！！！

前進地点は原則としてボールが最も進んだ地点で、後戻りしてもその地点までは認められる。
身体の位置はボールデッドの判断材料にはなるが、前進地点としては全く考慮されない。
詳細は次のレスをドゾ（・∀・）つ>>449

公式規則より

4-1-3　ボールがデッドを宣告される場合
ｂ．ランナーの手や足以外の体の一部がグラウンドに触れた場合。
　　タックルや他の要因によりランナーの手や足以外の身体のいずれかの部分がグラウンドに触れた時に、
　　ボールの確保を失った場合。（例外：攻撃側のプレーヤーがプレースキックのためにボールを保持しており、
　　同一チームのプレーヤーが、キックを装ったり、ボールをキックできる位置にいる場合は、
　　ボールはライブボールのままである。ボールをその後、公式規則に従ってキック、パス、または前進させてもよい。）

4-2-2　保持されているボールのアウト・オブ・バウンズ
　　プレーヤーの確保下にあるボールは、そのボールまたはランナーの身体の一部が、他のプレーヤーおよび
　　審判人以外の境界線上または外側にあるいかなるもの（グラウンドを含む）にでも触れた時に、
　　アウト・オブ・バウンズとなる。

4-2-3　ボールのアウト・オブ・バウンズ
ａ．フィールドゴールを得点したキックを除き、プレーヤーの確保下にないボールは、境界線の上もしくは外側のグラウンド、
　　プレーヤー、審判員、または他のいかなるものにでも摂食した場合に、アウト・オブ・バウンズとなる。
ｂ．パイロンに接触したボールは、ゴールラインのエンドゾーン側でアウト・オブ・バウンズとなる。
　　　　　注：攻撃側が確保していればＴＤ、そうでなければタッチバックやセーフティ。
ｃ．プレーヤーの確保下にないボールが、境界線を横切りアウト・オブ・バウンズを宣告された場合には、
　ボールは境界線を横切った地点でアウト・オブ・バウンズとなる。
　　　　　注：例外として、ファンブルボールが前に転がった場合はファンブル地点。そうでないとファンブルした方が得をする。

4-2-3　ボールの先端においてアウト・オブ・バウンズ
ｂ．ランナーがアウト・オブ・バウンズになる前か同時に、ボールがインバウンズでゴールラインを越えた場合は、ＴＤとなる。
ｃ．相手チームのエンドゾーンにいてグラウンドに接触しているレシーバーが、サイドラインやエンドラインの外に
　　手を伸ばして正当なパスをキャッチした場合、パスは成功とみなされる。
　　　　　注：>>413の場合はこの規定でＴＤ。>>414は最期の1行以外は間違い。>>412は全面的に間違い。
ｄ．エンドライン間においてアウト・オブ・バウンズと宣告された場合、ボールの最先端が前進地点となる。
ｅ．ランナーがサイドラインの方向にダイブまたはジャンプして空中にいる間にサイドラインを横切った場合、
　　前進地点はボールがサイドラインを横切った地点となる。

>>446
その質問に対する直接の答えではないけれど、
>>172-212でも似たような事が話題になったので参考になると思う。
あの時は“Ｐ”という名前だったが、名前以外はほぼ同じようです。
察するに、3-4のILBのうち、一人は4-3のMLBとおなじ役割になるが、
もう一人はWLBないしSLBに相当する役割をこなす事になるので、
それを区別する為に独自の名前で呼ぶチームがあるんじゃないかな。

ストロングセーフティ、ローバー、ヒーロー、モンスター、
これらのポジションは同じなのか違うのか、そもそもDBなのかLBなのか。
あるいは5-2で2ポイントで立つDEと3-4のOLBはなにが違うのか違わないのか。
それと同じようにILBのコンセプトの研究がはやっているのかもしれないね。
ひょっとしたらいままでの概念を覆すような革新的な守備システム、
ひいては新しいポジションが発明されつつあるのかもしれないね。

ラインを「テンズ」、バックスを「ラッシャーズ」と呼んでいた19世紀、
攻守兼任を当然としてプレーしていたオールドＴと７−３の時代からはじまり、
オフェンスとディフェンスが分れ、ラッシャーズがQBとRBにわかれ、
テンズがDLとLBに分れ、WRとそれをカバーするCBが発明され、
Ｉフォーメーションの登場でＴＢが生まれ、4-3や3-4の発明でOLBが作り出された。
そんな事と同じようにJLBが誕生する瞬間が目の前にあったりするのかな？

>>449

Rule 2, Section 11, article 1 − reads:

Each goal line is part of a vertical plane separating an end zone from the field
of play when a ball is touched or in a player's possession. The plane extends
beyond the sidelines. (Exception: Rule 4-2-4-e)

>>448
＞着地前にタックルされて外に押し出された場合はＴＤではありません
タックルされなければ両足付けただろうと判断された場合はTDだったんじゃなかったっけ？

>>412の状況、つまりボールはサイドラインを越えてるけど体はフィールド内って状況で、
足だけちょこちょこっと動かしてパイロンの内側を通ってＴＤっていうシーンを良く見るけどあれはどうなんだろ。
>>449の4-2-3bでいうインバウンズてのはライブボールならＯＫって意味じゃあねえよな。

>>452
サイドラインやエンドラインの外に出された時はＴＤになるね。
もちろん押されなければキャッチが成立したと審判が判断したらだけど。
フィールド方向に押された時はどうなんだっけ？
確か空中でもエンドゾーン内で確保が認められればＴＤだったような気がするけど、こっちはあいまいだな。

NFLとNCAAでは違うのかもしれないですけど、NFLの場合は >>452 が正しいですね。
>>448 の
> また、空中でキャッチした場合、着地前にタックルされて外に押し出された場合はＴＤではありません。
> 極端な話、守備側がレシーバーを担いだまま外に出ればアウトオブバウンズでパス失敗。
この部分は間違いです。オフィシャルが「押し出された」と判断すればジェスチャーします。
プッシュド・アウト、と言うんだったかな？

TDかどうかは、ラン・アフター・キャッチ （ RAC ） の有無で見れば分かりやすいと思います。
・　RAC有りの場合は、ボールの先端の位置でボールデッド
・　RAC無しの場合は、ボールの先端ではなく、両足の位置でボールデッド
　　サイドライン際でキャッチしてそのままアウト・オブ・バウンズとか
　　パスキャッチの直後にタックルされるなど
ボールを確保した後で前進してるかどうか、が基準になるんじゃないでしょうか

>>449

>>451 は時間がなくて途中で送ってしまいました。なお、途中までNFLの話です。
A Touchdown is the situation in which any part of the ball, legally in
possession of a player inbounds, is on, above, or behind the opponent's
goal line (plane) provided it is not a touchback (11-2).

つまり、インバウンズにいるプレイヤーにポゼスされているボールの
一部が、敵ゴールライン（ゴール平面）の上、上空、背後に存在し、なお
かつタッチバックでない場合にTDになります。ここでいうゴール平面と
いうのは、>>451 で書いた通り、エンドゾーンとフィールドオブプレイを
仕切る垂直の平面であり、この平面はサイドラインを越えて広がります。

すなわち、選手がインバウンズであることを前提に、サイドライン外の
ゴール平面にボールが達したとしても、それはTDになる筈です。実際昨年の
シーズンで、これに該当するプレイを見た覚えがあります。ここまでが
NFLの話。

ここで>>449 に戻ると、4-2-3 bでボールがインバウンズかどうかという
議論になると思うのですが、その前にある4-2-2の引用で言う保持されている
ボールに当たりますから、ボールまたは身体の一部がアウトオブバウンズに
あるなにか（プレイヤーや審判を除く）に触れた時にアウトオブバウンズ、
つまりボールが地面に着くまではプレイヤーがインバウンズならボールは
インバウンズということになると思われます。

間違ってますか？

NFLの対戦相手ってどうやって決めてるの？

>>456
レギュラーシーズン16試合の内訳は：
■　同ディビジョン内の3チームとホーム＆アウェイで1試合づつ（計6試合）
■　同カンファレンス内の1ディビジョンの4チームと1試合づつ（計4試合）
■　他カンファレンスの1ディビジョンの4チームと1試合づつ（計4試合）
■　同カンファレンス内で前シーズンの順位が同じで、上記同カンファレス内の1ディビジョンで対戦するディビジョン以外の2チーム（計2試合）
以上16試合で、ホームとアウェイ8試合づつとなる。

NFLにはカンファレンスとディビジョンがあって、
カンファレンスがAFCとNFC、さらにその中に４ディビジョン×４チームずつの
計32チームで戦う。
地区分けや詳しいことは
http://www.nfljapan.co.jp/
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/season.html
あたりで。

乙

>>439-440
遅くなったけど、レスありがとう。
シーズンが始まったら、テレビでよくチェックしてみます。

>>457
サンクス
読んできます

ダイブして（足がインバウンズ接していない状態で）サイドラインより外の
ゴール平面を越えてもnotTD（なのでパイロンに触れなくてはいけない）、
足がインバウンズにあればサイドライン外でもゴール平面を越えれば
TD、ってことかな？

うーんるるぶ買うか

>>449
4-2-3が２つあるんですど、書き間違いでしょうか

下のほうの4-2-3cは、サイドラインとエンドラインにだけ言及していて、
フィールド側については何も書かれてないんですよね。
でもランで、上半身押さえられてボールがまだフィールド上、足だけ
エンドラインに入ってもTDではない（ですよね？）なら、パスでも
同じような気もするなぁ。

>454
のRACの有無で変わる、というのなら、わかるんですが

明日の運動会の棒倒しでディフェンスをやるんですが、
オフェンスで突撃してくる人をどうすればまもれるか教えてください
マジレスキボンヌ

中３で体格は身長170体重53　BMI18　中学時代バスケ部所属　
パワーよりもスピードに自身アリ

一人を完璧に止めるのと複数をある程度とめるの両方教えてくれると嬉しいです。
じゃあこれからアイシールド２１全巻読破してから寝ます。
明日の朝7時過ぎにまた来ます。よろしくお願いします。

>>463
ブロッキングの基本動作の質問として答えよう。

一人を完璧に止める
　一つ　止めるべき相手をよく見る。そして正中線＆重心がどこかを見極める。
　一つ　姿勢は動きの妨げにならない程度に低く。余分な力は極力抜く。
　一つ　足の幅は肩幅より少し拾い程度。踏ん張るよりも早く小刻みに速く動かす事を心がける。
　一つ　相手に対して正対し肩方を地面に平行に保つ。
　一つ　守るものと自分と相手が一直線になる位置をひたすらキープする。
　一つ　押さば引け。引かば押せ。つっかい棒のように振舞え。
　一つ　顎を引き、なおかつ頭をあげよ。そして額を相手の顎に押し付けるべし。
　一つ　脇を閉め、両手を相手の脇にあてがって下から上に押し上げる。
　一つ　力ずくで対処するな。自分のバランスを保つ事を心がけよ。

複数をある程度止める
　一つ　相手を弾き飛ばすよりも、自分が弾き飛ばされない事を第一とせよ。
　一つ　相手から離れるときには、つっかい棒を外すように受け流せ。
　一つ　誰を止めるかよりもどこを守るのかを意識すべし。
　一つ　棒に対して直角に背を向け、真横に素早く移動する事を心がけるべし。
　一つ　絶対に足を交差させるな。

誤字

　一つ　足の幅は肩幅より少し広い程度。踏ん張るよりも早く小刻みに速く動かす事を心がける。
　一つ　相手に対して正対し肩を地面に平行に保つ。

バスケ部だったというなら、バックペダルやアジリティドリルは分ると思うけど、
基本動作はあのまんまです。

>>464-465
どうもありがとうございます。参考になりました。
これを心がけようと思います。

引っ張ったりしていなら
複数の相手の服をつかんで
寝たらいいと思う
握力腕力がいるが

手を開いて相手のフェイスマスクを押すのは大丈夫でしょうか？
つかまなければフェイスマスクに触れても反則にならないと聞いたんですが。

そこまで厳密に見られる審判は殆どいないから
原則反則取られると考えれ。
っつうか、狙ってフェイスマスク押せるぐらいなら
頭頂部とか押した方がよっぽど効果的です

>>468
相手のヘルメット（フェイスマスクを含む）に連続的に接触してはならない、
とあるのでだめですね。

>>469
頭頂部も続けて押してはだめです。はたき落とすとか、振り払うくらい
なら大丈夫ですが。

ボールキャリアはタックラーのフェイスマスクを押しても反則取られないよね。
あれも掴んだり引っ張ったりしたら反則になんの？

>>472
当然です。フェイスマスクは、つかまれた方に頸部損傷などの
危険があるから存在する反則です。オフェンスもディフェンスも
関係ありません。

ルールではないですが、足首をテーピングで固めているわけは？素人からみると動きづらい様に思うのですが

>>474
見た目ほど動きにくくないのです。巻いてないよりは違和感がありますが。
「固めている」というのは誤解です。

ノーバックとエンプティって同じ意味？

D#のフォーメーションで46というのが気になります。どんなんですか？
今年からBALが復活させたそうで応援してみます。

昔スーファミのソフトのフォーメーションで46があり、
ブリッツかけやすいのと、DBが複雑なゾーンするのが面白くて
ハイリスクハイリターンのシフトとして気に入って使っていました。
ただ、所詮PS2とかではなくスーファミレベルなので詳しく分からないです
おながいします

>>477
現在発売中のAFMに記事が載ってますが。

>>478
あ、すいませんです

>>477
ttp://grampus.mksystem.co.jp/GR/Football_Tech/46/46.htm

>>480
さらにまた、ありがとうございます
自分自身がこの競技の経験者ではないので難しいですが
観戦の参考にします。
でもWeek2はBALの放送がない(´･ω･`)
ま、ほかのチームの試合で4-3, 3-4をもっとじっくり見ようと思います

>476
エンプティバックとノーバックなら同じ意味

初めまして。教えて頂きたいことがあります。

チャレンジすることが許されない場合はどのような場合ですか？
たしか２ミニッツになるとチャレンジ出来なかったと思うの
ですが、それ以外にはどのような場合がダメなのでしょうか？

宜しくお願いします。

>>483
チャレンジできるプレイは限られています。以下、nfl.comからの引用です。

A) Plays Governed by Sideline, Goal Line, End Zone, and End Line:

1. Scoring plays, including a runner breaking the plane of the goal line.
2. Pass complete/incomplete/intercepted at sideline, goal line, end zone,
and end line.
3. Runner/receiver in or out of bounds.
4. Recovery of loose ball in or out of bounds.
B) Passing Plays:
1. Pass ruled complete/incomplete/intercepted in the field of play.
2. Touching of a forward pass by an ineligible receiver.
3. Touching of a forward pass by a defensive player.
4. Quarterback (Passer) forward pass or fumble.
5. Illegal forward pass beyond line of scrimmage.
6. Illegal forward pass after change of possession.
7. Forward or backward pass thrown from behind line of scrimmage.
C) Other Detectable Infractions:
1. Runner ruled not down by defensive contact.
2. Forward progress with respect to first down.
3. Touching of a kick.
4. Number of players on the field.

面倒くさいのと、用語を間違えてはいけないので訳しませんが、これを
叩き台にまたご質問下されば・・・

>>484
どうもありがとうございます。
なんとなく解ったつもりになっています(w
(お恥ずかしい話、英語が大の苦手で辞書片手に四苦八苦でしたｗ)

NHK-BSで試合を観ていると解説者が「チャレンジしませんねぇ〜。
この場合はチャレンジ出来ないのかな？」と言うことがたまにあるので
気になっていたんです。

また解らない事を尋ねに来るかもしれませんが、その節は宜しく
お願い致します。
本当にありがとうございました。

RBのATT YDS TD LG とか
WRのREC YDS TD LG の「LG」ってなに？
略語集見たいのみたけどわからんかった

Longest Gain

犬っつーのは何のこと？
ブリッツ？DL?

>>488
dog

コーナードッグというのはコーナーブリッツのことだな

ＮＨＫ-ＢＳで放送されたＷＥＥＫ２のＳＴＬ＠ＡＲＩ、
４Ｑ残り７秒からのＡＲＩ最後のオフェンスで
フォルススタートの反則があり、５ヤード罰退でもう１プレイ
あるかと思ったらそのまま時間が流れて試合終了となったけど、
こんなルールって前からありましたっけ？
わかる方、解説お願いします。

フォルススタートしたのは２ミニッツの所
その後試合終了までのプレーはワープしたからあそこで終わったように思ったんでしょ

NHK-BSの場合、編集というルールもあるから見る時に気をつけなあかんな
放送してくれるだけでも感謝なので文句はいわないようにしたいが
放送中にネタバレだけはやめてほしいね

>>492
ビデオをもう一度見直してみましたが、映像では
間違いなく４Ｑ残り７秒でのフォルススタートでした。

解説の宍戸さんによると、｢ＮＦＬの特別ルール｣との事で、
ＡＲＩにタイムアウトが残っていればもう１プレーできたが、
残っていなかったので１０秒差し引かれて時間切れになった、
との事らしいのですが･･･

オフェンスが反則を利用して時間を止めることを防ぐために、２ミニッツ後のオフェンスファールは
残り時間から10秒を差し引くという規定があったと思う

PENALTY on ARZ-L.Davis, False Start, 5 yards, enforced at SL 10 - No Play.
(Penalty occured at 0:07 seconds. 10 second run-off ends game.)

>>492は別の試合と勘違いしたようだ

>>495>>496
確かに、オフェンスファールで時間を止められたら
反則のやり得になりますよね。理解いたしました。
迅速なレス、どうも有り難うございました!

>>491
前に一度見たことがある

時計を進めるかどうかは一応相手チームに選択権があるんじゃなかったかな。
今回みたいなケースは尋くまでもなく進めるのかもしれませんが。いつだった
か相手チームのHCに確認に行っている様なシーンを見たおぼえがあります。

時間についての話題が出てるようなので俺も聞きたかったんだけど、
残り０秒中のプレイで例えば勝ってるディフェンス側が反則をした場合
はどうなるんですか？オフェンスに１プレイあたえられますか？

それと、もう１つ。
フォワードパス成功させてからドロップキックでのＦＧ狙いは
可能なのかな？

ついさっきまで、地上波（関東ローカル？）でＪＡＸ＠ＩＮＤを放送していて>>416と同様なトリックプレイをしていたが、ペナルティはなかった。
>>425と同じ過ちは繰り返さなかったって事かな？

>>500
０秒でディフェンス側に反則があったらオフェンスはもう１プレイできるよ。
さらに今年ＮＦＬのルール改正で、２Ｑと４Ｑの終了後にデッドボールファウルが発生した場合も１プレイ与えられます。
つまり下手すると勝って０秒になったゲームが覆る可能性があるってことですな。

あとパス成功してからキックっていうのは一連のプレーでってこと？
だとしたらよくわからんけど多分ダメじゃないかな。
スクリメージキック（パント、ＦＧ）はいろいろルール複雑で、キックフォーメーションをとらなきゃいけないとかあるから。
アメフトではドロップキック自体まずやらないけどね。

一応、ドロップキック（？）は認められている。
ソースは他の人に当たってくり。
たしか、スクリーンメージラインの後方より一度ボールをグランディングさせなければならないはず。
点数も３点だし。成功したらキックオフから。

ソース
NCAA 8-4-1
SECTION 4. Field Goal
How Scored
ARTICLE 1. a. A field goal shall be scored for the kicking team if a drop
kick or place kick passes over the crossbar between the uprights of the
receiving team’s goal before it touches a player of the kicking team or
the ground. The kick shall be a scrimmage kick but may not be a free
kick.
b. If a legal field goal attempt passes over the crossbar between the
uprights and is dead beyond the end line or is blown back but does not
return over the crossbar and is dead anywhere, it shall score a field goal.
The crossbar and uprights are treated as a line, not a plane, in determining
forward progress of the ball.

やっぱりドロップキックなり。

>>503
ドロップキックでFGが狙えることは、>>500 も>>502 もわかってて
議論していると思います。スクリメージキックである必要があるかどうかが
論点でしょう。

また、>>502 が最後に書いているのは、成功率がプレースキックに比べて
明らかに低いから、まずやらないと書いてあるんでしょう。

502ではないけどそのとおり。
ルール上の扱いはドロップキックもプレースキックも同じです。
スナップミスなんかがあって、急遽ドロップゴールに切り替えるってのは、
ＮＣＡＡなどで時々見かけますよ。

先日のNE-PITのｹﾞｰﾑを見てからなぜか気になってしょうがないのですが、
ﾌｫﾜｰﾄﾞﾊﾟｽを捕球したﾚｼｰﾊﾞｰAが、他のﾚｼｰﾊﾞｰBにﾗﾃﾗﾙﾊﾟｽをした場合の
ｽﾀｯﾂは以下で合ってますか？（上記のｹﾞｰﾑではﾌｧﾝﾌﾞﾙになった為、記録なしっす）

ﾗﾃﾗﾙﾊﾟｽを行った地点をCとすると、
AはｽｸﾘﾒｰｼﾞからCまでのﾚｼｰﾋﾞﾝｸﾞﾔｰﾄﾞ
BはCを始点とするﾗｯｼﾝｸﾞﾔｰﾄﾞ
・・を記録として得る

さらに疑問が湧いてきた。追加させてください。
上が正しいってのが前提になるけど、
Bがｴﾝﾄﾞｿﾞｰﾝまで行ったらﾗｯｼﾝｸﾞTDってことですよね？
で、その時QBは、Aへのﾊﾟｯｼﾝｸﾞはつくけど、TDは付かない？

>>507
そうそう。あのプレー試合としては全く無問題だけど個人記録はどうなるか疑問に思った
でも正直どうでも(・∀・)ｲｲと思って深く考えもしなかった

>>509
まぁ、そう言われちゃうとアレなんだけどｗ
以前にも思ったことがあってさ。
いつだかNOが終了直前にﾗｸﾞﾋﾞｰ状態でﾄﾗｲ（じゃなくてTD）決めた事があったよね？
でもすぐ忘れちゃってて結局ｽﾀｯﾂとか見なかったんだよね。
で・・・今調べてみたら自己完結しますた。昔のｹﾞｰﾑｽﾀｯﾂも見られるんね＜NFL.com
結論を言うと・・全然違ったｗ

>AはｽｸﾘﾒｰｼﾞからCまでのﾚｼｰﾋﾞﾝｸﾞﾔｰﾄﾞ
これだけ○
>BはCを始点とするﾗｯｼﾝｸﾞﾔｰﾄﾞ
ﾗｯｼﾝｸﾞ→ﾚｼｰﾋﾞﾝｸﾞ
>Bがｴﾝﾄﾞｿﾞｰﾝまで行ったらﾗｯｼﾝｸﾞTD
ﾚｼｰﾌﾞでもってTD
>で、その時QBは、Aへのﾊﾟｯｼﾝｸﾞはつくけど、TDは付かない？
一連のﾌﾟﾚｲでの総獲得のﾊﾟｯｼﾝｸﾞydsとﾊﾟｯｼﾝｸﾞTD。
ちなみに省略されたｽﾀｯﾂではBへのTDﾊﾟｽと書かれてた。正確なとこはわかんね。

ﾌｫﾜｰﾄﾞﾊﾟｽ後のﾗﾃﾗﾙﾊﾟｽは、ｽｲｰﾌﾟやｵﾌﾟｼｮﾝﾋﾟｯﾁとは扱いが異なるっちゅーことですかね。
まぁ、自分の予想通りだと確かにQBが可哀想だったかもｗ

黒電話で電話している選手がいるんですが
アレなんですか？

>>511
そう、浮気相手に電話してるんです。

さすが、アメリカ人は浮気も大胆

ディフェンスのNTってなんの略ですか？

ノーズタックル

西田敏行２代目局長

>>511
上のほうで指示だしてる
オフェンスコーディネーターorディフェンスコーディネーター
と話してるんじゃないの？

違ってたらｽﾏｿﾇﾙﾎﾟ

>>517　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　 ......::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ从人´　　　　｀'ヾ;､, ..::::;r!'
　　　 ,i{ﾞ, , ,∧__∧'_,,_　・；∵　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´　（:::::　　 )・；∵､;;;:....:;l!:;rﾞ ..┏┓┏┳┓
　,rｼﾞ　 ⊂ﾉ:::::　つ　　｀~''=;;:;il!::'li ┏┛┗┻╋┛
. il　....　⊂○::.　ﾉ　　　　.:;ll::::　ﾞli .┗┓┏┓┃
..il'　　 ' ' '‐‐ し'=;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!...::..:┃┃┃┃　┏┳┳┓
..ll　　　 YWW　　　｀"ﾞ'' l{:::　,,;r'ﾞ　　..┗┛┗┛　┗╋┛┃
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,.......　　　　　　　.......::;;┗━┛
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　ﾞ'ﾞ'＼ ∧＿∧ﾖｲｼｮｫｫｫ!!
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:...::,.ヾ（｀(・∀・　)　 　　
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､ﾞ＼　　 と）
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ＼/　/つ　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__/　

>>517
氏ね

俺も知りたいのはスクリメージライン後方からの
ドロップキックじゃなくて、前パスやランで進んだ後で
ゴール狙えるのか知ってる人います？

攻撃側がニュートラルゾーン越えた地点で意図的なキックしたら
（例えばパンターがラッシュかわす為に走って、うっかり
ニュートラルゾーン越えてから蹴ってしまった場合とか）
イリーガルキックの反則取られて直ちにボールデッド

前パスやランでスクリメージライン超えて進んでからのキックでも、
同様に反則でしょうな

てかスクリメージキックはニュートラルゾーン後方からじゃないとだめってのが
そもそもの定義

Week 4 SF@ARI(Mexico City)の 4th 13:04 SFのオフェンスにおいて
QBサック→ファンブル→ARIリカバー→走ろうとしてファンブル→SFリカバー
というプレーがありました。
この時審判の一人がまるでフラッグを投げるようにキャップを投げつけたのですが
何かそのような規定があるのでしょうか。フラッグは出ず、そのままSFのオフェンスとなりました。

また、3rd ARI得点後のキックオフで、高地の効果でしょうが
何と！キックオフがゴールポストを超えました。
得点やフィールドポジションなどは論外ですが、金品などの特典はあるのでしょうか？

また、Ball on 50yds 付近からのSFのパントの場面、普通は神パントを狙うところを
高地で飛ぶにもかかわらずあっさりでかいパントを蹴ってタッチバックになりました。
あれは意図的でしょうか？ミスキックでしょうか？アフォだったんでしょうか？

詳しい方、是非ご回答願います

>>522
1回目のファンブルでまずマーカー（名前知らないんだけど、黒いの）投げて
2回目に投げるものがないからキャップ投げたの

詳しい人がちゃんとした説明してくれるだろうが
こういうこと

>>523
あ、なるほど！インプレーで事件があった時プレーをとめるわけにいかないから
場所をマーキングするわけですね。勉強になりました。ありがとうございます。

ついでにもう一つ質問。
いつもFGのときに客席にボールが入らぬよう、ネットを張りますが
あれに意味はなくないですか？
どう考えてもベースボールよりも安全だし、お客さんへの最高のサービスになると思うのですが。
まさかコスト削減とも思えないし。。。。

>>524
自分で調べられるだろうが

オンサイドキックの時フライボールを蹴られた時フェアキャッチをしたらどうなるんですか？

>>526
それ、スポーツ板のルール・戦術スレッドで8月に話題になった。
190以下のあたり。参照して下さい。

>>526
単純に答えれば、普通にフェアキャッチ扱いってことで終了。
ﾊﾞｳﾝﾄﾞさせて蹴る理由の一つ。

もっと詳しく考えたければ、527の言う部分を読むと参考になるかと。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1111336574/190-
情報が錯綜してる部分があるんで、ちゃんと最期まで読むよろし

>>524
正確なところは識者の意見を待って欲しいという前提で。
おそらく、試合球が限られていることと、やはり安全に対する対策とが考えられると思う。
リーグやチーム、スタジアムが万全を期するのは当然のことでしょう。
ベースボールとの比較は意味がないんじゃないかと。
ちなみに、TD後のセレブレーションをやり過ぎると罰金や罰退を受けるけど、
選手がスタンドにボールを放っても罰金等はとられてないはず。
なのでケチってるわけではないかと。

メキシコのSF-ARIでXPのキックがネット越えてたな

>>527
見てみましたが自分の知りたいこととはいまいち一致していませんでした。すいません。
>>528
フェアキャッチしたらリターン側は確実にボールを得ることが出来るんですか？

>531
>フェアキャッチしたらリターン側は確実にボールを得ることが出来るんですか？
ちゃんとキャッチしなきゃダメ

>>531

ボールが地面に着くまではリターン側はフェアキャッチシグナルを出せる。
シグナルが出れば、捕球直後の安全は保証されるかわりにリターンできない。
キャッチに失敗したり、キャッチしないでボールが接地したら、フリーボールに
なる。

など。ボールが接地したら・・・以外はパントの時と同じ。

もしかすると>>531はオンサイドの時に必ずワンバウンドさせているのが分かっていない希ガス
いや、煽りじゃなくて。助言として

QBレーティングって何ですか?

>>535
QBの通信簿

>535
QBのパス成績をある種の係数で標準化したもの。QBのパス能力の目安
注意すべきはあくまでパス能力しかあらわしていないということ。QBの総合力評価ではない

>>534
いや、多分アイシールド21を読んでるんだろう。

なんかオススメの解説書ないですか？

google

>>539
本はシラネ。実践向け（基本動作、トレーニング）なら図書館で見かけた
観るのが目的なら本よりもテレビの方が早い
細かい反則はやっぱりgoogle

初歩ならNHK-BS
なれたらGAORA
なえたらG＋

>>539
ここのサイトにアメフト入門があるからそこをご覧あれ
http://www.nfljapan.co.jp/

>>529
スタンドにボールを投げ入れると罰金取られるよ。

>>543
うっ・・マジすか？
ごめんよ>>524。529の下3行には誤りがあったらしいので、忘れてくれ。
リーグの規定とかあんのかな？どういう名目でいくらくらいなんだろうか。
まぁ、NFLはなにかと厳しいもんな。
しかし罰金承知の上で、ってのはカッコええなぁ。
どっかに罰金ﾗﾝｷﾝｸﾞとか出てないかな？
オーエンスとかすごいことになってそうだｗ
なにはともあれ、すまんかった。

>>544
低能乙

>>545
ｵﾏｴﾓﾅｰ（･∀･）

今、ひどい自演を見た

（　＾ω＾）易しい質問募集中だおｗ

>544
ボール投げ入れは確か3000ドルの罰金
支払った罰金額が高いのはたしかジョン・リンチかな。理由はラフプレー

>>549
おお、3000ﾄﾞﾙかぁ。それならやるわな。
しかしリンチがトップだったとはｗ
確かに罰金のニュースを何度か聞いたことがあるがしかし。
情報ありがとです。

ﾎﾞｰﾙ投げ入れて3000�j...
そんな事するなら漏れを2ヶ月養えるだろ！！

スタンドにボールを投げ入れるのを禁止したのは、ネットオークションがアメリカで一般的になってきた頃ぐらいからかな？

そりゃ選手としちゃ
自分がサインして投げ込んだものを売られる事は、いい気分じゃない
だろなぁ

ホールディングで１０ヤードの罰の場合と
５ヤードだけの場合がありますが、これは悪質度の違い？

>>554
ｵﾌｪﾝｽとﾃﾞｨﾌｪﾝｽの違い

>>554
オフェンスのホールディングは10ヤード
ディフェンスのホールディングは5ヤード罰退、オートマティックファーストダウン

アメフトはワンパターンで面白くない
サッカーみたいに色んなパターンがないとな
退屈だよアメフトはｗｗｗ

どこがワンパターン？

パスだけじゃんｗｗｗ

また痛いのが来たな…
よりにもよってパスだけとは。
どうしてサッカーファンって他スポーツ音痴が多いんだろ。

釣られなさんな

珍しくカキコがあったと思ったらサカヲタか(´･ω･`)
死ねよ

>556
ディフェンス・ホールディングがオートマティック１ｓｔダウンなのってパスプレイのときだけじゃなかったっけ？

NFLアメフト入門
http://www.nfljapan.co.jp/home/intro/index.html

Digest of Rules
Summary of Penalties
http://www.nfl.com/fans/rules/penaltysummaries

>>554,>>563　NCAAとNFLでもちがう

NFLに関しては、>>556

NCAAルールでは、オフェンスでもディフェンスでも10ヤード罰退
ただし、前パスが投げられたプレーで守備側選手が
有資格レシーバーをホールディングしていたときに限り、
プレビアス・スポットから10ヤード罰退+オートマチックファーストダウン

それ以外の場合はNCAAルールではオートマチックファーストダウンはつかないはず

ジャンプの漫画でアメフトに興味持って、テレビでNFL観て感動して、Xリーグ生で観てアメフトにはまった人間です。
んで質問。パスキャッチの邪魔して、守備側の選手がWRに触ったら反則じゃないですか。LBかSか分からないけど。
でも漫画じゃ、バンプだバンプだって、WRどつきまくりなんですね。あれっていいの？

体の接触を避けるために手で抑えるのはありだけど、どついたら反則だよ

心臓バンプとか言って、胸の中心にめちゃくちゃ張り手してたけど…やっぱ反則なんですね。スカイラブハリケーンみたいな漫画技か。
ありがとうございました。

>>569
パスが投げられるまでは正当なブロックならばOKじゃよ

あのマンガだけどさ
最初のキックオフでふわっとしたボールという台詞と絵から言ってバウンドさせていないボールだと思われるわけだけど
それならばフェアキャッチで取れるんじゃ？
落ちる場所にセナ向かわせてフェアキャッチのシグナル出せばOK？

>>570
QBの手からボールが離れるまではWRにブロックするのはOKってことですか？タックルはダメですよね？

>>571
ＯＫ

>>572
タックルはもちろんダメ。ブロックも正当なブロック（オフェンスの
選手と同じような）しかダメよ。つかんだり、後ろからあたっちゃダメ。

>>571
いやいやあれキックオフだし。

>>575
理由になっていない。
キックオフであろうがパントであろうが、ノーバウンドならフェアキャッチ
できる。

>>576
あ、キックオフでもフェアキャッチできるのですか？
見たことないけど、俺の知識不足だったから謝るよ。
ごみん(´・ω・｀)

昨日、NHKBSの番組でやってたんですけど
前方へのパスは一度だけですが
ラグビーのように、横や後ろへのパスの制限はないんですね

>>577
まぁ、あまり目にした覚えはないな。
>>578
そう。

なんかすっげー昔見たスペシャルプレーで
パス回しまくってたのがあった記憶が。
「ノミがピョンピョン」とか言ってたけど…夢か？

>>580
flea-flicker　これの事か？
ttp://goblue.jp/football/alphabetic/f/fleaflicker.htm

flea [/fl/]
(1) ノミ.

flick・er1 [/flkr/]
[動](自)
1 〈火・抵抗などが〉徐々に消える((out))；〈火・炎が〉揺らめく, 〈光が〉明滅する；〈考えなどが〉よぎる
・ Her life is flickering out.
生命の火が消えようとしている
・ Anxiety flickered across her face.
不安が彼女の顔をよぎった.
2 〈木の葉・影などが〉ゆらゆら揺れる；〈旗などが〉ひるがえる；〈筋肉・蛇の舌などが〉ぴくぴく動く；〈鳥が〉羽ばたく.
━━(他)〈火・炎を〉揺らめかせる, 〈光を〉明滅させる；〈旗などを〉そよがせる；〈筋肉などを〉震わせる, ぴくぴく動かす.

>>581
あー!なんかそんな名前だった気もする!
ただ私が見たのはハンドオフだのラテラルパスだのを
7〜8回ほどしまくって（まるでオチョクリまくって)から
RBが駆け抜けていったような記憶が。
この名前みてちと思い出したけど
ひょっとして、解説がそのプレー見て、
似たようなプレーの名前の例として出したのかもしれない。
ともあれありがとー!少し胸のつかえが取れた。

フリーフリッカーを単純にニュアンス含めて訳しただけだろう。
というか、７-８回のフリッカーを許すディフェンスって一体どこだ…

>アイシールドの話
ノーバウンドキックで蹴り、キッキング側がレシーブ側の選手を押しのけ、
ボールがワンバウンドした後に確保、という流れ。

惜しかった。検証が少し足りない。

ちがう……。基本的には5yd以内ならアイシールド21みたいにどついてもいい。ルックインなどのショートパスは投げてからは接触してはいけない。バンプは5yd以内ならＯＫだから、太陽スフィンクスの最後の鎌車のプレーは反則ｗ

>>584
今は5ydというのはなくなってるよ。投げられるまではOKさ。

ただし一度自分より後ろに抜けてしまったらダメなんだけどね。

単にスレが伸びているだけでも嬉しいオレがいる

ばんぷのせつめいと
一体ノーバンとか何の話だったのかわかるように説明してくれ

NFLルールでは、５yd超えたらバンプと言えないような接触でも
イリーガルコンタクトをとられるようになっている。
>５８５はNCAAなんだろうか。詳しくなくてすまない。

ノーバウンド云々は、オンサイドキックでワンバウンドさせる意味に
ついて、だ。

バウンドしなくてもフリーボールだけど、キックキャッチのインターフェア
はとられるので、フェアキャッチで対処すればOKという話。

>>588

>>585はNCAAルール。アイシールド21って実は見たこと無いんだけど、
日本の話でしょ？ならNCAAルールに準じてるね。

>>583
フリッカーを７，８回じゃなくて、ラグビーみたいにラテラルを７，８回つないだってことだろ。
試合終了間際によくやるけど成功例はあまり見ないな。
一昨年のNOは５回くらいつなげたかな。

>>588
まさか教えてくれるとは･
ありがとです

>>582がそこそこ年配の人だとしたら、これではないか?

米カレッジの伝説の逆転プレー

"THE PLAY" Cal vs Stanford - 1982 -
http://realsearch.real.com/?searchtype=summary&osrc=rgv3_player&query=cal%20stanford%20the%20play

残り0:04からの超ありえないTDプレー

ちょｗｗｗｗｴﾙｳｪｲｗｗｗｗｶﾜｲｿｽｗｗｗ

コレ以降、晩年のスーパー制覇まで、常に悲運をまとい続けたQBだからねえ…

いいもん見せてもらいました。
実際に見た方がびっくりするから、「何」とは言わないけれど、終わりの辺で
わらわら出てくるのがおかしすぎる。

エルウェイのドライブも充分凄いんだが。

>>592
そこそこの年配の人なのでコレかもしれません
たとえ違ったとしても、実にいいものを見せていただきましたw

うはｗ凄杉ｗ
つか客がフィールドに居て邪魔になったな

これはやっぱ、フィールド上に石がゴロゴロｗ、と解釈するのですか？

>>597
客じゃなくて、スタンフォードのブラスバンドだと思う。

それにしても、泣くほど笑った

>>567
＞パスキャッチの邪魔して、守備側の選手がWRに触ったら反則じゃないですか。

正確には、捕球体勢にある選手を相手の選手が邪魔をしてら反則なので、攻撃か守備かは関係ない。

>>597-599
そのあたりのことを実況が言ってるようなんだけど、いまいち聞き取れない。
バンドが邪魔しているからどうたら、というのと
途中でフラッグが出て、これがイリーガル・ラテラル？ならスタンフォードの勝ちと
言ってたのはわかったんだけど。
誰かわかりませんか？

>>602
実況も混乱しているみたい。

イリーガル・ラテラルではなく、イリーガル・フォワードが疑われる反則だし。

簡単に言えば、フラッグが出され、もし、反則がスタンフォードならカリフォルニアが勝利で、スタンフォードじゃなければこのまま試合は終わり、スタンフォードの勝ちと言ってる。


このプレーは、慌てて試合を止めなかった審判の判断は英断だったと思う。

慌てて止めていたら、試合時間が０になった状態で試合が止まるので、そのまま終わらせるしかなかったはずだから。

乱入したのがUSC（でいいんですか？）の関係者ならどうなるんですか？

>>604
他の例に照らし合わせればＵＳＣが自主的に勝利を辞退するのでは？
５ダウン事件はこれで決着したと聞いたけど。

>>603
サンクス
にしてもスタンフォードの反則は何だったんだろうか？

よくみるとカリフォルニアのサイドラインの選手が最低一人はプレー中にフィールドに入ってきてるな

すみません。最近アメフト見始めたので分からないことが多いのですが、
レシーバーがパスを受けてから守備チームに捕まって
そのまま３ヤードぐらい押し戻された場合は、次の攻撃開始地点は
捕球した場所になるんでしょうか？それとも戻された場所になるんでしょうか？

D#に捕まったとこ

>>609
ありがとうございます。
てことは捕まってから５ヤードぐらい押されても大丈夫なんですね。
疑問が１つ解けてすっきりしました。

>>610
笛が鳴ったらその時点でデッド

>>592
実況はCal側の人間なの？

>>610
笛は判定には関係ありませんよね？

このまえテレビでNFLの試合みたんだけど何やってるのかわからんかった。ラグビーのほうがわかりやすいね。なんか中断してばっかだし

ランニングバックが膝から倒れた後ボールをできるだけ前に付けたら
ボールデッドが膝の位置でしょうか？
それともボールの位置でしょうか？
この前何かの試合で、倒れながらタッチダウンして
ローリングタッチダウンとか言われてましたが、
倒れて膝や肩が地面に付いた時点でボールデッドにはならないんですか？

ＮＦＬルールの場合、ひとりで勝手に転んだりダイビングした時は体のどこが地面につこうと
ダウンにはならないから、そういう事だったんじゃないかな。
試合を見てないから状況が分からないけど。

>>615
厳密にはヒザが地面に着いた時にボールがあった場所なんだけど、
案外その辺は適当だったりする。w

まあ両側から審判が見ているので、ずれたとしても±30cmくらいかな。

＞ローリングタッチダウンとか言われてましたが、 倒れて膝や肩が
＞地面に付いた時点でボールデッドにはならないんですか？

ボールデッドが正解なのだが、審判がヘ（ｒｙ

まぁ、適当において正確に測るのがアメフトの醍醐味だからな

ありがとうございます。
てことはボールキャリアが最後スライディングとかしてても
ボールデッドはつま先の位置じゃなくてボールの位置なんですね。
でもそんなに厳密ではない部分があると。
参考になりました。

スライディングはまた別なんだが

別でしたかΣ (ﾟДﾟ;） 　　

QBがスライディングしたら、その開始地点でダウンってのは
NFLだけのルールだよね？

ＱＢとは限らない

じゃあWEEK6のコルツVSラムズの第３クォーターで
マニングなスライディングしたのは
ヤードを稼ぐためじゃなくてタックルをされたくなかったから
ってことですか？

×マニングな
○マニングが
ozlマニングなスライディングって…。

>>618
醍醐味・・・確かに。ワロス

スライディングを開始した時点でボールデッド

ファンブルしたボールを押さえるのは
どこの選手でもOKですか？
それと、そのままダウンせずエンドゾーンまで行けばタッチダウンもOK?

>>628
プレーが始まったあとに、アウトオブバーズに出た人は無理。

タッチダウンはＯＫ。

試合時間が残り２分を切った後はルールが違ったと思うけど。

>>628
4th Downのギャンブルのときにファンブルした場合、
ファンブルした選手以外がリカバーした場合はファンブル地点でデッド、
ボールがファンブル地点より後方でリカバーされた場合はリカバー地点でデッド

つまり4th Downのギャンブルのときは1st Downマーカー手前でファンブルした場合、
1st Downマーカーを越えた地点で他のチームメイトがボールをリカバーしてもダウン更新は認められない

　

4th Downでギャンブルしてみたもののプレイがつぶれてダメだこりゃあ

な雰囲気にさせといてボール持ってる奴（例えばQBがRBにピッチしてたとして）
にボールをけらせて実はパントでした。
みたいな事はできますか？

>>629
>試合時間が残り２分を切った後はルールが違ったと思うけど。
そんなルールあったっけ？

>>632
ニュートラルゾーン越えてなきゃできると思う（ﾀﾌﾞﾝ…
キッカーに対する保護とかは適用されなくなると思うけど

残り２分に なったら �@回�@回時間が とまる。普通は 外に出たら 時間が とまる。ＱＢが 投げる→ＲＢが取るｏｒランプレーで外に出ないで サイドラインの内側でダウンする→プレイは とまるが 時間はとまらない。２分を切るとサイドラインの内側で倒れても 時間がとまる。

>>635
どこに突っ込んでほしいんですか？
釣られたのかな。

NFLでは止まらないけどＮＣＡＡだと止まるのか？

>>632
今年のNFLで誰かやってたなー
崩れたわけではなく、そういうプレイだったらしいが
ロスリスだったかな？

>>635
つーか、>>628の質問に対して>>629の残り２分がどうたらって言う答えが
>>633からすれば？？？なわけで

そして>>635の答えも間違っていると

うはw釣られたorz

>>635,637

一応マジレスしておくけど、NCAAルールでは2ミニッツだからといって
特別なことはなにもありません。時計はいつも同じ原則で動いたり止まっ
たりします。

QBがいきなりキックをして、それをWRがキャッチして
パス成功、なんていうプレイはルール的にはアリでしょうか？

>>641
ないです

マクナブがチンベル中途半端にしてるのが気になる。NFLではあれでOKなの？

ＩＮＴｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ご、ご、ご、ごばくしますた・・・

>>642
スクリメージを越えなかったら成立するんじゃなかったっけ。
スタッツ的にはファンブルリカバー？　パスには絶対ならないし、
やる意味は全くないと思うけれど。

>>646
蹴った時点でだめだろ。

だめですか。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
では4thdownでパントキックをノーバウンドで味方がキャッチして
ファーストダウン更新。なんてプレイもなしですか？

>>646が正しい。　スクリメージライン超えなきゃおｋ
>>648は結構良くあるパターンだけどな。　その場合キャッチしたところから
相手の攻撃ね。

パントって蹴ったボールがスクリメージを超えた瞬間に攻撃権の移譲が行われるんじゃないの？

つまりパント蹴る→ブロックされてスクリメージ内にとぶ→それを味方取る
走ったら1stDown更新できた。はありだが、実現は難しそうだなｗ

あくまで蹴ったボールはスクリメージより後ろで取らないといけないところが
実現を難しくしているな

>>649
>>650

そういう理解だったので、パントフェイクしてギャンブルするためには、わざと
スクリメージの手前でキャッチできるパントを蹴って、しかもそれを取って
から受け取った選手がファーストダウンを獲得できるところまで走らないと
いけないはず。だから、そんな面倒くさいことをするくらいなら、フェイクで
走るなりパスを投げた方がよっぽど現実的だと思う。

また、LOSを越えてからディフェンスの選手に当たって、キック側が抑えた
場合、パントならキッキングチームのボールですが、FGならどうなりますか？
蹴った地点から相手チームのボールでよろしいでしょうか。もしも、相手
チームがFGミスのボールを持ってリターンしていた場合、それをファンブル
してキック側が抑えた場合、どっちのボールでどこから攻撃？

>>651
エンドゾーンに届かないFGはちょいややこしいよね。Bチームが触らなければ
FG失敗で、もとの地点からBチームの攻撃になる。でもリターンも出来るため、
うかつに触るとパントの時と同じ扱いになってしまう。ビッグリターン狙いでも
ない限り、FGのボールは放っておくのが一番です。

>>652
有り難うございました。

ということは、スクリメージを越えてから手を伸ばしてFGブロックされた場合、
フィールド内に落ちたらキッキングチームがリカバーに行けばボールを奪える
のでしょうか。しかも、それがファーストダウンに届いていない地点でリカバー
しても、ファーストダウンが貰えるのでしょうか。

>>653
奪えますが、ファーストダウンに届かなければ
相手の攻撃になります。

ただし(まぁ、既に大前提になってるだろうけど)４ｔｈDown　パントの時ね。
Quick　Puntだったら、ボール押さえた地点で４ｔｈDown

パントにしろ、FGにしろ、キックがニュートラルゾーン内やその手前でブロックされて、
ニュートラルゾーンを越えてなければ、キックが成立していないのと同じ扱い(※A)なので、
キック側もリカバーして前進させることができる
(デッド地点まで攻撃側がそのダウンでボールを進めたのと同じ)
その結果デッド地点が、1stDownに届いておれば引き続き攻撃できるし、
また3rdDownPuntなら、デッド地点から4thDownになる

一方、ニュートラルゾーン手前でブロックされようがされまいが、
キックがニュートラルゾーンを越えた場合、キックは成立する(※B)。
この場合は原則攻撃権放棄だと考えてよい

が、ニュートラルゾーンを越えた地点で一旦リターン側(ブロック側)にタッチされたボールは、
フリーボール扱いになる。（※C)
キック側も正当にリカバーできるが、持って走ることはできない
(キックオフのボールが10ヤード転がってフリーになったのと同じ状態）
キック側が確保した地点でボールデッドになるが、距離に関係なく確保した地点からキック側の1stDown。

ただし例外があって、
ニュートラルゾーンを越えて3ヤード以内でリターン側にブロックされた場合は、
ニュートラルゾーンを超えた地点でリターン側(ブロック側)がタッチしたとはみなされない。
ニュートラルゾーン手前でブロックされたとみなされ、
このボールがニュートラルゾーン手前に跳ね返った場合(※D)は、
※Aと同じ扱いになる。

一方、ニュートラルゾーン3ヤード以内でブロックされたボールが、
そのままニュートラルゾーンを越えた地点に転がっていった場合(※E)は
ニュートラルゾーン手前でブロックされ、
そのボールがニュートラルゾーンを超えたのと同じ扱いで
単にキックがニュートラルゾーンを超えたのと同じなので、(=※B)
フリーボール扱いにはならない

※B・※Eであればキック側がボールを確保したらボールはデッドになり、
PUNTであれば確保した地点からリターン側の1stDown
(確保前にキック側のタッチがある場合はそのタッチ地点も選択できる)
FGトライが失敗したあればプレビアススポットからブロックチーム側の1stDown


(1)ボールがブロックされた地点がどこか、
(2)ブロックされたボールがニュートラルゾーン手前に跳ね返ったのか、
ニュートラルゾーンを越えた地点に転がっていったのか

で条件が違うので、>>653だけでは※C〜※Eのどれにあたるか判断できないにゃー

>>655
質問者ではないが、メチャメチャ良く分かった。thx

>>648
ＸＦＬではＯＫ

でもＸＦＬがもう存在しない

>>655
どうも有り難うございました。そうですね。リカバーできるけれどそこで
ボールデッドというルールもありましたね。

ありがとうございます！
キックはニュートラルゾーンを越えたところで
攻撃権の委譲が行われるんですね。

ところで質問ばかりですみませんが
キックオフでキッキングチームがオンサイドキックをして、
10ヤード以上ボールを飛ばした所でボールの確保を狙っている時って、
レーシビングチームのリターナーはフェアキャッチできるんでしょうか？

またかよ・・・

>>659
結論：できます。
そこから先はスポーツ板のルールスレッドでも漁って下さい。
この話題、この数カ月で何度もループしてます。

うわ、すみません。探してきます。

レーシビングw

キックオフでフェアキャッチなんて滅多に見られないプレイだよねぇ
実際どういうシチュエーションであるんだろ。

>>663
欲嫁。　オンサイドだと結構見るぞ

てか、親切な板だな、ここ
普通過去ログくらい嫁！氏ねや滓！半万年ROMって回線切って首筋吊って恋！

のはずだが

>>665
生理中は大変ですね。

>>664
あ、いやいや。それは散々ｶﾞｲｼｭﾂでしょ？
そうじゃなくて、こういう状況ならキックオフフェアキャッチもやむなしかってのは
どんなシチュなんだろうかと。
一度俺も始めた頃に取りあえず手を振れば良いのかと大ポカをやらかしたことはあるけどorz
そうじゃないよね？

マッデンでゴールラインぎりぎりのキックオフを取ると勝手にエンドゾーンから
飛び出すことがあったから、エンドゾーン内でフェアキャッチをコールしたことは
結構あるｗ

>>667
なんて言うキックか忘れたけど、優秀なKRがいるチームに対して、
カバーチームの到達を早くするもしくはKRにキャッチさせない目的で高く短く蹴るキックがあるじゃん？
あれを蹴られた時にフェアキャッチしたのを見たことがある気がする。確かＮＦＬで。

エンドゾーンまでキックオフを蹴りこまれてニーダウンしたらタッチバックだよね。
自陣1yardくらいでキャッチしちゃってエンドゾーンに戻ってニーダウンしたらセイフティ？
それとも敵に触られるまでは大丈夫なの？

G前5ヤード以内でボールをキャッチして
その勢いでエンドゾーン入ってそこでダウンしたら、
キャッチ地点からレシーブ側の攻撃。

5ヤード以内でキャッチしても相手をよけるため等で、
自分からエンドゾーンに入ってダウンしたらセーフティ

>>670の場合は自分の意思で戻って入ったのならセーフティ、
キャッチの勢いでエンドゾーンに入ったとみなされれば自陣1ヤードから1stDown10。

フォルススタートの基準がよくわかりません。
肩がピクッと動いただけで反則取られるかと思えば、オーディブルの時に
ラインメンがQBの方をフツーに振り返ったりしてるし・・。
この時点から後はフォルススタートになる、みたいな基準点ってどこに
あるんでしょうか。

>>672
QBが｢ｾｯﾄ｣て言ったかどうか

ＱＢ以外の選手でも前方へのパスは可能なんでしょうか？
可能でしたら２０ヤードほどランで進んだ後
その選手が前方の選手へパスをしてタッチダウンというのは可能ですか？

フォワードパスのルールに違反していなければ、投げられる。
んでQBしか投げてはいけないというルールはない。
でも
>674の場合はスクリメージ超えてるからQBが投げようが反則。

いや、25ydドロップバックしてメージ超えてないってんならいいけど・・・

フォワードパスは
・ボールをスナップしたオフェンス側であること
・ボールがスクリメージラインを超えていない
・１プレイに１回だけ
の条件を満たせば誰でも投げられる…
…でいいんだよね。ガードリバースしたＧとかでも。

>>674
スクリメージラインより前のフォワードパスは一切禁止

>>672
ｾｯﾄ中にプレー開始の動作と紛らわしいような動きをすればアウト
紛らわしくなければセーフ
そこら辺は審判の判断次第
QBがｾｯﾄと言おうが言うまいがそこら辺は関係なかったと思う

あれ？キックオフの際に自分から相手を避ける為にエンドゾーンに入ってタックルされたらタッチバックになった（BY MADDEN2002)
自分からエンドゾーンに入ってニーダウンしてもタッチバックなんじゃないか？

>>675
>いや、25ydドロップバックしてメージ超えてないってんならいいけど・・・

やべ、わろす

アメフトって何年ごろ発祥で誰が考えたスポーツなんですか？
知れば知るほどものすごくルールが綿密すぎて考えた人を尊敬してしまうんですけど

１９世紀南北戦争でサッカーとラグビーがアメリカ全土に伝わったんだけど、ラグビーは少数派だった。そんなラグビーをアメリカ流に考え直したものがアメフト。これを推進したのがハーバード大学。
一般に認められてる最古の試合は１８７４年のハーバード対マックギル大学の試合。
当時は防具ナシだったから死者がたくさんでて禁止論まで出たんだけど防具による安全性を徹底させることでなんとか当時のセオドア・ルーズベルト大統領が危機を救った。
ちなみに日本での初めての試合は１９３４年日本学生選抜対横浜外国人アスレチッククラブ戦で、２６対０で日本の勝利でした。

379にも書いてあるけど
http://www.kgfighters.com/history/yoneda.html
あたりが詳しいです．

問題が起こる度に適切に修正加えているからこんなにしっかりしたルールになるんだろうな
チーム、選手もきちんとそれに技術的に合わせるから凄い
あ、NFLしか見ていない（興味ないのではなく見る余裕がない）から他は知らんが

日本国憲法もかくあるべし

>>678
ちがうよ

>>684
NCAAルールだと膝ついた時点でセーフティだけど、NFLだとどうなるんだろ？
エンドゾーン内なら敵に触れられようが無かろうがセーフティ？それともまだボールオン？

ＮＦＬだってボールを持って自分からエンドゾーンに入ってニーダウンしたらセーフティ
キャッチしたのがエンドゾーン内ならニーダウンでタッチバック
当たり前

敵に押し込まれた場合と、捕球の勢いで入った場合は別だっけ。

ボールをエンドゾーンに持ち込んだ責任がどちらにあるかでセフティとタッチバックに分かれる
誰にダウンさせられたかではなくて、あくまでどちらがエンドゾーンに持ち込んだかで判断する

あれ？タックルされて入った場合は、ゴール前ダウンじゃなくてＴＢ？

>>688
良く分かりました。エンドゾーンはフィールドみたいに敵に触られるまで･･･みたいなのはNFLでも無いんですね。

>>689
ゴール前ダウン
オフェンスが出した最長の地点から

プレーに参加しない選手がフィールドから出るとき、
相手ベンチのある方のサイドに出てもいいんでしょうか？

反則にはならんだろうけど、良いことは全くないな。
自分が１２人目だと気付いたときの避難くらい？

いいえ、交代違反になります。
選手は必ず、自チーム側のサイドラインから出入りしなくてはなりません。

自チームのチームエリアから出入りしなければいけないはす。少々外でも滅多
に反則は取られませんけど。

ゴール前の守備で12人いたのに気が付き、あわててエンドゾーン裏から外へ出
て交代違反を取られたのなら見た事があります。

回答どもです。
そう言えば足をケガした選手が、遠い距離を自チームのサイドラインまで
必死になってケンケンで戻ったりしていたような気もします。

>>690
あるよ。エンドゾーンでもコンタクトは必要。
ただニーダウンっていうのは「もう進みません」ていう意思表示だから、コンタクトは無くてもダウンになる。

>>697
ん？セイフティの場合でも？
あんまり考えられる状況じゃないけど、例えばエンドゾーン手前１，２ヤードくらいでキャッチ。
ロールしてエンドゾーンに入った時点でつんのめって転倒。これはまだボール生きてるの？

>>698
>ロールしてエンドゾーンに入った
ってのが、いまいちよくわからんのだが、
コンタクト受けてないってことなら生きてるよ。
立ち上がって走ってOK。立ち上がる前にタッチでもされたらセイフティ。

或いは、1yd地点で相手とのコンタクトの勢いによりエンドゾーンで転倒、ならば
1yds地点からの再開になるでしょう。

>>699
サンクス。いや他に敢えてエンドゾーンに戻るようなプレイが思いつかなかったからw

NFLでは自分自身の意志で自陣エンドゾーンに入った場合、ニーダウン以外は敵に触れられるまでセイフティには
ならない。でFA？

まずありえないけどQBのスライディングもだなw

要はダウンの意思を明確にしてなければ、自分で膝つか手と足以外ついても平気。
別にゾーンの内外で違いはないな。

>>700
それでおｋ

つか>>688にもあるようにセーフティかタッチバックかの時に重要なのは、ゴールラインを越えた責任がどちらにあるかだから
ダウンに関するルールはエンドゾーンでもプレイフィールド内でも変わらんよ。

高校の頃CBしてたんだが 横を通り抜けるWRに頭突きをするのが趣味でした。
とある大会で 某高校の奴に頭突きを食らわしたら めっちゃ痛んでた
で 次の大会から ルール改正で 頭突きできんくなった
俺のせいじゃないよな？

NFLでポイントアフタータッチダウンの時に結構守備側は必死に防ごうとしますが
あれをブロックできる割り合いって何プレイに1プレイぐらいなんでしょうか？
200回ぐらい見ましたがまだあれをブロックしたのは見たことありません

TFPってそんなに必死になってないことが多くないか？
リターンTDもないし。

http://www.nfl.com/players/playerindex/POS_K
まあ滅多に失敗自体ないからな。
年に1,2回見られるかどうかじゃないだろうか。

>703
プレーヤーとして最低。

>>703
人間として最低

>>703
ねらーとして標準

>>704
PAT成功率（Kick）

02年　1148/1165　98.5%
03年　1110/1128　98.4%
04年　1179/1189　99.2%
05年　*500/*508　98.4%
計 　　3437/3482　98.7%

どれだけがブロックによるものかは分からないが、誰にも当たらずに
外れることも珍しいと思うから、失敗のうち半分くらいはブロックなのかな？
ミスキックでそれほどブロックする気のない相手に当たっちゃったのも含めれば。

>>709
何となくうる覚えの記憶によればPATや似た距離のFG失敗の状況て
スナップand/orホールドミスが多いのではないかな？

ところで勝手に話変えるが
今期のNFLではまだインテンショナルセーフティ見ていないんだけど、
あれを行う状況、メリットが分からなくなってしまったorz...
初めてテレビで見た時には「なるほどぉ！」と思ったのに。。。

過疎板の平日のこの時間帯、
誰かに教えてもらうが先か、自分で答え見つけるが先か
オレは敢えて調べないから、オレの想像力とおまいらの指摘と
どっちが早いか勝負しようぜ！

はい

>>710
ヒント：点差

自己レス回答例（１
４〜６〜８点差リードの試合終了近く自陣エンドゾーンぎりぎりの4th dn
危なっかしいパント蹴るよりは２点与えてキックオフ（20ydsだっけ？）の方が
安全に敵陣へボール蹴り込めるということ？

自己レス回答例（２
１〜６点差ビハインドでも同様？でも、普通にギャンブルの方がよさそう

う〜ん、自信無い。

>>710
＞スナップand/orホールドミスが多いのではないかな？

結果的に蹴らなかった場合は2ポイント失敗になるんじゃないの？
それとも2点コンバージョンって事前に申告しなきゃいけないっけ？

＞インテンショナルセーフティ

自陣1ヤードで4ｔｈダウンを迎えた場合、パントを蹴るとどうしてもクイックパント気味に
なるから、相手のO#開始地点はだいたい敵陣35ヤード前後になることが多い。
セーフティにして20ヤード地点から蹴れば相手は自陣35ヤード前後からの攻撃となる。

この約30ヤードの差+パントに伴うリスク回避のメリット＞２点　となる状況（点差、残り時間）

>>714
なるほそ。２点失敗扱いだわね。
まさか事前申告なんてないでしょ。フェイクの要素がなくなると面白み減るし。

あ、インテンショナルセーフティの方は試合終了付近にこだわる必要もないわね
ちょうどBAL@PIT見終わったところだから悩むのやめることにする。

おまいら、ありが?ｫ

スナップおよびホールドミスの結果による失敗やキック遅れ＞ブロック、ならあるな。
なので必死でなくてもいいけどとりあえずプロテクションを割る努力はすべし。

ボールを投げるときにきれいなスパイラルで投げるにはどうしたらよいでしょうか？
コツとかあったら教えてください！！

>>717
スパイラルは自然にかかるものなので、自然に投げることが一番
大事です。たくさん投げていればだんだん出来るようになるよ。

>>717
ヒント！！！！

シュートです。

ええええ、どないな投げ方やねんな

有馬君は野球やったらナチュラルスライダー投手だったから、
フットボール投げるのに向いてたらしいですね。

小学生だからスライダー禁止＞アメフトへ
だったらしい。

質問です。
キックオフのとき、エンドゾーン内でボールをキャッチしてリターンできますか？
パントのとき、エンドゾーン内でキャッチしてリターンできますか？
フィールドゴールのとき、エンドゾーン内でキャッチしてリターンできますか？
PAT（キック）のとき、エンドゾーン内でキャッチしてリターンできますか？

また、それぞれの場合でリターンしようとしてエンドゾーン内でつかまり、そのままエンドゾーン内で倒されたらどうなりますか？
お願いします。

《　「スラムダンク」はNBAの写真をトレースしたパクリ漫画　 》
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130740953/

【　まとめサイト 】
http://www.yuko2ch.net/inoue/

【　検証画像　】
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm

その他の盗作情報についてはこちらです
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1130843446

《　TBS報道番組で 石原都知事の日韓併合発言を捏造報道　》
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/

[　捏造　]
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031102tbs-sm1.avi
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031102tbs-sm2.avi

[　謝罪　]
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/20031109tbs_syazai.avi

>>721
上の三つは可能で、PATはリカバーした時点でデッドだったかと思います。
しばらく前に、PATをリターンしてTDしたら1点貰えるというルール変更が
あったという話を聞いたことがあるのですが、ガセだったようです。

エンドゾーン内でダウンした場合は、全てタッチバックだと思いますが
違うでしょうか。

>>723

>>721は「エンドゾーン内でリターンしようとして」と書いているよ。

リターンする意思があると審判が認識したらセーフティーの判定を下すと思うよ。

http://plaza.rakuten.co.jp/aberu14/
スポーツウエアもそろってる・・

>>724

エンドゾーンから出ていなければタッチバックです。

>>723

PATがエンドゾーン内でキャッチできる状況というのはほとんど
ないと思うけど、リターンは一応できます。

NCAA PATは3ヤードから
守備側チームはボールを確保後ランバックできる
走り返してタッチダウンまで持っていったら守備側に「2点」
ほぼありえないがPAT時の攻撃側のセーフティが守備側に「1点」

NFL　PATは2ヤードから
守備側チームがボールを確保したらプレーは終了
(キックだろうと2ポイントでプレーだろうと同じ)
さらにありえないがPAT時の攻撃側のセーフティは守備側に「1点」

>>727
PATのキックがブロックされてエンドゾーン内に転がる可能性はたまにある

>>724
リターンしようとした意思があるなしにかかわらず
エンドゾーン内にボールを運んだはどちらの責任かがポイント。
この場合、キック側のキックによって
エンドゾーン内にボールが持ち込まれているので、
リターンしようとしてエンドゾーン内でタックルされてもタッチバック

>>728

＞PATのキックがブロックされてエンドゾーン内に転がる可能性はたまにある

あー、そういえばそうだね。こういう時ってBチームがオロオロしてるよね。w

PAT時、Aチームがキックしてエンドゾーン内にボールが転がる。Bチームがそのボールをファンブル。
Aチームがリカバーしてエンドゾーン内でダウン。この場合はどうなりますか？

それと、｛ほぼありえないがPAT時の攻撃側のセーフティが守備側に「1点」｝とは、
どういう状況ですか？

走り返してタッチダウンまで持っていったら守備側に「2点」
ほぼありえないがPAT時の攻撃側のセーフティが守備側に「1点」
↑この二つはA（攻撃側）チームの３５yardからのキックオフで試合開始でよろしいでしょうか？

質問多くてすいません。

>>730

＞PAT時、Aチームがキックしてエンドゾーン内にボールが転がる。
＞Bチームがそのボールをファンブル。
＞Aチームがリカバーしてエンドゾーン内でダウン。この場合はどうなりますか？

ボールがエンドゾーンにタッチした時点でボールデッド。PAT失敗。

ノーバウンドでBチームがキャッチしてリターン開始→ファンブル
→Aチームがエンドゾーンでリカバー　ならばAチームに2点。

＞それと、｛ほぼありえないがPAT時の攻撃側のセーフティが守備側に「1点」
＞とは、どういう状況ですか？

QBが97yd以上ドロップバックしてサックされるとか。w

＞走り返してタッチダウンまで持っていったら守備側に「2点」
＞ほぼありえないがPAT時の攻撃側のセーフティが守備側に「1点」
＞↑この二つはA（攻撃側）チームの３５yardからのキックオフで試合
＞開始でよろしいでしょうか？

よろしいです。

７３１さんありがとうございます。「QBが97yd以上ドロップバック」みてみたいです。ｗ

ついでに一気に今までの疑問を解消したいと思います。
PAT（キック）でエンドゾーンにタッチした時点でボールデットとありますが、
それはフィールドゴールとパント、キックオフのときも一緒でしょうか？
また、PAT（キック）で、けったボールが３yardからエンドゾーンの手前までに転がっている場合は
リターンできますか？それはフィールドゴールの時も一緒でしょうか？

何度もすいません。

ヴィックならできる♪

>>732
FGもパントもキックオフも、原則的にボールがエンドゾーンの地面に
つくとボールデッド、タッチバックです。（それぞれ例外あり）

＞PAT（キック）で、けったボールが３yardからエンドゾーンの手前まで
＞に転がっている場合はリターンできますか？それはフィールドゴール
＞の時も一緒でしょうか？

リターンできます。

※いずれもNCAAルールです。NFLについては知りません。

ありがとうございました。すっきりしました。

ＮＦＬはキックオフのボールがエンドゾーンに落ちてもデッドにならないと思う。
必ずリターンチームが拾いなおしてニーダウンなりしてるし。
それとも念のためニーダウンしてるのかな

>>736
キックチームが抑えたらタッチダウンになるのでは？


あと、PATの際のキックチームのセイフティは、ブロック側がリターンして
キックチームのエンドゾーン手前でファンブル、キックチームがリカバーしたが、
一旦下がったりまごまごしている間にエンドゾーンでタックルを受けてもそう
なりませんか？

キックオフはフリーボールだからリターンチームは抑えないとまずいだろｗ

>>737
＞一旦下がったりまごまごしている間にエンドゾーンでタックルを受けてもそう
＞なりませんか？

なるます

>>737
PATのセーフティがありうるとしたら、そのパターンしかないだろうね。
９７ヤードのドロップバックなんて絶対無いんだから。

>>737のケースは、NCAAでは極々稀にありえるだろうけど
NFLのPAT時セーフティは一体何を想定してるんだろう？

あとNCAAルールの場合だけど、PAT時の守備側のセーフティは規定されてないの？
リターンしようとしてエンドゾーンを出たあと、もう一度戻ってタックルされたらどうなるの？

>>741
NCAAルールブックみてみると特にどちらのチームがというのはないらしい
攻撃側・守備側にかかわりなく、トライ時のタッチダウンが2点、セーフティが相手に1点

NCAA　rule book 8-1-1
The point value of scoring plays shall be:
Touchdown.............................................................................6 Points
Field Goal................................................................................3 Points
Safety (points awarded to opponent)..............................2 Points
Successful Try Touchdown..............................................2 Points
　　　　　　　　　　Field Goal or Safety..............................1 Point

パーソナルファウル6連発を想定しているんだよ

>>728>>729
話を蒸し返すようであれだけど、ブロックがスクリメージから3yds以内だったら
ボールがエンドゾーンにタッチした時点でタッチバックになるんじゃないの？

>>744
PATの話なので、タッチバックはありえない。

確認ですが、キックオフのときは、パントやフィールドゴールとは違い、
エンドゾーンにボールが落ちてもボールデッドではなく、確保できるということでよろしいのでしょうか？

>>746
エンドゾーンにボールがタッチしたらデッド。タッチバック。（NCAAルール）

>>746
捕捉。エンドゾーンに入る前にBチームがタッチした場合、エンドゾーン
にボールがタッチしてもデッドにならないです。

ただし、エンドゾーン内でAチームがリカバーしても、たいがいはタッチ
バックになりますが。例外はBチームがボールをバッティングして
エンドゾーンに入ったときだけです。この場合は、エンドゾーン内で
Aチームがリカバーすればタッチダウン、Bチームがリカバーすれば
セーフティになります。

７４７さんありがとうございました。違う意見があったので心配になってしまいました。

すいません。バッティングとはボールにタッチしたということですか？

>>750
バッティングとは意図的にボールを叩いて方向を変えることです。
キャッチミスなどはマフと言います。

例えば、
1.　5yd付近でキャッチミス→そのままエンドゾーンに転がり込む→
　　Aチームがリカバー

の場合はタッチバックですが、

2.　5yd付近でキャッチミス→前に転がる→Aチームにリカバーされ
　　そうになったのでリターナーがボールをゴール方向にバッティング
　　→エンドゾーンに転がり込む→結局Aチームがリカバー

この場合はAチームのタッチダウンになります。

わかりました。丁寧に教えていただいてありがとうございます。

>>745
ｽﾏﾝ、タッチバックじゃなくてﾃﾞｯﾄﾞね
PATのキックがブロックされてエンドゾーン内に転がったボールはリターンできんの？

NFLはできねえ

>>753
NFLもNCAAもブロックされたボールがスクリメージラインを越えたら
リターンできないでしょ・・・たしか！

それはキッキングチームがリカバーした後持って走れないというのと
混同しているような気がするのだが。

それが本当だと、マフしたボールを拾ってリターンすることができないことになるぞ。

>>753,754
NCAAルールでは、エンドゾーン内のグラウンドにボールが触れたらデッド。
それ以外はリターンできる。リターンタッチダウンすればBチームに2点入る。

よく攻撃側の１人の選手がセット寸前に縦に走ってポジションチェンジしたりしますが
あれがフォルススタートに引っかからないのはなぜでしょう？

縦はないだろ縦は。
ああ、画面で見て縦かｗ
あれは横な、横
１人は動いていいんだよ、横なら

RBがレシーバーの位置に出て行く動きのことを言ってるんじゃないか？

よく戦術が複雑だと言われますが、攻撃のたびに数ある戦法の中から一つを選んで、
選手はそのマニュアル通りに行動するんですか？

>>759
>>760
QBの後ろを端っこから端っこまで走るような感じのやつです
しょっちゅうみかけます
セット前に前進しようとするのがフォルススタートに引っかかるわけですね
後退しようとするのはOKなんですか？

>762
ｾｯﾄ後はｵﾌｪﾝｽはいかなる動きも許されない。
ただし、1人だけはﾓｰｼｮﾝとして動く事が出来る。
それが>762の言う、ちょろちょろ動くと言う事

縦でもええんか

シフトとモーションは違う。

シフトはオフェンスが1秒静止する前。かなり柔軟な体型変更も許される。
シフトの間は前方向に動いてもいい。シフトが終わってからスナップまでの
間は1秒静止が必要。

モーションは1秒静止している間も可能。ただし、LOSに平行ないしは後方のみ。
前方にモーションするとイリーガルモーション。ふたり同時に動くとイリーガル
シフト。

パントのリターナーがタックルされてファンブルして、それをパントしたチームがリカバーしたら攻撃権はパントしたチームに移るんですか？

はい

>>753
「ブロックされたボールがエンドゾーンにタッチ」っていうのも二通りあると思う
ブロックによってボールが勢いを失い直接エンドゾーンにタッチした場合（最初のタッチがスクリメージを越えた地面）と
ブロックされたボールがなんやかんやバウンドしながらエンドゾーンまで転がって行った場合（最初のタッチがスクリメージを越えない地面）

前者はボールデッドだし、後者はライブボールでプレイ続行
キックチームが抑えればTDになるし、守備側が拾った場合はリターンも可能（NFLではだめかな？）

NFLてPATのリターンはなかろ

NCAAルールな

>>768
（　）の中の「タッチ」というのはボールがグラウンドにタッチした地点という
意味だよね？

よく言われる「プレイリード」ってどういう意味ですか？
相手のプレイを読むread？自分達のプレイを導くlead？

ピザのメニュー持ってReidの真似をするプレイ

ごめん。
たしかにleadの意味でも聞く気がするけど、readの方が普通だと思う。

Pre　Read
オフェンスがセットしてから
QBが相手の体型などを見て(Read)
プレー開始前(Pre)の時点で事前に判断すること

この時ハドルで選択したプレーがまずいと思ったら
オーディブルでプレー直前に変更する。
或いはそのまま当初選択したプレーを続行するとしても
相手ディフェンス体型がどの様になっているか判断(Read)する。
OLがブロックするための情報を提供したり
特にパスのときはカバーのされ方をReadすることは重要になる。

対するディフェンスはQBのPre Readを惑わす様にディスガイズする。
例えばカバー３に見える様にCBのクッションを長く取ってSkyカバーを装い
スナップと同時に浅いゾーンを守るべく前進しクラウド・カバーをする。

こんな事が試合中に繰り返される。

プレリードなのか。ずっとプレイリードだと思ってた。
ＱＢだけじゃなくてＬＢやＳにも使われてるね。
読みあいってことか。

play readという言い方もあります。

777

Pre readはスナップ前に相手の体型を見てプレーを予測すること。
Play readはスナップ後の相手の動きを見てプレーを判断すること。
プレリードの例は774の書いた通り。
プレーリードの例としては、RBとQBがランプレーの動きを始めても、OLが
パスプロテクションしてたら、プレーアクションパスと判断。

敢えてお祈りを導いては駄目ですか？

オンサイドキックで、１０ヤード転がすようにそっと蹴る代わりに、リターンチームの選手目掛けて全力で蹴りこんだらどうなるんだろう？
リターンチームは当然ゆるく蹴ってくる事を想定して前のめりで構えてるわけで、背の高さでフルキックされたらそれをキャッチできるとは到底思わない。
で、ボールがぶつかって弾いてしまえば当然フリーボールになるわけで、キッキングチームが押さえれば、オンサイド成功ってことになる。
相手にボールを取らせないと言う事を考えれば、こっちの方が成功率が高いように思えるんだが。
それとも、こういう卑劣なプレーはスポーツマンシップに反するという事なんだろうか？

よけてリターナーに任せればいいじゃないか、と思ってしまいますけど実際に
やられたら本能的に取りに行ってしまうでしょうねぇ。

オンサイドではありませんが、スクイブキックが直接1列目の選手に当たった
り、それを見事にキャッチしたりする事もたまにありますから、最初からオン
サイドを予想している場合は結構取れそうな気もします。

何年か前のコルツは結構面白いオンサイドキックやってたね
ヒモ引っ張るような変な踊りしてたと思ったら急に蹴るとか
ハドル組んでるところからいきなり蹴るとか
バンダージャクトがチーム批判ぶち上げる前年くらいだったかな

やったー！　IDがG+だぁ・・・（´・ω・）ｳﾚｼｸﾅｽ

>>780
こういうのは実際にありますよ。まあ避けられたら終わりなので、
成功率は転がすのより高いということはないと思いますが。

>>783
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

攻撃権放棄のパンターが思いっきり蹴ったボールが予想以上に伸びて相手ゴールを通過したら
得点に認められるんですか？

>>786
問答無用でタッチバック。

>780,784

オンサイドではありませんがスクイブキックを1列目がダイレクトキャッチと
いうのは今日の近大-龍谷で実際にありましたね。そういえば去年の神戸-龍谷
と時は似たようなプレーで捕れずに神戸がリカバーしていたような。

たしか神戸は以前から前列ブチ当てオンサイドを意図的に使ってるよ

オンサイド・キックが想定されるときは
一列目に人を増やしレシーバーやRBやDBなど
ボール扱いの上手な人を配置するのが常識です。
オンサイド見え見えなのに
ラインとかの連中を配置しているお馬鹿なチームなら
>>780の作戦も成功しやすいかもｗ

ぶち当ては勢いでサイドラインに出るのをコントロールできないからな。
そこだろう。

捕りにくいのは確か。

>>786
こないだNFLで実際にあったな。タッチバックは当然としても
パントゴール賞金一封（１０ドル）くらい出せば話題になるのに

>>792
コフィンコーナーを蹴った方が来年の契約に有利では？

敵ゴールライン寸前からの敵の攻撃で選択はラン
5ヤード付近で捕まえて3〜4人でボールを持った選手を神輿のように担ぎ上げて
ゴールラインまで進入しボールを持った敵選手を地面に叩きつける
これって得点になりますか？

得点になりません。５ヤード付近から次の攻撃になります。

>敵選手を地面に叩きつける
一番軽い場合でもパーソナル・ファール
１５ｙ罰退し２０ｙ付近で敵が第１ダウンを獲得します。
資格没収(退場)もありうるぞｗ。

>>796
てか、かつぎ上げる前に笛がなってボールデッドでし。

いや、ボールデッドの後でやったとしてもやっぱり15ヤードでは？
アンネセサリーラフネスでしょ。

>ボールデッドの後でやったとしても
そんな前提はしてないみたいだけど、まあやったら当然パーソナルファウルだな。

>>798
つか、ボールデッドになるんでそもそもかつぎ上げられないっしょ。

笛無視してやったら当然パーソナルファウルだね。

ヘルメットしてるとはいえ、頭部を狙った
タックルはやっぱり
パーソナルファール以上になりえる？

>>801
普通のタックルならOKだが、自分のヘルメットで相手のヘルメットに
ガチンコかましたり、ヘルメットつかんでこねくりまわしたりしたら×。

ファウル以上、がNFLにおける罰金を含むならなりえる。
ただ、あからさまな故意ではないMet to Met一発で退場までなるのは難しいとおもう。

ヘルメットはどうしてもぶつかるしなぁ
うちのラインのヘルメットこの前かち割られたよ。

ヘルメット同士がぶつかったからって必ず反則になるわけじゃないよ

わざとぶつけるのは反則でしょ
わざとかどうかの判断が難しいからタックルの延長にみなされるだけで。

QB相手だと厳しいけどね。

三点ブロックは？

あの教え下さい。
ヘッドコーチはインカムつけてますが、選手達のヘルメットにも受信器は
ついてるんでしょうか？あれはコーチつーかスタッフ間だけの無線でつか？
前から誰かに聞きたかったの。

QBのについてる

>>809
そうなの？知らなかったわ。
ありがトン。

そもそも試合の司令塔の役割な選手をなんでクォーターバック（4分の１バック）と言うの？
リードブロッカーやらワイドレシーバーやらはそのまんまで解りやすいんだけど

多分、立ってる高さ(?)そのまんま表現したんじゃね？
センターから順にクォーター、ハーフ、フル、（テール）
面白い由来があるなら俺も尻鯛。

headquarterと引っかけている、というのもありそうな。

４分の１のとこにいるからじゃね？
　├─┼──┼──┤
　 C　 QB　　 HB　　 TB

>>814
なるほど。
じゃあフルバックは？

TBはその横に位置するからtailなのでは。
FBとHBは（今のIとは）元々逆で、入れ替わったとか10年前入門書で読んだ覚えが

Week11 Pit@Bal戦　4Q終盤

Ravens QBスクランブルで1st-Down更新
スパイクをして0:37で時計を止めるも反則
5yds罰退して1st&15　プレイ開始で0:37から時計スタート

2-5-BLT 49 (:53) 7-K.Boller up the middle to PIT 45 for 6 yards
1-10-PIT 45 (:53) PENALTY on BLT-79-T.Pashos, Illegal Formation, 5 yards, enforced at PIT 45 - No Play.
1-15-50 (:37) 7-K.Boller pass to 86-T.Heap to PIT 42 for 8 yards

この場面では10秒消費ルールは適用されないんでしょうか？
また、NCAAルールではどういう扱いになりますか？

デッドボールファウルだけじゃなかった？

それぞれのチームがカメラマンを何人か用意しておいて
際どいジャッジの時に至急そのカメラマンに連絡してスロー再生させて確認させ
こっちに有利だった場合のみチャレンジ
という作戦は有り？

結論から言うと、可能だとしても金の無駄でしかない。

そういう目的のカメラの持込をリーグが認めるかは知らんが、
仮に認められてもレビューの際に使われることはないだろう。
つまり、仮に決定的な証拠となる映像を撮れたとしても、
オフィシャルが観る映像に映ってなければ判定は覆らない。
チャレンジするか否かでリプレイ見たいだけなら、
スタジアムのスクリーンを見ればいいだけ。

スタジアムというか、スポッター席だな。
そこで見られる映像以上のものがチャレンジで使われるわけじゃないからね。

>>820
>>821
なるほど
たしかに

フェイスマスクについてる鋼鉄の棒みたいなのは形や本数は決まってるの？
昔の映像を見ると1本だったり複数だったり個性的な形が多いんだけど

フェイスは無くても違反じゃないんじゃないかな
コンタクトの多さとと必要な視界に応じてポジション別、個人別で本数を増やす。
KやPは1本ラインとかラインなしもある。ラインなしは今いないけど。

>>823
ラインがチンガードのみとか考えるだけでｺﾜｽ
逆にKやPがフルケージとかもﾜﾛｽ

QBとかの視界が開いた程度のでも、当たりにいくのはけっこう怖いもんな。
だがキッカーとしてもラインとしても超一流、ってなのがいたらｶｺｲｲと思うぞ。
見た目は笑えるだろうけどｗ
実際的には控えのｷｯｶｰが必要になるから難しいかな

何言ってるの？

パスをラグビーのラインアウトのように選手を選手が持ち上げて受け取るのは反則？
反則だとしたらどんな反則に引っ掛かるの？

危険行為で反則

>>828
ハードリングになるのかな？

ヘイルメリーでもない限り、オフェンスがするメリットはなさそう。
（同じ地点にふたりもレシーバーが固まる意味がない）

ディフェンスラインがディフレクトするのには価値があるかも知れないが、
100キロ越える連中をいいタイミングで持ち上げるより、ジャンプする方が
効果的かと。

>>828
FGブロックを狙って味方選手を踏み台にしたりするのは
反則になるはずだから、そういう行為に準ずるような希ガス

逆にラグビーのあのラインアウト反則にした方が(・∀・)ｲｲと思う
正直、興醒め

質問です。ファンブルしたボールがサイドラインから出たときの次のプレイは、
ファンブルした地点からですか？それともサイドラインから出た地点からですか？
それと、敵陣５ヤード地点で攻撃中にファンブル、ボールが敵陣エンドゾーンから外に
出た場合はどうなりますか？
また、自陣５ヤード地点で攻撃中にファンブル、ボールが自陣エンドゾーンから外に
出た場合はどうなりますか？
回答よろしくお願いします。

＞質問です。ファンブルしたボールがサイドラインから出たときの次のプレイは、
＞ファンブルした地点からですか？それともサイドラインから出た地点からですか？

サイドラインから出た地点


＞それと、敵陣５ヤード地点で攻撃中にファンブル、ボールが敵陣エンドゾーンから外に
＞出た場合はどうなりますか？

おぉ！わからん！
でもたぶんファンブルした場所


＞また、自陣５ヤード地点で攻撃中にファンブル、ボールが自陣エンドゾーンから外に
＞出た場合はどうなりますか？

セーフティになるね

おぉ！！まじわからん！こういうのたまに発見するとどきどきする。今度、部室で調べてくる。あっ、でもマッデンでは１ヤード始まった気が…。

＞それと、敵陣５ヤード地点で攻撃中にファンブル、ボールが敵陣エンドゾーンから外に
＞出た場合はどうなりますか？

ゴール前１ヤードから

>>836
マジで？
コーチにセーフティになるって教えてもらったし、
実際に試合でセーフティになってるシーンを何度か見たことあるんだけど。

>>837
勘違いか？>>836は敵陣の話をしてるんじゃ？

カンチガイです
逝ってきます

今は亡きFreddie Mitchellが去年それやらかしたような。
ターンオーバーで立ちバックだった記憶が。

いまDVDひっくり返してる。

あった。MINとのPO、3QにかるぺっぱがTrottorにINTされた直後の残り4:02からの1stダウン
パスキャッチしたMitchellがエンドライン寸前でファンブル＞パイロンに当たってOB
ターンオーバーでMINが自陣20ydsから。慌ただしいTO合戦だなぁ。
要はオフェンスファンブルがディフェンスによってエンドゾーン内でデッドになったのと同じか。

この日は前半にL.JのファンブルをエンドゾーンでダイレクトキャッチTDしたり、Mitchell様のための
1日だったな。

>836がNCAAならそういうことなんだろう

>834
ファンブル＞OBによって1stダウンになったり、ファンブルした側に有利になるようなときは、
ファンブル地点になるはずでは？

相手エンドゾーンから出てしまったのなら、タッチバックで相手ボールだと
思っていたんだが。

>>833

＜ファンブルしたボールがアウトオブバウンズ（OB）になった場合＞

OBになった地点が
・ファンブル地点より前方の場合→ファンブル地点から次のダウン
・ファンブル地点より後方の場合→OB地点から次のダウン

ただし、エンドゾーン内でOBになった場合
・相手チームのエンドゾーンの場合→タッチバックで相手チームボール
・自チームのエンドゾーンの場合→セーフティ

※NCAAルールです。

>>834
確かNFLだと4thDownかつ攻撃側がリカバーした場合はファンブルしたところに
なるんじゃなかったかな？
でないと4thDownのときにいちかばちかで前に転がすとかできてしまうし．

>>844
それはNCAAでも同じですね。細かく言うともっと複雑ですが。

＜4th downのファンブル＞
・ファンブルした選手がリカバーした場合は他のダウンの場合とルールは同じ

○ファンブルした選手以外がリカバーした場合
・リカバー地点がファンブル地点より後方の場合→その地点でボールデッド
・リカバー地点がファンブル地点より前方の場合→ファンブルした地点に
　戻されてボールデッド

>>845
書き足りなかったので捕捉します。

守備側がリカバーした場合は4th downでも通常のルールと同様です。
当たり前っちゃあ当たり前ですが。

皆さん回答ありがとうございます。
お聞きしたいのですが、
＞○ファンブルした選手以外がリカバーした場合
＞・リカバー地点がファンブル地点より後方の場合→その地点でボールデッド
＞・リカバー地点がファンブル地点より前方の場合→ファンブルした地点に
＞　戻されてボールデッド
このリカバー地点とは、ファンブルしたボールを拾った地点のことですか？
それとも拾ったボールを拾ってから走って倒れた地点のことですか？
例えばファンブルしたボールが後方に転がり、味方の選手が拾って
ファンブル地点より前に進めた場合、
次のプレイはファンブル地点ですか？拾った地点ですか？

それと、守備側がリカバーした場合は前方後方に関わらず、確保した地点から
次のプレイということでよろしいでしょうか？

質問多くてすみません。

>>847

リカバー地点とは、拾った地点です。4th downにおけるファンブルの場合、
攻撃側はファンブルした選手以外はリカバーしてもボールを前進させる
ことはできません。理由は>>844さんが書いているとおりです。

＞例えばファンブルしたボールが後方に転がり、味方の選手が拾って
＞ファンブル地点より前に進めた場合、
＞次のプレイはファンブル地点ですか？拾った地点ですか？

この質問に対する答えは、上記より「次のプレーは拾った地点から」という
ことになります。さらに捕捉すると、どちらの攻撃になるかは拾った地点が
どこかによります。更新線を越えていれば攻撃側の1stダウン、更新線より
手前であれば守備側が攻撃権を得ます。

＞守備側がリカバーした場合は前方後方に関わらず、確保した地点から
＞次のプレイということでよろしいでしょうか？

そのとおりです。

>>847
もうひとつ捕捉しておくと、「リカバー」というのは、ファンブルやバックワード
パスのミスなどでルース（プレーヤーの確保下にない状態）になったボール
を確保することです。

なんとなくリカバーというと「倒れ込んでボールを確保すること」と間違い
やすいですが、立っていても寝ていても「ルースボールを確保」すれば
それがリカバーです。

>>848
しまった。そのとおりじゃなかった・・・orz

リカバーの定義を書いていて気づいたよ。

＞守備側がリカバーした場合は前方後方に関わらず、確保した地点から
＞次のプレイということでよろしいでしょうか？

確保後にボールデッドになった地点から次のプレーが正解でした。

質問っちゅーかなんちゅーか、なんだけど・・Thanks givingのATL@DETを観ての話。
ATLのC#62がスナップ、9割程のプレイでフォルススタート取られてもおかしくないような動きをしてたんですわ。
完全にセットした後、上半身を左斜め上にひねるようにして勢いつけてからスナップする感じ。

最初はDETのDが釣れまくり、ﾏﾘｳｯﾁもジェスチャーで審判にアピールするもスルー。
イライラしてあてつけたのか、DETのDTが思いっきりオフセンター割ってラッシュ。でももちろんDのペナルティ。
DETもやむなくスルーするわけだが、結局試合中一回もCのペナルティは取られなかった。

自分が思ったのは、おそらく「クセ」ってことで許容してるんだろうと推測しつつ、
・普通にスナップするCがゲーム中１プレイだけあの動きをしたら、反則取るんじゃまいか。
・ゲームそっちのけでずっとCだけ観てたがｗ、極たまに、普通にスナップもしてたっぽい。
・Dのフロントメンにとってはめっちゃストレス溜まる”武器”になってるような気が。
ってことで、すげーもやもやするんですよ。

なので他に観たみなさんの意見が聞いてみたいなと。
あの程度じゃフォルススタートに引っかからないってことなのか
（俺としてはもっと微妙なCのフォルススタートを過去にいくらも見てるつもり）
もしくは、Cの保護規定でもできたんでしょか？

途中で止めたらフォルス取られそうだけど、1連の動きになってればいいんじゃないでしょうか。
LSのときに股下から覗き見る場合も、見る＞戻す＞スナップの動きに静止挟まないし。

>>852
なるほど〜、そう言われてみればそうなのかな。
首周りあたりをヌルッと動かすのは許容範囲とか？うーん。
nfl.comのとこでいうmove abruptlyのニュアンスを俺が掴めてないってことなんでしょか。

８４８さん、詳しく説明していただきありがとうございます。
また疑問が出てきてしまったんですが、
＞リカバー地点とは、拾った地点です。4th downにおけるファンブルの場合、
＞攻撃側はファンブルした選手以外はリカバーしてもボールを前進させる
＞ことはできません。
味方の攻撃側選手がリカバーした場合、リカバーした時すぐ笛は吹かれますか？
それとも、前進してもボールデッドになるまで審判は笛を吹きませんか？

それと、1stdownでファンブルしたと見せかけて、故意に前にボールを転がした場合、
どこで笛が吹かれるのかも教えていただきたいです。ボールが地面についた時か、
攻撃守備側のどちらかがリカバーした時か、前進してボールデッドになった地点のどちらでしょうか？
もし、守備側がリカバー後、前進してファンブル地点より有利な地点に進めた場合、
次のプレイは有利な地点からですか？

わかりにくい質問ですみません。

>>851
日本じゃセットした後にD#を指さしただけで注意され、それを直さなければエンクローチメントをとられます。
セットした後に首を左右に振って周りを見渡す動作もアウト。
NFLとNCAAではルールが違うんだろうけど、厳密にいえば反則かと。
NFLはイリーガルシフトとかもかなり甘いし。
というより、試合の流れを豚切るようなしょうもない反則は可能な限りスルーしてる感じか。

>>854
リカバーもボールデッドだと思うけど・・・
基本的にプレーは流しますよ。ボールデッドになるまで。
後から不正なファンブル（そんな名前か？）として反則を取られると思います。
守備側が抑えた場合はリカバーした地点からになるでしょう。
その場合は不正なファンブルの反則を守備側がディクラインしてターンオーバーになるわけですから。

３連投スマソ。
最近↓のスレが過疎ってるので顔を出してやってください。

【アメフト】ルール・戦術スレッド Part 4
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