【コンサート】双眼鏡購入対策スレ★3【ツアー】 [転載禁止]©2ch.net

好評につき常設スレを立てました。

おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
http://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
双眼鏡の選び方（初心者向け）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/binoerabi.htm

前スレ
【コンサート】双眼鏡購入対策スレ★2【ツアー】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1408408030/

過去スレ
【コンサート】双眼鏡購入対策スレ★1【総選挙】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400156233/

前身スレ
【総選挙日産スタジアム】双眼鏡購入スレ (187res)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1367755325/
【総選挙】日産スタジアム双眼鏡購入スレ (462res)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1369747006/
【ドームツアー】双眼鏡スレ (96res)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1372163508/
【ドームツアー】双眼鏡購入対策スレ (233res)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1373965418/
【国立】双眼鏡購入スレ【味の素スタジアム】 (193res)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1395797133/

関連スレ
[趣味一般] 双眼鏡・望遠鏡スレッドpart16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1379303526/
[天文・気象] 格安双眼鏡スレッドPart24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1394544499/

◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）

①高倍率
　防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
　使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
　まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70～150mm位あり、頑丈な、(通常専用)三脚に
　装荷して使います。
②ズーム
　低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
　最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
　超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
　さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
③歪んだひとみ（瞳）
　双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
　中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
　ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
　低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
④小さなひとみ
　最低でも直径2～3mmは必要です。
　双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
　９倍違います。
　また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2～3mm、暗い所で7mm程開きます。
　　　　　　7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
　　　　　　この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
⑤色の着いたひとみ
　コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
　軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。

■１万円台以下でこのスレ的にも勧められる双眼鏡

*～5k　　
　「Vixen アリーナ　M8×25」
　　重さは300g。
　　この双眼鏡のアイレリーフ値『18mm』！。
　　光学品質はタンクローよりも1ランク下ですが、タンクローとの口径差＋4mmのアドバンテージが品質の差を埋めています。
　　デザイン・質感はチープに見えますが、眼鏡者にはあえてこちらがお勧め。　　　　
　　　　　　
　「PENTAX 8x21 UCF R タンクロー」　
　　重さは210gで軽い方です。
　　この製品のアイレリープ13mmはメガネの人でもギリギリＯＫの離れ。
　　タンクローの光学品質は、1万円以下のコンパクトクラスではトップクラス。
　　価格の割に大変良く出来た双眼鏡です。（他のタンクローWPはコントラストが悪いそう）

　「Kenko ウルトラビュー 8x21」

　「Kenko New ミラージュ」　（低価格で販売されている国産双眼鏡）

*5～10k以下
　「Nikon トラベライトVI 8x25」　（非防水だが25mmクラスにしては非常に軽い。見掛視界は狭い）
　「Mizar BK」
　「Kenko アートス」　（1kgを切り防水では軽め、広視野角機種は視野が広い）
　「KOWA YF 30-8」　（防水、明るい、500g以下と軽い、視界が広い）

テンプレは以上です（・∀・）

>>1乙
テンプレ親切で分かりやすい！
ただただ頭が下がります～

age

>>1
乙

よっと

9nine

産休

　　　　　＿　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　＿
　　　　/::::::;ゝ-──- ､._/:::::ヽ　　　　　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/:::::ヽ
　　　　ヾ-"´　　　　　　＼:::::::|　　　　　　　　　　　ヾ-"´　　　　　　＼:::::|
　　　　/　　＿　　　　　＿ヾﾉ　　　　　　　　　　　　/ 　＿　　　　＿　ヾﾉ
　　　　| 　 /::::::ヽ　　 /::::::ヽ |　　　　　　　　　　　|　 /::::::ヽ　　 /::::::ヽ　|
　　　　l　（:::━ﾉ　▼ ヽ━:::）l　　　　　　　　　　　　 l　（::::::・ﾉ　▼ ヽ・::::::） l
　　　　` ､　､､､（_人_）､､､ /　　　　　　　　　　　　 `､　､､､（_人_）､､､　/
　　　　　ノ`ｰ､_　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ　　　　（,,)　　　　　　　　　　　(,,）_
　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼　　　　　　　／　|　　　>>1乙！！　　|　＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼　　　　／　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　　＼

あ

ちょっと付け足してみる

2万円以下でのおすすめ双眼鏡
＊Mizar BKW-6532
　6.5倍と倍率は高くありませんが10度の実視界は狭い会場で活躍
　（広視界機の常として最外周部はそこまで期待しないでね）

＊Vixen ultima Z 8x32 (W)
　とても良い光学性能のロングセラー機、8倍ならまずこれ
　（この上は、Nikon 8x30E2）

10万円以下で買える防振双眼鏡（10倍以上）
＊Canon 10x30 IS
＊Canon 12x36 IS2
＊Nikon(Fujinon) 12x32 STB12
＊Nikon(Fujinon) 16x32 STB16

１乙

全国ツアーではじめてAKBのコンサート行くんだけど、
金属探知機あるよね？双眼鏡って持ってって大丈夫？
手に持って入った？

このご時勢どのアーティストも手荷物検査（顔認証までする所も有る）するけど
バックから実物取り出して「これは双眼鏡ですよ」って言って目視してもらって持ち込んでるよ
ＡＫＢは知らんけどまず問題ないはず　
金属探知までする乃木坂４６全握（鍵等の金属類を体から離しトレイに乗せ、バック内チェック、帽子まで脱がされる）
でも「このポーチは双眼鏡が入ってます」って言って中見せて終わりだったよ

かわいい

>>1 乙

>>13
訂正、Nikon 16x32 STB16

>>15
ありがとう！

今日は某アイドルイベでミザールＳＷ５５０を使って見た
広角双眼鏡なんだけど何と言うかピント深度が浅いと言うのか
推しに合わせると前後付近のメンバーはピンボケなんだよな
演者はもちろん動きまくってるのでこちらも薄いピント幅に入れる為に
ピントリング動かしまくり　推し以外は前後ボケで省略される個人ＰＶ風味の見え方だな　
まぁコレはコレで良いとしてステージの前後スパン一杯にピントが来る様な
ピント深度が深い別の広角双眼鏡も欲しい所ですわ　俺は

あ

ふう・・・

あ

い

あ

乃木坂全握ライブパシフィコ横浜ABCぶち抜きJ席最前列
20倍でもメンの顔判別がやっとだった
ふと横みたらサイドモニターに推しがデカデカ映ってた
裸でぶら下げてたので持ち込みに関しては全く問題なかった

>>25
使用した２０倍機の機種教えて欲しい
俺は今回はパシフィコ行かなかったけど前回の幕張メッセ乃木坂全握の休憩タイムにやる
イベントタイム見るのに双眼鏡使ったけど８倍だの１０倍だのでは全く歯が立たないんだよなぁ　
後、全握と言えば握手ブースに居るメンバー見るのに並びレーンから双眼鏡使う猛者がたまに居るよね　

Canon 12×36 IS II持ってんだけど、これ買っちゃおーかな・・・
ケンコーニューミラージュ Kenko New Mirage 16x50
ttp://kakaku.com/item/10910710710/
でも手持ちは無理だから
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003OT6CWE/
これ付けて一脚コースか・・・
などと考えるだけでも楽しいw

>>26
ペンタックスPCF WP 20x60
メイン機材はニコン16x50
以前三脚注意されてから完全手持ち
補助用にミニ三脚持ち歩いてたけどノコギリ事件以降荷物は持たないようになった
事件以来衝立でばっちり隠されて通路から見えなくなったよ
去年の京都全握あたり退場通路から覗く無銭がいたもんだ

>>28
気合入ってますねｗｗｗ
ぶれるか？ぶれないか？で言うとぶっちゃけぶれるんでしょうけど
鳥や星に比べると対象物（推しメン）はでかいし急激な機動もしないし
一瞬の脳内保存の為に度胸一発で１２倍　１６倍　２０倍ってのは有りっすね
>>27
安いですね　マゼンタコートらしい　

>>29
ケンコーのミラージュシリーズは、どうしても強度が必要な部分以外はブラチック多用らしいっす
10x50　12×50　16x50　全部800g台前半w　しかも純国産！

>>28のニコン16x50ってアキュロンかな？
アキュロン16x50の925gって、これもブラチック多用かな？　20k前後の値段的にも

YUKONは跳ね上げ式キャップのデザインに引かれるw
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/yukon/daylight_optics/bino/

>>29
ブレないよ(自信たっぷり)
1㎏超え50㎜クラスは両腕目玉の4点保持で安定する
ミニ三脚で胸に押し付ければさらにブレない
ただしアングルが固定される
高めにとって姿勢で調整する
>>30
アクションEX国内未発売のもの
超円高の頃アメリカから輸入
送料込み20k以下だった
ペンタもアメリカから輸入
ニコンより安かった

>>31
＞アクションEX国内未発売のもの

「ニコン16x50」じゃ分かる訳ないでしょ
俺が知りたいのは重さと素材なんだけど・・・

＼(^o^)／

よっと

>>27
ケンコーなら、せめてArtosシリーズに、
あるいは、ビクセンのAscotシリーズ（ズーム除く）などでないと、
Canon 12×36 IS IIと見比べて満足できないと思う。
持てる重さの12倍以上、モナーク5になっちゃうかな。
手持ちでなければ、ニコンフジノンの70mmか。

>>31
”4点支持”のようなことをやってたが、
地上の風景なら気にならないけれど、
7倍でも星を見ると思った以上にブレてるのを感じるけどね。

>>35
ニューミラージュってやっぱり値段なりの物？
テンプレにも入ってるから意外といいのかと思ってた

>>36
あの値段ではおすすめということ。
5000円くらいまでだと本当にくずも売られてるから。

俺自身としては初めての双眼鏡なら、
Vixen ultima Z 8x32 (W)かそれ以上の機種をお勧めしたい。

あ

はぁ

>>32
1.04㎏、材質はわからないけど多分総プラスチック
覗いてもみないけどミラージュ、ユーコンの16倍とかまともに見えるわけない
海外ではペンタも16倍20倍出してる
かといって今逆輸入するメリット0なんだよな
PCF WP20x60は見かけ視界が狭くて断じてお奨めしない
モナーク5 20x56買ってレポしてくれ

あ

モナーク5 20x56　ざっと５万円の手前ですね
糞高ぇええぇ！！！！　　
と思いきや・・・ドルヲタは２ショットチェキの為に数千円などホイホイ出すし
認知厨ならループの為に大台（一本）に乗せる富豪まで居るので大会場コンサをするアイドルのヲタさんなら
まぁ妥当なのかなぁ（チェキ７回我慢するだけ）
アイドルファンじゃない普通の双眼鏡マニアのある人のブログによるとこの20×56は手持ちで十分行ける　ＩＳの差額分はなんだったんだろう
とまで書いてありました　大げさかも知れないけど

俺は上でも書いたけど４８系じゃないので（乃木坂４６は握手会、写真集お渡し会等たしなむ程度）どっちかと言うと
中堅アイドルがライブする新宿ＢＬＡＺＥとか赤坂ＢＬＩＴＺとかＮＨＫホールとかの中規模会場での双眼鏡の話もしたい感じかなぁ

AKBファンの紳士的な諸兄の皆様へ

11月4日(水)、岩手県盛岡地裁にて、AKB襲撃事件の犯人、梅田悟の初公判が行われました。
異例の厳戒態勢で、金属探知機や手荷物チェックなど行われ、物々しい雰囲気の裁判でした。

開廷13時30分から。倍率4.7倍の裁判は、盛岡地裁では今までありませんでした。
28席の傍聴席をめぐり、132人の傍聴者が、朝早くから長蛇の列を作り、10時から抽選券が配られました。

梅田悟の動機は、「自分は警備会社をクビになったのに、AKBメンバーが高収入で輝かしい人生を送っていることに嫉妬」
バスと電車を乗り継ぎ、犯行現場に下見に行き、のこぎりにカッターの刃4枚を付けるなど計画的な犯行であった。

弁護側は「起訴内容について争わない」との事。弁護人は2人。
梅田悟は早口の大きな甲高い声で答えるも、きちんと意思の疎通が出来ていなかった。

梅田悟は、裁判中、落ち着かない様子で表情がクルクル変わり、舌でくちびるをペロリペロリと舐めていたり、口をモゴモゴさせていた。
精神疾患による病状の表れなのか、精神科の薬の副作用で口が渇くのか、通常の精神状態ではいことは明白であった。

13時30分開廷。13時38分、異例の休廷となり、弁護人が梅田悟と打ち合わせのため。14時10分再開。
第三の被害者(かばって怪我をさせてしまった男性スタッフについて)、怪我をさせる意思はなかったとの主張。

印象的であったのは、閉廷後すぐ裁判長が退廷するのではなく、14時42分、梅田悟が退廷するのを見届けて、裁判長が右陪審と左陪審を従えて退廷していった。
※通常の裁判では裁判長達はすぐに退廷して、その後に手錠と腰縄を付けられた被告人が退廷する。裁判長も暴動が起きないか心配している模様・・・。

傍聴券が当たり、裁判を傍聴できた者として、答えられる範囲内で答えていきたいと思いますので、何か質問があったら聞いてください。
【メアド】　[email protected]　必ずしも全員にお答えできないかもしれませんが、その時は申し訳ございません。

【盛岡地裁「裁判は厳重に警備をする」金属探知機導入】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1415127893/l50

>>40
16x50で1040gは頑張ってるね
でも1kgオーバーは持ちたくないんだよね
ミラージュ16x50は820gで5k以下だぞw
YUKON 20x50 990gも惹かれる　瞳径2.5mmしかないけどw

>>42
倍率20倍口径56mmダハプリズムの双眼鏡として、
5万円はとても安いと思いますよ。
ただし、手持ちは難しいと思いますので、
防振双眼鏡の意義は少しも薄れていません。

中規模室内会場なら8倍くらいで手持ちを前提とすれば、
Vixen ultima Z 8x32 (W)がアイレリーフも十分でいいですね。
モナーク7 8x42、KOWA 42-8 XDも、、、。

>>40
売り場に並んでるのを覗いて見たら？
ひとみ径以前の問題で、選ぼうと思わなくなるから。

あ

>>45
双眼鏡はスペック表に現れない性能も結構重要だったりする。
ユーコン20x50持ってるけど周辺歪みまくりの糞画質なんでやめた方が良い。
実はペンタックスの20倍もあまりよろしく無い。
購入出来てないが恐らくモナーク20x56が最強だと思う。
ミラージュの16倍はユーコンより画は素直でまだマシ。

>>47は>>44宛でした

あ

おは
>>45の　>>40というアンカーは>>44の間違いでした。

てす

スペック表にちらりと現れる性能

プリズムのガラス材
中級以上は、プリズムに適切な光学ガラスを使用して周辺でも反射。
Bak-4が中級以上によく使われています、Bk-7は普及品に。

コーティング
反射面屈折面全てに適切なコーティングがされると透過率が上がり、
ゴーストも減ります。高級機はマルチコーティング、普及機は単層コート、
たまに全ての面にマルチコートでないものもあります。

あ

挙げ

簡易スタビライザーにヒントを得て
自由雲台＋エクステンダー＋ストロボホルダー＋ミニ三脚でバランス保持したら
目からウロコの止まり具合(＾＾＾)
安易に防振に走らずいろいろ試すといいぞ

★彡

以前ヨドバシアキバでビクセンのロゴ着た販売員が
「ライブですかぁ～ライブでしたらぁ～」等と話かけて来たけど
そのライブは野外なのか？室内なのか？野外フェスなら昼？夜？シーズンは？
室内ならドーム級？大箱？小箱？スタンディング？シーティング？
一切聞いてないのによくお奨め出来るな　とあきれたよ　　
常にピントリングを前後にジワジワ動かし続ける双眼鏡ライブ鑑賞では
ダイヤルのトルク（止まりと動き）が重要と俺は思ってるのでそれを比べてたんだが
ライブのラの字もかじってない奴の、ライブってこんなもんでしょ？的解説は反吐が出るよ
邪魔なんだよな

>>57
確かに、最低限のことは客に聞くべきだわ、
日産スタジアムとAKB劇場じゃまったく違う。
会場の大きさと屋外屋内、席の状態によって、
倍率、防水、重量と選ぶべきものが変わってくるな。
とはいえ、良質の8x30ポロで防水のがあれば、ある意味万能かも。

ピント調整も機種によって色々だな。
鳥星で使ってるトロピカル7x50IFHPだと無限遠に合わせれば20mくらいまで
わざわざピント調整しなくてもいいけど、8x30E2だと結構回していたり。
ある程度大きな会場なら、
最も遠いところにあらかじめ合わせてというところか。

応援age

ひとまずage

>>47
ユーコン20x50持ってる人ｷﾀｰ　・・・素直に止めときますw
ユーコンやミラージュは店に置いてないのでレビュー助かります。
モナーク20x56買うなら、3倍頑張ってCanon 18×50 ISという選択肢も・・・

ＡＫＢ劇場で双眼鏡は上級者だな　
ＨＫＴだったかＭＣで双眼鏡の客がいじられた事があったらしいから
使うにしても強い心が居るわ
まぁヲタ側はキツイ人が幾らでも居るから双眼鏡程度ではキャラは弱いけど
メン側からは完全に視認される距離だわなぁ

劇場規模なら、
あまり目立たない大きさのニコン遊あたりを
要所要所で使うかたちかなあ。

8×20HG L DCFほしくなってきた。

あ

およ

漢の中の漢は劇場最前列で黙ってパピリオ
ttp://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/binoculars/short/papilio/spec.html

この前、博多のヨドバシカメラに行ったが、ビクセンのロゴ着た店員があまり詳しくなかった。
「10倍よりも、8倍のほうが安定して見れますね」
「コンサートでしたら、コンパクトなのが一番売れてます」
ぐらいなことしか教えてもらえなかった。

上げ

>>67
あのビクセンのロゴ着てる人達はビクセンの社員かバイトか知らんが
コンサートとかライブ絡みの話は全く駄目だよな
とりわけビクセンを叩きたい訳じゃないけど　双眼鏡屋さんは総じて
天体の客やフィールドの客に比べるとライブの客を軽んじてる　と言うか
１００点満点で０点みたいな返ししか出来ない
双眼鏡買う客のボリュームで言うと購入単価で負けてても数は圧倒してて　
タレントさんの為なら物販、遠征、その他ジャンジャカ金使う金の鉱脈の客層なのに
カスみたいなズレた説明でワザワザしょっぱい双眼鏡買わすんだから腹が立つ
そもそもそのお奨めとやらの逆ポロ機でさえ実際に現場行った事無いんだろうよ
全く舐めてるよ

まぁもっとムカつくのは武道館の廊下とかにワゴンで居る
「お席が遠いですよ～お一つどうですか～」などと声かけて
怪しい双眼鏡で少年少女やお父さん達にトドメを刺すあいつらなのだが

( ´ ▽ ` )ﾉ

モナークの20ｘ56持ってるけど手頃な値段で高倍率が欲しいという人にはお勧めだよ
一脚使えば防振に匹敵と言うのも決して大げさな話ではない

>>69
博多は知らないけど、そういう場合、多分バイトだろう。
Vixenなら一番自信をもてるアルティマZ 8x32奨めていりゃいいのに。

まあ、光学製品に詳しい店員は天文好きが多いのかな？

>>70
そんなのなら、ヨドバシで3000円くらいの無いよりマシを買うほうがマシ。
買う前に、必ずのぞいてから、違和感を感じたらやめてね。
セレストロン　CE71253 Upclose G2 8X40 clam
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001750905/

あ

い

こちらを参考に、ヨドバシへ12×36を買いに行きました。しかし店員さんに軽いタイプはいつ入荷するか分からず、入ってもその日に売れてしまうと言われ、思い切って15×30 ISにしましたよ。
来週初めてコンサートに持って行きます。楽しみです。
みなさま、いろいろ情報ありがとうございます。

購入おめ　レポもよろしく

>>61
頑張れば買えるなら18×50IS一択だと思うぜ。
高倍率双眼鏡の中ではコンパクトで視野も広いアイレリーフも十分。
>>63
同意。「遊」はオペラグラスみたな雰囲気も警戒を解く。
VixenフラットシリーズとNikonミクロンもお勧め。
前に人の頭が邪魔な場合は単眼鏡もありかな？
>>76
15x50ISの事かな？
ならもうちょいお金足して18x50ISの方が良かったような…

よっと

あ

はぁ

>>76
購入おめでとう。
いきなりコンサートより、夜空に浮かぶ月で防振を試してみよう。

☆

よし

ここにもコンサ行った事がない奴が紛れてるな

76です。
みなさん、コメントありがとうございます。ミスタイプしました、15×50ですね、確かに。
お店で18×50も試させてもらい、迷いに迷ったんですが、見え方の好みで15の方にしました。

いきなりコンサートは確かに難しいと自分でも思い、近所の公園で鳥を探しました。
なかなか見つからなかったけれど、木々の葉脈まで見えるし、ピタッと止まったときには、こちらも息を呑むみたい。
良い買い物をしたと思ってます。
あとは筋力アップかな？

ヨドバシのお兄ちゃんは、最近は少し年齢が高めの女性ばかりがお買い上げなんですよ、と話してましたが、さすがに女子は1キロ超えの機種を選ばないそうです。

大規模会場での防振双眼鏡の話はやはりジャニヲタさんの方が経験豊富
そして女性でも1㎏級防振もライブ運用する　この方ニコンとキヤノンの防振両刀
jma.hateblo.jp/entry/2013/07/25/104918
こちらの方も防振メインだが防水能力等でモナークの話も入れてるな
kamesama.blog24.fc2.com/blog-entry-8877.html
その他色々なジャニヲタや韓流ヲタブログは　ちゃんと会場名や席順や下げ角度等　具体的な実戦の話が出てくる
双眼鏡は複数買いで会場毎に発券席番見て現場に合わすのが普通で何とかが一択とかあり得ん

ライブ7～8倍で見えるような席当たらないし全握は遅目に行って最後列で地蔵決め込むし
やっぱ16倍一択
また20倍を常用すべくスタビライザー見に行ったら
ビ○クカメラの店員に「双眼鏡には合わない」と防振を薦められた
その店で防振買う客の半分が船旅の熟年夫婦だとか
もともと船やヘリコプターからの監視用だから正しい使い方だ
さらに防振技術はもともとミサイル迎撃で問題になった大気の揺らぎを解消するものと教えてやったら感心された(^q^)

>>86
突然の動きのある、鳥はいいですね。

>>87
ジャニヲタさんの雨具の話も参考になります。
でも、Carl Zeiss Conquest 12x45T*はいいんだろうけど、
重さだけ妥協してフジノン 10X50 FMT-SXに惹かれるわ。

>>88
まあまあ、裸眼との比較だから、、。
8倍のものでもあるとうれしいものだよ。

>>88
乃木坂はノコギリ事件の性で一時全握ライブ止めてたけど
再開して良かったですね　

あまり買うつもりが無かったKenko New Mirage 16×50買っちゃったw
Canon 12×36 IS IIと比較して、少しヌケが悪いかも、というレベルで後悔は無い
右端にだけ糸巻型収差が見られるが注意して見ないと気が付かないレベル
ゴーストは出てるがフレアーは少ない
レンズキャップが対物用2個、接眼用2個が付属してるが、辛うじて止まってるユルユル感w
対物用レンズキャップが付属してないCanonよりマシかw
Kenko三脚取付ホルダー KTH-001も買ったので固定して使えるのもポイントだ
見た目は古臭くて外装を注意深く見れば粗が目立つが、こんな光学系がちゃんとした物が
日本製で5k前後で買えるとは末恐ろしい
幻覚が見える事も無く、凄くマトモ・・・
それと手振れ補正の凄まじさを再発見した
手持ちだと16倍のMirageより12倍のISの方が文字が読みやすかった

価格com掲載の中で16倍単焦点1000g未満は2機種だけだった
Kenko New Mirage 16×50　820g
Nikon アクションVII 16x50 CF　990g

。

応援

イントロでMIX打ったキチガイのせいで全部使えないｗｗ

あ

( ´ ▽ ` )ﾉ

あ

眠い

8倍双眼鏡選び
0　まずはポロプリズム機から検討しましょう。ダハがいい→3
1　ニコン8x30E2はどうですか。もう少し安価なもの→2、アイレリーフがもう少しほしい→2,3
2　ビクセンアルティマZ8x32はどうですか。防水がいい→3,4
3　ニコンモナーク7 8x30 8x42、コーワ BD42-8XDはどうですか。
もう少しコンパクト→4 画質に妥協せず安価なもの→2
4　ニコン 8x20 HG L DCF、コーワ25-8GRはどうですか
5 決まらない場合はさらに考える
（つづきは未定）

がんばれ

ちょいあげ

下がり杉
602スレ/702

あ

い

あ

丁度今ジャニーズ系の大規模コンサをやってるので　双眼鏡　でツイを検索すると
ジャニヲタが結構双眼鏡について呟いてる
１、会場に着き双眼鏡忘れた話　双眼鏡欲しい話
２、家電量販店等で５千円前後の品を始めて買った（安価な物を買いに行く）話　
３、以前２で入手したしょっぱい双眼鏡で行き痛い目にあって防振双眼鏡を買った、もしくはこれから欲しい話

さて、ここからが面白い

４、おおむね防振機は視界が暗い　明るさを優先した方がいい（明るさ数字付きでのやり取り）
５、防振機でも腕を上げ続けると重さで疲労が馬鹿にならない　一脚でも互角に戦える

コレは全部女ヲタの呟き

面白かったのは５の女の人でこの方のコンサート実戦の機種はVixen&Colemanコラボ H8×42 グリーン＆ビノホルダー＆１脚なんだと
手が疲れるストレスから解放されるので１脚を奨めてる
ちなみに手持ちお奨めはVixenアリーナM8×25ポロだとか　

俺は８×４０ポロで何度も現場行ってるって書いたら　ひとみ径５ミリなんか必要か？とレス返されたけど
実戦やってる他のドルヲタも実際にひとみ径５ミリ級で行ってる方が居て一安心だな
何故なのか？は持って行けば解るよ

そういう意味で明るさと値段を取ってOLYMPUS 8X40 DPS Iを奨めてる女子も居るな
こうやって実際にジャニ現場で運用されてる双眼鏡の型番を見るのは面白い
逆に双眼鏡業界の人はライブの話は全く駄目で
ＣＰ＋で双眼鏡ブースの人にライブ会場の床が揺れる時の双眼鏡の話したら
ポカンとしてて　あぁ・・・コレは本当に駄目なんだなぁって感じたな

OLYMPUS 8X40 DPS Iは接眼レンズがプラスチックなのが不安だな。
そこで、ニコン　アクションEX 8x40かな防水のかわりに855gあるけど。

一般的に双眼鏡があった方がいいのは何列目以降ですかね？

俺は10列目以降だったら持ってた方がいいと思う

どこぞの設計者がヲタは明るさが何で決まってるか知らずに買ってるが
ご購入ありがとうございますって呟いてすぐ消してたな。

キヤノンの防振は駄目だね
見た目が必死すぎてダサイし10年近く前のモデルを売りつけてるし

やっぱりニコンだよ

近い席で双眼鏡だとメンバーにMCで弄られ客席全員が此方に振り向くとか有るからな
後俺のアイドルライブ参戦日本青年館での話座席有りの会場だが勿論ライブ中は客総立ちしかしこのアイドルライブはMC中は客が座るパターンのアイドルで双眼鏡でガン見してた俺は俺以外が座ったのに気がつかず
1人立ちっぱ晒しになった事があるよ

(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))

>>114
作ってるのは富士フイルム光学デバイス事業部だけどな・・・

>>113
防振で見た目重視
ttp://ascii.jp/elem/000/000/651/651892/

あ

口径40mm瞳径5mmの極限等級は9等星なんだが（肉眼の限界は6等星ぐらい）
コンサートで何みてるんだ？
客席のセックスか？

>>86
18x50と15x50ISをそこまでじっくり比べたのなら問題ないです。
>>76に書いてある店員の口ぶりが、18x50より人気のない15x50ISをわざと買うように仕向けている気がしてお節介してしまいましたw
実際、倍率が低い分高画質で、手ぶれの効きも18倍より良いはずなんで、このクラスでは倍率以外は文句の付けようが無いのでは？
>>87のジャヲタさんやべー
パソコンも自作してるのか。。俺と気が会いそうw
防振双眼鏡何個持ってるんだよw
でも凄く参考になりました、ありがとう。
>>111
個人的には、肉眼で顔が確認出来るギリギリの距離が10mだと思っているので>>111さんに同意。
逆に双眼鏡で対象物を惹き付ける距離も最低10m、出来れば8mまで引きつけれれば良い。
表情が分からなくて良いならこれまでではない。

>>119
マニュピュレーターピットとか色々見るよ
ライブ詳しくない人は巣に帰って下さいよ
こう言うカスがヨドバシでビクセン服着てるんだよ
氏ねよカス

おいバンドの裏方見かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドルヲタだからいらねえよ

もちろんステージの推しメンもガン見だけど口径に余裕が有ると色々面白いのよ　
　俺の経験
幕張メッセイベントホールのスタンドＤ席前方付近から見かけ６５度の８倍機使用の場合
演者がセンターだと演者全身とその周り余剰分が見えるんだが
スポットライト強く当たった演者の後ろ暗くドンと落ち込んだ所で何かワチャワチャ動いてる
なんだと向けるとあるトラブルで本番真っ最中の演者に修正かけなきゃいけない状況
これはギリギリで修正に成功したんだがこれ口径が無かったら見えてなかったと思う
照度差が大きいので人間の瞳が開いたり閉じたり忙しいんだけど双眼鏡側に余裕有ると単純に楽
まぁ要らない奴は別にいいよ　クソ重いしな　まぁお前もドルヲタなら友軍だし色々書いて

ひとみ径が大きめだと振り回したとき安心だしな。（5mmあれば十分だが）

8×20HG L DCF だけど　暗いと感じたことないなぁ
歪みとかレンズの抜け（透明感　白く濁ってない）とかの方が気になる
おんにゃのこ見てるし

まぁ他ヲタに推しメンを熱く語っても「そんなゲロブスの何処が良いんだ？」って返される様な物で
人は人　俺は俺　俺は俺が推してる双眼鏡で行く・・・で良いじゃん
そもそも双眼鏡の先に見えるものがメインの話しだしな
俺は定常光が延々と点いてる訳じゃライブで最高に光ってる状態から
暗転でドカンとイキナリ真っ暗・・・・からの～ピンスポとかそういう時
真っ暗側の方で色々やってんのが次の演者に連動して行く様とかを
見たりするのが好きなんだよ　

視界の広さも透過率も大事だよね。
だから、あまりな安物より、
Vixen Z8x32、KOWA YF30-8くらいを初双眼鏡にすると後悔しないと思う。

>>125
明るさよりも蹴られないのうれしい。

流星群見上げ

この前の月食を防振で見たら月が立体の球体であることが生々しく見えて大変よかった

(´ー｀)

あ

>>100
続き
6　決まらなかったようですが希望はありますか。防水機種で検討してみましょう。
7　コーワ YF30-8はどうですか。口径が大きいほうがいい→8、高い→9
8　ニコンアクションEX 8x40、ミザールBKW-8042、ビクセンZR 8×42WPはどうですか？
　　重い→口径または防水は諦め再検討しましょう→1,7、安いほうがいい→7
9　まだまだ安いほうがいいですか。
　コストパフォーマンスがむしろ下がりますがいいですか？
　　いやだ→7、かまわない→10
10　テンプレお勧め5千円以下の双眼鏡をのぞき比べましょう
　　満足→おめでとう、不満足→予算を増やすかポロ機種1万円以下を探しましょう

>>100,132へのご意見募集中

>>132
昔のゲームブックみたいで面白い。
普通に良い出来だと思う。
表現ミザールが新製品続々出してる初めて知ったw
ありがとー
http://www.mizar.co.jp/product/index/10

age

まぁ５千円前後で双眼鏡一個、何とかしろやって言われたら
そらビクセン服もやる気無くすわな
　防水の話
今年の夏　ベルサール秋葉原でＮＨＫの公開収録が行われた
でんぱ組inc.、チームしゃちほこ、乃木坂46、LinQ　と言うもの凄い面子かつ無銭現場
当然それぞれのヲタが結集する　もの凄い過密現場でステージまで遠い遠い
この時持ってたのがNikon　リビノ10×25 5.0°で立ち密集の中で小さく使うつもりだった
ところが当日は電車遅延続出のもの凄い暴風雨で合羽も風を含んで巾着になる位の横風
靴もパンツもビチャビチャで現場外縁部は他人ヲタを風除けに使うポジションを取り合いのうねりが起きるほど
ベルサールの構造上ステージも座り客も平和地帯なので立ち周辺はほっといてイベントは行われた
当然リビノで覗いて見たがもうあっと言う間に水が浸入し運用不能に
警戒レベルの横風暴風降雨中　双眼鏡使う馬鹿は実は俺以外にも居たんだけど
ここで「あぁ防水双眼鏡って意味有るんだな」って勉強させてもらったよ

！

>>136
そんな阿鼻叫喚の暴風雨状況下の使用って、
いかな完全防水仕様の双眼鏡とは言え、
対物ガラスに高速ワイパーでも付けない限り、
意味のある鑑賞は難しいのではないんですか？

保守がてら勝手なことを書く
モナーク5の20倍の視界は3.3度
アクションEX16倍の3.5度とほぼ同じ
ペンタ20x60は2.2度だが井戸の底を覗き込むよう
軸ズレ起こして針金で無理矢理矯正してるのであまり持ち歩きたくない
口径/倍率を瞳径というの知ったのは最近
気にしないで使ってた
経験上3以下だと視野の欠けが顕著になる
外出用に買ったトラベライト7x21、スポーツスター8x25を覗くとライブに持ってく気にはならない

ライブこそ防水は必須だな
自分の体温ですぐレンズが曇る
ガス封入アンチフォグ機使ってその快適さに驚いた
同じ口径で多少値が張ってもこっちを選ぶべき

>>139
ライブは対象物の動きが激しく、ステージのあちらこちらで何が起こるのかわからないため、視野角はできるだけ大きい方が良いね。
最低50度は欲しいところ。

手の届く本格防水双眼鏡ってこれくらい。
ニコンのプロフェッショナルシリーズ（特に7x50）、
フジノンのFMT,MTシリーズ
くらいじゃないかな。（コンサート向きではないけど）
カタログ上は高価だがEDGシリーズ（でも7x50のほうが大丈夫そうに思える）

>>138
本番で晴れ上がっても，使えない状況になるときっとつらいわな。

>>139
見かけ視界（旧JIS、実視界・倍率）は見たときの迫力にかかわるよね。
60度あると気持ちよい、標準の50度を割ると少し不快

８倍なんてのは大会場では全く役に立たない

想定から日産スタジアムを除外したい

>>143
高倍率防振双眼鏡の使用レポート、お待ちしてます。

>>139
＞経験上3以下だと視野の欠けが顕著になる

見掛視界で比較しないと間違った判断をする事になる

Nikon MONARCH 5 20x56
ひとみ径 2.8mm　実視界 3.3 °　見掛視界 59.9°

Nikon Action EX 16x50 CF
ひとみ径 3.1mm　実視界 3.5°　見掛視界 52.1°

PENTAX 20x60 PCF WP II
ひとみ径 3.0mm　実視界 2.2°　見掛視界 44°

ttp://www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/15.html
＞旧規格の見掛け視界で 55°前後だと標準視界、50°以下は挟視界、
＞60°以上は広視界（ワイド視界）というのがおおよその目安になります。

意味の有る鑑賞って言葉が出てきたので一応書くが
ベルサール秋葉原と言う会場やスタンディング形式から言っても
そもそも双眼鏡使用そのものに向いては無い場所
俺はわざわざ演者メンツを書いた　ここはアイドル板だからな
ドルヲタならピンと来るけどこれはグランドクロスに匹敵するキャスティングで再現性は無い
浮上中のＵボートの艦橋から絶好のチャンスでやっと掴んだ射程距離のコンボイ船見るのに
今日は海上が荒れてるから双眼鏡やめましょうよ、よく見えないよ、等と進言する部下は
ビクセン服着せて拘束室送りにする　
たとえ理想的な良像が得られなくても結果双眼鏡が壊れても推しへの熱量で双眼鏡を運用する
脳内の処理が色々補助してくれるからな　
意味があったのか？無かったのか？は有った時も有り無い時も有る　色々だな

>>143
バードウォッチ用のスコープと一脚がいるなww

>>146
鑑賞するという立場からの見かけ視界は、旧規格のほうがしっくりくるな。
俺は>>139視野の欠けはケラレか見かけ視界か読み取れなかった

>>147
ビクセン服うんぬんはわからないが、
アイドルと双眼鏡の間の雨粒は脳内処理で除去してやる、
壊れてもいいから双眼鏡を使いたいという気持ちは伝わった。
次の機会は防水双眼鏡を友に健闘を祈る。

>>148
スコープ＋ガングリップとか一時期本気で考えたよ
今のご時世じゃカバンから見つかっただけで別室行きだなｗ

ありゃ、アトレックHR8×25WPが生産終了に。
http://www.vixen.co.jp/corporate/info/2014/141113c.htm

>>150
三脚アダプターと一脚（木の棒）の漁船スタイルが
いつまで認められるか。

うーい

双眼鏡のレンズ拭く時はカメラレンズ用のレンズクリーニング液とクリーニングペーパーで良いの？
上手い拭き方載せてるサイトとか無い？

( ´ ▽ ` )ﾉ

☆彡

>>153
カメラレンズとまったく同じでいいよ。
俺は，基本さわらない、
中心から周辺に無水アルコールを含ませたクリーニングペーパーで行ってる

http://www.nikon-image.com/enjoy/lensknowledge/maintenance/
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/using/using_04.htm
http://www.youtube.com/watch?v=uEBj6-0Qhg4

>>151
良いものなのに勿体無い。。
8x32WPと客を食いあったかな？
ラインの整理は致し方無しか。。

ライブヲタなら豪雨中でも双眼鏡使うのは当たり前
記事抜粋

「ジャニヲタの双眼鏡が壊れる原因第一位とされているのはやっぱり野外公演の豪雨で雨が内部に入って…ってやつですよね」
jma.hateblo.jp/entry/2013/07/01/230037
双眼鏡の大きさ比較に団扇を並べてる所がドルヲタ丸出しで良いよなぁ
実機を購入使用しての感想　防水双眼鏡でも明るさ数値の話も入れてて
コンサート会場の照明が暗めな所のピントの事書いてる　
ツイッター上でも例の８×４２ビクセン＆コールマンの女の人やその他
明るさ数値のやり取りは女性ヲタでもチョイチョイやってる

ついでにこの人Carl Zeiss Conquest 12x45T*も使ったことが有りその
感想も述べてる猛者　
ツァイスの話の直後がKinKi Kidsの話なのが面白いなぁ

双眼鏡ヲタじゃなくてジャニヲタだからな
正しい呟きだ

>>153
俺は>>155さんの無水アルコールとペーパーを使った後どうしても拭き後が一部分に残るんで、レンズペンを併用して仕上げている。
http://hitoriblog.com/?p=16384
レンズペンは軽くて持ち運びやすく、手軽に屋外でも使えるんで、双眼鏡と一緒に太い物と細い物を二種一緒に携帯している。

>>157
8x32WPを店頭でのぞいて見たときは結構良かったな。
ポロのほうが少し明るい気はしたけど。

>>160
ふきあとは、見え方への影響の少ない周辺に追いやることで満足してる。
レンズペンは使ってないけど携帯にいいな。

(((( ；ﾟДﾟ)))

あ

ドイツ双眼鏡御三家の高級品1台で、
この3台が買えると思うと複雑
ニコン　トロピカル　7x50 IF　防水 HP
ニコン　8x30E II
ニコン　8×20HG L DCF

星を見るには御三家だと違いがあるかもしれんがコンサートでも違いはあるのか？
防振じゃなければ国内メーカーでも3万クラスで満足しちゃってるけど

ここはドルヲタのスレで双眼鏡は推しを舐めるように見る手段であって
見え味だの語るとこじゃないし
ドルヲタは双眼鏡にン十万使うならCDやらグッズやら遠征費やらに使うでしょ
原産国すら疑わしい超高級ドイツ製双眼鏡()はバーダー爺の楽しみにとっておいてあげて

18日AKB全国ツアー発券してきた… 2階後列だった… また18ISの出番か…

>>165
むしろ、星を見るなら、ドイツメーカーより、
ニコンSP、フジノンFMTになるんじゃないかな。

>>166
コンサートに使いやすいものが、
ある意味ラインナップの穴になってると思う。

狩猟を趣味としているひとの動画で、
モナーク7と5の8x42を比較して、
良像範囲だけに絞ってあるモナーク5のほうが良いという意見をみた。

コンサートなら、多少悪い像でもまわりも見えたほうがいいと思うけど、
どう思う？

今日　橋本環奈ちゃんとの２ショ＆握手会の後、次に回した某アイドル現場で
ミザールSW-550を使って来たけど結論から言ってこの双眼鏡はライブ向きじゃ無いな
確かに15.8°の広角だけど推しの顔に合わすと前後のメンバーはもちろん振り中の推しの脚にさえピントが来ない
もう・・・やりすぎなピンの薄さ　予約イベやリリイベ会場規模だとピントは無限遠まで行かないのでリングを微調整しまくるけど
周辺がグルグル画質で酔ってしまう　学生の映画研究会辺りが見口にスマホ付けて動画撮ったりしたら面白いかも知れないが
俺はこの双眼鏡は合わないわ　基本静物鑑賞用の双眼鏡に感じる　
さて・・・会場見ると双眼鏡仲間は６人程度　ビクセンアリーナＭ８×２５ポロ＋アルミ製２段脚立の方が居て
当然脚立の分だけ良好な視界を取れてただろうな　他の高い双眼鏡使いよりも

>>169
ユーチューバーのヘラジカ漁の方だろ？あの人も相当な双眼鏡馬鹿だと思うけど
あの動画は基本あの人の使用条件に置いての話をしている
狩猟対象物をライフル射手やアシストスポッターが夕暮れや朝もや等のやや悪条件のブッシュとかなんとかそう言う
フィールド内で射撃前に位置把握する為に双眼鏡使うのと　
ドルヲタがバリライトや爆発効果、暗転や客電のカオス　音圧や熱気の最中
押しを双眼鏡で追い見るのは随分違う　押しは動きまくるし
そもそも推されメンじゃないならスポットライトから外れる　モニターにも映らないのもザラ
１曲の中でもＡメロＢメロサビの間ですら　双眼鏡使ってる客のひとみは開いたり閉じたり忙しいし
周辺部の良像が・・・なんて眠たい事言ってる暇無いよ
ツイで見かけたけどモナーク７で大阪城ホール行ってるヲタ（男ヲタ）居たな

>>171
そう、ナイフの人でもあるその人、ダハばかりだけど、
かなり好みの問題もあるのだと思う。

他のウエブでのレビューで軍用にも納入されてる8x30が
中心部だけが極めて良い像で離れるとあまり良くないという記事も読んだから、
細密に見たいターゲットは動き回る、砲弾が炸裂する、もちろん昼夜問わない、
そんな戦場のほうが、コンサートに似た環境なのかもしれない。

社会的共通資本あげ

>>170
何と、期待の超広角双眼鏡、期待していたんじゃが意外な弱点。
カタログには現れない使用感のレポ有り難うございます。
広角双眼鏡は周辺がどうしても歪むから酔いやすいよね。
俺も武道館で、ケンコー7x32SWAを初めて使ったときは酷い双眼鏡酔いでしばらく運転が出来なかった。
ただ、肉眼とほぼ変わらぬ視野角の広さ(見掛視界91度)は感動した。
ライブに脚立持ち込むだとw
AKBのビノキュラー使い達はまだまだ人口が少ない、今後双眼鏡排除の動きが起こらないようにマナーはしっかり守って欲しいな。

>>170 >>174
低倍率双眼鏡ならブレないと思い込んでたのに酔うんだな
俺もその辺りか6×30を狙ってたけど止めとくか
貴重なレポありがとう

(´ー｀)

東京ドーム1階席にVixenアトレックライト6×30とCannon10×30ISを持ってった。
当たり前だけど10×30と比べた6×30の明るさは素晴らしかった。
6倍だから手振れの心配もないだろうから、6×30で通そうと思ってた。

でも実際はどうしても細かく手振れするんだな。
手振れしないようにがっちりホールドし続けると疲れるし、結局ブレてしまう。
仕方なく10×30ISに切り替えた途端、一切のブレから解放され、
ストレス無縁の鮮やかなクッキリ映像を最後まで堪能できた。

>>175
低倍率でなくてかなり無理した超広角機種の、周辺の歪曲で酔うというレポート。
通常の広角機種（65度近辺）だったらそこまで気にしなくていい。
6x30ってほとんどは見かけ50度ほどだからその心配はさらに少ないし、
1万円近辺だと店頭でのぞける場合も多いと思うから、
壁のポスターや金網で確認を。

>>177
軽いと手ぶれしやすかったりするからなあ。
力まず、腕は力を抜きぎみ、ホールドはしっかりつつむように。

>>175
俺は170だけど低倍率双眼鏡は酔う・・・と言う話じゃなく思うに低倍率広角（超広角）双眼鏡は動体に使うと酔うって感じかな
なのでヒノデＡ３とかビクセンアトレックライト６×３０とか視野を欲張らない素直な光学系の双眼鏡ならそんなに酔わないんじゃないかと踏んでる
持ってないから結果どうかは解らんけど　ただヒノデＡ３は両側吊りストラップじゃない
想像だが紐状携帯ストラップみたいな短い片手ストラップだろう　実はこれライブ向きじゃ無いし
これが意外な事を起こすのでストラップ継ぎ足して首から掛けられるようにした方が良い
後　脚立の話だけどこれはイオンモールみたいなオープンスペースのイベで見かけた人の話
まぁ　俺も色々現場回してるけど普通はよく見えないからとイベント中に何かに乗って身長稼ぐのはスタッフから注意されるご法度行為　
この脚立男は最後尾での脚立だけど　彼は注意されれば止める、されないなら使うと言うスタンスで
小さい持ち運び出来る物を持ち歩いてるんだろうな　他人を考え最後尾で脚立使うと言う流派

>>177
現場会場の床面が万人規模のオーイング等で揺れてる事がある
ライブ感も出るし俺は許容してる

>>179
うん。
確かにビクセンアトレックライト６×３０は酔わないよ。

76です。
これからィ横須賀、行って来ます。
幸か不幸か四階の酷い席。
まずは15倍と防振の威力を試せる機会と割り切りました。

>>182
おぉ！レポ待ってるよ

>>182
特になこみくがどうだったか（重要）レポ待ってるよ

(・ω・)ノ

無理な広角設計による周辺の像の歪みが双眼鏡酔いを誘う。
この理由を考えてみた。
人が物を立体と認識するのは、視差によりズレている左右の目の像を無意識にクロスさせることで、その時に使った目の筋肉の動きの大小で距離を読んでいると見る。
昔のライカや大和の距離計のような距離算出法。
この、生体のみで作り上げた瞬時に結像し、脳で距離を読み取るシステムは素晴らしいが、やはり弱点はある。
例えば車に乗っているときに小刻みに震える文字を読む、手振れした双眼鏡でメンを見る。
視度調整、脳内処理が追いつかない。
それと現実と周りの像が微妙に違う時も酔う。
昔、絆というガンダムのアーケードゲームに乗り込んだ時、半球体スクリーンで同じように酔った。
そのスクリーンは中央は普通だが周辺行くほど像が流れていた。
無理な設計の広角双眼鏡と同じ状態だ。
その場合、脳内に予めプログラムされた視度調整のルーチンが、周辺に行くほど像の動きが早くなり使えない、しかも左右の像の形が違いすぎて結像が困難で脳内処理でも困難。
こんな感じで、短時間に膨大なイレギュラーデータが脳に流れ込み処理しきれなくなって酔うのではないかと推察する。
でも、人は偉いもので、人の脳の処理は歪みをも取り除く。
恐らく使い続ければ慣れるんだろうけど俺には無理なんで短時間多使用にとどめることにする。

あ

(´ρ｀)

とうとうスポッティングスコープに手を出してしまった・・・
さてどうやって手持ちしようかな(^q^)

>>170
MIZAR-TEC SW-550
倍率 5倍
有効口径 25mm
実視界 15.8°
見掛視界 79°
質量約560g

見掛視界無茶し杉w
辺縁視野が結構酷いんだろうな

＼(^-^)／

182です。
会場は変わった形状で、四階とはいえ、それほどの距離がありません。
15倍で見ると、ちょうど前列のメンバーが頭から足先まで全身捉えられる感じ。
期待以上の明るさで、メンバーの汗までくっきり見えて嬉しくなりました。
で、肝心の防振ですけど、スイッチを押した瞬間、本当にクリアに。
どなたかが書いておられたように、まさにハイビジョンですね。
なんという幸せなんだ、と心から思いましたね。
ただ、横はせいぜい二人ぐらいしか見えないので
気になるメンバーを追いかけているとフォーメーションが分からない。
昨日は夢中でしたが、明後日のサンプラザでは要所要所で
使うようにしたいなあと思いました。

なこみこは成長してますねえ、特にＭＣがうまくなったことに驚きました。

>>192
レポ乙

見上げてご覧、

スレの位置を

>>192
レポ乙　もうここでサブ双眼鏡を買わなきゃだよな
俺もライブでメン見る時には全身入れる派で　
バストアップとか顔のアップ用に双眼鏡使う訳じゃないから
推しアイドルが違ってもアプローチが似てるかもな
防振双眼鏡は会場の揺れも防ぐから良いよね　
例えば壁からの片方持ちの床面（キャンチスラブ）の真ん中付近で双眼鏡だと
床面と客の沸きとが共鳴したりする時も有るからな　この意識外から来る振動を積算してステージ見たりすると
双眼鏡が普段のイメージよりもブレるんだよな　梁や壁や階段開口部立ち上がりに近い席だと構造がガッチリしてるのでそうでも無いけどさ
まぁ席決めるのは運営でこっちは喰らった席に行くしか無い　
糞席喰らった時の支援道具として最強なのはやっぱ防振双眼鏡だわ

マジに防振無双。
回転寿司に10回行く金で高級寿司に1回行ってごらんよ。
今まで食ってた寿司は一体何だったのかと愕然とする。
それと同じ。
「黙って買えよ！　買えばわかるさ！」‐アントニオ猪木談

ビックカメラにて、倍率選びの目安が示されていたので撮ってみた
http://i.imgur.com/82YCzSD.jpg

実視野の引き直しで、
あまり気にしてなかった1000m先の視野が参考になるなあ。
ステージまでの距離とステージの大きさ

>>192
レポ乙

>>196
片持ちにしても感じるほどゆれるとは思わなかった。

>>197
ついでに言うなら、コンサート向きじゃない重さだけど、
一度、高級双眼鏡（といっても7x50トロピカル、SP.FMT）のぞいてみると
いままでの双眼鏡は何だったのかって愕然とするよ。

あ

>>199
196へのレス訂正
”思わなかった’→”知らなかった”

あげ

>>198
画像でかくてビビった
駒場埼スタはコンサートやんないだろｗ
大丈夫かビック大宮西口店

HA!

>>203
え、どうして大宮と分かったんだｗ

φ(ﾟ▽ﾟ*)♪

関西のビックカメラも同じようなのが貼ってあったと思うが会場名は忘れた。

昨晩のHKT48全国ツアー＠福岡サンパレスに行って来た。

Nikon 遊 4X10D CF (実勢価格1.2～1.6万円) 65g
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/highclass/you.htm

Nikon スポーツスターEX 10x25D CF (実勢価格0.9～1.2万円) 300g
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/star_x25.htm

双眼鏡は2台持っていったけど、1F15列目（HKT48劇場最後列くらいの距離）で
開演前に両方とも試してみたら4倍で十分だったので4倍だけ使った。

4倍のは超軽量だからポケットに入れておいて、（目が悪いので）メンバーを探したり
表情を見たりするときだけ取り出して気軽に使えるのがいいところだね。
このくらいの倍率だとサイリウム振りながらでも全然ぶれないし。

普段マウスより重いものを持たない身にはありがたい一品。

遊は5000円くらいで買えたらいいのに
同じくらいのクラスでどこか作ってくれないだろうか

！

これとか、かなりコンパクトだけどね
http://store.shopping.yahoo.co.jp/carrot/cb-7nx.html?sc_e=afvc_shp

PENTAXのタンクロー10倍買ったけどかなりいいよ
値段も5kちょいだし

見ざーるなんて双眼鏡使いたくないｗｗ

◎◎