AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★13

※現在のハロプロネタは禁止です（過去のハロプロとの比較はOK）
※ハロプロの宣伝や自慢、能書き等はお断りします

AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1348138957/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347826983/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347651356/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347529347/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347356237/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1346861000/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1346395635/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1346158227/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1345949007/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1345643003/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1345273086/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1344859180/

>>1
乙

前作 → 最新作
ノースリ　100,039→ 85,660▼
ワロタ７ 　92,621→ 67,163▼
フレキス　133,662→ 85,011▼
ノイエ　　171,827→135,513▼
DiVA 　　　56,053→ 65,352△
板野友美 　90,103→ 72,911▼
前田敦子　176,967→136,212▼
渡辺麻友　123,237→ 87,993▼
NMB48 　　375,785→315,205▼
AKB48 1,616,795→1,182,000▼
アルバム 601,985→870,621△ （写メ会あり）
DVD BOX 　70,803→48,154▼
選挙水着本 216,461→92,300▼
じゃんけん本 56,850→19,658▼

48グループ全体の人数多過ぎ
ユニット作り過ぎ

これで飽きなきゃ余程のお人よし

>>1
乙

終わりを（生温かい目or冷めた目で）見守るスレとして機能して欲しいね

AKB48、ももクロの次に"くる"アイドルグループランキング

【男性編】
1位　乃木坂46　25.7%
2位　SKE48　13.6%
3位　HKT48　11.3%
4位　NMB48　6.7%
5位　SUPER☆GiRLS　6.2%
5位　アイドリング!!!　6.2%
7位　Fairies　3.7%
8位　私立恵比寿中学　1.8%
8位　ぱすぽ☆　1.8%
8位　東京女子流　1.8%

【女性編】
1位　HKT48　20.8％
2位　乃木坂46　12.5％
3位　SKE48　10.4％
4位　Fairies　7.1%
5位　SUPER☆GiRLS　6.4%
5位　アイドリング!!!　6.4%
7位　NMB48　6.0%
8位　東京女子流 2.5%
9位　JKT48　2.3%
10位 ぱすぽ☆ 1.9%

【男性編】AKB48、ももクロの次に"くる"アイドルグループランキング
http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2012/09/23_1e.html
調査時期：2012年7月4日〜7月16日
調査対象：マイナビ ニュース会員
調査数：男性372名
調査方法：インターネットログイン式アンケート

【女性編】AKB48、ももクロの次に"くる"アイドルグループランキング
http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2012/09/23_2e.html
調査時期：2012年7月4日〜7月16日
調査対象：マイナビ ニュース会員
調査数：女性486名
調査方法：インターネットログイン式アンケート

むしろよくここまで持ったと思うよ。

もう３年前から選挙やじゃんけんや組閣と全く同じ事繰り返してるだけだからな

結局AKB信者とハロプロ信者って同じ穴の狢なんだよな
似た者同士だから叩き合ってるだけで
Perfumeやももクロみたいな新しい流れには全然対応できないから無視するしかなくなる
でも時代は確実にPerfume・ももクロ路線に移りつつあるんだけどね

元AKB48センター前田敦子　スキャンダル後初のソロコンサートをマスコミが報じないワケ
http://news.livedoor.com/article/detail/6968879/

　先月末にAKB48を卒業した前田敦子が「週刊文春」（文藝春秋）で醜態をさらしてしまった。
9月上旬の深夜、前田は東京・麻布にある芸能人御用達の高級カラオケに、AKBメンバーの
大島優子と仲川遥香を伴って来店。そこで合流したのがイケメン俳優の佐藤健ら3人の男性だった。

　3×3の合コンと思われても仕方がないシチュエーションで、一行は飲めや歌えやのドンチャン騒ぎ。
ベロベロに酔っ払った前田は佐藤や大島の前で突如ワンワン大泣きしたり、佐藤に“お姫さま抱っこ”されて介抱された。
不運なことにその一部始終は同誌に激写され、あろうことかパンツ丸見えのハレンチ写真まで撮られてしまった。

　これに大慌てだったのがAKBサイド。卒業したとはいえ、前田はAKBの“象徴”にほかならず、
AKB運営幹部は翌日のワイドショーやスポーツ紙でこの話題に一切触れないよう入念な根回しを行った。
スポーツ紙記者は「中には『撮られてしまったものはしょうがないだろ』と反発する社もあったそうですが、
AKBサイドは強硬で『報じたら今後の取材はNG、広告もすべて引き揚げる』と譲らなかったそうです。
正直、法に抵触しているわけでもないのに、なぜここまで神経質になっているのかわかりませんでしたね」と話す。

　AKBは前田のスキャンダルを“なかったこと”にしようと必死で、今月15日に中野サンプラザで行われた
前田のソロコンサートも当初の予定を変更し「取材NG」にした。

「取材の呼び込みもかかっていたのに、あの報道を受けて取材中止となりました。会場にいたファンの声を拾うこともダメ。
ファンが野次を飛ばしたり、本人がステージで何らかのコメントをした際、それを報じられることを嫌がったのが真相です」（ワイドショー関係者）

　実際、ライブでは冒頭で前田が「いろいろお騒がせしました（笑）」と騒動に触れたが、翌日この話題について
触れたメディアは1つもなかった。なぜここまで徹底するのか？

　内部事情を知る人物は「どうやら一部のCMクライアントが、今回の前田のスキャンダルにカンカンというんです。
下手すれば違約金が発生してもおかしくないとか。AKB側としてはとにかく騒動をこれ以上を広げないことが、
クライアントへの罪滅ぼしと考えているようです」と明かす。

　要するにAKB側の“ご都合主義”だが、それに簡単に従ってしまうマスコミも問題。AKBの天下は当分続きそうだ。

関連スレ

ハロプロの人気低迷から再起を考える 59
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1347270483/l50

AKBの今後は島崎の売り出しが成功するか否かにかかってくるな

>>9
たしかに似てる部分はありそうな気がする
だれかを叩くことで自分を正当化する傾向がみられるよね

パヒュームもスピードもアイドルじゃねーよ。

水着をやる＝アイドル

だから。

ももくろは水着やってる。

ここも関連スレ
今回の件でAKB熱が急激に冷めてきた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347714641/

「モーニング娘。」の第9・10期メンバーが18日、
都内で「モーニング娘。9・10期 1stオフィシャルブック」(ワニブックス)発売記念イベントを行った。

モー娘若手メンバー初の公式本発売イベントとなったが、この日はタイミング悪く、同時間帯に「AKB48」じゃんけん大会が行われた。
加えてリーダー道重さゆみ(23)と田中れいな(22)が不在ということもあり、なんとテレビ局の取材カメラがゼロという異常事態。

http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/39757/
http://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2012/09/00b954912b81377d8c066429dd2ffe96.jpg

指原押しからおかしくなった

>>13
AKBのヲタ間の言い争いもそんなもん
言ってしまえばそれがヲタ気質
そこらはAKBもハロもPerfumeもももクロもお互い様
そういうのを生暖かい目で見つつ
出来るだけ中立であろうとすることを意識するってのがこの手のスレらしい在り方ってことかな

Perfumeも水着やってるよw　
http://blog-imgs-19.fc2.com/c/a/p/capturehotel/Perfume802.jpg

何年も前がありならたいていのタレントはやってる

>>18
本物のヲタはそうじゃないと思うんだけど
あとから流れ込んでくるヲタ連中はそういう傾向がありそうだね

ＡＫＢの創世記ヲタさんは知らないんだけど
Perfume の初期ヲタは誰かを叩いたりしなかったよ
というか、叩けるような立場じゃなかったしｗ

アイドル＝水着なんて完全に昭和時代の悪しき名残
そもそもAVが登場するまではアイドルがオナペット需要も兼ねていたのが
昭和末期にAVが登場してからアイドルへのオナペット需要は激減
さらにはAVよりは健全なグラビアアイドルが登場するに至って
アイドルの水着需要はほぼ完璧に消えた

アイドルが水着にならないのは女優がヌードにならないのと同じで
時代の流れなのである
過去の大女優と言われる人たちはほぼ例外なくヌードになっているが
（トレンディードラマブームの立役者であるW浅野ですらヌード経験がある）
90年代移行、有名女優でヌード経験があるのは菅野美穂と常盤貴子程度になってしまった

おっさんたち　いくちゅ？

>>19
売れてる最中の水着に決まってるだろ。

売れてる最中に水着になる＝アイドル

いま、水着になってるアイドルって、ＡＫＢくらいなの？

>>6
乃木坂46なんかもう空気じゃね

>>20
グループの内であれ外であれ
何かを叩くのはそれなりに強気になれる材料が出来た時
自分がある程度強い立場に立つか
相手が弱らなきゃ
叩いてもカウンター食らうだけだから
そういう意味でも皆同じようなモン
本質的に違いはないし
無理に差別化する必要もない

>>22
おっしゃんわねぇ・・・
えのもとかなこちゃんとかひろるえりょうこちゃんとかゆうかちゃんとおなじとしだよ
だからおにゃんこころからぱーどるちぇきっこおとめじゅくとか
いろいろなあいどるをみてるんだよ
おっしゃんすごいでしょぉ？

>>26
基準をテレビでしか考えないAKBオタからすれば空気だな

スマイレージなんかもＷＰＢで水着グラビアやってたような

>>27
だよな
売れない頃は敵を作る余裕なんてなかったから
とにかく布教優先で、アピールしたくて仕方なかった

ＡＫＢ内で叩き合いが起きやすいのも
やっぱり上位陣のような気がする

口バクを正当化しようとする人がいるがそれは間違いだよ。
前スレに秋元には音楽に愛情がないと言ってる奴がいたがその通り。
AKBのファンは生歌求めてないとかそういうのは詭弁にすぎない。
人気の行列が出来るラーメン屋に行ったらカップヌードルが出てきた。
それがAKB。
コンサートで生で歌うのがまず当たり前の行為なんだから。

>>32
別に生歌で見せる必要もないと思うけど
みんなカップラーメンがでてくると知ってて行列をつくってラーメン屋にいくわけだし
そういうのを求めている人がいるのであればそれはそれでいいと思う。
キミのコンサートで生で歌うのがまず当たり前っていう意見って
喫茶店ではドリップコーヒーを出すのが当たり前っていってるくらいおかしいよ


そういえば全く違う話しなんだけど行列のカップラーメンで思いだしたけど
アキバにヌードルカフェってまだあるの？
あったら一度いってみたいなｘさと思ってたんだけどさ

>>32
同じ議論を何度も蒸し返すんだなｗ

アイドルは口パクでも仕方ない
どうせ歌が下手なんだから

これが世間的な気持ちなんじゃないかと思ってる

>>33
秋豚に洗脳されすぎたってw

>>31
それなりの位置にいるメンバーは
お互い何かしら強気に出れる材料はあるからね
おまけにTVや映画等の露出も多い分
プラスの材料もマイナスの材料もたくさんある
ガソリン満載の船同士が
ろくに防弾もなく大砲を撃ち合うようなモン
おまけに総選挙という戦場がご丁寧にもセッティング済
普段から叩き合いで炎上しない方がオカシイって話だわな
その爆発力こそがAKBのセールスを支える大きな要因だったけど
大砲の弾(ヲタの資金)が底をつき始めて
船にもボコボコ穴が空き
(スキャンダル等々)
船体に積んだガソリン(話題性)も燃えたり海に流れて大幅減少…
今はこんな流れで炎の勢いがなくなってる感じ

>>35
別に洗脳されてないけど
ＡＫＢ以外にもＳＤＮとか行ってたし
って、おっとこれは48系じゃないかよｗ
ＡＫＢ以外にはスパガとからぶどるとか基本的にはＤＤだから
ブッキング現場中心だけどあちこち行ってるよ
残念でした

口パクより生歌の方が良いに決まってる
ただ下手くそなので口パクが許されているだけ

>>34
いやAKB以前にここまで口パクしかしないアイドルなんていなかったんだよw
それに下手だから口パクとかというのは全く話しが違う。

>>36
そうだな、もう船に浸水が始まった感じはする
まだ傾き始めてはいないかもしれないけど

そもそも口パクにした理由がメンバーが毎回コロコロ変わるから練習させたりすんの面倒くさい、時間かかるからヤダだからなw
ただの運営の怠慢。

>>32
そりゃー生で歌えるに越したことはないわな
ただ
そこが最重要課題って訳でもない
AKBがそういうスキル面を『軽視し過ぎた』ことは否定せんけど
その反対に『過度にスキルに拘る』のもちと違うと思われ

ラジカセで曲流して路上パフォーマンスで踊ってるのと同じ

浸水には至ってないかな
電通、大手・老舗事務所談合、大手メディア供応の三点セットで引き締め
これがハローとの最大の差だ

>>42
だから普通のことを普通にすればいいだけ。
アイドルヲタなんて抜群の歌唱力を求めてるわけでもない。
てかアーティスト扱いされてる人でもうまくない奴はいくらでもいる。

アイドルなんて、みんな口パクでしょｗ
それが世間の評価だと思うよ

ライブがどうのこうの言ってるけど
日本人の９９％はライブになんかいかないからね
テレビで見た印象がすべてだと思う

前田ヲタの行きずりスレww

努力は必ず報われるから、歌が下手なのは努力不足が原因だろう。

>>44
もう浸水が始まってるよ
ファンが流出しはじめてる
とはいって船で言えば倉庫なんかの目立たないところで浸水が始まってるだけだけど
この浸水がいつボイラー室まで広がっていくかってところだな

テレビで口パク

>>46
アホか

>>49
浸水箇所を布とかで隠して客に気付かれないようにしてる感じかなｗ

>>49
巨大船だからゆっくり、ゆっくりといくよ

まあ、普通は船長が生死を共にするので
末期は小室やつんくのように笑いものになるのが常だが
秋元船長は華麗な脱出が得意技なので
いつどのようなタイミングで発動するかに注目
彼が逃げた（関与縮小など）時＝１００％破滅の時だ

>>46
世代なり嗜好の差はあるが
そこまで口パクに寛容とは言えんわな
TVの口パクは世間的にはお約束と扱われてるが
劇場やライブ会場でも全てそれを通すって話だと
あまり良い印象を持たない人もかなりいるのもこれまた事実

新曲がオタにすら失笑されてて可哀相。

少し乱暴に言うと、
観客の目からみたときアイドルステージ構成の重要度は、
場、衣装、ライティング、ルックス。
この中で個々人がなんとかできるのはルックスのみ。

音やダンスは、それよりも重要度が落ちる。
つまり音楽、詞、会場音響、歌、踊りが稚拙でも観客は気にしない。
だから曲作りに飛び抜けた才能は必要ないし、会場音響も悪くて気にしない。
そしてタレント個人は歌や踊りが大したことなくてもアイドルは可能。

でも最低限必要な質を担保することは必要。
流石に歌が途切れ途切れでは舞台が成り立たない。
だからそこを録音再生で補い、口パクさせることで外見としての質を保つ。

観客はそれをわかっていても、舞台として悪感情を惹き起こさない装置が提供されていれば文句は言わない。

そしてこれは別に秋元の発明ではない。

船体の正面から見ると穴だらけで今にも沈みそうなんだが
マスコミに背後からしか撮影させないって状況？ｗ

>>52
布で隠して客に気づかれないようにしてる感じってより
クルーすら気づいてない気がする
そうでなかったらＴＩＦにＳＫＥをだすとかありえない
水漏れをしっていたのであればＨＫＴをだしてＬｉｎＱとの
博多闘争をアピールしにいったはず

>>53
ゆっくりといけばいいけど・・・
どっかで一気に水が入ってくる気がする
そして秋元すら逃げられないような状況になりそうなきがする

>>58
下半身より黒社会でしょうな
落ち目のところに黒い交際情報は痛い
だからアクターの醜聞とちがって
全力でふっかけて潰しにいく

>>57
というか、マスコミはＡＫＢの後ろがらついて行くだけで
ＡＫＢの先を見据えた取材をしないからそうなるだけ
そういった意味では文春とか新潮がＡＫＢ船の前に回って
穴に気づいて報道していたのだけれどもね

エロス

吉木リサちゃんエロすぎ！！！！！！！！
1 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/09/21(金) 18:17:46.12 ID:E3HCF4g/i
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m7po2cWKXw1qixdtpo1_1280.jpg

こう書くとすぐハロヲタあつかいされそうだが普通の事を普通にやってるのってハロプロくらいなんだよな。
何も奇をてらったことはやらない。
王道路線がハロプロしかいない。
ただ定期的にCDリリースしてそこそこ握手会等もやって全国ツアーやってもちろん生歌で。
ただそんだけ。
ごくごく普通の事しかしてないのに他はできない。
目先のインパクト勝負みたいな商法ばかり。
AKBは口パク、ツアーまともにやらないので問題外。
ももくろは今年ブレイクしたからまだわからんが癖が強いのとツアーとかまともにやるかどうか。
乃木坂や48Gは口パクばっかりで問題外。
他は人気なさ過ぎてまともにコンサートやらないのが現場ヲタにはつまらん。

>>58
今まで秋元が手掛けたことのない巨大船だし
秋元の『原設計』を越えたパーツがあちこちに配置されてるから
今までのようには上手いこと逃げ切れるかはワカラン
船体のデカさは
往々にして沈下速度を早める側に作用するから
ダメージコントロールは物凄く難しい
実際の船も組織運営もそこは同じ

コンサートの内容で勝負できないからサプライズｗに力入れる事しかできないし
過去にしたのと同じ事ばかりでもはやサプライズですらないが

>>56
ライブは特にそうだけど、アイドルそれ自体が「総合作品」なんだよね
メンバーの個人的な資質が大きくモノをいうのは当然なんだけど
それだけじゃ絶対に売れない

ある程度の楽曲を提供してもらわなければならないし
衣装だって専門家にみてもらわないといけない
テレビ局や雑誌とのコネも必要

そういうもろもろの条件が整って初めて売れっ子アイドルになれる

落ち目ではなく
一度も浮上しない女の子たち

http://cdn.uploda.cc/img/img505e939ccc84b.jpg

>>62
つ　スパガ
あそこは通常では11波だせない会場では出演断るらっしいよ
会場の都合とかでどうしてもというときは６波までなら状況によってＯＫするらしいよ

初音ミクコンサートの方がバンド生演奏だしええのんかｗ

いわれてみればミクコンは高まるな
クチパクどころかアイドルすら虚像なのに
きっとそういうことなんだろうな

>>66
この写真だけ見てると、ＡＫＢと似たようなもんだなｗ

>>57>>60
なぜマスコミが「代表撮影」で満足するかというと
それなりの饗応による利益が確保できるからであって

アイドルのコンサートでもなんでも

聴覚>視覚だよ。

最前とならともかくな。
音のほうが圧倒的にインパクト強い。
ドームは行ってないが音が小さすぎて迫力ないって報告あったがどうなんだ？

あれだけAKBの握手会を批判した連中が海外で握手するんだもんなｗ
そしてAKB商法とか言って猛烈批判しといて自分らはランダム握手商法という
極悪な商法を平気でやる。
さらにパチンコも批判しときながら、自分らは平気でパチンコに突っ込んでくる。
人はやっちゃ駄目だけど、自分はいいですとか。頭がおかしい

>>71
ただし、今回の前田の一件でマスコミはＡＫＢに対しては
代表撮影では満足できなくなってきただろうな

まあ、あの二番煎じはしょうがないよね
中堅事務所が食っていくためにはＡＫＢが開拓した商法に依拠するか
ギザのようにスケールダウンして準インディーズ状態になるか
どっちかしかないんじゃないかと思われる
誉められたことじゃないが

ＡＫＢの場合はあの巨大談合スケールで着手したことにつきる

>>62 ももクロ　夏の全国ツアーやったから。

>>73
何言ってるのかわからん
少なくともCDに参加してないメンバーまで握手させてないだろ
AKBは限度を超えてんだよ

>>77
その「限度」は君が決めるものじゃなくて、世間様が許容するかってことじゃね
で、いまのところ、許容されてるように見えるぞ

>>65
その通りですね。
秋元は、資金さえあればそれを全て揃えられる見通しがあったからAKBを立ち上げたんでしょう。
最初から電通の頭脳を入れられたり、テレビやラジオや雑誌に売れない頃にプロモーションできたり。
人脈だけでも大したもんで、この人だから成功したのであって他のだれも同じことはできない。

今では信じられないけど初期の何年も音楽番組(その頃でもすでに番組として力を失ってお荷物だった)にはAKBは出させてもらえなかった。
そういうの知ってると、我が世の春を謳歌しながらおかしくなってる今の惨状が見苦しい。

これは間違いなく運営が力を持ってしまった上にそれを自分たちの利益のためだけに悪用している悪臭が漏れ出ているせいでしょう。

許容させる空気をつくりにいったのが新しいところだよ。
大手事務所３つも４つも束になって五人組制度を敷いてしまって
ブブカなんかの醜聞メディアも馬鹿にしないで、ただ特写や独占取材で取り込んだ
総会屋雑誌に広告出稿するようなもんで永田町界隈では古い手法だし
芸事とはなんも関係ないけれどこれが奏功してるのが現実。

>>79
だな
あとは運営が他のアイドルの追随を許さないというか
他のアイドルとは協調路線をとってこなかったことがまずかったな

>>14
ももクロはいつ水着やった？
まさかスクール水着っぽい衣装のこと言ってる？

>>79
最初からスカひらでＭステ出てるしシングル出すたびずっと歌番組出てるだろ
いい加減な事言うなアホ

>>28
松坂世代のオッサンとはたまげたなぁ．．．

>>84
松坂世代は十分にオッサンですｗ
３０越えてんじゃん

スキャンダルメン優遇されすぎててAKB自体どうでもよくなってきたっていう奴も多いだろうな。
秋元も運営もメンバーもファンなんて本当はどうでもいいと思ってるのが伝わってくる。

そのシンボルである投手本人を基準点にすると
残念なぐらいに十分おっさん

保田圭
井上和香
ロナウジーニョ
村田修一

このへんがため年

秋元康「勝ち組は70年代岩崎宏美80年代小泉今日子90年代SPEED’00年代モー娘。だけど2010年代AKBとは限らない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348375958/

岡田准一
大野智
広末涼子

ちょっと他スレで面白いレス見つけたから貼っておく

ノンスキルな若手が叩かれるって事は、AKBはもう成長を見るアイドルじゃないんじゃ？
ずっと成長を見てきた選抜メンバーを愛でるヲタが、
スキル無しのゴリ押し新人という敵を叩いて選抜の地位を守るアイドル
ってなんだかすげえw

だと。
ここでの議論と同じような事が他でもいわれんのな

ってか32のおっさんの話題はもういいじゃないかよｗ
俺が悪かったよぉ

同じ古い推さればかりゴリ押しして成長なんか見ようがない

結局アイドルは早いもの勝ちなんだな
メンバー変動型は上手くいかないよ

神の下の子たちが中二階状態なんだよね
そこをけっ飛ばす蛮勇があるかどうか
しかし蛮勇をふるって成功するとも限らないのは難点

神の下の中二階世代の子たちは
思いきってＡＫＢを捨てて自分たちでユニット組んで
秋元以外のプロデュースで再デビューすれば成功すると思う

>>90
ＡＫＢは今の超選抜の成長物語のグループだからね
世代交代とか無理。
若手には応援したくなる物語がない
春にやったドキュメント映画で大場島田のチーム４の物語性や震災岩田物語をぶっこんだがヲタには全く響かず
選挙惨敗からのチーム４解散が失敗を象徴してる

若手推したいなら別名義でやればいいのに
シングルも２０万くらいはいくべ

>>96
そうなんだよな。
今のＡＫＢヲタの大多数はＡＫＢがヒットしてから飛びついたハイエナだから
メディアにでる選抜メン以外には興味ないんだよな
で、「俺、テレビにでてるこの子と昨日、握手しちゃったんだぜ」って言いたいだけ
俺らの世代のヲタは「テレビに出てるこの子たちを俺は３年前から知ってて
応援して３年前に握手もしてるんだせ」なんだよなぁ・・・。

最近のヲタは超選抜の成長物語を知らないから
下の世代を応援したりしないんだよな。
生写真なんかでは「俺、写真何ももってないんで研究生とかの弱メンでいいんで
１枚もらえませんか？」とかふざけんなってのな
その弱メンの研究生は未来の選抜なんだって俺らは信じてるんだよってな

っと、チラ裏ごめん

>>95
AKBの護送船団方式がなくて売れるような素材がAKBの若手や研究生にいないでしょ
中学生以下の世代ならAKB研究生よりもさくら学院やハロプロエッグやえび中など大手事務所の養成組織のほうがよっぽどいい人材がそろってる
それは当たり前のことでちゃんと情報収集してる今のアイドル予備軍がどこに所属するのが得か考えたらAKB研究生が第一候補になることはないからね

文字数が多いのが
ハロカスまたは高齢独身オタ予備軍

強いて言えばこれだけ人数がいれば
満島ひかり的な転身を果たす奴が
３、４０人に１人は出るかもしれんが
その際は４８出自は黒歴史ばりになるな
オダジョーのクウガ歴のごとくに

>>95
今それなりにAKBの恩恵に浴してる中二階連中がそこまでやるかねぇ
今より上がり目はなくともそこそこ仕事にはありつけてるし
そもそも下手に手垢がついてるから鮮度もない
研究生や本当の干されなら
露出が少ない分逆に目新しさはあるが
下手に露出してる人は
「AKBで頭打ちだから逃げ道を作ったか」と見られて終わりだと思う
干されや支店組なら転身と取って貰えるが
中二階は没落と見なされるだけに終わりそう

>>98
そんなことないと思うよ
今は他にいった上遠野はすごく光ってるよ
ＡＫＢには売れる素材はいくらでもいるのに
それを選抜常連のファンが邪魔してるんだよ
ＡＫＢにも他と同様のいい人材はそろってるのに
運営がそれを生かしきれてないのがもったいない

いつまで続くか握手無双


AKBグループ関連握手会カレンダー(土日祝中心に記載)

9/23(日) AKBギンガム全握＠東海・名古屋・ナゴヤドーム
9/23(日) 乃木坂 大阪個別
9/29(土) NMB大阪写メ
9/29(土) 乃木坂 名古屋個別
9/30(日) AKB 真夏の全握＠関西・京セラドーム大阪
9/30(日) SKE 福岡全握

10/07(日) NMB名古屋個別
10/13(土) AKB1830m 握＆写
10/14(日) AKB1830m 握＆写
10/14(日) 乃木坂幕張全握
10/20(土) SKE名古屋個別
10/21(日) AKBギンガム個別
10/27(土) NMB大阪個別
10/27(土) SKE東京個別
10/27(土) 乃木坂 横浜個別
10/28(日) NMB大阪個別
10/28(日) SKE関東1幕張全握

11/03(土) SKE名古屋2全握
11/03(土) NMB横浜全握
11/10(土) AKBギンガム個別
11/11(日) SKE横浜個別
11/18(日) SKE関東2横浜全握
11/23(金) NMB神戸全握
12/01(土) AKBギンガム個別
12/22(土) SKE名古屋個別

2013年
01/05(土) NMB名古屋全握
01/19(土) SKE大阪個別
01/20(日) SKE大阪全握

■未開催・日程未発表
真夏の：北海道・東北
ギンガム：北海道・東北・関東�A・関西・中国・九州
UZA：北海道・東北・関東�@�A・東海・関西・中国・九州・個別
29th(じゃんけん選抜)：個別？※全国握手会イベントは開催なし

>>100
満島ひかりはフォルダー５時代からオーラを感じたけどな

>>101
まぁ、そういうのもあるけど
ＡＫＢで中二階の位置に甘えてるだけじゃあ結局落ちていくだけなんだから
一か八かの勝負をしないとマズイと思うんだよね
ただＡＫＢの空気に毒されててそこまでの発想がでてこないのだろうけど

そのへんは秋元もわかってるらしく、この先は登ったことがないと言ってるね。
初期の物語を再生産できないとわかり方針を変えた運営の決意表明が4廃止だったんだと思う。

初期の物語を再生産するのは国外でなら可能、だから海外ユニットなんでしょう。
海外なら0から成長を見せられる。

そう考えるとSKE以下姉妹ユニットは完成されたモデルの真似だけをすることが求められているわけで、これでは永遠にAKBは越えられないでしょうね。

居場所がなくなりつつある宮澤北原高城河西あたりが何かアクションを起こすか期待

>>104
5人中アキナとヒカリくらいしか光ってなかったからそりゃそうだろうよ

５打数２安打なら上々だな

>>108
アキナは歌は上手かったけど、アイドルとしては平凡だったよ
むしろ、ナツの方がアイドル向きかなともったけど、さっさと引退したね

いまだったら、ももクロの黄色にオーラを感じるｗ

>>105
言いたいことは分かるけど
中二階はどのみち手遅れだと思う
どっちに転がっても九分九厘無理な立場
敢えて超万馬券に賭けるのは否定せんけども
どうせ駄目なら無理な延命治療はしないってのも
ある意味では賢明な選択肢

>>97
何でみんな昔からのやり方にしなくちゃいけないの？テレビ等で新規が目立つ娘に目を向けるのは普通じゃない？「昔はよかった〜…」こそが終わりの始まりじゃない？

ももクロは黄色・ピンク・緑・赤はアイドルオーラ出してるだろ
紫は変わったオーラ出してるが女子からの評価が高い

口パクだスキルだというとヲタの神学論争みたいになって荒れるけど
そういうのをおいといて最近のAKBのやり方みてると運営が今の選挙だジャンケンだ組閣だっていうやり方に限界感じて
生歌とダンスでスキル向上させて世代交代しなきゃいけないって感じてるのが見て取れるんだよね
これはどっちがいいって話じゃなくて「運営がそっちの方向に寄ろうとしてる」という話ね

これはまさにハロプロが低迷期にやってきたことでその成果が動員増という結果に結びつくまでに5年くらいかかった
ハロプロは1事務所で運営して人数も少ない低コスト体質だからその間の変革低迷期を切り抜けることができたけど
AKBのような巨大組織が長い変革期を切り抜けることができるかどうかだな

>>113
個人的には紫は面白いと思う
他のはは正直何の魅力も感じんが

>>111
手遅れ感もあるんだけど、この世界って他の業界より
一発逆転が成功しやすい世界でもあるんだよねぇ
だからこそそっちに賭けて欲しいってのもあったりするんだけどねぇ

しかしもう、船長たる豚さんの裁量だけで捌けるもんじゃない
大手・老舗事務所の寄り合い所帯である現状は
原則的に派閥均衡人事には配慮しないとならない
売れてない時なら思い切ったことができるけど
今はみんな売り切ろうとしゃかりきなんだよ

>>112
昔からのやり方っていうかＡＫＢって本来そういうものだったのよ
少なくとも2008年ころまでは
メディアで選抜をみて劇場に来てみたら違うメンバーを推しにしてたとか・・・
そんなのよくあった話で
最近の子たちはわざと他のメンバーを見ないようにしている節もあるし・・・
昔からのやり方ってか、グループアイドルなんだから
少しでもハコ推しの気持ちを持って欲しいなぁっとな

>>116
勝手に転進したアイドルはまず成功しない
業界のしがらみに足を引っ張られるからね
市井とか、鈴木亜美とか、大島麻衣も

>>117
そういう状況だからもう一度全員をＡＫＳに集めるか
移籍メンバーを卒業させてイチから出直すか
そのどっちかなんだよね
今の運営にはそのどっちもやる勇気がないだろうけど

>>114
それは俺も感じる。
でもそれならどうして増田、秋元、梅田を外すんだっていうw

成長物語と築き上げた成功の象徴を、どうバランスさせるかに苦悩してる。
という風に個人的に見える。

結局新曲では成長物語を珠理奈で象徴させ、成功の象徴が大島。
これはゴリ押しの象徴とヲタ推し頂点の二枚看板でもある。

そういう意味では常識的な配置と言えるけど、その程度しか実行できなかった秋元の限界も感じた。

>>119
そこで成功しないって決めつけるから
芽をつぶしてるんじゃないの？
やりようによっちゃいくらでもやれるよ

>>118
特定メンバーばかり推して露骨にメンバーに優劣や序列つけて箱推しになれっていうのが無理な話

>>123
だから、そういうことよ

>>122
そりゃ、おまえは部外者だから何とでも言えるだろうさｗ
あいつらが失敗しても何のリスクも取らないんだからな

あいつらが独立したら１０００万くらい出資する気があるか？

>>123
そういうのは確かにある
運営はとうに箱推しを棄てて切り売りに走ってるのはまず間違いない
事務所どうこう以前にその方が儲かるからね
秋元はいつもそんな感じだから
結局は自分の得意な手法に先祖帰りしたってとこだろう

顔センも運営側からみて勝手に抜けたに等しい逃げ方で
しかもひどい写真を抜かれる始末ではあるが
一応貢献者中の貢献者という保護に足る事実と
今奴が消えると４８全体のイメージダウンになるという要素で助かっている

>>127
勝手に抜けてるわけではないよ
秋元に相談して、許可をとってるわけだから

そこを無理すると大島麻衣みたいになる

>>125
ぶっちゃけいうと、あいつらが独立したら1000万くらいなんて出す気はない
ただし、もうちっと俺のいるアレがしっかりしてきたら
プロデュースの一切を引き受けてもいいとは思う

大人の事情でアレと言わせてもらうが察しろ

>>128
大麻はそれでもちょこちょこTVに出れてる分マシかもね
今のAKBの面子でAKBの看板なしに大麻並の露出が確保できる子は
それほどいないと見るのが妥当

アイドルとアーティストの違いは


ただ単にアイドルとは崇拝させる為に人に作られた人形

アーティストは芸術制作表現の発信者


本来この二つは一つの物としてアイドルをアーティストとしての表現技術を身に付ける必要が有る

コンセプトとキャラそれに合わせた歌い方踊り方喋り方行動パターン
全てを融合して表現発信出来るのがアイドルアーティスト

それが完璧に出来たのが松浦亜弥でした。

脱アイドル宣言から凋落しましたが…

>>130
それはそうだろうね
ＡＫＢ時代はトップクラスの人気だったからさ
大島といえば、優子ではなく、麻衣だったもんな

それより下の宮澤や高城、河西や北原では・・・
やっぱり残った方がいいような気がするｗ

>>132
少なくとも在籍時に「一番TVに出てた」のは大麻って印象はある
一時期篠田が「広報役」なんて言われてたが
在籍時の大麻も篠田以上にそんな感じ
数を数えた訳ではないけど
イメージとしてはそんな印象
恐らくはTV適性があると早くから見られていたんだろう
割と早目にグループを抜けたのは
そこらも影響してると思う

気持ちの悪いオタクばかり

>>114
生歌ダンス重視路線に転換しているようにも思えるけど
生声で歌ったりダンス披露するのは結局のところ超選抜＋支店のダンス要員という

>>135
そんな路線変更してるかなぁ？
この前の火曜曲だけじゃね？

>>135-136
ある種のパドックですよ

AKBG＝ファミレス
味もそこそこメニュー豊富低価格誰でも気軽に入れる
ハロ＝街の定食屋
味メニューにこだわる敷居が高いが店主と仲良くなれば安心
しかし高齢化によりいつまで続くかって感じ

流行りに負けてファミレスがなくなっても街の定食屋は店主と客が体動けるまで細々やっていきそう

ワロタ

【AKB48】エロかわいい峯岸みなみ(19) セクシーショット公開
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348382943/

>>137
少なくとも、ＵＺＡを踊りながら生歌は、現状のＡＫＢでは無理じゃね？
よほど訓練しても短期特訓じゃ歌いきれない気がする

>>132
なわけねーだろｗ
露出が多いだけで人気はたいして感じなかったが
大麻が選挙にいたとしても１位２位なんかなってない

>>62
１００％まごうことなきハロヲタですねえ
そんな普通のことを普通にやってるのはハロプロ以外にもいくらでもあるし
ハロプロはその成り立ちからして色物だし
王道路線というならあんなに大勢メンバーがいるのはおかしいし
つんくが時々発作のように「つまらないコミックソング」を書いて歌わせるのもハロプロだけだし
ハロプロ独特の気持ち悪い歌い方は王道とは程遠いですね

>>142
あの気持ち悪い歌い方って専門的に何ていうんだろう
音楽わからんからなんて表現したらいいかわからんｗ

ハロプロの成り立ちって色物なの？

>>142
おれも１０人ものグループ編成に違和感がある
エグザイルみたいにダンサーには歌わせないというのならわかるけど
パートをブチ切りにして、それで歌を聞いてくださいって、はぁ？？？

そんなのに騙されるのは上質な音楽を知らない連中じゃないかと疑ってる
といっても、ハロプロの歌は聞かないから、断言できないんだけどさｗ

アサヤンという企画番組があったんですよ以下略

>>81
AKBは、ハロプロに比べると他のアイドルに対してずいぶん融和的な路線だったと思う
メンバーは普通にハロプロ好きを公言しているし
アイドリングとのコラボもあっただろ

しかし多人数グループの性として
グループ内のコラボレートだけで無限の組み合わせが出来てしまうので
わざわざ外部のアイドルと組む必然性が失われる
そのために閉鎖的なイメージを外部に与えやすい
人数が少なければ、限られた組み合わせだけではファンも飽きるので
どうしても外部のアイドルと絡む必要が出てくるのだが
人数が多すぎるゆえにそういう需要が生み出せないのが問題

それと人数が多すぎるので
人気下位のメンバーにも仕事を与えると、どうしてもマイナーな仕事ばかりになるので
他のアイドルから「人気アイドルのくせして、ウチらの仕事まで奪うな」と反発される

要するに、人数が多いことはいいことばかりではなく
総合的に考えるとデメリットのほうが多い

正直若手なんかどうでもいいし飽きてきたのは確かだけどかといってももクロハロプロヲタにもならないな

>>148
AKBに飽きたからと言って支店や他のグループに流れるとは限らんからね
アイドル自体に対して興味がなくなる人もかなりいるでしょ
AKBヲタ＝ドルヲタとは限らんしね

>>147
ＡＫＢの多人数制は、そういったデメリットにはあえて目をつむり
握手会のために特化した特殊形態なんじゃないかな？

ＡＫＢは大人数になってしまったから
メディア・ＣＤ選抜組と劇場公演組に分ければよかったんだよな
例えばチームＡは超選抜なのでＣＤ・メディアだけで
月に１回程度ＡＸクラスの箱でやるだけで劇場公演はしません
みたいな・・・

>>149
今のＡＫＢヲタの中に真性のアイドルヲタは少ないからなぁ
劇場じゃあアイドルの話なんかしないでサッカーの話しとかしてるような
そんなやつらばっかりだからな
アイドルに対してというか流行り物に対して興味があるだけなんだよな

けど、と、いうことはアイドル文化というムーブメントを起こせば
彼らはまだここに立ち止まっていてくれるってことなんだけどな

>>151
そういう手もあったと思う
そっちのが上手くいったかもしれないね

おもしろい案だよね、それ

>>149
AKBがアイドル市場を開拓し拡大してるという意見もあるけど実はそうじゃないんだよな
今のところ無駄に砂埃を巻き上げてるだけに過ぎない

ＡＫＢはアイドル市場を開拓した訳じゃなくてＡＫＢ市場を開拓したに過ぎないんだよな
しかし、最近はそのＡＫＢ市場に他のアイドルがちょいちょいちょっかいをだしてきてて
ＡＫＢ市場ｊの何割かがアイドル市場にかわるんだろうなぁと思う
１割から２割のＡＫＢ市場がアイドル市場に変わった時
ＡＫＢは一気に終わる

>>144
バラエティー番組の企画物から出発してるんだから
どう考えたって色物だろう？

ＡＳＡＹＡＮからでてきた娘。はイロモノ色つよかったよなぁ
最初なんかもＣＤ千枚だったか１万枚だったか売れないとデビューできないとかで
即売握手会商法でインディーズＣＤうってなかったっけ？

そういった意味ではＡＳＡＹＡＮ発のglobeなんかも
最初はイロモノっぽかったよなぁ

５万枚な

アサヤンてバラエティーだったのか

>>151
実質そうなってるだろ
劇場は干されや研究生ばかり

ロックボーカリストオーディションの落選組だっけ

ハロは劇団形式

歌もダンスも芝居もする

少人数では出来ない。

ハロプロやモー娘の批判するためだけにこのスレに書き込んでる人はスレタイも読めない馬鹿なのかな
ハロプロアンチ活動したけりゃ狼にいけばいいのに

>>149
それをやったらごっそりヲタが離れると思う
今のAKBのマーケットを支えている主力は
・流行を追う人
・擬似恋愛を求めているorそれで遊んでいる人
・AKBというグループに興味はなく推しにだけ関心がある人
こんな感じだからね
握手会で市場を拡げた以上
ある意味必然の結果だし
結局は選抜メンバーに依存せざるを得なくなる
AKBのフォーマットとそのブランは
根っこのところで相容れないと思われる

>>157
globeはアサヤン一切関係ないぞ

実質じゃなくて明確にそういう区分けをすればよかったってこと
そうすれば劇場発アイドルという体裁はギリギリ保てたはず

今は劇場は干されや研究生ばかりで事実上そうなっているけど
まだ選抜が出れる可能性というのもあるから
色々批判がでてくるのだと思うのね
それにそもそも今のＡＫＢを考えたら選抜入りしてるメンバーの公演に
250キャパはどう考えても小さすぎる
最低でも500キャパくらいは必要なんだよな

関係あるのはケミやアミーゴ
そうしてみればアサヤン組で一番残ったのは
あえていえばモーにはちがいあるまい

AKBヲタへ
そうです、お気付きですか？「48」は芝氏の「シバ→48」だったのです。AKBファンが絶叫してるのは、ただのオッサンの名字だったのです。

>>164
アンカー間違えた
>>151ね

あら？　勘違いか
ＫＥＩＫＯってどっからでてきたんだっけ？

>>163
ハロプロやモー娘を賞賛するためだけにこのスレに書き込んでる人はスレタイも読めない馬鹿なのかな
ハロプロマンセー活動したけりゃ狼にいけばいいのに

>>166
５００てwwwwゼロ１つ足りないだろwww

>>167
今のモー娘にASAYAN出身者は誰もいません

>>164
だからこそヲタは離れないと思うのね
このやり方でやればミーハー層とガチヲタ層のすみ分けができて
ミーハー層は他のアーティストもやるようなライブ会場で推してる感を得られるし
ガチヲタ層は小さな劇場で新しいアイドルを発見する優越感を得られるし
ＡＫＢのマーケットを支えているファン層が１つ出ないが故に
すみ分けをさせることでそれぞれの層の満足度が高くなると思うのね
現在のＡＫＢはそれぞれのファン層の総和から平均をだしてるから
どっちつかずの状態で誰ひとり満足してるファンがいない

>>170
Wikipedia

アサヤン懐かしいなあ。
ドルヲタじゃなくても見てて楽しいものがあったよ。
AKBもセレクションをテレビでやったら面白そう。運営がこそこそやるから真っ黒な感じもするし公開でやってほしい。

>>172
ごひゃくで合ってるよ？
5000っていったら国際フォーラムＡレベルになっちゃうけど
そこまでいらない。
月１でやるなら最低500で十分
まぁ、コーストクラスのキャパがあれば大満足だけど

>>176
アホか

>>174
・ライブで見せるにはスキルが足りない
・小劇場型ではプレミア感が不足
結局は中途半端という点では同じ
しかも時間と費用の効率が悪い
建前どおりある程度育成をやってれば可能だったかもしれんけど
肝心の秋元にそっちの才能は皆無
どだい無理な話だと思うよ

今の時代に公開オーディションは難しいだろ
ネットの時代になってスキャンダルの管理とかが昔に比べて格段に難しくなってるので
いくら才能があってもリスキーな子は極力取らないというのが今の芸能オーディションらしい
リスキーというのは、男性関係、それから親に問題がないかどうか、な
鈴木あみみたいなのも今なら本人より先に親を審査して地雷っぽいと判断されたらアウト
だけど公開オーディションではそういう裏の部分は見せられないからね

>>180
そこをあえてやっても面白いかもよ
で、地雷を踏んで大スキャンダルになる
それも番組としては数字とれそうじゃね？
アイドルは完全に使い捨てだけどさｗ

>>179
まぁ、当たるかどうかなんてやってみなけりゃわからないけどね
秋元の頭がもうちっと良ければこういうのやると思うんだけど
秋元は劇場と東京ドームに拘りすぎてたからこの発想は出てこないよな
俺がＡＫＢ運営に入ればこういうの成功させられる自身あるんだかどなぁ・・・

淳の乾杯してみたっ！
「AKB48ファンVSモーニング娘。ファン対決飲み会！！」
http://www.youtube.com/watch?v=ieEFYCB_NFQ

【9月29日(土)深夜0時25分放送】
田村淳と田中要次がお届けする"かけあわせトークバラエティ
"遂に今夜は＜AKB48ファン＞と＜モーニング娘。ファン＞を居酒屋に
ご招待っ!!乾杯してみたら一体どうな-るっ！？

>>180
確かにネットが絡むとめんどくさいよなあ…
テレビで現研究生をダンスと歌のスキルでふるいにかけてクビにしたり昇格させたらAKBも茶番じゃなく大変なんだなってイメージアップできたらいいと思ったんだけど…
まあ逆にそれがマイナスに働く可能性も多いよなあ。

武井咲はじゃあなんなんだ
まあ、並みのお嬢さんと違う輝きもあるかもしれんが

ピンで売れる実力がないからグループにしがみついてるんだろ
某２６歳とか

>>182
秋元康の歌詞(特に良く売れた曲)を見ると解るけど
あの人の得意な形は
・印象的な1フレーズを核にして前面に出す
・周囲にそれと符合したり関連する言葉を連ねて核となるフレーズに収斂するように収める
こういう形だから
歌詞全体でイメージを膨らます人ではない
多様なものを集めてストーリーを組み上げるのではなく
特定の言葉にイメージを集約させる人
AKBに於ける選抜(特に超選抜)と干されの関係と同じ
良し悪しではなく思考の形がそういう人だから
育成とかは向かない

選抜組の人気が落ちて握手会で長蛇の列が出来なくなった時点で終了
CDの売上げはミリオン行かなくなるし
次世代育ててる余裕もなくなる
上位メンバーの年齢構成考えると後2年もてばいいほう

>>188
そんな感じだな
１４期生とか間に合いそうもない
かわいそう

AKBグループ250人ぐらいの中で美人・美少女が30人くらいは居るんだが
秋元が推す子は、なぜかそうじゃない子ばかり
だから飽きられたらあっという間にブームが終わってしまうのみ
まあ、秋元が、推す子を間違えてるとしか言いようがない

>>189
AKBを普通に見てれば古い推されしかTVとかコンサートでも前に出れないのわかるだろ
それをわかって入ったんだから自己責任
わからないならただの情弱

>>190
その美少女たちがAKB48を選んだことが間違いの元
いまどきAKBに入るのはよほどの情報弱者だけでしょ

ミッツがセンターで歌う時って、もう週刊もBINGOもなくなってる？

>>186
おっと俺の推しの悪口はそこまでだｗ

>>187
え？　歌詞で何を育成するの？
そういうオカルトチックな話しは・・・
他所ではあんまりしないほうがいいよ

歌詞だけでその人の人格が計れるもんじゃないよ
特に秋元みたいなタイプは

>>192
まさにそうだよな
だから、真剣にアイドルになりたいと相談してくる子には
今はＡＫＢは勧めない
かといってスパガ系も微妙だし
勧められる大手といったらハロくらいかな？
でも、実際勧めるのはかなり小さいところになる場合が多いけど
やっぱ、ブレイクするときにセンター近くにいられるかってのが
重要になってくくるからブレイクしているところやその兆しが確実に見えてるところは
すすめにくい

>>196
ハロヲタにとってはそうなんだろうな
ハロヲタにとっては

育成するといっても秋元が直接にするわけじゃないでしょｗ
そういう気持ちがあるなら、その道の専門家を雇えばいいだけの話
ボイトレでも、ダンス講師でも、マネージャーでも
金さえ出せば優秀な専門家が指導してくれるよ

いまのＡＫＢには優秀なスタッフがいないんでしょ
メンバーが育っていないように見るのならさ

まあ、今入っていくのはやはり修羅道だね
モーでいうごろつき以降にあたるので
どうしてもレジェンドと比べられて損をする
ただ、先人がつくった土俵で勝負できるのはプラス
その意味ではハロなんかより凄い立派な箱物国技館でできる

>>197
ごめん、俺、ハロヲタじゃないんだ
娘。が今、何期が新しいとか知らないし
もうほとんど離れかけてるＡＫＢヲタだけど
今はＡＫＢは勧められないや
２００８年ころまでならＡＫＢも勧めてたんだけどねぇ
今のＡＫＢ見てると上に上がれるチャンスないじゃん？
ハロならまだそのチャンスはあるようにみえるからさぁ・・・

とな、自分の好きなアイドルグループに自分の好きな子を
入れるとかそんなヲタ発想は俺には出来ない訳
女の子１人の将来がかかってるだけにね

>>197
ヲタ関係なく入る立場で今ハロとAKBどっちかを選ぶとしたらよほど馬鹿じゃなきゃハロを選ぶだろ
アホか

スタッフの問題ではない
構造の問題

２０１１年の時点で
AKB48に入った研究生メンバーと
乃木坂46に入ったメンバーは
どっちが有利か？

この計算ができるかどうか

乃木坂46が取り立てて歌やダンスが上手いわけでもなく
育成スタッフに恵まれてるわけでもない
ただ単にどっちに入ったほうがチャンスが多いか
ただそれだけ

>>201



なんでその二択なんだよキチガイハロヲタ！！！！！

なんでどっちかしか選べないんだよバーカ

俺から見れば
ハロプロとAKB以外の選択肢をすべて排除する奴は全員ハロヲタ

>>202
話の流れを読めよｗ
グループの顔になる話なんかしてないだろ
メンバーを育成するって話なんだよ

>>198
昔は優秀なスタッフが多かったんだけど・・・
やっぱ、ＡＫＢの握手商法色が強くなったころから
どんどんＡＫＢを去って行ったんだよね。
おそらくそのあたりの時期に優秀なスタッフは
ＡＫＢの方針について揉めたんだろうね

今、残ってる優秀なスタッフは
広報の西山さんと衣装の茅野さんと名前を失念したけどブカンさんくらいかねぇ
あとはクズばっかり

>>203
お前が勝手にハロヲタとか言い出したんだろ
客観的に見てAKBより他の方がチャンスはあるって言ってるんだが
アホすぎ

>>206
育成ってなんだよ？
なんの育成だよ？
ただ歌とダンスがうまいだけのサイボーグ目指してるならE-Girlsに入ればいいだろ

>>206
202じゃないがAKBは特定メンバーばかり推して若いのを育成する気ないだろ

>>208


AKBより他のほうがチャンスがあるってのは俺の方が先に言ってるの！！！


それを「ハロプロ」だけに絞って
非ハロ非AKBを排除したのがおまえ

>>207
たしか去年だか今年の前半だかに古参の有能スタッフ辞めたんでしょ
ＡＫＢバブルの今なんで辞めたか気になるが

>>212
最近ではそこにもあったね
やっぱ、メンバーやヲタと近くで接してるスタッフは
選抜常連以外のメンバーやヲタの気持ちもわかって
それを運営に進言しても、そんな意見は聞き入れられずに
ＡＫＢの中にいること自体に疑問を感じて来たんじゃないかなと思う。
単なる想像だけど

>>207
そんな感じはするね
育成系の初期スタッフは２期か３期くらいまでで
そこからあとは別のスタッフが受け継いだ印象
４期以降は育成する気がなかったんじゃないかな

だいたい秋元は高スペックの人材を嫌ってるように見える
増田とかオカロとかは外し続けて
島崎とかカトレナとか川栄を選択するんだからさ

乃木坂メンバーオーディションは正確には去年じゃなくて一昨年だったな
一昨年AKBに入った子で今選抜に選ばれてる子はいるか？一人ももいないだろ
でも乃木坂の選抜は全員が一昨年選ばれたメンバーだ

べつに乃木坂がベストチョイスだと言っているのではない
乃木坂という選択肢でさえ、AKBよりはマシだったと言ってるに過ぎない
それくらいAKBという選択肢は、未来がない

乃木坂は2010年に選んだメンバーを選抜にできるが
AKB48は2010年に選んだメンバーを選抜にできない

この単純な事実を示すだけでも
世代交代など絵に描いた餅であり
実現不可能な話だと理解できるだろう

>>214
やっぱそういうの見えちゃうんだね
あなたがどの時期からＡＫＢファンになったのかわからないけど
ちょうどその時期、スタッフが何人か辞めていって
現場系のヲタの間では話題になってたんだわ

４期以降は育成する気がなかってってより
育成する能力のあるスタッフが入ってこなかったんだろうなぁって思う
あの当時は今のいわゆる「アイドル戦国時代」のアイドルたちの制作が
動き始めた時期だったから、そのころ有能な人材は
メンバーになるならどこに行くかと同じ理論で
ＡＫＳ以外にいったんだろうなぁと思う

秋豚は音楽的な素養がないからプロフェッショナルな才能に劣等感がある
だからポンコツばかり優遇する

いまさらＡＫＢ入る奴はＡＫＢの看板が欲しいだけのミーハーでしょ

選抜落ちしてから釣り始めたあざといメンバー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1348392526/

ぬるま湯

乃木坂じゃなくても、例えばスパガのメンバーもみんな2010年のオーディションで選ばれた子ばかり
つまり乃木坂もスパガも2010年にオーディションを受けて合格した子だけで構成されている
もしもAKBのオーディションを受けて合格しても「研究生」という肩書きで【飼い殺される】だけだが
売れっこになれる可能性は、【ほぼゼロ】だ

乃木坂やスパガのオーディションに合格すれば
売れるかどうかはともかくとりあえずデビューにはこぎつけられる

>>118
なるほど、そういう事ですか。オレは売れるからAKBの存在は知ってたけど興味持ったのは桜の栞くらいからです。
でもホントこの前UZA見たんだけど今までにない「あちゃ〜…」感だった

>>219
そしてＡＫＢに入るのがミーハーだらけになって
ファンの延長線上で選抜メンに会って話がしたいだけのメンバーが集まってきて
ヲタ時代からの繋がりでヲタとも密会するし・・・
とかなってＡＫＢが消えていくってシナリオがふっと浮かんできたｗ

>>223
×売れるから
○売れる前から
すんません…

一般からすると知名度じゃ野木坂やスパガと言われても、誰それ？
AKBの研究生ってだけで、おおーっ！となるのが現状か

＞AKBの研究生ってだけで、おおーっ！となる

ならねえよ（苦笑

乃木坂は18歳か19歳で入れた白石・松村・橋本なんかがとんでもない即戦力になった
幼くてロリの入った中学生メンの成長を温かく見守るなんて濃いヲタにはなれない

>>224
HKTのクビになった四人はもろミーハー気分だったからなあ

>>228
スパガの即戦力センターは中学生でしたが

思えばAKBの実質的なデビュー曲（京楽AKBに生まれ変わった最初の曲）も
中学生がセンターでしたね

ＡＫＢの研究生だけでおおーってなるってか
今の時代、東京近辺の高校生くらいの子の友達多くても５人くらい巡れば
どこかしらのアイドルに辿りつくわ

>>224
亜美菜ちゃんって、ヲタ出身だって有名だよね
やっぱり現場時代のつながりとか疑われたわけ？
ＨＫＴだけじゃなく他でもあるなら・・・
ヲタ出身のメンバーって・・・誰がいたっけ？

>>232
亜美菜は最初の頃は結構、いろいろ疑われた
ってかヲタ時代にヲタとカップルシートで入ってたこともあったし
だけど、ＡＫＢに入ってからあの子にはそういうの聞いたことないなぁ
それだけ、亜美菜は自覚があったんだろうね

>>226

>>233
なるほど　しっかりしてるんだね

>>233 >>235
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/akb/1328978796/
こんな噂がたびたびあるんだが

>>236
うん、そういうのあるけど出どころのわからないまた聞き噂程度のレベルで
最近話題になった何人かのメンバーみたいな確定的な証拠が
あがってこないんだよねぇ・・・
上手く立ちまわってるんだかそういう話は全くないんだかわからないけど
自分の立場に対する自覚はあるんだろうと思う

乃木坂の最大にして決定的な失敗はグループ名に４６をつけて秋元をPにしたこと
これによってAKBが没落したら一緒に落ち目になることが運命づけられた
目先の売り上げを考えたらAKBに絡ませるのがよかったんだろうけど
すでにAKBの寿命が尽きかけてるのもわからなかったソニーのスタッフが無能だった
AKBとは絡ませることなく地道に育てて行ってればあのメンバーならじゅうぶんポストAKBになりえるチャンスがあったのにな

絡むとか関係なくネーミングとやたら人数多い時点でAKBの姉妹グループとしか見られないだろ

まぁ、ソニーが無能ってかソニーは秋元プロデュースでＡＫＢと絡ませた
ライバルをつくるってことに意義があったんだよ
昔のＡＫＢのレコード会社がＤｅｆＳＴＡＲっていうソニー系だったわけさ
そういったことを知っているヲタがＡＫＢのライバルと認識するように46とまで冠したり
企画段階からＡＫＢと絡むことを前提に作られてたグループだったのさ
ようはＡＫＢの噛ませ犬ってことだな
けど、まぁ、ＡＫＢが落ち目になってきたら乃木坂46はグループ名を変えて
単独でやっていくんだろうなぁと思うよ

>>152
アイドルというより女に興味がある

>>238
もともと目先の売上のことだけを考えて作られたグループなんだからそれで正解なんだろ
もしも秋元Pじゃなければずっと底辺を這い蹲ってるだけで落ち目になることさえなかった

さらに、乃木坂46が結成されて乃木坂に流れたヲタの多くが
数少ないＡＫＢ古参だったという事実があったりで
新規の受け皿にしようとしてた乃木坂の企画は一部では
もう失敗していてＡＫＢの終わりまでの時間を縮めてしまったのだけれどもね

で、一方新規はどこにいったのかといえば
ももクロやスパガに行ってしまい・・・

乃木坂は今の33人体制のままずっといけばいいのにな
今の段階でも格差が広がってファンもメンもつらい思いしてるのに
2期生3期生と入れたらカオスになってAKBや支店の二の舞い

乃木坂なんか十分成功してるほうだろ
ソニー単独でやってたらマジで始まる前に終わってたんじゃねーの
サンミュージックが作ったらしいアイドルグループも音沙汰が無いな

へー乃木坂って１年以上やっててまだ２期がいないのか
今も募集してないってことは少なくとも年内いっぱいは現行メンバーだけってことだな

もう大人数グループという「パターン」が嫌われてないか
ＡＫＢ系列かどうかじゃなくさ

鬱陶しい、という声を聞いたことがあったりしない？

>>245
まだ「デビューを目指している」という段階ですので長い目で見てあげてください

>>247
俺なんかもう１５年近くずっと鬱陶しいって言い続けてるけどwww

>>245
サンミュージックのはさんみゅ〜（β）って名前でＴＩＦに出てたよ
これからどんどん出てくるんじゃないかな？

アイドルグループなんてものは基本はアウェーだろｗ

>>242
そこですね
既に回収期に入ったと見るべき
これからが総仕上げで
派生＆姉妹の粗製濫造作品が毎週のように世に出る
今稼がずに何時稼ぐんだ

さんみゅ〜（β）は可能性があるよ。今はまだ地下で地力を鍛えている感じだな。

デビューを目指してるで思い出したけど
デビューを目指して活動してたチーキーパレードのメジャーデビューが決まったらしいね
同じアイドルストリートでもオーディションで選ばれたスパガと違って
Avex Artist Academyで育成されたチキパは歌もダンスも上手いぞ

さんみゅ〜は一度見た感じでは
あれがモノになるとは思えなかったw

>>253
おれは初耳のグループなんだけど、意外に後発のそういうとこが成功することもあるね
特にレーベルが育ててるなら、デビュー時に大宣伝をしかけてくるかもしれんから
可能性はありそう
オレもそこに注目してみたくなった

>>254
センターの子がゆかるんにしか見えないんだよな

そもそも遅すぎるだろ
ムリだよ

サンミュージックは
レーベルではなく
プロダクション

2週目
　　　ヘビー　Beginner チャン順　桜木　　エビカツ　フラゲ　　 風吹　　 マリコ　　GM5　　　真夏　　ギンガム
　　　08/18　　10/27　　12/08　　02/16　　05/22　　08/24　　10/26　　12/07　　02/15　　05/23　　08/29
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
月　*10,178　*12,146　**5,491　*11,449　*22,390　*17,739　*12,590　**9,968　*14,319　*21,792　*11,011
火　***,***　*10,340　**4,842　*10,743　*21,178　*18,093　*12,592　**7,027　*11,464　*22,053　**9,006
水　***,***　*11,496　**4,324　**7,187　*16,973　*14,777　*10,785　**4,990　*11,687　*19,838　**7,996
木　***,***　**6,106　**3,283　**4,743　*12,366　*12,905　*10,586　**4,868　**7,269　*15,211　**4,927
金　**7,870　**5,684　**2,550　**5,196　*12,719　**9,905　**6,278　**3,782　**7,524　*12,169　***,***
土　**7,614　**6,896　**3,325　**7,625　*14,076　*11,763　**6,894　**4,965　**9,698　*14,669　**6,456
日　**6,309　**6,565　**5,485　**7,438　*13,892　*11,931　**6,539　**6,251　**9,813　*16,117　**6,814
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
合　*31,971　*59,233　*29,300　*54,381　113,594　*97,113　*66,264　*41,851　*71,774　121,849　*32,940
週　*64,671　*63,504　*30,233　*55,484　119,154　*98,939　*67,662　*45,725　*74,088　128,604　*53,860

>>259
そうなのか、すまん、勘違いしたｗ

>>255
どこも最初はあんな感じだろ
ＡＫＢだって2006年頃はＣＤ100万枚なんて売れるようにはならないだろうなぁと
現場のヲタは思ってた

SKE敗色濃厚
シングルアルバムダブル1位をメディアにアピールしたいがために電通が裏技を使うか注目



　　 Perfume　　　SKE　　　Superfly
━━━━━━━━━━━━━━━━
月　 ---,---　　---,---　　---,---
火 　*59,930　　*51,875　　*36,689
水 　*16,674　　*22,679　　*24,437
木 　**9,173　　*11,238　　*14,944
金 　**7,739　　**6,816　　*10,143
土 　**7,985　　**6,049　　*12,501
日　 **6,867　　
━━━━━━━━━━━━━━━━
計　 108,368　　*98,657　　*98,714
週　 118,186　　***,***　　***,***

>>245
そりゃ今だけみれば十分成功してるよ
だけどAKBといっしょに終了する運命の代償として妥当なのかってことだ
ソニーの力があればAKBにすり寄ることなく育てることも可能だっただろう
最初からてっぺんとれない運命のグループでメンバーはモチベーション保てるのだろうか

>>255
オレが初めて Perfume を見たときもそうだった
アミューズの寮生の発表会だったんだけど、あまりにダメすぎて記憶に残ったくらい

ももクロの最初期もどっかで生で見たような記憶があるんだけど
そのときには全然ひっかからなかった
最近になってツベで believe を見てデジャブを感じて気がついたくらい

売れるグループは急激に変化するよ

いやいや、ヲタが絶対売れないって断言したグループがきたりするから
わからないんだよね。ｗｗ　所詮、お前らはその程度しか見れない。

>>263
裏技？ってどんなん？

>>264
＞ソニーの力があればAKBにすり寄ることなく育てることも可能だっただろう

ソニーを買い被りすぎです
ソニーにそんな力はありません

>>264
むしろＡＫＢの側がソニーにすりよったんじゃないかな？
昨今のアイドルの状況をみて自前ライバルを作って
ヲタを他のアイドルに持っていかれないようにしたかった

まぁ、結果はごらんのとおり上手くいかなかったけどね

ソニーの力ではAKBはブレイクしませんでした

305 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/09/23(日) 19:48:30.45 0
モー娘。は他のアイドル潰したかもしれんけど
AKBはアーティスト全体潰したよね

ＡＫＢはアーティスト潰したってかオリコン潰したな
握手会商法でやるからオリコンのＣＤ売上ランキングの
マーケットに対する信ぴょう性がなくなった

>>180
オーデの公開が難しいのはライバル事務所にサービスしてるようなもんだから
一億円かけて主催しても、ライバル事務所がテレビ見てて、
気に入った子を倍額で買収してしまえばコストをかけずに逸材が手に入る
こんな敵にエサを与えるような間抜けをどの事務所もするわけがない。

AKBアイドリングってまだ解散してないんだよな！

ぜひ、まいまい、えれぴょん、あっさんカムバックで復活きぼんぬ！！
今ならあみみもブレークしてるし最強のアイドルユニットになるやろｗ

AKB系列はレコード店を助けてるからな

女性アイドル　ファンの数

　　　　　　　　　　　ＤＶＤ
１位　少女時代　１０．６万 → 9月26日発売

２位　Perfume　５．４万 → ７．０万△ → ７．７万△

３位　KARA　　１３．２万 → ７．４万▼ → 10月17日発売

４位　AKB48　　７．０万 → ６．７万▼ → ５．６万▼ → ４．８万▼

５位　モモクロ　２．３万 → ４．４万△


４位と５位が逆転しそうｗ

ただオリコンがチャートとしての権威を持ったのは夕ニャン及び秋元康のおかげなんだよね

何だかんだでパフュームの実力は凄いな

もしかして今の日本のアイドルじゃ実質NO1かも。

ももクロが私服みたいなかっこで公園みたいな場所でファンの前で歌ってる動画結構あるけど
売れた時のための苦節エピソードのためにわざとああいう感じで最初はやらせるものなのか？
AKBも麻里子様がチラシ配る動画とかどこかでみたけど

>>278
非ハロヲタのアンチAKB界隈では常識です

>>279
売れてないアイドルマニアが撮影したんじゃないの？
いるじゃんそういう人

>>279
っていうか、スターダストも、最初は自信がなかったんじゃないか
で、育成のつもりで、ああいうのをやってたんだと思うよ

Perfume もアキバでビラ配りしたり、亀戸サンストでパンチラしてたから
そういうのが芸の肥しになってブレイクしていくんだと思う

乃木坂46　7月7日の握手会　主催者発表8000人
http://blog.nogizaka46.com/staff/photo/makuhari_0707_54.jpg

スパガ　7月7日の握手会　主催者発表2000人
http://k2.upup.be/f/r/wSNwkmf1b8.jpg
http://art64.photozou.jp/pub/705/2535705/photo/142170134.v1341636548.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/horin/20120707/20120707203747.jpg

>>280
指祭りも全然スルーで出なかったしな

ハロプロのトップ２ですら出てたのに、余裕だな

あれはある時はアイドルを気取り
またあるときはアーチストを気取れる
そういうポジショニングがいいんだ
超大国で途上国の中国様みたいなもんだｗ

>>279
代々木公園だろ
当時はあそこでイベントやってるアイドルたくさんあったよ
結構な人が集まってた

>>285
でも、パフュはアーチストを名乗っても不思議じゃないくらいの力はあるよね

>>284
ハロプロのツートップなんて、笑っちゃいますよ
>>6 を見てみろよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1348370138/6

>>288
すまんｗ
ツートップはちょっとオーバーだった

でもな・・鈴木愛理だけは今でも個人のアイドルとしてはNO1と思ってる
勘違いしないでくれ。俺はハロオタじゃないしAKBファンなんだが。。

>>287
何をもって力とするかだが
そういうトータルワークはできてるんじゃないの

>>288
そういえば、最近フェアリーズとかチャキパレード？だっけ？
そんな名前よく聞くな
これからブレークするんだろうか？

>>291
正直、オレには読み切れんよ
フェアリーズは可愛いとは思ったけど
アイドル特性があるのか確かめたことがない
あの頃はＡＫＢオンリーだったから

そもそもブレイクする必要なんてあるのか？
活動が続けられないほど人気がないとまずいだろうけど
アイドルの活動適性規模ってのはあるはずなんだよ
それって今のAKBやももクロではないと思うんだよな

ハロのいくつかのグループは
まるっきり４８グループのピークインにかぶったので
当て馬状態のまま一番良い時期を過ぎちゃった

ハロカスのオナニースレ

ブレイクする必要はないかもしれない
今は地下専門のファンもいるみたいだしそういう中から個性を出してもいいと思う
ただ・・プロだから、有る程度は稼がないとやってけないよね。

地下の個性の最高峰＝性行為

全部の地下アイドルがブレイクするわけもないし、する必要もないのかもな
適正規模で長く続けるって道もあっていいと思う
ネギッコとか、そんな感じじゃないのかな？

なまじっか金をかけちゃうと解散に追い込まれやすいのかもしれん

>>294
そのおかげでアイドルとして大ベテランの℃-uteが若い子に新鮮に受け入れられたり
嗣永桃子のキャラがいまさらバラエティで大ブレイクしたりしてる
キャリアが長くてスキルも高いのに一派人にとっては新鮮ってブレイクしたときのPerfumeと同じ状態

>>293
THE ポッシボーこそ理想だよなwwwwww

【GREE】IDOL☆J@M・攻略雑談トレードスレ Part5【携帯スマートフォン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348379704/

96 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/09/23(日) 18:00:33.29 0
このスレはハロオタいないから快適だな

新鮮か？ニッチに近い気がするな
まあ、かつてのハロプロアイドルがアウェーに激弱だったのと対照的で
４８の主要メンがあまり体当たりでやれない
（やらせられない、オファーもできない）部分で助かってるかな
神世代が続々卒業してバラドルに片足突っ込めばかなり危ない
グラドル掃討作戦のような現象でテレ東以外から駆逐されそう

>>299
Perfume がブレイクしたときには、ハロカスみたいな嫌みなヲタは１人もいなかったけどなｗ
２ｃｈでもヲタの熱さがほとばしってる感じだった

日清のCMの渡辺麻友って、目元だけ見ていると死んでいるが
なにかあったのか？

>>304
さばドルDVDのCMも目が死んでセリフ棒読みだよ

半分は事務所のせいだと思うが℃-uteは完全に旬の時期をのがしたろ
Perfumeは本人たちは違うカテゴリーで勝負してると思ってるんじゃない

どっちにしてもAKBのビジネスモデル終焉の話をするのに全く参考にならない

Perfumeが平均年齢１９歳でブレイクしたのに
平均年齢１８歳の℃-uteが旬を逃したというのはよくわからないな
℃-uteが売れないのは事務所というよりプロデューサーが無能だからだろ

あとPerfumeを議論の対象から除外しようとするのは
アケカス・ハロカスに共通する病理
おまえらどんだけPerfumeを恐れてるんだよ

Perfumeが平均年齢１９歳でブレイクしたのに
平均年齢１８歳の℃-uteが旬を逃したというのはよくわからないな
℃-uteが売れないのは事務所というよりプロデューサーが無能だからだろ

あとPerfumeを議論の対象から除外しようとするのは
アケカス・ハロカスに共通する病理
おまえらどんだけPerfumeを恐れてるんだよ

AKB劇場に数人しか客がいなかった頃
Perfumeは定員300人のアストロホールを満員にしていた

194 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/09/23(日) 20:40:32.24 ID:r2OLVH5h0
名古屋初めて参戦してきたけど
盛り上がり具合はSSAと比べものにならないぐらい低く
石川のチーム4公演にさえ全然負けてたよ
優子がMC途中で「ちょっと元気ないですねー」言ってたぐらい
名古屋ってこんな感じなの？

>>53
>>58
秋元Pがいままではぐれメタル並みの逃げ足を発揮してきたのは同意
だが今回は電通と組んでメンを大手を含む各プロダクションに配分し、
船を大きくしすぎてしまった

これでは逃げる場所がないのではない
逃げる場所がなければいくら逃げ足が早くても逃げれないよね

確かに業界の中では逃げ場はないな
あとはあらゆる手をつくしたけどダメでしたとポーズをとることぐらいかな

>>312
Pが必死にがんばったポーズをとってる姿が浮かんできてワロタ

松村のパンツみてー

本当の人気


ＤＶＤ売上

４．８万　ＡＫＢ　new!
４．４万　ももクロ　new!
１．０万　ＳＫＥ
０．８万　モー娘
０．４４万　℃−ｕｔｅ
０．４１万　ＮＭＢ


握手券がないとこうなるｗ

>>315
お前の定義を逆手にとるなら握手券がないから
純粋にファングッズだけに投資ができてブーストになってるともとれるぞ

グッズはけっこう売れるんじゃないの？あれだけ数がおおければ。

実人気は既に逆転しているのではないかと思われる

>>318
の割には赤すら認知されてないっていう

おまえの周りだけだろ？
おっさんおばさんにまで認知されたらももクロも終わり

３年後くらいに田原総一郎がももクロのライブで飛び跳ねてる姿が想像できるww

田原総一郎が絡んで来たら
終わりのサインだなｗｗ

ももクロ推し有名人＝南キャン山里・バナナマン設楽・アン児島・髭男爵
ハロプロ推し有名人＝柳原可奈子・フット岩尾・ユースケサンタマリア・成瀬心美
ＡＫＢ推し有名人＝小林よしのり・田原総一朗

なんか加齢臭ひどいな

>>320
ＡＫＢは２００９年くらいから
前田敦子と会いたかったは広く認知されてたんだが

ももクロは赤と怪盗少女が認知されてない時点で
２００９年のＡＫＢのラインにすら達してないって

お前の周りはももクロの赤の名前をしっかりいえる
濃い連中しかいないの？

それやばくないww

パフュームはちゃんと
のっち・かしゆか・あーちゃん
て三人とも認知されてるよな？

ももクロはパフュームと比べるのも失礼なんじゃないのか？

去年から湧いてきたももクロオタって
レベル１００の裏ワザ使って強化したポケモンで勝って
ドヤ顔してる小学生みたいなんだよな

本当の人気


ＤＶＤ売上

４．８万　ＡＫＢ　≒　４．４万　ももクロ

１．０万　ＳＫＥ　≒　０．８万　モー娘

０．４１万　ＮＭＢ　≒　０．４４万　℃−ｕｔｅ


握手券がないとこうなるｗ

>>277
失笑するしかないな

>>324
前田敦子は周知されていたがももクロは周知されてない
と思い込んでるおまえの時代の変化への鈍感さがやばいってwwww

船場吉兆クローバーヲタ自重w

メンバーの名前まで認知されるかどうかはバラエティで活躍できるかどうかが大きい
その点でももクロメンバーはトーク力バラエティ能力が皆無だからメンバー認知度では弱いだろうな
逆にグループ認知度の低いBerryz工房でもバラエティで大活躍の嗣永桃子の知名度は抜群

>>324
2009年から前田敦子が認知されてた？
だからおまえは自分の周りだけで判断しすぎｗ

今は昔と違って、一般認知度＝人気度　じゃないからね。
水樹奈々は前田よりは認知されてないと思うけど一人で東京ドームを埋められる。

>>323
ＡＫＢ側やばいのばっかり

>>324
あっちゃんが誰と認識さてれたかは疑問だが、
お茶の間にAKBと会いたかったが認知されたのはもう少し前2007年ころ。
第58回NHK紅白歌合戦で「会いたかった」が歌われてる。
その後、忘れ去られかけたときにでたのが、「大声」で2008年10月だからな。

＞水樹奈々は前田よりは認知されてないと思うけど
なわけねーだろ

人気というのは「認知率×支持率」なんだよ、一般的にはね
いくら名前が知られていても嫌われていたら「人気」とはいわないからさ

ライブ動員数やＤＶＤセールスもある種の「人気の指標」にはなるだろうけど
一般的にいわれてる「人気アイドル」とは違った、偏った層の人気度だね

>>335
水木奈々の認知率は低いよ、前田敦子よりはね
ただ支持率が高いから、前田敦子より「人気がある」可能性はあると思う
逆に、前田敦子は「支持率が低い」つまり「嫌われ率が高い」んだわさ

>>335　いや前田の方が醜聞やらで
認知度があるよ。水樹奈々よりは。
それはスポーツ新聞をAKBは押さえたのが強い。あれで年配者にも知名度が上がった。

>>336　それは昔の指標だから。一般的に知られてなくても人気がある人達もいる。

>>338
「一般的に知られてない人気」というのは、一部受けであって
世間でいうところの「人気」とは完全に別モノです

>>339　だから、今は老若男女に人気がある時代じゃないから。
テレビの影響力も昔より弱くなってるし。
趣味が細分化しているからね。人気の定義も変わってくる。
国民的アイドルなんて誕生しようがない。AKBのじゃんけんも8.7ぐらいだし。

人気を広げながらヲタ離れを阻止するなら、
いま手薄になってるジャンルの過去の作品をカバーするといいかな。
例えば、
「禁じられた2人」を前田亜美・光宗薫でカバーというのも面白いな。
大人の事情があるだろうけど。

まじれすかな・・あきただけ

>>340
「老若男女に人気がある時代じゃない」からとか
「テレビの影響力も昔より弱くなってる」からとか
「趣味が細分化している」からといって

「人気の定義が変わる」理由にはならないよ

>>340
もうちょっと言い足すなら、
「じゃんけん8.7」という数字は「ＡＫＢは人気がない」ことを示している
「認知はされている」かもしれないが「支持はされていない」んだと思う

「国民的アイドル」については「認知」の面では成立しているのかもしれない

>>323
ももクロ推し　はんにゃ金田　塚地武雅
AKB推し　ボン　クロちゃん　百田夏菜子

ももクロは実人気(笑)ナンバーワンアイドルです
おめでとさん

299：名無しさん＠実況は禁止です 2012/09/23(日) 20:54:39.47 ID:A6+fx0GQ0
>>294
そのおかげでアイドルとして大ベテランの℃-uteが若い子に新鮮に受け入れられたり
嗣永桃子のキャラがいまさらバラエティで大ブレイクしたりしてる
キャリアが長くてスキルも高いのに一派人にとっては新鮮ってブレイクしたときのPerfumeと同じ状態


店舗ではサッパリ売れてないみたいですが・・・

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ℃-uteがまたもサウンドスキャン0枚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　悲3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347371945/

いい歳こいたオッサンが若い子に受けてる！受けてる！と願望混じりの妄想を必死に書き込みしてるかと思うと


泣　け　て　く　る　わ　(笑)

>>321-322
爺婆まで浸透したらブームの終焉らしいからな

>>347
CDなんか買っても誰も聴かないだろ
Youtubeでちょろちょろしてるほうが便利なわけで
それよりも、桃子みたく知名度出てオファーくればアイドルとしては成功だろ？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1348351500/

80 ：名無番長 ：2012/09/23(日) 23:35:07.98 0
>>77
一口にマネロンと言うが
振り込め儲かりました、明日からマネロンします
なんて簡単な真似ではできない
こいつらは苦労してマネロンしてるから上から目線
ちなみに、２ちゃんに書いてあるだけがすべてじゃないからな
５人衆の奴等はマジで狂ったような銀行家を抱えてる
ダブついた金はクリーニングしてナンボですってね
脱税じゃなくて節税ですってね
銀行家が悪魔

84 ：名無番長 ：2012/09/23(日) 23:38:20.34 0
>>80
うん、だから詐欺で儲けるだけじゃ駄目なんだよね
そこからがまた大変なんだろうね
店やったり口座から口座へ移して足付かないようにしたり
そこんとこの労力が凄いのかな？
あとそうなるとAKB48の事務所社長も元振り込め詐欺って週刊誌に出てたけど
アイドル産業ってマネロンにめっちゃ適してない？
メディア総動員で煽らせて流行ってるムード演出してCD売り上げで毎度洗浄できそう
シングルなんて１，２か月に一度リリースあるし、アルバムやその他写真集、イベント
全部あわせたら巨大な洗浄装置になりそうだけど、どう？

85 ：名無番長 ：2012/09/23(日) 23:41:22.62 0
芝は工藤と仲良しの大野という詐欺師と大の仲良し
馬場の焼肉屋によくいる
芝は馬場で振り込・・

86 ：名無番長 ：2012/09/23(日) 23:43:16.41 0
>>85
AKB48の48ってシバ→芝っていう意味らしいね
AKBも五人衆っていう人たちと近いってこと？

89 ：名無番長 ：2012/09/23(日) 23:44:20.97 0
>>84
そんなの資金洗浄じゃないだろアホか
マネーロンダリングって単行本読んでみろ
奥野たちのグループや工藤たちのグループ、徳助さんとこのグループが、大野のグループいかに大量の身代わりを出してクリーニングしてたか、暴露されてる

90 ：名無番長 ：2012/09/23(日) 23:45:49.92 0
秋元週刊新潮訴えてるけどさ、NHKはAKB紅白出すなよ
疑惑があるうちは出すな
あとオタはヘンな幻想持つな
オトナのキタネー札束に踊らされてる醜い連中だよ
AKBだってただのゴリオシだしな
一時はオタにだけしか人気なかったけど、あれだけ露出あって騒がれりゃ
バカでも憶えちまうわ

92 ：名無番長 ：2012/09/23(日) 23:46:44.51 0
芝は工藤と萩を当たれ
三人共通の先輩がいるわ

>>350
ももちは、知名度は獲得したかもしれないが、好感度は落としてるんだよね
それを「アイドルとしての成功」といえるかどうかはビミョーじゃね？

ちょっとした「ヨゴレ」であり「イロモノ」という見方もされるから
ＡＫＢでいったら指原がそれに該当するんだろうな

>>353
お前全然みてないだろｗ
ももちいますっごく好感度いいよ
この前のアッコにおまかせなんかすごかったよｗ
みんながももちももちってｗ

あいつは何回憎めないところがあるんだよねｗ

>>354
それはお茶の間の見方とは違うんだと思うよ
たとえば日経エンターテイメントで毎月アンケートしてるから
そこで調べてみるといい

日経とかどうでもいいわｗ
評判悪ければあんなに呼ばれるわけないだろｗ？

>>356
ハロカスはいつもそんな感じだねｗ
客観的なデータは無視して、感情だけでモノをいう
そんなら黙ってればいいのに

いやだから日経なんて宣伝媒体であって
客観的情報なんてないからｗ
そんなん常識だろｗ

盲目ヲタも粘着アンチもこのスレから消えろ邪魔

>>358
それはハロおヲタの常識であって、日本人の非常識ｗ
きちんと定期的にアンケートをとっているんだから、それこそ客観的データです

>>360
CD売り上げ信じてる典型的な奴だなｗ
捏造数字を信じるよりは客観的な感性を鍛えたほうがいいよｗ
これを見てまだももちが嫌われれてるとか思うわけ？
ならちょっと病院にいったほうがいいぞｗ

http://youtu.be/znNnHBnNhBw

昨日の握手会の模様

篠田麻里子13:43 - 一般公開
名古屋ドームめっちゃ盛り上がってるぞーーん\(//∇//)\わおー

http://pbs.twimg.com/media/A3c4IFYCMAAzAEG.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A3c4IFYCMAAzAEG.jpg:large

名古屋ドームギンガム
http://lh5.googleusercontent.com/-u2bWmE0L7is/UF6Ep-13u0I/AAAAAAADsyc/SywdZdpPQdo/s0/22%2B-%2B1.jpg

>>361
だれも「嫌われてる」とは言ってないし、「アイドルとして失敗作」とも言ってない
「アイドルとしての成功」というのはビミョーだといったんだよ
まあ「タレントとしての成功」というのなら同意できるんじゃないの

で、そんな映像を見る気はないんだけど、たぶん「身内ウケ」してるんじゃないの？
「ヲタウケ」というのかな
指原と指ヲタの関係とよく似てるんだろうと思う

>>363
見ないで「身内ウケ」とか適当なこといってんじゃないよｗ
身内なんて一人もいない完全なアウェイだからｗ

あと、ももちの場合は単なるタレントじゅないから
誰をも虜にしてしまう魅力があるんだから、究極のアイドルと言える

AKBにこんなことできる奴は一人もいないよｗ

ももちと指原が類似した存在ってのは確かにある
そういうのは好きか嫌いは分かれるだろう
スキャンダルがない分ももちの方がマスコット的な見方をされるというのはありそうだ
キャラが強いから見方によって好かれてるとも嫌われてるとも言えるが
幅広く受け入れられるタイプとは言いがたいかも
それは一面ではももちや指原の強みでもある
ちなみに自分の周囲(大体10人くらい)の女性が
ほぼ全員ももちや指原をかなり嫌っていたのは笑った
好みはバラバラな様子だが
嫌いってのが奇妙に一致してたのは面白かったわ
あくまで偶然だろうが

チラシの裏にもほどがあるな

>>364
それがハロカスの感情論だっていうのｗ

「誰をも虜にしてしまう魅力がある」というのが１００％間違い
少なくともここに「虜にされない日本人」が存在するんだからさｗ

>>365
100%の人に好かれる人なんかいないんだよ
ほとんどの人がいい性格をしてるというタレントでもとんでもないアンチってのはいるんだよ
俺は好きでもないけど、指原もまぁ悪い奴ではないと思ってるし、少なくとも嫌いではない
てか、会ったこともないテレビタレントを嫌いというお前の周囲を疑ったほうがいいよｗ

>>368
やっと「誰をも虜にしてしまう魅力がある」という認識が間違っていると認めたね
少しだけ進歩したぞｗ

>>368
会ったこともないのに好きになったり嫌いになったりするのは
タレントならごく当たり前
アイドルヲタにしても
その子にあったせいでヲタになるのはむしろ少数派
それ自体は特に不思議でも何でもない話

>>368
へ？
「虜にしてしまう魅力」はあるよ
確かに、ももちが最初に出てきたときはアンチが多かった
しかし今はそのアンチが好きだと言い出してる
これこそがその「魅力」だよ

ももちは芸人に交じってカラオケ番組で歌唱力をアピールすることもできる
単に面白いだけでなく、その裏に実力があるってのがやっぱ一つの武器だよねｗ

http://youtu.be/4rH8vIn7wrM

>>371
さすがハロカス　誤魔化しに走ったかｗ

おまえさんは「誰をも虜にする」と書いただろ
それが間違いだと証明されたわけだ

そしたら「誰をも」を消して「虜にしてしまう魅力」に誤魔化すのか？

>>372
意味が分からんｗ
アンチでも虜にしてしまう魅力と言ってるのにｗ
それが、「誰でも」だろｗ

あと、無関心なものでも虜にしてしまう魅力もある
まさにめちゃいけでももちがやったことは型破りだったからな
アイドルなのに芸人に自分を蹴らせるなんてなｗ

http://youtu.be/LtV2aLEYps4

>>373
誰でもではない　それは１００％間違いのない事実だ
オレは虜にされていないからな

他にも虜にされていない日本人はたくさんいる
それを客観的なデータで確認しろといったんだよｗ

>>371
ももちは確かに歌は上手い
それはとても良いことだ
でも
TVでももちを見てる人の大半は
そんなことは知らんし興味もない
ももちの歌を聴いて「なかなか上手いじゃん」と思うのはアイドルの歌に一定の関心がある人だけ
俺も上手いとは思うしね
でも
そんなことはどうでも良い視聴者もたくさんいるのよ
下手なら叩かれるけど
上手いからと言って誉められる訳じゃない

>>374 >>375
まさにお前らは田原なんかと同じレベルの頭の固さなんだよなｗ
まさしく老人なみだｗ

AKBがもっともよかった頃は全く興味を抱かず
もう終わったという段階でやっと興味を持ち出す
田原や小林みたいにねｗ

アイドルトップのバラエティ能力を持ち
歌もアイドルトップクラス
そしてマスコット的な可愛さ
それを理解しながらもそれでも「それでも俺は好きではない」というｗ
けどね、いずれ分かるんだよ最後にねｗ

田原とか小林は京楽、電通の犬だから問題外

>>376
ももちがデビューしたのは何年前か知ってるか？
オレはその頃から知ってるが、いまだに虜にはなっていない
ほぼ確実に、この先も虜にはならない
最後までいってもそこは変わらない、同じだよｗ

しかし今やAKBを好きという芸能人や文化人は
田原とか小林とかあとは化石みたいな非主流のサブカルしかいない
前にあれほどいたAKB好きの芸能人はどこにいったの？？？　て感じ。。。
電通がバックにいてこれじゃぁまさに終わってる感じがする。。。

>>376
物凄く話が飛んでるな(笑)
そもそもこのスレは
「AKBの終わりが見えてきて悲しくなった」ってスレだから
現状のAKBを全面的に肯定する人間はむしろ少ないだろう
俺も田原や小林を見て「なんだこれ」と思ったクチだもの
それとももちは全く関係ない訳で
他の選択肢がスパガでも女子流でもももクロでも一向構わん話
AKBとハロプロしか頭にない時点で
貴方もかなり頭が固いかと思われ

>>378
別にお前なんかどうでもいいよｗ

ももちがよほど好きなんですね(微笑)

だいたい今ごろになってももちにハマってる時点で「遅れてる」んだよ
どんだけアンテナがヘボイんだって話ｗ

>>380
まぁももちの件は絡まれたからでｗ

けどまぁAKBがももちみたくピンで活躍できるのを生み出せないというのが
やっぱAKBが終わりつつある原因であるわけで
そしてそれは秋元や運営の姿勢に問題があるんだよね

AKBは始まった時はそれなりにやる気があったんだよ
モー娘を立ち上げた夏を筆頭とするハロプロスタッフを引き抜いて
正統派アイドルを目指したんだよね
けど、享楽は入ってきた頃からその辺のやる気のあるスタッフが全部辞めた

前田が卒業するときも夏はライブに行きたいといったらAKBスタッフに断られたとか
なんかそこまでネチネチしているのかと
そう思うとももちや道重を生み出すハロプロはやっぱ羨ましいと思うわけで

>>379
サッカー女子ワールドカップで優勝したなでしこの丸山がテレビでAKB好きと言わされ踊ってたけど
そのあとこいつがホリプロ入りがわかったときステマに利用したと悟ったけどな
今までの芸能人もほとんどそうだろ
キモイ芸人以外はｗ

ハロヲタ

>>384
俺はハロプロを「うらやましい」とは思わんなぁ
あくまで「属性の違い」としか感じない
そもそも秋元が育成を口にした時に
過去の仕事ぶりやら気質やらを考えると
「これも秋元流のパフォーマンスでやる気ないだろ」としか思わなかったしね
秋元の手法を是認する訳じゃなく
どのみち頓挫するだろうと思っただけ
そういう意味では現状は必然とも言えるかな
それを善しとするかは別の話

ＡＫＢ好きの芸能人ていなくなったよな・・・

山ちゃんがここまで引くとかちょっと裏で何を見たの？って話だよな
なんか取り合えず今回もじゃんけん大会の審判はしたが
しなけりゃ後で何言われるか分からない、っていうのありそう
山ちゃんは今AKBについて何か話してる？

終わりが見えてきたってよりも
秋元プロデュースだからやっぱり最期は悲惨なんだろうなあという不安が
AKB見てるときに常に頭の片隅にある
それで実際に少しでも不安要素が目に入ると過剰に心配してしまうんだよね

山ちゃんがやらなくても他に引き受け手はいっぱいいそうだが、誰もいなかったのか？

>>391
ヲタの間で
「山里はもう他のアイドルに目が言ってる」みたいな言い方が良くされるようになったりしてるのも影響してるかも
実際に人を変えちゃうと「やっぱり」みたいな感じに取られるっしょ
そういうのは結構象徴的な感じに見られるから
運営も神経を使うんじゃないかなぁ

ほら、以前誰かが秋元から大真面目にアイドル（多分ＡＫＢ以前だと思うが）枕の話を聞いて、
アイドルのそういう話はききたくない、もう秋元には会わない、とか言ったという・・・誰だっけ？

山ちゃんもそういう感じの裏を見ちゃったとか？

山ちゃんについては、ただ他へ興味の中心が移っていったんでしょ
ＡＫＢと仲違いしたならジャンケンにも出てこないだろからさ

>>384
AKBがももちみたくピンで活躍できるのを生み出せない理由の一つに
キャラ被りを考慮しないメンバー編成にも原因があるんじゃないかと思う

キャラが被ると本人の役割分担意識にも混乱が生じるし
一般に対するアピールも中途半端になりがち…

ハロカスが「ハロプロ」うらやましいとか言ってて空しくないの？
ID:aPAH00zt0

>>393
作詞家松本隆が裕木奈江の話を聞いたとか匂わしてたな。細野晴臣との雑誌か何かの対談で

>>379
>前にあれほどいたAKB好きの芸能人はどこにいったの？？？
仕事で利益のある人以外でAKB好きってそんなにいた？

>>328
>>331
それはお前らが2009年くらいにアイドル業界に触れてなかったからだろ？

2009年だと日本人の10人に1人は前田敦子知ってたし

「会いたかった」なんて5人に1人は知ってたぞ

ちなみに10代や大学生は半分くらい知ってた。

今、赤の名前が百田って知ってるやつが日本にどれくらいいるか？

怪盗少女をワンフレーズだけでも歌えるやつがどれだけいるか

ハロプロもハロプロで田中れいな・道重・つぐなが
あたりは一般認知されてるだろ

ももクロなんて所詮はその程度、へんなかぶりものしてるだけだから
下手したら48より先に飽きられる

君みたいな偏った脳みそしてるからハロカスが全員糞扱いされちゃうんだけど

そもそも俺はハロプロ・48・乃木坂・アイスト・ぱすぽは現場いってるから
ハロプロと48だけしか見てないんじゃないお

ももクロは三年前から見てて合わないと思って行ってない

ぶっちゃけ大きい箱埋めるならカルト宗教の集会でもできるよな？

ハロプロとＡＫＢの一般認知されてるメンバーの数がすごいってのよ

ＷＷ�U時代の
イギリス＝ハロプロ
アメリカ＝ＡＫＢ
ドイツ＝ももクロ

くらいパワーバランスがちげーよ

はいはい

ぶっちゃけももクロで目をひくのはヒャダインの楽曲だけだな
三年前のインディーズデビューから見てるけど

それも2010年の怪盗少女とかココナツあたりがピークで
2011年から変な路線に入ってった気がする

>>395 お笑い芸人が芸人として持続するにも頭がいる。４８Ｇのどれだけがピン芸人として通用するか。
あっちゃん、ゆきりん、あきちゃ、きたりえ、ゆいはん、ぱるる、秦さん・・４８Ｇの活動は集団ダンスがメインです
最初からピン芸人としてやれる脳味噌はないんだからキャラ被りも何もない。脳神経が回る奴はキャラ被りなんぞ気にしない。

>>399
田中に関しちゃドルヲタ以外の知名度は百田と変わらん気がするが
道重とももちはももクロの面子全員よりは知られてると思うがね
田中の世間での知名度は下手すりゃももクロのピンク以下だと思う
そもそも今のハロプロで
それなりに世間に知られてるのは道重とももちだけで
あとは殆どが「知らない子」で一括りに出来るレベル
田中もモー娘10期もさして変わらん

>>405
なわけねーだろｗ
娘がTV出てた頃にずっと高橋と2TOPだったんだから

>>406
その頃はもう世間はモー娘。には関心がない時期だからね
興味がない人が少々TVに出ても覚えたりしないし
おまけにハロプロヲタが『タカハシステム』と評するほどの高橋偏重の中だから
田中は殆どイメージを残せてない
今のAKBのように(あるいは最盛期のモー娘。のように)
嫌ってほどTVに出てれば否応なく覚えるもんだが
そうじゃなきゃ普通の人はアイドルグループの面子を個体識別はしない

ＡＫＢほどメディア露出・セールスと一般人気が結び付かないアイドルは初めてじゃないか？

マジすか・・・


★七龍星★ ?@doragonstar777
週刊AKB1.0、マジすか1.8、DeepA2.0、Uta-Tube1.1、なまうま1.7、自動車部2.3、メグたん1.4、ごるふなでしこ1.0、MJ6.0、ほこたて12.7、堂本兄弟7.4、乃木坂ってどこ1.2

なあハロプロの話題出して話反らすの辞めてくれよ

女子にe-girls好きていうとモテるよ

>>411
運営「ダンスで勝負したUZAのAKBじゃだめですか？」

>>407
いや れいなはＡＫＢの小嶋くらいの知名度はあると思うんだが

俺も入った時から知ってたし
有名女優と同じ名前だったってもあるが

二年くらい前に今年二十歳を迎える有名人の覧に載ってたぞ

こじはるは化粧品のCM他にもなんちゃらあるから比較すんなボケ
れいなはヲタには知られていても一般人は知らんよ

田島さんは、モー娘の時より美人になった。秋元康は、見る目があるね。

>>334
＞　お茶の間にAKBと会いたかったが認知されたのはもう少し前2007年ころ。
＞　第58回NHK紅白歌合戦で「会いたかった」が歌われてる。

「会いたかった」なんて
紅白で初めて聞いた人がほとんどだぞ？

２００７年頃なんて
誰もAKBなんて知らなかったよ

秋葉原枠だったか
あれごり押しの極致だった

>>417
しょこたんとリア・ディゾンが被害者となり
℃-uteとBerryz工房が漁夫の利で紅白出場

ベリキューのピークはその辺からレコ大にねじ込めた江戸の手毬歌までだな
周防さんも秋豚＝新興成金連合の勃興に牽制球を投じたんだろうけど
その後の急速なＡＫＢのピークインでほとんど意味が無くなってしまった

最近の嗣永のポテンヒットはまだ４８系の支配が薄いバラドル雛壇仕事で
同系統の先輩道重からリレーした好機を生かせたという偶発的要素が強いな
ただ、アウエーに弱かった往時のハロプロを思えばそれができたのは立派

>>419
ベリとキューはいっしょにはできない
℃-uteはいまが一番人気あるよ
この当時とはファン層が全く違うけど

グループなんて早晩終わるし
やっぱピン仕事だよな


http://livedoor.blogimg.jp/yabya/imgs/c/a/caec5f66.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yabya/imgs/2/1/21046a59.jpg
NMB上西

ＨＫＴ田島顔変わりすぎてびっくり
モ−娘。オ−デの時ブスだったのに
滑舌も良くなってた

>>413
アイドル中心の生活してるとそういう発想になるんだよ

>>420
スパガのミリスマにギリギリ勝ったやつって都会っ子より売れたっけ？

今の℃が有原、梅田がいた時より勢いあるとは思えんが

あなたは当時を見てるのか？

田島さんは、モー娘の時より大人になって美人になった。
つんくは、ルックスの変化を見抜けなかったから失敗したね。

>>425
光井とかりなぷぅとかしっかり見極めてるだろ

寺田様をなめるな

>>424
都会っ子より売れてるし最新はそれをさらに上回ったけど
いまさらCD売り上げを人気の基準にしてるのが時代遅れも甚だしい
ライブ動員が昔より多いんだよ
客層は入れ替わったし
いまだに岡井の妹がハロプロにいると思い込んでるような時代遅れは口出ししない方がいいぞ

>>424
都会っ子って
初動わずか２．８万枚　累計わずか３．８万枚の
ヒットどころか大きく空振りした曲ですよwww

>>421　プロデューサー　岡本浩一、河内俊昭（よしもとクリエイティブ・エージェンシー）
もろ、ゴリ押しじゃん。ｗｗｗｗｗｗ

そういえば音席くんって
以前「都会っ子は初動４万」とかデタラメ言って大恥かいたのに
そのことについて何も釈明してないよなwwww

>>429
４８カッサーの自爆属性って凄いなww

田島レベルをもちあげなきゃいけないってなんか可哀想な域にはいっちゃったな
オーディションで人気があったのに落とされたのを拾ったのならともかく
オーディションみてたハロヲタからも地雷扱いされてたレベルだからなあ

寺田は、ルックスの変化を見抜けないよ。モー娘。を見ればわかる。

>>433
研究生時代より劣化しているメンバーが多い状況見たら
秋元も見抜けてないよね

田島さんは、モー娘のオーディションの時美人になると思ったよ。

>>433
つんくはむしろルックスの変化を見抜く天才だと思うよ
その究極がガキの頃に採用した鈴木愛理と矢島舞美だろ

>>119
それなら前田敦子もこの中に入るｗ

秋元康の方がつんくよりルックスの変化を見る目がある。
他のオーディションでとらなそうな子でもとるしね。

君たちには
まったく縁がない画像

http://idol.20ch.net/s/idol20ch525376.jpg

>>436
鈴木が高校入ってからものすごい勢いで劣化してると思うのは俺だけ？

たけちゃんは舞美のＤＮＡがいつ覚醒するんだろうな

>>438
近野の悪口はやめろよ（震え声）

http://tvcap.dip.jp/2012/9/23/120923-0214480757.jpg
http://tvcap.dip.jp/2012/9/23/120923-0214520274.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lo95efrmjv1qa2hcyo1_500.png

ハマダ敦子wwwwwwwwwwww

田中れいなは一般人にも知られてるよ。
周りにヲタは全くいなくて俺が普通にハロやAKBの話ししても田中れいなの認知度は100%。
AKB10位以下の中堅よりは全然認知されてる。
松井JRよりは認知度高いかも。
モー娘。黄金期ギリギリに入ったからだろう。
で田中れいなが人気あることにも驚くわw
とくにギャル系女子だとほとんど田中れいなが好きっていう。

>>438
秋元はまゆゆも篠田もたかみなも落としたんだがw

男だと武田真治も落とした秋元w

>>440
おまえだけとはいわんがロリコンおっさんだけだな

>>443
恥ずかしくて
「田中れいなが…」とか言えんだろ

「古っ」
って反応返ってくるのに


キモオタワールドと世間を一緒にすな（笑

>>447
今モー娘が古いと思ってるのは時代についていってないヲタだけじゃないかな
若い子やサブカル層なんかにとってはハロプロは一周回って新しい領域に入ってる

>>447
その考えがおっさん丸出しなんだよ

決してハロが始まってるとも思わないが
あまりにも暗黒期が長すぎるために
暗黒を前提とした持続可能な生き方を発見した感じ
ってか山崎氏の得意とする歌謡・フォーク系の生き方に準拠してるだけか

>>448
その割には次にブレイクするアイドルに名前が一つもないのなw

>>451
AKBの次に○○４８がくると思ってる盲信ヲタ以外あんなの意味があるなんて思わないぞ

田中れいなってそんなに知名度あるのかよ。まじかよ。

田島さんは、中学生になって綺麗になった。
モー娘。の時と別人になっていた。女の子は成長するんだな。

こんなもん、見つけましたけど。
http://alfalfalfa.com/archives/5636256.html

強いて言えば４８傍系が「くる」と思わせる
もしくはＡＫＢが「健在」と錯誤させるための
さまざまな仕掛けというのはガンガンしていくだろう
小室やつんくという悲劇で学習しているのだから
秋元、芝、電通、享楽にぬかりはない
ジャニーズモデルも参照するとみられる

モー娘。おとといは山口周南市で1800席2回公演満席立ち見まで発売。
昨日は福岡で1800席2回公演満席立ち見まで発売。
現在発売した公演は全て満席。
愛知が5回公演で発売済みの2公演は売り切れ。
残り愛知3公演が満席なら全公演売り切れだよ。
底まで落ちてからは今が1番客が増えてる。
狼見ればわかるが女客が春からのわずか半年で異常に増えた。
この半年で何があった？というくらい。
おそらくAKBから流れて来たんだろう。
モー娘。露出がぼちぼち増え始めててAKBに飽きてテレビで道重や田中見てやっぱり可愛いとか面白いとか思って増えたんだろう。
田中とかトークスキルも道重に劣らないくらいなのにAKBのグダグダMCと比べると抜群に面白いぞw

秋元康は、田島さんを逸材と言っていたが動画を見た時モー娘。の時より綺麗になっていた。
秋元康は、ルックスの変化を見抜く天才である。

>>458
IDのある板で連投するのって恥ずかしくないか

>>456
いくら仕掛けてもそれは無理
AKBの次ってことはAKBが没落する前提だけど
そうなったら支店も全滅だよ
AKBが没落するってことはそれといっしょくたにされてる支店全部が時代遅れになるってことだから

>>453
誰？ってなくらい知らないんだけどｗ

>>461
女には人気あるのに驚くよ。
板野友美と好きな層がかぶる。

これから辞退ラッシュあるかもね・・・



サイード横田絵玲奈からファンの皆様へ
2012/09/24 15:00

AKB48 12期研究生 サイード横田絵玲奈より、AKB48研究生を辞退する申し出があり、受理した事をご報告致します。
サイード横田絵玲奈より、ファンの皆様へメッセージを預かりましたので、紹介させて頂きます。（以下原文ママ）

こんにちは。
12期研究生のサイード横田絵玲奈です。
この度私は研究生を辞退させていただきます。

AKB48に入ってから約1年半。
たくさんのことを経験させていただきました。
普通では経験させていただけないような貴重な体験もたくさんさせていただきました。
楽しかった事や悔しかった事、悲しかった事たくさんありました。
学業との両立をしようとしてきましたが、なかなか上手く出来ず悩んだ結果このようになりました。
今年私は受験生で学業に専念したいと思います。
研究生で学んだことはこれからたくさんのことに活かせると思います。
今までありがとうございました。
AKB48の研究生になりに過ごした日は本当に幸せでした。
いつか会える日まで。
本当にありがとうございました。

AKB4812期研究生15歳
サイード横田絵玲奈

>>460
代理店、キー局、大手出版社、スポンサー、パチンコで共同幻想を創出すると
あら不思議、そこそこそれらしい雰囲気はつくれるだろう
あとは理解者の小池社長にご理解願って連続ミリオン、連続１位、
定期的に何かの歴代新記録の達成（発見）でお茶を濁す
なあに、礼を失して周防さんさえ激怒させなければ大丈夫だ

まともな思考があればさっさと辞める

今のハロプロ現場は低迷期もずっとハロプロ一筋だった生え抜きのヲタと流行を先取りして新ハロプロを見つけた層が混在してる状態
流行先取りで仲間内でのオピニオンリーダーみたいな人が食いついてその影響で周りもつれてくるから口コミで動員が増えてる
マスコミ使って派手な宣伝したわけじゃないから生え抜きのヲタからすればなんで新規が急激に増えたのかわからん
いわば去年後半にももクロでおこったことが今ハロプロでおきてるだけ
今年マスコミで急激にももクロの露出が増えたのはそういうオピニオンリーダーたちの後追いであってマスコミ先導じゃないんだな
�@オピニオンリーダーが食いつく→�A口コミで広がる→�Bマスコミが食いつく→�Cマスコミに流されてファンが増える
ももクロはすでに�Cまでいった状態
マスコミでも動きのはやい雑誌メディアや番組ではハロプロの起用を増やしつつあり�Aと�Bの間なのが今のハロプロ

>>464
マスコミはそんな万能じゃないよ
とくに若年層にとっての口コミの強力さにはかなわない
クラスで「まだAKBなんかおっかけてるの？」って雰囲気がでてきたら○○４８は口に出すのもはばかられる存在になるから

>>466
このスレはハロプロについてお話するスレッドじゃありません
消えてください

もうずっとこんな調子なの？
ハロヲタ勘弁してくれよ

信長→ハロプロ（信長モー娘。が死んでからも残党がまだ生き残ってる模様。身内のスキャンダルにより衰退。明智に殺された。密かに織田家再興を狙っている）

秀吉→AKBグループ（信長モー娘。が死んでから知力により台頭してきたが、天下人になった時にはもう高齢なので、終わりも近い）

家康→ももクロ（秀吉AKBが死ぬまで従順な家臣のふりをして水面下で天下人を狙っている。「AKBさんにすごい憧れていてぇ」）

Perfume→（天皇家一族。戦国時代には参加しない。安定した地位）

ハロ再建は無理
事務所の迷走ぶりが酷い

田島さんは、１２歳なのにしっかりしている。

ハロ再建って７〜８年言ってるべ

そりゃ無理
http://cdn.uploda.cc/img/img50601088e9ece.jpg

たしか最近山ちゃんがもっさい子が好きなんだよね
わざわざ全員短髪にしちゃったりしたグループもあったしね
しかもプロットでは刈り上げ指令だったらしい

昔はキラキラしたお姉さんが好きだったはずだが
まあ、お年を召されたってことね
秋豚Ｐは還暦になったら嗜好の変化がどう作用するかな

UZA個別先すぎでやばいw
こりゃ売上落ちそう


http://www.kingrecords.co.jp/cs/t/t2783/

キャラアニ『AKB48 劇場盤　申込みフォーム』
http://akb48.chara-ani.com/

http://ameblo.jp/akihabara48/entry-11362885710.html
●ＡＫＢ４８　２８ｔｈシングル「UZA」劇場盤 発売記念大握手会（幕張メッセ）について
　
今回の大握手会は、下記３日間、下記会場にて開催決定！！
＊メンバー指名個別握手会です。
＊２０１３年２月　２日（土）　・幕張メッセ
＊２０１３年２月　３日（日）　・幕張メッセ
＊２０１３年３月１０日（日）　・幕張メッセ

http://www.kingrecords.co.jp/cs/pages/uza-member-1031.aspx
参加メンバー詳細

各日の部制の時間割については下記ご参照。
・第１部・・・・　９：００〜１０：３０（１０：００受付終了）
・第２部・・・・１０：３０〜１２：００（１１：３０受付終了）
・昼の部Ａ・・・１２：００〜１３：００（１２：４５受付終了）
・昼の部Ｂ・・・１３：００〜１４：００（１３：４５受付終了）
・昼の部Ｃ・・・１２：００〜１３：３０（１３：００受付終了）
・第３部・・・・１４：００〜１５：３０（１５：００受付終了）
・第４部・・・・１５：３０〜１７：００（１６：３０受付終了）
・第５部・・・・１７：００〜１８：３０（１８：００受付終了）
・第６部・・・・１９：００〜２０：３０（２０：００受付終了）
・第７部・・・・２０：３０〜２２：００（２１：３０受付終了）

第一次受付
2012年9月24日(月)18:00 〜 9月26日(水)13:00
※初回申込みのみ有効。1種あたり1枚、3種類まで（最大3枚）
受付結果は、2012年9月26日(水)14:00以降順次メール、または「ログイン＞注文履歴」にてお知らせいたします。
第二次受付
2012年9月26日(水)18:00 〜 9月28日(金)13:00
※初回申込みのみ有効。1種あたり3枚、10種類まで（最大30枚）
受付結果は、2012年9月28日(金)14:00以降、順次メール、または「ログイン＞注文履歴」にてお知らせいたします。
第三次受付
2012年9月28日(金)16:00 〜 10月1日(月)13:00
※複数回申し込み可能。1種あたり5枚、10種類まで（最大50枚）
受付結果は、2012年10月1日(月)14:00以降、順次メール、または「ログイン＞注文履歴」にてお知らせいたします。
第四次受付
2012年10月1日(月)16:00 〜 10月3日(水)13:00
※複数回申し込み可能。1種あたり5枚、10種類まで（最大50枚）
受付結果は、2012年10月3日(水)14:00以降、順次メール、または「ログイン＞注文履歴」にてお知らせいたします。
第五次受付
2012年10月3日(水)16:00 〜 10月5日(金)13:00
※複数回申込み可能。1種あたり5枚、10種類まで（最大50枚）
受付結果は、2012年10月5日(金)14:00以降、順次メール、または「ログイン＞注文履歴」にてお知らせいたします。
第六次受付
2012年10月5日(金)16:00 〜 10月9日(火)13:00
※複数回申込み可能。1種あたり5枚、10種類まで（最大50枚）
受付結果は、2012年10月9日(火)14:00以降、順次メール、または「ログイン＞注文履歴」にてお知らせいたします。
第七次受付
2012年10月9日(火)16:00 〜 10月10日(水)13:00
※複数回申込み可能。1種あたり5枚、10種類まで（最大50枚）

>>475
追いついてないんだな
こんな先になったら破錠するぞ

スケールは全然違うんだけど
ハロマゲドン前後を思わせるね

本格的にオワコン臭が漂ってきたな

来年春のシングルの握手は再来年春だな

そこをどう必死に繕っていくのかというのが見物なんだよね
電通、秋豚、各老舗事務所の腕の見せ所
そして芝の過去を暴こうとするマスゴミとの泥仕合
談合勢力からだれがどう脱落するか
周防さんはホワイトナイトになってくれるか
うん、まだまだ十二分に面白い

まだAKBヲタやってるヤツがいたのか

真夏のスケジュールがまだ出てないのにw
UZAのスケジュールが先に出るとかw

>>457
>>466

今、新規でAKBからモー娘。に流れてきてる女の子は
小学生時代にモー娘。の全盛期やミニモニ。などの活躍を知ってる世代
AKBメンの18〜20代前半の世代にハロファンが多いのもそれを証明してる

テレビで頻繁にAKBを目にする
↓
同時に道重やももちを見る
↓
小学生時代の記憶が蘇る
↓
昔のモー娘。やミニモニ。などをネットで検索
↓
関連動画に今のモー娘。を発見し興味を持ち始める

9年前のミニモニ。イベント
2003年3月29日に東京国際フォーラム
http://www.youtube.com/watch?v=L2kQM7-wd8w#t=38s
http://www.youtube.com/watch?v=cDiyxL91uCI#t=3m54s
http://www.youtube.com/watch?v=cDiyxL91uCI#t=5m7s

>>483
だからよ
ここはハロプロのことを話すスレじゃねえって何度言えばわかるんだこのタコ

織田家（ハロプロ）再興など夢なのに、まだ気が付かないのか、残党は。ｗｗ

ハロカスは上昇を信じきれないから、それを必死に認めてもらおうとしてんじゃね？
実際に、データからは、通常の上下動の範囲内でしかない、とされちゃうからさｗ

強いて言えば大幅に厳封された江戸時代の毛利家状態だろう
それでも織田と言い張るのなら有楽齋だな

豚さんは日本の失敗から学んでいるシナのごとく
調整期を乗り切るための予習材料にはしているだろうね
ただ利害関係者がしゃかりきでどうもブレーキかけられない

2012年卒業＆脱退者

AKB
平嶋夏海
米沢瑠美
鈴木里香
前田敦子
サイード横田絵玲奈

SKE
小野晴香
間野春香
山田恵里伽
今出舞
若林倫香

NMB
瀧山あかね
大谷莉子
岡田梨紗子
石川こころ
原みづき
小鷹狩佑香
佐々木七海
城恵理子

HKT
江藤彩也香
古森結衣
菅本裕子
谷口愛理
仲西彩佳

SDN
全員

ＡＫＢの支持率ってどれくらいなんだろ？
オレの周辺だと４割を割り込んで、３０％台の感じなんだけど
少なくとも半分（５割）は支持されてないと思う

09/22(土)　　　　
25:20〜26:10 NHK総合 『Uta−Tubeスペシャル　−　SKE48全チーム大集合！』SKE48が大集合！秋元康がSKE48を語る！

↓↓↓

視聴率 1.1%　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その時間帯ならフツーじゃないの？
でも週末だからもっと高くないといかんのか？

他との比較がないと評価しづらいぞ

そんなのわざわざ取り上げなくても
ＡＫＢのまともな時間の番組で普通に低空飛行だとおもったが

それはそうだな
国民的アイドルっていうほど支持されてないから
視聴率は平凡なアイドルと大差がない

メディア出演が徐々にへって、まだＡＫＢＡＫＢ言ってるの？ｗ
みたいな空気が伝染し始めたら、一気に下げるだろうな

攻防戦のポイントはそこなんですね
その空気が蔓延する余地を排除すること
利害関係者＝味方が多いうちは大丈夫だが

・オリコンシングルチャートを盛る原資＆権利の確保（ミリオン連続記録対策）
・利益配分構造の共同体から脱落者、裏切り者を出さないこと（主に醜聞対策）
・業界で最重要の人ら、ＶＩＰへの礼儀を必ず欠かさないこと（↑ひっくるめて）

総合的にはまあこのへんでしょうな。

肝心要の握手会が回せないとなると一大事
もう１つ48姉妹グループ作りそうだな

>>494
いまでも商業的な価値（売り上げ等）はそんなに下落していないけど
お茶の間の人気は確実に下がってきてるのが肌で感じられる
しかも「支持しない」ってだけじゃなく「ウザい」って嫌ってる層が増えた

【悲報】SKE48シングルアルバム二冠ならず！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1348481727/

>>484
嫌気がさす順番でいえば
元ハロや兼任だった奴から離脱するのは自然だし
こういうスレタイでハロと比較するなって言う方が不自然

ハロと比較されるのが都合でも悪いのか？
嫌なら無理に見ることもないし別に「ハロ話禁止」の
姉妹スレでも立てればいい

>>500
おまえらが、AKBとハロプロの「２大勢力」以外を無視するのが不愉快

ANNより
岡村「何位から？NMB48の子は…おい、吉本興業！…28位から18位？10位上げたんやね 、もっと上がってもらわんと」
矢部「頑張ってるよ」
岡村「・・・・いや、ナンボ出してると思てんねん！吉本が！ナンボ使てると思てんねん！NMB48に。 それで18位かいな！」
矢部「うん・・・」
岡村「どうなってんの？よしもとクリエイティブ・エージェンシーとしては」

「利権代と利益が割りに合わない」！　吉本がNMB48の買い手を募集中？
http://news.infoseek.co.jp/article/cyzowoman_13Nov2011_16813
「NMB48を運営する吉本興業が、『利権代と利益が割りに合わない』と頭を
抱えているんですよ。NMB48の利権として吉本が秋元康・AKS（AKB48らの
運営会社）らに支払った額は数十億円と言われているんですが、実際吉本が
NMB48で得ている金額はその1〜2割程度。AKBブームもいつまで続くか
分からないため、売れるうちにNMB48の利権をどこかに売ってしまいたい、
と買い手を探している状況なんだそうです」（吉本関係者）

実際ハロプロなんて「２大勢力」でもなんでもねえしな

ハロプロ総力結集しても
Perfume単品、ももクロ単品より下なんだし

ハロプロとかどうでもいいよ。
指原の優遇にムカつく反面、叩かれるだけ叩かれまくって使い捨てされる指原がAKBの将来を表してる気がしてすごく嫌だ。
しかも指原の優遇によってAKB自体がさらに茶番だのなんだの言われるのも悲しい。
AKBを終わらせるならむしろさっさと終わらせてほしい、それか縮小してくれ。

ハロプロでもモー娘。は特別なんだと思うよ
認知度だけならＡＫＢにも引けを取らない
ただ支持率が圧倒的に低いだけで

そのへん指に既に自律性はないんだよね
まあ、先人の土台と運営の底上げであそこまで上がれば
ふつうに考えれば是非もないんじゃないの？

マジすか学園3 2012年 TX
01 07/13 *3.7% ここにもマジはある
02 07/20 *2.3% 仲間のシルシ
03 07/27 *3.1% それがお前のマジなのか
04 08/10 *2.0% 1ダースの涙。
05 08/17 *2.3% 私のダチに手を出すな
06 08/24 *2.1% ノブナガ登場!
07 08/31 *2.9% プリズンの思惑
08 09/07 *1.7% さまよう拳
09 09/14 *3.0% テッペンの覚悟
10 09/21 *1.8% 決断!仲間とともに…

マジすか学園1　　4.1__3.2__3.3__4.1__3.4__3.8__3.8__3.8__3.8__4.3__3.0__3.4　　平均 3.67%
マジすか学園2　　4.9__3.6__3.8__3.5__3.7__3.7__3.6__3.6__4.4__3.7__3.6__2.7　　平均 3.73%
マジすか学園3　　3.7__2.3__3.3__2.0__2.3__2.1__2.9__1.7__3.0__1.8　　

>>505
モーニング娘なんておっさんに名前を知られてるだけで
若い子は全然知らない
モーニング娘を知ってるおっさんも
今のモーニング娘は全然知らない

>>508
若い子も知ってるよ
モー娘。というグループ名だけはね
メンバーは知らないかもしれんけど

オッサンが今のモー娘。を知らない
ってのは同意

暴れたりせず黙ってればいいのにせっかく自分の推してる箱のオタが増える機会潰してるよね、逆に印象悪くなるし
オタ卒しないで他所の箱移る奴は自分で色々動画探してみたり色々曲借りて聴いたり色々現場に直接足運んで合う箱探してるから

それに俺のように推し個人は応援してるけどAKB本体とはとっくに距離を置いて箱は違うとこ推してる人も居るだろうしね

>>507
うーんやばい
視聴率って買えないからな
正直に趨勢が出てしまう

>>509
モーニング娘というグループ名を知ってる子はアイドルに興味がある子だけ
AKBは、アイドルに興味ない子でもみんな知ってる
そして、ももクロもみんな知ってる

>>510
そういう人が増えてきてるよね
ＡＫＢの箱推しはしないってヲタさん
オレもそうなんだけどさ

島崎の次のエース
　↓
http://cdn.uploda.cc/img/img50601f90d9be2.jpg
　↓
その次は田野ちゃん

>>507
マジすか学園3は平均３％割ってる

>>475
写メ会の影響で１つ時期がずれたからな

この調子だとじゃんけんシングルの個別が初夏になりそうだよな

もしくは今年のじゃんけんは個別やりませんとか

さすがに今年のじゃんけんはミリオン無理だろうし

どうやらID:CYm0YPth0はAKBに嫌気が刺したんじゃなくて
AKBがハロヲタにディスられるのが嫌でこのスレ監視してるのか？
AKBが下降傾向でハロが上昇傾向というのだけは認めたくなくて必死

成り済ましの工作員臭がするな（笑）

>>510>>513
ピーク後半に典型的な現象

地下も羊状態に比較的近かったのが
狼に近くなっていくとみられる

【悲報】NMB48新曲タイトルは「北川謙二」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1348483005/

http://cube.areya.tv:8080/up/201209/24/01/120924-1939490684.jpg



秋ｐやけくそｗｗｗｗ

>>512
これ以上は水掛け論になりそうだね
お互いに具体的なデータをもってるわけじゃなさそうだから

おれの周りでは、ももクロよりモー娘。のが認知率は高い
ただ支持率は圧倒的にももクロの方が高い
そんな印象がある
（ただ印象があるってだけで、裏付けるデータは何もないｗ）

>>508
そう思ってるのがおっさんだよ
今のモー娘の現場は昔からモーヲタだったおっさんと最近のモー娘にくいついてきた流行を先取りするタイプの層が混在してる
モー娘はオワコンとか古いとか騒いでるのはそういう流れについていけない人たち

>>470
それだとももクロは毛利・上杉・前田・佐竹あたりだろ

徳川は石高だけだったら秀吉がいた時から上だよ

徳川は２５０万石で豊臣が２２０万くらいだったはず

>>517
ハロカスに都合の悪いことを言うと工作員扱いか
単にスレ違いだと指摘してるだけなのに
頭おかしいんじゃね？

娘。の最新シングル「Ｏｎｅ・Ｔｗｏ・Ｔｈｒｅｅ」だっけ？
が、どの程度ＣＤショップからなくなってたか知らない人が多いみたいだね
発売週は結構減ってたよ
っていうのはＣＤショップの予想より売れたということ

そして１０年ぶりに初週10万突破だと

つまり、そういうことだ

パフュが天皇のようなものかというとね　
どっちかいうと李舜臣じゃないかなポジショニングは
こんなこと書くと怒られそうだが

>>520
＞おれの周りでは

おまえが何者なのかも分からないのに
おれの周りとか言われても何の意味もない
せめて何歳で何学校に通っててとか説明してみろよ

>>521
おまえが遅れてる

今の若い子は「モー娘はオワコン」ではないし「モー娘は古い」でもない

「モー娘？なにそれ知らない」ですよ

おまえが流れについていけてない

>>524
だからな、ここはハロプロについて議論するスレッドじゃないんだよ
おまえの話はこのスレッドの趣旨と全く無関係であり
削除ガイドラインの適用対象だ

>>524
１０万突破でドールドだって騒いでるうちは、ＡＫＢどころかＳＫＥにも勝てない
ＮＭＢにも突き放されて、地下からやっとはい上げってきたレベルｗ

>>527
そりゃキミの願望はそうなんだろうけど現実を知らないからなんの説得力もない

>>516
外仕事に力入れ過ぎで握手会や劇場公演が疎かになるって本末転倒だよなあ

>>523
2ちゃんねるでスレ違いとかw
お前は何でそこまでしてスレを仕切ろうとするんだ？

>>530
現実を知らないのはおまえ

若い子でモー娘を知ってるのはアイドルに興味がある子だけ

>>532
仕切ろうとしてるんじゃなくて
ハロカスのステマがうざすぎるから排除しようとしてるだけだ
おまえら何がしたくて地下板に入り浸ってるの？

まあ、ここ数年のネガキャンや掃討作戦もあってのハロパージと
これを反省点としたＡＫＢ陣営の老練なメディア対策による醜聞封じ
（本来マエアツの珍事はお塩プレステ事件並みの衝撃度）
に対する憎しみが余りあることは十分理解できるよ

>>528-529
だから、ハロの人気がどうこう騒いでいる奴がいるから
具体的なデータを持ってきて売上が下降したＡＫＢと
比較できるようなデータを持ってきたわけだ

お前がＡＫＢマンセーでハロの売上は削除ガイドラインと思うなら
ガイドライン申請すればいい
それだけのことで、レスつけちまったから削除はされないだろうけど

>>536
俺のどこがAKBマンセーなんだよ？
俺のIDを追って俺の発言全部見てみろよ
一貫してAKB叩いてるぞ

>>533
きちんとデータを示してみろよｗ

おれに「何の意味もない」というのは構わないが
お前の言ってることに、何か意味があるのか？

オレの言ってることと同じレベルだろーがｗ

>>538
その前に、「おれの周り」ってのが平均年齢何歳くらいのどういう集団なのか説明してみろよ

>>533
キミの妄想ではそうなんだろうけどその意見になんの根拠もない

>>540
もう面倒くさいから根拠はないってことでいいよ
その代わり、モー娘の知名度があるかどうかは
このスレッドの趣旨とは無関係だから
もうこの話は終わらせろ
今後一切モー娘の話をするな

>>540
そういうことｗ
オレも含めて勝手な印象を言い合ってるだけ
だれも具体的なデータは持ってない

>>534
スレタイ通りの気分だからさ
俺は兼任でピーク時にはAKBが7割ハロが3割にまでなった
嫌気が差して愚痴りたいからここに来て同じ連中と愚痴ってるだけ

モー完全禁止は困るな
あの衰退期の検証とＡＫＢの今後の対策の比較論は
ふつうに重要なテーマだろう

>>544
だったらちゃんとテンプレ守れよな

※現在のハロプロネタは禁止です（過去のハロプロとの比較はOK）
※ハロプロの宣伝や自慢、能書き等はお断りします

なぜか知らんが、俺の姪っ子の小学生2年生の子はモームス知ってた
ていうか、ハロプロ知ってた
指祭り連れて行ったら指原のことボロクソ言ってた
言ってたといっても、歌下手くそってレベルの悪口だが

結局「おれの周り」の平均年齢すらも明かせないオッサンが
妄想で「若い子にもモー娘は知られている」と言ってただけか

>>541
キミが先にモー娘の話しだしたんじゃん
ハロプロが上昇してるのが悔しいのはわかるけどここでアンチ発言しなけりゃスレが荒れることもないと思うよ

>>546
指祭りにモー娘。って出てたっけ？

サンプルは１名か
話にならないな

>>545
こういうのはモー娘およびハロプロへの誹謗中傷から始まるんだからまずそれを禁止しないと無駄

ＡＫＢ時代の終わりが見えてきた　という論題に対して
他のアイドルの影響を認めようとしないで
ＡＫＢが単独で崩れていってると思ってる奴も多いんだな
っていうのがこのスレをみているとわかる

だけど、ＡＫＢ時代の終わりが見えてきたのは
ＡＫＢ独占時代が終わって他のアイドルがでてきたのも一因なのに
そして、その中で老舗の娘。をはじめとするハロプロの影響も
無視できないレベルになってきているというのに
どんだけ頭が固いんだよ

>>548
ええと、俺が最初にモー娘の話を始めたというのであれば
その始まりのレス番号を指定していただけませんか？

>>549
まゆゆ目当てで行ったんだけどね
姪っ子はボーノも知ってたし

>>551
俺はモー娘の誹謗中傷なんかしてねえじゃん
おまえらが勝手に誇大妄想を垂れながしてるから
俺が現実を教えてやってるだけだ
べつにモー娘が将来的にも売れる可能性がないとか
不細工ばかりだとかそんなことは言ってない

>>552
頭が固いのはおまえだろ
ハロヲタはその「ハロプロの小さな影響」とやらを針小棒大に取り上げて
そこだけをことさらに強調するから議論にならねえんだよ

>>554
やっぱ、娘。じたいは出てなかったよね
それにしても小２でボーノを知ってるってのは
かなりのアイドルヲタクだなｗ

むしろ、AKBに対抗できる勢力を作ろうとして「アイドル戦国時代」を提唱して
頑張ってきたのは非ハロプロ勢力のアイドリングやももクロや女子流やスパガだろ
その中で特にももクロが頑張って今では突出した存在になった
一方ハロプロは後からその流れに中途半端に便乗してるだけ

ももクロは間違いなくピークインしたと思うが
金星取るとこまで持つか、
ＡＫＢの徹底抗戦で時間切れか、
まあこのへんでしょうねえ

AKB一強時代を付き崩したももクロを過小評価して
延々とハロプロの話ばかり繰り返すんだから
ウザがられて当たり前だっつーの

>>557
しゅごキャラってなかよしで連載してた漫画のアニメの影響じゃない多分
そいやAKBって派生含めて小さい女の子向けのアニメの主題歌とかないよね
数字は振るわないかもだけど子供の記憶には残るだろうしそっち方面にもなんか曲出せばいいのね

>>559
たとえももクロが力尽きても
第二の矢、第三の矢はいくらでもいるんだよ

ももクロはAKBを反面教師にしててうまい戦略だなぁとおもた

>>556
ごめんな、俺はハロヲタじゃないんだ
2006年２月にはＡｋｉｈａｂａｒａ48公演みてるし
リクアワも2009は全日程ＡＸで2010は映画館でみてるし
2008.8.15の夜は１順で入ったりしてるんだ

そんな俺からみて最近のハロの力って無視できないヤバさになってると思うんだ
ハロ以外の他のアイドル現場に行ってもＡＫＢ劇場で見た顔を
必ずといっていいほど見るし、特に古いＡＫＢヲタのね。

どんなことも小さな影響から大きくなっていくんだよ
ＡＫＢだって小さな影響から今やこんなに大きくなっていったんだよ
大きな影響が見えてるときにはもう完全に終わってる時。
だから我々は小さな影響がどの程度、大きくなるのかを
大きく検討しなければならない

と、こんなんでいいかな？

>>558
前にもいったが「アイドル戦国時代」ってキーワードを
はじめて口に出したのはスマイレージの福田だぞ

あんだけＡＫＢの真似してきたハロが便乗しようとしてないわけないだろ

あとアイドリングもスパガも2010年のＡＫＢブレイク前から始動してた企画だ

>>564
ハロの力は無視できないが
ももクロやスパガは無視できる？と？

そんなバランスを欠いた人間の意見は　必要ない

>>565
スパガが2010年より前？は？
まあ確かにオーディションが行われたのは２００９年１２月だから
２０１０年よりはギリギリ前ですけどねえww

>>564
そもそもハロは元からメンバーは超一流でつんくの曲や企画がゴミなだけだから

秋元康がハロメン使っていろいろやりだしたら半端ない事になるぞ

秋元は高橋愛が喉から手が出るほどほしいとかいってたらしいし

他のアイドルの話するとき「ももくろは」「ハロプロは」「スパガは」って全部並べないとダメ？
そこで話題にしないのは無視してるとかじゃなくテーマが話題にしてるアイドルだっただけのことでしょ
ももクロの影響を論じたい人はももクロで論じればいいしアイドリングやスパガの話題でもいいんじゃないの
それらに対する単なる誹謗中傷はやめといたほうがいいだろうけど

>>566
ももクロやスパガの力を無視できないのはもう常識だろ？
そこで、「one・two・ｔｈree」の発売と共に娘。の力が
無視できないレベルになってきたということを明示したいんだけど？

あと、ついでにもう一点、議題を与えると
ＬｉｎＱもヤバいと思う
博多決戦でＨＫＴがＬｉｎＱに動員で負けるような事態が起きると
ＡＫＢの終わりに向かう速度はさらに加速していく

と、きちんとバランスを持ってるよ
なのだけれども、今はハロとＡＫＢが話題の中心のようなので
議論がとっ散らからないようにそこに集中してみているだけなのだけれども・・・

他の話もしたいなら吹っかけてきてくれよ
アイドルなら全方位に対応できるぜ

>>569
全部並べろなんて言ってないだろ
問題なのは
おまえらは永久にハロプロの話以外を全くしないことだよ

空気読めない基地外が張り付いてる時は静観に限るな
基本良スレなだけに残念だが

つんくは当て馬でしょ。
おそらく山ちゃん的なコストと手配の問題から
寺田寺田雨寺田ではや１５年というのが問題
強いて言えば山ちゃんと芝の差であって
金は出しても口は出さない（例外・黒い交際報道は潰す）
これがただしいオーナーの在り方
まあアップフロントはそれほど金がないから
そういう発想にどうしてもなっちゃう

>>570
なんで「明示したい」なの？
べつにそんなこと言わなくても大体みんな共通認識として持ってるだろ
いちいち明示する必要ある？

俺は昨日だか一昨日だか、ちょっと前に言ったはずだぞ

AKBを除外して考えると
圧倒的に格上なのはPerfumeと水樹奈々で
それに迫る勢いなのがももクロときゃりーぱみゅぱみゅ
ハロプロはそれより下
ただしスパガやアイドリング等はまだハロプロより格下

これを書いたとき、特に大きな反発もなかったから
だいたいみんな同じような認識なんだなと思った

なのに
なぜ、ハロプロ”だけ”を、わざわざ”明示”するの？
なんで”したい”なの？なんでそんな欲求が湧いてくるの？
おまえがハロプロに肩入れしすぎてるからじゃね？

ブレイク時のメンバーで延命してる状態なのが臭い始めてるから
このまましがみついていてもピンとしては力不足
だけど学歴も社会経験もないまま気付けば２０代半ばみたいな状況を恐れて
サイードみたいなのがどんどん辞めて研究生のレベルがますます落ちる

そうなると昇格が規定路線のメンバーを事務所がねじ込むしかなくなって
ますます研究生や干されメンのモチベが下がりパフォーマンスの低下や辞退が続出

売り上げだけでなく組織そのものも崩れ始めてる気がする

>>567
お前、2009年にエイベックスがアイドルやるって発表された時知らねえのw
あれ確かRIVERより前だったぞ

スピードやマックスみたいなの作るんだろうと思ったら
ハロとＡＫＢ合体させたようなの作ってびびったわ

>>576
RIVERより前だから何？
企業なんだからそれくらい動きが早くて当然だろ
てかおまえPerfumeって知らないの？
AKBだけの単独の動きだったら、今のこういう流れにはなってねえよ

>>570
それってヲタク過ぎねｗ
「博多決戦でＨＫＴがＬｉｎＱ」って、まったくもって苦笑しか浮かんでこない
そんなローカルな話題が、ＡＫＢも含めた日本のアイドルシーンに影響するの？
オレにはちょっと信じられないんだけどｗ

あと追加すると

>学歴も社会経験もないまま気付けば２０代半ばみたいな状況

を恐れずに活動続けられるメンは
ダメだった時に主婦という就職先を確保してるヤツが大半になるように思う
つまり爆弾抱えてるメンバーを今以上に抱えてしまう可能性もあるかもしれない

>>574
ここは議論してるスレだから議題を明示する必要があるだろ？
なにか、このスレはＡＫＢのお通夜をするスレなのか？
俺はまだＡＫＢの通夜はしたくないぞ

そもそも、お前の格上、格下ってどんなデータに基づいてるの？
お前の脳内か？
まぁ、脳内だろうな。
格上がＰｅｒｆｕｍｅとか水樹だけとか言ってる時点でもうアレだよ

お前さんがそのレスつけた時間はこのスレに居なかったから
みてほくそ笑んでたけど、他の人たちも余りにも可哀そうな知識だから
そっとしておいてくれたんだと思うよ。

ハロプロだけを明示したのは今の話題の中心がハロにあったから
話題の中心がスパガにあったらスパガを明示したし
ももクロがあればももクロを明示したし
つんく関連のバクステが議題にあればバクステを明示したし
そういうことだ。
別にハロプロに肩入れしているわけではないよ

強いていえば俺が肩入れしているのはアイドル業界に、だ。
反論あれば、また答えるよ

>>570
そうだよ（便乗）

やろうと思えば10万はクリアできるって脅威だぞ

老けデカ顔珠理奈をセンターにするのはまずいよ…

>>578
博多でのＬｉｎＱのすごさはヤバいらしいぞ
俺も実際に現地には行ってないから詳しくはわからないけど
でも、全国区ではＨＫＴの方が知名度が上だろ
そこで、博多ローカルでＨＫＴがＬｉｎＱに負けてみろ
一気に全国区の話題になるぞ

>>580
＞ハロプロだけを明示したのは今の話題の中心がハロにあったから

これを許すと、ネット弁慶のハロヲタが永久にハロプロの話題一色でこのスレを埋め尽くそうとするから
流されたらダメなんだよ

>>583
なるわけがない
どうせAKBの報道規制にひっかかるだけ

エイベはアイドル下手だよね。はっきりと。

>>577
だからアイドル戦国時代の前哨戦は2009年の
ＡＫＢブレイク前からすでに始まってたんだってば

ＡＫＢとハロプロの熾烈なシェア一位争いに
ももクロ、ぱすぽ、アイドリングも動いてたし
スパガも企画が動いてた。

ＡＫＢ人気に同乗しようとして始まった企画なんてないんだよ

>>584
そう思うなら他のアイドルを挙げて議論しようぜ
なにがいい？
最近、ちょっと話題になった愛乙女☆ＤＯＬLの話でもするか？

>>583
そりゃ地下板では話題になるだろうけど、お茶の間は知らないままでしょ？
ＡＫＢそのものの凋落ペースを速めるほどの影響があるとは思えないなぁ

>>585
AKBの報道規制には引っ掛かっても
ネットで発言するアマチュア記者（ヲタ）の報道は規制できない
ＡＫＢの過去のスキャンダルには一般人のネットの書き込みから
始まったものも多いだろ？

>>583
俺もあそこまでいい勝負するとは思わなんだよ

リンクとかＨＲとか福岡ロコドルはＨＫＴに駆逐されるって散々いわれてたのに

リンクを見にわざわざ福岡に遠征するやつもいるしな

>>587
前哨戦ではないね
馬を鍛え刀を研ぎ銃を揃えることを「前哨戦」とは言わない
単なる出陣の準備だ

総選挙やじゃんけん大会はまだいつもの茶番としてみていられたが
今夜のHeyHeyHeyで新しいAKB見てマジで終わりが始まったと思った

>>588
ここはAKBのスレなんだからAKBの話をしろよ
たとえばUZAの劇場盤売上がどうなるか、とかよ

>>585
報道規制とか汚い事してさらに金払いのいいオタが嫌気さして減って
テレビでしかしらない人達にも強引なメディア押しにあきられて終焉を迎えるのか


どーでもいいけど前田の「顔面センター」って呼び方だいぶ浸透してるんだなどーでもいいけど

>>589
お茶の間は知らなくてもヲタが知ってるっていうのがヤバいんだよ
最近のＡＫＢヲタの多くの傾向はどうだ？
流行りものに乗っかるミーハー層だろ？
奴らは廃れた船になんか乗り続けないんだよ
新しくて大きくなりそうな船に乗りついでいくんだよ
そうするといつの間にかお茶の間の話題になる
ＡＫＢもそうやってのし上がってきた、最初のＮＨＫホールくらいまではな

>>593
どんなだったの？、ＨＥＹ×３

売上の話つっても最新リストでも
▼の羅列に△が一部まじっていたり
初動型への回帰傾向がくっきり出ていたり
まああまり明るい兆しはないな

顔面センターとかは個人的にどうでもいい
AKBの個々のメンバーに恨みはないし
芸能人であることを横に置けばただの一人の女の子に対して
容姿を罵倒するような趣味は持ってない

ミリオン連続記録のｂｚの記録を破ったらスポーツ紙にakb、BZを抜く！とか大きく乗るんだろうな
Bzオタの反感買いそうだな・・・

時系列に検証すれば
ミニモニ。の「ジャンケンぴょん」の発売が2001年
売上枚数が約76万枚←ほぼ購入者数を反映してる
この76万枚という数字はAKBのCD購入者数より多いかな？

当時小学生だった女の子達は今、18歳〜23歳
AKBメンでハロ好きを公言してる子達もこの年齢層が多い
また、モー娘。は1998年〜2007年まで紅白に10年連続出場してるんで
少なくとも女子中学生以上の年齢層の認知率や関心率は低くないと思う

モーニング娘。 「One・Two・Three」 (Dance Shot Ver.)
http://www.youtube.com/watch?v=WzvwlrLkQIs
上位のユーザー層
男性、45-54 歳
男性、35-44 歳
女性、13-17 歳

この女性から注目されだしたのは
『なんちゃって恋愛』や
http://www.youtube.com/watch?v=cwT9P0VkHKw
上位のユーザー層
女性、13-17 歳
男性、45-54 歳
女性、18-24 歳

『リゾナント ブルー』辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=sEwZx9GOSmc
上位のユーザー層
女性、13-17 歳
男性、45-54 歳
男性、35-44 歳

●中高年層の男性と女子中高生というカオスな状態（笑）

>>591
ＬｉｎＱ見に遠征とかいるもんな
あとＬｉｎＱはこの前のＣＤのレコ発イベントでたまたま地元のクラブチッタでやってたから
行ったんだけれども、ＣＤ購入者に生写真サインってのがあって
川崎なんて土地にも関わらず最低でも300くらいはきてたんだよな
アウエーでここまで集めるって2007年ころのＡＫＢの勢いに匹敵するんだよな

>>592
だから君らが大好きなももクロもとっくに動いてたんだって
秋葉原のＵＤＸでインディーズデビューシングルを三枚だか二枚買えば
チェキとかやってたんだよ

ＡＫＢよりお得ですよーってな

まぁ ぱすぽの前のマネージャーがやってたんだけどね

>>594
UZAの売上には他のアイドルの影響もあるだろ
そこを無視して議論はできない

>>600
B'zヲタの反感を買わない方法があるよ
稲葉さんか松本さんに曲を書いてもらって、その曲で記録を破ればいい

>>559実はももクロオタ的には、まだAKBには頑張ってもらいたい気持ちが
ある。今のももクロ人気の急激な上昇（ライヴ動員が一年で１０倍）は
少し早すぎで、運営もこの事態に対応できていない。
しかも狼でのももクロ叩きが異常に増えていて勘弁して欲しい。
俺的にはしばらくNO2のインチキアイドルでいいと思う。

>>602
俺も２月にスパガ目当てで対バンでリンク見たけどそこそこよかったよ

曲もライブで盛り上がりそうな曲だったし

メンバーのレスがすごいっていってたな

下関で道重の握手会いってきた。
可愛いすぎやばいw
今のアイドルで3大可愛いは

モー娘。道重さゆみ
℃-ute鈴木愛理
HKT宮脇さくら

だなw

>>603
UDXの頃のももクロはエグかったよな
ＡＫＢ公演に外れたやキャン待ちにもれた奴で行ってる奴そこそこいた
で、ＡＫＢに帰ってこなくなった奴も多数・・・
多くの戦友を失ったものだ・・・

思えば、あの辺りが終わりの始まりの序章の１行目だったのかもな

>>606
ももクロってより去年から沸いてきたももクロオタがうざいんだと思うよ

まぁ青がやめる前からファンだった人は
俺らがポニシュシュ・ヘビロテの時に感じたのと同じ気持ちだろうな

初期のＡＫＢ古参はまだ無名のももクロにゴロゴロ流れたらしいね

>>601
中学生だと認知度は低い
紅白に出てた程度で認知度が上がるならgirl next doorとかflumpoolとか
もっと認知度高くていいはずだけどそうでもないだろ？
モー娘は2005年から懐メロ歌手に降格しているので
せいぜい2004年までが人気アイドルだったと考えるのが妥当
そして小学校低学年だと、よく見るアニメか、よほど流行った曲じゃなきゃ
ぶっちゃけ興味を持たないので、せめて9歳以上を認知の対象とするべき
そうすると、2004年に9歳だった子は今17歳なので
だいたいモー娘の全盛期の記憶があるのは高校生までで
中学生は「知らないのが普通」ということになる

ヘイヘイヘイに佐江、ともーみ、きたりえが出てないのを見て一つの時代が終わったんだなって感じた

なんか握手会を半年先の予定まで決めてんのってオタが他の現場に流れるの阻止してるように思えてきたわ
いつも週末だし他の現場は土日にライブする事多いし………って書いてみたけど考えすぎかさすがに





俺は１０月１３日のアルバムの握手券買っちゃったけど本命の推しのじゃないし
その日渋谷AXでやるアイドルの複合ライブ＠JAMがあるあからそっち行くけどな先行チケ取れたし

>>600
あのさ
おまえなんかに言われなくても
そんなことは俺の方がよく知ってるの

>>609
ホントだよw

ＡＫＢのインディーズデビューシングルが
いきなりオリコントップテン入りするのはおかしいって
ももクロもインディーズデビューシングルがオリコン11位に入ってんだろw

まぁ 少女飛行の時のぱすぽと同じやり方してたんだけどね

>>607
メンバーのレスとかもすごいけど
ツイッターでのフォローがすごい
ＬｉｎＱってちょっと気になるなぁとか書くと
メンバーにフォローされたりする
アリス十番なんかもそうだな

ああいうのをしっかりやるアイドルって
応援したくなるよな

小さい箱で見慣れた古参ヲタにとってＳＳＡとか箱がでかすぎるんだと思う
古参が離れていくのも理解できる

いつも思うんだが半年〜1年先まで握手会のスケジュール決まってて解散になったらどうすんだ？w

>>614
個別を２〜３月にしたのは年内でヲタ卒させない作戦かもね

ただこんだけ先だと買いにくいんじゃないかねえｗ

>>614
それは逆だと思うけど
せっかくCDを買っても握手出来るのは半年後では
それならCD買ったその日にすぐ握手できるアイドルのほうに流れるでしょ？

どんどん握手会のスケジュールが伸びてるのは危ういな
自転車操業みたいで簡単に破綻しそう

サイードっていう研究生が辞めるらしい
いくつかスレがたってる

こういう有望な若手の子がやめていくのは
停滞してる会社がつぶれる前に人材が流出していくのに似ているな
『古株が居座って上が詰まってる』とか
『泥船から早めに逃げておこう』とか

まあまだ中3らしいし若いうちに決めたのは正解だな
上が詰まってるのは明らかだからな

人気に胡坐をかいて
合コンとかしてても辞めない奴もいるし

>>613
その気持ちはわからんじゃないが、３人のヲタじゃないオレにとっては当然だな
ＵＺＡで選抜を外されてるわけだから、何を今さらとさえ感じちゃった
申し訳ない

>>611
そうそう。
それで、、ももクロに流れなかった奴も
なんか他のアイドルもすごいかもって流れになって
公演が当たりにくくなり始めた時期にあったＡＫＢから浮気して
戻ってこなくなった古参ＡＫＢヲタ多数。

かくいう俺も劇場周年公演に外れて
家でやさぐれてニコ生みてたらスパガが出てて
そのままＡＸのチケット押さえて、観に行って
もう一歩でＡＫＢに戻ってこれなくなるところだったｗ
だって、ＡＸの公演終わった後に全員ハイタッチとか・・・ヤバいだろ
で、ハマりかけたのだが・・・ＡＸからの長い坂を下って行く途中で
2009リクアワ１位の感動を思い出して、推しの顔が浮かんで・・・

って途中からチラ裏だな

>>616
ももクロの11位ではなく23位
11位になったのはデイリーランキングだけ
AKBは週間で10位

ごっちゃにしてるおまえが馬鹿

>>617
＞　ああいうのをしっかりやるアイドルって
＞　応援したくなるよな

ごめん、ならないww

>>617
なるほどねー

でもなんつうか俺はそういうの要らないけどなー

ＡＫＢの某メンがブログで俺が渡したプレゼントの私信してたけど
半年くらい経ってまた見たらその部分だけ消してあったww

>>616
>>626補足
ももクロはインディーズ2曲目で週間11位になってる
もちろん、かなりのドーピングを積んだ結果であることは否定しない

ただ問題は
ももクロは、なぜ売れたかがある程度説明できる
AKBの「桜の花びらたち」は、説明ができない

>>627-628
なんっつか、ああいうの見ると初期のＡＫＢを思い出すんだわ
メンバーが自己紹介ＭＣで今日はお手紙○通もらいました
どうもありがとうございます　みたいなのを思い出してさ
一生懸命ファンを作って上へ上へ行こうとしているのを見てるとさ・・・

って、この感覚ってわからない人がいるのも知ってるけど

>>626
そうだんだ

つうかももクロって去年の年初にゴッドタン出たあたりから
頻繁にメディアに出るようになったよね

意外にみんなあれ見てるんだよな

>>629
電通が頑張ってFOMAのＣＭで流れまくってた
何チームかに分けて全国のＣＤショップなんかだったかな？　を
回って握手して売って行った

だった気がする。

>>632
CMで垂れながしただけでそんなに売れるはずはないよねww
握手会はスカひら以降もずっとやってんだから
スカひらで売上が激減するのは説明できないよねww

>>630
初期のＡＫＢ劇場って雰囲気がバクステみたいだったもんな

ただガチ恋に陥る危険性もあるからな

>>626
いきなり馬鹿とかｗ
なんでそんなに攻撃的なの？気持ち悪いよ

ちょっと他のグループのライブが見たいって人はこのあたりがかオススメかもね


＠JAM the Field アイドルコレクションvol.2
開催日：10月13日(土)
時間：開場 14:30 / 開演 15:30
会場：SHIBUYA-AX
出演アーティスト
アップアップガールズ（仮）、CANDY GO! GO!、でんぱ組.inc
東京女子流、Dorothy Little Happy、ひめキュンフルーツ缶、LinQ <50音順>


LiVE GiRLPOP Vol.1 〜Colorful〜
日時：2012/10/26(金) 18:00 開演
会場：Zepp Tokyo
出演：スマイレージ／東京女子流／9nine／乃木坂46(五十音順)

>>633
あとは1ｓｔってことでＣＤを出すってメンバーとファンの共通の夢であったから
そのご祝儀でスカひらより大量買いしたヲタが多かったとかかな？
ぱすぽやももクロなんかと同じ１ｓｔが２ndよりも売れたってやつだな

前から思ってたんだけどファン同志の潰しあいがこんなにすごいのってAKBだけ？

これいつの映像か知らないがｗｗ
ももクロってこんなにヲタと距離が近いのか…

ある意味危なくね。

まあ盛り上がっていいけどさｗ

映像はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=dRObLi3n-gs

>>635
そいつはそういうヤツだからｗ
数日前から「話が通じない」と感じてる

>>634
そうなんだよな
だから、初期ＡＫＢヲタがバクステになんか行ったりしちゃうと
そこで話したライブアイドルのライブに行ったりとかしちゃう・・・
そんな俺

で、ＡＫＢはＣＤ発売の握手会以外では公式には会話のやり取りができないっていう
そこで上手くやったんだよな
そこで我慢できないヲタはこじおじとかＭＺ氏みたいな変化球を投げた
まぁ、それも運営の掌の中だったわけだけど

>>639
この路線をやり過ぎて、父モミ事件が起きたんじゃね？

>>639
そんなんで危ないとかいってるんだったら
アリス十番とかＢｉＳとかしず風with絆とかＭａｒｒｙ Dollなんかの方が
もっと危ない
でも危ないアイドルほどヲタの規律はしっかりしてるという不思議な現象がある

これ見れば分かる
http://ameblo.jp/yoshiba-maki/entry-11326754919.html#main

>>638
狼もすごかったよー２０００年代前半ね

HEY HEY HEY見たけど客が全然盛り上がってなかったねｗ
ジャニオタばかりだったからしょうがないと思うけど
やっぱりUZAはAKBに似合わないね・・・ダンスと歌が下手だからあんな洋楽っぽい曲やっても似合わんしダサいだけ
なんだかんだ歌謡ポップが似合ってる
今後も良曲出していけばまた盛り返しそうだけど
やっぱアイドルって新鮮さがないとダメなのかな〜？

>>643
アリス十番のは動画で観たけどあれはオタとアイドル後はスタッフが互いに信用してるからこそできるパフォなんだなぁって思ったわ

>>637
デビュー2ヶ月でそんなファンが付くか？w

ぱすぽもももクロも
インディーズ1stよりインディーズ2ndのほうが圧倒的に売れてます！

>>638
キンキキッズ

>>647
そうなんだよな。
で、アリ十に至ってはあるライブでダイブ禁止のハコで
メンバーも運営もダイブは諦めてたんだけど
ヲタが「俺らが規律を守ってメンバーを絶対に受け止めて事故を起こさないから」って
ハコに頼みこんでダイブを実現させたというそんなエピソードもある

そんなこと今のＡＫＢには出来ないよなぁ・・・
そもそも運営とファンの信頼関係とか共闘関係が全くといっていいほどない

>>639
危ないとかそういうレベルではない

「ファンが胸を揉みまくっていた」 ももクロのライブで痴漢事件！？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342521824/

>>646
そんなにアウェーだったのかｗ
仕方ないよジャニ客ならさ

でもＵＺＡはビミョーだと思う
オレも

>>642
あの話ネタかなって思ってたんだけど本当だったんだ。

どこにもその手の奴っているんだね。

>>643
確かに危ないアイドルのヲタほど団結力が強くて規律を守ってるイメージが
あるね。

でも人気になればなるほど変なヲタが増えてくるのも事実なんだよな。
悲しいけどさ。

上記の父モミ事件もももクロが人気になってきたからこそ起きたんでしょ？

AKBも人気になってから変なヲタが増えた印象があるけど…皆はどう思う？

>>623
マリコさんは「この地位が欲したかったら実力で奪いに来い」みたいなこと言ってたけど
今みたいに格差が広がっちゃうともう真っ当なやり方じゃ到底逆転劇なんて起こりえないんだよね
だから意欲旺盛な人材はより戦い易い環境へ鞍替えしちゃうんだよね

>>648
どのくらいを「そんなファン」というのかよくわからないけど
2006年始めころはポイントカードなんかであるリライト式のカードが
劇場チケット代わりでそれを公演みる人は１人１枚持つんだけど
2006年２月ころで番号が1600くらいだったと記憶してる
つまり、そこまでに劇場公演を見た人は最低でも1600人はいるってことだ

＞確かに危ないアイドルのヲタほど団結力が強くて規律を守ってるイメージ

俺にはそんなイメージまったくないなあwww
ジュエルキスだっけ？www

>>654
そういうことだよ
AKBの中に入って古参メンバーと戦うよりも
スパガや乃木坂に入って自分のポジションを確立したほうが
戦いやすいもん
だから、世代交代なんて言ってる奴は頭が悪いんだよ
必要なのは
世代交代ではなく
政権交代

>>641
特に総選挙選抜入りしてるメンバーに
2010年以降の新規がいって楽しいのかと思うわ

んで一生懸命、認知アピールしてさ

まぁ 俺はアイスト、特にチキパが一番好きなんだけど
ライブや曲が好きで握手とかはしたいとは思わん

>>653
確かに御ＡＫＢも人気になってから変なヲタが増えて来た
とはいっても、人気になる前も一部変なヲタはいたけど
でも、最低限の規律は守ってたんだよなぁ
そんな規律を守れないヲタが増えて来たのは2008年8月の
あの事件以降かなぁ・・・と思う。
そもそも、ＡＫＢがブレイクしたのってあの事件が報道されたからのような
そんな気がするんだよねぇ・・・
運営はあの事件をメディアには隠ぺいすべきだったんだろうなぁ・・・と
最近よく思うんだよねぇ・・・

って、こんな古い話を出来る人いる？

近畿は両堂本の不仲アングルは大前提でしょ

接触厨にとってはまだまだＡＫＢおもしろいのかもしれないけど
ライブ重視派はどんどん他に流れてそう

>>653
アケヲタも酷くなったね、握手会の会場で強奪事件とか起きたりしてさ
でもハロヲタも酷かった
ドリヲタと並んで凶暴ってことで名を馳せてたから
ニュースにこそならなかったがヲタＧどうしで乱闘とかしてたもんな

売れるとそういうヲタが入ってきて大きい顔をするようになるんじゃね？
どのアイドルでもさ

>>662
Perfumeにはそんな人いません！

>>656
ズエルも最低限の規律は守ってるよ
走り回った後に違うアイドルのヲタが最前にいても
それを剥がしたりしないで暖かく迎えてるし
どっかのＡなんちゃらのヲタとは大違い
とはいっても・・・ＴＩＦではやりすぎてステージ壊しちゃったけど
まぁ、でもあれは普段からやってたことで
ステージ強度を知らなかったヲタと
ズエルヲタがあんなに暴れるとは知らなかった制作の
運の悪さとしか言いようのない事故で・・・
まぁ、そのあとのいろいろについては・・・だけど。

>>657
世代交代ではなく政権交代か
うまい

確かに、卒業システムを導入しないならば
グループごと変わる政権交代だよね

何だかんだでハロプロやスターダストもAKBとは距離を置いていない

全く知らん顔のパフュームとかフェアリーズあたりとコラボするのも打開策かもしれんよ

ＨＫＴいいね

81 ：名無し募集中。。。[]：2009/09/02(水) 16:00:21.87 0
http://web.archive.org/web/20060621164208/http://www.tanteifile.com/diary/2006/02/20_01/index.html

ＡＫＢ４８と電通のカラクリ

「流行っていないものでも『流行っている』とマスコミに言わせればそれが流行になっちゃいますから」（業界通）

「電通の力が動いていました。ダイキはＣＤ送料を負担しているので大量の返品はリスクでした。
が、今回は買い取り資金が電通持ち（ドコモからの宣伝予算を流用）、返品送料も
電通持ち（ダイキＨＰへの広告出稿にて相殺）。各社のリスクはドコモからの宣伝販促費で賄われていたのです」

89 ：名無し募集中。。。[]：2009/09/02(水) 19:36:43.30 0
>>81
インディーズ版桜の花びらたちのことはよく憶えてる

松浦の新曲をフラゲしに行ったら新曲の棚に同発のAKBのCDが10枚以上あった
殆ど誰からも知られてない新人グループなのに随分大胆な事やってるなと思った

その数日後CD屋に寄ってみたらAKBのCDは1,2枚残して棚から無くなってた
あまりにも不自然な売れ方

そしてオリコン週間ランキングでAKBはインディーズながら10位にランクイン
松浦の連続ベスト10の記録を止めてしまった

それパフュからすれば大変ありがた迷惑
いわゆるアーチストとコラボレーションして
ときどきフェスなんかにも出ながら
そのフレーム内でのアイドル的立ち位置をキープするのが
彼女たちの（スタッフワークの）常道

>>658
確かに2010年以降の新規にはそう思う
でも、彼らはそういうＡＫＢからアイドルを知ったから
アイドルとはそういうものだと思っちゃってると思うんだよね

そんな彼らが俗に「ライブアイドル」と呼ばれてるアイドルを見つけちゃったら
と、思うとねぇ・・・

俺は最近ＤＤになっちまってあちこちに行ってるけど
同じようにライブや曲が好き
で、握手とかはその公演の感想とかを伝えたくて行くことがあるな
そういうファンの感想が彼女たちの力になるって知ってるからさぁ
って、これもまぁ、いろいろなアイドルの見方があるから
握手しにいけと押しつける気はないけど

>>666
コラボする価値があるのは、認知率が低い段階だけだと思うんだよね
ＡＫＢは十分に認知されてるから、コラボとかフェスとか、最低限にしたいんじゃないかな？
どうしても断れない義理のあるオファーだけに

>>669
でもパフュってマイクすらつけないで歌って堂々ｗと口パクしてるじゃん
年齢もちょっと上だし、この先人気が続くとも思えない

パフュームはもうアイドルじゃないだろ

>>671
思い出したｗAKBアイドリングｗｗｗ

昨日レコード屋行ったらあったから、あまりに凄いｗメンバーに買ってしまった

>>672
だからって、ＡＫＢのヲタ層を貰い受ける気はないんじゃね？

>>675
まあ・・それはわかるよｗ
つか考えてみれば、パフュもオタ受けするキャラじゃないしな。

>>661
ライブ好きのクソDDなのでゆび祭り以降は
スパガとチキパとももクロのライブで楽しんでます

>>672
多分独特な歌とステージ演出が上手く融合してて、好きな人はそう言う部分に惹かれてるんだろう多分
だから既存のアイドルオタとは別のオタが付いてるイメージ

>>670
超選抜なんて無難に流す事を第一に考えてるからな

優子やたかみなが対応いいとか

ともちんは笑顔で良対応だったとかさ

まぁ　それでなりたってるもんだけどね

その層が飽きたら終わりだろ

佐藤亜美菜なんか握手券なかったのに
俺のとこまできて話してくれたぞww


Cheeky Parade／♪チィキィファイター
http://www.youtube.com/watch?v=qmHQZeG-1EY

チキパの良曲率がマジでパないww

去年はスパガの良曲率がすごかったけど
それがチキパに移った感じ

ふっと思ったら、数時間前まではＡＫＢともう１つしか
アイドルの名前が出てなかったのにすごく広がったな

こぉう見回すと
数年前まではアイドルシェアはＡＫＢがほぼ独占してたのに
今になるとその独占シェアがどんどん既存・新規問わず
他のアイドルに削られてるのかもなぁ・・・と思えた

音楽全体でいうといろいろなジャンルが目立つようになってきて
突出した売上をだすＣＤがなくなった頃に似てるなｘだと思えて来た

>>659
今調べたら2008年８月に「アンコール中止事件」ってのがあったみたいだけど
事件ってこれの事かな？

>>662
アイドルに限らず売れるって事は…有吉曰く「馬鹿に見つかる」って事なのかね。
何かファンとしては売れる事は嬉しいけど…変なヲタが付くって事を考えると
複雑な気分かも。

おお・・
そういえなチキパ最近急激にブレークしかけてね？
フェアリーズと並んであちこちで名前聞くぞ！あとe-girls]

ももクロは期待してたほど・・最近は聞かないな

スパガは次のシングルでついに禁断の２ショット券を発動
１０枚購入というナメた内容だがｗ

>>679
超選抜は個別であってももう流しのようなもんだからな
俺は単推しでほとんど推しとしか握手してないからその辺はよくわからんが・・・
まぁ、でもその超選抜との握手が大好き層が飽きるのは時間の問題だろうな
今回のシングルの握手会が２月だっけ？　なんて、そこまで
彼らのテンションがもつかどうか・・・

今はチキパなのか・・・
スパガはアルバム両方とも初回買うくらいだったけど
チキパはノーマークだったわ
ちょっとチェックしに行くわ

って、良曲がチキパに移ったってことは・・・
スパガもＡＫＢ化していくのだろうか・・・
それとも樋口さんはもっと頭がいいかな？　それを祈るけど。

スパガも高齢メンがちょっとなあ・・・

>>681
売れるといろいろ変化があるのは仕方ないよ
それが嫌なら新しい現場に移るしかないと思う
オレもそうしてきたし

>>685
年齢だけ見れば、恵比寿マスカッツといい勝負か？ｗ

ももクロもハコがでかくなったが見たい人も増えて
秋〜冬のライブはファンクラブ会員ですら落選祭り
人気を持続できるかどうか

>>682
Cheeky Parade、来年1月にメジャーデビュー決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120923-00000005-lisn-musi

完全にＡＫＢに飽きた層を食おうとしてるなww

そもそも去年、スパガの現場に行った時に客がとにかく若くて
ライブ中のマナーがクソ悪くて
２００９年のＡＫＢの現場のデジャヴだったわ

>>683
それってどういうシステムだかわからないけど
応募券を１０枚集めるってシステムだったら、オクがすごいことになりそうだな
アルバム代金より高く売れるケースも出てきそう

>>681
違う、もう一個の方なんだけど・・・
ごめん。旧Ｂヲタの俺からはちょっと・・・言いたくないんだ
あの日の公演を思い出すだけで・・・そして2009のＡＸでの彼女を思い出すだけで・・・

まぁ、アンコール無しってのもなぁ・・・
あの時期はアンコール発動の時は
「○○さぁ〜ん、おねがぁ〜い」「○○さぁ〜ん」みたいななすりつけ合いしてたからなぁ
そこで、そういう奴がいないときにアンコール中止なんて事件が起きたんだよな。
で、あの後に２ちゃんでアンコールのなすりつけ合いをする前に
手拍子をして誰かが発動するのを待とうって提唱したのが俺で
なんか、それがスタンダードになってるよね
推しににてそういう文化の発祥になっちまってたなぁ・・・
目だたないヲタなのに・・・俺がＡＫＢに熱かった頃は

って、またチラ裏書いちまったな

自分がAKBが終わりに近ずいたなと感じたのは曲がやばくなってきたからだな。

アイドルに限らず歌手全般に言えるんだけど良い曲が無くなってきた時が
終わりの始まりだと思う。

>>683
なんか、そういう舐めた内容をみると
ＡＫＢの桜の花びらたち2008を思い出すのは俺だけ？

>>612
モー娘。低迷期だった2005年に加入した久住小春の活躍

●「きらりん☆レボリューション」
少女漫画誌『ちゃお』（小学館）で2004年3月号から2009年6月号まで連載され
2005年半ばから2009年初頭にかけては同誌における看板作品であった。
2006年4月からテレビ東京系列にてテレビアニメ化され、2009年3月まで放送。

主人公・きらり役の久住小春が「月島きらり starring 久住小春（モーニング娘。）」として
主題歌CDをリリースするなど、幼児・小学生女子に向けたメディアミックスが盛んに行われた。

女の子を対象としたアニメ作品としては放送開始から人気が高く
『プリキュアシリーズ』に次ぐ売り上げを見せていた。
アニメ開始後から2年経過したころは、小学校高学年にも人気が拡大[3]していた。
また、幼児に対しても、小学館が発行する児童雑誌の表紙を大きく飾るほど人気があった。

玩具の（タカラトミー分）の売上高は、ピーク時には
2007年前半期（4 - 9月）は約8億円（通年では15億円）を記録した。
文房具も好評で、シナモンと並んでショウワノートの女児向け看板商品となり
放送が終了するまで沢山の商品が発売された。

児童書も好評で、きらりん☆レボリューション マグネットきせかえシリーズは
児童書の売上げランキングで 上位をキープする程の売上げを見せた。
この売上げの勢いは後年同じ種類の児童書が発売された
『プリキュアシリーズ』を凌ぐ勢いであった。
http://goo.gl/lVdU2

●きらレボカード大ヒット
発売開始から、4000万枚以上を売り上げ
幼稚園から小学4年生までの女の子への普及率は
1人当たり17.5枚と驚異的なヒットになっている。
http://tamago.enjyuku-investudent.com/archives/2008_06_post_141.html

人気の理由は、「きらレボ」ファンの小学生の女の子の母親層が
十代のころに松田聖子さんらのアイドルにあこがれ、幼いころに着せ替え人形で遊んだ世代で
母娘が一緒に楽しめるからだ。そのため、母娘が一緒に買い物に行く
ショッピングセンターやスーパーにカードの販売機やゲーム機を設置。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202735314/

●少女漫画誌『ちゃお』
2002年頃以降、最も発行部数の多い少女漫画雑誌である。
http://goo.gl/ZGgew

>>689
仕方ない。
だってスパガ現場なんて元ＡＫＢヲタのピンチケだらけだもん
去年のＴＩＦからそうだった
メインステージでスパガの出番になったら強烈な圧縮が起きて
それまで壊れなかった最前の柵が壊れて開演押したんだもん
あの圧縮はＡＫＢでしか体験したことのない圧縮だった
あとスポーツバッグでポ主するやつとか・・・
ＡＫＢの悪しき慣習を持ち込んだなぁって気がした

AKBオタってアイドルオタ界で一番保守的だと思う
ていうかAKBは芸能界で活躍するための踏み台ってコンセプト終わってるよな

>>692
前作割れのＮＭＢはアイドルソングで勝負かけてきたでｗ


NMB48 北川謙二　HEY3　2012.09.24
http://www.youtube.com/watch?v=xV3M3li7KqE

>>689
チキパヲタも地下ドル界隈じゃ評判悪いぞｗ

>>683
その前にＣＤ５０枚でチェキやってるよww

>>684
この前、全国で前田いったけど
個別の一枚分と同じくらいの持ち時間あったww

全国で単一レーンの超選抜にとったら個別も全国も変わんないよ

むしろ全国の方が６時過ぎると超選抜でも無制限にまとめ出しできるから
個別より全国のが握手できる

>>684
というより今年からスパガの曲が一般受けしそうな
キャッチ―な曲に変わった感じ

ミリスマとかプリサマとか

組閣前のＡＫＢの劇場公演曲みたいな小さい箱で盛り上がりそうな
地下ドルっぽい曲が好きだから
そういう曲がスパガからチキパに移ったって感じ

樋口さんはスパガをモー娘
チキパをベリーズ工房みたいな感じで作るって聞いた。

これからもストリート生からグループ作ってくハロプロ方式にするらしい

>>697
このNMB48 北川謙二って新曲は良い曲なの？
名前のインパクトはあるｗ

>>672
Perfumeはもう5年以上人気が続いてるし
これ以上人気が続く必要もない

ほう、秋元はＮＭＢで勝負をかけたか
小池、竹内先輩、北川謙二・・・
吉本京楽が降りるとヤバいってことか・・・
ＵＺＡよりもじゃんけんシングルよりもキス左よりもＳＫＥアルバムよりも
これが圧倒的に、ミリオンレベルに行かないと
吉本京楽が採算が取れないと降りるってことだな・・・
ここが今後のＡＫＢグループを占うところになると大注目することにする

>>691
みかちぃのことかい？

>>690
ＣＤ１０枚入ったやつを写メ券つけてまとめて売るんだろww

今年、スパガとももクロが紅白決まったら
紅白にグループアイドル枠多すぎじゃないか？

でもスパガは紅白出る気満々だしな

>>691
辛い事思い出させちゃってすまなかったな。

でもAKBも初期の頃に色々あったんだなって事を知れてよかったよ。

ありがとうね。

>>669
個別の１枚分って・・・個別がどんだけ酷いんだよｗ

樋口さんはハロ方式にするのか・・・
まぁ、あの人はハロヲタ出身だからねぇ・・・
自分がヲタとして知ってるハロ方式を取る訳か
まぁ、今のＡＫＢ見てるとＡＫＢ方式のまずさってよくわかるからねぇ・・・
ああやると初期コンセプトを崩して、更に後進の頭を押さえつけることになるって
そういう結果がでちゃったからねぇ・・・

２００８年てカムバックさんのやつ？

>>703
みかちぃじゃないよぉ
ってか・・・みかちぃって・・・
武道館の南の２階から
「みかちぃいいいいいい！！」って何度も叫びまくったこと思いだして
武道館を思い出して泣けて来たじゃないかよ
そして・・・その後の、悪夢も・・・
夜では「しんでぃいいいいいいい」って叫びまくってたりとか・・・

ってか思い起こせばあの頃はいろいろと激動だったなぁ・・・


>>705
いえいえ
知らない人も多いと思うので仕方ないっす

>>707
多分、それ、かな？

>>700
いわゆる「出オチ」ってやつだな

タイトルは面白いけど
タイトルが面白いだけですね

>>706
超選抜の個別あんまりとらないけど
篠田とか柏木とかは三秒くらいだったぞw

超選抜のが明らかに高速だろ

ＳＳＡ全国の前田は5秒くらいあった

てか超選抜の場合、一枚出しなら個別より全国で粘った方が持ち時間長い

どうせ個別も一枚くらいしかとれないんだから


ハロとアイストの対決とか大平洋戦争のイギリスと日本が戦った
マレー沖海戦だろ

ハロはアイストの先生なんだから

>>696
俺達が意味を取り違えてるだけ
この場合の踏み台ってのはステップアップじゃなくて
リアルに踏み台にされるって事

「ＡＫＢは芸能界への踏み台」なのではなく
「ＡＫＢは芸能界の踏み台」だって事だよ

つまりもっと言えばメンバー自身がＡＫＢを踏み台にするのではなく、
他のアイドルやタレントがＡＫＢをリアル踏み台にしていくって感じで捉えればいんじゃないかな？

モーニング娘。紺がワンコインでバイヤーが涙目な件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348491439/

モーニング娘の握手会がガラガラらしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348490505/

終わりが見えてきて悲しい(笑)

>>712
秋元や運営の踏み台ってことならしっくりくる。

AKB終焉のＸデーはいつになるんでしょう・・・
２０ＸＸ年X月ＸＸ日

2012年脱退・解雇・卒業メン

AKB
・平嶋夏海
・米沢瑠美
・鈴木里香
・前田敦子
・サイード横田絵玲奈
SKE
・小野晴香
・間野春香
・山田恵里伽
・今出舞
・若林倫香
・平田璃香子
NMB
・瀧山あかね
・大谷莉子
・岡田梨紗子
・石川こころ
・原みづき
・小鷹狩佑香
・佐々木七海
・城恵理子
HKT
・菅本裕子
・谷口愛理
・古森結衣
・江藤彩也香
・仲西彩佳

感想どうぞ

>>716
かわいそうだからセレ落ちも加えてあげて

>>713
ハロヲタが「動員がー」とか言ってたけど、実態はこんなもんなのかｗ
あいつらの言うことを真に受けちゃいけないんだな
いちお真実に基づいて自慢してるもんだと思ってたわ

>>718
AKB工作員の捏造スレだから騙されないでね。

フジテレビP「たかみなは歌がダメ（笑）」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1348494804/

>>718
だから言っただろ
ハロヲタは小沢信者と同じでネット上で声が大きいだけのネット弁慶だと
こいつらが来ると冷静な議論ができなくなるんだよ

>>719
どっちが真実なんだよｗ
あのオクは自演なのか？

>>715
ここまでくると終焉のＸデーってのが決められないと思う
ＡＫＢについてる大手協力社がＡＫＢから降りた日とするのか
支店の解散が始まった日とするのか
本店で最後まで残ったＡＫＢが終わった日とするのか・・・とな

もし、一番最後だったららば最後のＡＫＢは劇場250すら
満員にできずに終わる可能性もある

まぁ、2015年12月8日がＸデーになるように
祈るだけだな
もう、そこまで残れるかも怪しくなってきてるのが現状

ハロコンがどうのこうの言ってるけど
武道館だったか横アリだったかわすれたけどＡＫＢも
席を選ばなければワンコインの時代もあったからな覚えとけ

>>723
2015年かぁ・・・
あと3年もあるやん・・・

>>715
その日、地球は核の炎につつまれた

>>725
まぁ、な。
でも、最後は花火のようにきれいに散るのではなくて
徐々にしぼんでいって、もう解散しか牌が残ってない状況になってると思う

そして、その時、アイドル界のトップにいるのはどこなんだろうなぁ
とか、想いを馳せてみるけど・・・
どこも思い浮ばないんだよなぁ
でも、あちこちでフェスやブッキングライブをしているのは想像できる
例えるなら・・・なんだろうなぁ
アニヲタたちがどのアニメを見るかって議論してるような
そんな感じになるのかなぁって例えが伝わりにくいな

>>726
それよりも・・・
その日、ＡＫＢ劇場は翌月の開催予定だった握手券を持った
ヲタの怒号に包まれた
そして、戸賀崎をはじめとする劇場スタッフは詳細がわからないと
言うばかりでヲタに何も説明ができない
また、秋元と窪田と芝の所在は不明、成田から飛んだという話も・・・


ってのはあり得るかも
ギンガムとＵＺＡの握手会日程をみてると・・・

>>728
毎回、思うが数ヶ月先の予定で返品不可とかねえよな

しかも転売も不可っていう

今回、半年先とかありえないww

なんか真夏までは個別の受付が始まると高まったけど
今回はギンガムより買う気がしない
しかも全部、幕張w

てかギンガムの再販申しこんだらほとんど当選したから
ほしかったらまた再販で買えばいっかって思う

まるでと倒産した会社の前に集まる債権者だな、それｗ

でも詐欺では立件されない、「おまけ」だから

ずる賢い商売だなｗ

>>722
ここまで全公演完売で山口の田舎でさえ立ち見がでてるんだぜ
これは議論の余地のない事実
それをふまえて何を信じるかはキミが考えればいい

>>713
4年くらい前はハロヲタがよくAKBの捏造終了スレたててたな
落ち目になって発狂するとこういうことするのはどこのヲタもいっしょなのか

>>729
半年先とか運営の考えがもうわからないな
スケジュールが組めないのに無理してやってるのか
はたまた、どっかで誰かが言ってたようにヲタを繋ぎとめようと
必死にもがいて考えた結果こうなったのか・・・。

推しが卒業してから俺は握手券戦争には参加してないけど・・・
こういう日程みてると・・・ちょっと気になるメンバーに行ってみようかなぁって
そんな気が失せる
これからＡＫＢにハマろうとする奴らはそんな感じになっちまうんだろうなぁと。
劇場公演は当たらない、握手会は半年先って・・・
ファンになる気力失うよな・・・

これならワンコインでチケが買えるハロに流れちゃうわ
ってか、マジな話、そういうＡＫＢ新規予備軍をＡＫＢから奪うアイドルって
どこになるんだろうなぁ

akbが終わったらアイドル冬の時代に入りそうな予感
おにゃんこが終わった後はバンドブームになったし
そこからアイドル冬の時代になったから
やっぱ歴史は繰り返すんじゃないの？
次はバンドブームじゃなくほかのブームかもしれんが

>>731
日本だと宮島より西にはいった事ないけど
山口は福岡に近いから有利なんじゃね？

新幹線も通ってるし

去年に福井のモー娘。コンにいったけど
駐車場が近畿・中部地方の県外ナンバーだらけだったな
当の福井県民は高橋愛なんてとっくに卒業してると思って興味ないし

公演完売で立見が出るくらいだけど
オクではワンコインって・・・
転売屋に利益が出る可能性があると目を付けられてる証拠
かつてのＡＫＢもそうだったんだよな
日比谷野音から最初の横アリまではそんな感じだったよなぁ・・・。
と、思うと、今の娘。はやっぱりＡＫＢにとっては脅威
娘。はここで上がって行くのか再度落ちていくのか
ＡＫＢの今後を占う一つのファクターになるなぁ

>>731
まあ、そういう言い方なら、ワンコインというのも真実みたいだな
これからハロの動員の話は割り引いて聞かせてもらうわｗ

>>734
インターネットの発達によってエンターテインメントが大きく変わったから
歴史はもう繰り返せなくなってるはず
音楽にはバンド、アイドル、シンガーソングライターの他に
初音ミクをはじめとするボカロ音楽が出てきたり
声優がアーティスト化していたりとか・・・
何が来るのか予想ができない
というか、どこのジャンルも現状維持でやって行きそうな気がする
ＡＫＢが終わってもアイドルヲタの総体は減らずに他のアイドルに流れて
ＡＫＢ独占時代が終わるだけな気がする

>>733
純粋にそこまで空いてる日程がないんでしょ

本来、選挙選抜シングルや秋シングルに使う日程はアルバムに使うし

ぶらっと会場いって10秒くらい話せるのだとぱすぽかなぁ？
アイストもか？

ハロは流しが最強にきついしおんなじ事しかいわないから

>>735
福岡に近いって言うけど山口の次の日に福岡公演だぜ
で福岡でも当然立ち見がでてたわけだ

どのアイドルの話するにしても現状どうなってるかについて客観的事実を強引に否定するような書き込みしてるやつがいたら議論にはならない
モー娘に関しては今かなりの勢いで動員を増やしてるという事実は共有したうえで話をしないとな
4年くらい前にむりやりな理屈でAKBは人気が上がってないといいはってたハロヲタと同じことになる

>>739
あ、アルバムがあるのか・・・
もうＡＫＢ握手現場からは離れててどこまで終わってるとか全くわかんなくなってるわ

ぱすぽやアイストかぁ・・・
そのあたりならそこそこ知名度もあるし・・・って感じか
ハロの握手ってそんなに塩なんだ・・・
実はＡＫＢ以外の大手中堅どころの握手には手を出したことがないから
その辺うといんだよなぁ・・・
握手対応からいえばその辺が次のブレイク候補になるのかねぇ

バンドブームなんかもうこねーよ
アイドルはAKBとももクロ次第かな
音楽の好みは多様化してる。俺は70年代の洋楽ロックが好きだけど
ロックは流行らないよ。テクノも15年前くらいに少し盛り上がったけど
マイクヴァンダイクとか今はどうなってるんだろ

>>741
塩じゃない

・流しが高速（一秒、粘ってニ秒くらい）

・メンが前田敦子みたいな事しかいわない

元ハロプロ関西で支那っていうユニットにいて現ＮＭＢの山田菜々も
最初はハロプロ対応だったけど今は自然な対応してる

やっぱもうブームはこないのかー
AKBで終わりそうだねブームと言われてるもの
まぁーオタがCDいっぱい買ってるからブームとは言えんかもしれんがｗ
ていうかももクロなんでMステでないの？
ジャニーズみたいにAKBから圧力受けてるとか？

>>744
それに関しては全然わからんな
AKBも出たことないユニット何個かあるし。
憶測だけどAKB側の圧力ってのはない気がする。

>>743
そういうことか
本当に握手しかできないって感じか
ハロの握手には手を出さなくて正解だったんだ

起死回生があるとすればアイドル総選挙だろうな。メジャーからローカルアイドルまで巻き込んで。
AKB、ももクロ、ハロプロ、乃木坂みたいなデカイとこからご当地アイドルみたいのも巻き込む。
レコード会社の垣根越えて全てのCDに投票シリアルつける。
開票は東京ドームで日本テレビ系列で生中継。これなら間違いなく盛り上がるよ。

発売中の日経エンタによるとアイドルブームの次に来るのはバンドブームと書いてあるぞ

>>747
盛り上がるだろうが
打ち上げ花火と一緒で
一気に散る予感がするぞｗ

>>744
もうアイドルブームは来ないかもね
アイドルブームというかＡＫＢブームで終わりそう
そして、ＡＫＢブームが終わった後にはアイドル文化とでも呼ぶべき現象が
来そうなそんな気がしてる
ボウリングやダーツやビリヤードやカラオケに行く感覚で
アイドルライブがあちこちで開催されてて
ふらっといってもどこかには必ず入れて
どこに入ってもそこそこのクオリティは保障されてるって
そんな時代がそろそろ来そうな気がしてる

>>747
選挙はしてないけどＴＩＦとか横丁夏祭りなんかのアイドルフェスが
そんなようなもんだ
動員が明らかに見えちまうんだぜ
ヲタの体は１つしかないから、１人多数票のＣＤに投票権つけた選挙よりシビア
そして、パフォーマンスが悪ければヲタはすぐに別ステージにうつってしまう
こっちの方が盛り上がるんだぜ

>>744
ジャニみたいに圧力かけてるなら
堂本兄弟にももクロ出るの無理だろ

>>746
認知厨にはハロは向いてないだろうね
認知厨は地下やロコドルにいきんさいって感じ

真野とかも新宿タワレコでＡＫＢの個別と同じくらいの長さの握手やってるけど
おんなじ事しかいわないから
時間の問題だけじゃないよ

ちょっと前までは
ぱすぽは2000円グッズ買えば
30秒握手にチェキにサインにフルコースだったらしい

>>750
世間ではＡＫＢブームのように言われているが・・

リアルでもニコ生でも個人的に調べてみようと考えてみたが・・
ほとんどいかなったぞ・・

リアルはそういうアイドル好きがいないから・・
ニコ生の方がアイドル好きが多いかと思ったが・・

ＡＫＢの話題なんてほとんど出てこないぞ・・・
本当に流行ってるのかが疑問だ・・・
売上やＴＶ等においてはかなり上なんだろうけど・・

あれだけ売れてて、そこまで話題に出ないものなのか・・

>>749
毎年定期的に開催すれば文化になるかもよ
アリス十番が上に来たら盛り上がるよw
よく知らないけど客席にダイブするんだろw

自分もＡＫＢ好きではないので
ＣＤは１回も買ったことはないが・・・

ビジネスモデルには興味があった・・

あれだけのブームでそれだけ知られていないのが凄いよな・・

一部の人がたくさん買っていて流行しているように見せているようにしか
思わなかったが・・

どう思うよ？

オタの財力勝負なマスコミ巻き込んだ総選挙とかは４８グループだけで十分だわ

>>755
ただこういうイベント小さいときは上手く
行くんだろうけどデカくなるとどっかから
変な奴が入ってきて問題起こすんだよな

あと基本残酷ショーだからな。
どっかからクレーム来て終わる気がする

AKBオタって首都圏にいっぱいいそうなイメージなんだけど
選挙とか秋葉でのliveとか首都圏に住んでるほうがAKBは楽しめるような気がするなんとなくね
ちびっこたちは曲を楽しみ中高生、大人たちは選挙や握手を楽しむ感じかなー？

ブームつーのは大体そういうもんだ

今は趣味が多様化してるから昔のアイドルみたいに
本当の国民的アイドルは出ないよ。それこそ山口百恵みたいに
全国民が知ってるアイドルで曲は老人から幼児まで歌えて
尚且つドラマも高視聴率で映画も動員力半端ないとか
そんなのもう絶対に無理だよ。必ずアンチも出てくるから。

>>759
選挙なら映画館やネット中継してるし

劇場なら名阪、博多にあるだろ
全国握手会もあるし

首都圏にいないとってことはないだろ

>>754
ところで・・・
ニコ生のどこを見たんだ？
俺の場合はニコ生でもＡＫＢ好きをよく見るし
ＡＫＢをＢＧＭにしている放送はクルーズに２時間くらい乗ってると
１つくらいは見るぞ
リアルでも職場の空気なんかもあるのかもしれないけど
握手会やコンサートに行くファンも何人かいるし
ほとんどが選抜選挙やじゃんけんに興味があるっぽい
推しまではいかなくても好きなメンバーがいる人も多いし・・・

俺はあれだけ売れてるのを肌で感じることができるぞ

>>761
あとインターネットが出てきてテレビの影響力が
下がったのも大きい気がする
まあ、さんざん言われてる意見な気がするが

>>759
首都圏はいろんなアイドルのイベやってるからＤＤも多い
地方民の方がライト系ＡＫＢファン多いんじゃないの？

マスコミがどんなにAKBを持ち上げても
自分がそれを好きにならなきゃ所詮は他人事よ

>>764
テレビ離れも深刻みたいだし

>>765
首都圏もライト系ＡＫＢファン層は相当な数いるよ
握手会も個別はいかないで全国の関東会場しか行かない層も少なくはない
首都圏でもアイドルＤＤ層はそこまで多くない
あって２，３現場が多い
それを超える本格的なＤＤ層はそれほどいない

フェスみたいなのを定期的に開催すればいいだろ

>>769
つ　ＴＩＦ　横丁祭　などなど

>>764
そうだね。秋元氏はそのあたりはよく理解してるはずだよ。
彼の中にはAKBは国民的アイドルでも何でもないという気持ちがあるように思う。
そしてテレビの力の低下も誰よりも感じてる。本当はもうAKBを投げ出したいんじゃないかな？
彼は非人間的に言われるけど俺にはそう思えない。板野や高橋の顔を見たら言えないんだと思う。

ここにいる客観的に見れるやつとか辛口ののファンのほうがなんだかんだ
離れないんだよなーー
小林とかまとめんばーにいるような奴らはきっかけがあれば強烈なアンチになりそう

だからやっぱりテレビの力に頼らずに
最初のコンセプト通り劇場をはじめとしたライブの力と
アキバヲタのネット活動をはじめとした口コミの力だけに
頼ってやっていくべきだったんだよな
そこに下手にテレビの力を使っちゃったから
メディアに支配されておかしくなっていった
1じ59ふんが0じ59ふんになったころまではよかったけど
ＡＫＢＩＮＧＯ！になった頃から何かが変わり始めたんだよなぁ

>>772
客観的に見てる奴とか辛口のファンってＡＫＢファンじゃないから
なんだかんだで離れないんだと思うよ
そういう人たちってＡＫＢが好きなんじゃなくてアイドル全体が好きだから
なんっつーか、一度はハマってしまったアイドルへの義理みたいなもんで
離れられないんだよ、きっと。少なくとも俺はそう。
好きだからこそ一歩引いてみたり
好きだからこそ時には親のようにキツイ事を言ったりする
それが本当の愛情ってやつなのかもな

AKBINGO!も途中までは面白かったね
つまらなくなってから見ないけどさ

>>771
ただ秋元はやっぱりビジネスマン的な方の能力
には長けてるんだがクリエイター的な能力が
あんまないからAKBのメンバーを育てられないんだよな。
板野や高橋達にある程度の収入はあたえられたが。

salyuみたいに秋元が手におえないと思うぐらいの
才能がないと歌手としてやっていけないのかもしれない。
そういう意味じゃ秋元の目にかなって受かってしまったことが
彼女達の悲劇かもしれん。

秋元自身ブームが長く続かない事くらい百も承知だよ
自分でデータとってTVで話してるし職業柄次は何が流行るか分かってるかもしれないし
でも人気関係なくAKBってだけで仕事貰えるメンが増えてきてるから
そこでスキル磨いて就職先見つけられるメンが出てくると思うんだよね
別にAKBだからって何の才能もないって訳じゃないだろう？

これは難しいね。地道に活動しても、金になると判断されたら電通あたりが狙ってくるだろう。
ヤングなでしこもフジテレビが猛烈に仕掛けてるしね。
ある程度売れたらメディアとも折り合わないと潰されるのでは？
秋元氏は毒を喰らわば皿までの選択をした。

ぷっちょCM流れなくなるの早すぎだろ

音楽業界としては、アイドルを続けざるを得ない。
CDが売れない時代に複数枚買ってくれるのはアイドルだけだから。
バンド系では1枚しか買わないから。

What do you think?

09/22(土)　　　　
25:20〜26:10 NHK総合 『Uta−Tubeスペシャル　−　SKE48全チーム大集合！』SKE48が大集合！秋元康がSKE48を語る！

↓↓↓

視聴率 1.1%　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう来年の握手会予定してるんだな
質をあげることは全く考えてないのかと思うと
少し悲しくなった

あまりにも大きくなりすぎたから維持していく為には
外仕事と握手会でミリオン売るしかないんだよ。
体がでかくなりすぎたからそれだけ大量に喰わないと維持できない。
とてもじゃないがパフォーマンスなど上げている暇がないので常に口パク。
だが、干されメンは時間があるのでパフォは割りと高い娘もいる。

今bingoを一週遅れで見てるんだけど絵面がマジで酷いｗ
干されの茶髪って何か汚ならしい

おれさあ、そのパフォの高い干されも含めて、もうＡＫＢに興味なくなった

いま興味あるのは、
ＵＺＡがミリオン行くのかってことと
ＡＫＢはどのくらいのペースで凋落していくのかってことと
最後のフィナーレはどういう形になるかってことくらい

そういうヤツって増えてきてるんじゃね？

AKBのサイトとか見てるとけっこうおもしろい
AKBまとめんばー・・・盲目オタが集まるところ
AKBタイムズ・・・まとめんばーよりかは盲目度は下がるけどやっぱ盲目オタ
AKB速報・・・こちらは辛口オタが集まるところへたしたらアンチサイトｗ
いろいろと違いがあって面白い

>>734
バンドブームは、おニャン子が終わったから代わりに台頭してきたのではなく
おニャン子以前からインディーズシーンで盛り上がってたのが
徐々にメジャー化して、たまたまおニャン子が終わった頃に大いに盛り上がった
というだけであって、おニャン子が終わってバンドブームが来た、という捉え方は間違い
例えば小室ブームが終わってヴィジュアル系ブームが来たのか？というと
そんなことは全くなく、ほぼ同時進行でどちらも売れてたし
小室ブームとモー娘も売れてた時期は重なる

そして今AKBが終わったら代わりに流行りそうなものが何か蠢いているか
というと、何もない
すなわち、AKBが終わったら「アイドル冬の時代」ではなく「邦楽冬の時代」になるだけ

>>747
何が目的で選挙するの？
選挙に勝つとどんな権利が与えられるの？

>>750
それもないな
今のアイドルどこも財政厳しいもん

>>777
AKBで握手に時間割くことが
スキル磨くことの邪魔になっていない？

>>747
団体の枠を越えた対抗戦を（まさに東京ドームで）やった後急激に冷え込んだ
90年代の女子プロレスみたいになりそう
そういえば秋元はジャパン女子プロレスにも関わってたな

北川謙二wwwwwwwwwwwwwww

北川なんとかとか、もう秋元はとんねるずでやってた内輪受けじゃんかｗ
はっきりいって、もうアイデアも尽きていつものテレビ番組のパターンに戻りつつある
いいのかよこれでｗ？

北川謙二とか売れる分けないじゃん
もし売れたら享楽吉本の自社買い確定

>>776
秋元は素材を集める力はあるし分析能力もそれなりにある
ただ
育てるって部分の能力は残念ながら無い
0から何かを造り上げるのは苦手で
既存のモノを上手く組み合わせたり
少々加工してちょっと違うテイストを与えるのが得意な人
職人さんではなく工場エンジニアってトコかな
AKBは良くも悪くもアイドル工場なんだろう
だからこそこれだけ大量に露出が出来たとも言える
いかんせん「量産型」ばかりだから消費される速度が早いのが難点
そもそもこれだけ人数を集めてる時点で育成に手が回るはずもないからね
48人としても育成はかなり難しいのに
今の人数じゃどうしようもない

>>795
浅いしトンチンカンだなｗ
秋元は誰かを育てたことなんてないじゃんかｗ
とんねるずぐらいだろ、育てたのかとんねるず自身の力かしらんけど
それ以外では秋元が長い間付き合ってる芸能人がいるか？

むしろ秋元はテレビ的な観点で０から新しいものを企画するのが得意だろ
ただ育てられないから短期で終了するが

>>796
秋元の仕事は0からではないでしょ
既にあったものを上手いことアレンジを変えて目新しさを添えてはいるけど
おニャン子にしてもオールナイトフジの女子大生を高校生にシフトしてやってみたって企画だし
楽曲にしてもそういうのが多い

>>756
＞　一部の人がたくさん買っていて流行しているように見せているようにしか
＞　思わなかったが・・

そんなことはAKBデビュー当初からずっと指摘しつづけてきた

でも、そういうやり方が、ある程度有効だったから
ジャニーズやエイベックスやハロプロなんかが
ランキングを上げる目的でドーピングを続けてきた歴史がある

ただ、AKBは、ジャニーズやエイベックスやハロプロとのやってたドーピングとは
全然違った
完全に超えちゃいけない一線を超えてるな、と俺は感じたよ

でも、大声〜ポニーテールまでの
リリースする毎に倍々ゲームで売上が増えていった仕組み
どこまでが虚で、どこまでが真実なのか
あまりにドーピングが酷すぎて分からなかった
だから、この時期は俺はあまりAKB批判はしてない

>>761
まるで昔のアイドルにはアンチがいなかったみたいな言い草だな

>>790
そういうことなんだけど、ニュアンスはちょっと違うかもよ
ＡＫＢはあえてスキルアップを放棄したんだと思う
で、握手会に特化した
それが収益構造を最適化する手段だったんだと予想してる

スキルアップはいいことだ、という常識を破り捨てたんだと思う
常識を疑い他とは違う道を選んだから「成功」したんじゃないかな

膨張が止まって、これからは中身が問われる

いまさら中身で勝負できないでしょｗ
中身とは別の部分で勝負していくんだと思うよ、これからもさ

それが何なのかは確定できないけど、
話題性とか、露出量とか、そんな感じのものでさ

>>800
それはあまりに運営側に偏った物の見方だな
使う側はそうやって金も労力もかけずに安くお手軽に使える駒で金が稼げりゃ
それでいいだろうけど、使われる彼女達にだって人生があるわけでさ
何のスキルも得られないまま齢だけ取ってさ、それで挙句もうロートルだからと
放逐されちゃったらさ、若さも無いかといって芸歴に見合ったスキルも無い
なんて箸にも棒にもかからない悲惨な状態でソロで戦っていかなきゃ
いけない羽目になるんだぜ？
まあ、彼女達の中に石に噛り付いてでも芸能界で活動したいなんて子が
果たしてどれくらいいるのか？って疑問はあるけどね・・・

４８手と変わらん。ジャニやエイベやハロも自社買いやらドーピングで酷いぞ？

>>803
スキルは自費でつけるしかないだろうね
ただＡＫＢにいればコネはできる

そういう財産を築けるかは本人の意識しだいでしょ

>>803
それが解ってるから今まではここまで売上に特化した展開は誰もやらなかった訳で
「常識を打ち破った」かはともかくとして
「解ってはいても誰もやりたがらなかった」ことに手を染めたのは事実
そういう意味ではある意味先鞭をつけた存在
握手会自体は過去にも存在したし
イベントでのかさ上げも珍しい話ではない
AKBはそこに特化したのがある種の目新しさ
それの善し悪しは別にして
ここまでそれで突っ走って来たから今更軌道修正は無理だろう

そもそも、AKBシステムはどんどん数を増やさないともたないシステムだから
欠陥があるんだよ。飽きられるからね。普通は卒業させて新しい娘を入れる
のに、ある時期からさせなかったから破綻するのは時間の問題だ。
後はどこまでメンバーを増やせるかが問題だ。だから支店をいくつも作らない
といけなかった。問題なのは京楽マネーがどこまでもつか。

＞　普通は卒業させて新しい娘を入れる
＞　のに

そんなの普通じゃねえよ
普通はメンバー固定で人気が落ちたら解散

卒業システムなんて過去に成功した事例は１つもない
だいたい卒業システムがうまく機能するなら
ジャニーズが絶対に採用してる

>>808
そこがアイドルの特殊なとこなんだろうね、きっと
会社みたいな組織なら世代交代がきくんだろうけど

アイドルは最終的に個の魅力を売るわけだからさ
組織の魅力を売ってるわけじゃない

AKBが握手会の消化がどんどん遅れて破綻しそうな件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348484799/1

1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/09/24(月) 20:06:39.10 0
配当金が遅れて会員から訴えられたあげく破綻して
最後はトップが捕まっちゃう胡散臭い組織みたいになりそうだ


http://ameblo.jp/akihabara48/entry-11362885710.html
●ＡＫＢ４８　２８ｔｈシングル「UZA」劇場盤 発売記念大握手会（幕張メッセ）について
　
今回の大握手会は、下記３日間、下記会場にて開催決定！！
＊メンバー指名個別握手会です。
＊２０１３年２月　２日（土）　・幕張メッセ
＊２０１３年２月　３日（日）　・幕張メッセ
＊２０１３年３月１０日（日）　・幕張メッセ

>>775
一昨年あたりから超選抜が出なくなって内容も将棋とドッチボールと
ハンバーガーのローテーションになった時はまだよかったけど

なんか倉持と秋元が長崎いったあたりから
無理して新しい企画やりはじめてますますつまらなくなったよな

こないだの素人バンド大会とか今までで一番評判悪かったと思う

美女学よりつまらん

AKBが終わればアイドル全て終わりとかインチキ教団の教祖様みたいな事をほざくばかいるけど
終わりませんから心配ご無用

>>812
そもそもＣＤが売れなくて手売りすればオリコン上位にランクインして
法人アピールできるようになったのがアイドル戦国時代のきっかけなわけで
2010年以降みたいなのはないけど
2008〜2009年レベルの10万でシェア一位争いするレベルなら続くと思う

オリコンが集計方式変えない限り

AKBのダンスが下手すぎる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348523068/

【ＡＫＢ４８の平均年齢は ２１．１歳】（制服コスプレ率 93.3%）

第*1位　２４歳　大島優子
第*2位　１８歳　渡辺麻友
第*3位　２１歳　柏木由紀
第*4位　２０歳　指原莉乃
第*5位　２６歳　篠田麻里子
第*6位　２１歳　高橋みなみ
第*7位　２４歳　小嶋陽菜
第*8位　２１歳　板野友美
第*9位　１５歳　松井珠理奈（高1）
第10位　２１歳　松井玲奈
第11位　２１歳　宮澤佐江
第12位　２１歳　河西智美
第13位　２１歳　北原里英
第14位　２０歳　峯岸みなみ
第15位　２０歳　横山由依
第16位　２３歳　梅田彩佳
第17位　２１歳　高城亜樹
第18位　１９歳　山本彩
第19位　１９歳　渡辺美優紀
第20位　２４歳　秋元才加
第21位　２２歳　佐藤亜美菜
第22位　２３歳　倉持明日香
第23位　１８歳　島崎遥香
第24位　２１歳　高柳明音
第25位　２４歳　秦佐和子
第26位　２１歳　増田有華
第27位　２２歳　大矢真那
第28位　１８歳　矢神久美（高3）
第29位　２１歳　須田亜香里
第30位　２３歳　古川愛李
（AKB48選抜総選挙）

*9.3% 19:00-21:54 CX* えっ!?マジで!?秋の歌祭り!ヘイ!ヘイ!ヘイ!お台場から生放送スペシャル!!
*9.1% 22:00-23:24 CX* 世界行ってみたらホントはこんなトコだった!?情熱だけじゃなかった!スペイン!意外だらけの84分で最終回スペシャル

381 ： ◆Q20329tHrc [↓] ：2012/09/25(火) 09:22:27.53
へいひとし

405 ： ◆Q20329tHrc [↓] ：2012/09/25(火) 09:28:01.07
tbにまけnhにまけ

TBS、NHKにも負けてるっぽいHEY

HKT48はカントリー娘。なのか

ビデオリサーチの人気調査でAKBの国民的（笑）人気は捏造だと判明w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348524384/

>>803
今回横田に続いてそのことに気付いた子がどんどん辞退していくだろうね

じゃんけんは出来レースでフロントメンはほぼ固定の現状じゃ
ちょっと賢い子は学業や他の道へ切り替えると思う

恋愛で強制的に辞退させられてる子も
どっかで先がないって気付いてるからそっちに逃げてるんだと思うし

だいたいまだ９月なのにここまで何人辞めてるんだ？
海外送りになる子合わせたら何人いなくなるんだ？

大量離脱してその分獲ってみたいなことしてたら
質が落ちてあっという間に土台がぐすぐずになるのは明白

今のニワカは飽きたら誰かが「終わった」とか言い出して一斉に消えるだろうから
場が荒らされて引いたコアなファンにここらで帰ってきてほしいんだけど
ＵＺＡやＮＭＢの新曲（タイトル書くのもバカバカしい）のやり方みてると
運営に古参を呼び戻す気がまったくないみたいだしもう暗い未来しか見えないよ正直

℃-ute

矢島舞美 20歳　大学3年
中島早貴　18歳　大学1年
鈴木愛理　18歳　高校3年
岡井千聖　18歳　高校3年
萩原舞　　16歳　高校2年

>>820
上ふたり大学行ってねぇｗｗｗｗｗ

横田はヲタ繋がりあったみたいじゃねーか

歌唱力が低いメンバーは、辞退や卒業でいなくなれば戦力がＵＰする。
歌唱力が高いメンバーを補充していけばいいと思う。

歌唱力が高いメンバーだけ生き残ると思う。
歌が下手だと秋元康が使わなくなりいなくなる。

>>823
口パクだから歌唱力は重視してないよ運営は

若い女の子の関心事は90パー恋愛。
接触で好みド真ん中のヲタいたら本能の赴くまま繋がって辞めて終わり
研究生の意識の低さはこんなもんだろ

運営はメンの事など握手要員の駒くらいにしか考えてない

指原ばっかゴリ推ししてるからな
その僅かでも若手売り出してやればいいのに

ＡＫＢは、８０人近くメンバーがいるから歌唱力が低いメンバーは辞めるしかない。

頑張ってる努力してると言い続けて7年目

歌唱力が低いメンバーは、
ユニットもソロデビューもできず選抜入りもできず辞めていくだろう。

いつまでも世代交代しないしな。篠田は辞めろ

アイドルグループ4組登場　「IDOL☆J@M」 TGS2012　1
http://www.youtube.com/watch?v=Kwid7sWini0
アイドルグループ4組登場　「IDOL☆J@M」 TGS2012　2
http://www.youtube.com/watch?v=qyGafKbKS-Y

メンバーが辞めていけばオーディションで補充すればいいと思う。

>>818
調査票みてないから確定はできないけど
「※新規調査対象タレント」ってのを見ると
調査票に100人程度のタレントの名前を並べて
以下のタレントの印象で1〜５の該当するものに○つけてください
１　綾瀬はるか　1とても好き　2どちらかと言えば好き　3好きでも嫌いでもない　4どちらかと言えば嫌い　5とても嫌い
２　上戸綾　1とても好き　2どちらかと言えば好き　3好きでも嫌いでもない　4どちらかと言えば嫌い　5とても嫌い

とか、そんな感じの調査票なんじゃないか？
自由回答にしてないからＡＫＢは調査対象外
東京を中心とした半径30Ｋｍ圏内だったらＡＫＢの人気度は最低でも30％はある
下手すると50％を超える可能性もある
というのが、東京でサービス業をやっていると実感できるけど・・・

人件費がかかるから辞めていく人が多くないと維持できない。

>>835
笑いどころ満載のレスですねー

>>835
逆に言えば地方だと更に酷い結果になると言えるけどｗ

>>808
モーニング娘は卒業システムが成功した例でしょ
40歳でもアイドルやってられる男と違って歳をとるとアイドルやるのは厳しい女でこんだけ長い間オリコントップ５レベルを維持できるのは卒業世代交代システムが成功したからでしょ
AKBも長く続けようと思ったらこのシステムを採用していくしかないんじゃないかな

>>835
よしりんもいってるけどＡＫＢは好き嫌いがはっきり分かれるからな

俺も研究生とか中堅メン関係なく選抜16名だけがＡＫＢなら大嫌いだな

まぁ世間じゃ総選挙8位＋前田までの9人がＡＫＢらしいし
嫌われても仕方ないよ

下の一生懸命頑張ってるいい子を見てるっていくら説明しても分からないしな

一般人だと
人気上位10名くらいしか知らなくて
だいたい顔と名前とが一致するのは20人くらい？
(誰々かは､その人によって違いがある)

人気度中クラス以下や､研究生って
「ホントに所属してるの？」くらいにしか思われてないよな(？)

吉本興業や松竹芸能に所属している無名の若手芸人と同じで、
所属してるだけじゃ駄目でしょと気づかれつつあるな。