地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】

地下アイドル板での自治を扱うスレです。
そのほか運営や削除依頼やらに関する相談など。
板設定変更やローカルルールの議題提起などもこちらで。
周知のためage進行でお願いします。
【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう
そのためにも過去のスレッド、せめてこのスレッドの>1から全部を熟読しましょう

書き込む前に
http://info.2ch.net/before.html
地下アイドル板の現在の設定
http://awabi.2ch.net/akb/SETTING.TXT
荒らし報告用に必要な水遁土遁の依頼はこちらで
http://uni.2ch.net/sato/
スレッド＆レスの削除依頼はこちらで
http://qb5.2ch.net/saku/
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
地下アイドル板統合自治スレッド24【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/

・荒らしさんは全力でスルーです
　

・忍法帖LV3規制解除議論は下記のスレでやっています
　ここではスレチなので取り扱いません

　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337317608/

・質問をする前に過去ログを読みましょう

・議論は前向きに！議論になっていない議論は自重しましょう

・議論する気のない方は回れ右してさようならです

ちなみにTATESUGI値変更議論のあと地下板で
議論させたいのはこれのようです。


最終的な保守スレの数値を明確に数値を設けずボカすかは議論に任せて取り敢えずは
案として7スレッドと提示すればいいと思う

保守水遁案通過への手順
�@地下自治でTATESUGI値議論終了後 下記保守水遁案を地下自治で提案して保守水遁議論開始（議論期間は1週間）
�A議論を基に修正した保守水遁案をまとめる
�B里の「芸能地下狼忍者専用批判要望スレ」に地下自治でまとまった保守水遁案をテンプレとして貼付
�C地下自治に里の「芸能地下狼忍者専用批判要望スレ」での賛否投票を誘導
�D投票開始（投票期間は5日間：投票期間中地下自治で投票所への誘導は定期的に実施）
�E投票時に名前欄に!nanjaを入力し忍法帖を見せた票のみ有効
　（fushianasanは嫌がる人が多いと思うし地域表示と忍者IDだけでかなり重複は避けられると思う）
�F投票結果を仙水忍＆上層のいいんちょに提出


A. 保守荒らしの定義：
　1. 1日10レス以下の過疎スレ7スレッド以上に書き込み（同一人物が10レス以上する場合は別）
　※同一人物がIDを変えて書き込んでいる場合は同一人物であることを示す必死チェッカー貼付
　2. 類似スレッド7スレッド以上に類似内容の書き込み
　3. 1&2の便乗犯

B. 7スレッド以上とする根拠：
　地下板は700スレッドで保たれており書き込むIDは1日あたり約8000〜9000
　その状況で1名が1%以上のスレッドを占拠するのは不当であると考える

C. 注意点：
　1. 保守荒らしはアンチスレを保守する人物が多いが保守水遁はアンチ排除を目的としたものではなく
　　 1名または少人数による大量スレッド占拠を防止することを目的とする
　2. アンチ活動を続けたいものは残る6スレッドで連投することを推奨
　3. 保守しているスレッド数が6スレッド以下の場合はスルーすること
　4. スルー出来ない住民は削除整理板に削除依頼をして対応を推奨

D. 保守荒らし水遁の依頼方法
　1. 依頼者は荒らしの投稿パターンを分析し「地下芸能部隊 報告・連絡・相談スレ4(旧:雑スレ)」に保守荒らしを通報
　2. 忍者＋忍者に選定された酉付地下住民により保守荒らし定義に抵触するか判断
　3. 保守荒らしと判断された場合ブラックリスト化
　4. ブラックリストには保守荒らしの特徴と保守しているスレッド群URLと参考用必死チェッカーを数点貼りつける
　（保守しているスレッドが増えた場合は追加URLを報告＆貼付：追加報告＆貼付は地下住民・忍者双方が対応可）
　5. 以後、依頼者はブラックリストに載った保守荒らしが保守をした場合は保守水遁依頼（該当保守荒らしを掲載したブラックリストのレス番貼付を推奨）

E. 保守水遁依頼への対応（忍者）：
　1. 保守荒らしとして依頼があったレスがブラックリスト掲載人物であるか確認
　2. 該当人物であった場合は「意思があるように見えるレス」でも保守として最新レスに水遁
　3. この手の保守荒らしは複数ブラウザ・複数忍法帖を使用する場合が多いので最新レス以外にも3〜4レスを水遁
　4. 該当人物が保守しているスレッドと類似したスレッドを立てていた場合はそのスレ立てレスにも水遁

>>3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1335022481/101

運営さんからのおやくそく

2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：2012/04/16(月) 20:36:15.71 傘 (p)ID:Li/98jh10(4)
◆ID関連はスレ違いです　詳細は↓のテンプレを読んでください
ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/

◆個人的要望は各板の自治スレでお願いします

◆議論のないものは（先祖がえりなどの特殊なケースを除き）受理されません

◆議論にかけた時間が短すぎるものや議論中のものは差し戻しになる場合が多くなります

◆管理人裁定による変更は住人の都合では戻りません

◆板名変更は板趣旨にも関係するため時間がかかることがあります
通常末尾は「＠2ch掲示板」をつけるよう求められます
固有名詞は通常使えません
あまり長すぎるものも却下される場合があります

◆各設定値の内容はここで調べましょう
(p)http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SETTING.TXT

よくあるご要望（改）
▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構

昨年のTATESUGI申請

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/673 →不備
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/674 →不備
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/788
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/793（訂正）→議論中と判断、差し戻し


今年のTATESUGI申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/94-95 →　不備
（運営の回答）http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/105
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/112 →　不備
（運営の回答）http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/133



関連
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/622　→　却下


LV3規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/418　→　受理
（運営の回答）http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/426

緩和申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/53　→　却下
（運営の回答）http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/67

前スレ>>999
ルール性ねえ
と言っても基本中の基本のGLなんだけどね
それを明記する事に反対する意見ってどういう経緯で反対するんだろう

でもLRを優先して作れと言っているわけじゃないよ
名前欄の変更等から進めて行くことには賛成

前スレから

名前変更は「飲酒運転撲滅キャンペーン実施中！」のノリで考えればいいんじゃないかと
あとは内容だけどシンプルなのがいいかと

名前変更　→　路上で注意を喚起しているボランティア

1000変更　→　配られているビラ


もちろん何の拘束力持たないけど周知させるという意味では
悪いことではないかなーと

>>9
TATESUGI値調整推進派だから思うけど
やっぱり板全体の規制に繋がる対処の前にやるべき事をやらなきゃ駄目だね
そもそも実況は禁止されているけれど、現状地下の一部ではほぼ毎日実況してる
それを止めるために仮にだけどsamba調整等を導入すると言うのなら
先ずその前にハッキリと板全体に周知させる必要があると思うし

芸能カテゴリ内で実況禁止を明記している板の表記抜粋

【芸能】
　　■実況は厳禁。各実況chで。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
-------------------------------------------------
【海外芸能人】
　　懐かしアイドル 実況は厳禁。各実況chで。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
-------------------------------------------------
【男性俳優】
　　・実況は各実況chで。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
-------------------------------------------------
【女優】
　　■実況は厳禁。各実況chで。
-------------------------------------------------
【ジュニアアイドル】
　　・子役 ■実況は厳禁。各実況chで。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
-------------------------------------------------
【モ娘（羊）】
　　★実況禁止厳守！★
　　　実況は 実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠芸能ch でお願いします。
-------------------------------------------------
【男性アイド】ル
　　●実況厳禁！！ニュースは芸スポ情報+
　　番組の実況は、実況ｃｈ / 番組ｃｈ 等でどうぞ。男ドル板での実況は禁止です。
-------------------------------------------------
【女性アイドル】
　　■実況は厳禁。各実況chで。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
-------------------------------------------------
【ジャニーズ】
　　実況厳禁
　　実況＝テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板にレスする行為
　
　　サーバーに非常に負担が掛かるので、専用板以外での実況は、
　　レスの量に関係なく、２ちゃんねる全体で禁止されています
　　実況は各実況chでお願いします
-------------------------------------------------
【スマップ】
　　スマップ板は実況禁止です
-------------------------------------------------
【ジャニーズ２】
　　ジャニーズ２板での実況・チャット厳禁
　　実況は各実況chへ
-------------------------------------------------
【ジャニーズJr】
　　 ■一般人の個人情報の書き込み、実況、チャット、801話は禁止

だから名無し変更が一番手っ取り早くてレスを書き込むたび
誰の目にも一目でメッセージが伝わる確実かつ有効な手段だと思う
少なくともLRよりは目に入る機会も圧倒的に多くなるわけで

>>7
まあ確かに削除GLの内容を再確認してるだけって言えばそうなんだけど、
現時点でLRに反対する人の中には内容面より、
短期間でLR弄っちゃうという手続き面での反対もあるだろうしね

ルール性があろうと無かろうと、仮にもローカル”ルール”と
（不幸にも）呼ばれてしまっている板の冒頭部分の記述を、
選挙前とは言え簡単に弄るなという主張も分からないでもない

いずれにせよ、名前欄から進めよう
前スレで出た「名無しに誓って実況禁止です」は結構良いと思う

導入期間は選挙の３、４日前から翌日あたりまでが良いな

実況禁止は日常的に行われているから提出の同意さえ取れればいいんじゃないかと

間違えた、実況ね

結局何も決まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一晩経ったら議題変わっててワロタ

問題が発生してるから自治で何かを決めるのであって
何かを決めるために自治する訳ではないんだがね
理念も思想も無ければ達成は望めない

名前は、今晩いっぱい位は案を練って明日申請ということで良いんじゃないかな
もっと良い名前案・期間案が出てくるかもしれないし

同時に誘導先の選定をしたいんだけど
実況ch（フジテレビ）だけで良いのかな

本当は上位発表の数十分だけでも、
普段本スレに書き込まれるような内容が分散できると良いんだけど
（各スレの残念会・祝勝会的な書き込み）

あと応援スレに凸する荒らしも予想されるね
スレ立て規制があった場合は既存のスレを荒らしに行くだろうね



スレ住民は埋まるまで我慢　→　「次スレは立てないで」　→　住民になりすましたアンチがスレ立て　→　最初に戻る

こいつに注意w あ、注意喚起ですんでw

886 名前:書記 ◆RnQ5hgCBrp5c :2012/05/18(金) 20:31:18.58 ID:ya8yda40
斑袋貂さん

昨日以下の様なことがありました

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/710
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/711
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/714


通報するか否かどうしようかなと考えていましたが
放置することにしましたので
一応そのご連絡を・・・。

わざわざすみませんでした。

>>21
>>2

>>20
理想を言えば応援スレごとに　したらば　や　yyカキコ　に避難所作って
そこで残念会・祝勝会をやっていただくのが良いんだけど

一部理解のある住民の書き込みが外部掲示板か実況に流れるだけでも
鯖負荷は大分違うはずなんだよね

んじゃま、参考用ということでもう一回貼っとくか

他板の例
2ちゃんねる板デフォルト名無し一覧（仮）
http://www14.ocn.ne.jp/~brigitta/setting/noname.html

なんでも実況V
　以下、名無しにかわりましてVIPが実況します
スケート
　氷上の名無しさん＠実況厳禁
プロ野球
　代打名無し＠実況は野球ch板で
野球総合
　名無しさん＠実況は実況板で
高校野球
　名無しさん＠実況は実況板で
国内サッカー
　U-名無しさん＠実況はサッカーch
海外サッカー
　名無しに人種はない＠実況はサッカーch
格闘技
　実況厳禁＠名無しの格闘家
テレビ番組
　名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
テレビドラマ
　名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
競馬
　名無しさん＠実況で競馬板アウト
アニメ板
　風の谷の名無しさん＠実況は実況板で

パッと見て思ったのは大体どこでも名無しに「＠」が入ってるってことかな
それだと
「名無しに誓って実況禁止です＠実況は実況chで」(全角21文字相当)みたいな感じ？

ちなみに地下板はBBS_NAME_COUNT=64 だから
半角64､全角32文字までが名前欄の限界

名無しに誓って＠実況厳禁です

>>23
名前は前も書いたけどすぐ通るんでない？
少しづつでも進めないと選挙すぐだしね。

あと>>2のテンプレもどきの意味不明なのをなんとかしないと申請しても通らないんでないかな。この自治スレで議論してもあちらが判断するのは賛成反対両者の言い分を見てやるからね。

簡単にいうと名前変更したあと次スレに名前変更はスレチと書かれたら変更できない、自治本スレ通っていないからね。

>>24
あんまり長いのはね・・・

>>26
テンプレなんてただの但し書きであって
2ch的には効力や強制力なんてないんだからスルーしていればいいよ
まして運営がそんなの一々気にするとも思えないし

だからこそテンプレ書き変えられたスレに乗り込んで
テンプレなんて無視してそれ使っとけって話にもなるわけだし

あ、>>1にあるんだけどage進行でいきませんか？

（１）名前欄を「スレ乱立禁止、実況禁止@選挙期間中」に変更することに賛成

（２）TATESUGI値を96に引き上げることに賛成

（３）ローカルルール作成に賛成

とりあえず、一番容易な（１）を実施しようよ
実質的に選挙戦は始まっているし

>>28
ニュー速の嫌儲移転騒動のときあっちにいたんだけど反対派が賛成派の自治スレ立てて賛成派も反対派の自治スレ立てて申請してどっちも通らなかった事例があるからさ。おせっかいしてすまん。

>>30
無理やり選挙に結びつけるな
TATESUGI値が96になればいいだけ

>>32
細かいことにいちいち因縁つけるなよ

96に賛成しているんだから、それでいいだろ

@選挙期間中
これはいらんでしょ
いつでも実況は禁止なんだから

名前を変える事には賛成

誰かまとめてくれw

選挙の鯖落ち対策の名前変更じゃなかったのか？常時名前変更にするの？自分はどちらでもいいけど。常時にするならAKB関係のなんか絡めたほうが。

>>32
そうだよなはやく96にして
http://hissi.org/read.php/akb/20120518/VUd3bUtMQnRP.html
こういう奴が連投や糞スレを立てられなくなるような議論をしようぜ

>>35
期間限定導入だけど、名前欄に「＠選挙期間中」なんて入れたら
それ以外は実況OKと誤解されかねないから良くないねって
前スレで話が出たの

「＠選挙期間中」は>>37の言うように勘違いを招きかねないからいらないと思う

>>37
提案だけど名前変更申請で名前変更議論中にして三日間くらいで常設できるakb関連と実況禁止と乱立絡めた名前募集して一番語呂とかいいので申請してみたら？

これたぶんあんま反対いないし議論中申請から本申請まで一週間かかんないと思う。選挙期間だけって言う人がいたらあれだけど。

申請用の仮案だけ貼っておくね。決定じゃないよ。
申請する人はトリップつけて申請前に宣言した上で申請ってことで。


-------------------------------------------------------------

地下アイドル板です

名無し変更をお願い致します。

TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。

期間については当面の間とし再変更の場合は議論の上、もう一度申請いたします。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
スレ乱立禁止、実況禁止

4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。


-------------------------------------------------------------

今現在確定していないのは「期間」と「３．新しい名無しさんの名前」です

板のために皆が合意できるところから決めていこうという流れになってすごく健全だと思う
しかしこの間まで「板の将来が」とか声高に叫んでいた人たちは何処へ行ったんだろうね？
結局「板の健全な発展」とか「住民が気持ちよく楽しめる」とかどうでも良くて
自分達の思い通りに設定をいじくり回したかっただけなのかな？
そういう所が板住民から自治厨と呼ばれて忌み嫌われる原因なのにね

名前は単に「名無し＠実況は実況chで」でも良いと思う
短い方がいいし
期間は６月３日（日）から９日（土）でどうでしょうか

>>41
>板のために皆が合意できるところから決めていこうという流れになってすごく健全だと思う
なら黙って今の議論に参加すればいいのに
何でまた荒れるような事書くの？

早速ANNスレが実況停止食らったぞｗ

>>41
板の為は大義名分。
自分の気に入らない奴を追い出したいが本音。

>>42
>>2

相手にしないのが正解

>>44
実況禁止を周知させるのも板の為、ひいては鯖の為なんだけど？
自分の気に入らない意見を自治厨の我儘と括るのはどうかと

>>43
よく出るのがSKE本スレの実況なんだけど
実際はスレスト食らってるだけでAKBスレでも実況してるんだよね
全体に周知させる為の名前欄で「実況禁止」は意義があると思う

しかし放送開始から2分以内でスレストだもん
間違い無く見張られてるｗ

>>47
たしかANNスレはお止めが常駐してたと思うｗ
SKE本スレの実況住民とやりあってたっていうお止めがそれだった気がする

>>46
41や44はそーゆー事を言ってんじゃないよ
あんだけギャーギャー騒いで名前変更したりしてたクセに
コツコツと、まともな小さい自治やろうとしたら我関せずみたいなのが多いな
て、まともな人はそら皮肉の一つも言いたくなるわなｗ

>>34
俺も@選挙期間中は余計だと思う

自治叩きするならスレ立ててそこでやってくれ

何かに対する反論なら書きようがあるが、
賛成なものに対して繰り返し賛成・賛成と書いても仕方がないしな。

故に、比較的合意が得られている場合は収束したように見える事がある。
このケースで言えば名前欄の変更がそれにあたる。

>>49
まともな人なら水をさしたりしないで黙って議論に参加するよ
俺はTATESUGI値調整推進派だし値の調整＝自治厨の傲慢なんて思ってない
でも板全体の規制になる調整よりも先ず手を尽くしておくべき事があると思うし
出来る事全部やっても駄目だったらまたTATESUGI値も視野に入れて議論すればいい
とにかく鯖落ちするだろう、乱立もほぼ確実に起きるだろうと思われる総選挙に向けて
自治でやっておける事から手をつけようって考えだよ
というか自治スレで自治厨って単語を使う意味がわからん

自治スレで意見を書き込む＝自治参加

全く自治厨はろくな奴がいねーな

ダメだこりゃ
誰も今やってることに反対してないのに
噛みついてディベートごっこしたいだけか

>>56
反対はしないけど皮肉は言わせてもらう
だがそれに噛み付いてくるなよってことか？
いよいよ笑えないわ

ああでもまた荒れるのも嫌だしな
レスがあってもスルーするわ
すまんかった

反対はないんだけどどういう内容にするかで進行が止まっている感じｗ





「名無しのファン＠実況禁止・スレ乱立禁止なんだぜ！」

みたいなのはどうでしょう？

　 名無しのファン＠実況禁止・スレ乱立禁止なんだぜ！0123456789012345
　└─────────────┬───────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　64Byte (全角32文字) まで
　　　　　　　　　　　(上記の 0123456789012345 は余裕部分)

名無しに誓って乱立しません@実況禁止

選抜総選挙第774位@乱立・実況禁止

名無しのファン、動く@47都道府県で実況禁止

自身はこういうのを考えるのが苦手なので案は出せないが、
ここで決まった名無し名が板全体で延々と使われるのは、
その案を出した者にとってかなり嬉しい事なのではなかろうか。

色々な案を見てみたい。

名無しは募集しても大喜利合戦になって決まらないよ
これはさくっと片付けて次の案件を話し合うべきでは？
変におしゃれな文言にしたらセンス自慢が口出ししてくる
>>41 であがってる「名無し＠実況は実況chで」にした方がいいよ
で、選挙後頃合い見計らって募集すればいい

「実況禁止」がいいと思う
実況chじゃなくても実況板はあるじゃん
禁止されてることを周知させるのが目的なら、禁止でいいよ

「スレ乱立禁止＆実況禁止」でいいと思う

もちろん、59さんの「名無しのファン＠実況禁止・スレ乱立禁止なんだぜ！」

でもいいと思う

>>61が面白いね
名無しに誓って実況禁止です＠重複注意
とかは？

>>64
勘違いも甚だしい
そういう類のものではないだろ
ふざけてるのか？

>>61と>>62もおもしろいな

名無しに誓って乱立しません＠糞スレ乱立禁止・実況禁止

あれ？なんで議題の優先順位変わってるの？
名無しを一時変更したときにこう言われてたんじゃねーの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/56
> 56 名前：ぷるしあ ★[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 20:18:57.30 ID:???0
> >>45　地下アイドル板さん
> 一時的告知ということで対応致しました。
> 一週間後を目処に、元に戻す申請をお願い致します。
> なお、適切なTATESUGI値の見極めは難しいと思いますので、
> お話し合いは充分になさってくださるようお願い致します。

告知は１週間もあれば十分だが、
議論は１ヶ月くらいかけてもいいからとことんやりあえ、ってことだべ？

そういやおバカな連中が
名前変更の期限1週間＝議論の期限1週間
だと思ってるから期限切れで廃案だと騒いでたな

>>71
ライズは帰れ

>>62もかなり良いと思う
十分シンプルだし、特に選挙期間中ということを考えれば良いセンスだと思う

でも>>65の言うこと
（センスの良い名前は選挙後あらためて募集すれば良い）も分かる
とにかく時間が無いのだから、この話題は早めに片付けて、
避難所どうするとか、誘導はどうするとか、
（場合によっては）LRどうするとか決めないといけない

名前については実況禁止という言葉が入れば文句ない
だがあまりお堅い感じにすると逆効果な気もする

前にも書いたがTATESUGI値96に賛成

因みに、ひとつの案なんだけど
お祭りchが70スレくらい、芸能chが30スレくらい保持できる

選抜メンの応援スレ避難所くらいはここに作って貰って、
開票中はなるべくそちらに書き込んで貰う訳にいかないかな？

各応援スレとしても、万が一落ちた時の備えにもなるし、
避難所作っておくこと自体には反対しないと思わない？

>>73
認定するのも大概にしてほしい・・・

>>76
芸能chはこれまでも、選挙、じゃんけん、リクアワ等
大きなイベントの度に専用実況スレを立てています
（一週間程放置しても落ちないのでそろそろ立てるつもりです）

あと応援スレの避難所ですが
選抜クラスやキャリアの長い応援スレは既に複数の避難所を持っているので
むしろそれ以外の合同避難所を考えた方がいいと思います

>>2
LV3規制解除スレがもう落ちてる（落ちていいけど）
最終書き込みは昨日の20時だぞ
いくらなんでも落ちるの早すぎだろｗ

>>76>>78
避難所を作っておくのはいいんじゃないでしょうか


-------------------

名前に「実況禁止」と入れるのは賛成多数みたいだけど
「スレ乱立禁止」が時々外れているのを見ると入れないほうがいいと思っている人がいるってことでしょうか？？？

こんな感じか

名無しに誓ってｽﾚ乱立実況しません

どやろ？

ちょっと変なので修正

自分はこれにしたいけど他にもいい案があれば見てみたいです
まだ時間はありますので

あと「@乱立・実況は禁止」よりは「@乱立・実況は禁止です」の方がちょっと表現が柔らかいのかなーと

決まらなかったら「名無しさん＠スレ乱立と実況は禁止です」
でいいんじゃない？
あんまり凝るとまとまらないぞ

>>80
なんとなく「スレ乱立」は入れない方が良いような気がして
外して考えた結果、ネタっぽくなったけど表現としては
柔らかくなってるかなと。連想されるメンバーのイメージを含めて…

まぁ、>>85さんの案くらいシンプルなので良いと思う

ライズと書記は同一人物なの？ライズと書記のIDが一緒だし、書記のIDがコロコロ変わっているし、どうゆう訳？

865:書記◆RnQ5hgCBrp5c :2012/05/17(木) 23:22:15.85 ID:smYiDsyS
斑袋貂さんいらっしゃいますか？
本スレの書記です

868:書記◆RnQ5hgCBrp5c :2012/05/18(金) 00:04:48.24 ID:eYnmbPBV
ご多忙のようですね
また明日の夜来ます

コテ叩きで通報しようかと思いましたが理由としては弱いのでしません
私がここに来た理由はもう一つあります

斑袋貂さんと一言二言挨拶出来れば私の用事は終わりです

880:Classical名無しさん :2012/05/18(金) 14:58:14.09 ID:7B5sjLgf
え？w 警告？w ワロリッシュwww どうぞどうぞwww 警告わろたw

884:書記◆RnQ5hgCBrp5c :2012/05/18(金) 19:37:38.09 ID:7B5sjLgf
書記です。
今帰宅しました。

885:書記◆RnQ5hgCBrp5c :2012/05/18(金) 19:38:07.73 ID:7B5sjLgf
IDが変なことになってる

886:書記◆RnQ5hgCBrp5c :2012/05/18(金) 20:31:18.58 ID:ya8yda40
斑袋貂さん

昨日以下の様なことがありました

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/710
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/711
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/714


通報するか否かどうしようかなと考えていましたが
放置することにしましたので
一応そのご連絡を・・・。

わざわざすみませんでした。

888:Classical名無しさん :2012/05/18(金) 22:11:11.29 ID:7B5sjLgf
通報しろよw ケツの穴がちぃせぇ口だけ野郎どもがw おいw プロバイダからまだ警告wこないよ？w

スレチだけど…
話題止まってるから一応

ライズはＯＣＮ
書記さんはNIFTY

ライズはプロバから警告食らったよ
ソースは規制解除板かどこか

>>89
ライズが書記を騙って避難所に現れたけど
IDを変え忘れたって訳だな

>>85
あくまでも個人的な意見だけど
「乱立」の文字は受け取り方に個人差があるし
またぞろ「俺様ルール」を持ち出す人間を増やすだけの可能性が高いと思われるので
逆効果にしかならんと思われ
実況禁止に絞る方が良いと思うわ

>>89
540 名前:書記 ◆RnQ5hgCBrp5c :2012/05/18(金) 22:44:27.95 HOST:eaoska043171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/710
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/711
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/714

最新
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/21

ＧＬ．３.　固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
「叩きについて」

ＧＬ．４． 投稿目的による削除対象
「議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言」

ＧＬ．５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿


----------------------------------------------
上記提示スレは板の自治的な議論を扱っていますが、指摘した投稿者は
全くスレと関係ない投稿を行っております。

削除対応の程、よろしくお願い致します。


ホスト名出てるね。通報しないと言いながら通報してるとかよくわからない人だね。

>>91
それ分かる
でも拘りは無い

各スレに避難所の用意と、上位開票中のそちらへの
移動をお願いするのはある程度効果あるかもしれんね

>>92
書記さんは良い人だね

名前欄については深く考えなくていいかも
どの辺がダメとか明確に決めるという話じゃない、注意喚起が目的だから

取り締まりますとかだと反発されるだろうけどね

>>86
この案で賛成です
一応スレ乱立を外していた理由ですが
実況は周りに流されて悪意なく行っている人がいるのに対し
スレ乱立は意図的に行っていると思われる（ソースはありません）
注意書は無自覚な人には効果がありますがそうでない人にはあまり高価がない
名無しは長いよりも短くてシンプルな方が伝わり易いので
効果が薄いスレ乱立を外していました

名前はほぼ決まりみたいだけど、1000はどうするの？

1000なんてほとんどの人が見ないし気にしてないから別にどうでもいいや

なら、1000はちんともさんのAAにする？

特定のメンバーにするとまたもめる
1000はさわらなくていい

>>91
乱立で水遁されるのって12時間以内で50スレ以上らしいからな

名無しに誓って実況禁止です

>>1001は別に変えなくてもいいと思う
いい案があれば別だけど

最近スレたてすらできねーだろ氏ね自治厨

>>103
言いがかり乙。

スレ乱立はべつに入れなくていいんじゃないの
LRにでもきっちり入れておけばいいことで
名無しに入れるっていうのはちょっと安易すぎる気がする

どっちにしても地下板なんだからもう少し遊び心のようなものが欲しい

選抜総選挙第774位@乱立・実況禁止
これ面白いじゃん

実況禁止を名前欄に掲げてるところはLRで明記してるんですけどね
名前欄だけってどうなんでしょうね

>>106
それおもしろいね
ちょっと改変して・・・

選抜総選挙第774位@糞スレ乱立禁止・実況禁止

普通名無しの時は@じゃなくて＠じゃね？

選抜総選挙第774位@糞スレ乱立禁止実況禁止ふざけんじゃねぇぞ！

設定ギリギリの全角32文字バージョンw

マジで止めさせようとするなら名欄で遊ぶなよ

すいません、、、

>>110
半角の部分を全角にすると、確かに64バイト丁度になるなｗ

ふと思ったけど「地下アイドル（AKB48）(仮)＠2ch掲示板」で扱う定義すら不明確だよね？

他板の住民が勝手に居座って地下住民のように関係ないスレ建てたりして振る舞うのはいかがなものか
あと乃木坂関係の扱いをどうするか

このへんは先の話でいいと思うけどＬＲを決めるなら頭に入れておかないといけないかも

議題がふらふらｗｗ

所詮地下板の自治

なんとかしてTATESUGI値を上げる議論を避けようとしてる連中が居るな
名前欄なんか後まわしでいいからTATESUGI値を96にするのが先だ

名前申請すればTATESUGIの話題に入れるから申請しちゃう？

だーーかーーらーーー
前回変更して議題は続行中なんだってば
名前変更が1週間の期限だっただけで議論は1週間の期限ではないんだってばああああああ

地下アイドル（AKB48）(仮）です

名無し変更をお願い致します。

TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。

期間については当面の間とし再変更の場合は議論の上、もう一度申請いたします。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/ [板をp2で開く]

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
（名前）

4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。



選抜総選挙第774位＠糞スレ乱立禁止実況禁止でいく？

>>119
[板をp2で開く]

>>120
皆の目にとまるログに「糞」といった品の無い単語を残すのはあまり頂けない。

それなら
選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止
の方がいいな。

>>117
議論の進め方がおかしくないか?
随分以前にﾀﾃｽｷﾞ値の変更の話を持ち出した人もそうだけど
先に結論ありきで
都合の良い見通しで話を進めようとすると
反対派はおろか
賛成派からも呆れられて頓挫するんだが
自治の本質を考えれば
もっと謙虚に
様々な意見を募る姿勢が大事だと思われ

訂正


地下アイドル（AKB48）(仮）です

名無し変更をお願い致します。

TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。

期間については当面の間とし再変更の場合は議論の上、もう一度申請いたします。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/ [板をp2で開く] [板をp2で開く]

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止

4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

>>122←コイツはTATESUGI値の議論をさせまいと必死だな

これは前回の強制申請となにが違うのでしょうか？もう少し議論したほうが。

いや、名前変更は今のところ反対出てないよ

あとは「どんな名前にする」かだけだけど

1001変えるなら以下のような文言にして、目立つように黒枠か何かで囲って置けばよい
あんまり見ないという人も居るが、今から変えておけば周知には役立つ
（本当はLRに掲げた方が良いかもしれないけど、反対する人も居るし）


実況行為やリロードの繰り返しは鯖に負担がかかり、
特に＜ 選挙期間中 ＞などは＜ 鯖 落 ち ＞の危険性があります！

実況行為は厳に慎んでいただくと共に、
応援スレについては、普段より避難所を設定してください

上位開票中は、避難所や、以下の実況系掲示板に書き込みを分散し、
本スレへの書き込みを減らしてください
＜番組ch（フジ）＞http://hayabusa2.2ch.net/livecx/
＜芸能ch＞http://hayabusa.2ch.net/dancesite/

>>124
随分前に散々やったからね
その時も
結局自分に都合の良い意見ばかりを述べる人間が
賛成・反対を問わず大半で
「より多くの人を納得させる妥協案」を出す人が少ないから
申請合戦みたいになって破綻したのよ
そういうのは愚の骨頂だから
もっと地道な作業からやらなきゃいかんだろと思うだけ

>>126
選挙の為というより立てすぎ値やローカルルールに早く移りたいだけに見えて。荒らしには迷惑していますがもう少し議論して欲しいです。

基本「選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止です」で良いと思うよ

異論が出るとしたらスレ乱立の文字を入れるか入れないかだけ
あと、周知が目的なら選挙前のぐらい土曜日から変えれば十分だと思う

>>129
じゃ、提案よろしく！
同意を得られない以上は提出しても却下されるから安心汁


ただそんなに時間はかけられないって事で・・・。

>>123
それでいいと思うけど
名無し変更期間については、たしか最長で1週間じゃなかったっけ？
ところが選挙期間は2週間もある。
いつからいつ、名前を変更してもらうのかな

>>123
[板をp2で開く] [板をp2で開く]

増やしてどうするんだｗ

>>132
それは何らかの議論を行う際、告知として名無し変更を行う場合の話。
通常の名無し変更の場合は、恒久的なものとして扱われる。

>>132
一時的な変更なら１週間だったような

最初は「選挙期間中」と入ってたけど選挙期間外ならいいのかって
話が出てやめた方がいいって話になったのよ

>>132
６月３日（日）〜９日（土）
が良いと思う

>>131
選挙対策が最優先だと思うので名前変更して避難所誘導議論のあと設定変更議論をしたほうがいいんじゃないかと。

>>133
今気がついた恥ずかしいorz

>>133
＞恒久的なものとして扱われる
じゃあ、選挙が終わって名無し戻す時も、また自治スレで話し合わなきゃいけなくならね？ｗ

>>133
恒久扱いなら専用スレなり立てて議論しないと板の顔になるものなので少人数で決めるとあとあと絶対に揉めるかと。一時的変更には賛成です。

>>138-139の言うとおり

６月３日（日）〜９日（土）でどう？

名無し変えるのは、選挙が終わるまでなのか
それとも恒久的なのか、はっきりしてよｗ
恒久的なら「選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止」なんて変でしょがｗ

現状では実況禁止にも関わらずどこかのスレで実況が行われているし、
お止め組の行動、スレ告発も多い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331147291/


TATESUGI議論は賛否両論で現在はほぼ平行線
そもそもスレ乱立を防止するのが目的だから注意喚起のために
名前変更した方が拒否反応も少ないかな？ってのが今の流れ

>>140
開票日の6月6日をはさんでるわけね
俺はそれでいいけど、皆さんはどうかな

>>142
俺は選挙のサーバ落ちを回避する為に参加しているのですがなにか矛先が、、、。

俺も選挙時の鯖落ち対策優先て流れだと思う

選挙がらみになるとややこしくなるから
シンプルに「名無しさん＠スレ乱立と実況は禁止です」なら
他の板でもやっているみたいだし>>24

これなら半恒久的でもいいのかなって

>>143
それに賛成します。選挙でサーバが落ちて他所様に迷惑をかけるのが嫌なだけなので。板の設定はよくわからないので詳しい皆さんでよろしくです。

そもそも
AKB48の選抜総選挙に合わせて、
地下板の名無しを一時変更すること自体、運営が認めてくれるのか
という点については確定的なの？
そこから始めないと

>>140
告知期間としては妥当かと
告知期間や告知目的の設定も明確で
意図するところに異論は少ないと思われる

>>148
可能

だってそうじゃないと自治議論すら出来なくなるよ

>>148
議論のために１週間名前変更が可能なら
選挙期間中の名前変更を拒む理由ってある？

しかも去年鯖が落ちた実績があるんでしょ？
少しでもそれの回避に役立つなら、運営にとってもプラスでしょ？

速報日は大丈夫かな？

てっきり選挙に合わせた一時的な変更について話し合ってると思ってたけど、
そうじゃないという人もいるようで
恒久的な名無し案を、なぜ今急いで決めねばならないのか？と疑問を感じざるを得ない。
そんな事より、TATESUGI値変更に関する話合いの最終仕上げがまだできてないのでは？
まだ一度も正式に申請されてないのだからさｗ

>>150
他の板にそういう類例はありますか？

>>153
＞選挙に合わせた一時的な変更について話し合ってる

これで合ってるよ

>>148
変更に明確な理由がある上に
実際にトラブルがありうるのは充分想定されるから
変更に異を唱える理由は
少なくとも運営にはないと思うよ

>>155
やっぱりそういう認識でいいのね
>>133を読んでびっくりしたわけよｗ

とりあえず一時的な名前変更と避難所誘導議論を終わらせてから詳しい方や興味がある方で設定議論されるのはいけないですか？

もう日にちもないし今のままだと選挙期間までになにも決まらず間に合わないんじゃないかと。

>>151
拒む理由はないと思うけど。
他に例がなさそうだし、気になってきいただけｗ

>>138
申請時に特に指定がなければそうなる。

ただ、一時変更なら一時変更で最初から期限を区切って申請すれば、
何も無理矢理一週間で切らなくとも問題は無い筈。

短期の名無し変更でも手順ふんである程度の同意があれば通る可能性はある気もするけど
たかが民間のアイドルの１イベントでの変更なんかするわけない、って気もするんだが
どうなんだろね

名無し変更以来スレ見た感じでは


一時的な変更　→　一週間を目処に元に戻すように再申請して下さいね

恒久的な変更　→　再議論して変更して下さいね


ので

１．選挙間近〜選挙期間：選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止　→　一時的
２．それ以外　　　　　：名無しさん＠実況・スレ乱立禁止　　　　　→　恒久

という案もあるのでは？


恒久的な変更と言っても最終目的のＬＲが決まれば「名無しさん」に
議論した上で戻すことあると思うけど実況やスレ乱立の現状を
考えたらそうそう無くならないのかなと

>>24を申請した板のログでも探してきますね

あ、

２をまず先に申請して選挙近くなったら
１に一時的な変更をお願いするという案です

>>140
いまから変更してもいいと思う
事実上選挙戦は始まっているし
糞スレも乱立している

だから
〜９日（土）
あるいは
〜６日（水）
でいいのでは？

焦って決める必要は無いけど日にち無いのは確かだから
名前変更議論については、なるべくまとめる方向で話を持っていこう
（異論を受け付けないという意味ではない）


名前案：　選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止です
　・　「です」を入れたのは柔らかい表現にするため
　・　シンプルにするために「スレ乱立」の文字を落としても良いかも

期間案：　６月３日（日）　〜　９日（土）

これ叩き台にしてください

>>123＋>>135　こんな感じになるの？

地下アイドル（AKB48）(仮）です

名無し変更をお願い致します。

TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。

期間は６月３日（日）〜９日（土）。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/ [板をp2で開く] [板をp2で開く]

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止

4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

>>152
だから速報日も入れたほうがいい
いますぐ名前欄は変更したほうがいいと思う

ほんとならTATESUGI値を96に引き上げたり
連投規制も強化してもらいたいんだが
このスレの過去の経緯を見る限りもう間に合わないだろう

地下自治スレは名前欄変更するの好きだなｗ

>>162
恒久的な変更はそう簡単にいかないよ
やっぱり掲示板見るたびに目に付くものだしさ

今、話がまとまりかけてるのも一時的な変更だからこそでしょ

>>166
>TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
>その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
>提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。

この部分には選挙のせの字も出てこないし。
まるで恒久的に変えるようにとられかねないので、書き換えが必要じゃないかな？

>>166
速報日も含めて欲しい

期間案：　５月２２日（火）　〜　６月９日（土）

>>162
だから恒久扱いの名無しをするなら全住人で決めるくらいの感じでやらないと絶対に揉めると思いますよ。板の顔なんで。

覚えてないけど、去年速報日も落ちたの？

ちなみに名前変えるだけじゃなく
実況板、避難所等への誘導をセットでやることが
大事だと思うよ

>>170
そうだね
一時的な変更の主な理由は
「選挙による投稿数やスレ数の増加に対処するため」だから
そこはキチンと明記した方が
運営も判断を下しやすいだろうね

名前変更賛成
期間はもっと早くしてもいいとおもう

>>168
「まーた地下がアレ変えて＞＜コレ変えて！て騒いでるわ」
て言われるのは確かだろね
それでハネられる可能性はあるかもｗ

運営情報板の方からきますた

日時を区切った名無し変更は却下されるよ
「その期間にあわせて変更を対応できるとは限らないから」って理由で
何度か却下されてます

>>173
同感です。失礼な言い方ですが選挙などどうでもよくドサクサに紛れてあちこち変更したいだけのような印象を受けます。選挙のサーバ落ちを回避する為に議論に参加してる人のが多いと思うのです。

>>173
誘導は、皆さんの常駐スレで実況が始まったら
実況板のurl貼ればいいのでは？

>>177だとすると、いまやってるのは無駄な議論になりますねｗ

>>177
ありがとう

177さんの情報をふまえると
投票開始日、速報発表日も近いことだし
とりあえずいますぐ申請して
選挙が終わった頃にまた名前欄変更を申請すればよいのでは？

海外サッカー名無し　変更の申請（１．は省いた）


２、議論したスレッド
海外サッカー板投票所
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1251187235/
この板の名無しを決めるスレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1253807256/l50

３、名無しさんの名前
名無しに人種はない＠実況はサッカーch

４、現在の名無しさんの名前
新規名無し案議論中＠名無しスレ


----------------------------------------------
ログ見てもらえば判るけどかなり強行（地下も強行するというわけじゃない）
申請もあっさり通過

他も探してきます

板独自のイベントのために期間限定で名無し変更が認められた例があったら
どなたかソース貼ってくらさい。

申請の文言は技術論だから、詳しい人に任せる
一番運営に受け入れられやすい形で申請すれば良い

このスレで○日〜○日メドっていうのだけ決めておけば
終了期限が来たところで、淡々と申請すれば良いだけだし

>>182
名前変更するための名前変更？

>>166の案から期間日を除いたものでいいと思う

>>186
それだと名無し戻す時も、また自治スレで話し合うことになりそうだけどいいの？

>>177
>日時を区切った名無し変更は却下されるよ

とすると、ある程度定まった名無し変更の申請扱いになるわけだけど、
そんな重大な変更を住人に十分告知せず（つまり名無し変更せず）申請しちゃっていいの？
という問題もあるかな

あー、ちょいまって

名無しさん　→　こっちを変えようとすると結構意見が出る
お腹いっぱい。　→　こっちはあんまり気にされない



-----------------------------------
一時的な変更は１週間を超えたら議論なしで申請出来ますよ

>>187
期日を決めて戻すことを今決めておけばいいとおもう

どうしても「俺はこの名前がいい！」ってのなら
「名前欄に好きなのを入れればいいんじゃないですか？」という話もあるわけで

>>189
>一時的な変更は１週間を超えたら議論なしで申請出来ますよ

選抜総選挙が理由の変更でもおｋ？
可能ならいいけど

>>179
もちろんソレが、ワンクリックで飛べるから効果があるんだけど、
できればやっぱり各応援スレとかで別鯖にスレの準備しておいてもらいたいなと
混雑時はそっちへ書き込み分散してもらいたいなと


何の悪びれもなく実況するような奴は乙女組にしか止められないけど、
各応援スレの人とかが無意識に、実況的行為に参加しちゃったり、
つい気になってリロード連打しちゃったりするのは、ある程度防げるはず
ってのが今やっている議論の前提だと思う

↑というようなのも可能なわけでｗ

>>191
そういう話をしてるんじゃないよね？ｗ
これから選挙で実況する人が増えるから、名無しを変えてもらって（ｒｙ

>>191
それは横暴ではないですか？板の顔となる名無しを変更するのに。名無しをいじると反対がでるではなく無記名で表示される名前が板の顔になるんですよ。

>>195
そうそう
だけど何かと難癖つける奴だっているでしょ
だからその時に言えばいいみたいな

>>196
だからそれを回避するために議論してるじゃん
だけど議論する期間は無限じゃないよって話な訳で

こういうことか

>>198
とりあえず恒久扱いになるなら名無し変更専用スレを立てて板の住人の声をもっと聞くべきだと思う。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/

ここみると名無し変更ってLR変更の話合いのためのものばかりじゃない？
たしかにその場合は1週間が限度で、また基に戻すんだけど。
総選挙というAKBのイベントに合わせて1週間変更が可能かどうかが問題なわけで
（申請してみればわかるってか？ｗ）

↑こっちは「一時的な変更」だから元に戻したい日の1週間前に申請すればいいのではないかと



恒久的な案として出した「名無しさん＠実況・スレ乱立禁止」は

名無しさん　←　現行のまま？変えるならもっと議論必要？
実況・スレ乱立禁止　←　こっちにするのに異論ありますか？


と考えてるけどよくないかしらん？

>>201
俺も気になって見てみましたが一週間解除の案件は@議論中のものだけでした。

名無し変更の話合いもｇｄｇｄですなｗ
もしかして一時的変更か恒久的変更かすら自治スレで話まとまってないの？

>>204
いちいち煽らないでくれ
議論とはそんなモノだからさ

>>198
だからこそ
「好きな名前を入れたら?」みたいな意見は言っちゃイカン訳で
時間が無限にある訳ではないからこそ
「最低限大多数が納得できる変更」を模索しないと
結局は
自分のやりたい形で見切り発車したいだけの議論に終始して
以前と同じ轍を踏むことになる

>>206
仰るとおり

みんな拘りを捨てて、大多数の合意が形成できるところから始めよう

>>205
自治スレ内でLRについて話し合うための告知として1週間名無し変更は良く行われるけど、
はたして総選挙のために1週間、名無し変更を受け付けてくれるのか？
そこから始めないと、どんな名無しにするかという皆さんの議論自体が無駄になるような

じゃ、ちょっと整理したい

「選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止」
は日付指定はＮＧなので１週間以内に収まるように
申請したいけどどの期間がいいの？

６月９日終日まででその後に解除案なら遅くても５月３１日かと

>>209
@議論中ならそれでいいとは思いますがその他は恒久扱いになるのでは？ 選挙終了後、必ず解除されるなら賛成します。

>>208
「告知のための一時的な変更はＯＫ。ただし最長１週間まで」

告知についての種類は指定なし


名無しさん・看板ロゴ・背景の変更については、以下の情報を添えて申請スレッドに申請してください。
告知等での一時的な変更の申請の場合は、4も添えて申請してください。

対象となる板のURL
板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
名無しさんの名前、看板ロゴ・背景画像のURL
(告知等の一時変更の申請のみ)現在の名無しさんの名前、現在の看板ロゴ・背景画像のURL
画像等が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_7

>>209
>日付指定はＮＧなので
日付指定がNGなのに、申請で期間を指定できるの？

>>211
>告知についての種類は指定なし
なるほど
それならできるのかな

>>212
だから・・・


１．一時的な変更を申請したら「１週間後に変更申請して下さい」と運営から必ず言われる
２．なので元に戻したい日の１週間前に（期間指定せずに）申請すればＯＫ


って話だよ

>>209
期間については6月9日の開票日前後が良いと思います。
でも名無し変えても何の強制力ないけどね

>>214
なのでなにの告知か聞かれると思うのです。@選挙中ならわかりますが選挙のせの字もないので。運営の質問スレッドで先に聞いてみてはどうでしょうか。

>>214
それなら、ちょっとめんどうだけど

速報日発表日をはさんでほぼ一週間　５月２１日から５月２８日まで

結果発表日をはさんでほぼ一週間　　６月１日から６月８日まで

でいいのでは？

>>214
>２．なので元に戻したい日の１週間前に（期間指定せずに）申請すればＯＫ
1週間前？
いつも元に戻すべき日に申請してるみたいだけど、それじゃだめなのかな

名前変えるのは合意取れている事項だから当たり前だけど、
名前変えただけで満足してはいけない

当日地下に集中する書き込みを何処にどうやって逃がすか
（誘導経路と手順）について
考えておかないと片手落ちな気がする

>>216
ここ？
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/

>>216
申請の際に「こうこうこういう理由で告知したいので
一時的な変更をお願いします」と名前変更の理由を簡単に添えるんですよ


>>217
それもアリかと思います

>>217
合計16日間も、頻繁に変えてくれるだろうか？

>>217
あんまりコロコロ変えるのは、運営の人の手間もかかるし住民の反発食らうぞ
ルール周知のためなんだから短期間でバシッとやらないと逆効果

質問･雑談スレ322＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334449050/

8日間ずつ2回に分けて申請するおつもりでしたか…
そんな図々しい事可能ですかね？

名前欄変更して告知したTATESUGI値変更議論どこいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルール周知が目的なんだから開票日前後の１週間だけで良いんじゃないのかな？
何度もやっても効果薄くなるだけでしょう？
ウザいって思う住民が増えそう

申請文考えてみました

--------------------------------------------------------------

地下アイドル（AKB48）(仮）です

名無しの一時的な変更をお願い致します。

来る５月２３日（水）にＡＫＢ４８選抜総選挙の速報発表がございます。
発表当日および翌日以降は禁止されている実況行為、速報結果を話題とした
スレッドの乱立が昨年の実績から今年も予想されます。
従いまして利用者の自制を促す告知をする議論を進めていましたが、
ある程度まとまった事と提出の同意を得られましたので申請いたします。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止

4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。


---------------------------------------

>>224
ここだね。質問してきたら？ そのスレは人多いからすぐレス来るよ。

>>177で「その期間にあわせて変更を対応できるとは限らないから」ってあるけど
元の名前に戻す変更が申請後１〜２週間遅れたって特に問題ないのでは？

元に戻す申請は総選挙終了後１，２日を目処に再度申請しますので、変更人さんの都合に合わせて
通常通りに受け付けて頂ければ幸いです。
みたいな一文があって、自治スレの意見が統一されていれば却下理由には当たらないと思うんだが

>>217
てっきり1週間程度名無し変更するだけだと思ってたけど。
8日間名無し変えてもらって、3日間は、いつもの名無しに戻してもらって
また8日間名無し変えてもらって、
って合計16日も対応してくれると思う？

運用情報から来ましたー
何なり疑問質問に答えます
どーぞ

>>228趣旨は別として大前提が合意の形成なんです

>>232
降臨w この人★持ちだから詳しいよw

(*ﾉ□ﾉ*)あぶー

>>232
>>228の申請、受け付けてくれると思いますか？

★の人なら頼りになるねｗ

速報含めたいって気持ちは分かるけど

速報で鯖落ちまで行く可能性がどの程度あるのかってのは疑問だし、、
名前だけ変えても効果は限定的で、やっぱり誘導とセットでやる必要があると思うから
そのための準備も考えると速報までに間に合うのか、
開票日に焦点絞るべきなんじゃないかと思う

>>236
それは無いと思います

質問･雑談スレ322＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334449050/397

397 名前：だるまたん_OnTheMoon ◆damaru5/aw [sage] 投稿日：2012/05/17(木) 15:51:00.84 ID:J9WrdHh7P ?2BP(7004)
基本ないだろね
イベント毎に個別チューニングしてたら
国政選挙があるからどーたら
プロ野球開幕したからどーたら
何かの決勝なんでどーたらてなっちゃうからねー

>>237島田紳助の番組があったじゃないですか
弁護士が何人か居て
で
最終的に決定するのは弁護士でも検事でもなく裁判官なんです
この場合で言えば変更人

>>239
それは立て過ぎ値についてのご回答ですよね
名前変更は普段から１週間単位で行われているんじゃないですかね

逆にどういう理由なら申請は通りやすいでしょうか？

>>239
告知目的の「名無し」のみの変更であってもですか？
板設定の時は確かにそうだと納得しましたが

申請が通る可能性が無いならこれ以上話し合っても無駄ではないかと…。
名前欄変えるアイデア自体は否定しないけどね。

>>241
先ずデフォルトネームの変更は特殊なケースです
何かの告知とかで普段ではないです

名前欄変更は逆に通り憎いです
つまり過疎スレにこっちこーい！！！と言っているよーなもんで
基本（再度言いますが）住人の合意の形成が必要なんです

>>242
お気持ちは良く分かりますが
告知を必要とされない住人さんも居たりしますよね
みなさんは板の事を思い馳せて立派だと思います
が
強制的に興味を向けさせるのはちょっと違いますよね

地下板しっかりしろよw

自治スレの考え方はID:AvDXs6IN0が主張してたことがデフォルトだぞ。それではよそ者は去るでござる！

>>243可能性はなくはないですゆ
変更人って数名居て
その数名が一枚板じゃなくて寧ろいがみ合ってたりしますから
A変更人がノーと言ってもBがイエスと言ったりします
つまり
そんな曖昧模糊なる判断に頼らないのも吉だったりします

>>244
ありがとうございます

ただ今回も告知の一種であるんじゃないでしょうか？

また現状、選挙当日に鯖落ちの可能性がかなりある中で、
打てる手が限られているという状況でもあります

運営側としても鯖落ちからの復旧と比較すれば、
名前欄変更は手間ではないと思うのですが、
そういう事情を考慮する余地というのは無いのでしょうか

>>246
ボクも地下板住人ですゆ

前回の総選挙で速報が出た時に街中走り回りCD探したよなー
とか見てると
みんな本気で推しメン応援してんだーなーと痛感し
ボクはヲタは未だ新参ですが２ｃｈ的には詳しい積もりなんでこの方面でお手伝いが出来ればにゃーと

>>240>>247
なるほど
ダメ元で申請してみるのもありということですね

>>244
わかりました。

ところで「合意」とはどの辺までを指しますか？

例えとしてですが（長くなります）、

何人参加しているのかは判りませんがいろいろ案を出し合いました
賛成派と反対派の堂々巡りが確認された段階で自治スレ内で投票しました
賛成が若干上回っていたので申請して良いかの同意を取ろうとしました
もちろん反対派は提出を拒みますので賛成派はなかなか提出が出来ません
議論を一週間しました。

名前を元に戻す期日となり元に戻しました
議論はまだ終わっていませんが反対派はあれこれ理由をつけ議論に加わろうとしません。
そのうち会話が成り立たなくなり賛成派も困り果て結局は自然消滅します。

こうすれば、一週間期限で名前変更できるんじゃないかね？

選抜総選挙第774位＠実況禁止議論中

会話になっていない参加者は気にしないようにはしているのですが
「強行採決だ！」と言われたら厳しいんですよね・・・。

>>249
まゆゆ？

住民の合意形成について
投票の有効性、みたいなものについて何か一言もらえませんかね？

いや、毎回なにかを変更しようとするたび
現状維持でいいじゃないか派
「住民に是非を問えよ」
変更を望む派
「いや、名前変更してるのに自治スレに来ない人の意見を聞く必要がない。」
「反対派が妨害工作してるから意味ない、★がIPで判断してくれるから自治スレ内の投票だけで充分」
コレの堂々巡りなんで

>>248はい
先ず、２ｃｈ運営と一般的には言われますが
本件に関しては変更人（と管理人と特殊な人（FOXとか））しかその作業は出来ません
んで２ｃｈは鯖を落とす事を良いとは言いませんがそんなに深く考慮してないです

だるまたんさんご回答は大変有り難いのですが、
だるまたんさんのお考えで、
　・　○○は通ると思う
　・　○○は通らないと思う
　・　○○は通るか通らないか分からない
というところを、もう少し明確にお書きいただけると、より参考になります

「合意の形成」ということについても、すこし意味が分かりづらいので、
明確にご説明いただけると、助かります

>>256
こんなところで水面発見するなんてｗ

>>256
たとえば「TATESUGI値議論中＠自治スレ」という変更申請は
全住民の合意という訳でもなく受理されたわけですよね

それと、「実況禁止」という変更申請は、
変更人が判断する上で、どこが異なってくるのでしょうか？

地下板はいろいろ面倒です。
ほとんどデフォルトですから

>>257
通る通らないは変更人と書いてなかったか？
ここでだるまたんの言質でもとろうというのか？

運営の常識を身に付けるべきか否か
難しいねえ

自治に常識が必要だと思うなら勝手に運営を半年ROMって出直してくれ

>>261
すまん、そんなつもりは無いんだよ
ただ曖昧な部分があると、この先の議論が混乱しそうだなと思っただけで

名前欄変更について、
却下の確率が高くても可能性があるなら議論する意味はあるし、
可能性がないなら議論する意味ないと思うけど
だるまたんさんの仰ったことの解釈論でもめるのは嫌だから

>>254済みません
>>255それが最大の問題なんですが
ボクも他板（地下ではなく）の住人としてLR変更議論を三ヶ月した後にLR申請をして
部分的に却下されて再申請したんですね
んで
メンドーなんで部分的に却下されたけどそれでイイや-って思ってね
んで
更にその数ヶ月後に別の変更人は
いあ、最初の申請通りで良　と言ってみたりね

つまり
なんの訓練も特殊技能もない変更人さんに頼ってもしょーがないでしょー
小学校から勉強一筋で法学部に行って法の道を歩んで法曹界に入った人とは真逆の人なんだからー
みたいな(*^□^*；）

>>263
もし返答が得られても経験則によるもので、客観的根拠にはならないだろ
初めから諦める前提なら何もしないほうが良い





しかし地下板の自治って段取り下手だなー

>>259
「○○議論中＠△△スレ」という名無しの場合は一時変更なんだな、ってお察しできるけど、
「実況禁止」という文言を名無しに入れる場合、「一時的でいい」という人もいれば
スポーツ系の板のように「恒久的に入れたい」という人もいるやね
そのあたりどーなの？　

ってところ

>>257そそ>>261の通り
もっと言えば
普通の人が変更人なんてやらないよね
いあマジで

暇だからまた来ちゃったw みゃお可愛い。

変更人はがるはイージーモード、まほらはノーマル、ぷるしあはハードだからどいつに当たるかは運だぜw てか地下は水遁と削除依頼しすぎw 申請内容も酷すぎて放置されてっぞw

TATESUGIはほぼ議論が固まって（スレ落ちちゃったけど）、96で申請の
合意を取る段階だからここからやり直しても良いと思う

でもこの「合意」に悩む

つー訳で薄々感じてるとは思いますが２ｃｈに　正とか義　は期待しないほーがイイですゆ

君達とは真逆の考えだから

ボクは地下に来る前は地下てどーしょーもねーヲタのお集まりだと思ってましたが
実際来てみるとイチイチ涙が出るよーなレスする人達ばっかっでねー
そーゆー熱い思いをもて遊んで笑うのが２ｃｈだったりするから
是非
総選挙前には外部にコミュニティーを持って頂きた
そーしないと音信普通になるよね
多分

>>269
議論が固まってるならそれでイイと思いますが
個人的には何ら不都合がないし、寧ろそれによって守るべきスレがどーなっちゃうのかってのも散々議論してたとは推察するんで
それはそれでしょーがないよねー

何となく見えてきました

立て過ぎ値を変更したらどーなるのかボクには分からないけど
総選挙の時は元来の地下板住人は寧ろマナーを持って接したいと思うと同時に当然にヒートアップするよねー
寧ろアンチがココぞとばかりに煽るよねー
アンチも全部地下板民の仕業としか見えないって分かり切ってるからねー

だるまたんさん>>259だけご回答いただけませんか？

自治議論の名前変更が通って、今回が通らないとお考えでいる理由が
今ひとつ分かり難いので

もちろん、そんなの変更人次第でどうにでもなるというお話ならば
淡々と申請をするということになりますが

>>274
いや、「だるまたんさんの見解では通らないかもしれないけど
最終的に判断するのは変更人さんだから、まずは申請してみよう」ってことでしょ

>>274
だからID:AvDXs6IN0のレス嫁w あれが答えだよ。言質取りになるから曖昧にしか答えられんのよこいつらは。

ただでさえ今は謹・・・・・なんでもないw

>>274
ふざける訳でもなくガチで
ちょっと上で言ってますよね
変更人なる者に期待しなさんなと

彼らは前言撤回とか平気でやるし判断基準なんてないし
むしろ有る訳がないよね

>>275その通りです

まああまり大きな期待は抱かずに、取り合えずやってみましょうってことですね
ありがとうございます

ですね
只、デフォルトネーム変更を安易に受ける変更人（←勿論ふつーの人がやる訳ない（ふつーの人議論は又別途））
で
純粋に応援してる人のほーが大多数でしょーもねー自称？嵐で右往左往しなさんな
って思いました

ダメで元々
通したけりゃ根気が必要
告知＆議論はしっかり
明らかな妨害はスルーしろ
申請書をコピペしてあとは天に祈れ
議論に参加してないのにあとから現れて愚痴を言うな
最後に決めるのは変更者

万策尽きたら自分が出て行くか諦めるしかないって事ですな

個人的には土遁水遁が自由に出来た頃が気楽でしたなぁ

避難所誘導議論は申請関係ないので
名前欄どうするかの方向性が決まったら
こちらの議論もぜひやりましょう

むしろ名前欄は周知のためで、こちらの方が実効性が高いはずなので

ｔｋ寧ろ散々議論してその結果を付託する相手が
８才のガキです
レベルだっらスッゴく虚しいよね
ラスト・エンペラーかおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⊂（*^□^*) 彡☆)`Д´)ﾊﾟｰﾝ

恒久的な「＠実況禁止」で何の問題もないと思うんだけど

本当は、鯖落として他板に迷惑かけたくないってって思いもあって
こういう議論をしている訳ですが

最悪落ちたときに、各スレの連絡機能が失われない時のためにも、
避難所の設定を呼びかけておいた方が良いんじゃないでしょうかね

推しメンの応援スレではまったくそういう話が出ないから心配

>>286
今のうちに推しのスレで話題をふればいいよ
鯖落ちしたらここ行こうぜor>>1のテンプレに避難所入れようぜ
とか

>>287
そうします

とりあえずこんな時間だしちょっと時間おいて話しましょ




寝ますﾉｼ

ああ、総選挙に向けての注意をまとめたサイトか何か周知すればいいんじゃないですか？
何かあったときの避難場所はここだよと

>>290
自治スレで避難所を決めるのってどうなのかな
各応援スレで決めた避難所を使った方がいいと思う
推しや好きなメンバーの応援スレで避難所を用意してみては？
と提案するくらい誰でも出来るし自治スレに参加、ROMってる人も
それくらいやっていいでしょ
板設定を変える議論をする為だけのスレって訳でもないんだし

昨年もほとんどの応援スレで避難場確保してたよ

>>291
そうですね

ここ見てる人が各応援スレに
　・　避難所の設定
　・　開票中（特に上位）の、避難所へのレスの分散
　・　必要以上のリロードの自重
を呼びかけて貰えると良いな

でも避難所用意できないスレのために合同避難所作っておく手は
あると思います

本当は落ちたら→避難所へじゃなくて
開票中は、基本避難所でやりとりするくらいの感じのスレが増えると
鯖への負荷が大分違うと思うんだけどね

何かまとまりかける度に話の腰を折る人が出てきますな…

名前変更の話件はちゃんと申請しましょう

期間は開票日前後１週間として、
申請の仕方は、少しでも通りやすいものを考えましょう

速報入れるのはちょっと諦めた方がよさそうじゃないですか
（異論はおっしゃってください）

> 地下アイドル（AKB48）(仮）です
>
> 名無しの一時的な変更をお願い致します。
>
> 来る５月２３日（水）にＡＫＢ４８選抜総選挙の速報発表がございます。
> 発表当日および翌日以降は禁止されている実況行為、速報結果を話題とした
> スレッドの乱立が昨年の実績から今年も予想されます。
> 従いまして利用者の自制を促す告知をする議論を進めていましたが、
> ある程度まとまった事と提出の同意を得られましたので申請いたします。
>
> お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。
>
>
> 1.対象となる板のURL
> 地下アイドル（AKB48）(仮)
> http://awabi.2ch.net/akb/
>
> 2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
> 地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
> (p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/
>
> 3.新しい名無しさんの名前
> 選抜総選挙第774位＠実況・スレ乱立禁止
>
> 4.現在の名無しさんの名前
> 名無しさん＠お腹いっぱい。
>
>
> よろしくお願いいたします<m(__)m>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/68

まーた誰かがフライング申請したぞ

フライング申請です！勝手に申請すんな！等
また地下の醜態を晒す事になるので変更依頼スレにレスするのはやめようね
▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構

しかし何でこういう事するのかね

まあ今後の依頼を通りにくくしたいんだろうね

なるほど、フライング申請が最も妨害に効果的な訳か…。

>>297 を見た変更人は、

# 議論スレッドを拝見しましたが、
# 板内で話合いが途中であると思われましたので、
# 現時点での対応は控えさせて頂きます。

といった感じに返答してくる筈。
すると、再度申請する前に議論が再燃し、
>>297 でも通っていた筈の案件もグダグダになってしまうという。

フライング申請した奴はこの人だろうな

894:Classical名無しさん :2012/05/18(金) 23:42:18.14 ID:EzE6qz4m
>>893
まじ？w こわーいw 君とは気が合いそうだねo(^▽^)o レベル3議論興味ない？あれは凄くわるーい設定なんだお＼(^o^)／ だから一緒に解除しようね(^O^)

はい　やっぱり断られましたね

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/69

＞69 : ぷるしあ ★ : sage : 2012/05/20(日) 07:00:43.89 ID: ???0
＞>>68　地下アイドル（AKB48）(仮）板さん
＞
＞イベントごとの名無し変更はお受けできかねますので、ご理解下さい。

意味ある却下だったんじゃねえの？
選挙中だけ名前変えるとか言ってる馬鹿がいたからな

TATESUG値変更議論に戻りますか

だな
俺はTATESUGI値アップに賛成　値については考え中

>>301
そいつが毎回毎回妨害してる
通称”ライズ”

どっちにしろ一次変更がダメなのはわかった
恒久変更の方向で行こう

先にTATESUGI申請でもいいかも

なぜ名無し恒久変更の話合いを今始めねばならないのか？
TATESUGI値変更の議論を1週間も続け、まだ正式な申請も終わってないのにだ。
名無し変更の話合いはTATESUGI値の話合いの詰めと正式な申請が終わってからにするのがスジだろう。

だから先にTATESUGIの話でもいいかもって言ってるじゃん

TATESUGI=96でまとまりかけたけど申請どうする？

また振り出しに戻ったんだね。。。

>>306
同意
名前変更は恒久変更でいこう

TATESUGI値変更は規制だから合意を得るのはなかなかむずかしいが
単なる名前変更は規制ではないから取り立てて誰にも不利益にはならないので
すぐにでもできそうなんだが。。。

ちなみにTATESUGI値変更は96に賛成

名前欄の恒久変更案だと・・・

【既出案】
「名無しのファン＠実況禁止・スレ乱立禁止なんだぜ！」

名無しのファン＠実況禁止・スレ乱立禁止なんだぜ！0123456789012345
　└─────────────┬───────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　64Byte (全角32文字) まで
　　　　　　　　　　　(上記の 0123456789012345 は余裕部分)

名無しに誓ってスレ乱立しません＠実況禁止

といったものかな

>>309
アンケート集計みたいのを書記さんが途中までとってくれてたけど、
あれだけでは足りないのかな？
足りないようなら、前スレ489の3択を貼って、
もうしばらく住人の意志を集計すればいいかも。

＞１．TATESUGI＝96で申請
＞２．TATESUGI＝128で申請
＞３．現状維持

貼るというのは、もちろんこの自治スレに貼るということね。
地下板の各スレに貼っても、申請時に「話合いがあったスレ」として申請しきれないから。

１＞３＞２の順に多かったと思う

一応dat落ち被害を話題にした過去ログ

dat落ち被害者の会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1331594727/

見れない人向け
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/akb/1331594727/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/akb/1333866996/

LV3規制解除、LR、名前欄等、システムに関わる議論がころころ変わってgdgdになるのがいつものパターンだし
詰めの段階に入っているようならTATESUGI値専用スレを設けたらいいんじゃね

メール欄にageって入れなくてもageになるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

dat落ち被害者のスレは現行あるじゃん
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333866996/



申請の際にフライングされると思うけど
ここにトリップ付きで事前に張って同じトリップで
申請したら大丈夫です（重複申請にはならない）
★さんはIP見えてるし妨害者の言うことはスルーでおｋ

てか多発状態なんだな・・・


621 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：2012/05/20(日) 08:58:42.27
自治潰しを目的としたフライング申請が多発してる？見ればわかる？
削除妨害並みのペナルティを科したらどうですか

622 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：2012/05/20(日) 09:21:49.33
>>621
フライング申請を防ぐ為にも、誰か一人、トリップ付きのまとめ役を立てて、
その者以外からの申請は一切無効というルールを作っておいた方がいい。

ただ、このまとめ役というのが難しい所で、
その板の住人である限りは何かに寄った思想を持っているのが普通。
例えばローカルルール変更なら、賛成派か反対派のいずれかといったような。

故に、中立の立場を保てない人物をまとめ役に立てると後々ややこしい事になる。
「こんな奴にはまとめ役は任せられない、私がやろう」なんてのが多数出てきたり、と。

しかしながら、人選さえ間違えなければこれが一番良い対策法。

>>315
TATESUGI値についての話合いを引き続きこの自治スレ内で進め、
名無しに関する話合いなどは後まわしってことね
物事には順番というものがある

たしかに、まとめ役がいないから、いつまでたってもまとまらない
というのはあるかもねｗ

ところで>>311の3択について、より多くの地下板住人の意志を確認するための
名無し変更は必要だと思いますか？

わざわざ★や運営板の住人まで来て住人の同意を取り付けろと言われてんのにまた同じことしてるのかよ。もう救いようがねーな。避難所を先しましょうっていってた奴がすぐ値変更すべきいいだしてるし。

もう地下板の申請全部受付拒否されるんじゃない？

>>318
書記さんが、頼まれればやってもいいみたいなこと書いてなかったっけ？
でもお忙しいのかな

>>320
TATESUGI議論についてはすでに名前変更して周知しておいたし
全スレの>>489の段階で賛成反対の集計中だったし
>>610の時点である程度賛成集まっていると思えるかな？

結論としては「いらない」、と思う

書記さんにしても誰にしても申請したら叩かれるから
その辺はタフな人がいいと思う
たとえばどこかの応援スレの住人だったら「○○ヲタが勝手に申請した！」と
流布されるだろうし

以前TATESUGI値議論の時にこんなのあったんだが
>>277 の通り前言撤回平気なんだなw
もしかしたらその後に撤回の決定をしたのかも知れんが探すのもバカバカしい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/772
772 トーマス ★ sage 2011/10/23(日) 03:33:16.08 ID:???0
>>769：競馬板
一気に倍というのは少々ｷﾂｲかなぁとも思いましたが、一度申請、変更されて様子をみてくださっていること、
ｽﾚ立て依頼ｽﾚがそれなりに機能しているっぽいこと、G�Tｼｰｽﾞﾝということも加味しまして変更いたしました
ｷﾂ過ぎるようでしたら、再度お話し合いの上、変更依頼をお願いいたします

ちょっとだけお話し合いの中でも出ているようですが、繁忙期と閑散期のｽﾚ立て数の差異が大きいことが
予め分かっているのなら、それに合わせて設定を変える、というやり方も一応ありです
高校野球板さんなんかが時々やってらっしゃいますね
(場合によっては対応が遅れるとか、いちいち申請ﾏﾝﾄﾞｸｓ('A`)とか、ﾃﾞﾒﾘｯﾄもありますが)

>>325
高校野球板って春と夏と秋以外は過疎だから

>>323
そういう流れにすることが強行申請した奴の目的なんだから
お前が強行申請した本人じゃないなら軽々しく「いらない」に結論づけるな

>>326
過疎とかの問題ではなくて
＞イベントごとの名無し変更はお受けできかねますので、ご理解下さい。
がそうなら高校野球板にも競馬板にも受けられないって事

>>327
どーして文面をよく読まないかな？

「いらない」とは断定していないぞ
「いらないと思う」と言っているだけだ

自分が必要だと思えば「いる」と言えばいいし
いらないなら「いらない」と言えばいいだけだ
どちらかが多数ならそれに従えばいいまでの事

またおバカな申請をした人がいるようですね
例のあの人かな？
もう呆れちゃうよねｗ

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/136

>>328
変更人によって基準が違うから


イベントごとの変更がNGならイベントのところを外して恒久的な
申請でもいいかと
恒久とはいっても未来永劫変更不可能じゃないからやっぱり気に入らない変更しようで
再申請もしていいんじゃないですか？

>>309
いいかげんなこと言うなよ
96でまとまってねーだろいつも勝手に決めるなよ
現状維持で充分だろ

>>332
反対がいるからまとまっていない、というのはナシな。

>>333
このスレの数人の意見だけで強硬に決めていいわけねーだろ

>>334


決めるのは変更人だ　>>240

>>335
>>244

基本住人の同意の形成が必要

基本住人の同意の形成が必要

基本住人の同意の形成が必要

必死だな

今はTATESUGIの話をしているんだ
単発で出てきてガタガタ言うな

TATESUGI値申請について96でまとまったなんていう事実はない
かなり多くの人が反対してたし、自分も反対
書記っていう人の突然の採決にも、手続き的な問題があった

強行申請なんて許されない

いちいち反論するのも面倒なので

・TATESUGI議論について
前スレの段階で賛成派と反対派でそれぞれ意見がまとまっている
議論は現在も継続中。代案があれば意見をどうぞ。
意見がなく議論停滞したならば申請に向けて意思確認。反対がいるから提出出来ないというわけではない。
議論について最終的な判断を下すのは変更人（＝★）
変更人によっても通ったり通らなかったりする
却下されたらそれで終わりというわけではない。不備を再議論して再提出も可。
妨害に関してはスルー。★さんは言わなくても判る


・名前変更について
イベント単位での変更は厳しいようだ
恒久的な変更に切り替えた方がいいかもしれない
恒久的というと永遠に変えられないというわけではない
ただし、現在は議論不足。もう少し議論。
変更の投票をするか否かの告知が必要かも再確認

あーあ、またコレで自治スレ荒れるな
なんとか鯖落ち回避するために出来ることからやろうって流れだったのに
名前欄変更が無視されたらすぐ諦めるのかい

TATESUGI値は鯖負荷に何の関係も無いでしょ？

290 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] :2012/05/20(日) 02:15:53.06 ID:99AKlQt00
ああ、総選挙に向けての注意をまとめたサイトか何か周知すればいいんじゃないですか？
何かあったときの避難場所はここだよと

308 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] :2012/05/20(日) 08:52:17.36 ID:99AKlQt00
だから先にTATESUGIの話でもいいかもって言ってるじゃん

豹変しすぎ。設定いじりたいだけなのバレバレ。

強行申請かどうかも変更人が判断してる
反対がいるから申請しちゃいけないというわけじゃない

>>1-3

追加>>5-6

>>342
なるほど。では今からLRとTATESUGI値と名無し変更の申請してくるよ。変更人が決めるから住人の意見関係ないよな。

またこの流れ？
いい加減疲れた

>>340
鯖負荷は自治スレに何の関係もない

>>345
また不受理になるのが関の山ですよｗ

>>345
向こうに申請文貼り付ける前にこっちに貼り付けないと無効にされるけどな

>>347
すごい事言うね、あなた

規制強硬派って、みんなこんななの？

よく伸びる隔離スレだな

もうしばらく前スレで行われた、この3択のアンケートを続けて、
現状維持支持者が多数を占めなければ、申請するという流れでいかがでしょう？

１．TATESUGI＝96で申請
２．TATESUGI＝128で申請
３．現状維持

>>352
そうしますか

＞鯖負荷は自治スレに何の関係もない

こういう程度の意識の人、板に対する何の責任も思いも感じていない人が、
「板の将来」だ、「板のあり方」だと適当な大義を立てて
設定をいじくり回そうとしていることに俺は怒りすら覚える

俺は少しでも板の役に立つことならばと思って議論に参加してきたけど

現状維持で決まってたのにむし返すのやめてほしいです
スレは立てづらくなるし糞スレ落ちなくなるしいいこと
なにもないんだから
おねがいだから上げるの止めてほしいです

TATESUGI＝96で申請に賛成

>>355
＞現状維持で決まってたのに

今まで議論してきた自治スレ過去スレのどこにそのソースがありますか？

今来た人もいるかもしれないので流れを再度説明



当初はTATESUGIについて議論中だった
↓
申請直前でフライング申請される妨害工作
↓
変更人さんの判定待ちの間に名前変更しては？と案が出る
↓
板変更に大きな影響はないとの意見多数でTATESUGI案を保留して
こちらの議論を開始
↓
変更人さんからTATESUGI議論の結果あり→差し戻し
↓
恒久変更案と一時変更案が出る
意見が分かれているので１週間の限定ならと言うことで
一時変更案の申請準備
↓
またもやフライング申請
↓
変更人さんは「却下」だったので当初の予定通りTATESUGI議論を再開しますかね？
↓
再度、賛成か反対かの意思確認？　←　今ここ
↓
自治スレで申請準備（申請者はトリップつけて申請文を提示）
↓
申請（申請者はトリップつける）

>>358
＞変更人さんからTATESUGI議論の結果あり→差し戻し

差し戻しというより、2回とも不受理。
つまり正式な申請として認められてないと思います。
よって、再度じっくり話し合って正式に申請すべきかと。

>>359
じっくり話し合う気があるのであれば、
アンケートをとって申請なんて安易なことを言わないでいただきたいな

>>359
そういうニュアンスで書いたつもりだったけど、すまない

今はもう自治スレを4つも使って十分話し合った末の
詰め段階に来てると思うけど、どうすか？
前スレで書記さんが集計してくれた結果最も多かったのは96。
念のためもう少し待ってTATESUGI値96希望者が過半数の現状が変わらない限り申請は可能だと思うけど
全員一致じゃないと申請しちゃいけないの？
全員一致なんて無理だよｗ

>>362
過半数なんていってないでしょ
なんで平気で嘘書けるんですか？
ほとんどの住人は現状維持希望だと思うよ
スレ立てなくなるの嫌だろ

>>363
どちらが多数派かってのは
随分以前に交わされたﾀﾃｽｷﾞ値変更議論の時も
「そこは実際には判別不能だろ」
という結論に落ち着いてた感じ
ただ
自治スレに関して言えば
スレの性質上「設定を変える指向性の人」が集まりやすいのは否めないから
スレ全体の意識とは違う構造になる可能性は高いかも?という意見は
変更賛成派からも出てた
こないだの変更議論は
明らかに特定の方向を求めてる色合いが強くて
中立性に欠けてたから
「こんなんじゃまとまる訳ないだろうな」という感じはしたなぁ
変更するにせよしないにせよ
「より幅広い意見に耳を傾ける」意識を持たないと
まとまる話もまとまらんだろう
運営が指摘する「合意を形成」ってのは
どちらが多いかってだけじゃなく
そういう「議論のプロセス」も含めて判断される類のモノだと思われ

前スレ内での賛成反対抽出（延べ人数なので重複あり）

賛成：１８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/31
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/63
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/100
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/104
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/107
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/109
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/148
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/158
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/227
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/279
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/511
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/519
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/539
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/543
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/699
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/608



反対：１３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/64
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/137
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/190
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/331
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/336
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/339
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/343
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/359
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/506
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/533
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/540
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/547
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/607


結果に漏れがある場合は上の結果に追加して下さい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307

>>365
自治スレの中での数を数えても意味ないんじゃね
そもそも「地下板住民の数」を考えれば
数十くらいのレス数は
「ほんの一握り」とすら言えない数だし
賛成・反対のどちらが多いにせよ
それは同じことかと

>>365
そこまで必死になって数値あげたいのって君はすごいねｗ

日付変わったらＩＤ変わるんじゃないの？

リモホ表示させない限り、言い争いになってしまうよ

だから淡々とそれぞれの立場を表明して意見があれば述べる
ある程度意見が揃ったら申請する

申請が通ったらそれで終わりじゃない
反対派は元に戻す議論を始めればいい
理由はいくらでもあるだろ

>>368
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/05/20(日) 13:56:06.59 (p)ID:99AKlQt00(38)
前スレ内での賛成反対抽出（延べ人数なので重複あり） ←




>>368は眼科行って来い

>>368
そういう意見は当然出るから
「アンケートしても実態の把握は難しい」って声は
随分前から出てた
(賛成・反対の如何に関係なく)
精々『参考資料』にするのが限度で
下手に根拠にしようとすると
『反対派の工作』だの
『賛成派の自演』だの
色々軋轢が増えて
逆におかしくなるだけだろって声は多かった

>>370
議論するのに
変な煽りはイランでしょ

>>369
同じコトは
設定変更に賛成する立場にも言える訳で
何度も「合意形成が不充分」で却下されてる前例があるから
そこを踏まえて
反対の立場にも充分な配慮や譲歩をしたプランを提示しない限り
合意形成自体が無理な話になるだろうね

>>369
★はIP見れるからフシアナする必要は無い

前スレではほぼ合意とれかけてたじゃん
96で多くの人がスレ立て出来ない事態になったら元に戻す、話まで出たような
申請直前に強硬に反対しているのは一名くらいで、この人がフライング申請してから議論がめちゃくちゃになった

まあ、実は悪いのは規制常習犯ライズの書き込みを除外して集計してくれない★なんだけどなｗｗｗｗ

愛媛ocnとかｗｗｗｗｗウケるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
fusianasasanって★のためなんかに普通しねーぞ
あまりにも疑心暗鬼になっているおまいらのためだべ？

>>376
集計するのは★なんだから地下住人が馬鹿みたいにフシアナする必要無いよーだ
地下住人同士気を遣う必要も無いよーだ

フシアナさせたいならもっと頭使えよ
声優板の自治スレでは馬鹿どもがフシアナしてて爆笑だったがｗｗ

>>376
削除整理に通報してる奴らっぽいしホスト割れしてるから死んでもしないだろうなw
bai.ne.jpとかpanda.ne.jpとかinfowab.ne.jpとかモロだろw

>>378
ベイネットの奴はリモホや県名表示の板でも普通に自演してるよw

とにかくTATESUGI値は96を望んでる人が一番多いのは決定済み
あとは申請して判断してもらうだけ

決定済みってか流れ的にも一番多そうなのは間違いなさそうである
だからあとはそれを提示して申請の可否をとって申請すれば良いだけ

なのだが、そういう段階になってくると必ずフライング申請みたいなことが起こって
申請そのものをぶっ潰してしまおうとする事態になってしまうから困る
いらぬ騒動を起こさないためにも
提案(申請予定)者はちゃんとトリップ付けて提案 → 申請するようにした方がいい

つかニュー速のノリを地下に持ち込むな
これが諸悪の根源だろ

>>381
フライング申請に罰則が無いから無理

提出の前に。

１．申請はTATESUGI=96でトリップをつけた代表者が本スレに申請内容を明示の上、
　　同じトリップにて依頼スレにて行います。
２．申請をもって一旦TATESUGI変更の議論は停止といたします。
３．申請に不備があれば訂正した上で再申請します。
４．申請が認められればTATESUGI変更の議論は終了といたします。
５．申請が通りそうにもない場合（3人いる変更人さんが全員拒否した）は廃案とします。

６．議論終了後は変更前と変更後の影響を調査する必要があります。
７．スレが立てにくくなったと被害報告が相次ぎ、代行によるスレ立てが
　　追いつきそうもない恐れが出てきた場合は早急にTATESUGI=64に戻す議論を始めます。
８．TATESUGI=96でもスレ乱立が認められ、削除要請が追いつかないと確認された場合は
　　TATESUGI=128への変更の議論を始めます。
９．大きな問題も無かった場合はTATESUGI関係の議論は終わり、次の議論があればそれに移ります。


６，７については人によって基準が異なりますので
必ず議論が必要です。



--------------------------------------
流れとしてはこうですか？
フライング申請された場合は無視です。

＞よくあるご要望（改）
＞▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
＞▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構

以下、申請用

----------------------------------------------------------

地下アイドル（AKB48）(仮）です。

今回、ほぼ２週間にわたり議論して参りました。
賛成・反対の意見がまとまり、申請の同意を確認しましたところ、
同意を取れたと判断いたしましたので申請いたします。

補足事項ではございますが、昨年９〜１０月にも
TATESUGI値の変更の是非を巡り議論しております。


１、掲示板のURL
http://awabi.2ch.net/akb/

２、議論したスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336574833/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/


2011/09/18〜2011/10/24
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316278504/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316924083/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1317444882/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1319389130/


３、変更理由
重複や需要が見込めないスレッドの乱立状態を低減するための手段として
上記理由によるdat落ち被害を緩和するため。

dat落ち被害者の会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1331594727/

dat落ち被害者の会２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333866996/

４、変更内容
TATESUGI=64
↓
TATESUGI=96

あとは冷却期間おいて様子見ﾉｼ

dat落ちの何が嫌かといえば●持ってないとログ探すのが大変なんだよな

とりあえずコテつけて申請する奴は先にフシアナして綺麗な奴なのか見る必要があるな。

fusianaいらんだろ

コテだけじゃダメだ
トリップが必要

>>385
なんだよこれ！

なんでまた勝手に申請しようとしてるの？
現状維持でいいのに
●持ち以外スレ立てれなくなるほうが問題だろーが
勝手すぎるよ

>>385
この１週間で議論したスレは２つだけじゃないよ

２、議論したスレッド
地下アイドル板統合自治スレッド22【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1335832885/
地下アイドル板統合自治スレッド23【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336574833/
地下アイドル板統合自治スレッド24【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

ソースも出せないPDはROMってろ
http://hissi.org/read.php/akb/20120520/Wklrc0E0b3kw.html

matuyama.ehime.ocn.ne.jpの馬鹿が申請出来ないように
fusianaは絶対に必要

>>392
荒らしでもない人の必死チェッカー貼って、あなたは何がしたいの？

>>386
今、IDが変わらないうちに何かトリップつけといてよ

>>394
まあまあ…
確かに
ここは「より多くの意見を募る場所」だから
無用な軋轢を避けるためにも
明らかな不正等を除けば
チェッカーであげつらうのは不適切ではあるけど

>>390
値96は●持ってなくても誰かしらがスレ立て成功するレベルだよ
必要とされるスレ（応援スレや情報系）等は●持ちが常駐しているスレも多いし
次スレ用意の時に●持ちがいなくても誰かしらが立てられるであろうレベル
●持ってないとスレ立て出来ないのは128だよ

昼前に出かけて帰ってきたらまた荒れてたのね…

96程度なら今の1.5倍でしょ
今より少し立てづらくなる程度と思われ
一気に128はさすがにきついから、様子見としてふさわしい数値だと思う

コテつける前にちゃんとフシアナしろよ。
削除整理 削除要望からホスト拾えるから綺麗な奴か調べる。

>>399
綺麗な奴である必要が無いよライズさんｗ

Jが握手会人気爆死しているけど、こんなところで遊んでていいの？

>>396
こういうことしちゃダメでしょ・・・
反対派は意見言うなって言っているようなもんですよ


なんか一方的な人が多いよ
自治スレなんかに集う人は、
スレの性質上設定変えたいって人が多くなるのは当然なのに
それをもって多数だからまとまりかけてるなんて・・・
議論という意味では平行線であって、収斂していたわけじゃなかった


規制推進したい人たちは、
板住民の殆どにとっては不便になるだけで、
殆ど何のメリットもない規制だって分かってる？
そこを重く受け止めて、理解を得る手順を踏みましょうよ

また同じ流れに戻るのか…
> 板住民の殆どにとっては不便になるだけで、
具体的にどういう不便があるの？スレは立つよ？応援スレも情報スレもアンチスレもネタスレも
> 殆ど何のメリットもない規制だって分かってる？
名前欄での実況＆乱立禁止の呼びかけは自主規制を促す方法
TATESUGI値96の調整は今よりも少しスレを立てにくくする方法（規制）
今まで通り必要とされる応援スレ、情報スレ、ネタスレ等は問題なく立つし
尚且つ確実に乱立は今よりも減るだろうと思われる

俺は値96への調整に賛成するけど、名前欄の件を有耶無耶にするのは良くないと思う

>>400
ライズ神楽の推しメンは菊地と小嶋

論破の推しメンがJ

TATESUGI　→　事前防止
名前変更　→　呼びかけ

※名前の一次変更は却下
　告知用の変更も本当はなくてもいいらしい

で、提出するの？しないの？

>>402
鯖落ちはみんな嫌でしょ
しかも実況行為は、祭に参加する感覚で自覚なくやっちゃう人もかなり居るし、
地下板だと、「鯖負荷何それ美味しいの？」な人とか沢山居るから、
そういう人に意識を変えてもらおうって話

dat落ちが嫌だっていうのは、落ちそうなスレを保守している人に
限定されてくるんだから、（そういう人の意見は尊重するけど）、
自ずと規制で利益を得る人は限定されてくる
「スレ立つよ」って何を根拠に言ってるのか分からないけど、
はじかれる可能性は高くなるでしょうが
今だってスレ立てはじかれること有るよ

23時まで待ちますねー

>>406
鯖落ちは嫌というか（嫌だけど）その前にawabi全域の迷惑になるね
スレ立つよってのは数値的な根拠もあるけど、もちろん弾かれる可能性が高くなるよ
でも何度も言うけど「必要」とされるスレなら誰かしらが立てられるレベルだよ
誰かが弾かれたら弾かれた回数だけ自分にスレ立ての権利が回ってくるシステムだからね
今だって弾かれる事はあるけど、例えば応援スレなら他の誰かが立てられるよね
ネタスレだってどっかの誰かが立てるし●持ちは制限ないから立てられるし
アンチスレだって同じように放っておいても立つんだから自分の求める需要は必ずあるよ
ちなみにどんなスレを立てたいの？

>>398
いまでもスレ立てよく失敗してるので1.5倍はかなり厳しいです
現状維持を希望します

２３時まで暇なので「スレ立てれらない人が集うスレ」でも立ててリサーチしてみますね

立てたよー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337511148/

正しく利用してね

>>410
ぜめて24時間待つくらいの懐の深さを見せてみ

・忍法帖のレベルが低いから立てられない

ってのは無しな

フシアナしろよ。なにか都合悪いのか？

今北用 深夜★が来て述べた見解

245 名前:だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw :2012/05/20(日) 00:32:33.06 ID:/PSr9DHO0 BE:850954548-PLT(12133)
>>242
お気持ちは良く分かりますが
告知を必要とされない住人さんも居たりしますよね
みなさんは板の事を思い馳せて立派だと思います
が
強制的に興味を向けさせるのはちょっと違いますよね

>>414
スマホはライズ＝論破だからお引き取り下さい

あと
ID:dUFbUluL0
ID:ZIksA4oy0
ID:Ob1pzkbK0

あたりもそう

●なしでスレ立ててみたけど普通に立つね



反対してる人もさ、もうちょっと意見言おうぜ

・地下板は人が多いからTATESUGI=64でもすぐ立てられる
・平日の深夜とか人が少ないときは立てるのに失敗する→ＳＳ提示

とかすりゃもっとまともな議論になるのに
「立てられないから現状維持だ！」って感じだから
そりゃ相手も聞いてくれないよ

現状でもこんだけスレ立てられない人がいるって
データでも出してくれたら一発廃案だったのに
２週間も議論してそれすら無いんだもんな

>>416
フシアナよろ。infowab.ne.jpさん。

勝手に申請するなよ

スレ立てづらくなって糞スレ落ちなくなるのが問題なんだよ
だから現状維持を希望してるのになんで申請することに
勝手に決めてるの？

>>401
「一方の方向性」を持つのは
人間なら誰でもあるからね
ただ
自治をまとめようとするなら
あからさまにそれが見えるような議論は控えないと
まとまることはないだろね
ちなみに
自分個人のスタンスは
一応明確にしとくのがフェアなんで言っておきますわ
・随分前のﾀﾃｽｷﾞ値議論の時から
数値を上げる必要性には肯定の立場
・ただし
いわゆる推進派の議論の進め方や問題点の分析が稚拙すぎて
もう少し客観的かつ中立の議論がなされない限り賛成はし難い
こんなトコ

>>419
糞スレが落ちるまでの間隔はあくけど
同時に「大小問わず一定需要のあるスレ」や「必要とされるスレ」も落ちるまでの間隔があくよ

文章でバレバレ

ライズｗｗｗ

>>417
逆に規制推進派が何かデータに基づいた議論でもしてきたの？

「規制強化しても今より1.5倍だから余裕でスレ立てできる」
これの何処にデータに基づいた議論があるの？

>>417
一番おかしなのは >>397 の論。
何を根拠に言っているのかがまるで不明確。
「親がそう言ったから理由は知らないけどそうだと思い込んでいる」レベル。

ちなみに私自身は、1024になろうと現状維持でもどちらでも構わない。

もう廃案にしちゃう？

だって現状維持でも問題ないんでしょ？
現状維持派の立場の人は鯖落ちてもクソスレ乱立しても
どうでもいいって事だよね？

あとで言質取られても仕方ねぇよってことでならどうぞどうぞ

ていうか今までの申請（名前欄を6日目で戻した件も）は全部同一犯による強行
それも明らかなフライング申請で誰の意見を聞いた訳でもない申請荒らし
ソイツを捕まえて「調整推進派」は勝手だ何だって便乗する反対派って何なの
もちろん一部の人らがそういった便乗をしてるんだろうけど

>>426
これも同一犯と思う？

136:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2012/05/20(日) 09:27:47.38 ID:ndSaNfDA0
地下アイドル（AKB48）(仮）板です。
よろしくお願いします。

１、掲示板のURL
http://awabi.2ch.net//akb/

２、議論したスレッド
LV3規制解除を求めるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337317608/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333379490/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333934552/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328798729/

３、変更理由
前回の設定は反対者の意見を無視した強行申請だったため


４、変更内容
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
↓
BBS_NINJA=checked
よろしくお願いします。

とりあえずみんなフシアナすれば幸せ

>>426
こないだの件はともかく
以前のﾀﾃｽｷﾞ値議論やらLR議論の時も
俺様ルールを申請して
運営に失笑された人が何人もいるからね
そういうのが蔓延するのは
地下板の自治スレ自体が
じっくり議論を煮詰めようとせず
一方に偏る議論になりがちだから
そういう人につけこまれやすいってのがあると思う

>>425
まともな議論したいなら、そんな詭弁はよしなさいな・・・

TATESUGI値は鯖負荷に大きな影響はないでしょ？
それより選挙開票当日、実況行為等で鯖落ちして皆が嫌な思いをする、
他板にも迷惑がかかる、地下の評判もさらに落ちる
これをどうしようという方が喫緊の課題のはずだった

そういう意見に対して、鯖落ちなんてどうでも良い
早くTATESUGI値の議論をしろと言ったのは>>347のような規制推進派

>>430
そいつはただ荒らしたいだけ
自治を混乱させたいだけっていうバカ
規制推進派と決めつけて推進派を陥れるような事はやめてくれ

>>428
そうしようぜ。ocnとかinfoとか炙りだそう。

ID:fTx3kf9Q0さんへ

いくつID使えば自動水遁になるんだっけ？

>>433
はいフシアナどうぞ。

>>434
はんなり！

>>434
ライズ！

ガラケーだげど俺も続くぜ
ヒャッハー

>>435
はいありがとう。掘ってくる。

間違えた＾＾;

こうだったかな？
はい論破！

間違えたぜ
俺顔真っ赤！

これで良いのかな?

ライズ神楽＝論破さんがとても目が悪いということがわかりました

これは人類にとって偉大なる進化の一歩です

つかおいら>>77でやっているのに今更かえ？

こうだったかな(苦笑)

賢明な自治スレ住人なら末尾iが１人しかいないことに気がつくはずです

そんなことよりさ聞いてくれよ
こんな良スレがスレストされたぜ？なぜだ？

裕木奈江の二の舞になりそうなメンバー【J】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337154387/l50


ライズてめー自治スレなんかで遊んでないでメン叩きやれやボケ！！
サボってんじゃねぇよ！！

なんなのこれ？
どーして急に荒れてるの？

すみませんm(__)m
よーわからん(^-^;

本気で決めたいなら投票コードと投票所を使って堂々と投票で決めれば？
告知はちゃんとして
投票でちゃんと決定したら後からの文句も受け付けないことにすればいい
ジャニヲタでさえちゃんと話し合いして投票していろいろ決めてきてたのに地下ヲタだめだな
その結果ジャニ２板は過疎化したけどな

むしろ自治スレが過去に荒れてないときがあっただろうか

ライズ神楽が複数のIDを使って自作自演をするから荒れるのは当然

>>447
自治スレ内だけでもこれだけ反対意見が出ているTATESUGI値の案を
強行に通そうと主張しているんだもん
内容以上に手続きもまずいし、荒れるのも仕方ないよトホホ・・・


しかも「今の１．５倍ならスレ立ては十分困らないレベル」って
何の根拠もなく住民に不便を強いようとしている

>>446
他人のIPアドレスを許可なく使用した場合は個人情報保護法違反で罪に問われます。
ですので削除板重要削除案件で通報します。

>>451>>453
ｲﾐﾌ

>>453
巣に帰りましょうね〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1335933974/

>>453
通報ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>456
お前誰だよｗ

せっかくフシアナしたのにライズさんご機嫌斜めだお(o^∀^o)
ライズさん説明責任果たして欲しいお(o^∀^o)

>>457
いやいや
ライズじゃないっていってるからライズじゃないんでしょ
なのにfusianaしないのか謎ですけどね

>>457
お前がライズ神楽では無い事は分かっている

ライズ神楽らしきIDは今日だけで4つ以上現れているな

予定よりちょっと早めですが戻ってきましたよー

焦っても仕方ないんでー

ちょっと期間あけて頭冷やしたどーですか？

今のままじゃお互いに決め手に欠けるので通る通らないは五分でしょうねー

申請妨害はどこの自治でもそうなのでそれに負けているようじゃ
申請も通らないでしょうねー

妨害さんだと思ったらNGあぼーんにして無視して議論するのが大人だと思うのでーす

>>460
NGは極力避けるべきなんじゃない?
それぞれ色々な考えはあるだろうし
そういうのをお互い斟酌して
合意を図るのが自治だから
明らかに他者を誹謗したり
罵倒するようなケースや
荒らしだと明らかに類推出来るケースは別だけど

推進派と現状維持派の根拠ですが―

推進派が主張する「dat落ち」「スレ乱立」について住民の生の会話がされているスレはありますが

現状維持派の主張する「スレが立てられない」というスレをさっき立てましたが誰も寄り付きませんねー
なんということでしょーう

>>462
そんなスレに書き込んでも何の助けにもならんしね

>>462
それは特に不思議でもないかと
現状維持を望む人は
「現状で構わない」訳だから
一部の「自治が気に入らない」という人以外
わざわざ議論する気にはならんケースは多い
日常の生活でも
特に不満がないコトに関しては
わざわざ議論しないのと同じ

というわけでここは２ｃｈなのでどちらかが発狂してぶっ倒れるまで議論は続くと思いまーす
廃案にはなっていないので「これでもか」と議論ぶつけて殴り合いのケンカでもすればいいと思うのでーす

とりあえず２４時間待てと言われた気がしますので火曜の２３時に再確認してみますねー

＞なのでどちらかが発狂してぶっ倒れるまで議論は続くと

そんなのを他人に強制するのは自治とは言わない
ただの荒らしだ

>>465
そんなの付き合いきれん

そもそも現状維持派は少なくともTATESUGI値については
現状で困ってないわけで、議論するのすら面倒くさいの！
反対の論拠は十分今まで述べてきたわけで

ディベートでも時間制限があるし、
国会でも会期がある訳で、いついつまでに決まらなければ
廃案という期限は設けて議論するのが筋では？
それが無い時点でおかしい

そもそも結論出ているんだから推進派はさっさと申請すりゃいいんですよー
もたもたしてるから愛媛のニート君に邪魔されるんですよー

面倒ならこなければいい
誰も呼んでないんだし

>>470
ほら、こういう事言い出すのが推進派

この程度の意識の人が、一方に偏った議論を進めてるんだよ
現状に困っていない大部分の住民のことなんてどうでも良いってことでしょ、
こういう言い草

邪魔な奴は排除する＠地下自治本スレ

裁判だって検察と弁護、お互いの主張をしますよねー？
今の段階は双方の主張が出尽くしてあとは判決待ちの状態なんですよー

もしかすると推進派の意見が通っちゃう

ああ通ってしまった！推進派許さない！




ぼけーっとしてないで元に戻す議論始めればいいんでーす
今度は簡単でしょー？
変更によって困った人続出するはずなんですから―

数時間でスレが落ちる状況だな

そういえばそうなんだよな

TATESUGI推進はクソスレ乱立が原因で困っている人がいる、と言うのが大義名分だし

TATESUGI変更の結果、スレ立て難民続出なら今度はそれが大義名分になるし

面倒がって議論放棄する程度の奴にそんな台詞をはく資格はないな

>>473
その「判決」が
「合意形成が出来てないために却下」な訳で
言って見れば
今のやり方では認められないってコト
また同じようなコトするの?

だから現状維持派はちょっと我慢して変更容認すりゃーいいんですよー
困った人続出なら推進派を気の済むまで思いっきり煽れるんですから―

>>473
あなたの言うことは全部詭弁

一度通って、すぐまた戻しますってそんな無節操が通用しますかいな？
そんなんなら規制なんて初めから無い方が良いでしょう？

こんな詭弁を弄してまで押し通そうなんて、推進派も流石に苦しいよ

>>478
そういうのは自治とは言わんよ
賛成・反対を問わず
自分の主張を押し通したいだけの行為でしかないし
そもそも
住民に負担を強いることを前提に容認するとか
そういうスタンスは自治スレの我儘でしかない

>>477
「合意形成が出来ていなかった」のは２回ともフライング申請だったからでしょー

>>481
その前にも
ﾀﾃｽｷﾞ値絡みで何度か同じようにはねられてる
二回だけじゃないよ

まず、名前欄を変更しよう

何の強制力もない、つまり誰の不利益にもならない名前欄でさえ
変更できないならTATESUGI値の引き上げなんてムリだわ

名無しに誓ってスレ乱立しません＠実況禁止

これでいいんじゃないかな

規制の内容にも勿論反対だけど
己の主張が通れば、
住民の不便はどうでも良い（あるいは大したこと無い）みたいな
自治スレのあり方こそ最大の問題だなあ

規制推進派にもまともな人も居るけど、
まともな人たちですら結局そういう傲慢な人たちに乗っかるからなあ

フライング申請を続ける限りなにも通らない。なので自治厨を潰すのならフライング申請し続けたらよい。簡単よー。

>>483
異議無し。

ゴミ出しの時間帯Kらいさっさと決めちまえよ

レッテル貼りばかりで住人の不便に目をつぶってるお前の方が傲慢だから

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:57:17.08 ID:lpcYQ1Bi0

地下アイドル（AKB48）(仮）です

名無し変更をお願い致します。

TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/ [板をp2で開く]

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
（名前）

4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

過去の申請見てればわかるけど無駄な文があったりしてるから差し戻しばかりですねー

変更人さんの言う「合意形成が足りない」というのは「今から申請してくるわ―」というのがないケースばかりですねー
あとはどれだけ議論して意見を出し合ったかなんですよー

妨害ばかりしていたら変更人さんもへそ曲げちゃいますよねー

地下アイドル（AKB48）(仮）です

名無し変更をお願い致します。

TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/ [板をp2で開く]

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
名無しに誓ってスレ乱立しません＠実況禁止

4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

名前変更の議論は2日間200レス以上くらいか・・・？

>>491

1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/ [板をp2で開く] ←


これ消去で・・・

その他異論無しー

>>490
そうでもないよ
「今から申請して来る」
って話で揉めたケースや
「あれではどのみち却下されるから」とか言われて
案の定却下されて冷笑されたケースもある
以前は自治スレで色々書き込んだから
そういうのを何度か見たわ

>>491
名前はシンプルな
「名無しさん＠実況・乱立禁止です」が良い

元々、鯖負荷や実況行為の方に焦点を置いてはじまった議論だから

名前の申請をしようという人は、
このスレの前半でどういう案が支持されていたかは
確認して欲しい

あと、申請の仕方は通りやすいものにするという事で良いけど、
やっぱり周知目的である以上、ずっとその名前というのもウザいので、
選挙後（９日？）に戻す申請をするということも、
（申請本文に書かないまでも）このスレの合意事項ということで

>>496
それでいいんじゃないの
あまり色々つけると
センスがどうのとか
イラン議論が増えるし

>>497
その案は没になっちゃった
イベント単位での変更は出来ないって

ちょっと見ない間に変な申請しまくっててワロタ

またやってるね
板設定のスレだからスレ違いだけど

144 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2012/05/20(日) 22:20:28.52 ID:ZWC2wWeH0
地下アイドル（AKB48）(仮）です

名無し変更をお願い致します。

TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、賛成がまとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
名無しに誓ってふざけんじゃねーぞ！＠選挙中

4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

>>501
あらあら…
困った人が絶えませんなぁ

>>502
＞＠選挙中

・・・イベントを理由とした変更は認められないって

いちばん人気のあった案は却下されてしまったので
以下の案くらいか

名無しに誓ってスレ乱立しません＠実況禁止

名無しさん＠実況・乱立禁止です

名無しのファンさん＠実況・乱立禁止です

>>503
残念だけど却下したのは運営さんなので理解して欲しいです、、、

>>504
却下された名前自体は困っている人が多ければ「恒久的変更」で通るんじゃね？
ただし、「ちゃんとじっくりと話し合って同意を得る」という条件付きになるのは言うまでもないが

>>505
あくまでも
「イベントのための名前欄変更」が不可という話で
名前の内容の是非ではないからね
変えるとなると
恒久的な変更になるから
色々な案を吟味する必要はあるだろうけど
同じモノを出してはいけないってコトはないとは思う

いきなり恒久的な名前変更ありきで話をしているみたいだけど反対派は居ないの？
賛成派も反対派もそれぞれ名前変更によるメリット・デメリットをまとめてくれると
話し合いがしやすいんじゃないかい

仮に「名無しさん＠実況禁止」として
これによるデメリットってあるの？
デメリットないならさっさと申請しちゃえよって訳じゃなくてね
TATESGUI値はデメリットがあるけど、＠実況禁止にデメリットがあるとは思えない

TATESGUI値は反対だけど名前変更は賛成だよ

>>507
名前を変えること自体に
利用上の不都合は特にないし
仮に議論があるとすれば
「注意喚起」みたいな部分を
どの程度盛り込むかという点かな
上にある「実況禁止」のみに言及する場合なら
地下板のみならず
全体の基本ルールだから
異論はほぼないだろうしね

名無しさん＠非実況アイドル

名無し変更には賛成だけど周知しなくていいの？
また自治厨が勝手にやってるってなるよ
困る人いないだろとかは別にしてね

お前らって本当に頭悪いな
名無しネームに実況しないとか立てすぎないとか入れれば住民がそうするとでも思ってんの？
小学生でもそんな甘い考えしないぜｗ

ID:YTeM9G1Ui　が芋掘りに行ったまま帰ってこないお(o^∀^o)

愛媛辺りの無免許運転のガキにでも轢き殺されたんじゃないか心配になってきたお(o^∀^o)

>>512
個人的には
住民に周知した方が良いとは思う
みんなの色々な意見を取り入れて
手順を踏んで決めるという実績は大事だからね

>>513
仮に効果が薄いとしても
やれるコトはやっといた方が良いかと

>>512

305 ：トーマス ★ ：sage ：2008/12/12(金) 15:20:17 ID:???0
2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ

変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう

告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを必要とします
告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります

そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください

そしてフライング誤爆申請するという

やれることをやる＝TATESGUI値絞る
だろ
現状の馬鹿が好き放題スレ立ててるの見ても、値いじるの反対と言ってる馬鹿は議論に参加する資格無し
むしろスレ乱立させたいから話を逸らして名無しネームにだけこだわってるようにしか見えないぞ

スレなんて●持ちしか建てられないようにしてもいいくらいだ

>>516
理系の人が書いた文章はさっぱりわからないお(o^∀^o)

話し合わないことを話し合うなんて矛盾しているお(o^∀^o)

この理屈でいけばライズ以外の人が申請すれば簡単に通るお(o^∀^o)

>>516
いやそれはわかってるんだけどさ
このまま申請だったらどうせ後からいろいろ言われるだろうなと思って

>告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります
そんなしっかりした板じゃないでしょ

こっちも

287 ：ぷるしあ ★ ：sage ：2012/02/03(金) 17:10:23.19 ID:???0
名無しの一時的変更についてですが、
各板の議論スレッドで誤解があるようですので記しておきます。

「議論を告知するための名無しの一時的変更」の期間を1週間程度にしてください、
とお願いしているだけで、「議論そのものを1週間で完結させる」ように薦めている訳ではありません。

議論は名無しを変更しなくても出来ます。
今まではそうやってローカルルールなどの議論を進めてこられたはずです。

「議論スレに人が集らない」「ローカルルールのたたき台が出来たので板に広く告知したい」
などの動機から、名無しを一時的に変更して、議論を進めやすくする、というのが
私が名無し変更を行っている理由です。

ただ、各板で設定されていた専用の名無しは、その板で話し合われ、決められたものですよね。
愛着を持っておられる方も多いはずです。
通常のスレッドに「告知用の名無しのログ」がいつまでも連なるのは避けたい。
そのために期限を設けて設定をさせていただいているのです。

名無しを使った告知は1週間で充分と考えます。
板住人の方なら、生活リズムを考えても、週に1度はアクセスする機会があるのではないかと思います。

名無しの告知が終了した後も、今まで通り、議論スレッドをageで書き込まれるなどして
充分に議論を尽くしていただきたいと思っております。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/287

>>518
より多くの意見を募るべき場所で
他者を罵倒したり
自分の意見だけに固執する方が
冷静に見れば愚行だと思うがねぇ

>>522
・TATESUGI値絞れ（荒らしに好き放題させんな）
・名無しネーム勝手に変えんな

これは意見だよ意見

>>520
その「あとからいろいろいわれる」について運営板の方でも議論があったんだけど
何処行ったか判らん・・・

「ただ時間をかければかけるほど、人を集めれば集めるほどいろいろ難しくなる」って
のが重要なポイントだと思う


名前変更の議論が始まったのは土曜日

今週の金曜くらいに大きな反論が出てこなければ申請の条件満たすと思いますよ

今、運営板の過去ログ見てるけど見れる人は見て
重要なレスや案件を保存しておいた方が議論が進むと思う
こういう議論になって苦しくなるのは情弱だから

>>523
意見を言うのは大事よ
ただ
自分と異なる考えを
口汚く罵るような表現がアホくさいってコト

>>524
ああなるほど
俺もちょっと勉強してくるわ

>>509
同じく

時間的に議論が止まっていると思うのでいろいろ名無し変更議論スレの
興味あるレスを貼っておきますね

------------------------------------------------------

222 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2012/01/20(金) 20:15:39.32 ID:DqhbpbuR0
TATESUGI値変更はLRが無いと受理される事はない、と力説する人がいるんですが、そうなんですか？

223 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：2012/01/20(金) 20:34:14.18 ID:JNj1ayCi0


>>222
そんなことは無い
ただ、ローカルルールは板名による板利用趣旨の補完的なものである場合がある
そして板利用趣旨的に現在のtatesugi設定値が見合わないときに板利用者で相談して変更を要望するならば
ローカルルールの存在は補足的に大切なものでしょう

>>222
そもそもローカルルール自体が、「ローカルルールは無くてもいい」を大原則に設定されているので、
ローカルルールがないと○○の設定変更が出来ないということは無いです。


ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/1
◆ローカルルールはなくてもよい
　・2ちゃんねる原則が適用される　(p)http://info.2ch.net/before.html
　・削除ガイドラインが適用される　(p)http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　・荒しへの対応が適用される　(p)http://www.2ch.net/accuse2.html
　・板名で内容が定義される（仮称でも）
　・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
　　（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

253 ：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I ：sage ：2012/01/26(木) 16:12:50.78
ぶっちゃけ、ローカルルール変更他もろもろの設定変更は、
基本的にage書き込みで議論をある程度以上の期間継続して
いれば、告知している物として認められる。名無しの変更が
必須かのように言う人もいるが、実際にはさにあらず、だ。

とはいえ、議論スレに閑古鳥が鳴くってことは、ぶっちゃけて言えば
「住人はその議論に興味が無い」≒「その変更が住人の意志による物とは言えない」
という事だから（＝ではなく≒なのに注意）、今はまだその時ではないとでも考えて、
しばらく機会を伺う事だね。

蛇足だけど、変更したい名無し含め、嫌悪を理由に動くのは関心できないな。
例えその根底に嫌悪がモチベーションとしてあろうとも、建前だけはきっちり
構築しとかなきゃ、嫌悪という理由が原因で議論がまとまらなかったり、
認められなかったりすることは十分に考えられる。

281 ：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I ：sage ：2012/02/03(金) 04:28:42.43 (p)ID:2xEzW1290(2)
いや、ぶっちゃけ「ダメなら戻してもらえばいい」という考え方は、
事を忍法帖に限って言えば、もっと広まるべきだとすら思うが。

実際に導入してみた結果として、様々な弊害が出たというのなら、
明確に「ダメ」である事がわかるが、導入した経験を持たない板では、
「ダメ」であるかどうかがはっきりしない事も多いからね。

実際、荒らしのいる板には基本的に導入、というのが既定路線である以上、
時限導入の間にきっちりデータを取らせた方が、話としちゃまとまりやすいと思うが。

それに、忍法帖は不可逆じゃないからね。
これこれこういう具合に荒らしはいなくなった、というのが示せるなら、
設定を外す事も可能だし。

実際に入れてみないとデータが取れないタイプの設定なんだから、
時限的な導入はガンガン行なって、実際にその板においてはどのように
機能するかというデータを取っていくのは有益だと思うぞ。

そのデータ取り怠って、時限的導入の後に本導入に至らない（あるいは
その逆）って事になるようなら、それこそ「議論が不足していた」証左になるだろうしな。

実はTATESUGIよりも忍法帖（＝破門された忍者）の方が深刻という
導入されたらまず外されないから

決めさせない為にやってるなら中々のもんだけど
変更人以外の駄文貼って何がしたいんだ
自分の意見以外はいらないんだよ
自治ごっこなら他でやってくれ

>>534
ここ自治スレだけどなｗ

>>512
自分も恒久的な変更というのならばそれが気になる

>>536

>>516
>>521

を長いけど読んで欲しい・・・。

横暴に聞こえるかもしれないけど
現に自治スレがここのところずっと伸びてる訳だよね
自治に興味がある（地下の何かが変わるのか？）のなら自治スレをROMるでしょ
応援スレやアンチスレ、ネタスレを楽しんでるだけで板の事には興味ない
だけど勝手に設定を変えるなんてお前ら勝手だ、なんて少し身勝手じゃない？
自治厨が勝手に設定変えようとしてるー！じゃなくて
自治スレで議論が繰り返し行われてた結果が申請に繋がる訳でしょ

自治会で「ゴミを出す時間の会議があります」ってゴミステーションに張り紙していたのに
「カンケーネー」「キョーミネー」と出席せずにおいて
いざ決まったら文句言う

暴論だが、
自治スレは積極的に人を集める必要ない
「意識」を持った人間だけ来れば良い
それが賛成意見だろうが反対意見であろうが自治スレに参加すれば、それはその人なりの「自治」である。

ここは２ｃｈですよ


というのがいろいろ重要なポイントかもしれませんなぁ

>>537
個人的には
>>520の危惧は自分も気になるところ
地下板の様々な事情を考えれば
告知も必要かとは思う

>>538
その「申請の結果」が
「合意形成が不十分」で再三不受理な訳だから
自治スレに
賛成・反対を問わず
様々な意見を集めて
可能な限り中立な議論を進める
地道な努力が大事でしょ

横暴うんぬんのレベルじゃないんだよ
住民の多数が望んで変わるなり申請するなら何も問題ない
勝手に数人が決めた事でも「まぁいいんじゃない」となれば、ね
自治に興味ない人、来ない人のことは関係ない
コレやるから「合意形成ならず」になるんだっての

TATESUGI問題ならdat落ち被害者のスレに常駐してればいいよ


昨日はどすこいスレが落ちてしまった

>>542
確かに
>>531とか読む限り
そういう方向性だと
運営も「合意が形成された」とは
なかなか見なさないだろうなぁとは思う

>>541
今までの申請は全てフライング
このスレで誰も同意していない申請が受理される訳がない
でも勿論様々な意見を集める為に告知は必要だと俺は思うよ
実際TATESUGI値調整議論に関しては名前欄で告知されてたね
告知している以上「勝手に決めるな」、「自治スレの意見は極々少数」
「自治厨の横暴で調整するな」なんて反対意見については無視していいと思ってる
自治スレによる議論に参加しない住民は反対派でも賛成派でもないよ

dat落ちがそんなに問題だと思うなら、
過疎スレどうしで協力し合って保守とか、
TATESUGI値いじる前にできることあると思うけど

毎回同じことやってるけど
変更を望む側が「申請ありき」なのが問題なんだよ
この条件をクリアしたら申請する、この場合は申請を取りやめる
て視点がないだろ

反対する人がいようが運営が決めることだからとりあえず提出
自治スレで賛同する人がいるから申請
毎度毎度、自治スレに来ない人の意見は無視、自治スレに来ても反対する人は排除

自治スレ内の合意形成ではなく板住民の合意形成をなせよ
自分達は間違ってないフライングしたからハネられた、妨害された、にしたいみたいだけど

>>545
ﾀﾃｽｷﾞ値に関しては
単なるフライングというより
俺様ルールの申請が
前から結構あるからね
そういう過去の事例があるから
辟易している人も相当数いる
そういう事案を扱うなら
自分基準で無視を決め込むのは
好ましくないと思われ

地下板と似ているような気がするお笑い芸人板のLR

お笑い芸人板ローカルルール

■重複スレッド、類似スレッドの乱立は板飛びの原因となるため禁止します。
　新スレッド作成前に必ず過去スレを確認すること。
■一芸人のスレは原則１つ。
　アンチとの住み分けが必要な場合のみ１グループにつきアンチスレ１つを認めます。
■番組スレは１つ。
■罵倒・中傷目的、芸人についての呟き、質問だけでスレは立てず、
　既存のスレで済ませること。
■お笑い板住人に対し不快感を与える発言、煽り、連続コピペ、荒らし目的のアスキーアート、
　誹謗中傷、過剰な卑猥・性的表現は一切認めません。
　またそういう発言にはレスを付けず、速やかに削除依頼を提出すること。
■ファンはアンチの、アンチはファンのスレッドへむやみに出入りすることは避けてください。
　スレッドが荒れる原因になります。
■本業が芸人以外のタレントをこの板で語る場合は「芸人の視点から見て」という
　スレ内容以外には認めません。板違いと判断された場合には削除対象とします。
■以上のルールが守れていないスレッド、書き込みは削除対象になります。
　ルールを厳守し、一般常識を持って楽しみましょう。


そしてSETTING.TXT

http://toro.2ch.net/geinin/SETTING.TXT


TATESUGI=256　←


ここの自治スレ勉強してきますわ。。。

>>547
違うよ
言葉を返せばお前が
> 自分達は間違ってないフライングしたからハネられた、妨害された、にしたいみたいだけど
こうだと決めつけてるだけ
名前欄告知を戻す目処をだいたい一週間後に
議論についてはじっくり時間をかけて結論を出すべきだった
これを議論を妨害したいバカがフライング申請しまくってるだけで
フライングしたから弾かれた、自分たちは間違っていない、なんて事は思っていないよ
こういった「自治厨嫌悪」が議論の邪魔をしているんじゃないのかと思うんだがどうだろう

>>550
そういう「嫌悪」みたいなモノがあるとして
何故それが生じたかを考えれば
過去における
俺様ルール申請の頻発も一因な訳で
自治スレをしっかり機能させるには
・出来るだけ幅広く意見を募る
・賛成・反対を問わず可能な限り中立な議論を目指す
こういう努力は必要かと

>>551
出来るだけ幅広い意見を募る為には先ず名前欄での議論中告知だよね
でも告知をした上での議論なのに「自治スレなんか気持ち悪い」、「自治スレなんて誰も興味ない」
「自治スレの意見なんて極々一部だ」、「自治厨は設定弄りたいだけだろ」
という文言で反対意見を述べられても議論にならないんだよ
仮に推進派が「申請ありき」で議論しているとしても
上記したような反対意見の声が大きい限り現状維持派も中立な議論とは程遠いよね
だからやっぱりまとまらないんだろうな、と思う
それに加えて妨害したいバカが常駐しているし

>>550
>>545で
＞今までの申請は全てフライング
＞このスレで誰も同意していない申請が受理される訳がない
て言ってるだろ

てかな、それが問題なんじゃないって
長く議論したからいいってもんじゃない
運営が判断することだから、を盾に逃げるなって言ってるの
ほんとに意味ある価値あるなら議論も長引かないし賛同も多くなる
それが出来ない時点で合意形成もできないし申請にも値しないんだって

芸人板

乱立厨がいるから２５６に引き上げたけど●持ち荒らしが止まらない

-----------------------------------------------------------------

地下自治的にはアンチスレやネタスレは許容してるよね。
自分も面白いと思った話題のスレはドンドン立てた方がいいと思う。

ただ現状はやたらとアンチスレの重複が目立ったり、荒らすだけが目的の
立て逃げスレが目立つ

アンチスレなんかどれか一つにすれば活気が出るのにな、と思ったり
あっちこっちに分散するから話題が続かなくて終わることもあるし

>>552
少し厳しい表現になるけど
「先に変更ありき」の進行だから
反対する側も
「自己中心的で気持ち悪い」みたいな
感情的な反発になる側面もある訳で
どちらか一方のみの問題ではないと思うわ

>>554
アンチ云々に関しては
随分前のﾀﾃｽｷﾞ値議論でも散々出たけど
受け取り方に個人差があるのが難しいトコ
特に
AKBの面子は
人数も多いし
様々なジャンルの仕事をしてるから
ヲタの間でも色々な見方はあるからね

>>553
そもそも自治スレでの議論の結果を申請する訳で
自治スレで申請の同意が全く出てなければ受理されないでしょ
そういう意味で今までの申請は全て妨害したいバカのフライングだと言ったんだよ
> 運営が判断することだから、を盾に逃げるなって言ってるの
これだって一部の強行寄りの推進派が言っているだけだよね
推進派も現状維持派も一人ずつじゃないんだからさ
推進派の総意があたかも強行するつもりで議論しているなんて思っている時点で
やっぱり意見なんてまとまらないし議論に臨む気だってないでしょ、と思ってしまう

>>555
確かに俺のレスは「現状維持派に否がある」というような内容だったかも
それはすまなかったです
でも「変更ありき」の進行と「これで申請するよ」と進めているのも
一部の強行派だけだと思うんだよね

ちょっと話戻してさ

推進派の主な変更理由って

現状
・dat落ちの間隔が短くなってる
・過疎スレはともかく過疎気味のスレでも保守作業が行われてる

原因
・スレ立て荒らしのスレ乱立が原因
・自由気ままにスレ立てすぎた結果、100レスも到達しないスレが多数あるのも原因

---------------------------------------------------------

ここまで現状維持派はどう思っているんだろう？

このあとに

改善策
すこし落ち着けと言うことでTATESUGI=96にしたい

と続くんだけど
それはまた別の話で

具体的な数値出せってのは勘弁してね
もうちょっとしたら寝たいからさ。。。

基地害の特徴　

その１　糞２ちゃんで長文

>>558
現状維持派ではないが、

現状＆原因
　それが2chの在り方であって、自身はそんなこの板を気に入っている。

改善策
　だから変える必要がない。

と言われればそれまでだと思うのだが。

「改革しましょう！」
「いやいや、私達は現状が気に入っとるんだ、余計な事せんでくれ」

＞今までの申請は全て妨害したいバカのフライング

これ誰がどうやって証明できるの？
何でいきなり悪意の第三者が出てきちゃうわけ？

>>562
その件については説明するのも時間の無駄だから運営板と過去スレ読んできてよ

>>558
個人的には
純然たる現状維持派ではないけれど
スレが多数立って
需要の少ないスレが落ちるのは
板の循環としては
一概に悪いとも思ってない
些末なコトでスレを立てる人は
●持ちならﾀﾃｽｷﾞ値を弄っても立てるし
不快なスレをわざわざ見る必要もないからね
アンチスレにしても
数値を絞れば
立ったスレの延命自体は楽になるから
果たして減るか否かも不透明
利便性を敢えて下げてまでやるなら
そこらの詰めは
もう少し精密にやるべきかなとは思う

度が過ぎる重複等の乱立防止でTATESUGI値調整の案が出た
しかし調整によって板全体が抑制される事になるので、それには賛同できない
ならばTATESUGI値調整以外の方法でこの問題の対処法を考えて欲しい
俺は推進派だけどその案がいいと思ったら乗り換えるつもり
けどこれは「変更ありき」で議論を持ち掛けているのかもしれないね
でも「度が過ぎる重複等の乱立」を問題視する必要がないと言うのなら
何故そう思うのか、そこでやはり討論になってしまうんだよなあ
・その時その瞬間の需要こそ全て、勢いが大きいスレだけが残る環境こそが2chの在り方
という答えでは納得出来ないというか、2chの在り方はその板その板で違うからね

>>565
じゃあ地下板の在り方って何だ？
LRもなければ設立当初はIDもなかったし当時から乱立問題はあった
今更何を言ってんの？
と言われると少し困るんだけどね
ただ、その頃と今じゃ設定も環境も違うし
「大小問わず一定需要があり」、「必要とされるスレ」も増えた
ならばやはりバランスを考えて乱立問題を論点に置いて何か対策を練っても悪くないと思う

推進派の言う現状と原因の認識と現状維持派の認識に
ズレがあるから（これが普通だけれども）改善案に反発が出てくるわけですな


個人的には興味引きそうなスレやアンチスレは別に否定してないんですよ
だってそれが２ｃｈだし
現に板に活気が出てるわけで

>>565
そこらは個人の捉え方次第で
「正解」は存在しないからね
自治でまとめようとするなら
双方がお互い歩み寄る形で
妥協点を見つけるしかない
ﾀﾃｽｷﾞ値をいじらずに
他の形で解決を図るか
ﾀﾃｽｷﾞ値を弄って
そのうえで「自由な気風」を最大限残せる工夫をするか
いずれにせよ
自分にとってベストな状況を望んでしまうと
まとまる話もまとまらんからね
自治スレの過去の失敗は
そこにあるんだと思う

ただ、「自分は困っていないから」というのは反論としては変だと追求されますよね
「じゃ他の困っている人は無視か？現に困っている人がいるぞ」となっちゃうわけで
ここからズレが出てきて議論が平行線になっている気がします

ねーまーすーﾉｼ

>>569
そこは
いわゆる「逆もまた真なり」という議論だから
反対側から見れば
全く逆の見方も出来る訳で
一方が正しくて
他方が誤りというコトにはならんわな
だからこそ
双方に配慮した妥協点を探さなきゃならんし
それがこういうスレの役割かと

>>571
一応補足
変えるコトに関して
「困っている人がいる」のが理由になるなら
当然
「今は困っていないけど変えたら困る」も
反論理由になるからね
そういう意味では
「自分は今は困らない」も
反論としては一応成り立つってコト
だからこそ
妥協点を探る必要があると思われ
長々とお付きあいいただき感謝(^-^)

自分は現状維持派だけど、
>>564-567の双方の言い分はよく分かるわ
もちろん内容面では、現状維持派にシンパシーを感じるけど

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/

613 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2012/05/15(火) 19:00:41.32 ID:NFpRD1Gm0
地下板の乱立対策ならまずBBS_BE_TYPE2=checkedがいいんじゃないの。
●でTATESUGI回避できなくなる。●使われてるかどうか知らんが

615 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/05/16(水) 03:48:48.24 ID:gBabh1tb0
>>613
乱立というほど乱立はしていないように見える。
タイトルだけ見た限りでは板主旨に無関係なクソスレもあまり見られない。
個人名を含むものは、人気の差によって多くもなれば少なくもなるだろう。

どうもあれも、潔癖症住人（気に入らない物を排除したい系）が先走っているような感じに見えるな。

618 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 00:22:43.83 ID:hR9ZaBy10 [1/2]
もういっそのこと
地下アイドル、なんJ、ニュー速、狼、嫌儲、VIPあたりは
専用の総合設定変更依頼スレとかあってもいいぐらいかも
とかちょっと思ってしまった

619 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 02:21:07.54 ID:hR9ZaBy10 [2/2]
鯖落ちに関して地下板住人の考え
落として遊ぶ、人気の証明、皆との一体感・・・そういう文化らしい

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/859-863

625 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 12:39:54.80 ID:CtjaWf6R0
2ch側が変えてくれって頼んでる訳じゃないからなあ。

626 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 16:19:16.85 ID:biApRb6f0
ローカルルールも看板もオリジナル名無しも、
基本「無くていい」というのが2chの大前提だからねぇ
実際無い板もあるし

無くても良いものに労力を割く、というのもおかしな話

難易度

【容易】名無し欄の変更＞規制強化（TATESUGI値や連投規制等）＞ローカルルール作成【困難】

かな

名無し変更と規制強化は併行して議論・意見集約

運営の人から、長文の回答来てるな。
俺だったら内心ブチ切れて、屁理屈こねて一切の申請拒否するわw

>>575
現状、LRより規制強化の方が困難でしょう
LRなら内容を妥協すれば反対派、賛成派が折り合える余地があると思う
規制は今のままだと平行線

あと個人的には同じ規制強化でも
連投規制は、鯖落ちということがあるから最悪受け入れられるけど（基本反対だが）、
TATESUGI値については、「ネタスレが多すぎる、重複が多すぎる」ってのは
人によって感じ方が全然違うからなあ
ちょっと今の議論の仕方では受け入れられない

147 名前:まほら ★ [sage] :2012/05/21(月) 02:12:40.31 ID:???0
>>136さん：地下アイドル（AKB48）(仮)
お疲れ様です。
がるさんも度々指摘されているように、
B値を入れますと新規利用者の方がすぐに書けないため、
余程の理由がない限り入れるべきではないというのは、
基本的な考え方として正しいと思います。

現在の当該板の設定に対応したのは私ですが、
その際の理由として、先だって行われた試験導入において、
大きな問題を認めることができなかったということがございました。

ただ、これもその際に私が見つけられなかっただけで、
実は大きな問題があったのかもしれません。
当該板の現状を眺める限りでは、今もそう思えるのですが、
そうではない、必要以上の設定であり、
メリットよりデメリットの方が明らかに大きいというのであれば、
そのようにお話頂ければ、ものがものだけに、
五分に満たない同意であろうとも、
B値については撤廃の方向で対応したいと考えております。

恐らくは、がるさんも同様の対応をお考えだと思いますが、
それも>>53や今回のようなご申請では、>>67のようになってしまいます。
B値が入れられているために困る方が少なくない、
荒らし対策として過大な措置であると考える方が少なくないということを、
もう少し分かる形でご提示頂かないと対応することはできません。

B値＝忍法帖レベル3

まとめると話し合わなきゃこのままだぞ
地下板ざまぁ見ろって事だな

コピペだけ貼ってる奴は何？
リンクすればいいだけじゃね？

じゃ、名前変更の話に切り替えて


目的：
　名前に「実況禁止」と「スレ乱立禁止」を入れたい

理由：
　散発的に起きる実況行為を少しでも減らせるように注意喚起したい
　必要の無いスレッドの作成を少しでも抑制したい
　ＬＲ制定のための前準備

効果：
　すぐさま効果が出るわけじゃありません
　「実況禁止」「スレッド乱立禁止」という意識を利用者に植え付けたい

デメリット：
　名前に愛着を持っている人からの反発の可能性アリ


※足りないなら追加して下さい
--------------------------------------------------


上の提案に何処が同意出来て何処が同意出来ないか知りたいです

>>580
コピペを覚えたんだろ
そっとしといてやれよ

「スレ乱立禁止」はいらない

名前の次はレベル3解除議論だね。住人の自由抑制してるし。削除要望、整理と一人二人が大量に申請してるだけだから住人が迷惑してるというには無理があるよね。

>>581
名無し変えるなら、もっとAKBらしいのがいいな
実況防止啓蒙とかじゃなくて

>>583に同意（だけど強い拘りはない）

なぜなら、元々名前欄を変えるという案は、「無意識に」、「ついつい」
実況行為に加わっている人に注意喚起しようって趣旨だったはずだから。
スレ乱立は、やる人は敢えてやってるだろうから、効果薄いと思う。

また、どこからがスレ乱立になるかは人によって意見が分かれるため、
禁止というより、各々が自制する問題なのでは。

スレ乱立を意識してやっている人は名前欄が変わっても立てるでしょう
そんな人は僅かでしょうから意味が無いのではないかと思いますよ

スレ立て注意、実況禁止でよくないかい？
もしくは実況禁止のみとか



名無しの部分はすぐに決まらないし投票したほうが良さげ

アイドルグループAKBの名無しに「実況禁止」とか入れるの？
無粋なことすんなよｗ
そんなものはLRに唱っておけば十分

>メリットよりデメリットの方が明らかに大きいというのであれば、
そのようにお話頂ければ、ものがものだけに、
五分に満たない同意であろうとも、
B値については撤廃の方向で対応したいと考えております。

ということなので名前議論が終り次第、レベル3解除議論を提案したいと思います。

>>3
次の議題はこっちの方が面白そうｗ

忍法帖はスレ立てたからそっちで並行してやりましょう

ＬＲに入れると見ない人がいる
名無しにいれると必ず見る


実況行為は絶対禁止

必ず見させられて
「なにこれ、俺は実況なんてしてないのに、鬱陶しい」
と思う人もいるでしょうね。

「なにこれ、俺はお腹いっぱいじゃないのに、鬱陶しい」
っていう人と同じぐらいいるでしょうね。

>>594
まあだからこそ当初は期間限定で入れようってことだったんでしょうね

まあ鬱陶しい人が多ければ、選挙後にでも投票して次の案を決めても良いのでは？

基地害の特徴　

その１　糞２ちゃんで長文

実況禁止には同意だが、名前には入れなくていいってことね

ＬＲ設定には時間かかるから
「実況禁止！ＬＲ議論中」でもいいんじゃない？

自分も>>583に同意
恒久的な名前変更になるだろうから
捉え方に個人差のあるものは
それこそ無用な軋轢や反発に繋がる可能性があるし
注意喚起は
大多数の「善意のユーザー」に向けたモノで良いだろうと思うからね
表現については
「地下板らしいモノ」ってのは
気持ちは解るけど
そこも好き嫌いが出る話だから
あまり凝り過ぎない方が良い気もする

まほらも>>578みたいに言ってるんだからレベル3規制解除しようぜ
ローカルと同じBBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-Hでいいだろ
B値なんて荒らしが●持ったら何の効果もないしローカルは特に問題が出てない
秦スレスプリクトも複数忍法帳で今も何の問題もなく暴れてるし住人のスルースキルとこまめな水遁対応のほうがよっぽど大事だろ
選挙前なのに人減りすぎ
アフィブログとかに人流れまくってんじゃん

>>600
その話題を扱うスレあるからそっちでやってくれ
議論が混乱する

>>601
あちらは自治スレ標記がないので無効ですね。解除されたくない方が立てられたのかと。レベル3案件は自治スレ案件ですので本スレでやりましょう。

まほら★さんの言われてる通り解除の方向で。夜にでもテンプレート作ります。

無効じゃないよ
人が足りなきゃ告知しておいで
今なら名前変更できる

まほらさんは解除しなさいなんて仰ってないよ
話し合えとだけ
しかしLv3解除は誰も興味が無く需要がないのか専用前スレは落ちしてしまいましたね

>>602
ココでやるにしても
とりあえず名前欄の話が片付いてからにしなよ
そもそも
解除するにしても
「規制が過剰だと思われる理由」
を明確に提示しなきゃならん訳で
運営のコメントにしても
・規制は本来望ましくない
・地下板に関しては規制も致し方ないという判断で導入
・規制による弊害が明白と認められれば解除
こういう論旨なんだから
話の一部だけ切り取って
「解除の方向」とか断ずるのもおかしな話
予断を持って話し合うのが良くないのは
規則強化も規制緩和も同じこと

>>604
”誰も興味が無く”は訂正します　若干1名いますね

前回申請した専用スレでも良かったんだから
あっちでもて大丈夫ですよ

ちょっと否定的だったので立て直してあげようと思いましたが
●が無いので無理でした

特に急ぎでもないしスレはあるので再利用でいいですね

どいつもこいつも嘘ばっかりやで〜
と、思わず呟いてしまうな

ということで議論再開

名無しさん@実況禁止

Google+スレや支店スレに避難所や実況板の宣伝もありですな

個人的にはもっと柔らかい方が良いけど、キリが無い

一番シンプルな「名無しさん＠実況禁止」か
「名無しさん＠実況は禁止です」でそろそろ意見集約を図らない？

確かにちょっと粋じゃないのは確かだから、選挙終わったタイミングで
もうちょいマシな案を公募しよう！

>>612は選挙前に一度変えるけれども、という意味です

いや、異論なし

【名前欄】
名無し＠実況禁止
【TATESUGI値】
96
【レベル3規制】
解除

>>615
荒らしに優しい設定だな

名無し＠実況は実況chで
名無し＠実況禁止
名無しさん＠お腹いっぱい。
名無しさん＠スレ乱立と実況は禁止です
名無しさん＠実況・乱立禁止です
名無しさん＠実況は禁止です
名無しさん＠実況禁止
名無しさん＠非実況アイドル
名無しに誓って＠実況厳禁です
名無しに誓ってスレ乱立しません＠実況禁止
名無しに誓ってふざけんじゃねーぞ！＠選挙中
名無しに誓って実況禁止です＠実況は実況chで
名無しに誓って実況禁止です＠重複注意
名無しに誓って乱立しません＠実況禁止
名無しに誓って乱立しません＠糞スレ乱立禁止・実況禁止
名無しのファン、動く＠47都道府県で実況禁止
名無しのファン＠実況禁止・スレ乱立禁止なんだぜ！
名無しのファンさん＠実況・乱立禁止です

>>613
そこは住民のみんなの反応次第ですね
とりあえず
>>612をベースに行くのは異論ないです

>>617
「名無しに誓って〜」シリーズがおもしろいのでは
板住人の決意が感じられる
名前欄変更なんて、規制と違ってまったく強制力ないんだから
言葉の上ですこしでも力強いほういいと思う

名無しに誓ってスレ乱立しません＠実況禁止
　　　　　　　か
名無しに誓って乱立しません＠糞スレ乱立禁止・実況禁止

に一票

実況禁止

Q.実況をしているとどうなるの？
A.スレッドの停止、板の懲罰鯖行き、最悪の場合板の閉鎖もありえます。（海外サッカー板などは一時閉鎖されたことがあります。）
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

名無しに禁止ってｗ
もう少し深く考えろよ

LR申請の時に何を指摘されたってよ

もう少し上手く立ち回れないもんかね

俺が法律＠自治厨

もうこれにしろよ。めんどくせー

名前変えんならスレたてろや。そんな話し合いしてることすら知らん奴らばかりだろ。たまたまいまこのスレ上がってたから開いて知ったけど。

自治厨にとっては板住人＝自治厨なんだよ

ながふみに誓ってガチです@論破

これにしようぜw

モタモタしないである程度意見まとまったらさっさと申請しちゃえばいいの
ここは２ｃｈなんだから変な正義感は捨てていいの

もうほぼ決まりなんでしょ？
さっさと申請しようよ

申請したらさっさとID変えてトンズラしちゃえばいいの

ただし最低限の儀式は必要ね

地下アイドル（AKB48）(仮）です ♥ ♦ ♠ ♣

名無し変更をお願い致します。

TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド

地下アイドル板統合自治スレッド24【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
名無しさん＠実況は禁止です


4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。



-----------------------------
これで申請しよう

ネタスレ専門の俺は断固反対だな！
つまらんスレ立てる奴は水遁しろよ！

はよ申請しておいで

恒久的名無しなら専スレ立てて週末挟んで募集だな

別に引きとめないけど

スレ乱立禁止のくだりはいらんよ

さっさと申請して議論終わらせてLV３撤廃の話に移ろう

地下アイドル（AKB48）(仮）です

名無し変更をお願い致します。

TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、ある程度まとまった事と提出の同意を得られましたので申請いたします。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/ [板をp2で開く]

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド

地下アイドル板統合自治スレッド24【本スレ】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840416/
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
名無しさん＠実況は禁止です


4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。



-----------------------------
こうか？

>>629
冒頭の

その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を
　↓
その議論の中で「実況禁止」を


に微修正する以外に異論ありません
無粋ではありますが、それ以外にこれと言ったデメリットもありませんので
注意喚起のために是非やりましょう
恒久的な名前はスレ立てて募集するという方向で

申請してきま

>>635
> [板をp2で開く]
だからこれいらねえって

>>637
乙ｗ

トリップ付け間違えるし、いらんもんつけるしどこまでポンコツなんだｗ

>>637はメンソレータムと呼んでやろうｗ

恥ずかしくて死にそうなのでしばらく旅に出ます

>>637
通るといいね(^-^)
お疲れ様(бвб)

>>642
なりすましされる前に今のIDで別の酉を用意しといたほうがいいぞ
捨て酉でいいから

もう名無し変更申請したのかよｗ　はやすぎね？
住人への周知も不十分なような・・・

>>644
そだね
ひっかきまわす人が出ると困るから(苦笑)

変えました
ガチで顔真っ赤なので当分ROMります・・・

>>645
さしあたり「選挙対策」だし
シンプルな物でいいと思うなぁ
地下板らしい名前については
改めて色々意見を募って良いし

いつもの
名無し変更して住人に告知してから、議論してから名無し変更申請
という流れじゃなくていいの？
ほとんどの住人は寝耳に水のような

>>648
＞さしあたり「選挙対策」だし
てことは、選挙終わったら元の名無しに戻すおつもりで？
★がそんな頻繁に対応してくれるかね
＞イベントごとの名無し変更はお受けできかねますので、ご理解下さい。
と言われてるのに

>>649
暴論：(地下板に存在していてかつage進行なのに)参加しないほうが悪い(>>539)

この場合の参加とはROMも含む




誤変換で「子の婆愛の賛歌」になったのは内緒だ

>>650
住民の皆さん各々
色々な考えはあるだろうし
様々な意見はあると思うのよ
そうなれば
名前欄にしても
それなりに時間はかかるだろうし
さしあたり選挙も近いから
今は最低限必要な変更で良いと思う

さて、どの板が実況禁止なのか。。。。。
実況はどこに行けば良いのか。。。。。

初めてきた人には不親切だな

まぁ、いまさら言ってもしょうがないが

そもそも新参は書き込む前にROMれと言われてきたはずなんだがな
親切、快適を求めちゃいかん

>>651
名前変えるの賛成だけど、そういう暴論には乗れない

文句言われたら、変えて何が悪いと開き直らずに
「すみませんでした。じゃあ皆でもっと良い名前考えましょう」ってことじゃないですか？

>>654
２ちゃんねるってそういう場所だぜぇ〜
半年ROMれってよく見るだろ
そういう意味なんだぜぇ〜

>>654
名前欄でそこは全て説明は出来ないし
各スレで実況板への誘導を行うとか
その辺りは別の対策を要するかと
そこは皆で知恵を出しあうしかないかと

>>648
その理由であれば多分却下だよ

あれ？
名前変更決まったんだ〜

メンソレータムになんの？

>>659
それならそれで
また考えれば良いと思われ
運営が言っているのは
「期限を定めて名前を変更するのは不可」って趣旨だから
名前変更の目的自体を云々してる訳ではないし
そもそも
実況禁止は全板共通の大原則だから
拒む理由もないからね

変更候補考えてたけど、仕事で参加できない間に出ちまったし、
まー流れに乗っかるか

>>661
大原則はもっと時間かけて話し合いしろだろ。なに都合よく解釈してんだよ。話し合い自体知らない奴らは無視かよまったく。

>>663
まだ申請は出てないんじゃない?
候補があれば出せば良いと思う

>>664
だから広めろよ変更したかったら。ほとんど誰も知らないとこで決めるなと言ってるの。名前欄考えるスレなり立てたらみんな参加するだろ。

>>653
＞さしあたり選挙も近いから
＞今は最低限必要な変更で良いと思う

次はいつ変更するおつもりで？

>>664
どこ見て>>643だったのさ？

>>666
目的が達成されたら、っていうか選挙終わったらすぐじゃないのかな

>>664
もう申請しちゃったみたいよ
たまげたｗ

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/70

>>666
それは住民の皆さんの意向次第なんじゃないかな?
変えたいと思う人が多数なら
色々意見は出ると思うし
「メンドイからいいや」って人が多いかも知れない
今の時点で期日を切る必要はないと思うわ

>>667
ワロタ

自治厨の申請どーする？
何か運営の人に聞かれたら、誰かがメンソレータム名乗って答えんの？

・変更が一時的っぽい
・名無し変更することを、名無し変更して住人に告知して話し合ってない
・申請文のスレ内の提示から申請が早すぎる

>>665
で？
参加しないほうが悪い。
あんたは参加したから自治厨ですね

>>539

目茶苦茶だなもう。自治スレっていつもこんな感じで設定変えてるんだね。議論とは名ばかりで引くわ。

>>670
＞変えたいと思う人が多数なら
というか、今のお腹いっぱいという名無しを変えたいという人は多数だったんですか？

>>673
＞参加しないほうが悪い。
だからー
例えば「名無し変更について自治スレで話合い中」とか
名無し変更して告知しないと、気づかない人もいるし参加できないじゃんｗ

変えてからワラワラ湧くなと

まーどこの自治もそうなのだがなｗ

>>675
住民の中でそれが多数派かどうかと言えば
そこは明確に断定は出来ないと思う
「変えた方が良いんじゃね?」という声自体は
前からそれなりにあったけど

朝に運営から言われたこと、もう忘れてる奴がいるのかよ

意見を支持する人が多数を占めると運営に見せることが大事なんでしょ
そこら辺を頑張って下さいよ。変えたい人は。

土曜、日曜、月曜と話し合ってきてスレもage進行
一度申請してイベント単位はだめといわれた上での再申請だろ

そもそも告知はいらないと上のほうで見解ででてるぜ


板設定変更とかLR設定とかならやった方がいいけどな

>>673
自分は名前変更賛成だけど、そういう暴論を振りかざすのは良くないぞ
文句言われたらほんと「すみません。次は皆で決めましょう」としか言えないわ

しかし一方で、名前欄変えるための議論を名前欄で告知しろってのも
少し違うかなとは思うんですよね・・・

>>679
ログ読んでこいよ

変更多数だったじゃないか
何にするかは揉めるからシンプルでいこう
スレ乱立は意見分かれたから今回ははずしての申請


後から出てきてぎゃーぎゃー言うな

ふと思ったんだが、どーしても、っていうなら
自走で「名無しさん＠実況禁止」ってコテつけてもいいんだなあと

おい、ライズ！
ボケッとしてないで
さっさと忍法帖議論始めろよ

>>676
気付かない人は参加しなくても結構

あえて痰壺的暴論を打つが、
「自治スレを探さないほうが悪い」「自治スレを見ても参加しないほうが悪い」
それだけのこと。

おまえ、自治スレに来てはいつも「周知ガー」って因縁つける奴か？

>>680
板の設定変更やLRの場合
実際に不便や不利益を被る人が多数だから
当然告知は必要だよね
ただ
名前欄の場合
実際に利用する上で実害はないし
「拙速」という批判は甘受するけど
少し色合いの違う話だとは思う

一度他の自治スレ見ておいで
どこも同じだから

どっかの板は五ヶ月間も話し合って反対なしだからやっと申請したら
勝手に決めるなと暴れ出したバカがいるぞ

>>681
いつもの奴だと云う想定でからかっているだけｗ

痰壺的暴論を振りかざしつつ、今の敷居の低すぎる2ちゃんに来るｵｺﾁｬﾏ達をどう導く？か考えている俺ガイル

>>682
俺に言ってどうすんだよ？アホか
人が集まって賛成多数なら告知も要らんしそれで良いんだよ。後は運営が判断するんだから。
知障は黙ってろ

まあ、不満なら再議論すればよし


だが申請先延ばしにして住民に何を聞くのだ？
人が多ければ多いほどまとまらない、
愉快犯が反対しまくって自治スレ荒れて何も決まらない
ということを何回繰り返してきたんだ？

>>669
またフライング申請か('A`)

まとまっていないし、周知も不徹底

108:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/21(月) 23:26:20.29 ID:EDU2IH750
729 自分：● 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [] 投稿日：2012/05/21(月) 13:44:51.19 ID:EDU2IH750 [125/149]
水遁される
↓
24か48時間レベル３にはならない
↓
akb板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り
↓
忍法帖【Lv=1,xxxP】 [] 投稿日：2012/05/21(月) 13:37:12.72 0
↓
忍法帖【Lv=3,xxxP】 [] 投稿日：2012/05/21(月) 13:41:15.81 0



５分もあれば復活ですｗｗｗｗｗｗ

そもそも清廉潔白なら忍法帖なんて関係ないな

だから変更依頼スレに申請以外の書き込みすんなって何度目だよカス
> ▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
> ▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構
これを1000回読め

>>693
携帯だと割と簡単にリセットになるから
水遁喰らわなくても時々書けなくなる
まあ
数日書けないくらいだから
特に困らんけどね(笑)

しかし申請通れといいな

今でも実況しまくっては止められてぜんぜん懲りてないのがいるし
明後日の速報はテレビ中継はないけど
ニュースで報じるだろうからそれを実況する奴もいそうだ

開票日に実況しまくったら間違いなく懲罰鯖行きだろう
最悪板閉鎖とかもあるだろうしな

>>692
１日に１しかレベルが上がらないのは●無しだからな。

おーなんか勝手な申請してるカスがいるのか？？
そんなもん隠れてやっても
後で数で上書きするだけだよ

抜き打ちで申請すれば三ヶ月は後続申請受け付けないだろうみたいな
脳内ルール設定してるの？

そんなのないからすぐ書き変わるよ

>>690
お前の上から目線は何なの？
選挙民を馬鹿にする政治家と一緒

クズみたいな住人どもの話聞くより自分のやりたい内容で押し通したほうが筋が通ってていい結果になるだろ＾＾って事

>>701
即覆されるけどな

それよりライズどこ行ったんだよ？
もう一つの自治スレ落ちてるし
>>590
また口だけか？

>>703
このスレに張り付いてるでしょ

ライズ出廷しないからレベル３緩和は廃案

>>705
選挙絡みでスレが色々立つだろうし
ライズ云々は抜きにして
今レベル規制を弄る時期じゃないだろね
何でも規制すりゃ良いとは思わんけど
混乱が予想される時期に
わざわざ拍車をかける必要もないわなぁ

>>617
＞名無しに誓ってスレ乱立しません＠実況禁止

これに賛成。
「スレ乱立禁止」は入れたほうがいい

なぜなら
糞スレ乱立抑制目的でTATESUGI値引き上げが議論されてきたが
いっこうにまとまらず当面導入は困難な情勢。

ならば、せめて名前欄だけでも「糞スレを乱立しないでください」という呼びかけをして
周知徹底させたがほうがよいのではなかろうか。
もちろん、強制力がないわけだから「焼け石に水」でほとんど効果ないだろうが
何もしないよりはマシだろう。
一本でも糞スレが減ればいいと思う。

>>617
王道で
名無しに誓って、ガチです＠実況禁止です
の方が分かりやすいとおもう

誓ってシリーズに賛同

芸能chに実況スレと外部板に実況スレ【避難所】作っときました
もし選挙関連の実況を見かけたら誘導に協力して下さい
AKB48 27thシングル選抜総選挙実況スレPart1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1337638198/
●AKB48 27thシングル選抜総選挙実況スレ【避難所】Part1
http://free.jikkyo.org/test/read.cgi/lnanfree/1337637312/

あとHKTメンバー応援スレ用に合同避難所もしたらばに作りました
これは今夜にでも案内に回る予定ですが
手伝ってくれる人がいると嬉しいです
【HKT48】メンバー応援スレ【合同避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26594/1337549142/

>>709
乙です

AKBはぐぐたすスレ、姉妹グループは各本スレに告知して拡散したらいいね

板閉鎖と懲罰鯖行きは勘弁

Google+スレこそやばそうだな

ぐぐたすスレは本当はNGらしい
実況の実況が危ないね
バカレアとかANNのときとか


スレ乱立は地道に削除要請だす方が気楽かもしれん
●持ちは回避できるけど、複数忍法帖でも回避できるからね

申請手順さえしっかりしてれば問題なす

ぐぐたすの投稿やコメ貼るのも実況なの？

アウトになる場合とそうでない場合があるみたいな判断を実況議論スレで見たような

>>715
技術論的に言えば
・コメントが出されてすぐに書き込む
・逐一コメントを記載する
こういう状況だと「実況」と見なされる可能性は高いだろうなぁ
板で話題になっている内容の一環として
一部のコメントを使うだけなら
それほど問題視はされないと思われ
ただ
選挙期間中は
ただでさえ投稿数が増えるだろうから
ぐぐたす等に関しては
いつもより厳しく判定される可能性はあるかもね

もうクソスレ乱立注意報がdat落ち被害スレで発令ｗ

しばらくは水遁、削除報告手伝いするか…


地下板をアンダーグラウンドな場所と勘違いしているのいそうだしな


板名を国民的アイドルにしてくれないだろうか？

名無しさん＠スレ乱立と実況は禁止です
名無しさん＠実況・乱立禁止です
名無しさん＠実況は禁止です
名無しさん＠実況禁止
名無しさん＠非実況アイドル
名無しに誓って＠実況厳禁です
名無しに誓ってスレ乱立しません＠実況禁止
名無しに誓ってふざけんじゃねーぞ！＠選挙中
名無しに誓って実況禁止です＠実況は実況chで
名無しに誓って実況禁止です＠重複注意
名無しに誓って乱立しません＠実況禁止
名無しに誓って乱立しません＠糞スレ乱立禁止・実況禁止
名無しのファン、動く＠47都道府県で実況禁止
名無しのファン＠実況禁止・スレ乱立禁止なんだぜ！
名無しのファンさん＠実況・乱立禁止です

正式な名前募集の際には期間決めてゼロからやるよ



名無しさん決定総選挙だ
ただし「実況禁止」は入れるほうこうで
同じIDは無効だけど複数投票はOKみたいな

>>714
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304896499/74,100
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1315937773/871-886

上のスレはツイッターに関してだけどGoogle+の話題になった時には同列に扱われてる
まだはっきりとは固まってないみたい
でもお止めが警告に来たこともあるし危ないね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312035308/
このログ見てると本当に警戒したほうがいいかもしれない・・・

>>721
まあ地下が嫌いな（AKBが嫌いな）人らの極端な意見も少なくはなさそうだけど
GLや暗黙の了解的な事を何も考えずに「楽しければいい」っていう短絡的な思考の住民が多い以上
いつか強制的な規制なんかがあってもおかしくないね
地下は本当に２ちゃん初心者が多過ぎだよ

発言の場を借りているという認識が無いんだよ

http://mimizun.com/log/2ch/jr/1115610746/
http://mimizun.com/log/2ch/jr/1149947336/

運営に勝手に板作られたジャニ板が似たような流れになっててワロタ
ずいぶん長いこと話し合って決まったんだな
結局そのせいで賑やかだった板が過疎化してしまったけど

ジャニ板には女しかいないからだろｗ



それはともかく、「地下板潰し」も起きそうだ
現に他板からの客が板違いのスレ建てたりしまくってるしな

そう言えば板の将来性を懸念した声もこの自治スレじゃ
尤もらしい理由をつけてるだけで設定弄りたいだけなんて言われるんだよな
名前欄に実況禁止、TATESUGI値を微調整、LRで重複、板違い禁止
これくらいやっても全然良いと思うわ

ぐぐたすのコピペは実況、ソレに対するレスはヲチ行為と既に乙女は言ってるだろ
ヲチ板でやれと何度いわせんだ？

なんで名前欄変更の申請だしてるんだー

>>726
手続き論を無視したやり方ばかりだから反発が出る
根底にあるのは自治厨の中にある板住人への潜在的な軽蔑・差別意識
そういうのが「こいつらの意見なんて吸い上げる必要ないじゃん」という独善を生む

>>727
それは同意するが細かい事を言えば他にも違反スレあるぞ
コテ叩きは最悪板でやれとGLにも書いてあるし
もっと細かく言えば第三者を不快にする書き込みも禁止されとる

当面は実況阻止考えてればいいべ
海外サッカー板のように懲罰鯖行きは勘弁だ

のろのろやってるから末尾iに馬鹿にされるんだよ


って今日も来てないな？
本当に警告きたんかな？
早くLV３論議したいのに

2ちゃんに平等や正義なんて無いんだ
それが嫌なら来なきゃ良いんだ

周知がどうとか馬鹿じゃね？
自治に参加しないほうが悪い

だったら自治スレって看板外せよ
「板を私物化したい人間の集うスレ」にしとけ
それなら何しても納得するから

いいから黙って他の自治スレ行って勉強してこい
ここなんかまだマシな方だ

どの板がフライング申請しまくってるって？

HKTのメンバースレに >>709 の避難所を貼りに行こうと思うのですが
一人でやるとマルチ扱いされかねないのでご協力願います
貼りすぎると逆効果なので１スレ一回でお願いします
一応下記のテンプレを用意しました
なお貼る前には重複がないか確認しますので作業報告は不要です


【避難所の案内】
選挙が始まり2chがかなり荒れています。
今後更に選挙熱が加熱してくるとスレッドが落ちてしまったり、
2chのサーバーが落ちてしまったりして書き込みができなくなってしまいます。
そんな場合に情報の共有をしたり、新スレの周知等をする場を設けました。
もしもの時には使って下さい
なお選挙とかの話題に興味がない方の避難所として使っても大丈夫です。

【HKT48】メンバー応援スレ【合同避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26594/1337549142/

>>736
> 一人でやるとマルチ扱いされかねないので

一人でやろうと何だろうとマルチポストはマルチポストだが。
マルチポストだから駄目なのではなく、迷惑だから駄目だと言われる。

>>736
ｈ抜いて直リン外せ
複数の住民の各々の自発的意思で、重複レス無い様に張る分には何も文句言われないだろう

自治スレに協力してくれというのはお門違い

さて選挙が始まった訳だけどライズの神経はいずれすり切れるだろうな
Jが沈んでRと篠田が上がる訳だからな
選挙終わる頃には孤独死してるんじゃね？愛媛県でww

>>728
それほんとあると思う
ライズへの対抗だか何だか知らないけど
かなりの頻度で「えっ？」ってなる暴論見るわ

住民のことを「お客さん」「ガキ」「初心者」等と決め付け
「自治スレあるのに参加しない奴は規制されても当然」みたいなことを
平気で言う奴が多いのはなあ・・・
それで居て「板の将来」だなんだって言われてもね

>>740
それは2ちゃんだから
したらばでもJBBSでもまちBBSでもMIXIでも雨風呂でもなく2ちゃんだから

暴論に見えてもそれは痰壺時代からの2ちゃんの定説。というかスタンス。

理解するかしないか。
理解するのが嫌なら運営陣の思考を変える努力するか出て行くかのどちらか。

来る者拒まず、去る者追わず

>>741
いや別にそれでも良いんだけど
そんなんだから何も決まらないんだよね

２ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。

と

デフォルト名無し「名無しさん＠お腹いっぱい。」

説明しないと解らない人は余計な主張しないほうが身のためだと思うの。。。。。

くだらねー言葉なんかいれても意味無いだろ
連投規制厳しくすれば実況などするヤツいない

>>743
それと「自治」とは別枠なんじゃないかな
それこそ
地下板の自治スレの申請の大半が
「審議が不十分」
「合意形成が出来ていない」
こういう理由で却下されてる訳だし
差別意識とか
大仰な表現を使う気はないけど
自分の視点だけで判断しがちで
異なる考えと妥協したがらない人が
時として見られるってのはあると思う

>>744
仮に連投規制をかけた場合でも
多数の住民が一斉に投稿すれば
それなりに負荷はかかるだろうし
そういう問題も含めての「実況禁止」というルールなんじゃないかと思うわ
選挙なんかの場合だと
連投じゃなくとも
何かの事象に対して一斉にリアクションするケースが多そうだから
尚更そう思うわ

マルチポストと疑わしき投稿でもちゃんとした目的があると
見なされればマルチポストとはならないケースもある

実況禁止についてはここを読むべし
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_0

>>747
目的があろうと無かろうと、マルチポストはマルチポスト。

> 見なされればマルチポストとはならないケースも

ではなく、

　「見なされればマルチポストとして削除・規制対象にはならないケースも」

だろう？

末尾i死んだふりか？
息してるか？

言われたの忘れたか？
運営は前言撤回は余裕

マルチポストについては申請しないと水遁されない
また内容が適切であると判断されたら問題なしと判断される

そこら辺は忍者の裁量次第


とはいえ、宣伝しすぎたり同じIDでやってたら「ウザい」と思われるだろうね

マルチポストの水遁依頼は必死チェッカーで検索して申請されることが多いじゃん


内容的にも板住人には不利益にもならんし大丈夫

ライズ来ないな
あやりんから目が離せないか？

そういえば菊地ＴＯがツイにいるな

>>466
過ぎてるけど、申請しないの？

もう申請してる

>>385　←これのことだよ
そろそろ冷却期間も終わったし、申請しないと

>>756
最近のスレの流れ見てみ
冷却期間とかじゃなく
それについては「廃案」でしょ
選挙で人が減ってる時に
そういう事やろうとするから
「議論の手続きがおかしい」って住民に言われるし
運営には「合意が出来ていません」で却下される訳で
故意に却下させてるのと
そういう手法じゃ同じコトだよ

いよいよ速報発表の時間が近づいてまいりました

実況しているスレをみつけたら誘導したいと思いますが>>709でいいのかな

あと速報発表後、「○○○爆死ｗｗｗｗｗｗｗ」「○○○ざまあ〜ｗｗｗｗ」
といった類の糞スレが乱立する悪寒

結局、名前変更は間に合いそうもない

名前変更は、>>491でいいと思うのだが、これに決めません？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 22:10:48.79 ID:6bXeiUon0
地下アイドル（AKB48）(仮）です

名無し変更をお願い致します。

TATESUGI値の調整について自治スレにて議論していましたが、
その議論の中で「実況禁止とスレ乱立禁止」を名前に入れてみては？」という
提案があり、ある程度まとまったと提出の同意を得られましたので申請いたします。

お手数ですがご対応のほど、よろしくお願い致します。


1.対象となる板のURL
地下アイドル（AKB48）(仮)
http://awabi.2ch.net/akb/ [板をp2で開く]

2.TATESUGI値調整の議論中スレッド
地下アイドル板統合自治スレッド25【本スレ】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337331475/

3.新しい名無しさんの名前
名無しに誓ってスレ乱立しません＠実況禁止

4.現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

>>757
スレの流れ見ると96に同意が一番多いような
どっから廃案とか出てきたんだろｗ
あんだけ議論させといて申請すらしないとか　どうかしてるぜ(C)

>>760
自治スレの投稿数からすれば
それはその通りだわな
ただ
それと「合意形成」とは別物
仮に賛成が多数でもそれは同じ
問題点に関しても
まだまだ希望的観測が多いのは否めない
比較的最近のスレの流れにしても
数値変更に肯定的な立場の側からも
・再度問題点を整理しよう
・賛成・反対を問わず結論ありきの議論は控えよう
こういう意見が出てきて
少しでも歩み寄ろうという流れが出てきてるのに
また「堂々巡り」に戻すのかねぇ

今は実況対策＞＞＞＞糞スレ乱立

>>758
頑張ろう
上から行ったらだめだよ

総選挙速報　実況はこちら
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1337638198/



誘導疲れた

>>759
[板をp2で開く]

よっぽどP2が好きなのか。

>>764
誘導乙です
>>765
スレの流れ見て丁寧に案内するためにも複数人いるといいね

さて、案の定スレ乱立しましたので今のうちにデータ回収を

anago 1.53
awabi 4.32
c-test 4.72
engawa 1.05
epg 0.47
hayabusa 4.45

http://ch2.ath.cx/


実況板並みの負荷

>>768
まじで開票当日、落ちそうだな

応援スレのだけでも実況鯖に移動してもらわないと

明らかに21時台の数値が跳ね上がってるしなぁ

http://ch2.ath.cx/awabi.html

去年の開票日に狼までサーバー落ちしたのは何故？

実況スレの周知等ができた事は評価材料
それでも今日は速報に過ぎないし、サッカーやってたしで
本番と比べるとかなり軽い条件だった
誘導自体もタイミングが難しいしすぐ流れるしね

芸能chにはske用とかnmb用とか箱専用の実況スレ作った方が移りやすいのかな

>>771
去年は狼と地下は同じ鯖だったから

>>773
それは知らなかった
じゃ今年は狼に避難所を作ってみるよ

一体の効果はあった・・・と見ていいのかな？
とはいえ速報でこれじゃ開票当日はマジで恐ろしいわ・・・

ちょっとまてよ？
去年サーバー落ちしたのは狼のせいじゃね？

>>772
それはやった方がいい
場合によってはメンごとのスレも立てたほうが良い

ひそかに空いてるのはなんS

>>776
狼サンの影響は否定せんけど
根本要因をそこに持って行くのは
流石に違うんじゃね?
ヲタの絶対数が違うし
ハロは独自の個性があるから
それ自体は否定する必要はないけど
ヲタの母体数が違うかと

【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327322069/97

さすがに今日のは無いけど当日のやつは早めにお願いしてるから何人か見てくれるんちゃうん？

今日はBINGOの日だよね？



------------------------
圧縮チェッカー
http://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?akb

>>777
効果は見込めるけど実況スレを多くすると誘導が煩雑になるんだよね
理想的なのは各オタが自発的に実況スレを用意してくれる事なんだが‥

>>779
そうだなw
去年は狼の住民に悪い事したわw

ということで運勢さん名前変更はよ

「イベントごとの名無し変更はお受けできかねますので、ご理解下さい。」
と運営に断れれてるのに、名前変えてもらえると思ってるのか？
期間を定めず申請しても同じ扱いを受ける可能性があるのに

>>785
ちっとは上の方のスレ見てこいよ

イベントごとの≒イベントが契機の

フライング申請しすぎて変更人に放置くらってんだなw

名無し変えて注意しても実況するやつはするからな
それよりsambaを住人が変えられるのなら2分ぐらいにしたほうがよくね？ｗ

●持ちはsamba突破するが、かなり抑えられるはず

sambaを住人が変えられ　ない。

TATESUGIも値も上げておけばスレ乱立による圧縮dat落ちは抑制できたかもしれんのに
愚かよのうｗ

>>791
そうか　それは残念

地下アイドル板はSamba24=15か　運営はそれが適正値だと考えてるんだろう
実況以外に書き込みの勢い自体が地下板は凄いんだろう
新スレが立つと、新しいもん好きが群がって書き込みまくり、すぐに飽きて使い捨てるのも一因

どこかの末尾iが悪いって事でＦＡ

変更人こないな

>>796
ある意味、状況としては最悪な形。

変更人的には「もう申請しても無視します」なんて事は言えない。
もし、何らかの判断を下した場合、同じような申請が繰り返される事が予想される。
ところが見ていない事にしておけば、地下アイドル板からの申請を無視し続ける事ができる。

必ずしもそうだとは限らないも、フライング申請による悪影響が出たのかもしれない。

と、いう奴が出てくるんだろうと思ったｗ


運営板見てみ、地下板だけじゃないんだな

いや、当然見て言っている。
地下アイドル板だけを放置なんて事をしたら面倒な事になる。

今朝awabi落ちてるし、マターリ系スレは疎開した方がいいな

もしかして、いまakb忍法帖効いてないです？

あれ、問題ないですね
水遁が当たらないのはなんでだろ？

>>788
それもあるかもしれんが、どちらかというと
「イベントを意識した名無し変更はダメと言っただろ？」
というニュアンスだと思うよ

イベント系変更はNGだったから永続の方向で申請したはず

喧嘩になるから「名無しさん」はそのまま

実況厨とスレ乱立厨対策が先だから名無しそのものは後日決めようとなってるぽい

鯖が不安定？

鯖じゃなくてネットワーク機器のほう
俺の知識が間違いなければ高負荷が原因でやられたかもしれん
よく壊れるみたいだしな〜

重い

負担かけ続けるとこうなるぞ〜って
鯖に負担かけてるバカどもにわからせるためには
こうやってたまに重くして不便さを覚えさせることが一番だと思ふ

負担をかける奴にとっては別に鯖が重くなろうが関係ない話だな

死んだり危篤になったり忙しい鯖だな

>>806
物理的損傷

これだろ

2012/05/25 06:00 サーバー障害報告

ネットワークスイッチのケーブル及び設定変更作業
が終了いたしました。

引き続き不安定なサーバーの調査と修復作業を行っております。