||| BATTLE TALK RADIO アクセス Part55 |||
2週連続でモーリー登場か。
祝復活
しかし水曜はコニタンのBS11だ
次番組はかなり期待できそう
次番組、詳細は出てる?
あの高校生に罵倒されてる箇所は笑った。
10 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/11(木) 00:49:34 ID:t1nHeQqI
>>8 罵倒されてたか?
「はぁ・・はぁ・・・」と振りしてただけだろ
スレ立て乙です。
最近のアクセスはヤケのやんぱち過ぎないか?豪華すぎて不愉快だぜ。なぜいままでそれをしなかったのかと
12 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/11(木) 01:09:48 ID:+5X7/SeF
渡辺真理の汚名挽回ワロタw
そして月曜の実況板を今更見てるのだが
ID:m6k+yXuRってキチガイがうざいな
高「個人的にはー」 モ「は、はいぃ…」
高「個人的にはー」 モ「は、はいぃ…」
モーリーの狼狽演技にはチト笑ったw
2010年03月11日(木)のバトルテーマ
今夜は「それでも、日本人は「戦争」を選んだ」の著者
東京大学教授の加藤陽子さんを迎えて
日本の近現代史や戦争について考えます。
※正式なテーマは決定次第お知らせします。
>>1乙
イノウエが無理に口を挟んで紋切り型の薄っぺらいことしか言えないテーマだな。
深夜番組の良心、TBSテレビで放映中のCBSドキュメントまでもが3月17日で終了。
ホスト規制でスレが立てられなかったので、どなたかピーター・バラカンさんスレを立ててください。
お願いします。
何でも知ってる風で上から目線のファビョり方がイタかったな。森。
未だにテレビ新聞を変えれば世の中が変わるとでも思っている。
18時、19時のニュースをリアルタイムで見る層がビルマに興味持つかよ。
自分が一番情報を相対化できてない。
北野誠出てたんだな
面白かったですか?
個人的には
復帰後の誠はラジオでこれからもニーズあると思うよ
俺は関東人だからサイキックを知らないけど、普通のワイドコメンテーターでニーズはあると思う。
>>16 >概ね論理的且つ検証可能なソース付きで反論
どんな論理的で検証可能なソースだか分かったもんじゃねーなw
あ、俺宮台と同じ理由で今のとこ反対派ね
ネットウヨ虫には死んで欲しいと思ってるけど
>>16 モーリーってこんなやつだったのか、知らなかったw
もっともモーリーは昨日の番組の中で外国人参政権は海外では普通みたいなことを
白々しく話していたから、このとき、この人の言っていることは全てにおいてハナ
っから疑ってかかっておいた方がいいんじゃないのかなと感じたけどw
アクセスの番組の掲示板にも、番組開始前に、モーリーに、米国での外国人参政権
のことについて説明しろとかって喧嘩腰風な書き込みがあって不思議に思っていた
けど、そういう背景があってのことねw
J-Waveって多かれ少なかれこんな奴ばっかりじゃん
モーリーはクビになったらしいけどw
モーリーはバラカンの系譜の臭いがする。例えるなら綺麗な左翼
又の名をウヨホイホイか?
一人しゃべりだと弁が立つが討論になると弱い
いつでもお話にくわわってらしてください
31 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/11(木) 22:21:23 ID:+5X7/SeF
>>30 まこっちゃんの日に
「これで断った人がいるんですかね?」って突っ込みがあったのは新鮮だった
32 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/11(木) 22:46:25 ID:BoulxC93
ただ森の言ってる事で一つそのとおりと思ったのが
絶対語学は必要。まあこれだけだが
それより北野誠の2019年日本破綻発言のほうが驚いたよ
「それでも、日本人は『戦争』を選んだ」の著者で
歴史学者の加藤陽子さんと過去の戦争から考えます。
日本が再び戦争という道を選んでしまうことが
あり得ると思いますか?
※加藤陽子さんへの質問、疑問も募集しております。
A あり得ると思う
B そうは思わない
C −
>語学は必要
日本ではインセンティブが働きにくい。
習得に数万時間、身についた能力を維持するためにメンテナンスを半永久的に続けなければならないとなると、
英語を使うという行為自体が仕事をする上で必須であるとか、あるいはそれ自体を仕事にでもしない限り、間尺に合わない。
法律を知っておいた方が生活したりビジネスを考える上で何かと便利であっても、
だからといって六法を憶えようというモチベーションは沸かないのと同じことじゃないかな。
確かに海外から取れる情報量は日本語の比じゃないけど、
そもそも英語でしか取れない情報に対して金銭的その他何かしらの価値を発生させる人がどれだけいるんだって話。
せいぜい翻訳家か機関投資家か、森みたいに英語情報をやりくりすること自体を商売にしてる人くらいだろう。
35 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/12(金) 00:56:32 ID:vgdZwAJD
これから番組終了まで
渡辺「 何かインフォメーション下さい 」
リスナー「 アクセスが終了して淋しい00です 」
ってやりとりが続くのか・・・
>>29 というかウロ覚えで自信がないから反論されないようにひたすら喋ってた印象しかない。
こいつ本職はラジオDJなの? 全く知性を感じなかったけど。
モーリーの人気に嫉妬
ていうか、ネトウヨという単語も出てた昨日の話しろよw
このアンチの湧き量を見てるとモーリーはこんなに影響力あるのにびっくりだぜ
TBSしか聞いてないと他所の有名人しらなくなるもんだな
・・・いやこの程度でアンチの湧き量とか言われても・・・
復帰直後の過疎状態だぜ?割合計算するとすごいぞ
そう言えば、井上は先週の藤井の日に電話出演した時
ベロベロに酔って呂律が回らなくなってたなw
飲み屋からかけてたのかね
「どうせ終わる番組だからどうでもいいや」って姿勢がアリアリで笑えた
43 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/12(金) 14:53:23 ID:EkAgu5GG
二度も公開去勢された北野誠
昨日の井上は(いつもだけどw)何か場繋ぎ的な相槌しか打ってなかった感じ。
>>41 > 「どうせ終わる番組だからどうでもいいや」って姿勢がアリアリで笑えた
そういうことか
昨夜、「在特会がレイシストかどうか」って話題で、実況スレ内でやりとりがあったが、補足しておくと、
@日本はracial discriminationを禁じる人種差別撤廃条約を批准してるので、ある表現が人種差別とされると、表現の自由の範囲外であり、
ただちに法的な意味で違法となると考えられている。
そして、ある集団にレイシスト(人種差別主義者)とラベリングすることは、その人たちは「racial discriminationという違法な行為を業とする人たち」
ということになって、個々人は、民事・刑事的責任を問われ、団体は暴力団等と同じく公権力による監視や
場合によっては強制的な解散の対象にすべきだ、ということになる。そのための法律(人権擁護法)がないのなら、つくれ、ということになる。
つまりレイシストという言葉は、単に感覚的に人種差別っぽいと言うような意味だけじゃなくて、法的な意味をともなっており、
その意味は、相手の(表現の時・場所や方法でなく)表現内容そのもの(主張そのもの)を弾圧しろと公権力に要請していることになる。
Aちなみに、日本でレイシストという言葉をおもに使い始めたのは、在日朝鮮人のなかの一部の人たちで、かれらによれば、
外国人参政権反対も、朝鮮学校無償化反対も、レイシストの主張ということになる。
B在特会をレイシストと呼ぶことは、本人の主観がどうであれ、@を承知し、その主張に賛同しているという推定がはたらく。
レイシストという言葉がもともとそういう強い意味の言葉だからだ。
Cだから、意外な(と俺がおもった)ヒトが、在特会がレイシストだ、なんて書きこみしてるのをみると、どういうつもりで書いてるのか
聞いてみたくなり、やりとりさせて頂いた。言葉狩りですか、なんて返していらっしゃったので、あんまり知らないで使ってるんだとわかり、
やりとりは止めさせてもらった。
読んでみてちょっとわかりにくいとおもったので、修正。
B在特会をレイシストと呼ぶことは、本人の主観がどうであれ、@を承知し、@の内容に賛同し、在特会の存在そのものが違法だと
主張しているという推定がはたらく。
レイシストという言葉がもともとそういう強い意味の言葉だからだ。
で?っていう
>>47 あ、チラ裏みたいなもんだから、スルーしてくれ。
今夜は次世代政治家討論会!
内閣支持率も30%まで低下。
政治不信が高まる中、
今、変えるべきことは何だと思いますか?
(フリーアンサーです。選択肢はAでお答えください。)
★民主党・細野豪志議員
自民党・世耕弘成議員
みんなの党・柿沢未途議員が出演します!
A −
B −
C −
次世代(若手)政治家による討論会といえば、ドタキャンによって潰された
企画じゃないか・・・また逃げねーだろうな、セコウww
52 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/12(金) 17:57:10 ID:ph1gOR+Q
>>26 バラカンさんはサヨでもないんだよな。日本の問題にどういうスタンスなのかは
知らないけど、同性愛者のカップルが養子もらうことなんかにははっきり反対意見
表明してたし。
>>22 教えてくれてありがとう。早速署名してきた。
>>50 うほっ色男ぞろい
政局観察三人委員会以来の色男日和だわぁ
54 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/12(金) 20:20:50 ID:KrZCk6Z/
月刊誌「創」に田原総一朗のインタビューが載っている。
サンプロが終わるのは、
テレビ朝日前社長で現会長の判断。
しかし、その理由について明確な説明はなかったという。
経費の問題が取り沙汰されているが、政治家はタレントよりギャラが安い。
田原自身はギャラについて意見を言ったことはないという。
金がかかる特集をやめてもいいと言ったが、打ち切りの方針は変わらなかったという。
結局、今の番組スタイルが嫌いなんじゃないかと田原は思っている。
アクセスの打ち切りも同じ理由なんじゃないか。
記者クラブ、クロスオーナーシップ、検察とタブーに踏み込んだから。
ラジオとはいえ、大手メディアであることに変わりはない。
>>54 電通絡みで更に大きなパイを狙ってるからねぇ、ネットサイマル
公明なんてただ常に勝ち馬に乗りたいだけの党だろ
「タカ派的政権によく耐えているなあと思ってた」
とかどんだけ気つかってんだよ
頼むからトラドラは電話してくるなよw
もう視聴者とのバトルトークはいらない。
専門家同士での討論を聞きたい。
60 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/13(土) 00:51:19 ID:i3Bhdu5/
>>59 今日みたいな専門家同士のトークにはリスナーのバカみたいな意見を入れないで欲しいね
>>60 けど「俺ちゃん前から全部わかっちゃってましたから」みたいな電話は
さすがアクセス、って感じで面白かったけどな。
実況ではちらほら話題になってるみたいだが
後番組どうなるか気になるな。
アクセスより期待できそうな予感アリ
>>59-60 ゲストで来た次世代論客とやらのレベルを考慮して、あまり鋭い意見は回避しとこう
となったんだろスタッフの判断でw
終了決まってからの面白さは神がかってるな
特に記者クラブの回とか
今夜はつまらなかったが
そろそろ歴代パーソナリティ・ナビゲーター総登場してくんないかな
今のモードの小島と康夫のかけ合いが聞きたい
小島はへタレだから康夫ちゃんの前ではおとなしくしてるよ。
っていうかもう小島はおなかいっぱい。昼帯から出てくるな。
昨日の収穫
政治が雇用・就職にできる事は、研修や職業訓練くらいで
できる事が少ない
施工もモナ男も、みんなの党の人も、うんうんと相槌を打っていた
もうこれから政治で雇用を語るのは禁止すべきだな
上でも書いてる人がいたが、聴取率が高かろうとどうしようと、
この手のオピニオン系番組は作るのがめんどくさいんだろうね。
トラブったときの対応もあるしさ。
パイロット版聞いた限りでは
後番組もカウントダウン有り、テーマトーク有りの同じような番組っぽいぞ
70 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/13(土) 15:50:27 ID:c7lLtceK
素人参加だけは辞めて欲しいわ
どうせなら若手研究者の売名に利用された方がマシ
71 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/13(土) 15:55:49 ID:So5WeUt9
>>66 康夫のあしらいが一番上手いのが小島だったんだよ
>>67 もっと言えば、政治の失政で経済が悪くなる事はあっても
良くなる事はほぼないと思った方がいいね
>>69 夜のストリーム13時台だといいね
ついでにジャンクゼロ廃止or3時台に戻して、3時間番組がいい
後番組情報キタッ!
tjimbo TBSのDIG。夜10時から午前1時の3時間でぼくは火曜が担当。
発表は15日なので詳細はしばしのお待ちを。ただ、火曜だけはラジオ番組が
もっと大きなネット番組の一部という位置づけでやってみようかと。
RT @tadaoisuke: @tjimbo ラジオ番組詳細教えてください
1時までか
神保さん呼ぶってことは今のアクセスの勢い続けるってことだな
75 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/14(日) 00:52:29 ID:KrkVgaN1
DIGは攻めるのか?
問題は香苗の仕切りがどうかだが、昔喫煙してたと聞いて
意外とただのアイドルアナじゃなく
K子や麻木みたいなヤサグレキャラもイケるんじゃないかと思えて来た
今や30代行き遅れだしね
>>76 伊集院のアシをやってた頃は下ネタをいきなり出すわ、本番中に寝るわで…
78 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/14(日) 01:07:54 ID:t/y8L8cZ
宮台さんも出るのかしらん?
>>49 高校無償化:朝鮮学校除外は条約違反 人種差別撤廃委員会
http://mainichi.jp/select/today/news/20100313k0000m010140000c.html という記事で説明してみると、
この記事は、高校無償化で朝鮮学校を除外するのは条約違反だと人種差別撤廃委員会が勧
告した、という内容ですが、「人種差別撤廃」条約に違反というわけですから、朝鮮学校を無償
化から除外するのは、「人種差別」だ、といっているわけです。そして、ここが大事なのですが、ほ
んとうに「人種差別」なら、現時点ですでに日本国内法的に、違法です。条約は国内法的
な効力がありますから。
ですから、日本政府が朝鮮学校を無償化から除外するのが「人種差別」なら、除外すれば直ち
に日本国の違法行為ということになり、国家賠償の問題が生じてきます。
次に「高校無償化から朝鮮学校を除外せよ」という言論に注目してみると、
この言論は、実現すれば「人種差別」なことを主張していることになるわけです。
ですから、名誉毀損とかプライバシー侵害と同じく違法な行為として、
表現の自由の範囲外に置かれ、主張したら、即、主張した個人が民事責任、刑事責任を負う、
という帰結を導きうるわけです。
そして、朝鮮学校除外に限らず、その類の「人種差別」言論をとりしまる法がないので、
立法しなさい、という主張がなされています。
最後に、そういう違法な「人種差別」の主張をくりかえすヒトは、「レイシスト」であり、
違法行為を繰り返すという点で、覚醒剤の密売や拳銃不法所持をくりかえす暴力団員と同じだ、
ということとなり、そういうヒトを権力の監視下に置いたり、
そういうヒトの集団を強制解散することも場合により可能、という帰結につながります。
そのための法が現在ないので、立法しなさいという主張もなされています。
TBSのDIG。夜10時から午前1時の3時間でぼくは火曜が担当。発表は15日なので詳細はしばしのお待ちを。ただ、火曜だけはラジオ番組がもっと大きなネット番組の一部という位置づけでやってみようかと。
引用したってことちゃんと書け
アクセスもちょっとマンネリ化していたので、新番組DIGに期待。
金曜日の、大森さんのとこ(TBS以外の方とお別れのとこ)での麻木カッター
あ〜気持ちよかった。
真理はどうでもいいが、実況で
麻木、切れ!
というレスを見られなくなるのは寂しい。
86 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/14(日) 22:38:44 ID:OKvD593i
>>84 まさに麻木カッターだったね
どうせ非生産的な意見や質問だろうからブッた切った麻木はGJ
463 :ラジオネーム名無しさん :2010/03/15(月) 01:04:15 ID:odmtyzj6
http://twitter.com/dig954 ◆プロデューサーの鳥山です。番組タイトルは「ニュース探究ラジオ Dig(でぃぐ)」。
長時間の生放送を生かして、ニュースを徹底的に掘ります。放送開始は4月5日(月)
夜10時より。今日から始まったradikoに加えて毎日実施するストリーミング中継でも
お聞きいただけます。 #dig954
◆出演者を発表します。
月曜日は竹内香苗&カンニング竹山さん、
火曜日は竹内香苗&神保哲生さんのコンビ。
水曜日は外山惠理&藤木TDCさん、
木曜日は外山惠理&荻上チキさんです。#dig954
◆金曜日は水野真裕美&大根仁さんでお送りします。
もちろん武田記者、崎山記者らTBSラジオニュースも総動員です。#dig954
>>87 まあアクセスっぽい並びかなあ
しかしカンニング竹山浮いてね?
TKDもシャキヤマも出るのか
なんかコストダウンしてねーか?
91 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/15(月) 03:10:46 ID:wvYrFnLK
なんというがっかりメンバー
てか宮台は?
宮台のかわりにチキが入ったって感じだな
宮台はそもそもデイキャッチあるから、こっちでレギュラーはありえないでしょう。
初期メンバーは叩き台みたいなもの・・・かな
知らない人多いんで期待はする
>>87 竹内がラジオに帰ってきたのは素直に嬉しい
地方局がどうするのかだ。
というより地方局ネット前提の作りかも分からない。
HBC北海道放送※ TBC東北放送※(火〜金のみ) BSN新潟放送 KNB北日本放送
SBS静岡放送 CBC中部日本放送※ RNB南海放送 RKK熊本放送
1.オールナイトGOLDネット
2.レコメンネット
3.digネット
4.自社制作番組
5.箱番組ネット
どれもありそうで困る。
リスナーの電話出演コーナーはどうなるのかな?
あれが一番手間がかかっていそうだったけど
中堅の格が出てきた竹山とちんこさんとチキが期待だな
TDCさんは初見だが映画秘宝人脈なのね
キラキラ始まったときは
ストリームの遺産使ってるって感じがしたけど
Digは少しだけ新しいことしようという
意欲が見える。
有名な人もいるが、今から売っていこう
という人が多くて個人的には楽しみ。
竹山がニュースとどう絡むのか微妙だけど。
神保を入れたのは、アリバイづくりか。
ヒヨッたと言われないようにするための。
藤木TDCってラジオやったことあんのかな?ってか、
紹介のとき「ふじきてぃーでぃーしーさんです」って言うのか?W
番組の趣旨がどう変わってもいいが田中と二木がいないのはガッカリだ。
結局渡辺真理って、なんだったんだ?
3時間は長過ぎだろ・・・聴いてらんない
司会をアナウンサーにしただけでずいぶん安く作れるんだな
今週水曜は全国模試2位の宇多丸さんがパーソナリティです
109 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/15(月) 15:29:01 ID:t8Y6j9gA
>>105 地方はやっぱり11時半で打ち切りとかw
Dig月曜日は伊集院に乱入してほしいな
秘密基地復活w
生ダメ好きだったから竹山復帰はうれしい。荻上チキはいらねーなー。
大根仁さんって初耳。
竹山はなぁ、嫌悪感ありまくりだな。
後輩に対してあまりに下品ないじめで笑ってから嫌いになった。
誰がなったってヘイターなりネガキャンやる奴は出るもんだなw
大根仁には、ぜひ番組で岡村靖幸をかけていただきたい。
その日のニュースカウントダウンをやるのかが大事。
火、木、金が楽しみ。
麻木カッターだけは存続してくれ。それくらいは脳なし根性なし営業力なしのTBSラジオ幹部も折れたらどうだ?
そいや選挙特番今度やるとしたら
どこの番組のパーソナリティ&コメンテーター主体になるのかな?
やっぱり荒川さんとこ?
この前の選挙特番の麻木のカッター連続切りは、ワロタなあ・・。
>>107 アナウンサー使えばギャラがタダだからな
121 :
sage:2010/03/15(月) 19:59:30 ID:3Q+VK+rr
今日のテーマは秀逸だ。
公務員。
阿久根市の竹原市長に電話をつなぐべし。
番組の終わりに近づいたら、本当におもしろくなった。
>>118 マジで除外人選すると土曜プラスの人だろうかね
30代も後半になると公務員になっときゃよかったと心から思うな。
収入だけじゃなく、好きなことに時間をつかったり人生の質自体が違うと思う。
平均的または以下の人間にとって痴呆公務員になっとくのはほんといい選択。
公務員自殺率高いで
きれい事ばかり言いおって
126 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/15(月) 23:46:52 ID:pOOAl9o2
久々にえのきどを聞いた。
相変わらず全部例示だった。意見はないのか?
127 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/15(月) 23:48:10 ID:Pj+jtInf
公務員を語らせたら田中康夫だ。地方都市で夫婦で公務員は最強だぜ。
>>124 公務員の自殺率が高いのってさ、そもそも公務員になろうとする奴にそういう傾向の奴が
多いから、ってことじゃないのかなあ。
同じ奴が民間行ったらもっと自殺しやすくなるとか。
言い方かえると公務員だからその自殺率で済んでいる、みたいな。
だって公務員の方が絶対楽でしょ。証明は難しいけど。
>>128 何が楽なのか?ですね
まあ人によるかw
でも民間から見るほど公務員バラ色ではないと思う
流動性なくて耐えられないよ
真理さん「この番組は踏み台」
人ととしての道を踏み外してる
131 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/16(火) 00:06:08 ID:MecpUATC
>>124 一番自殺率高いのは、日雇い労働含む無職だったりするんじゃないの?
公務員だったら切られずに済むから、そういう身分に落ちずに在職中に自殺する率が高いんじゃね
いまはある程度改められてるけど、一昔前の地方公務員なんて、
事務用品の架空発注当たり前。
今の時期、年度末はその金を使い切るために役所行って
注文もらうのが仕事みたいなもんだった。
やつらは罪の意識、横領してる意識なんて微塵もなかった。
出産祝いや結婚祝もそういうとこから出てたしな。
官僚叩きするとき、地方公務員を別に考える人が多いけど、
実際腐ってるのは地方議会と地方公務員。
こっちのほうがはるかに人数多いし、人件費の総額は大きいし、
地方のマスコミからも守れてるし、縁故も酷いし、問題は山積み。
田中康夫みたいな人が何十人もいる政党があれば改善されるんだがな。
公務員が自殺する理由は職場の人間関係が多い。
上司と合わないとか、イジメとか。
民間でもそういうことはよくある。
ただ、民間人は会社を辞めるから、自殺には至らない。
公務員は辞めないから、自殺に至る。
公務員を辞めたら、周りは不審に思う。
本人も公務員はいちばんいい仕事だと分かっているから、辞められないわけだ。
要は日本は民主主義でも社会主義でも何でもなく、一部のハイカラーだけが隠れ貴族な共産国家だったてことだ
よくよく考えりゃ日本の歴史は全部そうだ
>>133 そうそう
役場とかはぬるいのかもしれんが
警察、自衛隊とかはサービス残業、パワハラ上等で実際自殺率高い
しっかし、こんなに面白いアクセスが終わるのはもったいないわ。
TBSラジオの幹部、オマイら番組終了とともに辞めろよな。それくらいの責任は取れ。
俺はDIGにも期待してるが・・・
最近はタブーなテーマにもガンガン突っ込んで「時代にアクセス正義のダウト」を取り戻したが、
その前はヌルいテーマばかりで聞くに堪えなかった
>公務員だったら切られずに済むから、そういう身分に落ちずに在職中に自殺する率が高いんじゃね
なるほど、説得力あるな。
自殺するまで離れたくないぐらい恵まれている、って理解でいいのか。
やっぱ地方公務員なっとけば良かったぜ(笑)。
いやね、知り合いでも地方公務員いるんだけど、当人は公務員も大変だよ、というんだよ。
でも目が違うんだ。俺に分かる(被害妄想)。
青島と室井の差が出てるとしか思えないな
>>88 >>100 竹内香苗&カンニング竹山って
伊集院がいないだけで 秘密基地にあったコーナーのフォーメーションだろ
竹山は台本ありのレポはうまいんだから心配すんな
公務員は福利厚生がしっかりあるからなぁ。
まぁ近頃は臨時職員が増えて官々格差とか言われてるけど。
>>139 宇多丸の「誰も守ってくれない」評聞いてから「踊る」も素直に楽しめなくなったよ
友達内で言うと波風立つから黙ってるけどさ
公務員ってのは、身分なんだよ。職業とか仕事じゃなくて。いろんな報酬も、逆に義務も、身分にたいして
あたえられてるんだ、とおもえば、いろいろと説明がつきやすい。
木曜のゲスト:ヒロシ
え、ヒロシです…?
と思ったが、生島か。
>>143 身分というのは同意だな。
結局、仕事の内容よりどういう身分に生まれるか、というのが大切で、それは後から変えられない。
江戸時代に生まれたときに身分が決まるのと同様に、現代は大学をでて就職するときに身分が決まる
んだよな。
民間にもそういうところがある。
147 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/16(火) 09:46:15 ID:/f1b5nl+
>>117 麻木は自分に酔ってるだけ。司会者としては不適格。
>>142 kwsk
どっかのサイトで文字になってたりせんかな
>>147 同意だな。
聞いているとなぜか腹が立つ
職場や職務にもよるが、ほとんど意味もやりがいも無い仕事が生涯続く大多数の公務員は
自殺率だけでなく痴呆の発生率も平均より高い
またその発症年齢も平均より早いそうな
>>152 適度なストレスないとそうなっちゃうんかね
ありすぎれば身体壊しちゃうしその辺はホント難しいな
>>152 上にもあったけど、それって統計のマジックというか、公務員の方がきちんと補足されて
数字に表れているだけでは?
民間だとダメになるとほおりだされるから、その後に自殺だのなんだのになるんじゃない
かな。
行動経済学でいう「生き残りバイアス」みたいな感じで。
まあ、俺の根拠も知り合いの地方公務員の方が仕事が楽で趣味とかやって楽しそう、と
いうはなはだいい加減なものではありますが。
地域の役場や意味不明の国の出張所には、
世間ではまだ働き盛りとされる年齢にして、
「この人、民間だったら全く使い物にならないだろーなー」っていう人らが山ほど居て、
中学生程度でも出来る程度の業務を民間の数倍の時間をかけてこなしている。
これ、公務員業界と天下り組織業界では常識なんだけど、
世間の皆さんは案外知らないの。
「内閣府参与」として政府の内側から貧困対策に関わって、今月辞任したばかりの湯浅誠さんと考えます。
政府が行ってきた貧困対策、
あなたはどんなところに不満をもっていますか?
(フリーアンサーです。選択肢はAを選らんでください)
※ゲストは反貧困ネットワーク事務局長で
自立生活サポートセンター・もやい事務局長の湯浅誠さん
A −
B −
C −
公務員には事務を淡々とこなす農民型と仕事を取ってくる狩猟型以外に人権は無いんだ
それ以外のボンクラはゴミ扱いだ、しかしゴミの多いこと多いこと
ほとんどの人が知ってる
俺は公務員すら勤まらないと思うニートですがw
>>132 中央も全く同じ状況w
予算が余ってしまうと困るから・・・というのはなぁ。
これも一昔前(10数年前)の話で、今は変わっているのかもしれんがw
日本の予算編成と決済の仕組みは根本的に狂ってますよね。
指摘されて久しいのになんで改められないのか、公務員職場・天下り半官組織の七不思議の一つです。
誘拐と誘惑を読み間違う奴はラジオで喋っちゃ駄目だと思うんだ。
162 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/16(火) 21:54:26 ID:wiSxUImp
一課の説明のときねw
もうなれたよ
8位カミカミ なんだか一項目づつかならず噛むなあ
いろんな罪があるが
1.真理が読み間違うこと
2.真理がその読み間違いに気づかないこと
3.真理がそもそも原稿を下読みしないこと
4.スタッフがそれを注意しないこと
まあ、四月から真理のカミカミを聴かなくて済むようになるのはいいことだ
5.電話相手に対し定形尋問・定形対応を繰り返すこと
結論:多くのリスナーを不快にさせてきた
アクセスみたいな番組で噛むのは確かに致命的。
生じゃなくて録音ならいけるのかもね。
真理なら、生じゃなくて疑似だったらよかったかもよ。
168 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/16(火) 23:11:51 ID:Dg4jZ7YD
10年以上聞いているがたしかに真理はひどい。まややの方がマシだと思う。
ラジオのニュース原稿読みの中では突出してヒドいよ渡辺。
夕方のデイキャッチを担当してる数年目のアナの方がよほど落ち着いて聴ける。
渡辺真理はがんばったと思うが
原稿読みは酷いし
性的な意味じゃないかまととぶりが
どうも鼻についた。
まぁでも長い間がんばったな、お疲れ。
あんまり覚えてないけど、ニュースステーションの時代ってここまで
読めなかったっけ? なんか痴呆レベルだよな。
なんかあの大家の人のダラダラ長い話聞いていると、生活保護不正受給する奴より
アパート不労所得の奴の方がムカつく気がした。
ニュースステーションの頃はここまでひどくなかった。
TVだし、久米ほかの出演者・スタッフの目もあるし、
少なくとも事前の準備を今よりはきちんとしていたんだと思う。
>>172 暇すぎて某掲示板と現実の区別が付かなくなったのだろうw
もう電話人の質がひどいのが当たり前の番組になってしまったね、残念…
真理の原稿読みがアレなのは、
事前準備というより師匠の久米に負けじとどれだけ早く多くの情報を読めるかっていう
どうでもいい責務を自分で勝手に課してるからだよ
結局何度も読み返すから全然早くない上に聴いてる側にストレス与えるだけなんだけどねw
小島佐藤さんのお陰で、最初の人がキンキンに聞こえてしょうがなかったw
177 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/17(水) 00:44:11 ID:ZblFCiS8
渡辺が噛むってそんなに酷いか?
NHKジャーナルの女性アナなんて今日の放送でパラリンピックの結果を放送してるとき
「 右足切断・・・右足切断・・・ 左足切断した選手が 」
「 滑って滑る滑降で・・・座って滑る滑降で 」
聴いててキツイわ
素人は所詮素人なんだから、
その特性活かした質問にすればいいのに
といつも思う。
薬物特集だったか、あのときの素人電話はよかった。
まさに素人にしか聞けない意見。
そういう電話ならいいなと思う。
>>177 真理はそれを週4回ずっと繰り返してきたわけだが
いいとこ突くなあ。
いわれてみれば確かにそうだ。
ハイソな話題は結局、マスコミの情報の受け売りになりがちだからな。
本音が表に出ないようなアングラ的話題や、生活に根ざした口コミ的話題が、
この手のコールイン方式には向いてるんだろうね。
高速道路の通行料を従業員の給料に当ててるっていうトラック運転手の意見が、
高速道路無料化がテーマの回であったが、あれなんてまさにコールインならではで、
こういう意見が出るようなテーマがあって初めて、
制作負担の大きいコールインを番組の構成に組み込む意義が出てくると俺は感じた。
>>175 >事前準備というより師匠の久米に負けじとどれだけ早く多くの情報を読めるかっていう
>どうでもいい責務を自分で勝手に課してるからだよ
あ〜あ・・・それ全くあなたの言うとおりだと思うわ。
ニュースステーションの時は久米が妙なタイミングの時に真理にキュー出して
とっさに原稿読ませるとかずいぶん前衛的な番組作りしてたときあったからな。
見ていてなにやってんだろと思った。
>>175 > もう電話人の質がひどいのが当たり前の番組になってしまったね、残念…
今日の大家の人、掲示板みて、って口を滑らせたのはちょっと笑った。
> 結局何度も読み返すから全然早くない上に聴いてる側にストレス与えるだけなんだけどねw
だよね、スピーディに、なつもりなのかもしれないが、トータルでは遅いという。
アナウンサーじゃなくてもあの読み間違い、つっかえなんかはちょっと問題な
レベルだと思う。
ほんとうはディレクター等が注意をしなければいけないんだろうけど、真理クラス
だといいづらいのかな、と想像。
>>177 それって手書き原稿の左の右が読みづらかった、と原因が推測しやすい例では?
真理の場合って何読むのも満遍なくたどたどしい印象があるが如何?
いくらなんでも久米さんのせいにするなんて酷いや(/_;)
誰も渡辺さんのあの読みの拙さを久米さんのせいにしてないでしょ。
渡辺さんの現所属事務所の大先輩=久米さんのマシンガン読みを真似てコケまくってる渡辺さんが指摘されてるだけ。
喋りがヘタなのは仕方ない(こたーない)にせよ、やはり久米の真似で
ゲストなどのコメントを受けて捨て台詞的にボソッと言って進行するのはやめてくれ。
あれは久米だから含蓄ある言葉に聞こえるだけであって渡辺ごときがやっても無礼で不愉快なだけ。
ゆっくりしゃべってくれたほうが、アタマに残るけどね。
クメなんて、さわがしいだけで、過ぎ去ってみれば、なんだっけ?って印象しか残らん。
まあ、人それぞれだが、毬さんも、もっと自分の持ち味ってものを追及してもいいかも。
浅葱みたいに自由に。
昨日のキラキラのピノコの方が上手い論点整理で
自分の意見らしい意見を言っていたように思う
>>187 >>ゆっくりしゃべってくれたほうが、アタマに残るけどね。
考えさせられるな。
話す相手にわかったような気分にさせる話法と、相手の頭に残す話法は違うとは言える。
テレビもラジオも、あとでテキストにして読み返すのはなかなか出来ないんで、
作り手も聞き手も、聞き流す、右から左へが前提になるのはしょうがないかもね。
>>184 > あれは久米だから含蓄ある言葉に聞こえるだけであって渡辺ごときがやっても無礼で不愉快なだけ。
同意。教養ない人間がやってもわざとらしいだけ。
そのへん分かってるのかな。
>>190 ご本人はモーリー・ロバートソンみたいに喋りたいんじゃないかな、とこの前の放送で思った。
原稿読みとコメント時の喋りはまた別でしょう
〈原稿〉早口の簡易マトメ
・渡辺真理…原稿読みに於いては多くの情報を詰め込もうとするもコケまくりで聴きづらい
・久米 宏…渡辺の現上司にして、かつて単位時間あたりの原稿読み文字数で日本一に
・山本太郎…かつて久米に嫉妬して早読みに挑むも、わかりづらいと世間から不評を買う
〈コメント〉早口の簡易マトメ
・モーリー…単位時間あたりの情報量の多さ・精緻さではトップ・クラスか
しかしこれにより攻撃的な性向が浮き上がる
・井上トシ…自身の見識の浅ささを糊塗すべく、空疎な言葉・言い回しを汗だくマシンガン
・田中康夫…興奮して声が裏返らないよう、ゆっくり喋りを頑張って心がけている
・宮崎哲弥…要点を抑えればゆっくり喋りでも説得力ありの例か
しかしアクセス晩期には適切な言葉が出てこず渡辺の言葉介助を受ける事もしばし
・えのきど…間投詞だらけで中味はゼロという時間稼ぎがやたら多い
しかしその間延び具合と低音ボイスは一部婦女子の子宮内壁をくすぐるらしい
>・モーリー…単位時間あたりの情報量の多さ・精緻さではトップ・クラスか
ここには激しく疑問を感じる。
理論防御で固めた前置文をつけた煽りに時々悪ガキ悪趣味の地が垣間見える。でどう?
神保宮台上杉ラインの弁論タイプだと思うな、ちゃんと取材してるとは思うけど
196 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/17(水) 16:02:09 ID:CCw0VCYB
アクセスの代わりの番組って、どうなんのよエロい人たちよ
>>189 ユーリさんは、わざわざゆっくりしゃべってる感じだよね。
文化放送のクニマルもそんな感じ。彼は、ゆっくりはっきりしゃべって、さらにそれを復唱することさえある。
本来のアナウンサーって、そういう教育を受けたんじゃないかな?
クメのは、彼独自の持ち味ってもので、それが受けたんだろうけど、それをマネするのがいいかどうかは、また別。
毬さんが、マネしてるのかどうかは知らないけどね。無意識の影響ってもんかも。
後番組は夜な夜な女子アナいじりだよ
金曜だけは他の曜日とは毛色が違いそうだね。タマフルみたいな感じになるんじゃないか?
他の曜日はある程度アクセスの名残を期待できるかも。
200 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/17(水) 16:52:42 ID:YMbk5coT
NHK流のナレだとゆっくり
↓
文化放送とLFの深夜番組はその倍速でしゃべった(みのもんたとか)
↓
NHK時代末期のタケローは『ズームイン』に対抗して倍速トーク
『NC9』の磯村さんは逆に通常よりゆっくりしゃべった
フリーになる前後の久米は落語家張りの最速トーク
>>192 えのきどの中身のないコメントはすごいよなw
田中康夫のねちっこい喋り方は個人的に苦手。
202 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/17(水) 17:33:46 ID:KLRYPknA
キチガイリスナーの口げんかがなくなってうれしい
>>192 モーリーのしゃべりは「よくある言説」って感じで、オリジナリティが全然ないな。
ちなみに木村太郎の間違い?
>>189 >話す相手にわかったような気分にさせる話法と、相手の頭に残す話法
前者は相手の思考速度に合わせるといいっていうね。
だから、女性に対して話すときに早口でしゃべる男性は嫌われる傾向にある。
早口でしゃべっても聞き取ってくれるくらい頭の回転が速い人は決して多くないから、
結局はゆっくりしゃべったほうがいいという話。毎分400文字だったかな。
後者は、聞き手次第。いくらこちらが懇切丁寧、
簡潔かつ端的で分かりやすく説明しても、集中して聞いてくれないのなら、
相手の頭に残すことはできない。
>>192 てっちゃんはしゃべり下手だと思うけどね。渡辺真理以上に詰まるでしょww
頭のいい人に、言葉に詰まる話し方が少なくないけど、
あれは複数の思考回路が同時に働いて言葉を選択するのにタイムラグが生じるからで、
理系特有の症状だけど、てっちゃんは文系だからな。
書きものを読む限り、ボキャブラリーが豊富だから、
考えられる理由はせいぜい、テレビ用・ラジオ用に語彙を下げてるってところだろう。
自分の意見を述べることが少なく、知識や薀蓄を伝えるだけだから、
理屈っぽく聞こえ、現に理屈っぽいと指摘されることがある。
しかし、俺が俺がとでしゃばることが少なく、
メディアに合わせて必要とされる情報を伝えてくれるからこそ、オファーが絶えず、
果てはCMに出演するまでになってるんだと思う。本人もタレントを自称しており、
ポジション取りとして意図的にそうしてる部分もあるんだろう。
>>195 >前置文をつけた煽り
前振りや枕詞が上から目線の人は基本、
知識はある程度あるけど自信過剰の傾向にある。
"As you know"とか、気を遣ってくれるがゆえのフレーズであっても、
人によっては見下されてるように感じるので、誤解を恐れず、
ずばっと結論だけいうのがいいと最近俺も反省してるw
>神保宮台上杉ラインの弁論タイプ
どういうラインでどういうタイプなんだ?聞いたことないぞw
神保哲生はルサンチマンから、
それと分からないように嫌味を混ぜ込むことがたまにあるくらいだし、
宮台真司は、煽りに相当する言葉を意図的に吹っかけることがよくあり、
相手の感情を起伏させることで注意を喚起して、
議論を盛り上げようとするのがその目的だと本人も自覚してやってる。
話し言葉がほぼ書き言葉レベルで、盛り込まれる情報量が、
メディアのコメンテーターの中で、この人以上を俺は知らない。
上杉隆は・・・・なんというか・・・記者クラブのことばかり延々言い続けててうざいww
最近聞くの止めたし。
>>201 同意。せっかくしゃべりは流暢なのに皮肉を随所にちりばめる、
あのしゃべりは損だよね田中康夫。
そうかね
記者クラブの事は大事な事だと思うけどね
右左問わず、解放はメリットこそあれデメリットは皆無でしょ
>>203 うぅ、なぜか間違えました
× 山本太郎 → ◯ 木村太郎に訂正(どうでもいいオッサンだけど)
しかし皆さん分析鋭いね
アクセス初期、11年前のテーマで、もう1度バトル!
『発熱37.5度!あなたは会社に行きますか?』
★今夜のトークパーソナリティはライムスター・宇多丸さん!
A 行く
B 休む
C −
209 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/17(水) 19:41:38 ID:H6UxdkV2
くだらねぇ、消化試合か
>>208 とりあえず、朝目覚めたらカリビアンコムの品揃えを見てから判断する。
>>208 キラキラの続きかいorz
11年前のテーマなら、会社ズル休み中の11年前のナビゲーターが乱入すれば面白いんだがな
明らかに小島を挑発してるな。
小島慶子降板以降めっきりやらなくなったセックスネタやれよ。
初期アクセス云々言うならそういうテーマで語るべきだ。
宮哲なら嬉々としてやっただろうに。
モーリーって躁病っぽいよね。なんか喋り方が。
>>201 > えのきどの中身のないコメントはすごいよなw
えのきどが嫌なのはやたら引っ張るんだよね。「俺って考えている」みたいなアピール感が
キライ。
> 田中康夫のねちっこい喋り方は個人的に苦手。
ときどき幼児プレイみたいな「なんとかデチュー」みたいになるのが苦手。
吐き気がする(w
>>211 この時期だから放送は休んでいても会社は休んでいない可能性がある。
>>216 ドイチロウが喋る時に時間を埋める感覚は、
本業の売文で原稿用紙をとにかくどうにか埋めるやり口の相似
ごくたまには的を射た指摘もあるからやっかい
>>215 病というより喋りだすと躁質になる人が居て、
概してラジオではそういう人がしばしば重宝される
今日の宇多丸も然りかと
加藤陽子さんの本が当たった。
もう、12版はすごい。
放送で大分昔の音源が出たのって初めてか?
222 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/17(水) 22:21:15 ID:jjp7EdZh
K子が何らかの形でアクセスの最期に関わるのかどうか
また佐藤さんの出番か
ババア、勤めてたことあるのかね?
普通風邪で休むときはまず有給から使うだろ。いきなり欠勤ってなんだよ?
やっぱアクセスピーポーの質の低下が著ししいなあ。
やめて正解か、この番組。
225 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/17(水) 23:06:41 ID:FqiOuIlI
田中康夫の日は聞かない。長野県知事をやる前は良かったが今は人の悪口
ばかりで聞きにくい。文化放送の昼間の番組に出たときはファンだったな。
日本国民には康夫のキモさを受け入れる民度が必要
小泉親子には浮かれる民度の低さw
距離別料金を料金別距離とか読んだりとか、渡辺の噛みかたって
、読み間違いはなんか不思議だよな。
そのあたりのオバサン読んできて原稿読ませても、そういう間違え方
ってあんまりしないよね。
頻度だけの問題じゃなく。
朝綱横青龍とかな
>>227 恍惚ババアwwww酷いなw
選挙権に高齢者免許みたいな知能テストつけてもいい気がするw
>>229-230 真理「速読感覚で文字を目でまとめて捉えれば、私にも早読みできるかも!」
たぶんこれが正解、結果はボロボロ
貧困と困窮を何度も読み間違ったりな
麻生太郎と同じく脳の病気かも知れん
うた丸、論点まとめるのうまいな。
政治の話題に切り込み浅いのは
専門外だからしょうがないとして、
今日みたいな話題でもいける。
>>230 > 朝綱横青龍とかな
それネタじゃないよね(w
ネタとしか思えないが
実際にほんの数週間前「あさつなヨコショウリュ…」
そのうち前の首相みたいになってしまうかもな
ワタナベマリさん、「東芝が発熱電球の製造を停止」ってなに?
その後、何回も発熱電球を繰り返していた。途中で白熱電球に1回だけ変わったので
やっぱり間違いだったのかと思ったのもつかの間、また発熱電球と繰り返していた。
おかげで頭の中は???
ハクネツとハツネツは違うだろうが。今夜のテーマが熱発だったからか。
でもニュースを伝えられないアナウンサーはちょっとね...
新聞社のホームページを見て、ようやく白熱電球が正しかったんだと安堵した。
>>228 テレビで記者会見が都合よく切り貼りされるなんて珍しくないだろ
ニュースを疑え
新聞を疑え
新聞で正しいのは日付だけ
>>234 うたまるが使えるのはせいぜい今日のようなクソみたいなテーマの日だけ。
241 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/18(木) 04:12:10 ID:o00AK5Uy
田中康夫っていまだに震災ボランティアの話とかしてるのが
なんとも哀れなボケ老人みたいだ。
>>197 スレチにどんどんなっていくが せっかくなのでユーリについて
話の前段にまず反対意見の喩えを振る相手の場合 フライングで「そう、そう」と
つい相槌をうってしまう癖は何とかしてほしい。長い付き合いの相手に対しても
その思想性を類推すれば 後段で否定意見が出るだろうぐらいは考えて話を聞けよと思う。
輪をかけてフライング癖のあるさつきみどりの時は こいつら人の話
ほんと理解してねえだろう的な空気が漂って始末に困る。
とはいえ梶原しげる御大が このフライング癖の第一人者ではあるが…
243 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/18(木) 10:49:35 ID:4BK4oUFA
ディレクターは結論ありき、アンケートは組織票合戦、電話出演はキチガイだらけ
そりゃスポンサーもなくなるだろ
>>242 同感。
更に、ユーリさんはなんに対しても「そう、」とか「そ。」とか言ってるし、
もはやまともに聞く気はないんじゃないだろうか。
>>243 ニュー速にでもリンクが貼られない限り、組織票ってそんなに感じないが?
小沢x検察の時の一行レス多発には笑わせて貰ったがw
2ch開設とタイタニック公開って同じ年だったのか!
247 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/18(木) 14:20:38 ID:hF60H63i
しかしこの時期に新人ディレクターデビューってどういう事だろう?
Digはアクセススタッフがそのままスライドするのかい?
番組も終わるし、残りの日は新人にやらせとけってことでは?
後継番組はDigって事なんだけど
どんな番組?
好意的に読み取ると「AD!今までご苦労だった!最後にお前のアクセス作ってみろ!」って親心かな
ちょっとカッコよすぎるが長谷川ならやってもおかしくない
252 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/18(木) 17:52:01 ID:4Lp8z6A2
昨日のテーマ「体温37.5度なら会社休むか?」
なに、この馬鹿さ加減
もう終わる番組だからってテキトーにやってんじゃねえよ
MCの渡辺真理もクソなら、
こんなテーマやるディレクターも糞
終了が決まってからは少し内容も引き締まり、
SPWでもないのにあれこれ濃い人間を招く傾向にあったけど、
昨日の宮崎発案と思われるまったりテーマはあまりいただけなかったね
254 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/18(木) 19:39:05 ID:35H+Cd/y
悩みを家族に相談するか。
それは一人一人が考えればいいんじゃない?
昨日といい、今日といい、温いテーマだ。
井上はコメントしやすいだろうが。
255 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/18(木) 20:05:43 ID:z4+ihBQx
テーマ貼れやw
2010年03月18日(木)のバトルテーマ
今夜は、生島ヒロシさんと考えます。
受験、就職、結婚、老後など人生の決断で
迷ったり、悩んだりしたとき
あなたは家族に相談しますか?
A 相談する
B 相談しない
C −
生島って淳ちゃんじゃなくヒロシかよw
256 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/18(木) 20:39:09 ID:IECz8hz6
>>238 マリっころは若年性○○だね。
小学生よりヒドい。
ここ何日かの、渡辺真理分析は冷静でいちいち頷けるね。
しゃべりの技術の他に、渡辺真理の自己保身についてもみなさんの意見聞いてみたい。
宇多丸が前々回来た時に、好きな邦画は何かと聞かれて番組の最後まで引っ張っといて
「やっぱりありませんねぇ」って、ドッチラケな発言した事あったよね。
アレ、自分の好みを言ったらセンス悪いと思われるんじゃないかとビビった結果だと思う。
常に自分は高い位置にいる「べき」だと思うような、くだらないほど高いプライドのせいだろうな。
ヒロシのくしゃみ期待age
おれの大好きなモーさまの名前を言い間違えやがった(怒)
>>257 タイタニックをみてないらしいし、萩尾望都を読めなかった女だぞ。あの年齢で、ふつう考えられない。
つまり、サブカルの知識がごっそり欠けてるんだとおもうよ。
昨日が屁理屈禿で今日はクシャミかよ
やる気なくなってるな、完全に
ヒロシVS所か、ラジコちゃんは簡単に選局できる事がメリットでありデメリットだな
なのにいまだにここでch変えずに
ヒロシってことは小島慶子が偽名で掛けてくるんじゃないか
>>260 タイタニックは別に見なくてもよいと思う。あれは「サブ」カルチャーではない。
おもいっきりメインストリームだ。
萩尾望都は読めなかったというかまたいつもの早読みをしようとして見切り発車で
読み出したら口が目の動きに追いついていかなかったといういういつものアレでしょ。
そうそう
渡辺さんは目に飛び込んできた文字を流れで勝手に推測して声に出してしまう
↓
スタッフから間違えの指摘
↓
読み直す
↓
あせっているのでまた間違える・噛みまくる
そして何より問題なのは、こんなおかしな流れをこれまでずっと改めないこと
自分の放送を録音して聞き返してないんだろう。
だから自分の問題点とか分かってないんじゃないか?
>>264 タイタニックがメインでも別にかまわないが、
映画やマンガの知識、すなわち1960年以後に教養とみなされるようになったものの知識が、
たぶん、真理さんにはごっそり欠けてるってことを言いたい。
あなたの定義する、狭い意味のサブカルチャーなら、さらに、知らないだろうとおもう。
ハギオモトについては、ボウ・・ボウ・・?って読んでて、ゲストにモトとなおされてたから、
ほんとに知らなかったと俺はおもってるけどね。
萩尾望都の作品は読んだことがなくても、真理世代の多くの人間は
作者名を「はぎおもと」と読むのだ、くらいは知っているような気がする。
要するに、「直接見たことはなくてもいつの間にかなんとなく知っているような分野」としての
映画・マンガあたりの知識がほとんどないのだろう。
映画とか小説にはまらないのはある種リア充の証かもしれないとは思う。
小島慶子もさあ、町山の映画話聞くときほんとに作り物の相槌なんだよ。
結局どうなったんですか、ってちょっとでも映画好きならストーリー最後ま
で喋らせようとしないから、普通。
小島はそれをむしろキャラの一部として成立させてしまっているからいいんだよ
>>267 >ハギオモトについては、ボウ・・ボウ・・?って読んでて、ゲストにモトとなおされてたから
細かいことだけどハギオモトをハギノモト?ハギノ・・・モト?と連呼して康夫ちゃんにハギオモトと
訂正されてた記憶。
>>271 いいんだよと思ってるのはおまいくらいだと思う。
>>272-273 スレチになるから拡げたくはないが、
ニュース系のアクセスと違って小島の番組はエンタメ系
空々しい相槌や気のないやり取りには他のパートナーなどからツッコミが入って笑いで完結する
こんな事まで説明させるなよ
>>274 確かに小島は毒舌キャラとかやる気ないキャラ
俺はそういうキャラの人がMCやってる番組が嫌いで13時〜は文化とニッポン放送を
いったりきたり
小島のキャラは苦手だ
>>275 不安にならないで
好き嫌いは人それぞれです
映画批評聞くのは好きだけど、映画見るのは別に好きじゃないので
コジワさんの気持ちはよく分かるよ
萩尾望都だって、文系オタクには必修科目だが、
世間一般にとっては、あんまり知名度ないよね。
ラジオ聴いてる数十万人みんなオタクじゃないぞー。
つーか、このスレ、ネチネチと不健康だな。もうすぐ番組終わるってのに。
もうちょっと楽しめよ。
また渡辺真理信者か
280 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/19(金) 07:46:29 ID:aJDbauXp
番組終了に先だって約10年をふりかえってみると、
毒舌・やる気無し系のコジマがこの番組にピッタリだったのは確か。
>>255 最近のテーマの何だかな〜・・・さに貼るのもマンドクサクなってきたw
なんで小島がやる気なしって評価にされてんの
感情を偽装しておもねらず、クールに進行させるとやる気なしかよw
283 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/19(金) 10:18:10 ID:Y/7FpOFM
あっ。無くなるのか。おめでとう。
284 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/19(金) 11:21:33 ID:MnWC21x4
>>274 >空々しい相槌や気のないやり取りには他のパートナーなどからツッコミが入って笑いで完結する
「笑いで完結して」ないからここで書かれるのでは?
286 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/19(金) 13:41:26 ID:z2Sy+CvC
井上トシユキが馬鹿なのは
死ななきゃ直らないが、
「○○ じ ゃ な い で す か。」
と文末を変なリズムで言うのを聞くと
ムカムカする。
>>286 超同意
だが、あえて言わせてもらえれば、こうじゃね?
「○○ じゃ、な い で す、かー。」
288 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/19(金) 15:09:07 ID:z2Sy+CvC
>>287 そうそう、そんな感じ。
馬鹿の悪いクセ
(自称)ITジャーナリストって、ITに詳しくない人に分かりやすく説明する技能が必要だと思うんだが
イノウエは得意分野になるほど話が分かりづらいというヲタ特性を見事発揮しつつ
他の事象については的を外した抽象論を誇らしげに語っている印象。
井上こそここを見てるんだから
あまり悪く言っ ていいぞ
イノウエってこの番組以外何してんの?
今日は長妻か
不思議とTBSラジオ+長妻ってどんなもんか想像付かないな
前にてっちんの所にでたよ
「家では妻に追求されています」と渾身のギャグが大爆発した記憶がある
長妻厚生労働大臣と年金問題でバトル!
「過剰給付の懸念はあるが、救済を優先するのが
政府の取るべき道」と鳩山総理は言っていますが
年金保険料の納付実績が証明できない場合でも
救済対象とするべきだと思いますか?
★長妻厚生労働大臣がスタジオ生出演!
A するべきだ
B そうは思わない
C −
最近の若者は知らないと思うが、アクセスでは渡辺ヨシミがゲストのときに
長妻の電話での乱入があった。
2人のバトルは盛り上がった(内容は一方的w)が、ヨシミの焦りぶりから
すると完全ノーアポだったんじゃないかなw
総選挙の前小沢代表辞任のころ「この際長妻をかつげば勝利間違いないのに」
とか思ってた自分にいまさら赤面
少し前の大竹の番組のpodcastでゲストの長妻を聴いたが、
常に役人に取り囲まれて接しているのと疲れているせいだろうか、
受け答えがすっかり官僚的・事務的な反応になってしまっていたな。
今日はまた時間があるからどうなるか分からないが。
普段は誰かが解説してると「うんうん」とうるさいくらい相槌打つくせに
そうかとかトヨタとかの話題になると、まっっったくダンマリ決め込む渡辺真理()笑い
あんたわかり易すぎるんだよ
299 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/19(金) 21:06:19 ID:aJDbauXp
長妻は日本一期待はずれの男。
異様に複雑で範囲の広い厚生労働行政にあって、
飛び込んでたった半年で期待はずれも何もないとは思うが。
金メダルを取った柔道家が総合格闘技では通用せず
と考えるのが自然かも。
アタマの中身も白痴美にして、あれだけ高年収フリーター真理さんの
あざといまでの世渡りテクニックを身につけたいものです
303 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/19(金) 23:00:48 ID:GhFcmU1E
長妻や生方は清潔感、正義感の強い政治家だ。
不潔で老害の小沢は引退しろ。
生方の隠し録音→メディア暴露(しかも保守系の局だけに)っつーやり方は汚いだろ
元読売記者らしいし、ナベツネからのスパイかもよ ・・・と岩上安身が言っていたw
ワタナベマリさんはいまやアナウンサーじゃなくてタレントなのでこれでいいや。
イノウエトシユキくんはかなり問題。自称ITジャーナリストって紹介してほしい。
イノウエよりひろゆきを出してほしい。
無理だろうけど。
>>304 結果、自民の内紛がすっかりかき消されたしねw
308 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/20(土) 00:41:07 ID:5zG15kYr
渡辺真理で唯一 評価すべきなのは 一度も休まなかった事だ
年末始以外は
モナなんか半年しかやらなかったのに夏休だけはしっかり取ってたしなw
>>304 そうなのか
録音音声あるのでビックリしたんだが
生方にもスキャンダルあるかもな
310 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/20(土) 00:49:06 ID:3PVvWQFJ
宮哲のニュースターの新番組はどうなんだろう
これにこけると後がないような
宮哲TBS昼のコメンテーター新しくやってたぞ
もうあの人はわけわからん
もともと、苫米地なんかを高く評価している時点で、わけわからないよ。
終了間際の、麻木と二木の生方事変を巡る言い合いはアツかった
俺は麻木の「利敵行為やってどうすんの」という意見に一票
>>311 政局は話したくないとか言ってたのに、ちゃっかり政局分析してたしな。
>>313 あの場面は2人の意見は逆だったな
>>314 おそらく宮崎はバカなリスナーの相手をするのが嫌でアクセス辞めたんだと思う
素人を参加させない番組なら政治について語ると
>>313 いつも息ぴったりの二人なのに、今宵のアフターはなかったのかな。
317 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/20(土) 02:57:54 ID:GhPny4ud
小沢のマスコミ報道を信じてる生方って痛いよな
>>317 それについては、きちんと「検察はこのように間違っていた」と
きちんと声明を出して検察を批判しない八方美人の鳩山も悪いんだけどね
(もちろん検察そのものの大罪の前には微罪だが)
>>317 逆に言えばマスコミにとって好都合な存在とも言えるだろうな。
320 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/20(土) 08:23:24 ID:jU9/jBle
おまえが毎週聞いてないことだけはよく分かった。
323 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/20(土) 15:32:39 ID:ypWSyx3s
>>322 渡辺真理はコストパフォーマンスが
ひど過ぎるのはここでも
さんざん論じられてきたことだが、
ならば切って、他の奴に変えるなり、
局アナ使えばいいものを、
なぜ、番組ごとつぶれるんだ?
生方みたいなのはガス抜きとして必要。
プロレスとしてやればいいのに、民主党は子供だから、すぐに本気になる。
小沢もなぜ、政務調査会を復活させないのか分からない。
>>323 スポーツ新聞的にはニュースバリューが唯一ある真理の話題を出したかったから
書かないだけで各曜日のコメンテーターのギャラも同様に重荷だったからじゃないの?
荻上とか真保さんならギャラ抑えられるんだろ。
田中:喋りたがりアピールしたがりなのでギャラは問わない
榎戸:日銭稼いできた習性で少量でもしっかり欲しい
藤井:ジャーナリスト活動を番組に活かしてるという自負があるから一定額は求める
井上:「自分の替わりはいない」という意味不明の自信から遠慮なく要求、下手したら誰よりも多い
二木:バイクで来るのでガソリン代の分は欲しいと要求するも双方円満
渡辺:プライドが邪魔して判断を誤るのは公私ともに
麻木:強欲なお局かと思いきや意外としたたかだからこそ長く残ってきた
という妄想
328 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/20(土) 17:35:52 ID:Ib/OKTdL
329 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/20(土) 17:59:00 ID:Ib/OKTdL
モナのときは結構楽しめたんんだよな〜。
そういや昔スレに張り付いてた真理ファンの、としちゃん。はもう来ないのかな?番組が終わるというのに。
そういえば二木が小沢から金もらってたんだっけ
>>331 講演か何かやって、もらったんじゃないか。
政治家の講演会にジャーナリストが呼ばれることはよくあるからな。
>>333 高野も講演か。
ネットに出回った資料だと、50万ぐらいだったか。
たいした額じゃないな。
ジャーナリストは講演で稼いで、それを取材費に充てることがある。
田原だと、桁が違うんだよな。
神保氏が言うには
「金もらったからその政治家を批判できないとは思わない。
しかし批判しないだろう、手心加えてるだろうと思われるので貰ってはいけない」とのこと
高野の場合、民主党創設に関わったわけだから、
中立という立場を放棄している。
部下の嫁はレンホーだし。
そういえば二木の時に高野がゲストで出てたりしてたな
338 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/21(日) 00:30:18 ID:jHMRKX5o
>>328 この記事はおかしいよな。
>打ち切りのピンチ。
打ち切りが決まったわけだから、「ピンチ」はいらない。
ザクザクが民主党寄りの番組を誉めるのは意外だ。
民主党批判で信頼できるのは田岡元帥だけだな。
340 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/21(日) 00:47:36 ID:7P80ZOBt
元帥ってアクセス出た事あるの?
どうかな?
二木さんつながりでアクセスにも出して欲しいんだけど。
>>340 あるけど喋り方のせいで何を言っているのか聞き取りづらかった。
ジブラよりヒロシの方がずっとファンクでアナーキーでギャングスターだった
>>338 あと二木は夕刊フジの敵(日刊ゲンダイ)だった人物だしな。
346 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/21(日) 08:25:39 ID:eF3FsSkQ
>>328 なんて迷惑な女なんだろ。
ニュースの読み上げもあんななのに。
黒柳徹子に早口を注意された田岡元帥はラジオ向きではないな。
サイマル放送開始で音質がクリアに
↓
紙をめくる音が問題に
↓
「私は紙をめくらないと、やってけません!」と主張
↓
番組終了
>ラジオからも景気の悪い話が聞こえてきた。
とっくにですが。
>出演者の一人
イノウエ乙
>プロとしての気概を見せてほしいところだが
そんな段階はとうに越えてる。
聞いてない奴が不況テーマでとりあえず書きましたという駄文だな。
キラキラとかと違って、マリや浅葱にそれほど意味があるわけじゃないしな。
局アナに取替えでいいんじゃね? 番組名かえると彼女らにも悪いし、形式だけで。
電話で一時間というのもダレてて、へんな素人の自己主張聞かされるのが苦痛だった
し、パターン変えるいい時期なのでは?
ストリームのときは終了残念だったけど、アクセスはむしろ遅かったのでは、とさえ思う。
同意だ。
経費削減で増やしてしまった時間枠なのだろうが、出てくる電話一般人の質の低下がひどすぎた。
加えてナベマリは一向に噛み続け、それを本人もスタッフも改めようとしない。
既に精彩を欠きつつあった宮崎がケツを割った時点で、終了は見えていたと思う。
月曜日のテーマは生方解任問題だろうな。
私は小沢続投問題のときは続投支持に入れたが、
今回は解任反対に入れる。
民主党の対応は間違っいる。
生方をガス抜きに利用すればいいのに、マジで怒っいる。
まるで子供だ。
板復活してたのか…やれやれ
ついこの前まで生方のウも知らなかったのが騒いでるし。
なんか話が急すぎるよな
358 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/22(月) 07:00:45 ID:wfXtBqrf
>>356 俺は生方を知っていた。
読売を辞めて、ジャーナリストになった直後、ごまブックスの新書を出したんだよ。
新書と言っても、ごまのやつは縦長だった。
サイズが少し違っていた。
俺、それを買ったんだよ。
だから、生方が政治家になったときアレ?と思った。
珍しい名字だから、あの本を書いた人だと思い出したわけだ。
359 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/22(月) 07:26:11 ID:ac9zYBZj
>>358 元ジャーナリストなのに小沢の秘書逮捕に疑問を持たないってどうよ?
>>359 生方はもともと政務調査会の復活を求めていた。
しかし、小沢が廃止したものなので、みんな怖くて、大きな動きにならない。
党内に小沢に気を遣い、物を言いにくい雰囲気がある。
そこから小沢辞任を言い出した。
政治とカネは後付けだな。
>>318 批判したら司法への介入だ!と騒ぐくせにw
363 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/22(月) 08:55:14 ID:wfXtBqrf
>>362 小沢が政調会の廃止を決めたころから、
この話には注目していた。
菅が国家戦略相兼政調会長になるはずだったのに、政調会がなくなったので、あれと思った。
暇な人が増えたし、一年生は小沢に選挙運転ばかり言われている。
だから、小宮山、生方、安住らが復活を求めて始めた。
その流れだな。
>>361 TV屋や大新聞はそう言うだろうね
ずっと検察を批判してた上杉隆や週朝の山口あたりはブレないだろうと、
俺は勝手に思ってるんだけど
>>365 読んで、思わずワンクリックしちゃったわw
そもそも自民党の子鼠とかいう奴は反対派にテイコーセイリョクの名を付けて
党から追い出したんだが、それはマスコミ的には無かったことなのか?
寝ぼけた奴らは亀井静香にビンタ喰らったらいいよ
>>365 こいつの意見はおかしい。
政策部門をつくると、官僚に取り込まれて族議員になるという。
民主党の議員は、政策の話をしているうちに官僚に取り込まれてしまうのか。
小沢もそう言った。
つまり、民主党と自民党の政治家は同じ資質と認めているようなもんだ。
中央集権については、小沢は党運営だけでなく、知事選や市長選にも介入している。
日本全体を自分の支配下に置こうとしている。
だから、有権者の反発を買って負けるわけだ。
>>368 新聞一生懸命読んで勉強してるね
伝わってくるw
370 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/22(月) 19:24:37 ID:VSsUI3pA
ホームページ見たらまだバトルトークのテーマが出ていなかった
この時間になっても決まらないのって珍しくない?
今もまだ決まってない
東京のさくらが開花しました
気象庁が予想をやめたのは良かったと思いますか?
とかだったりw
>>370 昔は狂鶏のエンディングでテーマ言ってたのにね
>>371 あまり変わらない緩いネタだな。
三鷹にあった名画座「三鷹オスカー」がきょう一日限りの復活。
DVDでも手軽に見られる時代、それでも名画を映画館で観たいと思いますか?
渡辺真理さんの週刊現代連載の映画評は「暴力的で恐かったです」
「血がバーッが多くてまともにスクリーンを正視できませんでした」
とか女子中学生みたいな感想ばかり。
いつもの「わたしは難しいことは言えません」の庶民ぶりっこです
本日も多分「私ごときの映画の趣味なぞはとてもとても披瀝できません」
の庶民演出で通すんだろう。
映画語りはちょっと背伸びしたり知ったかするぐらいがちょうどいいのに。
女子アナはラジオではパンツ脱ぐよね
小島慶子なんて典型だろうけど、若い女子アナも平気でパンツ脱ぐ
ラジオはパンツ脱ぐ距離感が求められてるし、それが良さ、面白さだから
でも渡辺真理は最後までパンツ脱がなかったな
別に見たくないし
なんのこっちゃ
>>375 ツイッターの回はちょっと引くくらい
アクピーを見下した感じしたけど。
鼻でせせら笑うような。
あれ以来、あまり聴かなくなった。
俺はツイッターは否定しないけど。
そのイライラさせるナビゲーターも
もうすぐ聴かずに済むようになるよ
よかったね
しかし、腐れナビゲーターが一匹消えたところで、
また新たな腐れナビゲーターが涌いてくるだけだ。
>>375 的確な喩えだな。
俺もずっとラジオでの渡辺に感じてた違和感がそれ。
裸の自分で喋れない人間はラジオにはまず不向き。
だから逆にヘンな優越意識やコンプレックスまでが透けて見えていた。
電話人に対して慇懃無礼な対応やいかにもの演技過剰の対応を繰り返したのも、
昨日あれだけの時間がありながら自らの映画体験の一つ出てこないのも、すべて同根。
結局、自分を演じるだけのテレビの人だったというオチ。
>裸の自分で喋れない人間はラジオにはまず不向き。
メディアの特性上、ラジオは劣る部分が大きいから、
その分、何かしら独自性を出してもらわないと、
貴重な時間を割いてまで聞こうというインセンティブは働かないわな。
パーソナリティやDJの自己開示がまさにそれで、逆にいえば、
テレビや活字メディアでは享受できないような娯楽性がラジオには求められる
ってことなんだろうね。
渡辺真理は単純にラジオでの振舞い方を知らないだけじゃないかな。
テレビと同じようにしてればいいと思ってたんだろう。
>自らの映画体験の一つ出てこない
無能な人間は日頃ものを考えてないから引き出しが少なく、
よってアウトプットに乏しいってことだと思う。
語るだけの感受性が備わってないというか、いろんな経験や体験がないと、
メディア情報についての思い出って以外に出てこないものだからな。
そんな真理さんでも、年収何千万も稼いでるんでしょ
ここでウダウダ書かれたところで、真理さん得意の
「で?何か?」で終了
否、
「で?何かw」
だろw
だから答えは出てるでしょ。「とっとと辞めろ」って。番組時代が終わるが orz
>>380 逆に、誰がやったってアンチは湧いて来る とも言える
どうせ今香苗香苗言われてる竹内だって、そのうち
「30過ぎて舌っ足らずな喋り方で可愛いと思ってんのかよ」とか言われるさ
誰にだってアンチが涌いてくるのは確かにその通りなんだが、
渡辺さんに関してはその性格が招いている実際的な能力不足・素養不足が要因
単なる言いがかりやあら探しではなく、
多くのリスナーが不快に感じていたという点が決定的に違うと思うよ
俺だって当初は応援していたんだけどね
一人や二人の印象ではなく、定評があるってことか。
2chがIP強制表示でもない限り、一人や二人じゃないなんて誰にも分からない訳だがw
390 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/23(火) 18:00:09 ID:iJ52cJCZ
アンチの特徴は最初は応援してたって言う立場を取りたがる事だな。
それで単なる言いがかりやあら探しなのにそうではないって言っちゃうw
ダメだこりゃw
信者の特徴は、アンチ(?)が一人だって決めつけちゃうところ。
実際はアンチですらなくアナウンサーとして当然の仕事をしろって言ってるだけ
393 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/23(火) 18:17:23 ID:vKJ6BSiP
無くなるのか?よい事だなw
麻木、二木コンビが聞けなくなるのはザンネン
この二人、仲良さげだったりケンカしたりで楽しかったよ
最近バトルテーマがぬるいな。やっつけか?
>>382 真理ちゃんのメロディマーケットは長続きしなかったな
>>392 アンチの特徴は、アンチの反対が信者だと思っちゃうところ
別に真理は好きじゃなくても、アンチのアンチだって居るのだよ
森達也さんと報道事件での容疑者や被告の『呼称』について考えます。
容疑者や被告が、『さん』付けで報じられることがあってもいいと思いますか?
★ゲストは、作家の森達也さん
A 『さん』付けでもいい
B そうは思わない
C −
久々巨匠登場だ、うれしい
何か最近5分で終わりそうなテーマばかりだな
もう余命幾ばくもないんだから
もっと決裂しまくるテーマ持ってきてくれよ
それか生島ヒロシもう一回出演でw
アクセスの最終回は、どうやって終わるんだろうね。
Nステは、久米宏の「ビール一気飲み」で終わったが。
1人目と病気療養中のジジイは聴いててキツかった〜
こんなバカいるんだって感じ
>>403 今やもうマトモなトークバトルなんかハナから期待せず、
むしろ今日のあの2人のようにいかにも頭の悪い珍奇な人の意見を
拝聴できるハプニング番組として捉えた方がずっと楽しめる。
まぁ終了もやむなしかなw
なんとなくInterFMに逃げてた俺にkwsk
>>405 1stは報道にもシビリアンコントロールしろ
メディアは創価に云々
Lastは逮捕されたやつは犯人だから呼び捨てにしろ
まあ支離滅裂なお二人だったって話
ツイッターで意見募集したほうがいいな
リスナーが推薦することも可能だし
素人が考えをまとめて言葉にするのは無理がある
森「受け手が、どうメディアに対して向き合っていけるか メディアだけで議論してても意味が無い」
真理「育てて頂いてる気持ちになりますけどね、リスナーの方にも」
>>408 よくもまあ歯が浮く建前を...と思いきや
育ってないじゃん。俺らの育て方が悪いのか?って話だな。
森さん柔軟でよかった。
藤井は素人を失笑していてむかついた、何年アクセスやってんだ。
渡辺は相変わらず無難なことしか言わないな。
もっと切り込める司会者がほしい。
いきなり草加言われて焦ったのは、少しかわいそうだったけど。
412 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/24(水) 08:37:25 ID:uVK1IHyM
つまらない話題は脱線してTBSのスポンサー叩き
して真理の嗚咽が聞きたい。
一昨年だったか、マスコミは信用できるかどうかというテーマのときに、
電話のおじさんが「このまま言っていいんですか」と質問。
渡辺が「どうぞ」と言ったら、おじさんは
「TBSラジオは創価学会のコマーシャルが多すぎる」と指摘した。
あれはおもしろかった。
おっしゃるとおりw
なるほどですね
そうそうそうそう
417 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/24(水) 15:51:13 ID:hse++ARx
ひろゆきが出るのいつ?
あした
ペナントレースはパリーグが開幕、
セリーグもあさって開幕。
そこで今夜は、とことんプロ野球談議!
あなたがごひいきのチームは、今シーズン、イケそうですか?
☆ゲストは、音楽評論家で大のジャイアンツファンの萩原健太さん。
プロ野球解説者の橋本清さん。
A イケそうだ
B そうでもない
C −
やったー、久々に野球話だ!
とクズな野球アンチが湧く前に言っておく
これが不思議なことにぜんぜん知識なくても好きなDJが語る野球話は面白かったりするんだよ
健太さんだし期待だぜ
巨人ファンと他チームファンのアクピーが出演して
第三者が呆れるような舌戦を繰り広げそうだな
やきうw
ジャイアンツ愛を見せつつ原監督への複雑な思いを吐露する健太
そこに杉並区の田中さん(独身)が電話で参戦してバトルトーク。
裸の自分で喋れないかぁ 真理の場合さらに
水泳大会に ひとり十二単で参加 観客ざわざわ そのままの姿で飛び込み
溺れる様を見て 観客にやにや なかんじだものなぁ
官邸の記者会見フルオープン化来ました
ついに記者クラブ独占制度が崩壊
岩田暁美が死んでからやきう観なくなった
えのきど電話するかな
>>426 まじかよ、記者証取ってくる
さてどんだけ変化するか見ものだな
>>426 いいニュースだ!と思ったがソースくれ
案の定、既存マスコミはどこも採り上げてないw
>>431 > 官邸のミスで
> 官邸のミスで
> 官邸のミスで
最近のテーマなんなの?
digがこういう無害路線ならガッカリなんだが。
さて、これから腐れ新聞屋が、どんな妨害工作するのか
上杉とかのツイッターでしかわからないんだろうが
436 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/24(水) 23:09:56 ID:ubnUFDMI
この番組いつからはじまったんだっけ?
>>431 ラジオの定時ニュース(QR)でもやってた
プロ野球にはまったく明るくないが
今日のテーマは面白かった。
日本においての野球文化の根深さを知ったよ。
素人が知ったかで政治ネタ話すより有意義だ
439 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/25(木) 00:19:10 ID:V9om2o+7
どうせなら野球中継は巨人戦中心のほうが面白いと思いますか
と、いうテーマに、すれば面白かったろうに。
>>439 それいいな。TBSなら本来、ベイなんだろうけど巨人以外なら
阪神・中日・楽天・ハム辺りか?候補。文化放送以外同じだから悪くないか
TBSは読売グループにおける巨人の身びいきごっこみたいなことを、
ベイスターズを使ってやりたいのだろうが、いかんせん弱すぎましたね。
442 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/25(木) 01:36:02 ID:swt3vGfH
>>434 竹山 とか いってる時点で先が見えた。
>>431 おおおすげえw これはネトウヨ君たちも支持せざるをえんだろう。
てか、もうどんな党の政権になってもこの原則は堅持すべし。
ひろゆきゲストキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
人物としてのひろゆきは興味深いと思う。
だが昔から彼の発言は計算し尽くされている類型的なもので退屈だろ。
>>429>>431 岩上安身のツイート見てたけど、個人だといろいろ制約あるみたいだね
質問も、記者クラブがスクラム組んでフリーにはさせないかもって事を懸念してたし
>>445 そうなんだよな。優等生的というのとも違うし。
周囲が色眼鏡で見てくれるからまだ座敷に呼ばれるだけで。
そのくせ一人称「おいら」とか無理して自己プロデュースしてる。
>>431 上杉が昨日のテレ朝に出てたのは、
こうなって、出さない理由が無くなったからかな。
理論防御と予防線張りすぎだから本音が見えないからね、誰もあのキャラを素だと思ってない
>>431 やっと来たかw
これからマスゴミによる抵抗が益々熾烈になっていきそうだが、
とりあえず鳩山はぶら下がりは止めて記者会見に集中しろ。
イノウエトシユキの「なるほどですね〜」が、未だに馴染めない。
あと何回聴いても岡田なんとかさんをイメージしてしまう。「いつデブ」の人
不況の中、就職内定率は過去最低。
若者には大企業や公務員が人気で
20代の企業志向は低下の一途・・・。
そこであらためて考えます。
学生が新卒で会社に就職する以外の道を選ぶのは
損だと思いますか?
☆ゲストは、元・2ちゃんねる管理人 ひろゆきさん
A 損だと思う
B そうは思わない
C −
>20代の企業志向は低下の一途・・・。
起業の間違いか?
そっちだね、最近若年起業を勧める詐欺師達てひろゆきがポストしてたから
455
官邸記者会見参加は開放されたが、質問はNGってオチとかあったりして。
今見たらこうなってた
大学生の就職内定率は過去最低の80%
一方で、20代の起業家志向は低下の一途・・・。
そこで考えます。
若者は就職だけでなく、もっと起業という
選択肢を考えるべきだと思いますか?
☆ゲストは、元・2ちゃんねる管理人 ひろゆきさん
458 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/25(木) 22:06:13 ID:GpaF7lt3
ひろゆき始まった
459 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/25(木) 22:06:28 ID:iaKlzKPo
22:00 アクセス 渡辺真理井上トシユキ▽ニコ動ひろゆき初登場
ひろゆき初登場????
K子時代 出た事あったはずだが…
ナベマリ「ひろゆきさんみたいな人を目指す・・・」
ひろゆき「ひろゆきさんみたいなて?w」
ナベマリ「わかんないけど」
ひろゆき「とりあえず台本読んだみたいな感じですか?」
まさに番組の劣化の象徴だなw
正論すぎて盛り上がらない(笑)
いかに普段の放送が虚飾されているかと。
463 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/25(木) 22:24:13 ID:Kh34RTn8
マリっころの説明、おかしくなかった?
「どんな人が起業が向いているか・・・といいますと」
の後に、ひろゆきのいう批判対象(起業をすすめる無責任な人)を
言ってたように聞こえたのだが・・・・
>>450>>456 思った通り、なんか後付けでとんでもない制限加えて来たぞ…
@iwakamiyasumi
要するに、官邸報道課は、既存メディアから、この人は、間違いのない人で、推薦しますから、
よろしくお願いしますと、挨拶文を入れてくれ、ということなのです。
>>464 既存テレビ局が含まれていないというのカキコがあったが、それが
官邸の単なる記載ミスなら、とりあえずTV、ラジオコメンテータとして
露出している人はOKになるのかな?w
推薦状書くのはその局の報道局だろうから、結局は記者クラブだろうねぇ
岩上や上ちんはTKD記者が何とかしてくれそうだけど
勝谷はうるさそうだから欲しいっつっても無視したりしてw
>5.上記1、2、4の企業又は(社)日本新聞協会会員社が発行する媒体に
>署名記事等を提供し、十分な活動実績・実態を有する者
という条項では(記者クラブ)「又は」となっているので推薦状は不要じゃね?
媒体が新聞限定じゃなくてTV、ラジオが追加されるなら
>十分な活動実績・実態を有する者
に上杉や岩上は当たるはず・・・って事にはならんのかねぇ。
電話で話してるリクルート奴ってバカ丸出しじゃん
>>470 こういう半分プロアクセスピーポーというか、自分の宣伝やりに来たような奴は出さない
で欲しいなあ。体のいい自分のとこのCMみたいだった。
ほんと終わるべき番組という感じだな。
実況から帰還
>>471 実況でもフルボッコ、最悪の不人気っぷりだったよ
今日はじめて聞いたって人は気付いてくれたかな?
CMが自社の番組とイベントの宣伝ばかりだということにね(´;ω;`)
474 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/26(金) 01:21:55 ID:6RJv+aIl
>>472 俺は聴いてて一番不快だったのは1番目の奴
あの笑い声といい、質問がばかげてるし・・・最悪
あの西村ひろゆきってバカだな
少数派の意見を主張して「俺はおまえらとは感性が違うんだよ」アピールもうざいし
>>470のコンサル永田の自己紹介
慶應義塾大学卒業。「永田ラッパ」の異名をとった映画会社・大映社長、永田雅一の本家最後の男児曾孫として幼い頃より帝王学を叩き込まれる。14歳より老舗イタリアンレストラン厨房を含め様々な店に入り、社会経験と現場主義の仕事を学ぶ。
http://ameblo.jp/bugler/ こんなボンボンに起業しました、とか言われても
大映永田の孫がTBS出身だからな
ここまでコネかよ
なんだって!てことは
大映野球長田→TBS永田守(伊集院の恩師)→の子が今回のコンサル永田だって?
守は1978年TBS入社らしいから、33歳の息子の親としては若いか
でも最低でも甥ではあるわけだよ
479 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/26(金) 02:12:49 ID:VP5BKew/
起業はリスク伴う
わかってるってそんなこと。
いまは起業が成功してるケース多いぜ。
終身雇用、会社人間のままでじじいになるなんてむなしいだけ。
どうせなら黒井某呼んでほしかったけど。
永田Pはネットワーク事業部に飛ばされて積み木を積む仕事してるんだっけか
ムーパ(フジとTBSの共同映像会社)の事業部だったけどその後がわからん
あれ?
「アイツにハンコ押させると縁起がいいので置いておく」ってのは永田Pのことだっけか
ぶっちゃけ起業とか考えてるほどの積極的なやつは日本を見捨てて欧米や中国に行ってると思う。
今週は火曜しか聴いていないけど、
>>470-478 バカバカしいね、火曜にも思ったのだが電話オペレータを人員削減、
意見チョイス担当者の質も落ちたんだろうなぁ。
「だから新番組に期待しよっ!」←こんな人は皆無だろう。
TBSラ分かっているかな?
>>447>>449 そう、異様に予防線張る過剰防衛と通俗的なキャラ設定ね、これ彼は昔からだ。
ああいった演出を「バッカみたい」となる時代は来ないのだろうか。
486 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/26(金) 09:34:17 ID:oRkn71L9
>>483 全くその通り。
高齢化日本に未来など無い。
日本における全ての事業は、
公務員や政治屋が、税金や年金保険料を巻き上げるための手段としか考えていない。
既得権者が自らすすんで権益でばなす訳がないと思う
488 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/26(金) 11:01:38 ID:VP5BKew/
どうせなら日本における大企業、富裕層、大富豪、ゼネコン、宗教団体の連中に累進課税強化
その分所得税再分配してほしい。
もちろん起業手当、残業手当、家族手当も導入、復活してな。
子ども手当なんていらないから。子ども手当の分を上記の手当に移行するべきだ。
ベンチャーいわゆる起業家や中小企業、零細企業、個人商店、個人商店主
から多く税金取るな。
むしろこういう連中に再分配とくに起業への国家予算、地方予算の分配、再分配の強化を図るべきだ。
国や地方自治体もこういうことをしてくれたら大したものだが。
グローバリズムのこの時代にわざわざ日本で金を稼ぐことの優位性はないからな。
ベトナムに不動産事業を拡大させた人が前回の朝生に出てたが、
海外で起業したり事業を拡大したりしてる日本人が
自分が思ってたよりいないことに驚いたな。
不動産をはじめとして金融商品は、その知識や技術がそのまま応用できるから、
海外だからといって障壁は低いと思うんだが、
言葉の壁だなんだと訳の分からない理由をつけて皆やらないだけなのかな。
金持ちに税金掛けると金持ちが日本から逃げてくっていうけど、
外資なんかの一部の連中が声高に叫んでるだけで、
利権を温存するためには日本を離れられない金持ちがだいたいだというのが俺の直感。
セトリやら新銀行東京の話がひろゆきの口から出てきたときには驚いたけど、
ホリエモンにしても、ああいう連中はそういう類の金儲けの話について詳しいよな。
みんなどうやって情報収集してるんだろ。
知ってたら俺も新銀行東京から……、ってさすがにそれは犯罪かw
ここのスレも無くなるのか。まあよかったね。
ひろゆき面白かったよ。イノウエについてリスナーがいつも思っていることを
代弁して突っ込んでくれてスッとした 新番組になっても時々出演してくれ
レーティングでひろゆき出してたら裏にダブルスコアつけてたかもな
493 :
↑:2010/03/26(金) 15:41:46 ID:nlCRud4F
の差 を忘れた
ひろゆき自体がちょっと過去の人っていう気がしないでもない
たまにν速無印に現れてた頃が一番楽しかった
トシユキ、ゆうちょの限度アップは利子高いから民業圧迫って
ヘンなこと言ってなかった?
日本振興銀行と新銀行東京の情報はよかったけど
>>494 キンキンのパックインジャーナル見てる人なら、
立教の山口先生が言い続けてるから、一昨年から知ってるネタだけどねw
ひろゆき面白かったな。ブログの文体としゃべりが似ててすんなり聴けた。
digのレギュラーにどうよ?
準レギュラー程度でもいいからぜひ後続番組にも、とは昨日聴いて思ったね。
聴取率的にも安定していい数字が出るだろう。
ただ、肝心の本人はおそらくその気にはならないのだろうけど。
ひろゆきは番組エンディングでも面白い指摘をしていたな。
「僕が気になったのは、
会社員を辞めて(今はこうした形で)働いている渡辺さんの意見が全く無かったっていう」
俺はひろゆき信者でもないが、
短時間で渡辺のズルさを見抜いてさらっと言ってのけたのには感心した。
ひろゆきは自分がメディアに出ることに興味無いみたいだし、
決められた時間に毎週通うとか面倒くさいって人だから
レギュラーは無理だろーね。
>>497 ぶはははははw さすがひろゆ子 鋭いね
普通は気付いてもわざわざ指摘しないんだがな。
正直ひろゆきにはまともな解説は期待しないからかき回してくれればいい。
>>497 いつも聴いててそう思ってたんだよ、きっと
>>497 そう問われて渡辺真理が何か語ってたけど、
正直何も伝わってこなかった。つか何言ってたか憶えてないや。
今日のゲストは生方幸夫副幹事長か。
待ってました。
役人みたいな、
実質的な中味のない言い訳を長々としていたという印象しか俺も残ってないなw
>>502 放送前までに
今週のキラキラ、上杉のポッドキャスト聞いた方がいいぞ
ひろゆき、そんなに良かった?
最初のリスナーとの馴れ合いがキモかったわー。知人が電話かけてくるなよ。
>>460と
>>497が昨日のひろゆきのGJ
話ふられての渡辺真理の返答がシドロモドロでわらったよ
いかに定型文しか発する事ができない頭の固い無能な女か
改めてわかった
しかも金持ちの勝ち組のくせに庶民ヅラしやがって胸くそ悪い奴だよ
508 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/26(金) 20:20:34 ID:oRkn71L9
>>497 >「僕が気になったのは、会社員を辞めて(今はこうした形で)働いている渡辺さんの意見が全く無かったっていう」
マリっころは、ああでもねーこーでもねー言って、
また気取って自分を隠そうとしてたな。
ホントにラジオ向きじゃない女。
こんな女に番組を潰され、仕事を奪われ、イノウエモンは生きてて恥ずかしい。
以前出てきたおっさんリスナーの発言「虚業井上の廃業も近い(だっけ?)」が現実の物に
また乞食やるの?
民主党・生方副幹事長の
解任・撤回騒動で改めて考えます。
メディアで小沢幹事長や党執行部を批判した
生方氏の一連の行動を支持しますか?
★民主党・生方副幹事長がスタジオ生出演!
★ジャーナリスト・岩上安身さんも参戦!
A 支持する
B 支持しない
C −
511 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/26(金) 21:30:39 ID:PpBNRgXD
ひろゆきはよかった。実に正直で。
社会の何者にも縛られないという事こそ真の幸福なんだとおもった。
ただ、渡辺さん井上さんへの指摘はじめ、多くの聴取者の思ってることは言ってくれたけども
プラスひろゆきさん独自のアイデアや視点も語って欲しかった。
起業推進についての考察も当たり前と言えば当たり前の事だけだったような気がする。
とはいえ溜飲の下がる放送だった。
この手の番組において、とってつけたような品行方正無味無臭のコメントする奴らなんて一人もいらない。
池上彰の活躍すごいな、ラジオでキープしとけばよかったのにね
生方副幹事長はアクセスがどんな番組か理解して出演するのだろうか??
TVと同じノリで行けると思ったら痛い目見るぜ!
>>511 あーまさにこのとおり。聞いてて、すごいすっきりして、気持ちよかった。
515 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/26(金) 23:36:41 ID:VP5BKew/
小沢は永田町の恥
516 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/26(金) 23:48:59 ID:nfkgwtOZ
麻木エキサイトw
岡田GJ
生方、他の新聞TVでは浴びた事のないフルボッコに面食らってて盛大にワロタw
思わず「これ何(て番組?)」って言ってたよなww
岩上グッジョブ!digにもちょくちょく出てよ
>>518 生方さん、テレビの麻木さんとアクセスの麻木さんの変わりようにびびってたね。
麻木さんがガチの小沢信者と知らないままこの番組出ちゃってw
おもしろかったわw
実況にお客さんが増えたのもラジコ効果か
麻木の話はおかしい。
生方は副幹事長解任の撤回を求めていた。
小沢に「続けてくれ」と言われたら、イエスと答えるしかない。
条件をつける余地はない。
あと麻木、岩上とも二人で話し合えというが、小沢はそういうタイプではない。
じかに意見されることを極端に嫌う。
意見されると、会えなくなり、連絡がとれなくなる。
だから、側近が次々と離れていく。
渡部恒三や藤井裕久との関係も悪化した。
古くからの盟友は、いまや平野貞夫ぐらいだ。
むしろ、メディアを通して意見したほうがよい。
他人事のように聞こえるから。
二木はその辺が分かっている。
522 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 00:34:31 ID:CUiYcOlq
これだから専門家同志でトークした方が番組的には良かった
バカなリスナーと電話でつながずに
生方は小沢は辞めろとは言っていないと延々と言っていたが、
何が真実なのかw
>>521 副幹事長職なんかよりも、まずは政調がどうのこうのって話だったぞ。
そこで駆け引きですよ。
そんな事が出来るタイプでないのはラジオを聴いていて分かったがw
それから、どうせ会っても緊張して何も話せないのだから、会えなくなっても
別に問題はないだろw
麻木さんと岩上さんの話を聞いて思ったこと。
小沢信者にはまわりが何言っても無駄。
全然聞く耳を持たないw
二木さんまでもが匙を投げるしかないw
敵の敵は味方ってヤツだなw
>>524 そう、生方は「政調を設置する会」の世話人。
産経のインタビューも政調から始まっている。
政調は小沢が独断で廃止した。党内的な議論はしなかった。
小沢こそ、組織を無視した。
前もこのスレで言ったが、生方は政調復活が第一、政治と金は付け足しにすぎない。
あと、小沢は仲がいい人間でも、意見されると、そういう態度をとる。
もともと距離のある人は、なおさらだ、
普通の政治家だと思わないほうがいい。
>>523 産経のインタビューでは言ってないのだろうけど
騒動始まってからは選挙負けるから辞めてくれって言ってたよな
どうでもいいけど政局騒乱なら他所でやってくれ、そんな暇もナシって思う
いきなりスポットライト浴びて楽しかったんでしょ
自民にもいるじゃんそういう奴
生方ってやつ、どう見ても自民党の工作員でしょ。どうもおかしいと
思ったら読売記者上がりかよw その時点でお笑い要員だわ とっとと
離党して自民党に拾ってもらえクソ野郎。スタジオでフルボッコになってて
いい気味だ
思想的には自民とは逆方向みたいよ
532 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 05:25:05 ID:fCWSl5Q2
そんな奴が産経の取材受ければどんな事になるか想像できそうだがw
この一週間ほど大手腐れメディアにちやほやされ、
なんだ民放のラジオかと高をくくってのこのこと参じた旧害世代のおじさん
金曜アクセス舐めんなよ
大マスコミの弊害に自覚的なTBSラジオに行って、
朝毎の数字を論拠に何か言おうとしている時点で負けは見えていた様な
535 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 09:11:48 ID:1BK3qmG9
>>521 >小沢はそういうタイプではない。
朝から笑った笑ったw
>>535 な、的を射た指摘だろ?
小沢は部下と話し合うタイプじゃない。
拒否権のない指示を出すか、匂わせるようなことを言うだけ。
だから、忖度政治と呼ばれる。
>>536 ごめんな。俺は貴方とは笑いのツボが違うみたいです。
ついでに言えば、自分自身のことすらよく分からないので
会ったこともない誰かに向かってこういうタイプだとか決めつけられる洞察力もありません。
未熟者で申し訳ない。
539 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 09:48:44 ID:Zk/7gOFM
>>537 俺は、小沢を昔から見ていた。
福島人だから、
渡部恒三を通じて、小沢に注目していた。
自民党幹事長時代、細川連立政権時代、自由党時代。
そのたびに側近が離れていく。
その理由は、やはり小沢の性格に問題がある。
あれだけ仲のよかった渡部とも関係が悪化した。
>>536 >小沢は部下と話し合うタイプじゃない。
オレもそうした認識だわ
例の生方―小沢会談だって、生方が話を続けようとしたら小沢が一方的に話を切ったって話だし
今回の問題の大きなポイントはこの点なのに、麻木も岩上も、こうしたところを、
生方に話をさせようとしない感じだった
上記のことが事実かどうか、実際に民主党内の雰囲気はどういうものか確認をまともにとろうともしない
ただもっと話し合うべきっていうだけ
逆に言えば、麻木も岩上も小沢がそうした人物だってことは一定認識しているから、
良く解釈すれば生方に聞くまでもなかった、
悪く解釈すれば、そうしたことをリスナーに印象付けたくなかってことだろ
>>539 >渡部恒三を通じて
ひぃ〜w もう涙まで出てきちゃったw
お腹痛いわぁ。U字工事の次は福島が来るネ。
542 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 09:55:30 ID:Zk/7gOFM
>>538 >会ったことがない人をこういうタイプ〜
それでは歴史上の人物は論評できないし、
2ちゃんねるの人物スレは閉鎖だな。
543 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 10:00:39 ID:Zk/7gOFM
>>541 君自身は小沢をどう見ているんだ?
人の意見にケチをつけるなら、自分なりの見方があるんだろ。
会ったことがない人は論評しないのか。
>>543 小沢=犬を飼ってるおじさん
まあいろいろ思うことはあるが、自分の考えが絶対だというツラの皮の厚さはないし
受け売りの情報で妄想するより結果のみを見て次の投票の参考にするというだけのこと。
なぜだろう、ID:Zk/7gOFMの方がイケメンに見える
通念的にもあってると思うし。とりあえず囲碁やってるから布石が勝手に動くのは嫌がる人だとは思うね
546 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 10:12:20 ID:Zk/7gOFM
>>544 絶対じゃなくても、自分は今の段階ではこう考えるというのがあるはずだ。
だから、人の意見を見て、笑ったわけだろ?
何もなくて笑えるわけがない。
だから小沢のパーソナリティなんかどうだっていいんだよ。
重要なのは小沢が目指すことだろ。そりゃパフォーマーとしてテレポリティクス時代(アメリカなんかはこの次の時代に行ってるが)
の政治家としては失格だが、官治の破壊というゴールへ向かって目的合理的に振る舞える点でオレは評価してる。
それは経済活動によらない超過利潤を得ている特権階級を駆逐するための必要十分条件だからだ。
衆院選で民主とみんなが支持を得たのはそういう既得権者を抹消せよという民意なんだよ。
というかID:Zk/7gOFMだって生方なんて名前初めて聞いたんじゃない? オレは初めて聞いた。
その程度の木っ端議員だろ。注目してくれなきゃヤダヤダっていうガキの遠吠えにマスコミが食いついただけだろ
>>546 たぶん渡部恒三メガネを外さないと死ぬまで同じ風景しか見えないと思うよ。
来週の水曜日のトークパーソナリティは誰でしょうか。
550 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 10:24:15 ID:Zk/7gOFM
>>548 いや、俺は渡部の支持者じゃない。
福島だが、会津じゃないし。
ただ、渡部と小沢が行動をともにしていたから、それで小沢に興味を持った。
20年ぐらい小沢を見てきたという意味。
で、君の小沢評はどうなんだ?
早く聞かせてくれ。
551 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 10:32:24 ID:Zk/7gOFM
なんだメディアリテラシーの無い、寂しがりやさんか
>>550 なにそれ煽ってるつもり?
そもそも人物評なんて必要なの?
別にいいよ勝利宣言してもw
554 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 10:45:57 ID:Zk/7gOFM
>>553 小沢については人物評が必要。
武村正義率いる旧さきがけと旧社会党は、小沢憎しで自民党と組んだ。
武村はこの前、NHKで
「新年に小沢さんの家にあいさつに行ったら、なにしに来たという態度をとられた。それが小沢嫌いの原点になった」
と言った。
その程度のことで政権が崩壊するのかと思ったよ。
武村自身は、それを反省していたけどね。
>>554 だからサ、そんなの、たまたまトイレ行きたかっただけかもしれないでしょ。
あーもちろん「様々な人物の様々な評価を集積した上で評価を定めてる」
みたいなこと言うかもしれないけど、サンプルが渡部と武村じゃ
じゃあその2人の人物評はどうなのよって話。
556 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 11:04:50 ID:jM5zZF8u
>>521 >>522 バカナビゲーターの麻木もいらなかったな。自分が絶対正しいと思ってるから手に負えない。
557 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 11:08:56 ID:Zk/7gOFM
>>555 人物評は必要なのかと言って、今度は武村と渡部はどうなの?かよ。
武村はすでに政界引退しているからな。
武村は嫌らしい人間。
権力志向が強いのに、表面上はいい人を演じている。
渡部は政治評論家としては一流。
>>557 >今度は武村と渡部はどうなの?かよ。
一方(小沢)の評価をしといてもう一方はどうなのってことを言ってるんだが。
まあ貴方と貴方の評価は興味ないけど、類型的な評価を蕩々と語るのが好きそうなのはよく分かったわ。
ただ生方と一緒で場所を選んで発言した方がいいかなとは思った。
別にバカにしてないですよ?折角の立派な御説をこんなところに書くのは惜しいって意味〜
559 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 11:34:27 ID:Zk/7gOFM
>>558 自分の考えと違う意見を目にしたときは、まず自分の意見を書くべきだな。
その上で「笑った、笑った」なら、私も反論できる。
君の場合はいきなり「笑った、笑った」だ。
これでは議論にならない。
それを指摘すると、誰かのブログを貼付けてきた。
結局、君は自分の意見を言わず、笑った理由も明かさなかった。
560 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 11:37:03 ID:Zk/7gOFM
ブログを貼付けたのは別人か。
それは取り消す。
なんかもう昨日のスペシャルゲスト
生方副幹事長の事はどうでもいい様で・・・w
>>559 ん〜と、たぶん「小沢はそんな人じゃない」というのを期待してたのかな?
こっちとしては、まるで小沢の性格を把握してるような書き方があったから
あらららここにもいましたでちゅよ〜って思った訳で。
別に小沢評の議論をしようという気はないし。
まあ箸が転がっただけでも笑っちゃう世代ってことでユルしてよ先輩。
また鋭い分析を聞かせてくださいね。
だから政治家個人の人となりなんかどうだっていいんだよ。それこそ人それぞれ。
気難しい人もいれば、easygoingな人だっている。
重要なのはその政治家が何を代表しているか。
小沢(のシンパは別にして)のよって立つところが何かっていう問題だよ。
さらにいえば小沢の影響力の大きさはサルみたいなマスコミによって過大評価されていると思う。
誰かが言っていた。「最高権力者があれだけ叩かれますか」ってな。
いい加減ゴミみたいなお子ちゃま思想から脱却しろよ。そういうせせこましい考え方が政治家が小粒になった最大の原因だ。
カネも集められない、反逆パフォーマンスでしか目立てない政治家なんて無用の長物以外の何者でもない。
バカモノ!
政治を語る時は政治家評、人間ドラマが何より大事なのだ
どういう政策をするか?どういうビジョンがあるか?
そんなのどうでもいい!
人物評、人物ドラマを少女マンガ、テレビドラマみたいにドロドロと楽しむのだよ
ってことでしょww
小沢と渡部は同じ選挙で初当選し、誕生日も同じ(10歳違い)。
同じ田中派だから、ある時期まで合同誕生会を開いていた。
剛の小沢と柔の渡部。
二人はいいコンビだった。
小沢が新進党幹事長のとき、議員総会で党内の旧公明党一派ともめたことがあった。
小沢が「だったらやるか」と立ち上がったとき、幹事長代理の渡部が「まてまて」と制した。
二人はそういう関係だった。
今は不仲だが、渡部がガス抜きをやっていることに変わりはない。
結果として、小沢への不満を緩和する役割を果たしている。
訛りがきついから、小沢を批判しても冗談のような感じがする。
小沢教信者がどういう考え方をするのか?わかりやすいサンプルが取れるスレですね。非常に参考になります。
?
小沢信者なのか?
そうやって横にずらすから変な方向に話が行くんだな。
リチャード・ニクソンは「Leader」という本でこう述懐してる。
ある種の陰険さがなければ互いに対立する派閥をまとめるという政治に不可欠な仕事はできない。
ある程度の虚栄心がなければ国民に自己の地位を正しく印象付けることはできない。
そして権謀術数を用いなければ大事にあたって目的を達成できない場合が多いのである。
日本ではどれもネガティブに捕らえられる要素だけどな。
政治ってこういうもんなんだ。クリーンであるかどうかはハッキリ二の次といっていい。
むろん何を持ってクリーンとするかにもよるけど。
いかに国民の福祉を増進できるか、いかに国益を擁護できるかがすべて(というか最低限の条件)。オレはそう思う。
例えば海兵隊に沖縄へにいてもらわなきゃボクの立場があやちいでちゅ〜。せっかくヘノコの土地買ってるのにムダになるでちゅ〜。
これは国益に反する。
昨日の会見を見たが鳩山は「キレイであろう」とする意識が強過ぎるように感じる。
ただまともな民主制への移行期の今にあってはそれは重要な要素ではあるだろうけど。
な、的を射た指摘だろ?
的は射るものではなく得るものだぞ
アホか
的を突くが正しい
「的を得る」は誤用で「的を射る」が正しいというのが本来だが、
「的を得る」という言い方も古い文献には少数ながらあるっていうよね。
573 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 17:41:18 ID:17e+LhY1
昨日はひどかったな。
麻木はほとんど、
”あたしは、民主支持な”のってさけんでるような
モノだったしな。
無自覚なマスゴミ支持者乙
575 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 19:24:53 ID:7DByoNTp
小沢は官僚だろうが自民党だろうが全部ぶっ壊せよ
どうせ生活第一なんか嘘っぱちなんだろ
オレみたいな底辺なんか救われるワケねーんだ
金持ち、チョーシに乗ってる奴全部泣け
嫌な思いしろ
中韓に近づこうがもうどうでもいいよ
全部ぶっ壊せ
やけくそはいけません
577 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 21:10:12 ID:d+aZ4D95
最終回にK子乱入してくれ
小島と組んでた人は月曜の康夫とえのきど、金曜の二木しか残ってない。
小島とえのきどのからみって、全く記憶に残ってない
小島と神足のからみは、今よりアクセスのときのほうが面白かった
小島はキラキラから出てくるな。
581 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/27(土) 23:36:10 ID:hFscpOD3
麻木は人の話を聞く態度がまるでなってないな。
渡辺はナビゲーターとして屑だが、麻木は人として屑だ。
録音聞いた。なんだ、生方って原理原則論より「やっべえよ、風向き変わってきたっぽい」って日和っただけじゃん。
こういう都合よく世論調査を持ち出す輩が一番有害だな。
それによって国の行く末を決めろとでもいうのか。それこそ当事者能力の放棄にほかならない。
政治家はむしろ世論を説得し従わせる努力をすべきなんだ。
やっぱり大手マスコミ出身議員ってのは
マスコミの手口に異論持たないのだろうか
こういう議員に記者クラブ制を否定できるか
584 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 09:16:07 ID:HSiBbGc4
>>575 日本人は、そうやって他人任せなのが多いから変わるわけが無い。
まずは、龍馬のドラマを見ることからはじめなさい。
「日本人は」って短絡的な括りするなぁ。
>>575 「丸山眞男をひっぱたきたい」「希望は戦争」の赤木智弘と同じ理屈だな。
人生を逆転できないと分かった瞬間に回りまわって社会のリセットを望む、その典型。
一 番 割 を 食 う の が 自 分 だ っ て こ と に 早 く 気 づ け
587 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 10:05:00 ID:GFcfk30r
ゲスたくさんト呼びすぎだわな。
一番のメインの生方が黙っちゃってる。
これほどゲストに失礼な話はないな。
>>586 最近の流行りか?「○○だってことに『気づけ』」とか言うの。
>>575は、社会のリセットより破壊、破滅を望んでいるんだろう。
一番割を食ってるのが自分だって気付いてんじゃね?
>>587 でもウブな方も、口を開けば同じ弁明を繰り返していただけだから、
ちょうど良かったんでないの。
>>587 岩上に「あなたが読売の記者のままだったら社内でナベツネを批判できますか」
という問いに二木がフォローに回ってたのは、そんな事を真っ向から言われた事がないので
口をパクパク開いたまま言葉が出なかったからだろうな、と思った
>>575は釣師だろうけど、要は「みんな平等に貧しくなれ」、「社会全体オレに鞘寄せしろ」っていう身勝手な思想だろ。
仮にそうなったとしても自分の苦境は改善されないのにね。他者の没落が自分の無力感を癒すっていうヒドい考え。
日本ってこういう嫉妬ベースの思考様式が幅を利かすよね。
さらにイタいのは「みんな」の範囲がたかだか自分の周囲10メートルでしかないこと。
ネカフェ経由かもしらんが2chに書き込んでる環境と時間があるわけだろ。
1日1ドル以下で暮らしてる人間が世界にどれだけいると思ってんだ。
>>575の失業で途上国では20人が職を得るかもしれない。そして彼らにも家族がいる。
>>591 >>575の意見はさすがに極端だが
日本全体に閉塞感が蔓延してるのは事実
あと途上国ほど逆に自殺率低く先進国や準ずる国ほど
逆に高いことも忘れないように
その国その国で事情が違うんだから
曽野綾子みたいにアフリカとか極端な地域の例を挙げるのはどうかと
593 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 12:33:23 ID:Ol/AG6KZ
社会の変動で真っ先に死ぬのは弱者だってことを
交通事故死以上の自殺者が出てもまだ気付かない
>>590 読売を辞めた人に、
読売記者のままだったらナベツネを批判できますか?
と問うのはおかしい。
仮定の話には答えられない。
サラリーマンと政治家を同一視していることになる。
日経の大塚記者は鶴田社長を批判し、解雇された。
しかし、批判の内容が事実だったことが明らかになり、
鶴田は社長を辞任し、大塚は会社に復帰した。
>>590 二木も「野間(懇談社の社長ね)を批判できますか」
と言われたら黙ってしまうよな。
あれは鶴田が愛人囲ってたり子会社で不正経理があったとかじゃなかったっけ。
不法行為の内部告発とオマエ人気ないから辞めろは次元が違うでしょ。
>>596 その論法でいえば、政治家とサラリーマンも次元が違う。
政治家は四年に1度、選挙がある。
誰に投票するかを判断するのは有権者だ。
サラリーマンはそれがない。
仮に生方がナベツネを批判できますと言ったところで、証明できない。
いまさら読売記者になれるわけじゃないからな。
俺だって、そんな質問をされたら、答えられない。
さきがけのムーミンバカは住専から逃げたかったんだろ?
小沢一郎のせいにしとけば何でも逃げられると思ってるひょっとこ能なしだから。
生方の問題をサラリーマンと比較するのは、素人ならともかくジャーナリストが
当人に質問するような話じゃないんじゃないの?
企業と政党では組織論、あり方が違うんだし、また、サラリーマンと政治家とでは
立場、国民に対する責任のあり方だって大きく違うんだから。
岩上は、生方は小沢を党内で粘り強く説得すべきとかみたいなことを言っていた
らしいけど、それこそ、これだって、サラリーマンならありえない話だろw
上司がやらないと正式に決めたことを部下がそれを改めるようにしつこく進言をする
のかってことだろ
生方が仮に小沢を党内で粘り強く説得してたとしても、サラリーマンがそんなことを
するのかって質問が成立してしまうw
ジャーナリストとして生方に質問するなら、民主党の規約、政党のあり方に照らして
どうかとか、政治的な損得としてどうかとか、小沢が幹事長を辞任してその後の
見通しはあるのかとか、他にいろいろ質問すべきことはあったと思うけどね
金曜に出た春日部の荒井って高橋だろ?w
結局、大マスゴミ乗りの質問じゃないと安心できない人がいるね
ナベツネの名前出すと怖いのかなw
「某国営放送」と言ってしまう素人みたいな
洗脳されてることに無自覚
岩上はもうちょっと冷静に話してほしかったね
人の発言を遮りすぎ
603 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 16:53:04 ID:R7ylCOHQ
>>602 あれ聴いてて不快だった
あの人っていつもあぁなのかなぁ
ニ木も生方の味方についたのも分るわ
全然。生方みたいな調子こいた工作員は容赦なくぶっ叩くべき。
605 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 18:34:53 ID:LQuOl0x/
>>602 >>603 そんなのこの番組のリスナーなら麻木で慣れてるだろ。司会者が知識ひけらかしたくて一番出しゃばるんだからw
606 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 18:53:11 ID:E5hkrzRr
生方の今回の行動の理由は
党内で主張しても握りつぶされるからだろ。
せいぜい三流週刊誌に「民主のU議員が党首と反目」ぐらいの記事にしかならならず
結局謎の降格あるいはクビにされるだけだから。
麻木や岩上が言ってる事は、わかりやすく言えば
金正日に対して不満を持ってる部下に「まず最初は面と向かって不満をぶつけるべきだ」
といってるようなもの。そんなことできるわけないだろ
岩上に言われたとき、「サダムフセインみたいなのに言えるわけないだろ」って
生方が反論すればよかったじゃん
>>605 司会者はオフィシャルだからいいんだよ
番組の進行をコントロールする権利を与えられてるんだから
岩上は、相手の言いたいことを聞いた上で、それに対する持論を冷静に返すほうが有効であることを認識すべき
>>606 小沢が金正日みたいな独裁者だということにしたいのはよくわかった
ところどころに小沢=金正日とか混ぜてくるのが姑息だよね。
なにが「わかりやすく」だよ。
昨日から陳腐なシナリオライターが張り付いてるな。
な、的を射た指摘だろ?
何番目か忘れたが「参院選終わればいろいろ解禁になるからさ」って言ってたリスナー。オレは基本的に賛成。
それに対するリアクションだろうけど二木が「鳩山さんが優先順位とタイムスケジュールを示すべき」。これも概ね賛成。
そうできない、あるいはそうしたいが(そうしているが)真意が伝わらないとすれば、いかに既得権者の巻き返しがすさまじいかだな。
生方に関しては、上でも書いたが何より世論調査でどうこうという理由付けで自己正当化をはかるのには唖然とした。
政治家としては禁じ手というか、最も易きに流れる見下げ果てた無責任な言動だと思う。
な、的を射た指摘だろ?笑
>>612 生方「朝日と毎日で世論調査が出てますからね(キリッ)(ニヤリ)」って感じ
だったからな。ポピュリスト以下のアホだ。まさしくマスコミのロボだよ
614 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 22:15:46 ID:E5hkrzRr
じゃあお前ら今現在、上記の世論調査以上に信頼性のあるアンケート教えてくれよ
ちゃんと答えろよ。逃げるなよ
世論調査信用してるバカっているのか?
>>602 これは注意すべきレベルだったよなあ。
対談とかじゃなくて、詰問だよね、相手の話をさえぎって喋らせなかったり、
話がずれた、とか決め付けたり。
そりゃ、そうかもしれないが、そこから上手く話を引き出すのも大事だろうに。
検察の取調べかよ、みたいな。
100歩譲って信憑性の高いアンケートがあるとして
それに阿る、それを錦の御旗にして行動する政治家なんて要らないんだよ。
好む好まざるにかかわらず日本はマニフェストで政権を選択する仕組みに移行したんだから
その点で評価するならまだしも、ムードとか人物評wで左右されちゃダメだわな。
そういうのは小泉で懲りてるだろ。
世論調査の信頼性が問題なんじゃない。
政治家は世論調査の結果によって自らの行動を決したり理由付けてはいけないんだよ。
それは衆愚政治の肯定を意味する。多数派の意見は常に正しいとは限らない。そこを疑うのが民主主義の要諦。
75%の民意が「日本は鎖国すべきだ」って言ったって鎖国するか。しないだろ。都合良く世論を持ち出すなってことなんだ。
あんたがオレは芋や根菜食って暮らしますってんなら別だけどな。まあ、北朝行けよで終わるけど。
付け加えるならその信頼性も相当怪しいけどな。
オレは大学生のときに朝日新聞の世論調査のバイトをしたことがあるがヒドいもんだった。
そんときは世論調査室だったかな。島流しされたようなさえない記者が「適当にやってくれればいいよ」状態。
いまは全部下請けだろ。当時(10年前)よりカネをかけていないわけだ。
統計学的な見地から語れってんなら「社会調査のウソ」とか「データはウソをつく」あたりを読んでください。
生方がやっている政調会の復活運動について、二木が解説していた。
2月の会合に21人、3月の会合に41人が集まった、次は100人ぐらい集まりそうだと。
政調会は小沢が廃止したので、復活運動は反小沢的な行動と見られる。
それで100人集まったら、エラいことだ。
党内には相当、ガスがたまっているだろう。
生方はそれを代弁したと言える。
621 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 22:37:08 ID:E5hkrzRr
>>615 そうだろ。まあ完璧とは言わないまでも
おおよそメディアの世論調査が今時点では一番信用が置けるんだよ。
そうすると生方はただ単に党内で意見するよりも
マスコミの前で語り、世論を動かすほうが、効果的に小沢を揺さぶれるし
巧くいけば献金問題不動産問題も、細かく説明しなければいけなくなる事に
なるかもしれない。
党を守る以前に政治の透明性を守る、当たり前の行動と思うけどね
>それで100人集まったら、エラいことだ。
意味不明
100人で小沢の首取れよ
世論が後押しするんだろw
>>621 党を守る?笑わせんな。小沢は民主党なんて入れ物はどうだっていいって思ってるよ。
でなきゃ大連立なんて考えないだろ。所詮は政策目標を実現するために手段でしかない。
そもそもが風任せ。正しいこと、耳障りのいいことを言ってりゃ支持してくれるっていうナイーブ集団だった民主党を
政権担当能力がある(ように振る舞える)大人にしたのは小沢だろう。今さら時計を元に戻せってか。
「そんな時間あるかな〜」(浅木)。的を射た指摘だ。
二木は、党内関係者の話として、「次は100人集まるかもしれないです。やばいですよ」と言った。
ただ、これは小沢の首をとる運動じゃない。
小沢が廃止した政調会の復活運動。
それが反小沢的な行動と見られてしまうところに、今の民主党の異常さがある。
100人集まったら、心情的な賛同者を含めると、政調復活派は200人以上いると思われる。
>>616 それがまた負のバンドワゴンってのもあるんだよね
626 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:00:47 ID:E5hkrzRr
>>618 例えば消費税増税。これなんか世論調査を基にしてたらいつまでもできんわな
でも今回の党内の事は、世論調査を利用すべきなんだよ。
この二つの違いは何か
消費税は比較的直接に国民に関係ある事。議論の方向によっては
与党に致命的な結果をもたらす。
今回の民主党ごたごたは、直接には国民には関係ない事。
これによっての支持率の上下は、別に致命傷にはならない一時的なものなんだよ。
所詮はワイドショーみたいなもんなんだから。
つまり、ものごとによっては調査結果を活用したり、またはしなかったりする。
これでいいんだよ。これはテクニックなんだよ。
お前みたいに頭ごなしに世論調査に阿ってはいけないとか必ずどっちか一方の結論しか
もてない馬鹿にはわからんだろうが、時として世論調査を利用したり
しなかったりするやり方も効果的だということを知れ。
だからこそ、生方も復党し、尚且つ今日いきなり小沢に苦言呈していたらしいけど
「党にいながら公然と小沢に文句の言える、非常に貴重なポジション」
を作る事ができたわけだからね。わかったか?
>>626 小沢は独裁者と脳にプリントされると
そこから抜け出せないんだね
テレビ・新聞見なければそこから解脱できるよ
がんばって
民主党シンパの山口二郎北大教授も生方解任を批判してたな。
週刊金曜日で。
締め切りの関係で、小沢の続投要請は書いてないが。
山口は週刊東洋経済でも政調会を復活させろと訴えていた。
こっちは締め切りの関係で生方解任は書いていない。
>>626 そういう機会主義的な考え方が自民党が自滅した最大の原因なんだがな。
生方が貴重なポジションを得たと本気で思ってるのか?
上杉も言ってたろ。「十何人いる副幹事長の一人に過ぎない。反小沢のロールプレイさせるにはいい駒だ」ってな。
>>627 君は新聞やテレビ以外の独自の情報源があるのか。
すごいな。
632 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:18:08 ID:E5hkrzRr
>>627 そんなこと誰も言ってないだろ。
ただ、今回の生方の行動は、今後の民主党の風通しを良くするという意味合いにおいては
方向性は間違っては無いという事。
633 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:22:35 ID:KrfJmyI9
結局放送で言ってたように親小沢と反小沢になっていくんじゃねえかw
>>631 ラジオの番組スレで、それを言うかね?
俺はラジオっこ。
J-WAVEのジェムザワールドも聞いている。
この番組とアクセスって連動しているよな。
上杉や神保がよく出る。
風通しを良くする。自由闊達な議論。
耳障りはいいな。だが今の民主党の現状をふまえた上でそれを裏返せば何も決まらないのと一緒だろ。
そんなことに煩わされている時間はないんだよ。時間が過ぎることは既得権者を利するだけだからだ。
明日の康夫ラストは小沢 呼んでほしいな〜〜w
今朝の田原サンプロにひょっとして小沢 来る〜?かと思ってたけどまぁ 無理だわね
参院選終わってからでもいいけど 康夫+小沢でラジオで全部 ブッチャケて欲しい
638 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:38:22 ID:IQrdl3B8
>>636 君の質問の意味がわからない。
それはどういう意味だ?
俺は新聞、雑誌、テレビ、ラジオ、ネット、どれも見聞きする。
君は新聞、テレビを見ないのか。
639 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:39:20 ID:E5hkrzRr
>>635 この1,2週間がどれだけのマイナス要素になるのか教えてくれ
時間が無い、時間が無いと言うが
そのタイムリミットはいつで、それまでに何と何をしなければいけないか
教えてくれ。逃げるなよ
いろんな問題が山積したまま、比較的短時間で法案が通過した子供手当
あれが良いと言えるのかお前は。
時間がないという言い訳で、議論の逐一が国民に開示されず駆け込み的に決まる法案ほど
怖い物は無いんだよ。
>>638 テレビはザッと、新聞は地方紙を週一くらい
くだらなくて見れない。
見てられない
ら抜きキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
642 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:47:02 ID:IQrdl3B8
>>636 君はJ-WAVEをテレビと勘違いしたのか。
これはラジオだぞ。
643 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:53:04 ID:IQrdl3B8
>>640 地方紙だと、国政はあまり取り上げないだろ?
日曜日などに図書館に行って、全国紙を見たほうがよい。
新聞によって、論調がバラバラだから、勉強になる。
朝日と産経ではかなり違う。
いろいろ読むと、特定紙の論調に惑わされない。
644 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:03:34 ID:bWB4HVHz
>>643 君ってちょい前に電話でバトルトークに参加した人?
自慢気に「私は図書館に行っていろんな新聞を読み比べています」って言って
実況板では「 おまえみたいに暇じゃないんだよ 」とか「 偉そうに何言ってんだこいつ 」
とか罵倒されてたけど
かなり熱く語ってるけどもっと気楽になれよ
621 名前:ラジオネーム名無しさん 投稿日:2010/03/28(日) 22:37:08 ID:E5hkrzRr
>>615 そうだろ。まあ完璧とは言わないまでも
おおよそメディアの世論調査が今時点では一番信用が置けるんだよ。
まずここが意味不明。
日本においてはマスメディアの世論調査ぐらいしか出回らないだろ。
他の何と比較して「一番信用が置ける」んだか。
E5hkrzRrは生方と一緒だな。ご都合主義で脳天気。
>>639 予算の意味分かってる?年度内に成立させることの意味。
いろんな問題が山積?比較的短時間?何度言わせるんだよ。大人になれよ。グロウアップ。
>>644 いや、俺は昨日の福島人。
渡部恒三を通して小沢を見てきたと言った人間。
アクセスに電話で出たことはない。
野球のクライマックスシリーズはあったほうがよいか?のときメールを読まれたことがあるだけ。
楽天ファンだから、昨日のクライマックス進出争いは楽しかった。
550 名前:ラジオネーム名無しさん 投稿日:2010/03/27(土) 10:24:15 ID:Zk/7gOFM
で、君の小沢評はどうなんだ?
早く聞かせてくれ。
614 名前:ラジオネーム名無しさん 投稿日:2010/03/28(日) 22:15:46 ID:E5hkrzRr
じゃあお前ら今現在、上記の世論調査以上に信頼性のあるアンケート教えてくれよ
ちゃんと答えろよ。逃げるなよ
639 名前:ラジオネーム名無しさん 投稿日:2010/03/28(日) 23:39:20 ID:E5hkrzRr
時間が無い、時間が無いと言うが
そのタイムリミットはいつで、それまでに何と何をしなければいけないか
教えてくれ。逃げるなよ
な、的を射た指摘だろ?
>>639 さらに言えばだ、俺が
>>537で伝えたかったのは政策決定のプロセスを小沢は変えようとしているということ。
政治主導=内閣主導だからだよ。
闊達な議論の美名の元に族議員を操る官僚の跳梁を許したのがこれまでの自民党政治だったんだ。
>>643 いや新聞のレベルが低いって事なんすよ
朝日、産経とかどうでもいいし
ウンコとオシッコどっちが汚いか論争みたいなものでさ
お
ま
え
ら
ま
だ
やってんのかw
652 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:24:58 ID:Z1kMpVll
>>650 ならば、君は政治を語るときに、何の情報をベースにしているんだ?
君は政界関係者なら、新聞を頼る必要はないだろうが。
>>652 ネット、ラジオ
悪いこと言わないから新聞なんて読むな
バカになるしバカマスゴミに献金することは無い
654 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:33:52 ID:Z1kMpVll
>>653 ネットの情報は新聞がベース。
ラジオは新聞より情報量が少ない。
地方ラジオ局は共同通信の配信を使っているから、地方紙とあまり変わらない。
>ネットの情報は新聞がベース。
これ新聞記者がよく言うよね
記者クラブしか会見出れないからな
そりゃそうだろってw
>>655 二木ですら言っていたよ。
それでも一頃までは有効だったんだろう。
ネット情報は既存メディアの二次情報だということと、
所詮は質量も機動性も信頼性も比較にならないってことで。
ところがその既存メディアのほころびが見え、勝手に地盤沈下して
あらためて観察してみると奴らだって餌を与えられていたということがバレちゃったw
657 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:46:52 ID:Z1kMpVll
>>655 そう、よく言う。
政治家に日常的に接することができるのは記者クラブ所属の記者。
記者会見が開放されても、それは変わらない。
あとは上杉や二木などフリーや政治評論家。
だから、私は雑誌や本も読む。
私は新聞は一紙三分以内で読む。速読が身についた。
さっきからちょいちょい自己紹介挟んでるけど
「僕はこんなに情報収集に勤しんでるから正しいんだよ」ってアピール?
自分だけ特別だと思ってるようなら冷やかされてることにも気づかないはずだよね。
659 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:59:29 ID:Z1kMpVll
>>658 新聞を頭から否定しているので、
何から情報を得ているのかと思ったらラジオとネットだという。
基本問題ができないのに応用問題をやっているようなもんだ。
新聞はじっくり読もうとするから、無駄とか下らないと思うんだよ。
三分ぐらいで読めば、暇つぶしだと思える。
新聞の記事なんてほとんどネットにあるじゃん
ネットでは出会えない素晴らしい記事があるなら教えて?
社説?天声人語?
>>659 君は、いつもどういうセックスをしてるの?
だから小沢=金正日とか基本と応用とか
そういう新聞の社説みたいな古くて安っぽいレトリックはやめなさいって。
>>660 一つの新聞を三分以内に読むためには、リズムが必要。
新聞を広げて、見だしをパーっと見る。
その過程で、読む記事と読まない記事を決める。
記事に強弱(大小)があるので、リズムに乗れる。
だから、速く読める。
ネット上の新聞は平板だから、これができない。
どれも同じ記事に見える。
取捨選択に時間がかかる。
だよね
新聞の利点は「紙」と「習慣」しか残ってないんだよ
各新聞社にとって都合の悪いことは目立たない小さな記事で済ませる
取捨選択を他人に委ねることになってしまうということなんですね
記者クラブメディアにとって都合の悪い人物である小沢一郎は巨悪であるという
イメージをすりこまれてしまうというのがよくわかりました
郵政民営化に反対した議員を追い出した小泉純一郎を、金正日に例えた人はいませんでした
新聞とテレビが、小泉純一郎は旧体制の腐敗した政治を正す改革者であるという
イメージのすりこみに成功したということなんでしょうね
岩上さん乙
渡辺恒三の息子はツネオというらしいが、これは勿論ゴミ売のナベツネ
からだろうw
記者クラブ発表内容も大臣や上級の官僚会見などでは新聞記事に
書いてある内容の原文が省庁に発表されるから、それを見ないと
何も信用できないぜ。
新聞なんてのは「何となくこんな感じの発表があった」らしいぐらいに
読んでおくのが吉w
>>665 んでニュース番組じゃ小泉だとBGMが勇ましくて小沢はおどろおどろしいw
視聴者のみんながみんなリテラシーが備わってる訳じゃないしねえー
特に、自分は新聞も本もいっぱい読んでると勝手に自己紹介するような人とか。
だから佐々木辺りが言っているように新聞は近い将来にはなくならないよ。新聞社や地方局は相当数消えるだろうけど。
フリーランスが増えてアメリカでいったらPOLITICOみたいなのができるだろう。確かウェブと紙と両方出してたよね。
ウェブ専業でいえばHuffinton Postだっけ.。twitterからのトラフィックが一番多いとこ。
あそこは「編集」をしているよ。
>>663 RSS使え。
取捨選択で記事の大小は信用するな。
>>665 新聞は自分に都合の悪いことは載せない。
例えば、枝野幸男が国会でキヤノン宇都宮工場の偽装請負を取り上げたことがあった(枝野は宇都宮出身)。
翌日、全国紙でこれを取り上げたのは朝日だけだった。
朝日は当時、キヤノンから広告を拒否されていた。
ほかの新聞はキヤノンの広告をバンバン載せていた。
それで、ああ、なるほどな、となる(笑)。
行政刷新相になった枝野がその直後、記者会見をオープンにした(週3回の会見の1回分だけ)。
朝日、毎日はそれを記事にしたが、読売、産経はしなかった。
鳩山が官邸の記者会見をオープンにしたときの産経は、敵意丸出しの記事を載せた。
新聞を読まなければ、
そういうことは分からないし、批判もできない。
生方幸夫の政調復活運動は、2月の会合は各紙ともベタ記事だった。
3月の会合は、かなりでかくなった。
こういう時系列による違いが分かるのもおもしろい。
>>671 記事(見出し)の大小に惑わされるのは、初心者の読み方だな。
今日の格言
世の中には絶対は無いと断言する
大竹ラジオでマリの個人情報追求に触れてるw
スタジオにはえのきど
675 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 13:29:41 ID:2ak1WIf2
生方の件はデイキャッチのTKDの話が一番分かりやすかった
676 :
675:2010/03/29(月) 13:30:31 ID:2ak1WIf2
あとキラキラの上杉隆だ
>>669 BGMは禁止すべきだな。あれで印象がとてつもなく変わるからな。
アメリカは禁止だったね
>>674 以前からアクセスはよく聴いていると言っている大ケケが
真理の「何か情報をください」という言い回しはヘンだろうという、
多くのリスナーが思いながら慣らされてしまった点を指摘してたな
>>679 そう
ハナからドイチロウ(おそらく朝の番組流れ)が居て、アクセス終了やラジオ全体のことなど
晩頃にはpodcastで聴けるよ
そういえば真理は「インフォメーション下さい」と言っていた時期もあったが、
ここで指摘された途端言わなくなったな
681 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:00:35 ID:xcdZfmQ4
「○○さんはどんな方なんでしょうか?何か情報を下さい」
の意味がわからん。なぜに渡辺は毎回それを聞いていたのか(笑)
はっきり言って時間の無駄以外のなにものでもなかった。
>>681 最後だから、誰か本人にその意味を聞いてもらいたいけど
またテキトーな事でごまかして、聞く人をウンザリさせるんだろうな
たまには少しだけ真理の擁護をしよう
単に名前を告げるだけよりその年齢や職業などが分かれば、
発言がより立体的になってくるから尋ねていたんだよ
とは言え、彼女の尋ね方はその定型の喋り口が流れを殺していたし、
相手がドライバーだったり中高生だったりすれば必ず演技過剰の定型文言で対応していたから聴いていて辛かった
電話出演前のスタッフからの説明段階で、
まず年齢・職業・名前を告げることと説明し実行させておけば済むことだったのにとつくづく思う
>>684 言われていることではあるんだけど
今のマスコミ人は自業自得。
これまで、政治、経済の報道、解説で視聴率狙い、政局狙いでめちゃくちゃな
内容を流して日本の政治、経済を混乱させてきたための結果が、現状の日本の
政治、経済の混乱、衰退。
その結果としての広告費の減少。
人のことをとやかく責めている暇があるんなら自分たちの反省でもしろよ、ボケ
と言いたいが。
「早 く 気 づ け」だ
「嫉妬ベースの思考様式」だ
偉そうな事言ってやがって
よっぽど知識も教養も立派な仕事も金もあんだろうな
余裕ぶりやがって
お前らみたいなのが痛い目見りゃいいんだよ
アクセス開始から11年半。田中康夫さんとラストバトルです。
10年後のあなたが幸せであるために、あなたが今しなくちゃいけない事は何だと思いますか?
(フリーアンサーです。選択肢はAを選んでください。)
A −
B −
C −
>>685 せめて景気よくなるにはどうしたらよいかもっと紙面さいてくらさい。>新聞
なんだか「しょうがないですねぇ・・・。」諦観しきっているのが。
>>683 出演前、既にオペレータと繋いだときに聞いてんじゃないのかね。
テーマが特定の職業や世代への関連する問題ならまだしも、単に
習慣的に聞いているから性質が悪いw
>>687 アナタ=自分以外のお前らと言うなら言う事はある。
ひたすら金使って消費を増やせ。
中国バブルでも再興すりゃ良いが、それ以外、景気良くなる方法は
無さそうな気が・・・w
>>684 thx
聞いたが、話の内容はいいと思うんだが、
全体的にグダグダすぎで鋭い切り込みがないのが残念
特に阿川佐和子がひどすぎ
普段はともかくこういう固い内容にはほんとじゃまだわ
>>691 大竹の番組の時事ネタはいつもこんな感じ
局アナじゃないんだから、その場で対応する力のない奴は
事前準備してクオリティー保ってから文句言えって思う
阿川は、他でもカタく難儀な展開になると、言ったそばから茶化して崩して
逃げる傾向が強い
アクセス第一回放送は野球中継が延びて5分遅れで始まったんだよな。
695 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 23:55:06 ID:+9B7fKnq
K子は出ないにしても最後だから見に来るかもしれないよな
今のK子ならそのまま乱入して荒らしていきそうだがw
>>695 そういうことするならTwitterでなんか言うだろ
697 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:17:07 ID:C8dlIxI7
次の番組の詳細ってもうどこかに出てるの?
CBSドキュメント、とっくに終わってたんだね
一番好きとか、渡辺真理もいい加減だなぁ…。
>>700 キラキラ以前に、小島での一時代がアクセスにあった事も知らないのか
一時代と言うより、アクセスは小島とヤッシーと宮哲の番組だったよ
あと、麻木と崔洋一もスリリングで面白かったな
麻木の相方として二木は良かったけど、残念ながら生方事変で男を下げてしまった
キラキラノリをあちこち出張って持ち込む小島ヲタがウザイのはわかる
小島がアクセスやってたのは2年ぐらい?いつか帰ってくると思いながら、
麻木以外はしっくりこないまま聴いてたのに、結局帰ってこなかった
その間、それだけ長く安定して続けてきた麻木は評価するが、アクセスは小島の番組ってのは同意できる
小島時代では康夫ちゃんの日の次に神足の日、特にアクセス特集の時間が好きだった
今あの空気感に近いのは、たまふるの代打小西としまおのカラミかな
>>702 前2行同意だよ
最後1行は、二木も麻木も流れに応じたロール・プレイ含みでどうにか絶妙なリベラル・バランサーになっていたかと
一定の反感情も含め、結果的に番組を盛り上げたかな
>>703 全行ほぼ同意
最後の喩えで、よりによって最近の小西のスケベ下心絡みかw
>>686 知識や教養ってwwww
いつの時代の話だよww
現代は、いかに色んなことを知ってるかが重要な教養主義ではなく、
必要なことをいかに早く処理するかが大切な情報化社会ですよ?ww
それに、現代の日本には世間体がないから、立派であることの価値も下がってきてるし、
健康で文化的な最低限度の生活を達成するのに必要な金額もどんどん下がってる。
一 番 余 裕 が な い の は お ま え
まあ、草をいっぱい生やすようじゃ、
そら 余 裕 も な い わ な
どっちかっつーと
>>705に圧倒的な余裕の無さだけが伝わってくる。
アクセスはリスナーを電話に出すんじゃなくて、
送信されたメールを読むだけでよかったな。
テーマにもよるけど。
就職先がないとか、個人に関するテーマのときはいい。
しかし、政治や経済など第三者的なテーマをリスナーが語るのは難しい。
>>708 特に最近は、
番組のサイトに書かれた意見の方がよほど宝の山だったよねー
無論、生の声で意見を交わすという点が番組コンセプトだったのはわかるんだが
やっぱ金曜が一番面白かったなー
最近の麻木は嫌味なところが抜けてきて、小島を超えた感があった
今後もニュース系のラジオ番組で活躍して欲しい
ってか流石に老けてきてTVのバラエティーはちょっときついだろ
金曜の強みは麻木とスタッフの力量であって、二木は添え物的存在だったな
二木って最近は亀井大臣の太鼓持ちに成り下がってるし
>>708 そこで「dig」のツイッター連動になるんだろうな
9・11の時のアクセスが聞きたい
宮哲はどんな事しゃべったんだろう?
>>708 >アクセスはリスナーを電話に出すんじゃなくて、
>送信されたメールを読むだけでよかったな。
新しい番組ではそんな進行にならんのかな
NHKラジオの夕方の報道番組がそんな進行のようだし
キラキラも同様
新番組では強力な女子アナも揃えているし、
メールを聞きやすく読み上げるのは容易いんじゃないのか
>>712 事実関係が全くわからない時点なので、たいしたことは話してなかったような気がする。
番組が、現地の人や専門家に電話をつないで何が起こったのか確定させようとする方向に行ったから。
でも、小嶋の仕切り能力の素晴らしさと、小西があの時点でオサマビンラディンの名前を出していた事は覚えてる。
>>713 TBSラジオ夕方のデイキャッチが一足先にそんな感じになっているが、
ネタのようなメールばかり読まれ、おまけに芝居がかったメールの読みは
ヒドイもんだぜw
717 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 12:50:13 ID:5qzvdsDC
電話に中高生が出てくると、
変な猫なで声を出す、渡辺真理の
悪いクセは結局、最後まで直らなかった。
伊藤聡子みたいな人が聞きやすくて良かったと思ってるが
渡辺も変に我を出さず進行や喋りもちゃんとしてればそう悪くなかったのにと思う。
ごめん俺、今すごい無茶な要求してたみたい。
渡辺真理は変な形で我を出す割には、
全体としては媚びてるというかへつらってるというかことなかれというか、
我の出し方を間違っていたと思う。
単なる自己満足でリスナー二の次になっている事を最後まで気づかずw
いやアクセスのスタンスは最初から素人のソボクな疑問お答えしますのはずだよ
中盤から専門家を呼んで深まった解説を聞く番組になってた(これが大成功要因、当時のストリームの主体もこれ)
後半素人ウゼエ問題が起こって今に至った
DIGの番宣はまた「素人の疑問が〜〜」って言い出してるのが気になる
そもそも話はTVのニュースワイドショーがやってるから素人切り捨てで話進めるぐらいやってほしい所だ
>>718 >伊藤聡子みたいな人が聞きやすくて良かったと思ってるが
伊藤は最も使えなかったと思うがなぁ。自分で論点整理することができず
相方の二木の意見にそうそうとうなずくことしかできなかった。
二木は当時、左がかった意見を躊躇無く披露することが多かったが
伊藤はそれをただただ肯定するだけでバランスをとろうという発想もなく、
放送終了後は2chのスレが大荒れに荒れてた記憶。
伊藤は二木とは組んでないぞ
724 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 14:52:41 ID:LxJpRy1X
康男時はカウントダウンのコーナーがやたら長いな
10位〜1位まで丁寧にコメントするからいつも11時を回るんだよね
そういえば最近、国会王子の出番がないな
生方問題の時こそ彼の出番だったのに
>>722-723 この流れに笑
伊藤聡子聞きやすかったよ。真理に比べたら100万倍くらい
726 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 15:01:29 ID:LxJpRy1X
山本モナもこの番組の司会してたよね?
渡辺真理の前だと思ったが
モナは出世する感じで送り出したんだけどねw
しかしほんの一週間ほどでry
小島は在籍当時は「怪鳥のような笑いがダメ」とかアレルギー反応も結構あったよな。
俺もそんな好きじゃなかった。
で、山本モナが来てみたら、気取ってないけど小島のような下品さも感じさせず
連法のようなキャリアウーマン的な自己主張もそれなりにあるけど一線を踏み越えず
勝手にやってるようでいてソツなくこなしてて結構非の打ち所がなかったような記憶。
なんか知らんが「モナは奔放ぶってるようでいて実はしっかり者」という
根拠不明の思いこみをしていたあの頃の自分を責めたい。
明日の週替わりパーソナリティーは誰かなー
新番組の宣伝も兼ねて荻上チキかなー
730 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:07:37 ID:0eiNqFZy
モナはえのきどの日に妙な一人笑いを繰り返し
えのきどに、どうした? と突っ込まれてた。
それでも、それには応えず、また妙な含み笑いを、というか
ちょっと薬でも飲んだような変なはしゃぎ声を出していた。
あんなのを回りまわって引き受けた文化放送は凋落の一途
731 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:09:30 ID:5qzvdsDC
>>728 モナのアナウンス技術は確かにうまかった。
真理のような読み間違いのたぐいは
滅多になかったし、
ニュース原稿を読むときは、
わざと無感情に読んでいて、
ON/OFFの切り換えができていた。
ただモナは異常に自己主張が強かった。やっぱハーフは気が強い。
ホリエモンが出た時に愛は金では買えない!って大爆発していたが、
この時既に民主議員とフリンぶちこいていたんだな
野党議員とつきあうあたりが
金じゃない証拠
>>722-723>>726 そういう時位wiki見れ
流石にそこまで嘘は書いてないと思うぞw
第一期
月−木 小島(1998.10-2002.12)
第二期
月・火 長野智子/水・木 蓮舫 (2003.1-2004.3)
第三期
月・火 長峰/水・木 伊藤聡子 (2004.4-2005.12)
第四期
月-木 モナ (2006.1-9)
第五期
月-木 渡辺真理 (2006.9-2010.3)
wiki、藤井と3:1位の割合で金曜のパーソナリティやってた森達也の事が書いてないな
確か2003.10-2004.9位の短期だったと思うけど
最後は来てくれ、宮崎哲弥
時効成立の警察庁長官銃撃事件で、
警視庁が『オウムの犯行』と断定する見解を公表。
「国民に説明することに公益性があると判断した」という
警視庁の今回の対応を、あなたは支持しますか?
A 支持する
B 支持しない
C −
>>736 苫米地くるかな?
苫米地説:当時オウムの信者だった警察官が長官狙撃の犯人で内部犯行のため逮捕も検挙も出来なく隠蔽、時効成立
seijifujii1965
今夜のTBSラジオ「アクセス」のぼくのコーナーで、沖縄うるま市の中学生リンチ死事件についての
うるま市の「調査報告書」を取り上げます。
沖縄の方々、
http://radiko.jp/でぜひ聴いてくださいね。 #ac954
藤井、ラジコの事をまだあまり分かってない?
ゲストは電話で大谷昭宏に出て欲しいようだ
>>738 オウムへのコメントがまったく無くとも、
ゲストとしての苫米地はかなり面白い日になっていた事を思い出した。
是非また後続番組あたりでも呼んで欲しいもんだ。
藤井は今週のアエラ「現代の肖像」を書いているんだな。
海堂尊について。
井上は原宿の騒動のとき、何かの新聞にコメントしてた。
テレ朝のやじうまプラスで紹介されたのを聞いただけなので、何の新聞かは忘れた。
>>705 >
>>686 > 知識や教養ってwwww
> いつの時代の話だよww
> 現代は、いかに色んなことを知ってるかが重要な教養主義ではなく、
> 必要なことをいかに早く処理するかが大切な情報化社会ですよ?ww
勝間みたいな奴に被れそうな笑えるバカの書き込みだな。
反論は?w
どこがおかしいのか具体的に指摘してみろw
田中康夫はappleがiPodでいかに巧妙なイカサマを駆使して売りまくってるか、sonyが何故iPodと同じビジネスモデルを構築出来なかったか
まだ、わかってないのだなあ、、、、、、
>>744 巧妙なイカサマって?詳しく教えて下さい
>>743 反論なんてないよ。君の考え方は商業ベースで正し過ぎてw
>>745 たぶんサービスセンターの約款問題と顧客を縛る契約システムだな
>>705 あと、これなんかも正しいよねwwww
結
ィ´⌒`ー-、 局
/:::::::::彡彡ルヘ `
/:::::::::/'´゙ `i:::ヘ 女
ノ〃/‐-、 -─、、::::i は
《三ジ ⌒` -=- |::::i キ
}::::`| ∽ /:::/ レ
《::。ヘ ト=ェェ=ィ r|゙i::》 イ
≫ノ人 ` ̄ノ/| | |《 が
r彡《、 `ー'〈^、ノ |≫─、 勝
~ヘ三彡\ | / ヽ ち
\ \\_∧ | | ゚
>>744 itunesにおけるappleの取り分が7割だっけ? ボりすぎだよな。
後者の理由ってなんだっけ? ど忘れした。
>>746 商業ベースwwwww
似たような書き込みを2chですると、おまえは発想が中国人ってよくいわれる。
まあ、国籍は手段と捕らえて日本に帰化する中国人と同列に扱われても仕方ないな。
俺自身、日本を見限る用意はいつでもできてるしなw
>>748 悪いがそれは違うぞ。最近あった女結婚詐欺師の事件からも分かると思うが、
性別を問わず、容姿より振舞いの方が重要。
容姿に恵まれない女が「いい男」をゲットしてる例なんていくらでもある。
見た目がいい女は努力の結果であることが大半だし、その努力の言動は、
幼少期における親をはじめとした周囲からのインプリンティングや、
成功体験からくる自信ゆえ、
自分を立ててほしいという願望が潜在的にある「いい男」が
このような振る舞いを嫌うことが少なくない。
容姿に関係なく、「いい男」が求める振る舞いがそつなくできる女が
その男にとっての「いい女」であるのは間違いない。
こういうところはまさに教養主義だよなw
「いい男」を釣るためにはある程度の容姿が必要だと商業ベースwで動いてるような女は
本末転倒であることに気づかない。
>>749 一々読まないが、あなたは天才としかいいようがないよw
番組と関係なく延々とやり合ってる人ら、
持論披露がさぞかし気持ち良さそうだけど、仲良しのあんたら以外誰も読んでませんよw
福島の寂しいおっさんがはりついてんだよ。
餌を与えたら喜ぶ喜ぶ。
宮台がデイキャッチで言ってた「匿名掲示板の法的規制」とは何だろうと考えていたが、
やはり全板強制フシアナ義務化法が2chの人減らしには有効なのだろうな
>>752 福島の寂しいおっさんって、俺か。
俺は今日、
:電話をやめてメールだけにすればよかった
:藤井がアエラに書き、井上が原宿騒動でコメントしていた
…の2回しかカキコミをしていない。
>>754 そいつは失礼しました。別のキチガイでしたか。
756 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:15:27 ID:QWUZqlLl
アクセス終わるとポッドキャストってどれくらい置いておいてもらえるものなんですかね?
即消えるのいやん。
>>756 ストリームのときは番組終了後早々に消えたはず
音源落したり、HP保存(アクピーの書き込み等)したいなら早めがいいかと
758 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:43:25 ID:r00mJEU1
4月から本気でDONDONをぱくった様な番組始まるの?
一瞬騒然とした実況から帰還。
とりあえず最後の佐藤!よく言った!!!
誰かがもっと早くに言ってやるべき事ではあったと思うが、
誰も言わないまま終わるよりよかっただろう。
さっき真里に苦言呈したつもりになってた気持ち悪い奴って
ここの住民?
761 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:02:59 ID:+QONiWNg
>>759 お前賞賛している中悪いが
俺ならああいう言い方はしないけどね
あれは「ただの」苦言
>>759 自分は渡辺真理の司会には不快なものを感じていたが
そうは思わなかったぞ。
人に面と向かって批判する場合のテクニックをサトウは何ももっていない。
そういうのは聞くものに不快をあたえるだけ。
最後の僅かな時間しかなかったからあんな言い方になってしまったという面もあったかもね
764 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:08:30 ID:BZSv3u16
サトウの人生であの瞬間がピークだったんだろうと思うと切ないな。
ゴールデンラジオで大竹まことにまで「何かインフォメーション下さい」を批判されて、
「じゃあオレが面と向かって言ってやる!」と気持ちが大きくなっちゃったんだろう
俺としてはよく言っただが、その前からの複線もあったろうな。
事件を軽んじて発言すべきでないというリスナーの意見に対して、
軽く言ってみるのも良いんじゃね?的な発言はあまりに意味不明w
たまに何か言うとこれだよ、と。
>>765 関東にしか人がいないと思ったら大間違いだw
藤井は最後、感極まっていたな
番組出演を通じて、実際に自分が成長したという実感があったんだろう
とりあえずご苦労さん
770 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:23:56 ID:CTzuWv9L
国松問題や近年の殺人事件、傷害事件、傷害沙汰事件
時効にするべきではない。
でも、アクセスのBBSは渡辺真理への批判多いね。
いくらなんでも面罵はやりすぎだよ、これは反省を求める。
渡辺さんに関しては、進行にしろ原稿の読みにしろ一定の意見が番組宛に常にあったろうに、
それを結局最後まで改めようとしなかった本人とスタッフが、
今日のある種の悲劇を自ら招いたんだよ
短い時間で言い方には難があったとはいえ、
彼が言わなければおそらく誰も言わないまま終わっただろう
王様は裸だと誰も言わないまま
773 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:52:31 ID:/sHKmAXq
あれを木曜日にやってたら凄い事にw
ちょっとちょっと聞き逃した人のために、その佐藤とやらの発言を詳しく。
マリの能力の範囲内で精一杯やってきたんだから文句を言うなら選んだスタッフにするべきで電波に乗せてまで中傷するのはやりすぎ
それは佐藤に言うべきで2ちゃんに書くのはやりすぎ
>>775 スタッフは既に多くの文句を受けていた筈だし、俺もメールした事があるよ
それでも結果としては今日までずっと改められなかったから今日のような形に至った
>>774 電話の佐藤さん、最後に渡辺真理さんの冗長でお決まりの進行や噛みまくりを指摘し、
それらが実に無駄な時間になっていたと面罵
渡辺、その通りです、同様の指摘は受けていたと詫びる
明日は 宮哲とK子呼んで BATTLE TALKの歴史を振り返る企画をやってくれ
「大竹まことがゲストに来た回」でいきなりK子に向かって「犯すぞ!」と言われて
ビビって泣声になった 当時まだ純情だったオジキが 現在なぜこうなってしまったか>?
についてALL BATTLEするべき!!
>>777 そうか、それは聞きたかった。空気凍ってた?
アクセス歴長いが、ここに及んでそこを聞き逃したのはちょっと悔しい。
まあ真理がカミカミエブリデイなのはネタにもしたが、最後の最後でそんなこというとは、
そいつも相当問題ありそうだなぁ。
聞いてて不快だった?
ラジオでも言ったが、真理は、いちいち人にインフォメーションを聞くくせに
サッカーの時に「FC東京のファンです」って言ってた方に後で再度「どこのファンですか?」って聞いて
そのリスナーが明らかに苦笑いをした口調で「FC東京です」と再度言わされたのが
俺の中では結構頭に来てた。こいついちいちプライベートに突っ込む割には人の話をまともに聞いてないんだなと。
とはいえ仮に真理がTBS所属の局アナだったら、俺も多分言ってないと思うよ。
でも彼女はフリーのアナウンサーなわけで
しかも高聴取率を取ってた番組が打ち切りになる原因の一つが真理と浅葱の高額なギャラというニュースを見て
悲しくなったんだわ。
なんでこいつの為に打ち切りになるんだろ。って
しかもバトルトークの内容でに私の仕事が云々って言って来たから余計にカチンと来た。
で、こっちもかなりブチ切れな口調になってしまったわけ。
まとめニュースいりおめでとう御座います、謹んで侮辱申し上げます。
クズめ、二度と来るな
場をわきまえないバカリスナーの語りも
マリ並にうざかったからもう終わってもいい、仕方ない
自分の車の中で倒れているところを発見され....
てなことに、ならなければいいな
784 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 01:56:31 ID:oree7SmB
渡辺と麻木をTBSアナにチェンジで続けられなかったのか
>>784 電話の質も極端に落ちているから・・・
>>783 スタッフも家族もいるし、実際はそこまで殊勝な女性でもないよ
独特の自己演出や容姿に騙されないで
>>779 空気が凍るという程ではなかったが、不快だった人間もいるみたいだね
これまでずっと改めなかったのだから最後に指摘されたのもやむなしと俺は思うが
786 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 02:06:40 ID:6rKUe1aY
>748
これは推測だけど、竹内とか、DIGのアナウンサーに打診して、アクセス継続に難色を示されたのでは?
一見簡単に見えるけど、ああいうのの司会って非常に難しいからねえ。
あるいは、自社のアナウンサーが自分の意見を言う、というリスクを嫌がったのでは。
仕切れる上で、小島慶子みたいに堂々と自分の意見を言える人材は少ないのだろうし。
787 :
786:2010/03/31(水) 02:07:27 ID:6rKUe1aY
間違った
>784ね
スマン。
アナの機嫌で番組編成が変わるものか
>>778 そういうの面白くならないよ
過去の放送音声より、過去の出演者のコメントもらってきて、
日曜サンデーの27人の証言みたいな構成がいいと思う
790 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 02:19:01 ID:oree7SmB
>>789 太田田中
って深夜のほうがおもしろいと思うけど
日曜のが人気あるのかな
どうしてもsuzukiトーキングとか聞いちゃうんだけど
791 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 02:28:05 ID:9MszKxc8
電オペさんの人件費節減
電話回線とPB削減
『ストリーム』に引き続きプロ市民の粘着クレームにやられた
792 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 02:44:30 ID:daH+V1RL
>とりあえず最後の佐藤!よく言った!!!
最後っ屁でスタジオが凍り付いたぞw
まあ、早口、最後まで改めなかったからな。
>>790 27人の証言てコーナーは製作陣がいい仕事してると思う
太田が文学や演劇に造詣が深いから、誰それ?みたいな人がテーマでも
退屈させずに聞かせられるってのもある
今日は宮哲スタジオ来ないかな〜
最後なんだからさ〜
俺は佐藤さんにかなり同感だ
何十万人のリスナーが感じてたことをよくぞ言ってくれた!
MVPだよあンた!
地方なので後半聞けてないが、おれも佐藤さんにマンセーしとく
真理はいちいちうざかった
ま、明日も反省せずに有終の美を飾ってください
>>777 >渡辺、その通りです、同様の指摘は受けていたと詫びる
は??指摘受けてて毎日毎日あれか!
ひどいな渡辺真理
今まで以上にこの女の腹黒さと勝手さを感じる一言だな
佐藤の言い分は分かるし同意もしたいが、
俺の正義を振りかざすにしても最低限の節度は守れよ
>>780 ギャラは一因でしかないだろ
番組は年々劣化してたし
TBSが良くやる内部リークを装った
スケープゴートだよ
800 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 07:42:10 ID:DAGidaTt
とりあえずPodcast落としたけど2.5GBくらいか
噛み噛みよりも、カマトトぶりが嫌だった。
薬物特集のときの「芸能界でも私達みたいな者には分かりませんねぇ、えのきどさん」とか。えのきども返事に困ってたぞ。うた丸に好きな映画聞かれたときも結局言わなかった。
自分を押さえることをこの番組の心情にしているんだろうが、単に傷付きたくないという逃げの印象を与え、逆効果だと思った。
意見を交わす番組だったのに、渡辺は尋ねられるまで自分と結びつけては話さない、
話してもほぼお茶を濁して逃げ、自分を晒す事を極端に避ける
これではそもそもラジオには不向きだったんだよね
てっちゃんの日に「やりたいときには自分から夫に言う」と言った慶子は漢だな。
小島は小島で気が付くとすぐに素っ裸になってるw
807 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 12:26:10 ID:CTzuWv9L
アクセスリスナーの佐藤と、いうのはは渡辺真理にどんな批判と、いうか
苦言を呈したのか。
808 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 12:54:00 ID:sSIdLYAl
最後の佐藤はよく言ったよ。
まあ、時すでの遅しだが。
809 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 13:03:03 ID:QXo4dgQo
渡辺がどうだったって部分をさておき、佐藤の言い方は大人気ない。
人を卑下できるほどの人間なのか?
810 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 13:04:28 ID:QE8bIx+P
>>800 いまのうちに落としとかないと消えちゃうのかな?
2006年より前のmp3ってあんのかね?
811 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 13:05:39 ID:sSIdLYAl
>>809 そういう問題じゃねえだろ。
渡辺のぬるい仕事のやり方に喝入れるのは
正当なことだ。
>>809 それを言い出したら、お前は佐藤を卑下できる人間なのか?
ってな話にw
結局渡辺真理もわかっていた、スタッフも当然そうだろう、ということなのに、
改善しようとする様子がこれっぽっちも伝わってこなかった。
それに対するリスナーの怒りは当然だろう。
その表現方法に問題があったかも知れないけど。
814 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 13:45:15 ID:st691ReL
永きの間慣れ親しんできた番組が終わるのだから
これまでの不満はあっても労いの言葉を贈るのが常識的な対応でしょ。
その常識が分からないガキか、それとも「真理さんの今後のご活躍を期待しての敢えて苦言」か
「アクセスはこういう番組なんだよ、本来」という意味で石を投げたのかによって変わるな。
最終回に小島が来るのを期待する向きもあるようだけど、それは酷だろ。渡辺にとって。
批判されてることを承知してるのなら、当然こういう場で歴代キャスターと比較されてるのも知ってるはず。
まあ「ざまあw」という意味で小島が来るなら面白いけどな。
815 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 13:54:29 ID:daH+V1RL
言うなら軽く苦言を呈して、それでもご苦労様ぐらいは言っておく方がよかったな。
横の藤井もかなり困惑していた感じだね。
CMのあとはしゃべり方がゆっくりになってたけどな。
816 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 14:37:31 ID:sSIdLYAl
誰の目にも問題点が明確なのに、
渡辺を切れなかったのは、
久米とか荒川狂鶏もいるオフィス21との
馴れあいに引きずられてのことだろう。
この番組に馴れ合いは不要だった。その元凶が真理だからな。
最後に熱湯を浴びせられても文句はいえまいて。
>>816 全国の全ラジオ番組を通じ、圧倒的に読み間違え・言い間違えが多いのが渡辺真理さんと荒川強啓さんですよね
いずれも何故ニュースを読むような役目に起用され続けているのか不思議なレベルです
よりによって同じ大手事務所、
スタッフの方がよほど立場が弱いからこんなおかしな事になってるのでしょうか
渡辺さんは平気で目の前の人の名前を間違えるような事も何度もあり、
いつもどこか落ち着いては聴けないのも残念でした
819 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 14:51:37 ID:oree7SmB
麻木はテンポよくまわして二木とのやりとりもスムーズだったから
好きだったんだが
820 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 15:12:45 ID:WJzA9xAl
指摘はあったのに改めなかった。
これが問題だと思う。
人間と言うのは、自分が悪いとわかっていても、他人から言われると
かえって意地を張って、悪い事を押し通すという非常に醜い部分がある。
>>818 荒川強啓のデイキャッチ中は酷いけど、
17時からの全国ニュースは読めてるだろちゃんと
能無しフリーターでも、どれだけ嫌われても
年収7000万稼げば勝ち組の、真理さん
ダメ人間佐藤に何言われても、知ったことではない
>>821 おっしゃる通りでした
>>820 渡辺さんの幾つかの問題、本人は注意されながらも意地になり、
改めずにむしろ悪くなっていったような印象を私もずっと持っています
起用された当初は今ほどはひどくなかった印象がありますから
824 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 15:42:23 ID:iyvstUuM
昨日の18歳の女の子リスナーは麻木さんならさっさと切っちゃっただろうなあ
真理さんも藤井さんもやさしいなあ
825 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 16:03:00 ID:QXo4dgQo
それにしても後味の悪い最後だった
seijifujii1965
TBSラジオ「アクセス」のぼくの最終回でメッセージ等をいただいた皆様、ありがとうございました。
うれしかったです。それにしても最終回で愛知の男性の真理さん批判はなんじゃい?
と思ってしまいましたが。真理さん、えらい。さすがプロ。皆さん、今後ともよろしくお願いします。 #ac954
4分前 webから
藤井もご立腹の様子
本人に言え
828 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 16:19:13 ID:sSIdLYAl
渡辺のぬるさはバブルの時の楽々入社で、
ルックスも良かったものだから、
アイドル的な人気で、
まわりから、かわいがられて、
フリーになったらなったで、
事務所のプッシュで、いい番組出られて
年収何千万で、楽々人生だったから、
何も努力してこなかったんだろ
829 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 16:21:00 ID:sSIdLYAl
>>826 俺 twitter 使わんから、
代わりに、藤井に馬鹿って言っておけ。
おまえの曜日が一番つまらなかったよ。
830 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 16:23:02 ID:st691ReL
宮台が以前「藤井は沖縄で酔っぱらった勢いで海に入って行っちゃった」とか言っていたが
そのイメージがずっとあったからいくらマイクの前ではつまらなくても許せた。
>>829 ヲチ目的でいいからアカウント位取れよw
…いや取らなくていいや
最近フォロワーほぼゼロ、匿名、ネトウヨの雑魚垢増えて来たし
832 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 16:46:56 ID:CTzuWv9L
渡辺やきょうけいのカミカミのひどさ聴いてて
これでもこいつアナウンサーなのか
と、日々聴いてて思った。
たいていと、いうか大体、1分に1〜2回噛んでたよな。
どれだけオフィストゥーワンやTBSラジオってこの二人を甘やかせてるんだろうか。
でも、麻木の大してエラくないのに
セレブ気取りの態度と乱暴な発言もイタかった。
麻木なんて西川史子や小林麻央といくら張り合っても無駄な
レンホーとキャラかぶってる女だろ。
最近は麻木も小島慶子とキャラかぶってる気もする。
麻木も渡辺真理も山本モナもキャスターと、いうか芸能人としても終わってるじゃん。
甘やかせているアクセススタッフも悪い。
局穴でも誰でも良いから話がうまくて噛まなくてスキャンダル臭のない女に両方交代して
あと、えのきども降板させて
新しいアクセス目指すとか考えつかなかったのか。
本日出演予定の荻上チキ発熱の為、代打として宇多丸登場。
便利屋扱いだなw
834 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 16:49:28 ID:CTzuWv9L
宮哲ついに出てくることなく
アクセス終了か。
>>834 出なくていい。ケツまくって逃げたんだから
836 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 16:51:45 ID:oree7SmB
てつや必要だと思わん
>>833 あひゃー、荻上残念
代打は自分の番組でやや揶揄する様に真理の職務質問を真似ることもあるウタか
今日・明日の注目は真理の読みや進行に何か変化があるかどうかだな
838 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 17:10:20 ID:st691ReL
宮崎?誰それ?って感じ。
>藤井誠二 seijifujii1965
>そうですか・・・知らなかったです。
>さっき書いたアクセス火曜日最終回の「真理さん批判」、
>リスナーの方々の間で前からいろいろ指摘があったんですね。
おまえら自重しろよwww
変化するわけないじゃん
そんな殊勝な奴だったらこれまでに治ってるよ
今日はウタマルが大暴れしてくれるのを期待。
840 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 17:21:28 ID:74jVGQsi
毬は今日もしれっと職務質問するんだろうなw
今日はてっちゃんに出てほしかったな
>>838 (過去に)指摘はあったとのカキコがあるが、少なくとも藤井には届いて
いなかったようだなw
このぬるーいスレもおさらばだね。
気分よく過ごせるようになるな。
そうか、良かったな
Digスレには来るなよ
>>838 www
まさか2ちゃんで批判されてたって書かなかっただろうな?w
佐藤に関して
実況と此処とでは反応が違うな…
845 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 17:45:37 ID:sSIdLYAl
荻上って宮台のコピーみたいなしゃべり方するな
846 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 17:49:43 ID:oree7SmB
>>844 聴いてなかったから、何とも言えないが
言いたいことを何でも言っていい番組だから
これくらいの発言は想定範囲内だろう
>>846 確かに真理に問題があったのは確かだが、物には言い方ってもんがある。
昨日のアレは、もうすぐ終わる番組パーソナリティに向けた言い方じゃない。
848 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 17:59:24 ID:sSIdLYAl
>>848 ラジオ聴かないTBSラジオ上層部じゃね?
850 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 18:01:13 ID:6rKUe1aY
>841
「指摘があった」というのは真理さん自身の返答の中で出てきたコメント。
真理さんがミスが多くて、事実かも知れないけれど、それが気になるかどうかはかなり個人差があること。
気にしてない人には、ミスをいちいち指摘する言動の方が不愉快なワケで、面罵するサトウにももう少し配慮があるべきだったと思うけどな。
テレビの討論番組の司会が決まった
ライムスター・宇多丸さんと考えます。
職場、家庭、ネットやメディア、政治まで・・。
日本人の「議論」の質は、上がっていると思いますか?
A 上がっている
B そうは思わない
C −
>>851 アクセスを聞いている限りの答えは明らかw
>>850 気にしている人にはミスを指摘するなという言動もかなりの不愉快さなワケでw
これこそが個人差ってものだな。
>>850 佐藤(最もよく使われた仮名)さんのああした物言いは時間が無かったせいもあるだろうけど、
結局はこれまでのスタッフや渡辺さんの姿勢が招いたものなんだよ
とりあえず今日なんらかの変化があるか
その辺りでスタッフと渡辺さんの真価が分かる
佐藤も真理も両方「いらない子」だってことだな
渡辺がそうなのかどうか知らないし、女性特有ということでもないけど、
なんかやたら忙しそうな素振りをするをする人っているよな。
特に職場なんかだと、机の上が散らかってるのが美徳みたいな感覚の人で
なんかドタドタ走り回ったり、一見すると頑張ってるっぽいんだけど
よくよく観察してると非合理的で周囲にも迷惑掛けてる。
ただガサツで落ち着きがないだけなんだよな。
ところが本人は「一所懸命頑張ってるのに」みたいな意識があるから手に負えなかったりで。
喋りのミスもまああったけど、あのペーパーノイズとか、
リスナーに尋問しといて内容をまるで覚えてないトンチンカンなやりとりとか聞いてると
この人もそうなのかなあと思っていたよ。
ただ、渡辺を庇うのではなく昔からのリスナーとしてその番組の最後を汚されたような意味で
あの「批判」はもうちょっと別の言い方があっただろうにと思う。
>>854 ラス2でかつ昨日の今日でそうそう変化なんてないだろw
期待するだけ酷ってもんだw
858 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 18:34:53 ID:sSIdLYAl
>>856 机の上にモノがいっぱい置いてあって、
忙しがってる奴は、たいがい仕事できない奴だな
859 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 18:40:35 ID:oree7SmB
残り少ないし
今日は必見ならぬ必聴
860 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 18:55:50 ID:sSIdLYAl
>>854 もう終わる番組の何をあらためるんだよ。
スタッフなんか、とっくにやる気なくなってるよ
>>856 上手いこと言うね
ほんとそんな感じだ
>>857,860
いや、あと2日とはいえニュース原稿をもっとゆっくり分かりやすく読むのはすぐに出来る事だ
それだけでもすごく良い変化になると僅かに期待してるんだけどね
まぁ無理かw
原稿読みや番組進行で「さすがプロ。」と思わせてほしかった
まあ昨日の散々既出の一件は色んな意味で驚いた
アクセスなんだかんだで帰宅して風呂場でニュース代わりに聴くのが
多かったから悲しい。あと3日何にしても頑張って欲しいし、聴くよ
最後ぐらい、この3月でラジオ深夜便卒業した宇田川清江さん呼んで、今後のラジオ放送についてバトルトークしてほしい。
866 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:28:20 ID:74jVGQsi
>>864 きよえタソ、辞めたんか
悠里ちゃんにひっかきまわされた責任をとってかw
867 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:53:31 ID:WJzA9xAl
指摘されてる事は なるほどそうかもしれないが
昨日のテーマは特に重要で興味深い話だったので、尚且つ藤井さんもラストだったし
その締めがあれだったのは、最後にそんな感想に時間使うなよとは思った。
もっと、軽い話題のときに言えよとは思った。
>>856 > 渡辺がそうなのかどうか知らないし、女性特有ということでもないけど、
> なんかやたら忙しそうな素振りをするをする人っているよな。
○月○日○曜日を何度も言ってれば、早口で話さないとならないだろうよ。
バトルトークの醍醐味って、こういうガチパンチなんじゃないの?
今回のは不意打ちだし、ほとんど番組終了のゴング鳴ってるのに・・ってのはあるだろうけど
>>869 その通りだ
言うべき事も言わずに予め自己検閲するのでは、TVとかわらない
>>868 「あと十秒で10時53分になるところです」
こんな事もいかにも重要な情報の様によく言っていた
そんな細かい時間情報、夜帯のリスナーは必要としていない
早く本編に入れよといつも思ってた
>>870 ホントそうだよな
時刻合わせにラジオ聞いてんじゃねぇんだっつーの
このあとお時間大丈夫ですかって、大丈夫だからわざわざ電話してきてんだろうって
あんな馬鹿馬鹿しい事言ってんのに、真理さんはリスナー思いだとか言い出す馬鹿がまた鬱陶しい
くたばり損ないのジジイまでこないだそんな事言ってたろ
あんなの言われて内心満面の笑みんだろうな
野球さんよ〜
延長はやめてくれ・・・
テーマに沿った話の流れでマリへの不満が出たのなら
まだ分かるが、無関係にただ言いたかっただけなら
それこそそこいらのDQNリスナーと変わらんだろ
>>871 下4行、
まったく同じ事を私もいつも思っていましたよ
なんでわざわざ「この後お時間大丈夫ですかぁ?」などと感情過多の演技で尋ねるんだろうと
>>874 でも全部、本気の善意なんだよ
だから面罵されてるの聞くと不快なんだよね
>>874 そういう芝居がかった言い回しっていうのは昔からだったよ
したり顔で和田勉のダジャレをスルーするとかね
ああいうのをジジイがまた喜ぶんだろうなー
>>875 何一つ自分をさらけ出さず、好きな映画でさえ言えない
そんな人間の「本気」とは?
上辺の言葉かどうか4年もあったのに判断できないとはね
なるほど
あれが人によっては本気の善意に写っているのかぁ
んー…
さて始まりますね
879 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 22:08:05 ID:6rKUe1aY
時刻とかはラジオのお約束じゃないのw
>>875 面罵君は番組二の次に単に渡辺が好きなだけじゃね?
あれ、インターネットラジオ、とまった?
今日は慎重に原稿読んでるような
884 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 22:25:37 ID:M+x4wrSi
ミッキー安川て楽しい番組だったわ
ガチでバトルだったな
しかしアクセスは仕切りすぎだし
何がバトルなんだよw
>>879 ・もうすぐ何時何分です
・何時何分になりました
この程度で十分て事だ
あと・・・・十秒で・・何時・・・・何分に・・・なり・・・ました
なんて他で聞いた事あるか?
>>885 えのきどが一回強い口調で注意したんだけど変わらなかったね
887 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 22:48:44 ID:6rKUe1aY
>885
具体的な番組名は記憶にないですが、聞いたことあるし、別に驚くことではないと思いますが。
ただ、確かに最近、そういうのは減った気はするな。
つーか、くだらないことに細かいんですねえ。
>>886 本当に自分を省みるって事を知らないんだろうね
高校時代から生徒会長やってて「しっかり者の真理ちゃん」だったらしいし
大卒、女子アナ、久米に気に入られて順風満帆、
よっぽど自分という存在に自負があるんだろうな
口では、双方向なのでご意見いただければなんて言いながら、
今まで指摘されていたのを知りつつ改めようともしない
自分の過ちを省みないで、あんな野郎からなんで文句言われなきゃいけないんだと舌打ちしたんだろうな
>>887 あんたも自分の書き込み見直してみなよ
つーか、くだらないことに細かいんですねえ。
マリは確かに色々マズい、マズいが
何でそこまで妄想込みで憎めるのか分からんな
>>828 久米がけっこう鍛えたらしいけどな
それであのレベルだもんな
892 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 23:09:50 ID:1vCPbQLF
アクセスのツイッターのアドレスは??
良い事すれば、良い事帰ってくる。
悪いことすると、100倍返しで恥をかく
895 :
ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 23:54:57 ID:CTzuWv9L
まさに今の渡辺真理だね。
>>890 確かに。
典型的な「女に嫌われる女」だからね…。
本人は悪くないんだろうから、かわいそうな気も。
本人は悪くないwww
以前から指摘されていた本人も悪いと思っていることを一向に改めないのにw
何かインフォメーション頂けますか〜
>>897 別に意識して噛んだりカマトトやってるわけじゃないだろうから。
そういう意味でかわいそうと言ったの。
意識して噛む馬鹿はいないからね
金貰ってやってんだから、下読みぐらいしろっていうだけ
しなくても噛まないんならかまわないけどさ
>>899 じゃあなんで読み方を変えよう、早口で読んで失敗したと思ったらゆっくり読むという、
馬鹿でも考えるような事を実行しないいんだ?
そんなのオレでも思いつくんだけど
そんな極当たり前の事もしない奴のどこが可哀想なんだかさっぱりわからない
902 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 01:17:59 ID:Ta8zVJyo
明日だけ山本がやって
ゲストに細野とかなったらおもしろそう
もう最終日に小島・長峰・長野・聡子・蓮舫・モナ・麻木・真理が全員集まって
誰がNo1だかdisり合いのバトルトークすればいいよ
904 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 01:26:22 ID:EVPgtpxO
モナ、真理、麻木は女に嫌われる女
宮崎哲弥は薄情な男だ
女に嫌われる女だったら、長年テレビに出続けられてなかったろうよ>麻木
ともあれ、今日は録音して最後の噛みを永久保存するぜ
908 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 09:27:39 ID:Z3B5GjVJ
二木さん、読売テレビの早朝番組に再就職できてよかったね
久々に登場したけど、tkdは純粋に論客として有能だなあ、ネタの組み立てが上手い上手い
難解なテーマを、自分の身近なテーマに置き換えて分かりやすく考えましょう
という配慮だとしたら、アクセスリスナーにしてみたら「何様だオラ」ということが度々あったね。
ただでさえ自分が番組を動かすという立場になった上に、ラジオはリスナーとの距離が近いから
親しげにしてみたり謙ったりして、テレビとは違うスタンスで挑もうとしたのかもしれないけど
逆にそこを見透かされてしまっていたんではなかろうか。
番組の看板こそバトルトークだけど、活気ある番組と慌ただしい番組は違うよね。
912 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 10:28:49 ID:q5fuiAZM
アクセスって11年間で何回放送されたの?
杉並の大口さん(・∀・)俺も同意するぞっ!
俺は非同意だな
容姿にやられてる単純な男はなんでも許してあんな風にヨイショするんだよ
ほんと馬鹿みたい
渡辺真理って小島慶子より歳上なのになんでこうも下手なのかね。
喋りでも進行でも
女でルックスのいい対象を、それとは無関係の部分で批判すると、
必ず「ひがみ」だの「ねたみ」だの言い出すバカなファンが痛々しい
917 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 13:01:43 ID:EVPgtpxO
あまりにも皮肉な小島慶子の一人勝ち、負けてるメス犬渡辺真理。
ここは憎しみに満ち満ちたスレですね
919 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 14:27:58 ID:/DiALG52
国会王子の鳩山分析はわかりやすいな言葉尻だけ伝えない大マスコミと大違いだ
>>913 他のリスナーを「太え野郎」なんて中傷してたが、あれは番組的にはOKなんだな。
なら真理も罵倒されても仕方ないね。番組に極めて長期間実害を与えたんだし
ラスト水曜が宮崎さん以外では宇多さんでよかったと思う。
923 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 15:49:55 ID:Ta8zVJyo
昨日だったかtwitterを見ながら出演していたリスナーがいたが
「体に悪いですよ」→そんなんみんなわかっとるわ
>井上さんは結婚した方がいいと思いますか?
井上に結婚できる相手がいるかどうか問題
「個人の幸せ」「社会の在り方」
45歳・独身、ジャーナリスト・井上トシユキさんと
渾身のラストバトル。
井上さんは結婚した方がいいと思いますか?
A 結婚した方がいい
B 結婚しなくたっていい
C −
>>925 冗談かと思ったらホントなんだね
二人とも最後なのにこんな身内ネタ…
よりによってこんなテーマに逃げる最悪の渡辺&井上コンビ!
>>925 帰宅して見て驚いたよ、てっきり今日だからかと
ヒドイ。一応聴くがもっとまともな議題が良かった。誰が決定権あるんだ!
928 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 19:30:27 ID:OOsH4o3j
エイプリルフールだからだろ。
あとでちゃんとしたテーマが発表になるんじゃないか?
と思ってたけど、どうやらこのままみたいだなw
でも、リスナーもここ見てる奴らも30代後半・40代独身がウジャウジャ居るんじゃないの?
宮台ちぇんちぇいがデイキャッチで言ってたよ
「若い時に死に物狂いで恋愛して結婚しとかないと、死ぬ時に死ぬほど寂しいぞ」って
真理最終回のテーマ 本人の同意を得てれば
俺はいいと思うけどね
「渾身のバトルトーク」ができるか わからんが
最後に得票数を集計して、23:45くらいに
「井上トシユキが結婚すべきかどうか」
公共の電波で 結果発表するわけでしょwww
笑って お別れさ
>>929 結婚して死ぬほど後悔しまくってる人間も幾らで知ってるんだけどねw
これは井上を題材にして結婚を考えるという話だな。
無縁社会の続編みたいなもんだ。
>>930 もちろん本人は了解してる、というより本人の提案みたいなもんだ
その日のテーマの発案権・決定権は日替わりパートナーが50%だ
井上さんが、真理さんに、ずっと好きでしたと衝撃の告白でフィナーレ。
>>931 メール出したら読まれた
「どうせ宮台先生も、そのうち娘さんに『お父さん臭い』『あたしが入る前にお風呂入らないで』
『一緒の洗濯機で洗濯もの洗わないでって言ってるでしょ!』なんて言われるんですよ」
ってw
宮台「うっ・・・」って絶句した後、「だから、そうならないよう必死で努力するんですよ」
とかなんとか言ってたが
「アクセス」 は、入社してからまだ"4年目"の小島慶子が、28歳から"初代"ナビゲーターを
約4年間にわたって務め、持ち前の才能と努力で、"見事"に番組を作り上げた。
その功績が評価され、「ギャラクシー賞」 も受賞している。
「ウィキペディア」より
『アクセス』では、聴取者やトークパーソナリティーである著名人が繰り広げる
さまざまな議論に、単なる聞き役だけでなく時には口を挟んで自分の考えを述べるなど、
まさに「水を得た魚」のように活躍した。この番組のナビゲーターを務めた功績を称えられ、
1999年に第36回ギャラクシー賞DJパーソナリティー部門賞を受賞している。
そして、約4年後の32歳で、産休のため 「アクセス」 を卒業。
金曜日の麻木を除き、月−木の小島の後任のナビゲーターには、
全員が、小島慶子より"年上"の人が就任している。
この点においても、小島慶子のラジオ番組での能力の高さが、うかがい知れる。
ナベマリと虚業の最後がこれとは・・・
番組をバカにしてんじゃねーのか、コイツ等はww
>>936 当時は聞いてなかったので番組のフインキ(ryはわからんが、
過去スレ見ると散々だけどねぇw
渡辺「おとといの佐藤さんは単に頭のおかしい人だったみたいで(笑、
昨日わたしを応援してくれた人がリスナーほぼ全員の意見だって分かったの!
だから今日は元気よ ウフフ
それでね井上、今日はお前が提案したこんなゆるいテーマで逃げて終わる事に大賛成!」
>>938 >過去スレ見ると散々だけどねぇw
それ"で"いいんだ。それ"が"いいんだ。万人受けをするような人には、個性がなくて魅力に欠ける。
好き嫌いの評価が、はっきりと分かれるくらいのキャラクターの強い人のほうが、個性があって魅力的。
だから、好きな人は熱心に番組を聞けばいいし、嫌いな人は聞かなくて結構。
>>925 結婚した方がいいと思いますか?より、結婚を諦めたほうがいいと思いますか?のほうがいいなw
ITヘイポーの結婚なんかどうでもいい
>>936 アクセス時代の小島を知ってる人は、当時の小島を今の小島よりずっと高く評価してる。
だから、あちこち出張ってこないで、キラキラスレで思う存分マンセーしててくれ。
どうせ放送中はボコボコに叩いておいて、
いなくなったら「ああ、〇〇の時は良かった」ってよくあるパターンだろ
945 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 20:46:02 ID:dsRubenp
>>936 4年目なら25,6歳じゃないの
じゃないと今の年齢とあわないぞw
>>936 小島慶子
1972年生まれ しし座
1995年 23歳 入社
1997年頃 伊集院の馬鹿ニュース読み
1998年10月 26歳 アクセス開始
2002年12月 30歳 アクセス降板
2006年 34歳 ラジなん開始
2009年 37歳 キラキラ開始
因みに山本モナは1976年生まれで小島より年下
渡辺真理さんは逆立ちしてもギャラクシー賞を取れないことは認める
打ち切りえのささやかな抵抗なのであろう
『虚業』の名付け親でて来ないかな
電話出演決まったみたい!
今日も僕の真理を攻撃するキチガイから真理を応援するよ!!!
>>950 日本語でおk
ところで次スレは要るのか?
953 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 22:01:50 ID:OOsH4o3j
オープニングワロタw
954 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 22:06:27 ID:dsRubenp
955 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 22:06:42 ID:Mzf+DrGu
俺も真理さんを支持する
いうても3年もこの番組を支え、聴取率も守ってきた一人なんだから
要は数字や。数字落としたんなら攻撃対象や。
噛もうが紙音させようが、数字とってたら文句言うたらあかん。
>>955 ここまで能力の低かった進行役を俺は全然支持できないな
今日の馴れ合いテーマも最悪
数字保ってた以上、終わった責任を真理に押し付けることはしない
聴くに堪えない読みと進行だったことを自覚してくれればいい
イエー、てっちん男だぜ!
これでいいんだよ、この瞬間でいいんだよ!
825 名無しさん@ON AIR sage New! 2010/04/01(木) 22:35:18.82 ID:R8N/rDi4
渡辺真理(月〜木、2006年9月25日-2010年4月1日)3年半
麻木久仁子 (金、1998年10月5日-2010年4月2日)11年半
小島慶子(月〜木、1998年10月5日-2002年12月26日)4年3ヶ月
長野智子(月・火、2003年1月-2004年3月)1年3ヶ月
蓮舫(水・木、2003年1月-2004年3月)1年3ヶ月
長峰由紀(月・火、2004年4月-2005年12月)1年9ヶ月
伊藤聡子(水・木、2004年4月-2005年12月)1年9ヶ月
山本モナ(月〜木、2006年1月9日-9月14日)8ヶ月
こんなグダグダカミカミで、朝木を除いたらオジキについで2位の長さなんて
>>940 番組は好きだがワタナベは嫌いなの場合はどうしたら良いでしょう?
小島は嫌いだが奴がメインでこのラストなら許す。
財産目当ての後妻が老舗看板に泥を塗る権利はない。
962 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 23:12:17 ID:dsRubenp
どうなるかと思っていたが
宮崎のおかげで締まったな
今日みたいなテーマの日に自分の経験話さないから
好きになれないよ真理
えのきどー!お前も男だ!
これでいいんだ!これで!
フィナーレに相応しい!
男女でエロトークしてて、きゃーきゃー騒いだり他人に話を振りつつ
自分に振られるのを巧みにかわす女っているよな。
966 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 23:30:22 ID:EVPgtpxO
宮哲、えのきどキター
で、腹いっぱいだ。
967 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 23:34:42 ID:EVPgtpxO
独身男だが結婚してえとは思わん。
婚活、合コンでも好きにやればいのえもん。
968 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 23:39:18 ID:EVPgtpxO
真理、てめえの結婚について語れ。
最後くらいそのことを包み隠さず語れや。
面白かった
大団円って感じw
はじめて残りをネットで聞いたけど、音質がクリアでラジオで聞くのと
印象が随分違ったな。
無音部分が多いのが気になったけど。
970 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 23:57:11 ID:Ta8zVJyo
>>969 CMがなくなるとそんなもんじゃないかい慣れですね
終わったね〜
あのテーマでどうなるかと危惧したけど
思わぬ、宮崎さん と えのきどさんの参加で凄く面白かった
宮崎さんも完治してないのかもしれないが声だけなら元気そうで
安心した。えのきど嫁のゲロの件とかウケたし。
井上さんのしどろもどろっぷりは置いておいて
結果良い回だった
最後まで噛むかw
973 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 00:02:26 ID:UmqSZEdZ
最後まで自分の経験、自分のプライベートは語らず終いか
真理ちゃん。
>>973 「私ですか?私は結婚したくなったから結婚したんです」
これだけで逃げてたなw
最後まで本当に面白みのない人だったわ、渡辺さん
>>971 TV番組とか普通に出ているのに完治していないとか元気そうってww
真理は、収録現場でゆっくり準備できるナレーションあたりで楽しくやって欲しい。
そちら方面なら才能はあると思う。
現場での心の交流や、丁々発止のアドリブが必要な場所には向いていない。
お疲れ。
>>975 そうなんだ、ありがとう。観てなかっただけか
良くなったんだね情報感謝
978 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 00:44:19 ID:762oFWTO
ちくしょお。最後の方しか聞けなかったw
>>965 答えたくない質問をされると隣の奴に「〜はどう思う?」って振る奴とかなw
そういう奴に限って俺らがいうところのいわゆる「潰し」って奴で、
たとえば、そいつを含めた二人組に声を掛けたときの足引っ張り要因。
「〜には無理だよ」とか、出る杭を打つ日本人の典型だな。
自分から情報開示しようとしないのは、性格的なものもあると思うが、
ミステリアスな女を演じ、それによって相手の興味を引こうっていう姑息な意図があると、
少なくとも俺はそう取るw
980 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 01:02:04 ID:UmqSZEdZ
麻木なら包み隠さず話すだろうな。
想像するだけ恐いけど。
麻木も真理もアラフォーではあるが。
真理はラジオの基本、パーソナリティの基本なんて眼中にないのだろう。
ラジオのアシ、ラジオのメインなんてもう無理だろうな。
久米宏ラジオなんですけどのアシもだめだろうな。
渡辺無理はたけし番組のアシでもやっていればいい。
俺ら…って、どういう人間の事をいってるのん?
宮哲の声を聞いたような気はするんだが、、途中で寝ちゃったらしく、机の上と床にお茶がこぼれててビショビショだw
次スレは懐かしラジオ板でいいぜ
さらばアクセス、ノーモア渡辺真理
983 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 01:11:17 ID:fRDmJCAJ
明日は番組のお母さん、麻木ラストか
これこそ真の最終回である
麻木にはこの後一つも番組与えないのかね>TBS
政治からプロ野球までオールマイティーにこなす稀有な人材なのに
大竹降ろして麻木使えばいいのに>JOQR
>>979 普天間移設問題の宮崎哲弥がまさにそのスタンスだったな
ま、どうせ自民党案通り辺野古に造れって言うんだろうが
小西・麻木の選挙特番はどうなるんだ
7月だぞ
やっと渡辺真理のヘタクソしゃべりを聞かなくてすむ
清々した
もう一生声を聞くつもりなんかないからオレが聞く番組には入ってくるなよ
987 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 01:37:42 ID:UmqSZEdZ
ここまで渡辺真理嫌われていたとは。
988 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 01:45:22 ID:69KSHWop
>>984 俺も麻木さんとニ木さんのコンビには別枠で番組持たせてあげてほしい
大竹の番組の金曜アシスタントが降板するらしく麻木さんが代わりに良いなぁと思ったよ
989 :
ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 01:50:15 ID:TlIdsaVF
亀井静香 vs 宮哲 の 死刑論 バトル
ついに 実現しなかったか…
俺は 期待してたんだけどな…
宮哲は廃止派ですよ
麻木おばさんはなかなか好きだった。
選挙特番も、あれだけ濃い面々をうまく整理していたと思う。
また出てね、ラジオ。
>>988 麻木は何についても大竹より詳しすぎて、大竹にとっては邪魔になるんじゃないかな
大竹より安いだろうし、麻木をメインに持ってきたほうがいいと思う
宮哲最後に男気を見せたが、あれだけ元気なら最後までやりきって欲しかったな
今日は誰が駆けつけるか
男気とか駆けつけるとかいらないから
とにかく先週みたいなバトルトークしてくれればそれで
>>986 俺がイル
ようやく真理の喋りを聞かなくてすむかと思うとセイセイした
ほんとどうでもいいテーマだった
真理さんに関してはアンチが過半数でも驚かないな
マンセーの出演リスナーも感情論の好きだけで具体性が無かったし
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。