【NRT】成田国際空港 28タミ【航空自由化】

マスコミの羽田推しも始まったな。成田の整備については何の言及もなし。

>同時に羽田の発着枠をさらに増やす必要がある。首都圏空港は、今回の羽田の増便後もまだ過密だ。
>２０２０年の東京五輪開催が決定したことを受けて、空港拡充の議論が活発化してきたことは歓迎できる。
>羽田沖に新たな滑走路を建設することも検討課題の一つだが、東京上空の飛行を解禁するだけでも、かなりの増枠につながるとみられる。
>新型機材の導入により、騒音の影響は改善している。
>近隣自治体の理解を得ながら具体化に向け努力を加速させてもらいたい。
http://mainichi.jp/opinion/news/20131006k0000m070110000c.html

>>944
＞新幹線で2時間30分
つ東京〜大阪
つ大阪〜福岡

↑
まるで反例になってないわけだが。

>>952
>東京上空の飛行を解禁する
以前都庁上空からＡランへの進入実験やっているけど苦情殺到でその後何もやっていない。
できるようだったら既に実施済。
マスコミ特に大新聞はドシロウト。

しかし、役人とマスコミが同じことを言い始めると、どんなに反対があろうが実現するからな。消費増税がいい例。
左派の毎日まで都心上空の飛行を解禁しろと言い始めたら、反対したって変人扱いされて相手にされないよ。

ためしに大宮から成田だと新幹線使わずとも2時間かからないとでた。
上野・日暮里からスカイライナーでも、武蔵野線からアク特でも大差なし。

武蔵野線沿線や浦和だと、武蔵野線東松戸乗換え→アク特のパターンで
羽田より早くなる。

結局、五輪誘致成功で、新東京駅構想も完全に立ち消えになったな。
まったく逆になってしまった。

五輪誘致が失敗していれば、羽田の積極推進整備は
ここまで出てこなかっただろう。

2020年、都心上空飛行の緩和や羽田の新滑走路もオープンしているとして、ほんとに関空に毛が生えた程度の
国際線路線網や便数となり
貨物とLCCでなんとかやっていける状態になっているんだろうな。

これは確実。それなのに危機意識がまるでないNAA
新東京駅路線の投資に参加して建設をうながすなりなにかしらしないとだめだろ。
NAAはLCC重視だけ掲げて基本的に何もしてない。
国への働きかけもゼロ。

このままでは、未来のミラベル空港だろ。

でも毎日は比較的航空ニュースやってる
成田の周辺首長にインタビューしてたのも毎日
酷いのは朝日と日経
第二ターミナルのサテライト90番台は２時過ぎると３時間くらい出発がない閑古鳥
とか書いてたのも朝日
実際は到着が多いって話なんだけど

>>958
NAAはターミナル拡張やスポット増設、路線誘致の動きを始めてるし、
五輪に向けて国と協議始めてる
何もやってないわけじゃない
危機感無いのは地元

>>960
第3ターミナル計画もとん挫したな。
結局は、ちょこまかした投資のかからないものばっかりで
どれも中途半端。

でもこれからでしょ。国交省の委員会が協議始めるのは。今回は経済関係の学者
だけではなく、航空・土木関係の専門家も入るとのことだから羽田際拡張困難の
結論が出るの早いと思うが・・・・・・
Ｅラン造ろうにも既に港湾に先を越されていて3000ｍ確保できるのが精いっぱい
とか？？？？？
だったら羽田に投資するのやめて短絡線なり成田Ｂﾗﾝの再北伸の方が国際線への
対応可能とか。
文屋だけで決めるのは危険だから理系の航空・土木の専門家に1期待。

マスコミ、学者、専門家、ジャーナリスト、文化人、芸能人・・・
ほとんど東京住まいだから羽田贔屓が多いわ
首都圏一帯としてより東京オンリー的な感情が強いみたい

首都圏各地からの利便性を良くして羽田も成田もどちらも余裕を持って
利用できるに超したことないのに

>>959
あー、その時間ならDLとUAが山ほど到着する時間だから1タミに乗客集中だな。

成田というか千葉にとって最悪のシナリオは、
成田から枠吸い上げて羽田に移管、で、アプローチは木更津のままってパターンか。

でも結局そうなりそうな悪寒。

首都圏需要的には羽田に成田の国際枠吸い上げたら
成田はLCCがその分入るって感じで落ち着くだろ

>>963
しかも、そいつら日本のエスタブリッシュメント層はほぼ全員が東京都内でも羽田に近い
西部在住だからな。
いくらスカイツリーが脚光を浴びようが都内東部には絶対に住まない奴らだから...

とにかく、あいつらの考える東京＝都内西部
だけが発展して便利にあれば後はどうでもいいっていう考え。

>>966
そうなると羽田の大拡張が必要になるが物理的に無理。
羽田の大拡張なしにやろうとするとDL,UAのハブ機能消滅、欧州線は英・仏・独のみ。
となり世界の航空輸送における日本の地位低下となる。

まあ、このまま進むと前原や猪瀬はとんでもないチンカス頭の持ち主ということになるな。

元はといえば地元民がごね続けた結果。
いよいよ成田は見捨てられつつあるな。
航空関係者も成田から転出していくんでしょうね。
LCC中心のしけた空港になってしまうのかねえ。

羽田のハブ化は所詮日本におけるハブ化でしかなく、アジアにおけるハブ（ケートウェイ）ではない。
それどころか、成田において持っていた優位性も失う結果になる。

航空局には、事務官だけでなく技官もいるから、もちろん、技術的な検討だって行ってる。当然、港湾とも調整するから、羽田の拡張が無理なんて結論が出てくる可能性はゼロ。

>>967
もう奴らの好きにさせるしかないんじゃね？
奴らの思い通り東京西部だけ発展してその他の日本全部が没落すれば自動的にそいつ等も滅ぶのみ。
どうしてもそうなりたいならさせればいい。

エアライン版ってよく落ちない？

というか政治屋の言う通りの結論は決まっているので
あとはどれだけ技術的な理屈をこねるかどうか

>>967
だから横田共用化なんて誰もが忘れてた五輪便乗プランが出てくるんだよね
杉並や武蔵野や国立からは羽田も成田も不便だから横田があると便利

>>971
そうかな？役人単にテリトリー争いをしているだけにしか見えないが・・・・・・
羽田Ｃランが北方向に延伸できず3360m止まりなのは大井埠頭のガントリークレーンのせい。
かといってＥランをその沖に？？？？？グーグルマップで見ればお解りの通り既に大井対岸の青海埠頭
にもガントリーグレーンが既に完成済。Ｅラン造ろうにも3000mが手一杯。

更に羽田スレより
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60128200U3A920C1L71000/
【悲報】E滑走路終了

この国の役所はまともか？羽田国際化を掲げていながらこのざまだ。
役人が自分のことしか考えていないから都市計画がムチャクチャ。

俺達がみんなで、ナリバンに抗議に行こうぜ

>>961
第三は土地がないから
ターミナル広げるのは今やってる
需要無視して造って、造ったんだから国がなんとかしろなんてのは言えない

国交省が今まで公共事業が出来ないなんて結論出したことは一度もないからな。屁理屈付けて仕事を産み出すのが役人。

成田を民営化したのはエセ経済学者の竹中くんじゃなかったっけ？
彼は羽田国際化しか口にしないが、知識皆無のやつにやらせるとこうなるな。

>>979
富里空港は？

単純に京成スカイライナーの最高速度を上げれば便利になるんじゃない？
日暮里〜京成高砂のノロノロ運転を何とかするだけで絶大なメリットがありそう
具体的にどういう工事をすれば早くなるのかは分からんけど

羽田のさらなる拡張、成田民にとっては何でやるんだ！、かもしれないが、
どうせやるならもっともっと早くても良かったかもね。
30年くらい前に成田に見切りつけて今の路線にしてれば今頃どうだった？

>>976
役人がまともな神経なら、成田に国際空港ができて何十年、むしろ成田から遠い東京西側ばっかり開発して
その結果羽田空港も新幹線東京駅すらも遠くなっちゃうような馬鹿なことはしないだろうｗ

>>982
あの区間は急カーブが多いからそこをまっすぐに直さなきゃならないけど、
そのためには東京の高い土地を買わなきゃいけない。

成田がまだ国営だったら、資金投入して第3ターミナル作ったりと
なんでもできたのにな。
鉄道だって空港内にある単線区間を解消したりとかさ。
そういうところにも国費を投入できる。

羽田はターミナルビルだけ民営化っていうこすいことやってるから
滑走路だの空港施設は税金バンバン投入して整備できる。

成田のミラベル空港化はもうすぐそこまできてるだろう。
こりゃ、2025年には貨物専用＋LCC専用空港となりかねないぞ。

このままいけば、裕福な成田市も税収が激減でやばいことになるだろうな。
空港勤務者も大挙して東京へ移住していくだろうし。
四街道や佐倉なかもレガシー会社のパイロットや社員がいたから
羽田移転に合わせていなくなる。

結局、成田に残るのは派遣奴隷のLCCの契約社員と輸出関貨物連労働者なんか
しか残らないだろうな。

成田のホテルもクルーがいなくなって、閑古鳥となってそうだ。

このまま、成田廃港を目指していた左翼勢力の大勝利で終わるのか？

>>986
空港勤務者達は、成田が出来て移住した人達ですよ。京成八千代台以北に住んでいるようだ。
羽田になっても、結局成田から都内に通う事になり、羽田空港行きの通勤バスが走るかも。

>>987
その通勤バスは通常36人乗りの2階建てバスに64席を詰め込んだものになりそうだな

>>985
まがりなりにも日本の玄関なんだから国家プロジェクトとして残しておくべきだったのにな。

>>986
そうなったらナリバンや鯖は他の成田地元民（空港関連転入者除く）から孫の代まで憎まれる
だろうな。

さすがに廃港までなったら引っ越すだろう。

そもそも羽田は空港拡張の莫大な負債を抱えてるから
民営化すると大赤字だよな。

だから、民営化は絶対にしない。で儲かるターミナルだけ民営化して、羽田は
成田と同じように民営化しましたよ！アピール。

関空なんかは建設費の莫大な負債があっても民営化させてるけどね。

成田に対しても民営化させて努力が足りない！国に頼るな！
羽田に負けたくないなら、成田がもっと魅力的になるように企業努力しろ！

と言われるからな。記者クラブメディアがね。
あれ？羽田って莫大な税金投入して負債を穴埋めしてるんじゃないの？
ってのは無視。

羽田が赤字であることさえ一般人には全く知られていない。

成田拡張がベストだが問題はナリバンとごね得民だな。
羽田拡張は金が半端じゃない。予算の大部分が借入金償還額。
P5参照
ttp://www.mlit.go.jp/common/000986336.pdf
更に拡張となると膨大な金が。
それくらいなら浅草線短絡＋京成線と北総線改善＋単線区間解消でアクセスの時間
短縮を図った方が得策。

静岡茨城の開港辺りでムダな空港ガー赤字ガーと
マスゴミが炎上仕掛けたことがあったけど
国交省が空港別決算を公表したとたん
報道がピタリと止まったよねw

マスゴミ早く死ねばいいのに

羽田・成田連絡目的で都心直結線（京成・都営・京急）を
膨大な費用をかけて、オリンピックまでに建設するらしいが、
渋滞なしなら、現状、両空港間はバスで60分だから、
高速道路湾岸線にバス専用レーンを設置すれば、少額で目的達成できるはずだ。

>>986
成田空港が空いたら米軍か自衛隊を誘致すべき。
うん十年前からサヨクが軍事基地化反対という的外れな批判をやっていたので、むしろやって欲しい。

>>994
バスでは成田〜都心を37分で走れません

湾岸線にバス専用レーンなんか設定したら
一般レーンが大渋滞で使い物になりません

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