握手会で一番大切なのはメンバーを笑顔にさせる事

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

キモヲタはお面をして握手会に参加すべきだろう

時には耳に痛いことを言ってあげるのも優しさ
だから俺はあきちゃに面罵した

金だけ置いて死んだら笑顔になると思う

チユウの件か?

消費者が決めること。以上。

ヲタはお客様ではあるけれど最低限のマナーは守るべき

笑顔にさせたいなら握手券なしでもCD買ってやれ

>>5
秋元もブログで苦言書いてるだろ
河西秋元だけじゃなくて全体的な傾向だと思う

あのブログは勝手なこと書きすぎだろう
メンに暴言を吐くためにCD買ったファンの気持ちはどうしてくれるんだっつーの

うわwキモいw

あくどい商法してて今更かよ

>>1
何の話だよソースはれボケ

認知強制は止めてあげてほしい

さんま「キャバクラで笑わせろって言われると腹立つねん、それはお前の仕事だろと」

出されたラーメンは美味しく食べればいいのに
食べないで灰皿にして店主に怒られるようなもん

ソース
http://ameblo.jp/akihabara48/entry-11015245682.html

アイドルは夢を与える存在じゃないのか！
なんでこっちがおもてなししないといけないんだ！
こっちを笑顔にさせるのが優先じゃないのか！
別にメンバーに嫌がらせするわけじゃなく初めてで緊張して挙動不審になって上手く話できない奴もいる！
そうゆう人間に対しても露骨に冷たい表情をするメンバーもいる！
嫌がらせじゃなく純粋に好きでそうなってしまうんだからメンバーも理解しろ！
それができてないのもやっぱりいる！
それはあれだけ長時間大人数相手にするわけだからムラもあるだろう
逆に笑顔を絶やさず真面目に対応してるメンバーもいる！素晴らしいよ！見てて感動もするよ！
メンバーを笑顔にさせること？なぜこんな書き方をしたのか理解できない！みんながみんなセンス抜群のお笑い芸人じゃないんだよ！

金取っておいてこの上目線
もう買わねえよ

ピンカスのせいでメンが不機嫌になったら後に続く真面目なファンが損する
好きな事言いたいなら１日独占できるぐらい握手券買えよって話

>>10
あー、なんか気持ちわかるわー

>>18
長文だし内容もキモいしwwwwww

>>10
なんかワロタw

間違ってはないけど、運営側が言うことではない

このスレで改めてわかったわ
地下板ってマジ屑の集まり

握手で金稼ぎしてて文句言うなよ

こんなん反感かうだけだぞ

>>10>>21
暴言吐く為に握手券買うなよｗ注意とか指摘ぐらいにしておいてあげて

こいつを見習え

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/08/04(木) 21:07:49.19 ID:kgwK9SLT0
俺がえびかつの時にやったのは
明音ちゃんが両手で手を握ってくる。俺は右手だけ
俺左手の人差し指を自分の口に持って行って「しーっ」とする
明音ちゃん「？」
俺「明音ちゃん疲れているから少しだけ休ませてあげる」
当然何か言おうとするがそれを遮って
俺「いいの、少し休んで。俺は君を見てるだけで幸せなんだからさ。ねっ」
しばらく見つめ合う2人
剥がし「時間でーす」
明音ちゃん「（小声で）ありがと」
俺のちゅり型ウィルスがまた爆発的に増えるｗ

これはいいピンカスホイホイスレ

>>10
つーか暴言吐く為に複数枚買いしてるやついるの？まあいそうだけどw

>>1
いちいち揚げ足取んなクズ

客を崇拝するのが前提とはいえ限度があるだろ
レストランのウェイターに同じような暴言が言えるか？
警察に通報されるかつまみ出されるかするよ

全然客の話を聞かないで
「ありがとうございます」しか言わない客を舐めたアイドルもいるけどね

握手会って握手する会なんでしょ？会話は＋αじゃん
暴言吐くためにCD買うとかイベントの趣旨わかってないのが悪い
キャバ嬢がヤらせてくれないって怒ってるのと似たようなもんじゃん？
ヤりたいなら風俗行け
暴言吐きたいならそういうサービスやってるとこに行け

マナーを守れはわかるがファンを笑顔にするのが仕事じゃないの？

>>28
それは有名なコピペ

>>32
なにそのクソみたいな例え話wwwwww

書き込んでて恥ずかしくないの？

なんで金落としてるのに更に笑顔にさせなあかんねん

>>37
1000円はメンバーを笑顔にする幸福感の対価

まあ金さえ払えば何やってもいいと思ってる奴は屑

ただAKBの場合
そういうコミュニケーション能力が低い連中の
練習台になってる面はあるかな

>>36
>>36
>>36

それはお年頃の女が多いからな
俺は別にこんにちはだけで後は見つめ合ってるだけでいいんだけど
メンバーはそれが気まずいんだろうな
微妙な雰囲気になる
間近で見れる機会なんてそうそうないから話より見てたいのが俺の本音なんだ

なのにメンバーがやってることは枕に手ブラに法律違反







氏ねよ

メンに対して暴言吐いた奴とかは即公式に出禁リスト作って晒していけば良い。

暴言吐いた奴の家行って暴言浴びせるツアーとかやりたいな

つまり目には目を歯には歯を
ここは2ちゃんなんだからそう奴をどんどん晒して行きたいな

少なくとも金払ってるこっちがメンバーを笑顔にさせる義務はないはず

なんだこいつら…
現場にこんな連中がどっさりいるとか寒気するわマジで

こんなのはメンバーとファンがお互いに
「相手が幸せな気持ちになってくれたらうれしい」
と思って参加してたら大きな問題は起きない

あとはメンバーの過重負担にならない方法を模索することだね

それは暴言吐いたりマナー悪い奴は問題外
そうゆう奴らは即刻つまみ出して永久的に出禁でいいだろう

>>45
だがそれが現実

>>47
だよな
そして問題起こしたルール違反した奴も即解雇

これでいい

笑顔にさせる必要はないがメンを不愉快にさせるのが目的の奴は人間のクズ

握手会で大事なのはファンを笑顔にさせることだぞ。 握手券を売って儲けて運営を笑顔にさせることじゃないか

キチガイヲタを徹底的に追い込んでやればそいつが人柱になり多少は落ち着くだろう。
ルールとか暗黙の了解が通用しない奴が増えているからね

まあ金さえ出せば何やってもいいと言うものじゃないな

>>44
男には最初から女の子を笑顔にさせる義務がある

どっちが金を払ってるかなんて関係ない

毎回キチガイの相手してりゃそらキレたくもなるだろうな。握手会でドヤ顔で説教してるアホいるけど、もれなくキチガイだからな。

本人が一番キチガイだと気付いてない枕女
民主党議員と一緒
口だけで行動が伴ってないカス

笑顔にさせること
そんなことじゃなく
一部マナーのなってない奴に今後問題あったらそうゆう人間を出禁するとかそんなんで良かった
そうゆう奴らにはどんどん厳しい言葉、対応を示せば誰も文句ないだろうよ
笑顔にさせるなんてそのメンバーとの相性もあるから無理
純粋な気持ちで握手会行ってるヲタを巻き込むな

だいたいさ、こういうグループのヲタってなんで他メン叩きすんの？
自分の好きなこだけ応援してりゃいいのに
ジャニヲタもモーヲタとかも

普通にしてればメンバーは大抵少しは笑顔になるから普通にしてればいいんだろ
難しいことを要求しているわけではない

>>56
本名と住所書いてからまた書き込めよw

戸賀崎が水商売出身だからキャバ精神が身に染み着いてるんだろうな
メンを笑顔にさせろという発想がもうね

>>58
腐ったみかんが同じみかん箱に入ってたら他のみかんも腐るだろ？

そういうこと

７秒あるかないかでヲタとメンバーが満足し合うなんて所詮無理なのさ

いずれキチガイが刃物ざた起こすかメンが自殺するかで握手会なんて出来なくなるだろ

しかしメンバーにとっては握手会ってのは野球でいえば至近距離からの千本ノックみたいなもんだろうな
ざわめきの中で不明瞭な発音のキモヲタが何を言い出しても一瞬の判断で切り返さないといけない
油断してると反応できずに対応が糞扱いされてネットで叩かれる

恐ろしいぜよ

強制する雰囲気が嫌い
暗黙の了解をブログに書くなや

飲食店で料理の味や店員の対応に怒鳴るクレーマーとかいるだろ？
今のＡＫＢは客（ファン）が多くなりすぎて基地外の数も増えてるんじゃないか
客に是正を呼び掛けるのもいいけど運営の対策が必要だな

キャバクラドラマの「嬢王」とか、女の子が接客で苦労してるのがあるけど、
現実はあんな王様みたいな客はいなくて、
客が女の子を楽しませて元気をもらう所なんだよな。
ふんぞりかえりたければ高級クラブ行けという話。
それと同じでたかだか１０００円払って何を望むのかと。
ﾒﾝの笑顔で心を癒されるのが一番だろう？

良くも悪くも巨大化しすぎたってこった

なんつーかキチガイは当たり前のことが出来ないんだよな、メンに注意してる俺カッコイイだろみたいな感じがキモ過ぎる。

まともな生き方してないかはしていいことと駄目なことの区別もつかないアホ。

「何でもありのAKB」じゃなかったのかよ？

客の良心に訴えようとしても無駄
ていうか糞運営が何言っても説得力ないわ
本気で厄介だと思ってるなら顔写真付き証明書に限定するはず
しないってことはやっぱり金儲けのためにメンバーに耐えてもらう方針なんだろう

ここでいう笑顔にさせるってファンがもてなすって意味じゃないぞ
ファンひとりひとりが少しでもメンに負担掛けないように心掛けたら
大体のメンは笑顔でいてくれるって話

>>68
メイド喫茶のほうが楽しめると思うｗ
安いし

笑顔は笑顔でもメンバーによっちゃ顔が引きつってるメンバーもいる

秋元「何でも笑顔で許せる訳じゃないよ？　でも私の枕事件と茶番は笑顔で許してねｗ」

こんなこと言い出したら
わけわからん芸やったり小道具つかうのがなんかやらかして問題に
変な規制が増えて一段と息苦しく
てなりそう

たかだか1000円って10秒で1000円だから1時間なら時給36万

>>73
だからなんでこっちがメンに負担かけないようにとか神経使いながら握手しないといけないのかという話なんだが

>>73
運営側はまずメンに一番負担かけてるのは自分達だと先に言わないと説得力に欠けると思うの

なんでこんなにバカなのｗ

>>76
枕が嘘かどうかだな
オカロがあれだけ堂々とブログに握手会の件を書けるのは
枕が嘘って証明してる
疾しいなら普通は書けないよ

>>78
それがメンバーの収入に直結すればもうちょっと配慮するんだろうが、運営が私腹を肥やしてちゃ変なヲタもいなくならないよね

多少の無茶振り（キャッチフレーズ言ってもらう・あだ名を考えてもらう・お誕生日おめでとうと言ってもらう）は許してくれや

>>79
少しでもっつってんだろ
おまえどんな握手してんだ

>>54「男には女の子を笑顔にさせる義務がある」ｷﾘｯ
ちょｗｗｗｗｗまじ笑えるんですけどｗｗ

>>79
気なんか使わなくても普通にしてればメンに負担かけることはないと思うんだが。

まぁ真性キチガイとかだと話は別だけど。

>>65
甘えかもしれないけれどメンバーの立場からすればそれに尽きると思います

>>86
フェミニストなんだろうから許してやれｗ

最近じゃ握手会をやりたくないというメンが続出しているとか・・

握手できる（間近で合える）ことが最大の長所でありそれがここまで
成功できた秘訣でもあるのに

それを何度も遅刻、早退、欠席をするメンはマジでふざけてる。本来なら
点滴打ってでも最後の１人まで握手させたいところなんだが・・・

こっちが向こうがじゃなくて
普通に常識は持った人間ならわかるだろうがｗ
普通に会話すればいいこと
簡単だよ
自分が言われて嫌なことは人にも言わない
親に教えられて育ってないのか？
みんなコミュニケーション能力無さ過ぎ
外に出ようぜ

常識持ってないメンバーをまだ処分してないんだもの
ヲタも似るんじゃね？

>>90
ドＳだなｗ

＞どんどんルールを厳しくして、警備員の数を増やして、柵を増やして・・屈強なガードマンが目を光らせる。
＞そんな握手会に参加して果たして、メンバーもファンの皆様も楽しめるのでしょうか？
ってトガブロに書いてあったけど
今でもメンバーもファンも楽しめてないじゃん
見張られて楽しめなくなるのは適当に握手してるメンバーとキチガイなヲタだけなんだから
机にカメラでも置いてずっと撮影しときゃ良いよ

おもちゃのゴキブリ吹いたwwwwwwwwwwwwww

トガの兄貴笑いすぎて腹いてぇーww

見るからに池沼が必死で鼻糞ほじりながら並んでるの見て
コイツと握手するメンに心から同情した
オレなら何万出されても無理

>>83
私服な

笑顔にさせようとおもちゃのゴキブリ持ってきたピンチケ

無難な「頑張ってください」とか「ブログ楽しみにしてます」も
疲れてるときに言われたらかえって負担になりそう

>>10
氏ね！

>>79みたいなゴミは握手会いくなよ。 死んどけ。

何やってもいいという勘違い馬鹿が増えたのは
運営が今まで放置してきたからだろ
前田コールとかリアルコールとか映像に残した秋豚の責任だろ

推しに、｢どうやったら覚えてもらえるかな？｣って聞いてごめんなさい

どうしたらメンバーが笑顔になれるか？

握手会を減らしてあげてよ
マエラんとこ隣りで見てたけどありゃないわＷ

アイドル冬の時代が多かったためか、本当のアイドルの楽しみ方。あるいは、
本当のアイドルの応援の仕方を知らないのではないか。

イベントでゴミまき散らすなんてあり得ない。昔は、そのタレントの名誉を
守るために、親衛隊が注意したり、率先してゴミ拾いしてたよ。「統一行動」って
言ってたけど。

アイドルの楽しみ方は疑似恋愛であり、はじめのうちは恋いこがれていても、
アイドルが成人になって、大人になっていくうちに感情も変化し、まるで幼なじみ
か遠くの親戚みたいな感じになる。その頃になると熱狂的に応援しない反面、２５歳
位で結婚しても、祝福できるようになる。
古参は、もうそろそろ、感情が昇華してもいい頃だと思うのだけれど・・・

ＡＫＢのメンバーのうち、どのくらいが第一線で残り、芸能界に残り、あるいは
芸能関係の仕事をし、社会人として活躍し、主婦として幸せになるかはわからない。

でも、今の応援の仕方で、果たして１０年後に、本心から「私のファンはいい人だった」
と思ってもらえるだろうか。
握手会のステージでアイドルに「ゴミは持ち帰りましょう」なんて言わせること自体が
ファンの恥だよ。「いつもありがとう」と言ってもらえるようにならないと。

>>84 あだ名なんて、数秒の接点で無理に決まってんだろ。過剰に期待してんじゃねぇよバカ共。

芸人気取りか知らねーが、メンバーに無茶ぶりとかして笑ってもらおうてのが間違ってるだろ。
お前らクラスや職場で人気者か？違うだろ！ユーモアのセンス０の日陰者だろが。

そんな連中が握手会だ、オレらは金払ってんだ！て態度で接して、向こうも楽しい訳があるかよ。
たとえユーモアのセンスがあったとしても、イケメンでも初対面で「ブサイク」呼ばわりされて笑えるか？
笑えねぇだろ。それを精一杯の笑顔で返してくれてるんだから、それだけで有難いと感謝しろ。


誕生日？それなら「今日は僕の誕生日なんです」て言えばいい。おめでとうくらい言ってくれるだろ。
あだ名？そんなのラジオにプロフィール書いたハガキでも書け。読まれるまで書け。それか返事が来るまでファンレターを書け。

キャッチフレーズ？そんなもんは言われてやれるモンか？もしやってくれたら天使だよ天使。
はっきり言って、唯一許されるのは労いの言葉だけだ。それ以上欲かくな。
ただ一言「お疲れさま、いつも応援してます」て言えば向こうも笑顔で握手してくれるだろ。

一回握手券&生写真なしでCD発売してもらいたい

20万枚くらいかな…

レストランで客がウェイターやウェイトレスのご機嫌をとれとでも言うのか？
バカらしくて話にならん

>>109
誰も機嫌をとれなんか言ってないだろ

>>109
君はお店とかで凄いめんどくさいクレームつけそうだねｗ

>>107みたいな非常識なやつがメンに負担をかけてるんですね　わかります

俺「あっちゃん！今日はいい天気だね！」
あ「わー本当ですかー！ありがとうございますー」

俺「あっちゃん！疲れてない？大丈夫？」
あ「わー本当ですかー！ありがとうございますー！」

俺「あっちゃん！UFOって信じる？」
あ「わー本当ですかー！ありがとうございますー！」

ウェイターとかウェイトレスと言ってる時点で救いようがないな。
何をすれば、どんな教育をすればこういう発言しない人間形成ができるのか。
そこから考えないといけない時期に来ている。
「正しいオタの在り方」とかセミナーをしないといけないのかも。

握手会は機嫌悪くなるようなこと言ったらまずいの？
枕や飲酒にホテル騒動…メンバーが心配かけるから聞いてんだろ

2ポラ券もってるから一緒に撮りたいって言えば
みんな喜ぶよ

>>109
両者が相手のことを考えて発言したり行動したりする方がお互い気分良く過ごせるということが理解できないの？

メンバーを笑顔にさせるために彼女らを楽しませろ
なんて解釈してるバカは、このスレにはいないよね

「メニューはどうなされますか？」とウェイトレスに尋ねられて
中指立てたり、「ここの飯って不味いの？」と質問するお客さん。これって単なる営業妨害でしょ
というか他にも客がいることを意識してないだろ

>>109
こいつは
よくマンガであるフランス料理店に来た田舎もんの成金が店員にエラそうにするバカといっしょ、

握手会って「心と心のキャッチボール」だと思う。
普通にボールを投げたらﾒﾝはいいボール（笑顔）をかえしてくれる。
確信犯でﾒﾝの捕れないボールを投げたら当然、ﾒﾝもいいボールを
返すことは出来ない。

変なボールを投げてﾒﾝがボールを返せなかったら、
それは普通の人の半分しか握手会を楽しめてないと言うことだから、
自分自身が損をしてるんだよ。
そこをまず理解して欲しい。

握手会はメンにとっては流れ作業

結局は顔によって対応は変わるっていうのが、
ここの画像でわかった（´・ω・｀）
http://akb48sokuhou.doorblog.jp/archives/52759147.html#more

なんで金払ってるこっちが気使って笑顔にさせてあげなきゃいけねーんだよ、つーかそれを堂々と書いちゃう気持ちがわかんねーよ と思ってしまったので今後は行きません

握手会で私たちを気持ちよくさせろよってことですねｗ
ヲタ奴隷ｗ

AKBの主な活動は握手会だろ
歌も下手ダンスも下手
握手ぐらいできなくてどうするよ

うーむ・・・・コレ見てどう思いますか？



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261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 00:19:50.34 ID:1mD47h2v0
イケメンとの握手
http://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/8/a/8a47b8c5.jpg

キモオタとの握手
http://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/8/3/83e1d7f2.jpg

完全に確信犯のキチガイは対応するの面倒だから放置するけど
そうじゃないやつは自制してね面倒だから

ってことだろ
ばか師匠みたいなやつの出禁を解除してる時点でなんとかしようって気が全くないとわかる

メンバーの笑顔を消さないようにとかならまだ分かるが
笑顔になるのはお前の仕事だろと思う

確信犯は何を確信してるの？

金置いてメンが気持ちよくなること言って死ね

金払ってるのはこっち(お客)だから暴言吐いてもいいって言ってる奴は、
自分が同じことやられても平気なんだろうか。
自分が気にしてることを笑いながら言われても、どんなに傷つけられても
「ありがとうございます」って笑顔で返せんのか？
人に求めるって事は自分も出来るってことだからな。
自分には耐えられないけどアイドルなら出来るだろうってのは、
想像力がない馬鹿が言うことだもんな。
だからそういう奴は金貰えれば何言われても我慢できるんだろうし、
数え切れない程色んな奴に代わる代わる何を言われても、それが定期的に続いても平気なんだろう。
すげーな、普通の感情持ってたら耐えられないな。

>>127
下はキモイとかの表情じゃなくて
オタが自爆ネタ言って「そんな〜」って慰めの顔だろ

誰も暴言吐いていいなんて一言も言ってないだろ
ただメンを笑顔にさせるのが一番大事なんて戸賀崎が思い上がったこと言ってるからそれは違うだろうと

普段現実でできないからと言って、憂さ晴らしにメンに暴言吐いてスッキリしよう
なんて奴は客として以前に人として終わってるわ

結構皆心に闇もってるんだな
全文読めば意味は判るだろうに拡大解釈までして…

一言で言えば悪意を持ってわざわざ来るやつは来るなってことだろ

嘘の説明で絆を深めようとしてる支配人がＣＤ買って会いに来てメンバーを楽しませろ！とかｗ
今の現状は運営の不誠実な対応が原因だと分からないのだろうか？

一言言わせてもらうとキモヲタは金だけ置いて死ね

tgskって本当にクソだな

>>139
のぶくんチィーッス

常識的な通念の範囲ならば「メンバーもニンゲンですから」ってのもわかるが、
こちとらカネ払ってわざわざ握手しに来てるわけでさ、てめーらの対応が悪い
日頃の行動、言動に問題ある、色々とウワサがある、キャラ作りがわざとらしい
そんな人間として侮蔑されるようなメンバーが多いから現場で直接顔を突き合わ
せたらキツい言葉だって出てくるというのに、・・・



この天狗芸人どもは何を言ってるんだ？

tgskの言い方の細かい部分いちいち突っ込んでたら切りないよ

>>142
文章読むに明らかに嫌いだよね？
なのに握手会？

確信犯？

>>142
まず、日本語で頼む

ｔｇｓｋが笑顔にさせるのが大事とかいうのはちょっとおかしいと思うけど
俺の一言でメンが笑顔になってくれるなら俺は嬉しいよ

金払ってわざわざ文句いいに行くようなキモオタは歪んでる

トガちゃんはなんでも勿体つけて書くからわけわからん文章になる
単純に嫌がらせするなら来ないでくれって書けばいいだけの話なのに

握手会で大事なのは運営を笑顔にさせること

まーメンを笑顔にするって暴言吐くな位の意味だろーが
元々アイドルヲタなんてコニュ障害ギリギリの奴多い訳で
メン笑顔にさせろなんて言われたら握手会行けなくなるよｗ
普通に書き直させる冪だと思うぞ

＞単純に嫌がらせするなら来ないでくれって書けばいいだけの話なのに

まあそうゆうことだわな。

これで小話とか仕込んでくヲタが増えたら笑えるｗ

オカロもあまり気は使わないでくれって書いてるしな
要するに人の嫌がることはしない
たったそれだけのことなのに
それをわざわざ言われないとわからん世の中が悪い

枕をやる女がのうのうとしてるのが悪い

個別だから最低でもモバメは取ってほしいよね。
宿題とか出てるんだから。
そこなでのファンじゃなかったり、運試しで抽選に参加するのとかは
やめてほしいよな。
握手に来る＝当該ﾒﾝのファン＝暴言はいたりしないの前提で個別握手会やってるんだから。

まあ話の流れで冗談言ったり複数回まわる中での苦言くらいはまだわからんでもないけどな
例えば番組のバカ決定戦みたいので優勝したメンにもっと勉強しなよｗｗｗとかさ
それはあくまで番組を受けての感想だと思うからいいと思う

>>155
また例え話かよ

そういうもんと本当に最初から悪意しか持ってないもんの区別がつかんやつが多いからこういうことになるって話だよ

接触を売りにして同じやつに何十枚何百枚も買わせて今の地位を得たんだから
変なやつが来るのも当たり前の事だろ

もちろん本心もあるだろうけど
渡辺美とかの厳重警備に対する言い訳の一種なのかも知れないね

>>150
そういう文脈を理解できないゆとりピンチケの為に
わざわざ噛み砕いて言ってやってる運営の親心だろ

そうでもしないと解んないんだよヤツらは

>>160
そういうやつって遠まわしに書いた方が理解出来ないよ
俺の言ってるのは本人も理解してくれるから俺には関係ないなって思ってるような馬鹿ばっかりだから

ゴキブリのおもちゃで脅かす＝指原にドッキリ対処の極意を教えてやった
なんて思ってるかも知れないだろうよ
書かれて理解出来るレベルのやつなら最初からやらない

ゆとりって単語やたら使いたがるのってジジイだよな

知り合いが某メーカーのコルセンで働いてるんだが
会話の前に「この会話は録音しています」ってアナウンス流したら
クレームや嫌がらせが激減したって言ってたぞ
運営も良心に訴えかけるような無意味なことするくらいなら
カメラ撮影とか録音とかして強行手段に出てもいいと思うが

その通りなんだよな
確かにそんな窮屈な握手会は普通に楽しんでるやつにとっては不快だが
そうされないとわからん奴が多すぎるのが現実

戸賀崎の言いたいことはごもっともだが、
その前にそっけない態度で対応してるメンバーを何とかすべきだと思うけど

まあ世の中にはそれがたまらないという変態さんもいらっしゃるから
そのあたりは好みの問題もあるんじゃないの
客はメンバーを選べるけどメンバーは客を選べないから

>>161
校則守りなさい！
と言われて反発するような世代には
校則をみんなで作りあげよう！
という方が効果的なんであってね

大の大人は馬鹿馬鹿しいかも知れんけど
そういう方法論じゃないと
もうピンチケが操縦できなくなってきてるから

>>168
いや今はそんな世代よりももっと酷くなってるよ
まだそれで理解出来る世代はいい方
今は自分だけは特別なんだ自分だけは守らなくても問題ないというのが多すぎる
協調性ってのがあまりないんだよ今の世代は

おたくは金だけ置いて死ね！　BYしまれなの彼氏のぶくん

昔は金八先生よろしく全体論で理解出来るやつも多かったかも知れんが
今は一人の暴走が新たな暴走を呼ぶ時代
面倒だが一人一人潰していくしかないんだよ
仮に９割が改心しても１割が残っていればゴキブリのようにまた増殖する

>>171
若いヤツになんか恨みでもあんのかw

俺は回りくどくてもなんでも
ある程度AKB流の若者操縦というのはやってて欲しいけどね
それで目に見えた変化もある訳だし
特服がゴミ拾いしたりw
同時に不正を徹底追求する集団でもあって欲しい
窮屈とか言わずに締めるとこは締める
それが解決の早道だと思ってるが

>>172
若いやつに限ったことじゃないよ
俺が言いたいのはこういった説得だけで終わらせたって何も解決はしねえよってこと
別にやるなとは言わない
ただこんなポーズだけじゃなくて個別にどうしようもないやつの排除も同時進行しないと
例えこの呼びかけで改心したやつがいたとしても別のどうしようもないやつが産まれてくるだけ

ばか師匠なんていい歳してんのに菊地に嫌がらせしたり
そのくせ何かと他のファンに説教じみたこと言ってるだろ
ああいうどうしようもない大人が我が物顔している限り馬鹿は減らないよ
だから馬鹿の師匠なんだろうけどさ

トイレマナーのだらしなさに困り果てたコンビニ店長がトイレに
「いつもキレイにお使いいただいてありがとうございます」
ってポスター貼ったらほんとに客がキレイに使用してくれるようになったそうだｗ


要は逆転の発想ですよtgskさん

こう考えるんだ「行動や言動がヘンなヤツは一定数居るが、ソイツらは不満なんだ。
握手してるのに満足してないなんて何てかわいそうなんだと哀れんでやろう」
キリスト教的に解釈すればまろやかに解決できる。

いつもマナーの良いAKBファンの皆様ありがとうございますって書くかｗ
でもさそれも例えばそのコンビニが掃除いい加減だったり割れた便器がそのままだったりしたら効果ないよな
運営側に直そうって気があるのかどうなのかも大事だと思うよ
こういう苦言を呈している影で不正で有名な連中に対して運営が見て見ぬふりしてたら効果はない

こんなのがきて笑顔にはなれないだろ
http://matomech.com/article.aspx?aid=2484089&bid=1115

悪口言うなカスって言いたいのを、わざわざ言葉を濁してくれてるんだよ
察しろやピンチケ

たかが千円のお布施で握手までさせていただいている身分なんだからもっと身の程を弁えようや

やっぱ好きな人には笑顔でいて欲しいもんじゃないですか

…と思ってたらそうじゃない人が大勢いる事に少し驚いてる

つまり握手会しないことか

認知厨は彼女出来なさそうなおじさんヲタに多いよねｗ
10年前はモームスーを追い掛けてた世代

だな

そもそも握手会でﾒﾝの笑顔以外に何を望むのか知りたい。
自分の主義主張をﾒﾝに言いたいのであれば手紙で済む。
暴言吐く奴は問題外だけど真面目にﾒﾝにアドバイスや握手会の対応の教育とかするのもどうかと思う。

そろそろ握手会やめていいんじゃないか？
あまりにも体調不良のメンバー多すぎ。
みんな、あの調子で他の現場でも倒れてるのか？
握手会だけでダウンしてんじゃないの？
だとしたら、握手会をなめすぎてる。
握手券のないＣＤでどれだけ売れるか試してみるといい。

CD付き握手券の売り上げはただ単に金稼ぐ手段じゃない
「AKBはこれだけ人気あるんですよ」と宣伝するための数的裏付けでもある
今更やめられるわけがない

× 人気がある
○ 多額の金を突っ込むバカがいる

>>186
そんなことはわかってる。
それほど大事な握手会なら、もっと体調管理しなさいと言ってるんだよ。
これがテレビ番組の収録だったらどうなる？
こんなしょっちゅうダウンしてて仕事になるわけないじゃん。

だからＣＤを付録にしちゃうと風営法だかに抵触すると何度言ったらw

もっとも、返金対応なんかを見ると、握手券がメインだと運営も思っているはずだがな

全国には何回か行っているけど、今まで悪い対応されたことがない。
むろん、俺は、容姿的に最悪だけど。
俺が、「会いたかった」と思って会話するから、表情に出るのだろうか？
なんとなくだけど、「良く来てくれました・・」見たいな感じになる。

こちらが感極まって声が出せないときは、話しかけてくれるメンもいる。
基本的に優しい子が多いと思う。

１０００円払ってまでメンに嫌がらせするってのがよくわからん

面白けりゃ何でもいい
それがエンターテイメントだよ

>>190
それは君が良識あるファンだからですよ

>>190
他の接客業と比べても最強クラスの店員って感じだよな
よく教育されている

千葉県のやつらを出禁にすれば解決だと何度言えばわかるんだ
あいつら歩道で爆睡したりするんだぜ

>>166 それそれ。

最初握手会って「CD買ってくれてありがとう！」って感じだったけど、売れた後はただの汚れ仕事だから糞だるそうにするメンバー多過ぎ。

>>194
最強の接客業者は風俗嬢だ。
あいつら握手だけじゃないからな。
話も盛り上げてくれるし。

ありがたや。。

[握手会が原因]
前田　体調不良、サボリぐせ(美容室)
大島　体調不良、入院
柏木　体調不良、入院
篠田　体調不良
渡辺　体調不良
小嶋　体調不良
高橋　体調不良、やけど
板野　体調不良
指原　体調不良、腹痛(途中で大)
宮澤　体調不良
高城　体調不良
北原　体調不良
峯岸　体調不良
河西　体調不良、遅刻、早退、エロに凹む
秋元　体調不良、暴言
佐藤　体調不良
横山　体調不良
増田　体調不良
倉持　体調不良

握手会はもう辞めたほうがいいかも…

ヤフートップに出た「AKB48 握手会で嫌がらせ横行」という記事で
初めてこの件を知った
だんだんと、「会いに行けるアイドル」の限界に近づいているな

>>191
嫌がらせのつもりじゃないんだろうよ。
そいつらにしてみりゃ特別なリアクションが欲しかった、ただそれだけ
そういうのは小中学校で卒業してるもんなんだが経験なしで来た奴がこじらせて
やってんだろうな。　そういう奴が一日に何十人もいりゃおかしくなるわ

昨日大阪から遠征しました。
自分は性同一性障害でそれでしんどくなっちゃって
大学もやめて引きこもり状態になってたんやけど
どうしてもみぃちゃんに会いたくて
今回25枚持って幕張まで一人で遠征。

ずっと会いたかったけど
どう思われるかとかが不安で…

手紙は2通だけ送ってて初めの1通に
「会いにいきたいけど性同一性障害でどう思われるか不安やし人混みが怖い」
的なことを書いた。

フラゲで行くことが決まって
11日に会いにいきますって
ブログと手紙で報告。

いざ幕張つくとすごい人。
その時点で過呼吸になりそうだった。

で、いざみぃちゃんレーンへ。

「引きこもってたんですけどみぃちゃんに会うために大阪から来ました」
って言ったらじーっとしばらく顔見て
「〇〇くん？」
って名前で呼んでくれました。
そうですって答えたら
「会いたかったよ。勇気出してくれたんだよね？ありがとう」
って言ってくれました。
最後は
「ちょっとずつね。ゆっくりでいいから表に出よう。
私きっかけで今日こうやって遠くから来てくれたんなら
もっと会いたいって思ってもらえるように
私も頑張るから。」
って言ってくれました。

みぃちゃんの優しさに触れた1日でした。
いろんな言葉をもらえました。
おかげで前向きに頑張れそうです。

>>198
みんな１回はどっかで聞いた事のある名前ばっか。
握手会で体調不良大杉ワロタ。違う意味でヤバいぞこれ。ＡＫＢがぶっ壊れる。
何か最近握手会だけじゃなくて西武ドームとか、どこ行っても倒れてばっかだな。
最近ネットのニュースとかでも「ＡＫＢ」って文字の横に「ダウン」が踊るようになった。

握手会もメンバーの中じゃ一応仕事って事になってんだよね？
んじゃ途中退場とかだと仕事ちゃんと出来なかったって事で給料引かれるのかな？

>>199
ちょっと前、インドネシアで姉妹グループ作るとか言ってたが、
インドネシアでも握手会とかやるのかな。インドネシアのヲタ達も同じような事するのかな。

会いに行けるアイドルはもうインドネシアだけでいいよ。
インドネシアの人達は握手会でダウン連発とかやめてくれよ。

ファン「イケパラ大コケですね！」
ハマタ「ぐぬぬ」

>>202
時給制じゃないんだから引かれないでしょ
仕事(握手会)での過労なら普通の会社なら寧ろ会社の責任として労災になってくるんじゃない？

>>202
インドネシアだの台湾だのは、結局話題作りにすぎないよ
「ＡＫＢというフォーマットはこんなに売れているので、海外でも欲しがる人がいます」
という宣伝

プレゼンを行う対象は、ＣＭのタレント起用の決定権を持ってる企業のおじいちゃん達

だいたい、インドネシアなんてＣＤ数枚買う金で女と一晩セックスやりまくれる国なのに
こんな糞みたいなフォーマットが根付くわけがねーじゃんｗ

つうか会いに行けるは劇場なわけで、初めから握手会がメインてワケじゃないし。

元々握手会はＣＤのオマケだったんだから、もう辞める選択肢もアリだろ。


今更握手会に頼らなくても別のイベントで充分売れるよ。

地方の市民体育館とかでミニコンサート＆ビンゴゲーム大会参加券とかよ。
これならメンバーは壇上で安全だし、ヲタもワイワイできて楽しいだろ。
ビンゴできたヤツは壇上で商品ゲット＋写真撮影とかな。


どうよ？

>>206

一世一代のドヤ顔ww
糞ワロタww

まあ賛否両論だろうが、とりあえず叩かれるのは確実
自分的には賛成

>>10
それは知らんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支配人の上から目線ワロタw
メンバーが嫌がることをしないでください、だけならわかるが、
メンバーを励ませ、メンバーを楽しませろとか
だったら金とるなよ

握手会、メンバーはホントに楽しい、嬉しいって思ってくれてるのかな…
体調不良になるくらい体力的に負担だし、
うまい返しをしなきゃとか、いやがらせとかもあって、
精神的にも負担なんじゃないか…

握手会はメンバーにとって義務?

>>210
おまいさんが二十歳前後の頃に、
朝の9時から夜の8時まで女相手に愛想ふりまいて握手しなけりゃ
いけないと考えたらどういう気持ちになる？
客層は半分が三十歳越えのオバハンで、残りが十代、二十代のバカ女
ごくまれに同性がいたりもする

自分がうまい返しができるかどうか楽しんでるメンバーはたくさんいるけどな

前田に中指立てても「ほんとですかぁ、ありがとうございまぁす」で終了だからな
そりゃ握手もへちまもねえわ

最近の事件も含めていろいろ積み重なってヲタがメンを軽く見始めてる部分もあると思う

>>214
ピンチケやDカスはメンと年が近いってだけで
メンを身近な友達扱いだからな

>>215
まして、握手人気のあるメンほど、人気を掴むために自分とヲタの間の垣根をわざと低くするからな
そりゃキャバクラといっしょで勘違いするアホなピンチケも出はじめるわｗ

CD買ってるんだから喜べやカス

>>213
ある意味その対応はﾌﾟﾛだな

ぱるる以外笑顔に出来ました(^0^)/

ただ単にAKBメンが馬鹿にされてるんだろ
安っぽいアイドル

握手で成り立ってるトップアイドルってのがバレてるからな
憧れも何もあったもんじゃない

>>213
逆に前田とかだと「イェイ」とか言って笑顔でやり返してきそう。

blackskul1さんのコメント

AKB48商法で病んだり困った人はそれ以上何千人っているけどね。有名税と思って諦めてください

>>201
ないないｗｗｗ
もうちょっとマシなストーリー考えような

たかみなが前田のことを
「私達に降りかかる何本もの矢を1人で受け続けてくれた人ですから！」
って言ってたけど
分かる気がするわ

こっちは金払ってるのに更にメンバーが笑顔になるように気を遣えと？
なんだそれ
ヲタにばっか要求してきやがって
ヲタを裏切って男作ってるくせに

>>225
いつ何で言った？

中指立てられて逆上かぁ…
大場さんは帰ってきても秋元さんには顔を合わせられないね

暴言吐く奴は自分が有吉みたいな気でいるんだろうな
あれはテレビタレントだから面白いんであって全然知らない奴がいったら成立しないから

全国握手会なんか行くと別に粘る気全くないのに
剥がしの横暴な態度と物の言い方ですげー不快何だけど
そういうのはあんま改善されないよね？ｗ
一応外部に委託してたとしてもAKBスタッフには変りないよなこいつらも

金払ったら何してもいいという発想も終わってるけど
金もらっといて笑顔にしてくださいという神経もなあ…

>>230
それは改善されるぞ
言い訳よみうり辺りで剥がしのクソ対応が酷すぎてトガサキに苦情殺到してかなり改善された
中高生の女の子とかまでぶん投げられて泣いてたからな

http://m.mdpr.jp/021151211

今後の課題
改善策があればね

きくぢが復帰したときとかもっと酷かっただろ
握手しないで暴言だけ吐いて行く奴が何人もいた

そういやNMBは大丈夫だったのかな
色々あったし

握手会なんて悪口言ってストレス発散するためにあるようなもの
メンはだまって聞いてりゃいいじゃん
嫌なら出なきゃいい

もうメンバーは、ファンから一方的にちやほやされる時期は終わったと判断し
暴言はく奴には「うるせえボケ！二度とくんな」など言い返せばいい

>>235
２ｎｄは間違いなく落ちるだろ

とはいえ、吉本の沽券に関わるから自社買いで水増しして
前作越えさせる可能性も否定できないが

>>238
今回はタイプCまである（前回はBまで）
運営の焦りが見える

握手会で一番大切なのはメンバーを笑顔にさせる事なのはそうかもしれんけどさ、その方法が分からんのよ戸賀崎。

秋元なんてちょっと前のショージキ将棋で「笑顔 is My life」とか言ってたのに、
その次のショージキ将棋じゃ泣きながら「最近握手会でウホしか言われん。それじゃ分からん」とか言ってたし。

ウホって言や泣かれて、中指立てりゃキレられて・・・、困ったぜ。
どうやったら笑顔になってくれるんだよぉ〜・・・・。

>>239
ＡＫＢ派生ユニットと同じ道をたどりつつあるなｗ
ノイエなんざ録音可能イベントやっても前作割れおこしたし

やはり、４８グループ全体がピークを越えて落ち目になりつつあるのか？

何か殿様商売になってきたね

だんだん剥がしは早くなってるし
平気でヲタを裏切る奴や塩対応の奴の改善も全然できてないのに
金払ってメンバーを笑顔にしろって…
それは逆に反感買うような

今やミリオン当たり前な人気者になってるんだから
ある程度は覚悟しないと

もう人気落ちそうだから、そのうちバランス取れそう
CD屋行ったらAKB見ている人がいなかった、フライングゲット、前はいっぱいだったのに
CD屋のAKBのコーナー急に過疎ってきてる、キャンセル初回ありますって書いてあった
なんか本当に急に過疎ってきてるぞw

あの記事を書いた運営の奴、絶対頭悪いな。握手会の趣旨があの記事そのままなら、そんなイベントいらねーだろ。ファンがメンバーを笑顔にするために、運営側が主催している握手会なんざ、聞いたことねーわww

メンバーも握手会になったら、やれ体調不良やれ○○が痛い…やりたくねえなら参加してんじゃねえよww

>>242
ハロプロもかつては「ベルトコンベア」と評されるほどの超高速剥がしだった
ハロプロの場合は客に対してそういったアナウンスを一切せずに
ただただ客を剥がし続けたから、そのせいでヲタ離れを引き起こした部分もある

しかし、「金払ってるんだから楽しまなきゃ損」くらいにか考えてない客に
「もうちょっと自重しろ」なんて言っても聞く耳もつわけがないけどねｗ

ハロプロは、握手会剥がしやハロマゲドン、5期オーデ、悪名名高い芋堀りツアーや
飯田バスツアーでヲタの不興を買いまくったけど、
今にして思えば、ハロ運営としてはハロヲタのタチの悪い層を
切り捨てる為にわざと上記のようなことをやったのではないかとさえ思えてくるわｗ

ヲタが喜んでくれるなら何言われようが我慢すべきだろ

>>240
お前はゴリラのものまねと中指を立てることしか出来ないのか

人が大勢でクソ暑いからメンバーもいやなんだろ
そんでいらいらすんだろ
10−6月に限定すりゃーいい7−9月は握手会なし

>>234
kwsk

おれ次の握手会で聞いてみるわ
どうしたら笑顔になってくれますかって

ぶっちゃけ握手会やめたらどうだ、どんだけ売り上げ変わるか
みてみたいよ、それが致命傷になって徐々に衰退したりしてｗ

>>251
致命傷にならなくてもやがては衰退していく。数年の後には。

モーニング娘もオタのレベル低下と共に衰退していったから同じ道をたどるんだろう。
２０１２年はオタクサミットとかやらないとオタの意識向上はないと思う。

握手会いったことないねんけど来てる人の平均年齢どんなもん？
イメージ的に十代半分，それ以上も半分ぐらい？

>>254
今は圧倒的に10代が多い

>>255
センキュ。

そうかぁ，数年前に観た芸人(TKO)の合コンのネタでAKBの名が出てるのを見て
（合コンの会話の一つでアイドル談義的な感じでAKBについて言及してるような状況）
「うわっAKBなんて一般の人興味ないだろ…なのにネタにさらっと入れてくるこのオッサンら気持ち悪…」
とか思ったものだけど，AKBすっかり国民的アイドルだな。

なんか今更だけど本当tgskって頭悪いよな
改めて実感した

まあ確かに今回はひどかったのかもしれん。
ちょうど俺の前にいたやつが皮肉っぽい事ほざいてて頭にきたから
そいつらを人が少ない場所まで連れてって軽くボコってやったわ

握手会で悪口いう人ってリアルでは相当うっぷんたまってるんだろうね。 バイト先でいじめられてるのかなwww

>>259
本人は悪口と思ってない輩もいるから始末が悪い

>>260

そんなやついるの？w 正真正銘のき○がいじゃないか。何しにいくんだろうなぁ。
そしてそんなやつが普通に他の列に並ぶとかありえない。永久追放にしてほしい。
熱くなってもしかたないが、そういうやつのせいでファン全体が悪く見られるし、規制がきびしくなる。今までもどんどん厳しくなってきたけど。

そういうやつは秋元や高城にぶんなぐられてボコボコにされた後、しょんべんかけられたらいいのよ。

俺は嫌味や悪口を言うつもりなど全くないが
この発言は絶対におかしいね

ひとつ言えるのは、今回暴言吐いたような奴はトガブロ見ても
>1のような反応で改善する奴はゼロだと言うこと。
これが一番の問題なんじゃないか？

おかしくないよ。

tgskがこれほどファンをバカにしてるとは思わなかったな…
ゾッとするよ
握手会行かなくて正解だった
こんな客を客と認識できない連中にお金使い続ける奴はすごい

トガブロをちゃんと読んでないから分からんけど、
どうせ握手するなら笑顔になってほしくない？

>>265のような発想の人間がいるのが癌。 客だったら何やってもいいと思ってる。 まあこういう人はリアルでは陰で嫌がられてるだろうけどね。

>>266うん。とりあえず人が不快に思うことはしないことだよ
てか嫌がらせする人って推しに対してやるの？そんなわけないよね？

意味がわからん。
客を笑顔にするのが仕事だろ。
気のきいたことの１つくらい言えよ。

認知させたいが為に嫌がらせする奴はいるはず。好きな子苛める心理で。
そういうガキみたいな奴から金搾り取るシステムなんだから、もう止めるべきなんだよ。

別に笑顔にさせろ！て一言も言ってないでしょ
悪口や中傷する言葉はやめてって言ってるだけだろ

>>269 そもそも握手会は「買ってくれてありがとう」って主旨だもんな。

なんか運営側がおかしくなってきてる。

むしろ笑顔になるのがおまえらの仕事だろうと

>>269
お前アイドルのファンに向いてないから
リアルに女作って幸せに暮らしなよ

ファンを笑顔にさせるってのはそりゃそうだけど、
わざわざ嫌がらせをする必要ある？

マナーの悪いオタは写真撮って晒してやるわ

たかみなとさしこに暴言吐いたのは、広島の小林ってやつだよ。
なるハイで変顔をパクったとかいって怒ってる。
生活保護で生活してるkz

金を払った上に人を笑顔にしなきゃいけないの？
メンバーがファンを笑顔にすればいいんじゃないの？

NMB個別での話
バレリーナの恰好したヲタ（推定20代前半非イケメン）がいて握手の順番待ちしてた
驚かして笑ってもらおうと順番待ちしてる時も連れを前にしてその後ろに隠れてた
NMBの個別はつい立てで仕切られてるのでこうしているとメンからは全く見えない
自分も隣の列に並びながらメンの爆笑を期待して観察してた

いざ握手になった時に連れの陰から飛び出したヲタをみた時のメンの反応は小さい悲鳴
完全に変質者が出てきたと思ってめちゃくちゃ怯えてた
ヲタが話しかけても怯えてしまって数秒間は硬直
ヲタがものすごく落ち込んだ感じになったのでやっと状況を理解して握手

>>278
笑顔にしろなんか言ってない
誹謗中傷はすんなって言ってるの

河西に、エロイっていうのは
秋元が、エロと覚えてください
ってフリがあったからだろ
ダメなの？

１．本人確認は写真付きのもののみとする。
２．各レーンのﾒﾝ側にデジカメ持った記録員を配置
３．５レーンに一人の割合でボディガードを配置。問題行動起こした奴は
首根っこ捕まえて別室へ。
→別室で誓約書（次回やったら永久出禁）書かせて当日はお引取り願う

これくらいやらないとだめだろう。

もう長ったらしく議論してても意味ないわ。
結論。tgskの書き方も悪かった。でもわざわざ嫌がらせをしようと握手会に来るクズは来ないほうがいい。野次りたきゃネットでも川崎球場でも行ってやってろ。

客がどうとか店員がどうとか言ってる奴はまず部屋のドアから出る勇気を持とう。社会では、客が文句言う為に店に入る行為は暴力団かチンピラくらいだ。

握手会は何度か行ったが、俺はメンは好きだが、ヲタが無理でもう行けない。おまえらのやり過ぎる行為を反省しろ。

まあ、別に厳しくなったとこたろで俺はなんも変わらんな

>>283
俺男だけど濡れた
抱いてくれ

メンバーに対して肯定的な発言以外は喋れらないで下さいって
縛りを付ければ良いのに

>>286
それはちょっと違うような

>>286 それなんて中国？

「握手会攻略ガイドブック」を刊行したらどうだろう？
一般・ライトは個別と全握の違いとか知らない人も多いし
キャラアニサイトで握手券を手に入れるまでの過程や
握手会当日の行動。
各ﾒﾝの特徴や出す枚数による会話例などを網羅したら
売れると思う。

>>289
メンが食いつく話題一覧表とかね
今はまってるものとか
出しても良いかも

埼玉県民が握手できないようにすると少しは良くなりそうな

運営なり事務所なりが「ちょっと変わったファンが酷いこと言う場合もあるけど、そーゆう商売だから軽く流して」って教育したら終わりなんだけどな。

前田とかあれほどフルボッコにされてるのにそつなく握手こなしてるし。

>>290
アンケート方式にすればいいね。

>>289
それっぽい本もう出てるよ

ハロプロの握手会見習えよ

http://loda.jp/ookami/?id=118.jpg

AKB側にも少し勘違いと誤った思い込みがあると思います
メンバーに認識してもらうこととメンバーを笑顔にすること
どちらが大切かを決めるのはメンバーでも運営でもなくファンであるべきです
ファンはメンバーに自分が会いたいから握手会に行くわけでメンバーを応援したり
激励したりするためとは限りません
信者であろうがアンチ、ヘイターであろうが自分たちの活動を支えるファンであると
メンバーには認識して欲しいです 勿論、人間の尊厳を傷付けるような侮辱行為があった場合は別ですが

>>295
なんちゅう顔しとんだ

>>279

悲しい話だな…

>>294
公式でってことじゃない？
別にいらないけど

>>295
顔やばいｗ

俺がメンバーを笑顔にするから…
誰か俺を笑顔にしてくれ…

メンバーを江川にする？

僕が笑いを 君にあげるから
君の笑顔を僕にください

じゃあ握手会なんてやらなきゃいいじゃんね？
握手券無しでおまえらの実力思い知れっつうの
実際AKB好きって言ったって握手無かったらイラネ
普通に戸田ちゃん北川景子や剛力のファンだけするし

スマイル　0円

暴言吐いたのは在日でしょう。

金は置いてけ
でも、くせえからこっちくんな！

実際のとこ
社会人やおっさんのこと どお思ってんだろう？

金や

＞握手会で一番大切なのはメンバーを笑顔にさせる事

お前の要望だろーが
認知される仕組みで儲けてるくせに何言ってるんですかコイツ

スレタイは微妙に要約として間違ってる。
正確には「応援する上で大切なのは〜」って文面だから。
どっちにせよ同意しないけど。

応援しない人間が握手会にいく事自体が誤りだからね。
応援しないのに券を買う必要はない。
応援したい人は抽選漏れしてるんだからね。

散々クソみたいな対応させてきた事は棚上げですから運営さん
SKEだけやったらいいよ握手会はSKEのメンバーは握手会完璧だからヲタは笑顔になってる

メンバーは仕事をしっかりやれ
嫌ならやめろ

>>30
馬鹿師匠
荒木tmkz

握手会を放送すればいい、握手会に来る人は無条件
で顔出しＯＫとする、それで握手会の様子
を番組化して金とる。

客だし、金だしてるんだから何やってもいいってやつ多すぎる。 認知されようとしてるやつも。 勘違いしてることにこれっぽっちも気づきもしないし。まあ働いてない人が多いからしかたないのか…。

まずはバイトしてくれ。自分が店側に立って、クレームつけてくるやつのウザさを感じてほしい。

ほとんどキャバ嬢じゃないかｗ
まー上客には当然でしょうね
まえもみたけどまゆゆの顔が露骨で面白いｗ

運営とメンバーはファンの奴隷であるべき
ファンに向かって意見するなど言語道断

お前は来るな。 まあ発言からしてにわかっぽいが

客に意見するとかメンバーの躾がなっとらんな

せめてピコピコハンマーでの反撃くらいは許してあげたい

>>317
店のイメージにもよるだろ。
ふらんす亭でバイトしてて「もう店たためよ」と言われても仕方がない。
AKBもプリクラ流出やお泊り疑惑などイメージを低下させているメンがいるのも事実

客商売やってりゃクレーム来ない店なんてないんだよ
お前こそバイトしろ

>>322
叩かれたがるやつ続出の悪寒

風俗嬢なら客の数を一本二本って数えるけど
握手会はどうなのかな
一枚二枚か一腕二腕とかか

・住民票
・履歴書
・顔写真（４ｃｍ×３ｃｍ）×２枚
・実印
・印鑑証明書
・収入証明（源泉徴収票・給与明細３ヶ月分）

この５点を持参させ、厳正な審査とＡＫＢについての筆記試験、度重なる面接
これら難関をクリアしたもののみが参加出来るという
ヲタエリートの集まりにすべき
もちろん２０歳未満は保護者同伴の上、親が上記書類を揃える

ヤフートップ

秋元、河西、藤江が告白　AKB48握手会で「嫌がらせ」横行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110912-00000005-jct-ent

河西は自分が嫌だったから軽い気持ちでつぶやいて
秋元は正義感だして説教できる自分ｶｯｺｲｲ！と自己陶酔半分怒り半分で長文かいて
運営は公式で「お客は金だしたうえでメンを気分よくしろや」と商売の基本忘れた説教かいて

だれが得をしたのかねぇ？

こいつらが書いたことがこういうった反響をよぶことで

メンもヲタも笑顔になったのかねぇ？

握手会で不満言うメンバーってわりと人気無い奴が多いよね
わさみん、すーじゃが、チユウ、枕元、藤江、とかね
こいつらファンを選り好み出来る身分じゃないのになｗ
AKBの冠無かったら何にも出来ない奴ばっかりなのに

『甘えるな』って意見多いんだね
日本からブラック企業がなくならないわけだわ

誰が得？
j-castかな

秋元がこのスレタイみたいな歌詞書き始めそうだわ

するどい指摘

枕が言っても説得力無いし
本当は管理できてない隠蔽しまくり責任も取らない運営が悪いんだろうけど
信用は無いかな

お前等偉そうに言ってるけどてめーが好きでオタになりCD何枚も買い握手しにいってるくせにいかに応援してあげてますみたいな上から目線全員アホにしか見えないんだがｗ
お前等の書き込みは仕方なく応援して嫌々買ってあげてます的な奴にしか見えないぞｗ

「がんばってね」と一言言えばそれは励ましになるし
「今日のカッコかわいいじゃん」でメンバーは笑顔になる

普通に行って普通に話して
たまには盛り上がったりマジ話したり
そういう機微を楽しむのが握手会なんであって
認知とかコストパフォーマンスとか
そんな事を主目的にする場所じゃないよ

みんな握手会に対して何を気負ってるんだか知らんけど
ちょっと考え方を改めた方がいいし、
改められないおバカさんには退場して欲しい

>>335
握手会アイドルのくせにｗ

ブログコメントみたいにマンセーコメントばっかり言ってたらメンバーも対応楽になるわな
でもループするヤツは同じ事ばっかり言ってられないだろうし
やっぱメンバーは耐性つけるしか無いだろ

俺等はさー買いたくないもCD買わざるえなくてめんどくせーのにわざわざ言ってしたくもない握手してんのに偉そうに言うな運営もメンバーも何様だよ！！
来てもらってCD買かわざる得ないから買ってやってるのによ！！

まーこうゆう奴に以外の文句は痛々しいわｗｗｗ

> 握手会で大切なのは、どうしたらメンバーから認知を貰えるか？ではありません。
>
> 何を伝えたらメンバーが笑顔になってくれるか？
>
> が一番大切なのです。

本当に運営がヲタに認知を貰えるかをあきらめさせようと思うなら
メンに、知ってる顔だループの客だと思っても絶対に態度に出すな認知した反応するな
どんな客にも常に一見さんを扱うようなフラットな定型文の対応を心がけろ、と
周知徹底させればいい
本当にメンのことを思うファンならそれも仕方ないと受け入れ、でも会いたいから会いに行くだろう

その態度で握手会シングル２回分もやれば
ただ認知が目的の認知厨や反応みて楽しみたいアンチまがいは激減すると思うが
シングル売り上げも右肩下がりになるだろうから
運営はやらないだろうね

運営は自分たちでやれる予防策はとらずに
「メンのこと考えてるんですよ」というポーズはつくっておいて
メンが嫌な思いをするの責任をヲタに押しつけて放置してるだけ

推しメンが枕してて笑顔になるファンいるのか？

アイドル＞＞オタク

この図式がわからないバカが多すぎんだよ

ここで色々悪口書いても握手会ではしどろもどろするおまえらクオリティ

>>341
握手以外に取り得が無いくせにｗ
だったらヲタ切りして一般層を取りにいってみろよ
一瞬で消えるからｗ

>>326

ピンチケの場合は全国模試の成績表も必要だな。

自分＞＞アイドル
こんな感覚でいる奴はオタはやめた方がいい不満しか生まれないしそもそも向いてない

>>335
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/12(月) 16:48:19.99
もういっそ握手会廃止して
ヲタがメンに励ます声をかけるだけの「全国声かけ会」にしたらいいんじゃね？

メンにかけられる言葉は運営が用意した

�@「応援してます」
�A「頑張ってください」
�B「ファンです」
�C「かわいいですね」
�D「大好きです」

のなかから選択で、ほかの言葉は一切禁止でｗ
もちろん、それ以外のことを話しかけたやつは即ＢＬで出禁ｗ

>>343
だからお前みたいな奴が何でCD何枚も買い必死こいて握手しに行くのか理解できないわｗｗアホなの？？

アイドルは金貰って演じている
オタクは金払って真性になっていく

この差は大きいといより惨めだな

このスレは馬鹿な>>1のせいで始まった糞スレ

アイドルより自分の立場が上なんて感覚でいる奴はすぐ辞めた方がいいぞ

>>343
一般層取り込んだ結果が
アイドルのキャラが作りものだという
大前提を踏まえたうえでの楽しみかた出来ないﾔﾂが増えたのでは。

だからフツーは売れたら握手会なんて滅多やたらとやらんもんなんだけど
ＡＫＢの場合は握手会が生命線だからやめられない

プライドが高くなって贅沢や我が儘言い始めた
ファンによるクビ宣告とも取れなくもない

>>351
特に一般層は移り変わりが早い
一般層がなぜAKBを今支持してると思う？
「AKBが人気」だからだよ
熱のある所に人は集まる
アイドルみたいな特殊な売り方をしてるタレントはヲタ切りをしちゃうと
人気が落ちてきた時にバケツの底が抜けた状態になる
そうなると再浮上出来ない
良い例がハロープロジェクトだよ

>>350
アイドルが立場が上だから枕も手ぶらも未成年の飲酒も援交も許されると思ってるなら大間違いだぞ
運営が辞めさせないとケジメ付かない

>>353
ハロはヲタ切りしたというか現場ヲタに特化しすぎて
ライトや一般層やそれらに訴えかけるテレビ出演を軽視した結果の没落なんじゃないのｗ

>>355
初期からASAYANで特集組まれてたモー娘はどうなの？
ハローは全体的に楽曲にも問題あるけどなｗ

まだ枕とか言ってるヤツがいたのかww

どこの板でも枕としか言われてない

文句や不満あるなら買うな！
買うからメンバーや運営が付け上がるんだよ！
それとも事務所買いやらマネロンがあるからオタが買わなくても問題ないのかな？

>>358
お前みたいなわかりやすいチャンコロ脳は久しぶりに見たわ

>>360
アイドルが立場が上だから枕も手ぶらも未成年の飲酒も援交も許されると思ってるなら大間違いだぞ
運営が辞めさせないとケジメ付かない

>>356
> 初期からASAYANで特集組まれてたモー娘はどうなの？

そうやってテレビ局との好関係を築けていた時はモー娘。も売れてただろ？
ヲタ向けに興行中心にしてテレビや代理店切ったから
マスメディアの露出が減り忘れられはちなうえに
不祥事の際にもワイドショーで庇ってもらえなくなった

そんなモー娘。の失敗を横目にみながら下積みしてきたＡＫＢだから
そこらへんの売れてからのシフトの仕方はもうちょっと上手くやるかと思ってたんだが…

>>353
> アイドルみたいな特殊な売り方をしてるタレントはヲタ切りをしちゃうと
> 人気が落ちてきた時にバケツの底が抜けた状態になる

ヲタだっていつまでもひとつのアイドルにしがみついてるほうが稀有
常に新鮮なものへ若いほうへ旨みのあるほうへ流れていくものだから
ヲタを過信してヲタつかんでれば商売が続けられると思うのもどうかと思うね

ドルヲタもオーデ受けるようなアイドル志願者も
今は底でも上がり目があると思うから応援していけたり下積みに耐えられるわけで
下がり目になったものを追い続けたり自分がのし上がる台にするために加入しようとは
思わなくなるもんだよ

そういったことの分かりやすい例がまさにハロプロだと思うんだがねぇｗ

長い

だよねｗ
ｽﾏﾝ

>>362
全然違う
モー娘はゴールデンに進出して大コケした
ドラマも映画も大惨敗
これを見たスポンサーやテレビ局側が怖くて使えなくなった
あげくスキャンダル続出で崩壊

それとなアイドルヲタについても全然違う
アイドルヲタはしがみついてる期間が長い圧倒的に

マエラ敦子の性格が悪くなったのも、

アスペやサイコなオタの相手を小さい頃からしてたからなんだろうな

そもそも、握手会が嫌いなチユウが言うから「お前が言うな」だろ
これが麻里子様や優子が訴えてたら違った感じになったんちゃう？

チユウがなんで握手会が嫌いなのかと言えばキチガイも来るからだろ

前田さんの性格なんて一般人はわからんだろ

だったら握手会になど出なくていいし握手会など開催しなけりゃいいだろ

>>367
たかみなが言うんでも違う感じになっていたろうな
でも上位メンはそういうこと表に出さないで
嫌なことは自分で呑みこんでヲタには感謝の顔しか見せないからこそ上位にこられた

河西といいオカロといい運営といい
「お前が言うなｗ」な奴だけが発言するのが揃っちゃったのも珍しいｗ

>>365
> モー娘はゴールデンに進出して大コケした
> ドラマも映画も大惨敗

ＡＫＢが今ここ↑だな

個人的には今こそ握手会の規模は小さくしても
公演やツアーを充実させてライトをヲタに取り込むか（ハロタイプ）
ヲタを切って一般向けにシフトするか（パフュームタイプ）の分かれ目だと思うんだが

握手なう

玲奈やかしわげさんも言わないだけでほんとは中傷されてるんだろうか…
今回の個別は相当酷かったらしいからなんか心配になってきた

いみわからん

思うに、昔から少なからず、変なファンってのはいたと思う。
だけど、売れてなかったから、必死になっていて
来てもらえるだけで幸せって思っていたから、
何も言わなかった。

今、そういう発言をしたのは言える立場になってきたのだから、
握手会なんてのはもう辞めたほうがいいんじゃないのか？

いや、違うだろ。

明らかに質の悪いファンが増えてる。 ピンチケやにわかがな。

そしてその数日後
ｔｇｓｋ「このままではメンバー各個に危険が及ぶ可能性があると判断せざるを得ないとの認識から、握手会を当面、無期限で取りやめにします。
握手会を楽しみにしているのはメンバーもファンの皆様も同じだと思いますが、今の状況からこのまま放置するのは
よくないと思い決断しました。どうかご理解をお願いします。」 と発表する。






完。

客だから何しても良いとか思ってる奴は最低のカス野郎

握手券なんて作らずに無料で握手会やれば？
それならガンガン文句言っていいと思う

握手券のせいで悪質な事をする人もいるわけでしょ？

意味不明

>>381
トガちゃんのブログ読みなよ

そんな最低の客、いわばモンスター客を産み出す結果を作ったのは誰だ？？？
運営が悪いのか？メンバーか？商法が悪いのか？

>>382
あんなもん読む価値無いだろ

幕張で10万人規模のイベントで今の警備体制に無理がある。
キャラアニで券を発行する時点で写真付き証明書による
本人確認すれば、
事前にDBに登録きるし、会場入り口で本人確認してIDカードのような
物を発行して首からぶらさげさせる。
暴言などの行為をしたらIDカードの番号から即、照合できる。
こういうシステム構築が必要なんではなかろうか。

握手券付けないで売ったＣＤって１stじゃんけんだよな？
売れなかったわけじゃないから握手会を無期限で止めるべき
そうなると劇場に変なヤツが来るから公演もやらなくて良い

>>383
誰も悪くないだろ
そう言う奴が人として最低ランクってだけだろ

戸賀崎は無料で握手会をやればいいなんていってない

大切なことはすべて握手が教えてくれた

じゃあ1000円払えば握手できることにして
メンバーに1000円払いながら握手すればメンバーも笑顔になるだろ？

ねーよ、バカか

しかし全握に比べて個別はそのメンのヲタしか来ないから
安心なのかと思ってたが違うんだね、これじゃあハイタッチ並の
全握のほうが全然安心じゃん。

誰も悪くないとな？じゃああんな嫌がらせじみた発言なり行為に注意を出してるのは何故だ？

>>391
やってることは同じなはずだ
メンバーを笑顔にさせるなら握手券より現金だろ
そうしないとメンバーもわからないみたいだし

メンバーに意地悪言う人って嫌いなんじゃなくて印象に残りたいだけな気がする
ツイッターとかブログに取り上げられることもおいしい、俺カッケーみたいに思ってそう

メンバーを笑顔にさせるじゃなくて客を笑顔にさせろよ

何か他人と違うこと言って印象付けたいんだろう

非常識、道徳観の欠如した人間があまりに多いということ。 これに尽きる。 今の日本を象徴してる。

キモすぎる風貌でどうしようもないファンでも、まじめに握手しようとして来てる。

変な言葉吐いてメンバーにびっくりされたり、苦笑いされても、それもひとつのやりとり。気持ちは伝わってる。悪意があるかないかくらいはわかるからな。

ルールを守れないゴミクズのせいで、そういうキモオタまで犠牲者になるのはかわいそうだ。

みんな笑顔がいいな

>>392
ファンが個別に応援でき、アンチが個別攻撃もできちゃう諸刃の剣
それが劇場盤個別握手会

>>396
暴言吐く奴は笑顔になりたいわけじゃないだろ。

>>386
全握がなかっただけで個別はやったから
売上げが大きいのも個別だしメンに負担がかかるのも個別
全握は極端な話をすれば暇なメンだけかき集めることも出来るからどうにでもなる
個別は全員参加かつ時間の調整も出来ないからメンにとって大きな負担になる

ﾒﾝの負担を考えると今の半分くらいに絞るしかないな。
4部制にして且つこなす人数も減らす。
そうしたうえで迷惑を炙り出して一つ一つ潰していくしかないね

真面目に握手ｗｗｗ
何の為の握手だよｗｗｗ
お前ら誰がセンターだとか誰が選抜だとか関係なく、握手出来るならＣＤ買うんだろ？
むしろどんな曲か分からなくても握手出来るならＣＤ買うんだろ？

>>396
メン虐めて傷つく様を眺めてニタニタした笑顔？
そういうメニューはございませんｗ

暴言も色々あってな
勘違いヲタが言うのは俺がビシっと説教してやらないと誰も言わないとか本気で言ってるやつ
ばか師匠とかあの辺りはその部類に入る

今は売れてるから客に文句言うようなナメた態度だけど、売れなくなってきたら来てくれるだけでありがたいと思うようになるよ

あまりに悪質な連中はどんどん出禁にすればよくね？
抽選の段階でブラックリスト入りで弾く

まあ藤江はともかく河西と秋元なんてファンに散々迷惑かけてるからな

>>406
古いヲタがフットサルしっかりやれ言うて
まいまい泣かせちゃったことあったな

俺もルールが守れない奴は出禁にすればいいと思う
もちろんルールを破ったり問題を起こしたメンバーも解雇

>>408
それを何故かしないのが糞運営なんだよ
特に悪質なやつほど運営や会場スタッフと仲良しで放置されてるっていうな
だからどんどん新しい馬鹿が増える

暴言吐いたり嫌がらせしたりしているヲタが
一体どの年齢層かにもよるな
どうせピンチケだろうと思うが
モンスター○○みたいな言葉が当たり前の社会だから
相手がアイドルであれ学校の先生であれウェイトレスであれ横柄な態度とってると思う
そいつらの親からそうだろうから子も然り
ブログで呼びかけたくらいで改めるとは思えない
売り上げ減覚悟で握手会なしか、現状なんの対策もできないままかどっちかだろうね

客商売なのに、お客に向かって命令とは戸賀崎は馬鹿だね
ファンも馬鹿なら支配人も馬鹿だなｗ

お金払ってＣＤ買って、幕張まで電車のって来たファンにに対する言葉ではない

>>413
藤江が書いてるような嫌がってるあだ名を連発したりおもちゃで嫌がらせするのはピンチケDカス層だろう
オカロに耳の痛い言葉を浴びせたりするのはワシが育てた風に勘違いしている高齢の古参層

握手会で直接販売にして暴言吐くオタにはＣＤ売りませんて言え！

>>414
なんでもかんでも客の言いなりになるのが商売ではないですよ（失笑）

こういう確信犯もいるから、やっぱ出禁でいくしかないなｗ

>>414
トガはちゃんとやってるやつに言ってるんじゃなく
ちゃんとやっていない輩に言ってるという認識だからな
でもあんなん真面目に読むやつはちゃんとやってるやつだから不快に思うってことよ

個別は会員制にしてくれ。もしくは参加者の情報を詳細なDBにまとめる。
未成年者は保護者の同伴が必要にする。←これはまじで頼む。

20歳以上でも、何か問題を起こした場合には即、会社、大学、バイト先に通報したのち永久追放。
会場の警備強化。

適性検査。 そして次にAKBに関する筆記試験を行う。→成績上位者が面接にすすみ、最終的に参加の可否を決定。



これだと間違いなくAKBつぶれるなWWW

過去に暴言吐いて出禁にしても土下座で許しちゃうような運営だし
出禁者が入ってきてもよっぽどの有名人じゃないと気付かないスタッフどもだからな

ルールが守れない奴は出禁にすればいい
その代わり
ルールを破ったり問題を起こしたメンバーも即解雇だ

綺麗事言ったところでCD売るための作戦でしかないんだけどな

明らかに罵倒やからかいが目的とか、ゴキブリのオモチャで脅すとか
ファンが増えてそんな奴らが出現するとはトガちゃんもメンも予想してなかったろうなｗ

いっその事開き直って罵り合い券付きでＣＤ販売して罵り合い会を開けばい
後腐れ無しで5秒間罵り合えばいいじゃん

>>91が全て

ファンは罵りにいくわけではないしそのために握手会を開いてるのではないと戸賀崎も言ってるだろ

>>421
全国握手会とちがって個別握手会は領収証とか身分証とか必要で
かなり客の情報把握して特定できてるじゃん

ピンチケからみりゃもうメンはオバサンだな

ピンチケが学校で友達に武勇伝を披露したいんだろ
アイドルをからかってやった俺カッケー的な屈折的自慢

出禁にするよりもそういうのやらかした奴は注文した握手券を強制的に浦野に変換して
握手券の分浦野から説教されることにしようぜ

接触系アイドルでやっている以上いろんな客が来るのは仕方ない
暴行や傷害事件が起きて初めて客に文句言え
嫌なことを言われるとか悪ふざけをされるなんて今まで何回もあったことだろ
今更そんなことで客に文句言うなんて驕りもいいとこ

握手券つけなきゃＣＤ売れないならＣＤ売るな！

>>431
ワロタｗ

>>428
悪質なやつは悪質な手段で手に入れてるから意味ない
抜け道ありすぎるからな
それにその特定出来ない全握の方がそういうトラブルが少ない

>>431

さすがにﾜﾛﾀWWWWWWWWW

>>435
全握は光速なのも幸いしてるかもｗ

運営やメンの言い分もわかる
人間だったら傷つくのが当たり前
だから非常識なヲタはその場で締め上げて握手会が終わるまでステージの上で正座でもさせとくくらいでいい
ただ自分らも人間だか傷つくんだよね
正直塩対応のメンも投書箱かなんかでこちら側も訴えらるるようにしてほしいわ
まぁ自分は塩対応されたことはない、というかしないメンとしか握手したことないが、、、

メンバーもファンも笑顔になろう！なら
まずはメンバーもファンも意識の改善が必要じゃないかと思う

>>414
幕張まで車だったかもしれんだろ？飛行機だったらどうするよ？

でもそのシンディすらを困らせてシンディが次のヲタに愚痴こぼすことすらあるんだから
本当にどうしようもないヲタが増えてる証拠だわな

浦野｢まずは外に出ることからはじめようぜ。簡単なバイトでもいいから探してみよう。いっしょにさがしてあげるから、な？｣

>>439

>>414
幕張まで車だったかもしれんだろ？飛行機だったらどうするよ？



こういう屁理屈はネタでやれ

ピンチケの武勇伝語りならニコ生でどや顔しながらよくやってるよね

こじはるとかあっちゃんは別格としてｗ
たかみなとか、明かなアンチにどういう対応してんだろね

>>417
なんで運営が客選ぶんだ？？
たしかにいい客ではない、だけどちゃんとＣＤ買ってるんだぜ。
メンに暴力行為、誹謗中傷はよダメだが、批判されるのも芸能人の仕事のうち
批判されたくないなら握手会やめればいいよ

まぁわざわざ批判しに行くために握手会行くぐらいだからよっぽどのファンだと思うがな
戸賀崎はその辺がよくわかってないんだよな
戸賀崎はファンに命令するのではなく、まず先にメンにスルースキルを付けさせることだろうに。

ゴキブリのおもちゃでおどかすなんて可愛いもんじゃんそんなの子供のいたずらと同じだろ
本物のゴキブリの死体持ってくるなら悪質だけど
所詮おもちゃでしょ？
どんだけ心が狭いのこいつブスの底辺のくせに

>>414
まるっと同意
金だけファンから貢がせおいしいところだけ黙って受け取るくせに
嫌なことは一切やりませんてか？　

握手券だけでCD売り上げ保ってるくせにえらそうに言うな
暴言はかれても黙って笑ってりゃいいんだよ底辺アイドルは

トガってヤクザだろ？

やっぱこういうやつは出禁しかないな
もっとも在宅で握手会なんて行かないやつかもしれんが
それどころかAKBファンですらないかもなｗ

まあブログでお願いしているうちが華だな
そのうちルール変えてksオタはしめだすようにするだろ

基本的に誰でも書き込める２ちゃん
アンチがいても不思議ではないな

まあ、外食産業のオーナーがtwitterで「肉がかたい？ならアゴを鍛えて出直してきてください」
という世の中だからな。そもそも、PL法からして日本の風土には馴染まない。「濡れた手で触れ
ないでください。感電により死ぬことがあります」って書かないといけない。書いてなければ、
「注意書きにそんなことは書いてないから、書かなかった製造者が悪い」と言われる世の中だからな

みんな他力本願、良くないことがあれば他人の所為。こんな世の中に誰がした？

>>416
やっぱりみんな握手会がいいの？どうしても？
直接買う事になるなら正直チャリティーサイン会ぐらいで十分。

>>438
マジで？一応チケット買って並んでみたが、周りはピンチケばっかりで恥ずいな。
んじゃその正座させられた奴と握手して帰ろう・・・・。

アイドルの困った顔見たさに嫌がらせする趣味の奴もいる
そういう奴がいるからブス集団でも成り立ってる地下アイドルのくせに

そんなに嫌なら地下アイドルなんてやるな
趣味の悪いｷﾓｦﾀの慰みものでしかないんだよAKBなんて

河西は番組で秋Pがエロと覚えてくださいと言ったのがキッカケだし、オカロは王子事件と茶番マラソンがあった
なにもないところから突発的に嫌がらせされてるんじゃなくてちゃんと原因があるんだよ
それを一方的にヲタが悪いという論調はどうなのよと

>>451
バカ丸出しの文章・・・

いやがらせしたいのを正当化するな

>>454
あれはEXILEに言った事なんだろうな
キモイ奴に連発されると無理って事なんだろ
こういうのを繰り返して素敵な（笑）握手会を作り上げていけばいいよ

メンバーに原因があるのも事実。

>>18
これがすべてだと思うよホントに正論

アイドルはお金もらっておもてなしする側であってされる側ではない
「私たちを笑顔にしするのが大切」とか何様だよ？こいつの思考回路キモす
「お客様が笑顔になってくれれば、私たちはそれで幸せです」
それが当たり前のプロの姿勢

塩対応されたことないって書いたがよく考えたら全握であったな
目的のメンとペア組んでたもう一人
目的のメンとは頑張って粘って話したけど、もう一人は推しでもなんでもないから
「頑張ってね」とサラッと握手したら去り際睨まれてたよ

そんなこんなからふと思ったんだが、
暴言吐いてる輩は別次元として目的のメンじゃないからってスルーしたことも一時期話題になったよね？
そういう場合の皆の見解はどうかな？

客だから選ぶ権利ある？
メンを笑顔にさせるべき？

握手会が嫌いな河西が言っても説得力ないとか書いてるヤツは馬鹿か？
こうゆう事があるから握手会嫌いになったんだろうが。

メンバーを笑顔にする事＝笑わせる事　　ではないだろ
「頑張ってね」とか「可愛い」とかで笑顔になるんだからな
まあこういう風になってくるのは以前から懸念されていた事
握手会にケチがついてくるという事はAKBが終わっていくと言う事だからな
誰かのアンチでも結果的に自分の推しの寿命も縮めてる事に気付いて欲しいな


優子推し

>>459

「お客様が笑顔になってくれれば、私たちはそれで幸せです」

いい言葉だな。いくらファンに不満があっても表向きはこう書かないといけないよね
この方が応援のしがいがある
まったく戸賀崎は頭が悪い文書いたよｗ

一回50円くらいの歩合給にすれば文句言わないんじゃね？
実際どのくらい貰ってるか知らんが

キモオタに常識求めるメンも間違ってると思うが

結果的に傷つくのと意地悪しにくるのは別で
まず意地悪しにくるのはやめてほしいよな
後ろに並んでる身にもなってもらいたい

やっぱりこんだけ売れてるから
運営や一部のメンバーに驕りがあるのは否めないな

なるほど
tgskが辞めてまともな大人が支配人やればいいってことか

オカロのは故意に傷つけようとしてるやつに対してのメッセージだろうしね

戸賀崎ってウィキペディアみたら筑波大学付属高校行ってたって
書いてあるけど頭良くてもあの文章力なのか

メンバーに嫌がらせして反省しないヲタ
自分の推しを出世させるために他のメンのスキャンダルを粗探しするヲタ
処女厨

これらは捨てたほうがいい
長期的に見れば悪質なファンが減れば、イメージがアップされてファンの総数は増える

トガちゃんまた変な文章書いちゃったみたいだな

tgskの言いたい気持ちはわからない訳ではない
だが、イタズラ嫌がらせ、暴言は辞めて下さい
までで止めりゃ良かったのに
メンバーの笑顔を守れとか書いたら、やる奴が反発してさらに酷くなる可能性も
１０万人なんだから警備厳しくしないと無理だって

手を握ると一言も話さず、剥がされるまで黙って目をジッと見つめ続ける俺。
暴言など嫌がらせをしているわけではないけど絶対ストレス与えているに違いないw

>>18
>>459
お前らはガキかｗｗｗｗ
『おら!!金､払っとんのやぞ!!楽しませろや!!』
あなた何歳?情けないと思わないの?大人になれよ

やっぱAKBは素人の寄せ集めだな容姿だけじゃなく中身のレベルも低い
客全員にちやほやされて当たり前と思ってる時点で終わってる

>>471
長期的に見る必要なんてないだろw
二年後には忘れられてるこんな地下アイドルに

握手会なんかやめればいいのに

売上激減だろーけど

認知求めるバカには、金を使わせる方向で対策したらどうだろ
次、名前呼んで欲しけりゃ、物販に売ってあるAKB握手会用のバカデカいネームプレートに名前書いて来てね
それ以外は無理ですって言えばいい

ネームプレート五千円Ｂ４サイズ（ネックストラップ）

この恥ずかしいプレートで認知は減るだろ

>>475
楽しむために金払ってるんだよ客は
サービス業でお客を楽しませられないならプロ失格
あなた何歳?情けないと思わないの?大人になれよなトガw

ルールが守れない奴は出禁にすればいい
その代わり
ルールを破ったり問題を起こしたメンバーも即解雇だ

829 ：可愛い奥様：2011/09/12(月) 22:36:42.06 ID:6nLdWpqT0
握手会での嫌がらせの件、Yahoo!トップにも出てたね。
あんな若い女の子達に、わざわざ嫌がらせしに会いに行くとは、なんつー惨めな奴等なんだ。
メンバーが気の毒すぎる…


830 ：可愛い奥様：2011/09/12(月) 22:53:18.38 ID:KxBkUYyC0
短時間で何か印象に残ることがしたい！とでも思うのかな。
本当メンが気の毒だわ。
スルー出来てこそプロ、とか違うよね。

チユウの病みツイートの件も、
下着のCM出てなにいってんだwwwwって書いてる奴いたけど、
下着のCM＝エロってどんだけDT思考なんだか…。

この文章だとtgskは客をヲタ奴隷としか見てない事になるわな

ＣＤなんか売らなきゃ良いんじゃね？
どうしても歌聞かせたかったら携帯で配信すればいい
劇場があるんだから口パクソングで満足してろよ！

>>479
だからトガの気持ちを汲み取れよ｡察しろよ｡大人だろ?
『メンのモチベーションを保つの､俺ら(スタッフ)だけじゃしんどいスよ｡だから協力して下さいよ､カスヲタ共』
って事だろうが

金払ってるから何してもいいという発想は千原せいじだな
残念だ

>>475
まあ大人はそんな頭の悪い事言わないけどや

メンバーが一番喜ぶのはファンに笑顔にしてもらうことではない。
メンバーが一番喜ぶのは握手会をしないこと。または短時間で終了することだ。
しかしそれをすると自分たちが稼げないので、それはしない戸ヶ崎。
メンバーのことを大事に思ってるように見せかけて大事にはしない戸ヶ崎。
結局自分たちが儲けることしか考えてない運営。

ヲタはほとんど温水だろ
かわいそうや

俺みたいな水嶋ヒロ似のイケメンばかりならメンバーもテンション上がるだろーに

個別握手から実際の握手会までにスキャンダルやらかしたメンがある程度言われるのは仕方ないとは思うが
最初からいやがらせの為に購入してるのはわけわからん

>>479
法的には売り手と客は対等だから売り手にも客を選ぶ権利はあるよ

個別握手 ×

個別握手券購入 ○

本人的には嫌がらせのつもりじゃないんだよ
何か印象に残ることしようとして結果相手を不愉快にさせてるだけで

しかしほんとうにヲタには社会性のない奴が多いな

普通にあの年齢の女の子にやっちゃ駄目なことが
なんでAKBの子たち相手にならやれると思うんだよ
頭がおかしいとしか思えん

藤江はブログでファンと交流してるだけだろ。

　1. 最近梅ちゃんに「うざれいにゃん」って言われる！
　2. 握手会で「うざれいにゃん」って言ったら、しっぺだから！
　3. いっぱい言われた！「嫌がらせバンザーイ ∩(*^ω^*)∩」「明日言ったらスルーするかもねっ」

きわどい表現で交流してるだけに見えるけど。
もっとも、予想以上にあまりに言われすぎて、
「振るんじゃなかった」って反省した可能性はあるけど
ファンがメンバーに嫌がらせしたっていうのはちょっと違うと思うよ。

チユウのは、EXILE魂を見てた人なら、言いたくなるじゃん？
秋P御自ら振ってんだから。
AKBINGO! のファッションショーでも、肯定的に発言してたじゃん、自分で。
そこはファンと一緒に楽しめよ。

まあ、ガードマン入れてカメラ撮影して抑止するしかないわな。
それでもピンポンダッシュみたいに暴言吐いて逃げるピンチケ
とかはいるんだろうが。

指原は会うなりいきなり
「ブスですね」
と言われて、努めて冷静に「ありがとうございます」とマジレスしたら
「態度悪っ」と捨てゼリフ吐かれたと言ってたな
指原相手だからボケとかイジリのつもりだったんだろうが、
あの指原がさすがに呆れてたからよっぽど

エロくらいはいいだろ 文句があるなら秋元Pに言えよ AKBが出ているテレビを見ていなきゃ知らないことだよ。ヲタもそれだけメンバーの事が好きなんだろ。メンバーも心を広く持てよ エロが嫌ならテレビの放送があった日にブログで秋元に言うべきだ

俺の同僚は馴染みの喫茶店で長居して大声で話したり奥さんとなれなれしく話したりしてたら
マスターから「今後ご来店はご遠慮ください」のハガキが来たそうだ
売り手も買い手を選ぶといういい例だな

AKBの場合は急拡大し過ぎて適切な運営方法が見つからず
客を選びきれていないだけ

浦野にブスですねって言ったら評価してやる
逆にこてんぱんにやり返されるだろうけど

金払ってるんだから推しメンのところに行くのが普通
基本的に嫌な思いはさせない
それ以外の奴は頭おかしい

枕元「タチの悪い客が一部いて精神的苦痛を感じているメンバーもいるから
もう握手会など無くなってしまえばいいという意見もある。又は握手会には
今後参加したくないと感じてしまっているから、嫌々ながらに参加しても
仕方がないと思う。そんな変な事をアイドルである我々AKBに浴びせるなど
信じられない。何様のつもりだ？AKBだってニンゲンだ。次もこんなんが
続くならもうやらないから覚悟しておけ」だとさ

金もらってるプロなんだからどんな嫌がらせしてくる客にも笑顔で握手するべきだって言う奴いるけどさ
プロになるほど高い金出させるようにして客を選ぶもんなんだよ
AKBは汗臭いキモメンでもイケメンでも一律千円で握手してくれるんだから
メンバーを笑顔にさせるまではしなくてもいいとは思うが
せめて不快な思いをさせるのだけはやめれ

握手会で一番大切なのはメンバーを笑顔にさせる事

これは俺らファンが言って初めて正論になる
tgskお前が言ってもただの勘違いだ
金欲しさにメンにもファンにも負担掛けるだけ掛けといてその言い草はないだろう
tgsk自身は悪いやつじゃないけどいかんせん頭が悪すぎる

水商売あがりなのにサービスってのをわかってないなtgskは
考えは理解できるけど「お前が言う？」ってなるのは当たり前だろ
最後のクリックする前に気づけばいいんだろうけど自分に酔ってクリックしちゃうんだろうな
裏で解決策練って動くのがお前の仕事だろって話
だいたい握手会でピンチケ共に「tgskさーん！」とか騒がれて
得意気に手を振って応えてる自体なんなんだって話
裏方に徹しろ
実被害に遭ったメンの叫びのがよっぽど響くわ

逆だよな
ファンを笑顔にさせる事
ｔｇｓｋしっかりしろよ

お婆ちゃんのアイドル氷川きよしは８０くらいのお婆ちゃんにほっぺチューされたりするけど
全然嫌じゃないって言ってた。そのお婆ちゃんがそれで幸せになってくれるならって
長く芸能界でやっていける人はこういう人なんだと思う
「ファンを幸せにしたい」って気持ちを強く持ってる人はそんなオーラが出る

秋元とか文句言ってるブスメンは
「キモヲタは黙って金落として私たちのご機嫌取りしてりゃいいんだよ」
って考えが全身から出てるから嫌がらせされるんだよ
「ファンを幸せにしたい」じゃなく「まず私たちを幸せにしなさいよ」って
アイドルとして根本的におかしいだろ

常識的に考えたら言ってはいけない言葉なんだろうが、ヲタと言うのはここまで言わなきゃ分からない存在なんだろう。

てかさメンとtgskの考え方も違う気がする

メン→ファンの皆さんを元気にしたい、ファンの皆さんから元気を貰いたい
だからこそマナーを守って

tgsk→メンバーは金儲けの商品だから大事に扱ってくださいよ
商品に負担かけないでくださいよ
そのほうがあなたたちにとってもいいんじゃないですか？

建前は綺麗事だけど実際はこうだろ

>>506
ほっぺにチューは愛情があるじゃないか。
まあAKBメンバーにやったら一発アウトだけどｗ

本来なら私たちみたいな可愛い女の子に触れることすらできないキモヲタ共が
私たちと同等の人間みたいな態度で話しかけてくんじゃねーよ恥を知れ
私たちは雲の上の存在なんだから1000円くらいで握手してやってることに感謝しろよ
お世辞の一つも言って私たちを気分よくできねえのかカス共が
キモヲタなんて金ヅルとしてしか存在意義ないんだよ現実を見ろ

って言ってるわけだよね秋元は

>>510
そこまで屈折したらキミはキミのままでいいよ、どうせ在宅なんだろうし
としか言えない

「テレビに出てるアイドルに触れさせてやってるんだから文句を言うな。
一般の女に触れられもしないからカネ出してここまで来て手に触れさせて
やってる機会を作ってるんだからそこを弁えろ。次が詰まってるんだ次が。
もっと触りたければカネを多く払え。手を握るだけだぞゴルァ。誰が会話
していいと言った？？罵声を投げかけるなど本来なら即退場、次回以降は
出入り禁止だぞ」


って枕元（ｔｇｓｋ）は言ってます。

ちゅうのエロってのは秋豚がEXILE魂で発言したからだろ
なんでヲタが責められるんだよ

>>506
好きな人に会う時､ばあちゃん達は小綺麗にするだろ
キモヲタは､髪ボサボサでヨレヨレの服を着て､臭い匂いを撒き散らしながら
『こんな俺を受け入れてくれ!!』
って感じだからｗｗｗ

河西にエロと言ったやつは大堀レーンに連行
藤江にウザれいにゃんと言ったやつはなちゅレーンに連行
オカロに中指立てたやつは浦野レーンに連行
これでいいよ

指原さんには何を言ってもいいって古参の人が言ってた

>>515
それ一粒で二度おいしいじゃん

その前に河西は遅刻しないようにな

国連「ニッポンはおカネだけ出してればいいんです。それが国際貢献です。口を挟むのは常任理事国にでもなってからにしてください」
AKB「ヲタはカネだけ出してればいいんです。それがAKBを応援するって事です。口を挟みたいのなら我々の側に来てみろよヲタ共」

>>518
これはプロとして失格だなｗｗｗ

藤江てそもそもに人気あるのか？

大人気じゃねーかよ

河西の言い分
「一部のキチガイじみたヲタが握手会で嫌なことを言ったりするから握手会に出たくない。
アイツ等のせいで調子が悪いから今日は出ない。そういうおかしなヲタが居なくならないから
もうボイコットさせてもらう。運営は何とかしろしなければ出ないぞ」

>>521
対応はゆきりん並みに素晴らしいぜよ

>>523
俺も河西と同じく出たくないわ

エロなイメージのAKBメンバーっていなくない？
河西はそこをおいしいと思わないと
本当にAKBで上位目指すんなら人と違った色出さないと
秋元は良い意味で売り込むための河西のイメージを語ったんだろうからな
乗っからないでキモヲタに言われてショックじゃ先はないよ
もっと可愛くて対応のいいメンバーが上にいるし下からの底上げもあるしさ

あ、握手会での暴言を肯定はしないけどね

世の中SEXが商品化すればいいのにといつも思う
気軽にSEX出来る世の中になれば性犯罪も減るし
SEXを合法化して欲しい

藤森に「君エロぅい〜ね〜♂♂」なんて言われたら悦ぶんだろうな
所詮キモヲタと握手するのが嫌なだけなんだよ

>>528
嫌に決まってるだろｗ
嬉しい変態いるのかよｗ

結局tgskが横着なことをブログに書かない

メンバーもオカロとかスキャンダルあった奴じゃない、
河西みたいに以前から握手会での悪評のないメンバー
やはりたかみなあたりが代表として
「皆さんに会えると私達が元気になれます。だからもっともっと元気になるような言葉で応援してください。
マナーを守っていただきさえしたら、私達も元気を与えられると信じています」
くらい言っときゃよかったと思う

>>529
いるわけないな、Ｂ専なんて都市伝説だ

息子がＡＫＢにはまって困ってます
握手会中止にしてください
親父です

面白いこと言ったつもりなん？

>>530
去年ペアの岩佐がスルーされて泣き言ブログに書いたのに触れないキャプには無理っス☆彡

>>532
ブッ飛ばして更生させますんで
まずは親父さんからうちに来てください

>>534
ならオカロや河西じゃ余計無理ってこった

これはtgskが間違ってるとしか思えない。
そりゃ推しには笑顔でいて欲しいし、メンを笑顔にできて自分も楽しければ理想の握手会なんだろうけど
必死に稼いだ金を払ってまでメンを楽しませなければならないっていうなら、行く人激減するだろ
むしろ客を楽しませてこそのビジネスなんだから、ヲタがまた来たいと思う対応を心がけるべきだと思う

しかし自分がメンなら見ず知らずの他人大勢と長時間も握手して笑顔になるなんて難しいと思うから
本当に運営側がそう思ってるなら握手会なんて廃止しすべきではないか、と。

携帯から長文すまそ

たかみなは基本汚れ役は絶対しない

お互い笑顔にっていうならわかるけど、これはさすがにtgskアウトw

たかみながオカロブログの内容書いたら見直すわ

マジレスすると
ちゃんと仕事を全うしてスキャンダル起こさないメンバーは
嫌がらせされないんだけどね


河西？今まで握手会何回サボったよ？
秋元？お前は過去に信頼をなくすことしてないか？

>>499
簡単にその場面想像出来てワロタｗ
多分もう立ち直れないくらいに叩かれるよな

>>526
それは本人が考えることであって君が考えることではないよね
そういうのができない河西が応援できないなら推しやめればいいだけの話
なんか君らはこうした方がいいとかああした方がいいとか
プロデューサーでもないのになんなん？

アイドルに多くを求め過ぎ
キモっ

いつも楽しませてくれてこんな俺と握手してくれてありがとう
俺はそう感謝しながら握手してもらってる
でもそれは俺の勝手な価値観であって考え方はヲタそれぞれ
金銭交換で握手してる以上俺みたいに「してもらってる」なんて思う必要もない
消費者はヲタである以上どんな価値観かなんて売る側が強要するのは疑問符が付く

>>542
いやいやしてもらってると考えるが妥当だろｗ
何でも金払ってるからとか物事によるしこの場合は金だして握手してもらってると思うのが妥当な考え

オカロはもうＡＫＢ辞めてもらいたい奴が
嫌がらせしてるんだろ、ケンカ売って挑発
河西もＡＶいかせたい奴が挑発
人気低落が真の狙い、それにひっかかったｗ

握手を求めてるのはオタであってけしてメンバーではないんだぞ
オタクのニーズに答える為に金貰ってやってくれてるのにどう考えてもしてもらってるだろｗ

河西に「エロいよね」と言った本人ですこの度はこんなどうでもいいことでオカロが言及しあまつさへｔｇｓｋまでもが諫言を呈しそれがヤホォ
で取り上げられそして2chにスレが立つなど、ここまで波風を立てるようなことをしでかしてしまうとは反省しております此の期に至りては最早
これまで武士としては腹をかっさばく覚悟で今此処に白装束にて座りて書き込みして申し候。否、日頃からともーみんにはムラムラしていてオナーニ
しまくっているので、賞賛の言葉として、色っぽいね、という意味の言葉として、ナンパの言葉として言っただけなのに勘違いだーーーーーーーー！！

アイドルは金もらってありがとう

ファンは金払って楽しみをもらってありがとう

それ以外に何あるの？


金払ってるから何してもいいとか、どんだけ屈折してるのよ。 そういうやつらをモンスターと呼ぶのだろうな。

自分がおかしいことに気づきもしないし。

>>543
最初から河西推してねーよ
自分の意見も書けないスレならチミも書くなよー

>>546
安価ミスってるようだけど「してもらってる」に共感してもらえて良かった
他のヲタに考え方強要できないけど今の触れ合えることがみんなが謙虚に感謝できたら何も問題起きないんだろうな

推しを元気にさせようと日々ブログにコメント書いたり
握手しに行ったりしてる人間からすれば
くだらないいたずら仕掛けたりわざわざ暴言吐いたりする奴はただ迷惑なだけ

それにプロ意識云々を言い出す奴ほど
自分は働いてない屑だったりするから始末が悪い

そのうちオカロをＡＫＢから引退させよう
スレができるなこりゃー

勘違いもはなはだしいオタクが多すぎなんだよな
お前等が握手を求めるから握手会してるのに何が金払ってるからだよw
強制でもなんでもねーお前等が好きでアホみたいにCD何枚も買って行ってて頭おかしいんじゃねｗ

運営やレーベルとしてはCD売りたいから握手会やってる

ファンが元気づけるアイドル(笑)

>>553
そういうお前こそ平日の昼間になぜここにいる？
お前が俺と同じく平日休みの仕事をしてることを切に願うよ

あ、働いてないって言っても
真剣に勉強してて「働き手の予備軍」になろうとしてる奴は別だけどな

文句いうならＡＫＢやめろ、握手会やめろー
ばばあはでてけー。わいーわーいがやがやー

>>559
司法修士生の補助金は甘え

客商売だって度を越えて理不尽な奴を追い出したり事務所に連行するのはあることだし
今より厳しめにセクハラや暴言は毅然とした態度で出禁にすりゃいいだろ
最初は出禁者続出で殺伐とするだろうが、
暴言ヲタなんて握手に依存してる廃人率高そうだし
出禁になりたくないとすぐ大人しくなるだろ
いっそサクラ使ってもいい

>>559
なに焦って訂正してんの？

ゴミオタ排除に運営もそろそろ動く時じゃないか

>>545
本来、金銭は「媒介の符号」だから
「サービスを提供する側」と「サービスを享受する側」は、本質的には対等なんだよね
ただ、AKBの場合、握手会を材料にして、より多くの販売を目論んで来たから、顧客側にも「自分達のおかげでスターになれた」という意識が強くなる
単純に「CDを買ってもらう」事に主眼を置いていれば
顧客の側にも過剰な意識は生まれない訳で
そこに触れずにこういう発言をしても、問題の解決策にはならないと思う
総選挙やら推しメン等も含めて、とにかく「煽る」ことに力を入れ過ぎた結果だから、そこを変えないと、こういうのはなくならんだろうなぁ

>>17
なにこの上から目線のブログ。
「大切なのはメンバーを笑顔にさせること」って………逆だろ。
「大切なのは客を笑顔にさせること」だろ。
いくら社会経験ないガキだからって仕事なめんなよ。
まぁそりゃひどすぎること言われたら嫌かもしれないけど、
承認されるために行くやつがいたって良くないか？
それが仕事だろ？
それで金もらってんだろ？
キャバ嬢のほうがよっぽどプロだよな

tgskは文才ないくせに綺麗事ブログに綴るより
暴言吐いた奴を連行して写真撮ってブログにアップすりゃいいのに
ヘルスで本番強要したやつがたまに貼り出されてるけどあんな感じで

金払ってるからなにしてもいいなんて言ってる人いるの？
ただ金を払っている側がメンバーを笑顔にするべきだとか
金を受け取っている側が誰々と握手しないなら私もしないとか
いう態度を取るのはどうかと思う

愛とは返事を求めない声さ一方的に贈るもの
にみえた

>>566
上手に遊べよｗｗ糞ガキｗｗｗｗ

最近酷いやついるな

出入り禁止にしたらいいと思うな

握手してもらってるんだからメンバー笑顔にしないとダメだろ
大好きなメンバーと触れ合えるんだからお前等がありがとうだろｗ
金出してまで握手望んでるのはオタクだからな

握手会に文句あるなら運営に文句言えー
ファンに文句言うなー　運営相手に
ストライキおこせー、そして首になれーｗ

CDの価格に握手会の料金は含まれてません

おいおい握手開いてもらって文句言うとか舐めてるなｗ
頭が高いぞ

個人の倫理観なんてそうそう変わるものじゃないから運営は収入減を覚悟して屈強黒服配備の強制連行を英断すべき
それこそメンバーに負担かけまくってでも金稼ぐことしか頭にない運営の価値観なんてそうそう変わるものじゃないか

>>558
俺は土日勤務して月火は振替休日
良かったな願い通りで

普段は休日出勤も当たり前だし有給もほとんど取らずに働いてるよ

ファンがメンバーに媚びたりメンバーを逆に元気付けたりするのは
よくあることだと思うし、全然いいんだけど
メンバー側がそれをスタンダードにするのはあまりにおかしい

みんな笑顔がいい

>>579
君みたいなオタクばかりだったらいいのにな

消費者が絶対と言うが

供給者側も例えば行列のできるラーメン屋のオヤジがガンコで
俺のラーメンに文句言う奴は食うなとか
一見さんお断りの店などはあるよな
たがその店は潰れずに成り立っている


そう考えれば
必ずしも消費者が絶対ではないし
まあ経済学の観点で述べれば独占的サプライヤーになれば
供給者側は自由に価格設定出来るし
傲慢になるのは良くある
ましてアイドルビジネスが独占状態になればサプライヤーに有利な状態を生み出し消費者を選ぶ事が出来るからな
倫理的にはよくないが…まあそれはとりあえず置いといて…


仮に
今回のakb握手会も初期ならtgskは黙ってたかもしれんな

>>577
うん！よかった！
でも今日木曜だよ
曜日感覚狂うくらい外に出てないのかな？

>>578
そこはメンを信じてあげようよ

tgskやオカロのブログに文句つけて態度改めないならいずれ握手会が無くなるだけだ
そのときに発狂しても遅いのに

>>582
おいｗｗｗ

>>582
…
チューズデーとサースデーを間違えた感じですか？

もう握手券つけるの辞めたらいい

それか普通にCD出して普通にファンサービスとして券無し握手会したらいい。

akb

>>576
結局は「運営の体質」に行き着くんだよね
メンバーにしても、運営の方針に文句は言えないから、疲労やストレスは溜まるし
そういう状況が続けば、些細な事でファンとトラブルを起こす事も有り得るし、運営に苦情を言えない分、不満の矛先がファンに向く可能性も高まる
運営の利益優先体質が改まらない限り、似たようなトラブルは無くならんだろうね

よく汚れ役芸人は街で罵声浴びせられたり子供に蹴られたりすると言っているな
指原や峯岸は芸人並の活動をしている
河西はテレビで自らエロで売っていると発言している
オカロも握手会でバカにされることをネタにしている
こういう状況が馬鹿の勘違いを生んだのは間違いない

だからと言って物事には限度と言うものがあるんだよな
そこを知らんからこういうことになる
転売なんかでもそうだろ
自分の手に入る範囲でついで程度の転売くらいならまだ良かったのかも知れんが
完全に転売が目的になっているやつばかりになったから問題視されている
認知もそう
そりゃ楽しい話をするにはある程度自分を知ってもらったほうがやりやすい
ただそれには時間をかけてじっくり無理のない程度に覚えてもらうならいいんだろう
それを数枚の握手券で無理矢理覚えさせようと無茶な行動に出るから問題視される

>>585
ありがとう
スルーされたらどうしようかと思った

握手会の是非は関係ないと思うんだ大事なのは愛だと思うんだ優子も言っただろこれは愛ですってだから愛で慈しめばいいのにでもなあ愛情表現がスカートをめくらせることもあるんやでってつるべ師匠は言ったからなー

メンもファンもおごることなく接するべきなんだよね

握手会廃止の方向か？

金払ってるから
自分が満足すればいいんだよ

暴言吐く奴を排除したら自分のレーンが過疎ったってならなきゃいいけどな
そしたらまた握手会が嫌になっちゃうだろうな

１０００円くれたら笑顔にさせてやんよ

>>595
メンバーに対してお前みたいな態度とる奴が満足なんて一生出来ないからもう行くの辞めたほうがいいぞ

暴言はかれるよりは過疎った方がいいよね

カスみたいな野郎と握手するくらいなら過疎ったほうがいいだろ

個別は本人確認できるんだから、やかった奴は片っ端から抽選で干せばいいじゃない。
キャラアニと連携して。

それなりに通っててそれなりにきちんとやり取りしてればだいたいのメンは自然と覚える
オカロもブログで言っているがわざわざ会いに来てくれてるのに疲れてない？とか頑張ってだけでは味気ない
それなりに自分の言葉で言えばいい
その結果が多少乱暴な言葉になってもそれはメンも理解出来るんじゃないだろうか

明らかに何も考えずにお決まりの悪口とかを言われるから気分悪くなるだけでさ
例えば指原にブスと言えば指原が自覚しててもムッとするだろう
でも特徴的な顔だねとか困り顔が川越シェフに似てるとか言えばそれに対するリアクションも考えるんじゃないのか

ルールを守らない奴はAKBメンバーでもファンでも両方いらない
解雇出禁で全然かまわない

>>595
キャバクラで俺は客だぞって偉そうにふんぞり返って、キャバ嬢に内心呆れられてるオヤジ
お前はこれと同類

ここには握手行けば必ずメンバーも自分も笑顔で満足な握手出来てる奴が多数いる
出来ない奴は自分に問題がある

まぁ河西みたくエロで絡んで来るヲタにはあまりにもひどくない場合は免疫付けなきゃいけないと思う
萌乃みたく彼氏いんの？って言われるのはあまりにもかわいそう

メンバー自体がメンをゴリラだのババアだの呼んでるのにそれは注意せずファンだけっておかしくないか？
教育がないってないのは運営だよ

だいたい経済は
消費者と供給者は対等
そこを履き違えてる奴多い

マルコム・グラッドウェル著の『ティッピング・ポイント』には
ニューヨークの凶悪犯罪を激減させた警察の手法に
「地下鉄の不正乗車と落書きの取り締まり」があったと書かれている

これはいわゆる「割れ窓理論」を実際に応用した例だ

「オタのやることだから」「人気に響くから」と放置せず
むしろ小さなところからしっかり正常化を試みるべきだろう

オカロは運営に直接文句いえねーから
ブログに書き待遇改善したいだけ。
本当はクソ暑いから握手会したくないだけ
こんなクソ暑い日に握手会するなと
やり場のない文句言いたいだけｗ

>>602
芸人でもないやつが面白い事言おうとして、ただの悪口になっちゃってるというのが指原レーンあたりでは良く起こってそうだ。
素人の笑いって毒舌とかに走りがちだし。
下手に考えたり仕込んだりしないでその時出た言葉を素直に言えばいいんだけど、それが一番難しいんだろうなあ。

>>607
別にそう呼んでもいいが言い方だよ言い方
悪意に満ちたいかにも冷やかし悪口で言ってるかくらいメンバーもわかるだろ

>>607
おまけに枕手ぶら未成年の飲酒円光ブログその他etc...な

南ハルオが「お客様は神様です」なんて言ったから客ならば何をやってもいいなんて勘違いする馬鹿が多い

言い方なんか捉え方によるだろ

全部前田コールに比べればマシじゃね？

>>607
それは､メンバー同士の信頼関係があるから､言える事なんですよ

>>617
>>613も？ｗ

>>582
君のようなユーモアのセンスをみんなが持てたら
何の問題も起きないのにな

ちょっと笑ったよ

>>618
それは知らないｗｗｗ

何度も握手してて顔見知りの自分のオタが冗談で言う分にはいいが初対面の奴によーゴリラとか言われたらふざけんなだろ

>>619
あんがちょ

マジレスすると河西からエロスは感じられん

>>609
それと並行して、メンバーの教育も含めて
「AKBの側の体質の改善」も図らなきゃ効果はないだろうね
例えば、秋元は暴言を吐いた人を取り違えて怒ったから
ブログでファンに自制を促すなら
自分のミスについても、同じブログ内で謝らないといけなかっただろう
そういう「きちんとした対応」があって、始めて相手に反省を促せる事になるからね
わざわざ突っ込み所を残したままでは、無用のトラブルの元になるだけだろう

親しみをこめてゴリラって言うんだろ
劇場やTVで見て他メンがゴリラって言うみたいにｗ

いや握手会でゴリラって呼んでるのかは知らないけどｗ

じゃーオカロはゴリラネタ封印しろ
テレビで泣き叫んでゴリラもうやめてー
て10回いろんあとこで言えばだーれもいわなくなる
初めからネタにしなければよかったんだが。

>>607
言いたいことはわかるけど、なんか風紀委員みたいな意見だな。

ろくに面識もない人とずっと一緒に行動してる仲間同士とじゃ許される言葉も全然違うと思うけど、そういうのって通用しないんだろうな。

自分はそのタレントの事よくテレビ観て知ってても、向こうからしたら
全然知らない赤の他人だもんな・
その温度差が分からない奴が結構居る

>>628
それをメンバーも覚悟して知っとけって話だろ

自分が仕事してました見ず知らずの客によーゴリラ言われても笑顔で「ありがとうございましたと言えるならたいしたもんだな

片山とかもばばあといわれるのがいやなら今から
全否定しろ、都合のいいときだけいうなは無理
篠田とかあまりばばあといわれんだろ

>>607
本気でこれ書き込んでるとしたら恐ろしいわ

一言でいえば非常識な人間が多すぎだな
アイドルだから初対面でもばばあやらゴリラだの暴言も許されるとか思ってるから異常なんだよ

握手会の敷居が低くなり過ぎているんじゃないか？

まあとんでもない輩に反省を求めるのは大いにアリだとは思うが、

支配人という立場で
「何を伝えたらメンバーが笑顔になってくれるか？が一番大切なのです。」
という表現を使うのはちょっとおかしいね

>>630
流石に「ありがとうございます」とは言えんが
「いや〜、みんなに言われて困ってるんスよ」
くらいの返しならごく普通
一々キレてると、逆に疲れるからね

運営はもっと
ルール作ればいい
メンバーにもオタにも
だいたい万人にマナーなんて不可能

俺の考えでは人間は性悪だから

>>632
運営が本気で>>1を書き込んでるとしたら恐ろしいわ

とりあえずはピンチケを排除したらいい
それだけで激減するだろ

【中庸裁定】
オカロが悪い。オカロがこんなことを言わなければこんな騒ぎにはならなかった。文面を見れば物議を醸しだすのは目に見えている。


【提案】
「誤解を生み騒ぎを起こすような内容の文章を出してしまい申しわけありません。」と鼻水をジュージュー流しながらラジオで謝罪せよ。

事前に注意事項なり書いておいて、それを守れない人は出入り禁止も辞さないってすればいい
万人に好かれるなんてどだい無理なこと

枕はAKBから消えろ
それしか言う事無い

変顔してメンバーを笑わせればいいよ思うよ

>>642 やめとけ。 おまえの推しにブーメラン返ってくるぞ。

>>635
まあ言い方が悪いよね。
いつものことだけども。

楽しく握手したほうがいいですよってところなんだろうが。
実際金を払ってまでして自分も相手も不愉快になる行動をしに行く奴らの意図が分からん。
好きな子をついいじめたくなる小学生レベルの行動なのかな。

>>640
オカロより水商売あがりの100kg級のデブだら

>>640
自分の事言われたからって怒るなよ
当たり前だけどオカロのブログ批判してる奴はてめーの事言われたからキレてんだろ？

　面白い人達が面白い事をやる
→それに目をつけた面白くない人が集まってくる
→面白く無い奴が面白いことしようとする
→メンバーが病む
→面白く無い奴がファビョる。『プロ意識が足りん！』（←今ココ）

ファンです!!(^p^)凸

tgskはバカで国語力がないから反発買ったが
「メンバーが笑顔になれるような場所を皆様と一緒に作り上げていきたいのでご協力お願いします」

書けばだいぶトゲがとれる
モノは言いよう

>>649
オバ・ディゾンちゃん乙

言ってしまったんだからもう遅い
放射能つけるぞもそうだったじゃ〜ん

小池栄子タイプは最悪
バラエティーにあんなでといて女優を強調しだす
アナウンサーにも逆ギレ

なんか急に結婚前のリアディゾンが懐かしくなってきた

オカロは第二の小池栄子になるぞーｗ

小池も枕営業してたん？

ちなみに有吉は小池栄子を評価しとる

いや、正直誰が悪いとか適当に言ってるだけなんだけどね。
強いて言えば「一部のヲタが悪い」


【【真・公平裁定】】
一部のヲタが悪いわけで、そのような不適切なヲタは排除すべき。検討段階だが個人を証明できるものを持参させ、
始まる前に誓約書にサインをさせろ。それで「悪」は切捨てできるだろう。腐ったミカンは取り出さないと周りも
腐ってしまう。

今まで何年も握手会してきてお礼のブログしかなかったのに今回運営やらメンバーがこんな事言うなんて余程酷いんだろ
その事実は受け止めた方がいい

>>650
だな。客に改善を求める前にまずは自らの表現力・文章力を
鍛えて出直せってとこだな

有吉の名前でたから思い出したけど、あびる優に私ってどういうイメージですか？って聞かれて「タブーが多過ぎていじりにくい」って言われてたなｗ

とりあえず河西はこの枠に入ったのは間違いない。

>>650
もっと言えば
「握手会に参加したファン、メンバー、スタッフの皆が、参加して良かったと思える空間を作りたいと思います」とか
「メンバーにも、今まで以上に人間として成長して貰いたいと思うので、ファンの皆さんにも、厳しくも温かい視点で彼女達を見守って頂ければ、握手会の意義がより高まると思います」
とか書けば、一方のみの意見を押し付けるかのような印象はなくなるだろうね

ｔｇｓｋ＝田吾作だから文章が少しぐらいヘタでもそれが味というもの

>>662
そんな綺麗事書いたとこで何も変わらないけどね
ありきたりすぎて何も感じません

>>663
誰がうまいこと言えとｗ

今後厳しく取り締まります
メンバーにたいする暴言誹謗中傷発言は今後AKBファンでもありません
発見し次第あらゆるイベントなどの参加を禁止にします位書けばいい

tgskは問題が起きても最後はファンの良心に任せるという名目で逃げるから
これからも何も変わることはないな
普通にやってるファンが窮屈になるだけ

アイドル交際禁止とか言っといて南野陽子、原田知世みたいなもう子供を産めないだろう年まで芸能活動
するってのも哀れだよなぁ
俺がＡＫＢだったら売れてる時に大金持ち見つけてさっさと結婚するよな

TGSKは緩いんだよなーもっと厳しくしなきゃオタクが益々ちょうしこくだけだろ

>>668
まあ、それは普通にAKB辞めればいいだけだし

tgsk解雇の方向でお願いしゃ〜っす

>>664
勿論「綺麗ごと」だよ
ただ、そういう綺麗ごとを発言するのも、管理者としては重要な仕事
少なくとも、公言した以上は、可能な限りそれを目指す、という意識を持たざるを得なくなるからね
とりあえず「現状をどうにかする」だけの対応を、管理する側が取り始めたら、なし崩し的に駄目な方向に向いちまうのは、どんな組織も同じ

俺は絶対にメンをけなしたりいじったりしないけど、それくらい我慢して流せやとしか言えない
一期の地下アイドル叩き上げ連中を見習ってな

ルールやマナーをまもらない人。

いくら運営やメンバーを批判しても、結局あなた方の振る舞いで握手会がなくなり、ひいてはAKB自体も堕ちていくことになるので、せいぜい好き勝手言っておいてください。

ストレス発散の場が無くなったら、ほんとうにお前たちの存在事由もなくなるな。

ちょっと真面目に書いていい？

今回の件で、一番不味かったのはｔｇｓｋのこの一文だと思う。
もちろん、余程酷い状況であった事は間違いないし、何らかの形で
運営はファンに警鐘を鳴らす必要性はあった。ただ、この一文は
運営サイドが書くには確かに視点が違う。たとえば、ファンの一人が
「俺達がメンバーを喜ばせる事が一番大事じゃねーのか？」って書けば
「そうだそうだ！」って声が大多数になったと思う。
tgskは「AKBのスポークスマン」としてのスキルを身につけるべき。
専門の教育を受けるか、それかその道のプロを雇うべき。

多感な時期にキチガイなキモヲタの相手させられるなんて可哀想

オタの良心に任せた所で
もっとメンバーを傷つけるだけ

もっとtgskはルール主義になれ
メンバーの成長の為の発言と暴言は紙一重なんだから

>>675
もちろん、今回の件は一部の心ない人間の愚行こそ
一番責められるって事には変わりないけどね。

>>676
同情はするが自分が選んだ道

俺はルールもマナーも守ってるけど運営のいい加減さが守らないやつを増長してると思うぜ
個別でも酷い鍵締めやったり握手後にレーン出口に溜まって出待ちするような屑が半径1m以内にいても
注意するどころか談笑するようなダメスタッフがいるくらいだし

http://www.fimosw.com/u/tdeX9BQvZg/1esk8vriah9555

>>680

同意。
弱腰のスタッフが多すぎる。
これだけの規模になってるんだから、ある程度の管理と秩序は必要。

>>675 だな。 「人間もちつもたれつ」って言葉あるけど、これは助ける側が言う場合は成立するけど、助けられる側が言うと「おまえが言うな」になる。

これから汗をかかない季節がやってきてようやく汚い汗でべっとりの手との握手から解放されるんですね。
ＡＫＢご苦労様ｗ

>>1△

ついでに乱暴な剥がしにも教育してくれ

セコム、アルソック大量動員すべきだな

海老カツの時に某レーンで醜い鍵締め合戦が繰り広げられて
下請けのジョインスタッフが何人も来て注意してたんだがその場は一瞬は列に並ぶんだが
上の方のスタッフが離れるとまた列から離脱して受付の後ろに張り付いて他のやつが握手終わるまで待機
それを見た下っ端がまた上を呼ぶが言うことをきかないのでついに劇場スタッフのＧ司が来た
やっと握手列には並んだんだが今度は握手を終えても出口の通路から動かずにメンが捌けるまで待機
Ｇ司は何も言わないどころかそのヲタと談笑

ちなみにそのヲタは角刈りって言われてる有名がっつき乞食ヲタ

組織の長の書く文章じゃない
ヲタと思ってバカにしてんのか、ガチで文章書くのが下手なんか

キモいなぁ

>>386
> 握手券付けないで売ったＣＤって１stじゃんけんだよな？
> 売れなかったわけじゃないから握手会を無期限で止めるべき

　　 言い訳　 RIVER　 桜の栞　 ポニー　ヘビー　　Beginner ★チャン順　桜木　　エビカツ　　フラゲ
　　　　08/26　　10/21　　02/17　　05/26　　08/18　　10/27　　12/08　　　02/16　　05/22　　　08/24
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
月　---,---　---,---　---,---　---,---　---,---　----,---　---,---　----,---　-,---,---　-,---,---
火　*57,456　*87,795　229,528　354,403　340,487　*568,095　471,242　*655,344　*,942,475　1,025,952
水　*13,840　*54,049　*34,294　*49,477　*68,439　*112,151　*54,780　*101,304　*,142,233　*,113,656
木　**7,063　*14,259　*17,688　*28,671　*36,469　**61,863　*20,860　**51,196　*,*57,945　*,*65,783
金　**3,738　**4,707　*11,529　*27,112　*29,323　**26,077　*15,765　**53,206　*,*57,371　*,*54,518
土　**2,869　**7,085　**9,166　*23,418　*20,521　**23,109　*12,821　**30,801　*,*54,330　*,*47,208
日　**4,215　***,***　**9,171　*18,560　*20,773　**22,025　*13,201　**27,180　*,*46,246　*,*39,418
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
合　*89,181　167,895　311,376　501,641　516,012　*813,320　588,669　*919,031　1,300,600　1,346,535
週　*90,774　178,579　317,828　513,453　527,336　*826,989　596,769　*942,479　1,333,969　1,354,492


今のご時勢に初週60万弱売れてるんだから売れてると言ってもいいと思うが
前作から22万sageを「売れなかったわけじゃない」と言えるかはどうかな

握手会中止になったら
発狂してそうなキモデブが想像出来るぜ

AKBの握手会に行ってまで暴言吐くヲタはハロヲタだよ

NHK プロフェッショナル 仕事の流儀 「ＡＫＢ４８ 握手会」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1305203227/

組織としてAKBは大きくなったんだから、経営・・管理・運営
それぞれもっとレベルの高い組織にしなくちゃいけないと思う。
企業だって創業まもない零細企業ならお母ちゃんが経理やったり
社長が営業やったり障害やったりするでしょ？
普通なら企業の成長とともに社員のスキルも上がっていくんだけど
AKBの場合、そのスピードが余りにも速過ぎて追いつけていない。
だったら、外部からプロを招集するかして組織としてマトモにするべき。
今のままだったら、ネットバブルで雨後の筍のように出て来てはあっと
いう間に廃れていったベンチャーのようになる。

乱暴なことされたらすぐ警察呼ぶぞ
例えクレマー扱いされても警察におこられようが
すぐ通報、被害届けだすな俺なら
何度でもｗ　あっちが手出したら
催涙スプレー吹きかけるボディーガードに
だから勝てないだろう
俺は握手会行かないがｗ

tgskの文章が幼稚なのは素人運営を強調するためだよ

プロフェッショナルといえばまゆゆだろう。 精子ついた手で握手されたけど握手会続行してネットにも愚痴垂れ流してないのはすごい。

まともな企業なら
ブログTwitterとはいえ文章ぐらいはちゃんとするよな

>>688
古参ヲタがそれじゃあ､秩序を求めるのが間違いだったな
好き放題したらいいさｗｗｗ
創造は混沌から生まれるものさ

外部へのアナウンスは実は一番大事で難しい仕事。
最近はどこもCSには最大限の配慮とコストをかけている。
一般コンシューマ向けの企業なんて、IR・PR・CSにどれだけ金と人を投入してる事か。
AKBも今のビジネスモデルを続けて行くなら、その辺りを意識しなくちゃ。
tgskが悪いと言ってる訳ではない。単に彼のスキルが今のビジネスレベルで
求められるレベルに達していないだけ。功労者の一人であるに違いない訳だから
もっと違う役回りを担わせるか、彼の下に強力に優秀なスタッフをつけるべき。

>>481
294 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 23:08:47.05 ID:ij5jO2iy0
何か河西がエロエロ言われてへこんでるみたいだけど
このスレでやまぐちりこいじめの事知っちゃったからふーん
みたいな反応で終わってしまうわ。
因果応報なんじゃないか正直。

297 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 23:29:48.67 ID:qftKNd6g0
好きスレとか見ると、河西はチャンスをもらったであろうエロキャラを演じることが出来なくて
正直な気持ちをつぶやいてしまってそういう真面目で一筋なのがいいとか言ってるけど
都合いいこと言ってるなあって思った
何年もやってきたのに今更愚痴るのもあれだし、一応プロなんだからって思った
中途半端なプロだね。。。

298 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 01:31:01.88 ID:LVd0Fah80 [1/2]
握手でCDが売れてるのを忘れて、みんな勘違いしちゃってるんじゃない？

299 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 01:39:05.05 ID:afTJ9B8L0 [1/2]
汚らしい、卑怯なやり方で売ってきたんだから
そういうレベルのヲタが付いて当たり前なのにね

同じCDを何百枚も買わせるような売り方をしてて
下着やら水着やらでPVやCMやって
まともなファンがつくと思い込んでるのかな？何を言ってるんだ？って感じ

301 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 02:57:46.68 ID:VSwYNHqGO
まあさすがに暴言とかはかわいそうだ
まともなファンがいないんですね

302 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 03:39:23.25 ID:eHcdSkJe0
最初からまともな売り方してないくせに何を今更・・・
下着やらパンチラでキモヲタを煽ってるのに清純派ぶられてもね

303 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 04:15:14.22 ID:MRWxhQ4SO
AKBのファンってヲタとDQN(＋女性)ってイメージだな
あと犯罪行為も多い気がする…。てか多い。

307 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 07:20:45.29 ID:hGr1huPX0 [1/2]
とも〜みはめーたんとエロ担当だったよね？「めしべとおしべと夜の蝶々」は
すごくよかった。ＳＤＮに行かされそうだからエロがいやなのかな？
開き直ってゴールデンビキニ着てほしいよ。

とも〜みも指原も中途半端にかわいこぶらない方がいいと思うよ。

会話禁止の握手のみにする代わりにCD半額にしろと言ったら徹底拒否するのは運営側なのにな

トガはわざとああやってんだと思うよ
無能だから問題ばかりでごめんねって言い訳をするために
いくら馬鹿でも６年やってて全く成長しないわけがない

とりあえず劇場前でたむろしてるピンチケ排除しろよ。 口で言ってもわからんなら、ホースで水ぶちまけたらいい。

>>698
一時期まゆゆが私信騒ぎあったのはそれのせいだと思うが。限度を超えたキモすぎるヲタを排除したかった

残念ながらわざとやれるほどの文章力は持ち合わせていない

まだまだCD付き握手券で儲けるんだからお前ら協力しろって言ってるだけだろ

AKBに限らずどこのアイドル現場でも
度を超えすぎたヲタほど何故か排除されない
そしてそういう奴が目立つせいでルールを守ろうとしないやつが増殖する
政治家がクーラーガンガン効いた明るい部屋から皆さん節電しましょうねって言ってるようなもん

根本的に全てのヲタを性悪説で見るシステムが必要だろうね
でなきゃそのうちおおきな事件起きると思うよ

今回○○の事例がありました
弊社と致しましても、今後の方針について検討させて頂きます
皆様と共に笑顔を共有できる会場を作っていきたいと考えておりますので何卒ご協力お願いします


まあ俺も文章力は無いが
オタに訴えかけるもっと良い表現あるはず

宅間とか加藤みたいな基知害でも究極並べちゃうわけだからね
一人ずつにＳＰつけるくらいのセキュリティー強化は必要と思うよ

悪口では基本追っ払えられない
悪口じゃボディーガードも手をだせない
握手会なくせばばいいんだよ
そのうち握手会なくすの目的で
暇つぶし軍団ががさらに悪口をいいにいくぞｗ
話題にするからｗ

何を書いても万人を納得させるなんて無理
こういう事を書くきっかけがあったのはオタが原因

そのくらいわかれカス

俺の前のやつがくだらん嫌がらせしてたら、会場出たあとボコボコにしてやるよ。

>>711
確かに文章での表現は難しいよね。俺も自分の文才の無さにはホトホトイヤになるもん。
ただ、tgskって実際会ってみると意外に悪い印象を与えない人なんだよね。
話し方も丁寧だし、腰も低いし。彼のそういうところは活かすべきだと思うんだ。
支配人部屋なんていいアイディアだよ。事務方トップ（一応ね）がファンから直接
声を聞くってなかなか出来ない事だしね。
問題は、それをあのリリース力の無さが台無しにしてるって事。
そこはプロに任せるか、もしくはシナリオをちゃんと用意して動画配信でメッセージを
出させるかしたらいいかもしれない。

握手会する以上はこういう手合いの客がいることからは
避けて通れないと思うけどね
世の中いろんな人がいるからね
かなりの基知害でも並べちゃうしね

暴力団が来るな握手会にｗ
すげーことになるなこりゃ

>>714
解ってるよ。
万人を納得させるなんてできっこない事も。
ただ、もっと出来る事をやるべきなのに、やっていない事は事実。
俺はそこが言いたいだけ。

>>713
嫌がらせやそれに近いようなことやるﾔﾂは
他人とは違った反応がほしくてワザとやるわけだから
反応したら負けだよな

オカロも運営もそこをわかってない

ヤフーＴＯＰにまで載るとか、嫌がらせするほうもやりがいがあるってもんだろうな

>>718
その点はたぶん大丈夫だろ
運営のバックにも暴力団いるだろうからｗ

>>720
その点オカロはよくいうと純粋悪く言うと世間知らずなんだよね

＞＞好きスレとか見ると、河西はチャンスをもらったであろうエロキャラを演じることが出来なくて
正直な気持ちをつぶやいてしまってそういう真面目で一筋なのがいいとか言ってるけど


エロきゃらって運営が勧めてる売り出し方法の１つだったんだね。なるほど、その風に河西が乗る事ができなかったと
わざと太まゆで人気取りしてる前田亜美みると色々な売り出し方があるんだな〜と思うよ。
大家 志津香も握手会で誰も並ばないと不人気ぶりをネットで叩かれてから、やさしいＡＫＢファンが応援してくれるように変わったし
秦 佐和子なんかもテレビカメラをまともに見れない程のシャイだとかで売れ出して
売り出し方いろいろだよね

ヤフートップにのるから
ヤクザとかが金になるかもしれんと
物色してるよ今頃　俺でも思いつくもの　アホやな

常に成長の場と考えるしかない

って、話が段々スレチになってきたので、この辺で運営の話はやめます。

>>715
その通り。
俺の周りは極めて平和な雰囲気だったんだが、そういう事があった時
周りの人は何をしてたんだろ？って思う。

>>724
中途半端なチンピラがするとバックのもっと怖い暴力団から報復受けそうだけどねｗ

>>715
その行為がすでに２次的被害招く迷惑な行為って気づかない？

幕張にOJSも来てたみたいだけど下手に手出しは出来んよな、もう普通のおじさんだし。

警察がオタの振りしてＡＫＢ
の裏側調べてるよ今頃　どさくさに
メンバーの悪口も言ってる
影に暴力団がいないか調査ｗ

>>730
???

オタ
○○ちゃんかわいいよ〜俺今日○○ちゃん思ってしごいたんだよ
メ……(手元にあるボタン押す)

ヤクザ
ショダコラァこっち来んかいボケ

別室へ


ヤクザ
舌切れやコラァ
オタ
アッー

こうなったら暴言止めるよ

>>722
オカロは世間知らずというか
自分が思う正義感を演じきることで自分に酔うとこあるなｗ
自分の描いた筋書きを演じ切ることばかり大事にしすぎて
そのさきの、その自分の言動が全体に及ぼす影響というものに目がいかないとこがある

>>730
いやいるなんて大前提だろ警察は
こういうイベント興行系って暴力団と組んでなきゃビジネスとして成立しないんだよ
ＡＫＢ運営に限らず全て
時代の寵児みたくなってる人間を警察、検察の目立ちたがりって摘発したがる
傾向あるからＡＫＢの運営も危ないかもね

>>715>>726
「ＡＫＢ握手会でファン同士による暴行事件発生」

メンが笑顔になることが大事だと思うヲタなら
こんな見出しがヤフーや週刊誌に載ることの影響も考えるべきだと思うけどねｗ

>>734 あくどい商売だし捜査はしてるかもだけどポリが握手会になんの用があるんだよｗ

>>736
ちゃんとＩＤ見ろよ
俺は一言もそんなこと言ってないよｗ
ポリが握手会なんて来るわけないじゃんｗ

興奮したオタ同士でケンカが暴動にｗ
死人が出て　ＡＫＢ握手会はなくなる
号外　なんちゃてｗ

マジレスするとその程度で号外なんて出ねーよｗ

>>737 ごめんｗ

てか支配人部屋って券使って入るの？ 何分くらい話せるの？

>>740
俺は2時間並んで5分ちょっとってとこだった。
券はいらないよ。

本店のCDは買わない
難波でおkだな

握手そのものを完全にやめて、CDリリースだけにすればいいじゃん。
CDだけでも相当売れるんだから、２作くらいCDのみにして、ヲタが泣きいれてきたら
仕方ないからちょっとづつ握手再開します。でもヘタな真似したらすぐやめるからね。って釘さしてやれば？

>>741 券いらないのか。

要望スレとか建てて運営に握手会で改善して欲しいことまとめて紙かなんかで出したら駄目かな？

座りこみとか結構みんな迷惑がってるみたいだし。

>>733
普段から接していれば、そういう「視野の狭さ」は解っているだろうから、ブログ等の発言とかに注意するように指導しときゃ良いのにね
「メンバーが笑顔になるのが一番」
とか書いてるのを見ても、握手会とかの運営の方向性に関するメンバーの不満が結構蓄積してて、いつ暴発するか判らない不安があるから
ヲタに向けて
「爆発しないように、刺激しないでくださいね」
と言っているようにも見える
そういう状況に追い込んだ一番の原因は何なのか、という点が、スッポリ抜け落ちているけど

みんな考えすぎ
ただ非常識な行動・発言はやめてくださいってだけだろ

>>745
だから運営にオカロが報告上げればいい話なんだよ
それで運営に対策を期待
で運営のやり方に不満で従えないなら卒業
それしかないじゃん
それが組織人にありかただよ
客に怒るっていうのはちょっとね

そうだよ握手会なくせば解決だ
オタの親が喜ぶぞｗ

>>747
暴言吐くようなアホは客にならないでくれってことだろ

>>749
ならないで欲しくても現実に客として来るんだよ

逆ですよね？
ﾌｧﾝを喜ばせるためのｲﾍﾞﾝﾄじゃ無いんですか？

>>751
だからtgskって客もメンも笑顔になれるように
って書いてるじゃん

>>750
トガブロは現実に客として来るからこそ
今後は客として認めないで排除することになってしまうって話だろう

>>747
まあ、周りにいた「マトモなヲタ」からすれば、決して気分の良い光景ではないよね
勿論、秋元の行動自体は
「気持ちは解る」と感じる人が多数だとは思うけど
その事と「多数の人に楽しみを与える場所の空気を悪くしてしまう事」は別個のことだから
その辺りは秋元も考えるべきだったわな

終焉に向かう時ってこんな感じだよなｗ

>>751
言葉は足りなすぎるけど、メンバーの笑顔でファンを笑顔にしていきたいイベントなんだろう。
そのメンバーの表情を曇らせると、お互いにとって不本意な結果になるということ。

ぶっちゃけストレス解消に来てるやつらもいるかも知れんが、そういう奴等は来ないでくれってことでもあると思う。

tgsk「笑われるのは嫌いか？」

握手会の前に1人で金持ちでも無い人に何十枚何百枚同じＣＤを買わせる総選挙を無くすべきだ
１人１票にするなら文句言わないが、あれはもはや社会現象、時が立てば首謀者である秋元康が
叩かれるはず。みさかえない金の稼ぎ方は恥ずべきこと
大量にＣＤ買う人の親が泣いてるはず

>>756
婉曲的な表現だけどそのくらい踏み込んだ表現で言ってもいいと思うよ
客にも客の最低限のマナーはあるわけだからね

>>758
むしろ大量買いする人って大人が多いんだけどね
学生はわりとかわいらしい金の使い方だよ

まず握手券をやめれば全て解決。

握手券商法を続けたいならプロに徹しろ。
別に殴られたりするわけじゃないんだから、何言われたって
「すいません、ありがとうございます」でいいじゃないか。

何いちいち人間的な反応しちゃってんのよ。
不愉快な時は握手ロボに徹しろ。
こんなのは経営陣の教育の問題。

結論からいって、今回のは自爆。
何も文句言わずに、ただ感謝しております。ありがとうございました。って言ってりゃいいのに。

こんな騒げば、メンバーに悪口言いにいくために軍団化
したアンチオタどもが集結するぞ
サイトで募集したりしてｗ

>>747
個人的にはオカロや河西個人がブログやツイッターでこぼすことは
自分が避けられることになるだけなのに馬鹿だな、としか思わない
そのリスクをわかったうえで
それでも一個人として書かずにはいられなかったなら
書けばいいと思う
前田や優子なら、それじゃ困ると思うけど
別にＡＫＢ全体でみればオカロや河西の代わりはいくらでもいるし

ただ運営が「ヲタは金払ってきてメンを笑顔にしろ」みたいなことを書いたのはまずかったね

>>761
そっそ握手ロボに徹するしかないよね実際
運営が何がしかの対策を施さないのであれば
ただ年少メンなんかは思春期の子なわけで
そこまで割り切れるかという問題はあるけどね

こう言う所から終焉を迎えるんだろうな

>ただ運営が「ヲタは金払ってきてメンを笑顔にしろ」みたいなことを書いたのはまずかったね

メンもヲタも笑顔になる空間にしましょうじゃないのさ
そこを歪曲させるのはいただけないね

とりあえず、キモオタと厄介ピンチケは握手会に参加しないでくれ

>>767
実際キモヲタのほうはもう運営も切り離したいんじゃないの？
本音の部分では

>>766
これだけ書き込みがあるんだから運営の書き方が悪かったのは確かだね。
書き方次第ならもっと頭の回る別の奴に代筆させればいいだけだと思うが
同じ意味合いの事を伝えるとしてもね。

>>756
言葉が足りな過ぎるってか
ぶっちゃけいろいろな本音がポロリと出ちゃっただけではｗ

本当にマナーが悪い客が増えすぎたから注意を促したいってのもあるだろうし
メンの疲労がたまってきてて
ただでさえ管理大変なところにヲタが余計な負担かけるなって
メンに近しい人間としての親心と管理者としての煩わしさの本音が
つい出ちゃったんだろうな

連続握手会で疲れて表向きの顔だけを保つことが難しくなるのは
メンだけでなくｔｇｓｋも同じなんだろうｗ

>>769
これだけ書き込みあるってここ2chじゃんｗ
悪意ある人間やアンチが餌にいくらでも騒げる場所はさすがに参考にならないよ

>>770
だろうねｗ

>昔、ファンの皆様に「応援することはメンバーの笑顔を守ること」だとお伝えしたことがあると思います。
>握手会で大切なのは、どうしたらメンバーから認知を貰えるか？ではありません。

⇒　⇒　　　>何を伝えたらメンバーが笑顔になってくれるか？　
⇒　⇒　　　>が一番大切なのです。

>ファンの皆様の笑顔を見て、メンバーが笑顔になる。
>メンバーの笑顔を見て、ファンの皆様が笑顔になる。
>こうして、人と人との「絆」を深めるのが握手会です。


ｔｇｓｋは　⇒の２行を書かなければ良かったんだがなぁｗ

＞大半のメンバーは、殆ど社会経験のない中・高生です。

そのメンバーを金を稼ぐ社会人として教育するのが運営の役目だろうに

>>773
何を伝えたらメンバーから笑顔が消えるのか？
が一番大切なのです

でもよかったかもね

トガの言ってることは正しいし
暴言、嫌がらせのヲタはクズだが
運営側が言うもんじゃないよな

テレビでちやほやされすぎたのか

あのさ
お前らは何でAKBメンの推しを応援してんの？
何で複数CD買ったり劇場版を買うの？

俺はその子が少しでもAKB内で上に行って欲しいから
選抜などに影響与えるであろう劇場版を買うし選挙も複数買って投票する

やっぱ推しの笑顔が見たいからな　握手会は応援してるよ頑張ってね
今日の服、髪型いいね　この前の番組良かったよ　など少しでも伝えて推しの
励みになってくれたらいいなって思うから参加してる
勿論自分自身推しメンと触れ合い直接言葉を伝える事で満足するから参加してる

嫌がらせをする　推しメンを不快にさせる　それが楽しいと思う奴は頭がおかしいと思う

>>776
運営が言わずして誰が言うのよｗ
それが運営の仕事なんだよ
tgskが言うのは何も問題ないだろ
オカロが怒るのは問題と思うけど

>>777
大部分の人はそうなのよ
ただ現実にはいろんな人がいるから対処が必要なわけで

>777
お前の方が頭おかしいだろ
本来分別のある大人がアイドルを追っかけてる時点で社会的には評価されない。
そんな連中のニーズに答えるべくキャバクラみたいな制度取ってんだよ

>>778
秋元は正論言ってるし問題ではない
それが問題に思える奴は何の為にAKBメンバーを応援してるか
よーく考えてくれ

>本来分別のある大人がアイドルを追っかけてる時点で社会的には評価されない。
>そんな連中のニーズに答えるべくキャバクラみたいな制度取ってんだよ

需要と供給が満たされてるんだからあまり問題無くないか？

>>780
社会は社会　仕事をちゃんとやってれば問題ない
趣味は趣味　それは個人の趣向

嫌いなメンバーに暴言を吐いて悦に浸る＞＞超えられない壁＞＞好きなメンバーに微笑んでもらう

暴言はいてる奴らの喜び

>>781
悪いがそこは問題ありだね
仮にもお客さんだからね
そこだけはやっぱり間違ってると思うね

握手会でメンに暴言吐いたり、いやがらせするファンは
とっつかまえて握手会出禁でいいとおもう。
メンバーを笑顔にさせる？？ハァ？？？
戸が崎よ！どんだけ上から目線なんだ？
そのかわり客を不愉快にさせるメンは
握手会に出すな！それなら話もわかんだが。

俺はもちろんメンバーを笑顔にさせるため毎回小ネタを用意している

番組でどっきり仕掛けてメンバー泣かせておいて何いってんだか、って感じだな

握手会もテレビも同じ仕事だろ

選挙のスピーチ止めさせろ、たかみなに手紙読ませるな

>>787
内心キモいと思われてるかもしれんけどね

>>785
客ならAKBメン殴ってもレイプしてもいいって事か？頭がおかしい人だねぇ

>>777
嫌がらせする対象を推しメンに限定するおまえの頭がおかしいと思う

>>791
日本語でおｋ

ﾒﾝは自分が握手する時間だけその場にいるわけじゃないからな。
その辺りの配慮が出来れば、ﾒﾝの対応に不愉快な思いをする事はない。

>>790
いやいや犯罪はダメだよ
同一視しちゃいけない
今まで運営がこういうのを野放ししてきたということは
お店がこういう行為を認めて入店させちゃってるわけだからね
そこのシステムに問題があると言ってるわけ
で認められた行為をやってる以上はどんなクズでも客は客だからね

例えば小売店でも店員の態度がどうとかクレームつける客がいる
しかし客のマナーが逸脱してれば注意する店もあるな

ファミレスで女の店員ナンパしてしつこくセクハラしてれば店長が来て
注意して聞かなければ摘み出されるのと同じ

っていうか、純粋なファンは嫌がらせの現場を見て何もしないわけ？
俺だったらそんなことする奴には掴み掛かるけどね

>>796
それがさらにＡＫＢにとって迷惑な行為って分別くらいは普通の人間はあるからね

>>791
お前よく読めよｗ
文章解読力幼稚園児並だぞｗｗｗ

>>795
そう
そういうお店としての対処法をもう少し厳格にしたほうがいいと思うわけ

>>794
行為は認めてないよ
だから注意してくれってトガが言ってるんだろ

>>778
運営が言わずして誰が言う？ってことが問題なんじゃなくて
運営は防ぐための策を打てる立場にいながら
防止対応策はとらずに「言う」ことしかしてないから問題なんだよ

ｔｇｓｋや運営の仕事がヲタに
>何を伝えたらメンバーが笑顔になってくれるか？　
>が一番大切なのです。
なんてヲタの在り方理想論を布教することなら
言ってるだけでもいいんだけどさ

>>794
侮辱罪になるケースもゴロゴロありそうだけどな

>>797
注意くらいはしてもいいだろ。黙ってるのが分別ある普通の人間かよ。

>>801
推しに元気になって貰いたい、笑顔になったり喜んでる
顔が見たいから応援してんじゃねーの？
布教とかじゃなくファンが喜ぶのは推しの喜ぶ顔、笑顔だろ

>>800
注意喚起するだけなら今後もバカ客は同じ行為繰り返すだろうね
もう一歩踏み込んだ対策しないと

>>801
だから運営としては実質スルーの方針なんだろうね現状
個人的には良くないと思うけどね

>>802
だな見ず知らずの人間がいきなりブスとか侮辱してきたら
普通に犯罪として訴える事も出来る訳だからな

>>802
見せしめに一人くらい名誉毀損で訴えるくらいしてみてもいいと思うんだよね
個人的には

>>800
> 行為は認めてないよ

認知されることを競うようなシステムは放置したまま

>握手会で大切なのは、どうしたらメンバーから認知を貰えるか？ではありません。

というのでは説得力がない
それならメンの反応を楽しめるようなシステム自体改善しろって話
それならメンに認知してもそれを悟られるような、相手を喜ばせるような反応をするなと
同時に教育しておけって話

河西がエロで凹んだって書いてるのが叩かれてるのも
それならエロが売りとか自分で気安く言うな、
オカロが何でもありな訳じゃない、何でも笑顔で許せるわけじゃないって書いて
叩かれるのもおっさん泊めたことを茶番で流したお前が言うなって話だし

ダブルスタンダードなくせにヲタだけの責任のするのかよって発信が重なってるから
プチ祭りになってる

お前ら法律のこと何も知らねーだろ？

わざわざ暴言はきに握手会いく奴の頭の神経がおかしいんだけどね
握手する前に一度冷静になって深呼吸してよく考えて行動する事が大切
じぶんが言われて嫌な事は相手にとっても嫌な事をちゃんと理解しないダメだね

運営はテレビ局にも「メンバーの笑顔をファンに届けたいので」と言って
どっきり、バンジー等ムチャぶり禁止令を出すべきだな

>>804
それは理想論や一般論

そういう「常識」が通じない輩が増えてきているから問題なわけで
常識を通じないやつに常識説いてことが終わると思うのは
羊飼いが羊を放し飼いしたまま狼に人語で「食べないでね？」と説いて
仕事した気になってるのと同じだよｗ

>>810
そんなくだらない理想論言ってもしかなないんですよ
世の中の人が全て分別のある人間ばかりじゃないですから
今みたいなシステムでは同様の事件が今後も起こるでしょうね
って話

愛には愛で応えるのだ

>>810
さっするになにか理由があるのかもしれない
自分の推しメンが悪口を言われた、その相手のせいで目立たない。
総選挙で負けたから、その他恨みをぶつけてるのかもね。

握手券買ってまで悪口いう何かがあるんだろうけど。

別に気に食わないやつはオカロと河西の握手行かなきゃ良いだけの話だと思うけど
他のメンに行けば何してもその日のブログに楽しかったですって書いてくれるんだしさ

>>816
でもわざわざ行く変わり者がいるから問題ですよね
って話なんですよ

各レーンに屈強なボディガードを置いて目を光らせた状態で暴言吐く勇気のある奴はいないはず。

>>816
結局そうなるんだよね
オカロと河西は助かるかもしれないけど他のメンにしわ寄せがいくっていう

>>818
本当に身近にＳＰでもつけて見ればいいと思うんだよね
メンの心理的疲れも軽減されると思う

じゃあ､警備員をそれぞれのテント出口に配置して､やらかしたバカを取っ捕まえて別室に移動させて焼き土下座させてアナル拡張して炭鉱行きのバスにまとめて乗せたらいい

>>819
でもこのスレの色んな意見を見てると結局そういうことじゃねーの？
他のメンにしわ寄せが行くのは仕方ない
ヲタを握手会で楽しませるのが第一で、それがAKBに在籍してる以上は義務だって意見もあるし、それをしわ寄せと言っちゃいかんだろ

俺は秋元がそんな好きじゃない
でも声を上げたってとこを今回は非常に評価した

自分が言えば過去のうんたらを書かれて中傷されるのも解ってるだろう
でも見過ごせない行為が頻発してるのに蓋が出来なかったと言う事

>>808
こんな奴でも言われた事によって多少マナーよくなるかもしれない可能性がある

ま、秋元の過去がうんたらってのは反論になってねーからな
AKBメンバーである事に変わりはないわけで反論できない奴が悔し紛れの中傷
としか見えないな

とっ捕まえた奴は暴れたい地元のアウトローにでも引き渡すか？

アホくさ

オタはちっとも頼りにならんな、例の武蔵工大のときもただ傍観してメンを護れなかったのが事実だもんな

>>826
そいつと喧嘩でもすればいいって？
それこそ困った客の発想そのものですよ

>>818
結局そうだと思う

それをなぜ運営がしないかってこと

まぁそれをやったら経費もかかるうえに
馬鹿なピンチケやキチガイヲタやライトな婦女子による売上が減る可能性が高いから
運営はやらないんだろうけど

トガのはヲタに向けた注意だが秋元のは他メンバーに向けて書いてる風に
見えるな
握手会はチャンスであり大事なイベントってのを理解してないメンバーが
増えてる事への警告ともとれる
ファンを楽しませることは何かメンバーが快く笑顔で対応すること

双方楽しむには最低限のマナーがあるでしょって事だな

握手会行ったことないけど
お前ら動物園でもしないことしてるのな
まあ噛まないし虐待で訴えられることもないからな

CD売りたいから握手会商法やめません。

でもメンに悪影響あることはやめてね。
メンの笑顔が見たいんでしょ？

っていうのがムカつくと思う。

>>815
たまに「こんな嫌味言ってやったｗ」って得意げに語ってるヲタを見る
嫌がることを言うことでメンに自分を印象づけさせ、メンより上の立場と錯覚してるみたいな
普通に接しても相手にされないからって
女子に嫌がらせしてキモがられる小学生男子みたいな幼稚なメンタリティだと思う

>>831
じゃあ買うな

事前チェックは､おじ様方に任せして､剥がしorテント出口には現役のプロの方にしてもらうしかないね
吹っ飛ばされるように剥がされると思うけどｗｗ

運営が客をどう捉えてるかがわかるな
バカバカしい…

>>831
相当穿った見かたしたらそう取れるかもねｗ

劇場版が売れるのは推しメンと握手したい、会話したい、応援を伝えたい
そんな気持ちがあるから買う訳で買う側が求めてる部分もあるから売れる
強制されて買ってる訳じゃないのをまず理解しような

>>830
ごく一部だし、大抵のヲタは見かけたら苦々しく思ってるだろうよ

そう、まさにそれ。
学校教育に問題があると思う。
今回の行為は握手会だけでなく、いろんな局面に当てはまるから。

>>835
お客様は神様じゃないからね客はただのお客様
買い物した客が店のフロアでウンコしたら当然店員に
怒られるだろｗ

>>836
戸ヶ崎の言うことはもっともだと思ってるの？

>>840
何を求めてAKBメンバーを応援してるかってとこだな
応援してるメンバーが笑顔になって欲しい、喜んで欲しいから
応援してるファンが殆どだろ

そのメンバーが笑顔になる、喜ぶ事が応援してるファンが喜ぶことなんだよ
その根底を理解してない奴が多いのが驚いてる

握手会やめたら売り上げ減少
でもやると事件が起こる

うーん
なかなか難しいよな…

辞めろとはメンバーも言ってないからね
やっぱりメンバーの中にモチベーション低い明らかに嫌悪感を出してる子もいる
でも握手会でファンと触れ合ってここまで来たのがAKBなのは自覚しなきゃいけない

その握手会が大切だからこそ双方不快な思いするんじゃなく楽しくするのは
最低限のマナーを守る必要があるって事さ

>>841
何がしたいって応援してる女の子とコミュニケーションがとりたいんだろ
そのための会話のキーワードとして秋豚と本人が「エロ」を投げかけてきたのに
それを実際に握手会の場で使ってみたら嫌がられた
河西オタにしてみりゃ理不尽極まりないだろｗ

エロのレベルがどれくらいかによる
声や顔がエロいとかなら我慢して欲しいけどセックスうんぬんAVうんぬん昨日チユウで抜いたようんぬん言われるのはキツイと思うわ

>>841
応援してるんじゃなくて、１０００円払えば有名人をおもちゃに出来ると思って参加してる奴もいる。
数秒間会話が出来るという自由を与えてる以上、色んな遊び方をする人が現れてもしかたないじゃない。
これというルールも決めないうちから、責任者が「握手会ってこういうもんでしょ？」って押し付けたのはよくないと思うよ。

キャバクラなんかと比べたらAKBファンはよっぽど紳士でしょ。
キャバだったら嬢をバカにしたり嬢にキレたり上から目線で説教たれたりは日常茶飯事なんだから。
それでも１時間数千円で済む。

AKBは数秒で千円。

>>844
それは河西が反省する部分でもあるがツイッター見る限り
エロ以外にも傷つく事をかなり言われたとも書いてあるな
不快な思いをするであろうと考える脳が無い奴が多いってのと
今度からちょっとは考えて接するようにしたらいい応援してて好きならな

マナー悪い奴はメンバーからの申告制にしてガンガン出禁にしてしまえばいい。

>>848
メンバーが恨み買って事件化するだけですけど

運営→握手会やめたくない（こんな儲かるシステムやめたくない）
メン→握手会やめたい＋ＡＫＢの他仕事はしたい（握手会みたいな辛いシステムやめたい）

本音はこんな感じだろうからね
ここに今回みたいな事件が起こる根底があるんでしょうしね

>>846
そうゆうのにトガは今回は警告のような注意をブログに書いたんだろ
エスカレートするようであれば次のステップに移らざるを得なくなるな

タダで握手してもらうんじゃないんだから
握手会の楽しみ方は人それぞれだろ
人のことはほっておけ

>>848
その出禁にできる基準を運営が作ればいいと思うんだけどね
マニュアル化して
メンバーが独自の基準引くとバラバラになるだろうからね

>>850
ただ秋元は握手会はチャンスだからとも書いてあって
それを辞めたいと思うようなメンバーはそれこそ意識が低いダメなメンバーとなる
AKB内で少しでも上に行きたいと向上心のあるメンバーは握手会が重要と
思ってるだろう

>>851
是非とも次のステップに入って欲しいと思いますよ

>>854
それは建前って奴だよ
こんな不整備で野放しな握手会やめてほしいに決まってるじゃない
それくらいの本心は汲んであげないと

長期的な計画で
握手会を中止するメンバーを度々出すことでもう廃止しよう

とゆうか1日で4時間程度の縮小はして欲しいかなとも思うけどな
メンバーにかける負担が大きいのは事実だしな

後は毎回つけるんじゃなく選挙後のシングルには感謝も込めて券を
つけるとかね

AKBが売れてきた中で応援してるファンもメンバーの体調面やメンタル面は
凄く気にはなるからな

>>846
＞応援してるんじゃなくて、１０００円払えば有名人をおもちゃに出来ると思って参加してる奴もいる。

風俗店の「本番行為禁止」みたいに「侮辱的言動の禁止」とか書かんといかんのかなあ・・・
民度下がったなあ日本・・・

>>859
「もし守れない場合法的措置も検討します」

ここまで書かないとまたこういう事態起こると思うよ実際

サッカーなら相手チーム選手を侮辱すると競技場出入り禁止もの

基地外は出禁にしたらいいと思うけどやっぱり難しいのか

>>499
>>515
すいません、浦野さんってどんな豪傑なんでしょうか
エピソードあれば教えてください

「店に来てほしいときだけ電話するのはやめろ
普段からさりげなく挨拶の連絡をしておく
客は同伴ノルマやイベントのときだけ呼ばれるのは嫌なものなんだ

とにかくだ

客を単なる金蔓とは見ていません

…という姿勢や対応が大事だ！

そういうのをうれしく思うものなのだ
男というものは

フフ…まったく単純とは思うがな」

ＢＹ　某キャバ嬢成り上がり漫画より

これがすべてだよ

>>831>>833>>836
「嫌なら買わない自由もある」

だが、その単純な当たり前のことを
商売人側が客に思い出させるような言動をしたら
商売は傾いていくだけだ

オカロや河西がそれをして自分自身のヲタを減らしていくのは勝手

だがＡＫＢ支配人であるｔｇｓｋがそれをしたらＡＫＢ全体に影響がある

しょせんアイドル商売なんて実体のない霞を売ってるにすぎないんだから
（アイドル本人や）運営や事務所のこういった小さな変化から終わりが始まっていくんだよ

>>839
頑張ってこれからも運営にもメンバーにも見下され続けて下さい

>>864 書き方が昭和丸だしだけど的はめちゃくちゃえてるなｗ

>>866
×えてるな
〇射てるな

全レーンに監視カメラ付けて、音声付きでニコ生中継すれば良いんだよ。
そんでヤバイ奴いたら、みんなで晒しあげればやりづらくなるだろ。

>>860
法的根拠がなきゃ法的措置はとれないよｗ

>>866
俺は逆にこんな奴が増えてたなーって嘆くわ

逆に社会出てみれば売る側が強い場合も多々ある
買う側は売って貰える商品が無いと売ってくれと頼まないといけない

ま、社会ってのはどっちか一方じゃないってことさ

>>864
全くそのとおり。

AKBはキャバ嬢と黒服を見習え！

>>870
増えたなー　誤字

818の事をやらないのは運営の良心だと思うけどなあ
それやったらメンの安全も暴言も防げるだろうが、
敢えてファンの為にやらないだけだと思ってたけど、
そう言うならもう置けばいいんじゃねって気がするわ

>>864
ｔｇｓｋにディスられた奴が必死で自分の存在理由を作ってるようにしか見えない
かちょす出禁で誰かが困ったか？
暴言履くような奴は誰からも必要とされてないんだよ

社会に出てお金を稼ぐ大変さを知ってる人はそれは違うんじゃないのtgskさんって思うはずだが

>>870
お前の幼稚な考えが通用するのはバブルがはじける前までだよ
見ててこっちが恥ずかしくなる

いてる か すまんｗ


運営がこれからなんの対処もしないと暴言いう奴はいままでと同じだからメンもスルーを覚えたほうが早そうだな。

ヲタもメンも運営からさじ投げられた状態だし。

>>876
買うから何でもありと思うな恥かしいデリカシーの無い人間には
言われたくないねｗ

こんな不景気｡大金注ぎ込んで､何時間も並んでメンが素っ気なかったらキレたくもなるわなｗｗｗみんな余裕ないんだなｗｗｗｗ

>>878
思う恥かしい　誤字

>>870
> 逆に社会出てみれば売る側が強い場合も多々ある
> 買う側は売って貰える商品が無いと売ってくれと頼まないといけない

例えばシャネルやルイヴィトンやエルメスなどのハイブランドの商法はそうだな
ＡＫＢが劇場盤や握手券つき初回盤の数をうんと絞って
価格も通常盤の３倍くらいの設定してそういう商法でやるなら
それはそれでありじゃないだろうか
おそらくそれだけでもだいぶマナーの悪い軽い冷やかしの気持ちの客は減る

そういった方法もあるにも限らず
やっすい薄利多売の商売している以上はやっすい客が付きまとうのも仕方がない

>>879 それよ、一番腑に落ちない。

テレビじゃニコニコ、握手は無表情。さすがに萎える時ある。

被災地慰問で老人や子供達に屈託の無い笑顔で接してるメンバー見てると
握手会での営業スマイルと全然違うもんなんだなと痛感するw

いいか､お前ら

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　　信 ( ﾟдﾟ)　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)



真実はこうでも、その真実を少しでも思い出させたら
アイドルという夢は徐々にだとしても冷めていくんだよｗ

ブサメンのくせに金振り込めば付き合えるとでもおもってのか糞ヲタども 立場わきまえろカモ 一方的に認知されたがるとか迷惑すぎ(笑)

>>884
ま、どんなもんでも同じだよ
作ってる側は儲かる為に作ってるし買う方はそれで楽しむから買う

需要があるから作る　好きなアーティストの歌を聴きたいからアルバムを買う
ライブに行く　アーティストはお金儲けの為にそれを作る、やる

イケパラ大コケなんか暴言のうちにもはいらん
アホらし。悪口は悪口で対抗しろ。暴行は罪は重い、
ちょとしたことで本当に懲役食らうぞ。なにがぼっこぼこだよｗ

>>883
それはある意味仕方ない
結局、メンも自分達が「商売の駒」である事は解ってるんだろうさ
だから、そういう「営業活動」の典型的な形態とも言うべき握手会にいる時は、ヲタ云々とは関係なく、どうしても営業スマイルになるっしょ
被災地の慰問みたいな、歌うこと自体に何らかの意味があるケースとは、本質的に違うもの

>>879
対応悪かったら次から2度といかなければいい事だしわざわざ暴言はく必要はないよ
あ、こういう子なんだなって認識できるしたいした投資じゃない

嫌な思いしたくないなら地下版に握手会対応スレあるんだから傷つきやすい奴はそれ見て参加すべき
握手会で評価がいいAKBだと菊地秋元もっちーSKEだと玲奈秦ダースは
どんな人がきても同じ対応してくれるし嫌な顔してるの見たことがない

>>889
AKBのメンツはおいといて
SKEのそのメンツは対応の評価高いよな
ダースーはそんな好きじゃないけど握手だけはしたいくらいだ

そのうち顔が暴言だから出禁とかありそうだな

ラー麺、つけ麺、僕暴言！

>>891
ごめん選挙の時出てきた柏木ヲタ全員アウトじゃんｗｗ

>>893
画像ある？

ググったらありそうだけどｗ自分でどぞ

「ゆきりん、俺いくつに見える?」って聞くのは運営的にはセーフだろ?

俺「この子かわいいな。akbってキモいイメージだったけどちょっと気になるな」
↓
俺「あ、あの子だ。へー『エロ・キャラ』なんだ。アイドルも大変だけどキャラだからな。
　　そこのところ含めて応援しよう」
↓
俺「思い切って握手会に来てしまった・・・。恥ずいぜ。えーっと何話そうかな。ああ、そうか。
　　こういうときは変にプライベートなこと聞かずにキャラをいじればいいのか。
　　まあ平凡だけどな」
↓
俺「やっぱ実物はすごいエロイですね。応援してます。がんばって下さい」
↓
河西「エロて言われすぎて病んだ(´°？？？？？？？？ω°？？？？？？？？｀)」


河西「友だちにそんなこと言うの？ 家族にそんなこと聞くの？ 好きな子にそんなことするの？」

↓

俺「・・・」


・・・まあ時系列的におかしいんだけど河西の一件はこういうことでしょ？　違う？

>>888
建前上握手会もファンの皆さんへの感謝の場って理屈だけど
やっぱりメンバーにとっては自我を抑えた営業活動なんだなって思ったんだよw
特に選挙の順位まで変えちゃう個別握手会はさ。

そもそもタレント本人がこういう苦言を言って矢面に立っていいのか？
運営と連携はとれてるのかな？

握手会は暴言と暴力の源であると結論が出ました
廃止しましょうｗ

別に握手会行くほどのファンじゃないから出禁になっても構わないや
一度行って思いっきり暴言吐いてこよ

みんなはどうして握手会に行くの？

言いたいこと言えば良いんじゃないかな
ファンの一意見として批判も賞賛も受け取るべきだよメンバーは
自分の中で一理あるなって思ったり、それは的外れだって思ったりしてさ

握手会って本来ファンへの感謝の一環として無料でやるもんだろ
CDとセットで売りつけるなんて本末転倒だよな
これじゃあ暴言吐かれても仕方ないわ

>>904
昔からアイドル商法であるじゃん
AKBだけがやってると思い込んじゃってるがモー娘もやってたし
ハロプロのCDも握手券ついてるよ

>>279 徳○製粉のＣＭでクレームでカットになった部分
「たべさて〜」を思い出した

製粉→製麺

>>905
ハロの方が先に始めたの？

>>905
ハロの握手会は暴言も何も会話自体一切させないし
メンがサボっても振り替えも一切無い
いざとなれば「いつイベに握手会が有ると告知しましたかｗ」と開き直るのがあそこの事務所

>>902
そこに握手会があるから。

余計なお世話だろうが運営側がそういうこと言い出したらハロプロの二の舞になるぞ

あそこの事務所はメンバーは過剰なくらい守るがヲタのことは単なるゴミとしか考えてないから

ちなみにジャニの特典でこの前酷かったのは
着信メッセージダウンロードがCD1枚につきメンバー1人分落とせる
1人3種類あってヘイセイジャンプはメンバー10人で全員分揃える
には30枚買わないと揃わないってのがあったな
個別で落とされた回数集計するって説明があって恥じかかせれないと
それぞれのファンが頑張ってかなりの枚数買い込んでたそうだ

25万枚ぐらいしか売れてなかったけど　こうゆうのは非難されないんだよな

>>905
昔からある握手会ってのは即売会を兼ねたものだな
その場で買ってくれた人へのサービス
だから用意してある枚数が捌けてしまったらおしまい
売る側がコントロールしやすい
モー娘。デビュー条件クリアのためにやった手売りや
山Ｐソロシングルのときにやった握手会はこのタイプ
（山Ｐは売るシングルがなくなっても
あとでシングルと引き換えられる券の購入でも握手する大技をしてのけたけど）

ＣＤに「指定された日時に行けば必ず握手ができる」握手券つけて売るようになったのは
ＡＫＢからじゃないだろうか
（今度ハロプロがやるのは完全にＡＫＢ方式）

>>904
ただ、普通は売れない時代にやるもので、売れてビッグになったら
やらなくなるのが普通だけどな

たしか沢尻エリカか誰かが女優デビュー前に地下アイドル活動をしてて
握手会でヲタのオッサンのキモさに辟易したとかって話を聞いたことがある
「この人、いい歳して彼女もいないから、女の子と握手して喜んでるんだ。気持ち悪い」
みたいなことを思ったとか

それは宮崎あおいだね

>>914
まーすごく自然な感想だわな

宮崎あおいだろ

>>905
日時時間帯を指定してメンを予約する。ってシステムは初めてじゃないの？
握手会だけで１０万人規模の巨大ビジネスとして成功してるのも初めてだと思うし、
問題が起きてもやめられないくらい商売として比重が大きくなってるグループも初だと思う。

いわゆる普通のキャンペーン的な握手会とは異質だと思うんだけど、そうでもないのかな。

>>918
メンを個別に指定しての握手会というのは、実はベリーズ工房が始めてやったらしい
それ以前のことは知らない

つんく♂曰く
「昔のアイドルは、デパートの屋上とかで普通に握手会やってた
　ＡＫＢのやり方は、その感覚をドンキの８Ｆにもってきたやり方」
らしい

>.914
今その考えで地下アイドル嫌になってソロになって活躍できるのは数人しかいない、板野や柏木でもおそらく無理
それはメンバー自身が分かってるでしょ
かといって今握手会をやめたらCDセールスがた落ちするから、もう辞めることはできない
握手会に辟易して嫌になったら、芸能人を辞めるしか道はない

AKBだけが言われるのは売れてるからだよ
これが5万ぐらいしか売れないグループならそんな言われない

握手会だけでも10万人来る　シングルはミリオン軽く超える
劇場盤も需要があるからそれだけ用意する訳で今回のフラゲ劇場盤は
部制の殆どのメンバー完売（AKBね）だったからな
人気メンは1次2次で完売しちゃうし需要があるだけの話だよ

つまりルサンチマンですね、わかります

>>920
そんなにガタ落ちするの？
１〜２割じゃないのか？劇場盤の売り上げって

>>919
スマイレージじゃないの？
初個別と銘打って大阪東京でちょうど1年前に行った

但し指定は部制だけで相手は4名完全ランダム配布
当日会場周辺はトレーディングの嵐だったよｗ

全国握手券付き初回盤ってどれぐらい出てるんだろ？
売り切れるの速かったけど10万も無いよな

劇場盤も10万〜15万枚ぐらいだよな

がた落ちと言われればそうだが劇場盤しか買って無い人が特典付きの
初回盤とかに回すだけな気がする

>>912
それランダムでしか
ダウンロードできる着信メッセージが選べないとかだったら
叩かれまくったろうな

ジャニもなりふり構わなくなってきてるけど
そういうギリギリのとこでエクスキューズきく準備はしておくとこと
表だったとこでは絶対にファンがあってのジャニって姿勢を崩さないのは老舗の老獪さだな

関東で二〜三回全握増やせば劇場盤無くてもそれ程ガタ落ちはしないと思うけどね。

>>924
お前、行ったんだな？ｗ

まぁ、俺もヴィーナスフォートの1周年記念イベント行ったけどさｗ


狼でベリが一番最初だという話を聞いたんだがな
んで、メンバーの人気格差が明確になってしまったからやめたとか

運営もたいがいにしろ、とは思うが、ヲタが勘違いしとているのも
あるとは思う
特に初期の頃、ヲタがメンバーにいろいろアドバイスしたり、時には厳しい
ことを言ったりってのがあって、それが「ヲタは批判しても良い」「ヲタは
暴言もＯＫ」となってきたような気もする

>>923>>925
>>691
じゃんけんで曲が糞だったのもあるだろうが
全握やめて個別オンリーにしただけで
前作から約27％減

チャン順の劇場盤も10万枚と仮定して
その個別もなくすとそれも丸々売上減と考えると約４割減

リバーや桜の栞程度の売上に減ったところで
オリコン１位はとれるだろうし
今のご時勢なら売れてるほうといえるだろうが
落ち目感はハンパなくでてしまうだろうな

もうめんどうだし廃止でいいよｗｗｗｗ

>>929
ハロプロが握手会の名を借りたヲタ投げ飛ばし会をやってヲタ離れを引き起こした反省から、
ＡＫＢはハロとの差別化を図る為、ヲタとの垣根を低くした「会いにいけるアイドル」の
コンセプトではじめたんだよな

しかし、そのコンセプトの行き着く先は結局こういうことなんだろう
運営にも各メンバーにも「嫌ならやめろ」としか言えないわ
ハロの握手会のほうがよっぽど健全なものに思えてくる

>>930
センターがうっちーで人気メンがかなり選抜落ちしたから
買って無い人多かったんじゃねーの？
俺も実は買って無いなそういや曲がそもそもあんま良くなかった

廃止になる前に１回行っとこ！

廃止でいいって言ってるのは握手会に行かない単なるアンチだろ
握手会なかったらAKBなんてあっという間に転落するわ

ハロの方が良心的に思えてきた

>>932
＞ハロの握手会のほうがよっぽど健全なものに思えてくる
いや元ハロヲタとしてそれは絶対無い
繰り返すがハロはイベに「握手会有り」とは滅多に明記しない（確実に握手会やるのは即売会イベだけ）
事実それで握手会無しでヲタ帰られせたイベ何回も有る

おまけに自分の目当てが休んでも何の救済処置も無い。
「このメンバーの中から握手しろ！嫌なら帰れカネは返さん」だからな

モー娘。の歴史と比べても
結成から７年目８年目ブレイクして約２年に差しかかる今年来年は
うまく越さないと危ない節目の年ではあるだろうね


■モーニング娘。とＡＫＢ４８　の　それぞれの年数ごとの比較表

1997　結成・手売り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005　オーデ開催・初公演
1998　メジャーデビュー、３枚目でオリコン１位　初紅白　2006　インディーズで初シングル発売　メジャーデビュー
1999　後藤加入・ラブマ発売　　　　　　　　　　　　　　　　　2007　２枚目でオリコン７位　アキバ枠で初の紅白出場
2000　多数ＣＭ出演　冠番組２つ　映画公開　　　　　　　2008　１ｓｔアルバム「グレイテスト」発売　初の冠番組
2001　ベストがダブルミリオン超え　　　　　　　　　　　　　2009　初総選挙　リバーで初のオリコン１位　
　　　　ゴールデンで「モーたい」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紅白２度目の出場
2002　新春ドラマＳＰ　メンバー全員高額納税者に公示　2010　ポニシュ初動50万枚超え　ビギナーで初のミリオン
　　　　後藤卒業　ミニモニ等ユニット改変ハロマゲドン　　　　　ヘビロテが、着うた・着メロ系５冠達成　
2003　６期と藤本加入　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011　ドラマ「桜の木」９夜連続放映　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初ゴールデンレギュラー「なるハイ」開始
2004　安倍・辻加護卒業　初の該当者なしオーデ　　　　2012
2005　矢口脱退　紅白にＯＧと出演しラブマを歌う　　　　2013
2006　シングル「歩いてる」が３年ぶりオリコン１位　　　　2014
2007　藤本脱退　ＨＰオールスターズで紅白　　　　　　　2015
2008　紅白落選　連続出場記録が10回で途絶える　　　2016
2009　シングルが３年ぶりオリコン１位　　　　　　　　　　　2017
2010　仏ジャパンエキスポで出演　中国のテレビ出演　2018
2011　９期加入　１０期募集告知　　　　　　　　　　　　　　2019

>>935
握手会に行かない奴＝アンチなの？

>>935
まあないとは思うけど万が一握手会がなくなったらヲタ辞めるの？

キャバ嬢のバースディイベントにプレゼント無しで行ったら
ブランド品のネックレスがほしいって言ってきたんで
市ねボケって暴言吐いて帰ってきたの思い出した

>>937
握手ありと明記してないイベで握手しないのは普通だろうｗｗｗ

> おまけに自分の目当てが休んでも何の救済処置も無い。
> 「このメンバーの中から握手しろ！嫌なら帰れカネは返さん」だからな

すべてが全握方式ならそれも別にハロ運営に非はないな

メンの健康や精神状態を守りつつ握手会を維持するのなら
個別をやめて全握だけにするというのは有りだろう

>>938
モー娘は番組企画から生まれたグループだがブレイクしたのは
後藤が加入した後のラブマシーンだったかな
その後数作は売れてたが割りとセールス自体の下降はかなり速かった
まだCDが今より売れてる時代だったが1年も期間無かったんじゃね？

>>939
廃止でいいって言ってるヤツ＝握手会に行かないアンチだと言っているんだが
ニポンゴダイジョブデスカ？

>>940
少なくともCDは買わない、ようつべで十分だもの

>>925
何を寝ぼけたことを…

22nd 「フライングゲット」劇場盤握手会
(18/18)9720枚×40人＝388800
(16/18)8640枚×*1人＝**8640
(15/18)8100枚×*2人＝*16200
(13/18)7020枚×*1人＝**7020
(12/12)6480枚×*2人＝*12960
(11/18)5940枚×*1人＝**5940
(10/18)5400枚×*1人＝**5400
(*8/18)4320枚×*1人＝**4320
(*7/18)3780枚×*1人＝**3780　合計 453060枚

これに非部制のメンバー＋完売してないけど売れてる分を足すと余裕の50万枚は劇場盤だけで捌いてる

>>945
１部分が540枚って何で知ってるの？

>>943
90年代は、どんなミュージシャンでもミリオンヒット飛ばしたら
その後3年が絶頂期でそのあとは下り坂だったよ

シャ乱Ｑもシングル・ベッドでミリオン売ってから2年くらいは勢いあったけど、
それから先はシングルの売上落ちる一方で、見なくなったな〜と思ってて
気がついたらＡＳＡＹＡＮでロックボーカリストオーディションやってたしｗ

俺は、この「アーティストの絶頂期の賞味期限は3年」という法則に従って
ＵＦＡはあの頃のモー娘。を運営していたと思っている。
99年にラブマがヒットして、3年後の02年に5期オーデやらハロマゲドンがあったのは、
わざとモー娘。を壊したのではないかという説

>>946
単純に１部の時間を10秒で割っただけだろ

個別握手＝1人10秒(剥がしの関係上、体感は約7〜8秒)＝1分で6枚消費
１部＝90分

90分×6枚＝540

>>945
他のCDはなんで買われてるんだ？

金払ってる側が媚び売れと？

>>943
初オリコン１位を記録したリバーがＡＫＢのブレイク時とすると
モー娘。がブレイクしたのは３枚目の抱いてHOLD ON ME!
そのあとの３枚が振るわず「抱いて」の半分以下まで落ち込むもラブマで大化け
http://www19.atwiki.jp/orideta/pages/57.html

00年　恋愛レボリューション21 　986,040万枚　１位
01年　ザ☆ピ〜ス! 682,320万枚 　１位
　　　　Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜 513,340万枚 　１位
02年　そうだ! We're ALIVE 443,630万枚　１位
　　　　Do it! Now 　 312,523万枚　 ３位
　　　　ここにいるぜぇ! 228,542万枚　１位
03年　モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 151,342万枚 ４位
　　　　　AS FOR ONE DAY 129,893万枚　１位

以後、06年までオリコン１位のシングルなし（この時点でまだあるってのも凄いが…）

ここらへん下降期じゃないかな

ＡＫＢも来年をうまく乗り切らないと
ブレイクしたのはポニシュ、ヘビロテで
> その後数作は売れてたが
的な言い方をされると思う

正直この２曲以降、枚数は出てていても一般に歌として認識・記憶されてる曲ないのはまずいだろ

>>948
>>949
そういうことね
でも普通に考えたらもっと余裕を持った枚数設定にすると思うよ

>>943
リアルタイムでモー娘を知らないなら、知ったかで言わない方がいいと思うぞ

俺はモーオタでもAKBオタでもない
だから結構、客観的に見れてると自負してるが

正直言ってAKBがモー娘の全盛期を超えたのは今年の選挙前後だと思うわ
ま、今は完全にモー娘全盛を越えてるのは衆知の事実だが

あと、モー娘はラブマシーン以前にも一般人が知ってる曲もそこそこあった気がする
それにピークが１年ってのも記憶違いだ
本格的なブレイクがラブマシーンてのに異論はないが、ｓのが99年
01年のピ〜スが当時勢いついてた宇多田と真っ向勝負して１位獲った

>>950
これはあくまで[個別握手会]と呼ばれる幕張メッセ限定の握手会イベント
AKB48には[全国握手会]と呼ばれるものがあるから

握手時間を1人10秒にする代わりに幕張メッセ開催するのが[劇場盤CD]
握手時間を1人*5秒にする代わりに全国各地で開催するのが[初回限定盤CD]
何も参加イベントついてないのが[通常盤]

>>947
シャ乱Qはベースが不祥事やらかして脱退してから暫く活動
休止してたようなその時にアサヤンでシャ乱Qプロデュース企画で
平家みちよが合格はたけプロデュースでデビュー全く売れずｗ

最終残り組でつんくの好みの6人がモー娘でデビュー最初手売りで1万だっけか
で話題作ってその後テレビなどで多数出演

>>945
そりゃ自分だって劇場盤がたった10万枚とは本気で思ってないがｗ
実数は知りようがないもの大きく見積もっても仕方ない
むしろ小さく見積もってもそれだけ売上変わってくるってことで

しかし、こう計算されてみると
そりゃ劇場盤も握手会もなくせんわなｗｗｗ
いくらキチガイが沸こうともメンが疲弊しようとも

ＭＪの被災地のファンとの交流は最高だったな　
握手券がなくても、ああいう交流が本当の交流なんだろうな

ほっとくと推しメンがどんどん太っていくんだよ
ヲタが止めないと

>>953
余裕分は購入してもスケジュール合わなくて来場出来ない人の分で帳尻合わせ
全国と違って本人以外は握手できない仕組みだから(厳密にやってる人いるけど)

>>954
なにをもってして「越えた」というのかによるが…
俺は、ＡＫＢはあのときのモー娘。の足元にも及んでいないと思ってるが
>>956
あの…知らないならあんまり書き込みしないほうがいいよｗ

帰って来たらなんでハロとの比較になってんだよ
言っておくがハロだって裏で迷惑ヲタとベッタリだぜ
ただ隠すのが上手いだけの話
今後は隠し通せるかどうか微妙だがな

>>954
1年ってのは間違いだがそんなムキにならんでもいいじゃん
明らかなモーヲタさん

CDが売れてる時代だからラブマシーン前のシングルも30万枚とか
売れてたかなでも番組で追加オーディションやらずっとやってたし
番組自体人気あったからね
デビューしてすぐMステ、うたばんとか多数出演してた割りには爆発
したのがラブマシーンでそれまでは微妙な空気出し始めてた

>>954
モー娘。のラブマがＡＫＢのポニシュだと思うが
モー娘。のラブレボに値する次のヤマになる曲が
ＡＫＢにはまだないのかヘビロテがすでにそれだったのか
（売上枚数だけの話ではなく、人の記憶に残る曲としてね）

そこらへんがあとで振り返ったときに
ＡＫＢブームがどこまでだったのかの境目になる気はする

>>963
なんで俺がモーオタ認定されたのか分からんが・・ｗ
まぁいいや、どうでもｗ

俺はモーヲタだったけど
販売枚数だけ見れば超えたって言わざるを得ないのでは
どんな方法使っても資本主義である以上売れれば勝ち

アーティストとしてはモー娘。＞＞＞AKBだけど

>>945
これマジかよ。
でも残り５０万枚を一般人が買ってるなら、じゅうぶんだと思うけどな

>>966
モー娘を過大評価しすぎ
何をもってアーティストとしてなのか説明してからじゃないと
説得力なしだよ

>>964
ＡＫＢのラブマは大声じゃないのか？

少なくとも、あのあたりで秋Ｐはドカンとくることを狙っていたと思う
んで、思ったほどドカンとこなかったから総選挙実施したっていう

デビュー〜大声までの曲のほうが聴いてて野心的に感じるんだが、
この頃は秋ＰもＡＫＢを音楽面で流行らせようと目論んでたんかね？

>>964
おお、まともに話せる人がいて助かるわ

いちいちモー娘と比較すると色々とメンド臭くなるんだよね
特に「会いたかった」の位置付けが・・

当時のセールスは全然なのに、今や知らない人はいないって云うオカしな曲だわ、アレｗ

まあ本当の笑顔は絶対無理だろうな
メンバーに気つかわせる用な事するなよ
1番はＣＤだけ買って握手会行かない事

>>968
ラブマシーン以降はそんな大差ないけど
それまではちゃんとしたアーティストだったと思うよ

まあ皮肉にも売れたのはそこからだから
別にそれでどっちが上だ下だと論議する気もないけどな

>>966
販売枚数だけでいえば残念ながら超えてない

■女性アーティスト　絶頂期の最大ヒット曲（単位：万枚）

275.0　CAN YOU CELEBRATE？（合算）／安室奈美恵　
248.9　LOVE LOVE LOVE/嵐が来る／DREAMS COME TRUE　
228.8　DEPARTURES／globe　
206.3　Automatic/time will tell （合算）／宇多田ヒカル　
202.1　恋しさと せつなさと 心強さと／篠原涼子
187.8　Everything／MISIA　
184.9　Hello, Again 〜昔からある場所〜／MY LITTLE LOVER　
184.5　WHITE LOVE／SPEED　
183.3　世界中の誰よりきっと／中山美穂&WANDS　
177.3　TOMORROW／岡本真夜　
174.9　ロマンスの神様／広瀬香美　
164.7　LOVEマシーン／モーニング娘。★
164.5　負けないで／ZARD　
162.3　PRIDE／今井美樹　
158.7　CRAZY GONNA CRAZY／TRF
156.6　これが私の生きる道／PUFFY

時代が違うから
対年間全アーティストのシングル売り上げに占める独占比とかなら完全に超えてるだろうが

>>972
いやいやｗ
ダンスと呼べるものもなく歌も下手で更に初期に一番歌が上手かった
年少の福田をメンバー数人で苛めて辞めさせるとかのグループがちゃんとした
アーティストとは思えないけどｗｗ

>>974
お前、ＡＫＢや他の４８グループにイジメがないと思ってるのか？

女は3人以上になったらイジメをする生き物だぞ

冷静に考えてスカートひらりよりは愛の種の方が圧倒的に歌唱力は上だろｗ

>>975
本人達がみんな仲良いってゆってるだろ

>>976
モーニングコーヒーや真夏の光線をライブで生歌でやるのが
どれだけ難しいのかがわからないやつばっかりだからなｗ

口パク音源ばっかり聴いて本物のライブを見てない弊害か…

どっちも下手　当時モー娘をアサヤンで知らなかった奴等から
ちょ・・・って言われてたぐらい知ってるだろブスの素人が並んで
制服風でミニスカで下手な歌披露して恥かしくて目を伏せたぐらいなのに

おい！やっぱハロカスが紛れ込んでたのかｗｗｗ

なんでスレチな話題で盛り上がってんの

>>978
熱狂的盲目のモーヲタですね
本物ｗｗｗワロス

まあ要は
AKBの一番の収入源である握手会を簡単になくせとか言っている
何も理解してないアホどもは勝手なこと言ってるんじゃねええええ

ってことです。

>>983
ハロカスに言われても説得力がありません2匹紛れてるみたいだが

今はモー娘との比較はどうでもいいだろ・・・。
ハロ嫌いじゃないけど、ハロヲタのこういうところ大っきらいだわ。


とにかく握手に関しては嬢も運営もこれ以上文句を発信したらブームの終わりが近づくだけだと警告しておくよ。
売り方そのものがアコギで、嬢はそのアコギの中で働いて飯食ってるんだから、変に真面目なこと言わないでね。
良いヲタには笑顔で接し、悪いヲタには握手ロボになれ。　やることはそれだけ。簡単だろうに。

>>969>>970
大声はスマッシュヒットした良曲
一山いくらのアイドルから抜け出して頭角をあらわした節目という意味で
モー娘。に当てはめるならサマーナイトタウンか抱いてHOLD ON ME!あたりだと
個人的には思う
会いたかったも然り

>>976
>>969
> デビュー〜大声までの曲のほうが聴いてて野心的に感じるんだが、
> この頃は秋ＰもＡＫＢを音楽面で流行らせようと目論んでたんかね？

スカひらはメンの歌唱力はアイドルの枠でしか語れないものだけどｗ
それでも生歌でやっていたし楽曲としては優れていると思うよ
アイドルとしてあの年頃の女の子しか歌えない歌を
背伸びせずに歌い上げているという点において
秋元康プロデュースの真骨頂

秋元Ｐは初めは
つんくプロデュースではなしえない
昭和時代を引きずった真向アイドルとしてのアイドルで成功させたかった野望も
あったんじゃないかと思うけど…

切り替えの早いのも秋元Ｐの持ち味だからなｗ

文句が出るくらいならやめてみたらええよ

まぁtgskの発言はプロとしては失格だわな。
「暖かい目で見守ってください。」ぐらいにとどめとくべきだった。

>>988
運営やメンバー側も糞な対応散々やってきてるんだ先ずはそこを詫びてからだよな

>>36
もう少し対価とかの勉強したほうがいい。よくつかう例えだよ。

>>988
やましい事が無い奴は全く気にならない
図星なアホはそうやって自分を正当化しようとする

トガの言う事は正論だと思うし秋元が声上げたのは非常に良いと思う
これを逆に考える奴は客様だから何してもいいだろってクズみたいな
考えの持ち主

ココに来ての超絶亀レスワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>938
こないだ加護が自殺未遂をしたとか言うニュースで
加護亜依(２３)って出てた。何が驚いたかって加護ってまだ２３だったんだ。
ミニモニなんて遥か遠い記憶の気がするのにな。

>>954
あえて突っ込むと、今は「衆知の事実」って書くんだね。
俺の若い頃は「周知の事実」と習った希ガス。

>>986
ごめん･･
俺、本気で「大声ダイヤモンド」なんて当時知らんかったわ･ｗ
今や大好きな曲だけど

普通の人は（俺もだけど）０８年のアキバ枠紅白で存在を知って
そん時に「会いたかった」を初めて聞いて
そこから、ポニシュまでブランクがあったんじゃないかな？

>>993
おそらくはアナタが正しい
周知の事実が正解！・・だと思う。

一般はヘビロからじゃね
ヲタ自体は言い訳あたりで大きく上乗せしてきた気がする
選挙はなんだかんだキャッチー

結局客に偉そうにって思う奴はファン辞めたらいい
そうやって淘汰されてファンの質も上がるし一過性のブームで
ついたカスみたいな奴を振るい落とせる

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　怖いー

とりあえず柏木ヲタは氏ね

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　笑顔ー

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