花粉症になるやつってどんな生活してたの？

杉林のそばのきれいな空気を吸って
一家ご近所みんな花粉症知らずの生活を送ってるぼくたちには
花粉ごときに負ける、そのセンスが正直わっかんないなあ。。
もしかして、もう地球に住めない身体になってたりするの？

普通に・・・

こういうスレ立てる1のセンスがわからない

>>3
ふしぎだったから。

地球にたくさん生き物がいるといえど、
花粉ごときに負ける生き物なんて、
よほど地球に逆らった暮らしをしてきたんだろうなあと思って。。
木を切るより、そういう変な生き物を捨てた方がいいんじゃないかなあ。

育つ環境や、食事を
選べない子供でも花粉症になるよ

１にも可能性はあったわけだし
幸運な人は、もっと謙虚になっても良いのでは

>>1
お前も今年当たり発症するよ。

花粉症みたいなダメ病には一生かかりたくないな！
ダメ病にかかってしまったダメなみんなの
ダメ暮らしについて、聞かせてください。

やっぱり除菌CMに簡単に騙されたりするのは基本？？

花粉症に罹る奴って中卒なんだって？
さっきテレビでやってたよ。

杉の花粉がものすごく多い田舎では
ハア？花粉症？なあにそれ？って感じだものね。

ダメな自分の生活をなにひとつ振り返ろうとせずに
木を切り倒せ、植物を遺伝子改造しろ、ぜんぶ国の責任だってさ。
頭が悪いものが花粉症になるっていうのも、あながち嘘ではないかもねえ。
こわいこわい。

杉の花粉がものすごく多い田舎では
ハア？花粉症？なあにそれ？って感じだものね。

ダメな自分の生活をなにひとつ振り返ろうとせずに
木を切り倒せ、植物を遺伝子改造しろ、ぜんぶ国の責任だってさ。
頭が悪いものが花粉症になるっていうのも、あながち嘘ではないかもねえ。
こわいこわい。

林野庁関係者乙

こういう奴って
「最近アレルギーの人が増えているのは皆の抵抗力が落ちているから」
とかよく言ってるよね。

みんな何も好き好んで花粉症になったわけじゃないさ。
治せるものなら治したいよ。
でもなんで日本だけこんなに花粉症の患者が多いんだろ？

あのぉー
不衛生な生活送ってると、花粉症にならないんだってさ。
おまいら、自分のけつの穴に指突っ込んで、その指なめろ。

家系もあるだろーな。
うちはおかんとじいさんが花粉症。

>>1みたいな田舎もんが羨ましくてしょうがないね

>>9ハァ？テメエが一回罹ってみりゃいいじゃねえか。
そんなに杉が好きなら一生杉林で暮らせや！！
俺たちが苦しまないように片っ端から花粉を吸い尽くしてくれよ！
田舎でも花粉症で苦しんでる人はいくらでもいるからな！！
それと生活環境直せば治るんならもうやってんだよバカが！
なにも知らないで二回も書き込んだゴミカスはさっさと回線きって首吊って氏ね！！！

「花粉症？ﾀﾞｾｰ潔癖にしてるからなるんだよﾊﾞｰｶ」

と思ってるやつ、マスクしとけ。

（杉花粉以外は）空気の綺麗なド田舎に住んでりゃ花粉症も発症しないわさ。
トレンドに乗り遅れたくなかったらたまには都会に出て来てみろw

ネット時代に
＞トレンドに乗り遅れたくなかったらたまには都会に出て来てみろw


こういうこと言う人まだいるのね・・・

　ぷぷさんへ

　≪知能最低連中≫の反応には驚いたでしょうが無視して下さい。大部分の
読者は真面目に読んで参考にして居ますので、これからも役に立つ新しい情
報をお願いします

　病気の人は、自分は心の病気だと言う事に気付いて居ません。読んで字の
如し≪病は気から≫

　病気の人は実力も無いくせに自尊心だけはバカデカイのです。希望と現実
のギャップが大き過ぎてストレスの固まりなのです。そのくせ、マインド・
コントロールをして居る悪徳金儲け医者の言う事だけを信じる大馬鹿です

　だから、あなた方が花粉の中で暮らして居ても何故花粉症に成らないのか
を考え様ともしないのです。まして教わって勉強しよう等とは全く思わない
のです

　花粉症も癌も病気はみんな、約６０兆の細胞のどれかのプログラムが狂っ
たのです。第１の原因は心の問題ストレスです。ストレスが無ければ第２の
問題は自動的に解消するのですが、ストレスが第２の問題を大きくします

　第２の問題は心と違って簡単明瞭です。モノは材料が悪いと直ぐオシャカ
に成ります。人体もモノです。人体の材料は、その人の口から入る飲食物で
す。その人以外の誰の責任でも有りません。犯人は本人自身なのです

　悪い材料は不自然な人工の化学物質です。環境ホルモン即ち私達の体の外
に有って、体内の本物のホルモンに化けて、細胞のプログラムを狂わせる化
学物質です

　化学肥料・農薬・食品添加物まみれの飲食物だらけです。無知で愚かな人
達は毎日３回・何年も何１０年も、そんな飲食物を平気で体に入れて居ます

　心の正常なストレスの少ない人の体には、悪いモノを排除する能力が有り
ますが、心の病ストレスの多い人は排除出来ず狂ってしまうのです

　地球上の生き物は人類もみんな、天変地異や核戦争では無く、化学物質で
滅びると言われて居ます

きのうさ、天気も良かったし森林浴へ行ってきたよ。
暖かくてさ、春の訪れってのを身体一杯に感じたよ。
暑くもなく寒くもなく、空気がカラっと乾燥して年中で一番爽やかな季節だね。

でさ、杉の樹があったんだけど赤茶色に染まって見えるわけ。
まさか、枯れているんじゃないかって心配になったので幹を蹴ってみた。
そしたらなんと、ボワっと黄色い煙が出てきたんだよね。
そしてその煙は風に流されて街の方に飛んでいったよ。
不思議なこともあるんだなーって思いながら何度か蹴っているうちに煙の量が減ってきたよ。
だから次々杉の樹を見つけては黄色い煙を出して遊んだよ。
実に楽しかったね。
でさ、帰りの電車の中でふと気がついたら服に例の煙が付いてたよ。
手ではたいたら煙がフワフワしながら次第に薄くなっていったよ。
それで髪の毛をかきあげてみたら髪の毛にも煙が大量についていたらしい。
面白いので遠くまで飛ぶように髪の毛をバサバサとやった。
するとなぜだか知らないけど周りの人が急にくしゃみし出すの。
順番に、というか一斉にというか、とにかく次々くしゃみし出すの。
公共の場で遠慮もしないでくしゃみするなんて失礼な奴らだと思わない？
インフルエンザを染されるんじゃないかって冷や冷やしたよ。
でも、くしゃみしながら目も真っ赤にしてさ、それを見てると笑えたよ。

まあ、電車の中でちょっと不愉快な思いはしたけど気持ちのいい爽やかな一日だったね。

>>不思議なこともあるんだなーって
>>するとなぜだか知らないけど周りの人が

オツム÷杉

花粉症にならない人は、寄生虫がいる可能性があるんですよ。もしくは免疫不全。一度検査してみて下さい。

花粉症なんてないのがデフォ。つまり健常者ってこと。
花粉症患者は免疫機能異常者。つまり不具廃疾者ってこと。

お前らの低脳な文章を読んでいると　あきれて物がいえないな

あたし17で今まで花粉症なった事なかったけど昨日いきなりなりました なんか1見るとむかつくは あなたもそのうちなるでしょうね

寄生虫居ると花粉症にならないからね。
良いな・・・寄生虫体の中に飼えるなんて。

田舎ものの俺も、田舎に住んでいるときは花粉症なんてかかりもしなった。
しかし、東京に出てきてからは、苦しんでいる。
で、花粉がふんだんに飛んでいるであろう田舎に帰ると、花粉症の症状が出ない。

花粉が鼻や目の粘膜を刺激して、花粉症の症状を起こしているのだろうが、
花粉に付着した、排気ガスやらいろいろな物質が悪い影響を及ぼしているのだと
個人的には解釈している。医学的にはどうだか知らないが。

田舎にすんでるのに花粉症な俺

現代文明に生きている限り花粉症になるのは仕方ないんじゃないかな
１みたいに原始的な生活すればわからないけど

>>29
おおむねそれで正解。
アジュバントとしてディーゼル粉塵などが必要。

猿も花粉症にかかるらしいね。
>>31の現代文明は猿並なのか？

>>15
うちも遺伝かななんて思う。
母方の祖父祖母ともに花粉症。
でも父母兄弟だれも花粉症じゃないんだよね。
家族内では去年から私だけ…

花粉症の発症有無で人間性とかの
優劣つけたがる1は
人間としてどうかと思うよ。

≪２９≫さんのお話は大変貴重ですね

　杉花粉飛び交う田舎で発症せずに都会だと発症する原因を、研究者の方々は是非
突き止めて下さい

　≪花粉症≫と言ってるけど≪花粉症≫では無い可能性大ですね。大気汚染などの
他の原因だったら、≪花粉≫が原因だと言う説はいい加減だと言う事に成りますね

　気温とか季節とか、全く他の原因が濃厚ですね。解明を心待ちにして居ます

>>31
たしかに、>>1みたいなカッコイイ文体を恥ずかしげもなく
2chに書き込める奴が住んでるような田舎だったら
ディーゼルに曝されないのも頷けるよね。

>>35
あくまで花粉の受容体が反応するのをディーゼルなどが
助けるってだけであって、花粉が原因であることに変わりはない。

花粉症の薬は色々出て来てくれて有り難いが、馬鹿につける薬は相変わらず無いな。

１です。
みなさまたくさんの情報、ほんとうにありがとうございます。
花粉症になっている方は、ほんとうに大変そうですね。

うちも杉林が近いから、この時期たくさんつもって大変なんですよ。
ベランダにお皿を置いておくとね、花粉がつもっているくらいですよ。
子供用の顕微鏡があるので、ときどき眺めています。
小さな花粉、このなかにあの大木の命の源がつまってるなんて信じられません！
ふしぎだな。そして、地球のすばらしさ、命のやさしさを感じるのです。

でも、こんなちっぽけな花粉にやられる人もいるみたいですよね。
だいたい、なんでそんな身体になっちゃったんですかあ〜？
そんな変な身体になりたくないし、もっともっと、きっかけを知りたいな。
でもね、自分が変な身体になったからって、木を切れなんて
言わないでほしいな。地球のなかまとして、悲しいですしネ。
そんな人、そのうち稲の花粉にも耐えられなくなって、
水田も全部つぶせなんて言い出しかねないですからねえ〜。

自分も、花粉症になる前は>1のような考えがあったと思う。
田舎出身で、周りに木があるのが当たり前だったしね。
「これだけ木に囲まれているのに、花粉症なんてなったことないし。
花粉症になる奴の方に原因があるに決まってるじゃん」
ってね。

ある年、唐突に花粉症発症だよ。はじめは原因が分からずに、「なんか
この風邪、長引いているなあ」程度だったんだよ。
いやー、甘かったね。過去の自分を蹴り倒してやりたいくらい甘かったね。
この現代の環境の中で生活している限り、刻々と体質も変化して当たり前
だったんだよ。それが早くくるか遅くくるかの差でしかないんだ。

>1が一生発症しなければ、それはとても幸福なことだと思う。
嫌味ではなく、自分の他にこんな苦しい思いをしなくてもすむ人が現れないに
越したことはないと思うよ。

39さん広いお心ありがとうございます！

＞この現代の環境の中で生活している限り、刻々と体質も変化して
という一文が気になりました。
現代の環境とは、具体的にはどういう環境だと思われましたか？
花粉症にならないために、そこをクリアしようと思っています。

1はただの田舎もんだなな。まだ腹の中に寄生虫飼ってるんぢゃねーか？

俺は小さい頃、よくトラックなどが沢山通る道を通ってた。
花粉とトラックなどの出す排気ガスが影響して花粉症になりやすくなるような。
杉林だらけの所で生活してても何も問題ない例があるのなら納得できるような…

花粉症になりたくないなら、最初からクリーンな田舎暮らしがベストって感じですかね。
中途半端な田舎コンプレックス持ちの41さんみたいなのが
地球に住めないダメ身体になりやすい、最有力候補っていうことですかね。

汚ガスにまみれたダメ都会暮らしでも、
花粉症にはならない人っていますよね。
あれは何がよいポイントなのだろう。

花粉へのアレルギー反応がなければ、そりゃあ杉だらけでも平気だろうよ。
同じようにダニまみれ、ほこりまみれになってみなさい。

>40
自分の場合は田舎で生活→都会で生活、の変化を進学でどうしても
経験しなくちゃいけなくなったんだよ。
田舎で花粉が当たり前の生活→花粉が逆に珍しい生活、となったことで、
体が花粉を異物として認識せざるを得なくなったんだと思うよ。
もちろんこれは、素人の想像の域をでないけど、適応の一つの形では
あるよね。

まあ後はアスファルトに覆われている地面だと田舎よりも花粉が吸着
してくれないとか、密集した建物が多いところだと、田舎のように風の通りが
よくなくて花粉が貯まりやすいとかあるだろうしね。
あと、単純に田舎よりも都会の方が、大気の流れとして花粉の吹き溜まりに
なってしまっているとか、そういうことが盲点としてあると思う（東京のどこかの
区がまさに土地的に花粉の吹き溜まりらしいね）。

「花粉症にならないために、そこをクリアしようと思う」のなら、>1はその田舎
から出ずに環境を変化させないのが一番かもしれないよ。

http://www.3443.or.jp/book/book_sugikafun/sg0306_2.htm
大気汚染と花粉症の関連について

ほら、1は反論してみなさい

いろんな理由はあるが、根本的なとこは寄生虫がいなくなって、その抗体が暇になったか、暇つぶしに花粉をやっつけようとしてんだよ。
あと、都会も山もそう飛散率はかわらねえらしー

>>45
ありがとうございます。
なるべく田舎から出ないようにしまーす。
もし都会で遊びたくなったら、
ときどき海外の大都会にでも出かけてみようかなと思います。

>>46
科学者の仮説はまだいろいろあるみたいですよネ。
花粉症ビジネスや医療、政治的な背景ともからんでいるので、
科学検証仮説はうのみで信用せず、
なるべく実例と統計学を参考にしようと思っていまーす。

こんな過疎板にも煽りスレ
さすが2ch

1 名前：ぷぷ 05/03/10 01:19:23 ID:/7+ryq0Z
杉林のそばのきれいな空気を吸って
一家ご近所みんな花粉症知らずの生活を送ってるぼくたちには
花粉ごときに負ける、そのセンスが正直わっかんないなあ。。
もしかして、もう地球に住めない身体になってたりするの？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 17:53:29 ID:/7+ryq0Z
わーい。
釣りスレで釣れた魚が
また釣スレ立てて、釣ってた漏れがひっかかっちゃった〜！

凄腕アングラー状態だけど、
根はけっこうまじめなんだぞ、ぼくわ。

自然を思い通りにしようとすると自然の思い通りにされた２００５年の春

自動車修理工場とか、極端に大量の汚染物質にさらされる環境での
花粉症発症率が高いなんて聞いたことがない。
ためしに修理工場のぞいてみればわかる。
マスクの人だらけなんてことは断じてないのだ。

それにしても１よ。
仕事上、体に良くないものにさらされざるを得ない人も多いのだぞ。
化学工場で働く人とか。いわゆる名誉の負傷と言うやつだ。
そんなこともわからない、君の汚れた心を掃除するのでも汚物が飛散するのだ。

生まれたときから伊豆の杉林に囲まれて生きてきたが
１１歳からずっと花粉症だ

１は都会に対するコンプレックスを花粉に当てはめてるだけだろ？ｗ
お前は縄文時代がお似合いだよｗｗｗ

巨人ファンて花粉症少ないよな
やっぱ知能低いとかからない病気なんだな

1みたいに心が汚れていれば花粉症にならない事が判明しました。

都市部は地面がアスファルトとコンクリートだから、下手すりゃ山奥の田舎以上に花粉が飛んでるかも・・・地上２〜３ｍ付近は特に。

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花粉症以前に、都会に住んで汚い空気吸ってればまずアレルギー体質になるからね。
あと>>58が言うように、地面が土じゃないから、杉林の中よりずっとたくさんの花粉が飛んでいるらしい。
実際に花粉症の人が杉林の中に入ってもなんともないって言うし。
アレルギーは体の中に少しずつたまっていって発祥するものだから都会生活が長ければ花粉症になるのは仕方ないんじゃないかな。
生まれつきアレルギー体質がある人とない人も居るし、なんとも言えない気がするけど。
そばアレルギーの人のこと生活が悪いって責めないでしょ。

>>60
＞杉林の中よりずっとたくさんの花粉が飛んでいるらしい。
これは信じ難いな。

>1
おまえ殺す

■酒を飲むと花粉症が悪化します■

長年の経験から断言できます。
嘘だと思ったら自分で人体実験してください。
酒を飲んだ後、数日間は最悪です。

>>1を殺して俺も死ぬ

みんな殺気立って、どうしたの？
もっとほがらかに生きようよ。
森のみどりは、早春のやわらかな光をあびて、とても美しいよ。
ほら、樹木たちも春の花粉をとばしているよ。

アレルギー体質の人はガンになりにくいんですよ。

１はガンで死ぬかもね。

春のすばらしさを理解できない位殺気だって心に余裕がないから花粉症になるんだろうね。

ぼくらみたいな健やかな人間には清浄な春の空気も、異人さんには毒なんだね。

健全な身体に健全な精神。
これが花粉症を防止する最大の秘訣だと思う。

ちびっこの頃から花粉症だった自分はいったい・・・

傍観してたけど、悪質なだけの釣りほど醜いものはないな
特に病気の患者相手にするようなものは

３歳くらいまでの時期に免疫機能も成長する。
その時期に潔癖な生活をしてるとアレルギー体質になりやすい。
産婦人科で過ごす人生最初の数日間も大切だ。
消毒され過ぎた病院で生まれた子供はアレルギー体質になりやすいはずだ。
・・・オレの勝手な仮説だけどね。

朝起きてから朝立ちついでにオナーニ。
会社に行ってからお気に入りのOLを見ながら隠れオナーニ。
3時頃、休憩ついでにオナーニ。
アフター5でヘルスで1発発射。
寝る前に妻を喜ばせて発射。
っうとこかな！

>>72
勝手すぎる。
清潔にしていればアレルギー体質にはならない。
不潔にしてダニやカビ、ハウスダストを貯めるからアレルギー体質ができる。
乳児アトピーなどはその典型だね。
アレルギー体質が増加してるのは住宅環境の変化もあるけど。
気密性が高くダニやカビがはえやすくなっているのでより綿密に掃除に気を配らなくてはならないのに掃除しなくなった母親が増えてるのが原因。

アレルギー体質はガンになりにくい

神経質になるのが一番よくない気がする・・・

自分が自然に逆らった暮らしをして進んで花粉症になったくせに、
花粉症の人は木を倒そうとか山火事にしようとか言ってるよ。
すごくわがままな人だね、こういう民度の低い人ばかりだと日本が滅びるよ。

スギばかり極端に植えて自然のバランスを乱した馬鹿は誰だ。
杉林は自然ではない。人間が作り出したものだ。
そういう意味ではゴルフ場と同じだ。自然ではない。

>>77
自然のバランスを無視して狂ったように植林した杉が自然だってよw
すごく馬鹿な人だね、こういうIQの低い人ばかりだと日本が滅びるよ。

すでに国民の１０人に１人、今年からはそれ以上になることが明らかな
この花粉症蔓延の日本にいながら、>>77のような言葉を吐ける人って
ある意味すごいと思う。
「俺だけは花粉症にならない最後の１人だ！」という絶対の自信があるん
だろうな。自分だけが対岸の火事を見物している気分でいられるんだね。
そのポジティブ思考がうらやましいよ。いや本当に。

1をぶっ殺してやりたい気分だぜ

>77
お前現代人じゃないな。

>80
テレビによると、今じゃ約1/4の人が花粉症だってさ。

幼稚園から花粉症だから、花粉症になる前の記憶がない。
鼻水のたれない春ってどんなだろう？
花が咲いて、ぽかぽかして、薄着して、楽しいんだろうな。

>>1 1回花粉症になってみろ！！

うちの10キロ県内に杉植林地があるけど
自分を含め、周囲にもほとんど花粉症の人いないよ！
都市部に勤めの人にはときどきいる。

たぶん花粉症になるやつなんて
よっぽど排ガスまみれのコンクリート砂漠に住んでる感じ？

>>68
ぼっちゃん、清浄な春の空気なんて都会にはないのよ

都市部だとね、土が少ないのよ。
花粉が吸収されることなく循環いたします

東京都心からはなれたところに生まれ育ちました。土もあるけど
もう25年キャリアです。
最初の頃は花粉症なんて言葉もあまり聞かなかったころなので
悩んだわ。家族中私一人発症です。
同じ場所に住み、同じ物を食ってるのにorz

で、結局、
どんな生活してたら花粉症になんてなるわけ？
毎日、毒性のある合成洗剤でシャンプーするのも関係ある？

>>88
回虫検査で呼び出される虫飼い人は、花粉症にならない。

幼稚園の頃からだけど､生まれも育ちもど田舎です｡どれくらいかって言うと､山まで徒歩5分､海まで車で5分…目安にならないか｡とにかく田舎です｡
遺伝もありません｡
きれい好きでも､極端にずぼらでもありません｡
なのになんで｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

90さんは、かわいそう。
ほかの花粉症のやつは自業自得で全然可哀想じゃないけど。

大気汚染とスギ花粉の関連について

日光の内科医グループは、マウスの腹腔内にスギ花粉とディーゼル排出物質（DEP）を注入し、
この両者を併せて注入した際にはスギ花粉単独のときよりも、アレルギー反応の強く起こることを、
実験で証明しています．
これは、大気汚染説の証拠とはなり得ないのでしょうか．

DEPの成分は、実は炭素です．
そして内科医自身たちの実験でこの炭素は、スギ花粉成分を吸着し保持する力を持っていることが判りました．
つまりもしもスギ花粉の成分が人間の鼻粘膜から流れ落ちたとしても、
そこにDEPは残留して吸着した花粉成分をなお放出し続ける可能性があるのです。

つまり、DEPはアレルギーを克進させるよりも、花粉成分を長く空中に保持し、
その結果鼻粘膜のアレルギー反応を長引かせているのです．

http://www.3443.or.jp/tsushin/t0311/t0311_2.htm

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/10 19:05:52 ID:/7+ryq0Z
＞８
そのサイト、わざと難しく書いて読み手を混乱させてるけど
「スギ花粉症は大気汚染と関係がある」という研究仮説を
真っ向からくつがえせる仮説は示してないじゃん。
一部のデータから「大気汚染は関係ないかもしれない」と
脳内推測してるだけじゃん。

自然礼賛主義者をたたきのめす前に、
科学データを都合良くいじりまわす
裏にこびりついてる何かへんなタイアップを
叩きのめすべきでは？

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/10 19:28:25 ID:8DDEDeo5
>9
関係がないと書いてないし、真っ向から覆してもいない。
ディーゼル排出物と花粉症は関係していると書いてる。

何が違うかというと、ディーゼルガスが花粉をアレルギー物質に変えるのではなく、
アレルギー物質を長時間滞留させる作用があるってこと。
つまり、花粉にさらされる時間が長くなることによって悪化させる。
花粉の絶対量の増加、アスファルトで舗装された地面による再飛散、
密集する高層ビルによって、空気の流れが滞るなどの、
多くの原因の一部でしかないってこと。
そして、それらはアレルゲンとの接触時間、量に帰結してる。

タイアップなんて書いてるけど、アレルゲンを除去してしまえば、
抗アレルギー剤を売ってる医師、薬剤師や、抗アレルギー効果をうたう
健康食品の商売してる人は困るのでは？
ちなみにいえば、その記事を書いてるのは医師。

お腹の弱い人は？


いや…某スレでみかけたもので、どうかな？と。

あれだよアスファルトがよくないんだよ。
日本は何でもかんでも地面をアスファルトで固め過ぎだ。
日本には地道が少ないって外国人も言っていたよ。
こういう人工的でゆとりの無い環境ばかり作ってるから
花粉症になるんだよ。無駄な道路整備するなヴォケ！

でもなんで花粉症になんてなっちゃったの？
マザーアース様のお怒りを買ったの？

回虫がいなかったばっかりに花粉症だよ。
花粉症にならないヤツは、「オレは回虫飼ってます」って言っているようなもんだな。

そうして回虫でさえ死滅する猛毒を体内に貯え
自分がまるで健全でもあるかと勘違いしてしまった愚かな人間たちは
ただの花粉に逆襲されて苦しみもがいているのであった。
めでたし・めでたし。

悪意を持ってる奴は>>1が花粉症になることを祈るだろうね。
俺は悪意を持ってないから>>1が花粉症になることを祈る。
意味解かるかな？
とりあえず>>1は、次カキコする前に免疫の本読んでね。

花粉無害説は、なぜこれほど妄信されるのか？

安全宣言が出されていないにもかかわらず
多くの未発症の国民は、自覚症状がないからといって
あまりに他人事のように考えすぎていると思う。
なぜ危機感を抱かないのか不思議だ。
狂牛病騒動では、あれほど大騒ぎした国民なのに・・・。

マスクをしない１の体内花粉濃縮は
年々、もの凄いことになっていくだろう。

美しい山ぎわに並んだ　いろんな樹木を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど　どれもみんな立派だね
この中で誰がいけないだなんて　文句いう事もしないで
地球の上で誇らしげに　しゃんと胸を張っている

それなのに花粉症の人間は
どうしてこうもわがままなの？
自分の汚れた暮らしを直そうともせず
すぐに樹を切りたがる？


そうさ僕らは
世界に住めない花粉症
一人一人違う原因を持つ
その原因をみなおすことだけに
一生懸命になればいい



困ったようにくしゃみしながら　ずっと悩んでる人がいる
頑張って咲いた花はどれも　きれいだから仕方ないね
やっと病院から出てきた　その人がつけていた
色とりどりの投薬と　マスクをした横顔

花粉症なんて知らなかったけれど
あの日僕は発症した
ぜんぜん気づかないで過ごした
きたない暮らしのせいで


そうさ僕らは
世界に住めない花粉症
一人一人違う原因を持つ
その原因をみなおすことだけに
一生懸命になればいい

小さな花や大きな花
一つとして同じものはないから
花のせいにしなくてもいい
もともと特別な花粉症〜

>>102
暇人乙
君もそろそろデビューだろうね

>>102原因はお前らも加担している大気汚染

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　花粉症なんて
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　気が弱くて都会に住んでる奴が罹る病気…
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

林野庁がスギ花粉飛散量の削減目標を示さないのは
誰も文句を言ってこないから。
誰だって言われるまでは動かないよね。
たいしたことないんだって思うよね。

厚生労働省が花粉症治療費を無料にしないのは
誰も「公害だから払いたくない」って文句を言ってこないから。
誰だって言われるまでは今のままでいいと思うよね。
たいした出費じゃないんだって思うよね。

環境省が花粉の飛散量を規制しないのは
誰も「規制しろ」と文句を言ってこないから。
誰だって言われるまでは法整備しようとは思わないよね。
まだ受忍限度を越えていないんだな、もう少し様子を見ようって思うよね。

そんなの許せないって怒る、ひどい症状に悩む人は
文句を言いに行かなければ駄目なんじゃないかな。永久に
直接窓口に行くのが一番早いと思うけどな。数万人で列をなして

1も構ってる暇人共もm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>106
ちがうよ法律をつくる国会議員がなにもしないからだよ。
ガス抜き議員団体はあるけどね。
役人は法律の通りに動くだけ。

花粉症対策の究極の方法。様は杉の木が無いもしくは、少ない地域に引っ越せはいい
だけの話。わざわざ花粉の多い地域に住んでるのが悪い。自分で対処できるだろ。
薬や治療もいいけれど、花粉の少ない地域に行けば一番いいだろ。花粉症ではない
漏れが言うのもなんだけど。

>>109
きみ子供でしょ

>>109
スギ花粉だけが原因だと思ってるんじゃ・・・
今どきこんな事いうのも珍しいけど、ネタ振ったつもり？
アレルゲンは誰でも持っているが、何が原因で引き起こされるかは人それぞれ
排気ガスなどいろいろな要素がある。何年も前から原因が特定できないって言われてるのに。

>>109
花粉症じゃないやつはこの板いちいち
のぞきに来んなカス。

花粉症になっちゃうやつのおおまかな特徴（想像）

●わがまま
●田舎コンプレックス（その裏返しの都会志向）
●潔癖性
●虫とか嫌い、さわれない
●豊かさの概念が100％お金

何個あてはまりますか？
ちなみに小泉首相とかけっこう当てはまりそう。

>>113

ちみは小学生かなぁ？？
頭悪い発言は恥ずかしいからやめようねぇ（笑）

ごめん、単純な調査のつもりだったんだけど
キレるってことは、そのものズバリ当たってた?

何が原因だったのか考えようよ。俺の場合、
３才で発症した
・母親が、10年以上もの間、血圧を下げる薬を飲んでいた（妊娠中も）
・仮死状態で産まれたために、産まれてすぐ無菌室に入った
・いつ死ぬかわからなかったため、抗生物質を大量投与された
・母乳でなく、粉ミルクで育った
・近所に工場があり、空気はあまりきれいではなかった
・地面は舗装されていた
・近くに山があり、杉が多かった
こんなところだ。

あと、
・回虫、サナダムシの検査には、一度もひっかかっていない

１０００万以上も患者がいるのだから何か特定の原因ではないのでは。

普通に言われてる通りこんな感じ。
スギ多過ぎ、舗装道路、廃棄ガス、西洋化した食事、あとは生まれ持った体質

花粉症の人って人間として破綻していると思うんだが。
ttp://d.hatena.ne.jp/tobiyan/20050319
>だって、ひどい人はボーっとしてしまったりするわけでしょ？
>毎年その季節になると、わかっているのに体が正常に機能しない。
>花粉なんて普通に自然界にあるもので、体の調子を崩すなんて。
>もっと強く生きようよ！って思う。

激しく同意。

>>119
ツリとは思うが。

アレルギーって自然界にあるもので起きるのよ。知ってた？
あとスギが多いのは人工的に植えたからなのよ。知ってた？

>>119
挑発してるつもりなのか、はたまた単に愚かなのかしらんが
120氏のいうとおりで杉が多いのは戦争で焼け野原になった日本が建材として発育のいい気を植えたからなんだよ

いい木だった。
いい気になってる→>>119だった

>>1
自分が花粉症になったらそんな事逝ってらんねーぞ。
おまえの神経疑うよ。俺は二歳くらいの時から花粉症になったらしい。
当然記憶にねえよ。

人類の歴史は100万年以上あるんだけど、花粉症やアレルギー疾患が
問題になっているのはここ数十年の先進国だけ。
人間の本来の生き方というのは、たくさんのばい菌や寄生虫や虫や
動植物と共生しとったのよ。
共生って言ってもお互いに生き延びようとして戦いながら防御の
方法も持っていた。
で今は防御する相手がいないから、つまらんものに反応してしまうわけ。

杉の木を切って杉花粉を減らしても、無菌室で育った体の弱いヤツは
別の花粉症にかかるだけ。
ハウスダストとかダニとか体を弱くすることを考えるより、
もっとたくましくなる方向で考えていかないと。

ほんと理解のない人間が多いもんだ

花粉症ほど理不尽な病気はないよ
普通の病気は、己の不摂生等がたたったのだと納得できるけど、まったく自分に非がないのにこんなに苦しまなくてはいけないのは花粉症くらい

強く生きてるけどこの季節だけは無理だ
馬鹿にしてるあんたらも明日は我が身だよ

>>125
だったら何で花粉症になってダニやハウスダストのアレルギーにはならないんだ？

結構ウザイんですけど 花粉症になりたくてなる訳じゃなぃっつぅの!!!

っていうかアレルギー症状があるのはしかたないわけだし
医者どもがとっとと特効薬を出せって話。

デモ行進開催決定

日時：４月３日（日曜日）１１：００
集合場所：原宿・代々木公園
経路：原宿＞渋谷＞六本木通り＞林野庁
距離：５．５km
目的地：林野庁
持ち物：マスク、プラカード

本当？

子供のころから、春休みになると外で一日中遊びまくっていた。
お彼岸はかならず、祖母と墓参にいった。
中学生くらいからは、山にキャンプなんかにもこの時期よくいった。
天気の良い日は野原で昼寝するのも好きだった。甲子園の選抜高校野球も
よく見に行った。また、日焼けサロンに行く換わりに家の屋根て寝て、
焼いていたりもした。

田舎みたいに汚い生活してたら、免疫力も高そうだね

中学生頃から花粉症＆アトピーだった。そういう体質だと思ってた。
大学に入りアジアの貧乏旅行にはまった。卒業後にもいったから全部で２年くらい。
もうあれから５年もたつけど花粉症の兆しは全くなし。
今考えたら若い頃の人生無駄にしたなーと思う。

排気ガスで花粉症。これ基本！

133の場合とかもろ花粉症の特徴っぽい
普通に考えるときたないのは都会なのに。

>>113の花粉症チェック
●わがまま
●田舎コンプレックス（その裏返しの都会志向）
●潔癖性 ●虫とか嫌い、さわれない
４つもあてはまりそう。

>>130
そんなに外を歩いたら、かゆかゆで死亡する

>>136
●わがまま
●田舎コンプレックス（その裏返しの都会志向）
●潔癖性
●虫とか嫌い、さわれない

と花粉症の因果関係を教えてくれ

アレルギー反応ってのは人間の生まれ持ったアレルギーに対する許容量を超えた時に発症する。 当然一人一人許容量は違う訳で田舎都会関係なく許容量をオーバーした人は花粉症などになる これから花粉の量が増えればさらに花粉症患者は増える あぁ怖い

>>127

　個々によって原因となる抗原が違うからです。

　例えば食物アレルギーってあるでしょ？
　ソバでアレルギー持っている人が、卵は全然
平気でも、その逆のパターンの人もいるわけで。

　人間は千差万別なのです。

スギ花粉＝ソフトなサリンガス
どんなに吸っても死ぬ事は無いけど
アレルギー反応が敏感な人にはこの上なく
迷惑な代物である。

パソコン三昧の生活してたら目から始まった。
これって気のせい？

風邪気味で体調が良くなかったとき、大事な用があって雨の日に一日中
外に出てた
これが原因っぽい

花粉症ってある意味精神病だね。
周りの影響受けすぎだし。思い込み強すぎ。
少し落ち着けよ。

＜性格と花粉症の因果関係＞

●わがまま　→ 偏食などで身体のバランスをくずしやすい
●田舎コンプレックス（その裏返しの都会志向）
　→ 自分も動物であることや、自然と関わってることを忘れ、
　　 うわべのきれいなイメージだけを追求する結果、
　　 有害化学物質・環境ホルモン含有物にだまされやすい
●潔癖性
　→ 自分もある程度は菌と共存して健康な生活をしていることを
　　 理解できていないため、除菌しまくり、結局は自分の健康を害する
●虫とか嫌い、さわれない
　→ 上記のような性格の象徴。
　　 全般においてイメージが貧困で、偏見重視かつ非本質的な性格のあらわれ。

>>145
君こども？
早く寝なさい

↑丁寧にまとめてあるね。非常に好感の持てるレスだ。他にすることないのかね。

147は >>145ね。

４：主観で決め付ける
　「自分もある程度は菌と共存して健康な生活をしていることを理解できていないため〜」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「有害化学物質・環境ホルモン含有物にだまされやすい」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「田舎コンプレックス（その裏返しの都会志向） 」
11：レッテル貼りをする
　「全般においてイメージが貧困で〜」

>>145あのな、このインチキチェックシートに全部当てはまらない人でも
花粉症になる奴はなるの逆に全部当てはまっても発症しない奴もいるわけ。
だから花粉症でも負けずに頑張ってる人も居れば、花粉症じゃないのをいい事にふんぞり返るクズもいるわけよ。
人間性で障害が決まるならお前みたいなクズから淘汰されていくはずだろ？
まあ、そっちの方がいいけどなｗ

田舎コンプレックスで潔癖性の人が
４人釣れていました

目は赤い 縁は痛い
鼻は封鎖さる
口の奥は痒い　喉も痛い
でもそんなのどうでもいい。

一日中、呼吸をするたびに胸から音がする。
気管が狭くなっているぞ
息苦しくて眠れないぞ。なぜ夜中の時計の針の位置を
１時間置きくらいで覚えてるのだ俺は。

でも仕事は休めないぞ
職場の窓から、花粉の煙が巻き上がるのが見えるぞ
でもなぜ山の中に施設があるんだ　人里にないんだ
人を預かっているというのに

下手に働きが落ちたら仕事にならないぞ
ただでさえ職員が定着しないのに人手がギリギリなのに、
アレルギーくらいで、支障が出てたまるか

誰かが転んだら、床に着く前に間に割って入ってやる！ってのは
春がこんな春だからってだけで、できなくなるわけにはいかないんだ。
まっすぐ歩けない人がいるんだ。体重を半分支えるのは俺だ。
それしきの事に、酸欠で力や意識が飛ばないように深呼吸が要るのかよ。
仕方がない、相手に気遣わせないように音を立てずにするんだ。それくらいはできる。
職員に積極的に声をかけられなくて、つらいのにただ耐えてる人がいるから、
こっちから見つけ出してまわるんだ、疲れてる暇なんかあるか。

だから少しで良い、良質の睡眠くれ。

>>152
漢（おとこ）だねぇ

>>145
ああ俺は潔癖症ですとも
だから>>145みたいな過疎版に来てまで荒らすような奴が気に入らないんだよ
杉より先に駆除したいぐらいだ
お前みたいな雑菌と一緒に生きてるなんて認めたくもない

13：勝利宣言をする
　　「田舎コンプレックスで潔癖性の人が４人釣れていました」

おまえホントテンプレどうりの反応するなw

花粉症になっちゃうやつのおおまかな性格（想像）
性格がそのまま花粉症の原因じゃないから間違えないでね。
花粉症との因果関係のポイントは
「汚染物質まみれで暮らしやすい」ってことだからね。
●わがまま、勝ち気
●田舎コンプレックス（その裏返しの都会志向）
●潔癖性
●虫とか嫌い、さわれない
●豊かさの概念が100％お金
●

↑
よい子のみんなも
分析した性格的なことを教えてね。

花粉症の香具師ってようは樹木の精子ぶっかけられて感じちゃってるわけだろ、変態じゃん。

子供の頃は実家の近くの森で毎日遊んだ。
刺したり噛んだりしない虫は平気で捕まえた。
噛んだり刺したりじゃないけど蟷螂は挟むから嫌いだった。
落とした食い物も三秒ルール適用し続けて早幾年。
多分最大の過ちは煙草吸っていたとだが、今年止めた。
勝気とかわがままとか知らねーよ、自分の性格なんて自分で分析するものじゃない。

そんな俺は杉花粉症20年選手だ。
参考にしてくれ。

田舎だと土に花粉が馴染むから発症しにくいけど、都市になるとコンクリートの上に花粉が落ちるから些細な風でまいあがったりして逃げ場がないと同僚がいってた。携帯からなんで見にくくて、すまそ

俺は潔癖症じゃねーぞ。
インスタント食品はあんまり食べないし、都会志向でも都会暮らしでもない。

でも花粉症なのは、八王子市民だから。

>>158
統計上は喫煙者の方が花粉症の率が少ないらしい。理由はもちろん不明。

自動車の整備とか製造工場とか、仕事で体に悪いものに曝される人もいるぞ
何の落ち度もなくても花粉症になる人は大勢いる

免疫の過剰反応を言われてるしね。タバコを吸う人は
免疫が弱まってたりしてね。

知り合いの初老の人が長年の花粉症だったけど、
ここ何年か年を追うごとにドンドン症状が軽くなってるだって。

それ・・・免疫が落ちて・・・。

ホンマうっとぉしんじゃ!!! なったもんゎしゃぁなぃゃろ！何年前かになったとか言う人ゎ性格が変わったとか言うんすか？！ バカバカしい

>>163
年取ると少し軽くなるようだ。花粉症暦１５年の経験でもそう。ちなみに発症は２６歳。

ホンマうっとぉしんじゃ!!! なったもんゎしゃぁなぃゃろ！何年前かになったとか言う人ゎ性格が変わったとか言うんすか？！ バカバカしい

あぁ、春だな

>>156は決め付けたがりのオバカサン
春に限らずこういうの発生するね

ホンマうっとぉしんじゃ!!! なったもんゎしゃぁなぃゃろ！何年前かになったとか言う人ゎ性格が変わったとか言うんすか？！ バカバカしい

>>113に答えておくと、
●わがまま は、あてはまる。
他はあてはまらない。
家のすぐ裏は山だし、潔癖とは正反対。
山に自生している苺なんかを普通に食べてたし、
虫を捕まえて遊ぶのも日常茶飯事だった。
子供のころは夜遅くまで山で遊んで、
擦り剥いても水で流したり、ツバつけたりするだけで遊び続けてた。
豊かさの概念もお金ではない。
この春から就職するのだが、給料の良いところにも行けたけど、
好きなことができそうな会社を選んだ。
自分と嫁さん(まだいないけど)と子供数人(同左)が生きていくのに充分な稼ぎがあればいいと思ってるから。

それでも俺は花粉症だ。
家族では親父と俺だけ。
一つ上の兄貴は俺よりもはるかにわがままだけど花粉症でない。
中学までは昼飯は給食だし、ほとんど同じ生活習慣だったけど、中学卒業のころから俺だけ花粉症になった。
俺の例で、>>113や>>156、そして>>1が正しいと考えていると思われる、
「花粉症は生活習慣(食生活、睡眠、過度の除菌指向なんかも含む)の悪い奴が患う病気」
というのは間違いであることが分かると思う。

そういうわけなんで、いたわれとは言わないから、花粉症患者をダメな奴みたいに扱うのはやめてくれ。
人間、誰でも不条理な文句を言われれば腹が立つ。
特に、花粉症を患っているのは想像以上に苦痛でストレスのたまることだから(春の間ずっと風邪をひいているようなもの)、
そんな時にに不条理な文句を言われれば、必要以上に腹が立つ。
そういうことがないようにお互いが気を付けるのは人間社会の最低限の礼儀だと俺は思うから。

とりあえず花粉症の人はイライラしやすくなる。
だって鼻呼吸すると痒いんだもん。
目も痒いし。

猿が花粉症になってる時点で清潔とか関係ない気がする

これが一番効果ありそう
ttp://www.toyama-mpu.ac.jp/hp/mi/96110049/hanamusi.htm

なかなか手にはいらないみたい。

ここも結構おもしろい
ttp://www.ne.jp/asahi/p/aya/mushi/waru.html

中国地方の山奥で暮らしていた６歳のときから花粉症。
東京の学校に通うため上京。症状のひどさは変わらず。
水泳マラソンと部活動にいそしむも症状変わらず。両方継続中。
花粉症暦２４年だ。
それまで潔癖じゃなかったが､花粉を意識するようになってからは
潔癖になったかもしれない。
そうしなければ自分が辛いからだ。
春はなるべく酒の誘いは断る。
なぜなら自分に跳ね返ってくるからだ。
春は特に自己主張して流されないようにしなければ自分が辛いからだ。
でも春＝入学卒業就職諸所の時期。ムズカシイ。
花粉症がワガママだというわれるゆえんは
そういうところから来ているのかもしれない。

>>113
を考えるに、そうだから花粉症というよりも、
花粉症だからそう受け取られやすい・・・と考えることも出来ないか？

アレルギーというのはなった本人しか解らないものだ。
健常者はみているとイライラするだろうが・・・・・・。
何で花粉症なのか？弱いからだ！
というのはアレルギー者にけして言っちゃいけない。
好きでなってる奴なんていないからだ。
やせたくてもやせられない人に「なぜダイエットをしないのか？」
色の黒い人に何で白くないの？と言ってしまうのと
同じ人権問題と似たようなものじゃないか？
本人の知的レベル対人スキルレベルが
多角的にもモノを考えることのできるレベルなら
そんな言葉はもちろん出ないと思うのだがどうか。

170と175は
花粉症のなかでもマイノリティー

でも大部分の花粉症マジョリティは
>>113にあてはまる
特に山を燃やせとか言ってるやつ。

↑ﾂﾏﾗﾈ ｷｴﾛ

花粉症患者がわがままといわれるのは
杉花粉が原因だから杉を切れと言う。
米花粉が原因なら田んぼを焼き払えと言うのか？

2chの花粉板で寄生虫療法は全然出てこないねー。
ほんとに直す気あるのかなー。
検索すれば体に害のない寄生虫いっぱいいるのに。
やっぱり花粉症になるようなやつは潔癖症で
寄生虫なんてとんでもないって思ってるんじゃない？

↑ｱﾎｽｷﾞ ｷｴﾛ　ｽｷﾞﾉｷﾆﾋﾂﾖｳｾｲﾊﾅｲ

>>180ﾊ>>178

>>180
アホはお前。
必要性は無い？
アホだな〜、氏んでいいよ。

↑ﾄｶｷﾂﾂ ﾋﾂﾖｳｾｲ ｦ ﾉﾍﾞﾅｲ ﾉﾍﾞﾗﾚﾅｲﾉｶ ﾀﾞｯﾃｱﾎﾀﾞﾓﾝﾅ ｵﾏｲ　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>172
犬もなるぜ

どうかんがえても杉の方が必要だよな地球のためには

>>182
ｱｿｳｿｳ　ｵﾏｲﾆ　ﾓｳﾋﾄﾂ　ｲｯﾃｵｸｺﾄｶﾞ　ｱﾙ　ｺﾚﾊ　ﾄﾃﾓｼﾞｭｳﾖｳ　ﾅ　ｺﾄﾀﾞｶﾗ
~ﾅﾗ　~ﾄｲｳﾉｶ　ﾄｲｳﾉﾊ　ﾀﾄｴ　ﾃﾞ　ｱﾘ　ﾊﾝｺﾞ　ﾃﾞﾓ　ｱﾙ　ｱﾎ　ﾆﾊ　ｺﾚｦ　ﾂｶｲｺﾅｽ　ﾉﾊ　ﾑﾘ
ｱﾎ　ｶﾞ　ﾑﾘｽﾙﾄ　ﾛｸﾅ　ｺﾄﾊ　ﾅｲ　ﾀﾞｯﾃ　ｱﾎ　ﾊ　ｱﾀﾏｶﾞﾖﾜｲﾝﾀﾞｶﾗ
ﾖﾜｲ　ﾌﾞﾌﾞﾝ　ｦ　ﾑﾘｼﾃ　ﾂｶｳﾄ　ｱﾎﾏﾙﾀﾞｼ　ﾃﾞ　ﾊｼﾞｶｸﾉﾊ　ｵﾏｲ
ﾄｺﾛﾃﾞ　ｵﾏｲ　ﾏｻｶ　ｺｺﾏﾃﾞ　ﾖﾝﾀﾞﾉｶ　ﾋﾏﾀﾞﾅ　ｵﾏｲ　ｱﾎﾃﾞﾋﾏ　ｺﾚｻｲｱｸ

>>185
ｵﾏｲ　ﾓ　ﾄﾞｳｶﾝｶﾞｴﾃﾓ　ｯﾃ　ﾖﾜｲｱﾀﾏﾃﾞ　ｶﾝｶﾞｴﾙﾀﾞｹ　ﾑﾀﾞ　

杉＝杉と共存する人間＝虫＝地球の仲間たち＞＞＞＞＞＞＞＞＞花粉症
って感じじゃない？地球的に見て。

人間が杉と共存してる？　笑わせるな。
特に日本、杉は本来、あんなに密集するもんじゃないぞ。
人に酷い目にあわされてるんだよ、すでに。
お前の目は節穴だ。

今花粉症にかかっている人たちが悪いんじゃない。
それはよーくわかるんだけど、杉のせいにしてもらっても困る。
原因が自分自身の体質にあることを理解して欲しい。

俺も以前は花粉症だった。直ったのは長期のアジア旅行に行ったから。
行けない人は寄生虫療法を試すしか無いと思う。

ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/lesson/aug00.html
これは藤田紘一郎さんの世界観をまとめたもの。
潔癖症の日本がいかに異常かわかると思う。

人間も地球に住まわせてもらっている野生動物の一種。
無菌室に引きこもっていたんじゃ何にも始まらん。
今花粉症にかかっているみんなはにも、あたりまえの幸せを勝ち取って欲しい。

>>190
>直ったのは長期のアジア旅行に行ったから。

詳しく

日本の杉林は自然なものではないぞ。
戦後の造林政策でカネになる杉やヒノキを植えまくった人工林。
花粉症にならない自分は天然児みたいな考え方はおかしい。

花粉症の人は癌になりにくいというデータもある。
杉林が多い秋田県は自殺率日本一。
学歴とも関係ない。東大に行けば花粉症のやつは山のようにいる。
スポーツとも関係ない。スポーツ選手にも花粉症のヤツは多い。
花粉症が最初に報告されたのは日光杉が多い地域。都会ではない。
田舎の人が花粉症にならないというのも単なる噂レベルの話。
程度の差があるというだけ。
「花粉症の人がおかしい」なんて物事を単純化しすぎ。

ドイナカに住んでいても花粉症になるから
排気ガスも関係ない

>>191
それまで花粉症とアトピー持ちだったんだけど
大学卒業してしばらくタイとインド中心に旅行しまくった。
別に病気の治療のためじゃなくて楽しかったから
はまっちゃったんだね。きずいたら直ってたよ。

現地の人が食べてる物は安全だっていうスタンスで
行くこと。最低3ヶ月以上は滞在すること。
都会より田舎の方が楽しいよ。
金がたまったら今すぐにでも行きたいんだけどね。

>>192
「花粉症の人がおかしい」といわれてもしかたがない。
花粉自体にはなんの毒性もないのは明らか。
原因はむしろ花粉症の人の免疫反応にあるんだろう。

熱帯アジアではノミに刺されただけで化膿するくらい
細菌が多い。日本じゃ擦り傷切り傷ほっといても
直るよね。
無菌室で暮らしていると免疫力弱りまくりになってしまう。

>>193
日本じゃドイナカと行ってもしれとる。
食べ物も飲み物も都会と同じ。

量だよ、量。

水道水が海水になったようなもんだ。
塩の毒性を論じるべきかい？

>>197
俺が以前のままだったらこの花粉量じゃ死んでたかもしれない。
でも今じゃなんともないんだ。
花粉の量が多かったら症状は重くなるかもしれないけど、
少なかったら軽いだけ。無くなりなしないね。

根絶したいなら寄生虫。これしかない！

>>194
それってたまたま花粉症の影響を受ける時期に
日本にいないとかそういうことじゃないの？

大学生とかはマジでテストが終わったら
カナダとか空気のきれいなところにいくか、
東南アジアとか、気候の違うところに行くといい。
大学のとき、ほぼそうしていた。

社会人はなかなかそういうことが出来ないからなあ。
せめて北海道のどっかみたいに
杉がなくて花粉も飛んでこず、
安全な地域をというのをつくってくれさえすれば・・・
全部切りたおせなんて乱暴なことは言わないから。

>>195は、毒性がない塩や砂糖を大量摂取してもらおうか。
１日１ｋｇずつとか。

>>195
「アルコール中毒になる人はおかしい。アルコール自体にはなんの毒性もない。
　原因はむしろアルコール分解酵素が正常に働かないことにあるんだろう。」
などと言うのと同じ。
一見正しいように見えるが、ほとんど意味がないことを言っているに等しい。
分解酵素の働きの度合いは人によって違うし、当たり前だが、
アルコール中毒になるかならないかは摂取量も大きく関係してくる。
つまりは先天的なものと後天的なものの両方が関係してくるわけだ。

それに何をもって正常というのか？
花粉症の人が免疫力がないと思うのは誤解。
むしろ免疫力が強すぎて過剰反応する結果が花粉症じゃろ？
花粉症の人が癌にかかる率が低いというのも同じ理由だろう。

もしかしたら、免疫力が強い花粉症の人は、
日々、有害物質を排除する働きを、他の人よりも多く
目に見えない体の中でしてるのかもしれないぞ。

さまざまな化学物質など体に良くないものに日々さらされている現代社会では、
人間が環境に適応するための正常で自然な反応なのかもしれないぞ。

俺も中学生の時からづっと花粉症とアトピーだったのよ。
いつも首の回りと手首はかさかさしていたし、
ポケットティッシュとハンカチは手放せなかった。

アレルギー体質が無くなったのははっきりわかるよ。
すこしずつ軽くなって行くんじゃなくて、突然気づいたら
無くなってたという感じ。
今考えたら、たぶんなんらかの寄生虫にかかってた
かもしれないし、何回か病気したのでそのせいかも
しれないけど、藤田紘一郎の話聞いてると寄生虫説が
有力かもしれない。

とにかく花粉症は対症療法では直らない。
体質改善には今のところ寄生虫しか無い。
これから大学に入学する人なら1年くらい休学して
アジアを回って欲しい。
そして健康な人生を送って欲しい。

まぁ、どの板にもこんなスレはあるわけで

九州の物凄い田舎で生まれて、子どもの頃は外で泥まみれになって遊んでたけど
高校の時から花粉症だよ、別に引越しとかしたわけでもない
当時はアレルゲンが杉花粉ではなかったらしく、発症するのは５、６月だった

で、3年ほど前に上京してきたんだが、アレルゲンである植物が関東にはないのか
ここ2年、ほとんど症状が出ずに快適な生活で、「あ〜もう九州には戻れないな〜」って思ってたよ

そういう場合もあるから、田舎に住んでれば花粉症にはならない
都会だと花粉症になりやすい、っていう話を聞くとすごく奇妙に感じる


でも今年の大量飛散でついに杉花粉にもやられて発症したけどね・・・＿|￣|○

>>201
俺自身昔は自分が異常体質じゃないかと思っていたのよ。
もうどうしょうもないものだと諦めていたんだ。
大学時代に友達に誘われて海外旅行に行って、
帰ってきたらいつの間にか直ってた。

一定以上の花粉を吸ったら限界に達して花粉症になる
なんて言うのは、実体験からデマだとわかる。
それまでに吸った花粉量に関係なく、花粉症は治るんだよ。
今のところ寄生虫説が有力だけどたぶんこれが正解。

>>202
うろ覚えで申し訳ないが、たしか日本免疫学会の論文で寄生虫と花粉症の関係について
調査したものを見たことがある。その論文では逆に
「寄生虫が花粉症を悪化させる可能性がある」という結果が出ていた。

旅行の効果が本当に寄生虫かどうかもわからないし、
たまたま飲み込んだ寄生虫が花粉症にはプラスに働く種類のものだっただけかもしれない。
藤田先生の話は説得力あるし、本当のことも沢山あると思うが、
だからといって、素人が自分の判断でわざと寄生虫に感染というのは、どうかと思う。

現地の人が食べてるものなら大丈夫というのも間違い。
インドネシアに行って現地の人と同じものを食って赤痢になった人がいる。
現地の人が平気なのは子どもの頃に予防接種を受けてるから。というとこもある。
日本で生まれ育って日本の食に慣れた人間が、
現地で生まれ育った人と同じものを食べて平気という保証もない。
あるいは現地の人がそれを食べて病気になってる現場を目にしてないだけかもしれない。
１年旅行して健康になって帰ってくる人もいるだろうが、
逆に健康を損ねて帰ってくる可能性もないとは言えないギャンブルなのではないだろうか？

>>204
日本に本当の田舎って言えるようなところはもうとっくに無くなってる。
食べる物も着る物も同じ。犯罪なんて都会より多いくらい。
日本の田舎は完全に都会の植民地に成り下がってるからね。
アジアに行って本当の自給自足の田舎に行かんとだめだね。

>>195だから花粉は媒体だって書いてあんだろ、少しは読め。

試しに杉林を綺麗に無くしてみれば分かるよ。
水害の嵐に温暖化加速、暴風吹き荒れる荒廃地になるから。

↑うわぁバカすぎ　杉の代わりに他の木植えるに決まってんじゃん

日本の杉のほとんどは人工林。特に戦後ＧＨＱの指示で造林されたものが多い。
そのときは確かに日本の経済発展に寄与したかもしれんが、
今は安い外材に押されて、伐採・搬出費用が売価を上回ってしまうお荷物に。
人工林と天然林の区別が付く人は一目で分かると思うが、
大半の森はとても自然とは言えない人工物。
林内の生態系や生物種も天然林と比べればかなり貧弱。
単一の樹種ばかり整然と並んでる姿も自然の姿からかけ離れている。
しかも、今の人工林は手入れしないから余計、天災に弱い。
広葉樹林や混交林の方が水源涵養力も強く、水害にも強い。

今さら天然林には戻らないが、もはや杉・ヒノキだけの森林の役割は終えた。
昔のように広葉樹が多い森に近づくように造林していけばよいのじゃ。

>>211
説明乙。でもバカ相手に君の貴重な時間がもったいないよ。バカ相手にしなくていいよ。

>>210
木が一人前に育つのに、何年かかると思ってんだか・・・
ｵﾏｴｶﾞアホすぎ、花粉を頭からかぶって死ねよ。

>>213
杉林を徐々に広葉樹に置き換えていくことは、細々とではあるが既に実際にやっている。
非現実的な話ではない。

ありえない極論で挑発して煽るのはやめて、建設的な話をしよう。

まあまあ、みんなもちついて！
こんなうららかな春の日に、ケンカなんかしてると花粉症になっちゃうよ。
外に出てごらん、きもちよい春風がふいているから。
そして気付くのさ、ぼくたち人間も、地球のなかまたちとつながっているんだってコト。
この地球に感謝しなきゃ。ありがとう、風とみどりと空気と水、そして杉。

山登りする俺からいわせれば、植林されて放置された杉林がいかに醜いか分かって欲しいね。
密集しすぎて昼でも真っ暗、杉の堆積物がたまり他の植物は一切生えていない。動物も一切いない。
土はばさばさぼろぼろで、剥き出しの石がガラガラと崩れ落ちている。
天然林と全く違うよ。

杉林決して「自然」なんかじゃないよ。

杉林は自然じゃないというのなら、
野菜だってコメだって自然じゃない。
公園の樹木たちも自然じゃない。

でもそんなことはどうでもよくない？
だっておなじ地球のなかまたちだもん。
ぼくたちに酸素や栄養をくれる、やさしい植物たち、
ほんとうにありがとう、これからもがんばって子孫繁栄して下さいね！

>>217
おまいはスーパーで買える野菜とコメが自然と思ってるのかよｗ

それに植林しなきゃ繁殖力が小さい杉なぞ増えるわけもなし。
奥多摩じゃ、雪降ったら折れてたし。立派な自然だこと。

あといっとくと、公園の樹木も、自然とは言わない。
一般常識なので覚えておくようにｗ

>>217
そうだね。その同じ地球に生きる仲間たちには、
インフルエンザ、エイズ、はしか、狂犬病、日本脳炎、黄熱病、天然痘、エボラなどの
ウイルスたちもいるねえ。
野菜やコメが自然なら、彼らはウイルスはもっと自然に近いよねえ。
だけど彼らを滅ぼしちゃえという人間もいるよ。

もし、彼らが滅びそうになったら、寛大なあなたの体を借りて、生き延びさせてもいいかなあ？
がんばって子孫繁栄するようにさあ。

>>217
営林も含めて農業というのは科学技術の塊だよ。
自然ではなく人為的な技術の集積物。

何度も論破されたキチガイ>1が必死で煽っているようですね。
あと寄生虫説も関係ない模様。
http://www.3443.or.jp/book/book_sugikafun/sg_0108.htm
寄生虫飼ってる猿も花粉症になってるもんな。

>>222
既にここまで反論されているんですね。

>>206で書いた学会論文ってのは、そのページに書いてある
「当時の科学技術庁のスギ花粉症研究班では、
　宮崎県と鹿児島県でブタ回虫の感染例に対して、調査を施行した。
　その報告は、ブタ回虫はアレルギーを抑制するどころか、
　増悪させてしまうという内容であった。」
という報告を論文にしたものでした。

今どき寄生虫に感染している人を探し出すのも大変なんですけど、
感染した数十例に対して、アレルギー反応が悪化している人の方が大半で、
改善している人がほとんどいなかったと記憶しています。

これに再反論するには、理論的にではなく、実際に寄生虫がいることで
アレルギーが改善している実例を沢山挙げてこないと難しいのではないでしょうか。

ここまで読んだけど、つまり
杉＝杉と共存する人間＝虫＝エボラ＝地球の仲間たち＞＞＞＞＞＞＞＞＞花粉症
って感じになったわけ？

>>224 頭が幼そう〜ｗ

>225
>224はﾃｨﾝ子も幼い。道程？

>>225-226
地球とも杉とも女とも
よろしくやってますがなにか。。

てめえが本当に童貞かどうかなんて興味ねえんだよ、こっちは。

ホームレスって花粉症少ないような気がするのはおりだけか？
おんなじ、抗生物質の飼料で育った家畜の肉を食べて、
こんだけ、差があるとすると風呂まいんち、はいるのも考えものだな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 06:32:34 ID:BvMPLQs0
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 23:01:18 ID:BvMPLQs0

>>185&227
早朝から深夜までご苦労さまです。
あなたの生活はとても自然とは思えませんが。

>>224
他人の言ってることが理解できなくなったからといって、等号や不等号を
使って物事を単純化し、弱い頭でも納得しようという姿勢はわかるけど・・・

みっともない！

友人・知人に自分の書き込みを胸を張って見せられるなら見せてみなよ。
あなたよりもっと複雑に物事を考えられる人間から見ると滑稽でしかない
って、教えてもらった方がいいよ。

しかし手を替え品を替えよくやるよ。
大気汚染と寄生虫の次はなんだ？
また誰かに論破されるのがオチだろうけど。

流れ的にいい書き込みかわからんが

漏れ、小さい頃田舎育ちで土まみれに育ったせいか
回虫沸いてたことがある・・・・・・・・
でも花粉症だった。

だから都会の空気が汚れているから花粉症が蔓延する
という言葉にﾓﾆｮるのと同じくらい
寄生虫療法にはﾓﾆｮル。

寄生虫を飼っていると、下しがちだったし
食べても太らないというのには納得できるが・・・・・・・・

まあみんなおちついて！争いはよくないよ。
本当に思慮深い人間は、むやみに争ったりせず
人や犬やカエルや杉と仲良く共存できるはずだよ。

そういえば携帯が普及してから花粉症が増えた気がする。
電磁波との関連はないのかな。

杉がない地域以外に住む者は、誰しもが明日は我が身かもしれんのに･･･。今年は特に。
花粉症になっても同じことを言ってよ。
というか、もし自分の子供が何らかのアレルギーをもってもry

>>233
ものすごくいい人なんだとは思うけど
タダでさえ今年の飛散量で花粉症の人はみんなイライラ絶頂だから
アレルギー反応の程度の差が有るものだけに
それは日常では人にいわないほうがいいと思う・・・orz
ショック死するレベルの奴に
思慮深い人間はスギと共存できるよとか言ったら殺されるぞ・・・
ネット上じゃこんなでも
表じゃみんな黙って絶えてるとｵﾓ・・・・・・・・

煽り相手に無意味な抵抗を繰り返す
放置できない人たちのスレですか。ここは。

>>237
板の層が初心者さん（花粉もデビューしたてでパニクってる）なんでしょうなぁ
煽りをスルーするのを学習するにはしばらく時間がかかると思われ

花粉症の奴は食生活が悪い！
朝日新聞を読んで生活を改めなさい！

http://www.asahi.com/paper/column.html

>>239
>とにかくイタリア料理が多い。同じ店に中２日の間隔で通うこともある。
>これに中華が続く。伊・中・和の輪番が基本のようだ。
>韓国や中東、ロシアの料理は皆無に近い。地域の偏りが目についた。


中東やロシアの料理を、イタリアンや中華と同じぐらい均等に食べている人がいたらお目にかかりたい。

日本料理だけでも
日本に偏っているから駄目だなw
韓国、中東、ロシア以外にもフィリピン、インド、ベトナム料理も入れないと偏っているぞw

つーかそこまで色々とっても地球に偏ってるしダメだろ。
ホントにバランスをよく取るなら火星食とか土星食とかも入れないと。

>>242
>火星食とか土星食とか
それって天文の管轄と思われ・・

杉に射精するなと言わない
ザーメンかけられることが迷惑
花粉が飛ばなければいいんだけどね

あー…花粉症じゃない人が羨ましいです…(＞＜)
私は幼稚園の年少の頃から花粉症なので、
自分のそれまでの生活を振り返るも何も、食生活も…
ごめんなさいわるいけどこの時期はやたら殺気立ってしまうし、
あんまり辛いので…日本中の杉を全部燃やしてほしいと、
ただただ思います。薬飲んでも夜も碌に眠れなくなるし、
肌も荒れまくるし目もボロボロになるので、心底うらみます。
何が自然だとか自然じゃないとか、
花粉症のやつがおかしいとか弱いとか、はっきしいってどーでもいいです。
逆に一体どんな生活すれば、花粉症にならないのか、ききたいです。
花粉に昼夜悩まされることなく春を楽しめる人がほんとうらやましいや。。
ごめんなさい、話がそれちゃったけど…ひとりごとでした…。。。

>>245
生活環境もあるけど結局は体質だと思うよ

>245
あなたは悪くない。

杉を植え続けた奴らが悪いだけ。

>>245
花粉症の苦しさから逃れようとするのを
妨害する勢力があることは信じがたいですね。
ともに戦いましょう。あなたの文章には力があります。

この板には、杉山燃やせって言ってる犯罪予備軍がたくさんいるなあ。
こういう香具師って、どうせ杉がなくなっても
すぐ他のアレルギー出るんだよな。

だってこういう類いの精神異常者って
他人に文句はつけるけど自分の生活は絶対に直そうとしないからなあ、
だから花粉症になってるっていうのに。

基地外どもは無菌室に隔離して、
心身ともに健康な人だけで春を謳歌できる健全な社会になればいいね。

今現在アレルギー症状が出てない（であろう）人が一面的で感情的な意見を言わないで欲しい。
いろいろ決め付けるなら、どんな生活をしたら花粉症になって、逆にどんな生活をしたら花粉症にならないのか、
小学生でもわかるように、そうですね、100文字くらいで説明して欲しい。

出来ないならその臭い穴縫い付けて杉林で隠遁生活してろ、糞虫。

花粉症の苦しみの中にある人が、
杉山を燃やせと言うのは止むを得ないこと。
恨み、憎しみ、我慢に我慢を重ねているんだ。

>>250
我侭アレルギー患者の一面的で感情的な意見よりまし。
まず生活から化学物質をひとつずつ排除しろよ。
環境自体も少しづつ移動して最終的にド田舎で生活しろ。
絶対にその過程のどこかで花粉症が治るからな。

でもそういう努力をする意志は、お前らには全くないわけだろ、
怠惰な自分の暮らしをやめる気はなく
その上山火事を起そうとしているわけだ。
同情の余地なし、せいぜい苦しめ。

>>252
来年には君も発症するだろうよ
そのとき、どう言うつもりかねぇ・・

にこにこ

>>252
詭弁の天麩羅何番だっけ？「ありえない解決策を提示する」ってｗ

ｹﾞﾋｭｯ、今だ肉棒ぶちこめぇ！

回虫を飼育してた
回虫を殺したら目に症状が出て、次に鼻
そのまま副鼻腔炎になってしまって、耳鼻科にかかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 02:08:47 ID:ACiZv+eC
この板には、杉山燃やせって言ってる犯罪予備軍がたくさんいるなあ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 03:48:03 ID:ACiZv+eC
>>250
我侭アレルギー患者の一面的で感情的な意見よりまし。
まず生活から化学物質をひとつずつ排除しろよ。
環境自体も少しづつ移動して最終的にド田舎で生活しろ。
絶対にその過程のどこかで花粉症が治るからな。
--------------------------------------------------------------------
田舎に住んで、そんな時間何してるわけ？
犯罪予備軍はそっちじゃねえか？
つーか、予備軍じゃなかったりして・・・

まあ、ここでストレス発散して、犯罪に走らない歯止めになってるなら
どうぞ煽りでも何でも続けて下さいな。犯罪被害者が出るよりマシです。
我々花粉症患者もそういう点で、あなたのお住まいの地域の安全のために役に立ってるのかもね。

>>せいぜい苦しめ。

とうとう本性がでた。人間として最低

化学物質だってよ。
大気汚染説に反論できない知恵遅れが必死だな。

>>239
朝日新聞をとってるんだが、昨日の天声人語読んで、抗議の電話いれようかと思った。

>>252
>絶対にその過程のどこかで花粉症が治るからな。

絶対に治るのなら、やる。
しかし、本当に治るか微妙なのに、仕事その他すべてを捨てる賭けにはでれない。
治らずに収入だけが減るという最悪のパターンになる可能性がそれなりにあるから。
"絶対"とまで言い切るのなら、どれくらいの臨床例があるのかを教えてほしい。
おれにはあなたが勝手に"絶対"と言っているようにしか思えない。

また、おれの親父は地方都市のはずれから、田舎(家の裏はすぐに山)に引っ越したら、
引っ越した次の春から花粉症になった。
そういう経験から、あなたの意見は嘘くさくて仕方がないので、裏付けとなるデータが欲しい。

いいコピペを発見した、ちょっと改めてみるネ。

♪美しい山ぎわに並んだ　いろんな樹木を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど　どれもみんな立派だね
この中で誰がいけないだなんて　文句いう事もしないで
地球の上で誇らしげに　しゃんと胸を張っている

それなのに花粉症の人間は
どうしてこうも頭が悪いの？
自分の間違った暮らしを直そうともせず
すぐに樹を切りたがる？

そうさ僕らは 　世界にきらわれ花粉症
一人一人違う原因を持つ
その原因をみなおすことだけに 　一生懸命になればいい


困ったようにくしゃみしながら　ずっと悩んでる人がいる
頑張って咲いた花はどれも　きれいだから仕方ないね
やっと病院から出てきた　その人がつけていた
色とりどりの投薬と　マスクをした横顔

花粉症なんて知らなかったけれど 　あの日僕は発症した
テレビばっかり見て過ごした 　よごれた暮らしのせいで

そうさ僕らは 　世界に住めない花粉症
一人一人違う原因を持つ
その原因をみなおすことだけに 一生懸命になればいい

小さな花や大きな花 一つとして同じものはないから
花のせいにしなくてもいい もともと特別な花粉症〜

かがく‐ぶっしつ【化学物質】
純物質を、化学の研究対象として取り扱うときにいう語。また、化学合成して作った物質。

お前、肝臓で毎日化学合成やってるの知ってる？

>>262
程度の低い環境保護論者が「工業的に合成された物質」程度の意味で「化学物質」って言葉を使うことがよくあるから、
そういうことが言いたいんだろうと思う。個人的には誤用だと思うのでやめてほしいが。

言語能力の低い人へ。
「程度の低い環境保護論者」という言葉は、
「環境保護論者は程度が低い」という意味であはなく、
「環境保護論者のうちの程度の低い奴」という意味なので
無意味な煽りはしないでほしい。

>>せいぜい苦しめ
うるせーけつの穴

大体本当に山火事起すと思ってる辺りが幼い。
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしそうなくらい幼い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 03:48:03 ID:ACiZv+eC
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 14:33:23 ID:ACiZv+eC
いいコピペを発見した、ちょっと改めてみるネ。

一体どういう生活してるの？
ニートか登校拒否児童ですか？

ひきこもりって、あんま自然な生活じゃないと思うんだけど・・・。
もっと外に出て、田舎にふさわしい健康的な生活送りなさいｗｗｗ

移住すればいいなんて抜かしてる時点でニートだろｗ

小さい頃から花粉症の奴は親が花粉症の場合が多い気がする。
無意識に模倣しちゃってるんだろうね。

参考にはならんと思うけど…
自分が花粉症のこと忘れるってゆうか意識しないようにすると軽くなるような気がする。
鼻水とかでちゃうけどそれも意識しないようにする。
今年はもう無理だろうけど来年あたり試してみては？

スレ違いだった
ついでにいっときますが、花粉症の人がド田舎にきても直りませんよ。
症状が軽くなることはあるかもしれませんが。
自分はド田舎にすんでますが花粉症ですし…

>286
単純に遺伝だろ。なにが模倣だか（やれやれ）。

私は、花粉症歴約２０年です。小学生からずっと苦しんでます。でも、両親も姉も花粉症ではありません。

花粉症患者同士の子は必ず花粉症患者らしいです。

自分も去年まで1みたいに思ってた。花粉症馬鹿にしてた。
こんなにつらいものだとは思わなかった。
花粉症を馬鹿にするとえらい目にあうな。

wwwwwwwうはっっwwwwwwザマミロ

かわいそう。ガンガレよー

>>274　さてはお前こけしをもバカにしたな？ｗ

もう飽きちゃったの？花粉症のやつらもっと虐めてくれよ。あおってくれよ。

どこいったんだ　地球の仲間くんは？　帰ってこいよー。

花粉症になっちまったんだろ、きっと。
めでてえじゃねえか。

>>100 １は免疫がうまく働いてないのではないかというご意見ですかな。
　　　　それは違う意味で危険ですからね。

　　　ちなみに、空気の綺麗な杉の産地で育った父は子供のころから花粉症です。

>>279
ﾜﾛﾀ

１とかどこいったんだよ
つまんねーじゃねーか

巨人ファンって花粉症の人少ない気がするけどなんで？

でもほんと、どういう生活してたらなるの？
花粉に負ける身体なんて明らかにおかしいよ。

ありがとん。だけど煽るならもう少し上手く煽ってくれ。

>>285
いや、マジでわかんないから。
だって花粉だよ、花粉。
病原菌とかじゃないし。
そんなものに負けるなんて、
花粉症以外のマトモな人間には考えられない事だよ

>>286 生物学（特に免疫機能、細胞、遺伝子、突然変異らへんなど）を勉強してください。
　　　同じ人間でも、毒になるものは違うんです。
　　　病原体だってしかり。平気な人もいればだめなひともいます。
　　　人種でも違います。

だから、その免疫機能がどうして
狂ってるの？花粉症って。
あんた本当に勉強してるの？

>>288
小麦粉、蕎麦、卵などのアレルギーの奴の前でそれを言ってみろ

↑
なんで花粉症の免疫機能は狂ってるの？って問いに
答えてはくれないの？

意外と食いつきいいね。今日はこれまで。明日は花粉症組の反撃からね。

花粉症組って...組なのかよW

もういいよ、基地外

春厨も飛んでいるようだなｗ

>>287
その生物学でも花粉症はお手上げなわけだが

sageでスレたてかよ

>>278
何学でもいいから、花粉が病原性を持たない根拠を説明しる。

まあ、説明出来るなんて思ってないから知能障害起して切り抜けるのもいい。これマジお奨めｗ

自分は一卵性の双子の片われだが漏れは花粉症になっていても
もう一方はなってない。
二人とも職種は違えど働いているし、生活もそれほど目立った違いはないが、
唯一違うのは自分は通勤に自転車、あちらは電車を使ってることだ。

花粉症になるならないは、外に出て花粉を吸い過ぎると発症するというから
外によく出る香具師が発症するのだろう。

「花粉症になるやつってどんな生活してたの？」と問われれば
外によく出る生活してたとしか言いようがない気がするんだが。

私の場合、花粉症に発症したのが高校2年生の春でした.
石油化学コンビナートで有名なＭ県Ｙ市にある高校に通っていたのですが、
中学校まではＧ県ののド田舎で、それこそ杉だらけの山林に囲まれて
生活していたのに、発症しませんでした.
推測に過ぎないのですが、おそらく環境の変化が一因だったのかな、と.

きったない暮らしをしている人は、花粉症になるんだね。
かわいそうだけど、仕方ないよね。

只の個人差です。
　　　　終わり

新宿あたりのホームレスの方々は花粉症とは無縁のようだな。

>>298
アナタ、おすぎとピーコでしょ。
ゆうべテレビでやってた。

あぼーん

栄養取りすぎはだめね

サプリ業者あぼーんされてやんの。
苦しんでる人から搾取しようとする業者、氏ね。

漏れはどんな人でも花粉症にする薬を知っている・・・
欲しい人、この指止まれ！

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痒み、膝痛！助けてください！30年来の花粉症の悩みが一回の治療で見事に
なおってしまったのです。早速、HPを覗いて見てください。びっくりしない
でくださいね。
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>>1
たぶんこいつは、サル山で花粉症のニホンザルに向かって
同じ質問してるんだろうな。

終了！！

>1が

毎日夜8時に寝て、朝の5時に起きて、乾布摩擦を1時間行い、10キロ走った後に
完璧な栄養バランスの朝食を食べ、出社(もしくは登校)。常に姿勢に気をつけながら
デスクワーク(もしくは勉強)しつつ、常に筋肉を鍛える意識をしている。
昼になると、家から持参した栄養バランスの完璧な弁当を食べる。
もちろんすべての食材は、農家を指定し、有機栽培させた無農薬のもの。
肉は家で飼っている最高級品質の鶏のささみのみ食べる。
食事の時は一口につき１００〜200回噛む。
その後の仕事(勉強)を終え、駆け足で帰宅。
もちろんうがい手洗いはかかさない。
その後着ていた服を脱ぎ乾布摩擦。
終わったら室内用の新しい服を着る。
その後夕食をとる。もちろん栄養バランスは完璧。
夕食後風呂に入り、十分に柔軟をして就寝。
ちなみに彼は一日に歯磨きを20回以上することを義務付けられている。
もちろんジュースやお菓子を食べた事も無いので虫歯にはなりにくい。


ぐらいの健康な生活を送っていて花粉症じゃないのなら何も文句言わない。
だいたい、日付変わってもおきてるような奴がえらそうに健康を語るな。

規則正しい生活とか栄養バランスとか適度な運動とか
こういうのはマスコミが作り上げた幻想。
栄養不足でも風土病に苦しめられてても元気に生きている
民族がたくさんある。

人間は野生動物の一種。
家畜みたいに安全な生活してたら弱っていく一方。
病原菌が入り込んできたからと言って、薬で殺菌してたら
体は弱くなるだけ。
病原菌を自分の免疫で殺せるくらい強くならないといけない。

生まれたての赤ちゃんはお母さんの体内で無菌状態で過ごす。
生まれた途端にいろんな雑菌に囲まれて世界で生きていける
強い体を作る為に菌との戦いが始まる。
本来はこの戦いで生き残ったものだけが大人になれるのだ。

自然界では食う食われるの関係と共にミクロの雑菌の世界でも
弱肉強食が成り立っている。
無菌室に籠もりたいのなら、家畜のように一生薬を飲み続ける
しか残された道はない。

ようはね、簡単に言えば花粉症に対する免疫がDNAの様に1人1人違うわけよ！


んで、花粉を吸う量をある※一定の量こえちゃうと花粉症になっちゃうってわけ！


※一定の量は、人それぞれ違う。これは人それぞれ違うのは、しょうがない事。

そして、都会に花粉症が多いのはアスファルトと車が多いせい。

アスファルトは花粉を吸収せず跳ね返してしまうから、舞い終わった花粉がアスファルトに落ちても、車が動くと再び舞う。

つまり田舎より、花粉を吸う率が高くなる。

田舎は、車が少なく土が多いせいで落ちた花粉がまた舞う可能性が少ない。

と、言う事だよ！諸君！
分かったかな？

今年、花粉症がでないのは
寄生虫がいると発症しないらしいし
免疫の無くなる何かになってると思う。

>>312
まだこんなバカなこと言っているヤツがいるんだね。

客観的事実として35年前まで日本に花粉症はなかった。
（欧米では100年以上前から花粉症があったらしい。）
林業は江戸時代以前からあった産業で
そのころには毎日杉の木に登って枝打ちをしていた
職人さん達がたくさんいたことだろう。
それでも花粉症の人はいなかった。
べつに歴史の話をしているんじゃないよ。
つい最近のみんなのお父さんやお爺さんの世代の話だよ。

人それぞれある決まった一定量以上のアレルゲンを
摂取するとアレルギーが発現するって言うのは嘘。
最近の清潔指向の科学者が作り上げた仮説だろう。

現実に自然とともに暮らしているアジアの多くの地域で
アレルギーなんて全くないのだから。

>315
何を言いたいのかさっぱりわからん。自説はなんだ？
戦前の杉の量は今と比べて遙かに少なかったし、枝打ちを花粉飛散の時期にやるわけないだろうが。

>>315
バカは、てめぇだヴェケ！

>>312の後に>>313を読んだのか、てめぇはっ！

昔なんて地面は、土だらけだろぉが！

今は昔に比べ、アスファルトばっかで花粉を吸う量が増えてんだよ！


補足すると、食べ物も昔と比べだいぶ違うってのも少なからず影響してるだろうけど。

>>317
ヴェケ×
ヴォケ○


すんまそ！

>>317
今ではアジアでもタイとか中国とか
日本よりも車の排気ガスが問題になっている国は多いんだよ。

それでも花粉症が問題になったのは聞いたことがない。

俺が言いたいのは花粉症やアレルギーの問題は
おそらく自然の環境が悪いんじゃなくて
人間がそれに適応出来なくたって弱くなった事だと思う。

>>319の言いぶんも分かる。適応出来ない体になってる気もする。

だが、誰が排気ガスなんて言ったよ！orz

ちゃんと嫁！

>319
聞いたこと無い、ってのは弱いな。ちゃんと調べたのか？

都会は、田舎にくらべ道路を24時間ビュンビュン車が走ってんの！

分かる？

そのせいで、花粉も24時間休まず舞ってるわけよっ！
ましてや、アスファルトで花粉も跳ね返る。

そのせいで、花粉を大量に吸う率が上がると同時に、人それぞれの花粉に対する免疫の一定の量をこえる率も上がる。

あっ！本当だ。排気ガスの話じゃなかったのね。
車が出てきたから勘違いしてしまいました。

それでも俺の考えは変わらないよ。
今花粉症になっている人には花粉に勝つ強い体になって欲しい。

潔癖性なんて言うのはほとんど病気だよ。
しまいには他人さえ受け入れられなくなる。

精神的にも身体的にも異物を受け入れて強くなろう。
絶対幸せになること間違いない。

漏れは酒（特にビール）飲みすぎた次の日がひどい。

>>323
潔癖症でなくとも花粉症になってるていうのに・・・

>>319
中国は黄砂だな…。
アジアは花粉症に悩めるほど裕福な家庭が少ないからわかってないだけ。
ヨーロッパでは大昔から花粉症が認知されていたそうだけど、排気ガスは少なくとも無いな。

>>323
どうでもいいけど潔癖症と花粉症をイコールにするな。
清潔すぎると体内免疫力が低下する ⇒ 微量の因子で影響を受ける。
って事が言いたいんだろうが、花粉症はそもそも発病のメカニズムが違う。
一見正論っぽいが、論点がずれまくりだぞ。

食べ物が道に落ちても拾って食べよう！！昔はみんなそうだったんだ！！
そうすればみんな幸せになるから！！
釣られてみたけど、もうね（ｒｙ

>アジアは花粉症に悩めるほど裕福な家庭が少ないからわかってないだけ。

なんかそう言われたらそう言う気もするけど、だからって外に出たくないって
言う人はいなかったような気がする。

>>327
日本じゃ飲み水には必ず殺菌剤が入ってるし、
怪我しても化膿することなく直るくらい空気中の雑菌が少ないような
気がするんだけど。

なんかみんなに言われて自信なくなってきたけど、
アジアには鼻たれ小僧は多いけど、アレルギーの大人はたぶんいない！

>328
だから調べろよw

中国の杉を植林した地域で花粉症が多発してるのも知らないんだろなあ。

>>1　もち普通の生活だよ　あんたも時間の問題さ　ぷぷ

http://www.3443.or.jp/esse/h02_bien06.htm

ググってみたらこんなんあったけど
どうもこの人花粉症の原因を花粉にしたくて
たまらないような調査ばかりやってるんだよね。

まるで人類は昔から今に至るまで花粉症に
苦しめられてきたような。

花粉症が問題になっているのが日本と欧米だけ
だという事実を無視している。

そもそも春になると人類は鼻水をたらし目がかゆくなるのは
当たり前だったというんだろうか。
そんなことが昔の小説のどこに書いてあるんだ。

日本の杉だけが花粉症を引き起こしているのではない。
花粉の量に関係なく発症する人は発症している。

>331
おまいも>329を無視すんなよｗ

　国内で杉を大量に植えたのは戦後だから、７５年頃から花粉量が増えた。
５０年代以前は多くのスギが、まだ花粉が増える樹齢に達していなかったし、
薪や工事の足場、電柱などに木を使っていたから
木は順次切ったり手入れして、それほど無駄なく使っていたと考えられる。
しかし天然林を切ってスギを植えることが奨励され、現在では国土の１２％が人口スギ林。
切って構わない樹齢５０年程度のスギもなかなか伐採されない。

　途上国は現在も、薪用や輸出にかなりの木を切っているらしいから
昔の日本と同じように、植えても若い木が多いのかもしれない。
自然林が多く、日本のような極端な単一品種植樹はしていないのかもしれない。
また花粉を多く出さない木もあるので、樹種にもよる。

アジア各国の森林生育状況を知らない奴に衛生状況がどうと言われても、説得力がない。

あと、小説つーか映画だが「ハワーズエンド」には干し草熱が出てくるらしいよ>>331
自分が知らない＝ないと考える厨にマジレス。

>>329
中国は日本のスギなんだろうか…原生のものは花粉が少ないらしいね。
年功序列で若い奴だけ爆発的にいるわけじゃないから当然か…。
そうそう台湾でせっせとタイワンスギを植林しているらしいね。
こりゃ30年後ぐらいの台湾・沖縄はスギ花粉症の楽園ではなくなるな…。

>>22
ワラタ。久々にこんな冷酷な人間見たよ

アレルギーの遺伝でしょ。

>>336 遺伝だけじゃありませそ

>>1さん
頑張って下さい
＞ 小さな花粉、このなかにあの大木の命の源がつまってるなんて信じられません！
ふしぎだな。そして、地球のすばらしさ、命のやさしさを感じるのです。

僕はこの文はとても素敵だと思います。
90さんに同情したところなんかも何か涙ぐんでしまいました。

>338
是非ＡＶのフィニッシュ後の白濁液体を見て、同じ事を思って欲しい。

>>323
二年間くらい風邪ひいたことなくて、
もちろん病気にもなったことないんだけど、花粉症だけには勝てない。
部屋もたまにしか掃除しないし、潔癖性っていうのも当てはまらないと思う。
精神的ってのは自分では分からないけど、そんなに弱くないと思う。
何が足りないのか教えてくれ。自分だけではわからん。

要するに、小泉や石原、松井は人間の屑だと言うことで良いわけだな？>>1

感染症がほとんどなくなったせいだって本に書いてあった。
そういうながーい目で見ると「潔癖性」のせいと言えるのかもしれない。
じゃあ、戦後すぐぐらいの衛生状態がいいかというとそうとも言えない。
まあ、「感染死」か「花粉症」かと言う二者択一って事で。。。

論点ずれるの承知で言わせてくれ。
感染症はなくなってなんかいない。
抗生物質や殺菌剤で無菌状態？
耐性菌ってのがうようよしてるじゃない。
確かに無菌環境とやらで育って免疫力弱まったせいでその耐性菌に負けて死ぬわけだが。。。
それと花粉症の話を一緒くたにしてしまってはまずいだろう。

署名にご協力ください。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kafunsyou_iyaiya

巨人ファンって花粉症の人少ない気がする

自分も全く潔癖症じゃない。
部屋のカーテンや壁にはカビが蔓延っているが、全く無問題。

ただ、自分は外で働く仕事だ。
仲間の殆どが花粉症になった。データでは国民の４人に１人らしいが、
うちの職場の９割は花粉症になっている。

「俺は潔癖症じゃない」と言われても日本に住んでいる限り
そもそも菌が少ないんだから単なるずぼらにしか見えない。

飲み水には必ず塩素が入っているし、
食べ物は食品衛生法で決められた保存料とか賞味期限が
あるから雑菌を口にする機会はほとんどないはず。

うるるん滞在記の世界を想像して欲しいんだよね。
あの番組でも向こうに渡って早々に体調崩して寝込んでしまう
出演者がたまにいるけど、あの時に、子宮から出たばかりの
赤ちゃんが「世界」の洗礼を受けてるんだと思っている。
あれは一見体調を崩しているだけのように見えるけど、
本人の体の中では、その世界で生きていくために
自分の免疫機能と新たに入り込んだ雑菌が戦っているんだよ。
この時に抗生物質で菌を殺してしまうと負け。
現地の人に任せよう。薬草をくれるかもしれないし、儀式で
お払いをしてくれるかもしれない。
どっちにしてもみんながあなたに力を与えてくれる。
これが免疫機能に一番効果がある。

>>340
精神的ってのは、風邪やお腹が痛いくらいで
薬を使うなと言う意味で書いたつもりなんだよ…

俺は今30代後半で小学生の頃から花粉症でアトピーだった。
かなりひどかったんだよ。
それが20代の時にアジアに旅行ばかり行くようになって
アレルギーが完全に治ったばかりではなく、
とても幸せだったんだ。

今海外に長期で行けない人にとって、
現段階で分かっている有効な治療方法は
寄生虫くらいだと思う。
まだはっきり効果が示された訳じゃないけど
試してみる価値はあると思う。
入手が難しいのが難点だけど。

>>348
入手が難しくて効果が保証されないものを、
毎月かっつかっつで生きている貧乏サラリーマンに、
個人で試せというのか？
絵空事に過ぎないんだよ、あなたの言っていることは。

つーか個体数の問題だろ＞田舎と都会
都会は人多いから、必然的に花粉症の人も多い。
田舎は人少ないから、必然的に花粉症の人も少ない。

潔癖症論議は、一義的過ぎる。
潔癖症な社会云々の前に
日本の林野政策の間違い（杉植え杉）があるわけだからさ。

寄生虫は効果が無いと思う
実際回虫に感染してみたけど
鼻炎もアトピーもあいかわらず
藤田教授の学説は間違っている
本人も薄々気づいてそう
最近姿を見せないし
でも藤田のおっさんの言いたいこともよくわかる
今のような潔癖社会でこそ花粉症が存在するのは事実だ
ただそれが科学的には説明できないだけなのだ

>>351
藤田教授はナオミちゃんが死んで落ち込んでいるらしい…。

花粉症と関係ないが、傷ついても血液中の血小板が即、傷口をかさぶたとして塞いでくれる。
傷があまりつかない現代社会では逆に、血管内へ血栓を作りゆくゆくは心臓や脳に問題を起こしてしまう。
本来必要な仕組みであるにもかかわらず、生活の変化によって無用の作用になったわけだが、
花粉症もこれに似ている気がする…。

>>352
なるほどねー。
脳梗塞とか心筋梗塞が増えてるけど原因は
その辺にあるのかもしれないね。
医者はそんなこと一言も言わないけど。

人間の体が、数百万年かけて地上の環境に適応して変化してきたのに
現代の生活ではその機能の多くが不要になって、
それがいろんな問題を引き起こしているんだね。

人間のDNAはバクテリアの様に簡単に変化して適応することはできないから、
時代を巻き戻して昔の生活に少しずつ近づけていくしかないと思う。

糖尿病もそんな病気の一つだよね。
人間の体は、飢餓には対処する機能が備わっているけど
長期間の栄養の取り過ぎには対処できない。

つまり、現代人のワガママ病のひとつってことだね。
それなのに花粉症の人間はバカだから
ひたすら杉だけのせいにして責任転嫁している。
山燃やせっていう奴ほんと多いよな。
頭悪い人間の存在って本当に害悪だよな。

アレルゲンとなった天然物を、次々と排除していって
最後には無菌室で生きるつもりかね。愚かな。

まぁすくなくとも杉は天然じゃないな…。

バブルからさらにみんなおかしくなったんだよ。
クーラーに車。
夏をさらに暑くするつもりか？

クーラーも車も使ってませんが。

コンビニ弁当も嫌いだし、ファーストフードなんて年に数回しか食ってねえよ。
まあ化学調味料なんかは、どう足掻いても多少なり摂取してるんだろうが、
周りと比べてこうもナチュラルな生活の自分が花粉症になるなんてな。

自分は外回りが多く人よりも花粉を吸う量が多かったせいだと思ってる。
車の排気ガスが影響してるってんなら、
車に乗らない自分は間接的に被害者って事だな。

>356
どこを縦読みでつか？ｗ

♥

>>358
夏が猛暑＝前年に関係なく大量飛散。

松花粉の方がつらい

>>362
珍しいな…。
盆栽の松でも花粉をつけるからトラップ沢山だな…。
遠目からでもわかる杉や檜と違ってつらいな…。
そろそろか…。

松花粉症は始まりはいつごろ？
もう？(;´д`)

署名にご協力ください
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kafunsyou_iyaiya

花粉ごときにやられるって、
マジ、だめなんじゃない？

地球と共存できない、花粉症ワガママ人間って、
この地球に存在すること自体が意味不明。。

>>366
超長期粘着おつかれさま。

久しぶりに来たらまだやってるんでビックリです。
そこまでこだわる存在自体が意味不明。

おおかた、花粉症のヤツにいじめられて不登校になったんだろ？
でも客観的に見たらキモイだけで、誰も同情しないぞ。
もっと強く生きろよ！がんばれ！

>>366
粘着皿仕上げ

花粉症の最大の元凶である杉の木は、あきらかに予測を欠いた、というより予測を怠った国家の林業に関
する失政の所産でしかない。生育の早い杉は戦後住宅の増設のために集中して植林された。その促進のた
めに作られた「昔々その昔、椎の木林のすぐそばに、小さなお山があったとさー」という童謡を私も覚えてい
るが、その後世界の流通が変わり国産よりも安い外材が優先され、国内の杉の森は放置され続けた。その
結果森は荒れ、いたずらに樹齢の延びた杉は自己防衛のために過剰な花粉を放出するようになった。

　そんなことは花粉被害者の誰もが知っていることだが、これだけ膨大な数の国民が苦しみぬいているの
に、政府はなぜこの問題に積極的に対応してこなかったのか理解に苦しむ。これはあくまで自分がこの難病
にとりつかれてのことだが。

　よく、新しい公共事業の展開前に、これが実現するとどれほどの経済効果があるという分析予測が発表さ
れる。渋滞解消のためのバイパスやハイウェイ、橋の建設、あるいは空港の滑走路増設は、確かに通行時
間の短縮のもたらす燃料等の経費の節減をもたらすし、環境問題の好転にも繋（つな）がるし、他の要因に
よる経済効果を確実にもたらす。

　ならばなぜ今までこれほど広大な範囲で、膨大な健康被害をもたらしている花粉症に関しての、その防止
による経済効果が計測されてこなかったのか。

　治療の受け手の医師会は、治療の売り上げなんぞよりも、その問題の放置が社会にもたらす深刻な影響
に警告を発してもいる。

　荒れた森に手を加え健全化するのにどれほどの経費がかかるのかという予測すら聞いたことがない。林野
庁のホームページを見ると、国土の保全、水源の涵養（かんよう）、温暖化の防止のためには一度に伐採と
はいかず、徐々に他の品種の木と植え替えていくしかないとあるが、これも体裁のいい言い訳というか、役所
はもうお手上げだという本音の域を出ずに、悩める者たちへの何の救済にも期待にも繋がらない。

　これがわが国独特のいわば風土病ともいうべきものであり、その原因は林野行政の失敗でしかない。とに
かく六分の一の国民が、年間の四分の一の長期にわたって苦しみ、仕事の能率を欠き、とどのつまり膨大な
マイナス経済効果を蒙（こうむ）っているのだ。これがどうして国会での重要議題とならないのか。なぜ、せめ
て将来数年にわたろうと花粉症淘汰（とうた）の計画が机上にすら存在しないのか。これがせいぜい数人の
生死に関わるだけの、サーズなど新しい疫病となると国を挙げての大騒ぎとなるのに、自殺者まで出ている
花粉症対策が国事たりえず、選挙の争点の一つともならないのは、国事担当者の政治家、官僚の鈍化と怠
慢のせいというよりない。

http://www.sankei.co.jp/news/050502/morning/02iti003.htm

粘着花粉症ってキモい。

つーか杉だけじゃなくて
檜でも松でも白樺でも花粉症になるんだろ？
そりゃもはやお前たちの生活が堕落して狂ってるからだ。

野山や、ほかのまじめな人間たちを巻き添えにしないで
ダメ生物のおまいらだけで勝手に芯でくれい！

他にもダニやハウスダストでもアレルギーになるな。
アレルゲンの増加とアレルギーの発症、増悪は相関関係にある。
お前の家の中に大量にダニとハウスダスト放り込んでも、
生活が堕落してない高等生物のお前さんは平気なんだな。
花粉も悪くないなら、ダニもほこりも悪くないよな。

ところで蚊に刺された後腫れるのもアレルギーって知ってたか？
お前ってすげえな、アレルギー起こさないんだもんな。

まるで、人間は、さいごには
無菌室に住むのが当たり前といってるみたいだな。
やっぱ馬鹿だから花粉症になってるのかな？

悪いのは明らかに、人工的な汚染物質にまみれて暮らし
しかもいまだにそれを、キレイで先進的だとカンチガイし続ける
お前たちだろ。

本当に花粉症ってキモワガママだよな〜。
心身共にカタワって感じ。

赤ちゃんでも花粉症にはなるのかな？？
幼稚園生で花粉症の子とかいるもんね。

赤ちゃんで花粉症は十分ありえる
生まれつきアレルギー餅なんていくらでもいる
野生の猿だって花粉症になる

たぶん昔はアレルギーというものの認知度が低くて､アレルギー体質の子供は小さいうちにｱﾅﾌｨﾗｷｼｰｼｮｯｸ起こして死んじゃって､原因不明って事にされてるだけなんだろなと思う

まぁ花粉症＝ﾜｶﾞﾏﾏという今時恥ずかしい間違った知識しかない香具師は､将来アレルギー持ちの子供が産まれても殺さないように気をつけろよ

>>372
アホか知恵遅れ。書いたものよく読め。
アレルゲンたる物質が多すぎるとアレルギー発症率が高くなるって書いただろ。
日本の三大アレルギーは杉、桧、ダニ。全部戦後急増したんだよ。
一度アレルギー体質になると他のものにもアレルギー反応起こしやすくなる。

また大気汚染は高度経済成長期に比べて大分改善されてきている。
東京都では排ガス規制も敷かれた。
なのになんで年々花粉症患者が増え続けるんだ？
アレルギーと大気汚染の接点を見つけようと、大昔から研究されてんのに
明確な答えは見つかっていない。
出たものはディーゼル排出物が炭のような構造をしていて、
そこにアレルゲンを吸着して、長く鼻腔に留まるという副因でしかない。
公害病のように大気汚染そのものが原因で発症する場合もあるがな。

で、何度論破されれば気が済むんだ、キチガイ。
40年前に２ちゃんがあったら、
「四日市でぜんそくになる奴はおかしい。1000人程度しかかかってない。
大部分は何ともないから、硫黄酸化物は悪くない」
こんな煽りスレ立ててるだろ。

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くりしないでくださいね。☆★☆★☆★☆★

＞赤ちゃんで花粉症は十分ありえる
そんなの親のせいでいくらでもなる。

＞生まれつきアレルギー餅なんていくらでもいる
親が毒薬飲めばいくらでも奇形の子が生まれる。

＞野生の猿だって花粉症になる
車や観光客の多い観光地の猿、と何回いわれてもわからない。

なんだか精神的にもやっぱりダメ人間だよね。

まあ、実際杉は多いでしょう。だからといって花粉症は
次はヒノキ、次は松、次は樺、次は稲・・・
次々アレルゲン指定していって、植物を全部悪者にして終わり。
自分の過ちを認めたり、自分の暮らしを変えようとは絶対にしない。

いくら自分達が自業自得で過田和になり、
植物のいるところに住めなくなったからって
植物を駆逐しようとするのはあまりに本末転倒＆迷惑だからやめて欲すい。

杉林のそばのきれいな空気を吸って
一家ご近所みんな花粉症知らずの中、俺だけ花粉症ですよ・・・

自然ではあり得ない密度で人為的に植林された杉が、自然なんですかねぇｗ
杉そのものが人工物ではないだけで、要するに（滅びてしまった林業という）
産業公害の一種だというのが分からない馬鹿がいるのがオドロキｗ

>>377
おい、うじ虫ID:xaEATuTd。俺への反論はまだか？
お前ずっとここで粘着してる奴だろ。

●アレルゲンの量とアレルギー発症者は比例してる
異物が大量に進入してくれば、人体は警戒して抗体を作る。
警戒量の値は人それぞれだが、量が増えれば多くの人は花粉を警戒する。
東京では四人に一人がスギ花粉を異物と認識している。学校だったら学級閉鎖だ。
さらに一度警戒体勢に入った体は、他の異種たんぱく質にも攻撃的になる。

杉花粉が多い→抗体が増加→過敏症

ちなみに桧は花粉が杉と似たような構造をしていることと、
猛暑だと成長するという点で共通しているので同種のアレルギーと考えられる。

四日市ぜんそくの人たちも、お前みたいなゴミ野郎に非難されたそうだな。
「いくら自分達が自業自得で過田和になり、
工場のあるところに住めなくなったからって
工場を撤廃させようとするのはあまりに本末転倒＆勤め先を失って迷惑だからやめて欲すい。」


これだけの大人数が日本中で発症してるのはなんでだ？
よく考えろやうじ虫。

>>377様は知能が蛆虫なんでしょうね､大変ですね､生活に支障をきたしていたりしなければよいのですが…ご慈愛下さいね377様
ｱﾚﾙｷﾞｰの知識が､薬局に置いてあるような子供にもわかる2〜3ﾍﾟｰｼﾞの小冊子程度の知識ももちあわせないままｱﾚﾙｷﾞｰについて専用板に書き込む､この無鉄砲なまでの勇気には頭が下がります｡
しかし興味はお持ちのようですので､是非小学校1年理科からやりなおせばきっと正しい知識が得られるかと思います｡頑張ってください！！

＞東京では四人に一人がスギ花粉を異物と認識している

地方では４人に１人てことはありえないですよね。
それはつまり、東京の人間の生活が
狂ってるってことですか？
公害をなくし、まともな生活を心掛けてくださいねﾌﾟ

>>382
これを読め
http://www.3443.or.jp/book/book_sugikafun/sg0306_2.htm

花粉症になるのは食生活も関わっている。
つーか>>1、体が鈍くて花粉に反応してないだけだろ。生体機能はたしてないんじゃね？人の苦しみが分からないやつは一生人間関係に困る。

花粉に反応するほど
体が敏感なんて、
うらやましいなあ すごいネ！

もっともっと敏感になって、
最終的に水とか飲めなくなったら面白いネェ！

花粉擁護キチガイへの対応ガイドライン


1自然マンセーキチガイ
「花粉は悪くないんだ！反応する奴は毒されてる！」

●対策　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110385163/201
より抜粋。

「アルコール中毒になる人はおかしい。アルコール自体にはなんの毒性もない。
　原因はむしろアルコール分解酵素が正常に働かないことにあるんだろう。」
などと言うのと同じ。
一見正しいように見えるが、ほとんど意味がないことを言っているに等しい。
分解酵素の働きの度合いは人によって違うし、当たり前だが、
アルコール中毒になるかならないかは摂取量も大きく関係してくる。
つまりは先天的なものと後天的なものの両方が関係してくるわけだ。

空からアルコールを撒かれたとしよう。
アルコール分解酵素が働く人はあまり影響を受けない。
下戸の人は一溜まりもなく酔いつぶれて日常生活が送れなくなる。
一方ある程度アルコールを分解できる人でも、アルコールの量が増えれば酔いが回ってくる。
非常に強い人もいれば、全く酔わない人もいる。
彼らに言わせれば「この程度の酒で酔う奴がおかしい」となる。

政府の対策は患者にはなるべく外出しないように指示し、酔い止めを飲ませて終了。
50年掛けてアルコールが撒かれるのを直すから、我慢しろ。
何十年かすればアルコール分解酵素を活性化する薬も出来るだろ。

アルコールの例えを花粉に置き換えてみるように。

2知性派を装う人
「杉や桧を急激に伐採すれば、洪水が起こる。伐採推進派は何も考えていない」

●対策
一見正しいようだが、これも別の事例に置き換えてみると違う見解が出るはず。

凶悪殺人事件の犯人に対して、検察側はほとんどの場合死刑を要求するが、
判決は無期懲役になることが多い。
ここで検察側が「どうせ無期懲役になるんだから、最初から無期懲役を求刑しよう」と
したとする。
が、それで無期懲役になるかといえばならないだろう。
当然弁護側はもっと減刑しようと要求してくるからだ。

杉をいきなり切ったら水害が起こると、伐採派をたしなめる人。
（針葉樹は根が浅いから、大して防災の役に立たないという議論は抜きにする）
そういった態度で要求したとしよう。
林野庁や放置林の地主は動くだろうか？
「花粉症患者もいきなり切るなっていってるじゃねーか。そのうちでいいだろ。植え替えるよ、50年ぐらいで」
現に林野庁は30年、50年掛けて花粉の少ない杉に植え替えるという政策を打ち出してる。
「ほら、俺たちは動いてるぞ。急に伐採できないからな。お前らあと数十年我慢しろ」

知性派でいるのは一見賢いようだけど、一歩下がれば相手も譲歩してくれるわけじゃない。
むしろ一歩踏み込んでくるだろう。
彼らにとっては自分の利益（杉切るの金掛かる）が大事で、花粉症患者なんてどうでもいいわけで、
そういった手合いを相手にするのに「いきなり切るのは無理だ」という態度で臨んじゃいけない。
それは裁判官の態度であって、原告の態度じゃない。
もちろん僕も本当に今年中に伐採できるなどとは思っていない。
が、「この程度でいいや」という主張をすればもっと下がることを迫られる。
あくまで患者は原告として主張すべきだと思う。

>>384
んなわけない。テキトーきわまりない生活してたってならない奴はならない。
単に、都市部だとか、ちょっと開発された平野部で中途半端に小奇麗な生活してる
連中の身体能力が退化したってだけの話だろう。

大体、本当に食生活に関わってるなら、山に囲まれた土地の先住民なんかは、昔は
食生活が非常に限られていたんだから、花粉症の家系じゃなきゃおかしいだろうが。

健康商売屋の戯言を真に受ける384は、将来プロの社会保障ゴロになるのは確実。

デリケートじゃない香具師のひがみ

>>388
おまえは本当に馬鹿だなあ
この飽食の時代だからこそ花粉症が流行ってるんだよ
試しに肉を全く食わなきゃ花粉症も軽くなるよ

で、結局どういう ＜デリケートな＞ 生活してたら、
毒もない、ただの植物の花粉なんかに負ける、
へんな身体になるの？

きっと見てて必死なくらいデリケートなんだろうなあ。
どんどんエスカレートして、全ての花粉に反応するようになって
一年中マスクになったりして。それけっこう笑えるよね。

そのうちイネ花粉のアレルギーとかゲットしたら、もっと楽しいだろうね。
米食文化まで必死になって否定しなきゃなんないの。

花粉症の人を我儘だのおかしいのって言う人は
癌患者にも笑いながら｢なんで癌なんかになるのかわかんないねﾆﾔﾆﾔ｣って言うんだろうね
先天的な病気で生まれてからずっと苦しんでる人にも言うんだろうね
事故で体が不自由になった人にももちろん言うんだろうね

恐ろしいよね…人の苦しみなんて何ともおもわないんだぜ…

>>390
高たんぱく、高脂肪の食生活は成人病をはじめとした様々な弊害を招く。
当然アレルギーとの関係も疑われた。

俺の知人にAさんとBさんがいる。
どちらも肉嫌い。Bさんに至っては魚も嫌い。
女性だが貧血になるほどたんぱく質を取らない。
だが、この二人はアレルギー持ち、アトピー持ち。
俺個人も半年ぐらい肉を控えていた時期があった。
アレルギーは悪化も改善もしなかった。
俺は本来肉好きなので、今はごく普通に食べてる。
アレルギー症状に変化なし。

食生活の欧米化が原因というのは、もう10年以上も前から噂されている話だ。
当然、ちゃんとした研究施設では精密な実験が行われてるのだろう。
しかし、アレルギーの治療に食生活の指導が盛り込まれてる現実はない。
高血圧や糖尿病の治療には薬と一緒に食事制限もされる。
つまり、関係は薄い、もしくはほぼ無関係ということじゃないだろうか。
ごくまれに食事制限をうたう胡散臭い医者もいるが、
「なんとなくよくなった気がする」「わからない」「効果なかった」
など大幅な改善はしていない。
素人が思いつきそうな治療は、既に学者がやってるよ。


花粉が飛べば悪化、花粉が消えれば完治。
これほど明快な因果関係をどうして認めようとしない人がいるんだろうな。

寄生虫説を唱えてた奴もいたけど、
実際に調査したらむしろアレルギーを悪化させてたって結果が出たな。
ごにょごにょと歯切れの悪いことをいって、以後表舞台から姿を消してる。

>>391＝花粉症粘着のレポート
恐らくここの>>1、多数の煽りスレを乱立している奴と想定される。

花粉の無害を唱え、アレルギー症状を起こす患者を嘲弄する発言を繰り返す。
得意になって屁理屈を披露するが、専門知識のある患者にあっさりと打ち破られる。
薄っぺらい浅知恵で応戦するものの、ますます無知を露呈する結果に終わる。
その後も既に論破された発言を繰り返すが、専門的な反論があるとすぐ沈黙。
ただのバカだとばれてしまったので構ってくれる人は減少。
現在も生息中。

こいつを見かけたらこれを出しておけばいい。

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

自分に都合の悪い植物は否定。
自分に都合の悪い山は燃やす。
自分に都合の悪い意見は気違い扱い。

そして絶対に自分の生活とかは改める気がないのが花粉症患者の特徴。
だからそんな形輪の人間になってしまったというのに。
ここまでいくと完全自業自得つううか、
もう一生、片和のままだね。いろんな意味で哀れだ。

苦しんでいる人を嘲笑するのが趣味のお前ほどは、哀れではないなｗ

>>1をはじめとする粘着は太木数子の信者か､あの真っ白な服きてｿﾞﾛｿﾞﾛ歩いてる連中



ｷﾓｽ

>>393
しかし昔は花粉症なんて認知されていなかったと思うのだが
なぜここ30年ほどで急激に増えたのだろうか？
なんか最初の疑問に戻ってしまったが。

花粉症だけ特別に増えてると考えていると、原因を見失う。
小麦アレルギー卵アレルギーなど、アレルギー体質自体が
ものすごい勢いで増えてるよ。
時間を経て発現する人も多いし、
世代が新しくなるにつれ、生まれつきアレルギー持ちも増えまくり。

だいたい自分たちも動物のくせに、自然から離れて暮らし過ぎなんだよ、
しかもその生活のほうが良いとか、人として当然とか思い込んでる。
体が悲鳴をあげてもまだ学習できない人もいるしね。

はあ…何度叩いても涌いて出るな。

体内で消化不全になったたんぱく質がアレルギー反応を起こす。
主に消化器官が未発達な幼児に多いが、ストレスや暴食などで
胃腸の機能が低下していると成人でも起こる。
最近は食物アレルギーの制限は見直され消化器官の強化をする方針が増えている。

おい。この手の病気は昔からあったんだよ。誰だってこの病名聞いたことあるだろ。
じ　ん　ま　し　ん。
じんましんのメカニズムが解明されてアレルギーに分類されたってだけだ。

うちの母親が｢私､子供の頃いわゆるｱﾚﾙｷﾞｰ体質だったんだろうな､あの頃そんな言葉知らなかったけど｣と｡
ちなみに母は60代
しょっちゅうじんましん出たりｾﾞｰｾﾞｰいったりしてて､当時は単に虚弱な子供として分類されてたみたいだけど

木の芽時って言葉もあるし､認知されてなかっただけで花粉症は昔からあるんだろうね

> だいたい自分たちも動物のくせに、自然から離れて暮らし過ぎなんだよ

はぁ。人為的に植林した杉の花粉が　自　然　なんですか（ぷ

＞人為的に植林した杉
杉自体も人間が作ったと勘違いしてる花粉症がいるみたいよね、
びっくりするほど池沼だ。
どうりで学習できないわけだ、っぷ。

田舎や、アジアの非潔癖生活に移行して
治った人なんていくらでもいるのに。
あくまで全て悪いのは100％花粉で
自分の生活には一点の非もないっていいたくて、
ずーっと粘着している花粉症が約１名＝ ID:fwzN0Str

自分のワガママ暮らしを妨害するものは
すべて排除って感じ。やっぱ変な病気の人わ、こわいね〜。

新築の接着剤くさいアパートに引っ越したら花粉症になった。

>>403
田舎や、アジアの非潔癖生活に移行して
治った人なんていくらでもいるのに。
自分の生活には一点の非もないっていいたくて、
ずーっと粘着している花粉症が約１名＝ ID:fwzN0Str

尊師と共に暮らし、ヨーガを実践して
治った人なんていくらでもいるのに。
修行するぞ修行するぞ修行するぞ

幽霊がいるって証拠は出せないが、幽霊はいる。
文句あるなら幽霊がいないって証拠を出してみろ。
出せないだろう。だから幽霊はいるんだ。

俺がそうだといったらそうなんだ！
そうなるという客観的データはないし、胡散臭い論拠を挙げて
そのたびに何度も論破されてるけどそうなんだ！

1仮説を持ち出す
2裏づけはなく、むしろ矛盾するものが多いと指摘される
3「なら俺の仮説が100%間違ってるデータを出せ！」と逆ギレ

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

もういいじゃん。
「おれは花粉症になんかならない」って言ってた人が、
今年はどんどん花粉症になって赤っ恥をかいてるし。
来年は今年以上、再来年はさらに。
これから先散布する花粉の量は、確実に増えるんだし。
つらさがわかる人間は１月くらいからしっかり対策して、
快適に過ごせるようにしたらいい。
もういい、もう終わったんだよ。（今年は）

花粉症がズルズルいってうぜえとか、アトピーはきもいならここまで構わない。
俺が許せないのは、でたらめな情報でアレルギーが患者自身に責任があると非難してることだ。

世間の人たちは>>1のように頭のおかしい人間ばかりじゃないと思うが、
未だに蔓延ってる植物だったら何でも悪くないという嘘の壁は厚い。
患者ですら騙されてる人が多い。
俺自身も釈然としないものを感じながらも嘘の常識に囚われてた。
そうして患者は強烈な眠気を伴う抗ヒスタミン剤や、重大な副作用と隣り合わせのステロイドを投与され
毎年流行るわけのわからないお茶（といいつつ俺も毎年買ってしまう）や乳酸菌（整腸は実践済み）を買わされてる。

よくアロエエキスを配合した化粧水が売られているが、
実は過去に濃度の問題で接触性皮膚炎を起こした事例がある。
そのため、現在では配合量が制限されている。
有名な植物の接触性皮膚炎ではウルシもある。
植物で被れるというのは、登山ではよく聞く。
植物なら全て悪くないというのはよく考えれば誰でもわかる嘘。

キチガイ>>1は抗アレルギー剤を毒物とかほざきそうだが、
抗アレルギー成分は植物から発見された。
花粉症向けのお茶なんかは抗アレルギー成分をうたい文句にしてる。
現在ニキビ治療や育毛剤、歯磨き粉まで幅広く配合されている
ステロイド類似物質グリチルリチン酸。
これは甘草（カンゾウ）という植物から抽出されてるもの。
ちなみに甘草は漢方薬でも重要な生薬の一つで多くの処方に使われてる。

植物なんか人間とは別の生物だ。人間に益をもたらす方が少数派。
クマさんもオオカミさんも自然はみんなお友達と考えてるバカ野郎は樹海にでも行って暮らせ。
つーか、資源を食いつぶして出来た塊のパソコンなんか使うなって話だｗ

＞アレルギーが患者自身に責任がある

というか、アレルギー社会に、責任がある。
でもその構成員の花粉症患者に全く責任がないかといえば、そうも言えない。
自ら進んで潔癖社会→アレルギー化社会を助長しておいて、
そこをなんとかする気はなく、
ただ杉だけを悪者にして終わらせようというのなら、
かなりタチの悪い構成員だと思うし。

テレビゲームとかバーチャル世界しか興味なさそうな、
都会の毒電波花粉症人間の主張を鵜呑みにする気なし。
そんな主張は、地球と共に生きる健常人にとって害悪だから。

昔高たんぱく高脂肪が、衛生環境が、寄生虫が、大気汚染があったなかったから、今アレルギーが発症した。
一見それっぽいが因果関係は証明されてないペテン説が跳梁跋扈してる。

信仰心がなくなった、目上への感謝がなくなった（細木談）、
行者イエダニを飼ってない、足の裏が健康じゃない、スカラー波が飛んでる…

データの伴わない推論は妄想だけでものを述べてるのと何ら変わらん。
寄生虫がいなくなったのがアレルギーの原因だと得意になって語ってた学者がいたが、
調査してみればむしろアレルギーを悪化させていたという結果が出た。

粘着も最近じゃペテンデータを挙げることもできず、中傷を繰り返すに留まってるから
もう放置しておくよ。嘘が露呈したときに恥をかかないように。

俺は普段はワシントンＤＣに住んでいるわけだが、日本の杉や檜がないので
お花見も快適。

だが出張で日本に長く滞在することがあるわけだが、それが春だと悲惨。

つまり、アメリカの大都市での生活は健全で、東京は不健全なわけかｗ

そういう毒電波をまき散らす馬鹿は、回線切って首釣って（ｒｙ

ちなみに、アメリカじゃあツベルクリンが陽性だと大変ｗ
結核菌に汚染されたというわけで、隔離されかねないｗｗｗ
食い物はもちろん「高蛋白、高脂肪」で「結核菌なんか全くいない衛生
環境」だし、寄生虫なんかいようものならマジで隔離だ。

（細木の言うのが仏教・神道なら）信仰心はゼロだし、目上への感謝
なんて言ってると、年下の上司にレイオフされるｗ

車にばかりのってるので、扁平足は普通で「足の裏」は不健康ｗｗｗ

ちなみに、ＤＣやマンハッタンの都心に住んでたときも、ＤＣの郊外の
森の中で暮らしている今も、花粉症はでませんが、なにか？

確かにペテンデータもたくさんあるよネ！
でもあなたのようなうんこ並電波が
データをペテン扱いすることも、水俣病以来、進歩してないしね。
まあどっちがどうとはいえないけれどね、

ていうか、全てのアトピーやアレルギーは、昔から今と同じほど
ひどかったのか、というデータあったら出してみてね。
どうも頭までも劣悪なようだから、わかってないみたいだけど、
アトピーやアレルギーが＜現・代・病＞って言われる理由を
わかっているのかなあ〜？

>>410-411
ではもっとアメリカ名物ジャンクフードをガンガン食って
しっかりと人体実験データとってくださいネ。
もちろん異常が出ても、生活要素が複合的にいろいろありすぎて
要因を特定するのは難しいだろうけど、まあとりあえず応援してるYO！
結局はただのアメリカかぶれの巨デブになって、
脳梗塞かなんかであっさり逝ったら...まあそれはそれでいいYO！

＞アトピーやアレルギーが＜現・代・病＞って言われる理由を
＞わかっているのかなあ〜？

何度も書いてるがわかってるなら理由を書くように。

1仮説を持ち出す
2裏づけはなく、むしろ矛盾するものが多いと指摘される
3「なら俺の仮説が100%間違ってるデータを出せ！」と逆ギレ

またこのパターン。
「スカラー波が飛んでない証拠出せ」っていうのと一緒だと何度も指摘したな。

ところでアレルギーの原因は先進国中の学者が日夜調べているのに全容は明らかになっていない。
何か特別な理由を知ってるらしいので、是非学会に発表するといい。
ノーベル賞が取れて、世界中からアレルギーが消滅するぞ！！！おめでとう！！！

＞アレルギーの原因は先進国中の学者が日夜調べているのに全容は明らかになっていない

本当に脳みそが足りないんだね、可哀想...
そんなこと当たり前なのに。

アレルギー爆発的に増える過程で、暮らしの中で変わったものをあげてごらん。
主にケミカルだよね。化学産物・化合物すべて。
着るもの、洗うもの、住むもの、食べるもの、飲むもの。
全部あげられる？ わけないよね。だって数えきれないもの。

じゃあ全部調べられると思う？無理だよね。
みなが必死に調べてるんじゃん。
健康より金の方が大事な、産業界の妨害に耐えながら。

でも馬鹿＆基地＆致傷のお前は
「調べられないから原因がない」と、言うわけだ。
では結局、＜現・代・病＞なんかないとお前は言うわけだ。
全ては杉が悪いと。ヒノキが悪いと。松も悪くて、次々植物が悪いと。

ほんとうに有害電波だな。
お前は花粉症の人間のことを考えて正義気取りだが、結局ただの独善だよね。
なにしろどう考えても、脳みそが根本的に足りてないしねえ。
お前のようなやつが未来の子供をどんどんアレルギーに仕立てることになるんだよね。

浅はかな人間が浅はかな正義感でものを言うのは、
結局はほかのアレルギーの人間も含め、全ての人間にとって害悪って見本だね。

だれが杉が悪いなんて言ってるんだよ？捏造するなｗ

人為的に密生するように植林し、しかも放置してヒョロヒョロの杉林
もどきを作ったのが異常な花粉増加の原因であり、それが花粉症の原因
だって言ってるだけだが、「馬鹿＆基地＆致傷のお前」には理解できない
らしいな（ﾌﾟｯ

捏造による誹謗中傷に対して謝罪と補償を要求するｗ

花粉症粘着が必死になってるｗ
ところで>>410さんが挙げたケミカル大国アメリカの例はどうするんだろうなｗ
＞結局はただのアメリカかぶれの巨デブになって、
＞脳梗塞かなんかであっさり逝ったら...まあそれはそれでいいYO！
反論できずに食生活から生じる生活習慣病に話をすり替えてると。

＞アレルギー爆発的に増える過程で、暮らしの中で変わったものをあげてごらん。
再三に渡り述べてきたが、アレルゲンの量（以下略）
自分で日本の有名なアレルギーとアレルゲンの量の相関関係調べろ。
アレルギーそのものを無知な俺が解き明かすことはできんが、爆発的に増えた要因の一つをあげることは出来る。
じんましんやぜんそくといった別種の病気だと考えられていたものの根っこがアレルギーだったからだ。
それと西欧では170年前からあった枯草熱という病気が現在はイネアレルギーと判明してるわけだが。
お前の昔の基準が不明だが、日本も明治の頭には鉄道が走ってたし、
中国やロシアとはどうやって戦ったと思ってるんだ？
自然を愛する日本人は竹やりで戦ってたと思ってそうだなｗ

＞健康より金の方が大事な、産業界の妨害に耐えながら。
こいつの頭の中では製薬会社や健康食品会社は産業じゃないそうです。
本屋に行けば山ほど溢れてる健康雑誌も産業とは違うみたいです。

＞でも馬鹿＆基地＆致傷のお前は
＞「調べられないから原因がない」と、言うわけだ。
しかし前から思っていたが、お前は左脳が未発達なんじゃないか？
「原因がない」ではなく「原因が嘘」だから反論をくり返してるわけだ。
それを何度いえば判るんだろうな。

アレルギー爆発的に増える過程で、暮らしの中で変わったものをあげてごらん。
主に信仰心だよね。仏教神道すべて。

お前の発言もこれと同じ。
いや、さすがに上の文を大真面目に信じる人はそういないだろうから、
花粉症粘着の何ら実証されていないのに一見それっぽい説の方が悪質だな。
原因の一つはアレルゲンの増加がある。花粉の量と患者の量は見事に比例してるな。
そして花粉がなくなれば患者はいなくなる。判っているのはコレ。

以上。面白いのでまた反応を待つ。

ブナ退治の跡

　昭和３０年ころから、国の指導による「拡大造林策」によって、各地のブナ林が伐採され、
成長の早いスギ、ヒノキ、カラマツなどが植えられてきた。
わずか３０年の間に日本のブナ林の６０％が伐採され、残っているブナ林は山奥の急斜面で、
機材が持ち込めず伐採に不向きな場所が多いといわれる。まさに「ブナ退治」だ。

http://www.kurikoma.or.jp/~imamuraa/kinokai/imamura/bassai.html

＞アレルギー爆発的に増える過程で、暮らしの中で変わったものをあげてごらん。
昭和三十年ごろに全体の60%も虐殺されたブナと、その後爆発的に増えた杉、ヒノキは
日本の環境の変化ではないそうです。

あれかな、シンクロニシティってあるじゃん。
世界的にアレルギーが発生したのもそれで説明がつくね

＞そして花粉がなくなれば患者はいなくなる。判っているのはコレ。

杉を絶滅させるってことか。すごいなあ。
松花粉症のためにために、松林も全滅させなきゃ！
小麦アレルギーの人は、小麦を絶滅させればいいんだ。カンタンだね！
すごいネ！馬鹿もここに極まれり！！！狂ってる！！！

でも、本当に都会の狂った潔癖社会のことしか
考えてないよね・・・花粉症粘着って。。
びっくりするよ。地球温暖化とか、使っている資源とか
吸っている酸素とかの物質サイクルなど、何一つ考えてないんだろうね。

近視眼的で一元的な価値観しか持ってないから。
樹木の花粉ごときで、ばかみたいにハナたれてるんだろうねえ。
哀れ・・・。
まあ、足の下の環境のことも全て考慮した意見を言えるようになるよう、
がんばって木こりにでもなってみることだね！ついでに花粉症も治ったりして。

池沼は「過剰な」花粉がなくなればと書かないと理解できないわけだ。
だからＩＱ８０以下と話すのは（ｒｙ

>吸っている酸素とかの物質サイクルなど

をい、なんか凄い発言だなｗ　どういう「物質サイクル」の話なんだよｗ
なんか、いよいよ本格的に壊れてきたな＞LduYcpCq

香ばしいぞ、もっと色々書いて味噌ｗｗｗ

アレルギーから地球温暖化まで話が飛んでるぞｗ
とうとうインチキ理論すら出てこなくなったか？

電波の問題にしてる「過剰な」花粉ってどのくらい？
それが問題なんでしょ？だったらどのくらい？
山燃やせば満足するのかな？？？

ただの自己中ってことが露呈しまくってるハナたれのおばかさんは
せめてどのくらい減らせば満足なのか、書くべきですよ！！！
まあ、何やっても、その自分のばかさ加減を直さない限り、
永遠にハナタレなんですけどね。ふふ。

>>424

1980年ころの水準に戻せるなら問題ないわな。

で、日本の山に自然に生えていた広葉樹を切りまくって、無理矢理植えた杉が
「自然」であることを証明しろよｗ

>>425
はなたれのおばかさん、
いままでどこの誰が杉山を自然だと言ったのですか？
杉が自然ですよ。そりゃもう、
坊やがハナタレ生活でヒス起こすようになるずうっと前から。

だったら、戦後植林以前の広葉樹の山に戻せと言う要求は、自然を返せという
だけだろう？

そうそう、親切にも、
情けないハナタレさんの今後の課題をあげておくね！

・ヒスを直す
・潔癖性をなおす
・田舎に１年住んでエコ暮らしをして、
　現在の自分のその過田和ぶりにどのくらいケミカルの影響があったか
　身をもって実験する
・ワガママ暮らしをやめて、文句を言ったぶん
　自ら木こりになって杉林業に貢献する

まあ、このくらいはやってくださいね。
それで、はじめてものを言うことネ。

キチガイへ。
ブタクサアレルギーは東京より岩手の方が多い。
田舎の方がアレルギーが多いってのはどういうことか説明してもらおうか。

ブタクサは明治、オオブタクサは戦後に入ってきた帰化植物。
「マッカーサーの置き土産」と言われているもので、日本にはなかった。

>>426
杉＝自然？針葉樹だけがずらーっと植えられてるのは不自然。
まあ植物＝自然といいたいのだろうが、こいつにかかればケシを栽培してる畑も自然だなｗ

いや、それにしてもキチガイの論破のために
資料を集めてると自分のアレルギーの知識も増強されるな。

＞そのうちイネ花粉のアレルギーとかゲットしたら、もっと楽しいだろうね。
＞米食文化まで必死になって否定しなきゃなんないの。

いや、無知でものを語るってのは本当に恥ずかしいね。
日本の稲アレルギーは牧草や芝草として、日本へ輸入された外来種が原因。
外来種は在来種に比べ、花粉飛散が多いため。
それがポツポツ話題に出てるカモガヤアレルギーだそうだ。

お前ほんとに恥ずかしい奴だなｗ

ハナタレ ﾜﾛｽ

友人が食生活に気をつけたら、ほぼ完治した。
ハッキリしたことはいえないが、「花粉症は、腸の荒れからくる」のかもしれない。
肉ばかり食うとか毎日卵をたくさん食うとか、間食に脂っこいお菓子をバリバリ食うとか、見直す点はあるんじゃないか？

世界的に見て、今の日本の食生活は決して不健康なものとは言えない。
だからこそ、戦前は４０〜５０でコロコロ死んでたのに、高度成長以降
平均寿命は世界一になっている。

例外的に理想的な食生活を前提にして、話をしてもあまり意味はない。

だいたい、癌だって、原因不明で直る人は現実にいる。疫学的な因果
関係を立証できないケースを持ち出すのは、無意味。

＞戦前は４０〜５０でコロコロ死んでたのに
病院行ったり薬飲んだりして
無理矢理生かして寿命伸びてるだけじゃん。

健康管理に一般人の数十倍気を使っているヤンキースの松井も
花粉症で大変なんだそうだ。花粉症から逃れようと渡米した気持ちは良く分かる。
しかし、日本で大量の杉ヒノキ花粉に曝され、
花粉に過敏な体質になってしまったようだ。

渡米した今も、アメリカの樫の花粉などで集中力を欠いているらしい。
国の宝の松井選手にまで迷惑をかけてしまった花粉公害。
いまだ解決への道を見出せずにいる日本人は、本当に馬鹿なのかも知れない。

確に卵や乳製品減らせば､症状は軽くなるよ
でもそれはｶﾀﾙ症状を軽減させるだけであって､花粉症(ｱﾚﾙｷﾞｰ)を根本から治すものではない
10年､いや一生続けられれば体質かわって治るかもしれないけどな

嘘つきキチガイは遁走か？

このスレ見てると
とことん肥大した、間違った人権意識を持つ、
潔癖性の人間が花粉症になってるってことがよくわかる。

>>439
じゃあ喪舞さんも花粉症大変でしょう､お大事に

意味不明な負け惜しみ乙

上のは花粉症粘着>>439に対してです

花粉症の人って
いろんな意味で
かわいそ〜

地球不適応者って感じ

↑社会不適応ﾆｰﾄって感じ

花粉程度で・・・
よく考えてみると、地球にも社会にも不適応なのでは？

うざいぞキチガイ。
煽ってないで山積してる矛盾に回答しろ。

生活が矛盾しているから
花粉症になるんだと思います

具体的に書け。
とりあえずはアメリカの食生活と日本の食生活の差、
岩手の方が東京よりもブタクサアレルギーが多いことを
1906年にアレルギーという病気が提唱された背景を踏まえて解説してもらおうか。

またけちょんけちょんに伸されるのが怖いか？ｗ

何か、粘着している人がいるね。
粘着するのは、不適応なチミの鼻ミズだけで十分なんじゃw

＞アメリカの食生活と日本の食生活の差
急速に同じになっている

＞岩手の方が東京よりもブタクサアレルギーが多い
ブタクサが帰化しすぎたから

で、何か・・・・？
で、全アレルギーは生活スタイルがほぼ化学物質だらけになってから
激増の一途を辿りましたが、それでもまだ何か・・・・？

＞＞アメリカの食生活と日本の食生活の差
＞急速に同じになっている

アメリカには杉、桧花粉症はない。

＞ブタクサが帰化しすぎたから

量を問題にしたな。
ならアレルゲンの増加が原因ということになるな。

とうとう基地外は自家撞着に陥ったかｗ

自家撞着に陥ってるのはネバネバくん＝pF4C76iOだけど。
アレルギーのことをもっと御勉強しませう。。

薬理学的にも
化学物質取り込んだ副作用でアレルギーが出る程度のこと
いくらでも例があるぞ。

まだ花粉症では完全に解明されていないが
アレルゲンの増加だけが原因ではない可能性は
強いだろう。

かがく‐ぶっしつ【化学物質】
純物質を、化学の研究対象として取り扱うときにいう語。また、化学合成して作った物質。

>>454
さては貴様､ｱﾚﾙｹﾞﾝだな！
人のせいにしやがって

化学物質の定義も間違ってるし、化学合成＝悪い物質と考えてるなら
今すぐ肝臓取った方がいいぞｗ　人体で化学合成は日常的に行われてる。


成人病になる人は高脂肪の食生活の人の比率が高い。
が、高脂肪でも成人病にかからない人もいる。

成人病になる人とならない人がいる。
脂肪だけが原因じゃない。他にも原因はあるはずだ。まだ判らないが。
したがって高脂肪の食生活は悪くない。

成人病に置き換えてみた。
これで違和感を覚えない奴はおかしい。

花粉とディーゼル排出物質は、汚職した政治家とその秘書。
政治家が主犯格（アレルゲン）で、秘書はそのほう助（アレルゲンを吸着して残留させる）。
もちろん秘書もアレルギー発症に関与しているが、アレルギーの原因ではない。
だが、花粉はディーゼル排出物質に原因を押し付けて知らん顔をしている。

例のラットにディーゼル排出物質を注入したらアレルギー症状が強くなった
＝大気汚染が原因という胡散臭い説は論難されてる。
http://www.3443.or.jp/esse/h02_bien09_e13.htm

重要なのが花粉だけでもアレルギーは起こるし、
何よりラットにもアレルギー症状があるってことだｗ

個体差や未知の分野に話をそらしてから、花粉だけが悪くないという屁理屈には辟易する。
アレルゲンとアレルギー発症率ははっきりした相関関係にある以上、
主因であることは疑う余地もない。
この花粉以外に原因を求めようとする動きには、植物を全肯定する
無知な風潮が蔓延している証だろう。

参考までにアレルギーの歴史

西暦紀元前Hippocrates
(BC460?〜BC377?)ギリシャ
（医学者）「喘息」の語を初めて使ったとされます。
Lucretius
(BC96〜BC55)
「One man's food might be another's poison（食物は人によっては毒になる）」
といった食物アレルギーを示唆する記述があります。

1565年（一説には1533年）にイタリアのLeonardo Botallusが報告したのが、現在「花粉症」と呼ばれる症状の世界初の報告にあたると言われている。
その後、1819年にイギリスのJohn Bostockが、干し草を扱う農夫に見られる夏風邪の一種として、Hay feverと名付けて詳細に報告した。
1873年に花粉が原因であることが Charles H. Blackley によって証明されて pollinosis と名づけられた。
日本においても、1960年代にはブタクサ、スギ、ヒノキなど花粉症が報告されているが、
当初は風邪と誤診されることも多かったため、その正確な出現時期は判っていない。

そして1906年にアレルギーという概念が提唱される。

花粉症患者を焼き払え
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1111146604/
世界中の杉の木を燃やし尽くせたら
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1109942715/

ワラタよ。
ここでも>>1＝花粉症粘着がキチガイ発言をして
くそみそにやられてる姿が見れるｗ

結局、ディーゼルないと花粉症おこりにくいんじゃん。
花粉が政治家だって。プ。へんな宗教？笑わせる。
花粉は最初から身の回りにフツーに存在していたモノ。

例えるなら、
花粉 ＝ 水
ディーゼル ＝ 政治家
花粉症 ＝ 政治家の悪政のせいで起こった水害
ってところだろ、バカだな。

なんか、基地外って、まるで花粉が毒のように思ってる。
ついに脳までいかれてる。
花粉に過剰反応する身体のほうが、異常なのです。
じゃなきゃ「花粉症」なんて病気にカテゴライズされてないよん。プ。
ちったあ自分の身体も治そうとしろよ。

＞結局、ディーゼルないと花粉症おこりにくいんじゃん。
＞花粉に過剰反応する身体のほうが、異常なのです。
＞ちったあ自分の身体も治そうとしろよ。

ディーゼル＝悪から始まったにもかかわらず、
個体差に話が及び、最後は自己責任に転嫁している。
既に構造からして論理破綻があるわけだが。
バカの指摘終了。

ディーゼル排出物質の濃度は年々下がっている。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/kahun-zu-spm.html
しかし花粉症発症者は増加している。比例していない。
この説明は何度目だろうなｗ
キチガイは論理的に解説をしろ。

ハゲは高たんぱく高脂肪ストレスが増悪させるとヘアカタログなんかには書いてあるが、
結局のところそれらは後づけ的な理屈で遺伝に大きく関係しているのは周知の事実。
しかしハゲは異常という認識はない。個人差、遺伝という認識。
ところがアレルギー体質の人だけは、異常という不当なレッテルを貼られている。
Th2優勢型にもセキュリティが高いからだろうか、ガンの発症率が低いという優れた点がある。
ハゲは男性ホルモンが旺盛な人に多い傾向があるが、
これだって男性的な肉体を獲得しやすい利点があるのかもしれない。
まあお前は二ヶ月も前からバカにされ続けてるキチガイ粘着だから、
今更論理的な説明を理解できるとは思わん。

>>458は見事だ！
>>460は残念ながらわからないようだが
ｳﾞｧｶには何言っても駄目だという事が立証されましたな

いいレスを見つけたので貼っておく。

外国の花粉症　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110937187/29

　ヨーロッパでは現在、花粉症の原因は主にバーチ（カバ）。
　ドイツにも約１２００万人の花粉症患者がいる。（’００年）
花粉が多く飛んだ年は、新規患者がどっと増える。

　北米ではラグウィード（ブタクサ）の患者が一番多い。
　しかしカナダのケベック地方には生えていない。
１９３０年代にある環境生物学者が行った反対キャンペーンが功を奏した。
　支持者の群衆は、時には火炎除草器を持って武装。
何千人もの学校の子供たちが草を刈った。結果、現在は
花粉症のツーリストにとって有名なパラダイスになっている。

　ヨーロッパでもブタクサは多く、ハンガリーでは人口の２割以上が患者となり大問題に。
ブダペスト市長は羊を放って草を食べさせている。また、ブタクサの早刈りコンテストが
全国的な人気となっている。
ソース
ttp://www.allergyconsumerreview.com/allergy-control.html

草は刈りやすいよなぁ
杉をもともとそこにあった種類の木に入れ換えて山を再生するのは100年位かかりそうだ…orz

>>464
調べるのに熱心でごくろうだけど、
やっぱり何やらせてもバカはバカって感じかな。
いつになったら気付けるのかわからないから指摘しとくけど
いいかげん、タイとか、インドとか、東南アジアとか、アフリカなんかの
花粉症のソースあったらよろしこ。
化学物質まみれの国でアレルギー患者がいるってソース
いくら貼っても、スレの流れ的にもなんだかさ。やっぱ頭が激弱。

>>458
大量の花粉に晒される農民の例を出されてもね
昔よりも圧倒的に花粉症患者が増えているわけだしさ
>>466
同感
自分たちがどれほど化学物質に晒されているのか自覚してない輩多すぎ
たぶん化学物質がどういったものをさすのか理解してないんだろうなｗ
462の頭の中では化学物質＝ディーゼルなんだろうなｗ

>>466-467
自演乙
自分の方が正しいというなら､それを証明するソース持ってこいや
それができないなら自分の無知を恥じて引き込もってろ

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/25(水) 02:46:44 ID:AlTquo6A
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/25(水) 04:58:15 ID:ImnNdbJh

深夜までパソコンやってる奴が自然な生き方かよｗ
それから化学物質の定義が相変わらず間違えてる。
人体では当たり前に化学合成が行われてる。
たんぱく質やペプチドもわざわざ最小単位のアミノ酸に分解してから使用しているし、
人間の脳に溢れているのは、副腎で各種ホルモンが合成された物質。
人間の脳がブドウ糖だけを栄養素にして、化学合成された純物質を進入させている事実をよく考えるように。
人間が化学的だからこそ、人体の物質に構造が似ているから作用するものがある。
カフェイン、抗ヒスタミン剤、カドミウム、イソフラボン、環境ホルモン、グリチルリチン酸など。
これらはある物質と構造が似ているが別種のものなので別種の働きをするという点で共通している。
化学物質=人工合成物とか考えてるんだろうが、
人工合成物＝悪だったら農業用肥料なんて窒素もリンも使えない。

まああおりはおいといて、発展途上国のデータは自分で出せ。
風邪と混同されやすく、異なるアレルゲン（花粉）には別の症状が出る
花粉病を調査するのは難しいと思うがｗ
頭痛、吐気、腹痛、せき、鼻づまり、人によっては筋肉痛。
全て風邪の症状だが、症状だけ見たら同じ病気だと判らないだろう。
広範囲にわたり血液検査から生活習慣までチェックして完璧にないという証拠を出すこと。
またないことによる弊害はどういうものなのか。
日本人はガンで死ぬ人が増えた＝昔より生活が悪くなったという結論ならバカ決定。
ガン以外の要因で50歳くらいでバタバタ死んでいたのだから、
単にガンが発症するまで生きるようになったという話。
このように背景を踏まえた上で花粉症患者に役立つ情報を持ってくるように。
ガンになりたくないなら50才未満で死ねというようなまぬけな話にはしないように。

>>467
＞大量の花粉に晒される農民の例を出されてもね
杉と桧の量は以下略。
量を引き合いに出すなら自己矛盾もはなはだしい。

枯草熱は19世紀初期に、多くの人が発症したからこそ病気として認知されたわけだが。
環境が今より悪かったとでもいいたいのか？
さかのぼればイタリアで1500年代にも花粉症が見られる。
自分の思い込みだけで自説を展開しても、裏づけを伴わない妄想でしかない。
妄想は人には通じないことを自覚しろ。

>>468
援護感謝！

＞まああおりはおいといて、発展途上国のデータは自分で出せ。
＞風邪と混同されやすく、異なるアレルゲン（花粉）には別の症状が出る
＞花粉病を調査するのは難しいと思うがｗ

都合の悪いことは完璧にごまかす
ケミカル業者のやり方ｗ
水俣病や公害病を隠し続けた金の亡者と
論旨の進め方がソックリｗ

原因物質＝水銀
原因物質＝花粉

因果関係の明らかなものを副因になすりつけてごまかす手口はそっくりだな。

さて、東ドイツといえば、かつては社会主義経済の優等生といわれた工業
国であったが、社会主義崩壊の結果わかったことは、公害問題なんぞ無視
して非効率な工業化を行った結果、滅茶苦茶な環境汚染にみまわれていた
という事実である。

もし人工的化学物質が人体に摂取されたことが花粉症の原因であるなら
東ドイツは西ドイツに比べ花粉症が多かったはずであるが・・・・

「旧西ドイツ人は旧東ドイツ人に比べてアレルギー疾患保有率が高く、
例えば９〜１１才の児童の花粉症患者を調べた結果、旧西ドイツのほう
が約三倍。ハンブルグ大学医学部の調べでは、旧東ドイツの児童の
寄生虫感染率は旧西ドイツより高率で、 研究者は生活水準の向上による
寄生虫感染率の低下が、 旧西ドイツの小学生に花粉症などのアレルギー
疾患が多い原因であると結論づけた」

なのである（爆笑）

>>470は回虫でも飼って健康にくらせやｗ　尻の穴は痒いし、下手すると
腸壁食い破って腹膜炎起こして死ぬかもしれんけどｗｗｗ

>>466

> いいかげん、タイとか、インドとか、東南アジアとか、アフリカなんかの花粉症のソースあったらよろしこ。

寄生虫の巣だというだけだな、これらの地域ｗ

472はデータや資料からでしか物事を判断できないお馬鹿さん
頭ばかりが先走って現実を見ていないからそういう貧相な発想しか出てこない
一言でいうと想像力が足りない

データや資料などの材料を伴わない仮説はただの妄想という。
そもそも植物＝善、人口合成物質＝悪という（何の根拠もない前提）で話を進めている
お前もまた材料（実態が伴ってないが）を元に妄言を吐き散らしているわけだ。
花粉が増えると患者も増えるという現象を見れば、すぐに花粉が原因と判るが
自然万能主義というゆがんだレンズを通している輩には比例している関係が見えないんだろう。

>データや資料からでしか物事を判断できないお馬鹿さん

よく言った（笑）あんたの主張の本質を自ら明らかにするとは敬服した。
要するに、それが言いたかったんだろう？何か現象が観察され、それに
対して複数の意見があり、どれかを選択しようとして議論するときに、

デ　ー　タ　や　資　料　に　基　づ　い　て　も　意　味　は　な　い

そして、必要なのは、データでも資料でもなく、

　　　　　　　　想　　　　像　　　　力

だってわけだ（爆笑）　　

なーんだ、つまり寄生虫がいれば花粉症にはならないって
言いたいわけか。
なら花粉症アレルギー＝自業自得じゃん。
間違った潔癖観念で、自らハナたらしてんだろ。ばか丸出しW

>>477

ふぁふぁふぁ。そんな事実に基づいた議論は意味ないなぁ（藁）

想像力を働かせたまえｗ　運湖して拭いたとしよう。なんかグニャっと
したものを掴んだのがトイレットペーパーの上からもわかる。そこで、
引っ張ってみるとズルズルズルズルっと尻の穴から出てくるわけだ。
藻前の仲良しの回虫がｗ

想像力って大事だねｗ

花粉症粘着の言うことを整理すると、
こいつには寄生虫の存在がまったく許されなくて、
その潔癖衛生観念から己の体の中をマッサラにした結果、
花粉に反応するカタワの体になって鼻水たらして困ると、
だから今度は杉の木全滅させろと主張していると。

ある意味カルトだな。
人間が自然に生かしてもらってるっていう概念は
完全にないようだな、こいつには。
こんなやつの言うこと聞いてるとこわいこわいw

すべての生き物は寄生虫を飼っているといってもいい、
その寄生虫を宿主として、さらに２重３重に寄生虫がいるくらいだ。
たいていの場合、寄生虫は宿主を殺すと自分も死ぬから
そうならないように共進化している。もちろん例外もあるが大抵はそうだ。

で、そんな考えがつゆほどもおよばない（というか知能がない）
潔癖性＝強迫観念症＝精神病　の人間が、
自業自得でバカみたいに花粉症になって、
なのにこんどは植物を目の敵にしているっていうことなのか。。。
こわいこわいw 完全なカルトだな。

回虫　
　　たんの中に幼虫、大量の幼虫による敗血症や髄膜炎
条虫（エキノコッカス）　
　　肝臓や肺の腫瘤、腹痛、胆管疾患、胸痛、せきとともに血やシストの内容物を喀出
吸虫
肝吸虫（肝ジストマ）；極東地域で発生
　　腹痛、黄疸、下痢。数年後に胆管の癌
肺吸虫（肺ジストマ）；極東地域に多い
　　呼吸困難、喀血
クルーズトリパノソーマ
　　発熱、全身の脱力感、心臓や脳への致死性の感染症
アフリカトリパノソーマ
　　発熱、頭痛、発疹がみられ、やがて眠気、歩行困難、昏睡、死に至る

こういうのと仲良く暮らせよな（藁）>>479　

>こわいこわいw 完全なカルトだな。

データと事実に基づかず、想像力で「解脱」しちゃうと空中浮遊したり
できるんだが、そういうのを

　　　カ　　　ル　　ト

と、普通は言うんだけどね（藁

誰もそんな恐いのと仲良く暮らすわけないじゃん、池沼w？
意味不明な殺菌消毒潔癖しない程度でジューブンだろ、ふつうw

花粉症＝潔癖性＝強迫観念症
お前ってさ、病気デパートだよねｗ
まずは性格から直さないとなんにもなおらないけど、
これが一番難しいんだナアｗｗ

>意味不明な殺菌消毒潔癖しない程度でジューブン

に回虫だとかサナダムシを駆除できたわけだ。そしたら花粉症が急増した
のが、東ドイツの実例でわかるのだが、お前の頭ではわからないｗ

たいていの“自然”手法の唱道者と同じく、ダイアモンドは“自然こそベスト”という迷信を何度も繰り返し述べている。
例えば、“自然の中の動物たちは、われわれ人類が経験している健康と比べて、はるかに健康であり”、ペットや動物園の動物たちは“人類と同じ多くの問題”を抱えていると主張する。
事実は、自然の中のほとんどの動物たちは寄生虫にたかられ、伝染病や栄養不足に倒れているのだ。
通常、病気の動物は食肉動物に殺されてしまうので、われわれの目には病気の動物たちが平原やジャングルで倒れるところが見えないだけなのだ。
標準的な米国人は野生のどの哺乳類よりもずっと長生きしているなどとは、ハーヴィー・ダイアモンドにはおそらく思いつきもしなかったのだろう。
ペットや動物園の動物たちが衰弱する病に罹る理由は、彼らの野生の“いとこたち”よりもずっと長く生きているからなのだ。

↑　名前欄がへんになったが、要するに「自然カルト」というのが
商売としてなりたっているわけだｗ　こいつらは、ダイエットカルトなど
と同じで、苦しんでいる人に「原因はお前にある」と脅迫し、変な物を
食わせたり飲ませたり、何も食わせなかったり飲ませなかったり、あげく
サナダムシを飲ませたりと、手を変え品を変え「商売」に励むわけだ。

で致傷は、そういうカルトの言い分を真に受けて、本気で信じちゃうのね♪

じゃあつまり、自然から離れて生きるのを積極的に選択する
「人工カルト」が、花粉症で苦しむのは自業自得ってコト！
カルトじゃなきゃ、選べるんだからさ。
でも自分が選んだ道が間違ってたからって、自然を目の敵にするのはやめてね。

粘着君は清潔な生活してないから腹ん中にはこいつらがいて花粉症にならないのかーそうかーいーねー

>>488
まあ、少なくともケミカルマンセーカルトの粘着花粉症くんのように
歪んだ潔癖感は持ってないから、花粉症みたいな情けない病にはなってません。
別にフツーのことだし、その程度でうらやましがられても、困る。

だいたい粘着君も、ケミカルとか、抗生物質とか、
人工物まみれでも、長生きするのが最終目的ならそれでいいじゃん。
花粉なんかに負けてハナミズ垂らすくらい、ガマンしとけよ。
いつでも自己中すぎｗ

サナダ飼ってた人と友達でいろいろ話聞いたことあるよ。

彼女は、タイで生の肉かなんかを食べて、飼っちゃったそうです。
帰ってきてから気づいたらしいけど、医者に行っても日本には薬がないので
取り寄せになったらしく、薬が来るまで辛かったといってました。

なんで寄生されているか解ったかというと、
毎朝、うんこのかわりにサナダくんの足が出てきたからだって。
おなかの中で脱皮した足の抜け殻がフシューとかいって肛門から出てくるのは
さながらエイリアンの世界だったらしい。キモイ…。
普通のウンコは出ないし激痩せしたって言ってた。

その後虫下しを飲んだ夜は、おなかで暴れて大変だったそうだ。
あとね不思議だったのは、虫がおなかに居るときは
風邪とか全然ひかず、アトピー体質だったのも治ってたんだって。

サナダ飼うのはまったくおすすめしないけど、
もしほんとに飼いたいなら日本より東南アジアで生の肉、魚を食べてみることです。
どうなってもしらんけど…

↑　これは有名な寄生虫スレで発見した例だが、ここでも東南アジア人が
なぜ花粉症やアトピーが少ない健康で自然な生活をエンジョイしているか
よくわかるね（藁）

で、いったい誰が「ケミカルマンセー」なんだよｗ　ケミカル漬けの
東ドイツで花粉症が少なかったと書いたからか？馬鹿じゃねえの？（プ

ネタ乙
この基地外

漏れ花粉症じゃないけど、
サナダ飼ってないよー。
なんでそんなに極端にしか考えられないの？ばかなの？w
そんなに極端な潔癖性で神経質な健康ヲタだから、花粉なんかに（略ｗ

しっかし、日本にこんなにばかが多いんなら、
これから有望な職業はズバリ耳鼻科だね！

まるで自分が奇麗と勘違いしているような
正直寄生虫よりも存在価値がなさげな自業自得の人から
いくらお金をぶんどっても悪い気が起こらないや！

あほうかｗ

昔はほとんどいなかった花粉症が、なぜ８０年代以降に急増し、今では
人口の２０％もいるかという話なんだがｗ

お前みたな池沼でも先端技術の粋に簡単にアクセスできて生きていけるのが
先進国の幸せだ。理解できないだろうが、噛みしめて欲しい物だなぁ（プ

>>495
最先端におぼれてないから。
いいとこだけとってますけれど。だって技術ってツールだよ？
それを生活の全てと勘違いして、生き物としてとち狂った潔癖性人間が
人口の２０％もいるのか。ばかが多いな。
頭のいい８０％のなかにいて良かったｗ

私の場合、田舎に行くと花粉症がでないが、関東圏にいると花粉症の症状が出る。
大気汚染物質が花粉症に影響していると思われる。

そりゃ都心とかは廃ｶﾞｽ等の影響が少なからずあるのはいなめない
ただそれはたまたま都市部で生まれ育ったってだけで(これはこれでﾋﾅﾝｺﾞｰｺﾞｰなんだろなｗ)潔癖症なわけじゃない
小さい頃は近くに雑木林もいっぱいあって遊びまわってたし､3秒どころか10秒ﾙｰﾙだったりしたしな
子供の頃山ん中で野生児してた父も10年のｷｬﾘｱの花粉症だし､逆に海っぺりで育った母も今年ﾃﾞﾋﾞｭｰしたんだよ
潔癖症だの化学物質だのが全面的に悪い､そんな生活してる香具師は自業自得だと言う方､何故うちの家族が皆花粉症なのか原因をつきとめてくれ頼みます！できるんですよね？まさか今になって知らないわからないなんて口が裂けても言えないですよね！？

>>498
だから化学物質だっていってんだろ
化学物質つーのはなにも公害だけじゃないよ
現代人はしらないうちに日常生活の中で
微量の化学物質に晒されてんだよ

だから、公害だしまくりの東ドイツではなぜ花粉症はなく、はるかにましな
西ドイツで花粉症が多かったんだよｗ

でたらめばかり抜かすなｗ

＞子供の頃山ん中で野生児してた父も10年のｷｬﾘｱの花粉症
＞海っぺりで育った母も今年ﾃﾞﾋﾞｭｰしたんだよ

↑自分でここまで書いておきながら
現代生活のせいで花粉症になったと思えないのって、
頭が劣悪って自ら暴露してるってことだよね。

まずは山ん中で野生児して、海っぺりで生活してみたらw？
ここで基地外ぶり露呈してるより、よほどこういうの試してみたほうが有意義。

>>500
東ドイツ東ドイツって
おまいは東ドイツに逝ったことがあるのか？
おまいには東ドイツと西ドイツの違いがわかるのか？

あるぞｗ　だからどうしたｗ

おお、熱い議論になっているな。
俺は寄生虫説には懐疑的で、その理由は上の方で散々述べている。
まあ、それでも主張してる人は一貫してるしまともな人間っぽいから、そっちの議論はまた別に。
が、しかし花粉症粘着の支離滅裂っぷりには参ったな。

＞すべての生き物は寄生虫を飼っているといってもいい、
＞その寄生虫を宿主として、さらに２重３重に寄生虫がいるくらいだ。
＞たいていの場合、寄生虫は宿主を殺すと自分も死ぬから
＞そうならないように共進化している。もちろん例外もあるが大抵はそうだ。
＞で、そんな考えがつゆほどもおよばない（というか知能がない）
＞潔癖性＝強迫観念症＝精神病　の人間が、
＞自業自得でバカみたいに花粉症になって、
＞なのにこんどは植物を目の敵にしているっていうことなのか。。。

ほお。寄生虫がいるのが生物として当然らしいな。
他にはキチガイが精神病にゆがんだ観念を抱いてるってのはよく判った。
次を見てみよう。

＞漏れ花粉症じゃないけど、
＞サナダ飼ってないよー。

しかし自分に話を振られると真っ先に否定する。

＞意味不明な殺菌消毒潔癖しない程度でジューブンだろ、ふつうw
こいつの頭の中では一般家庭に消毒用エタノールが常備されてるとかなんだろうか。
追い詰められて混乱してきてると思われる。

潔癖とは何かの定義もなく潔癖を論じてるとは。
そもそもスレの流れからして潔癖がどこから出てきたかも不明。
中心になって展開されているのはアレルゲンの増加のはずだが。

＞花粉症＝潔癖性＝強迫観念症
こんな意味不明な等号までつけてるし。

＞なんでそんなに極端にしか考えられないの？ばかなの？w
下を見てみよう。
＞歪んだ潔癖感は持ってないから、花粉症みたいな情けない病にはなってません。
＞これから有望な職業はズバリ耳鼻科だね！
＞正直寄生虫よりも存在価値がなさげな自業自得の人から
＞いくらお金をぶんどっても悪い気が起こらないや！
＞花粉症＝潔癖性＝強迫観念症

しかし自然カルトってのはいい言葉だ。
俺はアトピーだから、キチガイのようにいかれた信仰心ではなく
切羽詰ってそういうものを実践したことも多数。
わけのわからんお茶や石鹸に植物エキスに漢方薬とかな。
どれもろくな効果はなく、アトピーに有効なのは保湿と副作用の少ない消炎。
世の中には自然を売りにして儲ける奴や、崇めている変質者もいる。
そういう奴らに共通してるのは、ほとんど主観だけでものを語っているということだ。
客観性というものがいかに大事かよくわかった。

ID:ImnNdbJh
ID:AlTquo6A

キチガイは二匹いたみたいだ。

＞現代人はしらないうちに日常生活の中で
＞微量の化学物質に晒されてんだよ

これはID:ImnNdbJhだけど、さっきのID:AlTquo6Aに共通してるのは
それがどのようにどう作用しているという証明をしていないで、
主観だけでものを述べているということだ。
その根底にあるのは論拠を伴わない自然カルト（気に入ったので拝借ｗ）
アレルギーの歴史自体は大変古く紀元前行ってしまう。
こういう背景や歴史を考えずにアレルギー後進国の日本の場合だけで
偉そうに珍説を披露して恥を掻いてるわけだ。

基地外警報
花粉症粘着 現る！！！

つうかさ、きみがそんなに必死なのはわかったからさ、
いいかげん粘着荒らししていないでさ、
スレの趣旨を尊重しようよ。最初の疑問に戻ろうよ。

「花粉症になるやつってどんな生活してたの？ 」
そこが一番大切でしょ？
だってなりたくないじゃん、そんなしょぼい病気。
生まれてきた時から花粉症だった椰子は親の生活のようすキボンヌ。

>>1の
1 名前：ぷぷ 05/03/10 01:19:23 ID:/7+ryq0Z
杉林のそばのきれいな空気を吸って
一家ご近所みんな花粉症知らずの生活を送ってるぼくたちには
花粉ごときに負ける、そのセンスが正直わっかんないなあ。。
もしかして、もう地球に住めない身体になってたりするの？

これが、嵐というのだが、わっかんねーかなぁｗ

>>507
その文はあほだけど、疑問としては正しいじゃん！
だってマジでなりたくないよ、そんな身体。
なってから未練がましくグズグズ言うより予防するほうが頭いいじゃん！

アレルギーを嘲弄する目的でつけたタイトルを趣旨といって持ち出すとはｗ
インチキ、ペテンが暴かれて不利になってきたので強引に議論を終了させようしているようだ。
俺は煽りのおかげで非常に勉強になったよ。
地道に勉強はしていたが、反証用の資料を集めることで自分の知識も増えたからな。
それに蓄えた知識でお前ら自然カルトを論破するのは爽快だｗ

ID:/7+ryq0Zの発言

＞木を切るより、そういう変な生き物を捨てた方がいいんじゃないかなあ。
＞花粉症みたいなダメ病には一生かかりたくないな！
＞ダメ病にかかってしまったダメなみんなの
＞ダメ暮らしについて、聞かせてください。
＞頭が悪いものが花粉症になるっていうのも、あながち嘘ではないかもねえ。
＞そんな人、そのうち稲の花粉にも耐えられなくなって、
＞水田も全部つぶせなんて言い出しかねないですからねえ〜。
＞「スギ花粉症は大気汚染と関係がある」という研究仮説を
＞真っ向からくつがえせる仮説は示してないじゃん。
＞一部のデータから「大気汚染は関係ないかもしれない」と
＞脳内推測してるだけじゃん。

ID:AlTquo6Aと同一人物っぽいなｗ

＞その文はあほだけど、疑問としては正しいじゃん！

笑えるなｗ

>>509
何逆切れしてんの？！
潔癖好きカルトは自分じゃん！
どうして妨害ばかりで建設的になれないの？
性格が悪いなあ、まったく。

もはや揚げ足取りにすらなってないので、俺が揚げ足を取ろう。

＞性格が悪いなあ、まったく。

自分の発言
＞歪んだ潔癖感は持ってないから、花粉症みたいな情けない病にはなってません。
＞これから有望な職業はズバリ耳鼻科だね！
＞正直寄生虫よりも存在価値がなさげな自業自得の人から
＞いくらお金をぶんどっても悪い気が起こらないや！
＞花粉症＝潔癖性＝強迫観念症

笑えるなｗ

あ〜あ、いつも後ろ向きで
責任をほかになすりつけるだけしか能がないから、
花粉症なんだね、きっと。可哀想。

自分を省みることができないチュブが花粉症になりやすいっていう
内的要因はもうわかったから、
こんどは外的要因もよろしこ！！！

よほど性格も病んでいるんだろうね、、、
こんなつまんないビョーキにかからないよう予防を考えるくらい
人として当たり前じゃん。心がせまいよ！

鼻くそほじりながら反論を待っていた。
また妄想の世界に戻って自己完結的な結論を出して話を終わらせたことにしている。
>>459で俺が貼ったスレと同じ末路をここでもくり返したんだな。

粘着は無知な上に体質で苦しんでいる人をバカにする書き込みをして
ニヤニヤ笑ってたクズ野郎だけど、クズをやっつけることでアレルギーの勉強になったのはプラスだった。

ふーん、で？結局、どーゆう生活してたら
花粉症になんかなっちゃったの？

>>499
では具体的にどの物質が影響しているのでしょうか？お教え下さい｡

>>501
ですから､都市部で生まれ育った人より､さまざまな化学物質にさらされた量が絶対的に少ないはずの両親が何故花粉症になるのか､答えて下さい｡

お二方とも文章が矛盾だらけになってきて意味が通じてませんよ｡
それがちゃんとした文だとお思いなら少し勉強(以下略)

＞都市部で生まれ育った人より､さまざまな化学物質にさらされた量が
＞絶対的に少ないはずの両親が何故花粉症になるのか､答えて下さい｡
ごく普通に考えて、都会的な生活を長く続けてしまったからじゃない？
田舎にいた頃は平気だったんでしょ？

で、そういうのはいいから、
どういう生活をしてたら花粉症になった？
実際になった人の体験を聞いてみたいな。
経験則がいちばん参考になる。

ブタクサアレルギーは東京より岩手の方が多い。
田舎の方がアレルギーが多いってのはどういうことか説明してもらおうか。

■昭和三十年代にブナが全体の60%切り倒され、杉、桧、唐松などが植林された
■杉、桧は樹齢２０〜３０年で花粉を飛ばすようになる
■現在日本の森林面積の18%が杉、10%が桧である

これらは花粉症問題を考える上の背景知識。
2chを覗いてる人は、こういういきさつは知ってると思う。

＞ごく普通に考えて、都会的な生活を長く続けてしまったからじゃない？
＞田舎にいた頃は平気だったんでしょ？
それらの事実を述べず、
花粉症を考える上で都会のどこが悪く、田舎のどこが悪くないのかの資料もなく
都会＝悪、田舎＝善と先入観をいだかせるような問いかけをしている。
バックグラウンドを持っていない人は、「そういうものかもしれない」と誘導されてしまうことになる。

こういう自分に都合の悪い事実（花粉激増）を述べず、
個人の経験則という主観混じりの孤立した情報に話を進めるのは作為的と言わざるを得ない。
たまたま環境の変化があった人はそれを理由として作り上げてしまう可能性もある。
俺は生まれも育ちも千葉だけど、花粉症を発症したのは
やはり花粉の飛散量が増加してからの99年ぐらいから（正確な時期は覚えていない）

■住んでいる地域に継続と断絶がある人を比べて、どちらも花粉症を発症している。
■共通している点を抽出すると発症は花粉の飛散量が激増した時期以降

単純に俺と>>498さんの比較でもこうなるんだがｗ

＞どういう生活をしてたら花粉症になった？
アレルギーは生活習慣病であるように話を進めている。
そんな事実は現在明らかになっておらず、治癒した臨床例もない。
参考までに俺と知人で血液検査を行ったときの結果。
二人そろって赤血球、たんぱく質、中性脂肪、コレステロールは標準値以下。
しかし二人ともアトピーの花粉症。
野菜ばかり食って高血圧になったという人はいないように、
病気と定義されるものには一定の共通しているものがなければいけない。
まさか今度は低脂肪、低たんぱくが原因とかいわないだろうなｗ
そもそも花粉が原因で発病するものを、
花粉以外の何かに転嫁しようと躍起になっている時点できな臭さを感じるな。

>>519
それ俺が書いたコピペじゃないかｗ
まあ、カルトな人たちはこういう都合の悪い事実はスルーみたいだが。

粘着君たちは基本的なアレルギー疾患ってものを知らないから何言っても無駄っちゃ無駄なんだよな
かといって勉強する気も勉強した事を記憶しておく容量もないらしい

白い服着て白い帽子･白いマスク･白い靴履いて､
白い車に乗って都心からはなれて自給自足(肥料は自分のｳｿｺ)してれば
花粉症なんちゅー病気にはならないから､早くこっちへおいで､って言いたい連中だろｗｗ

>>516
で、何があったから、そんなに性格が歪んだ？
虐待されたのか？イジメられたのか？生まれつきの人格障害なのか？

聞きかじりの中途半端な知識を持ったやつにかぎって
実情に則した正常な判断ができない。おまいらのことだよ。プ。

見直すべきは、2chで日頃のストレス解消してる生活だと思うよ。
余程普段の生活で、満たされて無いんだね。

中途半端な知識＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞妄想（ﾌﾟｹﾞﾗ

そもそも花粉が無害ってどこで知った？
粘着は、「実験の結果花粉のたんぱく質は人間に害をなさない」という
実に化学的な検証の結果を持ち出してるわけだ。
これは現在のところ事実である。

免疫について考えてみる。
免疫というのは体内にあるものを自己、他者にわけ他者を排除しようとする働きだ。
人体というのは保守的で、防衛的である。
そうでないとどんどん栄養を持って行かれ、荒らされ放題になってしまうからだ。
我々の人体は常にマクロファージや好中球たちが外敵と戦っている。
この空気中だって数え切れないほどのばい菌が漂ってる。
風邪というのは呼吸器の炎症の総称で、
人間は生涯数百種類の病原菌による風邪を引くといわれる。
風邪というのは一つの病原菌によって起こる病気ではない。
だから風邪の特効薬ってものがないんだろう。

花粉の話に戻る。
体外から大量のたんぱく質が呼吸器から進入してきたとき、何を根拠に無害だと判断しているんだ？
粘着はマクロファージが実験データを読んで理解すると思ってるのか？ｗ
異種たん白（異質な情報を持ったたんぱく質）が呼吸器から進入してきて、
全ての人が完全にスルーしていた場合、それが毒性を帯びていた場合人類は絶滅する。
しかし、徹底的に排除していた人は生き残れる。

ほとんどの生物が自己分裂ではなく、雌雄に分かれているのは、
異なる情報を混ぜることによって、弱点を分散させて生き延びようとするためといわれている。
「アレルギー症状」といわれる体質がこれだけ沢山いて、また個人でユニークな症状を起こしている。
同じ花粉症でも鼻づまりだけではなく、目の症状が強く出る人がいれば、熱っぽくなる人もいる。
アレルギー体質は遺伝する（しかも優勢的に）ことや、アレルゲンが増えると発症者も増えることから考えて、
セキュリティーを低くする戦略をとった人たちと、セキュリティーを高くする戦略をとった人たちに分かれたと考えられないだろうか。
現にアレルギーの歴史は非常に古く紀元前まで、花粉症は16世紀に発見されているわけで。
「花粉は無害」という話は実に近視眼的で実験結果に偏った見方だろう。

＞「実験の結果花粉のたんぱく質は人間に害をなさない」という
＞実に化学的な検証の結果を持ち出してるわけだ。
科学的に検証しなくても普通に考えたらわかるだろ？ｗ
おまいは花粉が粘膜に根を生やして栄養を吸収するとでも思っているのか？ｗプ
526にとって異種蛋白は全て毒物らしい。カルトですか？プ

>>526さんのをどう斜め読みしたら｢異種蛋白はすべて毒物｣ととれるのだろう…
ただし､自分以外の生物の蛋白質はすべてｱﾚﾙｹﾞﾝになりえる
つまり免疫機能の誤作動により毒物であると認識してしまう可能性はある

さぁどう斜め読みされるのだろうｗ

あ､忘れてたが
蛋白毒っていーっぱいあるからね

>>528
＞つまり免疫機能の誤作動により毒物であると認識してしまう可能性はある
その免疫機能の誤作動ってのを問題にしたいんだけど
526が「免疫は花粉を排除して当然」って言い張るんだよね
＞蛋白毒っていーっぱいあるからね
蛋白毒とアレルギーは関係ないだろ

ID:PwLQ/haZは蛋白質ってものもわかってないのか…
やだぞ､そこから説明すんの

で、そういう揚げ足取りはいいから、
ID:l2oqbUJOは、いったいぜんたいどういう生活をしてたら
そんな花粉なんかに過剰反応する情けない症になったわけ？
実際になったID:l2oqbUJOの体験を聞いてみたいな。
経験則がいちばん参考になる。 そんな困った身体になりたくないもん。

>>532
ID変わったが531だ
いたって普通だよ､東京生まれ東京育ちってだけでな

逆に藻舞さんは何県出身だ？どんな生活したらアレルギーなんていう苦しい体質にならずに済むのか教えれ
ついでに猛勉強して花粉症患者とそうでない人のデータ集めて比較し､アレルギー体質を改善する方法を見つけろ
それができないならどんな生活してたかなんて聞くな､そしてこの板から出て逝け

花粉症粘着の知的レベルの低さがますます浮き彫りになったな。

＞科学的に検証しなくても普通に考えたらわかるだろ？ｗ
ここにも自然だから無害という根拠のない妄想が見える。
マクロファージが体外から進入してきた物質に対して、何をもって無害と判断しているのだろうか。
そのことを散々述べたわけだが。
＞普通に考えたらわかるだろ？ｗ
こいつはマクロファージに考えろといっているらしい。

それと「有毒植物」で調べてみれば人間に害をなす植物は山のように出てくる。
まあ、こんな一般的な話は大したことじゃないな。

>>528
http://www.j-milk.jp/faq/8d863s000000ouk7.html#Q018
ここから引用。

"異種"たんぱく質に対峠する"同種"たんぱく質とはなんであろうか。

乳児にとって自分の母親の母乳中たんぱく質は同種たんぱく質である。
もちろん乳児を含むヒトにとって牛乳は異種たんぱくである。
植物性たんぱく質は、動物性たんぱく質よりもさらに遠い異種となってしまう。

「乳児に母乳を注射してもなんともないが、牛乳を注射すると死んでしまう」という報告については、
いつ、いかなる場所で、どのように検証されたものか不明であるが、
仮に牛乳を注射した乳児が死に至ることは、火を見るより明らかである。
むしろ、口から食品を摂ることと、血液を含む体液に直接投与することを同列に比較すること自体が、
生物の栄養代謝機能を無視した重大な誤認である。
（引用終わり）

ここでの要点は二つ。
異種たんぱくとは何なのかと、
胃や腸を経由する異種たんぱくとその他の経路から入ってきた異種たんぱくについて。
＞自分以外の生物の蛋白質はすべてｱﾚﾙｹﾞﾝになりえる
ずばり結論はこれで水と空気以外は全てアレルゲンになるといわれている。
そしてそのアレルギー反応は人により実に多種多様で、
「これは受け入れない」という個性がにじみ出ている。

なぜ異種たんぱく質が警戒されるかといえば、自己と異なる情報を持っているから。
人体は非自己は基本的に敵であるという戦略を取ってきた。

俺はその免疫の誤作動っていうのに懐疑的で、
本当に狂っているならもっと手当たり次第反応しているはず。
大量に進入してくる異種たんぱく質があれば、少量のときはノーマークでも
警戒して抗体を作り出すタイプがいるのは当然ではないだろうか。
そして一度抗体を作られると完全に外敵とみなされる。
だが、全ての人間が侵入してくる異種たんぱく質に寛容であれば、
それが毒性をもっていた場合簡単に人類は絶滅してしまう。
大量に花粉が飛びだした昨今、こういった理由で花粉症が増えたのではないかと考えた。
現に花粉の量に比例して発症者は増えている。
そのセキュリティーレベルが遺伝に大きく関係していることから、
昔からそういう警戒戦略をとってきた人がいたのではないかと書いた。

＞526が「免疫は花粉を排除して当然」って言い張るんだよね
こいつは読解力が欠如しているようで、異種たんぱく質に対して
寛容か攻撃的かは遺伝によるという話を消化できなかったようだ。
実害が出ているものを「当然」というわけがない。
アレルギーは異常なのではなく、そういった体質であるという理解を得、
空気中の異質なたんぱく質（花粉）を規制してもらいたいと進めたかったんだが。
つまりこのアレルギー体質が異常者であるという認識を変え、
アレルギー体質のまま快適に暮らしていける社会にできないかと考えたわけだ。

まあこれは俺の仮説だからどうでもいいものだ。

問題は最初に戻り、ある体質の人はアレルゲンが増えるとアレルギーを発症する。

>>533
こういう粘着タイプの人間は、アレルギー＝異常者という認識に加え
自然は100%正しいという根拠のない妄想で話を進めている。
例えば化粧品で合成香料にアレルギーを起こしても、
本来は無害な香料にアレルギーを起こすのはおかしい！と憤慨することはない。
またダニやホコリなどを擁護している姿を見たことはない。
偏見の混じった化学に、自然カルトが結びついて誕生した連中が
けしからん花粉症患者を非難しにきてるんでしょう。

花粉が有害か無害か？単純に無害だと思うよ。
もちろん花粉などのタンパク質が体内に侵入した場合
強烈な免疫反応（アナフィラキシーショックなど）を
引き起こすことがあるがそれはあくまでも体内に侵入した場合で
呼吸器や消化器の場合それほど強烈な免疫反応は起きない。
なぜならそれらは人間の体内ではなく体外だからだ。
皮膚や粘膜などの外界に接触する機会の多い部分は
免疫反応が起こりにくいように抑えられているのが普通なのである。
ところが花粉症のように体にとってなんでもないはずの花粉に
免疫が過剰に反応するのはやはり異常としかいえないのではないだろうか。
つー話を免疫の意味論という本で読んだことがある。
＞異種たんぱく質に対して 寛容か攻撃的かは遺伝による
アレルギーが遺伝によるかよらないかはまだ科学的には証明されていませんが？
体質のような内的要因よりも生活スタイルのような外的要因のほうが
はるかに関係していると思う。ここ数十年で日本人の遺伝が変化したと
考える方が無理があるよ。ID:Gug3KXW0は一度自分の生活というのを見直したほうがいい。

>>537
やっぱり蛋白質に関する知識がちょっと足りないな
大雑把に言うと､ある蛋白質が有毒か無毒かというのは､その蛋白質自体の性質ではない､人間が食べてもなんともないけど蝿には猛毒になるﾊｴﾄﾘｷﾉｺなんつー物もある
たしかに元々はヒトをふくむほとんどの生物に対して無害であった花粉にアレルギー反応を起こすんだから､ある種の｢異常｣だ罠
ただその異常の発生の理由は諸説あるが立証はされてない
まぁ私ゃジャンクフード類好きだし､他人の迷惑にならない程度に小綺麗にはしてるよ
ただジャンクフードなんぞが出来る前から花粉症あるんだよ､どんな寄生虫がいるかわからんニホンザルにもしかり
それを考えるとアレルゲン急増によって引き起こされるって説が一番自然だと思われる…でしょ？

（引用）
http://www.selfdoctor.net/q_and_a/2003_02/allergy/03.html

Q親がアレルギーだと必ず遺伝するの？
A抗体ができやすい体質が遺伝します
アレルギー性疾患は遺伝が大きく関わっています。
とはいえ、親がアレルギーだと子どもに必ず遺伝するわけではありません。
遺伝するのは、ある特定の物質（抗原）に対して抗体のできやすい体質、
すなわちアレルギーになりやすい体質です。
しかし、実際にはその抗原に一定量以上触れなければ抗体ができることはありません。
ですから、体質は遺伝しても一生、アレルギーが起こらない人もいます。
（引用終わり）

http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/areidenzukai.htm
長いのでコピペはなし。
要約すれば無自覚でも条件によってアレルギーを発症する人は多いということ。
その発症条件が莫大な量の杉、桧花粉という最初の主張に戻る。
＞ここ数十年で日本人の遺伝が変化したと考える方が無理があるよ。
遺伝は変化しておらず、ずっと引き継がれていて
今まで杉や桧が大量に植林されていなかったので発現していなかっただけではないかと
何度も書いてきた。
そしてアレルゲンの量と患者の発病数は比例しているな。

＞体質のような内的要因よりも生活スタイルのような外的要因のほうが
＞はるかに関係していると思う。
また最初に戻った。
花粉症は16世紀に発見されている以上、「ここ数十年」という表現をするのは誤りである。
ああだこうだ書いてるけど、現在対処療法しか存在せず、
アレルゲンとの接触を回避することが現状における最上の治療である。
そうである以上、林業公害である杉、桧は伐採して落葉樹に戻すべきである。


＞ところが花粉症のように体にとってなんでもないはずの花粉に
＞免疫が過剰に反応するのはやはり異常としかいえないのではないだろうか。
＞体質のような内的要因よりも生活スタイルのような外的要因のほうが
＞はるかに関係していると思う。
一般的に言われているアレルギーの表現そのままだな。
「〜以上のように、お前に原因があるんだ。それは何か俺は知らないけど」
現在日本人の25%が杉、桧によって苦しめられている以上、
「理由は説明できないが杉や桧は悪くない」では済まない。
そして現在できる対策とはアレルゲンの駆除というわけだ。

おまけ。本当は怖い花粉症
http://www.asahi.co.jp/hospital/shinsatsu/050215.html

で、そういう揚げ足取りはいいから、
いったいぜんたいどういう生活をしてたら
そんな花粉なんかに過剰反応する情けない症になったわけ？

東京の普通の暮らしをしてたっていわれても、
一般基準でみて、東京の暮らしがスタンダードとはとても思えないものね。
世界の人は、あそこまで特化した暮らしはしていないよ。

実際になった人の体験を聞いてみたいな。
経験則がいちばん参考になる。 そんな困った身体になりたくないもん。

岩手のアレルギーどうするんだよｗ

>>540
んーそうだな…一言でいえば…洗練されたアーバンライフってトコか




ってのはウソ､自転車でちょいと行けば畑があるような感じだｗ
大きな幹線道路があるわけでなし､近くに病院があるから条例で工場もなし
これといって大病した事なし､酒だめ､煙草両親は吸うが私は吸わない
部屋にエアコンなし､冬は寝る前と朝だけ電気ストーブ､夏は扇風機とウチワ､居間にはクーラーあるが設定温度30℃

あと何のデータが必要だ？パンツの色か？ｗ

>>541
そうそう。結局そこに戻るんだよな。
免疫が異常だ異常だって騒いでいる。
その原因はやれ排気ガスだたんぱく質だ回虫だって騒ぐけど全部結果は伴ってない。
しかし近代の病気だから原因があるはずだと食い下がる。
が、紀元前に食物アレルギーの記述があって、花粉症も16世紀が世界初の報告がされている。

こうやって考えていくと免疫の異常という話も
ただの仮説、推論でしかないという結果が出てしまう。

ガンがなぜ発生するかはまだ不明だが、除去することで治療はできる。
アレルギーもなぜ発生するかは不明でも、同じくアレルゲンを除去すれば治療ができる。

「免疫の異常なんだ異常なんだ原因は不明だし治療もできない。でも花粉は悪くない、お前らが悪い」
巷に溢れてるのはこんなのばかりだ。
そんなに異常にしたいなら俺はもう異常で結構といいたい。
日本の四分の一にも及ぶ障害者のためのバリアフリー（空気中の花粉規制）が
成立することを強く要望しよう。

そうそう､杉より前からカモガヤの花粉症で､本来なら今の時期目は痒いの通り越して痛いし鼻で息なんかできないハズなんだけど､今年ほとんど症状が出ないんだわ
考えられる事として
●最近急に建築ラッシュで空き地という空き地に家が建ち､イネ科の雑草激減
●４月頭から花粉症にいいかも､という乳酸菌入り飲むヨーグルトをほぼ毎日飲んでる
どっちかな？私自信が一番知りたい

○最近急に建築ラッシュで空き地という空き地に家が建ち､イネ科の雑草激減
×４月頭から花粉症にいいかも､という乳酸菌入り飲むヨーグルトをほぼ毎日飲んでる

でしょう。
この乳酸菌でアレルギー治療ってのは数年前アトピー板で流行ってたもので、
理屈は乳酸菌がリンパ球（白血球の一種）のTh1細胞とTh2細胞に分かれている。
アレルギーはTh2優性。乳酸菌はTh1優勢にする。アレルギーもアトピーも治る。
結局効果なかったなｗ　腹の調子はよくなったけど。
これはいずれ花粉症ビジネスになるだろうと思っていたら、今年ノアレとかいうのが発売されてたな。
キャッチフレーズは「ノンアレルギー体質」だったかな。
でもノアレの由来は「アレルギー体質を治す」ではなく、
「アレルギーを引き起こす物質を含んでいません」だそうです。
これは健康食品の範囲に留まっているうちは薬効をうたってはいけないって規則があるから。
しかし乳酸菌でアレルギー治療と健康番組で喧伝している上に、
詐欺スレスレの「ノアレ」という名前…毎年よくやるよ。
花粉症ビジネスは1000億から2000億の市場らしい。

ちなみにこの乳酸菌、どこかで見た医者のHPにはこう書いてあった。
「毎食後ヨーグルトを食べてるブルガリヤの人にもアレルギーはあるので関係は薄いでしょう」
他にもアトピーの不適切治療ガイドライン（アトピーは怪しい民間療法が多いため）に
ばっちり乳酸菌サプリメントが入っていたｗ
実際自分も含め家族や知人の誰も乳酸菌でアレルギーは治ってない。

その開発やコンクリートの舗装は「杉花粉の再飛散の原因だ」などと言われてるけど、
別の側面から見ると雑草花粉の被害から守ってくれていた事実が見えてくる。
都市部はコンクリートの効果で雑草花粉の発症率が少なくなっていた。
「東京と岩手ではブタクサアレルギーの陽性率が岩手の方が高い理由を述べよ」
という自然カルトの連中へ突きつけた問題の解答はこれ。
アレルゲンの量が大きく関係しているという証拠である。
コンクリートは我々の足場を快適なものにして、雑草花粉の被害から守っていてくれたにも
関わらず、不当な「花粉症の従犯」というレッテルを貼られていたわけだ。

ぶっ飛んでるけどここのスギ花粉公害糾弾HPは面白いｗ

ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/kahun-sakusen.html

>>545
やっぱりそうですよね､ひょっとして効いてるのかな？とも思ったもので
…ってこれで実はプラシーボ効果でアレルギー反応出なかったのに…なんて事になったりしてｗ
もともと期待して飲み始めたんじゃなく美味しくてハマったんですけどね

>>547
まあ本当に治るならとっくに耳鼻科や皮膚科で乳酸菌が配られてるでしょうｗ
色々金をばら撒いてきて判ったのは、本当にアレルギーを治せるものなんてないということです。
もしそんな大発見があればノーベル賞は間違いないでしょうｗ

毎年流行る健康食品、理屈は完璧なんですがね。
治ったという事例がない。
理屈だけ並べて非衛生的、寄生虫と騒いでた藤田とかいう学者がいるけど、
調査をした結果は寄生虫はむしろアレルギーを増悪させていたというまぬけな結果。
>>222-223

花粉の量だけを問題にしてる奴
そんなに花粉が嫌ならガスマスクでも
防護スーツでも着てクリーンルームに
ひきこもってれば？
花粉症だいぶよくなると思うけどな？

コンクリートに囲まれた中にしか住めなくなってる身体なんて、
アブノーマルな病気だなあ。
早く無菌室に隔離されてればいいのに。その方がマジお前のためだと思うよ！
まさか自分がアレルギーだからって杉を絶滅させろとか言わないよね？
それだとおっそろしいカルトだ...

あと、ヒートアイランド防止に都市の緑化推進してるけど、
もしかすると緑化もNGなんだろうか？
でもどうせこういう自分の都合だけしか考えない人、
クーラーつけまくってるだろうから温暖化とかも関係ないんだろうな。
もう、四面コンクリの真っ白な壁の無菌室のなかで一生過ごせばいいのに。

ｶﾞｽﾏｽｸは非常に有効だと思いますよ､ただし､それで普通の生活が送れるならね…そうしたいですよほんとに…

>>550-551
まーだおまえさんは菌によって引き起こされる病気とｱﾚﾙｷﾞｰの区別がついとらんのか?ｗ
そりゃもちろん無菌室なら花粉は入り得ないけどさ
もともと杉がなかった所の杉が全滅してくれる分には大賛成ですよ､生態系が元にもどるんですからね

>>550　人には「極論」と言って非難し、十分は「患者はクリーンルーム逝け」
かよｗ　本当に、薄汚いダブルスタンダードやろうだなｗｗｗ

そーなんだよ､だいたいこっちからの質問には答えないしさー
答えられないだけなんだろうけどよｗｗｗ

ほらほらあと何のデータがあれば花粉症にならなくてすむ生活のヒントが得られるんだよ
早く答えてくれよ､ほらほらほら！

飛散量が多い、アレルギー誘発しやすい花粉を飛ばす植物を規制しろと
いっているんだが、粘着にはどんな植物も一緒らしいな。
お前の屁理屈は「野良猫がいるんだから野良虎もいていい」
「チンパンジーが街を歩いちゃいけないなら、人間も歩いちゃいけない」

まあ煽りしかこないってことは、「言い返せないけど文句だけはいっておこう」
と解釈できるなｗ

おまいらにとって杉花粉は野良虎らしい・・・
おれにとっちゃ杉花粉なんて空気以下の存在・・・・
おまいら雑魚杉ーｗｗｗｗｗ

>>556は読解力なさ杉ーｗｗｗｗｗ
ってか､556にとって杉花粉は空気以上の存在なんだｗｗ
じゃあ空気吸わずに杉花粉だけ吸ってろよ､そしたら余分な炭酸ガス減らせるからさｗｗｗｗ

>>556
すまん私の読み間違いでした…＞556にとって杉花粉は空気以上の存在
カモガヤ花粉まみれになって逝ってきまつ…orz

なんか粘着花粉症の人って
ほんとにばかだなあと思うところは、
ブタクサアレルギーは東京より岩手の方が多いとか言ってるとこ。
それって花粉症と全く同じシステムのアレルギーって証明しなきゃ。

アレルゲンとの免疫過剰反応って、すべて一緒と
思わせて、すべて悪いのは自然だって押し付けて
自分の生活には何も問題点はないっていいたい論法なんだろうけどなあ。

ブタクサのほうがアレルギーをより引き起こしやすい特性を備えているのかも。
それだったら
岩手でクマ被害が多い
沖縄でハブ被害が多い
だから自然が悪者って言ってるのとかわらないよね。ばかだよね。

杉花粉が悪い？ヘー、漏れがきれいな生活してるからかもしれないけど、全っ然平気なんだけど。
むしろ都心のムッとくる空気に異常を感じるけど。きたないし。
バカってそっちのきたないほうがデフォできれいと勘違いしてるふしがあるよね。
まず頭がとち狂ってるから、身体もへんな病気にじゃねーのwww

＞じゃあつまり、自然から離れて生きるのを積極的に選択する
＞アレルギー爆発的に増える過程で、暮らしの中で変わったものをあげてごらん。
＞主にケミカルだよね。化学産物・化合物すべて。
＞全ては杉が悪いと。ヒノキが悪いと。松も悪くて、次々植物が悪いと。
＞花粉ごときに負ける生き物なんて、
＞よほど地球に逆らった暮らしをしてきたんだろうなあと思って。。
＞杉花粉が悪い？ヘー、漏れがきれいな生活してるからかもしれないけど、全っ然平気なんだけど。
＞だから自然が悪者って言ってるのとかわらないよね。ばかだよね。


＞ブタクサのほうがアレルギーをより引き起こしやすい特性を備えているのかも。
＞ブタクサのほうがアレルギーをより引き起こしやすい特性を備えているのかも。
＞ブタクサのほうがアレルギーをより引き起こしやすい特性を備えているのかも。
＞ブタクサのほうがアレルギーをより引き起こしやすい特性を備えているのかも。

興奮しすぎて混乱してるみたいだｗ

＞岩手でクマ被害が多い
＞沖縄でハブ被害が多い
＞岩手でクマ被害が多い
＞沖縄でハブ被害が多い
＞岩手でクマ被害が多い
＞沖縄でハブ被害が多い
＞岩手でクマ被害が多い
＞沖縄でハブ被害が多い

こりゃ狂ったか？ｗ

ブタクサは自然じゃないらしいｗ
アメリカで駆除された上、とうとう粘着にもブタクサは見放されたかｗ

>>559
ブタクサアレルギーと花粉症はまったく別物とでもｗｗ

もともと杉のなかった山に杉ばかり植えたり､繁殖力の強い帰化植物って自然とはいえないよね？
私たちが怒りを感じる対象は､そういった事なんだよ
そういった意味では生活を楽にする為､自然を破壊していった｢人類｣が悪い
それは花粉症患者だけじゃなく､粘着君､あなたもなんだよ

現代人の生活が何も問題ないなんて誰がいってんだよｗ

言ってるのは「問題があっても、人為的に植林され、しかも間伐もされず
放置された杉により自然ではあり得ない量の花粉が飛散したことが花粉症
の直接の原因だ」ってことだろうに（プ

で、一部の人をのぞけば、杉を根絶やしにしろだなんて言ってるわけで
はない。本来の日本の自然環境である広葉樹中心の森を取り戻すか、
せめて間伐をちゃんとやって、日当たりの悪い土地でヒョロヒョロに
密生し生き残りのために必死で花粉を撒かねばならないような状態を
改善して杉も幸せに（ｗ）生きていけるようにしようと言ってるだけ。

基地外は、人為的な環境破壊である現状を維持して、人間の側がそれに
適応しろと叫んでいるわけだが、ＩＱ低すぎて自分が何を言ってるかが
良く分からないんだから、悲惨だなｗｗｗｗ

ちゃんと論旨を読みときなよ、読解力ないなあ、プ。
ちゃんと読めばわかるはずだよ、チミは文の中で
スギ花粉も、アルカロイド毒も、フグ毒も、クマとハブに襲われる害も、
一緒にしようとしているんだよ。自然とくくってね。
そりゃチミが無菌室でしかくらせない過田和だからそう思うのであって、
フツーの人にとっては意味がちがうんだよ！

スギとブタクサを一緒に考えても無意味ってコト、ご理解した？w
どうして基地外の花粉症粘着くんは、
そう発狂してまで杉を悪者にしたがるんだろうね！へ〜〜んなの、プ。
結局ね、漏れとお前を比較すればいいんだよ。
まあその脳もないみたいだし、きたない暮らしを一生キレイと誤解して、
あらゆるアレルギーを発症してブツブツだらけになって氏んでくれてもいいけどね〜。

杉を間伐するのって自然っていうのかな？
頭悪いからわかんねーやっ！！プ

>>565
＞スギ花粉も、アルカロイド毒も、フグ毒も、クマとハブに襲われる害も、
＞一緒にしようとしているんだよ。自然とくくってね。
＞スギとブタクサを一緒に考えても無意味ってコト、ご理解した？w

スギ花粉も、アルカロイド毒も、フグ毒も、クマとハブに襲われる害も
一緒に考えても無意味ってコト、ご理解した？w

＞アレルゲンとの免疫過剰反応って、すべて一緒と
＞思わせて、すべて悪いのは自然だって押し付けて
＞自分の生活には何も問題点はないっていいたい論法なんだろうけどなあ。
で、結論は
＞スギとブタクサを一緒に考えても無意味ってコト、ご理解した？w

よく判った。こいつはアレルギーに偏見があるんじゃない。
杉を偏愛してるみたいだ。

支離滅裂な粘着の文章を読み直してみる。
＞ブタクサアレルギーは東京より岩手の方が多いとか言ってるとこ。
＞それって花粉症と全く同じシステムのアレルギーって証明しなきゃ。

この文章には違和感があったが、どうもブタクサアレルギー＝ブタクサ性花粉症という
認識がなかったみたいだ。陽性率、ブタクサアレルギーという言葉を使ったので
理解できなかったらしい。

＞自家撞着に陥ってるのはネバネバくん＝pF4C76iOだけど。
＞アレルギーのことをもっと御勉強しませう。。
＞アレルギーのことをもっと御勉強しませう。。
＞アレルギーのことをもっと御勉強しませう。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ

＞そのうちイネ花粉のアレルギーとかゲットしたら、もっと楽しいだろうね。
＞米食文化まで必死になって否定しなきゃなんないの。

いや、無知でものを語るってのは本当に恥ずかしいね。
日本の稲アレルギーは牧草や芝草として、日本へ輸入された外来種が原因。
外来種は在来種に比べ、花粉飛散が多いため。
それがポツポツ話題に出てるカモガヤアレルギーだそうだ。

上記は>>431から。
強烈な無知のようだ。

アレルギーのことをもっと御勉強しませう。。
アレルギーのことをもっと御勉強しませう。。
アレルギーのことをもっと御勉強しませう。。
アレルギーのことをもっと御勉強しませう。。

> 杉を間伐するのって自然っていうのかな？
>頭悪いからわかんねーやっ！！プ

自然に生えてる杉林と植林して間伐してない杉林の密度が同じ位だとｗ

　　　　　　本　当　に、　頭　悪　い　な　（プゲラ

花粉症粘着は二人いるようだが、>>1＝ID:c20psP28は国宝級のバカだ。
杉の人口林や帰化植物、アレルギーの概念などは既に何度も説明されているが
理解することができないらしい。
まともに議論をするのは時間の無駄だから、
よく観察して、過去ログから珍説をまとめる方が面白い。

詭弁の見抜き方より

1.事実に対して仮定を持ち出す
アレルギー爆発的に増える過程で、暮らしの中で変わったものをあげてごらん。
主にケミカルだよね。化学産物・化合物すべて。
3.自分に有利な将来像を予想する
お前のようなやつが未来の子供をどんどんアレルギーに仕立てることになるんだよね。
4.主観で決め付ける
浅はかな人間が浅はかな正義感でものを言うのは、
結局はほかのアレルギーの人間も含め、全ての人間にとって害悪って見本だね。
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
全アレルギーは生活スタイルがほぼ化学物質だらけになってから 激増の一途を辿りましたが
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
ではもっとアメリカ名物ジャンクフードをガンガン食って
しっかりと人体実験データとってくださいネ。
7.陰謀であると力説する
都合の悪いことは完璧にごまかすケミカル業者のやり方ｗ
8.知能障害を起こす
そう発狂してまで杉を悪者にしたがるんだろうね！へ〜〜んなの、プ。
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
花粉症＝潔癖性＝強迫観念症
10.ありえない解決策を図る
早く無菌室に隔離されてればいいのに。
11.レッテル貼りをする
ダメ病にかかってしまったダメなみんなの
ダメ暮らしについて、聞かせてください。
13.勝利宣言をする
結局ね、漏れとお前を比較すればいいんだよ。

こいつは主観（妄想）以外の情報を持っていないようだ。
自閉的な自然カルトの発想だけで、事実無根の妄言を吐き散らしてる。

ネバネバくんはきっと杉なんだろｗ
しかも屋久杉とかみたいな由緒正しいんじゃなくて間伐してもらえず､栄養がかたよって花粉ばらまくしか能がなくなったやつ
そりゃー必死だわな(ﾌﾟｹﾞﾗ

アレルギーなんて自業自得だろ。
アレルギーになるような生活してるからなるんだ。
日本は花粉の量が多いって？馬鹿かよ。
おまいらは農民か？どれだけ大量の花粉吸い込んでんだよ。
アフリカ人を見てみろ。あいつらは放牧して生活してるから
毎日大量の花粉吸い込んでんだよ。でも花粉症にならない。
いやなっているのかもしれないが誰も文句はいはない。
大自然の中で牛さん世話して自然の摂理に従った生き方してりゃ
花粉症なんか屁でもないんだよ。それと引き換えおまいらときたらなんだ。
やれ公害だの生活できないだの文句ばかりいって人のせいにする。
あげくの果てには杉を伐採しろという始末。もうあほか馬鹿かと。
もう少しアフリカ人を見習えと。いつまでもくだくだいってるから
花粉症が治らないんだよ。少しでも自分の生活というものを見直して
みたらどうなんだ。

神のお告げです。

あかん､完全なﾃﾞﾑﾊﾟだわこりゃ

>>574がいいこと言ったね！！
このスレが気に入らなくて、一日中粘着してる花粉症の人間って、カルトだよね〜、
こいつらって結局コンクリートや排ガスの中の暮らしが大好きでたまらなく
自ら進んで無菌室から出られない身体になってるだけのくせして。
カルトの言うことまじめに聞いてると、
人として健康に住める地球環境が完全にほろびるな。

576は何でできた家に住んでるんだろう
伐採されたｶﾜｲｿｳな自然の木でもコンクリートでもケミカルな新建材でもないとすると…

あと言っとくが､無菌室から出られない云々言ってるが入ってないのでｗ

1が言いたい事は、結局、花粉症なんてどうでもいいわけよ
短時間で自然環境を激変させた、人類のいとなみを非難してるわけよ

このスレが気に入らなくて、一日中粘着してる花粉症の人間って、カルトだよね〜、
2005/05/27(金) 02:55:58 ID:c20psP28
2005/05/27(金) 03:01:15 ID:c20psP28
2005/05/27(金) 16:36:32 ID:c20psP28
2005/05/27(金) 19:26:30 ID:c20psP28
2005/05/27(金) 21:56:55 ID:c20psP28

カルト 【cult】
宗教的崇拝。転じて、ある集団が示す熱烈な支持。

え・・１９時間も？ｗ

やっぱり寝なくてもいい｢杉の木｣なんだｗ

このスレは漏れが守る！
いくら精神と身体を両方病んだ
コンクリートの中で壁を見つめている
カルトがストーカーを繰り返そうともW

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/03/22(火) 03:00:50 ID:2kw57kOl
花粉症患者って、役に立たない上にモラルもないしなあ〜。
ほら、まず第一に地球に生かされてるっていう気持ちがないでしょ、
日々まちがった暮らしばかりして自分で病気をまねいていたわけだよね。
犯罪者だってこんなに多いしね↓


58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/03/22(火) 12:31:22 ID:yhXERzS7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓午前３時( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 03:00:50 ID:2kw57kOl

>日々まちがった暮らしばかりして自分で病気をまねいていたわけだよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あなたの暮らしはまちがってないの？

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/28(土) 01:24:07 ID:FGQZH0s4
このスレが気に入らなくて、一日中粘着してる花粉症の人間って、カルトだよね〜、
2005/05/27(金) 02:55:58 ID:c20psP28
2005/05/27(金) 03:01:15 ID:c20psP28
2005/05/27(金) 16:36:32 ID:c20psP28
2005/05/27(金) 19:26:30 ID:c20psP28
2005/05/27(金) 21:56:55 ID:c20psP28


日々まちがった暮らしばかりして自分で病気をまねいていたわけだよね。
日々まちがった暮らしばかりして自分で病気をまねいていたわけだよね。
日々まちがった暮らしばかりして自分で病気をまねいていたわけだよね。
結局ね、漏れとお前を比較すればいいんだよ。
結局ね、漏れとお前を比較すればいいんだよ。
結局ね、漏れとお前を比較すればいいんだよ。
結局ね、漏れとお前を比較すればいいんだよ。
結局ね、漏れとお前を比較すればいいんだよ。

タバコやめたら花粉症になった
タバコ吸い始める前はアレルギー体質だったこと思い出したよ
ニコチンは白血球などの免疫機能を低下させるんだって
今は免疫システムが本来の役目を果たしてくれているんだね
病気の原因になる毒素なんかを体外に排出してくれるなら
花粉症くらいは我慢するよ。
気づかずに悪いものを溜め込んでいたと思うと恐ろしい…

花粉症はまともな人間がなるものだ！
花粉症にならない人間なんて、むしろ人間じゃない！
杉なんて世界中に一本たりともいりません。

>>582　暇人だなぁ。どんな生活してるの？

>>578 分かりやすいまとめですね。
　　　的をついてますね。

そうそうｗ

異常な単一種類の植林を強行し、しかも放置するような人為的な自然改造が花粉症の原因だからね。

まことに、的を射たご指摘（木亥火暴

そう、全ては植林がダメ。
花粉症の人間にはいっさい責任はない！！！！！！
排気ガスとか化学製品とか全然関係ないし、むしろそっちが自然だから！
花粉をつける植物はぜんぶ駆除しろ。

花粉症患者の基地外っぷりを印象づけようとの努力、おつｗ

しかし、結局は嫌みを書かないと気が済まないところで頭の悪さを露呈するところが、かわいいね　藁

>>589基地外はお前だろ！
花粉症で苦しむ人間のことも考えろ！

>>588　は花粉症なのか？　理解ある花粉症患者はそういう事は言わないだろうな。
　　　植物がないと動物(自分たち)も生きていけないしｗ
　　　植林がダメってことならば人間社会に責任あるね。
　　　花粉症であれなかれ。
排気ガスや化学製品による大気汚染との関連も言われてはいる。

だから肉と卵食うのやめろ！

何で抗原性が高く、花粉を多く飛ばす植物と、無害な植物を一くくりにするんだ。
俺の部屋のサボテンくんたちは大人しくて逞しい可愛い奴らだぞ。

はじめまして、日本海裂頭条虫です。
皆さん花粉症を誤解してる人が、かなり要る様ですね。
では、何故花粉症になるか？それは、生物の自己・非自己を判断するための免疫機能です。

花が咲く植物は全部潜在的に公害のもとだ。
少なくとも杉と檜と白樺とイネ科植物全ては根絶やしにしろ。
花粉症患者の人権を守れ！
人権無視するな！人権無視するな！人権無視するな！人権無視するな！

>>593 じゃあサボテンくっとけ。

>>593 じゃあサボテンくっとけよｗ
　　　でもサボテンも花咲くよな。

>>594 花粉症が免疫機能のアレルギー反応だってのは分かってる人の方が多いんでないか？　　　

１投目失敗したとおもったらかぶった。反映されていた。
すまん。

免疫機能までは皆さん解っているけど、その先が問題。
では、花粉症の人に質問。
東南アジアやアフリカの方では、花粉症の人はほとんどいません。
勿論、稲科の植物や他の花粉を飛ばす植物も沢山あります。
何故か？
これが解らない人は、花粉症を理解して無いって事です。

昔だったら免疫力である程度病原菌を防げたが、あまりに除菌などで、手荒いをこまめにすることで、免疫力が失われ花粉症になってしまう。

日本人は他国と比べ神経質すぎることが、花粉症のようなアレルギーなどの病気にかかりやすくなってしまう。

600・601、君は大きく勘違いしている。
神経質の問題は、綺麗好きなら関係あるが、その他の神経質は一切関係ない。
次に免疫だが、免疫力が弱くなる事はあっても、無くなる事は無い。（一部例外あり）
免疫力が無くなったら、花粉症にはならないが、どんな病気にもかかる。
ところで、誰も自分の質問に答えて無いのは、やはり免疫や花粉症を解ってる人が居ないと言う事ですか。

また寄生虫説かい？大気汚染説も聞き飽きたよ。

東南アジアとか出た辺りがペテン師藤田某を彷彿とさせて嫌な予感がするが。

寄生虫説への反論
http://www.3443.or.jp/book/book_sugikafun/sg_0108.htm
http://www.jca.apc.org/~altmedka/kahun-15.html


寄生虫説を蔓延させた藤田御大
http://www.i-cube.co.jp/mirai/01summer/karada/fujita.html

清潔志向は先進国に共通な現象ですが、特に日本ではスピードが速く、徹底しています。
寄生虫を異物と考えて徹底的に排除するというのは、「いじめ」に相通ずるかもしれませんね。
回虫などの寄生虫が体内にいると免疫力が高まります。

沖縄で調査したのですが、泥んこ遊びをしている子どもはアトピーが少ないということが分かりました。
また、第一子にアトピーが多く、第二子以降には少ないという結果も出ました。
それから、お母さんが働いている家庭、これは家の中でも外でもいいのですが、アトピーが少ない。
これは、泥んこ遊びによってさまざまな菌と接する機会ができるということ、
第一子はご両親が子育てに慣れていないので、第二子以降より手がかかっているということ、
そして、お母さんが働いていれば、そのぶん子育てにエネルギーが使われていないということです。
つまり、過保護でないほうがアトピーが少ないのです。

http://www.i-cube.co.jp/mirai/01summer/karada/5.gif
こんなグラフまで清潔批判に使ってます。
大先生は虫歯が減ってるのがけしからんそうです。
ごちゃごちゃいってないで、大好きな寄生虫からアレルギーの治療薬を作ればいいのに。
理屈は立派。
でもアレルギーは治せない上、調査に行けば回虫感染者はアレルギー増悪の藤田尊師。

そうだ！
花粉症患者の生活を改めろなんて言う、自然志向のやつがいるが、
そんなやつは間違っている！

花粉症患者は絶対に正しい！
それにひきかえ東南アジアの奴らがおかしいだけだ。
だって俺らみたいな人間らしい、ごくまっとうな生活してたら
化学物質も汚染空気もジャンジャン吸収するわけだし、
コンピューターやテレビも使うし
寄生虫なんて恐くていらないし、そもそも虫なんていなくていいし、
むしろそっちのほうが自然だろ？

植物なんて誰かにとっては必ずアトピーのもとなんだから
全滅させていいんだよ。
杉なんてこの世に一本たりともいらないんだから、林野庁はもいらないんだよ。

酸素を消費する人体の構造上、植物は必ず必要だ。
有害で役に立たない植物、有害だが役に立つ植物、
そして大部分を占める無害な植物をどうして区別して考えられないんだろう。
有用な植物は健康に害のないように花粉の排出規制を設ければいい。
魔女狩りのように植物を否定してしまうのはやめよう。
化学を全否定するキチガイ>>1（朝方まで化学の結晶たるパソコンやりながらｗ）
と同レベルになってしまう。

606は、本質が解っていない。
藤田紘一郎教授の事をペテン師呼ばわりしているが、現在の日本での寄生虫学の権威であるのは事実である。
それに、藤田紘一郎教授よりも２０年も前に、寄生虫との関連を証明した博士もいる。
藤田教授は、寄生虫学だけ特化させた内容で、花粉症とは本来の免疫システムが体内に侵入して来る敵がいないために、別の敵を見つけて攻撃したもので、その敵が花粉なら花粉症・化学物質なら化学物質過敏症となるわけだ。
あと、植物を根絶しろとか言ってる馬鹿は自分の足を食うタコと変わらない。
大体、花粉症が正しいとか間違ってるとかの問題で無く、花粉症にならない様に不幸にもなってしまった人には、軽減させるのが正しい治療法である。
因みに、藤田教授が研究してるのは、寄生虫による非自己物質の摘出で、花粉症にならない薬の基礎研究であって、花粉症になった人には効かない。

いや、こんなことをおっしゃってますよ。
アレルギーを抑えるそうです。

この仮説を日本で口にしたのは、国立感染症研究所の井上栄、感染症情報センター長であり、藤田紘一郎・東京医科歯科大学教授がそれを剽窃して「笑うカイチュウ」（講談社）に記し、有名にした。
その根拠は、�@少なくても試験管内では回虫はアレルギー反応を抑制する物質を分泌している、
�A１９４９年には６３％だった日本人の回虫感染率が１９９０年代には０．０２％までに激減した。
�B回虫感染率の減少にちょうど相反するようにアレルギー疾患が増えた、の３つとされる。
http://www.3443.or.jp/book/book_sugikafun/sg_0108.htm

分子生物学的なアプローチから、寄生虫の特殊物質がヒトの「IgＥ抗体」を誘導し、
アレルギー反応を抑えることがわかったのである。
http://www.hitachi-hitec.com/about/library/science/ad03.html

ところが結果は散々。

当時の科学技術庁のスギ花粉症研究班では、宮崎県と鹿児島県でブタ回虫の感染例に対して、
調査を施行した。
その報告は、ブタ回虫はアレルギーを抑制するどころか、増悪させてしまうという内容であった。
http://www.3443.or.jp/book/book_sugikafun/sg_0108.htm

あとから感染したらアレルギーは治らない、予防なんだと言いつくろったと見られる。

”清潔”日本でスギ花粉症増加

回虫など寄生虫が人体にすんでいると、スギ花粉症などのアレルギー疾患になりにくい。
近年の日本人にスギ花粉症が蔓延したのは、人間がその勝手な理屈で寄生虫を駆除してしまったためだ。
本来なら、人間と寄生虫とは「共生」し合うべき存在だった。

そのように主張する「共生の妙」を唱える学者がいて、
その仮説をみんなが信じ込んでしまいそうになったことがありました。

（中略）

「共生の妙」を唱え、現代日本人のスギ花粉症の激増が、寄生虫の減少によるものだとする学者の仮説には矛盾のあることが、
私たちの調査によってはっきりしました。
そこで私はこの結果を電話で寄生虫学者に伝え、仮説の誤っていることを教えました。
ところがこの学者は、言を左右して事実を認めようとしません。
それどころか、それ以降学者に電話しても大学院生が出るのみで、学者は姿を現さなくなりました。
私は学者の態度を見てこの仮説自体の信頼性に疑問を抱き、さらに調査を進めました。
すると１９９９年に実施された黎里鎮の高校１年生全員・１７９名を被験者にしたアレルギー調査では、
血清検査で回虫感染陽性の生徒の方が、感染陰性の生徒よりもアレルギーの皮膚検査の陽性率が高いことが判りました。
つまり私たちの調査からは、寄生虫はアレルギーを抑えるのではなく、むしろその程度をひどくしている可能性があることが理解できたのです。

http://www.3443.or.jp/tsushin/t0309/t0309_5.htm

いずれにせよ「寄生虫がいないことがアレルギーの原因」と
事実に基づいていない一学者の仮説を、真実のように蔓延させた罪は重い。
彼の寄生虫の業績がどんなものかは知らんが、
アレルギーの世界でやった行いは下劣な行為だ。
笑うカイチュウは94年に出版されているが、なぜ10年以上経つのに
一向に回虫由来の薬が完成しないのか。なぜ製薬会社が注目しないのか。
先進国中の学者が未だに判らないアレルギーの手がかりを見つけたのになぜ。
上記の調査の結果も含めこれらを勘案してみれば、非常にうさんくさいという結論に至る。

さて、寄生虫病にかかったヒトがスギ花粉やダニなどにさらされたとしよう。
このヒトは寄生虫にかかっているから、すでに多量のIgE抗体を作ってしまっている。
だから、スギ花粉やダニにさらされても、これらの物質に対してIgE抗体を産生する余裕がなくなっているのだ。

＞次に、もし、そのヒトが花粉やダニに対してIgE抗体を産生したとしよう。
＞その場含も、すでに体内の好塩基球や肥満細胞の表面は、
＞寄生虫由来の「非特異的」な、言いかえれば「不活性」なIgE抗体によって覆われてしまっており、
＞アレルギー反応は、新たにおこらない。つまり、花粉やダニと結合したIgE抗体は、好塩基球や肥満細胞の表面に付着する場所がない、ということになる。
したがって、セロトニンやヒスタミンは放出されない。だから、アレルギー反応はおこらないというわけだ。
ヒトが花粉やダニにいくらさらされても、"寄生虫病にかかっているヒトは、花粉症やアトビー性皮膚炎にはならない"というのが僕の考えだ。
（笑うカイチュウより）

で、調査の結果が散々だったので、
一度アレルギーを発症すると寄生虫では治らないと言い直したわけか。
アレルギーの原因を究明する学者の姿勢ではなく、自説に固執してるだけの醜い奴。
とっさに言い直したツギハギ理論も中国での調査でボロボロ。
インパクトの強い仮説だけにインチキが暴かれた後も一人歩きして
多くの人を騙してる。アレルギーに対する偏見も増長させた。
やはり藤田は最低の大悪人だよ。
世間にたかって金をせしめてる、生き方も寄生虫みたいな奴だｗ

http://www.3443.or.jp/tsushin/t0401/t0401_2.htm

＞酸素を消費する人体の構造上、植物は必ず必要だ。
＞有害で役に立たない植物、有害だが役に立つ植物、
＞そして大部分を占める無害な植物をどうして区別して考えられないんだろう。

杉だって考えようによっては有用な植物のひとつだ。
だが花粉症の人間にとっては凶器だ。
花粉症患者の人権を守るために杉は一本残らず死滅させよ！

もちろんヒノキもだ！ブタクサもだ！
人権を守るためには一本残らず死滅させよ！

もちろんイネ科もだ！小麦もだ！ソバもだ！
人権を守るためには一本残らず死滅させよ！

人間様が一番えらいんだ。文句あるか？この基地外>>606！

すなわち植物全否定！！！！
それが花粉症患者のねがい！！！！
人にやさしいコンクリート生活だ！！！

杉なんて世界に一本たりともいらないんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ゼツメツ！！！！！！！！！！！！！！！！！それが花粉症患者のねがい、花粉症患者はなにひとつ間違っていない優れた人種だ！！！！！！！

花粉症＝優性民族
花粉症ではない人間＝劣勢民族、原始人

花粉症は人間の未来のすがた。生活スタイルとして、何一つまちがってない。間違っていないのにアレルギー人間なのは、すべて植物のせい！！！
たちの人権を守るために、植物ゼツメツきぼんぬ！！！！！！！！！！！！！！！！！！それが花粉症患者のねがい！！！！！！！！！！！！！！！！杉をゼツメツさせると同時に、人権擁護法案をもゼッタイに通せ！勝利せよ、躍進せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>599　どうして？
でも、アフリカと日本じゃ気候も風土も土地の広さも食べてるもの生活スタイル全てにおいて違うことばかり。
一概には比べられないんじゃないっすか？
東南アジアは次の世代で増えてきたりしてね。
現在、中国や韓国の都市部はどうなん？

>>602　そんな進みの速い板じゃないっしょ。
ってかその時間帯は特に少ないんでない？
杉・檜花粉の季節より書き込む人激減した感じするし。

植物全否定する奴は、死んだ方がいい人。
植物全否定して、どうやって酸素吸うの？
究極の馬鹿だな。
花粉症の辛さは解るが、それじゃあまりにも短絡思考過ぎる。
そんなに嫌なら、月で暮らせ。

杉だけ否定するなんて人権侵害だ！！！
小麦やソバもちゃんと否定してやれ！！！！！
イネ花粉アレルギーの人間のことをちゃんと考えたことがあるのか？？？？

アレルギーやアトピー持ちこそが、人間の自然な姿だ！！！！！！
昔からあったんだ！！！！寄生虫説、化学物質説、大気汚染説はすべてまやかしだ！！！！！
アレルギー人間こそがナチュラル！！！！優性民族！！！！！人権侵害するな！！！！！！！！
わかったか、わかったならコメも杉もソバも根絶させるべきものだということを認めろ！！！！
花粉症の俺様がいちばん正しいんだ！！！！！！！

馬鹿

もうこいつはほっとこう。花粉症粘着の自作自演だろう。

まだ｢免疫力が弱まって花粉症になる｣とか言ってるｱﾌｫいるんだねえｗ(お年寄とか小さな子どもを除く)
一回､あるあるあたりで仕入れた知識で｢これ食べると免疫力が高まるんだって｣と､何だったか忘れたが勧められて思わず｢殺す気ですか!｣と声を荒げた事も

花粉症の人は早く逝ねばいいね！

南国に3年住んでたの。
つまり3年杉に触れなかったんだけど・・・
この春かえってきたら、花粉症、軽かった！！
ビックリだわん。

「免疫力が弱まって花粉症になる」んじゃなくて
「ほかのことに免疫力を使ってないから花粉に反応する」んだろ？

>>620
あ、まだ煽ってる人もいたんだ。
花粉症でもないのにホントにヒマで友達がいない寂しい人ですねｗｗｗ
さっさと死にましょうね。もちろんだ〜れも悲しむ人はいませんが。さようなら〜。

>>622
勉強汁

日々ケミカル漬けで、免疫狂わせてアトピーになり、
花粉ごときに過剰反応する異常体質を得たのみならず
頭まで過敏におかしくなってる人が多いですよね、

>>625＝>>1こいつ平日でも真夜中まで起きてるけど無職かな？

>>1よ、いつか花粉症になったら
その時お前は何を思うだろうかｗ

花粉症になるのが正常とか異常とか言っても仕方ないよ。

あれは人体生理学の知識もなく
不健康な暮らしを送っていれば簡単にかかる、
現代のﾀﾞｻい人間だけのフーリッシュな病気。

鼻水たらす、みっともない大人。

でも一番みっともないところは、

有害な自分の暮らしを省みず
山を燃やせとか言っている民度の低さ。
情けない。

煽り北

はいはいわろすわろす。
バカなりに労働力売って生計立てろよ。
税金払えよ。

>>631は、
金の亡者で、都会に働きに出たものの
いまいちパッとせず、しかも狂った生活で花粉症になってしまい、
すべての原因を杉に押し付けようとしている典型的敗北者。

みんな〜、中卒肉労はストレスがたまってるらしいな
スルーしてやろうぜ

春のそよ風、夏の日差し、
秋の情趣、冬の澄んだ空気

自然を楽しめない、地球に住めない花粉症。
地球から存在を拒否されている体。
もう無菌室かマトリックスで生きればいいのに。

>634
いや、花粉症だから地球に住んでいられるんだよ。
わかるかなぁ、わかんねぇだろうなぁ。

遺伝遺伝遺伝
スギに囲まれ伸び伸びと暮らしテストで100点取ったって花粉症になるんだよ。
バカなスレ立てんな

ねえ。。。花粉症ってさ、
健常な一般人ではまったく平気な、
古来から空を舞っていた花粉に、
いちいち反応してしまうへんな病気でしょ？

どんなアブノーマルな暮らししてたら
そんなアブノーマルな体質になるのでしょうか？
意味もわかんない上に、何よりダサすぎ。

やあ、まだ粘着してたのか。
早く知恵遅れの治療法が確立するといいね。

ちなみに知恵がない人間は
花粉症になりやすいよね。

花粉症は部落出身者

花粉症なんかなるやつは劣性遺伝子の持ち主なんだから
みんな死ねばいいと思う

勘違い花粉症さんに甘い社会ってよくないね。
日本人の体もアタマも弱くなる一方。淘汰したほうがいいね。

【中国】13歳の少女の股間に無理矢理犬のペニスを移植した医師を逮捕(画像有り)【キ○ガイ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

>>643
民度低いことするから花粉症になるんだとオモ

花粉症だから周りに迷惑ばかりかけていて辛い。このｽﾚ見てると、花粉症であるばかりに存在を否定されてすごく傷つく。だけど、花粉症である自分が嫌いで仕方ない。ごめんなさい

>>645　がんばって治してね。
あと、その謙虚な気持ちをこいつらにも分けてやって
↓

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1114611301
【残らず】全国同時多発スギ伐採ＯＦＦ【切り倒せ】

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1109942715
世界中の杉の木を燃やし尽くせたら

花粉症も食物アレルギーも金属アレルギーもみんな元は同じ。
「アレルギー体質」というもの。たまたま花粉は花粉症と言う名前がついただけの話。

花粉症になった人は、乳幼児期に与えられた離乳食が大きく関係している。
また、花粉症も種類は様々だが、その種に対応して苦手な果物があることが多い。

私の身近な例では、栗花粉アレルギー（ブナ科）の人間はメロンの類を食べると
口の中、喉の辺りがかゆくなり、粘液がでるそうだ。
食物アレルギーというと皮膚症状が一般的に知られているが、この症状も食物アレルギーの一種。
みんな気付いてないだけで、食物アレルギーを併発している可能性もある。

なんとなく嫌う食べ物は、アレルギー物質かもしれない。

詳細はこちら
http://odevivi.com/allergy/alerugy/info/a-7d.htm

そういえばタロイモアレルギーなんだけど果物ちゃうか

花粉症の人って可哀想だよね。
杉の花粉なんて健康な人間にはまったく無害なのに。

冬の終わりが怖い
本当に外にでれない
つらい
でも社会はこれを甘えというのよね
私も春の空気を目一杯吸いたいよ
とても悔しい

このスレ読んで自分が花粉症でよかったと初めて思えた

だよな。
花粉症でいる方がまだましだ。

小さいころ、杉の木を蹴って揺らして花粉を散らして遊んでた。
たぶんその杉の怨恨で花粉症になったんだろう。

無理に花粉を散らす、というのは、無理に精子を出させるに等しいよな。
ごめんよ。

>>654
それ、意外と相手は喜んでてかもしれないよ！

藻前らまだ花粉症の症状ないか??

どんな生活って…
俺は中学校行って花粉症になった。
中学校の近くは車の通りが多く、付けたマスクが黒くなるほど排ガスがやばかったんだ。
学校行くだけで鼻が痛かったよ。

多量の排ガスを吸ってるうちに、ハウスダストや花粉に鼻がやられるようになった。
中学からの友達も皆花粉症

花粉が多い時期でも、バイク通勤してた！！
で、桜並木や木の多いとことーってたらなった！そことーるのが近道だったから。
おかげで目が花粉症。鼻は今なんとなくきてるッポい

アニメ2に物質ができました。チャット感覚で話せるのでみなさん来てくださいね。
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1138892817/

花粉症キタ！
こんなおバカなスレがあったんだね。人のことわかってやれないやつってどこにでもいるんだね

>>652感動しますた。心から同意です。

物心ついた時から…
生まれつきって奴か…orz

日本海側から太平洋側に引越ししてからかかりました

普段から鼻くそを食う人は花粉症になりにくいという新説を提唱してやる。

　花粉症の酷い自分であったが、
　秋田に出張したらそこは杉だらけだったが、
不思議なことにほとんど症状はでなかった。
　地元の社員に話をきくと秋田出身、秋田在住で、
花粉症になる人は少ないのだという。
　ところが、その秋田出身者が東京勤務になり、
数年過ごすと結構な割合で花粉症を発症するのだそうだ。
そのように話す彼も実は3年間の東京勤務時に花粉症を発症したそうな。
しかし、秋田に戻り数年すごすとまた症状は出なくなったという。

　このスレでもいわれているが、花粉症は花粉だけの問題ではないらしい。
花粉以上に大気汚染の問題があるのではないかと思う。

　だから、どんなに花粉が多いところに住んでいても、
大気汚染のある都市部でないと花粉症の意味はわからないのだと思う。

　

>>647
> 花粉症になった人は、乳幼児期に与えられた離乳食が大きく関係している。

そうかもね。どんな離乳食なら花粉症になるのか、医学でわかっているのかな。
昭和○○年以降が多いとか、ないのかな。あとは、母乳 vs 粉ミルク。
私は55歳だけど、花粉症ゼロだ。母乳だったと思う。

80歳以上で花粉症の家族、いますか？

>>4
> 地球にたくさん生き物がいるといえど、
> 花粉ごときに負ける生き物なんて、

これは真実だな。
宇宙人が地球に来ない理由は何か？　私は、地球が細菌の宝庫だからだと思う。
いままで持っていた抵抗力に人間は無自覚だけれど、
将来の人類は、抵抗力が弱まって、病原菌に犯されて数日で絶滅するだろう。

>666
＞人類が数日で全滅
((((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「花粉症になった」「私、花粉症みたい」などと妙に嬉しそうに言う奴
やたら多いのは俺の周りだけか？マジウゼエ
花粉症がトレンドだとでも思ってるのか。低脳としか思えん。

>>666
>80歳以上で花粉症の家族、いますか？
老人福祉施設に勤めてますが
80代90代の人でもこの時期クシャミ鼻水酷い花粉症患者は沢山いますよ。
自分で始末できないので大変。

じゃあ乳幼児の食事なぞ全然関係ないじゃん。

学校が都会で家は田舎だが、学校のほうがひどい

ごめん。家の裏に思いっきり杉林があるところに24年間住んでるけど
幼稚園児の時から花粉症だ。

最近かみさんとご無沙汰なんだけど、これも花粉症の影響かな？

>>665
自分は逆パターンの経験がある。秋の花粉症が、和歌山から大阪に引っ越したら軽減した。
植生と風向きの関係で、今住んでるとこにはあまり飛んでこないんだろうな。

大気汚染とか杉植林とかでなくて根本的に予想外な
物が原因だったなんてことはないだろうか？

　　　　　　　・・・・携帯電話なんてどう？

>675
iPodか、たまごっち かもな。

千葉から茨城に来て酷くなった。
中途半端な田舎は返って辛い。

千葉のマンションに帰りたい。

町に出るとマスクの人をよく見かけます。
ちょっと可哀想に思いました。生活習慣が間違っているせいとはいえど。

過糞症になるとうんこ漏らしたりするよ（＞＜）

二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様は過糞症対策はどうされてますか？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141573947/

ほんと､この生活のどの部分が花粉症を引き起こしたんだろう…
それがわかればねぇ…

都心でプログラマとして仕事始めた頃だな､カモガヤ花粉症になったの
その後音楽関係の仕事で青山近辺に通い始めた頃､スギ花粉症にもなったんだよな
その辺かなぁ…

いいなぁ､>>1みたいな田舎モンが心底うらやますぃ…

＞ほんと､この生活のどの部分が花粉症を引き起こしたんだろう…
＞それがわかればねぇ…

意味もなく都会にあこがれる
田舎丸出しの性格のせいじゃないですかね…

テレビで頭部の血行がよくなると症状が改善されるってあったんですが
運動部とか普段体を動かしてる時でも、花粉症がひどいって方いらっしゃいますか？

西武の松阪

>>1
死ね

俺も田舎にいる時は>>1みたいな感じだったなあ。
やっぱり普通に自動車の排気ガスが原因だと思う。

一日ニ玄米四合ト
味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジヨウニ入レズニ
ヨクミキヽシワカリ
ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ蔭ノ
小サナ萱ブキノ小屋ニヰテ
東ニ病氣ノコドモアレバ
行ツテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ
行ツテソノ稻ノ束ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニケンクワヤソシヨウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒデリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボウトヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフ生活ナラ花粉症ニハナラナイノカ

花粉症、喘息になる前に、住まいを変えたり、畳替えしていませんか、
ある家庭で、畳替えした後で生まれた子は、皮膚炎と喘息で苦しんでいますが
畳替え前の兄は、健康ですと、数件の親から聞いていますが、
今の畳表、９割が中国畳、見た目をよくするために、マラカイトグリーン、
重金属入りと殺虫剤に殺菌剤を入れ、吹きつけ
赤ちゃんか、なめたりしたら、生産者として、恐ろしい
たたみがえを考えてる皆さんへ
本当の、国内の畳屋、産地のJA農協にそうだんしてください
輸入業者でも、ブランド偽造、産地偽造、偽シールに、生産者名の不正使用
畳屋でも、知りながら、販売を
業界の安全、安心、信じては、いけません

>>1
セレブリティな生活

花粉症の辛さわかんねえ奴みんな氏ね！

考えたら、花粉って人間で言う精子だよな。
木に顔射されたと思うと･･･

欧米かよ

>>685
たしかに、俺もそうだ

後、人混みでの歩きタバコの多さも原因かもしれない
根本的に土も少ないけど

田舎に住んでるけど、なってる人いるから都会も田舎も関係ないんじゃないかな？
ただ、田舎でなってしまうと大変らしい。

俺は田舎帰ると悪化するが

>>311
どうやらこれが真実だな・・・
規則正しい生活してる野生生物なんていないしだいたいが、まとめ食いだしな。
常に空腹状態が自然な状態であり健康なんだよな

人間だけだぜ常に満腹な生物はｗ

茨城で発症して千葉に越して重症になり
５年前から東京（２３区）に来て、軽くなったよ。
自分は都会の方が絶対に楽〜

重度の花粉症の人は
ベビースモーカーが多いような気がする

うちの父親、酒、タバコしないし、超健康体。和歌山の田舎もんで農家をしていますけど、重度の花粉症です。
30代の頃から、かれこれ30年花粉症らしいです。
あんまり生活習慣とか関係ないと思いますね。
私も高校の時から花粉症ですし。親もそうだし、なるだろうなと思っました。
結局遺伝ですよ。遺伝。
田舎も都会もないですよ。確かに奈良とか和歌山に行くとこの時期辛いですけどね。

>>1
不潔・臭い・ワキガな人は花粉症にならないらしいお

　　　　　彡ミ.　ﾟ 〜 ::　. 　: :.　。　 ;
　　　　彡ﾐ彡ミ:　. :::　。花粉じゃ 〜　: : ..　ﾟ
　　　彡ﾐ彡ミミミ　 :　｡ 〜　　　:　ﾟﾎﾚﾎﾚ〜::
　　彡彡ミ杉ミﾐミﾟ　 ::　　ﾟ〜 : ｡　 :　 :　:
　　　ヽ|i　ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ.　ﾟ 〜 ::　.
　　　　|i!iﾊｌﾊl!|:　 ﾟ　　　　　:｡　　　〜

田舎に引っ越してきたら花粉症になった、、
たぶん草刈機や耕運機の排ガスのせいだと思う

不潔・偏食・田舎暮らし（山）なのに、
３歳から発症した甥（現在６歳）は勝ち組って事か？
甘いもの大好きだし、アトピーだし、肉ばっか食べてる。
そして屁やウ○コが臭ぇのなんのって！！

ここの>>1さんも、今頃は立派な花粉症になってるのかなぁ・・・(´ω`)

>>702
すごい6歳児だな

>>702
死にたいのだろうか？

>>702
ネグレクトか何か？

油のとり方が悪いんだよ
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1171318683/514

山火事と間違えられるほどの花粉を排出する杉林周辺の空気がきれいなわけないだろ

杉花粉は弱アルカリ性の水分に接すると殻が割れて中のアレルゲンが飛び出す。
健康な鼻や口や喉の粘膜や肌は弱酸性、弱ってくると弱アルカリ性に成って来る。
　ところで、煙草の主流煙（本人が吸う煙）は酸性だが、
副流煙（周りが吸わされる煙）はアルカリ性。
みなさん、副流煙、粘膜に付けてませんか？

仕事で東京に引っ越したら突然なった
俺死亡

そういえば、俺も転勤で東京に引っ越してから発症したな。

花粉を側で吸ったが、何もないオレは勝ち組。
市販で良けりゃ、いいのあるぜ。
アルフリー、小青竜湯がダントツで効くらしい。
http://p.pita.st/?m=iulsc8rj

花粉症予防
�@カロリー制限。糖質60％、脂肪25％、蛋白15％
�A1日1万歩以上のウォーキング。
�Bパンは絶対に食べない。
�C小麦、砂糖、乳製品、菓子類、マーガリンを除去。
�D朝は6時に起床、夜は11時までに就寝。
�E毎食、発酵食品を食べる。
�F間食を止める。
�G食事時間を一定にする。
�H便秘を治す。
�I肉と魚は1:1の割合で食べる。
�J血糖値が上がり過ぎないように食べる。
�K野菜、果物を多く食べる。

神経質と幼少時のストレス、生活習慣のせいなのかな。小学生の頃から二日食べなかったり、たまに食べてもコンビニ行ってチョコ、ｶｼﾊﾟﾝ、ｾﾞﾘｰ。元々体弱かったしなぁ。
今は治す気もなくなりつつある。

鈍感なヤツは花粉症にならないよネ(^-^)

そうそう、危険な場所にいても気がつかないんだ。
危険なもの食べても解らないんだ。

花粉とトラックのディーゼル排気ガスが結びついて、花粉症の症状を
起こしているらしいです。
東京に住んでいますが、
田舎の、スギ花粉が飛んでいるのを目視できるところに行くと
症状があらわれないので、体験的にも間違いないと思います。

＞�Bパンは絶対に食べない。
ハードル高いな　orz

メンヘル板に、花粉症は甘え、というスレがあったけど本当にそうなの？
不規則な生活や偏食する人がなりやすいとは聞くけど・・・。

俺は10日前からついに花粉症になっちゃた！しかもイネに反応するマイナーな
花粉症(T_T)
俺もかつては>>1のように花粉症になる人を小バカにしてました。
でも、なってみるの凄くと辛い(>_<)　この場を借りて謝りたいと思います。
ごめんなさいm(__)m

花粉症予防
�@カロリー制限。糖質60％、脂肪25％、蛋白15％
�A1日1万歩以上のウォーキング。
�Bパンは絶対に食べない。
�C小麦、砂糖、乳製品、菓子類、マーガリンを除去。
�D朝は6時に起床、夜は11時までに就寝。
�E毎食、発酵食品を食べる。
�F間食を止める。
�G食事時間を一定にする。
�H便秘を治す。
�I肉と魚は1:1の割合で食べる。
�J血糖値が上がり過ぎないように食べる。
�K野菜、果物を多く食べる。

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

このスレも食生活に関して良いこと書いてありますよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1169443169/

>>720
そんな生活できるやつなんておらん

俺も
山のすぐ麓に住んでるというのに
幼い頃から花粉症ｗｗｗ

頑張ってんだけどなー

これを甘えって馬鹿にされるとさすがに腹が立つ。

甘えｗ
2歳から花粉症と付き合ってる私も生活態度のせいで発症したのかｗ

>>720
�A、�Cは無理。

他人の粘液の飛沫感染による発症、こういう話はネットには出てないが、オレはこれで写されたと確信している。
一時すごい花粉症の人と同じオフィスになったことがあって、その人は”ぶあっくしょーーー”とかいう具合に幾度となくくしゃみしてたんだけど、
普段でもそんな感じで多分その人の飛沫を吸ってたはずだが、あるとき向かい合わせの机で仕事してたときにそれされて、ちょうど私の呼気のタイミングとあって、明らかに飛沫を吸い込んだことがあった。
その月に私の花粉症は発症した。マジバナです。多分その人の飛沫に含まれる粘液に何か私に発症を促す成分が入ってたのだと思ってます。

>>719
花粉症になったのは花粉症ブームが来る数年前の7歳のときだったよ。
世間の認知も低く「蓄膿ですか？」と先生はいうし
クラスメイトはいじめるしで大変だった。

家庭環境が悪くて、母親はストレスで母乳がでなかったので粉ミルクだったし、
1歳のころ祖父母が毎朝拝む線香の煙の充満した部屋に居させられて
扁桃腺を先にやられてしまって、小さいころは体も弱かった。

もし母乳が飲めてたら、祖父母に思いやりがあったら
花粉症にはなってなかったかも。
ずっと治らないんだもんね・・・。つらい。

禁煙成功によりなぜかピタっと止まった花粉症。
もう何年も症状が無かったのに、都心から郊外に引越したとたんにｷﾀｰ!!!

花粉症とのつきあいも10年こえてる
最初の頃は自分だけおかしい？とか思ってて精神的につらかったな
今はできるなら花粉症飛ばなくなるまでひきこもりたい

アスファルトになったのが悪いのです。泥は花粉を吸収しますからね。
あと、アレルギー体質の遺伝じゃないでしょうか。９０％遺伝するみたいですよ。

両親はアレルギー無しなのに、私だけ発症した
去年まではなんでもなかったのに…

30年間アレルギーがなかった私。
子供を産んだ、次の年に花粉症になりました。

花粉症の奴等はなぜか態度がデカイ。
電車の中や街中でぶつかっても謝りもしない。

>>734
意識が朦朧としてんだよ。
勘弁してやって。

>>734
なぜか眠気がし、意識がもうろうとしてますのでごめんなさいね

忙しく動き回る生活をしていたら数年ぶりに花粉症になりました。

去年は疲れたら休んで無理をしない生活をしていたせいか花粉症で周りが苦しんでいても私は平気だった。

入院生活した年の次の春からなりました。

ＢＣＧ任意接種で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る！
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3381351.html

　国土交通省の天下り先（受注９割以上）を、儲けさせる為だけの道路特定財源
(暫定税率)を廃止し、炭素税を導入してその財源より地方の過疎地から優先的に
プラグインハイブリイド車・太陽光発電・風力発電へ補助金を出して家庭に普及
させ、二酸化炭素（CO2）を削減する。
　また、日本の二酸化炭素（CO2）排出の根源である火力発電(57.4％)を20年間
で段階的に廃止させる為、火力発電の燃料に特別炭素税（5年ごとに25％増税させて行く）
を導入し、その財源より原子力発電(31.2％)へ補助金を出して原子力発電が
８割以上になるよう政策転換により二酸化炭素（CO2）を大幅削減する議員立法
を成立させる実行力のある政治家をみんなで探していきましょう。
　この考えに賛同して下さる方は、道路特定財源が議論されている今こそチャン
スだと思いますので、家族・恋人・友人・知人の方やブログ・転載・掲示板等で
この考え方を広めて行って下さい。
　そして、みんなでより良い日本を創って行きましょう。

>>734-735 ヒスタミンのアレルギー症状だと分かっていても風邪と同じ
個人差があるにしてもおとなしく寝ているのが本来の処置。
病気でも薬飲んで働くなら、みんな覚醒剤飲みながら働きゃ良いのか？ッてことだと思う。

>>740
ごめん、ちょっと何言ってるかわからない

http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0018657

俺は理解できないが

花粉症って言うかアレルギーは遺伝子改造以外に治療方は無いように思う

果樹園広がる田舎で雑草ちぎってはままごとやってたよ
眼科検診に毎年結膜炎で引っかかっていたが
大人になって調べたらイネ科花粉症だった
きっと都会の整備された公園で遊んでたら雑草なんかちぎれなくて
イネ科には感化しなかっただろう
代わりに別のアレルギー出たかもしれないけど
症状出始める時期になるとついそう思ってしまうんだ

コンビニ菓子等、脂質の入ったものを徹底的に止めたら、１０年来の花粉症がピタリと治りました。
結論は　「牛由来の脂質が花粉症の原因」でした。
パン、ケーキ、チョコ、牛乳、シュークリーム、パイ、マクド商品他の中の脂質は毒物です。
花粉症の本当の原因です。　政府は絶対言いません。

BCG連投といい勝負だな。
共通点は今年治って舞い上がり。

牛乳に砂糖たっぷりのココア好きな俺涙目ww

>７４５お前どんな生活してるんだ？
ひきこもりだろう？

モレは昭和50年位から花粉症の名前が知られる前から春風（鼻風邪）だった気がする。
所謂、鼻タレ小僧かも知れんが、子供は健康の自己管理がなって無いけど、その頃
弟は耳鼻科に通って治した（らしい）、モレは鼻を弄られるのが嫌だったので遠い所為もあるが
通わなかった。東京の主要幹線道沿いのノックスたっぷり吸って育ったのも花粉症の影響絶大だ。

空港が近くて飛行機の排気ガスが降り注ぐようなところで生まれ育った。
子供の頃から呼吸器が弱く、花粉症と言う言葉がまだなかった頃だけど、アレルギー性鼻炎といわれていた。
耳鼻科は常に満員（今でもだけど）先生が公害指定になるようにがんばってくれたが、
無理だった。残念。

>>745
間違っています。
以上。
↓次どうぞ

周りを見た感じで言うと、早食いと潔癖症は大体花粉症だわな
あとヒステリーと被害妄想な

つーか花粉症なんか遺伝だろｗ
家族５人のうち４人が全員花粉症＆肌弱い
１６０センチ８５キロの巨ピザの姉１人だけが花粉症じゃない

>745は間違ってないと思うけどな〜。
友達も花粉症になるとすぐ薬飲んで、タバコ吸うしお菓子大好きだし。
体の内側から治して行くという発想がない。

パン、ケーキ、チョコ、牛乳、シュークリーム、パイ、マクド商品

パンと牛乳はまだいいとして、あとはろくな食べ物じゃないから、
花粉の有無に関わらず食べない方がいいよね。
とくにこれ　つマクド商品

調子乗ってる と今年また再発して死ぬ目にあうかもしれないけど、
鬱が酷くなって仕事から帰ってきた途端脳が割れるように痛くてお腹が痛くて普通にしててもふとした瞬間に涙が出てくる
もちろん生活リズムゎめちゃめちゃで手当たり次第にコンビニで甘いもの、油づこいものを買って貪りくう

確実に今内臓ゎ相当ガタがきてるだろうがアトピー、花粉症の症状は出ない

体は本当にリミットがきたら末梢神経の病気は抑えるんだなと
生理は止まってるけどねorz

>>752
悔しいが反論できん。
だが、被害妄想の人間はそれが妄想だとは思っていないのだｗ

>>752
自分もそうだけど
ほとんどの現代人が当てはまりそうだね

思い出してみると小さい頃からよく目が赤いよ？と言われてたし朝起きると目が開かなかったり原因不明の腹痛と頭痛あったし顔に蜘蛛の巣がかかったような感覚やら風邪でもないのに２、３ヶ月ある時間帯咳が止まらなかったりしたことあるわ。

>>758
人口の半分くらいは、花粉症なんじゃなかったっけ？

>>1
花粉症になるのは、花粉が飛んでくるからでしょ。
体内蓄積がある一定量になれば、誰でも花粉症になる。

人によって違うのは、せいぜい敏感・鈍感の差くらい。
病弱体質だと敏感なので、かかりやすい。

あとはハウスダストでアレルギー体質になっていると
敏感になりやすいので
気密性の高い家に住んでいると、かかりやすい。

そんな程度じゃね。

>>720
おおむね同意です！

NHKスペシャル｜病の起源　第６集　アレルギー　〜２億年目の免疫異変〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/081123.html

花粉症・ぜんそくなどのアレルギー。
20世紀後半、先進国で激増。
花粉症だけで3800万人もの日本人が患う病となった。
急増の原因は花粉・ダニの増加、大気汚染と考えられてきたが、意外な原因があることがわかってきた。
南ドイツで、農家と非農家の子供の家のホコリを集め、「エンドトキシン」と呼ばれる細菌成分の量を調べたところ、それが多い農家の子ほど花粉症とぜんそくを発症していなかった。
エンドトキシンは乳幼児期に曝露が少ないと、免疫システムが成熟できず、アレルギー体質になる。
農家のエンドトキシンの最大の発生源は家畜の糞。
糞に触れることのない清潔な社会がアレルギーを生んだとも言える。

太平洋戦争前後で激変したのは食い物。
農家は世襲の肉体労働だからアレルギー虚弱体質は淘汰されている。
アレルギー持ちに農業は無理。よって他の仕事に就く。
アレルギー持ちなのに農業酪農やれるってかｗ

学者は頭でっかちの馬鹿。

花粉症　対策　予防　治療　症状　漢方
http://12stepup.com/a/ojyy

杉林に囲まれ、前には田園が広がり夏には蛍が飛び交い
庭には兎がピョコピョコ、夜には狐や狸がこんばんは
山にろ過してもらった涌き水を飲んで、秋には隣のおっさんが
松茸やピオーネをどっさりくれて、おやつは野草や木の実
家族はA型とO型3:4だけどA型は全滅。学校もA型だけ酷かった

とりあえず田舎に用はない

腹ぺこ救世主

この記事面白かった
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20090224/Cabrain_20729.html

ということでこのスレ的に言うと花粉症の俺らは
広い家で衛生的な環境で育ち、手や顔をきちんと洗うように
しつけられたカワイソウなやつらってことかwww

俺は１０年前に買ったばかりの新車で山道にドライブに行ったときに花粉症になった。
白というか黄色というか、目に見える大量の花粉が飛び交う中で一服してたら、急にくしゃみ鼻水が止まらなくなった。
それまでは花粉症らしき症状はまったくなかった。

だから、花粉症になりたかったから目に見えるほどの花粉の大群に乱入してみろ。

花粉症になる人達って、口に入れている食品に無頓着だと思います。
概して、原産地はどこか、どれだけ保存料などが含まれているか‥を考えてなさすぎに見えます。

>>770
同じ家で同じもん食ってるのに花粉症になるやつとならないやつがいる。
770の言葉に根拠なんてない！

>>768
小さい頃から泥んこ遊び
動物とふれあい
立派に回虫も飼ってたけど花粉症になったよ

物心着いた頃から花粉症。
なるべく、添加物をとらない食生活を心がけてた。
でも親が花粉症でした。遺伝です。

花粉症は、体質遺伝と思う。

田舎もんには関係の無い話だよな

>>771
食生活プラス、体質や遺伝や職場環境など、でしょうね

ﾀﾊﾞｺ一日2箱、ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞとｺｰﾗしか飲まない友達は花粉症を知らない。
不摂生なやつ程花粉症とは無縁みたいだ。

口に入れてる物。確かに無頓着だけど。確かに花粉症になり始めたころから食生活は乱れたけど。確かに花粉症になり始めたころから肥満。でもならん人もいてるわな。

連投ごめんなさい。
花粉症は遺伝だね。

田舎者で花粉症です。
周囲は農家ばかり。
小さい頃から自然のなかで育ってきてます。

自分の家や、近所でもらう、国産の採れたて野菜を
食べ続けています。農薬などについては不明。

自宅周辺には杉も松林もあり、自家用車には黄色い粉が
目に見えて降り積もっているのがよく分かります。
粉がついたまま、車を運転すると、粉の種類が違うのか、
サラサラ流れて吹き飛ぶ場合と、ネットリとくっついて
ワイパーを動かさないと取れない場合とがあるのが
確認できるくらい。

家の中は、綿ボコリが舞う、明治時代から建つ古い庄屋の家。
天井裏からは、ネズミやハクビシンがやって来たりして
野生の動物とも触れ合うことができる環境。
ついでに、家の中で犬も飼ってたことがあります。

父はヘビースモーカー。

10年ほど前に、血液検査をしました。結果を母に報告したら、
「家が汚かったなんて言わないでよね！」と言われた。

いや、結果の表を見たいと言うので見せたんじゃないか。
家が汚いとの自覚は有ったのか。母よ。

でも、自分以外は花粉症じゃないんだよね。
だから、自分が一人で苦しんでても「気のせい」
「根性が無い」「体力が無いんじゃない？」と言われて終了。

幼い頃に喘息などで死に掛けてたらしいので、医療が発達して
いない頃だったら、「七歳までは神の内」ってことで、
たぶん今まで生きてないんじゃないかと、真剣に思う。

<花粉症になりやすい人>
・若くて体が敏感だ(10〜30代)
・清潔感がありキレイ好き
・お風呂によく入る
・運動不足でデブかガリだ
・不規則で不健康な生活をしている
・タバコをよく吸う
・親や兄弟が花粉症だ
・お菓子やカップ麺、ジャンクフードが主食だ
・コンビニ弁当や外食が多い
・風邪をよく引く、ぜんそく経験あり
・仕事は事務系、サービス業、販売など体をあまり動かさない
・性格は神経質なほうで細かい
・山で花粉を見たことがある
・ダニやハウスダストなど他のアレルギー持ちだ
・Hをする時敏感だ

<花粉症になりにくい人>
・年齢は中年以降だ（40代〜60代)
・不潔でもあまり気にならない
・お風呂には週に1〜2回しか入らない
・運動は毎週必ず行っている
・規則正しく健康的な生活をしている
・タバコは全く吸わない
・家族に花粉症はいない
・主食は、玄米ごはんや野菜、魚が中心
・外食はほとんどせず自炊している
・風邪はほとんど引かない
・仕事は力仕事、スポーツ関係などとにかく活発だ
・性格は細かいことは気にしないタイプで図太い。
・花粉をリアルで見たことがない。
・アレルギーや病気は一切無い。
・Hをする時不感症だ

10個以上当てはまる方→花粉症には一生なりません、安心してください

花粉症って過剰な免疫機能なんだろう、かかったら健康だって証拠じゃないの？ならないやつは免疫低下してないか？

>>780と似てる。庭にも杉が植えてあるド田舎。花粉が目に見える程飛んでいる。
母が片付けられないタイプで汚宅、水洗便所なし、風呂は２日に一度。父がヘビースモーカー。
貧乏農家故に、お肉とお菓子は食べられず(家になかった)ガリガリ。中学生の時に花粉症になったけど、やっぱり現代っ子は清潔になりすぎて弱い、みたいな事を言われた。

小さい時は花粉症なんて言葉も知らずに野山を駆け回っていた田舎っ子。
小5の3月に突然目が痒くなり発症。以後年々酷くなり今に至る。

俺は転職が切っ掛けで花粉症になった
新卒で入った会社を速攻で首になってその後は薄給の肉体労働ばかり（ライン工や清掃等）
この間は金が無いので小食、花粉症とは無縁
このままではいかんと思い、仕事しながら努力して国家試験に受かって、それなりの給料のエンジニアに転職
実験室に閉じこもる知的労働になって、給料が増えたから外食やスーパーの総菜を食べるようになって
一年後に体重10キロ増えて花粉症発症

普通の社会的地位を獲得したら花粉症になってしまった
皮肉なもんです

病院の清掃で、医療廃棄物とか糞がタップリ染みついた紙おむつを運び出す仕事から
清潔な実験室で測定器を扱う仕事に変わってすっかり弱ってしまった

>>783
>花粉症って過剰な免疫機能なんだろう、
>かかったら健康だって証拠じゃないの？
>ならないやつは免疫低下してないか？

全然違う。
免疫には二種類あって、「細胞性免疫」と「液性免疫」に分かれる。
このうち、花粉症に関わるのは「液性免疫」の方。
細胞性免疫(Th1)が弱っていて、液性免疫(Th2)の機能が強いから、花粉症になる。

このTh1とTh2のバランスには性ホルモンが深く関わっていて、女性は一般にTh2が強い。
なので、女性の方が花粉症になりやすいし、なかなか治らない。
妊娠すると胎児を殺してしまわないようにTh1を抑え、Th2が強まるため花粉症は酷くなる。
生理の周期によって分泌されるホルモンが違うため、花粉症と生理の周期には関連がある場合が多い。

男性は男性ホルモンのテストステロンの働きによってTh1もTh2も弱くなるので、花粉症になりにくい。
ただし40を過ぎるとホルモンの働きが弱まり、花粉症になりやすくなる。
牛乳や卵、牛肉や鶏肉には女性ホルモンか大量に含まれているので、ヨーグルトを毎日食べても花粉症は治らない。
乳牛業界の宣伝に踊らされている連中は哀れ。