無縁社会到来

覚悟は良いか！？











孤独な老後孤独死

やっぱ立ったねｗウフフ

orz

今見てるが他人事じゃない

本気で

少女との出会い……だと？

オレも将来、無縁死だろうな。20代なんだが、これは確信に近い

未来の自分が居たかな

2030年
男…3人に1人は、生涯独身だと。

勿論スレだてした俺も候補の一人、でも最後に紹介されたオヤジはついてるな近所にいい人が居て、
せめて金だけでもあれば良いんだが失業中でバイトさえ受からない30代、今日は宝くじ買った・・・・(;';ё;`;)

老後どころか、日頃の不摂生が祟って
50代ぐらいで死んでしまいそうな気もする。

最後の人。
一度は切れた人との繋がり。
でも最後は人との繋がりで救われた。
希望を捨てずにいこう

週一回、ソープに通うことにした。

帰る家があって70くらいまで生きれば十分じゃないの
これからはコミュニケーションツールもどんどん進歩するだろうし

でもココに居る孤男はネット上でも友達無しも多いんじゃない？ネット上の付き合い（オフ）多い人はネットはリアル
人間関係うまくいかない変なヤツ多いって言うし、いざというとき当てにならない。
将来もしガンになって倒れたら・・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

貧乏で長生きはしたくない

こんなスレあると思ったｗ
実況でもおまいらレス多かったな

少子高齢化とか核家族化とか地域コミュニティの崩壊とか個人情報保護法とか…

いろいろ背景があるだろうに、それを無視して孤独な年寄りの嘆きばっか紹介するってのはなぁ…
ただセンセーショナルを売ってるだけの週刊誌みたいだ

村社会はうっとおしいとか孤独を好んでるんだろ？

一時間ものだしな

NHKの精神攻撃でHP 10

実況民が急に結婚しなければと言い出す奴がでてきたのには笑った

あらら・・・こりゃ見なくて正解だったかな

一人薄ら寒そうなマンションのドアを開けるばあちゃんの1カットを思い出すと心苦しくなる
これから何十年誰もいない部屋を戻り着く場所にしていかなきゃならないんだから
体力気力が衰えれば一人身の辛さ寂しさもますます身に沁みるようになるんだろうな
切なくなった

でもああいうおばあちゃんてある意味たくましい
俺はネットないと生きていけないもん

>>21
実況の連中が息子や親類とかをクズ呼ばわりしてて気分悪かったな

自分だけかと思ったら案外親戚との関係悩んでる人多いんだな
親戚も俺の事悪く思ってるだろうけど

息子をクズ呼ばわりとかどんなＤＱＮだよ

結局バカの子供はバカ、例え親が無学でも頭が良いなら子供を大学に行かせるため努力したり
何故勉強が大事か教える。バカ親は感情にまかせて子供を叩くだけ。
バカな親ほど自分は正しい子供が悪い。子供は親の教育無しでは育たない。
アフリカが良い例だ。武装勢力に拉致された子供は連中の教育で人殺しをするようになる
生みの親より育ての親

>>27
実況民が孤独死した老人の息子や親族に対して「クズ」とか非難をしていた
ってことね

何かと思ったらNスペかぁ・・・やってくれますなー

>>28
家庭環境+時代背景+人間関係（先生・友人・知人etc)+持って生まれた性格
ほぼ、これで子供の頃の人格（思想・価値観）って出来上がるからね。
中でも家庭環境は特に重要だ。
大きくなって親（扶養者）から嘘の洗脳を受けてたと気づいても時計の針は戻せないし、
1度出来上がった人格や習慣を変えるのは難しい。
鉄は熱いうちにきちんとした形に打たないと駄目なんだよね。

だからと言って赤ん坊なら皆同じってわけじゃないがな
まっさらな状態で生まれてくるわけじゃない
家庭環境に加えて先天的な本人の素質もある

政治屋に限らず、所詮人間の価値は地盤、看板、カバン、顔、遺伝子、滑舌で
ほぼ決まると思う。低所得層の家庭に産まれ、高卒か三流大学卒で、地方出身で、
キモメン・ブサメンで、吃音で、友達ができにくい陰気な性格だったらほぼ間違い
なく負け組でくだらない人生になると思う。

そうか、そのせいか俺が孤独なのは。
残された道はアレしかないな。

俺の親父が読書好きで本いっぱいあるせいか
俺も読書家になってたな

冷凍庫に保存食をいっぱいため込んでたけど
まるで無人島に流れ着いた漂流者だな。
生きる気まんまんだよね。その理由があるからだよ。

>>33
すべて当て嵌まる

自殺か孤独死
俺の人生の末路はこの二択しかない
下らん人間で下らん人生だったよ
生まれて来た事が間違いだ

俺は孤独でも多趣味だから下らない人生は送ってないな
むしろ充実しすぎて時間が足りないくらいだ
縁が欲しかったら家に篭もってネトゲに嵌ればいいし
生涯無縁でも何の心配もしていない

>>33の条件って100人いれば何人当てはまるのかな。
調査によると若い男女の半数がリア充らしいけど。

>>23
確かに、照明が暗くて寒さをより一層だったね
人事ではないから、辛いわぁ

と、思った事を思い出すんだろうなぁ　７０になった時の俺は

からだが動く内に
自殺する

番組見たけど、人間なんて歳とれば誰だって死ぬんだし、最期一人孤独に
死んでもしょうがないだろ。そりゃ嫁や子供、孫がいてくれたら、
死ぬ間際に病院に入院していてもお見舞いに来てもらえれば寂しくないん
だろうけど。

俺も最期は孤独死で、死んでもしばらく発見されないと思う。アパートで
独り暮らしだから。
いつまで生きてるのかな、どういう死にかたするのかな、なんてびくびく
しててもしょうがないと思う。事故か手遅れの病気、火事や地震で明日
死んでるかもしれないんだし。

「今日はビール飲んでいい気分だ」「スーパーに買物に行ったらレジの女性
が美人で得した気分だぜ」なんてその日のちょっとしたことを楽しめれば、
俺の人生はもうそれでいい。2ちゃんでいろいろ意見交換もできるしね。

>>43
N●Kが、あまりにくら〜い空気を流しすぎなんだよな
皆が皆、億万長者になれるわけないし
雨露が凌げ、菓子を食ってファミコンできたんだから
十分に幸せだよな

重く考えないで行こうぜ〜　ヽ(^o^)丿

20代の孤男と30代、40代じゃまた意見が違うんだろうな、若いヤツは>>44みたいな意見が多いと思うが
年取って来て体力が落ちてくると違って来る

>>43
>その日のちょっとしたことを楽しめれば、俺の人生はもうそれでいい。
そういうささやかな幸せを感じられるのも弧男の魅力（？）というか弧男ならではというか
けど今まで当たり前のように友達や彼女が居て、思い通りの人生歩んでる人には絶対に無い感覚が弧男にはあるはず。
弧というだけで何かと差別される世の中だけど、少しでもまったりとポジティブに生きたいと日々思うわ

今までも、今も、これからも孤独だと思ってるし、
いきなり死ぬ間際になって誰かに看取られるとか、むしろ苦痛だ。
ソワソワしてキョドりながら最期の瞬間を迎えるよりも、
今まで通りのままで死んでいきたい。

無縁死より孤独死のほうがしっくりくる

43です。
>>45
あなたの言いたいこともわかる。歳とらないとわからないこともあるから。
俺はもう40過ぎの貧乏おっさんだけど、よほどの金持ちか家族と同居でも
してなきゃ、明日のことなんてなるようにしかならないと思う。
それはもうしょうがないと思うけどね。

俺は母親が亡くなってほんとうに一人になってから、やっと孤独の意味を知った気がするよ。
最後はちょっと頭も働かなくなって喧嘩ばかりしてたけど、
やっぱりお互い支えられて生きてたんだなと思う。
今は本当に孤独で、このままぽつねんと長生きするのもつらいけど、死ぬのも怖い。
こんな気持ちになるとは思わなかった。

今でこそ「孤独死」なんてのが問題になってるけど
2､30年後にはそれが当たり前になってると思う

昔宗教が救済する対象は飢えや災害、疫病の恐怖だった訳だけど
それがこれからは寂寥感とか喪失感に変わっていくのかね

44です。
>>45
俺も、43の人と同じく、40過ぎの貧乏おっさんです。
もぅ考えても暗くなってしまうし、どうしようもない。

若い頃、歳を取っていても楽しそうに生きてた人いた
（楽しそうなフリをしてたのかもしれないが）
絶望するより、強引に楽観視して生きてくしかないんだ　俺には

43です。

>>53
番組を興味深く見ました。制作側は、現代の社会現象の一部をありのまま
放映して、あとは視聴者の人がそれぞれ感じて下さい、というスタンス
だったと思います。もちろん、受け取り方は人それぞれでしょうね。
看護師の独身女性の場合。結婚に縁がなかっただけで、けしてああいう一人の
人生が悪いとかいうんじゃなくて、しょうがなかったんじゃないかなと思います。

しかし、七十過ぎの同級生を訪ねたシーンを見たときは「たかが同級生と
いちいち連絡取ってなきゃいけないのかよw 七十過ぎなら死んでる奴も
いるだろうし、そりゃ消息不明なんて大勢いるだろよw」とテレビにツッコミ
を入れたくなりました。

独身をつらぬいた叔母が去年病院で亡くなった。親族はいたが
タイミングが悪く誰も死水を取れない状態で息を引き取ったが、
生前お気楽で気ままなところがあったし、らしくていいんじゃないという
雰囲気の葬儀だった。本人の強い希望で宗教色のない「お別れ会」
の様なつつましいお式だった。
　後に結構な額のお金がのこったことが発覚。そして引き出しから
通帳とともに一通の封筒が出てきた。「喧嘩しないで仲良く分けて、
無駄遣いしないこと。」
それだけ書かれていた。
それを見た父が初めて声を上げて泣いた。

自分も叔母のような死に方をしたいと思った。

>>54
私も看護婦の方は仕方無い、あの人のせいでなく
そういう運命（これで片付けては申し訳ないが）だったので
ただ、証明が暗いので気持ちが暗くなってしまったです。
歳を取ったら、意味も無く明るい部屋にしてやるんだ


以前に、違う番組で見たのは
女の人が集まって、死んだら墓に皆で入る
という集い（首謀者は作家？？っぽい人ですた）
金は勿論、いりまっせ〜

孤独死の現実
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0905/23/news002_2.html

>>40
> 調査によると若い男女の半数がリア充らしいけど。
どんな調査だよw

今日の深夜再放送か
見逃したから・・・

熟年離婚で年金とか財産盗られる事を考えると孤独氏の方がマシだと思ってしまう
孤独死でもホームレスになって飢えて死ぬのと経済的余裕があって部屋の中で死ぬのとじゃ後者の方がいいし

俺もこういう死にかたをするんだな、って寂しくなったのが感想。

しかし、一日過ぎたら「最後は無縁死でもいいじゃん。一人で死ぬなら
めんどくさくねえから、望むとこだぜ！　カモン無縁死！」って覚悟が決まった。

今さら人づきあいなんてできないから孤独男として死んでいく。
神様が撃った流れ弾が胸に刺さった瞬間、スローモーションになり、
鮮血が赤い霧になる。まだ絶命してない。そのまま後ろにぶっ倒れたら芸が
ないから、足をひねりフラメンコを踊るように一回転して前向きに倒れる。
コンクリートにキスをしてこの世にお別れを告げる。ニヤリと笑っている
表情で。俺はそういう最後がいいな。
ってハードボイルド小説の読み過ぎかって。

雪で事故りそうだから会社休んで（ヘタレだな・・）、録画しておいたのを
今見終わったのだが、泣けた。それにしても、2030年には男性の
3人に１人が生涯未婚って凄い社会だね。俺もその１人だろうけど。
見逃したひとは、再放送見たほうがいいよ。

女性の自立、一人で生きられる事の副産物だろうな。
昔のような、身売りのような結婚はしなくて良くなったから。
結婚相手への条件が厳しくなり、結果として男女とも単身者が増えた。

孤独死という観点から見れば、結婚出来なかった事で｢負け組｣決定。
あとは惰性で生きているだけの人生。
でも、不本意な結婚をしなくても、とりあえず生きて行けるから成熟した社会
と言えるかもしれない。孤独死は副産物。

歳をとってから夫婦で旅行に行ったり、正月などには子や孫に
囲まれて過ごすのは、一見平凡そうに見える。しかし、一見平凡な
家庭を作るのが最も難しいようだ。

こんな事を書いている俺も独身。兄嫁とは折り合いが悪いし、葬式も
出してもらえないだろう。孤独死確定だｗ。

>>61
望むとこだぜ！　カモン無縁死・・・

俺も、そう思う。しかし死ぬ時は、色々とあってだな
癌とか病気になった時はどうするのか？
とか、マジで考えるとorzなのだ

>>52
カルトが栄えるわけだな
信者や学会員は家族ってノリらしいし


今日の再放送見たいんだが
なんて番組？

>>67
NHKスペシャル｜無縁社会 〜“無縁死” 3万2千人の衝撃〜
2月3日（水）【2日深夜】午前0時45分〜1時45分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100131.html

ちなみに21:00のニュースウォッチ9でも↑の1時間番組とは別に、無縁社会の特集コーナーを設けてる
今夜で9話目

見てみる

事故・事件に巻き込まれて原型とどめないぐっちゃんこな死よりは
誰に気づかれなくひっそり息をひきとるのもアリだな

屋根伝いにまいんちゃんが会いに来てくれないかなあ・・・

ttp://nhk.upkita.net/up/nhk9690.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1265128405913.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1265128768751.jpg
(>'A`)>

【介護】新宿区、６５歳以上の障害給付認めず　ＡＬＳと診断された篠沢教授も申請断られる
1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/02/02(火) 14:33:02 ID:???0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265088782/l50
かつてＴＢＳの番組「クイズダービー」などで人気を博した
篠沢秀夫さんは、今、難病を患い療養生活を続けています。
家族にかかる介護の負担について支援を求めた篠沢さんに対し、
行政がとった対応が大きな問題となっています。
新宿区に住む篠沢秀夫学習院大学名誉教授（７６）。かつて、
ＴＢＳのクイズダービーなどに出演し、人気を博した篠沢さんは、
去年２月、進行性の難病、ＡＬＳと診断されました。運動神経が侵され、
体が徐々に動かなくなっていく病気です。
「毎日、その日の姿だけを自分として楽しんで暮らしています。古代の心です」（篠沢さん）
呼吸に必要な筋肉が衰え、去年４月に気管を切開した篠沢さんに必要なのは、
たんの吸引を初めとする、２４時間の介護体制。
妻の礼子さん（６９）は、介護保険によるヘルパーの派遣だけでは体がもたないと、
新宿区に対して、障害者としての在宅介護も行ってくれるよう、
先月、申請を行おうとしました。しかし・・・
「（新宿区は）『ともかく、できません、できません』って言っていた。
何しろ、取り付くしまがない」（妻の礼子さん）
イカソース
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4346247.html

　＋　　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　　　　　　／／･＼ .／･＼＼　　　　　　貧乏人を不安にさせる仕事は楽しいお
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋　　　　　　　 _＿_
　　　　　　　／　　　　　　　　　　|　　　..　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　　　　　　（＿⌒)　NHK職員..|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣|
　　　　　　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
　　　　　　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　　　　　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【マスコミ】 「友達は次々結婚して家庭持ち…自分は独り」「他人事と思えない」…ＮＨＫ「無縁死３万人」に大反響、コメント殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265169822/

無職社会到来

【別視点】

・「自殺の根本要因は家族と地域社会の崩壊」というNPOの統計分析結果
・２ちゃんでもよく見るコピペ「変死者含めれば自殺１０万人超なんだよ！」
・ベストセラーになった「遺品が語る真実」…あたりを狙ってる。

秋田県の自殺調査では、独居老人よりも家族のある老人が自殺してる。
で、自殺防止の相談とかネットワークを作ったら自殺率が低下した。
昔は尊属殺人などの家庭内殺人がものすごく多かった。

つまり日本の家族機能がおかしいのは今に始まったことじゃない。
この番組もほぼ全員が結婚してた世代の人たちの話だから、結婚も無残だな。

どちらかというと、左寄りの社会批判だったな。

政府筋としては地域社会を再編して監視する方向に動くだろうし、
左翼・市民運動は政治活動その他のコミュニティのPRするだろうし、
ビジネスとしても大きなチャンスが転がってるのかもね。

>>77
あの放送からはアナクロニズムみたいなものを感じたけどな

戦前の社会に戻りたい

弥生時代ぐらいが良いかもね。

今の頭脳で縄文弥生時代に行ったら村長になれる気がする

明治大正昭和初期に生きたい

>>81
そういう想像はよくするね

「幼年期の終わり」の世界での2010年に行きたい

俺は縄文式土器も作れないし、狩も出来ない

>>84
縄文式土器なんて簡単に作れるよ

>>82
今と大して変わらない気もする

案外平成時代もそろそろ終わるかもしれない。
普通にご高齢だし、体調もあんまり宜しくないらしいです。

縄文時代とかだと言葉はどれほど発達してるんだろうね。

大学時代、日雇い派遣のバイトで、葬式の参列者のさくらのバイトをした事がある。
故人は、小学校の校長をやっていた人だったんだが……
前日の通夜で、参列者が２人だけだったらしく、急遽さくらのバイトを、翌日の告別式に呼んだらしい。
別に密葬でもなんでもない。
通夜の料理なんか、１００人分くらい発注してたらしいし。
校長までなって、参列者が２人なんて……よっぽど嫌われてたんだな〜と、
当時、「こんな死に方はヤダな〜」と思った記憶がある。

>>89
ウチの親父は地元高卒の市役所勤務で、
定年は支所出張所の責任者クラス（まあ田舎の小さな窓口みたいなものですが）
だったけど、物凄く人来てました。（やはり親戚が糞多かったけど。）

多分地域性あると思う。
しかし、改めて思うのがこの習慣・風土に果たして意義があるのだろうか？という疑問。
自分の番になるときのために嫌々他人様の通夜に出席してるのが本音だろ…？
糞と言わざるを得ない。
俺はこの村社会が大嫌いなので、俺の代でこのラリーを止めますよ。

>>82
俺の性格と顔なら明治大正昭和初期より今の方が良い様な気がする。
ネット上とはいえ、おまいらもいるし。
あの時代にいっても、性格の方はともかくこの顔じゃ結婚は無理だと思う。

今後は親の財産で３０年一括借り上げのアパート作って一人暮らしがベスト
かな？
病気なって苦しむのは嫌だけど、有料老人ホームに入って他人と一緒にいる
のも苦痛だし、しょうがないね。

>>89
そういうバイト　やりたいなぁ〜　本当にあるのかな？

>>91
でも昔は見合い結婚が主流だったから
大抵の人は結婚できた。
今は恋愛＝結婚なんで、恋愛できない人が
結婚するのは、ほぼ絶望的。

>>93
見合いで結婚したい?

>>94
恋愛結婚が「普通」の今の世の中では見合い結婚したいと思わない。
昔は見合い結婚が「普通」だったから、心理的抵抗はなかった。

>>91です
俺はその見合いも無理。昔でも「大概の人」には入れないｗ

>>5
うらやましいよな
今の時代だと逮捕だよなｗ

見合い結婚って情報が操作されてたりしそうで怖い気がする

>>96
俺もそうだろうな

すません間違えました。大概→大抵

>>91
３０年刈上げって、そんな上手い話はマジなのだろうか？？

ネットで調べてみると高齢者の自殺は３世代同居をしている場合が一番多いらしい。
にぎやかな家族が一番危険なんだよ。

老人の自殺
ttp://blog.goo.ne.jp/room-no305/e/18f6f0d9b69793a09ca3ddcf3d18a224

無縁社会への反論　家族と同居する老人こそ自殺する
ttp://bplayer.blog45.fc2.com/blog-entry-296.html

http://www.asahi-kasei.co.jp/maison/
一応↑なんだけど。

×すません間違えました。大概→大抵
○すいません間違えました。大概→大抵

もう酒飲んで寝ます。

>>102
「少子化対策」とかを念頭に置いた「国策番組」じゃないかとも思った
「家族を作りさえすればこんな死に方をせずに済みますよ」ってね

>>103
スレの話題から外れるので、30年一括の話については
これ以上、言いませぬ。後武運を！！

また、スレに書いてお。せめて２ｃｈだけでも居てクレお
誰も２ｃｈから居なくなったら、マジで無縁死になるわ

あなたがここにいてほしい

問題は国民の貧困にありますよ
これ以上子供達を巻き込んで問題を悪化させる権利がありますか？

ロシアの捨て子　http://www.youtube.com/watch?v=MnmVePjJfIE
ガーナの児童労働http://www.youtube.com/watch?v=BfB3ZTL3RTw

>>102
愛する家族に見とられて・・・なんて
ドラマの中だけだよね

寝たきりになり、孫も面倒くさがって会いにもこない
ただ回りに迷惑をかけ生かされ
やがて孤独に死んでいくだけ

実際、介護ってキツいだろうしな。
嫌な顔をしてしまう場面もきっとあるだろうし。
賃金で来てくれるヘルパーさんの見せる嫌な顔なら仕方ないと思えても、
血の繋がった家族の辛そうな顔を見てしまったら、
ふと自殺とか考えてしまうんだろう。
１人で死ねるっていうのは、よく考えると贅沢なことなのかもしれん。

独居老人集まれ〜 part10
退屈すぎて死にたい
おまいら盆栽やろうぜ 5個目

>>109
顔を見ると言うけれど、ボケてしまう事もあるわけで
孤独・無縁でボケたら・・・・・・・お終いだな
困ったわい

112 ：名前はなんじゃったかの：2050/02/07(日) 00:00:00 ID:BOKEROJIN

俺は孫に囲まれて幸せ
お前ら独居老人は社会のクズ！

見合いは金かかる。
結婚相談所も入会金40万。月々の見合い費用5千〜1万円。
成婚したら２、30万くらい払わないといけない。
恋愛もできないし、そもそも見合いできる金もない。

無縁社会の真実

”みんな人と関わり合うのが嫌になっただけ”

これが一番の真実

無縁社会の真実

自分が好きな人間、利用できる人間とだけ付き合いたい。
嫌いな奴は死ね。
迷惑かけないでね。
私の生活の邪魔をしないでね

”個人のエゴの肥大”

友達ごっこをするか自分を貫くか
俺なら後者で孤高死を選ぶぜ

ずっと独りでいると、それが当たり前になるから楽
恋人や配偶者がいると、別れて独りになった時が地獄
独りに慣れるまでが辛い

２ちゃんのアオリ耐性が必要そうだな。

>>116
お前のは孤高じゃなく孤独

>>119
いや、まあそうなんすけどね
ある意味、孤高と孤独なんて紙一重だし
どんな孤独も考えようによっては孤高的要素があるとか
なるべくポジティブでいたいじゃないか

俺はポジティブとかネガティブとか
そういう波はなくなってきたよ

学校や会社では『孤立』
集団の中での孤独これが一番つらい。

孤男が人間嫌いというより周りの一般人のほうが人間嫌い。
すぐ好き嫌い・使える使えない・面白い面白くないで付き合う奴を選別する。
『人が好きです』『あなたの笑顔が見たいから』なんていうキャッチフレーズは嘘っぱち

いくら仲良くしても保証人にはなってくれんし、障害を負っても助けてくれんし、事故っても笑われるだけだし
重い話や暗い雰囲気ただよわせてれば自然と人は離れていく。

若さを失ったら、何も残らなかった。
そんな残骸みたいなオッサンに学ぶことなんてないよ。

>>125
それでいいと思うよ。バイバイ。

それでいいなら、立ち去る必要はない

俺が昔勤めていた会社の社長が死んだ。
祝電が届いたそうだ。
心無い電話もたくさんかかってきたそうだ。
ここまで人に嫌われるというのも凄いと思う。
いくらその人のこと嫌いでも訃報を聞いて「祝電だそう」ってならないでしょ？
ドンだけ嫌いなんだって話だよ。

俺は嫌だね、いくら金があってもそんな人生。
まっぴらごめん。

やたら各スレで宣伝が多かったな。
NHKが広告業界と組んでるのかな？と思った。言うほどに暗い話じゃなかったし。

>>128
成功を掴むまでには、色んな所で敵を作らざるを得ないんだろうな

誰にも発見されたくないけど
これは自殺じゃなきゃ無理だよなぁ

無縁社会ってやれば大衆は「ああ。俺より不幸な奴いるｗｗザマァ」ってなるだろ。
ああなりたくないがために家族を維持しようと仕事に励む訳だ。んでせっせと納税する訳だな。
今更あんな仰々しいタイトル付けて宣伝しまくって放送したあたり、
おそらく国策番組と思って間違いない。
俺たち孤独男にとっちゃあんなもんは想定内。何も感じない。

無頼伝涯

>>132
人の人生を、ただの不幸な人生みたいに、演出して、失礼なのかもしれない

無職、フリーター、ニート、ホームレスだって本人はみんな幸せかもしれないしね。
それをあたかも問題のように見せかけるマスゴミが異常。
幸せは周りが決めるものじゃない。

少子化対策かな

NHKの受信料ちゃんと払って、NHKだけが楽しみの独居のお年寄りとかかわいそうだ

ネット知らない世代はマスゴミ脳だしな
することなかったらテレビ見るとか馬鹿みたいだ

>>137は、こんな特集されてって意味

自分が孤じいちゃんだったら逆に嬉しいけどなあ
まぁ自分もこんな感じで死んでいくのかと、恐くはなるかも知れないけど。

不幸扱いされてうれしいのか

お前らみたいなゆとりにわしらの気持ちの何がわかるというんじゃぼけ

理解者ができるかもという点で嬉しい

そうだね
それはそれで、幸せだったら、ちょっと、いやだと思う

どないやねん

その人が不幸だったら、共感して、共感してもらえると思い、うれしくなって
結構幸せだと思ってたら、NHKから大々的に、不幸扱いされて、ちょっといやな気持ちに、なるのではないか、ということ

集合無意識を操作され、孤独自慢ができなくなってつまらないｗ

どういうことやねん

■憧れのバレンタインランキング
贈られたい女性
1 長澤まさみ
2 堀北真希
3 綾瀬はるか
4 新垣結衣
5 榮倉奈々

【調査概要】
調査時期：2010年1月19日〜1月25日
調査対象：合計800名（自社アンケート・パネル
【オリコン・モニターリサーチ】会員10代〜20代の男女、各200名）
調査地域：全国
調査方法：インターネット調査

>>149
これ　何？　　無縁孤独と関係無いやん

無縁社会だって？むしろ歓迎
みんなで仲良く孤になろうぜ

孤男なら長澤まさみ好きだよな

Tim Story - the lure of silence
http://www.youtube.com/watch?v=Ru0_I-tP3fw

長澤まさみｗｗｗ
エロ爺の趣味だな。

>>50
その気持ちはわかる、そこまで仲良くない夫婦や親子でも
衝突しながらでも支え合っていたんだろうね

これからは自分で食事にも気を使って健康に暮らさないとな
健闘を祈る

　>123
孤男が人間嫌いというより周りの一般人のほうが人間嫌い。
すぐ好き嫌い・使える使えない・面白い面白くないで付き合う奴を選別する。
『人が好きです』『あなたの笑顔が見たいから』なんていうキャッチフレーズは嘘っぱち


まさにその通り

人に期待しすぎなんだよな

>>156
付け加えると、孤男が人間を嫌うのではなく、一般人から孤男は嫌われる。
キモイ、暗い、とろいなどの理由をつけて孤男は一般人集団から排斥される。
無縁社会を作っているのは普通の一般人。孤男は被害者。

被害者だって？オレは人のせいにはしないけどな。
孤男ライフは自分で選択したんだし後悔も無いよ。

選択したものだとは思ってないが、運命とは思っている
人のせいにしはじめたらキチガイよ

確かに運の要素はあるよね。それを掴む意思も必要だけど。

今の若年世代は老後のことなんて心配する必要ないよ
だって大半はそれまでに過労死or自殺する羽目になるんだからさ･･･

何をおっしゃるうさぎさん

年金払ってある・無いかの確認の通知が来て、
もし将来年金を受け取れるとしたら現段階では年間20万しか受け取れませんって書いてあった

会社行ってる間は孤独死はないだろうな。出勤しなかったらなにがしら見に来る奴はいると思うので。

退職すれば安心して孤独死できる。

町田康といしいしんじの対談で「半びとり」ってことが話されてた
「半びとり」ってのは一人でいる時間さえも
携帯やPCを介して常に人と繋がっているということ
だから仙人みたいな人間でない限り無縁でもなんでもないよ
普通の人ならばみんな繋がっているよ

とか言ってみるけど他人とは全く縁が無いように思える

末期癌の酷さを目の当たりにし続けたので
自決の用意はしておいてる
発作とか事故で考える暇がなけりゃ別だが病苦とは俺は絶対戦わん

>>167
自決の用意ってなに？
一般で手に入るもの？
教えてー

どうせこれから超高齢化社会。俺らがジジババなるころは行政も老人の面倒見きれまい。
家族がいようといまいと老人は邪魔扱いだろうし。
子供や孫がいても邪魔扱いされそうだな。孤独がいいか、家族の中で孤独になるかだな。
幸せで満ちたりた老後なんて本当に極限られた人のものでしかなくなるだろうな。

てかお前ら孫以前に子供もどうでもいいだろ。むしろ嫌いだろ。子供。

とか言ってるやつらが、金と名声と女を手に入れたら
１８０°人生観変わるだろうな

死に際に、子供やその嫁、夫にひどい仕打ち受けたり、
現金に近づいて来られたりするくらいなら孤独死の方が全然いいと
思うけどね。死に際に嫌な思いするって最悪の気がするから。

死んだ後の事は正直知らん、でいんじゃね？

>>172
俺の場合、子供の頃から両親に酷い虐待を受け、結局両親はいつまでたっても
嫌がらせをやめないし、全く悪いとも思っていない。
だから両親と関わらずに死ねればそれで良いと思っている。
両親は俺の人生を嫌がらせでメチャクチャにしておきながら、
俺のために自分を犠牲にしてきたのに俺がわがまま放題でダメ人間になったと
親戚中に吹聴している。
だから俺が死んだら死人に口なしを良いことに、また俺を悪者に仕立て上げ、
自分たちが俺を死に追い込んだことは隠すだろうと思う。
だが、あの両親と会わずに済むのなら、もうそれはそれで良い。
死んでしまえば悔しいと思うことすらないのだから。

それは御両親の愛情だよ
気がつかないお前がカス

虐待はスキンシップ

なるべくしてなったって感じかな、無縁社会

っていうかこうなることは予想できてたじゃん
俺は離婚したときから孤独死無縁仏は覚悟していたよ
後はその準備だけじゃん　娘はいるけど期待できないから
機械的に事が済んだら言うことないけどな

>>173
両親最悪だな
親の影響ってホント人生左右するよな

>>ID:z62izG+i0

お前はバカだから
もう来なくていいよ

親ですら子どもを疎ましく思って虐待する。他人なら尚更だよな。

顔が悪くないこと、口下手でないこと。

金の切れ目は縁の切れ目。学歴はどうか？

学歴は何も関係無いな
それより同窓会だな。特に地元の小中高校はほとんど地縁にあたる。
テレビの人も名簿は消息不明になってたしね。

社縁になる肩書き・職責になるからね。

無縁社会というくらいなら、たいていの人は孤男か孤女になるわけだよな
だったらこの板は賑やかになって結構なことではないだろうか（サーバを除く）

少しもそうはなっていないと思うのだが

明るく賑わうか、暗く沈むのか。構成する人の質で決まるな。賢い人ばかりだと良いけどね。

いずれは孤男か孤女になるけど、ある程度の年齢になるまでは
弧男になる実感のない人がほとんどだと思う。
そのある程度の年齢（７０代〜）の人が２ｃｈにそんなにいるとは
考えられないし。
こんなもんでは？

明日、電車にダイブするわ。

>185
営業妨害で逮捕

殺人でも縁は出来るね

遺族との手紙のやりとりは続くね

刑務所の同室の兄さんに「うちの組に来いよ。行くとこ無いんだろ？」って言ってもらいたい。

善人面して孤独死はごめんだ。

ヒットマンとして死んで行くだけさ

鉄砲玉とも言うな

ヤクザなどという糞の手下なんてごめんだね

マジで、老人ホームの額を調べてみろ
この国が持つと思う？？
無縁も糞も無いよ

上の世代が、楽しむ為だけに全て持って行った
公務員には、マジで頭が下がる
人生の先輩として尊敬しかできんわ

この国に残ったのは借金だけだ
今を楽しめる香具師は楽しめ　それだけだよ　もぅ

老人は自分達が死んだ後はどうでもいいと思ってるからね
それが見本だから後が無くなったら殺人でもレイプでもするようになるのは道理

>>123
言い得て妙面白い

孤男＝使えなくて面白くなくて嫌われもの

ってことなら俺のことで合ってる

まじめに働いていてもそうなのか？

別に不満は無い
頑張って人に好かれたいとも思わない。

いい人演じてもいいことなんか無い詐欺師がよって来るだけ

人間嫌いで、一人で居るのが好きな人も居る。

だな

色々面倒な世の中だよな

俺も３万数千人の自殺者の１人としてカウントされるのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
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無縁仏になるのが寂しいとか言っている人がいたけど、
死んだら無縁仏で十分。というか、自分の家の墓に入ろうと、
アマゾンの奥地でピラニアに食われて朽ち果てようと、
死ぬのなら何でもOKと思った。

39歳で、結婚をあきらめとるけど、友達とかに「結婚しないと
将来寂しくないか？」などという意見をよく聞く。でも、先立たれたり
して、その時子ども達がみんな遠方住みとかだったら、同じのになと
思うわ。

俺41だけど俺も最近諦めた。
もう女性から恋愛の対象として見られる年じゃないと思ったら
逆に自然に話せる様になった気もする、口下手だけど

これから田舎に移り住んで自給自足の生活始めるのも面白いかもしれないな

閉塞感打破してえな

誘拐監禁強制結婚

>>204
40代独身の心境が詳しく知りたいです
俺の未来の姿だと思うので
ちなみに結婚出来なかったことは自分にとってプラスですか？

>>207
プラスマイナス0としか言えない
心境的にはすごい楽もう峠を超えたっていうか開き直りの心境
これまで結婚出来なかったのには理由があるし、
結婚は自分にはハードルが高かったんだと思う。
無理して結婚しなくて良かったとさえ思ってる。
これからパートナーに巡り会えるならそれはそれでいいし
死ぬまで一人でもそれはそれでいいんじゃないと

孤独死も怖くは無い、人は元々一人で生まれて一人で死んでゆくものでしょ。

うちのばあちゃんが入院してる
将来、俺が歳とって入院しても誰も来てくれないんだよなあwww

無理はしてないが気付いたら結婚してた

１人っ子。親の溺愛。友達付き合いへの干渉。子離れ親離れできず。

社交性ゼロ。引きこもり。親の死。生き地獄。←変えられない運命

>>210
自分も、気付いたら、結婚してた
結婚してるけど、孤独だ・・・

>>212
ちょっと何言ってるかわかんない(笑)

結婚してるのに孤独な人もいるんだよ

世界は広いねえ

孤男板も
全然孤男っぽくなくなってきたな

結婚したほうが孤独に追い込まれるだろ？
お前らのお父さんの扱われ方を思い出してみろ

>>212
んで気付いたら離婚してたんだよｗ

>>216
仕事で疲れても休まらない家、事故死であぼーんでした

家庭内の力ヒエラルキー

母＞姉妹or優秀な兄弟＞犬＞爺婆＞兄弟＞オレ＞父

じゃあ結婚しなけりゃいいじゃん

結婚なんて
自分で選んだ道だろ

数十年後にはそういう人達の最期を処理するシステムも
できあがってるんじゃないかね。

胡散臭い業者じゃなくて、行政が行う感じのが。

孤独死が増えて業界が活性化しそうだとも思える

どう考えても、結婚して子供がいるほうが、無縁死の割合低いだろ

道連れ殺人が増える

>>207
結婚なんてしたいと思ったことが過去に一度もない。
ひとりがいいというか、例えば家に帰ったら誰かがいるなんて状況は恐怖でしかない。
なんで外でさんざん人まみれになってるのに、家に帰ってまで人と居合わせなきゃならんのだ？
子供も欲しいと思ったことがない。
子供が欲しいと思う人間の心境が全く理解できない。
そもそも自分が子どもだった頃、多かれ少なかれ親に迷惑や手間をかけただろ？
そして10代も半ばになれば、親なんてｸｿって思うようになるんだ。
それを今度自分が受けるなんて真っ平御免。
こっちもいい年になると、さすがにｸｿとは思わないが、ホントいろいろ大変だったなあ、よく耐えて生きてこられたもんだと驚愕の思いが強くなってくるわ。

というか、無縁死でも縁死でもどっちでもええわ。

ずっと友達すごく少なく、彼女全くいない40年を
送ってきたので、無縁という状態が自分にとって
至極自然な状態。

自分が死んだ後、身元不明者として扱われても
至極当然という感じ。全然不快ではない。なんで
そんなことを社会問題化するのか、イマイチわからん。

>>224
お前さんは自分がガンになっても同じことが言えるかい？
俺は言えない。誰か助けてくれって必死で懇願すると思う。

>>226
そんな仮定の話されてもな。
なってみなきゃわからんよ。
ただ想像というか覚悟はある程度してる。
ジタバタはしないだろう。普段からとっととくたばりたいって思ってるからな。
痛いとか苦しいは嫌だけど、確実に言えることは頑張って治してみせる―って気にはまずならんわ。
面倒くさくなるとやる気なくなるんだ。
ま、実際なってみたらどうーなるかわからんけどさ。
しかし、あれかい？
あんたはガンになった時のことなんかを心配して、結婚とかをするのかい？

やっぱ無縁社会はいやや

>>225
同意

そりゃ本当に信頼出来る身内や友人がいる人は
無縁死可哀想と見えるのだろうが、
生前その身内から冷たい扱いを受け嫌味を言われ続け
死の床についたら脇でさっさと財産分与の話されるぐらいなら
無縁死の方がまだましとも思える

しがらみのないライフスタイル。

>>224
おまいさんと俺とでは境遇が違うだろうが、言ってることわかるぞ。

俺の父ちゃんと母ちゃん、仲悪いからな。
毎日、喧嘩してるもん。仲がいいのはアレのときだけ。
いちばん身近な手本がそんなだから、結婚なんて発想全く無いわ。
小さい頃、母ちゃんに「なんで結婚したの？」って聞いたら、「しゃあないやろ！」（仕方無いでしょ！の意）ってしばかれた。

なにが仕方ないんだろうか？
そんなに嫌だったんなら見合い話断ればいいだけなのに。

>>231
そりゃ飯食えないとか、世間にバカにされるとかあったでしょうよ

>>231
アレって大事なんだな　喧嘩ばっかでもアレはするのか

>>227
痛い苦しいで動けなくなる前に自決方法と後処理は事前に考えておいた方がいいね
独り身入院は大変そうだし確実に生きる希望なぞ無くなるからな

もし仮に治療すれば完治する可能性のある病気でも独りなら死ぬ可能性は高いし
ある程度の年齢になったら覚悟したほうが良さそうかと思う
それも独り身のリスクだと背負うしかないよね

ちなみに俺は硫化セットと車所持

>>233
喧嘩ばっかでもアレはするんだよ。

父ちゃんも母ちゃんもアレのときは楽しそう。
普段の様子見てるから「なんだコイツ等？」って思うよ。

金をたくさん貯めて、自然の中でひとり静かに暮らすのが俺の夢だ

金さえあれば、一生引き籠もれるのにな…

親と子供のことは、実は無理矢理の理由づけなんだわ。
てんで興味がないんだ。
これこれこういうわけだからってもんじゃないんだ。
結婚もそう。
興味、関心がないモノに対して、どうしてそうなの？ってふつうは考えないだろ。本人はさ。
心理学的にはなんらか理由があるだろうが。

政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408/l50

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265806067/l50

ずいぶん昔のことになりますが、週刊文春の名物コーナーに「糸井重里の萬流コピー塾」っていうのがありました。
お題「独身」のとき、自分の心に残ったのが「家系を断つ」というものでした。

覚えている方いますか？

>>218
ちょｗ犬の地位高いなｗｗ

うつで失業→今バイト＠３７歳

人生オワタ(:_;)

無縁死までラストスパート中(T_T)

がんばれ

>>242
ユウメイト　しなよ　マジで　夜勤
死ぬなよ　約束だ

37バイトでｵﾜﾀとか言ってる低脳
ユウメイトの夜勤とか更に地獄に突き落とすような無責任きわまりないレスを返す低脳

なんだよ

>>245
これは高脳さん　では、解決策を教えて下さいよ
そろばん塾でも始めたらいいですか？

Tim Story - Lure of Silence
http://www.youtube.com/watch?v=3ZqM6JdvW2A

>>247
マジレスすると、雇用されようと思ってもなかなか口がないから、
キミが例示したように自営業をやった方が良いと思う。

無縁か･･･。
孤独死とは無縁でありたいな。

だが、人との縁が無いことを無縁といい、
つまり孤独とすごく似てるよね('A`)

村八分って火事と葬式を除いてシカトだけどこの状態は
国八部なのではないかとふと思った・・・

流石に死体になったときにはなんとかしてくれるようだし

俺が死んだら死体はゴミとして焼却処分してくれればいい。葬儀も墓も不要。

>>253
宮崎テツヤ先生？

葬儀や供養というのは残された人の心の安定の為に行われる行為なのですよ。

そもそも葬儀、墓、供養がセットになったシステムで商売が始まって
一般人が利用するようになったのは昭和からだしな

それ以前は全てがバラバラでまとまって機能してなかったし
墓にしても明治までは特権的な階級の人間しか持てなかった
一般人が墓を持てるようになったのは明治の政府が管理したからで
それでもしばらくは墓と故人を結びつけるシステムは一般には馴染まず
みんな適当に土に埋められていた。それは民俗学の実地調査で立証されている

日本は１００年前ぐらいまで（一部の人を除いて）殆どの人は葬儀も墓もまともに供給されずに
ただ死んだら埋められるだけのほうが普通の事だった

時代劇とか歴史物で葬式とか墓参りとか、そういう描写があるけど
それは現在の風習を模倣してるだけで、実際にああゆう風習は一般人には浸透してなかった
みんな、家族という組織を中心にした墓、寺、供養の商売に幻想を見てるというか
騙される感はあるかも

戦後から生活にヤケに金がかかりすぎるようになった

>>235
本当に仲悪かったら、アレなんてしないだろ。
離婚した元サッカー選手の本田さんなんて、「触れられるのも嫌だ」とか言われてたとか・・・

>>235
両親のを見るのか・・・

>>256
そうだったのか、やはり坊主は信用出来んな
あいつらウンコ以下だな

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは身内や友達とワイワイやりたいお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもやる夫は孤独だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから無縁死するお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

でも、結局はヒト様に ご迷惑かけるんでしょ？

生まれてから死ぬまで誰にも迷惑かけない人なんていない

お金を払って“友だち”をレンタル、米国のサービスが密かな人気に。
http://www.narinari.com/Nd/20100313209.html


案外孤独な人は多いのかも？

http://ime.nu/www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/next.html

>265
同日夕方にもなんかありますよ。
４月３日（土）午後４時〜６時　ＮＨＫ総合
「無縁社会　私たちはどう向き合うか」
概要：無縁死に不安を抱く人々▽きずなを失った社会を政府関係者や有識者と討論

4月3日俺としては絶対見なきゃいかんわ

こりゃあ実況で祭りだな

今週の週刊ダイヤモンドの特集が
「無縁社会」。

経済の雑誌だから
あまり関係ないかもしれないけど。

「無縁社会」だと既存の産業に良くない影響があるからでしょ
NHKで特集が組まれるのも同じ理由

子供や孫に囲まれながら余生を過ごしたい、死にたい、だから結婚して家庭を持ちたい

この考え方は正しいようで間違いだと思う
何故なら子供や孫が自分の事を好いてくれる事を前提にしているからだ。
実際は自分を好む子孫になるかどうかは判らないから内心は不安だ。
それで子供や孫から好かれようとご機嫌取ったり無理にでも恩を着せたり
して自由を奪い自分に関心を引き付けようとする人間が出てくる。共依存者と言う。
家族に共依存者が居るとその家庭は不幸になる。もう幸せな老後など望めない。

元来人は一人で産まれて一人で死んでゆくものである

人は各々自立していなければならない、自分の子供に好かれる必要はない、ただ自立出来る人間を育てればよい。
そして自立した子を巣立たせたらあとは自由にしてやれば良い。
本当の親子の絆が出来ていれば困った事があればお互い助け合える筈だ。
その為にも自分が自立していなければならない。

結婚には縁が無くても一生無縁で生きられる人間など居ない。
家族という形は取れなくても何らかの形でこの社会と関係を持っていたはずだ。
人間と無縁でも自然と関係を結んで生きられる人もいる。

NHKの言う"無縁社会"と言うのは言葉のあやで、
家族を持たないと飛んでもない事になると言いたい様だが
この世には家族に多いに問題がある家庭も又多くある。

4月3日は無縁社会祭りか。

NHKもノリノリだな。

1月末に放送したNHKスペシャル「無縁社会」。
放送後、“無縁“な人たちの間で、大きな反響を呼んでいる。
NHKに届いた反響は1500件を超えた。
その多くが、「無縁な自分の将来が不安だ」と訴える内容だった。
とりわけインターネット上では、「祭り」といわれる異常現象が頻発。
視聴者が番組を見ながらネット上に書き込みをする
ツイッター、掲示板、ブログで数十万を超える異常な頻度で書き込みがあった。

ＮＨＫの真意はどこにあるんだろう？
社会不安を増大させたいのか
それとも警告を発したいのか

派遣切り、貧困、無縁社会、マスメディア崩壊ネタもＮＨＫがいちばん乗りだった

暗い話は民放があまり扱わないので、NHKの独壇場。
馬鹿騒ぎの民放に飽きた層を取り込めるからじゃないかな。

いやあなんて稀に見る良スレなんだろう。
荒らしも殆んどないし、頭のバランス感覚が鋭いコメントが
多々寄せられていると感じてしまう。

おいら達のようなダメ孤男こそが現代日本の象徴であり、
実は先進国社会の最先端をひた走っている気がする。

つまりはココのスレ人を納得且つ更生させられないことには
人類は衰退していくであろう、ふっふっふ。　

４月３日の２本の番組に関する、ＮＨＫ発表の報道資料です。
夕方の番組（２時間）はＮＨＫスペシャル「無縁社会」の再放送を含むそうです。
※無縁社会　〜無縁死　３万２千人の衝撃
http://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2010/03/002.pdf

これ、録画して残してある
見ると、程良く鬱になれていいからね

週刊ダイヤモンドでも、無猿社会特集やってたな

まさかの　Ｎ速＋　にスレたってました。

【社会】ネットユーザー等に大反響だったNHKスペシャル「無縁社会」の第2弾、4月3日に放映予定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270158247/l50

NHK見るの忘れとった

村社会はいいもんだよ
無職時代も近所の農家から米とか野菜をタダでもらった

生涯未婚確定だな、もうオワタ

>>280
その代わり「世間の目」が強固でプライバシーもへったくれもない
相互監視社会なんだけどな、あーピザとりたいよ〜でも翌日には知れ渡るから無理

一人暮らしも家族があっても同じさ。
みんな、一人で生まれて一人で去っていく。
家族があればあるほど、この世の執着は強くなる。

人類の進化には何も寄与しなかったわけだ

折れも今のままなら無縁死だろうな(´･ω･｀)

巨人のキムタクみたいに大勢の前で倒れて
早めに治療しても死んじゃうくらいだから
俺達みたいのが部屋で倒れたら絶望的だよな

死ぬのがこわいの？

いちばんイヤなのは死ぬことそのものより
腐乱死体で発見されて、部屋を事故物件にしてしまうことだな。
死期が迫ったら体が動くうちに身辺整理して
部屋を引き払って樹海か摩周湖かなとか、漠然と考えたりする。

だがこれも、突然死ではできないわな('A`)

例えばクモ膜下出血とかな

死ぬより孤独の方が怖いな
今はそこまで追い詰められてないから自殺とかはしないけど

学生の頃、休みで一人でやることなくて徐々に
引きこもりがちになって、ワンルームの個室に
こもり続けた事があるが、今みたいにネットがなく
外から入ってくる情報は、テレビぐらい
週に一回買出し以外はキーボード叩いてた
無縁社会で出てた人そのままだった
寝て起きたら真っ暗な部屋
飯は自分で作って自分一人で食べる
夜中に目が覚めた時とか、孤独感が半端ない

今はネットがあるけど、ネットやラジオ、テレビとか
外から入ってくる情報も何もなくなったらどうなると思う？
２ｃｈやらネットで書き込みとかやってる時点で少なからず誰かに構って欲しいってことだし
それが社会との唯一の繋がりなんて人もいるかもしれない
それが切れた時が、本当の孤独の始まり

人間って人との繋がりがなくなったら生きていけない気がする
人によってその程度は違うだろうけど
２ｃｈ程度でいいのか、リアルで話す程度なのか、結婚とか簡単に切れないような深い縁なのか
テレビで誰か言ってたけど、結婚して家庭作って、子供作って普通に生活するっていう
その普通の生活のハードルが今の時代高くなってる
子供一人育てるのに3000万ぐらいかかるとか、その他諸々
普通の生活がいつの間にか勝ち組になってる

結婚経験無しで、同棲経験はあるけど、幸せではなかったよ
喧嘩する事が多かったし、元カノが喧嘩して出て行ったけど
また来たりとか離れたりくっついたりだったけど
それでも、いつでも顔あわせて全部許せる話し相手がいるって存在は大きかった
孤独よりはマシだと思ったよ
２ｃｈでもいいんだけど、元カノとの喧嘩より嫌な思いすることの方が多いしな…
性格ひねくれてる人が増えて気分が悪くなる事多い

>>231
俺も親に聞いたよ
そしたら、若いうちはお互い言いたい事を言って喧嘩してたけど
歳をとると空気みたいな物で、お互いが不足してる分を補って助け合って生きてるとか
喧嘩してても居なくなると寂しいだろうねとかなんとか言ってた
異性と一緒に生活してた俺から考えると、その域にまで行くには
相当な苦労とかあるきがするが…
近所で子供が出来ない夫婦が２軒あるけど、なんかさびしそうにしてて
たまにうちの親父にXXXさんの所は子供が居ていいですね、とか寂しそうに話してる
子供が出来ないだけでもそんななのに、話し相手もいなくなると辛いじゃないかな
近所で離婚した夫婦で、家に父親だけ一人残ったけど孤独死してる

無縁社会の番組みたいに今は近所でも繋がりが薄くなってるから
それなりの関係になると結婚相手、子供、古い友達とか、仕事の同僚とか
俺の友達の場合、1年中一度も話さない人でも年賀状送ってくれたりするけど
年賀状は子供の写真とかが増えてる
周りが結婚してるのに自分だけ結婚しないってのもやっぱり寂しいものがある
基本一人が好きで、寂しくなったら２ｃｈとか利用して、馴れ合ってみたり
仕事の愚痴を独り言スレでダラダラ書いてみたりするみたいな生き方は楽だけど
若いうちは良いけど、年取った時にそのツケの支払いをさせられる気がする
結婚は地獄だと思ってるけど、それでも俺は結婚はしてみたいと思うな…

まず、医療器具で心拍数が無くなったら知らせるカプセル型チッブを開発する。
日本人の体内に埋め込み、衛星で監視。お知らせは救急に転送され
救急車がかけつけるシステムにしよう。

それいいね
でも金がかかりそうだな

リア充でも孤独死する可能性はあるし、仕方ないと思う
死ぬまで孤独なのは耐えられない

まあ死ぬまでリア充の奴なんて
あんまりいなそうだし、
孤独死のことなんて気にしない方がいいだろうよ

NHKの見てみたけど、単に遺骨の引き取り手が無いだけじゃん。
葬式するだけの余裕が無いんだろ。若者の葬式離れだなｗ

死後一週間誰にも知られる事なく・・・ってのも
結局誰かと同居してないと防げないわけで
年老いた両親と同居するしかない。
無縁が嫌だ嫌だ言ってる奴は
とりあえず両親を孤独死させないよう頑張れよｗ

今日の昼、電車に乗っていたら、同じ車両にいた70歳くらいのばあさんが、突然、意識を失った。
近くにいた人が緊急ボタンを押して、車掌が駆けつけ、電車は次の駅で止った。
時間が経つにつれ、顔色が悪くなっていくのが、はっきりとわかった。
心筋梗塞か脳卒中だろう。
救急隊員が駆けつけ、電車のドアを開けて外に出し、応急措置をしたけど、助かったのかな。
孤男(女)が、一人でいる時に心臓か脳をやったら、絶対助からないことを思い知らされた。

その点、孤リア充は死ぬまでリア充でいられる。
いや、死んだあと見つかった時のために、いかに笑える、あるいは衝撃与えられる死に方ができるか、なんて考えながら死ぬ。
すぐに発見されるバージョンと白骨化まで見つからなかった場合とか、いろいろシチュエーション考えて演出する楽しみ。
大体が、孤を謳歌して生きてきたのに、死ぬ時に誰かがそばにいるって許せるわけがない。
気持ち悪いわ。
自分は死ぬのに、見てるヤツらは生き続けるんだ。そんな状況むかつくだけだろ。
そもそも死ぬとこ人に見せるのって、公開ｵﾅﾆｰみたいで変態の所作だとしか思えん。

孤独を謳歌できるって意味わからん

もしかして俺一人でも
生きていけますからとか言って
勘違いしている痛い中二病の学生なのか

一人でいるのが好きなら
孤独な男じゃなくて孤高なリア充じゃね

残念だがお前はこの板に向いていない。
だが、それはとても幸福なことだ。

>>299
それ俺に言ってんの？

本当に一人でも平気なら
こんなところで書き込みなんてしないだろう

そもそも孤独の意味わかってんの？

誰も一人で平気だなんて言ってないよ。
俺はお前を肯定している。

この板にはいろんな奴がいて、平和に共存している。
ここが心のよりどころの奴もいるだろう。
お前の意見は正しいんだが、
それを言うと、この板の存在意味がなくなってしまう。

>>297に違和感があったんだろうけど、
ここの住人なら、違う反応をしたんじゃないかな。
俺なら普通にスルーしたと思う。

>>301
存在意味がなくなるような
書き込みした覚えないけど…

孤独を感じているってことは
寂しい気持ちもあるわけだろ

そういう人恋しい気持ちがある奴が
ここに書き込んでいると思ったけど違うの？

>>297に反応したのは
過疎ってるから適当にアヤつけてみただけ

>>302
どうやら俺の勘違いだったようだ。すまんかった。

>>297だって自分の存在を知ってもらいたいに違いない。
寂しいと素直に言えないのも、これはこれできついことだと、
俺はそういう風に感じたんだ。自分もそうだからね。
だから、そこはいちばん突かれたくないところ。

基本は過疎だろうが、そのうちネタも投下されると思うよ。

感激したこととか人に話したくなることはあるな。
しかし今はネットがあって、けっこうそれで憂さ晴らしできる。
生身人間と接するのが嫌いな俺にはいい時代になったと思うな。
以前は（ネットのない時代）は、さすがに月に一度くらいは人と逢わないときつくなるかなって思ってたけど、２ちゃんでバカっ話できる今は一切人と逢わなくても大丈夫だと確信したわ。
早くそういう生活送れるようにしたいな、金さえあれば、だ。
全く人と逢わなかった過去最高記録はたったの1週間。
これくらいだと何ともなかったが、1週間ぶりにコンビニ行って弁当買い、「温めますか？」って聞かれた際、とっさに声が出なくなってしまった。
ここらの退化はすごく早いかもしれんな。

友達も彼女もいらない。どうでもよくなった孤男
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1271857783/

同じ板で宣伝とか、虚し過ぎるだろ…

少子化だの未婚社会だの報道されてるけど
自分の周囲は30代でもほとんど結婚してる
どうやら今勤めてる会社が独身に対して冷たいらしい
どうしよう　
結婚願望なんてまったくないんだけど
こんなくだらないことで辞めたくない

女性、友達、仕事、金と無縁だ

田舎だと、同級生同士で結婚するから早いわな。
ただ、子供作って離婚までがワンセットになってるよね。
知らんけど、修羅場だと思うよ。

女の本能が、種をもらって妊娠するまでしか夫に愛情を示さないのではないだろうか？
子を作れば、後は金ズルとしての役割。寂しいのう。

無縁坂を転げ落ちるような
　ささやかな僕の母の人生

忍ぶ　忍ばず　無縁坂〜

番組の中で無縁死した人を処理する役人がインタビューに答えて
「まぁゴミですね」と言ってたのが衝撃的だった
生きてる間は周りからゴミクズ扱いされ死んで本当の廃棄物、ゴミとなる
これでもまだ人間の尊厳、人権があると言うのか

とどのつまりは必要があるかないかなんだろうね。
必要か無駄かと言うジャッジは
「人権」みたいな選挙のための公約の言葉とかよりも
意味が重いんだろうね。

キリスト教の精神もなく、形だけ真似したってそら上手くいかないよ。
実体の無い言葉のひとり歩きさ。

布教活動乙

↑単純的低脳型天邪鬼甲

無縁社会位、他人と距離感ある位でちょうどいいよ。

むしろ今までがベタベタしすぎだった。

そんなわけない

昔、村八分という言葉があったが、
それでも葬式には出てもらえたんだから、
今の無縁社会よりよっぽど恵まれてたな。

村という共同体が機能していたからだろう。
大家族どころか、核家族まで崩壊した現在なら
無縁社会は当然の帰結。
キリスト教や教会活動の裏付け無しの
個人主義もどきがもたらした結果だ。

無縁社会に対応できるように世の中のシステムを整備すれば
それが一番かな？
今更村社会的な中に飛び込めって言われても絶対無理だわ。

俺は個人主義でいくよ、俺のはもどきじゃ無いから
宗教の世話になったらおしまいだと思ってる
ただあんたが宗教活動するのは自由だし止めないよ、それが個人主義というものだ
布教活動乙

短絡的に判断して、勘違いしてるようだから敢えて言わせてもらうと、
民主主義と個人主義は表裏一体だ。
その民主主義の根本理念「自由、平等、博愛」はどこから生まれたか？
当然フランス革命を起こした精神＝キリスト教の「神の下の平等」だ。
それを実現させるところの法が「法の下の平等」に転じたわけだ。
そういう意味でキリスト教を出しただけであって、俺がクリスチャン
なわけじゃない。
短絡的だと頭が悪そうだぞ！

あ、俺の勘違いだったのかゴメンね
個人的に宗教家に恨みがあってね、疑心暗鬼になってた

ビジネスチャンス到来だな

自分の名前も存在も社会から切り離されて自分を知ってる人も誰もいなくなったら
その人は生命活動はしていても死んでいる、居ない存在と同じなのかもしれないな
だれも知らないところで死ぬ事を無縁死と表現しているが
世界とつながりが途絶えた時点で死んでいるも同然の意味だとおもったよ
その人が日々なにを感じたり考えて生きてたとしても
それを知ってる人はだれもいない
空虚でまぼろしのような存在

一生結婚しない男性は29%､女性は23%に　若者が結婚しない　無縁社会が進む日本
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280849426/

クリスチャンになるのもいいかもな
宗教のない国だからいろいろシンドイのもあるだろう

無縁仏？かなんか、大変なことのように騒いでるけど、
もともとお前ら仏教なんか信じてないだろｗｗｗｗ
骨なんて海か樹海にでも捲いてもらえばそれでいいや
無縁仏上等

お骨を勝手にばらまいたら周辺住民に迷惑だよ。
番組だとロッカーみたいな所に骨壷置いてたかな。

最近彼女ができたのだが、よく笑うヤツで
「私のおじさん、愛知で派遣切りだか何だかに遭ってさー、そのまま愛知のアパートで腐乱死してたわ」
と、さも取っておきのネタかのように喋っていてワロタｗ

>>333
か・・・の・・・・・・・じょ・・・・？


昨日のNＨＫスペシャルで身元不明の高齢者問題の特集をしていたけど、無縁社会についてもちょっと触れてた。
俺も身元不明になるのだろうか・・・。そうならないためにも最低限の貯金は必要だな。

>>333
‥‥‥‥！？

江戸時代の人が生きてる事になってる時代だもんな

身元不明って嫌か？
庶民なんて、どうせ3〜4代も進めば
自分の存在なんて忘れ去られて
いなかったも同然になるぞ。
それに貯金どうのより親族等としっかり
付き合っておく方が大事なんじゃないの？

>>334>>335
まあそこはｗ
同級生とたまたま再会して、スクールカーストの底辺同士で引っ付いただけ。
ホントに身近に孤独死なんてあるんだなーって思った。
個人的には身元不明だろうが自殺だろうが構わんね。
生まれた限り致死率１００％だもん。

>>336
うちの父方祖父は戦後満州帰りの開拓農民（笑）なのだが、
怖くてそこから上の世代の出自に関しては怖くて聞けないし、30過ぎた今でも知らないｗ
その父方祖父も俺の親父が生まれてスグに死んだから、親父も覚えてないってさ。
生存している親族には不具者が多いし、頼りにならん。
唯一の兄弟も超絶暴君独身だし。
下手に身を守るのではなく、孤独死に備えた生き方をしたいな。

独身貴族になります

みんなインドにいこう。アサが悟りに導いてくれる。そして楽観的になって人にやさしくなるんだ。

>>336
俺あんまり家族と仲良くないんだよね。

>>337
女が多い学校にはスクールカーストでもまあまあかわいい女はいたりするんだよな。チッ
ウワアアアアアアアアアアアアアア、いつになれば湘南、恋人に会えるのぉぉ？




てか、結婚しても子供がいなければ孤独死の可能性は結構あるな。
どちらかが先に死ねば、片方は孤独死してもおかしくないわけだし。
まあ可能性としては半減するわけだが。

孤独死にしても無縁死にしても大事なのは
そこに至るまでの過程だろ。

え

生きているんだそれでいいんだ




















































んなわけねぇだろ！
ウワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

無縁死が何で嫌なのかわからない

嫌ではないな。
疎遠になった兄弟や親戚や親（生きていれば）が遺骨を引き取ってくれるかどうかとか
押入れに隠してあるエロ本やAVのことも心配する必要もないわけだし。

俺たちが明日の日本を創る！




無縁社会という明日をな。w

>>344
同感。
生涯独身で親族とも物理的に距離があるだけでもすでにこうなるのは自明の理。

>>346
もう既に創られて完成目前だよ。明日を作るような世代の干渉出来るもんじゃない。
維持するかたたき壊してつくり直すかだ。

無縁社会、孤独死、望むところだ
ドンと来い！

いや、長い目で見ると逆の流れで村社会化して、むしろ生き辛くなったりしてね
根拠はもちろん無い

田舎は村社会に近いと思う。
今、帰省で地元にいるんだけど、店に入ったら同級生がアルバイトしてたりする。
会いたくないから、地元に帰ってきてもずっと部屋に引きこもってる。

今の若者は、メールにsns、裏サイトとか、現実以外に複数群れる世界が存在しててしんどそうだな。
ネットが発達して逆に窮屈になってきてる。

>>351
ネットの人間関係で気を使って疲れるというのはあるんだろうな

青年団入れられるよりはマシ

友達多いヤツはテクノロジーの進化を歓迎しているみたいだけど。
昔は日記書くにもHTMLの知識なり、ソフトなりが必要だったし。
誰でも発信できる時代になってから、俺なんかはむしろ
「何であんなに頑張ってメモ帳にタグ打って、HPなんて運営していたんだろう・・・」
となってしまった３０代ｗ
孤独死しそうになったら、ブログ始めて助け求めるか・・・。

別に無縁社会でも良いと思う。後は死んだ後の死体処分をどうするかとか
宗教と切り離してキッチリ法整備すべき。
死体なんて単なる有機物の固まりとは言えさすがにその辺に放置とかは気持ち悪いし。

孤独慣れしていれば無縁社会は怖くないかも

>>354
よっぽど趣味が合った人間が居ない限りはオッサンのチラ裏なんぞ誰も読まないし、読んだとしてもコメントつかないから。
自分から積極的に友人を探せる人間じゃないとブログだのSNSだの、友人も読者も出来ない。ソースは俺。

>>356
元気なうちは大丈夫と思っていても、年老いたり、病気したり落ち込んだ時に助けてくれる人間が誰も居ないと苦しみは倍増するもんだよ。ソースは俺。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　結婚して　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　マイカーを持って
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　マイホームを建てて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　子供と庭で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　旅行に行ったり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　焼肉食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>357(´ω`）っ認知症の親祖父母を介護するスレ

http://www.youtube.com/watch?v=DTtAYW-87B0&feature=player_embedded

ツイッターの普及により、ゆるつながり社会が到来するようですよ

https://twitter.com/nhk_muen
名称 NHK「無縁社会」プロジェクト
現在地 渋谷
Web http://www.nhk.or...
自己紹介 NHKスペシャル「無縁社会」チームの公式アカウント、
「消えた高齢者〜無縁社会の闇」に続く、Nスペその他の番組を制作中。
番組情報やご意見・情報・感想募集中。@でお寄せください。
呟いているのはつぶやき担当(通称:無縁さん)です。

t

無縁廃屋最高

【明治35年生まれ】昭和46年から行方不明の阿部定の失踪宣告審判確定【生きていれば105歳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/

宗教人の苛めが怖くて人付き合いが出来ない。

おーい、無縁社会についてやるみたいだぞ
http://www.nhk.or.jp/korekara/

渡辺至　３４３　マラソン　４５３　３４　

家督制度の廃止から始まった無縁社会！
戦勝国は東洋の悪魔が再び力をつけないように、内部抗争を生む種を植え付けた。
部落差別、在日差別、伝統の損壊などあるが、最末端が家制度の解体。
その手段として遺産相続の等分化が決められた。
一見何の問題も内容に思わせるがそうではない。
当分相続により次世代間どおしで、数値化できないものまで取り骨肉の争いを生じる。
子は親を大切にせず、兄弟は憎しみあう。
最小社会集団である家さえ崩壊してしまったのだから、集落内の縁も崩壊した。

この縁を寄り戻すには、村や家に学ぶべきである。
数少ないながら、村・家制度が残っている沖縄や東北の田舎から再学習すべきであり、
進駐軍に強制執行された法律の改悪を修正すべきである。

今NHKでやってんね
こんなん見ても鬱になるだけだから見ない

>>370
そういうのもちょっとあると思うけど好きな異性とくっつけるようになったからじゃないか？
他のインフラが上がったからそこは野生に戻れた（戻っちゃった）
まあここにいる人には関係ないが…

■■NHKの無縁社会ブームは、創価の工作■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1288446869/

がんばって無縁社会の逆をいこうとすると密度の濃いムラ社会になるんじゃないか？日本だと。
村も無縁もバランスだろ。

藤原新也の写真集「メメントモリ」を見ると、ガンジス川中州に流れ着いた死体を食らう野犬の写真が強烈だ。
そこに「人間は犬に食われるほど自由だ」とある。
無縁社会であるなしに関わらず、人は一人で生れ、一人で死んでいくんだろう。
いくら葬式にたくさん人が来ようが、孤独死であろうが死ぬときは一人。

付け加えるなら、生きている時も死んでいる時も地球の一部。
宇宙の一部。形が変化するだけで、原子としての存在は永遠。
そう考えれば、霊の存在も否定できない。

【選択１】正社員で結婚しない場合
　⇒金ある、身寄りなし。
　（運命：有料ホームで孤独氏後、残した私的資金で埋葬）

【選択２】派遣で結婚しない場合
　⇒金ない、身寄りなし。
　（運命：腐乱で発見後公的資金で埋葬）

【選択３】
　無理して結婚した場合
　子供1人当たり（公立学校卒前提３０００万）
　同居拒否（子供が選択２へ）
　⇒金ない、身寄りなし。
　（対策：孤独氏）

【選択４】離婚した場合(派遣で結婚、無理して結婚etc)
　⇒借金あり、身寄りなし。
（対策：自殺）

【選択５】安定収入があり結婚
　不況で突然収入がなくなる。
　離婚→選択４へ

健全なコミュニティーが機能するならいいが。
(例えばアメリカみたいに寛容で温かいコミュニティー)
日本の場合違ってて。
日本だと、流れに乗れないと焦る様な全体主義的村八分社会で。
例えば、日本だと誰か虐め役作ってみんなで標的にしようとする。
汚い強制的なコミュニティーが出来上がってしまってるんだよ。
だったら今みたいな無縁社会の方がまともと言えるね

アメリカは、義務はひとりでやり、権利は仲間としゃべること。
日本では、集団行動が義務であり、権利はひとりですごすこと。

439 名前： エビ男(静岡県)[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 09:56:19.52 ID:dv/xCDFj0
一人で歩けるし自分でトイレにも行けるし認知症もないじいさんを
『早く施設にいれたい』からっていう理由で車いすに乗せておむつさせて介護度あげさせて
「歩行訓練もしなくていい」って言うクソみてえな家族がいるんだよ。
じいさんもわざとボケたふりしていて、それみてると家族ってなんだろうって思うな。
だったら最初から一人がいいぜ。

>>373は将来、孤独死しても文句は言わないんだよな？

俺は>373じゃないが‥‥孤独死でなくても死んだら文句は言えないと思うぞ。

ついつい無縁社会みてしまった。鬱だ。

これから独居老人増加する
既婚者でも伴侶に先立たれて子供たちと別に暮らす老人も増える
無縁でも有縁でも独りで暮らすんだよ

孤独死対策で緊急時連絡システムだとか見回りサービスだとか有料無料で
色々と出てくるからそれを利用すれば孤独死は減らせる

それも嫌なら施設に入ればいい、孤独死しないよ

自殺→家主「お祓い料とか死体汁で汚れたとこ張り替えるから金よこせ」　遺族「ぼったくりや！」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288495813/




ニッポン密着：賃貸住宅自殺に多額賠償請求　「遺族追い込まないで」

　賃貸アパートやマンションで自殺した人の遺族が、部屋の改装料や家賃補償、さらにはおはらい料まで求められるケースが相次いでいる。
遺族の自助グループ「全国自死遺族連絡会」（仙台市、田中幸子代表）は、大切な人を失った痛みに追い打ちをかける「２次被害」だとして、
岡崎トミ子・内閣府特命担当相に近く、遺族を守るための「二次被害者保護法」（仮称）の制定に向けた協力を要請する。２遺族の実例を取材した。【百武信幸】

　仙台市の男性（６０）が東京で暮らす長女（当時２２歳）の死を知ったのは、０８年３月１３日、長女の誕生日翌々日だった。
１１日に電話をかけたが出ず、１２日に大学の友達から「連絡がつかない」と連絡があったため、異変を感じて新幹線で翌日駆け付けた。
アパートの管理人立ち会いのもと鍵を壊して部屋に入ると、わずかな明かりの中に横たわる娘の姿が見えた。

　死後１０日以上たっており、抗うつ薬などの過量服薬による自殺とみられた。
２年前からうつ病になり、仙台市内で納得する病院が見つからず、友人の多い東京での暮らしを本人が望んだ。

　部屋の荷物は遺品回収業者に回収を依頼し、業者に火葬を頼んだ。早く仙台に連れて帰り、葬儀をあげなければという一心だった。
数日後、相次いで費用を請求された。仙台から駆け付けたため、まとまった金の持ち合わせはなく、
遺品回収代の３０万円は後日の振り込みを許してもらったが、火葬費用など約４０万円はその場での支払いを求められ、銀行のカードキャッシングで用立てた。

　さらにアパートの家主は「おはらい料」３万５０００円▽天井や壁のクロス張り替え、床などの修繕費約８０万円
▽クーラーなど備品の買い替え費１２万円を要求した。
振り込むと、５月には、約８万円の家賃を次の入居者には半額近くに下げることに伴う差額補償５年分として２１０万円の請求書を送ってきた。
拒否して裁判になれば、つらい記憶を何度も思い出させられると考え、仕方なく振り込んだ。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101031ddm041040187000c.html

>>376
祖母の葬式で親戚が似たようなこと言ってたな

>>385 ひどい話。まあ家主の立場からすると確かに次の借り手がなくなっちゃう
かもしれん、のはわかるけど・・でもアパート建てて家賃収入、なんて生活
には無縁の貧乏人の俺に言わせりゃ、生きて生活してる人に部屋貸してる
以上、自殺される事もあるだろ。修繕費とか備品買い替え費を自殺者の
遺族から取ろうなんてえげつな過ぎ！家賃で今まで儲けてんだったらそれぐらい
負担しろよな。汚されるのが嫌なら人に部屋貸さなきゃいいんだ。（あくまでも
俺の立場からしかものを考えてない・言ってないですよ？あしからず・・
俺も以前部屋を立ち退く時、「予告家賃」なるものを請求されたので無視して
払わず引っ越した事があります・・）

孤独死はキツいな。俺の姿がミイラや腐乱で発見されんのは嫌だわ。
そうなる前に老人ホーム入るわ。

死ぬ時は誰かに看取ってほしい
でも集団生活は嫌

こういう我儘を誰か聞いてはくれないだろうか

>>389
それなりの対価を払えばね

無縁社会も嫌だが

集団の中の孤独　表層の付き合いだけの縁も嫌なものだよな

昨日、部屋にGが出たとき失神しそうになった。
孤独が怖いとそのとき初めて思った。

嫌な人間と付き合う位なら孤独の方が遥かに良い

ゴキブリか・・・
どのようにしたら俺もあいつらみたいに生に執着し、情熱的に生きられるだろうか。
ゴキブリみたいに美しくありたいよ。

ゴキブリは可愛いもんだよ
先週ムカデに噛まれたオレが言ってみる

>>395
山に住んでるの？
ゴキブリは出現する？

NHKはみなさまの受信料でまたくだらん電波番組を垂れ流してるのか

話がややそれ気味だけど・・ムカデはゴキブリを食べてくれるらしいよ。

益虫だな

400無縁

俺の住んでるニュータウンて異常な街だな。大学生や20代社会人独身の
一人暮らしなんて皆無。ジジババばっか。
全てが昭和で止まってる。人も店も入れ替わらない街なんて狂気の沙汰だ。
鉄工所のオヤジやキャバクラ嬢がいるのが普通の街だと思うけど。

>>401
なにこれｗｗｗ

都会以外だとそれが普通の日本の風景じゃないの？

最後の行は意味不明ｗ

高島平って住みやすい？

200億くらいあれば一人でもいいんだがなあ。。

完全に職と住が分離されてるのが、自然発生した街じゃないからキモイといってんだよ。

>>402
自宅が工場のオヤジもキャバクラの近くで一人暮らししてるヤツも
いないという意味。住宅地に点在する自営の商工業者がいない。
計画された団地と一戸建てだけでアパートやマンションがない。
ある意味地方都市以上のおぞましさ。

ベッドタウンってことね、ま〜活気は無いわな。金稼いでないんだから。

わがニュータウンのミニコミ紙にはいつも孤独死、生活保護、
健康保険料滞納のニュースが載ってるよ。いづれも全国トップレベルだ。
写真は老人ばかり。子ども、若者、いけてるアラフォー奥さんなんて
ほとんど写っていない。同級生のニュータウンっ子は皆自立して出て行った。
家庭子どもを持ったやつらもいるが、盆・正月に
里帰り現象も起きていない。残った人たちで繋がってる農村のほうがマシ。

ちょっと話がずれてしまうが、そういう悪循環に入ってる自治体はどんどん
住民の収入が減って、逆に国保の保険料が高くなったりするんだよな
そういう保険とかの負担は全国一律にして国民全員で分担すべきだと思うよ
過疎ってる自治体ほど保険料が高くなって、ますます人が集まらなくなるんだよ

誰にも知られることなく冷蔵庫の下で孤独死するゴキブリ

>>409
難波まで電車で30分の堺のニュータウンがそうなんだぞ。
都心の大阪市と接しているんだぞ。地方の過疎自治体よりひどいよ。

金ないから国内旅行とか最近行ってないから直接知らないんだけど
地方ってかなり疲弊してるんでしょ？
統計データだけ見れば首都圏と比べて廃れすぎだよね。

多摩ニュータウンはどうなの？大阪の千里や泉北よりはましか？
子連れの若夫婦が引っ越してくるならOK。
泉北NTにその現象はほとんど見られない。
いまだにNT開業以前から存在した地区のだんじり祭りからは除外されてる。
氏神土地神のいないニュータウン住民は根無し草であわれ。

結婚の条件は親と同居しないこと。
つまり子供はあてにならない。
結婚して先にいった者がち。

末っ子の長男ほど気の毒なものはない。年の離れた二人の姉に頭上がらず
両親は俺が生まれたときから中高年。未だに毎日戦争経験の話してるぞ、悪夢のようだ。
従兄弟の間でも一番最後に生まれた。年が離れて。
親戚が集まるときは一人じっと大人(老人)の話を聞いてるだけ。遊ぶ相手もいない。
退屈で苦痛だったね。
結局マザコン、シスコン、年下の人間どう扱っていいかわらない人間になった。

親より先に逝くも勝ち。
子供を結婚させないも勝ち。
相手の親と同居する位なら
独身がいいが次世代の常識さ。

最悪パターンは
子供が全部女の子。
マスオさんなんていないぞ。

金ない、身寄りない。

結婚の条件は相手の親と同居しないこと。
つまり子あてにならない。
金食いがき。

結婚の条件は相手の親と同居しない事。
老後の為に作った子供と連絡とれず。
ざまぁぁぁああああ

餓鬼を幸せにしたいと本当に思うなら餓鬼に同居を求めない事だな。
まあ、同居できても口も聞いてもらえないのが関の山。
嫁にいびられ不幸な老後。ぷぎゃ。

俺なんてもう45歳・・もしこれから結婚できて子供作ったって、子供が成人して
結婚する頃にはもう俺70代〜80歳位になってるわけで・・もし同居して
口きいてもらえたとしても、ボケててまともな会話できなさそう・・

>>421
もう結婚なんかやめとけよｗｗｗ

>>421
子供に嫁に　迷惑かけるから　結婚なんかやめとけ
と３７独身の私が言う。

結婚しても子供つくらなきゃいいじゃん

それじゃ　嫁がかわいそう

（´・ω・｀）嫁の都合なぞ知らんがな

女は子供を作る機械だぞ

子供と配偶者は自分の介護者　でも　親の介護は絶対いや　特に義理親の介護は絶対いや
男は金ズル、金稼げなくなったら即離婚　子供生めない女は価値なし
会社の倒産、金の切れ目が縁の切れ目、離婚されるが毎月養育費を送金だ。
年金分割で離婚したほうがお得だね。夫をすてたけど、子供にすれられる。
子供も孫にすてられる。
介護投資した子供からは同居拒否、だって結婚の条件が親と同居しないこと、これ絶対。


孤独氏して腐乱で発見されて自治体と近所に迷惑かけまくろうぜ。

元公務員の８０才男性と２０代女性が結婚したとする。擬装でもＯＫ。
８０代男性は死ぬまで介護して貰う条件とするとSex抜きでも損でもない。
爺が死んだ後、女は遺族年金数十年受け取れる？

あなた、８０歳ですか？

>>421
子供が高校生になったらアンタは還暦のじいさんだぞ。
まぁバツイチや子持ちを狙うんだな。

俺は42歳だがもういいや。

諦めなくたって既に無理なんだろ？

>>431
×１　はいいが　子持はいや

ロリロリの女の子付きでもか？
血が繋がってないから、思春期以降はwwwでもか？

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews024082.jpg
11月9日現在のグーグルさん検索

>>435
海外ではどうなってるんだろう

俺は帰郷式すませたから
死んだら阿弥陀様が迎えにくるんだぜ。
このよに残すなまごみの始末よろしく。

｢無縁社会｣今年の流行語大賞候補にノミネート

無縁社会とはなんぞやという定義は俺にはわからん
だけど、どうせ今は孤男なんだから、無縁社会の到来にビビる必要はないというか
言葉遊びかもしれないけど、「孤独」と「無縁」って近いイメージだしさ
俺自身、あらゆるつながりと無縁とまではいかないが、いろいろな縁を切ったり切られたりして生きてきたんだから、
無縁社会到来と言われてもあまりピンとこないなぁ

自由だ、平等だ、人権だと主義、権利ばかり主張した結果
戦後半世紀余りで「無縁社会」が完成しました。祝！

病院でも自由にPCや携帯を使えるようになれば辛さは半減するかな
2chにも瀕死の男性板ができたりして

誰もいない部屋に帰る生活にいつまで耐えられるのか心配
何か、何か見つけないとな

無縁社会でもいいシステムを構築すればいいと思う。正直、近所とか地域とかもう無理。

なるほど
無縁社会でも生活に困らない体制になってほしい
孤独好きにはそういうほうが住み心地よさそう

人間が死んだことを自動的に感知して死体を回収するシステムがあればいいんでしょ？

お勧め
　ドラゴンボール７個セット
　世界中の葉
　フェニックスの尾

土曜から　誰とも話してないや。。。

俺なんか結構自分と話してるよ！！！！

ユキチカして生活費に充ててますけど、何か？

結婚して子供が出来ても
子供の世代の結婚の条件が相手の親と同居しないことだから。
孤独死決定！

結論 人は誰しも孤独

無縁社会到来ではなく、ずいぶん前から（たぶん昭和の終わりくらいからか？）無縁社会になっていたことに気がついちゃったわけだな

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派遣元：らでぃあ
派遣先：ＴＥＤ
でＯＫ

o○ｗ 、デブで身体能力最低、背中は丸いよ、口とがってるよ。
学歴は情報処理専門学校卒で情報処理試験不合格。
頭も悪いが目も悪い、高血圧高血糖、走れない泳げないのブサイク。
毎週競馬で負けて、収入は派遣での稼ぎだけ。
派遣元は栗タープロジェクト、派遣先は東京エレクトロンデバイス。
ＴＥＤの正社員の振りしてＦ通のデザインセンターにはいった事もあるんだぞ、
警備でＴＥＤの社員と偽って、門を出るときはＦグループの一員きどり。
俺は客先常駐、栗タープロジェクト、派遣法の蚊帳の外で非人。
元住の実家ではPSにアニメを録画しているアニメお宅。対馬は韓国とおもってる。
マザコン実家通勤の４０歳の童貞男の子、 年齢＝彼女いない歴の俺様。

えへへへへへへ、えへへへへへへ、えへへへへへへ、
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　派遣　　　V
　　　　／　　　　　　＼
　　　（　　人＿＿哲＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　メガネメガネ　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 くさい　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　大きな体に　　　　　
ヽ､__ノ　　小さな手足　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､アニメ,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（栗）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

u

４０歳　派遣社員

無縁おいしいです

o○ｗ 、デブで身体能力最低、背中は丸いよ、口とがってるよ。
学歴は情報処理専門学校卒で情報処理試験不合格。
頭も悪いが目も悪い、高血圧高血糖、走れない泳げないのブサイク。
毎週競馬で負けて、収入は派遣での稼ぎだけ。
派遣元は栗タープロジェクト、派遣先は東京エレクトロンデバイス。
ＴＥＤの正社員の振りしてＦ通のデザインセンターにはいった事もあるんだぞ、
警備でＴＥＤの社員と偽って、門を出るときはＦグループの一員きどり。
俺は客先常駐、栗タープロジェクト、派遣法の蚊帳の外で非人。
元住の実家ではPSにアニメを録画しているアニメお宅。対馬は韓国とおもってる。
マザコン実家通勤の４０歳の童貞男の子、 年齢＝彼女いない歴の俺様。

えへへへへへへ、えへへへへへへ、えへへへへへへ、
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　　　　　　派遣　　　V
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　　　（　　人＿＿哲＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　メガネメガネ　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 くさい　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
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ヽ､__ノ　　小さな手足　ﾉ　 ﾉ
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　　 | 　　ヽ､アニメ,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（栗）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

無縁社会といわれてもピンとこない
なんだかんだいって、
人と人とのつながりというか連携がないと
生活のインフラとしての社会は機能しないんじゃないの
でも、それは機能的なことや事務的なことの話

だから、俺の解釈では、無縁社会というのは情緒的な縁が希薄になってく社会だと解釈している
もちろん、親類含めて、他人との情緒的なつながりが薄い俺にとっては、もう既に到来している現象である

無縁社会になり、孤独死する人が増加していますが、孤独死が不幸
なことなんだろうか？私は、孤独死が必ずしも不幸なこととは思えません。

tes

どのような形の社会になろうとメリットとデメリットはある
すごく大雑把にいえば個人主義が台頭して個人の自由が尊重されたことによる弊害として「無縁」というキーワードが出てきた
だからといって、一昔前のように近所の目をたえず気にしながら村八分にされないよう気を使う社会がよいのか？という問題もある

無縁っつっても問題になるのって死ぬ時だけだよな。

別にぽっくり、みたいのはむしろ自然死が増えて時代的に○でしょ。
上でもあるけど、後始末のシステムさえ整備すれば問題なし。
むしろ、今の世の中より、少なくともこの板に来るような俺らにとっては
快適になると思う。

読売新聞記者の快楽死
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1232117527/

社会の全体性や一体感が失われ、それが個人の精神に影響してきた危機感でしょうな。
それはまるで、国家が統合失調症を患ったようにも思えるし、
老人が呆けて死の恐怖を甘受できる精神に移っていくようでもある。

他人から見て不幸ってだけじゃね？個人にとっては良いことだと思うよ無縁社会。

孤族の国
単身世帯の急増と同時に、日本は超高齢化と多死の時代を迎えます。「孤族」の
迷宮から抜け出す道を、読者の皆さんと一緒に考えていきたいと思います。
第１部は「男たち」。

http://www.asahi.com/special/kozoku/
無縁社会をリスペクトしてますよ

また変な名前広めようとしやがって馬鹿が

単身は寿命が短いんだろ？統計的に。

数十年とか百年ってスパンで考えりゃ、自然の摂理って所じゃね？
一気に超高齢化社会が解消されるんじゃない？

>468
５５歳、軽自動車での最期　「孤族の国」男たち―１
http://www.asahi.com/special/kozoku/TKY201012250323.html

（続きは朝日新聞紙面でお読み下さい）だと、ケチ臭いぞ

若い頃から孤独や無縁に慣れている人にとっては、「ですが何か？」的な話
幼少〜青年〜成人までずっと何かしらの縁に恵まれて周りに誰かがいるのが当たり前だった人が突然”縁”を失くして動揺してんだろ

結婚の条件は親との別居
子供がいてもあてにならないよ。

特に女の子だけだと最悪！

急募
　マスオさん

　年収１０００万位で私と両親をやしなってくれる人！

子供世代の結婚条件が両親と同居しない事。
老後の金だけ失い、孤独死決定。

俺の親父は、無縁社会での孤独死についてマジで深刻なことだと言っている。
俺がハッキリと「一生独身で、誰からも看取られずに死ぬから結婚なんかしなくていい」と言ったら、
「お前はテレビを見ないから、独りで死んでいく惨めさが分からないのだ。他人様から死体を片付けてもらうのは迷惑だ。
　そういう奴は地域で相手にされなくなるんだぞ。普通になれ！」と諭してきた。


テレビ製作者の印象操作にひっかかているんじゃないのか？
自分の死体を片付けてもらうために結婚するなんて、どれだけ民度が低いんだよ。
このくらいで差別をする、悪口を言う地域があるとすれば、天変地異が起きて絶滅したほうがいいんじゃないの？
この「普通になれ」というのは事なかれ主義と同義だと思う。

>>477
俺の親もそんな感じ。朝日の連載記事の孤族の国を読んで諭してくる。
正直うっとおしいわ。

人間はそもそも本来無縁なのだ
一体いつ「有縁社会」の時代があったのだ
　無無明亦無無明尽　乃至無老死　亦無老死尽
かって野垂れ死にも普通であった時代と
比べ、なにをぎょうぎょうしく「無縁」がおかしいように
騒いでいるんだ
　無縁、野垂れ死に―結構じゃないか

>>479
同意

皆婚社会と言うのはそもそも無理なんだよ。
今、アトピーとか子供の遺伝性糖尿病とか、ひきこもりとか、誰でも彼でも
結婚しろ！子供を作れ！家庭持って一人前だ！とやってきた結果がこの有様。

本来、自然界のどんな動植物でも自然淘汰と言う原則の中で生きている。
子供を産むのが少ないと言われる哺乳類でも生んだ子供の半分以上は大人になるまでに
死んで行く。百獣の王ライオンでも雄のライオンで子孫を残せるのは限られている。
大自然が、ふるいに掛けながら、より優秀で強い種を選択し、それでようやく、絶滅しない
ギリギリの状態を保っている。

人間はふるいに掛けて、弱い個体を抹殺していくと言う、自然界の掟から最も遠ざかった
動物。それ自体は豊かになり、文化的な生活が出来ると言う事で喜ばしいんだが、
種としての強さの維持と言う面では、これは結構、問題の多い状態で、唯一
ふるいに掛ける場面は、結婚して子供を作ると言う事。
子供の頃から優秀で、頭が良く、スポーツも出来、精神的にもタフ、この様な
人が子供を持つ事は良いのであるが、そうでない人間は結婚しない人生と言うのも
用意しておかないと、ダメだと思うんだがなあ。

以上、負け犬の遠吠えでした



　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

一昔前と時代が違うからな。

今は必要な人間は限られてる。
るろ剣の志乃雄じゃないけど、所詮この世は弱肉強食。
強ければ生き、弱ければ死ぬ。

そんな世の中にわざわわ産まれてきたいと思う奴は少数だろう。

死んだ後の処理システムをちゃんと作るべきなんだよね。今って結構宗教とか
曖昧な物に依存してるでしょ？正直お墓なんかいらないと思うんだわ。

ペットとか死んだ時、行政に処分委託すると高性能焼却炉で焼却処分した後、
灰を道路舗装用材料とかにリサイクルするらしいんだけど、人間の場合も本人が
希望したら同じ様にリサイクルすれば良いんだよ。

安楽死の制度化は絶対に必要

夕方に外歩いているとみそ汁やカレーの匂いがしてくる
なんか羨ましいな

>>479
「縁」が虚構だったことを気付き始めただけの話

緑が好きだった。緑ちゃん、大庭緑ちゃんだ。
初恋の小六時、同級生だった子だ。
緑ちゃんとの縁だけでよかったんだが‥

>>488さんはなかなかシャレたこと言うなぁ
自分がつながっていたい人とだけつながれればいいんじゃなーかと
そんな風に思いました

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1293222079/


149 ：(「頑張れ日本!」) 1.8 NHK抗議、民主党糾弾、中国糾弾街宣活
150 ：(中山義隆 石垣市長) 政府の｢尖閣上陸不許可｣回答について
151 ：〃
152 ：(外国人参政権) 生駒市など22自治体に『市民投票条例』?！
153 ：〃
154 ：(｢普天間移設｣問題) 原子力空母を建造したらいいじゃないか
155 ：(人権弾圧) ｢モンゴル民族政治囚｣ハダ氏・釈放の実態
156 ：〃
157 ：(「快刀乱麻」) ｢成人の日｣に思うこと


166 ：(水島総) 1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動へのお願い 他
167 ：(教科書問題：｢皇室軽視｣) 天皇陛下を“呼び捨て”記述
168 ：(民主党：江崎孝) 事実上の｢政治献金｣、自治労が6倍のパー券購入
169 ：(小山常実) ｢公民｣教育と民主党
170 ：〃
171 ：(小山常実) ｢公民｣教育と民主党
172 ：(「断舌一歩手前」) 菅内閣終焉へのカウントダウン


178 ：(皇室軽視) のぞかれる皇居
179 ：(NHK会長人事) 安西氏就任辞退
180 ：(民主党) 外国人優遇に意欲的な仙谷、そして｢6ｶ国｣と別に日朝交渉へ
181 ：〃
182 ：(石平) ｢激動の東アジア情勢｣に日本は何をすべきか？
183 ：〃
184 ：(「ニュースの読み方」) 民主党政権と｢東アジア幻想｣

190 ：(「頑張れ日本!」) 1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動
191 ：(内閣改造) 与謝野氏の合流、民主党の党内抗争
192 ：〃
193 ：(外交戦略) 無策の日本、必死な中国
194 ：(国家主権) ｢尖閣諸島の日｣、海底資源開発
195 ：(NHK会長人事) ｢NHK経営委員会｣は何をしているのか？
196 ：(日米関係) 普天間での負債と｢TPP｣協議


200 ：(宮脇淳子) 中国問題に対峙するために
201 ：(厳戒態勢?)1.13 民主党党大会・会場周辺の様子
202 ：(内閣改造) 与謝野氏の入閣、｢たちあがれ日本｣記者会見
203 ：(民主党) ｢鈍菅｣内閣、さっそく外交非礼
204 ：〃
205 ：(「言いたい放談」) 洗脳情報社会、蝕まれる日本
206 ：(「早い話が...」) 『戦略がなくなる日』
207 ：〃
208 ：(尖閣防衛！) ｢sengoku38｣氏と｢中国人船長｣、共に起訴猶予
209 ：(安全保障) 日米の対中連携、フランスの動揺
210 ：(青山繁晴) 国民保護法と｢常在戦場｣
211 ：〃
212 ：(「日いづる国より」) 薗浦健太郎、｢平成の三国干渉｣を破れ！

217 ：(経済討論) TPPと世界経済の行方：2011/01/15(土) 23:19:34 ID:RUVz4B6y0

1/4【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
http://www.youtube.com/watch?v=HLlV3Moh-7g&feature=youtube_gdata

SakuraSoTV
2011年01月15日

◆経済討論第16弾！ＴＰＰと世界経済の行方

パネリスト：
　小山和伸（神奈川大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　中野剛志（京都大学助教）
　東谷暁（ジャーナリスト）
　三橋貴明（作家・経済評論家）
　宮崎正弘（作家・評論家）
　宮本光晴（専修大学教授）
司会：水島総

※『ジャパン・シンドローム』：�@20年間に亘ってほぼ0に近い成長�A少子化�B高齢化。
　・70年代のイギリス・アメリカの問題を直視せざるを得ない。
　・80年代にレーガン(アメリカ)・サッチャー(イギリス)の方向へ向かっていった。
　・そうではない｢第三の道｣があるのか？(これで失敗すれば｢失われた30年｣になる)

※資本主義経済の原点に返るべき(今の政府の経済政策はなってない！)
　�@日本の貨幣の流通量は明らかに不足している。
　�Aアメリカ・支那の顔色ばかり窺ってる。
　�B政府の経済政策で無理に何かを上げる：｢株価だけ上がって、実体経済が付いてこない｣　　
　　・構造的に要らなくなってる産業をカンフル剤を打って助けることをやると、本当に必要なものが芽吹くのがそれだけ遅れる。
　　　つまり『本当の意味での構造の再編成』。このためには何が必要で何が要らないか？今必要なものを効率的に誰が作るのか？
　　　(政府レベルより、むしろ民間企業なり消費者)

※アメリカの量的緩和：｢6月までは絶対やる｣…原油の価格・新興国のバブル・中国の不動産に…こういうものが上がっていく。
　当然、日本の株価・アメリカの株価は上がるだろうが、実体経済は戻らず…一種のスタグフレーション的なものが世界的に広まっていく。
　・いまの日本の資本主義は、明らかにおかしい！
　　“民間銀行の貸出残高がどんどん減っていってる”その裏で、我々国民の預金が増えていってるので、
　　�@国債金利が下がって当たり前だし、�A企業の需要も伸びない。
　　(｢これに今年メスが入るのではないかな？｣という期待をしている)

※｢日本と世界｣について4点：　
　�@日本においてはデフレが10年以上も続いている(戦後、信じらないような状態)。これは、経済政策を間違えなければこんなことは起きない。
　　・いい加減｢人口減少｣｢少子高齢化｣のせいにするのは止めて考え方を改めなければならないのに、｢輸出主導｣で何とか乗り越えようとしている。
　　　しかし、残念ながら｢世界不況｣であるので、それほど輸出先がない。もっと言うと｢世界がデフレ不況の恐れ｣がある。
　　　(｢デフレ｣を解決しなければいけない！)
　�A金融政策で資金がじゃじゃぶ：世界的に資金の需要がない。
　　・まず金がどんどん上がってる。金以外には、原油・資源、食糧(農業)←｢TPP｣と関係してくる！
　�B世界不況⇒どの国も利己的になるのは当然で、特に民主主義国は、自国民を守るために極めてナショナリスティックになる。
　　・｢TPPで各国が経済連携｣なんて奇麗事を言ってるが、実際に起きるのは、各地域の(求心力ではなくて)遠心力が働く！(ex.EU)
　　　｢ナショナリズムで遠心力が働き出した＝グローバル化は終わった｣(2008年で終わった！)
　�C自国民を守るために世界中が必死になってる。不況で需要が無い。いわば｢世界中が飢餓状態｣。⇒当然、他国から毟り取ることを考える！
　　(｢TPP｣はその一つで、序の口・とば口)

(以下、最後まで重要です！)

はよう一人で死にたいのう

死後一ヶ月、家賃を催促に来た大家によって
腐乱死体で発見されるという末路しか思いつかないわけだが、
同じような人はきっと多いし、今後さらに増えるよね。
死んだらすぐに察知、処理してもらえるシステムが必要だな。

どんなシステムだよ？w
国民総背番号制でさえ個人情報保護法に反するだの揉めてんのに。

さあ…すぐには無理だろうが、なんか考えなくちゃなるまいよ。
そこらじゅう腐乱死体だらけになると思うよ、このままじゃ。

ビジネスにする輩はきっと現れるだろうね。

独男低賃金で金がないからまず老人ホームには入れない
というかその前に40半ばで倒産かリストラで無職、
その後再就職もできず1000万そこらの預金で食いつなぐ未来しか見えない

やべー

いい線いってるな！
俺は一昨年49歳で会社が廃業、その後無職、再就職は初めから諦めてる。
700万の貯金は減る一方。起死回生を賭けたFXで150マソ摩る。
FXへのリベンジのみ生きる原動力。

１０００マンなんて無職だと２ー３年で底をつくよ
何の意味もないよ

意味はあるだろw
無一文のほうが良いって言うのかw？

実際問題１００万もあれば安楽死の費用としては十分なはずなんだよな。
１００万なら頑張ればなんとか貯金出来なくもない実現可能なレベル。
今の社会で３０００万貯金して６５まで働けるやつどれくらいいるのよ。
努力とかそういうので解決出来る問題じゃないじゃん。
結局安楽死が認められていない事が諸悪の根源。

命は地球より重い、的な綺麗事はもう通用しないね。

つまらない倫理観のせめぎ合いの一方で、
自殺者年3万、実際はその数倍と言われている。

本末転倒っていうか、あまりにもアンバランスと言うか。

現実には自殺者１０万人説がある
自殺の名所で自殺者を引きとめる奴がうろうろしてるらしいが
おまえらに何がわかる
リア充に底辺の気持ちがわかるか？あぁ？

「人の命なんて安いものさ。特に俺のはな」
大阪行って生保受けよう！

ネトゲーやってもSNSやっても孤独

孤独で満足してるのか
寂しくて嫌だけど仕方なしに孤独なのか
どっちなのかだな

このまま何もせずずるずるいったら本当に餓死だの腐乱死体だのになる。
今。ある程度行動力があってお金もある今のうちにやらなきゃいけない事がある。
安楽死の合法化に向けてほんの少しでも努力するべきだ。
そしてそれが不可能でも最低限自宅に注射器とモルヒネだけは
備えておかなきゃいけない。

あれ、モルヒネって所持したら違法か？

>>505
ほんとそう。リア充に限らず｢自殺｣ってキーワードだけで思考停止して
｢生きろ！｣｢生きてたらいい事ある！｣｢命を大切にして！｣と喚く事が正しい事だと思っている人間の多い事。
そういう志願者への無関心さこそ今の自殺者3万人に繋がっていると思う
ぶっちゃけどうでもいいけどね

癌になって、主治医に｢私は自殺志願者です。ある所まで悪化したら安楽死させてください｣
と頼んでも医者を困らせるだけだろうか

ここをよく見ている人は、軽く１５年ぐらいは人と遊んだことがないような気がする。
社交性ゼロ、友人ゼロの人の集まり。

ふぅ・・

>>512
遊ぶって何して遊ぶんだよ。
ゲームですらオンラインの時代なのに

ｗ

リア充とは程遠いということさ。

>>514
ｗｗｗｗ

>>511本当のリア充は自殺志望者なんか気にも止めないどころか、却って面白がって放置するよ。
親から億の相続を受けた知り合いのババアなんか、
「ホームレスになった同級生を通り掛かりに孫と見た。あんたの先輩（お前の先の姿）だねｗ」
とせせら哂いやがった。俺ら底辺って親切にされると、何故かその相手に依存して
憎しみの対象にしてしまいがちだが、それは逆恨みでしかないだろう。現実はリアの方が残酷。
自分が生まれつき苦労とは無縁の金満ブタほど弱者に対して非情で、平気で自己責任だと切り捨てる。

>>511
今は安楽死は無理でしょ
せいぜい治療をやめて苦しんで死ぬしかないよ

この世の中ってのはね、「この世が最高だ」と信じるカルト宗教みたいなものだよ
カルトから逃げようとしても、信者に阻止されるでしょ
それと同じで、この世から逃げたいと思っても、この世の信者に阻止される。
それは、自分の信じてる「この世が最高」という価値観を邪魔されたくないから。

みんなカルトの信者と一緒。

このスレの本来の主旨とは違うこと言うけど、「自己責任」を安易に唱える人は一体何様さんだと思う
自己責任を強調する奴は、自分が窮地に陥ったときは他人やセーフティーネットに頼らない覚悟はあるのかい？と
本当に自己責任を肝にめいじて生きている人なんて僅かしかいないよ

自己責任て便利なことばだね。
困っている人に自業自得だと烙印を押して、黙認するのが冷静で賢いことみたい。
ま、髪の毛丸めて自分の不徳を売り物にしたエロ婆さんが勲章貰って
「世の中悪くなりましたね」なんて平然と言いのける土壌で何を言っても無駄ですが。

瀬戸内寂聴かい？
自己責任ってのは自分を戒める言葉だな。
他者に対して放つ言葉じゃない。
自他一体のグジャグジャな言葉が誤解を生み混乱させるんだよ。
自分に甘く他人に厳しいクズが増えれば国は滅びるってことだな。

欧米人はボランティアにたいする気持ちが違う、困ってる奴を素直に助ける
日本人はわざとらしく、社会奉仕してる、ってみせつけるけどな

やってる事は同じならそれでいいじゃないか
日本人はどう見られているかを気にする所が素晴らしいと思うんだよ
だから善だろうと偽善だろうと偽善っぽくみせる事にしたんだろう

甘えの構造だ。他者がいなければ自分もいなくなってしまうような精神構造は
俺にはとても素晴らしいとは思えんな。

いなくなるけど消えて無くなる訳じゃないし他者と自分の間っていうのを
想定した上でその間について考える事が好きなんだよ、欧米人なんて単純馬鹿ですからあんなの
やっぱり甘え上手な日本人だからこそなせるワザっていうのかな

架空の欧米人像をもってきて、その対比でしか日本人像を語れないとしたら
天邪鬼に反発するだけの未熟な自我になりはしないか？
主体的に自信をもって生きられる大人になりたいもんだ。

反発するだけの未熟な杭はそれなりに打たれるって
日本が誇る恥の文化かな？これが醍醐味だよね
同じアホなら我がふり直せ、これによってたとえ
自分らしさがなくても自信を持って生きる事ができる
失敗したとしても価値がある人間になれる

人間関係に悩んで退職、人間関係に悩んで鬱、人間関係が嫌でホームレス
人間関係に悩んで自殺‥‥
この人間関係ってのは一体何だ？
関係性がなくなれば人間じゃないのか？
ちまちま考えないで、絶対的に人を認められる。そんな人間になりたい。

どの世界に行ったってどんなに人格者になっても人間関係で好き嫌い敵味方がある
自分ひとりになって悩んだらダメ。自分の居場所（人間関係）が大切
全員に認められようとするんじゃなくて、持ってる場所を守れるほうが楽。苦しくない。
自分の中にいい人間関係だけ入れよう。その心構えを身につけよう

励ましてくれようとする気持ちは嬉しいんだが‥
他人から認められたいっていう受身の自我じゃなくて
偏見なく、ちまちましたテリトリー意識もない生まれたばかりの赤子のような
人格になりたいって話。理想だけど悟らない限り無理だろうw

番組のお知らせ
http://www.nhk.or.jp/muen/
２月１１日（金）　19:30〜　ＮＨＫスペシャル　無縁社会�U
２月１２日（土）　21:00〜　日本のこれから　無縁社会

無縁社会の方が健全な世の中になるだろ。

関係性で全てが決まり、その中で消耗し、死人も出てるような世の中
自体どうかしてる。

老人向けの言葉な気がするが、孤板ではしっくりくるな
リア充との縁だけは持ちたくないが社会はリア充が主導していて接触は避けられず、それが嫌だ

教科書に載ってたことって大人になるとわかってくるよな
「自然に還れ」社会の因襲による悪影響から脱し、人間本来の自然の状態に還れという、ジャン＝ジャック＝ルソーの呼び掛け。

くだらないつながりで犠牲を強いられた人の特集もあっていいはず。

無縁×無縁＝孤独じゃない

子育て母の孤立
今NHK見てる奴いるか？

無縁社会とは言え孤男の場合、
自分の意思で孤独を選ぶからな

>>538旦那と子供いて無縁なのか？
昔のくれない族か育児ノイローゼとかのカテゴリじゃ？
無縁ってのは死んだ後に葬儀してくれる親族友人がいない。悲しむ人もいない生き方だと思ったが？？

＞昔のくれない族か育児ノイローゼとかのカテゴリじゃ？

これはそうだと思う。
旦那は仕事が忙しかったり育児に無関心で、
実家も遠かったり近場に友人等もいなくて
育児に煮詰まって行くみたいな。

＞無縁ってのは死んだ後に葬儀してくれる親族友人がいない。
＞悲しむ人もいない生き方だと思ったが？？

最初のNHKでやったヤツは熟年離婚した人や
親族がいても遺体の引き取り等拒否される
人などもやっていた。

遺体引き取り拒否されても、その時点で腐乱してないなら、
自分の将来よりはマシだなとか、率直に思った('A`)

腐乱が嫌なのかw

縁なんかひつようか？
必要ないじゃん

死んだ後の事なんかどうでもいい
問題はそこに至るまでの過程

育児ノイローゼは自己責任

体はすこぶる健康なのにも関わらず、ふさいだ気分が通常モードの奴は
不自由な体になったらどこまで堕ちるんだろうか。
最期まで生き抜く自信無いわ…。

昨日のニュース９は微妙…
部屋にカメラ付けてネットで流すって…オナヌ〜も出来ね〜だろ(･∀･)
女の方は父ちゃんの治療費月２０万かぁ…大変だね。個室の部屋代分高いのかな？
２０万払えない場合どうしたらいい？家で面倒みて死んで貰うしかないが…
保護者遺棄とかで逮捕されるの？
俺は既に両親いないけど

                   , -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・ 
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ    
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時    
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､    
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ    
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない    
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_    
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　短期間に大不況を２発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|    
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　 再生のチャンスを‥‥‥！    
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|    
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────    
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣    
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が [単行本]  
http://www.bk1.jp/product/03325508?icid=T
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/

ニコ生の人たち、、、、例外なくキモい感じだったなｗｗｗｗ

やっぱニコ生にはまるなんて終わりだと思うよ

孤独な自分と向き合うべきだ

「政府が何とかするべき」と考えている内は駄目なままでしょう

おまえらＮＨＫを見ろ

パチンコ店に内定ｗ

無縁社会はいつのまにか（たとえば人々の意識の変化等で）そうなったというだけで、政府とは無関係だと思うなぁ
逆に、社会のあるべき姿を政府に決められてしまうのは怖いよ
無縁社会で生じた問題について政府がなんらかのセーフティーネットをつくるくらいならいいけど

おマイらみんな愛してるぞ〜！
俺のケツ掘ってもいいんだぞ〜！
あっついの注いでください！　いっく〜！

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Oh…

引いた

有る意味猛者だな

オレンジ野郎さんww
俺こういうやつ好きかも（今のとこ）

もうやめてくれ…
自分見てるみたいで辛い

おまいらコイツらに共感できる？
俺は人と会うのも煩わしいからこうまでして人と接触したがるのがわからんよ
宗教やマルチの格好の餌にしか見えんわ

>>561
全然共感出来ない。
ってゆうか、今日のこの番組面白くない。
俺に比べたら皆恵まれている。
何だかんだ言って廻りに誰かいるじゃん。

「脱・無縁社会」を考えるということが「新しい社会の姿」を考えることに繋がって欲しい
ただ単に過去（の在り様）を懐かしみ、「復古」的な主張を唱えるのではなく

どうしても番組を作っている人達の「意識の古さ」を感ぜざるを得ない
作り手に「当事者」としての意識が微塵も無いってのはあるんだろうけど

徹底的なイジメにあって女にもｷﾓがられて仕事ではボロ雑巾の様に使われ
人間＝クソだと悟ったレベルの人はこんな番組ちゃんちゃらおかしいんだろうな

「繋がりの中に「役割」を見出すことによって生きていける」って結論（めいたものが提示されたけど）
現代の問題はその「役割」自体の「あり得なさ」が共有され始めているということでしょう

極端な話をすれば「えたひにん」「特攻隊員」「ブラック社員」も「繋がりの中の役割」なんだし

糞コテの意見は誰も聞いてないよ

でも他人の世話はしたくないわけダロ？
仲間がいい人ばかりだといいけどね。
「心の友よ！金貸してくれよ〜。この前ドラ焼き奢っただろ〜」とか
多人数集まるとすぐ友達のはずなのに馬鹿にしてきたり「俺の方がコイツより上なんだぜ」アピールする親友とか
悪気なくても友達が緊急入院！当然無縁に近いから保証人や入院費の負担が……面倒みてくれます？
損を怖れるから孤独なんだろうとは思うけど…
酷い奴もいるからな
現代社会の住宅病気時の負担か大き過ぎるのが無縁の一因では無いかと思う
昔なら飯奢るか家に見舞い行くだけで良かったっぽいから貧乏どうしで付き合えた。

>>566
おい糞コテ。
「」を無駄に使いまくって意味不な長文書く奴は統合失調症らしいぞｗ

三行しかないのに「長文」は無いでしょう

ミンナ、ナカヨクスルネ
ケンカ、ダメ

昔、日テレでやった
ひきこもりの五郎さんはどうしてるのかな？

そうだな、そろそろ続編みたいな

こんな社会に自ら進んで参加したいとは思わないな
いわゆる無縁化してしまったのも仕方のないことだ

>>564
仕方ないよ。
作り手は年収千数百万で無縁とは無縁なエリート様なんだからw

日本では役割が始めにあった。
「お父さん」「お母さん」「部長」「課長」と呼ぶ。
役割を演じることで円滑に人間関係を運んでいた。
昔の日本人は人間を人間としては見なかった。

次に儒教で制度化した。
女は嫁に行くものだ。
男は田を耕すものだ。
日本人は人間を制度の歯車と見做した。

これらは大幅に個人の人格と自由を制限したが、代わりに孤立する人間を出来るだけ作らない仕組みだった。
コミュニケート能力のない不器用な男も水汲みのタケさんとして輪の中にいられた。

戦後、全てが変わった。（変えられた）
自由こそが絶対の善としてマスコミは囃したて、団塊の世代は故郷と親を捨てた。
孤立を自立として肯定した。
ここから日本特有のカネを軸とした関係が始まる。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2780.gif
あくまで家庭の中心にあるものはカネ。
女性が一人で食べていくことは難しいから仕方なく結婚していたが、生活も悪くないので甘んじていた。
ケビンが言っていたようにアメリカ人が驚くほど「お金と結婚する」ワガママな拝金主義の日本人ができあがった。

そして日本からカネも消えた。
カネ以外のものを持たない不器用な男は否が応でも孤立する。

自ら人間嫌いで孤立した者は構わないが、人間関係が上手く行かず孤立した者はますます孤立する。
特に男でこの傾向は顕著。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1540.gif
そして高齢者となった無縁男は人との繋がりを求め、何と万引きをする。
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000521102040001


役割 → 制度 → カネ → 孤立


安易な懐古賛美はしない。
絶対数という観点では、昔の日本の方が個を踏みにじられた犠牲者は多かったろう。
ではどうすればよいか。

個とは孤であること、自由とは責任であることを子供の内から教え込む教育が欠けていた。
上手く行ったバラ色の未来だけをマスコミは垂れ流してきた。
これを改めれば、とりあえず、新しい犠牲者は防げるだろう。

今の30代以上は、もうどうしようもない。

結局NHKのやろうとしてることは「人を人として見ない時代」への復古だからね
これじゃどうしようもない

「まなざしの地獄」なんて言葉（本）があるけれども
「無縁化」の前提を見ないことにはどうしようもない

ただ日本人が故郷を捨てたってのは
メディア、教育等の宣伝によるものというよりは
労働人口を都市に集約する（そしてその「上がり」を地方に再配分する）という
明治以降の中央集権化の結果でもあるんだよね（勿論これを安易に否定することは出来ない）

「スウィーニー・トッド」ってお話があるけれども
これは近代化に伴って労働者が都市部に集約された結果
「知らない人達」と一緒に「知らない人の作ったもの」を食べねばならないという状況が生まれ
その「不安感」から生まれたお話なんだよね

おそらく日本人は「自由」という観念を主体化することすら出来ていないんだろう

天皇が、アメリカが、周りのみんなが「自由になるべし」と言うから「自由」になろうとする

昔の方が孤独死もホムレスも無縁仏も多かったと思うけどな
ただマスコミが発達して無かったから知らなかっただけで。
今は数人腐乱死体発見されたら大騒ぎ 片や幸せそうな人の映像もバンバン流れるから
我が身と比べて惨めさが増すだけで本当は昔よりうんと生きやすいはずなんだ

孤独とかそんなものどーでもいいから
６０までは生きたい

国立理系卒業して有効求人倍率２０倍の世界で就職できなかった俺は
ガチで詰んでるんだが

昔は地域のコミュニケーションがしっかりしていたと言えば聞こえはいいが
要は監視社会で互いの噂話が耐えなかった
無縁仏になるような奴は村八分の嫌われ者だったと思われる

Dxなんとかさんはツイッターやればいいと思う

たしかにDxなんとかさんは知的で興味深いことを書き込んでくれて、個人的には嫌いではないが…
なんていうか、ツイッターやブログのほうが向いてそうな気はする
でも、とやかく言う筋合いはないんで、好きにしてください
煽りじゃないからスルーしてね
ｽﾏｿ

一日中ニコ生やってる人、絶対働けるだろｗｗｗ

自由には責任が伴うという議論は極めて胡散臭く聞こえる。まず眉に唾をつける必要がある

昔は村の未亡人の所に夜ばいすればセクス出来て少額の金置いて行く風習有ったとか…
それが未亡人の生活の足しになってたと。今なら逮捕されるよな…

非正規雇用・有期雇用・派遣雇用という、
こま切れ雇用の必然的結果である無縁社会は、
自・公政権の負の遺産である。

日本の、これから 〜 無縁社会 〜 働く世代の孤立を防げ
2011年02月12日 21:00〜 生放送

働く世代の孤立を防げ│日本の、これから
http://www.nhk.or.jp/korekara/

キャンペーン無縁社会〜みんなで考えよう〜
http://www.nhk.or.jp/muen/

ゲストに奥谷禮子のババアを迎えている時点で視る気なくしたね。
NHKの見識を疑いたい。
奥谷は「過労死は自己責任」と言ったクズだよ 弧男ならこんな糞番組視るな

奥谷禮子「格差論は甘えです」

2011/02/12 21:00〜22:20 の放送内容 ＮＨＫ総合
日本の、これから「無縁社会　働く世代の孤立を防げ」

みんな見ようぜ！

30前半の時点で、出てくるような人達より孤独な件。まぁ時代が違うのもあるかな？今はネットがあるから単純に比較はできないけどさ。

仕事だけが人とのつながりって日本人って寂しいよな

なんだこのワイドショー

NHKハジマタ

この番組は職場や大学で孤立している人は問題として扱われていない。
おかしい

さすが奥谷さん

高齢者が冒頭でインタビューに答えているけど、あいつらの存在がガンなんだよ。
高額の年金、医療費で若者の産み出した富が再分配されている。
奥谷禮子は本当にクソ。良かったなぁおい。
治安のいい国に生まれて。
でなきゃこいつ今頃・・・。

寝てしまいますた

ここに奥谷いる意味あんの？
nhkの悪意感じるな。

だから番組視るなと言っているだろ！
奥谷禮子の顔みるだけでも不快になる

大体努力が足りないと言っても、努力すべき働く場所すらないのが問題だろうに。
ゆとり教育云々コメントしてたジジィみたいなやつは、今の50、60代に沢山いるんだろうな。

シルクさんがいいことを言いました。
そのとおりだと思います。

無縁を悪と決め付けすぎ。無縁のいい所も伝えろよ。

日本人よ、自然に帰れ

シルクさんが一番きれいな日本語をしゃべる件についてｗｗｗ

チェ・ホンマン

奥谷は室井と同じだな

失業・孤独・貧困・死は一つに繋がり易いのが問題。
高齢者ほど安易な精神論になりがちで現実を直視しない(というか見て見ぬふり、又は無関心）。ぶっちゃけ資産数億円あったら弧も悪くない。
仕事で自己実現なぞ幻想だ。
仕事を失えば仕事上の繋がりなぞ消滅だもんね。

ついに明日開催！！2ch突発OFF板主催バレンタインオフ2011よ！(^_-) -☆2ch利用してる人ならも誰でもチョコもらったりあげたりカモンです！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1295975301/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/offevent/1295975301/1-?guid=ON

【日時】2月13日(日・雨天決行)14:00〜　※チョコタイムは16:30位〜
【開催地】　新宿中央公園「滝の広場」
(p)http://kokomail.mapfan.com/receivew.cgi?MAP=E139.41.36.2N35.41.8.4&ZM=9&CI=R
【集合場所】都営大江戸線「都庁前駅」　A5出口(新宿中央公園の前に出ます)
詳細レスアンカー集http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1295975301/693
今年は貰えない方を無くす為に、流行りの『寄付チョコ』を用意するかも!?手造りも含め寄付も歓迎！

･ルール
女子は3個までのチョコを持って来てください
公園に集合し歓談タイムを1〜2時間程行い、チョコプレゼントタイムになります
そして意中のor話してみて気に入った男性にチョコを渡して下さい(誰にもあげないのも可)

･当日の流れ
14時集合
アピールタイム&歓談タイム
なるべく女性の方から渡したい人を見つけて話しかけてください

突発OFF板http://toki.2ch.net/offevent/
2ch唯一のオフ専門板の、mixiやモバゲー、グリー、ヤフチャ、エキサイト、みんカラ、ネトゲや出会い系には無い気軽さや突発で即時オフできる突発OFF板で、本日いよいよバレンタインオフが開催されます
突発オフではアドを添付募集するとタイミング良ければ30分以内に合流もあり、性別や年齢も色々ですので、みんなで突発オフを盛り上げましょう！
SNSとも出会い系とも違う経緯で即時突発でオフできる貴重な本家本元のオフ場です！
Twitterよりも気軽に書けてオフできちゃいます。各種SNSを最終的にオフする為に利用してるなら、2ch突発オフも一度是非ご利用ください。


バレンタインオフに直接参加するのは勇気が無く躊躇してて、興味があって当日新宿に行く予定もあるからちょっと覗いてみたいが、独りでヲチするのも怖い方はこちらでどうぞ↓
VDヲチオフ
http://thinan.com/test/read.cgi/hinan/1296840557/
【日時】 2/13 1500〜
【場所】 新宿中央公園「滝の広場」
【集合】1500に新宿東口駅前喫煙所付近
【連絡先メールアド】 llin/nep または lgb/nep
【内容】 本家VDオフを指をくわえながら見るオフです
【注意事項】 あくまでヲチするオフなので下記URLの注意事項を読み、迷惑がかからないようにヲチして下さい。特にアピールタイム時は邪魔しないように
【備考】生暖かい目で見てください。二次会はあるかもしれません。


【関東】3つの条件をクリアしてたらオフ77【突発】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1296907060/
12月26日サザンテラスでおっぱいタッチオフ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1293258664/
【MHP】モンハンPリアル集会所【関東限定】19日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1294931675/
突発off!!家が近ければ今すぐ会うスレ関東251
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1296547303/
【関東】住所晒してラーメンとか120円とか 89
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1284521111/
【今ひま】新宿渋谷池袋【いまひま】230
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1297240217/
【関東】ドライブスレpart71【南関東】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1294985860/
【出会い厨】バイクの後ろに乗っけてくれ38【逝け】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1295465460/
【関東】終電を逃した人等を送るオフ【Part64】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1296469368/
【関東】甘食甘味OFF８【デザート・スイーツ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1261739498/

高度成長は無数の「単純労働」によって支えられた

携帯タブレットをインフラとして全国民に支給すべき

http://togetter.com/li/100095


『NHK日本のこれから〜無縁社会〜』、Twitter使って自作自演か…？

夫も子供も親も兄弟もいて、さらには仕事もしてるくせに無縁とか、この出演者は舐めてるのか？

無縁社会おもしろかった。プロパガンダに翻弄される低所得者達が見てて滑稽だった☆
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東アジア人同士仲良くするね☆
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　　　　 ヾ / ゝ ﾆミ 、＿　　　.ヽ=-＜::>| ＼　/　　　　　γ'__　　　　　　_ｿ ）
　　　　　.〈 ＿ｿ／　　 　 ヽ　 　 ',　　＼',　　 /　　　　　/　　　　　　 rv' ﾆ__）
　　　　　 ﾍ　　ヾ　　　　　 .',　　　',　　 ヽ　 ./　　　　　/ゝ　　　　　r'_,,-' |　 ヽ

無縁の弱音は勝ち組の娯楽だよ

>>613
お前ははやく統失を治せよ

統失って意味知ってる？

良いお医者さんが見つかると良いね☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠三ヽ''|
　　　　　　　　　　　　　　　　　./::::-::ﾍ（ ）⌒ﾍr 、
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　　λ::_イ　.::::彡ﾍミ::::',ヾ::::::＼::::::::::',',彡彡:::`n、::::彡::::/
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　　　',:| ',λ::ﾆ＞ ﾆミ==- 、　　　ノ　　 彡　(ﾆ.|　　　　　　　　　　　　ヽ>
　　　 ',:', ヾ /に＞　　　　　丶`　　　 ∠＿ .rﾆ|　　　　　　　,　 　　　　'ﾍ）_
　　　　 ヾ / ゝ ﾆミ 、＿　　　.ヽ=-＜::>| ＼　/　　　　　γ'__　　　　　　_ｿ ）
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　　　　　 ﾍ　　ヾ　　　　　 .',　　　',　　 ヽ　 ./　　　　　/ゝ　　　　　r'_,,-' |　 ヽ

Dxなんとかさんw

他人とのつながりがないせいで生活が困窮するような人がいるとしたら社会問題の一つとして扱っていいと思う
だけど、望んで孤独に過ごしている人もいるし、他人とのつながりを必要とせずにライフスタイルを築けている人もいるだろうし
”無縁”を問題視しすぎて、他人とのつながりやコミュニケーションを重視する社会へ変化するのであれば、
そのせいで生き辛さを感じる人もたくさん出てくると思う

無縁社会が嫌なら三世代、四世代同居、国民皆結婚ということになる。
まあ、個人の価値観の問題だよな。
姑との同居を嫌がるのも、結婚をしない選択をするのも個人の判断。
番組では「底辺社会の人が、正規の仕事を得られないために低賃金に陥り、
低賃金のゆえに結婚できず、低賃金のゆえに孤独死する」だったけど
そう一概にも言えないしな。
底辺の人でなければ全員が結婚してるのか？
底辺でなければ舅や姑と同居し三世代、四世代世帯でいるのか？
といえば逆のような気もするし。

私立小学校
私立中学
私立高校
そして３流私立大学
仕事は派遣…これが王道

もちろん子供世代

結婚の条件は相手の親と同居しない事
これ絶対

>>624
縁てのは家族だけじゃなくて
友人、会社の同僚、ネットでのつながりとかも含まれるだろ
結婚についてはそんなに大きく扱われてなかったし

ikedanobから
同感。企画している当人たちが社縁で守られているから感覚が麻痺するのかなあ。番組で取り上げられた人々や、AD他スタッフ（で非正規のひとがいた場合）どう感じたんだろう / 池田信夫 blog : 「無縁社会」キャンペーンの恥ずかしさ - ラ… http://htn.to/NyvkwT

池田信夫の言ってることは（半分は）正しい

一昔前の女性は社会進出（仕事）・高学歴・結婚（人生、家族への奴隷）などとプロモートし、晩婚や結婚したくない女性を大量に生産したよな
それと同類のプロパガンダでしょ

日本の家庭破壊＝社会破壊

>>628
この糞コテ、統合失調症らしいじゃん。

>>626
いや、就職できない→入れ替わりの激しい非正規では会社の人間関係が築けない
→結婚できずに血縁も築けない、で結婚の話も含まれていたよ。
招かれていたのが非正規や無職の人たちだったので、結婚よりもまず、
明日食べていくために我々を救ってくれ、という話になりがちだったけどね。

そもそも、会社の人づきあいはテレビで言うほど昔から濃厚ではないんだよな。
会社が終身雇用で生涯個人とその家族を守るなんてテレビで言っていたのは
一部の公務員、同期が大量にいるバブル期の大企業勤務ぐらいだよ。
昔だって中小は人切りもあったし自主退職もありでどんどん人が入れ替わったし、
大企業でも正社員は自分ひとりであとは入れ替わるバイトを使っているところもある。
学生時代の友人だって、子供のころから全く同じ場所から動いたことがなければ
ある程度維持できるかもしれないが、進学や就職で生まれた土地を離れればそうもいかない。
その上、結婚もしないとなればさらに人間関係は築きにくくなる。
昔から男は定年後は妻とだけ暮らしたがると言われていたからね。
男が皆正社員就職できてた時代でも、会社が定年となり、子どもも巣立った後、
そばに残るのは長年連れ添った妻だけだった。
ましてや、今の時代、その妻すら手に入らなくなっている。

>>630
IDがNHK

必要とされていない、とかスタジオの画面に出ていた言葉は少なくとも主観である。
まずこの点で精神的な面を検証すべきだ。
なぜこのように感じられるのか。
そもそも無縁とはいったいどのようにして陥るのか。
時代によるのか、突発的に発生するのか、様々なものがあり、抽象的なものを一括りにし過ぎで話が発散してしまう。
切り口が無数にあるからだ。
条件分けしないで議論しても解決策は見えない。
経済、雇用、精神面、価値観の崩壊、グローバル化、高齢化、情報化、科学技術の高度化、
少子化、資本主義自体の行き詰まり、環境の悪化、教育の問題、マスコミ等の洗脳装置によるミスリード、
企業社会のモラル低下による人間不信、金融や税制による生活悪化、犯罪の増加、
たくさんある中で何を切り口にするかにより答えが異なるだろうからだ。
大きな視点で見れば人類が基盤としている経済や金や社会体制はわずか数百年しか経っておらず、
わずか数世代のうちに激変しているだ。
だからまず洗脳された脳を開放して、「こうあるべきだ」という縛りを解くことから始めてほしい。
精神論だけでは解決しないが精神論もバランス良く内包しなければ解決できない。
人間が精神と不可分だからだ。
その一方で雇用や経済力によって希望した生活、つまり生物としての正常な営みを続けることが
できなくなっている点は個人レベルの問題ではないことも理解が必要だ。
自己有用感というのも存在意義と訳せるだろう。
仕事がなくなったら存在意義がなくなる人生は正しいだろうか。
有用感とは精神構造上の問題である。いかに生きるか。いかに命と人生を考えるか。
誰が褒めてくれなくても自分で自分を褒めて意義を与えれば良いのだ。
その一方でそう感じる原因を考えてみると、面接や会社で能力がないなどと勝手に評価されて
自信をなくしたり、ギスギスして人を信じられなくなったり、経済的に落ち込んだことが負い目になって関係が遠ざかったり、
そのことが精神面で無縁化に拍車をかけている。
そもそも会社で評価される能力はつきつめれば金儲けの能力だけである。
たとえば優しさが評価されるところはどうか。
一面だけをとって無能と自ら烙印を押すことはまったくの無駄だ。
今、辛い人は自分を責めてはいけない。人間の能力はそれだけではない。
一方で社会の制度的な問題がある。雇用の悪化を食い止めていない点だ。
セイフティーネットや教育、企業の社会的責任、
政治の戦略性のなさ、こういった個人の精神面とは異なる物理的な点も見逃せない。
根源には資本主義が常に右肩上がりでないといけないルールに落とし穴がある。
永遠の経済成長はありえず、それにも関わらずそれを前提とした社会構造しかない。
現在のような経済社会が出来上がってから数百年のうちに、右肩上がりとは限らない経済のルールが出来ていない、
誰も経験したことがなく、そのような社会でも通用する新たな社会構造が見えていない点が問題の根源だ。
物理的な原因の無縁と精神的な原因の無縁は分けて考える必要がある。

就職活動で50社断られてまだ面接受けるって頭おかしいだろ
もし自分が経営者だったら自分雇いたいか考えろって

池田先生の仰ることは何もかもが正しい！！

金額次第じゃね？
どんな力量や能力を持ってるかわからんのだから。

さっさとナマポ渡せよ

>>634
普通は５社ぐらい落ちたら心が折れるよね？

心が折れようが、自分だったら雇いたいか云々
働かなきゃ、金がなきゃ・・・・
働き口見つかりませんでした、はい自殺って出来ないんだから
何度でも挑戦するだろうよ、そりゃ
俺は無理だけど

10年以上前、新卒で就職活動したとき30社落ちて何とか引っかかった
あの時の精神状態はかなりやばかったと記憶している
当時の俺はろくでもなかったが、今では一人前に働けている
仕事は人間を鍛えるよ (仕事の能力だけだが)
とにかく就業機会を与える事が大事なんだと思う

>>624
>番組では「底辺社会の人が、正規の仕事を得られないために低賃金に陥り、
>低賃金のゆえに結婚できず、低賃金のゆえに孤独死する」だったけど
>そう一概にも言えないしな。

正規の仕事に就いて結婚していても最期は孤独死する人もいるが、
底辺で生き続けてきた人がそうなる確率は圧倒的に高い。
というよりほぼ全員がそうなるといっても過言ではない。
ちなみに男が結婚できない原因の第一位が低収入だからね。

>底辺の人でなければ全員が結婚してるのか？

底辺でなければ、孤独死するという結末になる確率は低くなる。

あの手の番組は、一つの物事について考えるきっかけにはなるけど、議論のための議論になりがちで光となるような答えはいつも見つからないんだよね。
結局無縁の人間を切り捨てて終わりだろう。
まぁ、いつものことというか何というか・・・。

自分から縁を切ろうとしてる俺みたいな奴が多数なんだったら、
端がどう働きかけても無理なんじゃないか？

(^∀^)今起きた

(^∀^)今日は学割もらって熱海で一泊してくるかな。

仕事がないなんて嘘だろ

孤独＝不幸
じゃないと駄目らしいねｗ

>>640
人気企業の自由応募は基本的に98〜99%落とす。
ただし違うのが高スペックは80%以上突破出来るが、並みの人は万が一以下の微小確率なんだよ。
スロットマシンのジャックポット狙う感じな訳だよ。
つまり結果相応の会社しか行けない訳さ。
ただ質のいい正規雇用でないと人間伸びないのは確か。

>>645
実は今の日本は仕事がないのは真実だ。
うちの会社だって人が足りているんだよ。問題はそこからで足りない分はあるが全て派遣で済ませるから。
俺が思うに今は仕事は無いわけではないが、人間らしく働ける質のいい雇用が激減している。
質のいい正規雇用は新卒だけで満員なのであぶれた奴は自動的にブラックか非正規になる。
酷い話だが、派遣はマジで破格の安叩きだよ。スーパーの70〜80%オフだから。
正規は人件費に色々含めると１時間5000〜7000円かかる。
しかし派遣は１時間1500〜2000円で済むから、そりゃ使うよ！
しかも派遣はもの扱いだから。
いつでも首切りOKだから雇う側はメリットばかり。
しかし雇われる方はリスクを全て背負う。企業秘密もあるから、無縁にしないとセキュリティの問題あるからね。
そこから考えないと

結婚も女は正規雇用でなければ即足切りだよ。
年収も高いのが条件。
年収400万円台でOKは20台までで30で500万円、40なら800万円が最低足切りラインだよ。
だから非正規はどちらにしろ足切りされる訳だよ。

数十年後には孤男が多数派の時代が来る！のか？

安楽死施設作れば丸ごと解決だ
非生産的な人間は丸ごと殺してしまえ

つか70年代80年代のように経済成長させれば解決じゃん
収入が少ないのが嫌なんでしょ？雇用が少ないのが嫌なんでしょ？
それなら他国と同じように、そしてかつての日本と同じように市場開放と通貨供給量を上げればいいじゃん
解決策がないってか歴史や他国から学んでないだけ

少子高齢化なんて他の国でも進んでるんだし
そんなことに原因を求めて、解決策がない！なんてアボガド、バカかと
少なくとも他の先進国はこの20年国民所得を上げ続けてるんだから、
日本もエコポイントやらエコカー減税なんて意味不明な池沼ぶりを発揮してないで
他の国のように金融緩和すればいいと思うの

アメリカは金融緩和しても失業率改善してません
それ以前にどの産業をこれ以上成長させればいいのだ？
介護？農業？アホなの？

軍需産業

無縁でつながる私達。

>>654
失業率改善してるよ
アホなの？って台詞お返ししたい

とりあえずちゃんと調べてから「改善してない」って言うのならいいんだけど
なんも調べてないのにそういうこと言っちゃうのはどうかと思うの

>>657
あんなインチキ数字を信じてるの？
アホなの？

失業率改善といっても日本の倍ぐらいあるじゃない
まあ日本のもインチキらしいけど

雇用助成金をもらって、不要人材の解雇を踏みとどまってる会社ね。
企業内失業者www

「無縁＝無職」だって構造を決めつけたかっただけだろうね。
単に人が怖いから家から出ないってのは無縁ではなくて引き籠もり。
無縁ってのは病気や怪我で外に出られない独りの状態だと思うんだけどな。

と言うか、話し掛けられるのが嫌な人っているのかね？

普通にいるでしょ？というより、この板来てる人はむしろそういう方かと。

ダメ…私がこの部屋から出ちゃうとＡＴフィールドが消えちゃうから…ダメ…

>>659
インチキかもしれないし捏造かもしれないけど俺は正しい数字だと思ってるよw
わざわざ嘘の数字出すメリットもない
量的緩和で失業率改善もいつものことだし
まあ、なんだ、とりあえず>>654は何も見ずに適当なこと言っちゃったってことだ

いや俺が適当なこと言ってると思われるのは別にいいけど
>>652-653も相当いい加減なこと言ってるぞｗ

金融緩和を否定してるわけじゃないが
今の日本で輸出産業で経済成長を期待するなら
何をするにもコストがかかりすぎて難しいと思うのですがね
バブルはいずれ崩壊するのだからいつまでも経団連や財界の言いなりになるのはもうやめましょうよ

簡単に言うと法人税下げて消費税上げるとかアホか氏ねよってことです
連投アンドスレ違いすんません

でも輸出に頼らないで経済成長は無理だよ

弧男が増えて子供が減り人口が減るんだから、内需は当然必ず減少するんだから。

バブルはいずれ崩壊するけど崩壊したまま放置するか建て直すかってのは選択可能だろう
コストかかるっつーけど金融緩和による通貨安誘導なんてタダだし

小泉のときは好景気だったけど
賃金格差が広がり低所得者が増えただけ
経済成長しても国民の生活が苦しくなってるなら意味ない

>>670
コストかかるってのは金融緩和のことでなくて
日本で物を作るときの人件費やら輸送費やら設備投資とか

無縁社会の何が問題なのか全然理解できん。

NHKが無職や仕事出来ない人を全員終身雇用すれば全て解決

まぁ、はっきり言えば誰でも出来る仕事いっぱい作って金廻さないと景気良くならんよ

じゃ根本的に考え方を改めんとな！
無駄をどんどん作って、政府の事業仕分けも企業のリストラも禁止だなw
労働賃金も格安にしてw
これじゃ無策と同じだわなwww

税金の無駄遣いとか言うけどあれはあれで民間企業が潤って雇用も生まれるのだよ。
問題は税金どっから取るかという事。儲かってる奴からがっぽり取るのが正しいやり方。
今ならそうだねぇ、輸入業者とか重税掛けても良いと思うよ

輸入によって内需が不活性になってるから
それはアリかもな

ただ、事業仕分けは必要だと思う
天下りさせるより他のことに金使わせるべき

事業仕分けなんて民主党の自己満足に過ぎない。
それに無能な民主党より、官僚の方が大事だよ。
天下りなんて、民間でも普通に行われていることだ。
マスコミ関係者は、どんだけ民主党に天下りしてるんだ？
癒着というなら民主党とマスコミの方が、はるかに実害がありすぎる。
実際、あの政権交代サギのおかげで日本国全体が機能不全に陥っているしな。

内需拡大して雇用を改善するのならともかく、マスコミの主張は外国企業に門戸を開いて、日本企業潰しに拍車を掛けようとしているしね。
もうマスコミのやることなすことメチャクチャだよ。
そんなマスコミの代表、ＮＨＫの「無縁社会」教に入信して何の得があるのかね？

七三分けなんて自己満足に過ぎない。

そうだ、結局民主党も自民党と同じく無能なことがわかっただろ

政治に期待するのはやめることだ

>>673
たしかに
個人主義の立場にたてば、人と人との結びつきが弱まった良さというのもあると思うし

無縁社会ねぇ･･･
不景気にせよ孤独死にせよ格差にせよ、問題といえば問題だが、
あまり過剰にアナウンスして不安を煽らないでほしい

もっと不安を煽ればいい
リア充どもは地獄に堕ちればいいのさ…

無縁無縁言いつつニュー速民と戯れてる


まあリアルでは友人ゼロだけどね(^-^)/

自ら望んで無縁でいたり、無縁を受け入れて生きてる人だっている
無縁社会を悪しきものとして、他人とのつながりを促される風潮になるのは嫌だなぁ
もう価値観もライフスタイルも多様化しているんだから、いちいち〜社会と名付けなくていいんじゃないかと
つながりたい人はつながり、つながりたくない人はつながらなくていい
敢えて社会問題とするならば、つながりたいのにつながれない人をどうするかってことだと思う

ま、孤独や老いで困った時（病気や死亡）のことを考えなければな

この前、婆ちゃんが死んだんだ。その婆ちゃん3人の子供がいて、3人の子供はすべて2人の子供（←俺もココ）がいた。
で、思ったのが結婚して子供がいて孫がいてこその通夜葬式だという事。
一生独身で子供もいなかったらマジで無縁仏になる。まさに俺がそうなるだろうけど。
俺は上に姉がいて結婚してるが子供いないから。多分一生作らないっぽいし。

ちなみに、孫は一番上が37歳で一番下が25歳なんだが、結婚してるのが2人で子供がいるのは1人だけ。
そりゃ少子化だよなって思った。

a

無縁というより無援。

無援というより無念。

無念というより無謀。

勇気と無謀は紙一重

>>690
だな
そういう言葉で問題提起したほうが生活実感とリンクしやすいんじゃねーかと

孤独って年老いた時に虚しくなるものなのかね
どこか体悪くしてそこで実感するのかも「

捨てられるだけの存在
まるで、生態系の頂点に女がいて、下のほうに追いやられた感じ
男が数人で生活してると変態扱いされるのに、女が数人で共同生活してると援助が伸びるのはなぜだ？

>>696
昔から受け継がれている奇妙でデタラメな考え方。
男同士で行動する＝みっともない
女同士で行動する＝仲良し同士で良い付き合いですね

孤独死は男が圧倒的に多いのもこの歪んだ考え方に原因があるんだよね。
特に今の老人世代は小さい頃から「大人の男同士が仲良くするのはみっともない」
「男が仕事以外の友人関係を持つのはおかしい」という考え方を骨の髄まで叩き込まれているからね。
だから定年で仕事を辞めれば「仕事の切れ目が縁の切れ目」で知り合いさえいなくなるし、
定年以降に友人を作ろうにも他の同世代の男もみんなその考え方に染まっているから
付き合いの機会を作ることさえままならないんだよ。
もちろん、この考え方は今の若い世代にも根強く残ってる。

欧米では男同士で出かけることなんて普通なんだけどね

赤の他人からどう思われるかってこと＝（妄想）を価値基準の礎に置いてること
がそもそも病んでる。
学歴厨、偏差値厨しかり。
滅亡の序章だな。

>>697
>「大人の男同士が仲良くするのはみっともない」
>「男が仕事以外の友人関係を持つのはおかしい」という考え方

「男は孤独なもの」
「大人の男同士がつるむなんて惨め」
「大人の男同士がつるむなんていうのはＤＱＮ」
間違った考え方にはこれも追加な。

>>699
>赤の他人からどう思われるかってこと＝（妄想）を価値基準の礎に置いてること
>がそもそも病んでる。

日本人の最大の悪癖。

>>697
＞「大人の男同士が仲良くするのはみっともない」
＞「男が仕事以外の友人関係を持つのはおかしい」という考え方を骨の髄まで叩き込まれている
こんなの聞いたこともないんだけど。
むしろ団塊は、友達の多さ＝人格（笑）、だろ。

「男は孤独なもの」が普通なら無縁社会を問題視する奴なんていねーよ。

無縁さいこー
他人苦手

男同士のわずらわしい人付き合いが嫌だから、
孤男になったんじゃないのか？
友達欲しけりゃ今すぐ作れよ
世間から後ろ指指されない真っ当な人間になれよ、、

>>701
>「男は孤独なもの」が普通なら無縁社会を問題視する奴なんていねーよ。

じゃあ、何で男同士が仲良くしているのを嘲笑するような輩が多いの？

>>704
イケメン同士とかなら友達思いのいい奴だって言われるはず
客観的に見て気持ち悪かったんだよ
それはしょうがないよ

>>704
悪いが「男同士が仲良くしているのを嘲笑するような輩」ってのがイメージできない。
そんな風潮も感じたことない。

強いて近いのを挙げるなら
女に興味持たずに男と遊んでるのは子供っぽいとか
イイ歳して結婚もせずに遊んでるのはけしからんとか。

もし今の若い世代で「男同士が仲良くしているのを嘲笑する」風潮があるなら
新しく出来た価値観だよ。古い俺にはコメントできない。

>>706
結局「ホモ」って嘲笑している言葉じゃないの？
「レズ」って象徴している言葉には聞こえてこないんだが。

↑まぁ判っていると思うが、

象徴じゃなく嘲笑だ

俺は、幼少から十年間イジメと闘いぬき、イジメに屈服したり泣きをいれたりしなかった。
その後も、学生時代は大学院修了まで孤男を貫き、社会人となった今も孤男だ。
無縁社会だろうが何だろうが、勝手に到来すればいい。

ホモと疑われる程仲良くするのと
孤独に生きるのとでは大きな隔たりがあるだろ
そりゃどっちも嘲笑されるわｗ

それが偏見なんだね

ホモと疑われたくないから
誰とも付き合わず孤独に生きてるとしたら頭おかしいだろｗ
単にコミュ力がないって認めろよｗｗｗ

「ホモ」って認められるほどの仲良しなら「ホモ」かもしれないけど、
単に男同士で共同生活しているのが「ホモ」とは言わないだろ
でも、この国じゃそう言うのすら「ホモ」と勝手に偏見の眼で見て嘲笑するんだ

ちなみに、共同生活は必ずしも仲が良いとかコミュ力があるわけじゃない
顔を合わせずルームシェアすることもありえないことじゃないわけだし
共同生活してても無縁ってありえるよ

絶対に認めません！
多少コミュ力が欠けているだけです！

むしろ欧米の方が、男だけで映画に行ったりしたら、気持ち悪がられるぞ。
日本は大人の男同士で仲が良くても、孤独な男に比べたら軽蔑されたりしない。

ホモ説を流される奴は、たいてい容姿に恵まれてる。
ブサイクで人望が無い奴は、噂自体流されない。

アメリカンビューティーって映画で
男二人で走ってるだけでホモ扱いされてた脇役がいたな

なんだ俺がホモ説流されるのは容姿がいいからだったのか
これからは気兼ねせずアグレッシブなチンコタッチを心がけます

結局、容姿が良いとホモで不細工だとキモヲタなんだろ？

男って結局評価が悪い２拓にしかなって無い気がするんだが。
俺もデブヲタって言われてるよ、遠まわしに

歳取りゃ皆一緒だw
爺さんも婆さんもキモもオタもリア充も対した違いはないw

要するに、可愛いＪＫとＳＥＸ出来た奴は勝ち組ってことだな。

NHKが乗っ取ろうとしている放送大学でも　無縁社会　とかいう
特別講義とやらやらかすそうだ。

保健体育

東証一部上場企業の社長が孤独死したニュースを見て、ちょっと気が楽になった

100円ショップだろ。
もういい歳だしな。
社会的地位がある人だったり有名人だったりは関係ないからな。
誰でも孤独死する可能性はある。
へろへろ記者会見した大臣だってそうだ。

中川酒は奥さんいたけど
違う人？

死後数時間経って奥さんが気が付いたんじゃなかったっけ？
厳密に孤独死を定義しなきゃならなくなりそうだけどな。

病院とか老人ホームでも夜中なら数時間ぐらい気づかないかも
それただ運が悪いだけだよｗ

宮沢元総理だって死んだ瞬間は一人。
無縁【死】はどうでもいいんだよ。自分じゃ感じないし死体の始末も出来ないから
無縁死になるような、それまでの生き方が辛いんだよ……

日本社会ってのは「死ねば仏」ですから

死人に口なし

日本の美徳です

わしらは２ｃｈでつながっている
ここは無縁社会ではない

小遣い月5000円の生活が待っていようが、相手がブサだろうが、
結婚は絶対したほうがいい。ブサメンキモ男の唯一の心のよりどころが
家族であること。それによって無能男が無能ではない証明になる。

無能女はだまってろｗ

無能でない証明なんかしなくていいだろ

一人で死のうが子供に囲まれて死のうが死は死だし。

死後何日も放置されるのでなければ一人で死ぬのも悪くない

孤独死でも放置されずすぐ発見される方法はないだろうか
さあみんなで考えよう

毎日ピザ頼んでたら見つけてくれる。

しかし、注文の電話をする気力と体力がなくなったらどうする？
年契約で定期配達とかあるのかな？

デリヘル嬢に生存確認のメールを定期的に送る。

メール着信拒否されてこそ真の孤男だろうが
甘ったれるな！

ネットが精神安定剤になってる人は多いだろうな・・・

自分の死んだ後の心配なんかいらない。どんな偉い人でも自分の死体の始末は出来ない

ネットの希薄な人間関係が自分にとってはちょうどいい

老後の生活や孤独死への心配はあるかもしれないが、孤男は既に他人と縁が薄い生活に慣れてる
むしろ時代が孤男に追い付いた？ｗ

老後のお金や病気のことなら心配だけど
寂しさについては考えたことがない

若いころからずっと一人暮らしの人でも
老後になると寂しさを感じるんだろうか

若い時は一人でも楽しかった
でもオッサンになって身体が弱くなったり病気になると寂しくなるなぁ

病気が四六時中付き添ってくれるんだから、孤独とはいえないな

>>699.確かに、他人の価値観に振り回され杉。

でも他人の価値観を意識しないとモテないですよ？

モテたい姑息な弧男でもいるのかよwww

まぁモテたくは無いですね
でも一人でも愛する人
自分を愛してくれる人が欲しいなぁ

幻想ですかね ATMにされるのがオチかな

日本は一夫多妻の国ではないので、モテてもしょうがないですよ。

長生きしたくないな

何もしたくないし何もされたくない。

無縁社会ってセンセーショナルな言葉を使ってるけど、実際には無縁な人達が増えているくらいなものでしょ
社会全体の傾向とまではいたってないんじゃないか
たとえば「薄縁社会」のほうがしっくりくると思う

薄縁社会じゃ意味が伝わらないだろ
キャッチが大切なんだから、1か0の単純化したインパクトのある言葉じゃないと
誰も見向きもせん

うちの親戚にも昔2人くらい近い身寄りが無くなってしまった人がいたらしい

で、そういう人は本家で面倒を見ていたそうだ
今は親戚付き合いも殆どないからそういうのは無理だろうね
あるとすれば近所の親切な人と出会えて
時々安否確認とか差し入れしてもらえればラッキー位か

６５才以上の人口比率２５％。女性は年収４００万以下の男は結婚対象外。
上手く結婚できた方も離婚率高く、子供は少なく生み大事に育てる思想♪
人口減るの当たり前だし無縁も増えるさ♪

オレのじーさんは離れ家でめくらのじーさん、息子に捨てられた元神主のじーさん
こじきのじーさんの3人を養っていた。いい時代だった。

もうここ十年くらい同窓会に参加してない。
案内のハガキは来るけど断ってる。それでも親を通じてリア充同級生の幸せっぷりが耳に入ってくる。
あの子は結婚してあの子は家を買ったとか。そしてそのたびにお前はどうなのと言わんばかりの親の冷たい視線が突き刺さる。

なんか、ボタン一つで瞬時に蒸発できる瞬時蒸発装置みたいなのがあったらいいのにな。消えてなくなりたい。

結婚していない、持ち家じゃない、から不幸とは限らない。

自分は30代前半だけど結婚してない奴の方が多いっぽい
同窓会の連絡は全然ない。誘われてないだけかも
家買うとかそれなりに収入あってもローン地獄じゃないかな
それだけで尊敬するわ

無縁社会のせいで自分は不幸だと思っている人は、いい加減にしたらどうか？
ＮＨＫの馬鹿げた定義に、自分を当てはめて納得して何が生まれるの？
まるで新興宗教の信者と同じだよ。
何でも社会のせいにしてるんじゃないよ。
無縁社会肯定論者は、今まで他人に優しくしてなかったくせに、自分は優しくしてもらいたいのかよ。だいたい３０,４０歳まで自分一人の力で生きてきたわけでもないくせに、よく無縁だなんて言えるね。
そういう思い上がった姿勢、感謝することを知らない人間、自分の事しか考えていない人間は確かに嫌われる。
社会の悪口を言うしか能のない人間に成り下がるだろう。
悪口は言うくせに、「行政が悪い」「日本社会が悪い」とか言って甘えてくるんだから、始末に悪い。
正直、ＮＨＫのたわ言がそんなに好きなら、一日中テレビを見て悶々としていればいい。
地球最後の日まで。

「無縁社会」という社会が存在するのではない。
ＮＨＫの洗脳に引っかかった人達が、現実と戦うことを忘れてしまい、人間として独り立ちできなくなってしまう一種の病気だ。

43歳で結構友だちは多いと思うが、独身彼女無しって俺だけだなぁ。
バツはいるけど彼女いるし。

魅力が無いだけとはわかってるけど、社会の性にさせてくれよ。
つらいよ。

>友達は多いと思うが


ともだち？

家族や恋人がいる＝幸せではないんじゃないか

支えは時に枷となる

この人類の歴史が数百万年前に始まり、
地球の歴史が４６億年前に始まった。
宇宙の歴史は二百数十億年前に始まった。
そして宇宙の始まりには何らかの要素が原因としてあった。
だがその要素の始まりは一体何によってはじまったのだろう。

この大宇宙が無から生じたものだとするのならば、
僕たちもまた無から生じたつくりものなのだ。

宇宙の歴史からしたら、僕たちの歴史は東京ドームの観覧席の
一つの椅子に落ちたほこりの繊維ひとつ以下の存在でしかない。
だが僕たちは確かに存在している。
この余りに広大な宇宙の果ての銀河系の、そのまた辺境の、
あまりに大きな太陽系の、周囲は４万キロメートルしかない第三惑星に住む
６８億のたった一人の人間として、確かに存在している。
これで十分ではないか。この奇跡をかみしめるだけで、僕は幸せだ。
この幸せをかみしめ続けることこそが大切なのではないだろうか。
僕たちは幸せなのだと。存在しない青い鳥を追いかけるのはやめにしよう。
僕は幸せだ。






ただあとは恋人がほしい。

↑おもしろかったぞ。おまいの青い鳥はほら、いつも目の合う朝青龍似のあの子だよ
青い鳥はいつだってすぐ近くにいるのだから。

やはり「無縁社会」肯定論者は一種の病気だ。

縁なんて目に見えないものなんだから、勝手に個々人で解釈すりゃいいじゃん
２ちゃんでレスもらっても縁
袖ふれあうも多少の縁
仲悪くても生き別れても母親の体から生まれてきたんだから、それも親子の縁
社会がどうのこうのとか、縁の形がどうのこうのとか、不毛な話だと思うよ

>>768 　；ω；

実際一人でマンションに住んでいると、夜暗闇の中で寂寥を感じる。
しかし、村落共同体の不自由さを否定して、今の孤独社会が出来上がった。
自由と孤独はコインの表裏だ。

>>772
独りで暮らしていると、仕事から帰って真っ暗な玄関に入るあの瞬間、なんか気配を感じることない？

電気を消して寝るとき、ドアの向こうになんか気配感じたり、部屋のどこかから視線を感じたりしない？

霊か？

俺か？

おまえだよ

>>763
たしかに無縁社会ってネーミングはいかがなものかと思う
情緒的つながりではなかったとしても誰の支えもなしに生きてきた人なんて稀だろ
無縁と言ってしまうのは、本人が無自覚な部分を含めて縁に支えられて生きてることへの感謝が欠如していると思うよ
一昔前とは人と人との縁の質が少し変化したくらいな話だと俺的には思う

>>777
じゃあ、河川敷ホームレス３８年のタツさんが、一体この３８年誰に支えられて生きてきたか、おまえ言ってみろよ
ブルーシートは燃やされ、廃棄する食糧ももらえず、段ボールはホームレスイジメの一環でガキ共に奪われ、生活保護ももらえず
両親もすでにどこに住んでいるかわからない

彼が誰に支えられていきてきたか
そういうことをそこまではっきり言うんなら、分かってるんだよな？明確に答えてみろよ。

ホームレスの場合は貧困とか社会保障の問題だろｗ
ホームレス仲間もいるだろうし

タツさんって誰？

>>778
ばかか、何か食ってるから生きてるんだろ
その食べ物はだれが作った？
お百姓さんとか、酪農家とかだろ
タツさんはなぁ、意識してなくてもそういう労働に支えられて命をつないでいるんだよ
甘えるな

タツさんは　誰も恵んでくれない食べ物を　かっぱらってきてるかもしれんだろ
だとしたらそれはお世話になってる、とは違う
社会や労働に支えられて、なんて口が裂けてもいえないレベル
なんというか、タツというホームレスを殺そうとしている社会に抗っている構図

炊き出しの飯食べたり
雑誌や空き缶拾ったりして生活してるはず
まあまあいい生活だな

訂正
拾って売るってことね

氷点下の雨の中、雨除けできそうな場所を探し、固いコンクリートのうえにシートと拾ってきた毛布を敷いて、ホームレス狩りに怯えながら寒さに耐えつつ寝る
良い場所には大抵、先輩ホームレスがいて、近くに寝床を構えようとすると「ここは俺んとこだ！どけろ！！」と殴りかかってくる先輩ホームレスがいたり・・・

これを「まあまあいい生活」だと思うんなら　やってみたらいい

>>785
そういう事は自分の身に降り掛からないと分からないことだ。
そういう環境に置かれなかった人には、ホームレスになってしまう過程や劣悪な環境など想像出来ない。
俺も想像つかない。
交通事故に遭った家族の憤りを扱ったドキュメントなどをテレビで観ると、俺は思う。
あんたら今まで交通事故で他人が死んでも無関心だったんでしょ？
今まで知らん顔で今さら何を言っているんだ？

しかし当事者でなくともメディア等を通じて関心を持つことはあるわけです

皆が交通事故に関する問題に何の関心も無いのなら
「交通事故に憤る」番組が流されることも無い

小林よしのりの「脱正義論」に描かれてるようなことだね

>>785
自分がやりたいとは全く思わないけど
当人たちはそんなに悪い生活だと思ってないんじゃないのか
生活保護からホームレスに戻るってパターンもあるらしいし

｢無縁社会｣をメディアが報じても普通の人が持つ感想は、
｢甘えんな、お前に問題があるんだろ｣　

交通事故の問題をメディアが報じても
｢へぇ〜大変だな。かわいそうに｣

自分や家族の身にそれらが降り掛からない限りは、それらは別世界の話で終わります。

「天は自ら助ける者を助く」というが、ＮＨＫの「無縁社会教」に入信してしまった者には、無理な相談だろうか。
「無縁」「無縁」と呪文を唱えても、問題は解決しないぜ。
まして行政に救いを求めてもしょうがない。
行政は自ら生きようとする者の手助けはしてくれるが、その気のない人間は、いくら金を貰っても不平をいうからな。根本的な解決にはならない。

それより偉人の伝記でも読んだら？もう１度小学生に戻ったつもりで。
大人になってから読むと、また違った感触があるよ。
どんな偉人でも、どうしようもない逆境にさらされる時期というのがあった。周囲の理解をまったく得られない時期というのが存在した。
だが、他人がどう思おうと自分の信じた道を貫ける人間こそが、本当に成功者になれるということを教えてくれるよ。
特別な人間が偉人になるのではなく、コツコツ頑張った人間こそが本当に非凡なのだということが分かると思うが。

>>792
事実を脚色したフィクションを真に受けるバカはさっさと死んだら？

「誰か手を差し伸べて」という前に自分自身は誰かに手を差し伸べているのか（差し伸べようとしているのか）

この（奥谷禮子的な）指摘は一理ある

＞７９３
ＮＨＫに騙されて、自分の人生を貶める方がよほどバカだと思うけど。
「無縁」「無縁」と唱えて、あなたの人生好転するの？
人のせいにしていれば、幸福になれるの？
自分の人生と向き合う覚悟がないだけだろ。
テレビに影響されて、布団にくるまってムセビ泣いた所で、誰も同情してくれないぜ。
バカと思われるだけだ。
ますます孤立していくだけだな。
結果、さらに社会を逆恨みしていく。
まさにＮＨＫ発の「負のデフレスパイラル」。
そこから抜けたければ、他人の人生でも何でも教訓にして、自分が頑張るしかないんだよ。
できない人間は、ＮＨＫと一緒に地獄行きさ。

>>794
その｢誰か｣がいないんじゃないか

>>795
自分の努力だけで何とかなる事じゃないから問題なんだろ。

＞自分の努力だけで何とかなる事じゃないから問題なんだろ。

だから、どうしたの？
あなたの問題を行政に助けてもらいたいの？
仕事がほしいの？結婚したいの？友達が欲しいの？
どんな仕事もつらいことはあるよ。でも、その辛さを乗り越えれば、必ず新しい道が開けるよ。
問題は、その辛さをどう乗り越えるかによって、得られる結果はまったく違う。
成功する人は辛い時はどう乗り切るか？
ここは本当に、心の持ちようだよ。ちょっと前向きに取り組んだだけで、辛い仕事も楽しくなるものだ。
そういう解決方法って、自分で見つけるしかないんだよ。
他人のアドバイスも大事だけどね。自分で切り開くしかない。

まして演出過剰なヤラセ番組に影響されて、自分の人生まで貶めているような人間は、もうやる気も出せないだろう。
成功した人って、本当に気の持ちようで自分の人生を転換させているよ。
反対に失敗する人は、いつまでも後ろ向きの心理を引きずっている人ということだな。

トラブルを抱え、それを解決していく。
あるいは引きずったまま生きる。
その繰り返しが人生だと思う。

自分で何とかしないと、なんともならない。
自分で何とかしようとしてると、助けてくれる人も出てくる。
自分でなんとかしようという気がない人は、助けたくても助けられない。

>>798
あなたが言うように、孤立無縁の奴は自業自得だから見捨ててしまえ。
と理解を示さないのでは解決出来ないだろうね。
孤立無縁該当者が努力して行動を起こしても行政は助けられないし、一般の人も手を差し伸べないのが今問題なんだろ。

＞８００

孤立無援該当者の問題って何だよ？
仕事か？金か？恋愛か？友達か？
そんな大味な定義で、問題を肥大化させるなよ。
行政は生活保護等である程度の生活保障はできる。
だが、それ以外は個別の問題だ。行政は相談に乗ることはできても、解決するのは本人でしかない。
あまりにも甘えが過ぎるんじゃないのか？

じゃあ無縁社会の犠牲者である、あなたの問題は具体的には何だよ！

そもそも孤立無縁の人が何も努力してないという前提が気に入らない。
努力すれば就職出来るのか？
自分が就職出来たから、皆当然就職出来るはずだ。
就職出来ない奴は努力が足りない。
と思っているのか？

さてさて無縁社会信者は、問題の本質から逃げるのが得意だな。
仕事を選ばなければ、仕事はあるよ。
誰もが就きたい仕事に就けるわけではないからな。
希望する仕事があるのなら、自分を磨いて評価されるようにしなければダメだろ。
「やりたい仕事」と「できる仕事」のギャップは自分で埋めるしかないんだよ。
その気になれば、とりあえず食えるだけの仕事について、その傍らで資格の勉強だってできるだろ。
それを「努力」というべきなのか、オレは分からない。
ただ、自分の人生に誠実に向き合っているということだな。
「無縁社会教」の信者は、論拠をテレビに頼るばかりで、自分の人生を真剣に考えていない。
そういうことだ。

「仕事が無い」「生活が苦しい」「友人、恋人がいない」「仕事に忙殺されて余暇の時間が無い」
みたいな個別の問題を「無縁社会」という言葉に投影してるんでしょ

>>803
正社員になれない奴がその先、家族を持って養っていけるのか？
そう考えると結婚出来ないな。
努力して資格を取れば正社員として雇ってくれるのか？
そうこうして最後はアパートの一室で孤独死するわけだな。
それが無縁社会の問題の本質ではないのか？

＞個別の問題を「無縁社会」という言葉に投影してるんでしょ

では本来は個人の問題であることを、社会全体の責任に置き換えているのがＮＨＫ。
それが「無縁社会」ということか。
それはただの、責任転嫁だろう。
自分の問題を、社会全体の問題にしてしまう。
それで何が解決するというのか。

「個人の問題」ってのはその通りなのかもしれないけれど
今はその「問題」を抱えた人間が多すぎて社会そのものが危うくなっている

「無縁社会」ってのが誤魔化しの為の言葉であるのは確かなんだろうけど
誤魔化されている「問題」は確かに存在する

＞805

悪いね。俺は会社員辞めてからフリーターやっていて、工場で働いてた時期があった。
さらに、３，４年も働かずに貯金残額が２０万円にまで落ちたこともあった。

そんなオレも、今は正社員で家持ちだよ。結婚はしてないが。
別にオレは努力したとは思っていない。
周りの人がオレを助けてくれたからだ。
辛い時期もあった。ヤクザに脅されたり、年下の上司にボロクソに言われたこともあった。
正直死にたいと思ったこともあったが、何とかここまでやってきた。
別に立派な志があったわけではない。特別に頑張った記憶もない。
だが、無縁社会とか自分が社会と隔絶していると思ったことはない。
自分が人間である以上、社会と無縁などということは有りえない。
自分自身が社会の構成員だからだ。
また辛い時期があっても、耐えていれば何とかなるという考えもあったからだ。

最後はアパートで孤独死すると普段考えている人間は、まあ正社員になるのはムリだろう。
そんな奴を雇う物好きもいない。
ＮＨＫで雇ってもらったら？

それこそあなた「個人」の話だね

そう、あなたと私は違う人間。
だから自分の問題は自分自身が解決するしかない。
「無縁社会」とか言って、自分の問題を棚上げしても、何も解決しない。

ただ、やる気のある人間は、他人の経験から何かを得ることもできるはず。

いつになく熱いなココ
わずか数十年の間になぜ>>759のような人がいなくなってしまったんだろうな。
鳩山も麻生もやろうと思えばいくらでもできると思うんだが。小沢はしないだろうけど。

無縁社会という枠組みがざっくりとしていて、ネーミングもかっこよすぎるんだろうな
無縁のレベルは個々のケースでかなり異なるのに、ただの甘えん坊さんまでスッポリ吸収してくれる
社会の問題として取り組んでも、解決できる問題は少ないと思うな

＞自分が人間である以上、社会と無縁などということは有りえない。

強く賛同！

>>809
>別にオレは努力したとは思っていない。
周りの人がオレを助けてくれたからだ。

自分の努力の他に自分を気に留めてくれる環境に恵まれたんだろ？

環境に恵まれ無い人もいるだろう。
俺は正社員として働いているが大した努力したとは思わない。
運と環境に恵まれたことも忘れないで欲しい。

＞環境に恵まれ無い人もいるだろう。

それこそ個別の問題なんだよ。
「無縁社会犠牲者の私は運がない。だから生活保護受給費を倍にして！」と言われたら、行政も困るだろうな。
ハローワークだって、その人の経験や技量を無視して仕事を紹介するわけにはいかない。だから本人の希望と求人の需要とをつき合わせて、折り合いをつけるわけだ。
いずれにせよ、「無縁社会」とかいって問題の本質をぼやかすこと自体が、問題をおかしくしているのが実態。
ＮＨＫのように。

>>798
>ここは本当に、心の持ちようだよ。ちょっと前向きに取り組んだだけで、辛い仕事も楽しくなるものだ。

本当に辛い仕事に就いている奴は死んでもこんな風には思わない。
脳内お花畑のパープリンは死んだら？

個人の問題を社会の問題にすり替える奴は
それこそ勝手に孤独死でもしてればいいけど
社会の問題を個人の問題にすり替える奴は
ただの害悪でしかない。

と一方で見逃していけないのは
個人の心の状態
甘えといって放っておいていい人と、介助が必要な人がいる
鬱入っている人に自己努力を促すのは酷
それを見分けるのは不可能に近い
だから自分のできることをできる範囲でするしかない

>>815 >>816
努力すらできない環境に生まれた人に対して努力できる環境に生まれた人が機会の平等を
持ち出すのは正義に反するってサンデル教授が言ってたなあ。
これもNHKの番組だけどｗ
現代人は何かに使唆されてるんじゃないだろうか。巨大なプラグマチストにエサを
ちらつかせられて兵隊アリが弱いアリをつついてる社会に見えるんだが。

＞８１７

仕事した経験がないんだね。
仕事が「辛い」と思ったら、「どうしたら仕事が辛くなくなるか」を考えるものなんだよ。
例えばアルバイトを使う仕事なら、うまく教育できなくてお客に怒られたりする。
そしたら次からは同様の事がないよう、しっかり事前に教え込むか、マニュアルを作って体系的に教育するかを考える。
そうして改善していく。改善してもまた違う問題にぶち当たるかもしれない。
そしたら、また次の方法を考える。分からなければ人に聞く。
オレは仕事というのは、現実とのせめぎ合いだと思うけどね。

「本当に辛い仕事」が何かは知らん。
だが「辛い、辛い」といって改善しない人間は、ただの怠慢かマゾということだな。
で、具体的にはどんな仕事か教えてくれ。
また、その仕事に就いてる人はどうして転職しないのかも教えてくれ。

こんなところで正論を熱く語られても、、
常に上から目線だしｗ

上司にしたくないタイプだな

｢努力すらできない環境｣を普通の環境で育った人間は理解出来ないだろうな。
みんな自分基準で考えるから

今日、話しをした同僚は欝で仕事を辞めた人間を｢頭がおかしくなった｣と表現した。

理解の無さが問題だ。

むしろ821のほうがつらい仕事を知らないだけじゃないかと
世の中には仕事で精神的におかしくなる奴だっているのに

まあ、「無縁社会」という格好の言い訳に現実逃避できる人は、そこにドップリ浸かってるといいよ。
自分一人の力で大人になったわけでもないくせに、他人に親切にしたこともないくせに、感謝する心もないくせに、「自分は無縁社会の犠牲者だ」で安っぽい同情を買えるんだから。
教組のＮＨＫさまに身も心も売り渡して、最後は孤独死がお似合いだろうね。

ちょっと自分の意見否定されたからって何から何までレッテル貼りだな

辛いときはなんにも考えれなくなるよなぁ。　
開きなおって、もう一度前に進む奴と死ぬ奴がいる。おれは本当はどっちなんだろう。

>>820
努力とか勤勉、あるいは労働の喜びなんていうのも結局はイデオロギーにすぎないのかな？
ところで、実際のアリの場合、群の中の何割かは働かずにサボってるそうな

顧客の利益と会社の利益は一致しないことが多い。
正しいことをしても会社の利益に繋がらなければ無能と表される。
仕事に喜びを見出だせない職場もあるだろうな。

ヒドイ職場といって思い出すのが
｀yahoo.bbの下請けだな
どんなけ迷惑電話かけなきゃいけないんだよ
その他マルチとか
金貸しとか
正義に反することをやっている職場はキツイと思うな
普通の神経じゃ勤まらないだろうな

秋田県の大潟村の話

戦後日本の食糧不足を解消するために秋田県大潟村に大規模な田園地帯を作り、労働者を募集しました。
国はここで働く条件として労働者は現在持っている家、土地などの財産を手放すことを条件としました。
労働者はそのかわりに生活を保証されます。
希望者が沢山募り、かなりの倍率を勝ち抜いて優秀な人間が集まり大規模な米の生産が始まりました。
それから数年経ち、アメリカから米を輸入するように圧力をかけられた行政は、大潟村の農民に生産を中止するように言いました。
米が余った訳です。
それでも米を生産しようとする農民に対して国の土地を無断で使用するのは規約違反だと吐かし、一億円近い違約金を要求しました。
様々な嫌がらせもしました。
酷い話ですね。
この問題は現在も続いています。

国は何でも正しいと思いますか？

>>832
所々主語が抜けてしまった。
長文で失礼しました。

誰が自分は無縁社会の犠牲者だなんて言ってるのか知らないが、
10年20年30年前に比べれば人間関係が希薄になってるのは
個人的に実感する。それは社会が豊かで便利になって、人も小賢しく
なったためじゃないのか？

うん
無縁社会を求めたからだよ
鬱陶しいﾑﾗ社会を嫌って
自由になりたいと思った
そして自由になり人は孤独になった

そして今ではネットで村社会を再構築しているわけだな

俺さ
ヒキコモリってのは
産まれてこの方なにも努力をしてこなかったような、そんな甘ったれの怠け者がなるもんだと思ってたが
俺にサッカーや勉強を教えてくれてた、凄く尊敬してた近所の兄ちゃんがもう何年も引きこもってるってこのまえ親から又聞きして
なんかいろいろ考えちゃったよ・・・

その兄ちゃん、小学校のときに同じクラブに入ってたんだけど、すっごくサッカーうまくてさ。
みんなが憧れる存在だったんだよね。それで後輩にも凄く優しくて。いろいろ教えてくれるし正義感強くて
イジメとか絶対許さない感じで優しくてさ。

中学校時代は全国大会にも出たって話聞いてたのに、凄く久々に名前聞いた、近況聞いたと思ったら、もう何年も引きこもってるって。。。
もう３０歳近いだろうに、一体何があったんだろうなぁ・・

ヒキコモリに関する考え方が変わりました。
だってその兄ちゃん、雨の日も雪の日もサッカー頑張ってたし後輩のためにいろいろ優しく教えたりしてるのも俺みてたから。

何が言いたいって
だから、ホームレスとかニートについても
実はいま俺や世間一般の大多数がもっている偏見とはまた違う事実、現実があるのかもしれないってことなんだ。
彼らは死ねばいい、自業自得だ、怠け者の甘ったれを見ているだけで反吐が出る、そう思ってたけど
今回の件で、いろいろ再考させられたよ

>>821
>仕事した経験がないんだね。

残念w

そうやって偏見や憶測、色眼鏡、上から目線でしか他人を見ることができないから
見事に外すんだよ、おまえ。

妄想の世界に入り浸って生きるおまえのようなバカはさっさと死ねってのw

一つだけ言えることは
人間どこでどうなるかなんて分からないってことだよ
明日の自分が今日までと同じようにいられるなんて保証されていないんだ
明日はニートかホームレス
とんでもないトラブルに巻き込まれてるかもしれない
だから他人の苦しみは他人事じゃないんだよ

人はいつも一人なのだ
産まれて来る時も一人
生きている時も一人
誰かといる時も一人
そして死ぬ時も一人

それでいいのだ

こんな不毛な議論をしてる時点でNHKの思う壺なのかも‥
説教厨も沸いてくるし

若いうちに縁をたくさん作る努力を怠ったから無縁老人になっちゃうんだろ？

先輩や同世代、そして若い後輩、そういうのも含め、もっと縁をたくさん作る努力をしてれば絶対こんなことにはならなかった

自業自得だよ　甘ったれ根性のままなんだよな、年だけは取ってるくせに

>>837虐められてる級友を庇って裏切られ自分が虐められたとかじゃないの？
優秀な人が一度落ち零れると変なプライド有って集団の下から出直す気にならないんだろう……

板名読め馬鹿

842に対してのレスね

そんなやさしく言われても

昔クラスの女の子に

○○君はぶちゃいくだね　頑張って活きてるんだね

って優しく言われて喜んだの思いだしたよ

修造さんが何回かきたようですね・・・

修造さん偉そうなこと言ってる割には
>>809の体験談がショボいなｗ
変な宗教とか自己啓発セミナーにハマってしまった方なのだろうか…

>>849
躁病や躁鬱病の可能性もあるw

>>842
孤男板に来てそんなこと書き込む神経が分からん。
自分基準でしか物事を考えられない視野の狭い人間。

自分のことを言ってるんじゃね？
相手すんな

災害による「恐怖」や「痛み」は無縁的状況を乗り越える要因になるかもね

助け合わないと生きてゆけないものな
今こそ他者のために自分を役立てるとき

「無縁」「孤独」に苛まれている者たち
今こそその状況を脱する時だ

だから言ったろ
明日何が起こるかなんて分からないって

無縁社会の番組でも完全に無視されていたのが、地域だけでなく職場や学校でも
孤立してしまう人の存在。

そういった人たちの多くが発達障害や精神疾患など、本人の努力ではどうにもならない
コミュニケーション障害を抱えているから孤立してしまうんだよね…。

こういった人たちは地域の人との繋がりはもちろん、友人や親しい知り合いさえ作れないし、
職場の人たちともうまくいかないから縁を全く作れずに無縁まっしぐら。

引きこもりになる最大の原因が発達障害だと厚労省の調査で明らかになっているし、
フリーターや派遣、ホームレスにも発達障害者が多いという指摘もあるんだよね。

そういう人たちにとって今回の地震はある種の「転機」になり得る
「言葉」ではなくボランティアという「行為」によって自らの「存在」を示すことが出来る

自分がいかに不幸であるかをアピールして、同情されたい惰弱男のスレはここですか？

>>858
そういった人たちは総じて低収入だから自分の生活でいっぱいいっぱいで
ボランティアどころじゃないんだけどな…。
こういった災害が起きると真っ先に切られるのが非正規雇用の人たちなんだから。

HANAKUSO

>>860
そういう人はアレだけど
「無縁」（という自覚がある）でなおかつ多少なりとも余裕がある人は行くべきだと思うよ

>>862
ボランティア休暇貰えるのなんか公務員か一部の大企業の社員だけだぞ…。

「無縁社会」教信者の関心は自分の不幸だけ。
何もできないし、行動もしない。
自分のことをどうにかできないのに、他人のこと気にかけてやれるかよ。
救助隊員に、無神経にマイクを向けるマスコミと同じさ。
「どんな状況ですか？」

>>864
>行動もしない。

「しない」ではなく「できない」だよ。
間違えんなボケ

>>864
「無縁社会」って単語に踊らされてんのはおまえだろ。
一回このスレ読んでみろ。
無縁社会だから俺は不幸だ、とか言ってる奴なんて一人もいないよ。

自分から望んで無縁を選んだのではないのですか？
俺はそう 人間関係面倒だ

発達障害は男性に多いのかな？

>>867
発達障害は男性が圧倒的に多い。
だから、生涯未婚は男性が圧倒的に多い原因の一つとしても指摘されてるよ。

女性が発達障害であっても、女性の場合社会的に許容される場合もあるからね
女性はあまり、生きていくうえで発達障害が障害にならない　だから気付かない

>>869
女の発達障害：個性的、不思議ちゃん、俺が守ってやるよ
男の発達障害：怠け者、甘え、努力が足りない、ボンクラ、クズ

>>870
それに追加しといてほしい↓

女の発達障害：色気やカラダを駆使して専業主婦になれる・家事手伝いを名乗っても社会的に許される
男の発達障害：ヒキコモリ、ニート、ホームレス。実際に家事を手伝っていたとしても家事手伝いは名乗れない（偏見があるため）

言い訳ばかりの惰弱男の集い、サロン「無縁社会」へようこそ。
お互いの不幸を嘆きあい、キズを舐めあいましょう。
悪いのは我々ではなく、我々を阻害する世間です。
努力も何もできません。
だからお金ください、恋人ください、友達ください。

↑
と、無知と偏見にまみれたバカがほざいておりますｗｗｗ

無縁社会信者のオナニーの場

↑
図星を突かれたバカが開き直っておりますｗｗｗ
死ねゴミクズ

tqDm/6Qi0が全レス

「無縁社会」。
それは、負け組人間の魔法の言葉。
ひとつ唱えれば、同情される。
ふたつ唱えれば、生活保護が受けられる。
みっつ唱えれば、プロ市民になれる。

「格差」「格差」って、頭の格差の方が深刻だな。

まあ社会が悪い・国が悪い・リア充が悪いと言って無差別殺人を容認するようになってはいけないよな

いや、別にここのスレ住人の事を言った訳じゃないんだ、変な言い方してスマン

「世間」や「社会」の問題を見ないのはそれはそれで問題だけどね

修造さん　ゴクローサン

俺は望んで一人で生きてる
働いているし 金持ってるよ
人付き合いが面倒なんだ

みんなは生活保護予備軍なの？

生活保護を申請するくらいだったら自殺するよw

すいません無縁社会とは何のことですか？
自分が頭悪くて理解できないせいもありますが、
なんだか無理矢理つけたキャッチコピーみたいに感じるのですが・・

>>874
自分の書き込みに酔ってるのはお前だろ。

地震で　「ぼっち」　になった奴

チェーンメールって何すか？
まあメール自体来ないけど

発達障害って日本人に多いのかな？

日本人はADHD気質

>>888
発達障害者を日本という国が一際差別するだけ
日本という国が、発達障害者にとって生きにくい国なだけ
空気を読め、とかいう文化もその原因のひとつ

>>889
どこが？
ADHDとはまるっきり正反対の気質じゃん。
おとなしい、保守的、細かい、完璧主義、閉鎖的、集団行動しかできない、
時間に厳しい、等々。

本当のADHD気質はアメリカ人や南米人。

自称発達障害の奴ってちゃんと検査とかしたのかね

検査は半年以上かかります
そして成人になると診てもらえないことが多々あります
小児科等での検査になることが多いのと
専門医も少なく、成人発達障害については医者といえどもいまだに偏見を持つ人も多いので

さて病院行くか

と思っても、検査してもらえるわけではなく
検査を受けようにもどこを受診したらいいか分からず
コンタクトをとっても病院に相手にしてもらえないことも多々あるので
自称の方が多いのもうなずけます
成人アスペには、支援がほとんどないんですよ

うなずけない、根拠も無いのにアスペと自称して支援が無いだの差別だのって

今度は病気を売り物にすんのかよ。
甘えてんじゃねえよ。
お前ら無縁社会信者なんかに金使えるか。

今は東北大地震の被災者のために、日本人全体が全力を傾けるべきときだ。
無縁社会信者は、自ら望んで日本に背を向けている奴なんだよ。
一生、テレビにかじりついてろ。

「無縁社会」だから「金を使え」なんて誰も言ってないと思うけど

普段、社会や行政の責任にしている奴らがよく言うぜ。
「無縁社会」とかキーワード振り回して、綺麗ごといった所で、結局自分の欲求を満たしたいだけじゃねえか。
個人的な問題を社会全体の問題に仕立ているだけだな。
「誰もそんなこと言ってない」だと？
じゃあ、一人で解決すればいい。
社会のせいにするな。

何度も行ってるけど
俺は「無縁社会」という問題の立て方がおかしいと言ってるんだけど

孤独が共通点になるなんておかしな話だ
自分のこと孤独だと思うやつが沢山いるならそれはそれで世知に長けずとも
まぁ多少、僅かに楽ができそうだけどな

どんな問題でも「自業自得」「自己責任」と言えば解決した気になるからな。
少なくとも、自分は何もしなくていい、と他人事にすることは出来る。
お気楽な言葉だよ。

個人の問題も徹底的に突き詰めれば社会の問題になるし、
社会の問題は個人の問題に還元される。
単純に切り離せることじゃない。
論理的思考や哲学的考察を捨てた浅はかな判断だな。

>>897
今回の災害で身内や定職を失った人たちも個人の問題だと言って、
最終的に見捨てることにつながる考え方だな。

９０１
まあ　個人が社会を構成していて
社会は個人の集合体だからね

でも社会に自分を合わせようとする人と、社会を切り離そうとする人がいる。

>>902
実際、復興に動き始めたときに
いつまでも立ち直ろうとしない人には
同じ事言って切り捨てるだろうね。

NHKは安易な無縁社会ドキュメントは作れなくなるな
今回の震災で身寄りをなくしてしまった人も多いだろう
彼らの精神的な痛みに配慮すべきだ

「無縁社会を襲った震災―そして、新たな絆―」

>>904
馬鹿に限って憶測でものを言う

その痛みに焦点を当てた番組を作ります

>>905
その痛みに焦点を当てた番組を作ります

結局は国が助けてくれる、税金という相互扶助によって。
日本はいい国だな。

無縁社会として提唱されている問題は
家族を失った人、安定した収入を得られず新しい家族を築くことが出来ない人が
病気やケガをしたときに支えてくれる人がいない。
危篤状態に陥ったときに誰にも発見されず、そのまま孤独死してしまうこと。
であって、本人が立ち直ろうとしている、していないに関係のないことだ。

友達や会社の同僚が自分が病気や障害を持ったときに介護してくれるのか？

俺にも病気や怪我をしたとき世話をしてくれる人は誰もいない
で、どうしろと？

問題を提唱されても、現実は何も変わらない

お前孤独だな！
て言われても・・・・

NHKは報道機関だよ
こんな奴らがいるから誰か助けてやれよって
全国に晒すのがマスコミの仕事
おまえらは助けが来るのを待ってればいい

誰も助けないけどね

>>911
わかり易いまとめ乙です。

結局、血縁だか地縁だかの相互互助（相互監視）社会＝ムラ社会を
嫌った結果の副産物だと思うわけで
割と「仕方がない」で受け入れてる人も多いと思うんだけどね。
NHKで出てた実例でも、個人レベルでいろいろ模索はしてても
隣に住む人と親交を持とう、という発想はそもそもなかったしね。

>>912
この板的には「別に良いんじゃねーの？」で終わりそうなんだよなｗ

なんだそりゃ？

やらずぼったくりだな！

凄いよ。この人。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110317/dst11031711000028-n1.htm

無縁の人はどんな避難所生活を送っているのか
嫌でも人と関わらないわけにはいかない
災害で無縁は変わるのか
無縁の人が災害を通して社会と絆を築いていくようなドキュメンタリーを作って欲しい＞ＮＨＫ

社長になっても有名女優になっても、孤独死するしなぁ・・・

どこのチャンネルもACのコマーシャルばかり
乳癌とか子宮癌なんて関係ないからやめてくれ
と言うか、どんだけACはコマーシャル費用出してんだよ

テレビ局が勝手に流してるだけだから１円も払ってないよ

それなら川のせせらぎでも聞かせてくれ

>>919手を繋ぐ母子とリサイクルの幼稚園女児は許す♪

ＮＨＫのはドキュメンタリーではなくて、情報操作、印象操作じゃねえか。
あんなヤラセ映像に踊らされるのはアホウのみ。
現実逃避したい人間にはピッタリだが。

>>923
だからこそ
社会と縁を築いていくような
建設的なヤラセで
マインドコントロールすることが必要なんじゃないか

建設的なヤラセねえ…。
マインドコントロールねえ…。

ＮＨＫは危ない新興宗教団体かね？
また信者もそれを承知で騙されたいのかい？
一般人から見ると、どちらも社会に寄生している異形の輩としか思えないが。

社会に寄生できない人間が増えているのが現状なんだけど

寄生されたら、困るんだけど。
寄生するのが当然の権利みたいに言われたら困るんだけど。
そういう厚顔無恥な人間が増えてきたら、世の中つぶれるよ。
そういう人間は、社会的に軽蔑されて当然。

ギデンズなんかが提言して、今の先進国家のスタンダードモデルになりつつある概念は
「人々を社会に依存させて、国家から自立させる」というものなんだよね

つまり、国家に依存が偏重されるのを避けるということ

>>916
引き篭もりでも、やっぱ母ちゃんは嬉しかっただろうな。親はそんなもんだ。
親孝行って訳じゃないけど、何か良かったわ。

ギデンズだか何だか知らんが、もっと具体的に言ってくれ。
「人々を社会に依存させて、国家から自立させる」とは、具体的にどういう社会像なんだ？

今の一般の日本人だって、個人が複数の社会に属しているだろ。
学生なら学校や部活、塾、友達だったり。
社会人なら会社。そして基本的なのが家族だ。
いくつも小さなコミュニティに属していながら、日本という法整備の保護下にあることもまた事実だ。
国家に依存するというのは、例えば生活保護のことなのか？
そういう依存を避け国家から自立させるというのは、具体的にどういう意味なのか？
そして逆に「社会に依存させる」とは？

>>927
なんでお前が困るの？

その「会社」が「社会」として機能しなくなり
そして「会社」からの報酬によって成り立っていた諸々の「社会」も機能しなくなった

当たり前の話だけど「会社」ってのは元来人々の情緒的安定や
衣食住を保障するインフラ機能ではなく、ひたすら可能な限り利潤を追求する組織（ゲゼルシャフト）なんだよね

＞なんでお前が困るの？

お前が会社員なら自分の会社に対する関心というのが、ないのか？
会社が今どういう状態にあるのか、問題点は何か、どうすれば改善の方向に進むのか。
別に役員でなくても、気にはならないのか？
そして自分が会社で何をすべきかを考えたりはしないのか？
ただ日常的に業務をこなすだけでも給料はもらえるが、それでは会社にぶらさがっているだけだろ。

同様に社会人として、社会に寄生する人間が増えれば社会全体がどうなるか想像がつくってものだろうが。
そんな傾向がすすめば社会全体が壊れる。
寄生するほうも、される方も共倒れだというんだ。
それが分からないのか？
バカだなあ。

＞９３４

会社が利潤を追求するのは当然だろう。そのことの善悪を問うても仕方のないことだ。
それで、あなたのいう「社会に依存させる」というのは、具体的にどういう例があるのか教えてくれ。

>>935
お前個人が国や社会をコントロールする立場の人間であるかのように
書いているのが誇大妄想のバカに見えるけどな。
「社会に寄生」とは何を意味しているのかもよくわからんけど。

具体的にはゲゼルシャフトによる社会保障ではなく、ゲマインシャフトによる社会保障ってことだね
一応言っておくと自分自身はこの説に完全に依拠はしていない

ゲゼルシャフトにしろゲマインシャフトにしろ圧倒的な「不条理」からは逃れることは出来ないという前提で話してる

＞９３７

いやとんでもない。
オレは、会社では下から数えた方が早い管理職に過ぎません。
だけど、会社にぶらさがって生きる気にはなれない。
会社が良い方向にすすむことが、自分の得にもなるからということで仕事をやろうと思っているだけ。

「社会に寄生」の意味が分からない？
「無縁社会」とか言って一日中テレビを見て無気力な人間が増えて、社会全体に良い事なんて無いと普通にそう思っただけだ。
また「無縁社会」というのは当事者感覚のない言葉だ。
まるで自分が社会より高みに立ったような、自分はそんな社会に阻害されているような感じを受ける言葉だ。
そんな考えに取り付かれた人間が増えたら、犯罪でも増加しそうだからだ。
子供にも悪影響だしな。

＞９３８，９３９

待ってくれ。その偉い先生の学説で言うと、今の日本の労働、社会保険制度はどちらに属するんだ？
雇用保険や健康保険、年金制度、生活保護などは国家が整備した社会保障だが、これはダメなのか？
では、どの国のどういう制度なら良いというのか？
教えてください。

今の日本は世代の再生産も滞り、年に何万人も自殺している訳だけれど
「会社が良い方向にすすむことが、自分の得にもなるから」ということを考えるならこういうことにも目を向けるべきかもね
俺自身は社会が崩壊してもそれはそれで別に構わないと思わないでもないんだけど

>>941
「雇用保険や健康保険、年金制度、生活保護などは国家が整備した社会保障」であるけれども
それがもう持ち応えなくなっているし、その網目からこぼれる人間が増えているということ
またこれらは「ゲゼルシャフト」による社会保障だね

＞９４２

やはり、あなたの意見を聴くのはやめた。
何万人もの自殺について言及する一方で、社会が崩壊しても構わないと思っているなんて。
まるで自分自身を社会と切り離している時点で、もう当事者感覚を失っている。

あなたには具体策がないようだ。
聞きたいのは学説ではなく、具体的なモデルだ。
または改善の方向性だ。
ただ社会の現状を嘆くだけなら、飼い犬と話している方が良い。

具体的なモデルを提示するためには学説の存在がまず不可欠なんですけど

一応言っておくと
俺が言ってるのは「社会は壊れてもいいから依存せよ」ということではなくて
「社会を保守するために依存せよ」ということ

そして「社会が壊れても構わない」というのは「社会を保守する」ということについて疑問が差し挟んでしまうから

つまり「社会の成員として義務や責任を果たすために、義務や責任を果たすに値する社会を保持せよ」ということ

「疑問が差し挟まれてしまう」ね

何故具体策を挙げないのか
勿論ギデンズとかの「第三の道」的政策を具体的に挙げることは簡単だし
俺が挙げるまでもなくググれば一発で出てくる
しかしそこで俺があえて「挙げない」（挙げたくない）のは
その政策によって「社会」を救うことに繋がったとしても「自分」や少なからぬ数の「孤男」を救うことにはならないであろうという確信があるから

「依存して壊してもいい」のではなく
「依存するために守れ」ということ

まあ今の自分は「無縁社会」という問題意識そのものに疑問を感じないでも無いんだけど

「無縁社会」などという「薄ぼんやりとしたワード」で自慰にふけっているからこの国、この社会は変われない
と思う

さらに言えば、たとえ変わることが出来たとしても
この国、この社会で生きる自明性は必ずしも存在しない

「低所得ゆえに家庭がもてない」
「悩みを相談できない、寂しい」
「中高年が脳卒中等で倒れて救急車も呼んでもらえずに死ぬ」
「お墓に入れない、無縁仏になってしまう」

NHKのドキュメンタリーでよく取り上げられるこれらの「問題」はもはや「問題」ですらない
「だからどうした」の一言で片付けてもいいと思う（特に下二つは）

「自分が死んでも誰も悲しまない」って事は「誰が死んでも平気に近い」って事でも有るんだぜ♪
「誰も悲しむ人なんかいないんだからお前、福島原発行って人の為になる事して来い！」
って言う人いるかもしれないけど
自己犠牲というのは守りたい人がいるからこそのやりたいと思うもの。
ある少女は言った「東京には空が無い…嘘。あなたには守るべきものが無いじゃない？なのに戦うのは不自然なのよ！」
「だ、だからどうだって言うんだ！」（涙目）

報道するだけ報道して
メディアは何もしてくれない

↑それは人のせいにするニートの考え方

伝達係は伝達する役割以外のことは何もできないんだよ
そう訓練されてきた、言わばものまねインコなんだよ

そう言わばあいつらものまねインコ
そんなことよりやりたいマンコ
んなこと言いつつひりだすウンコ
手持ち無沙汰でこすりだすチンコ

>>947
つまり会社の倒産などで職を失った人、
職場のストレスで欝になった人、
その他の個々の事情により働けなくなった人
を簡単に切り捨てるような今の社会では、社会への依存心は薄まりいずれ崩壊するということですね。
まあ、自分がそういう目に遭うことはないと考えているおめでたい人達は疑うことなく依存し続けるだろうが

今回の津波の被害者にいるはずだよな。
身寄りがない無縁ゆえに津波で流されても誰にも気付かれず、行方不明者としてカウントされることすらない人が。

理想的だな、そうやって誰にも知られず象のように死にたい

ちまたで野良猫のように死にたい…

被災者の代わりに自分の命が代われるなら代わってあげたい

死ぬことばかり考えている人間が、善人とは限らないし。
まして神の視点で社会を見ているわけでもない。
むしろ現実社会から関係のない立場に自分を置いて、偽善的な批判をしているに過ぎないね。
そういう自分のことしか考えてない無縁社会信者は、他人に対して冷たいだろうな。

自己評価か？

tomorrow never knows

勝利も敗北もないまま孤独なレースは続いてく

「無縁社会」
それは現実逃避者の格好の言い訳。
呪文のように唱えて社会の上位に立ってるつもりらしい。
自己弁護をここまで美しく飾り立てる人間の気が知れない。
また、そんな無縁社会信者の気持ちなど理解したくないし、理解できるようになったら大変だ。

見えない敵と闘ってるやつがいるな
ここを自己弁護の場に使うのはやめろよ

昔にも四国お遍路巡礼の途中で亡くなる方が多く居たらしい
身元の判別は不可能なので、その土地に無縁仏として埋葬されたそうだ
個人的にはその生き死に自体に是も非も無い気がする

潮吹き動画テク半端ねぇｗ
めちゃ興奮してきた(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://king-perfect.info/kenzaki.html

>>955
守るものがなくちゃ戦っちゃダメか？
俺には守るものがない
でも戦う
生きていくという事は戦い続けることだと思う

守ってんだろ自尊心

世の中には孤独が好きな人も居る。今の世相は、一人好きの人達を寂しい人扱いで、無縁社会だとか騒ぎ杉。

まあ少数派だけどな
人とつるまないと生きていけないさみしんぼうが多いから

ヒト依存症だろ
自立できてないんだろ

高齢化や孤独死なんてずっと昔に長谷川町子がサザエさんでネタにしてたけどな

独りが寂しいなんて社会とつながれない子供のうちだけだろ
大人になったら何とも思わなくなった
独りだと何かと不便なだけ

ぇ？何がどう不便なの？

孤独死がどうとか言うけど別に自分が死んだ後のことなんてどうでもｗ

>>972
どこから引用？