【NRT】成田国際空港 27タミ【開港35周年】

Cラン沖にクロースパラレルなら航路も塞がずにもう一本作れるけど
Cランとの間は狭くなるからせいぜいナイトステイエプロンで
新ターミナルとかも無理だな

つか役割分担なら
羽田が国内線、近距離国際線、深夜
成田が国際線、国際貨物、国内LCC
でいいのに羽田が何でも欲しがるから

>>934

チャイムは雅楽とかな。

ちなみに京都の地下鉄の発車メロディーは雅楽っぽい電子音（本当）。

>>952
最後の一行だけは違うぞｗｗ
「航空会社が何でも羽田に移したがるから」が正しい表現だ

で、「すべてを羽田に集約」できるならこれが最良なのは間違いないんだよ
ただ、それがどう逆立ちしてもできないから成田と分担するのが次善だということで

当局は羽田再拡張が不可能なんて一度も言ったことないよ。
ソースもなしに不可能だと名無しが言っても説得力がないなあ。

>>955
まぁまぁ
少なくとも、今の首都圏の需要を十分に満たすほどには拡張のしようがないのは、
東京港云々の問題はおいても、単純に技術面・費用面で明らかでしょう
成田を使わなければいけないのであれば、それをきちんと使わなきゃならん
バカとハサミは使いようだと申しましてな

はいはい、再拡張を検討します(棒)

小手先の再拡張はOKでも、抜本的なのはﾐﾘってことだろ。

Dランががっかり滑走路だったのはたしかだ。
やたらとタキシングに時間かかるようになったし。

空港はともかく、エアラインは民間企業だからな。就航したくなるようになる工夫が空港側に求められている。
羽田は短距離国際線、成田はＬＣＣなどと羽田と成田で協調して役割分担を決めて、規制がちがちにするなんて時代遅れ。
羽田と成田がそれぞれどういったエアラインをターゲットにするかを決めて切磋琢磨すれば良いだけだと思うけどね。
国交省を動かす必要があるが、とりあえず成田発に限って外資の国内線を認めてやれば、KEやDLなんかは成田のメリットを見出すんでないかな。

>>954
羽田の枠配分するって言えば手は上げるでしょ。
例のデルタも25枠とか本気かっていう気も
中途半端だと効率悪くなるから羽田側が誘うならまとめて寄越せよ
っていう感じにも聞こえる

少なくとも今度の国際線発着枠拡大以降、羽田の枠はもう満杯だし、
これ以上拡大しようにも相当な時間がかかる
そう簡単に国際線を成田から羽田にポンポン移すことなんて不可能

>>960
単なる都市空港同士の競争ならそれでもいいけど、ハブ空港として考えるなら分担は必要
デンバーは乗り継ぎ客がいるから維持できてるようなものだけど、成田から先がなくなると廃止になると思う
ハブ空港ってのはその都市圏の住民にも恩恵はあるんだよ
このままだと分担じゃなく分断になってしまう

>>959
Dランがなければ羽田再国際線化が出来なかったわけで。
日中、近距離国際線の離陸はほとんどDランだぞ。

>>963
もう際々ハブなんていう時代ではないでしょ。
787のように燃費の良い機材も出てきているし、成田の発着枠も余っているのだから、中規模の都市でも直行便で採算が取れるでしょ。
現にボストンとかサンノゼとか。
エアライン各社が自由に考えればよくて、分担をああだこうだと考えなくても良いのでは。

>>964
方面別に使用滑走路の使い分けはしてるけと
国内か国際かて使い分けしてるわけではない

全体としてキャパが増えたから国際線を増やせたわけで

２０２０年の東京五輪が決定すれば、
羽田は直ぐに拡張工事始まるよ。
国際枠がかなり増加するだろうね。

>>967
確かに国は大赤字だが東京都は金持ってるからな。外環道みたいにジョイントベンチャー
でＣラン外側に3500ｍクラスの滑走路建設＋国際線ﾀﾐ建設は可能。オリンピックも2020年
突貫工事でやればＯＫ。
猪瀬がその無知な頭にまかせて一発発言すれば成田民＋周辺市町村民の反応が楽しみ。
成田がなくなり困るのは一般市民だけではなくナリバン＋鯖＋そいつらにそそのかされて
いるごね得民（特にナリバン＋鯖は特権を失ってしまう）だからな。
空港も騒音対策に使う金がなくなるしwwwwww

>>966
けどDランがなかったら離着陸回数の問題で国際線枠を作れなかったでしょ？

東京五輪決まったらＮＡＡはどうするのかね。
用地買収は難しいから拡張を諦めてターミナルの改良でお茶を濁すのか。
それじゃ確実に２０２０年の表玄関は羽田になるだろうな。

>>968

クローズドパラレルの滑走路一つ増やしてどれだけ増えるの？

空域の問題はどうするの？
Cラン外側に滑走路とターミナルって、ほんとに東京港を潰す気？

そもそも、人口3500万の世界一の大都市の
最大の国際空港からの最速のアクセス鉄道路線に
単線区間があるって次点で駄目だろう。

こんなところでケチってくるくらいやる気が無い。
成田を不便にしといて、羽田を拡張。
これは、もう規定事項だな。

>>969
全体としてキャパが増えたからって言ってんじゃん

>>970
茨城空港がアップを始めました

五輪こないと思う

>>971
クローズドにしろオープンにしろ第一航路の船舶と
大井、青梅埠頭のクレーンをクリアすると
E滑走路の南端はD滑走路の北東端と
ほぼ一致するような位置になるから
増えても現状の約45万に対して約46.8万までしか増えない

確か資料があったけど出先だから貼れない

>>976にミス
滑走路端が接近するのはオープンの場合だった
クローズドの場合でもやり方次第だけど
オープンの時と同じ位に出来るって書いてあった

このレポートによると羽田は最大70万回まで可能らしい。
http://homepage2.nifty.com/tr32/hirata_sympo_2009_11_paper.pdf

ググったら資料あった
http://www.nikkenren.com/archives/doboku/ce/ce1009/tokusyu_03.html

短絡線は度々マスコミに取り上げられるのに
ぼくのかんがえたさいきょうのはねだくうこうの浮いた話は無いねぇ

>>980
ナリバン乙。

>>971
猪瀬がその無知にまかせてと言っているんだけど。そもそもたった360ｍ延長するのに
何故3年もかかるんだと言っていたやつだよ。地盤沈下のことすら知らなかった。

短絡線も7年じゃむりだろう。
高度成長期であれば、集中投資して一極作るが、
マスコミが公共事業だと目の敵にするから、予算が付かない。
毎年の予算が決まってるから、ちんたらと作るわけで。

だから、五輪とか無関係だろうな。

ただ、スカイアクセスは突貫工事して構想から9年程度でできたんだよなあ。
実際の着工から5年程度でできたはず。

>>978

空域、海域、騒音の制限が一切なく自由に拡張できるなら、という制限付きだろ。
ちゃんと読めよ。

オリンピック対策（決まったと仮定した場合）が浅草線短絡化になるのか羽田再拡張に
なるのかはお楽しみとして、羽田を拡張する場合（これも仮定）東京都が絡むから世界
中から人・物・金を呼び込み投資が投資を呼ぶ云々の理由をつけ更に人（最新の土木技術
者から労働者まで）と金を集中投下すれば滑走路やﾀﾐはできると思う。国民の最大の
関心事は景気浮揚だから。
でもレガシーを羽田に移す際の最大の問題は空域（横田ではない）。これは物理的に
どうにもならない。979さんの資料にも騒音云々については考慮に入れていないとある。
どうしても都心を通過させなければならない。サーチャンが勢いづきヲタバン（大田区）
ウラバン（浦安市）、ヘタしたらカワバン、ヨコバン、セタバン等が出て来て成田の比
ではない。

>>965
際際ハブはますます強くなってる
787はハブ空港の路線を増やすのに役立ってるよ
ボストンやサンノゼは乗り継ぎ需要もあって成り立ってる路線であって、
乗り継ぎ出来なくなれば維持は厳しくなる

羽田成田の分散で起こる可能性があるのは乗り継ぎ分断によるハブ路線の消滅と、
需要の分散による準主要路線の消滅や未開拓路線の就航の可能性の消滅
前者はカルガリーやデンバーなどの乗り継ぎ需要から成り立っている路線
後者はオーストリアやデンマークなど成田に集約されて維持できる路線

春秋日本、成田−広島・高松・佐賀で認可申請へ

>>985
いいからもしもしくんは黙っとけよ＾＾
ピコピコ長文お疲れ様〜＾＾

お前ら羽田だ成田だ関空だとかいろいろ言ってるがセントレアをお忘れですかね

お次はこちらに

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1378319855/l50

東京五輪が決まれは空港の増強はしなければならないが、
成田で滑走路の増設はできないから自然、羽田を整備ということになる。
本来なら都心から７０キロも離れた田舎の空港なんだから、
この際、滑走路4本くらいに増設してもおかしくないのに。

開港から３０年以上経っても本来計画の用地買収さえできないからこんなことになる。

このスレでも羽田拡張が議論になることはあっても、
成田拡張は話題にもならない。
皆、諦めてる感じ。

>>991
すんなり出来るならやって欲しいけど現実的には厳しいじゃん。
成田はお世辞にも快適な空港とは言えないし。

>>991
なってるよ

>>972
中央駅(この場合は中央停車場=東京駅)まで鉄道で乗り換え無しで行けないのって、
ヨーロッパの空港アクセス先進国から見たら嘲笑物だと思う。

>>994
おっと、羽田空港の悪口は・・・
なお、成田空港はJRで東京駅まで直行することが可能です。

ターミナルまでの乗り入れなら
速達が上野まで
乗り換えなしで東京品川渋谷新宿池袋
に行くんだからいいじゃない

五輪対応なら成田空港発で総武線から中央緩行線に入って
信濃町、千駄ヶ谷、代々木、新宿と止まるの運転して欲しい

東京の場合はターミナルがいくつもあるから、
絶対東京中央駅でなくてもいいと思う

>>873
羽田は機材が小さいから貨物もあるし軍事輸送で成田経由のアジア便もあるから成田のアメリカ便は減らせない

>>972
それは羽田ちゃんの悪口ですよね？

1000ならナリバン絶滅

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