【コンサート】双眼鏡購入対策スレ★3.1【ツアー】 [転載禁止]©2ch.net

好評につき常設スレを立てました。

おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
双眼鏡の選び方（初心者向け）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm

前スレ
【コンサート】双眼鏡購入対策スレ★3【ツアー】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1414929058/
過去スレ
【コンサート】双眼鏡購入対策スレ★2【ツアー】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1408408030/
【コンサート】双眼鏡購入対策スレ★1【総選挙】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400156233/

前身スレ
【総選挙日産スタジアム】双眼鏡購入スレ (187res)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1367755325/
【総選挙】日産スタジアム双眼鏡購入スレ (462res)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1369747006/
【ドームツアー】双眼鏡スレ (96res)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1372163508/
【ドームツアー】双眼鏡購入対策スレ (233res)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1373965418/
【国立】双眼鏡購入スレ【味の素スタジアム】 (193res)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1395797133/

関連スレ
[趣味一般] 双眼鏡・望遠鏡スレッドpart17
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1413422753/
[天文・気象] 格安双眼鏡スレッドPart24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1394544499/

◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）

①高倍率
　防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
　使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
　超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
　まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70～150mm位あり、頑丈な、(通常専用)三脚に
　装荷して使います。
②ズーム
　低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
　最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
　さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
③歪んだひとみ（瞳）
　双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
　中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
　ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
　低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
④小さなひとみ
　最低でも直径2～3mmは必要です。
　双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
　９倍違います。
　また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2～3mm、暗い所で7mm程開きます。
　　　　　　7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
　　　　　　この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
⑤色の着いたひとみ
　コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
　軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。

■１万円台以下でこのスレ的にも勧められる双眼鏡

*～5k　　
　「Vixen アリーナ　M8×25」
　　重さは300g。
　　この双眼鏡のアイレリーフ値『18mm』
　　光学品質はタンクローよりも1ランク下ですが、
　　タンクローとの口径差＋4mmのアドバンテージが品質の差を埋めています。
　　デザイン・質感はチープに見えますが、眼鏡者にはあえてこちらがお勧め。　　　　
　　　　　　
　「PENTAX 8x21 UCF R タンクロー」　
　　重さは210gで軽い方です。
　　この製品のアイレリープ13mmはメガネの人でもギリギリＯＫの離れ。
　　タンクローの光学品質は、1万円以下のコンパクトクラスではトップクラス。
　　価格の割に大変良く出来た双眼鏡です。（他のタンクローWPはコントラストが悪いそう）

　「Kenko ウルトラビュー 8x21」

　「Kenko New ミラージュ」　（低価格で販売されている国産双眼鏡）

*5～10k以下
　「Nikon トラベライトVI 8x25」　（非防水だが25mmクラスにしては非常に軽い。見掛視界は狭い）
　「Mizar BK」
　「Kenko アートス」　（1kgを切り防水では軽め、広視野角機種は視野が広い）
　「KOWA YF 30-8」　（防水、明るい、500g以下と軽い、視界が広い）

テンプレ以上

修正箇所
>>1 前スレ、過去スレ、関連スレ趣味板の双眼鏡・望遠鏡スレッドを17へ更新
>>2 ズーム機のダメな理由に高倍率機のそれが紛れていたので移動
>>3 Vixen アリーナ　M8×25の解説に改行を入れた

修正漏れ
前スレの書き込み数219を入れ忘れる

>>1
乙です。
前スレ>>13 >>17にテンプレ追加案があったので追記：

2万円以下でのおすすめ双眼鏡
＊Mizar BKW-6532
　6.5倍と倍率は高くありませんが10度の実視界は狭い会場で活躍
　（広視界機の常として最外周部はそこまで期待しないでね）

＊Vixen ultima Z 8x32 (W)
　とても良い光学性能のロングセラー機、8倍ならまずこれ
　（この上は、Nikon 8x30E2）

10万円以下で買える防振双眼鏡（10倍以上）
＊Canon 10x30 IS
＊Canon 12x36 IS2
＊Nikon(Fujinon) 12x32 STB12
＊Nikon 16x32 STB16

俺じゃないけど2000円までで買うとしたら正直どれ買っても変わらない感じ？

>>5
2万円以下
Vixen ultima Z 8x32 (W)は、特ににおすすめだけど
もう少し網羅性をもたせたい気はする。

>>6
もとから大して期待はできないけれど、
のぞいて一目で明らかにダメというのはある。
って2000円？かなり難しい（廉価機の製造終了安値を探すくらい）
ので3000円に予算を増やしてほしい。

>>7
ありがとう
そう言ってみる

アキュロンズームを使いこなせるようになりたいな

>>1
乙

>>6
3000円出して「ケンコー8×25MC SG Twist-Up」を買う事をお勧めする

ありがとう
地下なのにまともな人が多そうなスレだね

あ

>>8
ちょっと口径大きめだと、Kenko New Mirage 8×30 Wが
アマゾンで3100円

スタンドならいいがアリーナなんかの後方だと前の人の頭が邪魔になるから左右の対物レンズの間が広いポロ式はおすすめしない

つ単眼鏡

もっとおすすめしない

あ

>>15
そう言えばスタンドとアリーナの話が出てこなかったなぁ
前スレあたりに大箱ライブに8×40ポロ余裕で持ってくって書いてたの俺だけどこれはもちろんスタンド席使用の話
対物レンズの間が広いので左右の視差でメンを立体視してる感覚が大きいのがポロの良い所
さてアリーナの話だけどその上のアキュロンズームの人の話と絡めて書いてみる
2013年11月3日ロックの学園に乃木坂46が出るって言うんでアキュロンズームの前モデルイーグルビューで参戦して来た　
東京工芸大学厚木キャンパスで毎年行われる学生運営の音楽フェス見たいな物（ライブヲタには説明不要だが一応）
ライブが行われるのは体育館で客側は全員グランドレベルに居る揺れない会場　まぁ現場の広さや観劇姿勢から全員アリーナ状態って事
俺が居たのは上手最後尾のブロックだったけどまさに>>15の方が言うように前の人の後頭部で視野が蹴られまくるのを経験した
オルスタなので前後左右がぎゅんぎゅんに詰まってて勿論ペンラ振って沸いてるモッシュ一歩手前の中での双眼鏡地蔵　
前ヲタの頭と頭の隙間から何とかステージを覗いては見るんだが
ズーム機構のせいなのかこの機種は８倍時で4.6°！！しかも口径２４しかないので狭い暗い＆体も押されまくるでメンを視野に入れるのは苦行に近かった　ズームすれば更に狭い暗いブレるの地獄
客側のブロック毎の柵最前とか取れない限りアリーナでの双眼鏡使いはギャンブルだわな　乃木ヲタはおとなしい方だけどもっとアタリが強い現場だと（チキパとか）アリーナで双眼鏡は無謀　
まぁ無理を承知でも行く時は行くのがドルヲタでこんな中でも他に双眼鏡使いは散見したけどさ　ズーム双眼鏡は無いわって話ですよ　単眼鏡についてはハロヲタ現場で猛者が使ってるのを実際に見てるので俺は「有り」派かな
（この日乃木坂46は堀ちゃんセンターのバレッタを客前で初披露した日なので極短時間でもズームアップで見えてた事で言うとヲタ的には双眼鏡は意味はあったとも言える　対象をフィックスで延々見るだけが正解じゃないからな　ライブでの双眼鏡使いは）

>>15
ただ、予算が予算なだけに、
ポロか逆ポロ（タンクローなど）をおすすめするしかないわけで。

>>19
さすがに、モッシュ＆ダイブは極端にしても、
環境や使い方にはあまり目を向けてなかったことは、
俺も反省しなきゃな。

、

あ

ちょめちょめ

いろいろ比べてみたが２０００えん台だとこれが一番よかった
明るくてこれだけ物が違った６倍だけど
http://www.mizar.co.jp/product/view/45

ミザール 6×18 CB101フリーフォーカスモデル 6倍×18口径ピント合わせ不要明るさ:9 重さ:125g 実視界:7.5° 最短使用距離:15m

このような場合、ピント合わせ機能はもっていないということ。

↑

あ

双眼鏡の片方塞げば単眼鏡みたいになるんだから、わざわざ最初から単眼鏡買う必要はコンパクトさと値段以外は無い

前スレから見ざーるのステマうぜえ
楽天Yahooでも検索すりゃゴミが引っ掛かるし
そんなゴミ売れねーよ糞業者

5000円以下の予算なんだから、そんなにカリカリするなよ。

舞浜クラスだと双眼鏡あればもう最高やね

ステマの話で言うと毎回毎回Vixen ultima Z 8x32ｗの話をこのライブ系双眼鏡のスレにぶっ込んで来る人居るけど
これだけ言うんだしスペック見てもまぁ良い双眼鏡なんだろうけど　実戦の話がまるで出て来ないな
俺の感じで言うと　良い双眼鏡とライブに向いてる双眼鏡は違うからな　
例えばKowa BD25-8GRとYF30-8　
BD25-8GRの方がガワの作りこみも可搬性も良像範囲もより良い双眼鏡で
値段も倍近く高いし誰がどう見ても上位の双眼鏡に見えるけど
こと実戦のライブに向いてるのはピントの深度の深いYF30-8の方とかさ
ここに行ったらこうでしたってのが聞きたいんだわ　

じゃあ僕もステマしようっと。

208 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 11/19(水)05:59:16.10 wUm1QFov0
昨晩のHKT48全国ツアー＠福岡サンパレスに行って来た。

Nikon 遊 4X10D CF (実勢価格1.2～1.6万円) 65g
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/highclass/you.htm

Nikon スポーツスターEX 10x25D CF (実勢価格0.9～1.2万円) 300g
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/star_x25.htm

双眼鏡は2台持っていったけど、1F15列目（HKT48劇場最後列くらいの距離）で
開演前に両方とも試してみたら4倍で十分だったので4倍だけ使った。

4倍のは超軽量だからポケットに入れておいて、（目が悪いので）メンバーを探したり
表情を見たりするときだけ取り出して気軽に使えるのがいいところだね。
このくらいの倍率だとサイリウム振りながらでも全然ぶれないし。

普段マウスより重いものを持たない身にはありがたい一品。

>>33
ちょうど店頭であちこち眺めて、
YF30-8とアルティマZ 8x32ｗを比較してきたところだ。
中心付近の程度からどこまで鮮明かという範囲自体は、ほぼ同等、
ピントを合わせずいろいろ向けたところ、ピントの深度もほぼ同等だな、
ただ、良像の度合いが違ってZ 8x32ｗのほうが上でカリッとくっきりしてる。
何より、逆光ぎみのときはZ 8x32ｗがクリア。

こういう静的な評価なら店頭でも可能だが、
持ちながら動いての評価までは難しいな。

あ

？

双眼鏡スレを渡り歩いてアルティマZのステマするだけで
コンサートに行った事は無いんだな

>>19の話に関連して。
このスレ、話題と関心の多くは、中箱～大箱のスタンド1階～天空席という想定で、
どんな双眼鏡を使えば少しでも良好でダイナミックな視界と立体映像を得られるか？
という観点から語られていると思う。

しかし発券したらアリーナ後列だったというパターンも少なくない。
バスケ選手ならさほど苦労しないだろうがそんな状況だと視界そのものが厳しい。
特に160センチ台の人間ならほとんど「音席」「死角席」と化してしまう。
そうなったら防振18×50IS持ってっても全く意味が無くなる。
だからチビな自分の場合、前列以外のアリーナ席だとわかったらスタンド席の
人間と交渉して席を交換してもらったことが数回ある。
アリーナ最後列だったときは天空席と替わってもらい18×50ISでゆっくり楽しんだ。
天空席で落ち込んでた190センチの奴も喜んでくれ、お互いにハッピーだった。

1万のポロから4万のダハに乗り換えて明るさと細部の描写は段違いに良くなったが立体感だけはやっぱポロだね

>>38
マジレスすると、
アイドルコンサートには、なかなか抽選に当たらなくても、
騒がず観るコンサート・観劇へ行ったり、スポーツ観戦もするんでな。
だから、アリーナ席の事情にはうといのよ。
店頭に見比べられる機種なら自分で比較できるじゃないか。
予算が潤沢ならアルティマZじゃなく、俺も使ってるニコンを選べよ。

>>39
うん、距離こそ遠くても、見通し自体は遮られない、
これが前提になるわ。

>>40
ポロのほうが立体感というより透過率がこころもち良い場合がある。

応援

今　ギャオでAKBのライブが無料で見れる
gyao.yahoo.co.jp/music-live/player/monthly01/akb48
双眼鏡屋さんは会場近くでワゴンで来たりしないの？
湖の近くの鳥イベや北陸の夜の星イベにはワゴン出すのに・・・

録画許可証付けてDEV50売れば相当数出ると思う
まず有明で試してみようよソニーさん

>>43
そこまでして欲しいとは思わないが、AKBは他の競合と違って双眼鏡がまだ広まってない需要はあると思う。
是非、コラボモデルを出して欲しい。
出来れば最低限の質を確保した安価な機種と高価な防振。
自分が欲しいだけなんだけどねw
>>44
お前みたいな糞野郎がいるから、俺の防振双眼鏡が疑われるんだ。
録画機能付き双眼鏡を見たら速攻通報してやる。

>>45
コラボモデルのベースは何が希望？

>>45
韓流男性アイドルのコンサではデジタル双眼鏡による盗撮画像が大問題になってて
双眼鏡持ち込みチェック有りと言う項目が注意事項に書いてあったりする

>>47
防振双眼鏡はスイッチが付いているうえに、
防振機能発発動中のLEDレンプが点灯するので、
しばしば不審尋問され説明に手間どってしまう。

双眼鏡で見てるのをデジカメかなんかと勘違いされ後ろから押された事は有るな

>>49
だから俺は必ず取説を持って行ってる。
質問されたら取説を見せて説明すれば即釈放。

>>41
ポロは対物レンズの左右の間隔が広いことにより立体感が出るよ

>>51
そうだけど、8x30ポロ,8x42ダハと推定

>>50
賢いな

あ

○・○

はぁ

( ´ ▽ ` )ﾉ

ひとまずage

そうだねage

あ

やっぱ5000円ってのが最初の予算の山なのかな

あ

>>61
安売りの眼鏡くらいの予算

！

元自衛官のお父さんに「緑の大きな双眼鏡」借りてジャニ見に行くJCの話は面白かった

>>65
ほう、
双眼鏡のスペックと使い心地はどうだったんだろう。

うーい

元海上保安庁のお父さんに「白の大きな双眼鏡」借りてジャニ見に行くJKの話は面白かった

双眼鏡のいいものが欲しいな

重いのは疲れる

お父さんの双眼鏡がシリコンゴム？外装かなんかのごつい
オリーブ色のミルスペッククリア感丸出しなのは
ウーバーワールドファンの女の子だった

コメットハンターのお父さんの観測小屋から25x100 架台ごと持ち出してジャニ見に行くJKの話は面白かった

女子ヲタの場合お父さんの双眼鏡の人も結構居て画像上げたりする人居るけど
シボ皮ばっちりのごついポロでライブ行ったりするんだよな
後双眼鏡スレを巡回してるだけでライブ知らない馬鹿のボケはつまらんな

昔、よくつくられていたポロのスタンダード（8x30E2と同じシリーズ）のように、
防水じゃないとそれほど重くない。十分ありえる話だ。

ネタとして作り込むなら、
二丁目からツアイスのジュラルミンケース入り20x60防振を
下げてジャニコンに行くおっさんたちを見たとかがいいな、
夢があって。

陸上自衛隊納入の8x30は、防水でも780g,650g以下
http://www.mod.go.jp/gsdf/chotatsu/document/kaki.html
これの払い下げはあるかどうかはあれだが。

お父さんの話の絡みで言うと娘のために急遽買ってきてあげてる双眼鏡の話も良くあるけど
だがやはり予算１万円オーバーのを娘に買ってあげてる人があまり居ないんだよな
量販店で買うから変なズームとかじゃ無いからまだ良いけど
このお父さんがライブに行きたい娘にねだられて何を買って帰るのか？と言うとスレのテンプレ系の安全パイの奴　
最初から１０倍だったりはする

☆

2014年グッドデザイン・ロングライフデザイン賞に
ニコン双眼鏡 [8x20HG L DCF / 10x25HG L DCF]
http://www.g-mark.org/award/describe/41969

(=ﾟωﾟ)ﾉ

元宇宙飛行士のお父さんにツァイス20x60借りてジャニ見に行くJKの話は面白かった

>>79
JDにして欲しかった

セレブJKはスワロフスキー

上げ

てすてす

(σﾟ∀ﾟ)σ

(((( ；ﾟДﾟ)))

(´ー｀)

元々はVixenのアリーナ8倍使ってて
そのあとヒノデの評判良いのと防振キャノンの10倍買ったけどドームクラスなら俄然防振だな
重さとか気にならないくらい綺麗に見えてやみつき
ヒノデのも2万レベルにしてはすごく使えるしオススメ

防振っていくらくらいからなの？

>>88
>>5のリストにあるものだったら
6万円くらいから8万円後半（ただし在庫があるかは注意）
＊Canon 10x30 IS
＊Canon 12x36 IS2
＊Nikon(Fujinon) 12x32 STB12
＊Nikon 16x32 STB16

ひえー
ヒノデが2万っていうからそのくらいから買えるのかと思った
まともに使うならそんなにかかるのの

>>87
ヒノデの2万？6x30？

>>90
防振機構の分、高価になるのは当然。
防振でないのでも、本当に良いのは4万円台になるけど、
2万円あれば十分良いのが買えるよ。
いろいろ、言われてるけど、KOWA YF30-8,Vixen アルティマZ 8x32とか。
5000円台になると、プリズム材がBK4とか、コーティングが単層だったり、
レンズがプラスチックや型ものだったりするものもある。

〈´-`〉

やっぱり防振だと高いかなあ
2万くらいなら考えようかと思ったんだけど

今、生産も追い付いてないみたいだし、もっと大量生産できないのかな
そしたら値段も下がりそうなのに
あと、他社ももっと出してくれたらいいのに

age

(・ω・)ノ

あ

コンサート・観劇のために開発したわけでないし、
新たに開発すると開発費がばかにならないということでしょう。

双眼鏡なんて利益薄いしどこも生産止めたいのが本音だろ
双眼鏡に数万円つぎ込む人間がどれだけいると思ってんの？
デジイチズームセットが買えちゃう

だからね
ドーム天空席じゃ８倍なんて
ないよりあった方がマシかなってレベル

むしろ必須

まったく

デジイチの話が出てきたけど双眼鏡で８倍ってのはフルサイズのカメラで言うと
ざっと３００㎜相当の望遠らしい　写真で言うと超望遠の領域なんだけど
最近のコンデジはもっともっと気が狂った超々望遠デジカメも売ってる　
コレが成立してるのは勿論手振れ補正技術の賜物で
デバイス無しの生身の双眼鏡手持ちで１５倍だの２０倍だのってのは無理めな話
だけど会場にある特大モニターが何時も推しを映してくれる訳じゃないからな
ももクロ等少人数アイドルならまだしも４８系や亜種の大人数アイドルの場合
干されメンならモニターでの見切れすらないってのも有りえるからなぁ　
結局　金の力で持ってく訳だが良い席を落としたりするのに金使うほうが
防振買うより安い場合もあって何が正解ってのは難しい所だな

上げ

うーい

ざわざわ

よし

age

(=ﾟωﾟ)ﾉ

やっぱ！ほしいわ
これだな！
次機種はいつだろう？
対抗機種は？
http://i.imgur.com/Tlh1xLU.jpg

>>103
俺はオクでチケットを買ってブラックリスト入りをするのが嫌だから迷わず防振に金を掛けるな。
てか、天空席になった場合これしか解決方法がないような気がする。
それに、ここは双眼鏡スレなんでそれ以外の方法に関してはあまり意味がないな。
ここでの正解は防振だな。

昔、俺が書き込んだ画像だけど一応防振の見え方を貼っておこう。
今後の双眼鏡選びの参考に。。

肉眼(iPhone5素通し)
http://i.imgur.com/9YHevPu.jpg

セレストロンアップクローズ G2 20x50
http://i.imgur.com/uJpNoCY.jpg

ニコン ACULON A211 8-18x42
http://i.imgur.com/vXfN0V6.jpg

ユーコン Fyturus 20x50
http://i.imgur.com/Nu6mh5q.jpg

コーワ YF30-8
http://i.imgur.com/QFlM722.jpg

キャノン18x50 IS
http://i.imgur.com/LkGbuwm.jpg

キヤノン 18x50 IS 防振テスト
http://www.youtube.com/watch?v=JZETz3ann8U

高価だがそれだけの価値は十分にあると思うぜ！

>>112
iPhoneを強引に見口のゴムに押し付けて撮影しているのでケラれや暗くなったりしているところがあるので、画像は参考程度にしかならない。よって撮影者の感想を添える。
一番よろしくないのはユーコン。
これではわかりにくいが周辺の歪みが激しく、中央の解像も乏しい。
次によろしくないのがニコンのズーム。
やはりシャープさが足りないのと、ズームの宿命として最大望遠だと井戸を覗くように視界が狭くなる。
意外に良かったのはセレストロン。
ただし、俺がAmazonで買ったものは最初から光軸がずれていた。
品質に問題あり？たまたま？
倍率は遠く及ばないがYF30-8のピンの合った所解像感は素晴らしい。
この中で最高画質は実は"18x50 IS"一個の双眼鏡としてもかなり優秀。

酔った

>>112
これ見るとやっぱり距離がある時はある程度倍率が必要なことがよくわかるな
コーワはよく見えるけど小さい
8倍じゃ足りん

10倍でも足りなさそうだ
やっぱりどうせ防振買うなら18倍か

コンサート会場でステージ上の人を見てる訳でもないのに何がわかるんだ
これでわかるのは防振じゃなきゃ高倍率は見られたもんじゃないって事だ

>>113
ありがとう。
18x50 ISは値段に見合う品質だな

>>115,116
コンサートに限るとここまでは遠くないと思う。

何を見るかだな
８倍ならホールコンサート２０列前後で人全身見られる程度じゃないかな
ドームスタンド席からなら８倍は人いるな程度だから無理だけどｗ

>>111
４８系やスタダ系のガチヲタじゃなくて良かった　
GLAYのGLAY EXPOとか嵐のハワイでのライブ映像とか見ても気が狂った規模でやってるから
この手のヲタは大変だな　
俺はチケ屋でチケ買ってライブ行った事は有って「買う奴が居るから！」って話になると
正直耳は痛い　まぁ最近は顔認証する所も多くなって来たし近い席落とせば？なんてのはやっぱ話としては駄目か・・・
後　ユーコン Futurus 20x50は見え方はともかくジャケ買い的に欲しくなる造形してる
この手のパカパカ開閉出来るキャップってのは何故広まらないのか？
キャップ無くすってのはわりと有ってしかもアフターパーツで流用出来る物も少ないのに

(´ρ｀)

よいしょ

おは

おは
双眼鏡全くの初心者です
家にあったVixen アクティM 8X21を使っているけど前からあるし、安易に新しくしたら機能よくなるんじゃ？と思って
色々調べて買うならVixen アリーナM 8×25にしようとは決めた
そこで、そもそも双眼鏡って新しいからって高機能になるのか？
アリーナMじゃ見え方にそんなに変化はないのか？
予算的に抑えられればそれだけで嬉しいのでアクティと新しく買う3000円ならどちらがいいか？
使うのは主にジャニコン、ドームです
調べたけど、人にも直接聞きたくて。
分かりにくかったら追加で説明します！
どうか回答お願いします！

両方持ってる訳じゃ無いので仕様書だけで判断すると
Vixen アクティM 8×21からVixen アリーナM 8×25に変更した場合
今よりもちょっと暗い所も見やすく今までのコンサより明るく見えるけど
見える範囲は今までのアクティより狭くなりますよ
（アクティ　実視界７°　アリーナ実視界6.3°）
大雑把に言うとアクティでメンが全身入って見えてた場所に居た場合
同じ場所からアリーナで見ると足先や頭が見えてる範囲の外になって切れちゃうかも？って感じ（拡大率は同じです）
でも理屈で言うと今よりは少々見やすい双眼鏡にはなる筈　すごくは変わらない
ジャニ系と言えばローカルルールで団扇を胸の位置から上げては行けないとか
ファンライトや団扇とかと双眼鏡の同時保持姿勢はどうするか？等　
団扇文化じゃない女子ドルの男ヲタとはまた微妙に違う使い方なので女子で詳しい人に聞いた方が良いとは思うけど
このスレはステマOKなので俺のステマをかましてみると　俺なら予算を倍に増やして
バンガードオーロス 8320　を買う（先週までは５千円以内で買えてたけど）
オーロスも　7°の双眼鏡で今までのアクティ見える範囲は同じ　防水性能はもちろん　BAK4プリズム　口径32㎜　マルチコートレンズ
と大幅に性能が上　オーロスは外観がキモいから日本では人気無いシリーズ　そのせいで実力よりすごく安く買える
まぁあくまで俺ならどうするか？の話だけど
まぁ予算６千円だと物販で買えるモンが一個減るだろが！って返されたら超正論で
いつでも買える双眼鏡は後回しでも正解

>>124
アリーナM8×25が3000円で買えるかな？

買えないだろうね後6千円でオーロスどうだろ？とは進めてはみたけどぶっちゃけるとコレにはまだ妥協も少々入ってる
出来れば予算は１万以上見た方が後々後悔はしないとは思うわ

バンガードは地雷と聞いた

双眼鏡はいつでも買えるとはいえ、後で買っても買うまでの現場は
もう見られない。よって双眼鏡の方が優先という考え方もあるw

もっと早く双眼鏡のグレードアップしとけば良かったと思ったな
ただ、チケット数枚分と引き換えと思うと躊躇してしまい結局は少し熱が覚めてから買った馬鹿者です
買ったはいいが使うこと自体減ったけど
それでも0ではないから良しとする

バンガードもケンコーのようにあちこちから引っ張って来てるので地雷双眼鏡は本当に地雷だからなぁ
オーロスは実は雨中特攻機として俺は元々狙ってた機種でマジで買うかもしれない買ったらレポするよ

>>125
とっても分かりやすい！お金を払いたいくらい！
ジャニ界隈のルールもよくご存知で。笑
ペンラと双眼鏡が標準装備でうちわは基本置いとく派なんでそこらへんは大丈夫かなと
具体的な案内もとてもありがたい！
オーロス見てみたら、現在のが155gでアリーナが300gに対して510gともしかして重いかなーと
重さ問題後出しで申し訳ないけど、オーロス見てたら重さが気になって

>>126
分かりにくかったですよね、
調べたら5千円くらいはしょうがないのかなと思って、アリーナに決めたけど、
安くそれなりだったら安いほどいいので上に予算せめて3千円にして～とあったので3千円位のものと現在のならどっちがマシか？と聞きたくて

そもそも双眼鏡の替え時ってありますか？

2年に1度しかツアーやらないので、高い双眼鏡買うつもり無かったけど、
1万円以上が後悔しない、現場はもう見られない、はやくグレードアップすれば良かったと聞くと俄然予算増やしたくなってきた。
とりあえず電気屋さん言って1万円超え触ってみます
また来ます！

カビが生えないようにと高温になる場所に置かない様にすればずっともつ

女性で500g超えは重くて手振れするだろう
500mlのペットボトルを揺らさずに1曲分持てるかどうか試してみた方がいい

重さ問題は俺も以前書いたけどあくまで俺の経験の話だとライブ中は今までの双眼鏡よりはっきりくっきり見える事に興奮してアドレナリンやドーパミンやらで見てる間は気にならないライブ終わったら手が痺れてるなって感じ
実際に俺は来年さらに重い１㎏級の双眼鏡で埼玉スーパーアリーナに凸る予定です今の所は750gの双眼鏡 95分のライブ中60分程度持ってたのが最高の重さだけど意外行けたので

>>132
オーロスだったら、ケンコー　ニューミラージュ8×30 Wのほうがおすすめですよ。
理由は、視界と価格3000円（アマゾン）、ダハにくらべての優位性

1万円台なら、KOWA YF30-8がやはりおすすめ

防水だっけ？まぁ同じ値段ならポロの方が性能は倍良いって言われるよなぁ

YFは防水だけど、ニューミラージュは防水じゃないよ。

>>134
うちわを振って鍛えてたら大丈夫なんじゃないか

>>137
倍ということは言えないが、
ダハプリズムを視界の真ん中で交差させて形をつくる必要の苦労はあると思う。
ポロのほうがプリズムが全反射のみなので、
ダハのようにメッキで反射させる必要が無い

実はコンサやライブってのは見てる対象が普通の双眼鏡ではご法度の意識を持ってる人間を見てる！と言う事になるんだけど
この時にいかにもな双眼鏡の形のポロは
演者側から見たら結構目立つ！と言うフィールドで使うのとまた違った問題も有るんだよ

いまは、ダハ双眼鏡は普及したおかげで、どちらも同じように意識されると思う。
まあ、ダハで十分な性能をもとめると3万から4万円コースになるのが苦しいね。

「おい！そこのデカイ双眼鏡！」とメンから弄られるのもまたライブの思い出にもなるから良いのかな？これは別に

ステージ上のメンから目視できる位置でライブ見たことありませんから(震え声)

ポロ式双眼鏡の良い所はメンを立体視してる感覚が強い所かなこれは１度経験すると癖になっちゃうよ

るんるん

2万円台のダハ式使ってたけどポロ式に興味出るな
同じ値段くらい出せばポロ式ならもっと見えるようになりそう
ダハで鍛えたからもう少し位重くなっても大丈夫だろう

ダハのZEN ED2 7x36を買ったらパピリオ6.5×21とアートス8×42を使わなくなったから甥っ子兄弟にあげたら喜んだ
今度ポロ買うとしたら8x30E IIだなあ、防水も防振も無いけど本当に綺麗に見える

☆

ZEN ED2 7x36はカッコいい双眼鏡だよな　ユーザーの星の評価も５つ星が多いし
７倍ってのも結構使い勝手がよさそうだしな　
アメリカのZENのサイトからしか注文出来ないってのがハードル高いけど
俺が７倍機で気になるの何？って言われたらMeopta　Meostar-B1 7×42とか超欲しい　　
それはともかく全然アイドルとかライブとかと関係ない話だよね
ZEN　ZEN　関係ないよー

あ

＼(^-^)／

やっぱいいわニコン

男は黙ってニコン18X70IF
もちろん完全手持ち使用

>>152
2kgか
興味はあるが一脚ならなんとかならんかな

(((( ；ﾟДﾟ)))

俺ここじゃ評判悪い２５倍ズーム持ってるけど
それなりに使えるよ２５倍まで上げたら厳しいけどさ

>>155
どんなの使ってる？
アクション7-15×35が7600円で売ってるとこがあって買おうかどうしようかずっと迷ってる

7.6kなら買ってタンスの肥やしにするもよし
都内なら俺が買うから店教えろ

☆

あ

>>157
こっそり教えろ下さい

☆彡

ふう・・・

あげあげ

リフレイン

あ

ちょいあげ

( ´ ▽ ` )ﾉ

金曜の舞浜パジャドラ
L11列からタンクロー10×21で堪能しました
近い近いと言われてるアンフィだけど
やっぱ双眼鏡あるにこしたことない

アンフィニシアターだっけ？キャパ2170ったらZeppダイバーより多いなしかも椅子有りだからそこそこな中箱だよねぇ
行った事無いんだよなそこ

超見やすい

るんるん

あ

・・・

てす

コンサートには絶対に向かないと理解していても
気になる（購入予定もないけど）
ZEISS Dialyt 8x56 B/GA T*

あげあげ

◎^◎

ほげ

あげあげ

◎⌒◎

（*＾-＾*）

（´・ω・`）

age

？

どすこい

あ

あん誰ライブか

（*＾-＾*）

夕飯

るんるん

ほいほい

浮上

上げ

>>124の者です
そもそも買い換えるか迷ってたけど実機触って今のが酷いと分かり、買い換えを決意
諸々踏まえて結局5千円前後を予算にした
>>133ありがとう
なら今のはもうダメかも
次のは気をつけて保管します

500g重いけどギリギリセーフかなぁと
オーロス、今は6千円くらいになるけど下げ幅が魅力的
元値が高いんだからさぞかしいいんじゃ！と素人考え
でも流れ見るとダハ式は中々難しい感じかな
ミラージュは何より値段が魅力的
3千円程度でものがいいならそれに越した事はない

改めて質問になりますが5千円前後もしくはそれ以下でオススメありますか？
ニューミラージュがおすすめ？
実機触って決めたかったけど田舎な為Nikonしかなくて比べようがない

(´ρ｀)

>>195
さわれたニコンは何？

あ

>>197
触れたNikonはアキュロンT01とアキュロンW10です
現在のも持って行って見比べたらアキュロンどちらもとても綺麗だった
今のが狭くて濁っててそもそも良くないんだと思う
店員さんにも一応聞いたんだけど、双眼鏡売れないらしく何も知らなかったｗ

>>199
気に入ったのなら、ニコン　アキュロンの8倍でいいかな
予算内ならT01、防水がいいなら予算を越えるがW10
いま、見てみたら
色によってかなり安かったりする。

ニューミラージュの他にはタンクローもいいかも。

単眼鏡つかってる
http://i.imgur.com/LOQpVcG.jpg
1700円弱

(=ﾟωﾟ)ﾉ

kenko 8×25 MC SG Twist-Upをお忘れでは？
安いしなかなか良いよ

age

単眼鏡つかってる
http://i.imgur.com/KjkSvfT.jpg
高いのは
見え方と描画が違うわｗ

高いので見た
ゆいもあ
http://i.imgur.com/bcfi8aU.jpg
http://i.imgur.com/7TNYKjr.jpg
http://i.imgur.com/SclpTUA.jpg
http://i.imgur.com/KNcULll.jpg

安いので見た
ゆいもあ
http://i.imgur.com/lqiCOD4.png
http://i.imgur.com/t0LE8j1.jpg
http://i.imgur.com/0HgYhfF.png

あ

>>203
お忘れも糞も全くのノーチェックだった　マルチコートレンズ　Bak4プリズムなんだね　
アイレリーフ15ｍｍでツイストアップ見口　で楽天だと３千円以下で買える！！

ビクセンアリーナＭ　３００ｇ　　　　　　　　★
ＭＣ－ＳＧ　　　　　２８０ｇ　　　　　軽い　☆

ビクセンアリーナＭ　　ＢＫ７プリズム　　　　　★
ＭＣ－ＳＧ　　　　　　Ｂａｋ４プリズム　性能　☆

ビクセンアリーナＭ　　実視界６．３°　　　　　★
ＭＣ－ＳＧ　　　　　　実視界６．７°　　広い　☆

>>203はもっと早くスレに来て欲しかった

>>210
良さそうだね

Kenko 8X25MC SG TWIST-UP

☆☆☆☆☆ 5.00 購入者さん 2011/12/25
東京ドームで開催されるコンサートで使用するために購入しました。

３塁側１階席からメインステージを見たら丁度全身が収まるくらいの倍率でとっても見やすかったです。

っつう事らしい
予算５千円ってのをドルに換算すると　
キャラアニチャンスWeb盤握手で５０秒握手ドル　もしくは
ヲタＴシャツ　１枚ドル　
キンブレ７色チェンジを買うには　ドルが足らない
って感じだからこのジャニヲタ弱ぇえとは思うが
まぁ色んな事情が有るんだろう　

アリーナM8x25だけど前に重さを量ってみたら280gくらい
カタログスペック上はマルチコートだけどマルチコート面が多く恐らくフルマルチ
接眼レンズのサイズが大きくアイレリーフの長さと相まって
裸眼でもメガネでも覗き易さはアリーナM8x25の方が上
像の色合いもアリーナM8x25の方がナチュラル
8x25 MC SG Twist-Upは短時間しか見ていないので断言する自信はないけど
ボディの大きさもアリーナM8x25の方が小さかったはず

そんな訳で性能ではアリーナM8x25の方が上だと思うけど
3,000円で買える8x25 MC SG Twist-Upのコスパ高いのは確か
ちなみに>>1にリンクのあるまとめWikiにも載ってる
なお8x25 MC SG Twist-Upはストラップが異様に通しにくいので
ストラップのテープ先端をライターであぶってから指で形を整えたり山形にカットして
穴に通しやすくしてから装着すると良いよ

ジャニヲタと双眼鏡と言えば　2014 11/20 ～ 11/23
ＳＭＡＰ　5大ドームツアー 2014 福岡 Yahoo!JAPANドームってのをやってた時
その会場に行く動線上のディスカウント屋がワゴン山積み一個５００円の双眼鏡をガンガンさばいた事がある
ジャニヲタが双眼鏡忘れる（購入を忘れるを含む）と言う「あるある」を利用しての商売
もちろんスペックはたいしたこと事ない出所不明のおもちゃ未満の物だろうけど
コンサが始まる高揚感とチケ番からの不安でまぁ５００円なら・・・って買っちゃうんだろう
こう言う会場近くで売ってる怪しい物に急遽手を出すってのが一番まずい
だから自分で考えてジタバタしてるのはヲタとしては見込みがある
結局推しと同じで何双眼鏡推しかは自分で決めるしかないわな　お好みで

>>213
詳しくありがとう

age

もう何度も双眼鏡持って観ているが、この辺では特効来そうだなって時には双眼鏡外す癖がついた

【朗報】SKE宮澤佐江「コンサートはあえて手抜き」 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1417626288/

age

あ

冷たい雨がふる

♪

応援age

(´ρ｀)

ざわざわ

あ

頭揺らせ♪
双眼鏡外せ♪

アトレックHR8×32WPが生産終了
http://www.vixen.co.jp/corporate/info/2014/141204a.htm

(・ω・)ノ

来週発売のアトレックIIについてのプレスリリース
アトレックの32mmは400gを切る軽量＆コンパクトが魅力だったものの
周辺像がイマイチで8x25のに比べあまり評価が高くなかったんだが
新型はフラットナーを採用することで実視界を広げつつ周辺像の改善したもよう
ttp://www.value-press.com/pressrelease/134901

プロスタッフ7sは、位相差コートありなのに

>>227
YO　YO

ざわざわ

あ

(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>230
ニコンのスポーツスターやオリンパスの10×25 WP Ⅱに対抗して広角へ強化したか？
ライバルの見掛視界65度には及ばんが60度を確保している。
60度以上は広角双眼鏡なのでアトレックIIシリーズは広角双眼鏡に進化した事になる。
しかもそれでいてハイアイポイントを実現しているので眼鏡でも使用可能なのが大きい、ライバルの広角双眼鏡は眼鏡の使用不可。
更に防水、なかなか隙のないアップデートだ、広角、ハイアイポイント、防水この三つを備える小型双眼鏡はそうは無いな。
(※400g以上ならなんぼでもあるだろうけど)
これはこれでアトレックの個性だな。

☆彡

がんばれ

日の入りが早いな

。。

夕飯

うーい

応援age

めざましごはん

ヒノデ 5ｘ20-A3 持ってる人いる？

およ

あ

>>245
日の出のなかでは気になる機種だなあ。

あげー

既に枯れた技術で新機種の投入が緩やかなはずの双眼鏡。
昨今、各メーカーから続々と新機種が投入されている。
鳥見ブーム？星見ブーム？
販売店のポップの掲示の仕方を見るに、コンサートブームが来ていると感じる。
乗るしかない、このビッグウェーブに！

枯れた技術も何もデジカメなんかと違って進化させようが無いだろ

>>251
そか？防振とかまだまだコンパクトに出来そうだがな？
あと、双眼鏡のデジタル化は何故か録画の方に走ってるけど、その超解像技術とかを転用すれば超軽量の手振れ補正機能付きの高倍率双眼鏡とかで来そうなんじゃがなあ。
結局、需要が無いから誰も作らんだろうけど。

あ

上げ

HG L

はぁ

(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))

揚げ

(=ﾟωﾟ)ﾉ

（´・ω・`）

善人にならなくちゃいけない人が違うんですけど

☆

あ

(・ω・)ノ

あ

ざわ……

応援age

あ

・・・

〈○○〉ｸﾜｯ

あ

ひとまずage

(´ρ｀)

がんばれ

上げ

φ(ﾟ▽ﾟ*)♪

あ

撮影会用デジイチ買うかな
まさか今さらフィルム一眼持ってくわけにもいくまい

昼ごはん

(´ρ｀)

10×30ISどこも4か月待ちとかのレベルか。。

Kenko 8×25 MC SG Twist-Up　と　Vixen アリーナM 8×25
で迷っています
メガネを付けたまま使いたいんですけどやはりアリーナにしたほうが良いでしょうか？

age

>>283
>>213を書いたものだけど予算の都合が付くならアリーナM8x25の方が良いと思うよ
8x25 MC SG Twist-Upは前に覗いただけで所有していないんだけど
これを防水仕様にしたようなNew 8x25 SGWPなら持ってる
これは基本スペックだけじゃなくツイストアップ見口の形状や構造なんかもそっくり

でメガネを掛けた状態でNew 8x25 SGWPとアリーナM8x25を覗き比べると
自分のメガネだとNew 8x25 SGWPなら少し視界がケラレるところが
アリーナM8x25なら大丈夫的な感じで明らかにアリーナM8x25の方が余裕がある
アリーナM8x25の一回り大きな接眼レンズがアイレリーフの長さに一役買ってるんだろう

一応アイレリーフ15mmがメガネおｋの目安になってはいるけれど
その人のメガネのセッティングによって使い勝手かなり変わってくる
13mmでもぎりぎりケラレない人もいれば18mmくらいないと厳しいという人もいるという具合ね
あとアイレリーフが同じ長さでも見口の形状が異なればケラレ具合も変わってきますし
現物確認がベストなんだろうけど8x25 MC SG Twist-Upは展示が少ないみたいで厳しそう
ということでどちらかと言えばアリーナM8x25なんだけど価格差が結構あるから悩ましいね

>>283
アリーナが実績もあって確実。
眼鏡戦士前提ならアイレリーフが長いほうが調整範囲が広がる。
ケンコーのも悪くないけど、あの価格帯で選ぶなら一択だが、それ以外で比較して敢えて選ぶものではないと思う。
個人的にはパキパキでは無いがとても自然なアリーナの見え味が好き。

（；＿；）

明日の乃木坂2Fだ・・・18倍IS持って行こっと

Kenko 双眼鏡 NEW SG New 7×18 DH SGWP ダハプリズム式
これみたいな感じでレンズ間がすっきりしてて
かつ眼鏡をかけながら見れるような双眼鏡を探していいるのですが、
お勧めなものを教えていただけませんでしょうか？
予算は６，７千円程度です

あ

>>289
希望は、口径が小さめのダハプリズム（ポロプリズムも含める？）でいいのかな。

7000円ちょいオーバーでのぞいたことがないけどどうなんだろう。
評判は良いようだが。

オリンパス8x25 WP2
http://www.amazon.co.jp/dp/B005CT956O/

5000円以下なら
ニコン　アキュロンT01 8x21やテンプレのアリーナM8×25も
視度調整がある分kenko NEW SG New 7×18 DH SGWPより良い。
ポロでいいなら、New Mirage 8×30 Wも。

まあ、2万円まで予算を増やせるなら
Kowa BD25-8GR

>>291
おれオリンパスのそれ2年前ぐらいに買った
レビューにもあるようにピントダイヤルが糞だから返品したけどそれさえ気にならなきゃ良い双眼鏡だよ

>>291
BD8Ｘ25 評判どうり使ってて嬉しい！
初めての2万円で新たな世界がｗ

ツアイスとかの高いのは、もっとその価格なりに凄いんだろうけど！

あ

ひとまずage

あ

φ(ﾟ▽ﾟ*)♪

ミュージャック

☆彡

〈´-`〉いじめをノックアウト

あげおめ

☆彡

◉■◉

(￣ー￣)

てす

♪

よいしょ

およ

総選挙

がんばれ

φ(ﾟ▽ﾟ*)♪

（*＾-＾*）

てすてす

☆彡

双子座流星群極大

ひとまずage

あ

乃木坂真冬で雪の積もる広い西武ドームに最適の双眼鏡とは何かｗ

結露を考えれば、防水は必須
広いから、それなりの倍率がうれしい
手持ちで、10倍を越える高い倍率だと防振が不可欠

防水防振に手が届かない場合
モナーク7 10x30あたりか

age

防水と防振と高倍率の両立は機種が限定されつまらんし現実的じゃないな

あ

ざわざわ

ちょいあげ

あ

・・・

ageage

うーい

あ

映画館での双眼鏡のテストをおすすめ

あ

>>331
そんな不健全なことせんで鳥でも飛行機でも電車でもスポーツでも見てくりゃいいだろｗｗ

>>333
スクリーンを見るのが不健全なんだろうか

紅白

☆彡

・・・

ためになったあげ

浮上

（；＿；）

★

（´・ω・`）

＼(^o^)／

（*＾-＾*）

浮上

ふう・・・

どろーん

あ

ひとまずage

？

(-公-;)

明日の今頃には
あなたはどこにいるんだろう

誰を想ってるんダハー

？

繰り返すこのポロプリズム

ああプラスチックの鏡筒みたいだ　ミラージュ

ざわざわ

よし

おーい

age

(´ー｀)

☆彡

。。

眠眠ダハ

あ

しゅ

(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))

強強ダハ

☆彡

。

(σﾟ∀ﾟ)σ

段原大畑町

☆

（；＿；）

・・・

おーい

中村くん

およ

良スレあげ

ほいほい

あ

◉Π◉

（；＿；）

(￣ー￣)

？

気づいたらダハプリズム

(=ﾟωﾟ)ﾉ

認めたくはないけど

(´ρ｀)

ざわざわ

☆の向こう側

age

よっと

？

(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))

ageage

がんばれ

ヽ(･∀･)ノ

(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))

♪

今日も終わり

なぞの双眼鏡

揚げ

あ

およ

( ´ ▽ ` )ﾉ

覗いてみよう

あ

覗いてみよう

指双眼鏡
http://livedoor.blogimg.jp/ngzk46/imgs/1/2/12535d61.jpg

◉■◉

俺はコンサート等でも持ち歩く頻度は
双眼鏡より
ライカのモノビットの方が機会が多い。
防水だし！
http://i.imgur.com/tPGy8lG.jpg

それ2個あれば双眼鏡にできる？

出来るけどｗ

ピンと合わせる為には手が４本あった方が楽だ
片目でも十分だぞ、

注意点は５万円以上出せる人用の単眼鏡って事だろ

(￣ー￣)

http://i.imgur.com/KjkSvfT.jpg

隻眼

(σﾟ∀ﾟ)σ

( ´ ▽ ` )ﾉ

応援

★彡

♪

あ

下がるの早い

よっと

>>49
デジカメ付き双眼鏡とかあるからな

あ

♪

……

age

このスレを参考にしてKENKO ウルトラビュー　１０ｘ２１　買いました。
お陰で昨日の神奈川４公演楽しめました！あざした！

およ

ほい

(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))

高品質の広角防水ポロ8x30でないかなあ。

( ´ ▽ ` )ﾉ

応援age

あ

age

ちょいあげ

ほい

うーい

☆

！

てすてす

★

浮上

あ

挙げ

age

・・・

☆彡

うーい

○○体操

揚げ

てすてす

おーい

ミュージックステーション　スーパーライブ
アナザースカイ JKT nakagawa haruka

双眼鏡では視聴できないが見逃すなよ

揚げ

ざわ……

てす

＼(^o^)／

age

(´ρ｀)

……

ちょいあげ

応援age

あ

おーい

緑茶、青茶（ウーロン茶）、紅茶

双眼鏡と全然関係ないけど。
親父がデジカメ壊れたっていうんで、年末にプレゼントしようと思って安物のコンデジ探しの旅に出ていた。
親父も家電製品が好きで自分で電気屋に行って、FujiのJx660かCASIOのEX-ZS26Rが８kぐらいでるあるからどっちが良い？と聞いて来た。
困った事に高額なカメラのレビューはいくらでもあるのに1万円以下のレビューがなかなか無い。
ランキングには必ず入ってるし需要はあるはずなのに…
親父にはCASIOは電池のもちがいまいちで、フジのは元々海外向けが国内販売になって一気に人気を集める機種なんでフジにしておき。と言っておいた。
(※一応YouTubeで確認して良さげに見えた)
すると、ありがとう考える、お前のところに余ってるカメラはないか？と聞いて来た。
どうやら、これが言いたかったようだ。
当然うちの二つしかない可愛い子を譲る気はない。
そんな、馬鹿高いものでは無いが一個が10万している。
近くのカメラ屋を早速物色。
グッド！ちゃんと安価なカメラのコーナーがある。
今回の探索は早く終わりそうだ。

http://i.imgur.com/SXdC28D.jpg

真っ先に目に入ったのはCanonNのIXY130確かにちゃっちが試写した感触も悪く無い。
光学手ぶれも付いて8kとは恐れ入った。
隣にNiconの電池でも動くCOOLPIX L30とCOOLPIX S3600があった。
あり得ない程薄くコンパクトなPanasonicのLUMIX DMC-XS3もあった。
それだけでもかなり悩むのにIXY140(13k)とIXY630(16K)と小刻みに上のグレードの機種がおいてあるのだ。
全部触ったがもう訳が分からなくなって来た。
iPhoneを取り出して情報を集める。
素晴らしいサイトを見つける。

比較2014’ 1万円前後の激安人気デジカメ8機種の性能・価格とおすすめ
http://monomania.sblo.jp/article/71200173.html

これがかなり助けとなった。
１位ニコン COOLPIX S3600
2位パナソニック LUMIX DMC-XS3
3位Nikon クールピクス S6600
なのか。
しかし1位のCOOLPIX S3600は総合力が高いんじゃろうがデザインがあまりにも女子向けなんで却下。
2位のナソニック LUMIX DMC-XS3はちょっとこのコンパクトさで明るいレンズ、光学補正、高感度MOSセンサー搭載は値段と会わないスペックの高さっすねえ。自分用なら選んでいたんであろうが、あまりに小さくて老眼の親父は無くしそうなんで却下。
3位のNikon クールピクス S6600は親父には高倍率も要らないし、自分撮りもしないし、それが為に値段とサイズが大きくなるのは用途に合わないんで却下。
電蓄駆動のCOOLPIX L30は親父が自分でバッテリー駆動のカメラを探してるのにそれよりグレードを落とすのは可哀想。
で、結局IXY130に落ち着きそうだったが。
同じ理由で、8kの安物カメラを本当に親父は喜んでくれるのか＞という疑問が出て来た。
だって、自分の予算が8kなのである。
家電好きの親父はいとも簡単にIXY130の相場を見つける事でしょう。
んじゃあ、奮発してIXY140か630にしちゃう？
なるほど。。この売り場のセッティングは絶妙だな。。離れられん。
16kまで予算アップするなら、安物の上位機種にせずとも、高級品の下位機種にてが届くのではないか？
結局、何の答えも掴めないまま安物売り場を離れた。

波いるカメラ達。
カメラってこんなに高かったっけ！？
というぐら高価でコンパクトなカメラガ並んでいる。
(これはきっと高級コンパクトなカメラが流行っていると言うことだな。。）
圧倒されつつ16kの予算で買えるワンランク上のカメラはCanon Power Shot SX600 HSしかヒットしなかった。
そうもこの価格帯のカメラは穴になっているようだ。
SX600 HSはSX700 HSの下位グレードだが触ってみて感動した。
ピントが異様に早い。しかも画が綺麗！
数千円の差でここまで変わる者なのか。。
(やっぱプレゼントするならこのクラスやわ!)
半分これに決めて、色はやっぱゴージャスなゴールドやなと思いながら帰ってアマゾで注文しようとたくらむのであった。
しかし、いざ帰ってSX600 HSのレビューを見てみると。。逆光に弱いというレビューが。。
気になってポチれない。。
もうちょう調べてみようと思い、ネットの海にダイブすると、SX600 HSの性能はIXY630とほぼ同等らしいという事がわかってきた。
(これでは安物の上位機種とかわらんなあ)
この値段帯で他に良い機種は無いのか！？
それがなかなか情報が無い。
そんな中、今はCASIOのデジカメが快速シャッターを備えていてかなり良いという情報を見つけた。
撮影と描画に二つのCPUを割り当てる事でタイムラグを極限まで短くするスゲー技術。
確かに。。売り場には20kオーバーの機種しかなかったが滅茶苦茶早かった。
やっぱコンデジは使用用途上ここが一番肝心だよねえ。。とCASIOのラインナップを見たが。。どのデザインも好きになれない。。
(うわー本当は良い者なのに損してるわー)
やっぱ、デザインは大事よ。所有した喜び。それも性能。
また振り出しに戻った。

所有するよろこび、、自分はPEN E-P1を買った時の事を思い出した。
これは強引な押しつけではあるが、自分が好きなオリンパスなら金を払っても良い。
オリンパスのコンデジならある程度は知っいる確か光学系に凝ったXZシリーズがあったはず。
しらべると今はそのシリーズ生産してないのね今は馬鹿高いSシリーズが高級コンパクトになってるのかあ。
しかしアマジンには旧式もあるんですよ！
XZシリーズは3機種見つかった。
XZ-1、XZ-2、XZ-10
当然、最新機種のZX-10に行きたいよころじゃが問題が。。
XZ10はコンパクトで安価になったがセンサーが小さくなっているのだ。
1/1.7型→1/2.3型 CMOSセンサー
しかしXZ-20は未だ30kオーバーなんでちょいと手が出ない。
まあ、親父にオーバースペックだろうしXZ-10で十分とお思い、ポチろうとしたがやめた。
レビューも全部良好じゃが、ZXシリーズでこの機種だ値段の下落幅が大き過ぎやしないか？
早速、レビューを探して驚愕の事実が。
XZ-10のフォーカス迷い問題。
YouTubeで見て愕然とした。。
しかも動画ではこの問題はXZシリーズ全般にこの傾向があると言っていた。
確かオリンパスとパナソニックは高速コントラストオートフォーカスの技術を磨いてたな。。これは完全に裏目に出ておる。。
ポチらなくて良かった。。
そかしもうオリンパスに16kで買えるカメラ無いやん！
と、思ったらあったw
オリンパス STYLUS SH-60
チラチラは見てたがXZシリーズを買う気満々の自分は、どう何処にでもある安物カメラと思って無視していた。
調べてみて驚き、最新技術が目白押し。
調べれば調べる程でてくる良い情報。
ヒルナンデスで土田がべた褒め、動画撮影時のビデオカメラ並の手振れ補正の動画。。
フォトストーリーという新しい写真の楽しみ方も気に入った。
正直、高倍率ズームは要らんかったけど他は期待以上の性能。デザインも良い！
ポチっとな!!!
こうして、親父殿へ送るデジカメ探しは何とか終える事が出来たのであった。
保守ついでに書いた下らない長文乱舞お読みいただき、皆様有り難うございました。

>>479-483
長すぎて「皆様有り難うございました」までしか読んでないけど
つまるところオリンパス STYLUS SH-60のステマ乙！
http://olympus-imaging.jp/product/compact/sh60/
http://kakaku.com/item/J0000010496/

プレゼントするなら、COOLPIX P340だろう。

>>485
COOLPIX P340めちゃめちゃ良いカメラですね。
◯1/1.7型原色CMOSの大型センサー
◯解放F値1.8の明るいNIKKORレンズ
◯1080/60iの動画に対応してるのか～
カメラとしての基本性能が全部ワンランク上っすね～
これだけ攻勢ので23kは安い！安いけど親父如きにこの金は払えねえ！
もっと大切な人に贈りたい！
良いカメラを教えて頂き感謝。

・・・

ひとまずage

あ

東京国際フォーラムホールA
2F最後列引き当てたので
１脚セットで18倍IS持っていく・・・かなしー

18倍ってどのくらいまで見えるのだろう

あ

8倍の双眼鏡見たことあるならその2倍強の大きさ
視界はその半分と思ってていいよ

>>493
対象物までの距離を倍率で割れば良い。
対象物までの距離が100mの場合。
8倍なら12.5mまで引き寄せる。
10倍なら10mまで引き寄せる。
18倍なら5..5mまで引き寄せる。
メンバーの表情を見たいなら最低10mまで引き寄せたい。

あんま関係ないけど、親父殿のコンデジを探してる過程で面白い記事を見つけた。

「これは凄い！人間の眼の『性能』をカメラのスペックと比較してみた」
　(※URLはさくらが咲いてはれなかった)

ここには人の目の自体のスペックの高さと、それとは別に高度に発達した脳内の描画処理ソフトの凄さがある。
人は一点に集中するとそこを望遠レンズのように拡大するとある。
物理限界を超えるこの現象は、現在のカメラにもある、デジタルズームと超解像技術に他ならないではないか。

双眼鏡でコリメート撮影したとき、実際に覗いた感じよりかなり小さく写ることがよくあって、この謎がなかなか解けなかった。
まさかあれも脳内処理だとは思いもよらなかった。
と、言う事は人のこの機能を上手く使わない手は無い。
人の超解像技術を使いやすくするには、脳がその像の一部を切り出して高画質化している訳だから、少しでも解像度の高いソースを用意してやれば良い訳だ、
つまり、同じ8倍でもよく見える双眼は脳内デジタルズームがよく効くと言う訳だ。
ニコンのEIIはそれはそれは良くズームが効くだろうなと思いました。

最近、コンサート行けてないんでこんな妄想ばかり膨らませております、
ではさようならﾉｼ

因にかなり前スレで、200mはなれた場所から10倍の双眼鏡でメンバーの表情を確認した強者がいて鷹の目と勝手に言っていたが。
人の目にも、脳内処理にも個体差があるんで、ボロい双眼鏡でも見える人は普通に見えるのだとと思うw
神のイタズラが憎い！

脳内ズームも双眼鏡の解像度が先にあってのものだから、
E2の10倍かFMTだったりして？

でたでた月が、、、ぼんのような月が
でも、手を伸ばした先にある5円玉の穴に入ってしまう大きさ（角度）

>>498
確かに、月は時々めっちゃでかく見えるときあるよね！
万民が理解出来る一番分かりやすい例を出してくれtありがとう。
てか、俺の必死な長文は何だったんだ。。たった2行で収まっちゃったよ。。
これも脳の個体差のせいか!?
神のイタズラが憎い！

FMTってあのサイズや重量を度外視して見えやすさに特化した仕様は正に脳内ズームやその他の多くの脳内処理を極限まで引き出すためのものだったんだなあと今理解した。

493です。何気なく出た疑問にこんなに親切に回答していただき、恐縮です。

ラグビー観戦目的で8倍のは持っているのですが、
秩父宮の距離でもスクラム内のボールがしっかり確認できるので、
18倍でライブ観戦だとメンバーの汗まで見えてきそうですね。すごい・・・

。。

……

>>500
夏のお台場めざましライブで
背中の汗のしずくまではっきり見えたのを思い出した

>>500
こんな所にも鷹の目が！
鷹の目のバーゲンセールやないか～
暇を持て余した神々の遊びが憎い！

あ

♪

・・・

★彡

ageage

レコード大賞

よいしょ

Canon18x50IS
12万で中古販売してるんだけど、買いかな？

高い
あと2万出して新品買ったほうがいい
そもそもどんな使い方してるかわからないから中古はお勧め出来ない

だな
オレも中古で12万なんて絶対買わないレベル

藤原紀香買うんだったら12万円は惜しくないんだが

さて、東京国際フォーラムホールA行ってくるわ

>>516
レポ待ってるぜ！

age

あげあげ

てすてす

☆

ほい

よし

ちょいあげ

(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))

東京国際フォーラムでの18x50ISのレポート
2階席6列、舞台から70メートルくらいかな？
キャプテンの太もも奥のパンティー確認出来ました。防振の威力は絶大ですね。

自分も昨日国際フォーラム2階席6列から10×35IS使った
推しとその周りの2人くらいが視界に入るレベルだけど画質が鮮明だし
何より二階は皆が立つと揺れが激しいから防振ないとかなりきつかった
ドーム規模でもフォーラム規模でもストレスなく見られるしやっばりいい

フォーラム規模でも18倍が活躍できるのか
意外と使う機会は多そうだな

東京国際フォーラムホールA
2F最後列からの眺め！
http://i.imgur.com/VzwQXqo.jpg
舞台奥のモニタにリアルタイム映像が映ってるんだが
いかんせん解像度が低い
おそらくVGA、640×480程度
知ってるメンバーだからこそかろうじて誰か判るレベル

で、18倍IS
http://i.imgur.com/g51V2v2.jpg
自分の目で見るとこれの1.5倍くらい大きく見える感覚
眉の動きまでしっかり判るくらいだね

昨日なんて椅子に座ってほとんどtalkだったから
一脚セットして座ったまますごく落ち着いて使えた

18倍ISのおかげでパンチラがちょくちょく見えたのは内緒だよ！
と書いて上の書き込みよく見たら同じところ見てたｗ
>>527
めちゃくちゃ真っ白だったなｗ

>>530
おお、分かりやすい
防振なのに一脚使うのは重いから？

ミスった
http://i.imgur.com/EI9Yeln.jpg
http://i.imgur.com/sAH9oPF.jpg

>>531
そうそう
やっぱり長いこと持ってるのは疲れるし
安定性抜群だから

ちなみに一脚は軽くて手持ちのかばんに入るサイズまで縮むからコレ使ってる
ベルボンUltra Stick M50
http://kakaku.com/item/10709010848/
http://www.velbon.com/jp/catalog/monopod/ultrastickm50.html

一脚って意外とアングルが限定されるから最初から自由雲台付きのものを選びたい
サイ振り対策に180cm以上のものを

SONYのVCT-MP1も持ってるからその自由雲台を使ってて
ワンタッチ取り外しは便利なんだけどもうちょっと軽いのがほしいな

揚げ

一脚使うんなら防振なしの18倍でもいいんじゃないのか？

>>538
防振の有無は全然違うよ

コンサートの２階や３階は会場の構造によっては大人数のヲタに共鳴して
床面そのものが揺れる事が有るしな

ZeppダイバーシティとZeppトウキョウで8×23　7°の双眼鏡使って見たけど　Zepp系は
ご丁寧にコール＆レスポンスの時に客電が点いたりヲタ晒しビーム的にこちら側に向けての照明も炊かれるので
メンからは双眼鏡使ってるのが丸分かり状態　こちら側に指指しするポーズ時ゼロズレで見てたら
思いっきり視線外されたりすると中々悲しいよ

やっぱり無理か
18倍の防振高いから一脚プラス非防振高倍率では無理だろうかと思案していたところだった

無理とまでは、言い過ぎなんじゃないの
十分戦えると思うよ

しかし、ヲタ湧きで免震躯体を揺らすんだから、たいしたもんだよ
揺れてるのが感じる程なら、その現場は盛り上がってるって事だよ

>>542
ありがとう
前向きに検討して、店舗で一度見てくる

☆

？

>>541
俺も同じこと考えてモナーク5 20ｘ56＋一脚を使ってたよ
でもどうやっても微妙なブレが出てそれを抑えようと神経を使ってしまうから見ることに集中できない
だから結局無理して18x50ISを買った

自由雲台だと文字通り自由過ぎて思い通りの位置に固定するのが難しいから一脚には上下方向にだけ動く一脚用雲台（ティルトトップ）がお勧め

あげ

ほいほい

うーい

age

>>546
レスありがとう
まさにモナークの16倍か20倍にしようかと思ってた
モナークだって安いものじゃないんだしよく考えてみる
防振が安くなれば悩まなくて済むのに

ヽ(･∀･)ノ

ほいほい

>>553
モナーク5は一脚に固定するのに三脚アダプターを介さないといけないからどうしてもがたつきが出るんだよね
そこを解決すればかなり使えるはず
高倍率の割によく見えるから双眼鏡としてはかなりいいものだと思う

age

よいしょ

φ(ﾟ▽ﾟ*)♪

(=ﾟωﾟ)ﾉ

age

ひとまずage

うーい

。。

ちょいあげ

るんるん

双眼鏡こい！

寝るよ

応援

。。

てす

応援age

応援

あげー

ほい

( ´ ▽ ` )ﾉ

(￣ー￣)

あ

ほいほい

（´・ω・`）

応援

ageage

あげ

(・ω・)ノ

堂本兄弟待機

(σﾟ∀ﾟ)σ

よっと

はぁ

♪

。。

♪

あ

(((( ；ﾟДﾟ)))

双眼鏡用語対訳英語
双眼鏡　BINOCULARS
倍率　Magnification (x) (かける)
対物レンズ径　Objective diameter (mm)
実視界　Angular field of view (Real/degree) (度)
見かけ視界　Angular field of view (Apparent/degree) (度)
1000mにおける視界　Field of view at 1,000m (m)
射出瞳径　Exit pupil (mm)
明るさ　Relative brightness
アイレリーフ　Eye relief (mm)
最短合焦距離　Close focusing distance (m)
質量（重さ）　Weight (g)
長さ　Length (mm)
幅　Width (mm)
眼幅調整範囲　Interpupillary distance adjustment (mm)

★彡

あげー

浮上

あ

よっと

、

がんばれ

あげあげ

ひとまずage

よし

がんばれ

(・ω・)ノ

あ

ひとまずage

(((( ；ﾟДﾟ)))

★

あげー

はぁ

あ

ageage

（*＾-＾*）

あ

（*＾-＾*）

挙げ

次のイベントは？
リクアワ？

あ

age

ベビメタのライブだけは双眼鏡使ってると肩身狭いと感じる

あ

>>627
俺も行くけどスタンド席だよね？
さすがにアリーナで使う人はいないだろうね

あ

タワーレコードで歌ってた時は
双眼鏡なんて要らなかったのにｗ

目指せ改修された国立代々木競技場！

あ

>>627
俺はNHKホールのLEGEND“1999” の頃からスタンド席では双眼鏡使ってるよ
O-EASTとか豊洲ピットとかではオルスタなので当然使わない
基本BABYMETALのライブでは使う派　SSAにもまぁまぁごついの持ってくよ　
双眼鏡使ってる人はスタンドの１ブロックあたり２，３人は居る感じ
アポカリ席でもそうなんだから一般席ならば双眼鏡使いもっと居るかもよ

(´ー｀)

あ

よっと

（´・ω・`）

(´ρ｀)

復活あげ

あ

☆

ほいほい

上げ

？

ほいほい

ざわざわ

(((( ；ﾟДﾟ)))

☆彡

＼(^o^)／

上げ

あげあげ

ちょいあげ

応援

(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))

東京ドームシティホール当たった。
できればアリーナじゃなく２階、３階席から
防振使ってゆっくり観覧したい。

あ

・・・

あ

☆

あ

age

>>658
楽しいひとときを

（´・ω・`）

あ

φ(ﾟ▽ﾟ*)♪

あ

age

だから決めたんだー

浮上

あ

よいしょ

(・ω・)ノ

(￣ー￣)

あげ

その走り書き

およ

age

応援

(・ω・)ノ

あ

リコー／ペンタックスがライン一新

(´ρ｀)

てすてす

>>688
マジ？タンクローは無くなったの？

（*＾-＾*）

ちょいあげ

>>688
注目の新製品有るかい？

★彡

あ

ひとまずage

あ

よっと

(σﾟ∀ﾟ)σ

５千円予算だといいの買えない？

>>701
マトモな双眼鏡＝5万円以上
いいの＝20万円以上

予算内ならこれだなw
ttp://kakaku.com/item/10910710710/

応援

>>701
手持ちで10倍以上は無謀だから避けよう。
ニューミラージュの8x30wあたりどう？

コンサート向けなら4万円もだせば十分な性能が得られる。
コンサート向けではないが、
プロが海の上で命を預ける双眼鏡でも5万円以下で買えるよ。
ニコン　トロピカル 7x50 HP　は4万円代
フジノン　7x50 MT-SX　なんと3万円代で売ってるよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003OUVQA6

>>701
テンプレのタンクローとアリーナでおkだよ！
そこから興味を持ったら高価な物を買えばよい。

>>704
7x50 MT-SX、ヨドバシでは3万円切ってた。

>>705
とりあえず、タンクローいいね。

実は一番有用なスレだな。
あまりデカい重い双眼鏡は邪魔にならんのかな？

>>707
本格7x50でも大きさは、まわりに迷惑はかけない大きさ、
でも、1.4kgの重さは持ち手がとても苦しいはず。

応援

>>708
まあ地蔵ならなんとかなりそうだが、ちょっとムリがあるかなあ。

浮上

あ

(´ρ｀)

あ

上げ

★彡

手振れ補正をもっと安い機種にも積むべきだ。

手ぶれ補正を入れた時点で高くなると言う！矛盾点！

安いコンデジにも手ぶれ補正ついてるけど双眼鏡に載せるのは高くつくモノなんだろうか

小さなCCDを動かすのと

レンズ群で補正とでは違いが有りそう

ひとみに手振れ補正搭載できないのかな

あ

下がるの早い

>>720
デジカメでも色々な補正があるけど低コストなものは双眼鏡への応用は難しいのかな？

るんるん

>>724
コンデジの数ミリのレンズを動かすのと
双眼鏡の数十ミリのレンズを動かすのとでは違う罠
Canonなんて、もっと複雑な事やってるから尚更
それと月産50台程度ではコストダウンは見込めないしな
18x50 ISの最安値が15万弱か・・・安い時に買っておけば良かったw

中国製エクステンションポール到着
送料無料たったの9㌦
ミニ三脚につけてマイクスタンド完成
1.4㌔の20x60載せると辛うじて自立するが倒れそうｗｗ
まああくまでも補助ということで

で覗いてみたらゆらゆら手持ちと変わらない
アングルも固定されるしダメだこりゃ
やっぱ手持ちだね( v^-゜)♪

下がるの早い

ちょいあげ

はぁ

てすてす

>>727
いっその事自分の体で振動を吸収するってのはどうだ？
エツミやサンワのカムコーダサポートとか意外としっかりホールド出来たぜ。
それでも20倍にもなると多少は揺れるけどw
それぐらいの揺れなら18x50ISは簡単に消せるんで実は相性が良い。

あ

>>726
禿同

次機種を期待

……

カブキグラス買ったったんだが、焦点の調整ができないぞ

>>737
歌舞伎なら焦点調整しないでしょ。楽しみ方を変えるべき。

がんばれ

よいしょ

あ

リクアワには双眼鏡があった方がいいと思うんだけど誰も来ないね…

ナシカ NASHICA 20×50 ZCF
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0067T2PQK/
人柱希望w
ビノホルダー+1脚は必要だよな・・・

同じ商品で送料無料のやつの方が結果安いぞ
レビューも12件ついてるし

16倍と20倍を常用してる俺からアドバイス
ブルーコートの20倍とか1回覗いて押し入れの肥やしになると思う

うーい

ユーコンの20x50はどうなのだろ

7Ｘ50と20Ｘ50持ってるが
20倍はもちろん三脚必須、思ったより暗い！
どちらも小中学生の子供に双眼鏡を持たせる為と遊び心で購入したけど５～６千円台だからそれなり。

数万円の機種とは比較にはなりませんよｗ。
十万円とかの機種と比較するのは可哀想ですし、
あくまで遊びで買うのがいいと思うよ。

つかさそのナシカのレビュー出鱈目じゃん
やめとけよこんなゴミ
3000円でなにか食った方がいい

試す価値のない商品はだめだね。
ニューミラージュの10x50か

>>750
途中で送信してしまった。

試す価値のない商品はだめだね。
ニューミラージュの10x50かなにか買ったほうがいいと思う。
ユーコン・ナシカに手を出しちゃだめ。

>>745
そこはもう少し詳しく頼もうか。

ざわざわ

☆彡

>>743
それ、【ドームツアー】双眼鏡スレ (96res)で俺が既に人柱済みw
「20x50ZCF」という名前の12倍の双眼鏡なんで気をつけなよw
>>747
ユーコン持ってるぞ、周辺歪みまくりで解像悪い糞画質だぞw

上の二点買うならミラージュの16倍の方がまし。
で、結局20倍最強の双眼鏡はニコンのモナーク5で決まりですよ。

>>755
ユーコン、ぽちっちゃった・・・・　ぽちったあとに
アイレリーフがこれじゃメガネ無理ポときがついた。
届くのは半年後くらいぽいけど。

今はセレストロンの70mmが気になっている

>>756
キャンセルしたら？

結局、数万円ないとだめってことなの？双眼鏡も厳しいな。

5千円だせば、まともに作った双眼鏡が買えるよ。
1万円だせば、十分つかえる双眼鏡が買えるよ。

1万円から5万円くらいにかけてぐっと品質が良くなる。
この先の品質は10万円代まで飛んでしまう。
安価な眼鏡だって4千円から1万円近くするんだから、
需要など考えれば4万円代の良い双眼鏡はとても割安と思う。

>>758
そんな事無いよテンプレの双眼鏡を買えばよい。
ただ、双眼鏡は他の分野に比べれば高級機が安い。
だからついつい勧めたくなるのさw

コンサートで使うんでも安物と高級機でそんなに差が出る？
5000円クラスと2万円クラスで同じ倍率でも変わるんだろうか？
どこかの会場で色んな機種のレンタルしてくれたらいいのに

>>761
同じ、8x30の広角でも
ニューミラージュとアルティマではかなり違うと思う。
どちらも持ってないけど。

コンサートだとそこらかしこから、
光が飛んでくることも大きいだろうなあ。

ざわ……

ほいほい

ほい

ふう・・・

ゴミ行脚も大概にしようず

双眼鏡て平面に見えるけど高いやつは立体感がちゃんと出るの？

立体感感じるのは10倍くらいまでかなあ
高級機は持ってないのでわかりません

ダハだと高級機でも立体感はポロに及ばないよ
ちょっと高いところから街並みや道路を走る車を見ると違いが顕著
シャープには見えるけど距離感が掴みにくい
立体感を味わったり距離感掴むにはポロだね

☆彡

>>762
俺が初めてニコンのEIIを覗いた時は思わず「あ！」って言ってしまった。
全てがクリアで、変な話、自分の目より済んで見えた。
2万まで行かなくても、1万のコーワのYF30-8を覗いてみればその差は分かると思うよ！
>>768
双眼鏡は二眼だから人が見ているかの如くリアルに立体を感じ取れるのが、どんな高級な一眼にも真似の出来ない最大の利点のはずなんすが、平面に見えるとはあまり良い双眼鏡と出会ってないって事かな？
勿体ない、早くいい物に出会ってその利点を感受して欲しい。

すいませんアンカミス
上の文は>>761さん宛です。。

俺が「おおっ」と思ったのは7X50で真っ暗な河川敷を覗いたとき
肉眼では真っ暗なのに道や田んぼや水路がくっきりと見えた
あのとき父栗愛でも目撃してたらそのまま出歯亀道を歩んでたかもしれない

明るい双眼鏡だと真っ暗な中浮かんでる鴨も見えるな

あ

揚げ

★

あ

>>774
道や田んぼに感謝だなw

>>772
なるほどね。
だが双眼鏡ってデカくないか？休日になると見るからにデカいのを持ったバードウォッチング風のハゲデブを見かけるが、
なぜか鳥のいない部活JKの方を見てキモがられてる（笑）

あ

☆彡

(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))

揚げ

よく、焦点調整がどうこう言われるけれど、
通常のステージが一ヶ所のコンサートなら、IF方式で十分かも。

あ

Vixen 双眼鏡アリーナM 8×25
Vixen 双眼鏡アリーナM 10×25

どっちがいいの？
ヨドバシで見てきたが、決めれなかった
アリーナコンサートで使用します。

8倍がいいとおもう、実視界の広さと手ぶれの影響の少なさ

>>788
座席はアリーナ席？

>>789
>>790
ありがとうございます。
1/31、2/1のラブライブのライブで使います。
さいたまスーパーアリーナのスタジアムモードです。
アリーナ席で前から40列目くらいになるかと思います。
よろしくお願いします。

こちらこそ

>>791
もっと詳しい人からのレス待つといいと思うけど
アリーナ40列なら>>789と同じかな
vixenアリーナって「安い割りには」性能がいいという話であって
10倍で使うには厳しい印象

(σﾟ∀ﾟ)σ

♪

浮上

さいたまスーパーアリーナのスタジアムモードってめちゃめちゃ広いよな
こないだ２１７扉レベル２００スタンド後方から１０倍機でステージ見たけど
腰砕けになったわ　場所的には半分より全然前なんだけどな
あと武道館でもそうだけどＳＳＡにも双眼鏡売りが居る
ここは店子代払ってるのか？固定ブース　ＳＳＡの現地販売双眼鏡はこんな感じ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org125993.jpg
スタンドに一旦入って光景に唖然とした何人かが引き返して買ってたが
そんなふうに現地で慌てて買うパターンが一番ヤバイんだよ

ちょいあげ

応援

手持ちのニコンHGL DCF 10×25とニコンアキュロンT01 10×21を日本ガイシホールスタンド最後尾で使い比べてみた
もちろんお値段8倍のHGL圧勝
性能はもとより、長くモデルチェンジせずにいるだけあって持ちやすさからして全然違う
アキュロンT01より100gも重いのに長時間持ってても手も視界も疲れない

>>800
推しをガン見してると疲れないよねぇ　
SSAで使ったのは10×42の双眼鏡だけど　重さが辛くなるかな？と思って
押さえで持ってった8×23は一回も使わなかった
よく見える双眼鏡だと対象の方にスコーンと意識が向けられるけど
フレア見たいなのがチョイチョイ起こるような　
ガラスを挟んで覗いてる感の有る双眼鏡だと逆に疲れる感じだわ

>>797
現地で買うと何がヤバいの？

>>802
あせって、割高だったり粗悪品を選んでしまったりするから。
例えば、>>797が挙げてくれた画像のかごに投げ込んであるものより、
アマゾンでニューミラージュ8x30を買ったほうが満足できると思う。

ヽ(･∀･)ノ

ほいほい

>>803
なるほど。ミラージュってお高い感じするのは俺の金銭感覚が良く無いのかな。総選挙の票換算してしまうからf^_^;)

>>806
ミラージュで高いんなら何使ってんの？

これから買おうと来る人もいるんじゃないか？

下がるの早い

ほい

>>801
近めの席の時用に軽量のT01買い足したものの、もう使うこともなさそう
これから買う人に声を大にして言いたい
悪いこと言わん
高いやつ買っとけと

さっきアキュロンT01の8倍機買っちゃったよ
場所的には>>797とほぼ同じよりちょい後ろ

あ

(￣ー￣)

アキュロンT01はあの価格帯の中ではよくできてると思うよ

アキュロンデカくね？

>>816
16x50と20x60持ち歩いてる俺に土下座しろ

そりゃ腐ってもニコンだからな

ちょいあげ

挙げ

(´ー｀)

今日も終わり

よいしょ

おーい

あ

・・・

Leica専門店←入れる
Zeiss専門店←入れる
Swarovski専門店←入れない

スワロフスキーなんざただの零細ガラスメーカーじゃねえか
世界最大の旭硝子と比べたらハナクソみたいなもん

おーい

よし

あ

age

日の出前

あ

(・ω・)ノ

あ

age

ひとまずage

あげあげ

ぐっもーにん

トークミーツサーン
ウィキィーデース

あ

(￣ー￣)

てす

あげあげ

☆

φ(ﾟ▽ﾟ*)♪

（；＿；）

ペンタックス最強という結論だっけ？新型出ないかなあ。

(´ρ｀)

(σﾟ∀ﾟ)σ

あ

☆

よいしょ

雪の進軍　氷を踏んで

ほい

昼

あ

夕飯

(σﾟ∀ﾟ)σ

あげ

うーい

ほのぼの双眼鏡

(・ω・)ノ

テンプレ機種のまま変化無い感じ？新型は出ないもんなのかな？

揚げ

>>870
ペンタックスのラインが変わって、
コーティング層が増えたり、どこかと同型っぽいのがきたり。

(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))

アキュロンの安いラインアップとか

はぁ

http://news.nmb48.com/wp-content/uploads/2015/02/POP-1.jpg

>>877
これっぽい
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/cat193/4961607472316.html
http://www.amazon.co.jp/Kenko-Do・Nature-STV-B07B-7X18-472316/dp/B00JWG6KKC/

（*＾-＾*）

ほい

☆

あ

(´ρ｀)

♪

(σﾟ∀ﾟ)σ

おやすみ

重いのを首から下げてると振り子状態で左右のオタを直撃したりお互いの双眼鏡がぶつかったときに一悶着ありそうで怖い。

双眼鏡持ちは総じて地蔵なので無駄な心配かな

自分はショルダーバッグみたいに紐を斜めにかけてるよ

(((( ；ﾟДﾟ)))

ざわざわ

ただいま

( ´ ▽ ` )ﾉ

☆

＼(^o^)／

(・ω・)ノ

（´・ω・`）

いいものはデカい重いだからなあ。微妙に目的と合ってない。

応援

高いなら軽量コンパクトで映りが良くないとな。

age

挙げ

(￣ー￣)

？

よし

age

★

あ

♪

はぁ

あ

age

ちょいあげ

あ

>>902
高い方が重いのは怠慢な気がするね。
軽量化に予算をかけるべきだ。

チタンと強化プラスチックでできたペコペコの超高級双眼鏡

誰が買うんだろね

あげ

(￣ー￣)

マグネシウムとか、超々ジュラルミンで出来た双眼鏡欲しいな。

(σﾟ∀ﾟ)σ

(=ﾟωﾟ)ﾉ

ヽ(･∀･)ノ

俺の10×42双眼鏡はマグネシウムハウジングだよ
各社主流のポリカーボネイトボディの10×42の方が軽かったな
俺はデカイ、重い、死ぬほど見えるってのが好きなのでこれはこれで良いんだけど

双眼鏡の部品で重い順位
１位　プリズム
２位　レンズ
３位　その他

New Mirage 10×50　790g
New Mirage 12×50　810g
New Mirage 16×50　820g
その他を可能な限りプラスチックにすると、ここで軽くなるんだな
New Mirage 16×50持ってるがレンズを固定してるリング状のネジまでプラスチックだもなw

>>887
片方に携帯ストラップみたいなのが付いてるタイプの逆ポロみたいな小型双眼鏡
当然落下防止でストラップに腕通して覗くけど、盛り上がってイエェイへー的な時に
その振り上げた腕の遠心力で双眼鏡がグルンと手首を回り前方のヲタにぶち当たる・・・
ってのが結構ある　
連番の隣の席のドルヲタも双眼鏡地蔵タイプってのは糞席喰らった場合を除き、ほぼ無い

だから俺は片手ストラップの双眼鏡はまず使わない派

防水が重い

ちょいあげ

ほい

>>927
前に当たるならそれはそれで問題だな。

>>926
そうやって見ると、小型双眼鏡支持派からは重い重いと言われている「YF30-8」の475gはかなり軽量な部類に入るんだな。
しかも防水だし。

重量や可搬性ばかり言う奴居るけど、コンサートは結婚式等と同じで再現性が無い
また重要な事を言うと、双眼鏡運用ポジションの決定権が使用者側には全く無い
本線はよく見える、よく見えたと言う事であって、重いとかの話は順位の低い話
重くなったら床面のバッグ内や振り返って座席座面に置けば良いだけ
仮置きする場所が土の有る地面や湿った草地と言う事は無いからな
双眼鏡延々ブラ下げてフィールドうろついてる人の話と全く状況違う

まぁ野外フェスでスタンディングなら話は違ってくるけど

応援age

ほい

ヽ(･∀･)ノ

(´ー｀)

(σﾟ∀ﾟ)σ

……

テスト

あ

るんるん

♪

ちょいあげ

てす

あ

(((( ；ﾟДﾟ)))

よし

あ

昼age

♪

あ

＼(^o^)／

。。

あ

ひとまずage

板分割されたけどここにはたまに来るからな
冷蔵庫ライブ報告は新スレかな (笑)

(￣ー￣)

西武ドームだと見口側が曇りそうだよな

友達が、コンサートのために良い双眼鏡を買いたいとのこと。
双眼鏡のことを調べまくってる俺の出番だぜ。
しかし、どうせ予算1万以内ぐらいでしか考えてないんだろうなあ。

普通の人は1万も考えてないよ高くても5000円以内じゃないかな

だよなあ

>>962
ツァイスやスワロ勧めて「良い双眼鏡を買いたい」なんて寝言言ってる奴の
目を覚まして差し上げなさい。
その後にIS勧めれば彼は幸せになれるであろうw

双眼鏡に関しては割引率って少ないものなのかい？
100均の包丁よりも地元の野鍛冶が作る3000円の出刃包丁を使う意識は有るけど銘が入った五万十万の包丁は買わない。
同じぐらいの考えで双眼鏡を買おうとした時って、定価でいくら実勢価格いくらぐらいなもんかねえ。

>>962-964
4万円、いや2万円まで予算を増やせば、かなり見え方が良くなるのにね。

★

ちょいあげ

>>965
友達の持ってる、双眼鏡の常識を覆してやるわｗｗ

>>967
友達にもそれをわかってほしいけど、どうかなあ…。

>>966
通常定価の2割引くらい、
ただ、オープンプライスで定価を示さないメーカーが増えた。

>>970
文字通り、百聞は一見にしかず、見比べればわかるんだけどねえ。
あとは、眼鏡との比較で説明。

結局、値付けが妥当なのか掛け値が酷いのか分からなくて数千円の商品に落ち着いちゃうんだよなあ。
眼鏡くんの私が携行性重視だが見えもそこそこ良くしたいと言ったら予算いくら覚悟すればいいんだろ？

重さと見た目許容出来るんなら、YF30-8がコスパの面で最強だと思うんだがのう
意外にコンパクトだし
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81-mJ0WxUIL._SL1500_.jpg

>>973
俺は見た目も嫌いじゃないよよく見えるしね

8x30ポロは意外にコンパクトだな。
YF30-8以外だと、
アルティマZ 8x32も防水でないが良い像
Nikon 8x30E2はアイレリーフが短めだがゴムを折り返して使う方法があるらしい。
見え味携帯性良好だと、Nikon 8x20 HG L

るんるん

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>972
初心者の俺がいうのもなんだが一万円後半出せばかなり満足度高いものが買えた

（´・ω・`）

>>972
アイレリーフの長いの選んどけ

おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ - 双眼鏡まとめ
ttp://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/

梅本

梅田綾乃

オペラグラスみたいな首から常時下げていられるものの範囲で性能いいものとかなんだよなあ４８Ｇだと。
席に置いたものが周囲の思わぬアクションで破損したりするから言い争い、悶着の空気が周囲に広がって大変困ってるもの。

そんなもん自己責任だろ

足の間にかばん置いてその中に入れておけば？
爆発したサイの液が飛んできたらどうしようもないけどｗ

次スレ
【コンサート】双眼鏡購入対策スレ★4【ツアー】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1423804106/

梅本泉

このスレ流れが早いけど最初から読めばけっこう役立つ？

俺は役立ったよ

>>986
乙

梅原

うめ

うめうめ

梅ちゃん

UMA

うーーーーー

にゃあ

にゃあにゃあにゃあ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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