人生は親で決まる2

子供のころ親に否定され続けた孤男
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1178274234/
人生は親で決まる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1233629392/

２

>>1乙

けど文句言った所で何も変わらんからなぁ…

東大生の親達の平均年収が高いと知った時は
妙に納得したもんだ

知り合い
一橋=NHK職員
早稲田=一部上場大企業
慶応=京都のﾎﾞﾝﾎﾞﾝ
専修=歯医者
やっぱ親は子供の土台だよなぁ…

知り合い
父親＝東京ガス
息子＝高卒→東京ガス
コネということ

知人の親父が弁護士なんだが、
そいつの金遣いの荒さはひどい

工員の子は工員だったりするもんな
すべて親で決まるかと言うと、そうではないかもしれないが
かなり重要であるのは間違いない
最初に教育を受けるのは親からだもんな

のりぴーの旦那、ボンボンだよな

のりぴーの旦那は麻薬で捕まっても
親の稼ぎと遺産で一生遊んで暮らせるんだろうな…

今までも無職で薬中なのにアイドルに中出し決めてきたし、
今さら警察に捕まっても別にどうってこともない

やっぱ親の力で人生の自由度は決まるわ…

お前らの親ってどんなの？

前スレの１だけど
俺がパート２の続編スレ立ててるのに
誰も気づかなかったのかな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1249209702/l50

>>13
【但し】不細工に人権無し【ブサメンに限る】part3
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1246679215/

これと何が違うの？

>>14
そのスレは不細工に人権なしというのを語り合うのであり
俺が立てたパート２は顔で人生が決まると言うものだ
不細工なら厳しい人生になり美形なら楽だったりするという事だ

>>15
なるほど・・・
統合できそうな気もするけど重複でもどっちでもいいや
ありがと

すれ違いなんだが・・・ここは糞親スレ。

年々両親に対する憎しみが大きくなってる。
別に暮らしてるし、七年位はあってないけど、めんとむかったら手を出さずに我慢できる自信がない。

どうしても親が俺のことを理解できないって気づいたとき、
世界で唯一、俺だけは分かってくれることに気づいて
生きるのが少し楽になったからそういう意味では感謝してる

親で決まるかはさて置いて人の性格は変わらんよなあ
三つ子の魂何とやら
環境が人を変えることはあると思う。

まじで俺は今の親から生まれてきたことが憎くて仕方がない。
チビ、ブサ、音痴、バカ、ヒステリー、近眼（以上両親とも）、毛深い（父親）、心身症（母親）
書ききれないがこれらの悪いところすべてを俺は受け継いでる。というか、こんな男女からまともな人間が生まれるわけがない。
教育も水泳や習字、体操と言った大人になってまったく役に立たない習い事をさせたりと計画性のない育て方。
両親ともに低学歴のバカだから勉強を俺に教えることすらできなかったし、学習塾に通わせるという考えもなかった。
公務員になってはみたものの、周りの連中は親兄弟が公務員や一流企業勤めだったりするし、
年配者は子供がどこの大学に受かったとか、どういった奴と結婚したとかの家族自慢ばかり。
うちは親戚もバカばっかり。もうこんな状態で何をどうすることもできない。
なお、この後はハゲて癌になって死ぬ予定。（いずれも父親）

悪いけど、言い訳にしか聞こえん
学歴社会とはいえ大学に行かなくてもちゃんと道は拓ける
親のせいでそうなったっていう気持ちは、分からなくもないが
それじゃあおまえは死ぬほど真剣に自分の人生考えたことあるのか？
「一応公務員になってみた」っていうのがもうその答えだろうが。

水泳、習字、体操習わせるなんて良い親じゃないか？何もやらせずな俺の親に比べたら。
3人兄弟だが定時制卒業、中卒、中卒と一人も大卒無し。

水泳、習字、体操。
どれもいい習い事じゃん。
やりようによっては一生もんのもの得られる。
何かを得ようとしなかったから何も得られなかったんじゃないの。

親が勉強を教えてくれないって呆れるわ。
勉強は自分でやるもんだろｗ

人から与えられるのを待つだけのダダこねてる赤ん坊に見えるぜ。

小さな成功の積み重ねで人生は開く。
なんでも良いから、やりたいことや好きな事をやりなよ。
徹底的に追及していけば自信にもなるし、あらゆる物事における共通した真理も得られる。
最近の俺は、ファッションや映画の知識をよく褒められるけど、両方とも親にすすめられて始めた趣味では無いし。
しかも映画を見るようになったのは、ここ１、２年。

何事も世間体なんて気にせずに、一歩踏み出す勇気が大事！
周りに背中を押してもらうのを待ってちゃダメだ！

勉強は自分でやるものというのは道理だ。しかし、それは現実にある唯一の真理かな
東大生の親の年収、親の年収による学力テストの正答率。幼児からの国立、私立学校受験者の増加。

まあ本人に勉強をやる意志があっても、
十分な教育費用がなければ、その範囲内でやるしかないからなぁ。
オレも剣道やりたかったけど貧乏で防具が買えなくて諦めた。

親が工員貧乏だから人生ｵﾜﾀ＼(^o^)/

二浪までして大学行かせてくれた親には感謝しているけど、
根本的なところで、オレの親は間違っていた。
爺さん婆さんのご機嫌損ねるのがイヤで、孫であるオレに
大学に行かせることばかり考えていた。
その上、「大学に行かせれば、後は何とか学校がしてくれる」
と思っていたみたいで、正直大学で好成績収めたけど、すでに大学の
大手企業への推薦とかが口が減ってしまってたので、さしたる良い企業にも入れず。
自営業で毎日忙しい思いしてきたのは分かるけど、自分の子供を
将来どういう風にすべきかを、大雑把でも考えなかったうちの親は
根本的なトコロでオレの子育てを間違えてしまった。

情報弱者にならないことが大事！
情報が人生を左右する。

２９
全面的に禿同意。俺も一緒。
＞将来どういう風にすべきかを、大雑把でも考えなかったうちの親は
ほんとこれに尽きる。

大学まで行かせて大学まで行かせて
こうなじられるんだけど、全入の昨今、大学にいかせることが報われる投資ではないって
気づいていない。
行かせるべき大学にいかせることが報われる投資だ。
俺の従姉は２浪早稲田だけど、叔母さんは早稲田しかだめよって幼少から言い聞かせていた。

親父が（高機能）自閉症じゃなかったら俺も発達障害（学習障害）にならなかったんだろうけど
オカンが親父を甘やかしすぎたのも良くなかった　今でもガキみたいな言動しかしないし

ほんととっととくたばってくんねーかな。
さんざんハンディ背負わされた挙句、介護とか老人ホームの
費用出せなんて話になったらたまったもんじゃねーわ。

そういう家庭を作らない為にも、
スレタイのような価値観を広めるべきなんだよな
にしても、やるせない

例えば、子供が隣の家の塀に下手な絵を落書きして、隣人が家に怒鳴り込んできたとしよう。
たいていの親なら
「なんてことをするんだ、隣の塀は落書き帳じゃない、もうお前は絵を描くな」
と、子供の宝物の画材を取りあげてしまうこともあるだろう。

ここで
「なぜ隣の人は怒ったか、それはお前の絵を単なる落書きと思っているからだ
　もしお前が有名な画家になれば、逆にうちの塀に絵を描いてくれという人がたくさん現れる
　塀に絵を描いて、お金までもらえる。そういう画家になれるように頑張れ、父さんがお前のパトロンになってやる」
という親のもとから、本当に偉大な画家が誕生したりする。

まさに、人生は親で決まるという例ではなかろうか。

そんな過去があった画家が実際にいたら、それはそれで興味深いな。
なんにしても、子の将来をほぼ決めるのが親と家庭。

親によって決まったこの人生を自分の力で打破せねばなりません
性格とか考えは変わらないけどな
親のことじゃ誰でも苦労してるんだな

親のせいにするなっていうやつを見ても、
こいつはいい親に恵まれたんだろうなぁとしか思えない。
自己評価は親によって決まる。
そして人生の充実度は自己評価によって決まる。
でもやっぱり自分の人生は自分で切り開いていかないといけない。

つまんねー親に育てられた息子は、10代の間は同性からも異性からも絶対にモテない。

だからモテるためには、自ら人生を切り開かなければならない！

まずは好きなことや憧れる有名人を見つけることから始めるべき。

そうすれば自ずと道は開ける。

なんかもうそんなこと言ってる年齢でもなくなってきてるが…

モテたいと思ってる奴は馬鹿です
これは俺が断言できる

ねば、だの、べき、だの言うアドバイスは
心根が透けて見えて醜くて聞けませんな

俺的には親の悪影響を打開するには
親そのものを打倒しなければ、と考えている

>>42
自分自身に言い聞かせてるつもりです。
ごめんなさい。チラ裏ですね。

親が両親とも医者で家庭の年収3千万以上とか、
そこまで行かなくても一流企業のサラリーマンでそれなりの家庭とかで
親も知識と人間性が備わってるのと、
両親ともクズで、収入は高卒の馬鹿オヤジの工場勤めのはした金、
おまけにオヤジもばばあも教養もなけりゃ品性もない。

これで同じスタートラインだって思わせてる方が酷い話だよな。

両親が大嫌いです。
いずれ縁を切ります。

親で決まるのも2種類あるよな。
・親から受け継いだ素質、能力（外見含む）
・親の育て方、家庭環境
どっちの方が重要かね？

昔から他人の子供と比較され続けた子は自信を失ってしまう
なんでも親が決める家庭に育てられた子は自立することができなくなる
幼いころ病弱で遠足など行けなかった子は協調性がなくなる
コミニュケーションがとれなくてそういう子は独りで遊ぶようになる
また家庭内で話すことといったら、会社の愚痴、説教、文句、小言
ばかり長年言い続けられ普通の会話のできない親を持つ子は社会で
つまづくことになる、コミニュケーション力の不足屈折した感情
自分の世界にとじこもるようになる。

>>48
めちゃくちゃ心当たりがありまくる・・・

>>48はあ…

>>48
小さい頃から親の決めたことじゃないと何もできなかった。
反抗どころか交渉すらしようと思わなかったな。

親父とはマジで会話した覚えがない。本当に説教のみだった。
自分はパチンカスのくせに。

親の振る舞いって大事だよ。

親が子供のする事にいちいちブレーキをかけると子供の自立心が育たな
い人間になる可能性はあるなあ

↑ブレーキをかけると子供の自立心が育たず物事に対して消極的な
人間になる可能性は否定できない、の間違い

もともとノラだったとはいえダンボールに入れて猫捨てるとかさ…

>>48
＞昔から他人の子供と比較され続けた子は自信を失ってしまう
＞また家庭内で話すことといったら、会社の愚痴、説教、文句、小言
ばかり長年言い続けられ普通の会話のできない親を持つ子は社会で
つまづくことになる、コミニュケーション力の不足屈折した感情
自分の世界にとじこもるようになる。
この辺りが特に当てはまってる気がする

>>52-53納得出来る理由も出さないまま、ただただ怒鳴って禁止してくるようなことはあった('ｗ`)

実際親や環境が子供に与える影響って大きいのかな

学者が、
遺伝８〜７
環境２〜３
って言ってた

兄弟内で、親からの接し方というか対応の仕方が違ったので辛かった。

今思ったが俺は生まれて一回も親に感謝したことがないな
○○買ってくれるの後には必ずそれを捨てるし
部屋つくってやんよって言った後にはその部屋自分のものにするし
おまけに不細工、体も弱いし得意なことなんてない
しいて言えば早漏

やべえ、>>48に当てはめると俺最強ｗｗｗｗ

親に逆らえないのは辛いよ

物事には原因や理由がある
世間では、良い人生の結果を「親のおかげ」とするのことは認められるが、
悪い人生の結果を「親のせい」とすると叩かれる
これは心情的な問題であって、人格形成などは親や家庭環境の影響が大きいことは本当は誰もが認めてるところ
だからこそ人々は成功者の生まれ育ちを知りたがり、「成功者の親の教育法」みたいな本が売れるわけで

ただ現実問題として、悪い結果が親のせいだったところで、親は責任をとってはくれない
自分で問題を解決するしかないのだ
（仮に親が非を認めるようなことがあれば、それは一つのステップにはなると思う）

まあともかく、心情的な部分と因果関係の部分は、分けて考えないといけないんじゃないかと思う

親職人、俺医学部

俺偉い！世界一偉い俺！
全人類が俺の前に膝まづくべきだｗ

>>60
その親が非を認めるケースってのはなかなか難しいんだろうね。
勘当してくれよ！って直訴したこともあるよｗ俺も親も甘えてる。

糞親さっさと死ねや

マジでこれ以上生きてられると迷惑なんだよ
俺が殺してやりたいが、あんな奴の血で俺の手が汚れるのはご免だ
きたねー

昔から母親が変な宗教やってるけど
息子すら救えずに何が人救いだ
結局てめーさえよければそれでいいんだろうが死ね

うちの親はあまりにもネガティブすぎて 俺が小さい頃からネガティブ思考や愚痴ばっかりだった。おかげで｢子供らしくないな｣とか｢夢がないね｣とか言われてばっかりだったよ 親譲りでネガティブ思考になっちまったけど今は親のせいになんかしてられないね。

ここの皆さん身長低いんじゃないんですか？何cmぐらいですか？

反面教師にすればいいのに

>>67
年端もいかない幼児にそれをいってるのか？
それとも、それが出来るような年齢になってから取り返しがつくとでも思ってるのか？

親にされたこと　スパルタ教育でいくからなが口癖、両親から言われた言葉が「何でこんな子が生まれたんだろう。」
幼少期：子供用の椅子からハシの使い方が悪いと言われ椅子が倒れるぐらい殴られた
小学生：初めての授業参観の日に俺に恥をかかせたな！と言われテラスから転げ落ちるほど殴られた
ドリルの問題が解けないづつ、ビンタ、げんこつ、殴り、こたつに頭を打ち付ける、
へびの皮でできたベルトでムチのように叩かれる、手のひらに鉛筆を刺す
お灸をすえてやる！と言われ手に線香を押しつけられる、真冬の外に追い出される
親父がいつも帰ってくるときが怖かった学校でいじめられ、先生に殴られて家で殴られてそんな毎日
いつか殺されると思った

奈良の中学生が家に放火した事件思い出した

>>69
オレだったら、足がつかないよう計画殺人で復讐するけどな

続き
中学生：はじめて親父と喧嘩する、金属のドアノブに頭を打ち付けられたが
逆に殴って初めて勝つ。それ以来暴力はしなくなったが言葉の暴力に切り替えられる
親父は強かったいつも柔道技の払いが上手くて何度も畳に落とされて
悔しかったがもう、高校のときは「なんだその目は！」と言われると
自分のほうが蹴ったり殴ったりしてた、でも社会人になるころには
大人げないと思い俺は殴らなくなった。
ひとつだけ守っていたことがある
絶対に金属バットの凶器や、ガラスを割ったりしなかったこと
家に入れてくれなくて、ドアをぶち破ったり、冷蔵庫に殴ったことも
あるけど、自分で直した。家出も中学ぐらいまでやってた、
就職しても「大学に行け！」とかわけのわからないことを言われ
一人前にみとめてくれなかった、会社でパワハラにあい、赤信号をバイクで
気がつかないで直進して事故にあう、３年間で会社を辞め
人が信じられなくなってとじこもり、３年間親と口をしなかった
分裂病になり現在闘病中、自信や希望もなくなって
手首を切る。親父の言った言葉が「あいつがそんな度胸もないことできるわけがねぇ」
自殺未遂を何度か繰り返したが馬鹿らしくなって止めた
全部が親のせいでわ無いと思っている、しかしこれが実際にされたこと。
未だに法事とかで会うと母親に人のいるまえで、
「食べるときはいただきますって言うのよ、幼稚園で習わなかった」とぬかす
現在、月５万のアパートにいる。あの性格は一生変わらないのであきらめて無視している
何かいわれてもフリをしているだけで、親孝行なんて、普通の会話の出来ない人達なので
あきらめている。長文になってしまい申し訳御座いません。

もう典型的な毒親だね。

皆酷い親の下生きてきたんだな。
まぁ俺もで人生は壊れちまったな。
もう七年あってないが、会ったら殴らずにはいられなそう。で、よくドラマであるみたいにうちどころが悪くて、みたいになりそうだからもう会わないだろう。

親なんて害以外の何者でもない

同意

おかんのマンコから出てきたと思うとそれだけでトラウマ

親がどうの　財産がどうの　性格がどうのって関係なく
所詮、なるようになります。

人間ってのは、人間として育てられなければ人間にはなれないんだよ。
狼に育てられても、生物的には人間のくくりだよ。けど、そいつはもう人じゃない。

ちゃんとした親に育てられなかったら、ちゃんとした人間には育たない。

＞６４
君とは良い友達になれそうだ。
同じく親が子を救えていない宗教家w

>>56�dｸｽ
というかそのコテ‥('ｗ')

>>79なるほど…
感銘を受けた

『人生は顔で決まる』って言うスレがあるけど、そこよりのびてるなここは。

>>1
正しい　

親は死ね　死に増すように　交通事故で死にますように
親は憎い　さっさと死ねばいい　車で崖から落ちて死ねばいい
親は他人　

人生は金だよ、結局金、嫌だ嫌だ
子供からしたら貧乏より金持ってる親がいいにきまってる

みんな選挙行く？2ちゃんは意外とこういうことに熱い奴が多くてうっとおしい
俺はこのまま行かなさそう
興味無いんだよね、もうなんにもさ
失敗作人間だし
惰性で生きてるだけだし

>>86
俺もいかんね
全体的に政治家がだらしないのが納得できない
ニートの俺がいうのもなんだけどｗ

オレはいってきたぞ。化粧したキャバ嬢みてーな女の子が来てた

今回投票率前回と同じくらいになると予想
民主おめでとう

mまじで？

今自民が７０で民主２５０だな

あ

鏡の法則（書籍になって、100万部以上売れているらしい））
ttp://coaching-m.co.jp/reportaaa.pdf

ハンカチを用意して読んで。
子供は親の影響を受けることも良く解るよ。

そこに書かれている親が立派過ぎて泣けなかったｗ
稼ぎもなく行き当たりばっかりのウチの親に比べれば
ちゃんと定職について家に金いれてるだけでも及第点だわ

親が犯罪者の人いる？

>>95
親父が追突事故おこしたぜ？もちろん車にだけど

俺んとこは同級生の女の子轢いたわ
相手も二人乗りしてたらしいけど

ふざけんなよ糞母親が！親父の死亡保険金ぜんぶつかっちまいやがって！

そのくせ生活が苦しいだのなんだのいってんじゃねーよ！だったら海外旅行とか新しい家具とかに金つぎこんでんじゃねーよ！

うちの母親も屑過ぎた。俺がこれから人生勝負って年齢に差し掛かった時
更年期障害で家の中をめちゃくちゃにしてくれた。
本当に自分のことしか考えられないクズ。

俺はそのとばっちりを受けて心身ともにダメになり、
そこから完全に人生が狂っちまった。

本人は、おまえは運が悪い、とか俺に平気で言える究極のＫＹ。
今はなんもせずのほほんと老後を生きてる。

ほんと、俺の中じゃ市中引き回しの上貼り付け獄門だわ、こいつは。

なんで親って選べれんの？

なにかと兄を優遇してた母親と、子供を邪魔者扱いしてた父親
兄は母に取り込まれて俺孤独

幼稚園児なのになんで生まれたンだろって泣いたよ

まーた親の借金発覚だよ
もう一人立ちした俺にとっちゃおまえ何ぞどうでもいい存在なんだよ！
泣き付いてくんな。消えろゴミが

子は親を選べないが、親も子を選ぶことができないというのはダメ親の常套句だけど、これって嘘なんだよな。
妊娠するのは親の自由意志だし、妊娠しても堕胎する自由がある。さらに生まれた子供を殺すこともできれば捨てることもできる。
どう育てるかもすべて親の裁量次第だ。

>>103
言えてるな。
子供は親を選べないは事実だが、親なら自分の子供を教育や洗脳する事だってできるしな。
生殺与奪といった主導権を完全に握っておいて何言ってやがるって思うよ。

３０歳くらいになったら、いい加減親うんぬんではなく
自分の才能のなさにきずかないといけない
３０歳すぎて親がでてくるのはおかしい
自分の無能さをなげかないと
そして、今からでも遅くないので、努力する
努力をはじめないと

「息子がおかしくなった！うちのはできそこないだ。なんだこれ！不運だ」とかいってもな。
育てたのテメーだろが！
だったら何のメンテもせずに車が壊れたら不良品扱いか？
種植えるだけ植えて、勝手にちゃんと育たなかったらダメな植物か？
「ちゃんと育った隣の息子がうらやましい？」そりゃ俺のセリフだっての

30歳くらいになったら、きづかないと

な

>>105
その才能を全部潰したのは親

高校受験で親の力量が問われるな
担任に言われるままに俺の希望も無視して進路決めやがってｋｓｇ

>>105
うん、だから努力の手始めとして俺のやる事なす事にいちゃもんつけてきて
常に俺が悪いように言う馬鹿親父の顔面をめった打ちにしてやったよ

それからは馬鹿親父も大人しくなり、俺が努力するに相応しい環境になったよ

貧困で親が基地外で借金、ギャンブル、アル中ともう人生の出だしから終わってるし・・・。
平屋の貧乏な住まいで五人家族。お袋もキチガイで精神科へ長いこと通ってる。
昔から「あんな男（親父）みたいには絶対になるな」とお袋に聞かせられて育ったが、
あんたも人のこと言えたタマか？といつも思ってた。

>>111
破れ鍋に綴蓋ってところなんだろうな。
いちど母親にツッコミをいれてみたら？
「だったらなんで親父とｹｺｰﾝしたんだ？orなんで選んだ？」
たぶん答えに詰まるかと思われ。

お前ら反抗期あった？
親がなんかムカつくってやつ

>>110
それを10代の頃にやれていれば俺の人生違っていただろうな…

やっぱり、ダメ親は両親共に屑ってパターンが多いな

まともな頭持っていればダメ人間と結婚するはずも無いんだしさ

結婚生活が不幸であっても、結婚が失敗だった事を認めようとしないor
認識する事すらできなくて離婚せずにズルズル関係を続け
お互いを腐食しあってますますダメ人間になっていく

その毒を一身に注ぎ込まれるのが子供

>>112
ツッコンだことあるよ。
お袋のほうが３０代入って焦ってて、
知り合いだった親父と付き合って結婚という感じだった。

>>113
あったけど抑え込んでた
もっと爆発してぶつかっていったほうが良かったんだと後でわかった
でも兄が暴れるの見てたから、できなかったな

いっそ離婚してくれたほうがマシだったりするよな、肩親の人ってしっかりしてる人多いし
うちの母親は親父のことをボロクソに言いながらも別れられなかった
それは俺たち子供のためもあっただろうけど、それなら夫をボロカスに言うな
幼いうちから自分の片方の親を否定され続けたら、自分にも自信もてんわ

最近になってから、母親は田舎から出てきて知人もなく、頼る相手も愚痴る相手もいなくて、
オヤジは仕事仕事だから自分一人で子育てしなくてはと抱え込んでしまい、
つい子供に全ての感情を注ぎ込んでしまった、という事情がわかって、母親もそれを認めるようになったけど
おかげで俺たち兄弟ボロボロの人生よ

「結婚するのが当たり前」
「結婚して子供を産んではじめて一人前」
とかって世間のプロパガンダに洗脳されて
思考停止で結婚・子作りしちゃう奴等に
まともな子育てなんて出来るはずも無かったんだよな

今考えたら見合い結婚ってスゲーよな
恋愛感情が無いどころか価値観も性格も合わないかもしれない人間と
数回会っただけで一生一緒に過ごす契約を結ぶんだぜ

どんだけ考え無しな生き方なんだよ
半分以上の確率で不幸になる決まってるのに

大金持ち同士の政略結婚とかって理由なら、まだわかるが
貧乏人同士の見合い結婚とか、もう目も当てられないよ

親見ると結婚したくない
子育てなんて以ての外 やめた方がいい
金持ちなら問題ないが、自分に使う方がいい

>>120
見合いｹｺｰﾝして、それなりに幸せなオイラが通りますよ。

コナンじゃないならこの板から出て行け

>>119
うちの母親かと思った

高度成長期ってこういう家庭が多かったんじゃないかな
核家族、オヤジは仕事だけしてりゃいい、母親は専業主婦、近所付き合いなし
なんかさ、一億層中流の国家プロジェクトが成功したように見えて、
実はマイナス面も当然あって、そのツケをオレらが払わされてる気がしないでもない

>>113
無かった。あのころは完全に飼い慣らされていたからな。
反抗期をスルーするとろくな人間にならんと思うよ。

殴られて育った奴いる？
小さいころから親父に殴られ続けたせいか、何かに抵抗するとか、目標を持って努力する
気持ちがない。反骨精神みたいなものが皆無になってしまった。
すべてをあきらめ、たただ空気のように生きる毎日。

殴るにせよ過保護過干渉にせよ、子供を支配しようとする親はよくないよな

>>124
うわびっくりした。俺が書き込んだのかと思った。
同じようなことをつらつらと考えてたから。
実は今、手元に人口問題研究所の統計資料があるんだが、男性の生涯未婚率って
1975年まで２〜３%で推移してるんだよ。裏を返せばこの頃までの男って
９８〜９７%結婚してたってことだよな。これすごくねーか？
どう考えても「いやお前結婚無理、生まれてきた子がかわいそうだから
お前はよしとけ」みないな奴まで結婚してたってことじゃねーの？
そう考えると今、生涯未婚率が15.4%まであがった（2005年）ってのは
当たり前っちゃ当たり前かもしれんが、じゃあ今結婚してる奴が親としての
適正があるかどうかと言ったらまた別問題だしなあ・・・。

それにしても昔は恐ろしいな。こんだけ婚姻率高けりゃそりゃ
親として不適格な奴もバンバン結婚してガシガシ子供作ったさｗ
景気もよかったし、低学歴でも家庭持ってそこそこ稼げたし。
俺らみたいのが量産されたのも必然なんだな。

俺の両親、父親高卒、母親中卒。
現代の日本に適齢期の男女として存在していたら
絶対結婚しちゃいけなかったレベルｗ
家庭には文化的・教養的なものなど何ひとつなかった。

残りの人生消化試合。
「この負の連鎖は俺の代で終わらせる。」
この決意だけで生きてる。

今の時代、真面目って何か価値あんの？

>>129
学歴は関係ない

低学歴でDQN気質に馴染めないと、キツそう

おもしろいスレだな。

なかなかあたってる

>>129
まったく俺と同じ。
俺はそんなど底辺環境からぬけだしたく、旧帝院でて外資で奮闘中。
だが、
俺の代で終わらせる。

親父が糖質だわ。
キチガイなんで今は施設で暮らしているが
とっとと死んで欲しい。家族も周りも迷惑している。
最悪な遺伝子をもらったが、母親がまともだったのが救いだよ。
なんで母親がキチガイと結婚したのか謎なんだけど聞けないや。

親のダメな部分をすべて受け継いだこの遺伝子…
全く後世に残したくない。

二十歳すぎたら親のせいにするなよな。
大人になったらすべて自己責任。

↑
頭悪すぎ

>>137
激しく同意、だから問題のある我が父を鉄拳制裁した
おれには問題ある自分の親を更生する自己責任があり権利があり義務があるからな

今は真面目に仕事をしつつ、空いた金と時間でやりたい事探し中
失った時間を取り戻したいからな、全部は無理だろうけど

>>134
なんかもったいないな。旧帝院出て外資なんて今の日本じゃ
十分勝ち組じゃないのか？
底辺から這い上がって、底辺がどんなに惨めで悲しい事なのかわかってる
君みたいな人が子供を持てばいいのに。
貴兄なら自分の子供を底辺にすることは絶対にあるまい？

子供をわざわざ作り
この生き地獄に放つという悪業をする必要はあるのか？

いやないだろうあるわけがない

バカな親はすぐ子供を作りたがる

DQNの子はたくましいよ
キチガイ親が一番駄目

学生時代からしんどい思って生きてきた身としては
親から「社会は厳しい」だの「人生甘くない」だの言われると
もう本当になんで産んだんだろうと虚無感でいっぱいになる

セックスきんもちぃ〜→子供出来た…

お前はまだ素材だ
環境次第で黒くも白くもなる

>>144
やばい…w殆ど同じ内容のレスを他スレで書いたばかりで驚いてしまった…
凄く似たような環境で育った気がする

あぁ…テンプレ毒親に育てられ自分もありふれた人格だったのか…
自分だけ不幸だと思ってたけど一般的な考えなのね…思考もそこにたどり着く様になってるのか

>>131　親が学歴コンプ＆大卒の癖に〜とかしょうもないぐち。
親が大学・大学受験自体を知らない、わかってないから、
お前には無理、だの平気で子供の可能性を潰す。そして、そんな
馬鹿な自分に全く気付いていない。

親が高卒はもう偏差値１０は損してるっつっても過言じゃない。
ましてこのご時世。

自分の糞親も短大のくせに総計総計と呪文のように唱えてた
他力本願だけのクズは死ねよ
さんざん煽った癖に今になって完全に放置された
神経病んだあと1週間くらいで学校始まるけど全く行く気がしない

親が高学歴じゃないと、>>150のように逆にコンプゆえ子供に
高学歴を求めるような親も、プロセス自体がわからないんだよな。
また、それだけの環境も与えられるかも今のご時世じゃ当然厳しい。

中学・高校からってルートもあるけど、昔に比べて易しくなってるとは
いえ、基本ノウハウのある塾にいかないと厳しい。
その環境を与えるにはある程度の収入も必要だし、親の理解も必要。
バカ親だと、中学から私立とか甘えるな。
公立行っていろんな子と揉まれろ、みたいなバカな事言い出す始末だったり。

もっと酷いとこなら、決まり文句的に
大学行く必要はない、時間の無駄。高校出て働け、で終わっちまうかもだし。

マラソンの野口の家みたいに全員中卒なんてのもあるしな。
親の収入・学歴・品性は子供の人生にほんと直結する。

うちの親は資格厨で、大学よりこれからの時代資格だ資格だ言う
自分たちは何一つ資格もってなく、底辺高いっただけ。
親が頭悪いと、子供も引きずられる。

そう考えると俺みたいなカスは親になっちゃいかんな

カスの子はカス

カスの子はカス。まさに俺がそうだ。

お前らはまだ素材だ
環境次第で白くも黒くもなる

>>152　まだそういう年代だったら反発してでも大学いくべきだな。

一番の資格って、大学新卒なのにな。少なくとも就職に関しちゃ。
今のご時世で大学より資格って、どんだけ世の中わかってないんだよって
話だよな。ただ悲しいことに、そんな親に当たっちまうだけで
人生の道幅が絶望的に狭まっちまう現実・・・

親は自分に酔ってるだけだと最近気付いた…
あと子供の理想像があって自分の口でそれを語るのが楽しいんだろうな…
こうすれば幸せになるって思い込ませたいみたいだし…

何でお前ら高校出て就職した人を馬鹿にしてるの？
やっぱ親のせいでそんな性格になったの？

別に馬鹿になどしてないよ。毒親が子に与える影響を嘆いてるだけで。

全てではないが、大半の高卒が能力・教養・品性で問題を
抱えているのはどうしようもない現実だよ。

早くから働いて偉い、的な綺麗事はここでは無しで。
俺も含め、高卒の親の家と、友人の大卒の家庭と収入・家柄等
ギャップを感じてるのが大半だからな。

流石にこれは「オレはもっとやれたはずだ」的なものを感じるわ

配られたカードで勝負するしかないのさ

もちろんゲームを投げ出すのもアリ。
最後まで付き合う必要などない。

学歴は無くてもブルーカラーでもせめて他の奴みたいに明るく生きたかった

んだな。オレも。

親は俺をわからなすぎた。
学校で孤立してるんだから塾行かせたって同じ結果になるに決まってるだろ。
しかも塾通いしても能力アップせず。偏差値パーの高卒無職。

あんた毎日何やってんだ？

何やってるって…見ればわかるだろ。。

>>166
それを親のせいにするのか
お前の捩曲がったその性格は間違いなく親のせいだがな

言ってくれるぜﾍﾍｯ

ほっときゃ育つみたいな考えの親より塾行かせる親の方がいいだろ

つまらん煽りをするな。

いや塾に放り込めば自動的に成績は上がるものだと思ってる親もやっかい

>>171
子供がどんな目に遭ってるかも考えないで人多い所行かせる親もダメやんす

そうかもしれんが親の努力を認めてやれ
うちみたいに何にもしないのに成績が自動的に上がるものだと思ってる親よりいい

どんな目に遭ってるか知ってて塾に行かせたのか？

学校で孤立してるのは通信簿で知ってたけど
まさか塾でも孤だとは気づかなかったみたいだなママンは。
>>175
どの親も悪いだろjk
子供の俺らがつらかったんなら。

まあそうかもしれんね
塾に行くという選択肢を与えてくれるだけならよかったのかも

>>177
知ってて行かせたのか。
間違った解釈をして悪い事を言った。すまない。

だが、結果はどうあれ親も心配してくれてたんだろう。
学力は当然のこと、対人関係も塾では上手くやれるかもしれない、という希望を含めての行動だったのではなかろうか。

いいってことよ。

親が周りと交流持たせたかったのはわかるが
余計なお世話だよな。孤はどこ行っても孤。

なんだこのスレは
それぞれ行きたい学校に行けなかったという話題ばかりだ
まるでまとまってない
いつまでも甘えて自立できずヒッキーになっている
これではお前らはダメになる

もうとっくの前にダメになっとるわ

ブサイク夫婦は子供作るな

学校に行ってるし引き籠ってもねえよ
今になってゴミ親がｇジェイｆじゃ異尾ｐ羅；ｖｊあいｌｊげいｊたいｊｇｇ

両親の仲が悪く、半年くらい前に母が家を出て行った
祖母の家も近いのだがそこでもなく別にアパートを借りて独りで暮らしているらしい
俺には関係ないと一切連絡も取らなかった
父や妹が家事や料理をするようになって、ごみ屋敷になりそうだった家がキレイに片付けられたし
クソまずくて量の少ない料理を食わなくて済むようになった
俺も料理は無理だけど掃除とか選択を分担して手伝っている
家は確実に良い方向になった気がする

昨日夜中に突然俺の携帯がなった
母からの電話だった
お金を貸して欲しいという話だった
俺の給料や貯金を聞いてから、まとまった金が欲しい、と言った。
今回だけという保障はないし、多分返すつもりも無いだろう
出す金はある、しかし正直母にはむかついている

今まで一緒に暮らしていて（俺が独り暮らしで家を出ていた時期もあったが）感謝や義理なんて微塵も感じたことが無い
お金が返ってこないのを覚悟して今回渡したらもう連絡してこないでほしいとさえ考えてる
俺はどうしたらいいんだ

金がなければ嫌でも家に戻ってこざるを得ないけど、
自分から出て行った手前、すぐに帰るわけにはいかないだろうから、
数日分くらいの生活費わたして家に戻ってくるように言い含めたらどうだろか。
おふくろさん家事とかやらなかったの？

ああ、出て行って半年も経ってるのね。
だったらもう意地は張らないで戻って来いといったほうがいいね

ごめん、なんだか無責任な言い方だったかも。
オレもお袋のこと嫌いなので気持ちはわかる

正直関わりたくない
帰ってきても来なくてもいいから
俺に関わらないで欲しい

>>189
親がまともじゃないのに、何故か離れられない、
金の無心に応じてしまう、などといった症状は
典型的な家庭内ストックホルムシンドロームじゃないのか。
異性の親っていうのは子供にとって、恋愛運・結婚運を決定する最重要要素だぞ。
毒親とはスッパリ縁を切った方がいいと思うが。

このブログに割とわかりやすくまとめてある。
家庭内ストックホルムシンドローム
http://12917.diarynote.jp/?day=20051227

突発的な事情がないかぎり金を貸すのはやめたほうがいいんじゃないかな
お互いにとって新しいわだかまりになりかねない
まあ今後の母親との関係をどうしていきたいかだよね

>>183
不細工は原因じゃない
原因はまず本人の情弱さ次に社会のシステムに問題があるからだと思う

>>128
それは真理な気がする
どの時代でもクズ親はいるだろうけど、高度成長期は時代そのものがクズ親を量産しやすい体制になってたんだと思う

>>189
絶対金は貸すな。後々後悔する。
そんな金があるなら、母親の代わりに家庭を維持し、頑張っている妹、そして親父に何かしてやれ。

>>161　どこまでもおめでたい奴だな
それかあんた自身が高卒で子持ちのなんちゃって孤男？

なんもわかってねーみたいだな。

親が貧乏だと子の可能性を摘んでしまう

母親とはすっぱり縁切れ
隙あらば親父と妹とも縁切れ

なんだこのスレは
それぞれ勝手な話題ばかりだ
親によって人生が決まった奴など一人もいないじゃないか
なんだお前らは
努力もしないで親のせいだと言い張ってる奴らばかりだ
親は一体何をやっとるんだ
これではお前らはダメになる

人生の９割７分位は決まるけどな。
それ程格差は酷くなってる。

いい家に生まれると、やっぱ余裕がある。余裕があるから運がついてくる。
運がついてくるから、人生が好転する。

その逆もしかり。

他力本願のゴミ親
死んでくれ
もう発狂寸前だ

男を連れ込んで俺を10年以上虐待してくれた事は絶対許せない。
十年近くたった今でもしょっちゅう夢に見る。

おやおや

親の超絶嘘にも飽き飽きだ
近くにいるだけで吐き気がする
かといって家を出たところで
何もしらんからどうすればいいのかわからん
小学校の授業で山での暮らし方とか
教わってれば・・・・

家族旅行の思い出がない人いるか？

糞親とは思わないが
すぐ怒鳴る親父と怒り方が喧嘩口調の親父と
パチンカスの親父と
俺様主義の親父と俺の顔見てため息つく親父と
やたら変なルールを作る親父と自分のやらなかったことは俺にもやらせない親父と
俺とまともに会話したことがない親父

もう遅いが、これらの親父には消えてほしかった

一年に数回だけ糞親父と電話で話す機会があったりするが、
いかにクズかをこれでもかっていう位言ってやってる。
まさに>>205みたいな親だった。

死ぬまでに自分が糞だったってわかって欲しいね。
わかってもらった処で許す気なんか無いけどね。
ただ、自分がいっぱしの親だったみたいに思ったまま
あの世行ってもらうのだけは我慢ならんわ。

>>204
世間体のために結婚しただけの親だったんで、家族サービスとか無かったよ。

>>204
ない

放任主義の家庭が羨ましい

放任って何もしないのと同じだよ

>>1-210　自分の人生を親のせいにするのは甘えです！！男なら自分の力で親を出し抜くべきです！！
.　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　.　　 i　　　　ヽ,' '　ﾐ.,. ,:∠..　　 _ .... _ ,
　　　　　　　　　　　　　　, '　.　　 : : : ::, '　: : :::ﾄ,::: : .　　ヽ　　 ヾ´‐ ミ;ﾆ-‐"　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,メ　　 　　　　　　　　　',.　　 ~',~~~ ".'　､
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.　　　　　　　　　 , '　　 , .･´　　　　　　　　.　　 , -."　　　　　　　　　　 ',',　　, ':: .　　　 .,X ´　
　　　　　　　 ___,,',,_.　, '- ' "゛゛゛゛"'　‐- ､,,, ‐.'´　　　　　　　　　　　　　.i lヽｒ::::: : .　　, '　 ヽ
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　　　　　　 ト,',　　 .i　 . .:::::........ .　　　 ,.･ ´　　 ヽ　:　: :::::::::::::::::::::::: : :　,''.　　 ' ;:::: :,'　　　　　 .' ,
.　　　　　　,.'　｀ヽ,. {: : :::::::::::::::::: : : :　.ｆ　　　　'､. }:　: ::::::::::::::::::::::::::::: ::,.'.'　　　　' ,.,'　　　　　　　 ' ,
.　　　　　, '　　　　',.'､: :::::::::::::::::::: : : :　'、　　　 メ、:　: ::::::::::::::::::::　 ,. '.,'.　　　　　 ' ,　　　　　　　　 ' ,
.　　　　,.'　　　　　 .', ヽ､:::::::::::::::::::::::::::: メ‐-‐ ´　 ｀メ ,,,_:::::::::::: , -'　 /　　　　　　　 ' ,.　　　　　　　　' ,
.　　　, '　　　　　　　Ｖ　｀ヽ､ ,,,__,,,, -=" _,,,,,_　　　　　　　 ゛""゛　　 ,.'　　　　　　　　　 ' ,　　　　　　　　'.,
.　　, '　　　　　　　, '　　　 .l:::::',:::::::: :　ｆ　　　）　　　　　／: : :::::::::::, '　　　　　　　　　　　 ' ,　　　　　　　 .',
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>>210キチガイ過干渉よりマシだよ　
過干渉は社会的に殺される

親のせいで生まれながらに人生の階段踏み外してるな…
収入がさほどない分際で４人も子供作ってんじゃねぇよクズ

勉強しろ？こっちは精一杯だよふざけんな
飯は無い金は無い家事は人任せ
あーあー…高校卒業して就職できなきゃ死のうかな…

親父が稼ぎのない雲助でいっつも親がケンカしてたなぁ

家族旅行、行った事無いな揃って出掛けた事も無い

家族旅行いったことない奴多いな。俺もだが。

以前ＴＶか雑誌か忘れたが、家族旅行によく行く家庭では子供が非行に
走りにくいとかいう統計が出てて、面白い関連付けだなーと思ったが、よくわかる。
そういう家は、一緒に旅行に行くほど、
子供に金と時間と手間暇と愛情かけて育ててるってことだろうからな。

なんか、時々駅で大きな旅行カバンを持った家族連れに会うと、
不思議なものを見るような感じで見てしまう。
俺の家にはなかったものをフツーに持ってる人もいるんだなって。
悲しいとかうらやましいとかじゃなくて、ただただ、不思議な感じだ。

>>212
どっちもダメだよ、要はバランスだと思う

兄弟がたくさんいて、祖父母がいて、近所のコミュニティがあって大人も子供もたくさんいて
そういう環境なら親の影響力も相対的に薄まるんだろうけど、
核家族の家庭で親が駄目だと致命的だよねえ

私は親からピアノをやらされていましたね

上達ははやかったですが、興味はそんなになかったので頭打ちした感はありました

絵をならっておいたほうが、
才能としては向いていたかもしれないので、そのことに関して不満はあるかもしれないですね

>>218
たしかに。

よくテレビである大家族で貧乏の話、本当にうざいです。
金ねぇ癖に一丁前に出すとこだけはしっかり出しやがってよ。
それで高卒で就職だなんだってカスですか？脳腐ってんの？と言いたくもなりますよ。
子供からしてみれば一人の時間が皆無だし、子供のこと考えてないだろ
だから子供もカスに育つんだよ。

むかしやってた大家族スペシャルで、
子供の中に飲酒で酔いに任せてゴムなしセクロスしてできた子がいると親父が
ニヤニヤ照れ笑いしながら答えてたが、他の大家族も似たり寄ったりそんなところだろね。

常識で考えれば、自分の稼ぎと照らし合わせて子供なんて作るもんだろうしさ。

もうなんか、内の家系が嫌い。

もうなんつーか、馬鹿。

おまえらみたいな親からはそりゃ俺みたいなのしか生まれないよ。

親たちの世代は遺伝って事を知らなかったのか？？

ニュースJAPAN
時代のカルテ 命の現場３
〜滝クリ”最後の願い”殺処分の現実〜
http://www.youtube.com/watch?v=PQ8BfekZGL8
見れなかった方、動画どぞ

大家族は将来保険がきいていいじゃないですか。
俺なんかは一人っ子だから全部背負わなきゃならない状態になってる。
プレッシャーでかすぎて死ねる。

保険になるのは、まともに育った場合だよ。
たくさん子供がいれば、その分注がれる愛情も等分されちゃうわけで、
グレる可能性もあると思う。絆のない兄弟姉妹は赤の他人より冷淡に振舞い合う。

>>128
すごい納得した
その通りだと思う

>>226
一人っ子がダメ人間ならそこで一家死滅だし
子供は一人でも多い方がいいんじゃないかな。
グレる可能性高そうだぬ。

グレる奴に限って更生するよ、そんで低収入かもしれんけどちゃんと働いて家族も作る

グレ損ねた奴の方がヤバいと思う

グレるていうか大家族の出の同級生で、
高校退学＋現在低所得＋団地住みにも関わらず
リア充でそろそろｹｺｰﾝもしそうな同級生がいる。
そいつ親が沖縄人でざっくばらんでﾒﾁｬﾒﾁｬ明るい。
そこが幸せ引き寄せてるんだとおも。
俺、いつも暗い。

>>1.確かに。
親の遺伝子で才能や外見・健康が決まりますからね。
親の七光りが有るのと無いのとじゃ、その後の人生は
全然違うものになるでしょう。

>>190
興味深いな

俺はどうなんだろう
両親は喧嘩ばっかりで離婚して思春期に仲の良かった友達と離されて
新しい学校でいじめられて元の学校に戻りたいって言っても拒否されて
んで学校もサボりがちになって母親とも毎日喧嘩して
中三でもう高校受験って時期に引き取ったのが間違いだったって言われて
高校一度中退して父親のところへ行くもすぐに父方の実家へ行ってまたすぐに母親のもとへ戻って
母親は昔から容姿や性格で俺と弟を比べて俺とは距離があったが不良の弟と母親は仲良くて
父親は知らない内に再婚してて最早精神的な拠り所をどこかに求める気力すら無くなってて
でも18ぐらいの時期から母親も落ち着いて以前ほどヒステリックにならなくって
ずっと育ててくれてたし確かに可愛がられた記憶もあるし今でも母親らしく（？）心配をしたりしてくれる
でも意味がわからん
今更母親と心の底から仲良くなんて思えない
嫌いじゃないし育ててもらって感謝してるし親子としての義務的な愛情はあるし幸せになってほしい
でも俺とは今後そんなに関わってくれなくていい
寂しくなるかもしれないし寂しがるかもしれないけど、俺は何かもういいわ

父親の名前も顔も知らない

>>218
巨大団地に集合住宅ドーンと作って
そういう核家族を増やしたのがまさしく高度経済成長期。

>>232
そういう、放置されたり愛情掛けられたりっていう
どっちつかずの親の態度が、ある意味一番子供にとって深刻かもな。
憎めばいいのか愛すればいいのかわからないってすごい葛藤じゃないか？
俺はもう自分の親に関しては利用できるところは利用して
老後は施設にでも入ってもらうってことで完全に割り切ってる。
奴らも自分の親に同じことしたんだし、文句はねーだろｗ

一度「毒になる親」って本を読んでみたら？
なんかこれ、毒親に育てられた人の救いの書みたいだぞ。
俺も親に対するスタンスに悩んでたら読んでたと思う。

まさかの三連投

とにかく、今さら親と和解したり仲良くなったところで
失われた子供時代が戻ってくるわけじゃないしバカバカしい。
俺が悩んでいても、あいつら親はなんとも思ってないってのが
一番アホくさい。

「この負の連鎖は俺の代で絶対に終わらせる。」

俺が望んでいるのはこれだけ。

>>234
そういう環境では親自身も孤立するからな、勝手知ったる故郷の親兄弟親類ご近所さんもいないわけで
夫婦間で問題でもあればダイレクトに子供に影響する

気の知れた友人もおらず近所とは見栄の張り合いのみ
そうなると親のストレスが全部子供に行くんだよな

>>216
うちは逆に定期的に家族旅行に行ってた
旅行先で俺が必ず熱を出して、旅館で寝込むってパターンだった
いま考えれば、身体が拒否してたんだろうな
「仲の良い家族」を演じるための旅行なんて苦痛なだけ

孤男ってボーダーの人とか多いんじゃないかな？
ｈttp://homepage1.nifty.com/eggs/
参考になるかわかんないけどここには親の事とかも詳しく書いてあって
当てはまる人も多いと思うよ

家族そろってメシを食った記憶がない

バカな親ほど我が子に求めるものは大きい

成人してから親のせいにしてんのは恥ずかしい

成人してからでないと出来ないことやわからない事も多い
オレは成人してからやっと気づいたよ
親の言ってることがただの屁理屈に過ぎずないってことに

うちの親は自分の我侭は屁理屈並べて正論に聞こえるように言い換え
親自身が不利になるような事や面倒な事は論点のすり替えや責任転嫁、開き直り、逆切れ、丸投げ、理論武装、はぐらかし、あげ足とり
で逃げ回ってるだけ

>>243みたいな精神論で思考停止する馬鹿が世の中多い

>>245
精神論ということにして逃げているように見えますが？？
アナタこそ、もっと現実的に考えて下さい
成人したのなら、仕事を探して、お金を貯めて自活をしてゆけば親とは関わらなくて済みます
そこから、どんな生活をしていきたいか、知識や情報や資金を得て、希望を実現していけばいいと思うのですが、違いますか？？
あーだこーだ、こうなったのは親のせいだと、のたまって時間の無駄じゃありませんか？？何か変わりますか？？社会じゃ通じませんよ？？恥ずかしい限りです、アナタは自分の耳障りに悪いものは聞きたくないだけでしょ

他人の心と過去は変えられないので、自分で動かなければ何も変わらないと気づいて下さい


今は、単によく言われている説教の一つにしか聞こえないでしょうが、ずっと言われてきたことだからこそ真実に近いように思います


アナタの身に染み入るまでは時間がかかると思います

精神論ていいな
どんな勝手な自論でももっともらしく聞こえさせられるんだからな

成人したらお金貯めて家を出て〜なんて言い出すけど、論点がそこにあると勘違いしてるのってホント迷惑。
一人暮らししたら不細工と罵られ続けた過去は変わりますか？etc
自分じゃどうにもならない部分についての不満と、これからのことを同一視してんじゃねーよ。

恵まれてる人はいいね。
自分の勝手な暴論でも正当化されてきたんだろうからさ

過去は変えられないってわかってるなら過去が（特に子供時代が）どれほど重大かもわかってるだろ
それを話すスレであって今親が云々とかやりたいことを実現云々は話題に上がってすらいない
例えば君が知り合いに零すちょっとした愚痴と同じだ
寧ろ匿名のネットの場合相手との会話というより独り言に近い
そんなもんをいちいち社会じゃ通用しないとか言われても
上辺だけの精神論にわけのわからんズレた理論を乗っけられると正直お話しにすらならない
文章や考え方を見るに多分将来に楽観的な希望を持った中高生ぐらいかなと思うし（将来を楽観的に考えるっていうのは個人的に素晴らしいことだと思う）、そういう固まった狭すぎる視野にこちらを当てはめている時点で何を言っても負け犬の遠吠えにされるだろうしさ

世はいつでも、多数派が正しいのです

論点がズレてるんだよね
そこに気がつかないで正論ヅラしてるから馬鹿なんだ

成仏してから親のせいに
に見えた

親のせいにしなくても済む幸せな人生を送っている人達が羨ましい。

子に殺される親とか自業自得だよな

お前ら、論点がズレてるとか、わかってないとか変な屁理屈と僻みばっかｗｗ
ガキかｗ
で？何が言いたいの？お前らは、結局グチったり、わかってもらえないとか言って時間を無駄に浪費してるだけだろ
誰かまともな返レスしてみろよ
どうせ、お前にはわからないとか、斜に構えた態度で中傷するか、スルーしかできないんだろ？？
お前らこそ、論が無いんだから精神論で構わないだろ？？つうか精神論だと何が悪いの？？どうせ、お前ら何かと理由つけて、現実も見ないじゃん
じゃあ過去に不細工で貧乏で成功している人は何なの？？
お前らは何か違うの？？
半生キャラメルの人も、莫大な借金抱えてから成功したり、そんな人もいるけど？？
比べられてもとか、運だろとか言うなよ、お前ら変な所に噛みつくからちゃんと説明するけど、彼らは努力したんだよ、覚悟を決めて挑戦したんだよ、困難をどうやって乗り越えるか考えて、その為に自分に何が足りないかを知り努力をした


とりあえず、もう成人した奴は、原因は親かもしれないが、今の現状を嘆いてるのは自分の弱さのせいだと認めろよ
そこから始めるしかないだろ
大人で恥ずかしいぞ、原因がわかったなら解決への道も遠くない
どんな不幸からも成り上がった人はいる
ネガティブなケースをわざわざ例にあげて視界を暗くすんな
人のせいにして何か、いいことあったかよ？？

とりあえずお前等はガキ、ただガス抜きしたいだけだ、と言うことなら許してやる

でも、その間にだって人生の時間は失われていく

携帯でそれだけ打つの大変だったでしょ？
けど誰も読まないと思うよｗ

いやいや
ここ将来のことを話すスレじゃなく同じような体験をした人間が集うだけのスレだから
馬鹿だからわかってないみたいだけど

＞でも、その間にだって人生の時間は失われていく
そうだな
お前は俺たちに自分と同じ轍を踏まないように言ってくれてるのかもな
でも誰もが成功を望んでいるわけじゃないってことも、人生経験積んでわかろうな

>>255
じゃあ質問、親子ローンの契約上、親と別居できないオレはどうしたら？

確かにやりようはあるんだよ
口汚く親を罵り、暴力でねじ伏せるって手段がね
（親は今年で定年で心臓が悪い、オレは３０代で合気道初段ケンカして負ける道理は無い）

道徳的な問題を無視するならね

成人に育つまで20年だぞ、それでようやく分かったんだ
吸収力が高い時を生かしきれなかったんだぞ
親に恵まれてる奴はこの期間が充実してただろうよ、自分を高めるために努力もできただろう

全くその通りだ

定年で病弱のザコ化した親父に今後の年金でローン支払ってもらえばええやん
親父が死んだら丸々自分のとこに転がってくるんだろ
人生約束されたようなもんやん

まあ格差が広がって不況で生活苦しいからこういう不満が増えてるだけでしょ？

俺ら育ちが悪かったんだなぁって思う

>>198
五月蠅えよ
努力じゃどうにもならん事があるんだよ
>>255
うぜえよ
てめえに何が解るってんだよ？
知ったような口を利くな
>>261
ネットで関西語使うな塵が
おれは関西語が大嫌いなんだよ

<努力によって変えられる事>と、
<努力しても変えられない事>が、
このスレではごちゃ混ぜになっているんだな。

で、後者が存在することを指摘するだけで、>>246や>>255のように
「お前らは努力を一切しない怠けものだ」
などと的外れで一方的な批判を垂れる輩が出てくる。

生きていく以上、努力をしなくてはいけないのは
中学生ですら知悉しているんだよ。

あーあ

>>255とかいかにも頭弱い人が偶然覗いて頭に血が上っちゃいましたって
感じだよな。

その1人の成功者の後ろにどれだけ人生躓いた人間がいるか。
そこに思いが回ることすらないってレベル。

まあ金だよな…
金はゲームでいうＨＰ
これがないと戦うこともできない
情熱や誇りも奪われる
それでも戦って死ねる人間や勝ち残る人間は
稀で英雄だが大馬鹿野郎なんだよ
小賢しい俺は現状維持するので精一杯なんだ

親のせいか…
そう考えてた時期もあったな。
俺もそういう体験してるからね。
ただ、それをバネして強くなってる人がたくさんいるのも事実。
それを大人になり、人と接触するうちに気付いた。
俺は結局立ち向かっていく勇気がなかったのかなと。
泣き言は十分言った。いつまでマイナス思考でいくのかと苦しんだ。
結果｢強くなる機会｣を与えられたと捉えることが出来るようになった。
実際、過去と比べ変わったと実感出来る。
俺の体験談なんか聞きたくもないだろうが、誰かが次に進む糧になればいいなと思い書いた。
皆で乗り越えられることを祈っています。

そんな俺らから生まれる子どもも間違なくない同じ結果になる

分かった分かった。親に一切責任はない。努力が足りないのが諸悪の起源なんだ。
俺は努力さえすれば白人にもなれるし、自分の誕生日さえ変える事もできる。
虐待されてコンクリート詰めにされた足立区のあの女子高生も、きっと努力が足りなかったんだろう。

>>269
＞それをバネして強くなってる人がたくさんいるのも事実。

はぁ？　データの分母がわからんのに、なんで沢山いるなんて断言できんの？

というか別にちょっとトラウマを吐き出すだけのスレで努力云々言われてもな

>>269
このスレできれい事言っても聞く耳持つ奴なんかいないよ…

所詮全部親のせいにして自分は身勝手な奴の吹き溜まりだから｡

トムクルーズとケイティホームズの実娘スーリちゃんの人生の待遇の良さといったら…
顔は良いし金持ちだし

はぁなんで俺はこんな不細工で貧乏なんだろ

全部

全部

>>274
少なくとも努力しても報われないことが多い
あれこれ書きたいが面倒だし辞めとく。

親が貧乏じゃなきゃもう少しまともに生活してたわ。親戚付き合いも何もない、体力はない、取り柄や趣味も全くないそんなとこでお前も育ってみたら分かるわ。

ちょっとお前の身の上話を聞きたいな。
お前はどんな境遇で生きてきたのだい？

例えばね、君が酒乱の父親を横目に、蜜柑の段ボール箱を机にして、
奨学金を貰いつつ医学部に通うような奴なら
俺は猛反省をするよ。

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [47]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1253641545/101-200

若者はサイレント・テロリスト(ST)になれ　5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1247659078/l50x

>>277
おしい

努力すれば
身長も伸びるし
イケメンにだってなれるし
東大だって合格するんだよな？


死ぬ気になればなんとかなるって言う奴は、
死ぬ気にならなくてもなんとかなるやつなんだよな。

では語ってもらおうか。

この板IDでるのか。

>>279
語って

間違えた、>>274身の上話を聞きたい

死ぬ気になればなんでもできる→死ぬ気になって努力しなければうまくいかない→死ぬ気になって努力する→死ぬ(過労死)→無駄

>>277
誰もが医学部目指したり成功者になりたがってるって考えから正そうな
それで今まで生きてきてたまにこういう場所で愚痴を零すぐらいで成功者と比較されても
そもそも興味無いっての

例え話って書いてるでしょ？
俺は君が、どんな境遇の中でどんな壁を乗り越えてきたかを聞きたいの。
親のせいにするんじゃない
努力が足りない
とかってさ
中流家庭で普通に大学まで卒業しできた不自由の無い奴とかが言うよね。

>>286
俺そんなこと言ってないけど
寧ろ二言目には努力しか言えない考え方を>>285では否定してるだろ
親との確執やトラウマをここに書き込むだけで努力が出来てないとかその境遇を糧に成功した奴がいるとかどうでもいいっつーの
成功者目指してるわけでも努力を放棄してるわけでもない
単純にここでは愚痴ってるだけだから
努力努力言う奴の視野の狭さと馬鹿さ加減は今更言うことでもないだろうけど
何もかも親のせいにしてるとかさ
そういうわけじゃないだろ
そもそも偏見と先入観を持ってるしそれに加えて頭も悪いからどうしようもない

どんな境遇だったかとか言ってるけど、人生長いんだから
文で書いたらとんでもない量になるだろ
こんなとこで人生語れるかよ

簡潔に書けるだろ。

正論ぶってる奴は何様だよ


何だお前？
虐待されて育った奴の事が分かるのかよ？

お前顔にたきたてのご飯を押し付けられた事あるのか？
２時間も一方的に殴り続けられた事あるのか？
熱湯かけられた事は？


世の中には自分とは違う生き方をしてきた人間がいるって理解出来ないの？

んな下らない事はさっさと忘れろよ。

ぐちぐちいつまでも覚えてるな。
カッコ悪いから。

その事があったから俺の人生は狂ったとか言うなら
甘えだよ。

大なり小なり似たような経験はしてる。
それをどれ位の比重で捉えてるかは人格次第でさ。

そんなの俺もあるよ。
ｹﾄﾞこんなとこで語る程のもんじゃないね。

お前カッコいいな
けど人の気持ちを汲んでやるともっとカッコよくなるぞ

>>291
忘れられるのは寧ろ脳に欠損でもあるんだろ
それはさておき、
そういう痛みや過去を抱えながら生きるのはちゃんと生きれてないってことなの？

とりあえず悲観はいかん
自分を虐めても意味はない。
努力でなんとかするのが正とするなら、虐待親に制裁を下すのが正しいことになるだろう

テメーの勝手で産み虐待

元来生き地獄を味わせてもいいんだけどな。

>>291
自分の人生を変えるため、
自立するためになら

虐待親に制裁を下すのが正しいだろう。

忘れろだ？
お前虐待された経験ないだろ。

そして精神的にも未熟だろう
とことこん負けた経験があるだろうか？

思いだすだけで気が狂いそうになる経験があるだろうか？
なにも何度も味わう必要はないんだよ。
落ちるところまで落ちた人間にしか解らん価値観があることも知れ！

子供のころから自分の思いどうりにならなくて、「なんでこんな子が生まれたんだ」
「お前なんて生きてる資格無し」と虐待の日々は・・不良にはならなかったけど。

俺らって自分が迷惑被ったり集団の矛盾を端から見てただけに、
不良にはならないって思ってただけ不良よりマシな筈だろ
不良にもなれなかった奴って目で見られてた気がするよ
鬱憤は周りにぶつけず全部自分の中で抑えてたのに

逆に君らは経験が少ないのではないかな？
少ないから一つ一つの事を忘れられない。

虐待されて復讐、とかの書き込みを見るとさ、もしや10代なのでは？と推測してしまう。

俺も、記憶の奥にしまってるだけで色々あるよ。

復讐も10代のうちは考えてたかもしれない。

ｹﾄﾞ今の俺はそんな事に囚われてる余裕はないんだ

日々の生活もかかってるから仕事をしなくてはならないし。

仕事したり恋愛したり、趣味にうちこんでみたり。

人生は短いんだから、自分の心を楽しみで一杯にしよう。
憎悪で満たすよりは、有意義だろ。

もっと色々な人生経験が、君の人生を変えてくれるよ。
まずは家の外に出ることから始めようよ。

本気でそう思ってんならまだまだ経験が少なく視野の狭い中高生ぐらいのガキかな、と寧ろこっちが思う

親が恐い奴いる？

金持ちの家の子供とそうじゃない家の子供では、品みたいなものが全然違う気が時々する。

悪い、勝手に実家暮らしの半引きこもりだと憶測してしまった。

どうしょうもない、ろくでなしを親に持ってしまった子供には同情する。

復讐しか考えれないなら、それを果して自分の道を歩のもいい。

さっきから何が言いたいんだコイツ

社会人で一人暮しで今だに肉親を憎しんでるやつなんているのか？

将来の事や仕事の事考えなきゃならんから
過去にﾎﾞｺﾎﾞｺにされた記憶とか思い返してムカついてる余裕なんて無いわ。
話のネタにもならんし。

ここって過去を愚痴るとこか？
一生怨みもって過ごすの？そんな親を反面教師に自分は尊敬される親になろうとは思わない？

>>305
まあここは孤男板だし
自分が親になったらとかはあんまり現実味がないよ

まあ人生が決まるとまでは言い切らないが
育ちっていうか品格ってのはあるかもしれんな
どんなに成功しても身につけられない部分

子供の頃の経験は貴重だし、人生のスタートライン、ハンデが全然違う。
要するに馬鹿親は子供産むな。

>>305
だから誰しもが自分と同じような目標を幸せと感じると思うなよ
ここは単に愚痴るスレ
俺個人の話でいいなら、昔を思い出したり切なくなったときに覗く
勿論過去のトラウマは親や家族だけじゃない
普段は非社交的だがインドアな趣味もある
結婚はするつもりもないししたくもない
別に君が言うような生き方をする必要も感じないし微塵もしたいと思わない

結婚して子供もいるんだが、どうしようもなく孤独です。
ときどきここに書いてもいいでしょうか？

>>309
わざわざ自己申告してくる意味が分からん。
最近変な奴が増えたな。

>>305みたいに自分の価値観があたかも普通かのごとく思い始めたら末期だろうな

前スレは最後多少荒れたけど、みなACや毒になる親に対して知識のある書き込みが多かったのに
こんな馬鹿ばっかのスレになっちまったか
自分と同じく親に人生破壊された人がいて励まされたのに

自分の価値観をぶつけあってこその人間だろ。

自分の価値観ももってないならまだ子供だ。

まだ自我ができてないのかもな。

俺が何を言いたいか。

人生はスタートラインで格差があるよ。

ｹﾄﾞそんな事に囚われてるより楽しんだ方が得。

この板住民に言っても聞きあきてるか。

自分が傷ついた時は人を励ます事がいい薬になる。

うわぁ…

>>313おまえかっこ悪いよ

大人だとか子供だとか言ってる時点でもう…な

まだ親に養われてる子供が辛いのは事実
もう実家を出て、関係ないにも関わらず忘れたくても忘れられない
よりいっそう恨みが増す
それぐらい親の影響力はでかいんだよ

>>313
解釈が違う

価値観がぶつかるのが人間であり人間関係だ
孤島で暮らしているわけではない

その価値観を成長過程においてギタギタにし自我が崩壊する子供もいるということだ。
子供以下の野蛮大人がいることを知れ！

スタートラインにすら立てない人間がいることを知れ！

ぷぎゃあー

NHKの｢プロフェッショナル｣みると憂鬱になる。

偏差値が20違うと会話できないって本当だね。
そんな奴は死ぬまでもがいてればいいじゃん。
普通に生活してるように見えて、皆も苦しい事はあるよ。
それに気づいたら変わるんじゃない。
過去を考えれるならまだまだ余裕だよ。
虐待受けて育った仲間は一杯いるって知った時にどうするか？
俺はさ、パチンコ狂いの親が弟を灼熱の炎天下の中、車内に放置して死んだり、熱湯を顔にかけられてケロイド残ってたりするけどさ。殴られ過ぎて耳も悪いし片方視力も悪いし。

ｹﾄﾞもう28才の今、どうでもいい事なんだよ。
気にしてもどうにもならないし、死ぬまでにどんだけ楽しめるかって事の方が重要なんだよ。
孤児院で育って中卒だから大した事できないけどさ。書いてたら思い出してきたわ。
鏡見るたびに暴れまくって死にたいとか思うけど…。
まぁ嫌な過去は掘り返しても良いことないってさ。

おいこらフナムシ。
孤板でコテハンなんかもってんじゃねえ。
名無しに戻れ。
自己顕示欲むき出してんじゃねぇよ。
みっともねえからさ。
だれも貴様の人格なんかに興味ねえから。

>偏差値が20違うと会話できないって本当だね。
性格にはIQが20違うと、な
偏差値は頭の良さじゃないんだからどれほど開けど知能に差が無ければ会話は成り立つ

>そんな奴は死ぬまでもがいてればいいじゃん。
みんな死ぬまでもがくんだよ
まあお前みたいな思考回路が羨ましくもあるよ
辛いことは全部忘れて幸せになる
ここまではいいが、何で周りもそれを望んでると思うのかね

>普通に生活してるように見えて、皆も苦しい事はあるよ。
当たり前だろ
ここは親との確執を書くスレだからそんな話題なだけ
そもそも個人の感情や傷を、誰かと比較できるわけないだろ
仮に比較したとして意味あんのか？

>過去を考えれるならまだまだ余裕だよ。
だから
知った風な口たたくなって

>虐待受けて育った仲間は一杯いるって知った時にどうするか？
いやだから心は仲間云々じゃなく完全に個人だから
同じ境遇を受けた人間が同じような考えや傷を持つとでも思ってんのか

>俺はさ、パチンコ狂いの親が弟を灼熱の炎天下の中、車内に放置して死んだり、熱湯を顔にかけられてケロイド残ってたりするけどさ。殴られ過ぎて耳も悪いし片方視力も悪いし。
>ｹﾄﾞもう28才の今、どうでもいい事なんだよ。
>孤児院で育って中卒だから大した事できないけどさ。書いてたら思い出してきたわ。
>鏡見るたびに暴れまくって死にたいとか思うけど…。
>まぁ嫌な過去は掘り返しても良いことないってさ。
そうだろうな
今が大事だし今を生きてるし
でも実際お前も思い出して辛くなってるじゃん
ここはそういうスレ
社会生活放り投げて四六時中親を恨んでるってわけでもないし
嫌な過去を振り返るというか、人格として染み付いてるわけだからね
それを引き摺って苦悩しながら生きるのも一つだと思えないようじゃまだガキなんじゃないかな

>気にしてもどうにもならないし、死ぬまでにどんだけ楽しめるかって事の方が重要なんだよ。
お前にとっては、だろ

一つ言いたいけど、誰も君の生き方は否定してないよ
単にその狭い視野と君だけの価値観を、ぶつけるのではなく押し付けてこちらを非難するのが鬱陶しいだけで

どうでもいいが
どっちも他人にガキとか言うのはやめとけよ

努力するしかないのは、わかりきっているんだ
ただ親の影響を受けた、嫌な部分を自分にフト感じ、何とも言えない気持ちになる
それで自分の行動に支障がでてしまう
自分が弱いのもわかっている
ただ、ここでガス抜きぐらいしてもいいと思う
全てが親のせいだと言って、いい歳して引きこもりとかは駄目だけど、愚痴るぐらいはしたい
そういうスレだろ？？何か早とちりの、説教したがりが多くないかい？？

とりあえず蛍雪時代やプレジデント読んで落ち着こ・・・落ち込もうぜ
住んでる世界が違うなホント

人生は友達で決まる

努力が足りないとか説教してる奴はどんな境遇でどう乗り越えてきたんだよ。

>>328
まあ他のヤツがやらなくていい努力をしなきゃいけない
ってだけで出遅れてるのは確かだしな

俺父親と顔がかなり似てるんだけど、性格もかなり似てる。
家業手伝って一緒にいる時間が長くなってそう気付いた。
と同時に自分の人生に諦めを持つようになったわ。
親の背中見て育ってるんだからしょうがないけど。

馬鹿親のようには絶対なりたくない
あれこそ人生失敗の見本だ

しょうがないと諦めてんのはオメーだろ
親父のせいにすんなよ

お前は根本から違う
努力は希望があってこそだが、毎日、仕事に終われるし孤独だと休みもツルむ奴いなくてツマラン
いつも寂しいし、一人だと現実的に希望が生まれにくい気がする


友達や彼女とかの大事さに気づくのが遅かった


若い頃に苦労しとけとか、青春を楽しめの意味が今更ながらに痛感させられるわ

どうにかするしかないけど、独りだと、どうしていいかもわからん
今から友達つくんのとかも難しいよな

何でみんながお前と同じように友達いないと寂しいとか思ってると思えるの？
本当に視野狭いね

いちいち茶化すな。
自分の考えとか状況を書いてるだけだろ。
聞く耳持たないなら出てくんなよ。
一人で鏡に向かって喋ってろよ。

>>330
貴様は完全に努力不足。
状況は変えられるのに言い訳して変えない。
なのに不満だらけ。
全て親のせい。
家業継ぐの嫌なら辞めろ。辞めれないとかほざくなら受け入れろ。文句を言うな。
成人してるならお前は糞だ。

なぜ怒ってるんだ。
彼は自分の人生を消極的に受け入れているのに。

貴様だとｗカルシウム不足してんじゃねーかｗ

>>334
何でそんな偏見と私見に満ちた幼い意見に聞く耳持ってもらえると思うの？
>>336の言うとおり彼は自分の人生をちゃんと生きてる
享受してちゃんと日々の生活を成り立たせてる
文句も言ってないだろ
お前は素晴らしい目標を持って日々努力し続けることだけしか人生と見なせないようだが
言っておくがお前の視野が狭いだけならこんなに叩かれないんだぞ
それを無理矢理押し付けてお前のその狭い視野で定義されたお前の狭い視野での人生からはみ出す生き方を全否定して且つ肝心のお前の意見も視野が狭くてくだらないから叩かれてるんだ
もういいから成功する努力でもしてこいよ

あーあ。さっさと親死なねーかな。

視野が狭いとか精神年齢が低いとか言う言葉はどうかなあ
なんか自分が優位に立ったまま
話を打ち切ろうとしてるだけなように感じるんだが

そもそもそれじゃあ結論にならないだろ
子供にお前は子供なんだから黙って言うこと聞いてればいい
って言うようなもんだ

相手が子供だと思うなら子供にもわかるように説明してやれよ

説明も何も自分の意見以外は認めない姿勢は視野が狭いとしか言えないだろ
こちらからは彼の考え方を否定はしていないのに彼はこちらを頑なに否定する
そもそもこんな話で結論なんて出ないよ
人の生き方はそれぞれなんだから
＞子供にお前は子供なんだから黙って言うこと聞いてればいい
これとは本質的に全く違う

正誤があるわけではない問題に対して一方を認められない（受け入れなくてもいい）のは視野が狭いと言わざるを得ない

なんで偉そうに説教するの？

>>341
まあそう言われるとそうかもしれない
俺がそういう類いの言葉に
過剰な嫌悪感を抱いてるだけなのか
スイマセンでした

悪いと思ったらしゃぶれよ

>>343
いや、気持ちはわかるけどね
対等な議論や答えを求めた場でこういう言葉を使うなら確かに説明はいるよ

どこのスレにもいる説教厨努力厨
目障りで仕方ない

痰壺掲示板で議論とか笑わせるわ。
ディスプレイの向こう側ではしたり顔か？
君はアホだなぁ。
時間の無駄遣いだよ。

親父は躁鬱で社会不適合の人格破綻者、仕事クビになって引きこもり妄想もひどくなった。

叔父さんは精神分裂症で入退院を繰り返す、毛布かぶってバット持って外に出て、小学生の集団に叫び声を上げながら走って行き、警察に止められた。今病院で投薬生活。

母親はそんなふたりにノイローゼになり、見かねて家出させた。

弟も同時期に家を出る。ストレスで顔の筋肉が右半分動かなくなった。現在音信不通。

親父が暴れだして警察沙汰にならぬよう、生活と金を管理してたわけだが、体調を崩し病院連れてったら癌宣告をうけた。
表面は体裁で重い表情を作ったが、心の中では笑いが止まらなかった。
闘病中、にやけた顔が表にでないようにするのに苦労した。事切れたときも涙は全く出なかった。
時代劇で仇討ちをしたときはこんな空虚な気持ちかなと感じた。

葬式は俺一人、親戚は出席なし。

家庭ってもんに恐怖と嫌悪を感じる。寂しくはあるが、人と深く接するのに抵抗がある。
無理だ。

葬儀の出席者一人か。そんな最後もあるんだな。

>>336の「消極的に生きてる」って表現がぴったりだなって思った。
別に父親のこと嫌いでもないし、家業も決して嫌いじゃないよ。継ぐとしたら不安はあるけど。
人生は親で決まると言うか親の生き方で決まると思うから、俺は消極的な人生歩むんだろうなって思っただけ。
言い訳してるだけなんだけどね。

世界でいちばん有能な教師によってよりも、
分別のある平凡な父親によってこそ、子どもは立派に教育される
《J・J・ルソー　思想家》

教育とは学校で習ったことを
すべて忘れたころに残っているところのものである
《A・アインシュタイン　物理学者》

常識の有無は教育の有無にはよらない
《V・M・ユゴー　詩人》

考える術（すべ）を教えるべきで、考えたことを教えるべきではない
《C・グルリット　建築史家》

家庭とは習慣の学校であり、父母は習慣の教師である
《福沢諭吉　思想家》

子どもを不幸にするいちばん確実な方法は、
いつでも、なんでも手に入れられるようにしてやることである
《Ｊ・Ｊ・ルソー　思想家》

言葉をもって教えるよりは、実行をもって示せ
《Ｈ・Ｆ・アミエル　哲学者》

王様であろうと、百姓であろうと、
家庭で平和を見いだすものがもっとも幸福な人間である
《Ｊ・Ｗ・Ｖon・ゲーテ　小説家》

経験とは、各人が自分たちの愚行に与えている名前である
《O・ワイルド　劇作家》

子どもを父や母に結びつけていた絆は切れることはないが、
それはゆるむものである
《Ｄ・Ｈ・ローレンス　詩人》

親であることは一つの重要な職業だ
しかし、いまだかつて子供のために、
この職業の適性検査が行われたことはない
《Ｇ・Ｂ・ショー　劇作家》

>>349
親父の実家とは揉め事起こして絶縁状態だし、やっとのことで叔母さんに連絡入れたら「墓には入れられない」と言われたよ。
友達も一人もいなかったようだし。

当日葬儀場でもう一件葬式があったが、３０人位いて、花も立派なの飾ってあったな。
向こうは俺の事を変な目で見てただろうと思う。でもどうでもいい。
火葬後、一人で骨拾ってる時、意味ねぇなこいつの人生、と思った。

骨は安い寺で数年供養してもらい、土に還すことにした。
初盆だったが、行かなかった。

人生決まりはしないだろうけど
大きく左右に振られるな

あれはダメこれはダメ
やりたいことがあっても子供の頃から制限されてしまうとどうしようもないね
逆にやりたくないことを無理矢理やらされたりするんだから

常識の範疇で子供の意志を尊重する親が一番理想的だと思う

>>354
まあ今格差だ何のとに喘いでいる世代は
それこそまさにやりたくないことはやらなくていいんだ
って感じの自主性の尊重教育を受けた世代じゃないか？

父が某有名企業の部長、母は家庭のこともしっかりこなす兼業主婦
夫婦間の仲も良好、両親とも尊敬できるし普段は優しく叱る時は本気で叱るいい親だと思う
兄も自分で会社起こして社長として頑張ってる。弟は来年結婚する予定

でも俺は安月給で孤男
結局は>>353が正しい気がする

あんたの場合兄弟の影響が親同様に大きそうだな
人生は家庭で決まるってことかもな
俺も両親と同じくらい兄の影響を大きく受けたからな

弟が高校生で不良になって人に迷惑をかけてもそのやんちゃぶりを可愛がる母親を見て、この家で一番まともなのは寧ろ俺かもしれないと思った

世渡り上手なのは弟の方だろうな

勿論そうだぞ

早く親死んでくれないかな？手のひらに鉛筆の芯刺さったまんまだよ・・・

親に甘やかされ、親に裏切られた

うちの親は最高だったんだろうなと、このスレを見ると思ったわ。
といっても、親父は中卒でガソスタ店長 母親はパートで
3人兄弟だから、家計的には全然厳しかったんだけれど
殴られたこととかもないし、勉強しろなんて言われたこともない。
基本全部俺の意思を尊重してくれた。
世俗な人間関係が嫌いで、いつも一人で行動してるけれど
立派に育ってるお

ご両親がうらやましい。ウチと逆すぎる。
暴行、借金、ギャンブル、アル中、理不尽な要求etc・・・ふはは

>>363
まあいい親なんだろうけど
勉強しろってのは悪いことじゃないんじゃないか
勉強以外のことをするなって言うならまた問題だろうけど

特に母親が憎い。
何で１個しか違わない姉とあれこれ差別しやがったのか本当に理解出来ない。

姉の方が可愛く思えたのは想像できるが、実際に行動で扱いに違いを生じさせたのは人間として間違ってるだろ。

長男や長女ってかわいそうだよな
実験台にされるから

>>367
呼んだ？

呼んだ？

俺と弟の二人兄弟だけど

弟がどんなに悪さをしてもそれは「しょうがない」
俺の行動や言動が少しでもカンに触れば「いい加減にしろ！」

これが俺の馬鹿親父の理屈

長男長女は萎縮した人が多い
次男次女は自由奔放って感じ

> 長男長女は萎縮した人が多い

ああ、だから親にとっては扱いやすいのか
少し強く言えば簡単に引き下がってくれるから

そのへんは親の設計思想によるだろうね
長男長女は老後の介護要員として育てられることが多いから
萎縮するくらいに育てたほうが扱いやすいからそうかもしれない

>>370-371
またまた呼んだ？
てか、なんでウチの事情を知ってる？ｗ
まあ、世間的にはそんな感じなのかな。
でもなー「扱いやすい」って、他方「なかなか成長しない」ってことでもあるんだよなー
親子共に、さ。
いずれ自分たちのしたことのツケが返ってくるってわからないのかね？＞親
少しはマネジメントやコーチングのひとつも学んだらどうだと小一時間！
職場じゃなくても必要だと思うよ、ウン。

で、いまや４０前後の当方と言えば。
兄＝勤務先で一応それなりの立場ｗ
弟＝いい年こいてニート＆ヒッキー

…なんとなく、なるべくしてなったような希ガス。

俺次男だが兄とは正反対の孤男だぜ
何かするたびに「兄ができて何であんたはできないの」って言われてたよ

はは、もう家族嫌い

例外はあるよ

>>373
よう、俺
ウチの状況とそっくりじゃん

>>373
成長したら自立して出て行ってしまう

言い方悪いけどはっきり言って長男長女なんて介護ロボットだからなあ

俺の場合はお父さんお母さんの面倒みるんやで！って育てられてきたけどな

百歩譲って親の老後の介護はしてもいい
だがヒキニートの弟の面倒をみるのは絶対に嫌だ

嫌でも貴方が面倒みることになるよ
そのように設計されていると思うから

>>381
まさしくスレタイ通りだな

人生は親で決まる・・・と

もまいらもはよう。

先のカキコにはオチがありましてｗ
予定では介護要員だったはずの漏れ＝長男は、どこでどう間違ったやら…








なぜかムコ入りを果たしましたとさｗ
と言っても隣町だから、時々実家に顔出しくらいはしてるけどね。
ちなみにこちらは、「昔なら」長男・長女なら実家を継ぐのが当たり前だった東北の片田舎でつ。
ま、今どきそんなことじゃ婚活すらままならないから、様変わりしましたけどね。

長男だが親の面倒なんかぜってー見ねー
見てたまるかっつうんだよ。さんざん人生をめちゃくちゃにされた
挙句介護だ？冗談じゃねーわ。

ごくたまに電話で話すときは、とっとと病気で死んでくれって
伝えてる。ほんと偽らざる本音だわ。

たまにテレビで「徘徊癖のある両親がこっそり家を出ようとして、
それを見つけるたびに引き止める子供」みたいな場面をやってるけど
ああいうとき「ここで引き止めなければ・・・」みたいなこと考えないのかな

と思う

うちのバカ親、迷惑だっつうのに、たまに食い物とか送って来る。
俺が散々迷惑だと伝えてるのにも関わらず。
ほんと独善的で恩着せがましい。
電話してとっとと病気で氏ねって言ってやったわ。
俺をいつまでも縛り付けるつもりなんだろうな。
マジで一緒に住んでたら頃しちまうかも。

お前らの場合、親で決まったわけじゃないから　ワガママばっか言ってんじゃネーよくズ

ノ

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誤爆！スマソ

>>386
過保護って要するに、親という立場を利用したストーカーだよな

過保護過干渉は子の自立を妨げる、一人で生きていく力が養われない
つまりは子の人生を台無しにする、親の最悪なエゴのひとつだ

ほんと、とっとと死んでくれねぇかな、うちの両親とも。

子供がみため普通に振舞ってても頭が蝕まれて苦しくて息もつまることあってそれでもオレの親はズレた言動とか無神経な言葉とかオレがなんでも受け流せる機械人形みたいにあつかってくる
あいての気持ちを推測するとかいたわるとかしなくてむこうに非があって罵り合いの口げんかしても
すこし時間たったり次の日になるとケロリとしてふつうに話しかけてくる　こっちの気持ちの怒りとか関係なくて、あいての気持ちが鎮まるのは
じぶんの気持ちが鎮まったときっていう自己中心の解釈で接してニタニタ笑いかけてくる
親が憎くて憎くてしかたない　怒鳴り散らせばおとなしくなったよオレは　なんどもむちゃくちゃ怒鳴られてひっぱ叩かれて無視されて人前で恥じかかされて
笑いものにしてくれたよな
小学校のとき両親の殺害の動機を紙に書いて台所の包丁手にしたときの気持ちがまた湧いてきてもう肩が
震えて胃も気持ち悪くなって唾液もいっぱい出てきてなんでこんな目にあわなければならないのって悔しくて悲しくてよ
歳がふえて体もおおきくなって口答えをするようになったら
むかしはなんでもいうこと聞いてたよい子だったのになんで今は事あるごとに異論を口にするようになったのってこの前オレにいったけど
なんでなんでも言うことを聞くのがよい子の証しなのとオレが聞いたらなにも答えなかったよな
オレの人生をお前らふた親が完全にくるわせてくれた　自分で自分の生涯を閉じようと決意させるためにオレを産んで育てて怒鳴って殴って否定し続けたんだよね
いつも言うことが二転三転して何が正しくてなにが間違ってるかの分別もオレから捕ってったね
かごの中の世界しかしらないオレにカゴからでることを永延と拒んできたのに
ある日とつぜんになって扉を開け放って背中を蹴って出て行けはないんじゃないの
オレは血のかよった人間だよ　傷つく生き物なんだよ　機械じゃないんだよ　なんでオレだけ？
ほかの兄弟はなんでも許されたけどオレはなんでも怒鳴られ殴られ無視されたよ　だいぶオレは疲れたよ

人類の直接の祖先と言われてるアウストラロピテクスが悪いと思います

>>396
アウストラロピテクスが「悪い」のかどうかはともかくとして、
今の我々の人生が彼等によって規定されているってのは疑いようが無いな

彼等のせいで「樹上生活」という選択をするのが困難なものになった
とも言える

いい年してアウストラロピテクスのせいにすんな！

分かった分かった。お前らは何も悪くない。
お前らのかわりに俺が幸せになってやるから安心しろ。

>>400
むしろ俺が幸せになってやるぅぅぅぅぅ

お前らビューティーコロシアムやってるぞ

オヤコロシアム

スレタイは間違っている
こっちの方が良い↓
親は人生が決める
言い換えれば、人生によって親を決めてしまうのだ
つまり、己の意志により人生を変えてしまい、親の意味付けを自分で決めてしまうことだ
親から精神的に独立しないと、ずっと親の洗脳にかかっていたことに気が付かないよ。

>>404そのスレすでに立てたから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1253002107/l50

(子供の)人生は親で決まるとするならば、弧男は親になるべきなのか、そしてなったとして
子供に辛酸を嘗めさせないためには如何に生きるべきなのかが問題となるな。

【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/



768737792968749

人生は親で決まる　間違いない
だから俺は全く悪くない

ああ、あんたは悪くないよ
何も「悪く」はない
倫理的にも法律的にもなにも「悪く」はないし、問われる罪もない
それは確かだ

そして、親のせいでこうなった自分の現状は、親を恨んだり親に復讐したりしても、解決しないのも確かだ
俺はそう考えてる

>>405
ごめん。よく読んでくれ。俺は全く正反対のことをいっているんだ。

>>405
過疎ってるからって敏感になってんじゃないよ糞ガキ

糞母親死ね死ね死ね死ね死ね死ねし死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>395
＞すこし時間たったり次の日になるとケロリとしてふつうに話しかけてくる　こっちの気持ちの怒りとか関係なくて、あいての気持ちが鎮まるのは
じぶんの気持ちが鎮まったときっていう自己中心の解釈で接してニタニタ笑いかけてくる


これすごい分かる
うちのクソ親父と一緒
この世にこれほど想像力の欠けた人間が存在するという驚き、
そのクソ人間が、よりによって自分の親だという悪夢
親父だけじゃない、母親もキチガイだ
俺がガキの頃は散々親父の悪口言いまくってたくせに
俺が親父を威圧するようになったら、急に親父の肩もちはじめた
あの女は「自分は弱い者の味方」というスタンスで居たいんだろうな
あー、もう親父も母親も、生き物として気持ち悪いわ

糞親父と糞ババアの親も正直クズレベル。
これじゃ仕方ない、って思ったわ。両方の家系とも偏差値40レベルの
底辺って感じ。

勉強をしてこなかった自分が悪いと第3者に言われるならまだしもなんの教育方針ももたず、
金すらかけてこなかった親に自己責任だとか言われると無性に腹が立つ
小中高とずっと公立で塾にも行かしてもらえんかった人間と中学受験をして私立にいった子とで同じなわけがない
勉強するのは自分だが、きっかけや環境を与えるのは親だろうが　
小学校のころに自ら勉強したいといい、中学受験さしてと頼む子供なんてそうそういねーよ
なにかにつけて自分の非を一切認めない父親が嫌いだ
そして今現在はネグレクトな父親より最悪なのが、過保護の母親だ
子供の立場ではいくら親と離れたいと思ってても、金だしてくれる親の意向も無視できない
しがらみで結局実家から通う大学に進学し、親が嫌いな人間だから後悔の毎日だよ
最終的に決めたのは自分だろといわれる始末　実家さえでてればこんな憎しみも覚えんでよかったのに
家でたいが出るときも親がかかわってくると思うと物心ついたころから親を極力避けてる自分は躊躇して行動できずじまい
あー情けない
　　

両親に何百回と殺されそうになったオレが来ましたよ
身体にはタバコを押し付けられた傷痕はもちろん、内臓は虐待により修復不可能なほどズタボロになってます
毎月の医療費が高過ぎます
視力も絶望的に低下し身体中傷だらけです

両親は信じられないほど外面だけはよく、見知らぬ子供によくお小遣いをあげてました
オレは当然もらったことはありませんでした
そのせいもありお金持ちのお坊ちゃんみたいな扱いをされてましたが、冬でも夏服をきていたほど最悪な生活でした
それを言ってもなぜかオレが嘘を吐いてることになっていました
やはり外堀を埋められると子供のいうことなど誰も信じなかったです
親は年収200万のくせにGT-Rやら分不相応の車を常に2代所有し1年毎に買い換えていました
仮に1万円財布に入ってるならマトモな人間なら1万円以内で買い物をするはずですが、こいつらは違います
1万しかないなら9万借金して10万円分使うのです
だからオレは学費もなにも出してもらえず毎日虐待されてました
オレはお前らを絶対に許さないからな
何度も殺されかけたこと、嘘ばかりついて子供の人生設計をメチャクチャにしたこと
信じられないような浪費をしてること
絶対に許さんぞ

>>416
むちゃくちゃな境遇だな・・・。もう成人してる？
ウチの親も、収入に不相応な浪費がすごかった
基本的にダメな親って、まず金の使い方がおかしいんだよな。
極端にケチだったり、使いまくったり。出費の配分がおかしかったり色々と変。

>>417
もう成人してますけど学歴が低くて困ってます
一応中卒ではないんですが、学費が凄まじく安い誰でも入学できる学校に無理矢理入れられたんで。
しかも身体が本当に悪くて低学歴が働く肉体労働も出来ません
何度かバイトで肉体労働系もやりましたけど何度も倒れてるので、結局仕事は長続き出来ないと生活出来ないんですよ
半年、1年程度肉体労働して働いても、そのあと身体壊して入院するとかなり医療費がかかるんで結局意味ないんです
月収が仮に手取り16万だとすると医療費に毎月2万くらいかかってるので、実質14万なので生活も厳しく結婚出来ないかもしれませんね。。。

>>416
>>418
読んでて泣けてきた。

親訴えるべき

今家出を考えてるんだが経験ある人もしくは今してる人いる？済むとことかどうしようかなあ 車で生活するかなあ

418みたいな人を見ると何か助けたくなるな
特にお金があるわけじゃないけど…

>>422
学生？
家出した後も学費払ってもらえるの？
学生じゃないなら普通にアパート借りて一人暮らししてもおかしくないよ。
住み込みで働いてもいいし。

フリタ。ちなみに宮城在住。
漫喫に住むかなぁ(笑)ってかぁ

漫喫住みは割高になるからやめたほう良いよ。
激安アパートでも住所があるのは大違いだよー

アパートねえ・・・俺にたちはだかる大きな壁があるんだがそれは他人がいるとすごくストレスになるんだ。
俺は、ダチが少ない。もともと人と行動したり群れたりするの性に合わないしね。
共同住宅は隣人とかそういう連中に俺は人一倍神経使う。だから多分、ものすごく疲れちまうだろう。
しかし、やっぱ家があったほうが便利に決まってることくらいは分かってはいるんだが・・・・
ちなみに今日親父とは会わなかった。昨日、フリタやってることをいろいろ言われてモメちまった。

神経使うってのは音とか？
木造はやめて鉄筋の建物なら防音は多少よくなるよ。構造にもよるけど。
自分は隣人とほとんど会わないし、意識したことないな。

しかしこのご時世、フリーターでも働いてるだけ
マシって思って欲しいもんだね。

らーめん構造！

自分を虐待、心理的虐待して放任し続けてきた親に今の自分の不満をぶつけても黙り込んだり、親は自分の存在を煙たがってるような素振り見せて生んだのが間違いだったって言われたからカっとなって家荒らしてガラス割って家具破壊したら警察きた。
匿名の通報なのかどうなのか訊いたらうなずく警察。
親と同行して来たのか訊くとうなずく警察。
電話で親に不満をぶつけ罵倒した事を何故か知ってる警察。匿名の通報なのに何でそんな事がわかるのか？そして何で都合よく親と同行してるのか？
親が通報したんだ。確信した。
今17歳だからこれからどうとでもなるだなんて薄っぺらい綺麗事吐かれても俺の親に対する恨みが消えるわけないだろ。
俺がこうなるまで放任し続けてきて中1の頃俺を残して出ていったクソ親を許さない。
まだ17歳なのにやりたい事も目標も好きな事もない。全て親が悪い。殺す。バラバラにする。
俺は幼稚園の頃クソ親の暴力を黙って受け止めてやったんだから、俺にもクソ親に同じ事をする権利がある。
親だから特別なんか理屈はきかない。探し出してバラバラに肢体をもいでやる。
俺は正しいよね。

オレも親に「生まれ直してこい」と言われたときは、カっとなって家具ぶっ壊しまくったよ。
神棚つりさげてた鎖も切れてお神酒ごと落下してきて畳が酒まみれになった。
まあ暴れまくったのは、アレはアレで正解だったと思う。じゃないとこっちの精神がどうにかしてしまう。
ウチのバカ親は「子供は親を選んで生まれてくる」とか訳のわからん事言い出して、
子供へのこれまでの仕打ちを正当化しようとする。
ほんとバカは死ななきゃ直らねーなと思ったよ。
誰が好きこのんでオメェらみたいなクズ親の元に生まれてくるか。

親に復讐してもアホらしくない？
オレは縁切って、自立して自由に暮らしている
スゲー幸せ
視界広がりまくり
どんだけ、ねじ伏せられて生活させられてきたか、よーくわかった
二度と会うつもり無し
病気とかになったら、テキトーに金とかは送るだろうけど、見舞いは絶対いかない
お前らも、振り切れ
自立はなかなか辛かったけど、自信にもなるから頑張れ

俺も親から離れたいよ

俺なんか親と同居してるけど家に生活費一円も入れてないけど身の回りの世話全部やってもらってるぜ！

そうやって親に負担を強いるのも、ひとつの復讐ではあるなｗ
いまオレがやってる

>まだ17歳なのにやりたい事も目標も好きな事もない。

17でんなもんあってたまるか。
自由も得たことない奴が言うやりたい事なんか信用ならん。
ありもしないもん探すより自立しろ。
一人で自由に生きれる経済力を目標にしろ。

夢さえ見つかれば俺の世界変わるとか考えんなよ。
夢だの自己実現だのに依存しすぎるな。
自信がつけばなんか変わるから。

>>427
だな。大人でもくだらねえことでトラブったなんてニュースしょっちゅう流れてるし、人がいっそうおっかなくなった。
それに俺給料１４万とかそんなんだし

今の60歳前後って子育て失敗してる世代だよな。

父は仕事人間で家庭を顧みず、母は女性の自立とかいう言葉に踊らされてやはりいまいち家庭的になれないでいた。

>>431
たしかに親を恨んでるなら尚更実家なんかで老い先短い親のせいで長い自分の人生を犠牲にするなんて馬鹿げてる
まあ親を嫌い避けるからこそ、依存したくない借り作りたくないという思いから進学で自立できず実家暮らしで後悔の毎日なんだが
仲がいい子のほうが親元を離れて生活してる割合が高い気がする。

親によって人生の難易度がかなり違いすぎる件
例えば親が金持ちや才能ある人ならそいつの子供の人生はイージーだよ
もう年収が億ならベリーベリーイージーだよ
逆に貧乏で馬鹿な奴の子供はハード過ぎる
まともな教育も受けれず、英才教育なども不可

親が金持ちでも育て方がアホだと意味ないよ
やっぱ親の考え方とか人格だろうな

親子げんかするといまだに思う。親離れできてないって。

うちの親は……超極端な人。一言文句を言えば全人格を否定されたかのように不機嫌になる。自分が折れるということを最高の屈辱だと思ってる。
「間違ったこといってるなら謝る」という割に、子供に対してどやしつけてまで「お母さんが全部正しいです。僕が悪いです。」と言うまで説教は
終わらん。僕がなにか手伝いとかやっても、気に入らなければ不機嫌になるし。俺の考え方は全否定で「養われてる身なんだから親の機嫌をとりな
がら生きろ」って小学校から叩き込まれてきた。

唯一誉められるのは、親が人から誉められるようなことをしたとき。「賢い息子さんね」とかさ。
でも例えばピアノの発表会で間違えたり、家庭訪問でちょっとなにか言われただけでずっと叱られる。「お前がちゃんとし
ないからあたしが恥をかかされた」「たっかい月謝払ってピアノ習わせてあんなミスかよ、ほんまに親の期待を裏切るのが上手やね。」とかね。ピ
アノを始めさせたのは親なのに。



でもさ、子供って親しか頼れないじゃない。
だから精一杯機嫌をとって生きてきた。でも親は機嫌の取り方を間違ったら怒鳴るだけで教えることもしない。お陰でこの年になっても人との付き
合いは苦手だし、誰にたいしても機嫌をとろうとしてしまう。でもやり方がわからなくて「変なやつ」「気持ち悪いやつ」としか言われない。


大学に入って一人暮らしすると親から解放された。最高の気分。友達がいなかったからパソコン相手にずっと遊んでた。気づいたら３留して２５歳
無職。ハローワークに行って、ニートにはなるまいとは思うものの、それでも求人を見る最初は「親に見せて怒られるような会社じゃないか」だもんな。

要件が大卒以上で、誰もがすごいねって言うような企業の関連会社以上。
この間、市役所の面接にいってきたがたぶん落ちた。これ以上どうしたらいいんだろう。間違ってるとわかってても染み付いた本能が「親に怒られ
ない就職先を見つけられないゴミ人間」ってささやく。

大変だな
就職も大事だけど、同時進行で少しでも精神的に親離れする方法を模索しないとね
精神、心理系の本とか読んでる？いろいろ読んでみるのもヒントになると思う

>>441
とにかく君は悪くない、何も悪いことはしてない、親の接し方がまずかったんだよ
植えつけられた足かせはなかなか外せないかもしれないけど、それはあくまで親から一方的にやられたこと
その足かせを捨て、そこから自由になっても君は君、むしろ自由になったときに君の人生が始まるんだと思う
自由になったらいろんな本を読んだり、いろんな人と接して、この世には色んな考え方があることを知って、
その中からまた自分を再構築していく
なるべく自分の意思で考えて行動して決定する
そして親を客観視できる器を身につけて、親も哀れで弱い人間であり、
こういう状況だったから俺にこういう接し方しかできなかったんだと知る
最終的には和解できたらいいよね
まあ途中からは自分に書いてるんだけどｗ

アホなりに助言したんだろうが新卒で就職した弟に父親が将来のために貯金しとけと当たり前のこと言ってたわ
けちな価値観まるだしで、聞いてていらいらした　若いうちからせこせこ貯めるより自分に投資したほうが将来の肥やしになるわ
結婚したくない男の上位がケチというものうなずける　

仕事柄保険関係の貯蓄でわずかな利子得ようとするわりにパチンコばっかり行ってるのはアホだからか
母親が食器洗い洗濯機がほしいという願いには拒否することろからも自分の稼いだ金は自分のために使いたいという考えか

俺とは根本的に合わないわ

汲み取りの仕事だけはするなとよく言ってたなウチの親

乞食にだけはなるなと言ってたなウチの母親、乞食になったら親子の縁を切るとも
その母親は俺が高１のときに死んだがね

今の俺はしがないサラリーマン

>>444
クソみたいな親持つと大変だな。
クソが吐く言葉は口から垂れ流すクソでしかない。

子供の頃から俺は惨めだったな。
貧乏臭いカッコ、周りの人間が思春期で服や靴や持ち物にこだわりはじめてんのに、
俺は必ずママがどっかでかってくる1000円のダサい服・・・やっちまったな。

見事負け組だ。そりゃそうだわな。
負け組のカッコして生活してる奴が当然のように負け組になっただけｗ

>>444
そのアホタレはパチで自分がいくら負けてるかももはやわかってねぇだろ？
こういう糞は大抵同じような思考形態だからよくわかるぜ。
これからもそのクズはパチで際限なく金をゴミ箱に捨てていく。金が尽きるか、マイナスになるまでな。
俺のクズ親が株で確実に減らしていくのと同じだ。

ウチの親は家事も仕事も一応やってくれる けどそれ以外は何もない。それで十分だと言われればそうだけども。
だからおれにも何もない。ああはなりたくないんだ。

最近確信した。俺が他人からの目、評価を異常に気にするのは親父のせい。間違いなく。

昔から親父が恐怖の対象でしかなかった。常に親父の顔を伺っていた。
叱られないように、それ以前に、話しかけられないように努めていた。
親父に対してはそういう記憶しかない。
どう考えても異常。

だが、俺がいくら親父のせいにしたところで被害を被っているのは俺。
許さない。絶対に許さない。

>>451
痛いほどよくわかる

小学中学高校の頃は、いつ親父に怒られるかビクビクしながら過ごしてたよ
一言目には「勉強しろ」
親父とまともな会話をした記憶がない

そういや俺反抗期もなかったわ

違う親の所に産まれていればもっとずっとましな人生になっていたと思う
周りの人間を見たとき、そう自分を慰めている

俺が小学校中学校でいじめられてたのは、
母親の思想や行動をそのまま学校で出していたからだと最近気付いた
身体能力も同じ
「友達なんてくだらない」っていう母親の思想を無意識に受け継いで
それを学校で出してしまってたからイジメられたんだろうな俺は

俺もそういう面はある
うちの親父は勝ち組以外はクズという価値観で調子に乗って俺もその価値観をまねてしまった
中学の進路指導の時とか親父と会話した担任の奇異な目で全て気付くべきだった・・・
しかも高校入って間もなく病気患って俺に何も残さずくたばりやがった

就職ってたいてい親の会社がどこかで決まるよね。
うちの親の会社、合同説明会にも参加せんような小さい会社で、
もちろん大学生採用せんし、親はどこにもコネが無い。
ほやのにもんてこい、もんてこい、ゆうて、ワシが必死で就職活動してたら、
おまえコネもないのに面接行ってもどこも雇ってくれせんぞよ。
とかすましてゆうんやけん。殺したくなった。

>>441
大変だな・・・その親いったいどんな思考回路してんだよ
うちの場合は高校のころに親をぼこぼこにしたな。母親は二発で病院送りだった。
でもうちの親も今ではだいぶ変わったなー。
日本人はどうやら多干渉らしい。子供は成長しようとしてるのに自分の意見を強引におしつける。
どんだけ自信あるんだよって。いつまでたっても大人になれない未熟者になってしまうよ。

>>456
大人になったからこそ親の言うこと聞くのが大人でしょうって感じだもんな
会社勤務始めても自由に外出させてくれない
社会人なんだから家の事全部やれと言う感じでした
過干渉がひどいわ自分の生い立ちよりと比べて贅沢だと言って説教ばかりだし
でも次男〜には甘いんだよ　怒ったにしても自分に対する辛辣さが無い
子供の頃は両親怒るばかりで貧乏だし厳格だし
親はアレさせてやった何処連れてったというんだけど
言われないと思い出さないし思い出しても楽しくない
もっとも親が行きたい所に一方的に連れて行かれただけなので楽しいわけがない

>>455
親のコネや家柄が合否に必要なとことそうでないとこなら、そうでないとこのほうが圧倒的ではないかな。
大学進学者の数でいえば親がまず大卒でない家庭の子もたくさんきているだろうし。

親がイケメンに産んでくれなかったから人生楽しくないです・・・

23歳 実家暮らし。
大学中退。
オヤジは建築関係の職人。
オヤジの手伝いして家に置いてもらってる。
給料は小遣い程度。


23歳で厳しいけど
もう一回勉強頑張るかな。
小中高と勉強してこなかったツケだと
割り切ってやるしかねぇ。
今のままだと一生クズのままだ俺。

俺の親は人の家の子の良いところばかりを、探し出しては俺といちいち比較してきた。
だから、基本的に自信が無いし、一部でも自分より能力ある人間を見つけると劣等感を感じてきた。
そうやって精神の根底に擦り込まれた 負け犬精神は何をやっても満たされないだろう。
常に自分のダメな点を見つけて否定していないと努力ができない人間になった。
ポジティブな感情に燃えれなくて、ネガティブな感情に対する反発心しか燃えれない

そんな俺は一応は国立大学（not 旧帝）の修士課程卒で誰でも名前を知ってる企業に勤務で、
潰れることもなく 長期に休むこともなく 会社に大きな損失を与えることもなく過ごしているが
33歳 童貞。結婚だの恋愛だの生物としての本能すら諦めて捨てた欠陥生物だ。

親に壊された自我の修復にはたぶん生涯かかるだろうね。
過去にさかのぼり、その時々の否定的な思い出に客観的でポジティブな新解釈を加えていく。
一度出来上がった己のパーツをひとつひとつ解体して再構築させる。
本来こうなるはずだった自分というものを取り戻すための長い旅だよ。

その旅に同伴者がいれば少しは楽になるだろうけどね。それを親友とか恋人と呼ぶんだろうけど。
孤男ならば一人で歩いていくしかないか。

親が健在だからね
死ぬまであれこれやられるから
自分を修復するにも同時進行じゃ凄い時間掛ると思う
親は老人になったので老人弱者という立場を使って
介護だ面倒だ金だ思いで作りに付き添えだの自分中心のことばかり主張する。
何歳になろうが個人で自由に何かすることを嫌う
多分自分は老人になってもこころが解放されないと思う　
貯金無いので貧乏だろうし

苦しすぎて自分もみんなシネと思うときがあるよ

スレの趣旨とは若干ズレるが・・・

父親がどうにも頑固で困る
ニュースとか見てて、俺やおかんに質問してくるから答えたら、
「そんなわけない」とか言い出して、偏見に満ちた持論を展開
念のために調べてみても、やっぱり父親の言ったことが間違いで、理詰めで追い詰めると逆ギレ
結局、自分の言いたいことを言ってるだけで会話が成立しない

あと数年でこの頑固親父の介護をしなくてはならなくなるのかと思うと、気が重い・・・

みんな何気に自己愛性人格障害者っぽい親に育てられてるな

まあ俺もだが

俺の親も自己愛性人格障害っぽいっていうか俺も自己愛性人格障害っぽい

ちなみに親父は難治性の鬱病にかかってる

親を全否定する事から始めた方がいい人が多い気がするな、ちょい
極端だけど。

俺はガキの頃から反抗し続けてたから、ダメージは相当受けたものの
辛うじて今やってるって感じ。

今なんか、たまに電話なんかかけてこようものなら
とっとと師ねって言ってやってるから、それが偽らざる本心だからさ。

こんなに不出来でしかも一年以上廃人だったような自分を捨てずにいてくれた両親を否定する権利がない。
お前は幼稚だ人並み以下だとよく言われた。普通の家ならとっくに捨ててるとも言われた。
幼稚で人並み以下なのは自分で分かるけれど、両親を否定する権利がないのかは本当は分からない。
でも普段は優しかったから、その時の顔が浮かんで、それ以上考えられない。

幽々白書の骸も養父に優しくしてもらった記憶が邪魔して養父に復讐できなかった

親を捨てれないし、俺が死ぬしかないよな　って最近は思い始めてきた

人生をリセットしたいね

う

>>470
優しかった、というが、父も母も両方とも優しかったのか？
うちは父親はネグレクト＆暴力オアジ。母は溺愛＆親バカ。凄まじくアンバランスな家庭で育ったよ。
親ばかで甘やかし放題してくれた親ばかの母のせいで、ここまで骨のない俺が出来上がっちゃったとは思うけど、その愛情は感じてるから母のことは恨んでない。
でも父のことはぶっ殺してやりたいほど恨んでる。もちろん、実際に殺したりはしないよ？それくらい憎んでるってだけ。
なぜなら、父は俺のことなんて「邪魔者」としか思っていなかったから。間違った方法ではあれ、愛情を注いでくれた母とは違って、父は子供を自分のおもちゃとしか
思っていなかった。３才のとき、面白半分でタバコを吸わされた。苦しくて泣いた。父は笑ってた。母は困ってた。なぜだかこのシーンはよく覚えてる。
高校受験のとき、父に突然リビングに呼び出された。何かと思えば「高校へは行かせない。そんな金はない」だった。
競輪、競艇に毎週通い、毎日飲み歩いてる父、うちに金がないはずがないのに。

とにかく、両親とはいえ、俺のなかでは母と父ではとんでもなく想いが違う。母は親だが父は敵。
そんな奴、俺だけかい？

みんな親の事嫌いなんだな。そういう俺も嫌いだったけど、失業、離婚、精神科通院のトリプルコンボでどん底の一年間。
両親が何気に支えてくれてると知ったよ。 昔の軋轢のせいでお互い素直な表現は出来ないけどな。
15年ぶりに母親の手料理食いながら涙が出たよ。
お前らも救われる時が来たら良いのにな。うまく言えないけど、ごめんな。

早く離婚すればいいのに

優しいときもあったけど、所謂飴と鞭作戦なのか気分屋だったのかわからんからな

そんなのに振り回されて今の自分が形成されたと思うとまじ辛いわ

>>477
親の一貫ない態度はなおさら人格形成にダメージ与えると思う

うちの父親は「おれ病気だから」「人を愛するってよくわかんない」
とかほざくようなキチガイ
自覚あるくせに子どもつくってんじゃねーよ
はじめから子どもを愛せないってわかってたんじゃねーか
案の定見事に家庭破綻してテメーみてぇに子どもの人格も歪んでに不幸になったわくそボケ

>>475
　　 　　 　 　,..._
　　　　　　　li　,li
　　　 　 　　|ﾞ~ 'i
　　　 　 　　| ｰ |
　　　　　 　 |, _ .|
　　　 　 ,..-､|ー |,.-､
　　　., -i　　|　　| 　 i⌒i
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>>474
オヤジは暴力あっただろうがネグレストとは違うだろ
おふくろさん優しいみたいだし

親戚の子は、飯が給食のみの１食だったけど、こういうのがネグレストじゃね
今はその子はその子の祖父母んちで３食食べれるが将来がちょっと心配
大人になった時親みたいにならなきゃいいが…

自分はＡＣだけどどっぷりその性格が影響してるからな

この国はほとんどの人がアダルトチルドレン気味だとは思う
でも人間関係が維持出来なかったり
社会的に外れてしまう人はやっぱり環境があまり良くはなかったと思う
俺もそうだけど多分何かもう感覚というかセンスがまるで違うんだよね。何をやってみても。言ってみても。
これははっきりいってどうしようもないんじゃない。
森の中で森で生活するための感覚を二十年間養った人が
いきなり街に放り出されたら大変だ。そしてずっと街の中で生活しなくちゃならない
森の育て主は街でのやり方を心得ている。時には俺を利用して。
自分だけがわからないまま

多分身についた考え方は１８０度は変わらない
だから自分を考慮した上で何かを見つけたり、その考え方を変化させていって社会にアプローチしていくしかない
まあできる気がしないけど

親ね…

ジュニア辞めた子ってすぐ犯罪起こすね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1249654039/l50

なぁおれたちなんでカスな親につくられたっていうだけで
こんな辛い思いしなきゃいけないんだろうな
生まれつき不利を背負わされてさ
リア充には一生わかんねぇよなこの気持ち

一番の問題は、その親が自分は毒親だと自覚してないということ
結局は子供のためじゃなく自分のためになることか考えてないからな　

そら、共感能力欠けてるからああなんだろう
自分のことだけ考えるにしたって効率悪すぎだし、近視眼的欲求しか見えてなかったんじゃね

>>471
あの話し共感する。
飛影が持ってきた植物欲しかったし。

殺して生き返らせてと繰り返したく思った事が何度もあったからね。

>>481
ジャングルブックですね。臨界期までの環境の重要さ。

>>487
「うみねこのなく頃に」って深夜アニメにそんなエピソードがあった
虐待する母親を殺しては魔法で生き返らせて、また殺すみたいな

なんかこのスレに書き込んでいる人って大きく３つのタイプにわかれないか？

１）親のことは完全に見放し、自分の育った過去がいかに酷いものか自覚し、
一から自我の修復をしようと努めているひと。砂を噛むような人生と孤独に
向きあう苦しみはあるが、どこかふっきれてる。
具体例>>469>>235

2)自分を育てた親はひどい親だとはわかっちゃいるが、どこか憎みきれない、
まだ親は自分を愛してくれると思っている（思いたい）し、
自分も親を大切にしていると思いたいひと。親子関係を冷静に考えれば考えるほど
どうしようもない自家撞着に苦しむことになる。
具体例>>470>>232

3)人生は親のせいでもないし誰のせいでもない。
ここで親のせいにしているおまいらは子供だ！考え方次第なんだよ！と、
こんなスレに来て書き込みしてる段階でどう見てもおまえも幸せな現実送ってねーだろ臭を
プンプンさせるが、本人は全くそのことに気がつかず、
自己責任論は社会階層を確実に降下させる効果があるという側面が理解できない知能をもったうえに、
スレ住人に説教かまして束の間の優越感に浸りたいひと。
具体例>>246>>299

そしてこれはそのまんま３）→２）→１)で親の呪縛から回復する過程って感じでもある。

親が嫌いなら１)になれってことなんだろうけど、度がすぎると家庭内ストックホルム症候群になってる人もいるしな。
てか2)の前半部分は家庭内ストックホルム症候群の気があるな。
今の自分はおそらく2)でしがらみに縛られてる状態だな。

まだ、大学とか専門へ進学させてくれる親ならましだと思うが・・・。
貧乏・パチンカス・ヒステリックな親父を未だに恨んでる。
一家の大黒柱がぐらついてたら、子供にも影響するに決まってる。

今は、実家を出て必死に仕事探ししてるよ・・・。
同級生は大学や専門にいってる中、自分は大したスキルもなく無職だという現実を思うと、自己嫌悪にもなるし親への嫌悪感も抱く。

このスレの中には俺と被る人もいるから、共感出来るな・・・。

冷静に冷静に客観視
お前ほんとに愛されてたの？
知ってるだろ、ほんとのこと

親という自分の努力ではどうすることもできない物に受けた被害など納得できるわけがない
まして世間は親の肩を持つわけだから親にも世間にも憎しみを持つようになる
家庭というものに理解の浅い馬鹿に自己責任と言われると殺意しかないな

被害者である子には自己責任とか言うくせに
加害者である親には自己責任を問わない（問われない）ってどういうことよ
常識的に考えて親のほうが責任は重いはずだが
この状況から自己責任って単語自体が詭弁にしか聞こえない

親のせいにするな　だからね
親は産んだだけ　あとのことはお前の行動が引き起こしたことって言われたよ
貧乏だの夫婦関係悪いだの親がキチガイだの住んでる環境が悪いだの
それも自分のせいなのか？就職して給料貰って進学しようにも
親が大反対で金は家に入れろだしさ、そりゃそんなの無視すればいいって言うんだろうけど
そうすれば別な方で抑圧してくる癖に。親は反省なんかしないので期待もしてないし
早めに自分が死ぬことだけ考えてるよ。稼ぐだけ稼いで自分の物にならないし疲れた

生まれてから自立するまで親が基盤になる。
恵まれてる親と恵まれてない親とでは、大きなハンデになる。
そんなの自己責任でもなんでもない。
だから、俺らは恨み骨髄で生きていくしかなくね？

もう、クズ親とは一生会わないとも誓ったし、俺はあいつらを目の仇にして生きていくよ。

今日の職場にて

上司「お父さんは居酒屋に行ってるのか？」
俺「そういえば先日酔っ払って独り言をブツブツ言いながら帰って来ましたよ。」
上司「そういう時は介抱してやらなきゃダメじゃないか。」
俺「介抱するのは嫌ですが介錯するなら喜んで。」

一瞬、職場の空気が凍りついた気がしたｗｗｗ

「脛かじり」と言われた時に「脛の骨も砕いて飲みます、勿体無いので」
と心の中で思った事があったな。

　親で決まるの当たり前だよね。
金持ち貧乏とじゃぜんぜん違うし
片親と両親揃ってるのでも全然ちがうし。
子は親を選べない。親は子を選べるんだよ。
だって、子つくり自体も親の意思だし
子育てだって親の意思や感覚で育てるわけで。

ま、親って勝手だわな。
だから私も勝手だから子供は作らない。

話の意図が一切通じない
CD、DVD等の使い方を振り出しから何度も同じ事を毎日のように聞いてくる。
自分しかない。
話が苦痛を感じるほど異常につまらない。

『ごめん、CDの使い方わすれちゃったの』
こんぐらい言われれば、俺は全うで何百回でも教えてやろうと思うが。
横柄に無関心に去っていくんだよ。怒りが沸くつーレベルじゃない。
ボタンは、３〜４つぐらいしかついてないんだがな。
ハイパー殺してえ　毎日がそれとの勝負
これが病気の原因。何言っても普通にあやまんねえし、地獄だよ

蛙の子は蛙
よってお前らもクズ親と一緒
諦めろ

諦められたらいいよな、本当によ。
一生かかっても取り返しつかないもんな。虚しいわ。
端からみればイライラすんだろうな。
わかってるつもりなんだけどな。難しいわ。

諦めない
あんなクズと一緒にするな
いつか実家に戻って半殺しにしてやる

>>504
大きなお世話だと思うが…スマン
親を変えることは出来ないんだよな
それで実家に戻ってどうこうしたところで
またお前さんが傷つくだけなんだと思う。
少なくとも俺はそうだった。
よく知りもしない輩には親不孝者だと言われて
徒労感が残っただけだった。本当に虚しい。
もう関わらないほうがいいんだと思う。
お前さんの人生無駄にしたらだめだ。偉そうにごめん。

たしかに友人に親のことを愚痴ったら、批判にかこつけて極悪人だと誹謗中傷されたし

実家離れても、恨みとか妬みがよりいっそう強くなるよな
忘れたいけど忘れられない
俺の執念深さは異常かも

実家離れても完全な別れじゃないしね
独り暮らししたところで家に金入れるのは変らないし
親は愚痴やらあれこれ頼み事やいつ帰るいつ帰る？そればかり
帰るにしたって移動するまでの準備やお金や体調や色々あるのに。

兄弟の借金だの態度の悪さなどグチグチ言い
お前等なんか親の老後をどうとも思ってないんだろうとなじる
兄弟は自分達が可愛いからえきついことを言いたくないのだろう
八つ当たりは自分にだけ。兄弟は可哀想でも自分は可哀想でも何でもないんだよな
おやにとってはさ

>>506.匿名掲示板があって良かったですね♪

>>509
素直に受け取っていいいのか　皮肉を言われてるのか判断できんけど、書き込むことによって少しは気が休まるのは事実ですね
それ以上に境遇が同じ人がいるとわかるのが一番

>>506
そういう、「親のことを批判したり、愚痴ったりする奴＝極悪人」と決めつけて
思考停止する単純馬鹿こそ、親になると子供の精神病ませそうだな。
俺の周りにも一人いた。そいつが結婚したので、どんな風に子供が育つのか
興味津々だったが、結局子供はできなかった。
観察できなくて残念だったが、子供のためにはそっちの方がよかったかもしれん。

>>「親のことを批判したり、愚痴ったりする奴＝極悪人」

こういう風に考える人って、
自分自身の家庭環境が
恵まれているケースが多いよね

弱者の気持ちというか、
世の中には色んな境遇の人が
いるってことが考えられないんだろうな

自分が良い家庭で育ってきたからって
周りの人たちがそうとは限らないだろ

自分が恵まれた家庭で育ったことにも気づかず
親や友人や恩師の支援があったからこそ自分が成功した、ことにも気づかず
全ての成功は俺が努力したからだ！というような間違えた自信を持つに至ると

「こいつらも俺みたいに頑張ってりゃここまでクズにならなかったはず！甘ったれてる！」等と思うようになっちゃうんだろうな

周りのチカラがなければテメーものしあがれなかった、ということには気づかないんだよこういう奴等は。ドン底まで落ちるまで、ずっと気づかない。
気づかないまま寿命まで順調に行ける奴もいるが、人生の途中でドン底に落ちる奴もいる。
で、そういう奴に限って逆境に弱く、ドン底にすら行っていない段階で自殺したり、グレて犯罪やクスリに走ったりするんだよな。
エリートの自殺、どこぞの農林水産○○も自殺したけど、おそらくはそういうことなんじゃないかと思う。
人生順調に行き過ぎてるせいで、自分を過信していてかつ打たれ弱い。たーくさんお金も味方もいるうちは立派に活躍するし強く見えるけど
味方がいなくなって金が尽きるともうニートと変わらない。で、死ぬ。結局は自分じゃなくて、周りの環境の差なんだと思うわけさ。
人生の勝負の分かれ目は周りの環境。それを挽回するにはかなりの強運と偶然が味方しないと無理、なんじゃないかな？

親の劣化コピー
部分的に鋭敏化されているから
かえって性質が悪いと思う

｢あれは親が酷すぎるわ｣なぜだか笑った

話し変わるけど、最近は勝ち組しか子供作れない傾向にあるから、日本の将来は明るい家庭が増えるでしょうね。

その子供達でも競争によって争いは起こるだろうし
高齢化社会を少数で支えていく事になるし
高収入＝親として相応しい性質とは限らないし
貧乏子沢山もいるし、宅間みたいなのに殺される事もあるし

子供の時に受けた仕打ちって大人になって忘れるとか出来ないね
親は大人なんだから忘れろ許せと言うんだけど
なんか染みこんでいるのか
実家に帰るのも嫌だしお金仕送りながらも怒りこみ上げたりね
親にはお前が悪い考え方が一方的傲慢だ我儘だとばかり言われるので　そんなに最悪な性格なのか
誰かに聞いてみたくなるのだけど　田舎だとそんなこと考えてる人も居ない　パチと異性と近所の狭い噂
そして親の悪く言うのはお前が子供だからと言われるのが関の山
背景なんかまともに聞いてくれない　だから自分が悪いと言うことで完結してるのだけど
でもどうなんだろうな　同じ所で堂々巡りする。だから自分は自由に楽しくなんてしては行けない気がするんだ
親はいつもお前は幸せだからってそういう言い方なんだけど、たまたま会社の旅行がちょっと良いところだったりでもそういう。
お前だけが、と言う言い方でね　何だろうね　だから自分は楽しんじゃいけない不幸でなくちゃと思っているんだ

馬鹿やろう、俺の親は、国大と薬科大卒の超エリートだ。戦闘力で言えば
５３０００だ。

そもそも他人をクズ呼ばわりは言い過ぎの言い過ぎ、クズほど他人を
クズ扱いする。他国には、昼飯が水というクズばっかというのに、日本は、電車バスが時間通りに発着し、深夜の線路整備に
道路の舗装、キレイなアスファルト、ビルや倒壊しない建築物、1000kmかなたからも2日で来る物流。このインフラ能力だけは、
偉大を通りこしている。それにうちは、アパートも経営しているから、当面
収入には困らん。後は生活保護のタイミングだけだ。

俺の母親は自分の親に酷くあたってノイローゼにして家族全員追い出された
そして母親は私はこれで良かったとか言ってるマジクズ

俺もずっと否定されてきたがなんとか認められようと中学の頃はクラブに勉強に生徒会と頑張ってた

でもずっと否定されたままだから母親の言うとおりにしようと思い高校ではすぐにクラブやめて家事と勉強頑張ってた
今まで家事頑張ってたし大学受験の時にも少しは協力してくれるだろうと思ってた

でも甘かった
そこから母親にはきつくあたられたり無視されるようになりおまけに姉にも自分の食器隠されたり箸折られたり地味な嫌がらせを受けた

でも大学に受かると突然母親は私がいないと何も出来ないでしょとか言って態度が軟化した時は悲しくなった

うちの家庭、父親が独裁者なんだがマジで狂ってる。
どんな家庭で育てばあんなに酷い性格になれるのだろうか。

もっと早くにACを始めとした問題に気付きたかったな

何でもかんでも管理したがり、その後は放置と非合理的な干渉
常に子に対し攻めで、本来必要な受けが無かったな

殺人者育成所か

今度生まれ変わったら、ちゃんと育ててくれる親の元に生まれて来たい。

玄関に隔離されて過ごすのが当たり前と思っていた15の夜

将来潰れてるから犯罪者コースでいっか

成長して力関係が逆転した今は殴ったり財布から金貰いまくってるw飯ウマ状態WWWWWWW

>>529
最低な屑だな

何とでも言えやWWギャハハハハハハWWWWWW

お前がそんなふうになったのも親のせいだと思う

ID:VLZRTAxmOだって
初めから
こんな性格じゃなかったのだろう

100％親のせいとは言えないけど、
親の影響で
こんな感じになっちゃったのも
あるんじゃないかな

子どもは、育てたようにしか育たないものだから。
VLZRTAxmOは悪くない　むしろ気の毒
しかもこの上さらに、まっとうな人間になる努力を
しなくてはならないんだよね。
親のせいで楽しい人生を送れないのはつらいね。
けど、よい人生を送れるようにがんばろうね。
自立できれば一番いい　道は拓けるよ。

学校の先生も、子供の人生は親で決まるって分かってるんだな。

底辺校勤務教師の本音パート19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253360006/781-782

781 ：実習生さん：2009/12/24(木) 13:02:59 ID:Puq9OQ5N
>>768
うちのクラスに何のきっかけだかいきなり勉強するようになった生徒がいるんだが
この生徒の勢いの邪魔をするのがなんと親orz
ＡＢＣからやり直し、英検4級レベルまでもっていき、
よし！受けるぞって段階で
「親が受験料出さない」ってあるか？おい。

782 ：実習生さん：2009/12/24(木) 13:10:49 ID:KgZWfKsc
>>781
生まれた家で人生決まっちゃうんだよなぁ

「学歴は関係ない」と信じ込んでる親だったら
親が裕福でも
ほんとうにお金出し渋るよ
親がおかしいと、子供がいくらしっかりしようとしても
だめなんだよね。

＞親がおかしいと、子供がいくらしっかりしようとしても
だめなんだよね。
＞親がおかしいと、子供がいくらしっかりしようとしても
だめなんだよね。

ほんとにね・・・・・

人生はバカになり
自分の行動で知恵をつけ決まる。

親がおかしいと、子供がいくらしっかりしようとしてもだめなんだよね。
だめなんだよね。
だめなんだよね。
はぅ…

子は親の背中を見て育つとはよく言ったもんだ

キレ所のわからないパチンカス親父
あんたが家にいただけで常にストレス感じてたよ

いつも家に帰りたくないと思っていた

家帰っても玄関に隔離されてたし、風呂に入る事も許されてなかったから
遅くまで一人でフラフラしてたな
お蔭様で夜行性になったり忍者が適職になったお

>>513
泣けた(;_;)

>>540
玄関に隔離ってどういう意味？ お前は玄関で寝ろとか言われるの？

>>542
母親が潔癖症や完璧主義で何でも管理したがりだった
自分に任せると、ちゃんと洗わないからとかいう理由で
玄関に境界線作られて服とか敷いたのが敷布団代わり
父親が風呂入れる役目になっていたけど遅く帰ってきたりもあったから
風呂入らないまま学校行ったりしてたな
一度寝てから途中で起こされて風呂入って二度寝になったりとか

>>543
玄関って靴とか置いてある下の方？ 親御さんのことをよく知らないで言うのも無責任かもしれないけど、それって結構ひどいんじゃ……。いずれにせよ、苦労したんだね。

>>544
いえ、土足の所ではなく上がってすぐの所でしたが。
他にも親のマイルールが色々と強烈でしたね。
お気遣いありがとうございます。

>>513
真理、だな…
あんたすげーわ。。

人生は俺で決まる

無差別で挽回すればいい
一人の命＝２バイト

両親は毎日365日喧嘩してる
いつも怒っている

>>513
まさに俺だな…。
中学高校時代は周りの助けもあって何とかやっていけてた（友達は皆無だったが）
けど、大学に入ってから自分のクズさが露呈。鬱病にもなってドン底に向かってる最中です。

「子供のころ親に否定され続けた孤男 」スレ読んでるけど
否定一発で殺意湧くの解るな
てか自分がいっぱい

俺の古い知り合い（友達ではないｗ）に
プロサッカー選手とプロの音楽家が何人かいるけど

成功してる彼らの幼児期・少年期・青年期をよく知ってる俺からみると
どこも子供の夢を親が一生懸命フォローしてる家だったなぁ。。
サッカー選手やってるやつの親は、父親は少年サッカークラブの代表を務めてたし、母親は父母会の代表やってた。
音楽家のひとりのおばあさんは、音楽教室を開いてた。
もう一人の音楽家の親は普通の裕福なサラリーマンだったみたいだけど、演奏会があるっていうと必ず両親揃って応援にきてた。

すっごく単純だけど、やっぱりね、成功してる子の親は、みんな子供を否定なんかしてない。否定するフリをしてハッパをかけることはあるだろうけど
基本スタンスは、子供の意思を尊重し、子供をどうあやつれば頑張らせられるかを考えてる。俺はそう思ったよ。

ちなみに俺は、否定され続けたクチ。高校でサッカーやるっつったら、じゃあ学費は出さないって言われた。中学では誰よりも巧かった、その自信はあったが
親は認めてくれなかった（正確に言えばおやじだけ。母はこっそり応援してくれてた。）
ちなみオヤジは、運動会も俺のサッカー部の大会も観に来たことない。なぜって、競輪に行ってたからｗｗｗ
しかも俺んとこ、かなりの亭主関白だから、ちょっと意見しただけで拳が飛んでくる。俺のために父ちゃんに意見したｶｰﾁｬﾝはぶっ飛ばされてたしな。

何度考えても同じ結論だが、
やはり【人生は親で決まる】だろうな。親が子供をいかにノせられるか、子供の夢を応援し、諦めないようにコントロールしていけるか、それが全てだと思う。
サンプルは3人の人生大成功者と、1人（俺）の無残な敗北者ｗｗｗ

そういう人に親をやってもらって子供を立派に育てて欲しいな・・。

親に褒めてもらいたい、喜んでもらいたい一心で、何かをやったことある？
そして、案の定空回り、裏目にでたことってある？
自分を健気な親孝行者にするつもりは毛頭ないが、ここならそういう人もいるかなと思って。

うちの親は両親ともに自分の夢を捨てきれてない子供だったからな

否定で育つと、友達同士のからかいとか冗談で
少し否定されただけでかなりくるよね

俺は
セックスはしたいし、親というものにもなってみたいが
ならんほうが良いと思うし、なれる日も一生こないのはすでにわかってる。

だってさ、俺みたいな常識感覚がなく、コミュニケーションのとり方すら子供に教えられない人間が親になったら、きっと子供はめちゃくちゃ苦労すると思うんだ。
ま、そのまえに生殖相手のメスが一生見つからんからそんな心配は無用なわけだが。セックスもしたいし家族も持ちたい、だが持ってはいけない、というこのジレンマ。
持ちたいけど、持つべきではない、という見えない制約。
分かる人、ここなら少しはいるかな…

親の教育や親の能力が、子供の成長や子供の将来に大きく影響することを知ってる俺ら
そして、自分が孤男で、ある種の、言ってみれば普通は持っていて当然ともいえる「人間関係を円滑に運ぶ能力」「コミュニティを築く能力」「人とうまくやっていく能力」が
決定的に欠けていることを自覚している俺ら。やっぱり、親にはなれないよね…

>>556
つ シザーハンズ

>>557
素晴らしいものを教えてくれてマジでありがとう…

俺にぴったりだわ。。
早速明日レンタルしてくる！

自分の人生を反面教師にして、子供を立派に幸せに育てる自信はあるんだが、生んでくれる相手と金が無い。

自分がクソな人生だったからって、子供にもクソな人生を歩ませようとする親は、親になる資格なんて無い。

度量と視野の狭い親の下に生まれると、子供の青春時代が崩壊する。

途中までは良い親が出来そうだけど何かの拍子にバグが出ると思ってる。

良い歳して親のせいにして恥ずかしくないの？

ハイハイ

俺の父親は自身のワガママは屁理屈や詭弁で通そうとするくせに、それに反論すると
「仕方ないだろ」、「いい加減にしろ」と機械的に繰り返すばかり
それすら通用しなくなると今度は顔を真っ赤して俺をにらみ付け
ダンマリを決め込む、俺が何を言ってもダンマリ
小学生かよ、俺の父親は

>>561
そりゃあ恥ずかしいよね、親のせいにしてたら。

でも、親のせいにしてる、んじゃなくて、実際に親のせい、ってこともあるんだよ。
あなたの薄っぺらい人生経験だけじゃ分からないんだろうけど、家庭環境は千差万別だからね。
あなたは幸運なんだよ、そういう悩みを経験せずに大人になって、社会でうまくやっていけてるんだから。

ニートからネットを取り上げるべきだ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260840453/


おまえらクズについて議論されてる
とりあえず読んでみるといい

ハイハイ

ニートはネットで情報収集しているというのに

子供の頃の毒に違う毒で対処、その毒が心身を蝕むから違う毒で対処
リピートリピート…あれ？

顔のいい親の元に生まれたかった。

>>565
そりゃ良かったな、給料いくらだ

肯定の多い親の元が一番だよ

幼いころからもっと人付き合いを大切にしろ友達を多く作れと教えて欲しかったな
勉強なんか好きな奴がしないと伸びねーんだよ！

うちは親がコミュ力なかったからな…

俺の親は俺に何の教育もしなかったな。
勉強しろ！意外何か言われた記憶がない。

人付き合いのこととか、物事を決めるとか何もわからなくて、
社会人になって初めて、俺はダメ人間なんだと気づいた。
学生のときは勉強だけで何とかなっちゃうからな・・・。

うちの親も教育に無知無関心で勉強しろすら言わなかったし、塾にも通わせなかったな。
たまたま中高と学校の成績はよかったけど小学生のときは悲惨だったし。
唯一の習い事は親がカナヅチで水泳を2年間やらされたことか　その当時は嫌だったが今思えば必要なスキルだと思うし。
将来のことを考えれば、無関心より口うるさくても提供してくれる親のほうがいいと思うわ。

口うるさい性格の親でも、自分の子供がちゃんとまっすぐに成長してればそこまで口うるさくしないんじゃないかな。
逆に、子供がまっすぐに頑張って歩んでるにもかかわらず、自分の勝手な感性でアレコレ否定したり口出ししたり辞めさせたり、そういう親は毒親だと思う。

一方

道を踏み外した子供にたいしても、無関心なままの親もどうかと思う。そういう親の子が、高齢引きこもりやニートになるんじゃないのかな。
子供に危機感がないのは、病的というか異常なのだから仕方がないのだとしても、せめて親はその異常な息子、まがった性根なり傷ついたココロなりに気付いて
どうにか叩きなおすなり癒すなりするべきだと思う。それが何歳であろうと、自立していない自分の子供には変わりないのだから。そう思わない？

で、ここ何のスレだっけか…

>>子供がまっすぐに頑張って歩んでるにもかかわらず、
自分の勝手な感性でアレコレ否定したり
口出ししたり辞めさせたり、そういう親は毒親だと思う

>>道を踏み外した子供にたいしても、
無関心なままの親もどうかと思う

これウチの親だ

>>564
じゃあ貴方は分厚い孤独な人生頑張って下さいね＼(^o^)／ ｗ

うちの親はいつでも自分の若い頃と比べてばかりいる
何でもかんでもお前よりも苦労した人生だったお前なんか大した苦労なんかしてないとか
これはどうして欲しいんだ？
苦労話を聞いたらいいのか？それとももっと苛烈な苦労して金でも多く渡したらいいのか？
進学は反対され（親の金で遊びほうける気だろうとか意味不明な中傷される）
田舎から出るな（親から離れて自分だけ遊びほうける気だろうと蔑まれる）
近場の工場にねじ込み（親の知人のコネだから恥かかすな入れ。お前が自力で就職は無理と決めつけられる）
親の老後の面倒は長子が見るもんだと　色々諦めさせた癖に
お前は苦労知らずで親が居ないと困ったはずとか　なんなんだ　どこまで見下げてくるんだ？
随分前からそんな事ばかり言われるので、何も楽しんじゃいけない気持だし　早く死にたいとも思っている
自分達が苦労したんだからお前等も苦労しろっていう話なのかな　周りにこんな相談できないからわからないままだ

そりゃもう親が死ぬか逃げ出す以外解決法はないぞ
俺もそこまで酷くなかったが同じように親父にうだうだ言われ続けてて
親父が死んだら物凄い開放感で性格変わったくらい
重石にしかならない存在は消えてもらうかこっちが消える以外どうにもならんぞ
殺すのはリスク高すぎだしな

殺すなら子供のうちだね

>>581
ｍｊｋ！これは母親の方が言うからこれまたアレさ。
多分母の父親に奴隷扱いされた上に結婚した父親までが男尊女卑だというオチのせいか？
で、子供に愚痴やらなにやらぶちまけ状態なのかもしらん　でも弟には甘い
しかし大抵自分を責める時だけ夫婦結託したようにお前は甘いだの上記のセリフがぶちまけられる
こういうのは治らないよな。両親ともおかしいからほんと人生目茶苦茶さ　性格は冷め切ったし卑屈で自己評価低いし
何をやっても批判されるんじゃないかなんてびくついたりね

>>577
＞子供がまっすぐに頑張って歩んでるにもかかわらず、自分の勝手な感性でアレコレ否定したり口出ししたり辞めさせたり
これうちの親
さらには道を踏み外したというか、強制させられてばかりでモチベーションは上がらず失敗も多い
そんな時は失敗を責められる

>>580
うちは恐ろしいことに両親それだ

自己評価低くて自己肯定がし難い。
病気発症中じゃないと肯定し難いってどうしろと…ｗ

>>583
金貯めてるならこっそり他所で職見つけて家も決めて逃げ出すのが最善
親に操られて苦痛のまま生きるか生活苦しくても開放されるかどちらか
まあ例えば、今度罵られたときに「それ以上言うな、殺したくなる」ってマジ顔で切れても
多分ずっと同じかより酷くなるだけだと思う

>>586
逃げられん　弟が先に金踏み倒して逃げたから。

多分うちの親に言うなといっても聞かないだろう
倍辛辣に攻撃してくるだけだな
自分に非があっても全部何か理由を付けてお前が悪いになってしまう
生活が苦しくなってもバラバラ暮らす方がお互いのためかと思ったのだが
親は何で貧乏なのに家を出て2重に金が掛ることしたいの？無駄遣い！考え無し！とかきりがない
ちゃんと理由を話しても　それはお前が我慢できないから我儘なんだ　好き勝手しようとしてと始まる
てか何で好きに生きたらいかんのだ？お金だって入れない訳ではないのにな。

お前次第だよな。だが、お前にはどことなく共依存の雰囲気がある。

共依存というか支配依存されてるというか
子供の頃から支配され続けられてるから自力では抜け出せない
まず親と会話、接触を断って家庭内自立から始めたら？

そうかもなあ
大体随分子供の頃から　親の面倒を見ないとだの、親が自分の苦労話ばっかりするものだから
親は可哀想だとか苦労ばかりの不幸人生とか吹き込まれてるからね
で、はたと考えて何か自分だけ損してると思って、ちょっと冷静になり、離れようとすると
親が人間味がないだの冷たい　お前は傲慢だとか批判ばかり始めるしなあ
家が貧乏、親が病弱だなどそういう事実があるからいよいよ厄介だ　

周りに客観的にコメントしてくれる友達でも居ればいいのだけど
周りも揃いも揃っておかしげ　尤も地域的におかしいからまともにきいちゃくれんし
なんていうか八方ふさがりだな　兄弟も自分の事しか考えてないから
自分がお金入れたり親の面倒みてても一切何もしてこない　小狡い
ちょっと書き込み続いてしまった済みません。

ＴＶで石川遼がどうやって育ったか・・・なんてやってるけど、
親がすごいな。なんでも色々やらせるとか、子供のためにってのが。
しかも押し付けがましくない。
十分英才教育だと思ったよ。

>>592
良い親は子供の能力を上手に育て、ダメ親は自信、好奇心、意欲、全てを刈り取る。

馬鹿親の口癖「ああいう息子が欲しかった」
アホか・・・
あんたは石川遼みたいな息子を持つ事もできたんだよ。
あんただけがその努力をできたんだよ。
それをしなかったのはあんただろって言いたくなるよ。

勝者が宝くじのように自然発生すると思ってるんだろうな。クソアホが。
イチローや遼君はうちの親に育てられないという幸運に恵まれてよかったな。

お金がない　教えてるところがない
この二言で全部諦めるしか無くなる
大人になったら自分のお金でやりなさいとか
それじゃー遅いんだよ
かといって大人になってさあ自分でやろうとすると
そんなの金にならん趣味にしろ　それより仕事で金になる資格取れ
子供の頃からやってないとそんなの伸びないとかさ　就職させて金せしめることしか考えてないと思った。

>>593
同意。。

それと、やはり経済的に恵まれた家庭に生まれるってのも大事だな。
遼君にしても、親は信用金庫の役員だろ？支店長とか役員とか…エリート過ぎるって。。
大体な、幼児期にゴルフやるなんて、貧乏家庭じゃとてもマネできない。
親の資質と財力、その成果が遼くんだと思うわ。ま、財力も親の能力のうちだろうがな。

子供のころ、俺がなにかを真剣にやろうと決意するたびに、なにかしらイチャモンつけて諦めさせてきたうちのオヤジ。
あたりまえのように、高校進学をしようとしていた矢先、高校進学は認めない、といきなり宣言してきた俺のオヤジ。
金がない、というのと、高校に行ってもろくな人間にはならないから俺は認めない、というのがその理由だそうだが、
金がないわりには、毎週毎週競輪やら競艇やらパチンコやらスロットやら、とにかく遊びまくっていた親父。

そうして俺が高校をいかずに引きこもった後、次の年、妹は私立高校に進学した。なにこれ、どういうこと？
つまり、愛情の差、か。男はどうでもいいが、女の子は大事に育てる、と。いいね、家庭内すら理不尽・不公平で構成されているとは思わなかった。

いまや妹は結婚して一軒家にすんでる。俺はいまだに引きこもり。もう、人格すら歪み放題歪んでる。たぶんもう治らない。人生終わった。
というか、この親のもとに生まれた時点で俺の人生は終わってた。

>高校に行ってもろくな人間にはならないから俺は認めない
そういうのって後付の理屈だと思う。単にあなたに金使うのが嫌だったんじゃないかな。

>>595
親によって娘にだけ、とか息子にだけとかになるけどあれは何だろう
親戚の親は母親が息子父親が娘で　お互い気に入った子供以外は無関心みたいな。
まだそれぞれだから良いだろうが　片方だけに偏るってのは何だろう　うちもだけどね

>>596
俺もそう思う。
ようは、言い訳だよね。
俺に使う金はないが、俺やのギャンブル資金や妹のために使う学費はある。
オヤジが俺に言いたかったのは、俺の競輪資金をおまえの学費にまわす気なんかこれっぽちもないから諦めろクズ、ってことさ。そういうことだ。

>>597
旦那の年収一千万円超の姉の家。子供は男男女の三兄弟だが、小さい頃から真中の次男にはどことなく親の愛情が薄い感じがした。
俺がそれとなく気付いているのを察してか、俺が何も言わないのに
「別に次男が嫌いなわけじゃないのよ」と言い訳がましく言っていた姉。

果たして十数年後、大学出てその後専門学校まで行かせて貰った長男と、不良まがいになり高校中退し、ニートやった後鳶になった次男。この差は一体？

この例を見るに親の経済状態もさることながら、やはり親が子をどう思っているのかが子の将来を大きく左右するのは間違いないと感じた。
大人になればそれすらも「自己責任」となる理不尽。自己責任論は勝者の論理であることは疑う余地はないと思う。
末っ子の妹も溺愛されているから、それなりの道を進むだろう。とても複雑な心境。

>>599
親も人間だから自分の子供であろうと好みがあるんだろう
本人達は平等に扱ってるつもりだが生理的に贔屓してるので気付いてないだけか気付かないふりか。
この年だから親も子供に差別や贔屓するものだと認識したけど幼い頃は平等だと思って、何で自分ばかり？と腑に落ちなかった
なんでも長男だから、年上だからと我慢や仕事押しつけられたり
犯人が分らない事（家の金が無くなったとか）だと真っ先に自分が疑われ、それも怒り混じりで詰問してきた
弟だと気付くと弟には優しく接していた。弟は性格が繊細だからと言ってたがそういう問題でも無かろう。
兄弟に罪がなすりつけられても平気でいるんだから相当図太く卑怯だと思うが。

しかし親はお前に一番愛情注いだと気色悪いことを言う。老後の面倒見て欲しいのだろう。
弟には無理して大学進学までさせて自由にさせているのにな。

>>599
>>600

こういう話、俺にはとてもよく分かるし、いちいち納得しながら読ませてもらったけど
でも結局は俺らの中の内輪話でしかないんだよな…

幸せな家庭で公平に平等にぬくぬくと愛されて育った一般社会人にこんな話しても
「は？言い訳してんじゃねーよ！てめえだけ不幸だったつもりか？てめーが無能だからそうなったんだ。いつまでもネチネチうるせーんだよオカマ」とか
言われるのがオチ。

経験した人間にしか通じない、そういう体験談だよね。きっと彼らにはまったく理解できないことだろう。。
どんなに話し合っても理解し合えない事柄って、やっぱりたくさんあるよね。これにかかわらず。

俺も男俺女で見事に薄く育てられたな
そのせいだろうけど基本自分以外信用せず人に求めない、期待しない性格になった

うちも姉貴は金かかってるよ。服旅行留学楽器と10万100マン単位はざら

ダメ出し教育が、ダメな子供を作る。
才能溢れる子供から才能や輝きを奪う、その元凶こそが【ダメ出し教育】である。
そしてそのダメ出し教育をすすんで行っているのは、多くの場合、父親である。
男親の傾向として、専門家や母親の意見よりも自分の意見を信じやすい、人の意見は受け入れない、そういう男親が多数いる。
そのため、スパルタ教育と称して家庭内で恐怖政治を発動し、ビクビクと怯える子供を自ら育ててしまう。

>>604
それ、出典教えてくれませんか？
その本読みたいです。
まさにそのとーりだと思いました。

俺は親を恨んでるよ。
自殺するときは遺書に悪口書きまくる予定。

親にされた事がフラッシュバックして長年気が狂いそうだったけど
謝って欲しい気持ちや相手が変わる事への期待とか未練や依存心を捨てて完全に絶縁したら結構楽になった。

>>607
完全に絶縁ってことは、自立したってことか？

そりゃおまえよぉ、親に感謝しなきゃダメだろうよ
おまえさんが自立できるオトナに育ててくれたのは他でもない、その親だぞ？
自分ひとりで、自立できるまでに成長した気になるのは大きな間違い、驕りってもんだ。

情けないとは思わないの？ん？

俺がずっと無職なのも親のせいだな
俺は全く悪くないよな
俺は被害者だよな

>>609
なにが理由で仕事しないんだよ？え？
無職でいる理由はなんだ？

それによってはおまえも自業自得だよ。
被害者どころか害虫、糞、親に土下座して泣きながら謝るべきだろ

>>610
親のせいだよ　俺は被害者なんだぜ

>>611
自分のせいなのに親のせいにしてるだけ、そんなヤツも多いから聞いてんだよ。
ま、自己肯定に浸りたいだけならそれもよかろう。せいぜい他人のせいにして自己陶酔してろクズ

>>608
育ててくるたのは祖父様と婆様と無くなった父さんだよ。
絶縁した毒親は母親。その母親がいたから生まれてきたのも事実だから復讐はしない事にしてる。

>>601
一般的な育ち方してる人には分らないだろうね
親擁護というか親と同じ目線で意見してくるからもう話さないことにした
親が贔屓するわけがない思いこみだ、親をあてにするお前も大人げない　自力で頑張れば良いだろう
もう親だって年なんだから労ってやれとか　結局自分が親依存して甘え自己憐憫していると意見される

>>602
家族にも周囲にも全く期待もあてにもしなくなったし、人は都合良く踏み台にして使い捨ててくるのが常だと思ってる
表は人当たりは良くしてるけどね。味気ないけど裏切られたとか何で自分だけ？？なんて気持が乱れなくていい

>>612
なんでそんなに攻撃的なの？

>>615
なんでって、荒んでるからに決まってんだろクズ

人間ははるか昔（それこそ人間になる前から）自然淘汰されて、
より良い形質を持っている固体が子孫を残してきたのに
なんで今生きてる男達がみんなイケメンじゃないんだ？

クズな>>612が反論しまくりでﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
いいからおまえはさっさと親に土下座して詫びてこいよ
ワロテる場合じゃねーだろクズ

クズな>>619が反論しまくりでﾜﾗﾀ

高校進級できずに通信編入→通信卒１浪
勉強しても全く伸びない失望感からセンター試験前になのに全く勉強してない。ＰＣやってても何も注意されない。
この時期なのに志望大学すら未定。グダグダの浪人生
両親は全く干渉してこない。進路のことも全く聞かない。全く会話もない。

グダグダ干渉してくる親も嫌いだけど、ここまで無視されると・・やっぱり俺の存在はいらなかったのかな。
俺の未来なんてどうでもいいし、興味もないんだろう。
どうせ興味がないなら産まなきゃいいのに・・なぜ未熟児として産まれてきた時点で処分しなかったんだ。

なら勉強やめて外の世界に出ればいいじゃねぇか
外はお前の存在なんかゴミ以下で両親が見てくれないなんて吹き飛ぶくらい冷たく苦しいぞ
親に愛されたいなら何でもいいから必死にやって両親に結果突きつけてみろよ
ぬくぬくと親に寄りかかって寄生してる分際で文句抜かすな

うちの親、好きなだけ金よこすし、美人で性格のいい女あてがってくるし
料理なんか美味くて栄養のバランスまで整っててむかつく！

なんだかね。

親からは人間の怖さを学びました
人間は信じるに値しないもので、憎しみあい傷つけあいながら生きるものであり
自分は愛されるに値しないクズ人間で、何をしても絶対に成功できないカスだと
教えてくれてどうもありがとう

あぁ、愛されたかったなぁ
普通に愛情能力のある親のもとに生まれたかったなぁ

こんな甘ったれたクズ野郎生きていけるわけない
俺だってほんとは俺になんか生まれたくなかったよ
それでも一生死ぬまで俺で生きていかなきゃいけないんだよ
なんもしらねーでぬくぬく当たり前のように生きてるリア充どもを片っ端から殺してやりたい
殺してやりたいくらい憎くて憎くて妬ましい
死ぬまでに一度でも本当に誰かを愛して誰かに愛されて生きることが出来たらな
そんな未練すら断ち切るしかないんだろうな
人間に対して希望があるからこんなこと考えちゃうんだろうな
もう無理だ。生きていけない。苦しい。

そうだ、断ち切るんだ
親への未練も、人間への希望も
自分の力で生きろよ。
親のせいにしてるうちはずっと苦しむ
人間に依存してるうちはずっと傷つく
一人で生きていくんだ
誰からも必要とされなくても生きていくんだ
この世で一番嫌いな自分とたった一人で一生生きていかなきゃいけないんだ
親のせいだってうじうじ考えてたって誰も悲しんでなんかくれない
それでも生きていかなきゃいけない

親で決まるなら、親も親の親で決まる。さかのぼっていくと、生命が誕生してから
今まで、これからも、人の人生は全部決まってるということになる。

>>625
＞自分は愛されるに値しないクズ人間で、何をしても絶対に成功できないカスだと

これ間違い。
親にそう思い込まされただけで事実かどうかは別。

エドマンド・エミール・ケンパー

親のせいで人生狂わされたよ

>>631
親のせい？
てめーーのせいだろ
責任転嫁すんなカス

>>632
食っちまうぞ

ミャア〜オ

>>632
掲示板でわめいて気が晴れるならもっとわめけ

責任転親

陳腐な根性論を恥ずかしげもなく・・・頭弱いなぁ。

でも、>>631だけじゃ確かにどこがどう親のせいか分からんし
実際にニートや引きこもり等、自分の責任なのに他人に責任を押し付ける人も多いだけに
>>632が言いたくなる気持ちもわかる。

俺も興味あるしな。
一体どういう点が親のせいなのか。

おれはむしろ>>632がなんでそう断言できるのかが気になる
どんな家庭環境で育ったら>>632のレスをするに至るんだろう　

普通に愛情のある家庭で当たり前のように愛情を受けて育って、
子どもを愛せない親なんかいない、親には感謝して当然だ
養育環境が現状の性格や思考回路やそれに伴う人生の豊かさや満足感に及ぼす影響は皆無であり
どのような親のもとにうまれても同じように努力すればみな平等に幸せが手に入る
と盲目的に信じることができるおめでたいうらやましい脳みその持ち主なのか

それとも親から愛情をうけずとも強い意識と不断の努力でもって状況を打開し
豊かな人生を切り開くことに成功したという自らの体験を根拠に断言しているのか

もし後者ならぜひ>>632の話を聞きたいところだが

この板は居心地がいいところが多いんだが
このスレだけは受け入れられない

親がいる（いた）だけましだろ
何が孤独だ

>>639
いや、単に>>631から過去に関する事情説明のレスを引き出したかっただけ。
挑発的な文言のほうがムキになってたくさん吐き出してくれて、んで状況も分かるようになるかなぁって。
アクティヴフェーズ、ってやつね。
相手がムキになって、その反動で事情をすべて曝け出してくれることを期待したの。

で、見事に失敗したｗｗ

こういう経緯です。
べつに恨みない。事情を聞きたかったんだよね、やり方に失敗しちゃったけどさ。
個人的には、親によって子供の人生は大きく変わると思うよ。そのために親は子供が退治のうちから胎教やら何やらいろいろと教育を学ぶんだろうし。

>>640
それも一理あるけど、そういう言い方だと生きてるだけでマシになるね。

でも躯は結局あのＤＱＮ父を殺さないんじゃないのか？
ＤＱＮだろうとクズだろうと親は親なんだし優しくされた記憶も真実なわけだし

>>640
虐待してくる親でもいたほうがマシか？
さっさと死んでくれてたらせめて親を美化することができたんだけどな

>>644
そう思う。
お前なんか生まなきゃ良かったとか、子育て失敗したとか面と向かって言う親もいるんだ。
また、親を愛さない子供がここにたくさんいるのは、子供を愛さなかった親がたくさんいるって事だ。

子供を愛してる、っていうより
セックスが大好きでヤリまくってたら俺らがデキちゃっただけの話だもんな

べつにガキなんか欲しかったわけじゃねえ

って、うちの親父もよく言ってたし

ガキの頃、自分の部屋がなかったので親と一緒の部屋で寝てたんだけど
奴ら俺が寝てる横で平気でセックスしやがるんだぜ
未だにトラウマになってるわ

うちの両親はセックスレスだったっぽいな

>>648
きっとさ
セックスヤリまくった挙句におまえみたいなゴミ息子が出来たことがトラウマになって
それえセックス出来なくなっちゃったんじゃね？
悪いやっちゃな〜…

ニートからネットを取り上げるべきだ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260840453/

>>647
離婚して母子家庭になり、オレと弟は母親について行った。
ヤクザの下っ端のチンピラと、襖を隔てた部屋のコタツの中で、
いちゃついているのを見て、見ちゃいけないと心の中で思ってたな〜。
母親が【女】になってたんだろうな・・・。

俺たちを捨てて、その男と身篭った女の子と一緒に家を出て行った。

１５年経った、つい去年母親が会いにきやがった。
妹を連れて。

>>651
俺達、って誰だよ？え？

>>651
妹が何歳かが重要だな

１５歳以下なのは間違いわな
母親は捨てて妹だけ引き取れ

>>652
>>651と弟でしょ

>>654
よく読んだら14歳くらいか

家のローンの名義がオレだからなぁ
親が出て行けよ

子供のものは親のもの
親のものは親のもの

>>652
弟です。
>>653>>655
妹は１５才で、今年高校入学です。

で、母親はどうしたんだ？
感動で抱き合ったのか叩き出したのか

俺が県立も私立も高校入試落ちて中卒ヒキニートなのは親のせい
俺は全く悪くない　俺は被害者だ
中学を不登校になったのも親のせい
親が俺に小遣いをくれず欲しいものが何も買えないのも親のせい
一生面倒見るのが当たり前だろ　俺は被害者なんだから
ホント人生は親で決まるよな

でっかい釣り針だなおい

こんなレベルの低い釣りしか出来ない>>660の親の顔が見てみたいもんだね

人生は親で決まる、これは心理だと思うよ。
だってまずさ、教育、が重要なのはなぜだ？
それが子供の成長にもろに影響するからだろ。
情操教育、という言葉が有名なのはなぜだ？
それが重要だから、情操教育を疎かにすると、心や思考回路の歪んだ性格に育つから、だろ。

そういうさ、教育をキチンと正しく施さなかった親の子が、加藤智大であり金川真大であり市橋達也なんだろ？
市橋や加藤に関しては、親もマスコミに登場してたし、あれを見れば親がまともじゃなかったことくらい、まともな奴なら分かると思う。
社会的地位は高くとも、【親としては】まともじゃなかった。市橋親父のインタビュー聞いたか？あれは親のコメントじゃない。
異常なまでに客観視し過ぎ。あれは、見ず知らずの近所の人が話すべきコメントであって、実の親が出すべきコメントじゃない。まるでひとごと、無責任。
ようするに、だ。おそらく、無責任に育ててきたんだろう。しなないよう、エサだけは与え、法律に違反しないよう、ただただ学校にだけは行かせる。
それ以上のことは面倒、だったのかは知らんが、必要なときに必要なアドバイスを、必要な説教、愛のムチを大人として親として与えることはなかったんだろう。
普通はある。子供が間違った方向に進もうとしていれば親が子の目を覚まさせる。間違った考え方をしてれば、膝詰めでとことん話し合って、正しい方向に導く。
それが親ってもんだろ？ただただエサのみ与えられて放置された子が、まともに育たなくなるのはごく自然。そりゃ運が良ければまともに育つ子も中にはいるだろうが
そんな、イチか１００か、みたいな確率の問題を言っても不毛だからしない。

彼らが、まともな親、家庭で温かい愛情をうけて育ったならば、
たとえその家庭が貧乏であろうとワープアであろうと片親であろうと、彼らは殺人鬼にはならなかった、俺はそう思う。
ぎゃくに、いま世間で人気を博しているハニカミ王子とやらが、もしも加藤や市橋の親に育てられていたとしたら、ああいう立派な人間になったんだろうか？
もしかしたら殺人鬼になっていたかもしれない、とさえ俺は思う。それくらい、家庭環境は大事だと思うね。
子供が生まれてから物心つくまで、この時期に性格や能力的な素質が決定されるらしいが、この時期の子が一番影響を受けるのは間違いなく家庭の中の出来事。

だもんな。

人間は環境の動物

>>663
子供の頃に親に可不足のない愛情を与えられず、子供を卒業できずに大人なると、その後の人生はとても辛いものになるよな。

もうダメだ、俺。

>>665
プラスに考えようじゃないか。

芸術の世界には、幼稚性というものがあるとかなんとか。
それがあるからこそ、ファンタジックな絵が描けるとか。
子供を卒業していない、ということは、一般サラリーマンのような仕事に就くには致命的だが
イマジネーションを働かせる仕事に就くときには、さほど致命的にはならないんじゃないか？

少なくとも、ガキならガキなりになんとか大人のふりをするくらいの努力をすれば
クリエイティブな仕事であればなんとかやっていけるんじゃなかろうか？

画家、作曲家、作詞家、作家、エッセイスト、コラムニスト、伝統工芸、職人、調理師、パティシエ、クリエイティブ系スポーツの選手、哲学者

こういうさ、幼稚性、妄想力、想像力を活かせる仕事、に就くようにがんばるのが、俺らの生き残る道だと思うんだが、どうだろうか？
もちろん、それなりに音楽や芸術、スポーツの経験があるヤツもいれば今から始めるヤツもいるだろう。
スポーツはすでに不可能でも、芸術分野では、脳力的・身体的にすでに大人である俺らにも可能性はあるんじゃないか？

芸術方面はよほどの才能がある奴じゃないと食っていけないよ。
そしてそういう人間はほんの一人握りだ。
まあ趣味としてやるなら問題ないが。

>>667
なにもアーティストとして食っていく必要はない。
自立できるだけの最低限のカネを稼げるようにさえなればいいんだから。
楽器だけをひたすら弾きまくれば、楽器教室くらいは開けるくらいの技量は身に付く。その月謝でつつましく暮らせばいいじゃないか。

>>666
残念ながら俺は美大出てその後そっち関係の仕事に就いたが見事に挫折した。一番の原因は俺の才能のなさだが、その他の大きな要因は人との良好な関係を築けないコミュ力の無さだった。

経験から言えばコミュ力さえあれば、ある程度才能が凡庸であってもやっていけるが、その逆の場合極めてたぐい稀な才能がない限り絶対に挫折する。俺の場合それに気づくのがあまりにも遅く、気付いたときは取り返しがきかない年齢になっていた。

人として常識はかけてるけどそれって型破れる可能性もあるってことじゃん
いい風に考えようぞ

親に自信をぐわしゃっとやられてるからせめて自分くらいは自分を好きでいてやりたいわ

>>669
大体は同意するよ。
たしかに、才能や能力よりも、コミュ力だよね、この世の中。
コミュ力がなければ、まずその能力や才能にも気付いてもらえない。
まず興味を持ってもらえないから、たとえそれなりの才能があっても埋もれちゃうんだよね。

でも、たぐい稀な才能ってのは、自分で得られるものだと俺自身は思うんだよね。
俺の知人に、プロの音楽家とスポーツ選手が何人かいるんだけど
そいつら、ぶっちゃけ昔は俺とどっこいどっこいだったり、俺よりセンス無かった（客観的評価です）んだ。
で、人生しくじった俺と成功した彼らとの違いはひとつ、諦めたかどうか、それだけ。
俺は周りを気にし過ぎた。将来を堅く、堅実に考え過ぎたので、そういう道を早々にあきらめてしまったけど
彼らは違ったね。とくにプロの音楽家になったヤツなんかは、学生時代のオーケストラでは技術的には一番下のほうだった。
ハッキリ言って足手まとい。それなのに、卒業してからの努力で、音大の最高峰を出て、見事にプロになった。
その話を聞いたときは俺だけじゃなくて、他のやつらもメチャクチャびっくりしてたよ。

ようは、才能ってのは、諦めない才能、だと思うわけよ。
あきらめろ！お前じゃ無理だ！リスクでかすぎる！等と言う連中の声をいかに無視し、自分の夢に没頭できるか、それだけだと思う。
ま、俺の狭い体験だけで語ってるが、俺はそう思ってるよ。どうかな？

本命でいくか穴馬でいくか

そうだな……努力という意味で言えば俺は大した努力はしなかったと思
う。だからお前のいう事にも一理あると思う。

ただ自分の才能について不安を抱くとき、そこから頑張れるか否かは自
己肯定的な観念や自信が持てるかどうかに大きくかかっていると思う。
そしてそれは幼少期に親にどうやって育てられたかが鍵になるんじゃな
いだろうか。子供の頃に否定されて育つと長じて自己を肯定的に見るの
は難しくなってしまうように思う。

俺は自己否定的な観念に悩まされ続けながらもそれらを無視してつき進
んでいった。けれど最近になってそれが自分には土台無理な話で、もっ
と自分の身の丈にあった適切な人生を慎重に選ぶべきだったと思うよう
になった。と同時に何かから開放された安堵感を感じるようにもなっ
た。それは換言すればお前の言うところの「諦める」ということと同義
だと思う。俺は諦めるという事は決して悪いことではないと思う。それ
は客観的な自分自身を受け容れるということじゃないだろうか？　諦め
るという言葉は否定的なニュアンスが強いので悪いことのように思われ
ているが、言葉を変えて「分をわきまえる」とか「適切な進路を選びな
おす」と考えればどうだろうか。第三者がそれをどう評価するかはまた
別の話だが。ポジティブさが強要され、諦めることが許されないような
社会風潮や人生は息苦しい。

おれは今40歳だ。職も無く金も無い。今のような考え方を20年前……せ
めて10年前にできていたならもっと違った人生を歩めたかもしれない
な。

俺は昔に戻っても頑張れる気しねえな
どんだけ頑張っても先が見えてるし

>>674
＞自分の才能について不安を抱くとき、そこから頑張れるか否かは自己肯定的な観念や自信が持てるかどうかに大きくかかっていると思う


そうそう！俺が言いたかったのはまさにそれ！
しかも、俺より深そう。そうかもね。
幼少期の親の接し方、家庭の環境、親からの教育、命令、説教、親の性格、考え方、このへんが鍵かもね。


＞子供の頃に否定されて育つと、長じて自己を肯定的に見るのは難しくなってしまうように思う。

だね。そのとおりだと思う、まいりましたｗｗ
結局は、頑張り続けられるかどうか、人にどう否定されようが、自分の頑張りを肯定し続けられるプラス思考、というか、そういう自信の源は
やはり親に肯定的に育てられた子、じゃないと無理かもね。「おまえじゃ無理」「おまえはだめ」「おまえは不細工」「おまえに音楽など無理」
など、つねに否定＆否定＆否定＆否定、で育った人間は、無意識のうちに自分を肯定的にみれない思考回路が形成されてる、そんな気さえしてるよ。
そう考えると、ただたんに、努力できる人は偉い、だとか、頑張り続けなかったおまえは自業自得、とか、いえないよね。親のせい。親次第、だね。
考えてみれば、俺も否定されて育った。いっぽうで妹は、おやじから可愛がられていてつねに褒められて育った。俺の演奏会に顔を出したことは一度もないおやじ。
妹の大会にはすべて顔を出していた。この扱いの差が、ひそかに俺と妹の人格、考え方の差になり、ひいては人生の差になったんかもね。
いやぁ、さすがに４０歳だわ。。考えが俺の先をいってる。勉強になりやした

自己肯定感を無理矢理持とうとすると他人との摩擦が生じ易くなる

親に金を盗まれるから何もできないちなみに学生

>>674、>>676、俺は子供の頃、どこの誰君は会う度に大きい声で
挨拶してくれる。とか、誰々さんの息子は所謂旧帝大に入ったなんて、
しょっちゅう場面場面で都合の良い他人と比べられてた。そんなにソイツが
良かったら養子にしろって喧嘩してたなぁ…
ネイティブアメリカンの教えに　
否定ばかりされて育った子は否定的な考えを持つようになります。
と言う意味の項があって、それを知って、まさに自分の事と気づいた時の
ショックは大きかった。
今は抗欝剤飲みながらリーマンやってるけど、つらいよう

>>680
辛かろうが苦しかろうが、なんとかリーマンやれてるんだからそれで充分だろ

　　　　　　　　　　;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,　　　　
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　::::::::､
　　　　　　　,:' ／ 　 　　　　＼ 　　::::::::',　　なんか軽くなったぞ
　　　　　　 :'　 ●　　　　　 ●　 　　 :::::i.　　
　　　　　　 i　 '''　(__人＿)　　'''' 　　 :::::i　 　
　　　　　 　 :　 　　　　　　　　　 　::::::::::i　　　
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　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

>>681　そう言うなよ、俺も40過ぎで、吊るのに良い木を見つけたら、
いい物見つけた気がするなんて、しょっちゅうなんだぜ。

>>683

贅沢なやっちゃなぁ。。
経済大国日本のオトナは、ここまで弱くなったのか。。

アフリカの民は、金もなくろくな食事もできず、エイズを患ってても「幸せさ♪」と即答するというのに。。

>>684
釣りもほどほどにな

アメリカが唯一支配できない集団、それはイスラム教徒である
彼等は銃口を突きつけられても絶対に降伏しないからである

親が俺をダメにする
一刻も早く親から消えないと手遅れになる
中卒で職歴なしの俺は親によって作られた
全部親が悪い　俺は被害者
今年30だ　手遅れになる前に消えないとやばい
親と一緒じゃ節約も出来ない
俺1人なら金はそんなにかからないのに

倫理的に絶対無理だけど、同じ遺伝子のクローン人間二人用意して
一方は両親に愛情たっぷりに育てられ(単に甘やかすのではなく叱る所はきちんと叱る）、
一方は両親の虐待、無関心、家庭内不和、言葉の暴力とかの劣悪な環境で育った場合同じ人間でも成人した時どれぐらい差が出るか見てみたいわ。

>>688
「ハーメルンのバイオリン弾き」って漫画の
ハーメルとサイザーの境遇は面白い。

ケストラーって結局くちほどにもなかったな

そりゃRPGでも大ボスは必ず負けるじゃないか
向かってくる連中が強く強く育ってるのにボスはふんぞり返ってるだけ

この期に及んで加藤の事件が甘えだ派遣だ世の中に絶望だと言ってる馬鹿ってどうよ
ここまで日本人の頭が悪いとは思わなかった

見識豊かな人は事件から学べる事は何か？未然に防ぐにはどうすれば？
加藤の親より酷い毒親はいるが無差別を起こすのに絶妙な毒親具合があるのか？とか

単純で解り易いのを好み、そこで思考が停止するのかも。
日本は侵略国でした、以上。と似ている感じだね。

>>692
頭の良いあなたの見解を是非お聞かせ願いたい

つーか、最初の一人の被害者を殺した時点でアメリカだったら射殺だけどな
7人もの被害が出る前に加害者を撃ち殺す権限を警察や周囲に与えるべきだった

>>695
あんたみたいな思想が社会に蔓延してるから、こういう事件が繰り返されるんだよ

事件の表面しか見ない。だから根本解決につながらない。
根本解決をしていないので、第二、第三の加藤の出現を防げない。
なので、一定の期間を置くとまたどこかで同じような事件が起き、犠牲者が出る。そしてまた加害者も射殺。
真相は闇の中。その繰り返し。

違う？

そもそも日本だけでも何万の就労人間や家族がいる中でその中に潜んでいるクズを
根本的解決なんて出来るわけねーだろ
共産国にでもして完全思想統治、怪しげな奴は即密告、収容所送りにでもするのか？

お前の根本的解決方を述べろ
話はそれからだろ

違う。
本人に責任があるにもかかわらず本人がそれを自覚せず
社会を逆恨みして何の罪も無い人の命を身勝手に奪っただけ
まあ死刑になって償うことになるんだけどね
こういうろくでなしはいつの時代にもいる

>>697
加藤以外が全員自殺すれば、加藤が人を殺さずに済む

っていう根本解決はどうだろう？だめ？

加藤の件に関してはスレタイ通り親が悪いと思うんだが
あんな教育受けたら爆発しても仕方ないだろ

>>700
でも、それを理解できない人間がたっくさんいるんだよね。
ま、さぞ恵まれた家庭に育ったんだろうね、そういう人たちは。

想像力・思考力・経験が足りないのか、彼らからするとまったく理解できないらしい。

いやいや
親に殴る蹴るの暴行受けてるのがデフォのヤンキーでさえめったに人殺さないよ
加藤みたいな苦労知らずのおぼっちゃんが殺人するんだよね

どこの情報だよそれｗ

ヤンキー＝親から殴る蹴るの暴行を受けてる
　加藤　＝　苦労知らずのおぼっちゃん

っていう思考からして
ヤンキーの実情も知らない、加藤の実情についても報道されてる内容さえろくに知らない
と考えて間違いないだろうなｗ

加藤家を知る近隣住民のインタビューを聞いた俺からすると
加藤が苦労せずに育った、とはとても思えんけどな。

>>702
おまえはトンでもねえ情弱だな
親に暴行受けたやつは子供に暴行するようになるんだよ
それで実際死んでる子供がいるだろ

>>702
ヤンキーになる子の親は、見て見ぬふりで放置する。
親がしっかり殴れるようなら、ヤンキーなどにならない。

鉄拳制裁する親の子供は、見た目はいい子になる、というのは大分前からの常識。

加藤は暴行どころかクズ人殺しだけどな
死刑になるのは当然だがそれで加藤の罪が許されるとは到底思えない。

そうさせたのは母親だけどね

そしてその母親の暴挙を止めなかった父親もな。

子供ってのはな、放置してりゃ勝手に「立派な社会人」になってくれるわけじゃねえんだよ。
いま立派に社会で成功してるやつらもな、勝手に育ったわけじゃねえ
多くの人が勝手に放っておいても立派に育つなかで、加藤だけが勝手に道を逸れていったのならばそれは自業自得、
親のせいにすんな！、自己責任、と言えるかもしれん。

だがそうじゃねえからな。

子供は育てたようにしか育たない。もちろん、親だけが子を育てるわけじゃない。環境も大事。
彼の周りにいた先生、友人はどうだったか、これも影響がゼロではないだろう。
でも報道を見る限りじゃあ、あきらかに家庭環境に問題がある。それは、加藤のせいじゃない。
子供は自分で親は選べないし、教育は自分でするもんじゃない、親がするものだから。

幸運にもまともな親に生まれ、まともな教育、まともな環境を自然と享受できた連中が
さも自分は自力で育ってきた、自分が努力したから立派になった、加藤は努力しなかったから派遣になった、みたいな単細胞な思考で加藤批判をする。
それはどうかと思うぜ？

もちろん、俺は加藤の殺人を肯定してるわけじゃない。だが、的外れな批判ばかりってのがどうもな。

これからもっと増えるよ

>>709が言いたいことを言ってくれたけどさ
昔の加藤関連のスレ見てても親擁護の書き込みが多いのが不思議でならない

家族４人で食事を取っていたら途中で母が突然、アレ（加藤のこと）に激昂し、廊下に
新聞紙を敷き始め、その上にご飯や味噌汁などのその日の食事を全部ばらまいて、
「そこで食べなさい」と言い放ったんです。アレは泣きながら食べていました

これとかどう見ても人間の所業とは思えないしな

>>711
だよな、教育っていうか、虐待だろそれ。
たしか、他の家の人からも教育に関して忠告されるくらいひどかったんだろ？母親の、加藤にたいする行動。

俺は、加藤だけじゃなく、市橋達也の親をみたときも思ったね。
「あ、こいつらも【親】じゃなかったんだな。」って。
同じ家に暮らし、エサをやるだけカネをあたえるだけの関係、つまりは、動物園の飼育員以下。
飼育員だって普通は動物にたいして愛情をもって育てるだろうに、加藤や市橋に注がれたのは愛情じゃなかった。
市橋の親なんて、ＴＶに映ったあの対応、まるで他人事のよう。立派、って言ってる人もいたけど、実の息子が犯罪してるはずなのあの対応はないよ。
まるで隣人が犯罪者を冷静に分析するかのような口のきき方。悲しいとか、教育を間違えた後悔とか、そういうのは一切なさそうだった。
まるで、「あいつのせいでこっちも迷惑してるんだ！」とでも言いたげな態度。それを見た俺は

「おまえは犯罪心理の専門家じゃなくて、そいつの父親なんだよ！立場わかってんのか？」って思っちゃったよ。
きっと、普通の父親とは違う接し方をしてたんだろうね、市橋が子供のころからずっと。母親もそう。
エリートだったんだろうけど、親としては未熟だった。仕事はできたけど、子育ては出来なかった、みたいな？
だから子供も愛情を知らない子、冷徹な子に育った。冷徹な親の作った冷たい家庭が産んだんだよ、あの犯罪者も。
市橋が勝手に犯罪者になったんじゃない。そういう環境が、市橋を作った。俺はそう思うよ。

無縁社会　〜“無縁死”　３万２千人の衝撃〜
2010年2月3日（水）　 午前0時45分〜1時43分　（2日深夜）　総合
http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html

自分のプライドのために子供を作り育てる親が多すぎる
馬鹿ばかりだ

市橋の親は両親揃って理系脳に偏ってたんじゃない？
だから感情面や愛情面が苦手で、物質的には不自由なくても愛情面が不足してたんだと思う。
で、報道の時も理性のみ(機械的)で対応して他人事に映る。

加藤の母親はヒステリック過ぎる。
柔軟性が低く、ある意味一生懸命過ぎたのかもね。

後、効率重視なロボットを求める社会背景もあると思うし
今の子供は自分達が子供だった頃と比べて環境が悪化してるね

>>712
もう禿げ上がるほど同意。
市橋の親見てコイツら何なんだと思った。まるで近所の目撃者みたいな語り口。
とにかく最近は自分や身内の事なのに他人事みたいに話すヤツが多くてゾッとする。
コイツら当事者のくせにきっとテレビ画面でも眺めてる気分でいるんだろうな 。

自分のした良い事も悪い事も他人事な感覚な時がある

加藤や市橋、山本竜太らのような悲劇を繰り返さないためにも
ちゃんと研究してほしいよね、専門家の人たちに。

彼らの親を研究してけばいいんじゃないの？

どういう親から、彼らのようなのが育つか。
加藤と市橋の親にしても、素人目にみても共通点はあるわけだし、普通と違うのは分かる。
親に着目した研究、生い立ち、教育に着目した犯罪防止策も必要だと思う。

親というか厳密に言えば幼少の頃の環境だろうね
まあつまり親が未熟であればその影響を受けちゃうってことだけど

>>719
研究したって駄目なんだよ。
「屑な親に育てられると子供が歪む」ことはみんな知ってる。
でも今の日本の法律では、屑な親から親権を剥奪できないし
子供を虐待している親を速攻で刑務所にぶち込んで
その子に安全で適切な教育環境を与えてやることもできない。
児童相談所なんてせいぜいが焼け石に水で根本的解決にもならない。

>>721
それは研究が無駄なんじゃなくて
研究結果が政治、政策、立法府において正常に機能していないだけだろ

バカでスキャンダラスで私欲まみれな政治家ばかりなせいで、国会で政策論議がすすまない
そもそも国民のための政治をやるつもりなど毛頭ない政治家の問題だろ。
あいつら、国民のためとか云いながら、じつのところ自分らの支援者のための政治しかやってないからな。
結局は政治をわたくししてるだけ。
それが問題なんだろ？

研究自体は無駄じゃないと思う。ただ、それをちゃんと生かしてくれる国じゃないだけで。
やっぱ改革が必要だよな。日本にもビンラディンがいれば・・アウンサンスーチーがいれば・・

で、お前等さ、議論はいいけど肝心の仕事は？

仕事？今更そんなん聞いてどうすんの？
もっと建設的な議論しようや

働かなければ何事も始まらないだろう。
男はまず仕事である。屁理屈をこねても意味が無い。

>>725
まずスレタイをみろ
そしておまえがここで言ってることこそが屁理屈であると理解しろ

そして話す気が失せたならさっさと出てけ

16歳まで育ててくれたのなら親は十二分に責任を果たしている。
次は育ててもらった側からの恩返しの時間だというのに、甘ったれどもときたら
実の親に感謝の気持ちも持たず「〜たら」「〜れば」
笑止千万のオンパレードである。

お前馬鹿じゃないの？

「僕の責任。それは親の責任。僕は被害者」
日本の若い男に多く見られる症状である。
戦後にはこのような甘ったれは居なかった。
日本特有の平和ボケはこのような類型を大量生産するという弊害を内包している。
それが問題なのである。

論理的な主張であるかのように必死に見せかけてるところがﾜﾛｽ

戦後ｗｗｗお前何歳だよｗｗ

出来の悪い小学生と同じく、反省が全くできないもの大きな特徴の壱つである。

>>728
＞16歳まで育ててくれたのなら親は十二分に責任を果たしている

１６歳、じゃないな。１６歳はまだ精神的にも未熟だ。
それと、付け加えておくと、親が十二分に責任を果たした、というためには
「親が正しい教育を施した場合」だけだから。
親が子供に間違った教育を施した場合は、それは虐待ともいえる。
責任どころの話じゃない。

>>728
子育てってただ生んじゃった責任で遂行するもんじゃないと思うが
まあお前の子供は可哀相だな
崩壊した家庭環境も厳格だが絆のある親子関係とか解釈しそうだし
んで感謝も強要してくるなんて恐ろしい
しかも恩返しなんか求めてんのかよ

なんだかんだと親を恨んでみたところで、
「我々」にはこの時間に２ｃｈなどをやらせてもらえる経済的、時間的余裕がある
それが誰のおかげなのかを自らに問いかければ自ずと解答が見えてくるというものである。

なにいってんだこいつ
俺は生まれてきたくなんか無かったね

自らの怠惰を遠くの棚に放り上げ、某の一つ覚えで世間、ましてや親への恨み言を
匿名の掲示板に吐き散らす。かくの如き有象無象を救済するのは並大抵の事ではない。

愚痴とか全く言わない人なんだね
匿名掲示板でぐらい吐き出すのは人間として間違ったことだとは思わないが
俺は今の自分にまあ満足はしてるから過去のことは過去としてある程度流せるが、
そんな究極の結果論を持ち出して毒親の害を正当化してもね
あと背伸びしても頭良くは見えないから、もっと簡潔に話してくれると助かる
どうせありきたりな主張なんだし

恨み言を１つ言う時間があれば両親にそれぞれ一杯ずつ茶を煎れる時間があるというもの。
せめて親が健康なうちにそれに気付けばよいのだが。

>>740
こんなことしてる時間があるなら大好きな両親に贈り物の一つでもしてやれよｗ

>>739

＞匿名掲示板でぐらい吐き出すのは人間として間違ったことだとは思わないが

愚痴言うのは構わないと思うけど、度の過ぎた誹謗中傷だけはしちゃダメだよ
「匿名」は無責任の代名詞ではない

いや、してないし誰も匿名を無責任の代名詞だなんて思ってない

>>743
うん、解ってる
自分の意見を述べただけだよ

ただ「吐き出す」の範囲がどこまでなのか分からなかったからさ

自分の親と人の親を同一視されてもなｗｗ

>>730
あのな…お前がどんだけ感謝に値する親に育てられたかしらんけど
実際実の子が感謝どころが殺意すら抱くような親もこの世にはいるんだよ少なからず
よくわからん理論展開で釣りレスしてるが己の見識と教養の浅さを恥じろ

>>732
何歳ってか今の日本人の大半は戦後生まれなんだけどね
つまり意味不明と

>>747
戦後間もないころって言いたいんじゃね
つまりこいつは推定７、80歳

>>741
吹いた

子供のくせに、ましてや男として生まれておきながら家族を大事にしない奴は男として終ってる
某アカデミー映画の傑作の台詞にもあったように「家族を大事にしない奴は男じゃない」
というのは名言だったし当たっている。
ここの石つぶしたちの親御たちがこれらクズどもを養うためにどれだけ頑張ってきたのかが分からないのか
一体、親の苦労の何�lを知っている？
自分の身ひとつやガッツで子供を16年間も養えるか？
絶対無理だな
親を大切にしない男は冗談抜きで職業訓練学校に強制入学させるべき。

いい歳してこの期に及んで親も大事にしていないような馬鹿息子に何を期待するのか。
自殺か。

はいはいただ主張するだけならブログでやってね

ほら、なんつーの？ お子さんが非行に走って色々大変なんだよ。
ここは大人として優しく見守ってあげないとねw

つか見事に上っ面だけで語ってるよな
自己陶酔キモいｗ

自己中に何を言っても無駄
答え＝自分だからね

750みたいなカスがもし万が一親とか教師だとしたら
関わる子どもたちがかわいそうだな

自分のエゴで子供産んでおきながら見返り求めるとか屑にも程があるだろ

750みたいな奴がのちの犯罪者生むんだよな
俺が正しい、子供は従えって服従教育してさ

>>750嫌われまくってんなw
ガッツとか昨今聞かない言葉を使うあたり団塊世代あたりなんだろうね。
あんたらが好き勝手破壊しまくった日本を後は宜しく、老後の面倒もよろしく、子は親を敬って当然(キリッ
とか言われてもさー、少しは次の世代に希望を残せるように何か考えてくれたんか？
未来に希望が繋げない社会じゃ何もする気も起きないよ。そうやって人を消極にさせたツケがサイレント・テロとしての年金の支払い拒否、若者の◯◯離れ、ひきこもり・ニートの増加だったりするんじゃないの？
あんたらの行く末は楢山節考、つまり姥捨山行き。

「家族を大事にしない奴は男じゃない」ね・・・
じゃ、大事にされるような親でいたことあるのかよ

自己中はほんと棚上げがお得意だな

戦前みたいに男子が尊重されて育てられた訳でもないしね。
>>750は一方的な命令で子育てして子から絶縁された感じがする。

「自分に親になる資格があるか」なんて考えたこともないんだろうな。
>>750みたいな人間は。
そして子供が思い通りに育たなければ、子供の資質や甘えや
嫁の子育てのせいにして自分は微塵も悪くないと言い張る。

バカでもキチガイでも結婚して子供を作れた人間の思い上がり
（単にそう言った愚かな時代があったせいで誰でも繁殖できただけなのに、
　繁殖できたのは自分が優れた個体だからだと思い込んで
　結婚や子作りを望まない人間を劣っているとみなす）ときたら
全員まとめて核爆弾でぶち殺してやりたい程腹立たしいものがある。

お前らは>>750みたいなタイプの人間に対して大分鬱憤を溜めているようだな
こういう自己中な考え方をする親に悩まされている奴は多そうだ

>>750
娘には介護強要してきそうな勢いだ
結局自分の子供は老後対策なんだろう
いかに金を掛けないで成人したら金銭肉体時間を搾り取るかって事に腐心してる
子供のせいで苦労したとか言うならはなから産まなければいい話で
分不相応にも勝手に産んで苦労して育ててやった感謝されるべきとか言うから困るよ
特に貧乏なのにバカスカ子沢山の親　うちの親だけど

>>765
「子供のせいで苦労した俺様は偉大だから敬われるべき存在だが
　産まない人間は下等で低能で幼稚なのだ」と言いたくてたまらない人種に
「苦労が嫌なら産まなきゃよかったのに」という理屈は通じない。

>>766
産みさえすれば神様になれるからなそういう親は。
貧乏だから控えようとか考えもしないしな
しかも大量に産めば家族が協力し合えるからとか土人脳だしな
大抵その中のまともなのに寄生や依存して偏った状態になって終わるよ

あらゆる意味で日本の戦後復興は間違いだったとダメ出し食らってるのが現代だもんな。
その原因を作った張本人が「大人の俺様偉い」とかほざいてるんだもんなぁ。
責任は後の世代に押し付けて、自分は上澄みだけすすって上機嫌ですか。そうですか。
責任を問われてるのはアンタですよ。ア・ン・タ！

うちの両親は共に中卒　自営業で低収入

塾に行きたいと言ったら
父「本人にやる気があれば塾なんかに行かなくても良い点数がとれるはずだ！」ｷﾘｯ
でも実際は親父本人は低学歴で自分の趣味や浮気で浪費してて金がなかっただけ

大学行きたいと言ったら
父「大学なんかに行かなくても仕事はいくらでもある。本当なら高校にも行かなくても良かったんだ。
　　俺が若いころはみんな中学卒業したら働きに出た。おまえもやる気さえあれば仕事はいくらでも（以下ループ）」
でも実際は働きもせずにﾌﾗﾌﾗしてたところを、業を煮やした爺ちゃんに自衛隊に引きずられて行っただけ。しかもすぐに辞めた。
１〜２年周期で仕事を転々とし今の仕事に落ち着いたが、自分の趣味や浮気で浪費してて金がなかっただけ

母親もそんな親父に暴力をふるわれていたが
母「近くに親戚や兄弟がいて（経済的に）助けてくれたら離婚するんだけどねぇ」
と寄生発言

家事も雑で洗濯物をゴミのように扱い、Tｼｬﾂも２〜３回洗濯しただけで襟のあたりがﾖﾚﾖﾚに。それを指摘すると
母「だったら家事は全部あんたがしなさい！！！！！！！！」
とﾋｽﾃﾘｯｸに怒鳴り、ご飯茶碗をﾃｰﾌﾞﾙに叩きつけるように置くなど数日不機嫌。

なにこのゴミ親

誰かに聞いてほしかった。長文・乱筆ｽﾏｿ

でかい子供って感じだな

>>769
人の親を悪くいうのは気が進まないけど、確かに大変そうだね。
俺の親も似たり寄ったりだった。あんたたちの人生が破綻してるのは勝手だけど、そんな状態で子供なんか作るなと言いたかった。

早く自立して自分の消息消せ
歳取ったら１００％お前に寄りかかってくるぞ

ﾚｽｻﾝｸｽ
このスレ読んでて、人にちゃんと自分の話を聞いて理解してもらえることがどんなに有難いことか
そして辛い思いをしながら頑張っているのは自分だけじゃない、ということが分かって
俺自身また頑張る勇気が湧いてきたよ


過保護・過干渉な親が大嫌い・憎い・虫唾が走る9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1262060929/

このスレも見てるんだけど、うちの親に当てはまりすぎる
この負の連鎖はきっと俺が止めてみせる

加藤の家って母親がものすごくヒステリックで精神不安定ぽかったけど、
父親は逆にものすごく鈍感つーか思考回路が幼稚なんだろうな。
うちの両親が似た感じだからすげー分かる。

ああいう父親は、何があっても平然としてるから、
一見すごく頼り甲斐があって人間が出来てるように見える。
でも実は思考回路が中学生なみで、ゲームとスポーツぐらいしか興味がなくて、
人間的な洞察力が限りなくゼロに近いのが実体なんだな。

ソフト的な思考、文学的な発想、男女関係の機微を理解したりとか、
そういう微妙な感情の領域を想像すらできない人間。
ものすごく幼稚で、死ぬほど鈍感。

可愛がられて育った次男に多いタイプだと思う。

それは母親の方じゃないかな？
母親はある意味、一生懸命過ぎて子供の心を見ないで一方的に押し付けた。
父親は多分、家の事は母親に任せっきりで介入しなかったんじゃ。

両親とも恋愛せずに見合い結婚したようなのは駄目だね

>>776
そうか、それでわかった。
だから漏れの両親は（ｒｙ

何が何でも結婚して子供を作る事が是とされた時代に生きて来た人間達だからな。
情報収集の手段は限りなくゼロに近く、一方的に流入する規制統制された
情報のみを受け入れて生きてきたから。

今は誰でも簡単に素の情報を入手出来る様になったお陰で、安易に結婚して
子供を作る事を避ける様になった。良い事だ

俺の父親がほざいたセリフ
「子供なんて犬猫と同じだ」
母親からの又聞きだけど、もうね。

「老人なんて廃棄物と同じだ」

見合いでも恋愛でもかわんねーよ
糞な親は糞

うちの両親は完全なＤＱＮカップルだったから、持っていたのはど根性みたいなものだけだった。
二人とも高校中退だし。本当は一緒にならない方がよかった気がする。
だが、持ち前のど根性みたいなので小さな会社をやっている。

でも、世の中の大企業のリーマンの年収とか見せられると正直へこむ。
自分の親が社長つったって、零細企業の社長だから、大企業のリーマンの年収より劣るしね。
それなのに、親は継がせてやるくらいの気持ちでいるからね。
さらに、社長業も責任重すぎだし、オレはど根性ないし。だいたい、この不景気で大変な時代に右肩下がりの会社をまかされたって。
あのまま、上智大学へ入り、安定した企業や公務員を目指していればよかったと心の底から後悔している。。
なんで、学歴崩壊とかいう、マスゴミの情報に踊らされて、手に職を選んでしまったんだ。。。
だが、うちの親はバカだから、おれをそっちの道へ行かせる計画しか頭になかったんだろうな。
あんな、若造のおれが、その計画に勝てるわけがない。
子供の人生を何だと思ってやがんだ。自分たちのものみたいに消耗しやがって。

おれの人生ではなく、親の人生だなこれは。
だから、おれはほかのすべての親の言うことを無視することにした。
ケコンもしない。ていうか、できない。こんな大変な苦労をするようなおれについてくる女などいない。
いたとしても、見た目が良いとは思えない。ついてくればいいわけではない。
ベストはつくすが、会社がつぶれても仕方ないとおもってる。
両親の介護もする。だが、もう一度言わせてくれ。
なんでそんなにあんたたちはバカなんだ！
あと、なんで、バカなのに限って子供ポンポン作るんだ！ｗ
おれの周り見ても、そうとしか思えない！ｗ

馬鹿だから子供つくんだよwww

だってSEX気持ちいいもんwww

せめて避妊ぐらい…しないよね　馬鹿だから

だから政府はSEXより気持ちのいい快楽を禁止するのかｗ

もうやだ！　だけど、レールの上を突っ走るしかない！

俺はレールから外れた軽軌道のようなものだが、レールの上を走らされる人生も辛そうだな。

俺みたいにレール敷いてた親父が死んでたら全然違うだろうけどな
方向は同じかもしれないが強制的に敷かれて進まされないので物凄い快適だわ

日本は一度レールから外れたら終わりだもんな
厳しいぜ

>>791
終わりって言っても死ぬわけじゃないからなお辛いよな。
終わってる上にこの先どうやって生きていけばいいのか……。

レールから外れた奴はレールの敷石にされる。死ぬ事も許されない

死のうとしても

「クズのくせに他人様に迷惑かけるなクズ　迷惑かけないで死ね！」とか言われるんだよな

で、生きてると

「社会のために働けクズ」

って言われるんだよね。だから働こうとするんだけど

「あんたみたいな「クズ」のをウチが雇うと思った？ほんとに？ｗｗｗ」とか人事の爺に馬鹿にされて終了

結局俺らが働く場所は、法律の届かない違法企業しかない。そこで奴隷として働く。場合によっては過労死、リンチ死、職務中の事故死等で死ぬしかない。

結局、俺らはクズとしてレールの敷石にされる。まさに>>793のいうとおり。死ぬこともまともに働くことも許されず、暴言を吐かれながら、クズと罵られながら奴隷として生きるしかない

そして「社会のせいにするな、自己責任」と言われる

出家した方がマシだな

自己責任だから金川みたいのが通用する
殺されても良ければ殺していい

いつの時代も奴隷は必要とされる。
その時代時代で法の目をかいくぐる様に巧妙に身分を偽装され、奴隷は生産される。
生かさず殺さずに擦り切れるまで使い古され、壊れれば廃棄される。
奴隷に許される自由は、蓄積した狂気を自己に向けるか、他者に向けるかし悲しく爆発する事だけである。

粕親父の死に目を見たくなくて職場に病院から急いで来てくださいと連絡あったとき
漫喫で時間潰してから行った
闘病中に何度もいまこの手で絞め殺してやろうかと考えていたので
そのくらいは全く問題ない範囲、着いたら事切れてたのでほっとしたわ

お袋との離婚も弟の家出もノイローゼになってた二人を逃がすために俺がしむけた茶番だったことは
最後に笑いながら言ってやろうかと思ってたくらいだ

もし親父に正当性があるなら化けて出てきてほしいわ、腹にしまってたこと全てぶつけてやりたいわ

という考えを持ったまま、まるで罪悪感もないのが今のとこトラウマ
家族とか本当に持ちたくないわ
平気な顔して親、家族を大事にしろって一般論を言う奴は幸せだったろうとおもうわ

よく解る

>>799
解る、が、俺には出来ないだろうな・・・
なんだかんだ言って急いで病院に駆けつけちゃうと思う。
腹んなかにたまってる感情はいろいろあるがな。

でも、俺んとこの親は、正当性はゼロでも悪気はないんだよな。
なんつーか、ガキ。俺以上にガキ。まぁ出来ちゃった結婚で俺を産んだくらいだから
未成熟なまま親になったんだろうが、とにかく親の考え方じゃなかった。

俺のオヤジもカルト宗教狂いの腐れ野郎だからなあ
死んだとしても多分駆けつけもしないと思う
というより、自分の中ではもう死んだ存在だから

殺意をオブラートにくるんで孝行息子を演じてた大嘘つきの自分に対する不信感と自己嫌悪が残ってしまった

人からうちは家族は仲がよくて、なんて話をきくと物凄い距離感をかんじるよ
でもそれを説明するのも面倒だし理解なんて普通の人からは得られないからね
吐き出しすまね

秋葉原の加藤の家庭環境を知って驚いた
自分の家庭環境にそっくりだったから
母親はひどい学歴コンプレックスで趣味、勉強、人付き合い、テレビ等々全部管理
自分の思い通りにならないとヒステリックに怒鳴り散らし、制裁を行う
父親は母親を恐れ権限ゼロ
大学いくまでそれが普通だと思ってた　１人暮らしはじめていろんなタイプの人と
交流して異常だったことにようやく気づいた

もう自分勝手なＤＱＮ親どもにふりまわされてなんもやる気おきねーわ

負の連続はオレの代で終わらせるって気持ちはすごく同感なんだけど
本当にそれができるだろうかと少しびびってしまう

オレも所詮ＤＱＮの才能引き継いでるし何も考えず寂しさ紛らわすためだけに
無計画無責任に結婚して適当に子供産んで耐えられなくなったら暴れちゃうのかな
どうせ頑張る気がないならとことん最低の人間に成り下がるってのもありか
あぁ〜大学生の家片っ端から放火してまわりたいなぁ

頼むからおまえで断ち切ってくれ
これは俺達に課された試練なんだよ

皆で無双すればいい

>>807
それがオレらみたいなのが唯一幸せになれる方法だろうな
いつの間にやらこじつけられた試練とか耐える気ねぇってのｗ

はぁ　じゃあお前は子供にも生という苦痛を与えてしまうのか

自分が何より大事だと感じてしまったらするだろうな
いいじゃん、みんなしてることだろ？

無職で産んだって法律に反してないなら正義なんだろ？ｗ

法律云々じゃなくて倫理的な問題だと思う
お前が親に感じた不満を子供に感じさせない自信があるなら良いんじゃないか

寂しさ紛らわすだけなら結婚で事足りるだろ

18才以上のお子さんがいる奥様 9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263826901/

なーにが「人生は親で決まる」だクズどもが
人生はお前等次第なんだよ
親は充分にお前等に尽くしてきた。

いや尽くしたとしても底辺親は子供産むべきじゃない
悲惨なやつ知ってるから

そうそう自分が死ぬまでに何人殺せるか次第

俺は自信の無い男女が子供を生むことは不幸の種をまく様なもんだから
よしたほうがええと思う。

んなもん知ったことか
カップルになれる能力を持った男女だけに子供を生む選択肢が許される
彼女すらできないような奴に発言権があるとでも？

>>814
定期的に出てくるな、お前みたいなヤツが。
ホントバカは何も気にせず生きられて羨ましい。
バカに産んでくれた親と境遇に感謝するんだな。
今はバカほど生きやすい時代だからな。

>>818
彼女も友達も出来たことないが、
そんな俺でも出会い系サイトを使って今までに、セフレを３人ほどつくった。
そんな俺にはきっと、発言権があると思う。

馬鹿じゃないきみはいい歳こいて親への恨み言ですかｗ
羨ましいよ、女みたいに親に甘えてられる環境があって
そうやって無職でいられるんだから

>>821
うらやましいなら無職になればいいのに・・・
親に甘えていられる環境は、そこにあるんじゃない。自ら作るもんだ。
羨ましがって文句言ってるだけの甘えんぼクンには解らんだろうがな。

親に甘えてるくせに親を恨むなんて矛盾も甚だしい
この手の連中のことを「ちゃんちゃら可笑しい」と言う
甲斐性無しクズの男はあげくの果てには自らを正当化しだすからな
「俺が悪いんじゃない！親が悪いんだ！社会が悪いんだ！」

なんつーかね、永遠の被害者なんだよねえ、本人にとっては。

まーた頭の悪いのがそれも平日の昼間から煽りに来た

思い込みでストレス発散したいだけだったらν側にでもいってろクズ＾＾

パターン１
痛いところを突かれたら論点をずらして開き直れ

意訳「親が悪いんだー！俺は被害者なんだー！」

きめえｗ
お前みたいなタイプの人間は現代では弱者になりつつあるんだよｗ
昔ならそういうトンデモ理屈も通用したんだろうけどね
きちんと考えて物を言えよボケ

そして暴言を並べておいてそそくさと弱点を隠す
ボキャブラリーの矮小さを韜晦する意図もある

自分の親＝他人の親だとでも思ってんの？

そもそも何故無職限定なんだｗ

無職＝無職
甘ったれ＝甘ったれ

少なくともこれだけは間違いないな
何をどう考えたら親に責任転嫁できるのか不思議
俺はしょっちゅう顔を殴られてアザ作ってたけどなぁ
いい両親だったよ
お前等は腕を切り取られたりでもしたんだろうね

>>831
なにでストレス溜まってるかはしらんが、ここは「オトナ」のスレだから
男の子、つまりガキはスレ違い。

幼稚な持論に付き合う気はないんだ。嫌がらせしないで出てってくれ。

>俺はしょっちゅう顔を殴られてアザ作ってたけどなぁ
>いい両親だったよ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

こういう奴が何も考えずに子供産んでDV親になるんだろうな　死ねよ

だろうなｗ
クソ自己中な人格障害者はマジで死んでくれ頼む

毎回同じ事で煽ってさっさと消えるパターンでしょ
前荒らしに来た奴と同じじゃね？

995 ：可愛い奥様：2010/02/17(水) 16:35:22 ID:7K8o62aO0
私立進学校のことだけどうちの子は中堅どころキリスト教系、
アカとは到底思えないけれど左翼的というか日本貶め教育がはびこっています。

校風が左翼というより何より生徒に在日が多いからではないかと思った。
ここ数年特に多い。
親子して教育熱心で、金持ちでもある。
昔は受験資格のところに「日本国籍を有する」とあったけれどいつから撤廃
されたんだろう。

そして在日の教師がいる。
英語科目にイギリス人かアメリカ人、フランス語にフランス人、とネイティブの
教師を入れられるから国籍がどこであろうと採用できる。

私学はどんな立場の人も採用できる。
少しでも左に向いた理事、校長がいればすぐ左に向けられる。
キリスト教系は左翼思想とまで行かなくても博愛精神というので簡単に
欺瞞であろうが平和教育へ流れ易いのではないか。

ちょっと調べたことがあって自虐でない歴史教科書を使っている私学は
意外と少なく進学校はほとんど無い。
公立と違って校内だけで採択決められるのに。

受験親の掲示板でもほとんど語られてないことです。

こういう学校に通わせている親としては基本の教育方法は認めるにしても
きちんと家庭教育が大事だと我が事ながら思っている。





996 ：可愛い奥様：2010/02/17(水) 16:39:15 ID:DezvMrAn0
>>995
あるね、キリスト教系。
左翼思想とキリスト教義のコンボで洗脳しやすい。

>>831
さっさと精神病院でも行けよ

てか、>>831とかの時々湧いてくる痛いヤツって
スレの書き込み読まずにスレタイだけ見て脊椎反射的に書き込むんだろうな。だからいつも書き込み内容がワンパターン。
ここにいる人の多くが過去の自分の境遇は自分の責任だと自責して、
それでも原因を特定できず、もしかしたら育てられ方に原因の一部があるのか？ と考えはじめてから来てる人たちなのに。

屁理屈は充分聞いたから。
そろそろいい加減に「行動」するパターンだよ

パターンｗ

無理して横文字使わなくてもｗ

夜勤明けでカキコ
でもここって大半がどうにか仕事して自活しているやつが大半だろ
仕事中や趣味に没頭している間でもいろいろ頭によぎっちゃうことを吐き出すのがこのスレの目的だろ

完璧人間はいないと思うけどここに甘ったれとか言ってくる人は相当人として完成された人間なんだろうね

自由主義っぽい世の中だけど結局スタートラインは平等にならなかったんだから
文句言うのは理屈に曲がってないとは思うんだけど

はいはい。社会が悪いよね。きみは何も悪くないよね。
で、社会が悪いんだから社会中枢に対して直接文句言いに行ったら？
ここに勝ち組死ねだの親が悪いだのブーたれても何も変わらないでしょう？ん？

選挙に白票を投票するとかでも十分じゃないか
ラウドな意見を発することが文句を垂れる行為じゃないよ

あと別に勝ち組シネとか思ってないよ
親が糞な事とと勝ち組と負け組は関係ない
親は糞なら糞それだけｗ

いやいや。

だ・か・ら、ね？

親が本当にクソなんだったらきみが今まで生きてこれたわけがないでしょ。
どうやって今まで生きてきたの？
０歳の頃はどうやって生きてたの？
敢えてマジレスするけど、親は不死身じゃないんだよ。

甘えるな。

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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>>847
別に生まれた後すぐトイレに流してくれてもよかったんだよ

ただ世間体として俺の親がそれを許せなかったからなんとなく生きているだけで
世間体でしか世の中を見ていないからミクロな幸せを見失って結果的にマクロな幸せを失うっていう構図
人の目を伺ってでしか生きれない人間が親になったらいけないよ

自活しているし甘えるの基準がわからんけど多分甘えてないよ
なんだかんだいいつつ親にジャスコにある大した店じゃないけどそこの服とか買ってあげてるし
ただ過剰な指図はするなってそれだけ

>>847

おまえ論点ズレてる。
日本語勉強し直したほうがいい

少なくとも１０年以上は親に命がけで育ててもらったくせに

赤ん坊を生き延びさせるのがどんなに大変なことなのか知ってるのか
お勉強（笑）して東大なんて合格することなんかより子育てはよっぽど命がけだぞ
言ってる内容からしておそらくまだ１７歳とかなんだろうけどそろそろ分かれよ
お前等は親をナメすぎ
自分が同じ年齢になったら親がどれほど苦労してたかが分かるよ
子供が優秀ならともかくお前等みたいなふうに育ってしまったら尚更。

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>子供が優秀ならともかくお前等みたいなふうに育ってしまったら尚更。

そんな風に育てたのは誰だって話だ

>>ID:HnMpQlC70

世の中に「教育」という言葉があり、「情操教育」という言葉があり、「胎教」という言葉があり
親向けの多数の教育講座、教育本が出版されているのは何故だと思う？？

貧乏も世襲

言うだけ無駄だって
こういう手合いは自分の考えがNO.１で他は認めようとしない
このスレのお前らならわかるだろ？

アメリカ大統領の親でもＤＱＮなんてたくさんいたんだがな
お前等がどうしてそんなに親を逆恨みするのか不思議
お前等にとってはこの世で唯一近しい存在だろうに

まあ、良く知ってるからなんだろうな。
興味がなければ、無関心だろうし。

その通り。
親に恨み言を言ったり思ったりしてるってことは
それだけ、親に依存してることの証だし
親が生んでくれなかったらそもそもお前等はいないだろって話

実際、これまで出会った人間で親以上に知ってる人間がいないな・・・。

行動するパターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そいつ自身の資質もあるが親の性格の影響は大きい。
親がキチガイだと毎日説教されたり嫌みを言われるわけよ。

すると、説教や嫌みに関する語彙や言い回しが自分の中に豊富に蓄積されて

知らない間に、説教・嫌み専門家になっちまうんだよ。

で、それが人格レベルにまで浸透し、普段の会話でそれをデフォルトとして使ってしまう。

すると自分では意識していないのに、相手から見ると「こいつ厳しいわ」となる。

で、ますます嫌われて孤独になり、ネガティブ感情が加速し、説教嫌みの博士号へと進むわけだ。

俺は甘やかされて育ったお坊ちゃんだ
もちろん何をやってもダメ
それでも親には感謝している

俺もそんな感じだな。

>>862
自分が文句や愚痴を言うときの台詞が父親と全く同じになってて嫌になるときがある
「薄ら馬鹿」とか「役立たず」とか「はいはいもういいよ」とか

自殺を考えてる人に親が死ぬまでは死ねないとか、親に感謝してるとか、恩返ししたいだとかいう言動は結構多い。
まあ色々状況はあるだろうが、その中には自殺念慮の原因が実は親、という場合がある。
家庭内ストックホルム症候群。一種のマインドコントロールなんだが、これに支配されてる間は、自死にまで追いやられても親を否定しようとはしない。
幼児的な意味で親の愛情を欲するあまり、その親に問題があっても認められないんだね。
ある意味親に深く依存しているので、心の拠り所である親を否定されると自我が保てなくなる。だから必死で親を擁護する。
6W4H7il10、pnptmPlr0、HnMpQlC70なんかは典型的なこのパターンだろう。なので

>>859
>>親に恨み言を言ったり思ったりしてるってことは それだけ、親に依存してることの証だし

というのは全く逆。親への精神的依存がなくなれば親を一人の人間として客観的に判断できるようになる。
客観的に見て多くの人間は完全ではないように、親もまた完全な人間ではないことを理解する。
そうすることで初めて親の悪さも良さも公平に受け入れることができるようになるんだよ。

とりあえず「家庭内ストックホルム症候群」でググってみるんだね。

お説教しに来ている人たちは善意のつもりなんだろうけど
結局は自分の基準の中で弱い人に、かつ弱みを見せている部分をツツいて正論を言っている自分に酔っているだけだよね
ていうか自分より弱い人間をわざわざ攻撃するってとこにその人の器のサイズがよく分かる気がする

善意じゃなくて介護拒否された爺さんに思える

苦労して育ててくれたのは今考えれば理解出来る。

ただ金ない癖に産んでくれたお陰で色々惨めな思いさせられて、多くのモノを失ってもう挽回出来なくなった…。

家庭内ストックホルムシンドロームかもしれないが、親を傷つけたくないって気持ちはある
仮にも育ててくれたし、愛情を感じさせてくれたときもあるから
でも問題も多かったし俺の人格に一番影響を与えたのは親の負の面
それもわかってるからどうすればいいかわからない
片親で母親も母子家庭
だから連鎖したのかもな
祖母もヒステリックで母親もヒステリック
子供を大切には思っていただろうが何か間違いがあったんだろう
愛すべき家族ではあるはずなのに、家族だからって理由でしか情を持てなくて悲しい
多分母親も俺に対して同じような構成の愛情を持っているんだと思うが

ＤＮＡで決まる

定期的にこのスレに湧いてくる6W4H7il10、pnptmPlr0、HnMpQlC70
みたいなのについてだが、ウザいことこのうえないから今まで触りもしなかったが、
上の方でもちょくちょく出てきているので、（>>321とか）
多分同じ人間か、もしくは同じような思考回路の人だと思う。
俺がそう思った根拠となるレスを抜粋すると

>>321
>俺はさ、パチンコ狂いの親が弟を灼熱の炎天下の中、車内に放置して死んだり、熱湯を顔
>にかけられてケロイド残ってたりするけどさ。殴られ過ぎて耳も悪いし片方視力も悪いし。

>>831
>俺はしょっちゅう顔を殴られてアザ作ってたけどなぁ
>いい両親だったよ

こういう育てられ方をしてきたが、「自分の親はいい親だった」と
信じて疑いたくない気の毒な人（たち）だ。
こういう人間は、俺たちみたいに自分の親はひどい親だったと
冷静・客観的に判断してしまう人間が怖いんだよ。
自分の中で「いい親だった。いい親に育てられた自分は幸福だ。
人生は誰のせいでもない。自分で切り開くものなんだ。」と無理やり
結論付けた虚構がゲシュタルト崩壊するから。

ところが、感情の部分では（やっぱりどこか変だ。愛情深い親が
子供を殴ったり、熱湯を頭からかけるワケがない。）ってのは
わかっていて（当たり前だ！！）、理屈の上では無理やり
「ひどい親をひどいと思わず克服した自分」を納得させていても、
深層心理の部分で親に対する恨みつらみ、鬱憤ってのは相当蓄積されてる。

こういった怒りや不満はどこかで表出させなきゃ感情の均衡が保てない。
そこで、その怒りや不満がこのスレで冷静に親を批判・判断してる俺たちに向くわけだ。
「おまえらはガキだ！！！人生は親なんかで決まらない！！」と。

だが、そいつらが本来怒りたいのは俺たちなんかじゃないんだよ。
自分を虐待してきた親だ。だが、親は感謝の対象にしておかないと、
自分の中で辻褄が合わない。そこで攻撃対象を、親を批判するこのスレ住人にチェンジする。
こういうのを投影性同一視って言うんだが、何が言いたいのかって言うと、
俺はこういう奴らの投影性同一視に付き合うのはごめんだってことだ。
このスレ、以降も続いていくと思うが、絶対このテの病んだ人間が定期的に煽りに来るが、
もう相手するのやめないか？

投影性同一視についてはこのサイトが詳しい。↓
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html
↑まさしくこのスレで展開されてるような例が載ってる。

あと、よくこのスレで言われているが、
「自分の親を批判したり、悪く言う人間のことが理解できない奴」ってのはリアルでよく遭遇するが、
そういう奴って、幸せな育ち方をした人間というよりは、
むしろ圧倒的に、親に恵まれない育ち方をした人間に多い気がするな、俺の場合。
まさしく、上に書いたように、自分の生い立ちを全否定されたような気がして、
親を批判するのが絶対許せないタイプだ。

両親の愛情に包まれて、なに不自由なく育てられ、適切な教育を受けてきた人間は
親のありがたみが本当によくわかってるから、親に恵まれなかった人間については
かえって同情的な気がする。

俺も日常は、親に対する不満や鬱憤なんかは絶対他人には話さない。
そんなこと話しても理解してくれる人なんかまずいないから。
このスレ好きなんだよ。俺と同じような境遇で育った奴がこんなにもいるのか、
こいつら苦しみながら頑張って生きてるなー。
俺もとりあえず生きとくかって気になるからさ。

このスレが、不幸な生い立ちの上に、歪んだ現状認識を他人にもおしつけたい奴らの
投影性同一視の場になりすぎているような気がして長レスしちまったが、
このパターンは絶対に以下も続くと思われるので（なにしろ、そういう奴らは
親を批判するってことは絶対許せない。）
スルー推奨ってことで、これと「家庭内ストックホルムシンドローム」については
次スレからテンプレ化しておくといいかもしれん。

鋭い分析ですね

あー言葉抜けた

>>873
>だが、そいつらが本来怒りたいのは俺たちなんかじゃないんだよ。
>自分を虐待してきた親だ。

じゃなくて

>だが、そいつらが本来怒りたいのは俺たちなんかじゃないんだよ。
>自分を虐待してきた親と、そんな親にされるがままだった幼い自分自身だ。

コピーキャットか。自分の方が優れていると誇示したくてたまらないんだな。

そりゃ親の愛情に本当に恵まれてる人間がわざわざこんなところで荒らしをするはずないもんな
荒らしの言い分は他者をせめているというよりかは自分に言い聞かせているようなもんだし

自分の子供がニートや引きこもりや犯罪者になってしまった時点で、親の連帯責任を問うようにすれば、
親はもっと死に物狂いで教育を学ぶと思うし、無責任にセックスすることもなくなると思う。

>>879
ますます少子化になるぞ

>>880
いいんじゃね？
だって、ニートや引きこもり、犯罪者のガキが社会から減るだけだし

なんか、語弊を生むような稚拙なレスをしてしまったな・・・

でも、無責任な親が減るのは良いことだと思うよ。
そういう親から生まれた子が、家庭でろくな教育を受けずに放置されたり間違った教育を植え付けられたり人格に傷をつけられたりして
加藤智大のような人格障害者、犯罪者や、アダルトチルドレン、引きこもりニートを産む可能性が高いんだから。

子供が増えることは良いことだけど、それは将来社会を背負って立つような有望な子供の話であって
将来通り魔になるような子供や、将来ニートになるような子供のことじゃあないからね。そういう子供なら、少子化のほうがマシだと思う。
同じ子供とはいえ、そういうのはどうせ不良債権にしかならないんだから。

それよりもリスクを社会全体で分散させる方が現実的だと思う

すまん！馬鹿の俺にも分かるよう、もっと分かりやすく頼む・・・

同じ親に生まれた弟はリア充

>>885
それは充分にありうるよね。
同じ親から産まれ育ったとはいえ、全く同じ育て方、全く同じ環境で育つことなどまずあり得ないからね。
女の子と男の子で教育を変える親もいるし、長男と二男で多少接し方を変える親もいるし、兄弟とはいえ、人格や性格に影響を与えるのは家庭だけじゃないからね。
学校、とかね。周囲の環境が自分を育てる、ともいうくらいだし。

>>884
親の負担を軽減し、出来の悪い親に行政や司法が介入し易くする
>>885
下の子の方が変に期待をかけられなかったり、
親に子育てのノウハウの蓄積が出来てたりする

>>885
うちは両親とも上の兄弟為に潰されたせいか
下の子供ばかり優遇している
兄はこうあるべきだ、兄は下の者は弱者だから何でもつくしてやるものだって
それは個人的に自分の兄姉がそうであって欲しかったという願望のごり押し
弱者だからと小遣をやれだの休日返上して遊びに連れて行けだの
弟は金の心配もないリア充だ
自分は親に金入れろだの自由に生きるなとか散々だけどな
親が子供の頃の背景と照らし合わせて復讐してきてる感じだ

【景況】中高卒若者の完全失業率､過去最悪の14.2%--総務省調査[02/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266834846/

総務省が２２日発表した２００９年の労働力調査の詳細集計（速報）によると、
若者のうち、中高卒の完全失業率が年平均で１４・２％に達し、過去最悪を記録した。

昨年の厳しい雇用環境が主に若者を直撃したことを示している。また、正社員から
失業者になった人も０８年に比べて２２万人増と過去最大の上昇幅となり、正社員も
安泰ではない状況を改めて裏づけた。

０９年平均の失業率は５・１％と過去最悪の水準だった。このうち、最終学歴が
高校や中学などの「高卒等」に該当する１５〜２４歳の若者の失業率は１４・２％に
上り、現行方式での調査を始めた０２年以降で最悪となった。

「大卒等」の８％、「短大・高専卒」の５・９％に比べて高く、また、２５〜３４歳の
「高卒等」の８・４％よりも極端に高いことから、特に不利な状況にある様子がうかがえる。

一方、０９年の完全失業者は３３６万人で、０８年に比べて７１万人増と、上昇幅は
過去最大だった。このうち、過去１年間で正規の職員や従業員から離職した人は
８０万人に上り、０８年に比べて２２万人増加した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100222-OYT1T01122.htm

両親から受け継いだ良い部分もあるだろうに、
みんなネガティブだな。
全員ハンパない確率で生まれて来たのに
さんまじゃないけど、生きてるだけでまるもうけだろw

>>890

生きてるだけで●儲け？

おまえ馬鹿じゃね？？ｗｗｗ

>>891
賢くはねーなw　ちょっと馬鹿ぐらいかな？
おまいは、そんなに天才に生まれたかったのかw

もちろん

俺は天才に産まれたかったよ〜ん♪

>>893
残念だったなw

ここ最近めっちゃ死にたいよ〜ん☆

親とケンカしたら「子供は親を選んで生まれてくるんだよ自己責任でしょ」と返された

>>896
そこで言い返せなくなるあんたの技量にも多いに問題があると思うｗ

>>896
意味がわからない

いや、言い返したよ。親を選べたんならこんな家になんか産まれてくるわけないってさ。
そのあとはいつもの中傷合戦で終わった

普通の人が聞いたら意味がわからないよね、子は親を選んでくるって理屈は。

>>899
お母ちゃんのＭＹワールドに惑わされそうになったのか。
意味は分かるけど、屁理屈だよね。そんなカーチャンから産まれてしまったあなたに心から同情します。

MYワールドというか信仰している新興宗教の影響っぽい・・・。
けど東本願寺の門徒だった婆ちゃんも同じこと言ったので、
昔からそういう考え方が田舎には土着的にあったのかも。

けど子は親を選んでくるウンヌンを、
子供に批判されたことへの返しとして持ち出すのはお門違いだよね。

きょうも家の中の空気が悪くなった・・・　外が天気なのがせめてもの救い。
雨とかだったらまた薬飲まないとダメになってるところだった

>>901
都合の良い考え方だなｗｗ

>>903
同感。まさに都合のよい考え方だと思う。

さっき母親の買い物につき合わされたのだけども、
車内でまた口げんかになってしまい、
子供のころから鬱屈した気持ちのあったことをしみじみと語ったら、黙って聞いてた

本当に生まれてこないほうがﾖｶﾀ

俺の糞親が生まれなければよかったんだ

人間歳くっても必ず成長するわけじゃないからな
教師と同様、親も適性ってのがあると思うが試験なしにセクロスだけでなれるから始末が悪い
馬鹿は一生馬鹿のままだ、でソースは俺

>>907
親子も人間と人間の関係である以上
当人達にしかわからない相性とかがある訳だから
それを試験で画一的に判断するのはどうかと思うよ

>>908
いや、子供との相性とは別に、親としての適正さを測っておくことは意味があると思う
虐待をしないとか、じぶんの意見を押し付けないといった
親としての当たり前の素地を備えていないことで生まれる子供と親の相性の不一致は、
親の側に１００％の責任があるので、そうした「不適切な親の排除」は、事前に行っておくべきだと思う。

息子をゴミ箱にいれて窒息死させて懲役たった11年ってどういうことだよ
基地外DV親死ねよ

これも、ここを荒らす一部の人に言わせれば
子供の自己責任　　ってことになっちゃうんだろうね。

まったくどういう神経してんだか・・・

保護者会で
「うちの息子が私の腰を蹴飛ばしたりして腰が痛いんです」
と言った母親がいた。
先生方や他のお母さんが
「なんで注意しないの？」「私だったら同じ事して解らせる」等
言ったら
「私が同じ事をしたら子供への虐待になる」と・・・
「父親はそう言うとき注意しないの？」と聞いたら
「パパは息子のことが可愛いみたいで注意できないの。」と
真顔で言っていた。

三年前（当時３才）からＤＳをやっていて
周りが「今からＤＳなんかやってていいの？」と
声をかけたら
「でも上手だから将来ＩＴ関係の社長とかになるかもしれないし」
って答えが返ってきてびっくりした。
結局、ゲームのやりすぎで今どもりの教室にいっている。
親への乱暴もまだ継続中。

どんな人間になってしまうだろう。。。


273 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/02/24(水) 12:00:34 ID:OyUVbT6e
>>272
多分、周りの空気も読めない、暴力な人間になるのかもね。

274 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/02/24(水) 12:45:31 ID:JTfLl6Ol
親が未熟だと子供がかわいそうだね。
治すべき間違いにも気付けずに育つ。
これで子供が引きこもりにでもなったら世間では【自己責任】って言われるんだろうな
あきらかにネグレクト、ろくに教育しなかった親の責任だと思うがな。

親にも言い分があるだろうよ

「自分の老後は息子の出来で決まる」ってね
そろそろ親に恩返しする年齢だろうにお前らは

>>913
＞「自分の老後は息子の出来で決まる」ってね

そうなるようにまずは親としてしっかり育てろ、ってことだろうが。
ろくに教育もしないで虐待したり放置しといた親に限ってそういうこと言うんだろうな
「恩返しはまだかぁ！！恩返しぃ！！」

親がろくに教育してないんだったらお前が今まで生きてこれたはずもない。
お前みたいなクズを育てるのに何百万円かけてくれたと思ってるんだ
ヤンキーでさえ親孝行してるのになぁ
ほんと、ろくに友人いない奴ってのは冗談抜きでクズしかいないんだな
まあ友達の数はそいつの人間性に比例するっていうしな
親が無責任だったのならお前なんかとっくに死んでる

とりあえず甘ったれのアホは親に俺のレスを見せろ
２ｃｈやってることをコソコソ隠すな

>>915
教育と養育の違いくらい分かれよ・・・　子供を生んだら、育てるのは法的義務なんだよ。
義務を果たしたからといって恩着せがましく感謝を求めるのは、典型的なバカ親のそれだな

>>915
餌を与える＝教育

だと思ってる大人がいるとは思わなかったもんでな
同じレベルで話せなくてすまん。。そこまでバカには　なれません

ほんの数十年ほど前までは>>915みたいな親が日本の親の大半でした。


その結果がこの少子高齢化です。
あとはわかるな。

年齢にもよるけどここの人らはやっぱり家でてんの？
親には嫌なら出ればいいだろと言われ、無視するしかないから出るために就活中なんだけど

定期的に>>915みたいな馬鹿が湧いてくるな、どうなってんだよ。

>>920

それだけ日本社会が荒んでる、病んでいるってことだな。
それだけ、日本社会を生きている大人が、幼稚だってことだな。

>>915
孤男板まで来て友達もいないクズとか言ってる時点でお笑いものだが

まあ俺がクズなのは認めるとして、そもそもクズに育てたのは親だからな
クズに育てられて恩返しも親孝行もあるかっつーの

>>923
言ってやれ

ああそうだとも　俺はクズだ　そしておまえの作品だ。オマエが２０年以上かけて製作した壮大な作品が、このクズだ。

ってな。

>>919
高卒で家出て仕事してる
俺は工業高校に通っていたから職には困らなかったが
君の今の立場次第でいろいろ考えたほうがいいと思う

そろそろ親に恩返しするパターンだろう

>>925
やっぱ出てんだな
大卒ニートで実家に寄生してて文句いってもそりゃ甘えるなと親の立場なら言えるしな
本当に出たいならバイトでも何でもして出ればいいんだし
縁を切るためにもまずは家を出ることからか