【フリー1万】スカイマークBC40便【新春全路線】

<公式HP>
http://www.skymark.co.jp/
<スカイパックツアーズ>
http://www.skypaktours.co.jp/

2012年10月28日〜11月30日期間運航ダイヤについて
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/120827_press_schedules.pdf
2012年11月16日〜11月30日期間運航ダイヤの変更について
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/120914_press_schedule.pdf
2012年12月1日〜12月20日期間運航ダイヤについて
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/120928_press_schedules.pdf
2012年12月21日〜2013年1月7日期間運航ダイヤについて
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/121018_press_schedules_1.pdf
2013年1月8日〜1月31日期間運航ダイヤについて
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/121107_press_schedules.pdf

前スレ　【主戦場は】スカイマークBC39便【あくまで羽田】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1348935689/

新春より全路線10,000円
〜割引運賃「フリー」で、全国どこでも10,000円〜
2013年1月8日〜1月31日ご搭乗分　各種運賃を届出
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/121107_press_fares_1.pdf

2012年12月21日〜2013年1月7日ご搭乗分運賃を届出
〜年末年始も各種割引運賃を設定〜
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/121018_press_1.pdf

2012年12月1日〜12月20日ご搭乗分　各種運賃を届出
〜中部発着路線・普通運賃を12,000円に設定〜
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/120928_press_fares_1.pdf

11月運賃表
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/120831_press_fares_1.pdf

10月28日〜11月22日、11月26日〜11月30日運賃表
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/120827_press_fares_1.pdf
11月23日〜11月25日運賃表
http://www.skymark.jp/ja/company/investor/120827_press_fares_2.pdf

＞＞１−２
GJ

神戸〜仙台、3往復ぐらいあってもいいよなあ…。

>>1
前スレ９９２
変なスレタイを付けることなく新スレ立ててくれたので、まじめな反論を。
１便費用が増加しているのは、那覇ー本土路線をはじめ、相対的に長距離な路線が増加したため。
成田便が一定の比重を占めるのに、ユニットコストが低下してるんだから、成田路線は比較的低コスト。
長距離路線が増加した結果として、ユニットコストが低下している面もあるけど、
成田路線や関空路線自体、およそ９００km以上の路線が中心なので、
成田路線が既存路線の平均より高コストという結論は論理的にあり得ない。
成田ー千歳、福岡の採算ラインは７割程度、成田ー那覇は９割超ってところだろ。
旭川は千歳ー旭川を飛ばしていた頃より遥かにマシだろうけど、旭川の拠点経費が重く、８割程度かな。
ただし、これは閑散期の単月における話。繁忙期は運賃も上がるから、通年で見れば、話は違う。
新春以降、運賃が１割強上がる分、損益分岐点は低くなる。
LCCの出方次第だけど、成田路線収益化の可能性も低くない。

>1乙

スカイマークスレは変なスレタイにされることがなくて本当にいいね！

仙台に就航するようだが、関空厨で東北はありえないとか
ほざいてた部落民、涙目だなｗｗ

仙台〜大阪の夜行バス「フォレスト号」はけっこう混んでいるからね。

需要はあるのかも。

>>5


ちなみに、
1便あたりだと、
燃料費・燃料税は54504円増加
空港使用料は1774円増加
空港管理費のうち、賃貸料は12114円増加

空港使用料も、賃貸料も増加している
成田は
空港使用料、賃料共に高く、
燃料を使う長距離便が多い(交通不便の地にあるため、短距離便では集客できない)ため、
1便費用は平均よりも高い事が良く分かる

>>6
もう数年前に中部〜仙台に就航予定って記事が出たんですけど
一体、何時になったら就航して頂けるんでしょうか・・・＠味噌の国

いつも一人で成田成田騒ぐやついるけど昔でいう左翼や学生運動のような奴だろ
政府や権力に反抗する俺かっこいい！！って痛い奴
今の時代では中２病っていうんだっけ？

結局何がしたいの？
結局ここで言って何になるの？で終わる
要は空気読めないかまってちゃん

>>9
大阪（関空/神戸）発すら設定されないのでは、名古屋発の設定の可能性は限りなく低いよ
大阪ー仙台と名古屋ー仙台では需要が大きく違うんだし。

大阪〜仙台に言及してないのは単純にLCC対策やろ
LCCのない名古屋なら可能性はあるんじゃないの

>>6
関空厨の主張は個人的願望でしかないじゃん。
乗客や航空会社にとっての利便性や国益を損なう事しか考えてない。

>結局ここで言って何になるの？

それを言ったら、すべての書き込みの意味がないだろ
アホすぎ

成田が足を引っ張っている現実に目を背けるなよ
地に足がついていない、おこぼれ狙いのくせに、
費用も安くもない

成田が嫌われるのは当たり前だ
成田は人間のクズ

成田撤退して、A380を何とか契約破棄すれば、
スカイマークは安泰

成田が諸悪の根源
いつまでも赤字を垂れ流すな

>>14
＞成田が嫌われるのは当たり前だ
＞成田は人間のクズ

落ち着け。成田さんって誰だよ。
文脈的に意味は理解できるが、正しくは「成田信者」だろ。

費用が安くもないのに、
不当な安さで優遇されてたら、
成田以外の利用者に嫌われて当然

成田以外の利用者は成田の分の費用まで負担している感じだからな

心の底から、成田からの撤退を望む

このまま成田路線を継続する事は、
成田以外の利用者をすべて敵にまわすという事だ

あーすっきりした

>>14
落ちつけよ
ムキになるなよ

厨だの馬鹿だのクズだのそんな言葉使い空気乱すことが一番問題ということに気づけよ

>>14
成田に何故就航しているか？その無い頭でよーく考えてから書き込もうね中二君。
現状は赤かも知れんが長が〜い先々の野望の為の下積みだと言う事を忘れて無いかい？

反成田厨君よ！

妄想
中２病「最近注目されている成田を批判する俺かっこいい！！」

現実
スレのみんな「うぜえからどこかいけよ…」

仙台進出をするとはいえ１年目は最小限の便数で市場調査的な気持ちなんじゃないかな。
この地域の人たちから受け入れられた、飛ばせば客が来る、という感触を掴めたなら14年にA330の引き渡しを受けて機材繰りが弛むタイミングの時に本格就航ラッシュを仕掛けるつもりだろう。

>>20

成田に先があると思っている時点で痛いな成田厨
少しくらい成功する見込みがありそうな説得力ある書き込み頼むよ

仮に成田を批判したいなら、株主総会で社長に質問することしか現実的な方法はないんじゃないの？
ここでやるのは>>21の言う通りのことにしかならないんじゃない。

自分は成田よりも宮古のほうが相当やばいんじゃないかと思うけどね。

株主総会の日は有給取れなかったんだよ

ま、実際行っても、西久保先生ブラボー！！
という感じだろうけどな

基本的に信者だからね

株なんかもってねえよｗ
中２病だから働いてすらいないんじゃねｗｗ

再度書く
成田が逆ざやだろうが新規ＬＣＣの攻勢を指を加えて見る訳にはいかないのだよ。
反成田厨アホルダーのその場しのぎ自分中心脳内妄想より、航空会社は数年先の事業を見据えて投資しなければならないんだよ。

俺はJFKに期待している。

成田のLCCなど、ほおっておいてOKだったんだよ

JAL、ANAが利益伸ばしている現実を見ろよ

成田で収益をあげるLCCなど、想像が全くできなくて笑えるｗ

仙台がどういう結果になるか、次第だろうな。
東京、大阪が絡まない地方to地方の路線は果たして成功するのか。

これが成功すれば、バンバン地方路線開拓しまくって非幹線系で稼ぎまくるって道が出来るし。

来年の今頃にはスカイ塗装の380尾翼が工場で見られるかな？

成田と言えば…今でも空港反対派がいるね
小屋建てたりさ

ほんと一人でなにしたいのって感じ
あれと同じに見える

>>10
正解！


だがしかし、実は「昔の左翼」そのものの全共闘ジジィかもしれないw

実は空港反対派の中２病左翼がネットにまぎれているんじゃねｗ

>>28
レガシーが利益伸ばしているのは国際線だが。
そこへ参入する為だろ？成田は。

>>31
いわゆる「ナリバン」だな

このスレで暴れてるやつもナリバンかもしれない

リアルが終わっているから生きがいが
「他人の批判」「足の引っ張り」「反抗」なんだろ

株持っていないから株主総会で意見が言えない
金ないからLCCすらのれない
社会経験ないから空気読めない
育った環境が悪いから協調性がない

何の反論もできず、痛い書き込みしかしないのなw

中身があるのはrxdjn/OlOだけのようだ

>>34
さらっとJALの決算見てきたが、
国内線の売上は70億ほどプラスだが？

利益の国内、国際を分けたものは見当たらなかった

>>29
スカイの機材だと時間帯や閑散期はデカイ気がする、新千歳ー仙台CRJ乗ったが七割程度だったし。

JALが国内線でも伸ばしているとなると、
LCCはほおっておいて大丈夫だったという結論になるよね

ま、西久保先生も黒船ＬＣＣは１年以内に日本から撤退する！と言っているし、
これが成田の現実だろう

LCCは羽田に就航できなく、最悪の成田に就航してしまった
あわれな会社だよ

>>39
羽田来たらあの値段で飛ばせないだろうけどね

>>28
短期で赤字を出すのは仕方ないのでは？
10年単位で考えるのがいいよ

このまま小金を稼いで小さい黒字を出すより
今リスクと赤字を容認して将来巨大航空会社になった方がトータルの儲けは大きい
勿論、赤字がかさんで潰れる可能性もあるけど
この程度の賭けに負けるようなら元々その程度の航空会社だったってこと

>>7
沖縄路線の増加と千歳ー旭川の廃止などで平均運航距離が前年比で大幅に伸びているのだから、
１便費用の増加はネガティブな話じゃないし、それで成田が足を引っ張っているなんてむちゃくちゃだろ。
それに１日１０往復以上運航してるのに、本当に成田が一便当たりの賃貸料を押し上げたのか？
空港使用料だって、経費に占める割合は低下しているのだが。
>>17
那覇便こそ採算度度外視だと思うが、千歳や福岡は常識的な価格設定だろ。
既存拠点を有効活用して運航本数を増やしているのだから、運航コストは割安。
羽田便が割高なのは、その値段でも乗る人がいるから。だから、ドル箱とされている。

まあ、１つはっきりしてるのは
ID:NWGtnNhs0はもう出てこないってことだなｗ
別IDで必死なのかなｗ

仙台線は、敢えていま余計なことを言わない気がするなあ。
SKYとしても、どうやっても仙台就航するなら、
稼ぎ頭の仙台〜関西地区（神戸か関空路線）の便を
新設したほうが収益見込みしやすいだろう。

　仙台福岡って、意外と微妙な気がするなあ。
　センセも、本命は「仙台〜神戸か関空」だけど、今いうと
桃や☆や赤セクシーが就航しかねないから、敢えて黙ってるような
感じがする

>>7じゃなくて、>>8だったな。ごめん。

>>43
次来たら袋叩きだろ(笑)
>>44
そう思う、おれも俺もって☆や色気に桃がここぞとばかり、突然発表するだろな。

>>46

おいおい
反論できないのか？

NWGtnNhs0＝EOYpoPe90
だぞ？

>>37
>>39
であんたの論破されてるのだけど
何もないわけ？

成田厨って、中2病とか単語を使いたいだけの
中身の全くない誹謗中傷しかできないアホなのか

本当、レベルが低くて痛い

もうちょっと中身がある書き込みしてくれよ
成田に少しでも希望が持てるようなさ

ナリバンとか書いてレッテルはって喜んでいるようだが、
そんなナリバンとかいるような成田なんて、こわすぎ

成田のイメージを悪化させている事に気がつかないのかね？

ID変えてまた来たね(笑)
今忙しいから君の相手してらんないから一人でボケ突っ込みしててね！
別に反論する内容じゃないしね。

喧嘩ならよそでやっておくれ

中２病どころか
ブーメランで自分も否定しているよｗ

てかナリバンなんてさっき知ったよ俺
即座にレッテルって反応するあたり本当にナリバンなんじゃね

なんかエンジン全開だな。
成田厨、馬鹿だのアホだの中身のないレスを繰り返す誰かさんにも聞かせたいところだな。

新千歳〜福岡、朝と夜の２往復お願いします。
現状は、昼便ばかりで使い勝手が悪すぎる。

結局、成田厨には、成田の赤字を改善する案も、
何もないわけね

本当、成田はどうしようもないなw万策尽きたな

事実から目を背けて、現実逃避の書き込みだけ

ずーっと嘘ついてきたからなぁ・・成田厨
既存空港への就航だから、1便費用は安くなるような事を言っていたわりに、
1便あたりの賃料すら高くなっているってどういう事だよ？

成田就航は完全失敗じゃねーか

仙台就航＝神戸or関空〜仙台は決定的だからあえて隠す必要もないとは思うけども
関西から仙台飛ばさないとか自爆しにいってるようなもんだし

>>49
反論できないなら、別にいいよ
もうちょっと、調べてからで

>>54
一便当りの賃料が増加した原因が成田であるという根拠は？
そもそも、少なくとも２Qにおいては成田も赤字ではないだろ。
何をもって、完全終了だと言っているんだ？
一便費用が増加しているのは、一便当りの運航距離が伸びているから。
一般に経営指標として用いられるユニットコストは低下しているんだから、矛盾はない。

反論も何もIDが違うやつに言っても意味なくね？
毎度ID変えてますよ！って自白しているならともかく

てか反論してどうするの
社長ならまだしも中２病相手に
そもそも誰も不満あるわけでもないし

>>58
でも、内容で誰だかわかるじゃん。
俺もいつもは無視してるんだけど、
今日はまともなスレタイでこのスレ立てたから相手してる。

A380が失敗したら、本当にこの会社もたないだろうな
西久保先生はこのまま玉砕するつもりだろうか

JALの決算を見ても、
B787投入をアピールしているし、
国際線の好調はB787によるものなのかもしれない

A380で対抗できるのか・・

つーか、スレ立てはかなりの確率で自分がやっているが

>>59
中２への
皮肉なんだけど…

えｗスレ立てって毎回中２がやっていたの？ｗ
つかIDかえすぎｗ

>>57
>そもそも、少なくとも２Qにおいては成田も赤字ではない
これの根拠は？


1便賃料が増加した原因？
一年前と比較して、増えたのは成田などだろ？
成田と考えるのが普通では？

あなたは何が原因で賃料が増えたと思っている？

ID変えても、分かるだろ？
パソコン落とせばIDなんて変わる

お前らは一日中パソコンつけっぱなしなのかよ

ま、いいや
名前に書いておくわ

中２病だろ
正しくかけよ

こんなの分かればいいだろ

パソコンじゃなくてインターネットの方を再起動？

A380はリスクが大きいと思うけどな〜。
確かに大人数運べるけど、その分、空席リスクも大きい。

せめてB777、B787とかA３４０のほうがまだいいと思うんだが。

>>64
１日３往復に減らされた那覇ー宮古、宮古空港はもちろん、那覇空港も第２カウンター増設。
運航便数が成田の半分しかない関空、１日２往復しかない旭川。
もっとも、上半期はまだ便数あったけどね。
いずれにしても、そのような空港にも事務所を構え、整備士を配置し、作業車両を買い揃え。
成田の賃料が何倍も違うと言うならともかく、１便当りで出せば、この辺の方がでかくなるだろ。
ちなみに、２Qが赤字ではないというのは、あくまでも独自の試算結果だ。
あの搭乗率だから、普通に納得して頂けると思ったんだけどな。

フリー1万になって、券種が少なくなったせいで
売れている感が全くないな

×がたくさんあったほうが売れている感があって、
「早く買わないと」と思わせたほうがいいのかも

公平感はあるから、うまくいけばいいな
最安値で買える人が増えているだろうからね

空港に支払うカウンターの代金は何便飛ばそうが同じなんだから、
この代金だけを考えれば、飛ばせば飛ばすほど１便当たりの費用は安くなっていくよな。

その観点で、スカイでは１空港最低３便ってのを原則にしてたんだが、
成田減便、振り替えの関空廃止で、旭川がこれを下回ってしまった。

なので旭川便は相当コストパフォーマンスの悪い路線になってるんだろうというのは容易に想像できるが・・・

>>70
ま、細かいところで、たいした事じゃないのだが、突っ込ませてもらうと、

>１日３往復に減らされた那覇ー宮古
これ、いつからか知ってるよね？

>１日２往復しかない旭川
えっと、これも、違うよねｗ
もうちょっと先の話だよ？

>空港にも事務所を構え、整備士を配置し、作業車両を買い揃え
賃料に整備士や作業車両は・・・入らないだろ？


いつもの人だね
ありがとう

>>72
そもそも、エアドゥを叩こうと進出した旭川だけど、経緯をふまえれば、撤退は出来ないよな。
個人的には、旭川便を成田に振り替えて、羽田枠を空けられただけでも利益はでかいと思う。
羽田発着当時にしても、採算性が他路線よりもはるかに低かったのは明らかだし、
場つなぎでやってた千歳ー旭川なんて、続けたところで、どうにもならなかったろうし。

>>73
最近は無視していたんだけどなwまあ、いいや。どういたしまして。
減便については、上半期はまだ便数があったけどと言ってるだろ。
賃料の話は、便数で頭割りして、それでも成田が割高なのかということ。
整備士や地上設備にふれたのはついでだけど、成田便のコストが割安な理由。

あと、たいした事ではないけど、

>運行便数が成田の半分しかない関空

関空は7往復(札幌3、那覇3、旭川1
成田は10往復(旭川2、札幌2、神戸1、鹿児島1、福岡2、那覇2

これは半分ではないと思う

>>76
増便、減便はが確定している分を差し引くと

関空は6往復(札幌3、那覇3)
成田は9往復(旭川2、札幌3、福岡2、那覇2)

こうなるな。
半分どころか2/3か。

10月搭乗率まだ？

【航空】スカイマーク、全路線1万円で提供…1月8日〜31日 [12/11/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352550258/

だいぶ前に依頼していたスレが立った
ビジネスニュース+板

新規就航の成田、関空の便数はそれなりにあり、
宮古も期間のほとんどで地方空港としては多い便数
旭川はそもそも、去年から就航していた

でも、1便あたりの賃料は上がっている

便数の多さでは薄められないほど、新規就航空港の賃料が高いのではと思う
でないと、去年と比較して1便あたりの賃料が1.26倍にまで跳ね上がった事への
納得のいく説明にならない

運行回数　去年23,663　今年28,650
空港管理費
　賃貸料(単位百万円)　　去年1,091　　今年1,668
1便あたり　去年46,106　今年58,220

エアアジアも、成田の賃料が高いと騒いでいたし、
そもそも、堅実だったスカイマークが成田へは一気に就航させていった
相当な便数を出しても、平均を上げてしまうほどの賃料なのでは？
と、自分は考える

あとは、変なものが含まれているか、計算をミスっているか、
何か根本的に間違えているかか・・・

やっぱり国際線の華はニューヨークですね。

>>80
宮古は那覇の第２カウンターも増設したから、賃貸料負担はでかいんじゃない？
関空の賃貸料は成田のそれと大差があるのか？便数の分、関空の方が割高では？
ところで、前年下半期の賃貸料は1151だけど、成田の４ヶ月分が含まれているんじゃないの？
それに、実額で前年同期比５割増というのは不自然だろ。格納庫でも含まれているのでは？
根本的な話だけど、ユニットコストが下がってるんだから、
成田便の損益分岐点となる売上は羽田便より安くすんでいるのではないの？

客単価を10000円として、成田全路線の7月-9月の平均搭乗率69％をかけると・・・

10000×(177×0.69)=122000
だから、運航費用がこれを下回れば黒字可能。

>>83
最繁忙期は料金上げてたし、１０月までの那覇便は普通運賃で１５０００円だった。
それに、搭乗率のピークは単価の上がった８月だから、売上はもっと多い。

羽田の新格納庫分と新本社は？

あと神戸にも格納庫作っただろ、これらは賃料じゃないのか？
手元に資料見れる状況に無いので誰か解説頼む。

羽田はフルサービス国内&セミLCC国内&フルサービス国際
成田はセミLCC国際&LCC内外(&長距離国際) って住み分けがよさそう
そう考えるとスカイマークは使い分けるしか無い

エアアジアもジェットスターも酷過ぎるからスカイには頑張って欲しいよ

決算説明会資料をみると、A330が2014年のQ1から2015年Q2までの間に10機導入とあるけど、b737はどうするんだろう？リース期間が残るものもてでくるよね。その場合は地方路線に回すのかな。

>>86
６億弱増えてるとなると、やっぱり格納庫の賃貸料なのかな？新本社の分まで入ってる？
神戸は土地が神戸市からの賃貸、上物だけ自前だったと思う。羽田は空港施設からの賃貸だよ。
もし、格納庫の賃貸料を含んでいるなら、神戸の地代は前年度の時点で発生しているだろうから、
この上半期に増加した分は、ほとんど羽田の分ということになるのかな。

>>89
だからこそ新規路線だろ
幹線はA330で、地方路線はB737で

ひっそりと10月搭乗実績が
http://www.skymark.jp/ja/company/investor_loadfactor.html

成田だけでなく関空路線も危険水域突入しとる・・・

ほんとだ　

成田厨は正しかったわけだ。

これは危ない・・・・・・・・・
LCCに客とられたな

神戸便も軒並み激減
関西地区は完全にLCCにやられてるな。

那覇ー宮古 40.3%
関西ー札幌 45.4%
関西ー那覇 52.5%
成田ー旭川 52.8%
成田ー札幌 53.0%
神戸ー那覇 54.6%
成田ー那覇 54.8%
神戸ー鹿児 54.9%
神戸ー札幌 58.3%
神戸ー茨城 58.5%
茨城ー札幌 62.5%
成田ー福岡 68.0%
神戸ー長崎 75.6%

LCC競合路線は軒並みやばいね。
神戸も茨城も地味に成田、関空LCCに客流出してる可能性が高い。
神戸ー長崎は羽田からの客を引いたらやばいと思うし。
成田ー福岡は踏みとどまってるけど、札幌よりこっちを3往復にしたほうが・・・

>>97
確実に流出してると思う
でなきゃ、LCC各社ともここまで大胆な増便はしないよ。
スカイから奪えると実感してるから、新路線ではなく既存路線の増便なんだろうし。

>>98
LCCの方も順調に集客できている訳ではないと思う。
関西発着で需要の大きい関西３空港と千歳の間でも、年間２００万人程度の市場規模。
ここにスカイマークとピーチ、ジェットスターで年換算１５０万席規模の供給増。
需給環境がめちゃくちゃになるのは必然。那覇も同様。
LCCの路線展開は単純に需要の多いところから就航しているだけ。当然、スカイマークともかぶる。
首都圏でも非幹線最大の鹿児島便で２００万人規模だから、まだ新路線を広げる局面じゃない。

飛行機に乗る層が少なかったところにLCCがきたからな
１万以下で飛行機とか信じられん人がいっぱいいるよ
そこにLCCを布教したのが今年

乗ってハマった層もいれば細かいルールに萎えて二度と飛行機のらねって人もいる
また乗りたいがLCCは不便、かといって大手は高いって人がスカイに目をむけばいいが

>>100に激しく同意。

LCCのルールに、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　という層も少なくなく、
しかしANALのぼったくりには手が届かない、出したくない、という
層に対して、SKYがあるというPRが必要。

LCCもSKYも一緒という考えの人が多いからな〜。

俺は荷物云々で結局LCCでも高くつくから、
SKYの利用価値があがったと思ってる。個人的に。

福岡-新千歳をやらないかねぇ。
ANAもJALも時間帯が悪い上に高いから勝算有ると思うんだけど。

はぁ・・・成田・・・

成田-神戸路線　27.6%
関西-旭川路線　33.4%
成田-鹿児島路線　35.0%
沖縄-宮古路線　40.3%
関西-札幌路線　45.4%

札幌路線
羽田80.8%
中部70.3%
茨城62.5%
神戸58.3%
成田53.0%
関西45.4%

はぁ・・・価格差つけてもらって、成田は・・・
関空もダメか

成田-札幌、神戸の2路線は需要とフライトの時間帯が真逆だから搭乗率が低いのはしょうがない
長距離国際線をやれば乗り継ぎ需要が出てくるだろうから利用率は改善されていくはず

じゃあ国際線やってから再就航すれば？

>>105

全部を良い時間にするのは無理だよ
成田札幌の時間が悪い分、成田旭川の時間は良い

だけど、搭乗率は似たようなもの
需要と供給のバランスが悪い

なのに、成田札幌増便だもんな

LCCもこの調子だと共倒れだろうな

最安値1万円のせいか売れているイメージがないが、さすがに三連休前は例外だな、羽田〜那覇の深夜は普通運賃しかなく、実質今までと同じだ。

福岡の最終も普通運賃しかないな、結局最安値が高くなっただけwww

A380就航と同時に国際線接続を重視し
羽田を捨てて成田に専念すればよい

羽田の国際線ターミナルってA380に対応してるの？
対応してるなら成田・関空両方から撤退して羽田・神戸に集中した方がいいんじゃないの？

>>111
バカは黙ってろ

>>112
一部は対応してそうだが、滑走路長などから満載は無理かも。
SKYは奴隷船仕様ではなくプレミアム仕様、貨物は少ないだろうから問題ないと思うが。

ただし、羽田の発着枠は自由が利かない。よって成田もある。
関空就航などほとんどメリットなさそうだが、神戸には限界があり、将来を考えてわざわざ日本一競合の激しい関空に就航した。
普通に考えれば関西は神戸だけにしておいて、骨抜き競争しかない中部の路線を一気に拡大したほうが儲かると思うが。（関空の倍とっても乗ってくれるから）

元々関空ー台北線を今年冬ダイヤから就航予定だった（実際はジェットスター増便やピーチ就航で断念）
ことが大きいのだろうが。

A380の就航先がヨーロッパではなく、ニューヨークになった

迷走しまくりだな・・・
まず、A380の就航ありきで、苦しんでいるように見える
成功する期待感が全くない

経済情勢を考えて、ニューヨークにしたと西久保先生は言うが、
そんな脆い需要のところに就航させようとしていたのか？と思うよ

羽田のA380就航は問題ないとエアバスは認識している。
国際線ターミナルのPBBも対応している。
だが、現状、国土交通省により、6:00〜23:00の就航は禁止されている。

http://www.aviationwire.jp/archives/10397

>>115
ちゃんと記事読めよ
迷走なんかしてないぞ

>114,116
サンクス

スカイマークは新千歳・仙台・羽田・中部・神戸・福岡・那覇を拠点にして
その拠点同士を結んでた方がいいような気がして

中部⇔福岡など新幹線が強力なライバルってことは想像できるけど
値段次第では利用者いそうな気もするし、中部⇔仙台もトヨタ関連の需要も固いよね

馬鹿って書かれそうだけど茨城ってA380に対応できるかな？
可なら茨城から飛ばして茨城を国際線と国内線の乗り換え用に利用すればｗｗ

>>97

> LCC競合路線は軒並みやばいね。

シートピッチが広いことと、クレジットカードなしでも乗れることをPRすべき。
俺的にはLCCは座席が狭すぎてしんどい。

>>118

茨城空港は最寄り駅までのアクセスが不便。これがつらい。

LCCってスカイマークよりも狭いのか・・・・

>>118
茨城はA330でも無理

>>121

スカイマークはレガシーと比較しても、それほどは狭くないと思うが。

関空撤退で神戸に集約、余った機材2機を仙台に回して一気にハブ化したらどうでしょう？

ワースト10

成田-神戸路線　27.6% 　(普通運賃1万　11月中旬、中止決定済)
関西-旭川路線　33.4% 　 (普通運賃1万2千　11月中旬、中止決定済)
成田-鹿児島路線　35.0%　 (普通運賃1万　11月中旬、中止決定済)
沖縄-宮古路線　40.3%
関西-札幌路線　45.4% 　(普通運賃1万2千)
関西-沖縄路線52.5% 　(普通運賃1万2千)
成田-旭川路線52.8%　(普通運賃1万)
成田-札幌路線53.0%　(普通運賃1万　11月中旬、増便決定済み)
神戸-沖縄路線54.6%
成田-沖縄路線54.8%

ほとんどが成田(5路線)、関空(3路線)か
普通運賃安くしているところで、
この程度の搭乗率だと厳しいだろうが、
成田札幌の増便とか、ちょっと・・

成田-札幌
関空-札幌

はLCCに客を奪われているのが良くわかるな

わかったからちょっと黙ってくれね
お前がすごいのわかったから

そろそろ成田便でも他社便振替しないと1月から誰も乗らなくなるんでは

外部の掲示板だけど、面白い意見が書いてた

473 名前：名無しさん ：12/11/11 12:07:00 ID:9VrhAxEi
スカイマークの10月搭乗率が出ました
http://www.skymark.jp/ja/company/investor_loadfactor.html

関空便は低調、神戸便も競合路線は経由便の長崎を除き前年比減
スカイマーク→LCCへ乗り換えの流れは止まりませんね。

474 名前：名無しさん ：12/11/11 16:03:13 ID:20xO1Crq
>>473
う〜ん、また撤退？
それとも巻き返し？その策は？

475 名前：名無しさん ：12/11/11 18:54:35 ID:9VrhAxEi
このまま放っておいては、関空どころか神戸も撤退で関西健全撤退、なんてことにもなりかねません。
しかしその展開はスカイマークとしては全く面白くないでしょう。関西の市場は無視できません。

となると何かしらのテコ入れが必要になりますが、うーむ・・・
LCCが手を出せない中・長距離国際線で乗り継ぎ、を関空でも展開するくらいしかないですかね。
成田線用のA３８０はビジネスクラスとプレミアムエコノミークラスのみで通常のエコノミークラスがないので、
関空ではプレエコとエコノミーのみで、A３５０かB７８７でも使って展開すれば、
JAL、ANAはおろか、LCCを苦境に立たせるくらいのことは出来るかもしれませんが・・・

その場合、神戸をどうするかが問題なんですよね。

ノルウェーとかアイスランドの直行便をお願いします

さきほど那覇から関空に着きました
10分遅れでどうにかなって助かりました！！
ピーチは乗るのも着くのも違うターミナルなんで、那覇でギリギリにチェックイン、着いてから終電逃せないという利用の自分には、やはり不便さを感じてしまいます
それと携帯で購入出来て非常にありがたい

成田空港自体は必ずしも、低コストな空港ではないだろうけど、
既存の経営資源を有効活用できるスカイマークの成田路線は低コストということでいいのかな？
成田にしても、関空にしても、スカイマークにとってのベストシナリオは、
LCCとともに、新規需要を開拓した上で、LCCの退場により、残存者利益を享受すること。
関空の大幅な過当競争に比べ、市場規模を考えれば、成田では経営が成り立った可能性がある。
その意味では、成田はLCCによる日本攻略作戦の唯一の活路であり、チョークポイント。
スカイマークの成田便の存在は、短期的な損益の観点で語ることは出来ないし、
短期的な損益にしても、現状では、大幅な赤字ということもない。
むしろ、関空こそLCCの淘汰が進むまで捨て置いていても良かったかもしれないが、それは結果論。
それから、国際線の乗り継ぎ需要なんて、無視できるほど小さいよ。
プレミアム路線ということもあるし、メインターゲットはあくまでも首都圏住民。
しかも、座席は394席しかないから、地方からの乗継客なんて、せいぜい数十人程度。

>>125
> ワースト10
> 関西-旭川路線　33.4% 　 (普通運賃1万2千　11月中旬、中止決定済)

旭川１１時台発、関空１５時台という、ビジネスにも観光にも所用にも余りにも中途半端な
時間帯で、成田-旭川の間合運用なのが明らかな上、観光でもオフシーズン(日は短く、
紅葉は終わっていて、スキーにはまだ早い)から、ワースト２位なのはうなづける。

この時間帯、どの路線に飛ばした所で中途半端過ぎるだろうが、休ませておくよりマシ
って判断だったのだろうな。

>>132
数十人増えれば搭乗率は7〜8割になるのでは？

>>134
乗り継ぎ客全員が同じ便に乗り継ぐならね。
実際には、千歳に行く人もいれば、福岡に行く人もいる。
さらに言えば、国際線に接続しない便の方が多い。
往復で１００人乗り継ぎがあっても、１日２０便あれば、１便当りでは、５人にしかならない。

成田国際線の利用者の首都圏とそれ以外の比率って同なんだろうね

いつも、スカイマークの神戸or関西〜那覇便を使っているのだが、
今回は浮気をしてピーチを使ってみた(関西12:50発MM215)
日曜日だからなのか、席は結構埋まっていた（9割くらい）
男、女、年齢層も幅広かった
スカイマークも同じような時間に関西から那覇ゆきがあるけど、
どれくらい乗っていたのかな
やはり自分はスカイマーク派かな
面倒くさがりだからね
関西空港も、那覇空港もLCCターミナルまで（から）行くのが面倒だわ
スカイは今の時期なら普通運賃12,000円だしね
席は広いのもいい
ピーチも座席をスカイみたいなレカロ？にしたら少し広くなって良かったかもね
エアバスと同じヨーロッパ製なんだし

>>137

> 席は広いのもいい

俺はこの点だけが気に入っているｗ

LCCに乗ると体力が消耗する。

>>132

いろいろ語ってるけど何が言いたいの？？

＞成田空港自体は必ずしも、低コストな空港ではないだろうけど

ずばり高コストです。

＞既存の経営資源を有効活用できるスカイマークの成田路線は低コストということでいいのかな？

至れりつくせりの対応してもなお抵搭乗率。有効活用もできてないし、高コストです。

＞短期的な損益にしても、現状では、大幅な赤字ということもない

成田に限ったことではなく、就航している便はそんなには赤字は多くないはずだけど、成田路線は間違いなく最も赤字が大きいはず。

＞国際線の乗り継ぎ需要なんて、無視できるほど

なら、スカイマークは成田から国内線撤退させるのが経営上急務。なぜなら、この先も搭乗率があがる見込みはほとんどないから。

LCCが一般化して低運賃をアピールするのが困難になった今、スカイチーム入りしてレガシーの第三極を狙うしかないだろ
このままだとジリ貧だわ。LCCからレガシーに転換したエアベルリンみたいに

なんで羽田発新千歳初便はまだフリー10が残ってるんだ？
似たような時間の九州や那覇行きや、それ以外新千歳行きはかなり売れていてフリー1とか普通運賃しかないのはザラなのに。
まあ他にくらべ新千歳が弱いのは大雪や吹雪での欠航リスクが高いからだとは思うが（その割に台風で欠航（5月〜10月）しやすい那覇の5月、6月、10月の那覇行きはすぐ埋まるんだけどね…。でも7月〜9月は真夏だから当然高くても埋まるが）。

続き、三連休なのになぜなんだろう。
ジェットスターの似たような時間帯の新千歳行きは既に9000円台、まず確保できないwバスのチケット900円を足すと…（羽田なら京急560円、モノレール620円）。
よってなぜ羽田→新千歳初便だけ売れてない理由が不明。
他社同時間帯新千歳行き、同社同時間帯他方向、同社後発新千歳行きはそんなことないのに。

>>139
お前は、完全に論破されていた中２か？名前入れ忘れているぞ。
搭乗率が高いとか低いとか、コストの高い低いには関係ないだろ。
結局は何一つ根拠のない妄想炸裂なんだな。バイバイ。

あれ、さっき別のスレ立てた人いるよ・紛らわしいいんだけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1352690931/l50
【いよいよ】スカイマークＢＣ４０便【国際線へ】

Wing Dailyから

★スカイマーク、A380最初の路線は成田−JFK線
　欧州経済悪化でロンドンから切換え、国内では仙台開設も
　……A380等新機材を導入できるのか
　……西久保社長「営業利益100億円超で影響なし」
　……運賃施策の方向性、「2年前の最も安い水準へ」
　……成田便好調、他LCC就航で相乗効果

http://www.jwing.com/w-daily/bn2012/1112.htm
西久保センセいわく成田はあれでも好調らしい

この状況を打開するために、思い切ってスカイチーム加盟を考えてみてはどうだろう？
現在、３大アライアンスの中で日系がいないスカイチーム
JAL引き抜き騒動を見てもわかるように、スカイチームは日本のエアラインが欲しくてたまらないはず。
スカイマークにとっても、デルタやエールフランス、中国系の広大な路線網を手に入れられるメリットはデカイ。
ハードルと思われていた定刻率の悪さも改善してる。

スカイマーク、スカイチームのどちらにとっても、加盟しない理由はないように思えるが。
長距離国際線を飛ばすのならなおさら。

このURLが詳しいかも？
http://www.aviationwire.jp/archives/11459

クルーの制服は長距離国際線でもポロシャツ＆ウィンドブレーカーなのかな？

ていうか、成田ルールは長距離国際線も共通なのかな

>>144
このスレを立てたのも中２だとしたら、反論できなくなって、
今までの流れをなかったことにしようとしたってこと？

ここって非常口座席は基本的に開放しないの？
先日50人も乗ってないくらいだったのに、非常口座席は誰も座ってなくて
自動チェックイン機でも指定不可だったんだが。

スカイマーク
ニューヨーク線乗りたいＡ３８０

内際いずれにしてもさすがに関空よりは成田のほうが将来性あるけど、
それでも成田はまだまだ厳しいなあ。

アメリカでもヨーロッパでもいいけど
域内路線の提携が無いとどうしようもないよな。
エアベルリンとがっちり提携してベルリン新空港なんていいと思うけど。

>144,149
削除依頼まだー？

>>153
どうしようもないってことはないだろ。提携があっても困らないだろうけど、JFKで乗継？カリブ海方面？
東京とニューヨーク、ロンドン、パリぐらいなら、ポイントトゥポイントでもやっていけるだろ。

>>154
自分に都合悪い流れになると消そうとするな中二！

>>156

ん？何よ？
今日、何も書いてないぞ？

意味が分からん
何でも人のせいにするなよ

なぜ今更重複スレ立ててるやつがいるのか

>>158
スレ立てはいつも自分がやってると言ってたし、タイミング的にそう思った奴が多かったのでは？
もし>>139とは、別人だというのなら、>>132へのコメントをどうぞ。

とりあえず、成田が高コストなのは
>>8
>>80

で書いたとおりだろ

1便あたりの平均がこれだけ上がっているというのは、
新規就航路線の中に、よっぽど高コストの空港が含まれているという事

西久保先生の「黒船LCCは１年以内に日本を撤退する」発言、
関西はトントンなどの発言からしても、高コストなのは成田だろ

つーか、>>132みたいな奴と関わりたくない・・・

俺が85,86で挙げた羽田空港の新格納庫に新本社の経費、>>90が答えてくれているが、この賃料分６億が丸々成田だと言うんだな？中二！

>156さん

おーい、オイラは中２じゃないぞ
今日はあっちこっちのスレに書き込んでるから
必死で検索してくれればわかると思うが…

>>162

あ、あんたが書いたの？そんなくだらない事に答える必要ないと思っていたが

成田の増発のために新格納庫が必要になったのなら、成田のせいだろ？

全然効率よくなっていないという事だ

成田などに就航せず、去年の状態を維持していたのなら、
すべて必要なかった費用だと考えているが

お前の論点は本当に短絡的馬鹿…

ま、好きに言えばいいよ

増便によって、効率化したところは胸をはるが、
非効率になった部分は無視というのは都合が良すぎる

1便あたりの賃料が大幅アップしている事は事実なのだから
非効率になった部分が大きかったという事

>>165
もしかして
会社が成長する事を嫌ってたの？
　
もしそうならゴメン。ナリバン認定は撤回する。
てっきり、成田空港に対するアンチなんだと思ってたよ。

>>164
自分に都合の悪いこと=くだらないことなのね。
どうしてユニットコストではなく、誰も注目しない一便あたりの経費で比べるの？
一便あたりの経費が上がっているのは、一便当りの運航距離が伸びたからだよね？
この仮定自体おかしいと思うけど、格納庫が必要になったのが成田路線のせいだとしても、
ユニットコストが下がっているんだから、成田路線は低コストということになるだろ。

>>169

ユニットコストで比べる事がおかしいだろ？
スカイマークの料金体系は距離によって決まるわけではない

ユニットコストなど、何の役にも立たない
ユニットコストが高くなろうが、
短距離便で効率よく稼ぐほうが良いだろ？

なんか、面倒くさいな
名前書いたの失敗だったか

ろくな情報やデータは得られないし

>>170
ユニットコストを否定するって、成田だけに定説ですか？
そもそも、コストの話に料金体系は関係ない。
航空業界の経営指標としてはユニットコストが用いられるのは常識。
一便あたりの経費とは、フィートや尺、メートルで表された長さを単位を無視して平均したような物。
だから、まるで役に立たない数字。そんな物で比較してる奴、他にいないだろ。

中二！
どーせ論破されんだから無駄な成田ガーって書くの止めとけ。
何の情報収集してるか知らんが。

>>171
じゃあ、有益な情報を提供しよう。
心療内科へ行けばいいよ。

>>150
カウンターで申告すれば座れるよ。事前座席指定は不可、空港扱いの座席になる模様。
最後部のABC席も乳幼児連れ客の授乳に使う可能性があるという事で、自動チェックイン機での指定不可。

>>172

はいはい、そう思っているなら、そう思っていれば？
別にあんたがどう考えようが、こっちには関係ないから

同じ事を言うが、
ユニットコストが高くなろうが、
短距離便で効率よく稼ぐほうが良い

こんな数字にとらわれるほうが現実を見れていない証拠
常識といおうが、距離で換算しても特にメリットがない

今日も、特に得るものがなかったか

つーか書き込みしすぎと出た
つなぎっぱなしだとやはりダメだな

あ、中２ね

長距離便を空気輸送して下がるユニットコストが下がって、
コストが下がったとか、それはおかしいと考えているわけ

ま、寝るから、おやすみ

中２が何回も説明してるが、成田は赤字。
ただこれからの見通しは真っ暗でもなさそうで。。。
旭川は3便に戻るみたい。

「成田空港路線は好調。黒字になるだろう」西久保社長
　スカイマークの西久保社長は9日の決算発表の際に、成田路線について
「7月からの LCCの参入による影響は、当初の予測よりもはるかに限定的な減収だった。
他社が参入するようになってから、当社の搭乗率が急激に上がった。他社参入で当社の認知度が上がった。
成田空港路線は黒字になるだろう。」と述べました。
その上で、新千歳線や旭川線を増便する意向も表明しました。
一方、関西空港路線については「思うように単価が上がらず、旅客数も伸びなかった。」
と苦戦を強いられていることを明らかにしました。
http://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/

関西圏の場合は、首都圏ほど需要がないのに
神戸と分散しているのも関空苦戦の要因、というか共倒れの要因かと。

神戸の増枠を訴えて関空撤退するか、
増枠が認められそうになければ千歳線、那覇線を関空に集約するか、
とにかく1空港にまとめたほうがいいとは思うよ。
2空港合算の数字なら利用者数は間違いなく伸びてる。分散が両空港のLF悪化を招いてるのは間違いないよ。

>>178
そのまま一生寝てろ

>>141-142
この時点では、SKY初便もさすがにフリー１０は埋まったが、
11000円のフリー７がまだ買えるな。

天皇誕生日の三連休、成人の日の三連休は正月と近いので
例年、レジャー需要が低く、建国記念日の３連休、春分の日の
三連休(今年は飛び石もいい所だが)の方が需要が多い。
（立て続けにカネを遣う訳には行かないので、分散傾向になる。）

ANAでも初便は旅割28の13170円が残っているしな。
あと、LCC就航で例年より多少なりとも需要が分散していることも
あるだろうな。

>>179
中２が根拠がないだの、でたらめだの取り合わなかった成田厨の言ってた通りじゃないか。
しかもかなり先取りしていたような。こんなスレにも、有益な情報はあったんだな。
結局、有益な情報もその有用性を理解できない中２には豚に真珠だっただけという訳か。
中２は千歳ー旭川を大増発して、一便あたりの経費が下がれば、大喜びするんだろうか？
そもそも、ユニットコストを見ても、一便あたりのコストを見ても、実際の運航コストは変わらないのにね。
というより、一便あたりのコストから、どうやって実際のコストを推測するのか理解できないけど。

>>180
神戸は自社の関空便にも、LCCにも流れただろうね。明らかに関西地区には供給過剰。

正直神戸だけでも良かったのだけど、
関空に就航するLCCを黙って見過ごせないだろうし、今が一番苦しいところかもしれないね。
仙台はどっちから飛ばすんだろうな

>>184
神戸は枠の問題もあるしね。
かといって、今更神戸完全撤退で関空集約、というのもなんか違う気がするし。
なかなか難しいよ、関西エリアは。

>>176
そもそも前提がなー
俺は必ずしも金を稼ぐのが正義とは思えない
一般企業じゃないんだから
インフラ業は儲けを捨ててでもやらなきゃいけない事もある

もちろん大赤字になったらやばいけど
そうじゃないからいいじゃん
今は儲からなくても、将来何百倍にもなって帰ってくるんだから

>>それをいうなら関空全面撤退で神戸集約じゃない？格納庫も作っちゃったしさ。とりあえず、1日30便の枠全部埋めておかないと、エアアジアあたりが来そうな気がする・・・

>>188
神戸集約の場合：ライバルの進出は防げるが、拡張議論がない限りこれ以上増便できない
関空集約の場合：枠には余裕が出来るが、神戸空港の枠をエアアジアが持って行きかねない（ANAからもらって30枠全部って可能性も）
これまで通り分散の場合：ライバルの進出を防ぎつつ好きなだけ増便もできるが、分散による効率性低下がダメージとして残る

押しても地獄、引いても地獄、か・・・

>>185
枠があれば神戸集約できるんだろうけどね。
関空集約は競争して潰しあうだけだろう…

やはりLCCが伊丹にも神戸にも就航できない中で神戸を持ってるのは強いかと。

関空は進出しちまったもんは仕方ないだろ。
神戸発着でも、千歳や那覇は厳しいんだから、長距離線を関空へ集約して、
神戸からは鹿児島便を増便したり、仙台便を新設したりして、
ピーチの経営を圧迫しつつ、枠を埋めるのがいいと思う。

>>190
それにしても神戸・関空〜札幌・那覇でそれぞれ5・6便って多すぎる気がする・・・
たしかにこれに仙台加えたら枠なくなるけど、関空のLCCがある程度落ち着いたら再々就航すれはいいんじゃない？
関空撤退で余った2機を仙台に回せば、仙台に3機使える。

分散が駄目だと言ってるんだから、
関空再撤退の一択しかないなぁ。

羽田便が成立しない空港に、羽田便が主力のスカイが就航したのがそもそもの間違い。
神戸も便数減って来てるし、あと5便程度 出せば十分でしょ。
敵の本拠地を盛り上げても仕方ない。

>>193
普通ならそれしかないんだよ。
だが、「神戸の枠は無限ではない」という事実が、問題をややこしくしてるんだよな。
増枠される気配もないし。

神戸は門限が早すぎる問題もある

>>191には同意できるが>>193には同意できんな

関空集約で関空から国際線

>>175
情報ありがとう。次乗る時はカウンター行ってみる。

無限である必要はどこにもない。
あるとしたら、無理矢理関空の発展を望むごく一部の例外的な人たちの間だけじゃないかな？

スカイマークはそもそも成田、少なくとも羽田集約の会社なのは間違いないし、
他社LCCには勝手に僻地間を結んでもらって枯れ死んでもらうしかない
この会社の戦略は始めから極めてストレート。

>>198
スカイマークが、神戸枠上限である30往復/日以上を関西圏から飛ばさないならそれで問題ないが、
果たしてそれで足りるのか？というと、やや首が傾くところ。

まして、西久保社長はつい先日「首都圏以外の地方路線強化」を発表したばかり。
とてもじゃないけど、関西圏で30往復/日では足りないと思うよ。

現状それで足りてる以上、しかも人が乗ってないんだから笑
まとめて登場率を上げればもっと便数をシュリンク出来るよ
少なくともスカイは従来の拡大路線から一転、利益重視路線に回帰する時期に来てる。
今神戸は6便12往復空いてるんじゃないの？
当座はそれで十分だし、関空に逃げた客はここで取り返しておかないと、関空に支払った金は結局
関空への鉄道アクセスの値下げ原資とかに使われて、最後はＬＣＣのエサになるだけなんだよな。

>>198
日本の場合、ちょっとした国の首都に匹敵する規模の都市が点在しているから、
首都圏路線以外にも、大きな需要はあるよ。関西圏の場合は供給サイドの問題。
成田路線もそうだけど、地方間路線は地方拠点の利用高度化につながり、ユニットコストの削減に効く。
ジェットスターまでも関空拠点化を進めてくるとわかっていれば、供給過剰は予想できたから、進出しない選択もありえたが、
一度進出してしまったものを、再度撤退するのでは、体裁があまりにも悪い。
それに、関空に進出していなくとも、神戸路線が過当競争に巻き込まれていたのは間違いない。
わざわざLCCに市場を明け渡すような選択はLCCを利するだけではないかという問題もある。
現状はスカイマークの増便もあっての供給過剰。消耗戦になれば有利なのはスカイマーク。

西久保社長が関空撤退しません！と名言してるわけだし、路線網で工夫するしか無いかと。
とりあえず来年初めには新石垣用だった機材が納入される訳だし、再度関空or神戸ー旭川、長崎ー成田、福岡ー新千歳ローカルtoローカルで季節便として実験
更に成田の新千歳旭川増便と本土から新石垣直行を那覇ターミナル完成迄の期間限定で就航させてしまうとか？今さら就航延期表面してて遅いか…

フリーは羽田発1万円の利用率次第だな
成田1万円はLCCに食われたから
羽田専用LCC化しそうだ

ピーチ死んでるな…

上から瀕死順

大阪（関西）＝長崎 990円 1,990円

大阪（関西）＝沖縄（那覇） ※除外日：1/11-14,1/20,1/27,2/3,2/8-11,2/17,2/24 1,970円 2,970円

大阪（関西）＝札幌（新千歳） ※除外日：1/8-10,2/5-7 2,970円 4,770円

大阪（関西）＝福岡 1,990円 3,290円

大阪（関西）＝鹿児島 1,990円 3,290円

まあ、出来たとこで赤字垂れ流してでも好調を装いたいんだろうが…。

Ｔ２安いもんｗｗ

上記運賃は、１席あたりのハッピーピーチプロモ片道運賃です。

支払手数料、空港使用料等が別途必要となります。
手荷物のお預け、座席指定は別途料金がかかります。
コンタクトセンター、空港カウンターにてご購入の場合、別途予約手数料がかかります。
販売座席数には限りがあり、売り切れ次第終了となります

たしかに、席数限定かもしれないが、適当な日にち入れて値段を検索してみろよ。
ピーチの場合、今日、当日乗ろうと思えば、一番高いのは鹿児島便だから。
千歳や那覇は当日のハッピーピーチプラスでも８０００円台。
福岡、鹿児島は当日こそ高いが、翌日なら、８０００円台。
T2を使ったところで、運航コストが何割も安くなる訳ではないから、経営状況は推して知るべし。

国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html


＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど




こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ピーチで990円と出てても実際はトータルでは最低2,000円近くになってしまう
スカイマークだと980円なら980円で収まるんだけどね
8000円台でもスカイマーク並条件にすると実質10000円台になるから
運賃だけで判断はできないなあ

>>211
座席指定とか、手荷物の預入とか、どのくらいの割合で追加してるんだろう？
ただ、ハッピーピーチプラスって追加料金込みで８０００円台じゃなかったっけ？
しかも、間際の運賃がそれなんだから、全体の客単価では、もっと下がるよね。

ピーチで絶対必要なのは運賃＋空港使用料400円or350円、＋支払手数料315円（11月16日朝まで購入分は210円）
これはプラスだろうと何だろうと変わらない
プラスでの座席指定は通路側を指定する分には無料だが窓側は420円とられる（11月16日朝まで購入分は315円）

>>213
基本的にそれを含んで８０００円台だろ。
明日の鹿児島行きだと、９０００円になるけど。
千歳便なんかは、今週末でもそんなもんだぞ。

7月8月に新千歳便で実質9000円近くなら大問題だが
11月のこの中途半端な時期に直前客に9000円もとれるなら問題ないだろ

来年は長崎直行便飛ばした方が
アウェイ Vファーレン長崎 の観戦に行く人が乗るから

おれ含む

Vファーレンはやっとチームとしての体裁が整ったばかりだからそこまで客呼べるとは思わないけどな
近くに鳥栖までいるしまつだし
高校サッカーはそれなりだけど社会人やらプロチームとしてのサッカーは長崎にはまだまだだろ

来年はこんな感じかな

増便
羽田〜長崎　6便
羽田〜新規(高松？)6便
神戸〜仙台　4便
札幌〜仙台　4便

減便
羽田〜神戸　4便
神戸〜長崎　4便

対戦相手のサポがやってくるってことでしょ

羽田〜新石垣　直行便がほしいです

218
神戸羽田3往復は無いだろww
長崎ー羽田2往復、四国ー羽田2往復、既存の増便くらいだろうな…。

長崎は経由便のままだろ
高松は成田からで、羽田枠はたぶん松山に使うよ

まあ、確かに今の搭乗率見てると長崎は引き続き経由便て可能性も無きにしもあらずだなw

神戸ー長崎で便数を維持することでピーチの首を絞められるし。

ＬＣＣよりもスカイマークを選ぶ理由。

携帯で取れる(LCCは筍剥ぎで嫌)。
座席が広い(あのバス見たいな糞狭いシートに何時間もいられない)。
最終チェックイン時間がレガシーと変わらない(いつも余裕持って空港に行くが１時間前で没収とか有り得ない)。
普通運賃が安い。
飲食持ち込みオッケー

こんな所か？

羽田〜神戸は需要が大きいけど貴重な羽田枠を使う必要があるかな
高い運賃が取れないから機材の入れ替え分があればいいと思う
首都圏〜関西は茨城を増便すれば良い

長崎直行便化はピーチ対策があるから急ぐ必要は無いのか

>>220
それも2月に欲しかったｗ

>>222
むしろ松山こそ成田で充分
高松は羽田にしないと新幹線相手にいいようにやられるだけ

むしろ高松はただの当て馬の可能性が…
高松じゃ東京便しか飛ばせないから、市場が小さいだろ。

ずれるだろうけど、成田厨の大好きなユニットコストで
小数点以下も計算しているが、見にくいのでカットしている。那覇便は客単価が分からないので除外

CASK7.69
客単価　1万(実際はこれより悪い)

距離(km)1便費用(万円)　　搭乗率　　1便搭乗者数1便収支　　便数月収支
成田札幌788.7107万円　　　　　　53.00%93　　　　　-13万124-1679万
成田旭川896.7122万円　　　　　　52.80%93-28万124-3545万
成田神戸485.966万円　　　　　　　27.60%48-17万62-1071万
成田福岡941.1128万円　　　　68.00%120-7万124-959万
成田鹿児島997.4135万円　　　　35.00%61-73万62-4576万
合計-1億1832万

ずれすぎだな・・・読めない。修正。これでダメならあきらめる

距離(km)　　1便費用(万円)　　搭乗率　　1便搭乗者数　　　1便収支　　便数　月収支
成田札幌788.7　　107万円　　53.00%　　　93　　　　　　　　　　-13万　　　124　　-1679万
成田旭川896.7　　122万円　　52.80%　　　93　　　　　　　　　　-28万　　　124　　-3545万
成田神戸485.9　　　66万円　　27.60%　　　48　　　　　　　　　　-17万　　　　62　　-1071万
成田福岡941.1　　128万円　　68.00%　　　120　　　　　　　　　　-7万　　　124　　　-959万
成田鹿児島997.4　135万円　35.00%　　　　61　　　　　　　　　　-73万　　　62　　　-4576万
合計-1億1832万

だからなんだよ中二！
１億程度の赤字なんて大した事無いぞ、お前は器小さいからチビるんだろな(笑)

>>232

実際はこれより悪いのだが・・・
客単価1万より絶対に少ないわけ

まだ旅行に最適な10月でこれじゃ・・・
寒くなる11月〜6月はヤバい・・

寒くなると、外出する人が減るからね

成田便は成田ルールで他社便振替がないから7.69円より安いと思う
他社便振替やると1往復で1000万の利益が飛ぶ

足を引っ張っているのは宮古と関空だ

>>231
実際には、全体のユニットコストを大きく押し下げてるんだから、
成田路線のユニットコストはもしかすると７円を下回っているかもね。
もっとも、搭乗率の低い路線の客単価も９０００円ぐらいだろうし、
月１億ぐらいの赤字という結論は変わらないのかな。
成田ー福岡は黒字化してるだろうってぐらいか。
単価も搭乗率も上がっていた２Qの黒字は間違いないな。

>>235
そのうち関空は、昨日議論になってたように、神戸との使い分けを上手くすれば改善は可能。
とすると問題は宮古か・・・、完全にJTAに完敗だもんな。

>>237
神戸、関空は、LCCの淘汰が進まない限り、供給過剰は解消されず、採算は厳しいんじゃない？
宮古は、那覇ー石垣にもスカイマークが進出すれば、JTAは戦線を維持できなくなると思うけど。

>>238
石垣市長が離島民補助表明してるから宮古の二の舞の予感…

羽田〜高松は、当然香川県だけでなく四国4県の需要を当て込んでるだろ
ひょっとすると岡山の需要も取り込めるかもしれない

羽田〜松山だと愛媛県の需要しか取り込めないから不可

>>225
>座席が広い(あのバス見たいな糞狭いシートに何時間もいられない)
前後間隔ね。幅はLCCとスカイは殆ど変わらない。何時間も座る路線は、那覇以外であるの？

>最終チェックイン時間がレガシーと変わらない(いつも余裕持って空港に行くが１時間前で没収とか有り得ない)。
webチェックインしている俺は無縁

>>233
客単価1万円の中に、キャンセルして乗らなかった人(手数料収入)は入っているのですか？

>>240
高松の需要というが、高松なら神戸から高速バス利用を忘れずに。夜行フェリーもある。

高松は成田発着になるんじゃない。
羽田枠はまず長崎直行化に充てると思うから。

とりあえず成田で設定→A３３０投入で幹線を一部減便→空いた枠で地方路線羽田移管
というやり方もありかも。

高松、徳島は近いからどちらかに成田便を設定して2県の格安需要で成り立たせるのがいいな
分かりやすい普通運賃10000円均一で

>>240
スカイマークの運賃では県内と愛媛県の東予地方を取り込むのが限度
新幹線にも負ける可能性がある
高松〜成田なんてやったら誰も乗らなくて1年持たず撤退するのが目に見えてる
松山は1万円〜でも成田でも確実に集客できるが

高松だと関西に近すぎる気が・・・

>>231
運航距離短くないか？国交省の資料と比べると１割強短いような。何を参考にした？
もっとも、ユニットコストが平均を下回っていることを考えれば、大勢には影響ないね。
やはり採算ラインは７割台か。値上げする４Qは、繁忙期でもあるし、黒字が見込めるな。
LCCのユニットコストはスカイマークの成田路線よりも２割は高いはずだから、厳しいだろうね。

四国上手くいく気がしないんだよね、特に成田からは全く無理な気がする、特に高松徳島。
レガシー羽田ー松山の価格帯が１月旅割11500〜特割24500〜だから、普通運賃で最大16000位の想定なら何とかなるのかな？
どうせ追従して特割１とかで値切って来るだろうから。

羽田成田増便順序としては>>243の方向性が妥当だが成田からの路線選択誤ると悲惨な搭乗率目に見えてるし。
成田からは鹿児島をもう少し様子見て欲しかった、〜長崎辺りなら何とかなるかな？と思っているのだが。

他に福岡ー新千歳はやって欲しい、昼に便固まっているから朝晩やれば確実だと思うが。

幹線は減便しないんじゃない？
西久保社長は強気な人だから、A330で供給大幅アップでもなんとかなると思ってるだろうし。
成田はフリー1が1万、当日1万2000円で当分やるだろうし、高松でも函館でも出雲でもそこそこの成果は出そう。
旅客数がそんなに多くない旭川線が冬場の時期に踏みとどまれば、高松、函館、出雲あたりでも大丈夫な気がする。

青森復活はない… よなぁ。

函館は夏だけ出来れば最高だよな。
ろくなスキー場ないから夏冬の需要に天地の差がある。
夏場は完全な供給不足。

>>244
阿波踊りの時期は是非利用したいが、それ以外は。。。。

今日の那覇ー宮古便は機材整備の為全便欠航

格安だからってこういうのは許容範囲ではないと思うんだが…

>>254
それを平気でやってのけるのが
スカイマーククオリティ

西久保「嫌なら乗らなければいいだけの話」

欠航でも振替するんだからまあいいんじゃない？

社長がバカなのが惜しいよねこの会社
ポイントtoポイントなら787ぐらいでやらないと無理でしょ。
A380なんかルフトとかSQでももてあましてツアーに安くおろしているのに。

>250
ないだろうね…
青森⇔関空・神戸でもいいんだけどね…

西久保さんはただのバカじゃないよ
金持ちでバカなんだよ

２０００年代、世は金持ちを欲していたからね

B787でどうやって他社と差別化ができるの？
A380なら大型機であることによる安心感と快適性に低運賃が提供できる

A380で差別化なんてできないでしょ。
(現実に供給過剰で値崩れ起こしている)
乗客は機材による差別化なんか望んじゃいない。

西久保さんは航空業界向いてないと思うよ。
もっと華やけれんみがないと。提携やPRに積極的じゃないし。
先進国で一番受けるであろう上級LCCなだけに惜しいよ。

「機内での苦情は一切受け付けません」とか平気で言う会社から「快適性」が提供されるとでもｗ

A320neo導入しないかな

なら737MAX-7と-9入れてPY付けて使い分けた方が良いんじゃ、設備投資に150億737に投資してるから機種変する気は無いかと。

今日だけでなく明日も那覇ー宮古全便欠航

A340にneoが出るなら買ってもいいが、今737居るのにこれから320入れるなんてタダの馬鹿じゃん

機材の不都合で欠航するのは仕方ないよな。大手でもあるしね。
まあ、たしかに、予備機は少ないし、修理に手間取ると欠航も長引くよな。
宮古便だと、JTAかANAに振替られるから、予約客に大きな不都合はないはずだけど、
大手に振替でラッキーなのか、おんぼろ飛行機で残念なのか。どっちだろう？

だったら前にJTAの宮古→那覇が欠航になってSKYに振替したことがあったけど
利用客はどう思ったが知りたいｗ

>>248 たしかに四国は今まで全く路線がなかったのだから、いかに知名度が全国的に上がったとしてもやはり最初は厳しいと思う。羽田松山で知名度あげてから、14年度以降に成田高松がベストだと思う

>>269
徳島にANAが撤退したときに就航してたことがあるよ

羽田〜徳島を数年で撤退しただけあって悪名はある

>>270 忘れてた。
でも松山、高松あたりではやはり最初は難しいかもね

webバーゲン高い

スカイマーク、運賃施策、平均単価の引き下げ、再度方向転換
http://www.aviatn.com/2012/11/post-731.html

＞運賃施策については、同社は、今年6 月の前年度決算説明会見で、
＞「（それまでの）戦略を見直して、搭乗率が下がっても平均単価を引き上げて、レベニューの最大を目指す」と、
＞薄利多売的な営業戦略を改める方針を語っていたが、再度方針を転換した格好だ。

また薄利多売方針に転換
LCC競合路線が軒並み成績を落としたことを考えれば無理もない判断か。

スカイマーク社長が暴行…機長解雇巡り賠償命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121114-OYT1T01194.htm?from=main5

オイオイ・・・。
手出しちゃダメだろカス社長。

朝日は暴行とは書いてないぞ。
読売の飛ばしか？

西久保キター！！

というか、マジまずくね？

>>277

＞機長交代の際、同社の西久保慎一社長が元機長に暴行を加えたことも認定し、１０万円の慰謝料も命じた。

讀賣からな。

同社社長が､搭乗を拒否した男性の腕をつかんでけがをさせたとも認定し､慰謝料の支払いも命じた｡

時事より

殴った訳では無いな。

この事件でスカイマークは絶対に使わない、って思った人は多いだろうけど
暴行事実が明るみになったからそういう人がより増えることになるかな

殴ってなかろうと怪我させたなら暴行だ

マジで社長変えたほうがいいんじゃないか？

さて今日は株価+44だったから明日は暴落かなw

ようやっとあの事件で裁判所の判断が出たか
当然の結果過ぎてコメントも思いつかんわw

西久保の本質が浮き出る良判決

さて、これは強烈なネガティブ材料だわな

>>274
使いやすく改悪される某社のマイレージサービスのように、経営陣の言葉は額面通り受け取るもんじゃないぞ。
たしかに料金表だけを見れば、その通りかもしれないが、販売枠の割り振り次第では、客単価も上昇する。
最終的には、決算の数字が出るまではわからないんじゃないか。

来週の２１日は、スカイマークに対する「羽田空港施設利用料１億１５１０万円訴え裁判」の判決
どのような判決が下りるか楽しみ

日付変わって１５日
成田ー神戸、鹿児島と関西ー旭川の最終日だぞー

ずっと　機内で機長と社長がケンカしてたのかと思ってたがよく考えると違うな

>>287
もしかしたら西久保にとってはＷパンチかもね。

そんなところにわざわざ社長が出張る必要があったのかは疑問だけど、
暴行の部分、腕を掴んで慰謝料１０万ってのは、事実上暴行はなかったようなもんだろ。
わざわざ見出しに載せるって、さすが読売。御里が知れるな。
しかも、本文に暴行内容の言及がないとか悪質。

傷害と暴行は違います。
ちなみに、大声で怒鳴っただけでも暴行罪は成立します。

>>291
効いてる効いてるwww

今月は以前の悪事ネタで盛り上がりそうだな。

掴んだだけが、殴った暴行ワンマン社長と誇大され。
羽田空港の件も空港使用料ボッタクリとか話が百倍になったりして…
やれやれ…

>>294
社会人なら、裁判所の判決を軽んじない方が良いと思うよ
控訴・上告まで考えてるか知らんけどなw

>>294
本質的に変わってないから、今後もあるかもねw

２年前の株主総会にでたが、社長曰く機長がアレな人で、
機長がヒートアップしたのを押さえたと聞いた。
（押さえ込む課程で腕を握った→怪我をしたのかもなと。
よく道ばたの不良対警察のやりとりで見られるやつ）

スカイマークはどちらかというと客室乗務員はスタンバイ（予備人員）
もカウンター業務をやるのもあって、客室乗務員の直前交替はＪＡＬＡＮＡ
よりも多いと聞く。

それをいいことに、デリヘル嬢をチェンジするかの如く難癖を付けて
客室乗務員をチェンジ要求する機長が居たという噂を聞く。
だから、声が出ない・・・のも難癖のレベルだったのか・・・という
疑いを持っている。


どういう理由であれ、ヒートアップするような機長を（一時的にも）
使わなければならなかったのも大きな問題だが。

>>295
ただ、地裁レベルだと裁判官もアレなことが多い。
（たとえば今回の裁判だと世間的に目立つからね。）
故に（事実認定はほぼ地裁で終わっているにもかかわらず）高裁でひっくり
返ることが多々ある。

だから、日本では3回まで裁判をやる権利が認められてるんじゃないか。
あほな裁判官もいるだろう、新たな証拠も出るだろう、そういうことを踏まえて。

だからスカイ社側は納得できなけば控訴すりゃいいだけ。

信者の擁護がすごいな
なーにが誇大だ、この機長交代自体がむちゃくちゃじゃねえか

>>297
馬鹿な新聞社のせいで暴行に目がいっているけど、基本的にこれは労働事件なんだよな。
法的に解雇無効の判決自体は妥当だと思うけど、順法闘争だとしたら、元機長が正しいとは思えない。
当時、海外では外国人パイロットの雇用条件改善を要求した順法闘争が頻発していたからな。
機長の判断が絶対っていうのは原則論だけど、体調不良ってのは主観的な程度問題だし、
少なくとも、別の機長は問題無しと判断した訳だからね。
どっちにしろ、後からでは、本当に乗務できない状態だったのか判断が難しい。
記事によっては、乗務員が体調不良だったと認めたと書いてあるものもあるけれど、
「機長の判断は最大限尊重されるべきで、客室乗務員が乗務できないとの判断は正当だった」
というのが原文であれば、元機長の判断の善し悪しはさておき、原則論を尊重しただけの話だから、記者の誤解。
そのCAもセットで交替させとけば、どのみち解雇は出来ないけど、世間的には問題なかったのに。
こんなこと書き込む俺は会社側工作員って認定してくれるのかな？

四国じゃなく台湾の松山に飛んでくれ

>>298
実際は2.5審制とも言われていて、更に1審からの逆転は物事の解釈の変更が
無い限り難しい（民事での新証拠は裁判官の心証が悪くなるらしい）し、
3審は基本的に憲法違反じゃないと上告不可。
もっとも、労働事件（案件）は2審で結構ひっくり返るようだし、
1審のチェック機構としての2審は必要。

>>300
確かに件の株主総会では
「客室乗務員を降ろしてから機長を降ろすべきだった。順番を間違えた」
という話もあった。

>>300
労働事件と共に運航事故扱いだよ
じゃなきゃ国交省から厳重注意が出るわけがない

スカイを擁護するためなら、たとえ地裁でも裁判官をも下に見る・・・いやはや。
５０歩譲って裁判官と同程度の能力あれば、裁判官の職務について批判も
さもありなんだけど、単なる乗りヲタだろ？

まあ実際経営陣の安全性軽視で墜落事故を起こした会社もたくさんあるから
成り行きを注視する必要はあるなココ

>>213

> プラスでの座席指定は通路側を指定する分には無料だが
窓側は420円とられる（11月16日朝まで購入分は315円）

通路側を指定する人っているのかな？
前立腺の病気でトイレが近い人ぐらいだと思う。

>>275

ワイルドだぜい

高松、徳島就航は自社の羽田-神戸便の客も奪うと思うんだがなぁ
両方に拠点が有り大手のダイヤが酷い福岡-新千歳なんかは参入余地が有ると思うんだけど

羽田−松山が1万円なら、採算はとれるよ

高松の人は、岡山まで行けるから

社長がいきなり出てくるあたり白豪機長はもともと目をつけられてたんだろ

JACにもワンマン機長がいて危険だったと地元紙に載ってたね
LCCに転職したってさ

来年の羽田増便で配分基準作りが大詰め　国交省、評価の柱は地方路線での努力
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121115/mca1211150502007-n1.htm

羽田空港の国内線発着回数が来年３月末から年間２万回増えることに伴い、１日当たり２５便の増加分を
日本航空やスカイマークなどの航空６社に配分するための国土交通省の基準づくりが大詰めを迎えている。
採算性の高い羽田便を１便でも多く獲得したい各社に対し、国交省は地方路線維持に向けた努力を評価の
柱にする方針だ。
国交省の有識者会議が基準を検討中で、結論に基づき年末までに各社に割り当てる。２０１０年に羽田で
４本目の滑走路の使用が始まって以降、２回目の増便となる。

現在の羽田の国内線発着回数は年３２万回で、日航と全日空が計８０％近くを占め、残りをＡＩＲＤＯ（エア・ドゥ）や
スターフライヤーなど４社が分け合う。
発着回数の増加で、行き先や発着時間の選択肢が増え、各社間の競争で運賃の値下げも期待できる。

一方、深刻なのは、羽田をはじめ新千歳、成田、関西、福岡などの主要７空港とそれ以外の地方空港を結ぶ路線、
あるいは地方空港間を結ぶ路線の維持問題だ。
これらの地方路線は１９９７年度の２５８路線をピークに１１年度は１７１路線に減少。国交省は「これ以上減少すれば
地方の衰退につながりかねない」と強調する。
有識者会議では、需要の低い１日３便以下の羽田発着の路線をいくつ運航しているかなど、各社の地方路線の数や
便数を指標にする方向で議論が進んでおり、近く案を示す予定だ。

航空各社は「経営破綻後も２６の離島路線を維持した」（日航）などとアピール。
スカイネットアジア航空（ソラシドエア）は「これまで配分された羽田便はすべて地方路線」として８便を求めるなど
具体的な要求も出ている。
増加分の行き先をどこにするかは配分の条件ではないため、各社は採算性の高い路線に充てる可能性が高い。
羽田と主要空港を結ぶ便の利益で地方路線の赤字を補っている側面があるからだ。
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________
スカイマークさん、何かアピールポイントあります？

>>309
何往復するかにもよるけど、厳しいんじゃない？
それに、貴重な羽田枠の使い道としてはもったいないわ。
他の羽田便並の運賃でいいだろ。

>>306
自分はいつも通路側だな。
後からゆっくり乗るから楽。

今回とくにTVでは報道されてない
解散のおかげかな

>>262

少なくてもシートピッチは（まあまあ）快適。

LCCはおしくらまんじゅう。

>>314
今普通に報道されてたぞ
社長腕引っ張って暴行で罰金の話つきでなｗ

>>316テレ朝？

ここが潰れると国内線運賃が爆上げするので、そうならないように頑張ってほしい。

コンプライアンスに甘く、安全を軽視して運航を強行させ、機長に暴行した挙げ句に
即時クビ切りしたスカイマークに支持が集まるとは思えないな。

採用したは良いが常日頃から行動問題児のオージー機長ブリーフィングを会長社長が見てて、
CAの風邪が問題無いレベルなのにオージーが交代求め、会長社長が大丈夫だろと介入したら…
オージー火病して危険なレベルになって抑える為に腕つかんだら…

暴行ですか…


管理者側から言わせると、色々社会的問題になったが厄介者排除出来てオッケーレベルだよ、こんなの。
会社側から見たらJAL労組や動労千葉レベルの厄介者だぞ。

>>320
バカだなあ。そういうのは下っ端に遣らせるんだよ。社長直々手を出すなんて一番アホ。
もっとも、国交省からは機長判断への不当介入で厳重注意喰らってる事案だし、スカイマークは何も言えん罠w

ワンマンとリーダーシップを履き違えてる典型例。

とにかく
喧嘩するなら一方的にボコられるのが上級者のやり方だな、仕事絡みの場合。
さんざん圧迫を加えて相手が我を忘れて暴れ出したしたら警察に突き出す、これが最強。
今回みたく叱りに来た上司が手を出すなんて下手くその骨頂じゃん、

>>318
生かさず殺さずでいくだろ。

>>320 それが本当なのだとしたら、スカイマークはきちんとその説明をすればいいのに

>>324
スカイ擁護の書き込みしているのは、会社の逃げ口上の代弁してんだろ。

くだらない話は放っておけ
どうせ誰も気にしてやしない
スカイマークは低運賃で快適なサービスを提供し続けていれば
客は自ずとついてくる

>>326
>客は自ずとついてくる

搭乗率「…………」

A380リースするというのにこの体たらくで大丈夫なん？？

>>321

千葉県南部では違う。ハマコーみたいなのが支持される。

http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku04_hh_000069.html
１１月１９日（月）開催　国交省にて
「羽田発着枠配分基準小委員会（第５回）
・議題　取りまとめ（案）　その他

スカイマークの出席担当者は大変だろうね

>>321
下っ端にやらせろってのは同意だな。
東証一部にいつでも移行できる規模の会社で首脳陣が出てくる話じゃあないな。
ただ、ワンマン＝悪じゃないぞ。
社長のワンマンがあってこそ、ここまで成長したのは否定できないだろ。

>>331
そのとおり
スカイマークが飛躍的な発展を遂げたのは全て西久保の功績
まさに空の革命だ

経団連のタヌキみたいなオッサンとそっくりだよね

>>331
>ワンマン＝悪じゃないぞ

しかし、西久保の場合は悉く裏目にしか出てこない件w

>>306
> >>213
> > プラスでの座席指定は通路側を指定する分には無料だが
> 窓側は420円とられる（11月16日朝まで購入分は315円）
>
> 通路側を指定する人っているのかな？
> 前立腺の病気でトイレが近い人ぐらいだと思う。

飛行中にトイレに行く可能性のある人だと、大手やSKYでも
窓際に座ると結構厳しい。

ましてやピーチのシートピッチだと通路寄りの人に一旦
通路に出てもらわないと厳しい。

>>334
悉く裏目に出たのに、倒産寸前の企業を東証１部の規模まで成長させたって、凄いんじゃない？

しかも自腹で株買ってるんだぞ

主要株主西久保愼一 52.0%
（株）エイチ・アイ・エス 10.1%
オリックス（株） 1.7%
（2011年1月4日現在）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF

半分を西久保氏個人が保有
疑いようもないオーナー社長だな

だから、西久保氏を解任するとなると、この半分の株の引受先さがさにゃならんと。

役人とズブズブで優遇されてるJALやANAと戦うには今の社長位無茶苦茶やらないとダメなのかねぇ。
FDA以外の他社はANAの手に落ちたし。

社内でまで暴れる必要は無いと思うが。

>>321
あくまでも抑えに入っていたが、火病を抑える為に掴んだら暴行と言うレベル。
下にやらせろと言うが改革インシデント撲滅を掲げて居るからには、トップダウンで現場見る事も重要な事、特に異端児のブリーフィングを見る事はなおさら。

労機に裁判所はあくまて法にのっとってだから、オージー機長が至らなくても弁護士が悪地絵すれば幾らでも労働者側の擁護出来るしな。

こんなんで会社叩きする奴は万年労組側だがな。

と、深夜まで必死に社長擁護の番犬がワンワン吠える会社
ああ、薄給でこんな事やらされる会社なんてヤダヤダw

ハイハイ反ステマ連中は食いつきか早いね(笑)
よっぽど暇なんだな！

俺はスカイ社員じゃないからね、いちリーマン管理者。
お前見たいにパソコン前にべったりじゃないから。
それとも中二か？

とにかくＳＫＹは要注意会社なことは全員の共通認識。

つか、急に擁護（一人？）の弁が激しくなったのは、今月の例の判決で不利な情勢と
羽田新規枠の割り当てが思いのほか少なそう、というＳＫＹにとっちゃ「・・・」なことが
予想されるから勝手に信者が焦っているんだろ？

>>342
>よっぽど暇なんだな！

つ[鏡]
もう、痛すぎて(面倒)見てらんないw

>>343
それは確かにその通りだな。
要注目じゃなくて、要注意でしかないってところがw

>>341
JALANA系列以外の全国規模会社が他にできたら社長を叩いてもいい
だが今のところ貴重な保護対象ｗ

JALANA系列寡占は困るからな
それらの関係者や信者は違うのだろうけどｗ

と、ANALLCC反スレマ厨が言ってますが、無視無視で進行！
糞保守撲滅！

パイロットへの交代強制・暴行事件は、控訴するにしてもひっそりやると観測
この事件の控訴の意味合いは、国交省厳重注意処分への反旗反抗と同義になってしまう

羽田枠にターミナル使用料裁判と、今期は見所が多いな

>>343
世界中いろんな航空会社乗ってきたけど、安心して乗っていられる方だろ。
まあ、事故続きのANAにでも乗ってればいいんじゃない？

ＳＫＹは日本の会社だったからこそ、今の程度で済んでいるとも言える。

トップがバカ殿でも、下で受け支えている連中が‘腐っても日本人’だし。

勤勉な日本人の会社でヨカッタね。

>>350
バカ殿なのに、倒産寸前の企業を東証１部の規模まで成長させたって、凄いんじゃない？

>>345
酒のんで帰りの電車で書き込んだけど何か？
余りにも他の書き込みが糞労組過ぎてしつこく書いたが何か？おまいに面倒見られる筋合い無いし、見られる気無いしキモ(笑)

もう家着いたから寝る

>>352
言い訳に負け惜しみ、酒に逃げる…リストラ候補ですなぁ、ガンバレw

そもそも、この件は労組もヘッタクレも関係無い話
乗務機長の現場判断に経営者が口と手出しする時点でｵﾜｯﾄﾙわ

スレチだけど、国籍でどうこうってのは、反吐が出る。
日本人だって、一億以上いるんだし、優秀な人間もいれば、お前みたいなクズもいる。
一緒にしないでくれ。

この事件から深堀すると、団交拒絶→中労委に怒られた事件とか
P不足大量欠航事件とか、色々ブチ当たるな

機長クビは経緯はどうあれ擁護できる話ではない
擁護してるほうがおかしい

社長としての無能臭ハンパないな。
自分で全部抱える感じで。役人とか他航空のコネとかが必要な時期だろうに。
ＩＴ土方の給料ピンハネで儲けただけなんだろう？

>>358
無能臭ハンパないのに、倒産寸前の企業を東証１部の規模まで成長させたって、凄いんじゃない？

>>357
今回の地裁の判決自体は法的な判断としては妥当だと思うけど、上の方にある通り、
元機長が順法闘争のようなことをやっていたのであれば、心情的には会社側を擁護する余地もあると思うよ。
結局のところ、社長も含め、まだ中小企業のノリが抜けきれてないんだろ。もう立派な大企業なのにね。

>>359
この会社の、立ち位置はすごくいいんだよ。
社長が有能ならエアベルリンとか、エアアジアぐらいの発展はしててもいい。

ソースもない2chの書き込みを信じて擁護する方がどうかしてる

>>361
その立ち位置にスカイマークをもってきたのも社長の手腕だってことだろ。
並み以上の手腕ではあると思うよ。少なくとも、並み以上のツキはもってる。
>>362
俺に言いたいのなら、信じる信じないというより、もし、そうだとしたら、擁護論も成り立つという話をしているのだが。
海外では目的地上空まで飛行しながら、出発地に引き返して待遇改善を要求したという事例もあったよね。
今回の元機長がどうだったかは知らんが、そういう意図があったとしても不思議ではないだろ。

国交省　ＬＣＣに初の厳重注意へ　ジェットスター・ジャパンに対して
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121116/t10013530061000.html

>>335

> 飛行中にトイレに行く可能性のある人だと、大手やSKYでも
> 窓際に座ると結構厳しい。
>
> ましてやピーチのシートピッチだと通路寄りの人に一旦
> 通路に出てもらわないと厳しい。


冬はトイレ近くなるからなあ。

何度もスカイマークを利用していると分かるのだが、
スカイマークの安全教育は徹底していると思う
少なくとも、客から見える範囲の客室乗務員や、グランドスタッフの基本動作は徹底している

国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html


＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど




こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>364
超こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>310
ＪＡＣといえば、鹿児島？

>>310
件の株主総会でも
「声は若干出にくいのは事実だが、安全上問題無いレベルだった」
という言及もあった。

>>324
それをプレスリリースしたらおそらく火に油を注ぐことになる。
たとえこれが事実＆正論であっても。


>>329
社長もなんだかんだといいながら泉州（大阪府南部）の人間。
千葉県南部と似ているかも。
そういう意味ではハマコーっぽいところもあるかもしれない。


>>331
あくまで推測だが、
かなりの汚れ仕事故に従業員を守るためという見方も出来る。

>たとえこれが事実＆正論であっても。

主張できない理由なんて、屁の突っ張りにもならんのだよ。
文字通りの屁理屈に過ぎん。

>>366
つまり、最大最悪のセキュリティーホールが社長だとwww

>>351
お前でも８割以上の会社の株を保持すれば、会社の体裁だけは整えられるよ。

>>372
会社の体裁は整えられても、債務超過で倒産間際の会社を建て直して、
さらに東証１部移行できる規模まで成長させるなんて、俺には自信ないわ。
少なくとも、その意味が理解できないお前に不可能なことは間違いない。

>>275の件は控訴するようで
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/121116_press.pdf

>>373 ID:j4Y4gMeB0
午前４時就寝、午後３時起床のリアルNEET君、おはようございますw

>東証１部移行できる規模まで成長させるなんて、俺には自信ないわ。

そりゃ君の身分じゃ自信ないでしょうねぇ。

『悪いとは思ってないけど監督官庁に叱られたから謝っておきますサーセンwww』

http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press100309_2.html

>>375
それは負け惜しみなのか？今日は朝から出掛けていたのだが。
まあ、ニートみたいなもんってのは否定しないけどね。

８ページに成田国内線の着陸料が出てる。
計算方法がやたら複雑だけど、旭川、那覇線は安くなる。
運休したけど、神戸、鹿児島便も着陸料の軽減がされてた模様。
http://www.naa.jp/jp/ir/pdf/pdf20121116_setsumei4.pdf

>>375
君の様な画面べったりな奴に私生活指摘される程落ちぶれて無いし(笑)
まぁ糞底辺労働者レベルでしか物事見れないんじゃ、叩きが生き甲斐だからしゃーないかWWW

>>274
2月辺りからまた運賃体系変わるのかな?

不安全行動をするのはほとんどパイロットだな
日本人Ｐ、外国人Ｐ、どちらが問題をよく起こすのかは分からんが
コックピットは密室だから気が緩むのだろう
カメラを取り付けて、離陸と着陸の時だけでも客室で上映したら、
パイロットの緊張感も保たれるだろう
ディスパッチルームの人たちどうだろう
客に見られないからたるんでいるのかな？
客から見られる立場の人たちの基本動作はいつも徹底している

乗客どころかマスコミや株主の目まで無視する経営トップが束ねるのが一番の問題だな。
国交省に出頭命令出されるたび、社長やら重役が取材陣から逃亡を重ねた前科持ちがスカイマーク。

この会社でコンプライアンスが機能するかどうか、疑わしい。

さっさと荒らしは成田スレに帰れ

>>379
ん？375は俺だけど指摘したのは
>>373の ID:j4Y4gMeB0だけど？つまり君のID:bvajvDLvOで同一人物か。

ふーん、携帯とPC使い分けつつ延々とSKY擁護を繰り返してた訳かw
で、誰が画面ベッタリだって（笑）？

>>382
同意。コンプライアンスの機能しない組織は腐敗する。
興味深い会社ではあるが、自分でスカイマークに乗ろうとは思わない。

>>381
いいこと言った。

なんでもそうだね。「見られてる」ということで、
逆に職場がはきはきイキイキして、従業員がモチベーション上がるんだよね。
工場でもそう。大手メーカーの工場で工場見学ツアー組まれてる
と、従業員は「見られてる」ということで、活気づいてイキイキ働けるんだとさ。

コクピットは密室だからな〜。
客室は見られてるわけだが、たまにやる気ないCAいるけどｗ
大手から転職してきたCAなんかは見てて感じイイね。
見た目もおしゃれだし一発でわかる。

A380はヨーロッパに就航ってことだったので期待してたのに、がっかり。
他社の運賃は北米より欧州の方が高止まりだから、進出するなら欧州の方が有利だと思うのだが

>>384
別人ですが何か？

君の様に社会の底辺にいて叩いてストレス発散して居るのが何人か居るようだが、
社会に揉まれている人間の書き込みは真っ当な建設的意見だけ。
ここ見てると複数はきちんと議論している、君の様な書き込みは見てて低脳恥糞部類短絡的馬鹿晒しすぎ。

まぁ今の欧州の経済ガタガタ状態では仕方ないだろ

スカイマーク西久保 vs. ジェットスター・ジャパン鈴木
ファイッ！！！！！

>>384
なんで>>379が反応したのか知らんけど、お前は一言俺に詫びを入れるべきだろ。
午前中に投稿がなければ、外出中だろうって、どうして思わないんだ？
腐っても日本人が運営しているはずのジェットスタージャパンのスレにでも行けばいいんじゃない？

A380の搭乗チャンスという観点から見れば、他のキャリアが就航しているヨーロッパよりもアメリカの方が好ましい。

茨城空港について正論を述べて以来、この会社のことを尊敬するようになりました。

ジェットスター、一部路線の就航見送り　厳重注意受け
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD160LC_W2A111C1TJ0000/

西久保社長は「LCCは1年で撤退」と言っていたが、まさに実現しそうだな

必死に航空会社がコストカットしても空港使用料が高いと意味ないんだろうな
くだらん利権とか排除したらいろいろ安くなるんじゃね

>>388
＞低脳恥糞部類短絡的馬鹿晒しすぎ。
君はリアル中二ですか？w

>>391
＞午前中に投稿がなければ、外出中だろうって、どうして思わないんだ？

平日の午前中に用事のある社会人が、当日の朝４時まで２ちゃんで粘着してるとは思わないからだよ。ニートには想像できないかもしれないがねw

＞腐っても日本人が運営している

残念ながら日本人経営でも腐ってる企業は山ほどある。立場の弱い外国人機長に難癖付けて即刻クビにしたはいいが訴えられ案の定賠償命令喰らって恥をかいた某エアラインのような、ね。

朝からセントレアでぐるぐる回ってた・・・なにこれ？
http://www.flightradar24.com/2012-11-16/21:40/JA737NH

訓練中
スカイはセントレアで訓練してる

そーなんだ、珍しいもの見たわー。ありがとう。

偽の警察手帳見せて保安検査場通過ってｗ

まああいつら適当そうだもんな

>>401
本物でした

福岡⇔羽田
時々使うが、最近特に羽田の保安検査でチケットガン見されるようになったように感じる。
年齢と顔を見比べてるような様子。

まあ、ほんの一瞬だからそんなに気にはならないんだが…

>>402
本物やったね

年明け那覇線予約しようとしたらフリー1万円か…高く感じるなあ
去年はもっと安かったよなあ

某LCCは変更もターミナルも面倒だし、面倒さをお金で買うと思えばよいですかね…

1万円で高いとか言われたら、やってられん

でもさ、つい何年か前まで
ＡＮＡＬ羽田那覇の早割って１万切ってなかったか？
じわじわ上がって今じゃアレな値段だけど

直前の1万円ならとても安いんだけど、
2ヶ月程前の予約で1万円だとSKYにしては割高な感じがするね…
2ヶ月前なら、ANAの旅割でもそれくらいで取れてしまう。

直前運賃をもう少し上げて早期予約を下げるか、
あまり変動をつけずに均一に安く設定するか、実験してるのかな。

穴の２か月前はキャンセル不可か罰金高いんでしょ
それが５００円ですむスカイは安いよ

2か月も前から予約入れる用事なんて
よっぽどのことがない限り予定が動かないから別にキャンセル料金なんてどうでもいいわ

直前でも安くで、ビジネスマンをなんとか引っ剥がしたいんでしょ

2ヶ月前に予約できる暇人が世の中に何人いるんだよ

俺も１年の流れがだいたい決まっているが
法事とか急な用事とかあるからキャンセル不可とか無理だな

どうせ会社の金で出張するんだからいくら直前で安くてもスカイマーク使わず高い他社でマイル貯めます

そこでスカイチーム加盟が必要になって来るんだよ！
何時までも隠れ負債やらないと言ってられないのでは？と思っている。
国際線就航時やA330導入時には考えた方が良いかと。

あともうちょっと路線網を増強してほしい
日本全国カバーしてもらわないと出張で他社と使い分ける機会が多くなってしまう

>>415
よくスレでスカイチーム！スカイチーム！って叫ぶのお前？

>>416
東京路線は広島、松山あたり
大阪神戸路線は仙台、松山あたり
飛ばせば、一般的に出張の多い都市はカバーできそう。

そこ迄俺は叫んで無いと(笑)違う人と思うが？
ただ日本人の社畜取り込むなら必要と思っている。

>>418
新幹線と競合するところは、見込みがないよ

必要なのは羽田−松山、羽田（もしくは那覇）−新石垣

素朴な質問ですみません。

急用で明朝、新千歳空港から乗り込もうと思っています。

予約はしていないので、フライトチケットは空港で「現金買い」するのですが、
この場合は自動チェックインの機械は使用できないのでしたっけ？

>>421
さあな。どの航空会社か知らんが聞いたら分かるさ

朝一と夜の便なら広島は有望。安い値段なら絶対埋まる。
新幹線だと日帰り出張が無理だから。なぜやらないのか不思議。

広島空港、仙台空港は需要あるのになぜ就航しないのか不思議

仙台は来年就航。
広島は羽田にしか飛ばせないから却下。

羽田の枠がたくさんあるなら広島もあり得るけど
今の状況じゃ無理だよな

成田〜広島とか茨城〜広島では採算取れないでしょ

新幹線競合してるけど、勝てる路線なんだよ。
需要が桁違いなんだから、福岡以外の九州とかより広島優先させるべきだったよ。

広島.岡山あたりは需要があっても新幹線の影響で大手も前日購入でもかなり運賃安い。
利幅という意味では三島路線を優先させるべきだろ。

出張需要を取り込みたいなら広島岡山あたりは採算が合わなくても飛ばさないといかんだろうな
日本全国、スカイマークで大抵の都市に行けるようにならないと

>>421

当日でも現金で買えるがカウンターのみ（手数料不要）
カードがあればネットでも買える。

スカイマークのチェックイン機はチェックインにかかわるもの
（座席指定など）だけ。
現金の取り扱いはおろか、カードでの新規購入も不可。

webバーゲンを全国一律5000円で10数席ずつ用意すれば、収益性と利用者からの割安感とのバランスがとれるんじゃない？

>広島岡山あたりは採算が合わなくても飛ばさないといかんだろうな

ヘコんだ分をカバーできる路線ってあるのか？　ここの会社。

ＳＫＹも長年やってきて就航地については色々と電卓はじいているんだろうけど、
どうも東海道・山陽新幹線沿線で、東京からの適度な距離・新幹線の本数が
多いところは避けてるよね。
>>429の言うように採算下回って２〜３便飛ばしても、新幹線には勝てないと
踏んでいるっぽい。

国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html


＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど




こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>426 広島（三原）空港って羽田以外と結ぶのは禁止されてるのか…
という冗談はさておいて、
スカイの持つ羽田枠は出来るだけ神戸福岡那覇札幌の４路線に集中投入したい、って意見ですね俺的には。
その替わりに広島-成田（朝夕計２往復）＋広島-仙台（昼に１往復） やって欲しいと思ってる。

広島〜仙台は、無理だろう。
需要が少なすぎる。

IBEX現行１便を２便でもいいかな程度の需要。

>広島-成田

成田厨はいい加減にしろよ
成田神戸の搭乗率忘れたのかよ

直線距離
広島成田　676km　広島県人口286万
神戸成田　485km　兵庫県人口558万　10月搭乗率27.6%　搭乗者数3027人

>>434
同意
羽田〜千歳、神戸、福岡、那覇は、SKYが便数を増やせば増やすだけ需要がついてくる
競合他社の便数は気にしなくていい　他社の需要をどんどん食っていけるから

成田厨ではないけど、社長が成田好きみたいだから・・・
東阪は新幹線、高速バスともに供給が十分すぎる。
千葉は南関東だし、千葉ー大阪のバスもあるから、成田ー神戸は厳しいな。
羽田枠は3だと思うから、長崎直行と松山開設に回して、同時に神戸ー長崎減便。
そして、成田ー出雲、高松、羽田、神戸ー松山開設がいいのかと。

成田ー神戸なんか最初の予定に入ってなかったのに、いきなり始めたからなあ。
高松や出雲ならサンライズと戦えるんじゃないか？？

>>437
千歳、福岡、那覇は羽田の幹線発着枠を使い切っててこれ以上の増便が不可能、神戸は神戸側の枠が一杯。
幹線に目一杯振ってるが、これ以上の増便が出来ない。来年の発着枠配分でどうなるか…

最安値1万円にして初の通常週末前日、1月18日。
まだ那覇の1万円がスカスカって…。今までは即日普通運賃だけがザラだったが。
一方、福岡の最終は普通運賃しかない！恐らくジャニーズ絡みだろうね、似た時間帯の新千歳は普通に少しずつ売れているが。
しかしそんな沖縄も2月はプロ野球キャンプがあるからな、沖縄最大の閑古鳥が1月中旬〜下旬か。

広島はなぁ…空港の位置が悪すぎる。
対東京は便利な新幹線との激しい競争。
福岡も神戸も近すぎて飛ばせない、後飛ばすとすれば那覇、新千歳、仙台だが…

中国地方やるなら山陽ではなく、山陰のANAボッタクリ路線に乗り込む方が得策。

>>441
同意。
空港自体の位置も最悪（広島市内から６０分）だし、
広島としての位置も悪い＝４４１氏がいうように、
福岡にも無理、近畿圏も無理、中部空港も
近くて・・・となると千歳仙台羽田成田沖縄程度。

さらに成田広島は現在IBEXが飛んでてまずまずの需要とってるので
現状増便は不要。、

>>441
>>442
一理あるが、絶対的な需要が少ないのと、保守的地域・地縁血縁が重視される地域に比較的新興会社のスカイマークが受け入れられるのか？(宮古では特にそうだったって話があるよね)って、点についてはどう考える？

岩国は？
岡山や広島はのぞみ大量で数本羽田枠使ったところで勝ち目ゼロ、しかし新岩国はこだましかない（東京駅から直通ゼロ）。
ANAがたった4往復しかないということは茨城以下だし。
茨城は新千歳2、神戸止まり1、神戸経由那覇が1の他に、春秋が週6日上海だから、茨城より岩国は航空機が少ない。

岩国は羽田ではなく、茨城か成田のほうがいいか？
ただ茨城だったら岩国よりは福岡だからなあ…。

広島ー成田を２往復飛ばしたところで、新幹線や大手に対して、競争力はないよ。岩国も同様。
大手の羽田便が前日購入でも２万円程度だから、価格差を付けると、拠点経費を回収出来る見込みがない。

>>446
まあ広島で勝てるわけはない、ただ岩国は地方路線扱いにして設定とか。少なくとも茨城と同じしか国内線がないところを幹線とは言わないからな。
前述通り現状は茨城より便数が少ないからねw
新岩国は東京どころか、新大阪や鹿児島中央への速達便もない（だからといって岩国から神戸、関空、鹿児島は不要だが）し。

羽田−広島よりも、松山のほうがいいだろう、新幹線と競合しないから、1万円なら搭乗率高くなるよ

>>447
広島だって、地方路線なんだけど…
いずれにしても、価格差と需要を考えれば、第一候補は松山なんだろうな。
拠点経費のことも考えれば、１日５往復は運航したいと考えてるんじゃないかな。
松山だったら、首都圏に３往復と神戸に２往復くらいできそうだしね。

広島って騒いでるのは焼き豚かサカ豚だろ

スカイは国内の飽和は見越してて、国際線に目を向けてるだろ。
後は楽天並みに英語力を高めないとな。

何度も書いてるけどラクセルブ直行はよ

もはやほとんど忘れられてるけど、2009年に発表した中期経営計画で挙げられた就航予定の空港の中で未だ未就航なのが小松、仙台、松山、新石垣なんだよね。
仙台、新石垣は就航するだろうから、あとは小松、松山だけど、松山は羽田便で、小松は札幌便や神戸・福岡便とかで飛ばすんじゃない？

小松ー神戸なら鉄道だろ。
大阪ー金沢が７０００円くらいだぞ。

>>453
そんな計画あったんだ？
でも０９年当時といま１２年じゃあ、LCCの動向等も
全く違うから、０９年当時の計画はあてにならないんじゃないかと。

そうそう
SKYは鈍重なANALと違ってフットワークの軽さが身上だからな
過去の計画に縛られたりはしない

まあ、小松はないだろうな。当時は、旭川進出とかAIRDO叩きに躍起になっていたからね。
小松の首都圏路線は新幹線が出来るまでの命だから、千歳、福岡、那覇だけじゃ、採算は合わないな。
採算度外視で全国規模のネットワークを作りたいのであれば、北陸にも拠点は欲しいだろうけどね。

わざわざ地方路線開拓して失敗するなら羽田のみにしてあとは国際にしたらいいんじゃね
羽田、神戸→台湾、香港、グアムなんか意外と需要あるかもよ

羽田〜小松って、新幹線開通したらANALは路線縮小するよね
その時って余った枠はANALが使うんだよね・・・
一旦回収して再配分すればいいのにww

仙台は延期して茨城や神戸を枠いっぱいまで増便してほしい

>>456
安定性・継続性のなさの裏返しだからね、結局

回りまわって、信用性の点で各地から嫌われることになる
やってることが焼き畑農業みたいな就航撤退だからなぁ

むしろ神戸−富山がほしいな、新幹線が金沢駅まで出来たら分断されて不便になるし

JALでコツコツとマイルを貯めてきましたが、予定に間に合うJAL便全部満席、このため初めてスカイマークを利用しますが、遅れたりしませんか。念のため3時間くらい遅れても良いようにスケジュールを組みました。
ジェットコースターみたいな乗り心地と聞いたのですが本当ですか。

>>463 そんなに心配しなくても

昔ＪＡＬが神戸〜新潟飛ばしてたな。
後神戸〜仙台はいいとして神戸〜青森は？

>>464
ありがとうございます。とりあえず安心して乗ってきます。

JALの搭乗率が改善して、採算が向上したことを評価する人もいるけど、ただの縮小均衡なんだよな。
今年もLCCやスカイマークと競合する大阪ー札幌、那覇などの路線で座席数を大幅に絞っているけど、
この調子で相手が出てくれば自分が引くという戦略を取り続けてどうなるんだろう？
輸送人員では、震災の影響があった対前年比では、増加を確保しているが、
スカイマークの成田や関空のように相手が押してきたら、押し返す戦略の方が将来性がある。
JALは地方間路線はもちろん、羽田路線にまで１００席未満の小型機を投入し、
これで、地方路線を維持してるって威張られてもな。ただのアリバイでしかないわ。
１００席未満の小型機による運航路線を除けば、羽田路線しか残らないようなものだし、
スカイマークの方がよっぽど地方間の利便性向上には寄与しているわ。

>>467

> この調子で相手が出てくれば自分が引くという戦略を取り続けてどうなるんだろう？


でもバッティングが多いと「共倒れ」になっちゃうからね。

関空は共倒れ
成田は自爆

>>468
不戦敗は誇れたもんじゃないと思うぞ。
短期的に採算は改善するけど、中長期的には競争力を失っていくんじゃないか。
JALの４分の１から５分の１の規模しかないスカイマークなら、短期的にも競争力を失うだけだろう。
>>469
関空は共倒れすれば、残るのはスカイマークだし、成田は完全にLCCを圧倒している。
我慢比べ状態の関空はともかく、黒字化さえ視野に入ってきた成田が自爆とは意味が分からない。

http://diamond.jp/articles/-/28123
羽田発着枠配分ＡＮＡ８〜９枠　ＪＡＬ３枠か　残り１２〜１３枠はＳＫＹ他・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊ダイヤモンド

>>471
新興各社間に実績に基づく格差を付けるなら、スカイマークに６〜７枠ってところか。
というより、前回同様、格差を付けずに、ANA系の３社と横並びで配分してしまえば、
コードシェアも含めたANAの獲得分が半分を大幅に超えてしまいあまりにもバランスが悪い。

国交省がそんな配慮をするとは思えないなぁ
SKY3、ADO3、SNA3、SFJ4になって、実質ANA大勝利という結果に終わるんじゃないか

※SFJが他社より多く配分されるのは事業規模が小さいから

非常に素朴な疑問なのだが、金属探知機をくぐる時に
ベルトのバックルで引っかかったことある人いますか？

　　　　　　　　　　　↓

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
投稿日：2012/11/19(月) 10:36:16.43 ID:vyjmOZ7l0

バックルに関してはアメリカみたいに「引っかかる可能性があるから
ベルトは全て外しておけ」と言われるところと、日本や韓国みたいに
探知機で調べて無問題ならそのまま通すところとある

個人的に意外だったのは土産物として空港で買ったゴルフボール。
怪しいものと判断され、念入りチェックされたわ。

>>474
羽田空港と茨城空港で引っ掛かったことがある
引っ掛かってからは外して検査してるからないけど

>>475

そうなんだ。

とりあえずベルト・サイフ・携帯電話・カギはトレイまたはカゴの中に入れて通過するか。

ベルトあらかじめ外すとか変態っぽくていやだ

そこでズボンも脱ぎます

ベルトで引っ掛かった事は無いな。
ブーツの底修理して金属仕込んだら鳴った事ある。

>>479

> ブーツの底修理して金属仕込んだら


００７でそういう武器が出てくるぞ。

>>472 さすがにANA8〜9枠は多すぎだよな・・・
これで他の新規系とスカイマークで差をつけなかったらなんていうかもう国交省終わってるだろ

このくらいならいいけど
ANA6(幹線2岩国4)
JAL3(幹線1地方2)
SKY5(幹線1地方4)
SNA4(地方4)
ADO3(地方3)
SFJ4(幹線1地方3)

どっかのブログの書き込にskyがビジネスジェット機発注ってのがあったが、誰か知らんか？

>>482 ANAの岩国4便は羽田増枠の中から使うの？

ちがう

>>482
いくらなんでもエアドゥ空シドANA合計13枠は非道いな。
同一資本系列で全体の半数を超えては不味いだろ。

>>483 西久保専用機？

社長の予想では4〜5枠といったところみたいだが、そんぐらいだろうな。
5枠だったら長崎2往復直行化、新路線3往復とかかなぁ。

こんな感じだろうか。


ANA7(地方7)
JAL3(地方3)
SKY4(長崎2、地方2)
SNA4(大分、熊本、鹿児島、長崎1)
ADO3(釧路2、札幌1)
SFJ4(福岡3、北九州1)

下３つって穴の子会社だよな
そっちでドル箱開通、本体は地方路線
ダイヤ改正で今まで子会社が運行していたところ本体運行に切り替えとか変なことあるのかね

子会社メリットあるんかね？
ドル箱は上が貰う、にしかみえん

大手「ドル箱欲しい」
国「地方開拓や新規航空発展のためドル箱は遠慮していただこう」

なんて場合に

結局、最終的に何の基準で配分されることになったのかね
地方への貢献度だっけ？

那覇のカウンター狭過ぎだよなぁ。
狭くて自動チェックイン機が置けないから手続き渋滞が起こる。

>>487
自分で調べてみた、JA123F 予約登録予定日20121120 セスナ510

社長専用パイパー機の後継らしい…自分でジェット機飛ばすんかい？

あと、A330の納期予定日
2014 0131A
2014 0228B
2014 0731D
2014 0930E
2014 1128F
2015 0331*2機GK
2015 0630L
2015 0529M
2015 0930N

日付の横はJA330A〜Nの略ね。二年間で１０機とは勝負賭けてるな！

A380も有るけど自分で調べてね。

資本関係はあるけど子会社ではないな>>sky以外の新興
特にSFJは１％ぐらいしか持ってなかった気がする。福岡も単独だし。

しかし西久保さんはまた高松就航を目指しているようだが
なぜ松山ではなく高松なのか・・
羽田路線の輸送量や神戸線の成立可能性で松山の方が優位な気がするが。。
（羽田〜高松は約100万人/年　松山は約130万人　松山〜伊丹は１往復の767と735除いてプロップだが１１往復）

>>496
関東からの観光で考えるとうどん県のほうが魅力だな。
松山行くなら伊豆の方が魅力が上な気がする。温泉も魚介類も。

>>496
運用が絡むのか、地上人員の関係か
客単価で見れば松山の方が強気で出られるんだけどね

>>496
高松なのは、この段階で松山と公表すれば、ピーチに関空ー松山で先回りされるからじゃない？

松山からだと神戸は無理
たぶんバスに勝てない
飛ばすなら神戸より中部のほうがまだ勝ち目がある

>>500
松山〜神戸ってバスで５時間だぞ。値段も6000円でそこまで安く無いし。
8000〜10000円で所要1時間なら十分競争になると思うが。
羽田神戸より圧倒的に近いしこのぐらいの値付けは可能だろう。

中部は738では厳しいだろ。現状ANAがQ400で３往復してるだけ。
搭乗率は悪くは無いがここにSKYが２往復でも放り込んだら
供給座席が２.５倍になってあっという間に過当競争に陥る。

>>501
松山〜神戸はバスで4時間、往復5,500円、1日8往復
2014年4月から本四高速の料金が半額以下まで値下がりすることが決まってるのでバス料金はもうちょっと下がる
そしてANAなら松山〜伊丹が特割使えば12,800円〜14,200円で買える（しかも1日11往復）
このことを考えると松山〜関空or神戸でスカイマークが勝負するのはかなり厳しいと思うよ
中部も厳しいと思うけど関西で勝負かけるよりはマシなだけ

>>502
４時間以上なら、普通に勝負が出来ると思うけど。まして、対大阪の需要なら、なおのこと。
伊丹ー松山で４０万人台後半の流動なんだから、１日２往復で１５万人くらい引っ張れないかな。
羽田ー松山で固定費を回収した上での、神戸ー松山なら、普通運賃を１万未満にしても採算合うだろ。

スタフラは３枠じゃないかなあ
あの会社に４枠やるのは国益に反する
枠の無駄遣い

不祥事だらけ・身勝手・無責任な進出撤退を繰り返す問題児のスカイマークに枠配分しちゃうよりマシじゃね？
ANALに対する第三極としての役割ももう終わったしね。

>>505
と、墜落寸前のジェットスター工作員が申しております

この会社に多くの枠やることが国益に反する。

ADOは０でいいよね

ソラシドも０で良いと思うけど

てかJALに配分しちゃだめだろww

http://www.aviationwire.jp/archives/11459
一方、国内線については13年度半ばに仙台空港へ就航予定と説明。「成田と同じような路線を考えている。
札幌や沖縄、福岡などが候補」（西久保社長）と述べ、未就航地域の東北への就航を実現する構え。
同じく未就航の四国についても、高松空港を念頭に検討を進めているという。

いや、高松よりも松山のほうがいいぞなもし！

【社会】着陸準備中に「もうやだ、飛び降りる！」　泣き叫ぶ乳児に「ブチ切れて」クレーム…さかもと未明の“搭乗マナー”が物議★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353407598/

こんなクレーマーいたら、赤ちゃんが泣くのは当然だと言いたくなる

ANAとJALは子会社もひとまとめで申請を受け付ければ良い
で、あとはグループ内でご自由に

同じグループなのに別会社のように申請するのはおかしい

神戸松山がバス4時間4000円とすると
大体東京〜郡山と条件同じだな。

東京〜郡山が新幹線8000円１時間３０分で十分に競争力あるし
松山〜神戸も８０００円1hなら需要あるだろう。
需要の絶対量が違うが、新幹線みたいに毎時１本数百席埋める必要はなく
738の２往復埋めれば良い訳だし。

＞東京〜郡山が新幹線8000円１時間３０分で十分に競争力あるし

競争力はないな。
新幹線に完敗。

新幹線の運行本数と１日２往復で太刀打ち出来るとでも？
なら羽田ー福島でも成功するのか？

>>515
>>516
東京郡山の高速バス＝神戸松山の高速バス
東京郡山の新幹線＝神戸松山のスカイマーク
っていう話だろ。大丈夫か？

個人的には松山から神戸くらいなら車で行ってしまう
そこまで遠くないし、空港で車預ける手間＆料金とか考えると割高
逆の場合はどうだか知らないが松山近郊で車なしはちょっと辛い

バスは市内に行くが空港は不便な場所が多い
しかも都市部まで追加料金かかったり空港行くまでの時間、遅延リスクもある

>>519
一般論としてはその通りだけど、神戸空港や松山空港はどうなの？
現実に伊丹ー松山の空路にはある程度の規模があるんだけど。

2005年段階だが愛媛〜大阪間の輸送シェアは航空が１位。
（運輸政策研究所 ワーキングペーパー（2008 年 3 月 5 日）出典）
空港が無い東予地区も含めてこの数字と考えると
松山以西では相当航空の優位性高いと思われるが。

羽田発着枠、地方路線で評価　日航は再検討へ
http://www.aviationwire.jp/archives/11806

企業再生期間のゼロ評価は無くなったらしいけど、JALの地方路線って維持されているっていうのか？
羽田発着以外の路線は軒並み50人乗りのCRJ200、もしくは、75人前後のE170かQ400だろ。
以前は737クラスの機体だったのに、あれになってから、割引運賃もパッケージツアーもなくなって、
レジャー目的で使うには廃止になったも同然だし、生活路線を自称するには足下を見た運賃設定が過ぎる。
よっぽど、スカイマークの方が地方路線に力を入れていると思うんだが。
それにしても、エアドゥのコードシェア比率規制見直しを歓迎するコメントって、存在意義を問われるよな。
公平に評価をすれば、JALよりも多い配分は当然だと思うんだが、どうなるかな。

需要は断然松山の方が多いけど先行者がいるから
那覇しか飛んでない高松の方が良いという判断では

札幌福岡那覇はもうセット

スカイマークの地方路線といっても旭川と九州くらいだしなあ

http://www.mlit.go.jp/common/000219736.pdf


SKYが３枠なら航空局の力が大いに働いたなと考える

理由は簡単。
高松なら徳島・愛媛・高知県の奴らも利用してくれるが、
松山だと愛媛の人間しか利用しないだろが。

>>526
香川県民？
その理屈なら、松山でも、高知や香川県から集客できちゃうんじゃない？
そもそも徳島からなら、神戸使うだろうし。
高松だと、岡山空港や新幹線と競合するから、条件は見劣りするよ。

松山-神戸は地方路線間の就航でポイント高い。
高松からだと幹線しか成立せんだろうし。
幹線は神戸空港と競合するし、また経営を左前にするだけの結果に終わるだろうな。

>>522
エアドゥはもう奴隷根性丸出しだな
恥ずかしくないのだろうか

ANAの子会社がそれぞれ別枠を申請するなら
スカイマークだってスカイマーク東日本、中日本、西日本とか分社化して申請しても良いことになるな

国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html


＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど




こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>530
分社化なんてしたら即、空中分解だろ。

それこそ、JRやNTTやNEXCOみたいに分けるか？
今となっては、JALが潰れたときにそうすればよかったのかもと思わないではないが。

JTAを再独立させて、「琉球航空」としたほうがよかったな

http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/files/whats_new/398_1121_0325.pdf
判決出た！！！！
スカイマークに対し７億２３万９９３４円及び遅延損害金支払え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　羽田空港施設利用料裁判

さてスカイマークはどう出るか　控訴するか？？？

敗訴したからって「はい、そうですか」とすなおに敗走するようなタマではないわな。
西久保は、

自腹で専用ターミナルでも作ったらおもしろいのにな
関空LCCターミナル並みの簡素な造りで。
それを原資に値下げして他社の客奪ったりしてｗｗｗ

民事訴訟で賠償を負って払わなくても逮捕はされない
あくまでも民間の話だから

旧整備地区に自社ターミナル建設というのも面白い

調布を自腹で拡張

>>537
羽田空港は寒いから無理だが、那覇空港ならビルの隣りにトロピカルな掘っ立て小屋でも建てて
宮古、新石垣まで飛ばせばいいんじゃないだろうか？

>>538
会社の信用はガタ落ちでどこからも取り引きしてもらえなくなる

>>535
判決通り全額支払うまで、羽田発着枠を停止させればいい。
社会正義に反するスカイマークのような身勝手な企業には重いペナルティが必要。

部屋に閉じこもって働きもしないのも社会正義に反するぞw

おれ、去年だったか羽田空港ビルディングに電話かけたことあるよ。
ぜひ百円払いたいから受け取ってくださいって懇願したけど断られた。
スカイマークのサイトには、旅客施設利用料は含んでおりませんって書いてあったからね。

想定内の判決だろ。
スカイマークのポーディング場所が遠いとかの言い分はおまいらでケリ付けろ、裁判所は感知しねぇ決められた金はきちんと払え。司法はそんなもん。
他の空港ではきちんとやれている事なのにね。

まあ枠取れたらもう１つJALから専用ボーディングブリッジ分取りなさい。

>>543
羽田の発着枠と空港ターミナルの使用料は関係ない。それは三権分立への重大な侵害行為。
君がいう社会正義とは、君が気に食わないだけだろ？そんなもの、保護するに値しない。
判決文を見ないとわからないけど、値上げに合理的な根拠がないと主張したなら、
気持ちはわかるけど、国交省の認可を受けてる値上げだから、敗訴は仕方ない。
ただ、徴収代行の契約不存在を主張すれば、争う余地があったように思うんだが。
いずれにしても、控訴するんだろうけどね。

まぁ間違いなく控訴だな

裁判費用ムダなのに。

スカイマークのようなごね得を許しちゃ駄目だと思う。
羽田の発着枠停止処分に何でしないの？何で航空会社だけ甘やかされてるの？

つうかさ、ここの社長の私財の一部ですぐに払える額じゃん。
経営者の私財を肥やすために税金をくすねてるようなもんだ。

>>550
発着枠より、未払い分を払うまでヒコーキ1機差押さえちゃった方が直近ダメージ厳しいと思うが

あと、スカイマーク客に限って手荷物検査場は別口、
空港利用料払わないと荷物検査通させないようにしちゃうとかね
それが西久保君のご希望の姿のようなのでw

まぁ、大パニックは避けられないな

>>551
昨日羽田空港利用したが、検査場はすでに会社別になってたぞ＞１タミ
スタフラ専用、スカイ専用、日航専用と別れてた。

２タミは全部一緒だったけど、まぁ２タミ発着の各社はみんなANAと組んでる会社ばかりだから。

スカイマークには4〜5枠だといいな

>>550
司法の場で決着がついていない民間企業同士の問題に、
行政が圧力をかけて、一方に肩入れすることなど許されるはずないだろ。

しかも、この状況で羽田便全便運航停止とかしてしまったら、
強制予約キャンセルになった怒りの矛先はスカイではなく空港会社に向くからね。
空港会社としては、金は得てもイメージガタ落ち、なんてことになったら大変だから、そこまでの強硬策はとれんだろう。

イメージ落ちても大丈夫だろ、羽田の中にターミナルビル会社が３つも４つも有るわけじゃないし客がライバルに流れる心配なんて不要なんだから。
いくらでも強気になりゃ良いんだよ。

>>556
そうとも言い切れないぜ？
空港自体は利用せざるを得なくても、物販店舗の売り上げが激減したり、テナントが撤退して行ったり、
なんてことは考えられるし。

飛行機は飛びます、でも店は何もありません。極端なことを言えばこれもあり得ないとは言い切れないんだから。

金払わないのが全面的に悪いんだからスカイマークのイメージが落ちるだけだろ

全便ケッコウなんてしたらスカイマークが叩かれまくるに決まってんだろw
「ほれみてみろ、安かろう悪かろうだ」とか無知で馬鹿で知ったかぶりな一般市民が言うんだよ
普段は税金の無駄遣いにうるさいくせにな
だいたい日本人の９割は空港ビルが民間企業でだって知らないし

金払わないのは値上げ分は空港ビル株主様の利便性向上の為で
我が社のお客様には値上げ分の恩恵がないから徴収できないって言ってんだろ

羽田に金払うの嫌なら成田に来いよｗ

>>559
税金の基盤上に建ってる民間ビルなw

羽田事業のせいで空整特会は完全に赤字化
あれだけの税金を目的財源に囲い込んだ上で、
もともと地方空港の大部分は地元持ちだったところへ、
さらに基幹空港まで一般財源から補助を受けてる状態
バランスシートの上ではな
補助ばかりで税収は不足
払う側には重かろうがそれ以上に使わせてるんだから言い訳にならない
経済効果を謳うが、そんなもの国内輸送シェア7％なりのものしかない
車などに比べれば微々たる社会貢献
そこへ来ての踏み倒し
これでますます業界イメージが悪くなるわ

>>555
逆だろw
客からすれば、カネは払ってるんだから
飛ばせないのはスカイマークが大人のケリを付けられないせい、となる

空港ビルからすれば、スカイマークが飛ばなくても痛くも痒くもない

>>545
おねがいだからやめて

ごく少数とはいえ、一部の利用者は自分が施設利用料を払っていない自覚があるのに、
その分まで、債務者ではないスカイマークに払えとは、面妖な判決だな。

そもそも空港使用料とか意味不明だわ
どうせ羽田は発着料で航空会社から金とっているんだからそこに上乗せしろよ
他が払っている払っていない以前に客が無駄に多く払うだけじゃん
しかも航空会社が立替とか怠慢

ANAJALにのっても毎度毎度無駄金だぜ

そもそも、ターミナルを拡張するから、利用料を上げますって、筋が通らないわ。
増加する利用者に対応するために、拡張するんじゃないのか？
それなら、増加する利用者からの利用料で賄える範囲で拡張するべきだろ。
既存の利用者への負担増って、利便性が改善する訳でもないのに、おかしくないか？
もっとも、これを訴えたければ、値上げの認可を与えた国交省に対して、行政訴訟を起こさなければならないだろうけど。

ターミナル拡張の受益は航空会社も得られるからだろ
狭いままだったら、後発のSKYなんか全便ランプバスで露天タラップだぜ

羽田空港ビルディングは自ら徴収するならば、簡単に値上げできないのでは？
一回自ら徴収するようにして、ユーザーと直接面向かって、真摯な意見を聞いてみればいかがでしょうか。

京王線は確か高架化事業のために一旦運賃を値上げしたよね。
どういう理由かは知らないが、「〜〜が済んだ」とかで運賃は戻したけど。

羽田も拡張が理由なら、ゆくゆくは使用料は元に戻るのでは？

>>567
そのとおり
ビル会社はターミナル拡張で利益が出るから設備投資するんだろ
「設備投資しても利益を回収できる見込みが無いから値上げします」って
企業経営をナメてるとしか思えない

今だと潰されたスカイマーク乗員組合も裁判起こせば勝てる

>>570
それは都市部の鉄道が複々線にする費用の一部を切符を値上げして乗客に負担させるという法律が出来たから
東急とか小田急とかもその法律を使って一時的にに値上げしている

伊丹に乗り入れないかなｗ

過去乗り入れていたことはあるらしいぞ

過去の運航路線 [編集]
東京/羽田 - 旭川、青森、名古屋/中部、大阪/関西、徳島、北九州
大阪/伊丹 - 札幌/新千歳、福岡
名古屋/中部 - 茨城
札幌/新千歳 - 旭川
神戸 - 旭川、東京/成田、福岡、熊本
北九州 - 沖縄/那覇
東京/成田 - 鹿児島
大阪/関西 - 旭川
鹿児島 - 奄美

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF#.E9.81.8E.E5.8E.BB.E3.81.AE.E9.81.8B.E8.88.AA.E8.B7.AF.E7.B7.9A

>>573
京急の品川〜羽田空港は、距離で言えば230円なのに、加算して400円になっているからなあ

あれも、いつかは値下げする日が来るのだろうか

控訴せずに7億払うようだ
ttp://www.aviationwire.jp/archives/11929

７億と遅延損害金払ったか
賢明な選択だな　これからの事を考えれば

>>565
元々が徴収を代行しろって契約だから仕方が無い。
未払いなんかせずに、契約内容がおかしいとSKYが裁判起こせば良かった。

>>566
空港とターミナル会社は運営が別だから無理。
空港運営や建設の赤字分は税金で穴埋め、三セクのターミナル会社は独占的地位を使ってぼろ儲け。
その辺りの闇を突いた主張をすれば良かったんだけどね。

結局SKY側が一方的に悪いというネガティブな報道と遅延分の上乗せまで払うハメになった。

>>577
これから空港利用料上乗せになるんかいな

この7億は引き当て済みか？
それともこれから特損計上するの？

払うのは乗客なんだから、文句言わずに徴収しとけばよかったのに、
結局自腹切る羽目になったのか。馬鹿だよな

三億円は代行徴収の手数料？

スカイは裁判になる前も利用料込みの運賃だったから変わらないんじゃないかな

交通省の役人って空港利用料には許認可権限無いの？
もし、こんな不明朗なボッタクリに許可を出した奴が居るなら行政訴訟ものだよ。
損害（今日払った7億円）賠償も請求出来るんじゃないかな。

交通省ってどこの国の話だよ
チョンとかの話ならよそでやれ

国土交通省を交通省と略すのは初めて見たな。

>>585
東京国際空港ターミナルの株主構成を見たらなんとなく理由が判るかもしれない。

また社員のボーナスから7億円削られた

この支払いに関する、スカイマークの業績への影響は四億強なんじゃないの？

そんなに羽田の利用料が嫌なら羽田から出ていけばいい
羽田発着枠という利権を確保して儲けてるんだから相応の支出はしょうがない

その通りだね
お安い茨城でチマチマやってればいいんだよw

結局さ、俺ら利用者の負担が増えるわけなんだよな
他は払っているようだが要は利用者から徴収しているんだろ
スカイは悪者扱いされているが、考え方によっては利用者のために動いていたんじゃね

運航経費＋１７０円＋遅延料＝表示価格だとして
払わなければ会社の丸儲けｗ
だったら別な意味であくどいが

>>592
空港使用料は空港整備に使われるんだから、
適正に徴収が行われない場合、空港整備に支障をきたし、
逆に客のためにならないとも考えらる

逆に、7億円分の設備整備を遅らせて1タミ利用者に迷惑を掛けたのがスカイマークという構図
まさか、一般客用トイレのウォッシュレット化が遅かったのは…w

>>593
>払わなければ会社の丸儲けｗ
丸儲けどころか、それ本当にやったら、詐欺になるから
零細商店の消費税益税問題どころの話じゃない

詳しいシステムは知らんけど本来空港の収入は発着料？つまり航空会社からなんだろ
それで新しい施設作るならその金でやりくりしろって思うわ

考えてみればそうなんだよね
まぁ、羽田にはターミナル間連絡バスがあるから、
施設使用料はそのバスの運行経費だ！というのなら分からないではないが・・・

>>570
何かしら、理由付けて現状維持もしくは後々値上げだろ。
世間に対しては、ターミナルの改装費用を回収する為とか言えば良いし。
100円から170円に値上げした時もそう説明してた。
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/company/files/news_release/101214.pdf

うぇ、まだループしてんの？
>>596
空整特会って目的財源に囲い込んだ諸税とか、
離着陸料では、空港の一番底の階層のインフラ部しか賄えないし、
しかも羽田事業は造成から巨費が掛かったため、それすら賄えなくなって、
空整特会自体が万年赤字（一般財源から補填）になってしまった
もともと航空運輸は、地方路線が行った先の地方空港が、
地元財源からの利益供与的な物だし
本来一般財源へ行って再配分されるべき物を先に囲い込んだ上で、
確実に己に還元させた上での赤、一般財源注入だからなおさら立場が悪い

で、問題はそこから先な

ビルと空港施設は「上下分離」されてしまってるから、
建設費の償還や滑走路の運用に掛かる目的財源や離着陸料は、
一部補助の形を除くと回って来ないし、上記のように回さなくてもそっちも赤
ビルの運営維持には本来独自収入が必要
施設内の店子からの家賃収入では足りない分だけだから、
まだしもこれだけで済んでるような物

>>594
今回の話はターミナルの使用料でターミナル会社に入るだけ。
ターミナルだけの話で、空港全体の整備とは関係無い。

SKYもANAやJALみたいに日本空港ビルデングや東京国際空港ターミナルの
株主になれば状況が変わるかもね。

日本中、空港はどこも赤字ばかりと言うけれど、空港ターミナルが黒字のところは少なくない。
減価償却費の影響を除けば、羽田空港のターミナルが赤字になるはずがないだろ。
早い話が経済合理性を欠き、採算の合わない過大な設備投資を行った挙げ句、
独占企業であることをいいことに、そのツケを利用者におっかぶせたってことじゃない？

今の羽田のどこらへんが過剰設備なんだ？

過剰設備というか、かけた金額にしては容量増えなさ過ぎ

旅客施設使用料
中部国際空港　300円　←←←
羽田空港　170円
北九州　100円

>>593 せめて、その額を供託に付していたなら少しはカワイゲが有ったのにな。
大人の対応をすれば世論を>>596や>>601の方向に誘導できたろうに、戦い方が下手くそだよスカイは、

空港利用料を航空券切り込みにするのは、税金の源泉徴収みたいで、
空港会社の“ずるい意図”があるように感じてならない
空港利用者は空港利用料を払っているという感覚が薄れてくるからな
空港会社が空港利用者から金を取りたいのならば、保安検査場の手前で金を取れば良い
面倒だという人があるが、それこそ空港会社にとっては絶好の言い訳になる

>>594
基本的なことがわかってないバカは黙ってろ

http://www.jal.co.jp/dom/info/pfc.html
JALのHPから

以下の国内線旅客ターミナルビルでは、「旅客施設使用料（Passenger Facility Charge）」を
設定しております。この料金は各空港ビル会社が、皆さまがご利用になる出発・到着ロビー等
様々な施設を整備するための費用等に充当してまいります。
お客さまのご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。

>>607
基本的なことって何よ？

>>604
旅客施設使用料
関空2タミ 400円/350円　←←←
中部国際空港　300円
羽田空港　170円
北九州　100円

羽田枠ADO運航便にANA便をつけるのであれば、ANAはその半分を返すべき。

今日成田→福岡の夕方便が3時間遅延するみたいだけど、折り返して成田に戻れるのか？

昨日も同じ便が機材整備とかで３時間出発遅れ
どうなってるの

今日の福岡、遅延だらけだよ。
西久保が社長になってから遅延だらけじゃん

>>606
「新千歳みたいに稼ぎたいから物販スペースを増やす。その為に投資するから利用料値上げな。」
とか直接利用者には言えないもんな。

ピーチが関空T2に移動するとき空港使用料で実質値上げしたのは許さない

今度の選挙では独占公共料金のボッタクリを厳しく責める党に投票したい！

>>611
成田空港の表示を見たが、満席みたいだ。

>>608
広義で空港整備と言った場合には上ものも含むが、
594の書き方だと空港整備そのものに充当されるように読めるから、
まあ2chだし上のような反応もあるだろうね
そもそも一連の話がカオス化してるのは、ここの区別が付けられない奴が原因だし
JALの説明だって上物だとちゃんと狭義に限定してるだろ

原則だけで言えば
航空燃料税など→空港建設費などの償還、公費予算関係で整備と呼ぶのはここ
離発着料など→運用、維持管理
施設利用料→「皆さまがご利用になる出発・到着ロビー等様々な施設」の同上

で、なにかしら設備を足すのは本来、運営維持管理の範疇なんだが、
ここでJALが整備と言う語を用いてるのも少々乱暴な感が

もうちょっと掘り下げると…

>原則だけで言えば
>航空燃料税など→空港建設費などの償還、公費予算関係で整備と呼ぶのはここ

道路の場合、自動車関連諸税で↑と↓をやってるわけだが、
高速道路に関しては建設と償還が高速料金、償還後の維持は税金が使えるスキームだった
プール制で永久に償還が終了しないのが問題になってグチャグチャになったけど
事業終了させられそうになった地方高速が逆に、税で建設最初から無料になったり
あと空港で建設主体が地方の場合は↑は補助でしか入って来ない
ほぼ各県民負担

>離発着料など→運用、維持管理
>施設利用料→「皆さまがご利用になる出発・到着ロビー等様々な施設」の同上
>
>で、なにかしら設備を足すのは本来、運営維持管理の範疇なんだが、
>ここでJALが整備と言う語を用いてるのも少々乱暴な感が

たとえば関連法人を沢山作って色んな半官半民事業をするのが好きな神戸市の空港は、
ビルの運営維持管理の範疇だけは単年度で黒字を出せるようにしている
償還などから一切切り離されてるから
増改築はもちろん、この先、老朽修繕とか発生した場合は、
負担出来ないから空港本体側に発生費用を出せと言う話になる
一頃は空港本体の償還が全く進まない問題を払拭するのにビルが黒字をPRしてたが、
さすがに市債借り換え問題に直面して控えてるようだ

神戸に限らず旅客施設を別法人化してるようなところは同じような物

普通の人間は空港使用とか運営体制なんて興味ねえししらねえよ
いきなり施設使うために１７０上乗せされているのが理解できねえだけ

関空LCCももともと空いていたとこにピーチが入り
いつの間にか第２T作るために値上げされた挙句しょぼい施設なんだろ

>>620
だから、空港直近に土地買ってSKY専用ターミナルを建てればいいじゃない
他人の設備に乗り入れてカネ払いがイヤだなんて理屈が通るかよw

成田ならともかく、羽田は周辺ぜんぶ海だし、航路にもなってるからむりだろ

>>620
>>621
ピーチの関空Ｔ２のような施設をＳＫＹが自前で作るべきだな。
そうなると1000円くらい徴収しないと割があわないかも。
関空Ｔ２はピーチの所有物ではないし、関空会社、ＡＮＡ全面協力だからな。

>>622
んだ。だから、あきらめて払えってことだよ。
代行徴収がイヤなら、羽田から出て行けor自前で作れって言われても仕方ない罠。

前社長が死ぬ思いで取った羽田枠だぞ？

>>625
そうだろ?
経営者なら、この条件下でどうすれば良いか、答えは簡単だ。

この裁判は一番の悪手だった

便利なターミナルは使いたい、でも契約で交わした代行徴収はイヤだ
なんてどんだけオコチャマだよ

現社長の仕事って言ったら

スカイ板の監視工作だけだもんな

次の羽田枠の割り当てが無くなると大変困るから払ったの？

そう、枠を手に入れ就航して動かしがたい既成事実になったら、今度はこちらから反訴するの。

国交省、ANALと天下りビル会社のズブズブ利権構造をぶっ壊せ！

嫌なら羽田使うなよ

でもｖｓ羽田ビル会社だったら、立場はスカイの方が弱いのは変わらない。

羽田ビル会社の社長と、スカイ社長が殴り合いのタイマン貼るならスカイが勝てる。

航空会社と利害が対立しちゃうのが悲しいんだよな。

他の省庁みたいに、同心円でズブズブの利害関係を構築できないものなのかね。

>>634
ANAやJALはターミナル会社の株主として潜り込んでるから利害関係は一致してるんじゃない?
ターミナル会社って大抵は地方自治体の利権の巣窟状況で、宮崎みたいに民間資本が強い所は稀。

ターミナルの黒字を空港の赤字穴埋めに使っていない問題とか色々とネタは有るのに、
なんで不払いなんて悪者にしかならない抵抗をしちゃったんだろうね、あの社長は。

>>632-633 仰るとおり、争点を、ターミナルビルが優越的地位の乱用をおこなった、という一点に絞れば随分マシな闘いができたろうな。
>>334 ふざけるな、利用者に損失を押し付けるとても失礼なボッタクリ肯定論だぞ、それは。スカイマークの存在価値を自分で無にする愚行じゃないか。

>>636
なんか、滅茶苦茶本人乙だな
スカイマークのイメージを毀損しまくってるのは西久保本人じゃないか、この利用料裁判なんか下策中の下策w

パイロット裁判も、無理矢理控訴しちゃったし…醜い時間延ばしだよね

5千円6千円の運賃で競争して、それなりの広報費もかけてるのに、170円をただ乗りで徴収されてはかなわない。
それはビルディングの努力でお願いしますって話だろ。
この場合、代行拒否という以外に主張する手段がない。
旅客としては、空港フェンスの通用口開けてくれたら、建物は通らずに乗るよ。
六郷川沿いのモノレールの下あたり、通用口にできるでしょ。

ピーチが一気に１０機新規予約

http://chikasworld.web.fc2.com/jaregnews/jaregrsv/jaregrsv1.html

さぁ、関西市場はさらに激化するぞー

突然すみません　ここで質問いいですか
Hotmailのアカウント持ってて、今日久々にのぞいてみたら
全然関係ない人の航空券予約と決済完了メールが届いてたんですけど
もう今日は電話受付終わってるようだし
これって明日にでも問い合わせた方がいい案件ですよね？

一気にって年３機ペースでそんな

羽田枠ADO運航便にANA便をつけるのであれば、ANAはその半分を返すべき。

>>638
世間じゃ、そう言うのを「無い物ねだり」って言うんだけどね。
契約を守れないなら利用できない、ってのが常識的思考になるんだが…
どういう育ちをすれば「代行拒否」に行き着くんだろう?
第一、広報費ったって、炎上マーケティングばかりじゃないか、スカイマークってw

>六郷川沿いのモノレールの下あたり、通用口にできるでしょ。
「ぼくのかんがえたさいこうのはねだくうこう」ね…
で、そんなバスも寄らない、列車も停まらない場所に口を開けて何を待つの?

>>640
購入者がメアド入力間違えたんだろうな
間接的に漏洩事案になってる気もするけどw

>>643
その前に、購入者から「メールが来ない！」って言ってスカイに問い合わせが行くだろうから、
その時に誤入力に気づくだろうけど・・・

>>640は念のため明後日にでもスカイに連絡入れて、
不意に手に入れた個人情報は記憶から消しさる。それがベストだな。

社会保障のために増税と言われても若者からしてみれば無理やり維持させるよりいっそ破綻させろよって思うじゃん
あんな感じでしょ
現状維持でいいよ値上げすんなよ、値上げするならなんか廃止しろよってことじゃね

http://www.china-sss.com/JP/Static/IntroSubCompany
「春秋日本」くるかもぞ？

旭川、5千円程度なら真冬の千代ヶ丘行軍やりたいな。
あれは気持ちいい。

実は南の国にいるんだが、真夏の太陽の下で冬の旭川を思うのもおつなもんです。

>>639

それよりもJJPが来年夏ダイヤ開始時点で１２機体制になるんだがｗ
今は７機体制。

権利ばっか要求するだけで、
それに伴う負担は拒否するってのはおかしいな。
空港利用しているんだから、一部費用を
利用客が負担するのは、不当なことではない

那覇空港のスカイマークカウンター
神戸便の受付が3階から1階へ変更されていた
3階カウンターはどうしようもないくらい狭いからなあ
1階も狭いけど、自動チェックイン機があるし、
荷物もエレベーターで降ろさなくていいから都合が良いのだろう
ちなみに、その1階カウンターすぐ横にある出入口は閉鎖されていた
どうやら、そのすぐ外は空港ビル増築のために工事中で、更地になっていた

>>649
利用者は利用料を大きく意識した形跡は無い。
スカイマークが何故だが暴走して「払わん」と言い出したんだから、悪いは100%スカイマーク。

>>643
>>644

ありがとうございました、月曜にスカイに電話してみます

>>648
ジェットスターは全く気にしなくていいかと
機材だけはどんどん来るけど、肝心の人材がいないから、
ニート機材を量産している状況だもの。

>>649
要求している権利と何の関係も無い負担を押し付けられたら反発するのは当然

>>654
バカか?
裁判争点の金額部分は、最終的に払ってるのが旅客であって、スカイマークじゃない。
何被害者ヅラしてるの?

羽田枠ADO運航便にANA便をつけるのであれば、ANAはその半分を返すべき。

この人なんか日本語がヘン。

スカイマークはそれまで旅客が意識してなかった金額を顕在化させてしまった。
罪万死に値するよね。

当社はお客様が納得したかどうか不確かなお金の徴収には関与いたしません。
空港ビルディングへの支払いは含まない金額でございます。
本当に支払うべき金額なら空港ビルディングから請求があるかと思いますが、そのときにはお客様のご判断でお願いします。

こんな理屈出されたら、そりゃあシロアリは怒るわ。

>>658
でもそれは一理あるんだよ
エアラインは、エアラインの徴収すべき金額だけ徴収すべきであって、
空港会社の分はあくまでも代理徴収なんだよな。

であれば、今回のように拒む会社が今後とも出てこないとも限らないし、
キャンセルになったときの払い戻しがまた面倒なことこの上ないので、
空港のカウンターに払い込み機でも置けばいいんだよな。
食券自販機の要領で、払ったら領収書が発行されるような感じにすればいい。

値段表、領収書にしつこく空港の代金の代理徴収って分かるように書けばいい
料金表には抜いて書く（その下に小さく注釈入り）

フリー１など羽田絡み便だけ10170円取られりゃ
そらもう目立ちまくりだな、

>>659
一理も何も、裁判所でスカイマーク側の主張は全面否定されたじゃないか。
契約の何たるかを知らん奴はこれだから困る。

>食券自販機の要領で、払ったら領収書が発行されるような感じにすればいい。
交渉すればOKしてくれると思うよ、ただし、ゲートでの混雑混乱を防ぐため、1タミGゲートの限定箇所のみ。
同時にスカイマーク搭乗者はここしか使えない、ってことになるのは容易に想像付くけどな。
それがイヤなら、前から言われてるけど、自前で専用ターミナルビル造れ、ってことだよ。

>>661
あとは、エアラインの営業努力()ですな。

代理徴収って払い戻し大変だよ。
シンガポール乗り継ぎでいっぺんだけ、ユナイテッドから取り戻したことあるが、
エアアジアからはまだ成功例なし。

これだけでも、代理徴収制度が間違っている事論破できてると思う。

>>663
地裁でね

だが、負けたw

ピーチも400円とか350円とって
返金には￥3150の管理手数料が必要って

これは代理徴収ならまずいと思うが。

実際、ピーチスレにはそれをめぐるトラブルが報告されてた。

ピーチ「空港が勝手にとってるものは知りません」
関空会社「エアラインに委託してるからエアラインに言ってください」

と、たらいまわしにされたそうな。

ググってみたら、
ピーチの空港施設利用料払い戻し管理手数料（3,150円）は本当みたいだね
でも、ピーチＨＰ上のＱ＆Ａでコンタクトセンターにお問い合わせください
とあるのに、実際には申請書も、部署も、人も無いんだってさ（笑）
空港施設利用料は返金不可ですって書けばいいのにね。
『空港ビル会社がポッポナイナイします』でもいいけど
こりゃあ、ひどいね
スカイマークなら空港施設利用料は素直に返金してくれるんじゃないの？

神戸の発着枠は残り4枠だから仙台と松山を2往復ずつかな
茨城の枠も埋めてほしいけど難しいかな
札幌、神戸、福岡、那覇を3往復ずつくらい欲しいけど

昔は成田は旅客が自分で自販機で払ってたんだから
それができないわけにはならんだろうな

1万円均一ってどうなんだ？
WEBバーゲンなら5000〜6000円で乗れただろ

>>670
昔は、それでゴチャゴチャしてるって言われて
オンチケットが主流になったよね

便数も規模も今は段違いだからなぁ

同じ羽田で国際線が2千円で国内線が170円ってのもなめた話だけどね。
出国審査は金払うものなのか？　だったら入国の時も取るべきだよね。
税関審査は入国の時だけだよね。変じゃん。

>>673
じゃ、その経緯と理由と法的考察がキミの冬休みの宿題ね。

…ムリは言わないけどw

>>671
仕事返上で発売を待ち構えていないと殆ど取れないごく少数の見せ金価格より、
事実上いつでも取れる枠の価格が下がった方がマシ

仕事でSKYに乗らなきゃならないほど落ちぶれたら終わりだね。

>>676
積極的には使いたいとは思わないけど、路線によっては便の関係で使うよ、神戸とか
普通運賃でも安いし

9時半に張り付いておけばバーゲンは楽に取れるから前のほうがよかった
少なくとも人気ライブのチケットとかよりははるかに楽だ

休日仕事があると平日休みになるからちょくちょくバーゲンで旅行行ってたから5800円のバーゲンがあった方が良かった
まあ乞食なんだけどねｗ
980円じゃなくても5800円なら気軽にあちこち行けたのに

>>679
同感。大阪に前泊する時に成田→神戸を5800円で利用したりしたよ。
1万円じゃ乗る気しないし(それに撤退してもう飛んでない)、ジェット
スターは時間が悪すぎのうえ、飛ぶかどうかさえアテにならない。

なんかスカイマークさん色々遅れてはる

@神戸空港

>>679 たぶん、あなたなら5800円じゃなくても10000円なら気軽にあちこち行ける

そんなもん、5,800円じゃ儲けにならんだろ
10,000円くらい払ってやれ
私も、あなたもハッピーっていうのが大事なんだよ

欧米でもアジアでも1時間程度のフライトなら5000円が普通
LCCなら2000〜3000円でも飛ばしている
スカイのユニットコスは8円
500kmの距離なら4000円が原価
東京ー大阪　大手でも8700円
それよりスカイが高いなんてありえない

俺はそんな価格ではハッピーになれんわ。
LCCて公言してるんだし・・

荷物の棚上げもしないし乗務員同士のおしゃべりもします
て言ってるんだからwww

バーゲンはスカイマークゲッターで楽勝だな。
昨日、那覇→東京乗ったが、例の暴力事件の影響で
機内の空気悪かったが、ガマンできた。
いまさらレガシーに戻れないし。
あと、問題は空港アクセス。
水上から羽田がコストかかるんだよな。
群馬に空港できれば。
あれ、福田元総理引退かよ。。

あれ？来年から羽田〜長崎バーゲンないの？

だったらソラシドエア使うよ。安いから神戸経由でも重宝してたのに、これじゃ使うメリットないじゃん

成田で給油すると何故高いの？

>>687
まったくだ。
ただ、２〜３日前の急な予約だとさすがにソラシド高いからSKY使わざるを得ないかもね。

月曜〜木曜はともかく、週末は大差ないのでは？
ただ月曜や三連休明けに帰る場合大幅に高くなったのはつらいが。

羽田〜長崎は他社と違って経由便で1時間余分にかかるから安くないと魅力がない
バーゲンなしでもいいけど前みたいに8,000円くらいで乗れるようにしてくれないと

SKYの価格の比較対象はあくまで大手２社。対LCCsでの価格優位性は無いしSKY自身もコアビジネスとしては考慮していないだろう。
主戦場もあくまで羽田。どこまでもANALのおこぼれを拾い続けるのがSKY。

昔はANALの羽田枠独占を非難したSKYだが、今やそのセリフはもう絶対に言えない。
SKYは発着枠を守る側に堕して対ANALだけに着眼したボッタクリ価格で儲けるだけだ。

>688
大きな港の城下町のほうがガソリン安い理屈と同じじゃない?だぶん

っか成田空港とか内陸部ででかい空港ってパイプライン整備してないのかな?

SKYのどこがボッタクリ価格だよ
金銭感覚なくした野獣が

成田厨は窮屈なLCCにでも乗ってろ

中部から新路線を出してほしいな
空港コストが高いのに4便しかない

同感だが長崎熊本位しか飛ばせない気がする。
東北とか便が悪いけどさすがに737では大きすぎるし。
中部が経由便なら着陸料半額とかやってくれれば望みは有るんだけどね。

その観点では、貴重な神戸枠を経由便に費やしてるのは勿体ないともいえる。
特に神戸ー長崎とか本当に４往復分も需要があるのか疑問。

であれば、中部なり、関西圏にこだわるなら関空から飛ばしたほうが、
神戸枠の有効活用もそうだし、ネットワークの拡張と言う点でもメリットありか。

>>694
成田は千葉港からパイプラインあるよ
開港当時は鉄道輸送で大変だったらしいが

他に飛ばすところがないから長崎なんじゃないのか？
枠が足りないと訴えたいならサッサと一杯にしてそれから訴えたほうが余程説得力もある。

5800円枠がなくなったのは残念だが、経由便の羽田〜長崎以外は瞬殺だから、なかなかチケットとれないだろ。
まあ長崎客にとっちゃ売り切れるまで数日余裕ある5800円がなくなるのはいたいだろうが、やはり少数派なんだよ。

国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html


＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど




こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

中二さん
だからぼくは成田厨だけどLCCは嫌いだといっとるに

来年のマンゴー輸送にSKYも協力してくれ、と
宮古で要望が出てるね。
要望するならもっと乗ってやれよ。

5800えん＿|￣|○

そろそろスカイマークも貨物輸送に本格的に参入してはどうだろうか

だよね〜
A330型に限定してコンテナ受け入れるくらいなら出来るんじゃね？

郵便マークの737見たことあるけど

新千歳→関西、今日の最終便は午前様だね
01:07着
ご愁傷さま
でも、中途半端に遅れるより気分は安定しているかもね
空港で夜明かしする人は多いのかな？

羽田＝伊丹　大手は9000円でやっているのに
スカイの方が割高じゃね？
羽田＝神戸＝長崎　経由便1万円？
ソラシドなら羽田ー長崎直行便で9700円

だれがスカイの経由便なんてのるんだ？

その手の話題を最近よく見るが
ならそっちに乗ればいいんじゃねってレスしか書けない

>>710
おまえはその価格で取れる程先の予定の無い暇人なんだな(笑)

普通の人間なら土日祝日は休み
他人より下の身分だから予定が立てられないんだな
土日の自分の好きな用に動けないってどんな奴隷なんだｗｗ

はいはい(笑)ニート君(笑)(笑)(笑)
一生懸命反論考えてね(笑)

まーた意味の無い比較で日頃の鬱憤を晴らす奴が湧いてんのかww

明日の７時代のウンチ
JAL 15670
ANA 15670
SKY 11800

伊丹と神戸を比較したところで何の意味があるのやらw馬鹿なんだろうなあw

>>715
零細企業？
上場企業なら大手エアラインの株主優待券使うけどね
スカイなんて使うのは零細企業とか社会的下層でしょ
JALは神戸就航していないしANAも神戸便は3便使えないし
そもそも神戸なんて用もないだろ

>>714
もしかして高卒？　地方大？
都内有名大なら冬休みに飛行機で帰省する学生の存在をしっているし
大企業なら全国に支社があるから単身赴任も多く定期的に飛行機で
自宅に戻る会社員も多い

それをしらないお前は高卒（地方田舎大）か中小企業勤務だな

有名大+大企業勤務なら、まちがいなく単身赴任が定期的に
飛行機で自宅に帰っているのを知っているからな

>>715
結局、数千円安いからスカイ使ってるだけじゃないかｗｗ

東阪で株優(笑)
あほ？ANA株優大量保持してる企業がどんだけあんねん(笑)
頭の中お花畑すぎ(笑)

ワロスw
ID:uusyJhLY0、>>715にまさかの二度レスw
感情が抑えられなかったかw

>>719
ANAの株主リスト見れば？大企業がずらり
結局、お前の会社はリストにのってない零細乞食企業なんだろ
一流企業は、株主優待券で週末、安く旅行できるんだよ
一流企業は名刺見せただけで、ホテル代も社員価格で半額くらいになる
場合もある

アホ大+零細企業って掲示板でもすぐにわかるなあ
頑張れよ、負け組

>>721
内容全然読んでないけど
お前がサラリーマンだということは分かった
所詮は雇われ

一流企業でよかったと思うのは結婚式　御三家と言われるホテルでも
200万も安くなる
マンションも300万も安くなる
車も同様に100万くらい安くなる

やっぱ、日本じゃ、有名大+一流企業ですよね

ID:uusyJhLY0の煽り下手過ぎw

>>722
おっさん、自営か？
なら、自営が年下の一流企業の社員にペコペコして
情けない人生ってしらないのか？

100人　1000人の会社社長だって大企業の一流社員に
ヘコペコだよ

それもしらない、どんな零細企業だよｗｗ

で、なにが言いたいの

大手エアラインなら、予約した段階で担当のCAに連絡いくみたいだから
別の彼女と旅行するときはスカイを使うわけだが
大手より高いってのは納得いかないって話だな。

零細企業　+馬鹿大+自称　自営のクズが沸きすぎだな。

>>725
お前が創業した会社なら認めるけど

それ以外は単なる雇われ

おいuusyJhLY0
お前の脳内お花畑ネタもっと出せ(笑)
突っ込み処満載で超〜〜〜〜うけるわ(笑)

いい大学を出て、大企業に勤めているからといって、人徳があるとは限らないよね

他所でやれ

なんで、スレいきなり荒れてんだ？

自分がバカにされたから人をバカにしたいんだろう

しょーもない言い争いをしてる間に重大な記事が出てたぞ

羽田発着枠、全日空が最大9枠に　評価の透明性は確保できたのか
http://www.aviationwire.jp/archives/12120

＞全25枠のうち、約半分にあたる12枠から13枠がスカイマーク（SKY、9204）など新規航空会社4社へ配分され、残り12枠ほどがJALとANAの割り当てになる見通し。
＞この12枠をJALとANAで6枠ずつに分け、JALは「企業再生期間は本来運航が行えなかった期間」として、
＞支援を受けていた期間に相当する44％分を減点すると3枠程度。浮いた3枠がANAに加算されると9枠になる。

大手で１３枠、残り１２枠を４社で割って３枠っぽいな…

３枠なら予想通りはらたいら。

3枠なら長崎線を直行にしておしまいだな。
そうなると、高松は成田で確定的になるね。

高松〜成田をスカイマークの値段じゃ使う気にならないなあ
時間と金額考えたら新幹線使ったほうがマシだわ
羽田なら問題ないけど

長崎直行なら、今度は神戸枠が浮いてくるけど、
その枠は仙台にまず使って、あとどうしようか？

いや、既存の幹線を増便するんじゃね

長崎はピーチが自爆するまで、直行化は無理じゃないか？
4往復だからこそ競争力保ててるのに。
既存路線の増便が濃厚じゃね？

ピーチが増便して対抗したり、ジェットスターが新規就航したり
って可能性もありえないではないけどね。

ピーチは路線別の成績出さないから、長崎線がどの程度乗ってるかは不明だが・・・

幹線は増便したくても発着枠がもらえないだろうから松山かな
長崎直行化するときは羽田〜神戸の減便、廃止で

浮いた神戸枠で仙台・茨城を増便

羽田ー神戸廃止って・・・
ドル箱中のドル箱だぜ？

切ったら、ジェットスターの関西ー成田やスターフライヤーの関西ー羽田が喜ぶだけ。
スカイマークの廃業以外で廃止はあり得ない。

むしろ羽田〜神戸は増便してもらいたい
いつも予約が取れなくて困る

この枠の使い方は難しいが、ANA/JAL以外ライバル不在の場所に手をつけるのが最優先じゃないかと思う
今ANA/JALくらいしか飛ばしてないところって相応の難点を抱えてるから、
成田で充分と考えるよりは羽田の枠使って確実に成功させたほうがいい
長崎は経由便で4便も飛ばせてるならこのままでいいんじゃないか

関空強化まだ？

来年度に四国開設で今回羽田増枠を使い羽田ー四国、その後仙台と新石垣就航で増路線、A330導入の約一年後に羽田ー福岡、新千歳減便して長崎一部直行化と見た。

来年早々に来る新造機で何処を開設増便するのかな？

確定してるのは、仙台に新規に就航するということ。
ただ、どの空港から何便程度と言うのが見えてこない。

社長によると千歳とか福岡とか考えてるようだけど、仙台に就航する上で関西無視はあり得ない。
関空、神戸のいずれかからはまず飛ばすだろうが、どっちから？何便？神戸の場合枠はどうする？とか
不確定事案が色々あるんだよな。

予想
羽田ー四国

仙台ー新千歳
仙台ー福岡
仙台ー神戸

新石垣ー那覇

来年度に来る機材は３機だったか？足りるの？

四国って松山？高松？

羽田の枠が増えないなら
機体を大きくするしか無いな

>>511によれば高松

羽田絡み路線の全便330化を目指せ…

>>746 ホントそうだよな
羽田-神戸の貴重な座席に（部外者の）長崎客が座るのは経営的にチョー無益なんじゃないか、と思う。

１　羽田ー長崎を直行化
２　A３３０受領後、神戸ー羽田を大型化
３　神戸ー長崎は同区間のみの需要に合わせて便数を適正化
４　余った神戸枠は他路線へ

こういう流れがベストな気がする。
いくらLCC対抗策があるとはいえ、神戸ー長崎に４枠もぶち込むのは神戸枠が勿体ない。

>>755
二年間で１０機入るからほぼA330なるのでは？

>>745
>>746
羽田神戸がドル箱だって？冗談だろ。単価を考えろよ。
廃止論には反対だけど、羽田枠の活用効率としては、熊本にも劣るかもよ。

>>758
10機で1日30便飛ばせるとしたら、現行の羽田〜千歳9便、羽田〜福岡10便、
羽田〜神戸5便、羽田〜那覇4便は全てA330に置き換えられるな

>>759
羽田〜神戸は距離が短いから機材の運用効率が高いのが利点
路線数・便数が多いから機材運用の柔軟性も高い

羽田神戸は優等生。

理由は７６０も書いてるが、
�@距離短いから機材運用が高く、収益アップ
　片道１時間で折り返せるため。
�A搭乗率が高い。
　何気に人気路線に成長。むしろ増便を望む声もあるくらい。

>>761
人気路線の神戸〜長崎の増便が必要だよね

>>760
A330化によって搭乗人数倍に増えるから、折り返し時間を延ばす必要有るだろうな。
３５分→５５分位に余裕見た方が良いのかな？

>>761
ただ、同じく幹線の羽田−新千歳・福岡の運賃と比較すると、SKY的に採算が合ってるのかは疑問だなぁ

かと言って、新幹線＆JAL・ANA羽田−伊丹との競合を考えると、今以上に値上げは出来ないだろうし…

個人的には、とにかく飛行機で移動したいからｗ羽田−神戸の増便希望は同意だけどね

>>764
スターフライヤーの関西ー羽田もある
東阪線はライバルが多い。その代わり需要も極太だけどね。

羽田神戸便は機材効率は良いが、低単価と新幹線との競合で低利益。
羽田枠の使い方としてはイマイチ・・

実際最大８往復あったが九州便に枠を取られ今や５往復。
ANAも１２月より１往復減便。

>>763
おそらくA330は2クラス制（シグナスクラス復活）で330席程度になるだろう
乗降時間短縮のために、乗降口は2か所使えるのではないか？

神戸の滑走路伸ばして羽田−神戸に380持ってこい。

低搭乗率に挑戦してどうすんだw
羽田〜岡山で今、ANA×JALが自由化当初のような座席数増大型消耗戦をやってるけど
それですら席数増の半分も客が増えず、搭乗率5割も見えて来たとこ
ましてや横の伊丹に対して立地不利な神戸で…

第三極として新幹線が有るが、あれは線輸送だから、
全線での乗客減がないかぎり減便縮小は無い
航空機のマスで消耗戦を挑んでも誤差範囲ってこと
現に震災影響ですら去年の夏には収束し、連続での1桁増を続けてる
まあ岡山の例からしても航空会社間だけの争いになって、
最後にどこかが撤退し、全てが消耗するのは間違いない

スカイマク：Ａ３３０をドル箱路線投入､座席数増−上級クラス復活(2)
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ87L70D9L3501.html

改めて見るとプレミアムエコノミー89席って中々すごいよなあ

日航3便、全日空8便に＝羽田発着枠配分で―国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121128-00000158-jij-pol

増枠25−JAL3枠−ANA8枠＝残り14枠
これを新興4社で分けるとなると、SKY4、ADO3、SNA3、SFJ4となるか

何だかんだいって国交省もスカイマークのことが好きなんじゃないかな。

何かあっても結局いつも生き延びてるし。

＞何だかんだいって国交省もスカイマークのことが好きなんじゃないかな。

甘い甘いw
LCCを含めて、ジェット持ってる旅客便運航会社でJALANAの息のかかってない航空会社があるか？？
いかに異端児か、自覚した方がいいぞ。

>>773
羽田枠には関係ないけど、FDAは一匹オオカミだぞ。
JALとのコードシェア持ち出したらスカイもかつてやってたし。

>>771
SFJは3枠らしいからSKYは5枠貰えるんじゃない？というか流石にANAの下請けと
同評価はありえないわ。

金曜には発表されるんだろうな、こういう報道が出てきたということは＠羽田スロット

羽田＝長崎　直行便化　2便
神戸＝長崎　4便→2便
羽田＝神戸　5便→4便
羽田＝福岡　2便増便

>>777
羽田ー福岡はA330投入で供給が増えるから、増便の必要はない。
新規拠点無しというのは、格好がつかないだろうし、
羽田ー長崎と羽田ー松山で３往復ずつじゃないかな。
各拠点、羽田路線を３便ぐらい確保したいだろうから、羽田ー神戸の減便はあり得る。

A330-300は2014年から、
2013年の羽田枠拡大には間に合わない

羽田ー松山よりも神戸＝仙台の方が優先度は高いはず
仙台＝神戸＝沖縄の経由便需要もある

スカイマーク
羽田←→那覇線に限り夏場はＡ３８０投入しろ

>>781
CとPYだから片道四万位ならペイ出来ると思うがな。
ついでにA380の機材納入予定貼っとく。

JA380A 201408
JA380B 201410
JA380C 201512
JA380D 201612
JA380E 201712
JA380F 201712

2014年末にニューヨーク開設して翌年末に１機増機なので、どんな展開にするか解らんが。

羽田は昼間A380あかんし、そもそも第1はA380対応スポットないやん・・・

＞スカイマークなど４社には１社平均で３〜４便が割り当てられる見通しだ。
この文章だと、スカイマークに残り１４枠全部付与することもあり得るじゃないかw
冗談はさておき、
SKY 6
ADO 2
SNA 3
SFJ 3
これくらいで個人的には、衡平とみなせる下限なんだが。

>>784
飛ばしてる数考えたら、そうだよな

ADOとSNAはANAから押しつけられたもの以外の地方路線を開拓しないとな・・・
SFJはその点ではこの２つよりは頑張ってるかなと。

ADOはANA末就航の帯広を開拓したことは高評価
SNAは幹線未就航で地方路線を頑張ってる
SFJは所有機体12機以下で、配慮がなされそう
SKYは羽田以外の路線の比率をあげてる

仲よく3枠ずつで落ち着きそうな気がする。JALも3枠だし。
SKYかSFJが4枠になるか？

これはスカイマークが枠いっぱいもらえそうだな

>>777
ピーチ関係者が喜ぶだけだなw

>>787
地方路線の下僕押しつけが続くANAの割当分をJAL並みに少なくして、新興系に重点配分して欲しいもんだ。
下僕三社の枠も実質ANAがコントロールしてる訳だし。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121129/t10013842261000.html
発着枠決まる　ＮＨＫの１５時のニュース
ＡＮＡ　８
ＪＡＬ　３
スターフライヤー　５
ＳＫＹ　４
ソラシド　３
エアドゥ　２

長崎直行便化で３枠
神戸増便で１枠


に　１００ﾆｼｸﾎﾞ

まあ妥当な配分だな

ソラシドに喧嘩売るとして

長崎に替わり
羽田⇔神戸⇔大分

に　１ﾆｼｸﾎﾞ

四枠だったら、
羽田長崎 ２往復新設
羽田松山 ３往復新設
神戸松山 ２往復新設
羽田長崎(経由便) 廃止
羽田神戸 １往復減便
神戸長崎 １往復減便
って感じかな。
拠点新設の戦略的意義を無視するなら、
羽田長崎 ３往復新設
羽田鹿児島 １往復増便
羽田長崎(経由便) 廃止
神戸長崎 １往復減便
ってところだろうけど、
早晩行き詰まるところも出てくれば、再配分もあり得るし、新拠点はあるだろ。

新石垣はあきらめたの？

羽田からの直行便がほしいのに

>>783 羽田が駄目なら‥
仙台-那覇、通常737-800農閑期380で

弱小SFJへの優遇措置はやむを得ないだろう
できればSNAから1枠奪えればベストだったが、最低限の枠は確保できた

この貴重な4枠を使って収益を最大化するためには、当然すべて幹線に充てるべき
千歳、神戸、福岡、那覇を1便ずつ増便するのが正解

４枠か・・・
俺だったらこうするな。

まず、羽田は新規の４枠と神戸経由長崎の４枠で８枠
これを
長崎３、松山３、神戸１、石垣１

で、神戸も羽田からの長崎廃止の４枠（全部神戸どまりにする）と成田と熊本で空いていた２枠、
さらに、分散による非効率さを解消するため、思い切って神戸からの千歳と那覇は廃止。
これで合計１０枠空くので、
羽田１、長崎２、仙台３、松山３、石垣１
そして神戸便廃止で減った供給を補うため、関空ー千歳、那覇便を各１便づつ増便（関西圏全体では差し引き１便の減）

LCCが絶対狙ってくるであろう仙台と松山に先だって飛んでおくメリットは大きいかと。

羽田←→新石垣島
１日１往復

社長「路線決めるの俺だから」

今後の機材納入予定と就航予定、大いに妄想しろ。

B737-800とA330-300納入予定

JA73NQ 201301,２８機
JA73NR 201302,２９機
羽田空港４枠増
JA73NT 201305,３０機
JA73NU 201306,３１機
仙台就航予定？
四国就航予定？
JA73NX 201309,３２機
JA73NY 201310,３１機
新石垣就航予定？
JA737H 201310リースバック
JA737K 201311リースバック
JA73NZ 201311,３０機
JA330A,201401,３１機
JA330B,201402,３２機
JA737L,201406,リースバック
JA330D,201407,３２機
JA330E,201409,３３機
JA330F,201411,３４機
JA737M,201412,リースバック
JA330G,201503,３４機
JA330K,201503,３５機
JA330L,201506,３６機
JA330M,201505,３７機
JA737N,201508,リースバック
JA330N,201509,３８機
JA737P,201601,リースバック,

201601時点総合計３７機
B737-800合計２７機
A330-300合計１０機
国際線用A380は除く、３機

リースバックの期限の機材を返さず、延長するって可能性もあり得る。
そうなるとさらなる機材増になるが・・・

↑
そうなれば増収増益は確実ですね

あっ合計間違えた！
３６機だっ

AIRDO、SNAと横並びじゃなかったのは良かった。
欲を言えばもう１枠欲しかったが。

増枠の使い道は羽田〜神戸も神戸〜長崎も十分乗ってるから
無理に羽田〜長崎を直行化せずとも、
新規路線（社長発言から高松？）に３枠、幹線に１枠が良いのでは。
今回の配分枠が幹線に使えるのかは知らないが。

ANA取りすぎだろ
JALとの均衡とれよ

>>806
今回の配分枠に使用制限は無い
だから、すべて幹線に投入すればよい

ANAは必死に自民にロビー活動
自民も民主政権時代のJAL再生に嫉妬して同盟
で、国交省に圧力とかどっかでみたな
地元議員のための地方路線とか維持して赤字もありそうなのに

>>807
ANAはあんなに枠もらってどこに飛ばすのかね…

>>810
応援してくれた政治家の選挙区

>>811
鶴の二の舞コースだな…

大都市の空港でも赤字
なんでかというと地権者への対応が多い
それは誰だと見ると政治家だったりする

ANAは背面飛行やったり座席指定がパーになったりしてるのに8枠も貰えるのか。

神戸経由の鹿児島便を一便設ければいい。
経由便でも値段と便数の多寡による
利便性によって九州位なら人はのるね。

>>814
座席指定なんか安全性に影響無いじゃん。背面飛行と並べるなら、610Aだろ。
JALなんか羽田路線以外はほとんど全ての路線をコミューター子会社に移管しちまったのに、
そういう路線を拡大して、誰も手を挙げなかった茨城にも進出したSKYと１枠しか変わらないとか。
再生期間は評価の対象外になってたんじゃないのか？
同じく３枠貰えるSNAを、宮崎に進出して、徹底的に叩くのも有効かもしれないな。
熊本にしても、鹿児島にしても、SKY便と発着が近い便だけ運賃が何千円も安いとか笑うしかないよな。
格安運賃が創業理念じゃなかったのか。今や、ADOはANA北海道だし、SNAはANA九州。

ANAとANAの関連会社は一社とみなして枠を配分してほしい
前から言ってるけど

>>806
羽田ー神戸の運航コスト＋神戸ー長崎の運航コスト＞＞羽田ー長崎の運航コスト
したがって、搭乗率が良くても、採算性が良い訳ではない。
しかも、羽田ー神戸は長崎行きの乗客がいなくても、搭乗率を維持できるだろう。
つまり、長崎行きの乗客は神戸ー長崎にほとんど金を払わずに乗っているようなもの。
さらに、経由便を廃止すれば、長崎行き乗客分の座席枠が開放されることにより、
実質的な供給座席数が維持されることを口実として羽田ー神戸を減便することも可能。
そこで浮いた枠を使って、より採算性の高い路線を飛ばせば、一石二鳥。

>>791
> http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121129/t10013842261000.html
> 発着枠決まる　ＮＨＫの１５時のニュース
> ＡＮＡ　８
> ＪＡＬ　３
> スターフライヤー　５
> ＳＫＹ　４
> ソラシド　３
> エアドゥ　２

ANA(系)で８＋５＋３＋２＝１８枠かよ・・・
その他（JAL＋SKY）はたったの７・・・

SKY　１０、ANA系　１２あたりが妥当だと思う。

羽田枠は長崎3、鹿児島1と予想。
長崎は経由便のコストカットが目的（熊本も鹿児島も元々は経由便だったが、
直行便になったから）
鹿児島は臨時便が設定される機会が多く、夏は成田からも飛ばしたから
増便はあり得る

羽田のスロットに関しては、SFJの福岡線は単独運航になるから
ANA系は8+1+3+2=14枠だと思う。SFJはSKYが消えた以上、1枠は北九州に使うと思うので。

なんだかんだでスカイマークは好調だと思う

羽田＝長崎　2便だろ
羽田＝福岡の増便だな

>>816
羽田路線すら下僕に移管してるANAとかも酷いが。
地方路線だって元々吸収したANKや運行子会社が請け負ってるんだし。

ANA系はここ数回の割当で枠取り過ぎ。
前回割り当て以降で、下僕系で移管以外の新規地方路線ってADOの羽田-帯広以外に有ったっけ?
SFJの羽田-福岡は幹線だし。

しかし、いよいよ国内線は飽和状態になってきたな。

羽田の増枠は今後いっさい望めず、か。
いよいよ伸びしろの無い会社になってしまったな、スカイマークも …

だから中大型機入れるんでしょ。

長崎県民が多いのか、長崎の直行化推す奴多いけど長崎の直行化は急ぐ必要ないと思うんだが。

直行便にすればＳＫＹの羽田〜長崎の乗客増えるよ。

>>812
JALはそれで潰れたからな
元国営の名の下、赤字路線も頑張って飛ばし続けた
田舎者を切り捨てるJRや、人命すら奪う東電とは違うのだよ
ANAは好きじゃないが、間違った道だけは進んで欲しくない

羽田ー長崎間の座席増
羽田ー神戸間の座席増
神戸ー長崎間の便数適正化による、神戸枠の有効活用

これだけのことが出来るわけだ。

長崎直行化よりは
新幹線非競合で大手２社が半ぼったくりしてる路線に新規参入した方が
対象となる需要が純増するわけだから美味しいと思うけど。
羽田からの就航地増やせばそこから地方便を展開出来る可能性も出てくる。

西久保氏も高松就航を匂わせてるし、３枠は新規路線に使う気がする。
成田就航時に挙げられた成田〜高松の可能性もあるが、今の成田の惨状でそれをするかどうか・・

>>831
西久保さんは悲観はしてないよね。
旭川も増便するらしいし。
スロットをどう使おうが彼次第だから。。。
高松は旭川みたいにコストカットしての進出ではないかと。

>「成田空港路線は好調。黒字になるだろう」西久保社長
　スカイマークの西久保社長は9日の決算発表の際に、
成田路線について「7月からの LCCの参入による影響は、当初の予測よりもはるかに限定的な減収だった。
他社が参入するようになってから、当社の搭乗率が急激に上がった。
他社参入で当社の認知度が上がった。成田空港路線は黒字になるだろう。」と述べました。
その上で、新千歳線や旭川線を増便する意向も表明しました。
http://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/12nen11gatu1.html

初歩的な質問ですみません
スカイの予約サイトからの予約って、他の色々なネット通販みたいに
氏名やカード番号を会員番号やパスワード等打ち込んで一気に済ます、て事できない仕組みなんでしょうか？
いちいち予約のたびに手入力してるんですが、面倒で

ANAはソラシドとか合わせたら大量の枠確保だな

新規路線開設は経費がかかりすぎる
羽田＝高松なんて大手エアライン+新幹線と競合
優先度は低い　むしろ四国なら松山が優先
しかし、ないだろうな
既存の経由便を直行便化する方がメリットあるし
実際、羽田枠増加で経由便を直行便化してきた経緯がある

長崎直行便化
神戸の枠があまるから、神戸＝仙台もありえる

スカイマークがマイルでデルタと提携してくれたら
ANAから引っ越すがなー

いらね、そーゆー手間がかかるばかりで何かを生産するわけでもない企画はカットするのがスカイマークらしさだろ。
やっぱ提携やポイントカードが好きならレガシーを贔屓しなきゃ‥

>>833
スカイマークはマイレージクラブのような会員制度を持っていないので
PCやスマホで予約する際には予約情報の手入力が毎回必要
ガラケーで予約する際には、初回予約時の情報が自動的に表示されるので
2回目以降は手入力が不要

あらかじめ言っておくが、会員情報の管理にも結構コストがかかるので
むやみに会員制度を構築するべきではないと思う

>>829
45/47体制でJALは元々国内幹線しかやってなかったんだが。
JALの地方路線はほとんどがが旧JASのものだし、JALの地方路線は自由化以降に自ら進出。
国内回帰で業績急回復させたANAを真似したくて国内線を多数持つJASと合併を決めたのはJAL自身。
どちらも破綻寸前だった上に社風が違いすぎて大失敗したけど。

>>833
フォームに自動入力してくれるツールが有れば出来る。
Macだと1Passwordが対応。Winにもそういうツールは有ると思う。

http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku04_hh_000073.html
国交省　羽田空港の配分枠プレス発表　各社数字は昨日のＮＨＫのと同じ
ＡＮＡ　８
ＪＡＬ　３
スターフライヤー　５
ＳＫＹ　４
ソラシド　３
エアドゥ　２

安全性の評価はSNAの一人負けか。何かあったっけ？
それはそうと、全国的なネットワークの評価は極めて恣意的な項目だな。
福岡ー那覇や関空路線は地方路線ではなく、幹線扱いの上に、配点も高い。
数字を並べて、客観性を装っているけど、結局は結論ありきなんだよな。

日本の国内航空では、東京地区（都市コードTYO：東京国際空港、成田国際空港）、大阪地区（都市コードOSA：大阪国際空港、関西国際空港）、
札幌地区（都市コードSPK：新千歳空港）、福岡地区（都市コードFUK：福岡空港）、沖縄地区（都市コードOKA：那覇空港）を幹線空港と呼び、
幹線空港同士を結ぶ路線を幹線と呼ぶ。
東京地区（首都圏）に位置する調布飛行場と茨城空港、大阪地区に位置する神戸空港、札幌地区に位置する丘珠空港、
福岡空港と運賃計算上で同一空港と扱われる場合がある北九州空港と佐賀空港は幹線空港には含まれない。
上記のほか、便数が特に多い路線や各航空会社における基幹路線で、便宜上幹線と呼ぶ場合もある。
2012年11月現在の幹線
東京国際空港 - 大阪国際空港、関西国際空港、新千歳空港、福岡空港、那覇空港
成田国際空港 - 大阪国際空港、関西国際空港、新千歳空港、福岡空港、那覇空港
大阪国際空港 - 新千歳空港、福岡空港、那覇空港
関西国際空港 - 新千歳空港、福岡空港、那覇空港
新千歳空港 - 福岡空港、那覇空港
福岡空港 - 那覇空港

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B9%E7%B7%9A#.E8.88.AA.E7.A9.BA

ということで、関空線も福岡ー那覇線も幹線で正しい。
神戸と北九州が対象外なので、スカイとスタフラは煽りを食った格好ではあるけど。

春秋が国内線飛ばすらしいし成田は大丈夫だろうか？
やっぱりスカイチーム各社とコードシェア位してもいいと思うんだがなー

羽田にＬＣＣ参入してほしい。
そうすればスカイマークは痛手やで

>>843
A３８０導入によるニューヨーク便開設と同時にスカイチーム加盟、
というシナリオが一番あり得るんじゃない？

日本の航空会社がスカイチームに加盟するのを待ち望んでいる人は多いです。
日本の航空会社が就航してない地域、又はワンワールド、スタアラの他にスカイチームのホルダー欲しいベビーユーザーはおります。

スカイマークが規模的に日本第３の航空会社である以上、今後の国際線世界戦略的にスカイチーム加盟は必要だと思う。

何度でも言うが。

>>842
定義の話じゃないよ。純粋に定義に従えば、羽田ー鹿児島だってローカル線。
ようするに、スカイマークは全国規模のネットワークを構築したのに、ゲリマンダーをやられたってこと。
ネットワークの形成・充実への貢献の配点は全体の半分近い24点もあるのに、
スカイマークの得点がわずか1.3点に留まるというのは、客観的に公平ではないだろ。
例えば、他社が手を挙げなかった茨城路線に対する評価が抜け落ちてたりするんじゃないか？
特に後半部分の評価基準なんて、大手の評価を水増しするため以外の何物でもないだろ。

>>844
残念だったなANAL工作員
お前らの保護者である国交省はLCCの羽田参入を認めない方針だ

http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/121130_press_fares_1.pdf
２月１日〜運賃とダイヤ　福岡ー札幌就航（季節）

福岡ー新千歳キター！
ついに実現化ダ！

>>844
というより、羽田にLCCが来て困るのは、大手２社の方じゃない？
スカイマークのコスト競争力って、現状では圧倒的だし、
将来的にLCCが成長したところで、逆転されることはあっても、大きく劣後することはあり得ないだろ。
LCCが利益を出せる環境なら、スカイマークは利益を確保できるだろうが、大手はどうなのかな？

福岡ー新千歳はどういう層が乗るのか？

たらこの買い付け

新千歳〜福岡、素直にうれしい。
小倉競馬にヤフードームでの野球観戦。
札幌市民にとっては最高の時間帯、かつ、１万円で安い。
スカイマークさん、ありがとう。

>>849
> http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/121130_press_fares_1.pdf
> ２月１日〜運賃とダイヤ　福岡ー札幌就航（季節）

関空-新千歳・那覇減便かよ・・・orz
雪祭りやスキーで札幌便は需要が高まりそうなのに残念至極。

札幌20時台発のSKY908を使う予定だったが、時間帯がかなり繰り上がってしまった。
ANA1720を使わざるを得ないがやむを得ない。

たらこは機内に持ち込まないでくださいね。

何、こそこそ成田路線増便してんだよ

西久保地獄に堕ちろ

関空路線強化しろやカス

関空に関わってもロクな事がないんだよ本当に。

ここで「スカイマークこえええ」と、散々書き込んだ奴と
関空を強化しろボケと言ってる奴は同じ関空厨だからな。
あそこは放置が正解。

成田増便は「ジェットスター＆エアアジア潰し」モードに入ったのかな？
大人げないとも思うが、最近のgdgdっぷり見ると、ジェットスターに同情する気にはならん

あと、さりげなく２月から羽田の施設利用料を運賃に含めてて苦笑した

>>849
福岡-新千歳キタ━(°∀°)━！

流動的に福岡側からの客が多いから、午前に福岡発の方が良いのに。
ANAやJALより悪い時間帯じゃ苦戦するんじゃないかね?

>>852
自分

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD2906SN29112012000000

成田ニューヨーク

>>851
ただし関西市場を除く

とにかく安ければ安いほど売れていくのが関西市場の特性。
神戸空港がずるずる利用者数を減らしていたり、関空便に至っては減便を強いられたりと、
明らかにLCC就航後、スカイは関西圏で思うように結果を出せていない。

このままでは、関空便はおろか神戸便すら食いつくされかねんよ。
ただえさえ、ピーチはLCCの中でも評価が高いんだし。

関西空港便の減便は仕方ない
明らかに供給過剰だからね
福岡〜新千歳は良さげ
雪祭りとスキーorスノボ客を見込める
石垣と仙台にまだ就航できないのが残念だ

>>864
だけど、その千歳・那覇便をピーチやジェットは増便なわけだからねぇ・・・
スカイ独り負けの構図になっちゃってる。

でもピーチはこそっと値段の上限を上げてるよ。
最近のプレスリリースにこそっと忍ばせてあるからよーく見てごらん。

>>862 会員じゃないと見れないからはりつけてよ

この日経の記事、政界に例えてるけど、
今の政界と航空業界は全く同じ構図だわ。

JALANA(自民民主）という勢力が業界を牛耳っていて、
そこに第三勢力としてスカイ（維新）が現れた。

ところが、その後LCC（未来とかその他中小政党）が出て来て、
第三極同士での潰し合いが発生。古来の勢力は少々のダメージは追いつつもどんどん逃げていく

なーんかこんな構図になってる気がする。

>>849
福岡ー札幌が10000円というのはいいね

成田−那覇よりも遠い？

ピーチはスカイマークより運賃が高くなる事もあるよね

>>868
過渡期は美味しいけど、気づいたらスカイマーク&LCC倒産撤退という最悪のパターンがあるかもね

ピーチはANAのLCC部門みたいなもんだから
値上げの方法もANAを真似てくるでしょう。
正直あんまり安くないよね。

>>871
LCC３社＋スカイの４社（参入予定の春秋ジャパンを入れると５社）全部が消えるのは、
日本の航空業界にとって最悪のシナリオだよね。

まーたJALANAの２巨頭のみの体制に戻っちまう。

>>873
またクソJRに頼るのだけはヤダ
LCCの夜明けは、日本の交通手段の夜明けでもある
旅行は全力でLCC使うわ、レガシーも今は敵だ

関空路線はピーチとジェットスターが勝手に消耗戦をやってくれるから、頑張る必要はないね。
どちらかが倒れるなり、共倒れになるなり、決着が見えてきたところで漁父の利を取りにいけばいい。
再就航一年で再び撤退するわけにはいかないから、最低限の便数だけを維持しておくのは正解だろ。

理想はジェットがつぶれてその路線をピーチが引き継ぐ
それにより成田からでも関空経由で海外に行きやすくなる

今度こそ撤退しないと言いつつの関空撤退フラグか…。

真面目な話、札幌福岡って777が飛んでるくらいで需要がない訳じゃない。
おそらく大部分は観光需要だから、運賃低下で顕在化する潜在需要も大きい。
ただ、２月にこの時間設定は、流動方向と比べてどうなんだろう。

JR西はいまだ2人縛りに固執している
良さげな割引切符があっても、たいてい2人同一行程が条件になっている
JRに乗るのが馬鹿らしいから、最近の国内旅行は飛行機利用ばかりだよ
新幹線も長い間乗っていない
大阪から鹿児島まで新幹線に乗ったらどえらい高い
その金で宮古、八重山まで行ける罠

>>879
JR西はお前らみたいな独身キモオタはご無用ちゅーことwww

そうやねえ、西はいつも普通にご夫婦か友人同士、仕事引退年金老人夫婦
が対象であって独り身友人配偶者なしは眼中に無しだなwww.

変態は18きっぱーで十分・・　　

増枠の使い道について

SFJは羽田〜福岡を5便→10便に倍増
SNAは検討中
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/336767

ADOは羽田〜釧路を新設（2便）
http://www.news-kushiro.jp/news/20121130/201211302.html

>>876
でもピーチじゃたいして安くない

>>880
そんな嫌みを書いているけど、実は独身貴族がうらやましいんだろう？

ANAが撤退しない前提だよな…＞一日7便化

ANAは新千歳〜釧路線もあるから羽田線は維持すると思うよ
札幌〜釧路線は今はHAC含めて5〜6往復だがスーパーおおぞらより早いしなんだかんだいって儲かる路線

スカイマークとは、関係のない話だけど、釧路の羽田便はADO運航で一本化するんじゃないか。
女満別や旭川ですら、ANAの自社運航の東京便は消滅しているんだから。
それどころか、今回の配分以降、破綻する会社が出るまで再配分がないなら、地方路線の大幅な整理縮小もあるかもな。
旭川なんて中部便１往復だし、女満別もそれに千歳便が３往復、釧路も千歳便３往復だけ残すくらいなら、
737-700と一緒に拠点ごと、丸ごと移管しても不思議じゃない。
実際のところ、北海道内の路線は、丘珠撤退以降、一段と採算が悪化してるんじゃないのか？

新千歳〜釧路と新千歳〜女満別の移管はありっちゃありかもしれんが
現行でも余裕の単体黒字路線だから移管しない。
釧路も北見も札幌まで陸路より1時間早く着くからビジネス需要が太い
道内他路線とはまったく事情が異なる、まずそれが前提
その上での羽田線の扱いということだが
帯広が7往復成り立つなら減便はしばらくはないのでは、移管はあるかも

>861
時間悪いかもしれんが、北海道民にしたら朝2時間早い便が選択肢になるんだよなー

福岡発がﾚｶﾞｼｰ3本のど真ん中な時間だからせめて単純往復とかじゃなくて間に羽田便とか挟んで夜飛ばせば絶対搭乗率取れるのに
どうせ札幌発着の運用なんだから

神戸ー釧路飛ばしてよ西なんとかさん・・・

俺の実家のある神戸に・・・

関西の北海道路線は新千歳以外は需要薄いから無理やな。

>>888
ビジネス需要が太いって、関係者？
CRJやボンQでこと足りるんだから、その前提が間違ってるんじゃない？

>>891
夏季限定ならなんとかなるかも
例えば、全日空の９月の実績だと・・・

関空 − 稚内 3,697 96.1 7,360 99.0 50.2（夏季ダイヤのみ運行）
関空 − 函館 11,961 102.8 20,668 139.0 57.9（夏季２便、冬季１便運航）
関空 − 女満別 7,249 118.1 10,560 142.9 68.6（夏季ダイヤのみ運行）
関空 − 旭川 5,085 92.2 10,208 135.2 49.8（夏季ダイヤのみ運行）

全日空のぼったくり価格ですら、搭乗率５割台に載っている
価格が安いスカイなら、６割は軽く取れるのでは？

SKY関空-旭川
7月　26.5%
8月　40.2%
9月　36.6%
10月　33.4%

ダメだろ

>>889
空港までのアクセスや集客範囲を考えると双方9時台に出る便と16-18時の間位の便の
2往復有ればちょうど良い感じなんだけどね。
福岡-新千歳は結構使うけど、ANAの8時発の便が有った頃は意外とビジネス客も多かった。
今は日帰り出来ないダイヤだからビジネス客は羽田経由、日帰り出来るダイヤにすれば観光客以外も取り込める。

かつてはANAがB767とB733、JALがB744、JASがMDで3往復の6往復飛ばしてた区間。需要自体は十分に有る。

スターフライヤーに5便もやってただでさえ過剰供給ぎみの福岡便をこれ以上増やしてどうするww

>>894
つ時間帯
あの旭川便は、大阪から使うにも旭川から使うにも勝手が悪すぎた。
同じ旭川便で全日空が５０％弱をたたき出してるのを見ると、やり方しだいではいくらでも需要はつかめる。

そんなこと言ったらANAだって時間帯、毎年ころころ変わり過ぎ
たぶん737の運用の空きにむりくり押し込んでるのかな?

1日1往復じゃ、あんなものだろ
まさか、季節定期便に、ナイトステイまで要求するのか？

>>896
福岡空港混雑しまくりなのにまだ増やすかって感じだなｗ
それだけ需要はあるのだが…

>>900
SFJはANALの客を奪うつもりだろう
SKYの客を奪うことはできないと思うので

>>896
福岡はただでさえ一杯じゃないか。
SNAの就航していない佐賀か、それとも新規参入のない岡山・広島や宇部などに
就航していた方がいいだろう。

>>902
パイが小さ過ぎる佐賀や新幹線に食われまくってる岡山や広島に参入しても体力減らすだけ。
需要も有り地上部門への追加投資もほとんどいらない福岡線増便、面白みは無いけど
経営的には妥当じゃないかな。
元々北九州-羽田で12往復と多頻度運行して来た訳だし、福岡参入も最初から多頻度化を
狙っていたんじゃないかと思う。

SKY、SFJ、SNJが連携したら九州ではANAやJALに対抗出来るだけの勢力になるんだけどなぁ。

SFJの福岡便の現状はスイカ割とかいう名目で火・水など１万円で投げ売りする程うまくいっていないが、
SFJの経営陣は、便数が競合より少ないことで利便性が劣っていることや知名度不足を原因と考えてるんだろ。
だから、１日１０往復まで増やせば、状況は打開できると踏んでいるんじゃないかな。
もっとも、サービス面での差別化を試みるのは面白いけど、羽田ー福岡程度の距離ではアピールが弱い。
結局、価格勝負に陥ってしまうのであれば、最終的な競争力の源泉は運航コストの低さ。SFJは不利。
羽田ー那覇や中距離の国際線だと、サービス面も重視されるかもしれないけど、そこまでのブランド力もない。

スカイにとってはＳＦＪの福岡増強は嫌な話だな。
新千歳のＡＩＲＤＯとの叩き合い同様、単価を、下げざるを得なくなる。

>>902
佐賀空港はジモティでさえ存在忘れてる空港だからなあ。

スターフライヤーはまずあの韓国どうにかしろよ

>>867
スカイマーク、国際線進出で描く「第三極」の夢
　スカイマークが2014年、成田―米ニューヨーク線を皮切りに国際線に進出する。
同社は台頭する格安航空会社（ＬＣＣ）と日本航空（ＪＡＬ）、全日本空輸（ＡＮＡ）に挟み撃ちにされ、
13年３月期は４期ぶりに最終減益を見込む。国際線への参入で形勢は挽回できるのか。
　スカイマークの西久保慎一社長が９日の決算説明会で「国際線は第一にニューヨークに飛ばす。
その次はロンドンだ」と語った。その狙いは「第３の市場」を切り開くことにある。
ＬＣＣは格安サービスと国内線・近距離アジア路線を、大手２社はフルサービスと欧米長距離路線を主戦場とする。
スカイマークはＬＣＣも大手も手薄な「格安・長距離国際線」という新しい市場を開拓する。
　秘策は欧州エアバスの大型機「Ａ380」の導入だ。日本勢では初めてで、座席数は400席前後と、
大手の米ボーイング「777」よりも1.5倍の規模。運賃は大手より４割ほど下げ、運賃で需要を取り込む。
　コスト優位も見逃せない。ニューヨーク線で人件費や燃料、航空機の減価償却費などの運航コストを比較すると、
「777」は１機あたり2000万円程度で提供１座席当たりでは平均約８万円の計算だ。
「Ａ380」は総コストこそ2400万円程度に跳ね上がるが、座席数が多いため、
１座席当たりでは６万円程度まで下げることができるという。欧米線は座席利用率が80％超と高く、
西久保社長は「60％を維持できれば十分採算に乗る」と自信を示す。
　「第３の市場」へのこだわりは危機感の裏返しだ。13年３月期は国内路線の増強で増収は確保するが、
札幌、沖縄などの観光路線ではＬＣＣと競合が起きている。スカイマークの座席利用率（全路線平均）は、
夏休みシーズンで書き入れ時の８月でさえ78％（前年同月は90％）まで低下。10月は70％を割り込んだ。
このまま国内線にとどまれば、消耗戦が待つだけ。国際線への進出は避けて通れない道だった。
　投資家もこうした動きを評価。スカイマークの株価は上昇している。
日航の上場前日（９月18日）を基準にすると29日終値は日航、全日空が横ばいなのに対し、スカイマークは７％高い。
折しも総選挙に向けて政界では「第三極」を巡る攻防が繰り広げられている。
ともすれば航空業界で埋没しかねなかったスカイマークだが、国際線をテコに勢力を伸ばすことができるのか注目される。

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>>908
スカイマークのポリシーは理解できるけど
今のスカイマークは企業イメージが悪すぎるとお思うよ。
そんな状態で長距離国際線に乗るのは
リスクがありすぎる。

確かにANALもイレギュラー時は誉められた
もんじゃないけど、
スカイマークはその上を行っているし。

取りあえず客が安心出来るサービスを提供してくれ。

スカイマークのサービスコンセプト
無くなったのかと思ったら、場所を変えて機内誌の中に書いてあった
同じページに企業理念も書かれていた

>>910
なくさないほうがいいと思う
キチガイクレーマーへの宣戦布告だから

その企業理念によると、
『子会社は作らない』
子会社や委託先に丸投げしないで、
オペレーションは自社で責任を持ってするという事のようだ
（例えば、穴は日本通運などに地上業務のほとんどを丸投げしたりしている）
『従業員はすべて自社直接雇用の正社員とする』
今日日、訳の分からない口入れ屋（派遣会社）を使わないなんて、
なかなか偉いじゃないか

アリさんマークの引越社と同じだな

>>846
全く同感。日本500が終わるのはさみしいが

関西はピーチの一人勝ちなのか?

そうみたいやね
ジェットスターは乗るまでヒヤヒヤものやしね
スカイマークは席（シートピッチ）が広いとか、良い所もあるんだけどね
乗って比べてみてスカイマークに戻ってくる客もいるのでは？
関西空港便の普通運賃12,000円は予約変更自由でかなり重宝しているよ

ピーチは今まで飛行機に縁のなかった客を多く獲得することに成功してるのがすごい

>>909
スカイマークの次の目標は国際線の参入だね。
チャーター便では実績あるけど、定期便はまだだね。
JALも破綻経験あることだし、一部はSKYに移管されるのでは？

>>916

> スカイマークは席（シートピッチ）が広い


これが最大の長所。
ピーチは狭いぞ。

>>910-911
どっかの週刊誌でやってくれないかな
さかもと未明（漫画家）ＶＳ 西久保
激烈対談、みたいな企画。

ピーチの椅子はスカイマークでいうブルーシートで厚みがあるから余計に狭く感じる
あと、シートポケットが異様に固いのな
ここに物を入れるなと言わんばかりだ
確かに、ペットボトルを1本でも入れたら狭い席がさらに狭くなる
また、ピーチの機材はエアバスで窓が小さいから外がよく見えない
ただ、ピーチは気圧の変化というか、耳の違和感は小さいかも
あれが噂の省エネ飛行なのかな？（機材の特性なのかよく分からんが）
MM関西/那覇便の話ね

ピーチがシートピッチ1割広げて　料金の値上げを1割で抑えれば
ピーチの圧勝

国内の5割のシェアはとれる

>シートピッチ1割広げて

簡単に言うのなｗ

>>922
デブ乙

ピッチとデブは関係なさそう
むしろ身長

>>922
そんなあなたにストレッチシート
名前は違うけど、ジェットスターやエアアジアにも同様のシート設定はあるよ。

>>922
残りの半分はスカイマークということか。

>909
この板に出入りしてる住人なら細かく情報を拾ってると思うが
一般の人はニュースになったってそんなに気にしてないのでは？

気にしてるのは値段だけ　評判が悪いのは飛ばないJetStarでしょ

>>922
ピーチがシートピッチ1割広げても、まだSKYより狭いわけだが

近年、日本およびその周辺では旅客機による死亡事故が起きていないから、
○○航空は危ないから乗らないというようなブランドによる回避行動はほとんどないだろう。
ただし、エンブラエルよりも小さい機材は敬遠されるかも知れない。
スカイはB737-800なので問題なし。

A320こないだANAのだけど乗った時狭かったからピーチとかLCCならもっと狭いだろうな
狭いっていうか窓側だととくに天井低いから圧迫感ある

A320より735でもまだましに感じた

>>931
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏｗ

俺もSKYのB738に乗りなれて、いざピーチやエロアジア、ジェットも
乗ったけどA３２０って窓が小さくしかも低い位置なんだよね。
天井もそうだけど。

加えてLCCのA３２０はご存知座席ピッチがあれなので、圧迫感は半端ない。

意外にB737シリーズの居住性の良さを感じた。

>>930
CRJ小さくて楽しいよ

>>930

スカイは機材的には問題ないのかもしれないが、
飛行中の揺れというか振動が気になるな。

>>931
座席そのものはA320の方が若干幅が広いんだけどね。
見た目の圧迫感で損してる。

B737は貨物やエンジンの効率が悪いので、LCCではA320を採用する所も多い。
貨物はコンテナ積みの方が積み降ろし作業時間の短縮が出来るし。
SKYもA320に変えれば遅延はもっと少なく出来るんじゃないかな。

A320の天井が低いのはコンテナ載せるため？

>>936
コンテナ対応で貨物室の天井を高く取るため客室床面の位置が高くなってる。
胴体そのものはエアバスの方が若干大きいし客室幅も広いよ。

>>922
中部に就航してない時点でありえない

スカイやLCCは機材新しいようだが
ANAの子会社系の機材って相当古いイメージがある

そらしーどはともかくえぁーどぅはそうだろうね
最近おさがりで新しいの来たみたいだけどそれでも10年近くたっている機材
自前で新品入れる体力ないのか？

ネイルアートしてファンキーな格好した保安要員がいた。
言葉遣いは丁寧だった。

ピーチは茶髪ＯＫみたいだね

次スレは成田厨が立てた重複スレがまだ残っているようだから、こいつでいいよな

【いよいよ】スカイマークBC40便【国際線へ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1352690931/

>>934
大型機き比べ気流の影響を受けやすいのか結構揺れる、この時期は相当揺れるの覚悟だ。

小型機は揺れるとか信じてんの？

飛行機の揺れ具合が同じでも、一席あたりの揺れ幅は大きくなるんじゃね？
なんか知らんけど。

>>945

技術的なことはわからんが、体感的にはレガシーよりも揺れが大きい。

プラセボ効果ですね。

>>948

社長　乙

風を受ける面積にたいする重さの関係じゃないの。
相対的に重くなれば同じ面積あたりの風圧には強くなるから揺れ幅の小さくなるとおもうけど。

最近俺が出張で乗るANAは、揺れは少ないが激しくドスン着陸多い。
ドスン！といった後、またバウンドして再度浮いたこともあった。
スカイは着陸丁寧だが、距離稼ぐために少しぐらいなら
荒れてる航路選択してないか？って揺れを感じる事もたまにある。
どっちも勘弁してくれ。1往復しか乗ったこと無いがジェットスターが
意外に静かで丁寧着陸、安定飛行だった。JAL落ちPかな？

着陸の衝撃で優劣を判断するのは知能程度のバロメーターw

ドスンはタイヤと路面のグリップ力を上げるためだよ。そう教えられてる。

バウンドして再び浮くのも…

航空輸送サービスに係る情報公開・・・�@
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku04_hh_000074.html

http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku04_hh_000075.html
同・・・�A

>>951

空港での事故なら消火部隊や救命部隊がすぐに助けに来てくれるから助かる可能性が高いと思っている。

御巣鷹山のような山中に墜落するのが最もいやだ。

陸地なら即死しなければ可能性ある
海が一番悲惨

着陸時にタイアから煙が出るのは良い着陸

「気圧の状態が悪い」とアナウンスのある日に
FDAのエンブラエル乗ったけど全然揺れなくて快適だったぜ。
行きは日本人、帰りは外国人機長だったけど、どちらも乗り心地良かった。

俺が苦手なのはA320の揺れだなあ。どうもエアバスの乗り心地は苦手…

>>958
乗務員非常時避難訓練よくＴＶに出てるが意味あるんだろうか…
川か海岸でないとおぼれ死む
海の衝撃で機体バラバラになり、ゴムボードも破壊されるしな

そこでハドソン川の奇跡ですよ。

>>962
知っとるがゴムボート出てこなかったんじゃない？
今アレっと思いついた

川舟の到達が早かったから不要だったのでは？
ドアモード、ディスアームドにすればドア開いても展開しないよ

あの時の遊覧船の駆けつけ具合はすごかった。全速力だったなあ。

路長に余裕ない時、一分でも短縮したい時、ドライ路面以外の時、接地前に乱流ある時には トン と。
路長に余裕があり、急がないときはスーッと

フリー運賃の羽田から九州に一万円は安いけど、関西から九州に一万円って高すぎる
前の運賃がよかった

関西ならピーチ使うよ、乗ってる時間短いんだし。

とりあえず、関西におけるスカイ、ピーチ、ジェットの三つ巴の戦争は、
スカイだけ独り負けの構図になっちゃったってのは、数値が証明してるね・・・

関空割＆神戸割でも導入しない限り、勝ち目はないと思われるよ。

HISが新航空会社設立だって。BKK拠点。

スカイマーク切り捨てか

国際チャーター専門と書いてますけど
スカイの主戦場である国内線には無関係なうえ、定期便が飛ばないならどうってことはない。

むしろスカイマークとの連携が期待できる

オープンスカイ協定があると、タイ登録の非定期路線会社で何か商機になるのかいな。