【KIX】関西国際空港(関空)-31@airline【RJBB】

関西国際空港について語るスレです。(^_^)

（１）次スレはここが950を超えてからにしましょう。
（２）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（３）利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（４）関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。

関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp

フライトレーダー　関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12

KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1338016445/

にゃ〜む。

しおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

●●●　　罵倒関空厨の見守り方　　　●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。


〜　以下関空厨様の自己紹介　〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか？

●●●　　これが関空厨の実態　　　●●●

ピーチ初日、行く時間がないと言いながら実際は1日ネットしまくり2ちゃんに書き込みまくり。
時間がいくらでもあるのに関空に行かない使わない、実際の利用実態も知らずに
机上の空論をたらし続ける、それが関空スレである。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:15:41.93 ID:xExELPfq0
みんな乗りに行くか撮りに行くかするから、 今夜は早く寝てるんだろうよ
俺は残念ながらどちらをする時間もないので、明日の朝のニュースショー録画予約かけて寝るけど。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:24:25.10 ID:xExELPfq0
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:34:24.77 ID:xExELPfq0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:44:03.39 ID:xExELPfq0
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:00:06.03 ID:xExELPfq0
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:03:05.44 ID:xExELPfq0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:19:47.13 ID:xExELPfq0
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:46:49.67 ID:xExELPfq0
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:50:45.23 ID:xExELPfq0
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 12:28:50.17 ID:xExELPfq0
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:41:42.08 ID:xExELPfq0
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:54:42.30 ID:xExELPfq0
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 14:47:04.94 ID:xExELPfq0
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 14:54:02.04 ID:xExELPfq0
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 15:42:29.39 ID:xExELPfq0
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 16:12:59.17 ID:xExELPfq0
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 17:32:00.20 ID:xExELPfq0
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:16:19.24 ID:xExELPfq0
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:58:11.90 ID:xExELPfq0
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:15:21.02 ID:xExELPfq0
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:17:32.58 ID:xExELPfq0
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:02:21.15 ID:xExELPfq0
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:15:41.94 ID:xExELPfq0

まーた始まった

>>3
その十年近く粘着できる根性すごいね。

新関空のプレゼンを読んだけど扱いは、関空90：10伊丹
全く期待されてない伊丹！

まあ国から廃止を明確化された空港、当たり前と言えば当たり前ｗｗ

関空アクセスを改善して大阪駅〜関西空港を30分台で結べば
利便性だけの伊丹の役割は終える。

だからこそ関空は国際・国内ともにネットワークを充実させる
必要がある訳ですね。

関空と伊丹は両立しない、関西圏の航空需要は
関空と神戸で十分裁ける。

国も分かってるから伊丹廃止が出て来るんだよ。


伊丹厨の主張

関西の航空需要は大きくない
関空の建設費・維持管理費は高い

これらの主張では、関西の航空需要 ＞ 関空の空港容量 とでもならない限り、複数空港を運用するのは無駄という話にしかならない。
実際は、伊丹の空港容量 ＜ 関西の航空需要 ＜ 関空の空港容量 ＜ 伊丹＋関空の空港容量
よって、伊丹厨の主張は、１空港で十分なのに複数空港に分散するのは無駄で非効率という常識をさらに補強する。

もはやなにわ筋線もリニアも完全になくなったな。

関空は無駄という話にしかならない、の間違いですね。
全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗ

オーバースペックなものを作りすぎて中が埋まらず、

さらにLCCタミのような付加設備の追加建設に賭けなければならなくなった
経営判断ミスに対する反省は無いのか（笑

>>10-11
死ね

>>8
>関空アクセスを改善して大阪駅〜関西空港を30分台で結べば
>利便性だけの伊丹の役割は終える。

なにわ筋線は大阪駅は通過できないはずだが。北梅田駅というかなり辺鄙な場所なんだけどなｗ
で、料金はいくらかかるか知ってる？特急料金が加算されるから、今の関空快速より高くなるのは間違いない
確かに、ワンコイン５００円以内で、関空まで３０分台、かつ定時性が確保されるなら、なら伊丹の役割は終了だろうけどな

>>4
傷つきはしないけどムカッとくるな。
なんか馬鹿にされてるみだいで。

駅前の店は便利で客には人気があったが、小さくて増床もできず、全ての顧客のニーズに対応できなかった。
加えて、途方もない多額の迷惑料を支払い、周辺の土地の買い上げまで迫られコミュニティは崩壊した。

これらの問題を解決するために、新たに店舗を構える必要に迫られた駅前店の経営者は、駅前店の閉店を前提として、周辺に迷惑をかけない郊外に全ての顧客のニーズに対応できる大型店を多額のローンを組んで出店した。

ところが、「迷惑だから出て行け」と訴訟まで起こしていた駅前店周辺住民・首長は、郊外に大型店ができると、「不便になるし迷惑料も貰えなくなるから、お願いだから閉店しないで」と態度を翻し、納入業者らとつるんで強行に存続を求めた。
当時は市場がさらに拡大すると予想されていたため、郊外の大型店でも単独ではニーズに応じられなくなる可能性もあり、郊外大型店も部分開業だったことから、経営者は、駅前店と郊外大型店を並存させることにした。

しかし、市場は想定したほど拡大せず、駅前店だけではまるで対応できないが、郊外大型店なら１店だけで十分な状況となっている。
結果、駅前店は便利だが相変わらず全顧客のニーズに対応できないまま、迷惑料を払い続けたまま存続している。
また、多額のローンを組んでまで出店した郊外の大型店は、駅前店のおこぼれ客しか獲得できず、経営は芳しくない。



現状の問題を解決するには、駅前店を閉店し、郊外大型店だけに経営資源を集中することであるのは、明白。

馬鹿は都合の悪い、

・駅前店を閉めると客の一部は他店に流れ、現在のトータルの客数が減ってしまう。
・おこぼれ客しか獲得できないのは自分の努力が足りないから。
・一方で、駅前店と郊外店の両方の特長を併せ持つ新型店にはイチャモンをつけて入店制限を課している。

点についてはまったく触れない。都合が悪いから。さすが馬鹿。

記者会見を見に行きたい

>>15
書いてて無理があるなと思わんの
だろうか。

関空個別スレでこの流れ
３空港スレとはなんだったのだろうか・・・

ちょっと前までは郊外店が主流になりつつあったが、
高齢化で駅前店が見直されつつある。
郊外店は行政コストがかかる。（電気・水道・道路）

これは空港もそうだが、都会の郊外店はそこそこ客が入っているしなんら問題ない。
（例えば成田や関空。スーパーも関東や関西の郊外なら問題ない）
ところが地方にある郊外店は車社会とはいえ高齢化で厳しい。大手スーパーは送迎バスも走らせているが本数は少ない。

関西３空港はコストがかかっているとはいえ、いずれも地方空港よりは利用がある。
神戸空港ですら、そこらの地方空港よりも利用は多い。
問題は丘珠・広島西・小牧の３ローカル空港。
広島西は廃止されたが、丘珠や小牧は残っている。これらが廃止できないのに、それより需要のある伊丹や神戸の廃止なんて無理。
特に小牧は中部の足を思いっきり引っ張っており、小牧１つ時代より、中部+小牧のほうが少ない。
関西３空港問題なんて名古屋と比べたらかわいいもの。

ということで関空スレに戻ろう。

伊丹空港のお膝元に住んでいても、関西圏の発展の為に伊丹廃止を主張する橋下さん。
自社なんば〜名古屋の特急に悪影響が出ても、関西圏の発展の為にリニアの早期大阪
延伸を願う関経連副会長

利権・エゴで伊丹空港を残そうとする周辺自治体と兵庫県、恥ずかしくないのか！

関空の為にならなくなれば廃止される伊丹！
関空の足を引っ張っても廃止される伊丹！

ジリ貧の国内線、もう存続できる要素はない。
関空と神戸、滑走路３本で関西圏の航空需要は十分だ。

伊丹を残しても関西に来る客が増えるとは思いません。
大きく減らさない為にも伊丹を廃止してでもリニアを
早く新大阪に呼ぶことの方が大事。

伊丹を廃止売却して売却益で関空全体の借金を減らす。
新関空の借金なら０に出来るのでは？

伊丹近辺のラブホでスッチーコスプレでいちゃついてた
時期と
伊丹廃止を訴えていた時期が
まさに同じとか。

で？

>>23
奥さんも大変ですね

ペナルティーは、８人目が受精するまで、毎日中出しの刑？？？
しかも、毎回必ずイカせるという拷問？

>>20-25
死ね

>>16
＞・駅前店を閉めると客の一部は他店に流れ、現在のトータルの客数が減ってしまう。
少しぐらい他店に流れても、駅間店も郊外店も競争力のないという現状より、はるかに良い。
駅前店を閉めたところは、全体最適を実現し、全て成功している。
この事実は覆らない。
成功事例のないことをいくら主張しても、説得力ゼロ。

＞・おこぼれ客しか獲得できないのは自分の努力が足りないから。
努力しようにも、駅前店が「ある程度の」客を取る。
駅前店が「すべての」客を取るなら、それでよい。
しかし、駅前店は能力が低いから、「ある程度の」客しか取れない。
郊外店は、駅前店がある程度の客を取るから、努力しても限界がある。
結果、駅前店も郊外店も、客は多くならず、競争力が強化できない。
このように、駅前店もダメ、郊外店もダメ、となり、全体最適が実現されない。

＞・一方で、駅前店と郊外店の両方の特長を併せ持つ新型店にはイチャモンをつけて入店制限を課している。
駅前店ほど便利でもなく、利便性は郊外店とさほど変わらない。
客に媚を売って、安売りして、何とか客を集めている状態。
郊外店が安売りをすると、とたんに客が減る有様。
現在の小さいからこその使い勝手が良い点も、大きくなれば、すべて消える。
現状の能力は郊外店に遠く及ばず、郊外店並みの能力をつけるには多額の費用を要する。


これらの点についてはまったく理解できていない。
あるいは都合が悪い事実から目を背け、常識を無理やり曲げている。
さすが馬鹿伊丹厨・嘘つき神戸厨。

>>27
死ね

【LCCTレポートVOL.3】
この写真はLCCターミナルのどの部分でしょうか？
正解はロビーの天井なんです！
屋根をそのまま天井として活用することで、自然光を取り入れつつ
コストを抑える工夫をしているんです！
照明にはLEDを使う予定で、環境やお客様の目にも優しいですね。

ttp://www.facebook.com/KansaiInternationalAirport

関西圏もグランドデザインを描かないと

伊丹早期に廃止、伊丹〜羽田の客を東海道新幹線へ、早期のリニア新大阪乗り入れの原資にしてもらう。
北陸新幹線は、米原へリニア完成で線路容量が空くので北陸新幹線の列車を米原→新大阪に挿入することが
出来るようになる。

全ては伊丹の廃止から始まる！

伊丹の話はよそ行ってやれ

平成23年度　国内線路線別乗降客数・搭乗率
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11201100a00004.pdf

◎新千歳
伊丹　客数526,422 席数731,623 搭乗率72.0
神戸　客数463,438 席数651,965 搭乗率71.1
関空　客数1,027,833 席数1,667,691 搭乗率61.6

◎那覇
伊丹　客数605,212 席数797,554 搭乗率75.9
神戸　客数500,161 席数734,807 搭乗率68.1
関空　客数946,887 席数1,444,448 搭乗率65.6

◎福岡
伊丹　客数657,029 席数981,247 搭乗率67.0
関空　客数125,174 席数233,383 搭乗率53.6

◎羽田
伊丹　客数4,805,453 席数7,687,928 搭乗率62.5
神戸　客数817,000 席数1,094,959 搭乗率74.6
関空　客数1,041,324 席数1,775,767 搭乗率58.6


関空(笑笑)

あっ、関空厨の言い訳や逃避思考や個人的願望は
誰も望んでないし見苦しいから不要だよ(笑)

>>32
まだやってんのか？今年の神戸は、新千歳・那覇とも10％下げてるよ。
データ古いっちゅうねん。

隔離病棟から出てくんなゴミ
死ね

ジェットスター用にＬＣＣターミナルを拡張する模様
正式決定はジェットスターの計画次第だが、就航会見での鈴木社長の態度を見る限り、
水面下では決定してるっぽいな。

新関空会社、ＬＣＣターミナル増設を検討
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120727-OYO1T00479.htm

>>35
現在建設中のLCCTのときも、外部に情報が出たときには
・建設することは関空と全日空で合意済み
・費用負担について協議中
という段階であったと思う。

今度も、ジェットスターと関空との間では建設の合意はできていて、
費用負担で詰めている段階なんだろう。

>>32
関空よりも便利な伊丹の方が利用率が高いのは当たり前。
だから伊丹を強化しろと素人は言うが、能力の低い伊丹は今が精一杯。
ちっぽけな伊丹に拘ってると、関西のスケールはいつまでたっても伊丹のスケールを超えられない。

神戸は安いスカイが支持されただけ。
24年度は、安いピーチがスカイを食っている。

>>37
病室に帰れ

>>35
ＬＣＣＴは数年でセントレアのターミナルぐらいになりそうな・・・。

ちっぽけな伊丹に拘ってると、関西のスケールはいつまでたっても伊丹のスケールを超えられない。 （笑）
ちっぽけな金浦に拘ってると、ソウルのスケールはいつまでたっても金浦のスケールを超えられない。 （笑）
ちっぽけな松山に拘ってると、台北のスケールはいつまでたっても松山のスケールを超えられない。 （笑）
ちっぽけなドンムアンに拘ってると、バンコクのスケールはいつまでたってもドンムアンのスケールを超えられない。（笑）

ちっぽけな伊丹に拘ってるのは、ちっぽけな伊丹からあふれた客すらロクに集客できない関空厨だけ。

>>40
伊丹から客はあふれてない。むしろ、客が足らない。

>>40-41
死ね

フライト情報がつながらないが？
EVA6607関空にきたの？

>>39
広げるなら、メインターミナルとの徒歩連絡を検討して欲しい気がする。
エアロプラザの壁をぶちぬいて、そのまま２期島まで橋をかければ、
エアロプラザを経由してメインターミナルとＬＣＣターミナルが徒歩で結ばれるから。

>>43
エバー６６０７便なら、１９：３７到着済み・２１時３１分出発済みになってるぜ

970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/07/26(木) 21:30:01.18 ID:d3URGKou0
広島発着だけど
国内線全て機材が小さいww
札幌便は岡山発着のANAは
767とか777を使ったりするのだけど
広島は737ww
広島は札幌便も岡山より小さいww

981 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/07/27(金) 01:14:42.92 ID:qGuiP0ze0
>>970
広島は空港が不便すぎて機能してない。
都市の魅力が下がるほど。
大阪も関空だけになったらそうなるだろうな。

>>44
メインターミナルからLCCTまで、荷物持って歩いて行くつもり？
２km近くあるよ。所要約30分。

>>47
１期島と２期島ってそんなに離れてんの！？
せいぜい数百メートルだと思ってた・・・

■関空、格安航空ターミナル使用料国際線1500円　既存の４割安

新関西国際空港会社は10月に開業する格安航空会社（ＬＣＣ）専用ターミナルで、
国際線利用者が支払う施設使用料を既存ターミナルより４割安い1500円にする。
低運賃に加えて使用料も抑え、ＬＣＣの利用拡大を後押しする。
ＬＣＣターミナルでは、関空では初めて国内線利用者からも使用料を徴収する。

ＬＣＣターミナルは関空で２つ目の旅客ターミナルで、全日本空輸などが出資する
ピーチ・アビエーション（大阪府泉佐野市）専用となる。

他の航空会社が使う既存ターミナルの使用料は2650円で、国内空港の国際線で最も高い。ＬＣＣターミナルは簡素な構造で建設費を抑え、使用料を成田空港（2040円）や羽田空港（2000円） より安くする。

ＬＣＣターミナルでは、国内線利用者からも出発時に400円、到着時に350円の使用料を徴収する。

既存ターミナルの国内線では、利用者ではなく航空会社から徴収してきた。
「ターミナル関連の費用は利用者から直接徴収するのが世界的な流れ」（新関空会社）として方針を転換する。

>>48
グーグルマップで測るとエアロプラザと2期島は約300mだが、LCCTが有るのは連絡誘導路のそば(エアロプラザから直線距離で約1km)。
直線的に結ぶルートが出来ても、歩きだと動く歩道がない場合、少なくとも15分位は見ておく必要がある。
なお約2kmってのは、旅客ターミナル地区からLCCTまでの車道の距離。

>50
エアロプラザからLCCTまでを一直線に結んでもしかたないよ。

エアロプラザから海水面をまっすぐ渡る橋ができたとして、プラザから向こう岸まで約300m。徒歩5分。
向こう岸から直角に曲がり、2期島の岸沿いに南に進んで１キロ、徒歩15分。
さらに直角に西に曲がり、LCCTの建物に入るまで200mくらい。約3分。

結局、メインターミナルからならLCCTまで25分、
エアロプラザからLCCTまでなら20数分くらいの見当かと。

2 kmぐらい離しとかんと、運行に問題があるんや無いのか。

大阪市、伊丹１１市協脱退へ…「廃港削除」なら
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120727-OYO1T00830.htm

>また、大阪府吹田市の井上哲也市長は読売新聞の取材に「大阪市が脱退するなら歩調を合わせる」と述べた。


11市協最大の都市の大阪市が抜けることは発言力の面でも痛いよ
大阪市は関空協でガンガン活動するわけですから。

それと国はとにかく関空の借金1兆円3000億円が焦げ付くのが強い
伊丹より関空の事で頭がいっぱいなんですよ、その官僚の考えと
大阪市の関空重視って考えはリンクしやすんだな。

伊丹・池田・豊中は伊丹推進でガチガチだけど
川西とかどうなの、どちらかって言うと空港促進より
騒音が五月蝿くなるぐらいなら推進やめっってって感じじゃないの。

これまで纏まってた11市協から最大の都市。大阪市が抜けたんだから
11市協はローカル化しちゃうよね、必要だったからあとから大阪市を
入れたわけで、それが抜けちゃった。

>>40
金浦も松山もドンムアンも、単なる補完空港
プライマリー空港の競争力を殺ぐような事態にはなっていない
国の政策がきちんとしているし、市民もちゃんと理解している

関西とは大違い

航空機災害相互応援協定からは抜けないだろうな。たまーにエンジントラブルとかで
引き返す時に動きがあるようだけど。

以前の第２ターミナルの計画みたいに、
エアロプラザのすぐそばの内海上にターミナルを浮かべて、
そこから駐機場まで客をバスで運ぶやり方なら、徒歩でもいけるかも。
ただ建設コスト的にみたらLCCターミナルとはいえなくなるがなw

http://i.imgur.com/UYgW5.jpg
http://i.imgur.com/AHqZw.jpg

>>53
大阪市も吹田市も後から加入した市
嫌なら出ていけばいい

橋下は、１１市協が伊丹廃港協議会にならないと気が済まないんだろ

>>56
KIXの２タミの計画はまだ生きてるので、その障害になるものは計画しないよ。

SIN（チャンギ空港）のバジェットターミナルは、SINの２タミからバスで行くのが主要アクセス。
KIXのLCCTもそれを参考にしてるので、バスでのアクセスがメインと考えている。

>>59
2ターミナルの計画はまだ生きてたんや。レゾンピアノのターミナルもキャパ的にしんどくなりつつあるんな？
どっちにしろやっぱり無難にバス連絡にした方がローコストやな

2タミ作るなら巨匠に設計頼めよ

関空会社の中では、ＬＣＣターミナルが第２ターミナルらしいが。
看板にそれらしき表記が隠れているのが見える。

>>62
第二ターミナルを作る必要がなくなるし、
今後LCCにシェアが急伸することを考えると、現ターミナルの利用はさほど増えないからそれでいい。

ただ第二（LCC）ターミナルはどんどん拡張するしかなくなりそう。
セントレア１つ分の規模はほしい。

>>63
それと新規の貨物建屋とかが建ったりすると、二期島はそれで埋まったりしてな。

ピーチ
今年営業開始で現在16便
機材導入状況から来年中に25〜30便
2014年に40〜50便
2015年に50〜70便・・このあたりで頭打ちかと。

ジェットスター・ジャパンは
今年は関西ー成田・新千歳のみ？
来年は数路線開設＆グループ会社のLCCT移転で15〜20便
2015年でグループ会社含め20〜50便

順次他のLCCも移転し、2015年にLCCT利用の航空会社は80〜140便となりそう。
最大値で2015年にはLCCが半分を占めると予想される。

オレ、ジェットスターのKIX/FUK予約したけど・・

・・・で？

て>>65に教えてあげたの　　抜けてるでーーて

>>65
ピーチは１０機まで発注確定、以降１５〜２０程度までは気持ちとしてはあるとのこと。

長距離線だと回転率が下がるから単純な計算は出来ないが、
現状４機で１５便体制であることを考えると
１５機納入したとしておおよそ５０便前後

ジェットスターは現時点で２４機発注確定
これを成田と関空でどう振り分けるかは明かされていないが、
わざわざＬＣＣターミナルを拡張させるくらいなので、結構な数が配置されると思われる。
仮に１０機配置されたとして、ピーチの例から考えるにおおよそ４０便弱程度か。

この２社だけで９０便。
さらに、ジェットスターグループのほかの会社（無印、アジア）が、接続のために移転するだろうから、
これが全部移転したとして無印１３、アジア１８の３１便

無印、アジアの増便がないと仮定しても、
ピーチとジェットスターだけで週１２１便がＬＣＣTから発着することになるな。

ユニバーサルスタジオのハリポタランドは、
アジアでは、大阪以外には造れない契約らしいので、
インバウンド需要も見込めるじゃないか。

航空会社から避けられているB滑走路はLCCがガンガン使ってくれるし、
LCCTは満杯御礼で増設まで要求されてるし、
関空に追い風が吹いていることは確か。

これが関空の起爆剤になればいいね。

西九条とか釣りとしか思えない場所をｗ
まあつられてみようｗ

関空からJR快速で乗り換えなし60分くらい

伊丹からバスで大阪駅、難波、天王寺まで30分、乗り換えて10分てところかな
バス停から駅まで初めての人は少し迷うかもだけどまあ大丈夫でしょう

神戸は三宮まで17分阪神に乗り換えて40分くらいかな
阪神で難波直通は本数そんなに多くないよ
早朝や夜は直通ないし

関西の電車乗り慣れてる人ならどこの空港使っても同じくらいだけど
今の時期は暑いし、わかりやすくて乗り換えなしの関空がおすすめかな

ぎゃあ、ごばく

大阪市、１１市協脱退を表明　「伊丹」存続派と対立
産経新聞 7月28日(土)7時0分配信


さすがは先を読むのが上手い橋下市長、伊丹廃止は織り込み済み！

10市協…大票田の大阪市が抜けて、ローカル臭が漂う団体に転落したな。
伊丹は廃止、10市協も廃止、これで静かな街になるな！

関空の着陸料の値下げのニュースはあるけど、
伊丹…、小型機にすれば安くなると
これじゃ大型機は値上げだよね。

B777は着陸料大幅値上げすることで追放！　
B787の着陸料を今のB777と少し安い価格にすればよい。

金にならないだけじゃなく危険なボンバルディアの
プロペラも追放！


関空ＬＣＣは国内路線でも専用ターミナルを使用すれば空港施設使用料を徴収する方向らしい
伊丹も同じようにすればよい。

別に安くしなくても良いし便利だからと利用するなら代価を見返りに払わせるのは民間企業なら
当たり前！

よそでやれ、カス

京都市外在住なのですが、関空までのアクセスで
一番確実で安い方法はなんでしょうか？
４人で行動、中型スーツケース１人１つあるので、はるかだと
移動が大変そうで・やはりタクシー貸切ですか？
ＭＫは評判が良くないみたいですが、市外なのでヤサカはないんです・・・

>>62
そうみたいだね。
関空会社が発注している内容にＴ２対応案内サイン改修工事ってのがあるけど、これがLCCターミナルを指してるぽいし。
http://www.nkiac.co.jp/order/02000000/397/20120521_T2corresp_repair.pdf

ボンが危険って刷り込んでるのアナだけだろｗ

>>77

京都駅までタクシー、そこからリムジンバスがｵﾇﾇﾒ

はるか、ヤサカといろいろ使ってきたけど、コストパフォーマンスでいうとバスが最良。しかも第二京阪で時短、増発されたし。

京都南部なら高速京田辺バス停がいい

>>77
情報が欲しいならなんで京都市外なんて曖昧な表現を使うのかな？

きちんとした情報が欲しいなら出来るだけ具体的に状況を書くのが必須だろう。

レスありがとうございます。
すいません。京都南部です。
８１さんの言うように京田辺からの方が近いです。

タクシーってスーツケース何個入るんでしょうか・・・
１台では入りきらないですよね。

>>82
京都にゃ口に出せない地域があること察しなきゃ

関空の航空会社ラウンジで一番のおすすめってどこよ？

京田辺もあるし、けいはんなプラザもあるし、
学研都市線で京橋まで行って関空快速に乗ってもいい。

>>83
ＪＲの松井山手から、高速バス停まで歩きなされ！！

>>85
飛鳥かも。
共用だが。

>>85
エアサイドラウンジ

めっさお洒落、そこそこ食い物もある

ﾍﾟﾄﾛﾊﾟﾌﾞﾛﾌｽｸ←どこ

関空-伊丹無料バス・・・・

頭悪いのか。


経済効果見込みたいなら、最低でも梅田経由にしろ。

>>56
その位置に高速船ターミナル併設希望

今の位置はクソ

>>92
北側連絡誘導路を橋梁にして高速船付けられるようにするらしいよ

>>93
なんかドキュメント有る？
計画図見てみたい

>>94
http://www.nkiac.co.jp/news/2007/579/2kikeikakuanHP.pdf
高速船のことは
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171289150/

>>95
はやいレス、THX

神戸を増やしたいみたいやけど、船の接続はどんどん無くなってるよねえ。
四国方面とか、もうアカンのや炉か。

>>90
ロシア極東カムチャッカ半島の都市

二期島がLCC島になっりしてね。

>>91
オマエが一番頭悪い

伊丹のアクセス利便性が高いといっても、その利便性を享受できるのは、全旅客の半分。
伊丹のアクセス利便性を８０点、現状の関空のアクセス利便性を４０点と仮定すると、
全体としてのアクセス利便性＝８０×０．５＋４０×０．５＝６０点。

交通利便性は需要の大小に大きな影響を受ける。
需要の大きな大都市の交通利便性が田舎よりはるかに高いのは、そのため。
成田が遠い割には比較的便利なのは、３０００万人の需要に支えられているため。
伊丹を廃止すれば、関空は２５００万人クラスの大空港になるので、関空のアクセス利便性は向上する。
伊丹廃止後の関空のアクセス利便性が現状の４０点から５０点に向上すると仮定すると、
全体としてのアクセス利便性は、伊丹廃止の前後で
８０点から４０点に下がるのではなく、「６０点から５０点に下がるだけ」に過ぎない。

国際線など、減ってはならない路線の多くは関空に就航しているので、関空のアクセス利便性向上のメリットは大きい。
８０点のアクセス利便性が要求されるのは、新幹線競合路線くらいのもの。
しかしそれは、それだけ利便性の高い代替手段が完備されているということだから、伊丹廃止によって新幹線競合路線が激減しても、関西の総合的な交通利便性はほとんど低下せず、関西の競争力を殺ぐ要因にはならない。
伊丹の枠を独占して甘やかされているＪＡＬＡＮＡは困るが、海外の海千山千の猛者と同じ土俵で競争させて企業体質を強化させる、あるいは高いサービスを提供できず競争に勝てないなら市場から退場してもらう方が、長期的には利用者利便・国益に適う。

伊丹廃止のメリットは、
○伊丹空港周辺の住環境が飛躍的に向上し、適正な土地利用が可能になる。
○伊丹の維持管理費が要らなくなる、もちろん環境対策費は不要。
○伊丹場内、空港周辺の国有地の売却益を関空の償還に充てられる。
○関空の収益性が高まる。
○関空のアクセス利便性が向上する。
○貨物輸送の効率性が高まる。
○関空の競争力が高まり、航空ネットワークの拡充、これによる市民生活向上や経済発展が図れる。
など多岐に及ぶので、アクセス利便性が多少下がるくらい、大した問題ではない。

１空港集約のメリット・複数空港分散のデメリットは、内際乗継だけではありません。

＜アクセス交通の充実による利用者利便の向上＞
全ての行先を１空港に集約し全旅客を一つにまとめれば、多くの利用者に支えられてアクセスのサービスレベルも向上し、航空ネットワークの拡充、利用者増にも繋がります。

＜貨物輸送の効率化による地域経済の活性化＞
貨物を取り扱う航空便を一つにまとめれば、物流事業者は複数空港に輸送したり、複数の拠点に人員や拠点を配置する必要もなくなり、経営資源の効率的運用、これを通じた貨物輸送の利便性向上につながります。

＜乗継利便性の向上による航空ネットワークの拡充＞
空港を一つにまとめれば、旅客、貨物、空港所在地への訪問客、乗継だけでその空港周辺には用のない客、等が同じ航空機に乗せられるので、航空会社にとって経営資源の効率的な運用が図られ採算を取りやすくなり、ひいては利用者利便の向上につながります。
国際競争力がないから海外のエアラインを不利にしたいＪＡＬＡＮＡには都合のわるいことですが


■空港の分散（拠点空港の不在）による、一般的・普遍的なデメリット
○多様な需要を一元化できないから、利便性の高い航空ネットワークが成立しにくい
○各空港の利用者が多くならないから、アクセス交通の利便性が向上しにくい
○貨物輸送の拠点が分散化し、輸送・物流コストがアップ
○同一空港でのエアライン間での競争環境が整備されにくくなり、サービス低下、運賃高止まり
○全空港の維持管理費の総額が高くなる
○各空港の非航空系収入が上がらず、サービス向上への投資や利用料減免が困難
等々

■上記に加えた、関西空港に一元化する場合のメリット
○伊丹空港の環境対策費が不要
○伊丹の用地および移転補償跡地の売却益を関空の債務償還に充てることで、利払いは大幅減少、関空補給金が不要
○伊丹周辺の住環境が劇的に向上し、交通利便性等に応じた適正な土地利用が可能
○伊丹周辺の市街地分断の解消、過疎化解消、防犯面での良化
○航空機事故が起きた場合に関係のない第三者が巻き添えになる危険性の除去
等々

test

関空はなくなってほしくないけど、今の伊丹廃港ありきのやり方には反対です。

セブパシ大幅遅れでもうすぐ出発かー撮影したことないから行けばよかった

KIXカードのポイント貯めようと思って端末機に並んでたら前のやつが400ポイントも貯めててワロタ
俺は20ポイントだぜ

元KANKU CLUBカード持ちじゃないのか？。
KANKU CLUBカード時代のポイントは、移行時に10倍されてるから40回関空発着便に乗ってれば400Pになる。
なお、KANKU CLUBカードはポイント有効が最長3年(ポイント取得日から翌々年の年末まで)なので、40回となると年平均13〜14回は乗る必要があるね。
http://www.kansai-airport.or.jp/kc/kixcard02.html

マレーシア航空がデイリーに戻るぞー！

Malaysia Airlines W12 Operation Changes as of 30JUL12
http://airlineroute.net/2012/07/30/mh-w12update1/

Kuala Lumpur ? Osaka Kansai Service increases from 6 weekly to daily, new flight departs KUL on Mondays. Airbus A330-300 replaces Boeing 777-200ER
MH052 KUL2350 ? 0650+1KIX 333 D
MH053 KIX1100 ? 1705KUL 333 D

そしてエアーインディアも復活！
予約も再開してるとのことで、三度目の正直なる！

Air India August 2012 Long-Haul Operation Changes as of 30JUL12
http://airlineroute.net/2012/07/30/ai-aug12update3/

Delhi ? Hong Kong ? Osaka Kansai 3 weekly Boeing 777-200LR service RESUMES from 21AUG12, reservation is now open

>>106
そういうことか

>>100
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/07/30(月) 00:37:28.11 ID:tU8dBENV0
JRの信頼性のなさを知ってたら、関空なんて極力使わないよ
特にLCC乗る時なんて、どれだけ余裕を持って空港行けばいいんだよって感じ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340712122/692-

関空の鉄道アクセスの半分は、正常に動かないJR
関空には致命的な欠陥がある

記者会見まだかな

明日の昼だ、あわてるな。

>>100
アホか。
それが本当なら、関空に移った幹線以外の地方路線が次々になくなった理由がつかんわ。
日本国内、関西からならどこでも1時間ちょっと。
多くても2時間だ。
そんな時間しか乗らないのに、下手したら搭乗時間より長くかかる移動時間を不満に思わない旅客はいねえよ。

現実無視もここまでくると寧ろ感心する。

つか、書き込みで伊丹廃港を求める理由が跡地利権のがらみだっての丸わかりだし。

>>113
> それが本当なら、関空に移った幹線以外の地方路線が次々になくなった理由がつかんわ。

外的要因は１つも思いつかんのか？

>>113

100に、
伊丹の枠を独占して甘やかされているＪＡＬＡＮＡは困るが、
って書いてあるだろ？
お前はＪＡＬＡＮＡのスパイか？ｗ

>>113
＞つか、書き込みで伊丹廃港を求める理由が跡地利権のがらみだっての丸わかりだし。

100には、
○伊丹空港周辺の住環境が飛躍的に向上
と書いてあるぞ。
住民思いの優しい人だな。

>>113
＞下手したら搭乗時間より長くかかる移動時間を不満に思わない旅客はいねえよ。

じゃあ、伊丹〜羽田もいらないな。

>>114
ん？ 外的な要因があるなら地方路線が伊丹に回帰などしなかったろうに。
結局、伊丹の発着数規制して関空に引き戻して廃路線になってるわけで。

関空に拘ると、ますます関西の航空はジリ貧になり、関西の地位も下がるだけだ。

>>116
アホだろおまえ。
ま、泉ズリだからアホなのは今更だが。
日本語が覚束無いのはなんとかしろや。

>>118
> ん？ 外的な要因があるなら地方路線が伊丹に回帰などしなかったろうに。

この程度のシンプルな脳みそしか無いんだからな、
伊丹派なんてそんなもん

そういうことは外的要因とやらの中身を説明して言えよw
負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ。

>>120
・不況による旅行控え
・阪神淡路大震災や東日本大震災などの天災
・サーズや鳥インフルエンザなどの流行病

>>113-121
隔離病棟に帰れゴミ

井戸敏三兵庫県知事は、２６日東京都内で開かれた地域主権をめぐるシンポジウムで「兵庫は日本のミニチュア。変な事件も最初に起こりがち。
エイズ患者や新型インフルエンザも神戸からだった。東京は（発生しても）伏せていたのか？　神戸はまじめだから発表しちゃった」と発言した。
兵庫の特徴を説明しようとしたものだが、根拠のない内容は波紋を呼びそうだ。（略）井戸知事のこうした発言に会場はしらけたムードに（以下省略）

井戸知事の東京をライバル視するのは理解できるが空港だけは賛成できない。
伊丹を残せば共倒れ、関空の着陸料を下げられないのは伊丹があるせい。

首都圏で、成田・羽田が両立してるから関西圏でも関空・伊丹も出来る。
これ間違いだよ、井戸知事！　それだけの需要はない。　

伊丹のドル箱？の羽田路線にしても2012年6月と震災前の2010年6月を比較
して減少している。どんどん縮小する伊丹の旅客、もう切り捨てて良い。

関西圏の航空需要なら関空と神戸の滑走路３本で十分だ。便数も少ない中で
分散することは不便極まりない。

関空集約で、関空のアクセス、貨物取扱、乗継などの利便性が向上し、関西の航空需要は拡大する。
（これは国内外の実例からも、既に実証されている）
特に貨物需要は大きく伸ばすことができる。
貨物も一緒に運べるとなると、エアラインは収益を上げやすくなるから、当然、新規開設・増便につながる。
逆に、伊丹を強化しようものなら、貨物までもが分散されて需要はまるで伸びない。

伊丹強化で、トータルの需要は伸びるのか？
無駄に複数空港を運営して、需要を大きく伸ばした都市が過去に存在するのか？
それで需要が伸びるのなら、香港もミュンヘンも、そしてベルリンも、「複数空港分散」という素晴らしい戦略をなぜ選択しないんだ？

伊丹は能力が限られているのに、そんな「纏足」状態で、どうやって需要を伸ばしていくんだ？

死ねよ

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120730/mca1207301439007-n1.htm
関空協、名称を変更　騒音連想の「対策」削除

このスレも「強化」で検索したら・・・・（プププ
藁人形論法（プププ

関空会社の記者会見が始まる時間だな
テーマはＬＣＣＴについて。果たして何が語られるのか・・・

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

ｷﾀ！http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1576/lcct.pdf

>>130
なんでLCCTじゃなくてT2になってしまったんだろ？

セブンイレブンが24時間営業ってことは、24時間T2へのアクセスが確保されるってことかな？
前泊者のためだけの24時間営業か？

これはＬＣＣへの対抗策なのか？

日本旅行が「山陽新幹線版ぷらっとこだま」ともいうべき
「バリ得こだま」プラン（関西対福岡）を発売。
（下リンクは日本旅行の代理販売店のもの。現時点で日旅のＨＰにはアップされていない）
http://www.kts-web.co.jp/travel/tennoji/spplan/homepagekts/nta_baritoku_kodama.html

Ｔ２ってなんでこうもスポット少なくて拡張性ないの。
先を見据えて余裕のあるターミナルにしてほしかったわ。
飲食スペース少なすぎ。
せめてフードコートくらいなきゃ。
拡張するにしたらＬ字型に建物増設すんのかしらね。

とりあえずピーチと打ち合わせして着工したら、就航希望エアラインが
あとから増えてきた、から。

拡張についてはジェットスタージャパンと協議中。
店舗数は、発着便数を考えると妥当。1機180人定員の小型機なんだから。

なんでもかんでもケチつけるな。

>>134
駐車場の反対側かね。

>>133
JR西はセコイ。LCCに対抗したいなら「ひかり」「さくら」を安くしないとダメ。
「こだま」は新大阪−博多で4時間30分以上もかかる。
トンネルが多い山陽区間は景色がつまらないのに、長時間乗車は荒行だよ。
割引率もイマイチ。すべて中途半端。

＞新関空会社経営戦略室によると「MMにしっかりと根を張って欲しい」考えからメインはMMの利用だが、
＞時間帯によっては他のLCCも利用可能だ。
＞すでに数社のLCCから専用ターミナルの利用に「興味をもっていただいている」状況だという。

http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=54373

興味を持ったからといって、実際に利用するとは限らないしなｗ

まぁジェットスターは確定として
エアアジア、セブパシフィックあたりかな？興味を持ってるのは。

アンチ関空に言わせると、ＬＣＣターミナルは時代遅れらしい
その割には、興味を示すエアラインがあるようだｗｗｗ

日本初のLCCTと思いきや、那覇に先を越されてワロタ

羽田＝伊丹って客がいないからって羽田＝関空より事前購入で2000円〜3000円安くするのやめろ
伊丹は利便性より、安値でしか集客できていない。

どうせ事前購入でも関空より安いんだから、格安ツアーも販売して
777の座席を埋めているんだろ伊丹ってさ

馬鹿じゃねーのか？　伊丹は自称便利なんだから、関空より高くないと
経済原則に反する

関空＝羽田と伊丹＝羽田を同じ価格にすると伊丹なんて100万人は減少するから
伊丹便を安くしている

>>143
関空エアロプラザが日本で最初のＬＣＣのターミナルだよ。間違えないで！

24時間空港も新千歳に先を越されたしな！
オープンを10月17日にしろ！

ピーチ欠航に対するご意見は

国土交通省航空局安全部航空事業安全室　

直通 （03）5253-8731

竹内係長、堀田、島津までお電話ください。

皆さんのクレームが行政指導となり同社を育てることとなります！！

>>144
値下げしたら客増えて総額で利益があがるからだろ
関空は使えないから便数も少なく機材も小さい
代替手段のない泉州の人に高く売って損失を少なくする考えだろ
幹線と地方線を比較して地方線が高いのと同じ理屈だ

>>144
安くすれば集客できるから、安くする伊丹
安くしても集客できないから、安くしない関空

伊丹のかつての国際線ターミナルはＡＮＡが国内線用に使用中
そのかつての国際線ターミナルでの国際線は、わずか年間２万回（今の関空の１／４）

伊丹の再国際化って、ターミナルはどこを使うことを想定してるんだよ？
伊丹の再国際化って、年間何万回なんだよ？


伊丹国際線500万人　関空1000万人

伊丹国際線時代　伊丹＝羽田　は国際線に枠をとられ
300万人


関空開港で伊丹に容量があまり伊丹＝羽田500万人まで増加
（一時800万人）

結局、伊丹の利便性も関空が国際線を引き受けたから国内線の増便が可能になっただけ

伊丹を国際化したら、国内線は300〜500万人減少する

>>144
計画中の伊丹のPFCを、出発・到着とも3,000〜5,000円くらいにしてやればいいんだよ。

これですべて丸く解決。

>>151
伊丹の施設使用料をいくらにするか、楽しみだね。
関空が伊丹の料金設定をするんだからねえ。

伊丹の客からは出発・到着とも一人3,000〜5,000円くらい徴収すればいい。
ぼろいターミナルを改修する原資が必要なんだからねｗ

>>149
伊丹国内長距離、B777取りやめてB737やA320を複数便飛ばすようにするようだね。
関空を含めて国内路線は小型化するのが流れだよ。JALもANAも今更、国内に期待
してないよ。これホントｗｗ

>>149
新聞読んでいないのか？
関空LCCで伊丹客激減
それに、今年、旅行も行ったことないんだろ

>>149
それ逆じゃね？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343458648/816n-
↑この関空伊丹スレでの出来事。


自称伊丹厨に、「お前はトンキンorチョン」って言ったら、見事にファビョりはじめましたので報告します。


しつこい伊丹厨は、ニセ伊丹厨の可能性が高い。

【社会】 大阪市、「大阪国際空港周辺都市対策協議会」（11市協）脱退を表明　「伊丹」存続派と対立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343458648/l50

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 15:10:00.88 ID:vOVKT9Hg0
関空いらないと思ってる人は６０％位いると思うよ


809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 15:10:31.69 ID:61zOsE/k0
>>808
チョンやらトンキンじゃあるまいしｗｗｗ


810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 15:12:31.15 ID:vOVKT9Hg0
>>809
脊髄反射かｗさすが大阪民国ｗｗ


812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 15:15:26.69 ID:vOVKT9Hg0
さすが民度が低いチョン人ID:61zOsE/k0ｗｗｗｗ


813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 15:26:49.78 ID:61zOsE/k0

>>812
俺、高貴な日本人。

お前、劣等民族。


814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 15:30:25.87 ID:vOVKT9Hg0
>>813
高貴な日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の日経出てたけど、

和歌山への観光客増えてるみたいで、
高野山や熊野古道がますます注目されそう。

外国人向けの観光素材、という観点では、いい場所やね。

和歌山の観光地って関空からだと案外不便なんだよなあ

南紀の観光地に便利な出発地って無いよ。
無いから世界遺産になるぐらい保存のよい道が残ったわけで。

>>159
不便な空港の中では一番便利な空港ｗ
南紀白浜は便数が少ないし、ＪＲは遅くて高いし、車じゃいつ着くかわからないし。

あのむちゃくちゃ遅い1-4Fのエレベーターにユニバーサルスタジオのラッピング広告が付いたけど、ああいうの、設計事務所がNGにしてるんじゃないかな。
あらかじめ広告スペースとして決めたところ以外は、デザインの統一性が失われるし。

まじかｗ　今度みてみよう＾＾

>>162
その呪縛がなくなったから広告を増やしたらい、案内表示が変えられたんだろ。

>>164
そうか、そうやって日本に数少ないレンゾ・ピアノの建築物がけがされて行くのか。

伊丹は騒音対策費8000億円を利用者から徴収する正常な運用になってからドヤ顔で語ってくださいね。
伊丹は結局、騒音対策費8000億円を計算すると2000〜3000億円の赤字事業だからな。
しかも金利負担はゼロで計算している。もし5％の金利負担でも計算にいれれば1980年代なら年間400億円の赤字
これが10年分なら金利だけで4000億円、トータル1兆2000億円の騒音対策費。
これもきっちり伊丹利用者負担にしようぜ。

KAL Business Class Loungeってユニクロの近くにあるらしいのですが
そこは出国手続き前に寄れる場所でしょうか？
友達と一緒にチェックインしたいのでそれまでの時間潰しに利用しようと考えています。(先にチェックインすると席が離れるため)

ちょっと広告がついただけで怒るのかw

伊丹の見苦しいネオン看板には怒らないのか？


ちなみに、長野県の屋外広告物を規制する条例は、伊丹の見苦しいネオン看板を反面教師に制定された。

>>167
行ける

電車で着くと２階から４階（出発ロビー）に誘導されるけど、それを無視して
エレベーターで３階に行けばラウンジは制限区域外（手荷物検査より前）にある。

>>170
ありがとうございます

ガキの頃から「今が楽しければそれでいい」なんて言い訳しながら勉強もしなかった部分最適バカだから、まともな職にも就けない。
そんな救いようもないバカが伊丹厨。

何が全体最適かを理解し、ビジョンを描き、どう行動すべきかをきちんと考える人間とは、レベルが違いすぎる。
秀才と落ちこぼれとは、意見が合わないのも当然か。

平日昼間は伊丹存続派多数

その他時間帯は伊丹廃止派多数

ガキの頃から「今が楽しければそれでいい」なんて言い訳しながら勉強もしなかった部分最適バカだから、まともな職にも就けない。
そんな救いようもないバカが関空厨。

何が全体最適かを理解し、ビジョンを描き、どう行動すべきかをきちんと考える人間とは、レベルが違いすぎる。
秀才と落ちこぼれとは、意見が合わないのも当然か。

平日昼間は関空存続派多数

その他時間帯は関空廃止派多数

この着陸ルートって結局淡路島通るからあんまり意味ないよね
http://i.imgur.com/OtoFR.jpg

http://www.starflyer.jp/starflyer/press/2012/press_20120802.pdf


上記は、スターフライヤーのお盆期間中の予約状況だけど関空＝羽田以外は、酷いね。
福岡・北九州＝羽田は、ＬＣＣに客を奪われたのかな？

>>167
出国手続き前にはあるが、搭乗手続き前に入れるかどうかはわからない。

>>176
eチケットとか持ってて、スカイチームのエリートプラスの資格持ってたら入れるんじゃね？

>>175
お盆の多客時にこの搭乗率だと、福岡・北九州／羽田は路線存続が怪しくなるね。
関西／羽田は100％の日もチラホラあって、順調に推移してるのに。

スターフライヤーは、LCCでもないと言ってるのにマイレージもなく、中途半端なんだよ。
時代は、LCCとフルサービスの２極化になりつつある。
SFJが今後もLCCを否定するのなら、マイレージ制度を作ってスカイチームにでも入るしかないだろう。

マイルに拘る奴は馬鹿が多い

>>179
スターフライヤーは北九州を拠点にした時点でアウト
後背需要小さすぎ

マイラーは基本SFJは使わないと思う

羽田が国際化して結果わかったこと。
羽田便の方が1〜2万円、成田より高い。
伊丹を国際化して、関空より1〜2万円高いとなれば、
どれだけ需要があるかな？

北海道、沖縄で5000円も伊丹が高ければもう伊丹なんてだれもつかわないのに
それが1〜2万円も高いなら、関西人で伊丹国際線なんて使うのは、皆無だろ。

>>175
>>178
ANAにあれだけ席売ってりゃ自然と利用率も高くなるわ。

LCCとフルサービスの二極化にみえるけど
LCCとフルサービスとその中間の三極になると思うよ

>>180
会社としてのベースが費用の安い北九州にあるだけで、運航路線の拠点は羽田だ
そもそも北九州線だって、深夜早朝含む十何往復でだいたい６割以上埋まってんだからまずまずうまくいってる
ただ北九州−釜山はないと思う
せめて福岡にすべき

>>185
制約のある羽田じゃ路線は増えません
需要のない北九州じゃ羽田以外の国内線飛ばしにくい

いくんならプロペラ枠→ジェット枠、長距離解禁になる伊丹だよ

>>181
ANAコードシェアという手があるが

>>185
福岡にしなかったのは競争が激しいからだと思う。
にしてもお盆で空席だらけでは・・。
北九州ー釜山にしては高すぎるんだろうな。ソウル線に変更したほうがよさそう。

>>187
ANAが席をお買い上げしているのだから乗ろうが乗るまいが関係ない。

>>189
？？？
181は「SFJはマイルが貯まらないから使わない」という意味で
言ったんじゃないのか？

＞関西国際空港について語るスレです。(^_^)

実質国有化から脱する日航が今後、成長の柱に掲げるのは国際線事業だ。今春策定した中期経営計画では、１６年度の国内線旅客を１１年度比３％減としたのに
対し、国際線は２５％増を見込む。低燃費で採算性の高い最新鋭中型機「ボーイング７８７」も現在の４機から４５機に拡大する計画だ。

しかし航空業界はＬＣＣを起爆剤として、かつてない競争時代に突入しつつある。今月１日のエアアジア・ジャパン就航で日系ＬＣＣ３社が出そろったが、いずれも
「最大の狙いはアジアを中心とした国際線」（関係者）。低価格で優位に立つＬＣＣに対し、日航は「高いサービスを目指す」（稲盛和夫名誉会長）ことで差別化を
図る方針だが、利用動向は見通せない。ライバルの全日本空輸も「国際線が成長分野」と位置づけた戦略を強化しており、国際線事業の競争環境は相当厳しい。



もはやＪＡＬもＡＮＡも国内線に期待をしていない。伊丹空港が廃止になるのも当然か！
特に価格に敏感な関西圏。今後、伊丹より関空に期待している人も多いの当然だろう。


伊丹存続で地方から悲鳴！　早く廃止してください！

伊丹廃止して土地売却益で関空の借金返済して諸経費値下げ。
ＬＣＣ便が飛びやすい環境を整備。

そしてＬＣＣ便の地方ネットワーク構築へ
そうしないとＬＣＣ便が飛ぶ地方ばかり繁盛する。

（笑）

>>192
その長文コピーして保存しとけよ。
そして晩年に見返して己の馬鹿さ加減を恥じながら氏ねｗｗ

問題です。


国において「将来的な廃港も検討」と明記された空港はどちらでしょうか？
Ａ：大阪国際空港
Ｂ：関西国際空港

Ｃ：神戸国際空港
Ｄ：但馬国際空港
Ｅ：南紀国際空港

A〜E全部だな。
将来的にはリニアができるから近畿に空港自体が不要
強いて言うなら南紀白浜は残そうか

関空はほっといても次の南海大地震で壊滅する

>>195
答え
Ａ：大阪国際空港

http://www.mlit.go.jp/common/000218477.pdf

>>198
関空でさえ壊滅の大地震が来たら、大阪湾岸はもっと壊滅。
空港どころの問題ではない。

ちなみに、ＮＨＫスペシャルで放送されたとおり、関空より先に水没するのは神戸空港。

ＮＨＫスペシャルで放送された画像はこちら
http://p.twipple.jp/6wDl0

バ関空廚は自分の都合のいいようにとらえるのが得意だからなｗ
廃港も「検討」というのを真に受けるも、死ぬ間際になっても廃港になってない現実に失望しながら他界するｗｗ

南紀白浜は羽田以外に国際線でも呼べよと｡
呑気にやってる場合かw
但馬も羽田繋がらないならさっさと廃港｡
伊丹も廃港して再開発｡
関空と神戸で充分だ｡
京都＋滋賀にあってもよかったな｡

伊丹が存続しているから、需要が分散してしまい、競争力を持つ空港が不在となっている。
競争力を持つ空港が不在だから、関西の発展を促せない。
これが現状。

結局、関西圏の足を引っ張っているのは、伊丹なんだよな。

>>192-203
空港じゃなくてお前らが死ね

>>200
関空は沈没して影も形もなくなってたね。

痛み中は、
騒音対策費目当て乞食と
国際線を東京に集中させたい関東人と
セントレアに国際線欲しい名古屋人で
八割は占めてるのではなかろうか。

関西のために、ほんとに伊丹が必要だと感じてるのは少なそう。

まあ北米ヨーロッパ方面は伊丹から成田
アジア方面は神戸から直行飛ばしてくれたら何の問題もないけど

>>202
それこそ、関空＋セントレアで米原や関ヶ原あたりに作っておけば、
成田なんか目じゃないくらいの巨大ハブ空港が出来てたかもな

まぁ、場所がない以上１００％ありえない話だけども。

>>208
都心から遠い場所に立派なものつくっても
利用しづらいだけということを学ばないとな。

都心から近い市街地の中に空港があったら
騒音公害は引き起こす、
まちづくりの障害になる、
事故が起きた場合は何の関係もない人間も巻き添えをくらう、
拡張が必要になってもできないから、結局新空港が必要になる、
ということを学ばないとな。

事例は国内外にゴロゴロ転がっているんだから。

>>205-210
死ね

関空が存続しているから、需要が分散してしまい、競争力を持つ空港が不在となっている。
競争力を持つ空港が不在だから、関西の発展を促せない。
その上、税金を使いまくりで、なおかつ着陸料無料バーゲンのせいで、この先も負債はますばかり
これが現状。

結局、関西圏の足を引っ張っているのは、関空なんだよな。

関空厨は、
土建と利権目当て乞食と
飛行機に乗ることもない泉州人と
セントレアに国際線欲しい名古屋人で
八割は占めてるのではなかろうか。

関西のために、ほんとに関空が必要だと感じてるのは少なそう。

関空は便利な空港ですよ。伊丹乞食のネガティブキャンペーンで不便という先入観を与えられているだけ。

仮に先入観だとしても、それを１５年かかっても払拭できない関西空港

>>215
なんて事を言うんだ！！！　関空は便利な空港！　文句は言わせないぞ！！！

>>215
アクセスが、伊丹＞関空であることは明らかだからな。
ところが、伊丹派が吹聴していた

伊丹 ＞＞＞＞∞ ＞＞＞ 関空

という先入観が無くなると、関空でも思ってたよりマシやん、となる。

伊丹乞食の自業自得。

>>212-217
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>217
その通りだ！！　関空は伊丹より便利。これ、空港利用者なら常識！！

関空って便利なだけでなく、アクセス費用もリーズナブルだよね。

>>217

だからさあ

>伊丹 ＞＞＞＞∞ ＞＞＞ 関空
>という先入観が無くなると、関空でも思ってたよりマシやん、となる

って言うのが先入観だとしても、それが１５年たっても、厳然と意識されているわけで、
もはや、どう見ても先入観ではなく事実。無くなることはない。

空港の広さとか設備とかの面でみれば新しくできた関空の方がはるかに上なのに、
１５年かけても客と航空会社を誘致できない情けなさに気づけよ。
伊丹や神戸の事を批判する前に、自力で客を集められれば、伊丹なんか放っておいても
廃港に追い込めるのに、それができないのが関空。

>>221
来ないのは日系レガシーのみという現実
ＬＣＣのみならず、レガシーも外資は増やしてる。
低迷していると言われる中長距離線さえも。

>>221
お前黙れ！！！

>>221
アクセスに関しては、

伊丹 ＞＞＞＞∞ ＞＞＞ 関空

という先入観がなくなり、

伊丹＞関空

という客観的事実が残っただけ、と言ってるだけ。

> 空港の広さとか設備とかの面でみれば新しくできた関空の方がはるかに上なのに、
> １５年かけても客と航空会社を誘致できない情けなさに気づけよ。

逆に言えば、空港経営における色んな要素の中で、アクセスはその程度のもんだ、ってこと。

関空は伊丹より便利だ
関空は伊丹より便利だ
関空は伊丹より便利だ

>>212
＞関空が存続しているから、需要が分散してしまい、競争力を持つ空港が不在となっている。

どういうことかな？
説明してもらおう。
まさか、関空がなくなっても大丈夫、需要に対応できるとでも思っているのかい？

その通り。>>226はいいことを言う

「伊丹・神戸がなくなっても大丈夫、需要に対応できる」宣言して
計算したら対応できませんでしたｗ

>>228
なんて事を言うんだ！！　根拠のないことをいうと逮捕されるぞ

◆伊丹を廃止した場合、関空は需要に対応できるかの検証

※伊丹の国内線１３万回のうち、８万回が関空に移転すると想定

○関空（ＬＣＣＴ完成後のコンタクトスポット５０バース）
・関空の現況の離着陸回数＝国内４万回、国際７万回とする（フレーター除く）。
・伊丹廃止後の関空の離着陸回数＝国内１２万回、国際７万回
・上記の場合の必要ローディングスポット数＝５４．７バース
・ピーク時に不足するコンタクトスポット数＝仕方なく使うリモートスポット数＝３．７バース

◆結論
　伊丹を廃止しても、ＬＣＣＴが完成すれば、関空のピーク時にはわずかに沖止めが発生する程度。
　よって、伊丹を廃止しても、関空はそれに十分対応できる。
　関空に集約すれば関空の利便性が向上し、さらに需要が増す。そして将来は国際線の需要がさらに増す。
　それらに対しては、ＬＣＣＴに続く２期でのエプロン・ターミナル整備で楽に対応可能。

◆伊丹を廃止し、神戸の旅客便をゼロにした場合、関空は需要に対応できるかの検証

※伊丹の国内線１３万回のうち、８万回が関空に移転すると想定
※神戸の国内線２万回のうち、１万回が関空に移転すると想定

○関空（ＬＣＣＴ完成後のコンタクトスポット５０バース）
・関空の現況の離着陸回数＝国内４万回、国際７万回とする（フレーター除く）。
・伊丹廃止後の関空の離着陸回数＝国内１３万回、国際７万回
・上記の場合の必要ローディングスポット数＝５６．６バース
・ピーク時に不足するコンタクトスポット数＝仕方なく使うリモートスポット数＝６．６バース

◆結論
　伊丹を廃止し神戸の旅客便をゼロにしても、ＬＣＣＴが完成すれば、関空ならピーク時にわずかに沖止めが発生する程度。
　よって、伊丹を廃止し神戸の旅客便をゼロにしても、関空はそれに十分対応できる。
　関空に集約すれば関空の利便性が向上し、さらに需要が増す。そして将来は国際線の需要がさらに増す。
　それらに対しては、ＬＣＣＴに続く２期でのエプロン・ターミナル整備で楽に対応可能。

伊丹だけなら国際線はいまだに500万人。
これじゃ、どうしょうもない。
伊丹国際線時代は国際線に枠がとられ伊丹＝羽田300万人しかいなかった。
国際線が関空に移って　枠に余裕ができて伊丹＝羽田500万人になった。

また国際線を伊丹にもどせば、伊丹＝羽田も縮小する

2019年には北梅田駅開業で梅田＝関空　40分が実現するから
料金しだいで伊丹は終る


冬ダイヤでも長距離便の増加はないし
プロペラのジェット枠増加もなし

まあ、騒音基準違反なんだから住民が訴訟すれば
伊丹は飛行差し止めになるのは明らか

環境基準違反なんだからおおぴらにジェット枠拡大なんて言うと
住民が反発するだろうな

長距離便＝千歳、沖縄のこと
関空LCCやスカイ、神戸なら5800円〜
伊丹なんて格安ツアーで座席を埋めるだけ
増便余地なし

ジェット枠も騒音測定しながら増便だが
そもそも国の騒音基準違反なんだから、最終的に決定した役員は
違法性が問題になる。

訴訟を起こされて空港会社が負ければ、取締役本人も億単位の
損害賠償責任があるかもね

そういう訴訟リスクをかかえて、ジェット枠増便するとは思えんなあ

>>214>>216>>219>>220>>223>>225>>227>>229

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 16:02:30.57 ID:htE3B7M/0
関空ができたのになんで伊丹は廃止にならないの？　早く廃止するべきだよ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 16:17:38.61 ID:htE3B7M/0
今伊丹を廃止しないと、関西経済は悪化する一方ですよ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 16:34:57.23 ID:htE3B7M/0
寝言は寝て言え！！　この乞食ハゲが！！！！！
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 16:38:46.27 ID:htE3B7M/0
論破されそうだからって逃げるんですか？　このハゲ乞食が！！！！！
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 16:42:11.90 ID:htE3B7M/0
ほら、早く反論しないと、伊丹廃止でFAですよ。この伊丹乞食どもが！
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 16:44:32.27 ID:htE3B7M/0
そう言って逃げるんですよね。伊丹シンパのハゲ無職くんｗ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 16:47:56.25 ID:htE3B7M/0
ほら、もっと伊丹廃止を議論しようよ。逃げる奴なんて放っておいて、論破できる自身のあるやつだけ来いよ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 16:50:30.19 ID:htE3B7M/0
逃げるだけの乞食のくせに口を慎め！！
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 17:02:21.17 ID:htE3B7M/0
早く伊丹廃止しようよｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 17:08:04.26 ID:htE3B7M/0
ほら、早く反論しないと、伊丹廃止になっちゃうよ。伊丹乞食涙目ｗｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 17:19:21.30 ID:htE3B7M/0
早く反論したらどうだ？　伊丹乞食のハゲ無職くん。もう俺の勝利ってことにするよｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 17:29:57.67 ID:htE3B7M/0
反論するなら数字を出して論理的におねがいしますね。僕みたいにねｗ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 18:04:04.40 ID:htE3B7M/0
ほら、そうやってまた逃げようとするｗｗｗ　おら、論破してやるから、どいつでもかかってこいよｗｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:10:36.95 ID:htE3B7M/0
逃げるんですね。負けを認めましたねｗｗ

伊丹が廃止となれば、旅客数の１／２程度、便数の２／３程度は関空に移るだろうね。
トータルでは減っても、それは利便性の高い代替手段があるという証拠だから、「減っても構わない」路線。
関空の需要が増えることによる関空アクセスの利便性向上、航空ネットワーク拡充による関西圏での競争力のある空港の出現というプラス効果もある。
そして、伊丹が廃止されるのだから、
・トータルでの維持管理費の減
・伊丹および周辺移転補償跡地の売却費収入
・伊丹の環境対策費が不要
・関空の補給金が不要
・伊丹周辺での住環境が劇的に改善
・伊丹周辺での適正な土地利用が可能となり理想的な都市計画を実践できる
などのメリットも生まれる。


新幹線や伊丹、神戸があるという現状でも、関空〜羽田便は１０便程度はある。

伊丹〜羽田は３０便程度だから、伊丹が廃止されれば、１０便程度は関空に移るだろう。
神戸〜羽田は１０便程度だから、神戸を旅客便飛行禁止にすれば、５便程度は関空に移るだろう。
いずれにせよ、伊丹が廃止（神戸が規制）されても関空〜羽田が全く増えない、とは考えにくい。
空いた羽田枠がＬＣＣに与えられたら、ＬＣＣが関空〜羽田をさらに多く飛ばすだろう。

福岡も同様。
伊丹〜福岡が１４便ぐらいだから、関空〜福岡も５便程度は増えるだろう。
５便程度増えて１０便近くになれば、福岡〜関空〜海外の乗継利便性は大きく向上する。

伊丹廃止で、関空〜羽田・福岡の便数は倍以上になるだろう。
これは大きい。
もともと関西と東京・福岡の流動においては、新幹線という航空よりも便利な手段があるのだから、航空の便数トータルが減っても、総合的な交通利便性はほとんど下がらない。
むしろ、乗継利便性をはじめとする航空ネットワークの利便性の向上により、関西の総合的な交通利便性はより高まる。

スカイマーク関空ー羽田／搭乗率28.4％
（２０１２年４月、神戸ー羽田線（朝一番夜最終便平均搭乗率95％路線）振替実績）

>>235
2012年5月
スターフライヤー
関空-羽田線70.3％

スカイって、運行前から、すぐ辞める事が決まっている路線だったような？定着しないのも無理ないね。

>>232

>2019年には北梅田駅開業で梅田＝関空　40分が実現するから
>料金しだいで伊丹は終る

２０１９年のソースは？？？
既存の梅田駅から、北梅田駅までは、歩いて１０分くらいはかかる罠
結局乗り換え時間含めれば、梅田＝北梅田＝関空で最低でも５５分くらいかかることになる
しかも、JRにせよ南海にせよ、時刻表がアテにならない現状が変わることはない
運賃も、５００円以下なんて不可能だろうし、せいぜい、地下鉄−南海の割引切符並みの９８０円が限界

これで伊丹を廃止すれば、関西の地盤沈下が劇的に進み、完全に東京一極集中だね

>>237
むしろ、東京へのストロー現象を推進しているのは伊丹だろうに。

誰が見ても関西圏の空港は過剰。
客の奪い合いをする状況。

内陸空港という欠陥性を軽視してまで、
伊丹を残す必要はあるまい。

バリ得こだま　日本旅行本体からも発表！
http://www.nta.co.jp/kansai/kokunai/pdf/3620421.pdf
新大阪-博多　キオスク300円券付で7500円！
JR普通運賃よりやすい！高速バスより安い！

羽田便や成田便が売りの伊丹は、東京へのストロー路線。

伊丹再国際化を主張する人間は、決まってソウルや北京などへの路線を挙げる。
伊丹再国際化は、韓国や中国へのストロー効果大。



伊丹の強化・再国際化は、東京や韓国・中国に最も都合のよい話。

>>241
そろそろ死ねよ知的障害

>>241

核心突きすぎwww

台湾行き。羽田からの松山便と、関空からの桃薗便を乗り比べてみれば、
伊丹の再国際化の必要性が認識できるよ。上海も全く同じ。
競争社会の中で関西経済が沈んでいく。関空のためにもアジア線の国際線を伊丹に。

伊丹の方が便利。
だが、伊丹は全需要の半分にしか対応できないから、伊丹を存続させるということは、需要が半分に割れる。
需要が半分に割れるということは、航空ネットワークも半分に割れるから、各空港の利便性は向上しない。
伊丹が全需要に対応できれば、こんな問題は起こらない。

伊丹は廃止して跡地を売却し、全需要に対応できる関空だけにすれば、伊丹に比べて不便でも、大きな需要に下支えされてアクセス利便性は向上する。
アクセス利便性の向上と全需要に支えられた航空ネットワークの拡充により、関西の総合的な交通利便性は向上する。

このように伊丹は確かに便利だが、需要の半分にしか対応できない以上、存続させても却って関西の足を引っ張る。

伊丹を強化しようにも、容量がないから今より大幅に利便性が向上することはない。
よって、伊丹を強化しても、関西における航空ネットワークは拡充しない。
むしろ、関空がより不便になり、関西における航空ネットワークは縮小する。

>>244
だったら関空リニアでも造れば良いんだよ。
重複施設は金の無駄遣い！

騒音のせいで研究の妨げになるので、伊丹は廃止してください。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪大生一同

ロサンゼルス　ロンドン　バンクーバー線就航しろやうんち
うんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんちうんち

貨物便も着実に拡大中！
ttp://www.nkiac.co.jp/news/2012/1578/cz.pdf

帰省する際に非常に不便なので、絶対に伊丹を廃止にしないでください。


　　　　　　　　　　　　　阪大生一同

伊丹？
スレ違いだぜ

MKの京都スカイゲイトシャトルってちょっと時間延長すれば
MM171(6:40発)　NH142(6:55発)　JL172(6:55発)
BC908(22:25着)　JL189(22:25着)　MM160(22:30着)　BC934(22:30着)
に対応できるのにアホだね

橋下の口害のせいで研究の妨げになるので、関空は廃止してください。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪大生一同

>>253
ゆとり世代の阪大生は昔で言うと市大レベルのアホだな

>>244
で、台湾は、松山を国際線の拠点空港にしようと思っているのかい？
上海では虹橋が上海のプライマリーエアポートになろうとしてるのかい？
ソウルでは金浦をプライマリーにしようと？


バカなド素人だ

少数のビジネス路線が就航している都市型空港と
LCC＆長距離路線が就航している大規模空港を区別できない愚。

梅田からは伊丹の方が便利、だからなに？
関空発着の方が5000円でやすければ、みんな関空を使う。
それに伊丹発着っても羽田経由便が多い。
伊丹＝羽田の客がいないと、そういう格安ツアーで座席を埋めているだけ
素人って笑えるなあ

さっきから小型ジェットが上空を行ったり来たり
＠泉州

ラオス国営航空来てたのか知らんかった・・・

だからさっきから何やねん。あの小型ジェットは
うるさいねん。

今朝伊丹を飛び立った小型ジェットだな！関空を偵察してやがる。

エアプサン　１１月から大阪・福岡路線増便
http://japanese.joins.com/article/147/157147.html?servcode=A00§code=A10

>>260
http://www.ocab.mlit.go.jp/news/hotnews/pdf/hikou12_08.pdf
24Rに着陸は、過去にあったのかな？
06Lは見た事があるけど

>>257
関空は、行くまでのリスクが伊丹よりどれだけ高いか知ってますか？
JRがどれだけ止まるか知ってますか？
５０００円安くても、乗り遅れて旅行がパーになったらおしまい

>>264
> 関空は、行くまでのリスクが伊丹よりどれだけ高いか知ってますか？

どれだけ高いんですか？
関空まで行くリスクと伊丹に行くリスクを数字で示して
比較して下さい。

>>265
面倒だからここをロムっとけ
http://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki_history.html

>>264
市街地に空港があることのリスクは無視するのか？
住宅が密集する地域のすぐ上で離陸・着陸を繰り返すリスク。

>>264-267
死ね

関西国際空港、LCCターミナルの詳細発表−10月28日開業
http://airportnews.jp/headline/1001/

やっぱりＬＣＣターミナルも２４時間営業

>>266
日本語分かりますか？

伊丹に行くリスクと、関空に行くリスクの双方を数字で示して
比較して下さい、と言ってるんですが？

関空の、しかもJRだけのデータなんて無意味ですよ。

>>270
電車に轢かれて死ね

>>269
アフィ注意。

宣伝乙。

関空が伊丹競合便を5000円安くすれば伊丹を廃港にできる。










なら、やれば？ｗ

伊丹＝羽田の方が関空＝羽田より安い
飛行機に乗りなれている人は知っている
今年、飛行機乗ったことないようだな

伊丹＝羽田なんて会社の出張費でマイルは個人で貯める
せいこマイル乞食ばかり


羽田は成田より1〜2万円高い
伊丹だからって関空より1〜2万円高く売れるか？


6月　実績102万人

関空LCCターミナル使用料　往復750円
伊丹なら1000円超えだろうな
で、値上げで利用者減少すれば100万人割れだな

関空国際　2400円　LCC　1500円
関空国内　_750円　LCC　_750円

伊丹国内　1500円　

空港施設使用料。こんな感じでどうかな？　
関空国際は、逆に2650円から2400円に値下げ

上記で関空連絡橋の無償化、鉄道部分の加算運賃の廃止をして欲しい。

今日も連投 泉ズリア

今日も妄想 泉ズリア

鉄道増え、車５割切る　「スカイアクセス」開業影響　成田空港への交通手段
2012年08月09日 10:39
成田空港会社（ＮＡＡ）は今年３月に実施した成田空港への交通アクセス実態調査結果の速報値をまとめ、
前回２０１０年３月の調査と比べて出発旅客が鉄道を使う割合が増えた一方、バスを含む
自動車類の利用は５割を切ったことが分かった。東京都心部から千葉ニュータウン地区を
通る最短鉄道経路「成田スカイアクセス」が１０年７月に開業した影響とみられる。
ＮＡＡによると、３月９日、成田空港の１４カ所で全入港者の交通手段を調べた。２年前も
同じ３月上旬の金曜日に調査している。
出発旅客の鉄道の利用割合は４２・５％で、２年前から３・６ポイント増えた。京成電鉄が
運行するスカイアクセス線の利用が新たに１４・９％（直通スカイライナーは８・７％）を
占め、京成本線の１３・８％（１０・４ポイント減）と合わせ、京成利用者の割合は４・５ポイント増の
２８・６％に。ＪＲ利用者は０・８ポイント減の１３・９％となった。
一方、自動車類の利用割合は６・９ポイント減の４９・２％。内訳はバス類が５・５ポイント減の
３６％で、乗用車は０・９ポイント減の１０・４％だった。

http://www.chibanippo.co.jp/c/news/local/94885
ソース

シンガポールのA380、南28スポットに到着予定

>>278
震災の影響で団体外人客が減ったのと、羽田国際化の影響だと思うけどな
スカイライナーのガラガラっぷりを見るととてもじゃないが
鉄道アクセス向上のせいとは思えない

関空のＬＣＣターミナルって、一部２階みたいだけど、
展望スペースって造るの？

つくらない

>>282
ありがとうございます。
２階スペースって何を造るかご存知ですか？

ＬＣＣＴは展望台なしかー
有料でいいから作って欲しかったな。

だって、今の展望台からじゃＢラン見えないんだもん・・・

２階って到着客の通路だけじゃ？

ふと思い出したけど金入れると見える双眼鏡って誰が使うの？

ほんとは全部平屋にしたかったけど、セキュリティー上の都合で一部２階建て
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=54373

A380見に行こうかと思ったが、朝早いな

A380は、Bラン使用、バス停の貼り紙より。

伊丹空港の大型機を減らす工夫が急務。
特に爆音777は締め出せ。

伊丹　売上げ150億円
関空　売上げ900億円

伊丹　騒音対策費　8000億円　売上げ　150億円
関空　有利子負債　1兆円　　　売上げ　900億円

実態は伊丹の方が経営状態が悪い

伊丹利用料を値上げしないとね
3倍くらいに

>>289
出発もBラン？

SKYの経営成績が悪いとJALがdisるようなものか。
ケンウッドが儲かってないとシャープがケチをつけるようなものだとも言えるｗ

関空LCCが就航して国内線月間40万人　年間500万人規模
しかもLCCは3機程度、今後3年間で20機以上になる。
関空LCCと競合する
伊丹＝福岡　-7％　伊丹＝長崎　-10％　伊丹＝鹿児島-10％
確実に伊丹利用者は減っている
LCCたった3機でなｗｗｗ

前年は震災の影響で利用者が減っていたから、
前年比-10％は平年と比較すると20％減少

たった3機の関空LCCで伊丹客激減
LCC20機になれば伊丹利用者は30〜50％減少もありえるなあｗｗ

関空LCC強し。これがその実態！！


　　　　　　　　国内線旅客数（千人）　　国内線LCC

2003年　　　　　18,862　　　　　　　　　　ゼロ（笑）
2004年　　　　　19,484　　　　　　　　　　ゼロ（笑）
2005年　　　　　18,519　　　　　　　　　　ゼロ（笑）
2006年　　　　　16,842　　　　　　　　　　ゼロ（笑）
2007年　　　　　15,937　　　　　　　　　　ゼロ（笑）
2008年　　　　　15,382　　　　　　　　　　ゼロ（笑）
2009年　　　　　14,606　　　　　　　　　　ゼロ（笑）
2010年　　　　　14,193　　　　　　　　　　ゼロ（笑）


すごいぞ関空LCC。たった０機で伊丹客25％減ｗ
LCC20機になれば伊丹利用者は99％減もありえるなあｗｗｗ

そうやって伊丹厨を煽るな
でも、LCCで関空利用が身近になってるのは確かだろうね
もう少し値下げが出来て、関空へのアクセスも改善されてけば
レガシーキャリアにも波及するだろうし

ただ、国際線の選択肢が少なすぎるわ
グアム、サイパン、バリ、フィジー辺りの直行便を多くの人は期待してると思う

A380出発した頃かな？
離陸はどちらの滑走路だったか、
現地の方報告よろしくお願い致します

展望デッキにいるけど、A380の離陸はAっぽいです

KIXのfacebookから

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/480816_447607731929193_266388363_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/418220_447664141923552_5163397_n.jpg

>>298
俺もこんないいアングルで飛行機撮りたいわw
関空さん別の場所にも展望デッキ作ってくだはい

南側にも展望デッキ作ってくれないかなあ…

>>299　これはかっこいいなあ。俺も展望デッキはもう飽きた。。
中房の頃関空ができた頃でなんか800円以上の入場料払ってたような気が
してるんだが・・記憶違いかなあ。親も連れもたけえなあてみんな言ってた
憶えがあるわ　いくらだったんだろ

中部は別にして関空は捨てたものではない

欧州やアジア系の外資は増便・新規・維持してるからね。 AF、AY、LH、KLよりもあのアリタリアが関空に飛ばしてる時点で大体察しがつくだろ。
米系や日系が情けないヘタレなだけ、その責任をマスゴミが情報操作と隠蔽工作で空港が全部悪いということにしてるだけ。

そして、日経２社は東京以外はゴミ屑以下としか思ってない。

日系２社は10年後には成田・羽田以外の空港から全便撤退してもおかしくない
航空自由化で競争が激しくなれば一挙に「国際線は成田・羽田に集約して、それ以外は全便撤退」となる可能性がある

すべての原因はF・Cクラス依存症

そういうわけで各地の知事がJLやNHを見捨てて海外の航空会社詣でをしているように
もはや首都圏以外の日本の地方自治体は海外の航空会社しか相手にしていない

たしかに関空はＦ需要はないと断言できよう。
ただＫＥがＦ付きで飛ばすのは在日の金持ちの利用を想定してかもしれない。
距離考えたらＮＨのようにオールＹでもいいが乗り継ぎを考えて。
Ｃについては、正規券はともかく格安Ｃとかツアーなら、アジア方面へのビジネスやヨーロッパへの熟年ツアー
などではそこそこ利用されているのでは？またＣをつけないのは難しいから仕方なくかも。

それにしても、関西軽視の「日系２社」は何を考えているんだろう。
関西を捨てるということは西日本3割を捨てるに等しい。
成田経由で乗ってくれるという甘い考えもＮＨ中心にあるようだが、
関西から直行便が多数飛んでいるヨーロッパ中東方面は全部流出している。

ＪＡＬ倒産も「関西市場で外国社と競争できる体制」を作ることができなかったからだろう。
関西市場を制しなくて、世界で勝負できるわけがない。
福岡だって世界的に見れば有望な市場なんだが。

ＪＡＬも以下の路線は就航していいと思うが。
今までのようなＹ軽視では無理だろうけど。

成田ーアムステルダム・サンパウロ（経由地はマドリッドが理想だが）
関西ー北京・香港・シンガポール（このあたりが飛ばせなくてフラッグキャリアとはいえない）
関西ーロンドン、パリ、フランクフルトのいずれか（ツアー中心なら複数都市で合計デイリーでも良かろう）
中部ーソウル（なぜないのか理解に苦しむ）
福岡ーソウル、上海（同上。）

ＡＮＡは、成田路線は十分そろった。問題はそれ以外。
関西ーバンコク、シンガポール、ホーチミン（ＬＣＣに負けるか）
関西ーフランクフルト（ＬＨとの関係を生かして）
関西ーイスタンブールードバイ（今後は重視すべき路線）
中部ー上海（発着枠云々はいいわけのような。成田は3便関空は2便あるのに。時間帯問わず飛ばすべし）

某大手日系の話。
関空はF需要はともかく、C需要がなく、長距離国際線の標準コンフィグ機だと赤字なんだと。
近距離国際線機しか飛ばせないって。逆にLCCなら間違いなく儲かるってさ。
需要がないわけじゃないから、なぜ飛ばせないんだ！って怒るのもよくわかるって。
ぶっちゃけ、関西の企業がケチなだけなんだがね。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:43:00.41 ID:JF53Qrm10
EKの関空線、2クラスA330へ機材変更

プレスリは明日には出るかと

新規就航スレと同じ長文厨うぜえ

結局の話、伊丹を廃止とか、そういう話なんて関空の経営問題には全く無関係。
それを関西の首長が言ってる状態では、外から見れば「なんやってんだ、まったく」っていうっ訳。

諸悪の根源は、関西の財界だね。糞高い造成建設費にした挙句に自分たちは使わない。
不便になるは、不良債権化するわ、その間に利払いで首が回らなくなった。自分で自分の首絞めてるだけ。

>>306
本社登記が大阪なだけの企業の集まりが関西財界
大阪を捨てたイメージを持たれたくないから変に力いれる
松下とか住友とかがそう

あげく数字合わせの為だけに
大陸系航空会社の踏み台に差し出しちゃってるからな。

救いようがない。

成田のは数字合わせなの？

>>308-309
成田の話はスレ違い

>>306-307
関西財界()にとっては自分たちが登記上の本店（大阪）から実質本社（東京）に
移動するのに便利だから伊丹を残せって言ってるだけだから、
関西の航空ネットワークなんてどうだっていいと思ってるよ
海外行くときも関空使わずに伊丹から羽田成田経由で出国するし

大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。
霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。

財務部（銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限）
営業部（大手商社−利権）
流通小売部門（スーパー等−大店法他）
通信部（ＮＴＴ他−許認可、電波法）
広報部（テレビ、新聞−報道規制、電波法、テレビ局免許）
監査役（各種経済団体）

これらの業種は大手は全て東京に集まりました。

だから90年代以降の日本は東京一極集中の弊害で経済が停滞していて中国や韓国の台頭に日本中の若者がおびえているのです。
ただし、マスゴミやテレビや大新聞は隠蔽しているけどなｗｗ


実態は国が官僚の許認可権で無理矢理日本中から東京に掻き集めたからな。
戦前の官僚統制による東京一極集中化が戦後も続いて東京に企業の本社を移転させるよう通産省などが企業に
圧力を掛けたのと、企業の集中に合わせて雇用も東京に集中したというところかと。
霞ヶ関とマスゴミの既得権益が強すぎて、それを打ち崩す方策が何も無いのが日本の抱える病巣だ
地方じゃ仕事が無いから嫌々上京してるヤツが山のように居るんだ。で、東京一極集中進めて・・・。

日本の人口は増えてんの？
東京で何か新しい産業は生まれてんの？
日本の国際競争力は高まってんの？

答えは全てＮＯ

ようするに一極集中は既存産業の効率化を進めるだけで、それ以外は何一つメリットが無い。
で、こういう災害の際にはその唯一のメリットすら成り立たなくなる。
これでも一極集中が良いとか言いつづけるのは真性の低脳。もう既に外資系企業は東京から逃げ出している。アジア最大の経済都市は上海
はっきり言って日本は東京と心中して今後現状維持のジリ貧で衰退していくだけ。

まぁ、お上の機嫌取りは最重要営業だからね

JAL&ANA>
だって関空から国際便飛ばしても儲からないんだもん。飛行機も人員も限られているから
できる限り儲かる羽田・成田から飛ばすよ。せっかく枠持ってるんだし。

analはBAがイギリスでやってるような感じで運行したいんだろうな
ガトウィック、ヒースローのダブルハブ
マンチェスターは外資系に任せて放置プレー
まあマンチェスターと大阪じゃ都市の規模大分違うけど

今日の展望ホールは人多過ぎw
お盆期間の日曜日ってすごいね。

>>316
乗り遅れたら紙屑になるＬＣＣチケット
関空に早めに行くのは常識、で空港に着いて
時間を持て余す、じゃ展望ホールにでも
行ってみよう…

>>312
ここに関係ない話だけど利権構造もネックだね。

その利権をぶち壊すはずだった民主も今は腰砕け。
歴代首相も財務省の操り人形。

管さん（外国人献金）も鳩山さん（親からの援助）も
叩けば埃が出るところを霞が関に見透かされていた。

で、今度は維新。最近不祥事があぶりだされているけど
これも霞が関が今の美味しい状況を無くしたくないと維新
潰しに躍起になっているからだろう。

国民より省益のことしか考えていない霞が関。国民は不幸！

A380、06降りの24上がりという凶悪な管制にしびれた。飛ぶとこ全然撮れないやんorz

>>319
両方ともAランだったの？

>>320
Aでした。

サンクス

06とは言え、着陸は初めてのAだったのね

売国関空

A380かぁ
時間あれば嫁と見に行ってみるかな

>>324
15日迄なんで早目にね。
今日は展望ホールの駐車場も満車で臨時駐車場を開けてたし、とにかく人だらけだった。
家族連れも多かったけど、A380が上がったら帰るって感じだったな。

>>319
南側の駐車場屋上の端から、超望遠で撮ったらいいと思う

>>318
維新なんか国政に出たら独裁政治になるぞ。
マスゴミ使って独裁政治を熱狂的にあおるのはナチスと同じ。
当然ながら２ｃｈも首相命令によって閉鎖を余儀なくさせられる。

維新が伊丹廃止とかやったら、企業は関西離脱を加速して、関空は潰れるだろうしなぁ。

おまえたちは神戸の持つ潜在需要が呼び起されることを恐れて
様々な規制を神戸に対し、かけ続けているんだろうが。
規制を倍の６０便にしてみろ。空港バスは充実し、たちまち利用圏は広がることになる。
開港前から規制をかけまくって、実力を見せる機会さえ奪ったんだよ、おまえたちはな。

今、神戸が３０便制限を受けているのは以下の中のどれなんだ？

１　関空との空域問題
２　伊丹との空域問題
３　神戸空港自身の立地からくる航路制限
４　関空の救済のため
５　地方空港である神戸が他２港より制限されるのは当然
６　神戸空港利用圏自体に需要がないから
７　関西の航空行政を攪乱した神戸への当然の報い

おまえらは頭が悪いから同じところを堂々巡りして逃げてるだけだろ？

今日のSQは上がりも下がりも24か

>>330
意識しないように必死だな

24Lで降りてくれると橋を背景に撮れるからいいよね。

神戸の発着枠を増やして欲しいのはスカイマークだけ。
ＡＮＡはリップサービスで発着枠が増えることを期待している、といった感じ。
ＡＮＡは羽田、成田、伊丹、関空をハブと捉えている。

よそでやれ

今日の380は、離陸・着陸共に24Lでした
めでたしめでたし

明日行こうと思ってたけど大雨じゃねーか

エミレーツの貨物便が就航

エミレーツ航空、関空−ドバイ間にエミレーツ・スカイカーゴの貨物専用便を就航
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=316708&lindID=5

関空は天気わるいのかな？
ぐるぐるまわってるね

>ＡＮＡは羽田、成田、伊丹、関空をハブと捉えている。

しれっと関空が入ってるところが笑うところですよ

>>339
実態はハブではないが、ＡＮＡは形式上ハブとして位置づけている。
完全形骸化しているが、プレリリースでの連絡先は成田、羽田、伊丹、関西の順に記載している。

これはＪＡＬも同じ。

本当にハブにしているのはピーチだけだが。

神戸空港７月も利用減　関空発着ＬＣＣの影響続く　
神戸市は７月の神戸空港の搭乗者数が、前年同月比６・７％減の
１９万８０９３人だったと発表した。前年割れは３カ月連続。
搭乗率は同９・４ポイント減の５９・２％となり、７月としては開
港した２００６年以来６年ぶりに５０％台に低迷した。関西国際空港
を発着する格安航空会社（ＬＣＣ）の影響を受けたとみられる。

　路線別の搭乗者数は、関空拠点のＬＣＣ「ピーチ・アビエーション」
と競合する鹿児島が同２１・４％減、新千歳が同１６・１％減、長崎
が同８・８％減などと落ち込みが目立った。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005293552.shtml

関空＞＞＞神戸　利用者が実証

関空ハブの利用率すげえな

ＡＮＡ最新１２年６月関空路線利用率

関空ー旭川　３４．０
関空ー稚内　３４．９
関空ー石垣　３６．３
関空ー函館　４４．５
関空ー女満　４６．１
関空ー福岡　４６．８
関空ー那覇　５５．９
関空ー羽田　５８．３
関空ー札幌　６３．２

ＬＣＣの影響は大きいと言うこと。特に観光の場合、安い札幌を
基準に訪問地を選ぶ傾向が強くなる。地方からはＬＣＣ誘致の声
が大きくなるだろう。

関西人から見れば稚内も旭川も函館も札幌も同じだからね。
北海道に行くのが目的と言う人が一般だし…。

だったらＬＣＣということになる。

>>342
お前、北海道も行ったことないんだろ
千歳以外は割高になっているし、便数すくないから
観光なら、千歳からレンタカーにのればいい。

どこのLCCがそんな田舎路線飛ばす
要望して飛ばして貰えりゃ苦労しねーよ

>>342

羽田だけでなくほかの空港発も登場率だしてみてよ。
ねえwww

中部−旭川 58.3%、関空−旭川 34.0%
東京−稚内 51.3%、　関空−稚内 34.9%、中部−稚内 48.0% 、札幌−稚内49.2%
関空−石垣　36.3%、福岡−石垣 40.1%、那覇−石垣 55.1%
東京−函館 74.4%、関空−函館44.5%、中部−函館 50.5%、札幌−函館44.5%

疲れるなぁ。。事実のみ。まぁ、そういうことだわ。ことごとく中部に負けているしねぇ。
どうにかして搭乗率をあげないとね。

旭川に関しては、スカイとの分散も考えないとな。
まぁ、そのスカイも決して数字がいいわけじゃないんだけど・・・

なんでだろ？決して札幌以外には行かないってわけではないんだけど・・・

もしかしてとおもってＡＮＡの時刻表めくったら謎が解けたぞ
以下は７月６日〜８月３１日の普通運賃での比較

稚内　直行便：５３３００円　羽田/千歳経由：４３０００円〜（特定便乗り継ぎ割）
女満別　直行便：５０６００円　羽田/千歳経由：４３５００円〜（同）
旭川　直行便：４７９００円　羽田経由：４０９００円〜（同）
函館　直行便：４１１００円　羽田/千歳経由：４１３００円〜（同）

つまりそういうことだ。
ちなみに、直行便の旅割２８（カッコ内は８月３日〜８月１９日の価格）と
経由便の乗り継ぎ旅割（８月３日〜８月１９日は設定なし）との比較だと・・・

稚内　直行便：２３０００円（２８８００円）〜　経由便：２６５００円〜
女満別　直行便：２２８００円（２８９００円）〜　経由便：２４６００円〜
旭川　直行便：２２８００円（２８８００円）〜　経由便：２３０００円〜
函館　直行便：１８０００円（２７８００円）〜　経由便：２０７００円〜

これで「中部にすら負けてやんのｗｗｗ」とは随分な言い分でないかい？

別に、ANAも関空をイジメるつもりの運賃だしているわけじゃないから。。
一般企業ですから、路線維持費用から適切な設定なのでしょう。

>>350

はぁ？
経由便のほうが安いからそっちに流れてるって？
なら羽田便の搭乗率が跳ね上がるはずだが、関空ー羽田＝５８．３％・・・
実際は３割台だという主張か？
まぁそうかもしれんけどﾌﾟ

そして関空のスカイマーク？
神戸空港のほうが遥かに高い運賃だが、搭乗率・・・関空負けてるなw
乗客の支持を受ける関空w

>>341

神戸空港７月、たったの６％減じゃんw
前月が９％減 → ６％減で、どんどん影響が薄れていってるな。

熊本廃止と、成田の２便化＆８００円バス、茨城ー那覇の神戸経由便化で
ほぼ影響は相殺だね。

>>352
伊丹ー羽田線の命綱ｗｗｗ
こんなふざけたルートをたたき切れば伊丹ー羽田の搭乗率はどれだけ下がるんだかｗｗｗ

>>353
神戸に旭川便はありませんが何か？

>>354
＞路線別の搭乗者数は、関空拠点のＬＣＣ「ピーチ・アビエーション」
＞と競合する鹿児島が同２１・４％減、新千歳が同１６・１％減、長崎
＞が同８・８％減などと落ち込みが目立った。

ピーチ対抗路線に限れば二桁の下落
しかもピーチは那覇便も出来るな。さーどうなるんだか。

よそでやるか死ね

>>350
いつもの手だな、羽田＝伊丹の客が少ないと
伊丹＝羽田＝北海道の経由便で埋める
格安ツアー販売も経由便にしているんだろうな
結局、伊丹があるから、逆に関西人は不便な経由便を使うようになる。
関空直行便は高い値段設定にすれば、伊丹＝羽田の経由便の座席を埋める
玉に使えるからな。

スカイ
神戸＝那覇　5800円〜
関空＝那覇　7800円〜

神戸の方が搭乗率が悪く、関空より2000円安くしている

関西地区から北海道への最高値になっているANAの伊丹−千歳便は、
ANAの全路線の中でもダントツの搭乗率No.1の86.8%。
そもそも、そういうニーズなんだということを理解した上で関空がどうあるべきか考えた方がいいよ。

廃港にしろなんてこれっぽっちも思わない立場で言ってます。

伊丹と関空便は、ほとんど変わらない。
神戸が需要もなく一番安い
伊丹は着陸料も高いのに、羽田便は関空便より安い。
正当なコストを反映しているのが疑問。

伊丹：ＪＡＬＡＮＡ
関空：ＬＣＣ

基本的にはこの住み分けでもいいと思う、現状。
関空のＬＣＣが盛況なのも、その反面ＪＡＬＡＮＡがパッとしないのも事実だし。
関空のＪＡＬＡＮＡ便は国際線接続便だけ残すような形でもいい。
どうせ同じ運営母体なんだから、それぞれの得意分野を強化で総合収益をあげればＯＫ。

ただし、この住み分けだと神戸が思いっきり宙ぶらりんになるんだけどね。

関空からの海外旅行ニーズは確実にある。ただ、LCCでないと取り込めない格安ニーズ。
LCCが難しい長距離線はビジネスニーズがないと飛ばせないが、それが関空にないだけ。
たとえ地方便を増やそうとも、それは拾えない。特に国内LCCでは国際線接続便に出来ない。

結局、LCCはそれなりに成功する。しかし、長距離便は飛ばない。国内線もLCCのみ。
それでは関空単独では生きていけない。人はわんさかいるし、ニーズもあるのに便が飛ばないという、
素人にはわかりにくい状況だから、素人首長が伊丹廃港とか、あさっての方策を言ったり、苛立つのもわかる。

伊丹−千歳便は旅行会社に安売りしない。めちゃくちゃ高い正規。
それでやむなく伊丹−羽田などの経由便でツアーを組んでるだけ。
関空初のツアーもあるが。。。後は市場原理。

エールフランスでもルフトハンザでもCクラス需要があるから就航している。
伊丹＝羽田より関空＝羽田が2000〜3000円も高い。
伊丹こそ安売りで利用者を集めているにすぎない。

需要があるのに便がない。じゃあ飛ばせば？それは無理。だって上級クラス需要がないから。
ＬＣＣは？機材が小さい。長距離は無理。Ａ３５０でも導入すりゃ話は別だろうが、そもそもまだ開発中。

結局、需要側（便が欲しい）と供給側（上級クラスを埋めたい）の不一致が
現状の悲劇を招いてるともいえる。

そして、関空低迷の元凶とされているＪＡＬANAの伊丹ー成田便。
この便を仮に廃止したとして、じゃあ関空にどの程度の需要が流入してくるのか。そこにエアラインが求める上級クラス需要はあるのか。
これがあるのなら、伊丹ー成田線を廃止するだけですべて丸く収まるんだけど、
ないならこの路線を廃止したところで、さらにエコノミー需要をだぶらせるだけとなる。

結局のところ、抜本的な問題として、空港云々以前に、関西エリアに企業を誘致しまくって、
航空会社の欲しがってる上級需要を作るのが一番手っ取り早い気もする・・・

>>363
米系以外の外資はそれで済むんだけど、
米系と日系は、ね・・・

それを考えると、デルタがシアトル便復活させたのは奇跡に近いよ。

伊丹＝成田は無料で海外乗り継ぎ

逆に、羽田＝関空　無料で海外乗り継ぎしてもいいはず
羽田は昼間、欧米便が飛ばないんだからな

結局、エアラインは競争力がないから羽田、成田の寡占空港から
非競争価格で飛ばすだけ

それが関西の成長を阻害している

エールフランスとかルフトも、Cクラス需要がないねぇ。
乗ってみればわかるけど、Y満席便でもCクラス40,000円などをカウンターで売ってる。
そのためのプラスチックの名札立てみたいのを常備している。それでも埋まらずしょうがなくインボラ。

>>363
伊丹、関空−羽田の国内線は、同じ金額だよ。これは３空港ルール。
もちろん、ツアーの便指定は違うが、伊丹の朝夕はほぼ正規と思ってよい値段。
伊丹クローズ後の関空への最終便も高いですよ。

FやCが満席ってことはないだろ
それにインバウンド需要もあるだろ。
とにかく、海外エアラインが就航しているの、日系が就航していないのが
おかしいって話。

>>368
それはシャトル便だろ。
事前購入で見れば、同じ時間帯でも関空の方が2000〜3000円高い。
飛行機乗ったことないのか？
まあ、一番安いのは需要のない神戸だがな。

世界最大の旅客機エアバス「Ａ３８０」が１０日、初めて
関西空港発着の定期便に使用された。シンガポール航空が大阪就航
４０周年を記念し、関空―シンガポールの定期便で１５日までの毎日
１往復に同機が使われる。すでに予約でほぼ満席という。
http://www.asahi.com/news/intro/OSK201208100244.html
FもCもほぼ満席
どこが需要ないのか？

シャトル便ですかぁ。。。それもありますけどねぇ。。。
３空港同一に見るのは一般には６枚つづりのビジネスキップなどですね。
ほか、企業特約航空券と申します。

同じ時間帯というのがミソですが、伊丹クローズしている時間は関空便はかなり高くなります。
また、アライアンスの関係の乗り継ぎ便は事前購入は高くなります。代替便がないんで。
それ以上に飛ばすニーズがないということでして。

>>371
需要があるならなぜA380を期間限定でしか飛ばさないの?
あんたはSQやAFやLHの関係者?

>>371
需要があるなら、１週間限定とかでなく、最初から定期で入れるでしょう？
FCも含めた需要喚起に航空会社も頑張っています。それを何とかする手を考えて。

関空に海外エアラインが乗り入れているのに、日系が及び腰なのはおかしいというのは
直感的にそう思われるのはよくわかります。

仮にベースを置くのが滅茶苦茶高いとしたらどうでしょう？
そこ以外にベースをもって、そこからちょっと飛んできて、帰る方が安いと思いませんか？
AFやLHは、朝飛んできて、午前中に折り返していきます。
日本では機内食すら積み込まない場合もあります。

日系は日本にベースを持つ会社。そこで駐機して。。。それが滅茶苦茶高いとしたら？　そういうことです。

今回のチョン大統領の竹島訪問や日本の天皇陛下謝罪要求
はひどすぎるだろ・・いくら保身の兄の逮捕や自分の不正追及
を国民意識から逸らせるためだとしても・・

もう関空からKE、OZはもちろんLCC、JAL、ANA全部乗入禁止で行こうぜ。。
いままで政治と民間は別物も当たり前と思ってきたが今回の行動発言は
絶対許せねえわーーー　完全に頭いかれてるだろ、あのネズミ男

関空は韓国の航空会社でもっているようなものなので
無理です。

土下座してタダで飛んでもらって、やっとこさ
数合わせだけの
離発着実績を稼がせてもらっているのに…

関空ハブの利用率すげえな

ＡＮＡ最新１２年６月関空路線利用率

関空ー旭川　３４．０
関空ー稚内　３４．９
関空ー石垣　３６．３
関空ー函館　４４．５
関空ー女満　４６．１
関空ー福岡　４６．８
関空ー那覇　５５．９
関空ー羽田　５８．３
関空ー札幌　６３．２

>>378
伊丹〜羽田は羽田以遠の客も乗せないと搭乗率50％程度にしかならない。

騒音公害のある伊丹で大型機B777を廃止させると羽田以遠の客を乗せ無く
ても搭乗率60％は確保できるかも、そうすれば羽田以遠客を乗せる必要も
無くなる。

新関空会社には考えてもらいたい物だ。

>>375
多分、コストはめちゃめちゃ高いだろうが
成田とは大差なかろう。
ピーチが拠点をおくと急激に伸びているわけだし商売方法次第。

>>379
伊丹ー羽田はＪＡＬＡＮＡあわせて29便。777か767がほとんど。
つまりこの1割、30人程度が以遠への乗り継ぎとしたら1日870人。
これだけで関空ー稚内、女満別、釧路、旭川、函館の5都市へ737を満席で飛ばせるほど。
たしかに影響が大きいが、伊丹ー羽田線は関西だけでなく、東京のビジネスマンをつかむためにも重要な路線で
簡単に減便はできない。
いずれ737中心になると思うが。（もう競争力はない。ＪＡＬ・ＡＮＡ共同便にして便数半減でもいいくらい）

なんのためにLCCのピーチをつくったかといえば貧乏人の関空利用者のため
だからレガシィがわざわざ固定費かけて関空に拠点を置く必要はないね

>>375
最低価格は神戸の方が安いが
関空普通料金かなり安い
LCCに対抗してか？

>>358
の間違い

10月にハワイ旅行に行くのですが、
関空までＭＫの貸切定額タクシーで行く予定です。
初歩的な質問ですが、何時間前に到着しておいた方がいいでしょうか？
2時間前到着で十分でしょうか？

二時間前で十分

デルタ航空B757　グアム行き欠航のため7番スポットに放置中

展望ホールでエアインディア就航40周年のイベントやってるのに肝心の飛行機はずっと欠航でワロタ

このまま路線廃止になるんじゃないのｗ

８月２２日から再開ですが何か？

エア・インディア、関西線は8月22日から運航を再開へ
http://flyteam.jp/news/article/13099

検索エンジンの使い方も知らないんですか？
それとも、ニュース記事の読み方を知らないんですか？

いずれにせよ残念な頭してらっしゃいますねｗｗｗ

そんな嫌味なことばっかりいわんでもええんちゃうの？？
日ごろからいじめられてるとかなにもいい事ないのは
十分わかるけどな。もうちょっと言い方ってあるやろ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120815-OYO1T00594.htm
関空・伊丹にメガソーラー…新会社検討

しかし、エアインディアもちゃんとやれば今頃成田関空デイリー
もしかしたら中部乗り入れまで検討されたのに。

>>384
2時間前で十分。関空は成田や羽田ほど見たり、楽しめる場所がないからね。

>>371
エミレーツも臨時便でＡ380飛ばすのか？

>>371
多分、A380に標準装備されているGBASによるGLSの検証でしょう。
ANA787の慣熟飛行の時もおこなわれた。

▼神戸空港７月も利用減　関空発着ＬＣＣの影響続く
神戸市は７月の神戸空港の搭乗者数が、前年同月比６・７％減の１９万８０９３人だったと発表した。
前年割れは３カ月連続。搭乗率は同９・４ポイント減の５９・２％となり、７月としては開港した２００６年以来
６年ぶりに５０％台に低迷した。関西国際空港を発着する格安航空会社（ＬＣＣ）の影響を受けたとみられる。

路線別の搭乗者数は、関空拠点のＬＣＣ「ピーチ・アビエーション」と競合する鹿児島が同２１・４％減、
新千歳が同１６・１％減、長崎が同８・８％減などと落ち込みが目立った。
羽田は前年同月並みだった。

搭乗率では１日１往復の成田（２５・６％）、熊本（２８・３％）の両路線が伸び悩んだ。
航空会社別の搭乗率はスカイマークが５９・３％、全日本空輸が５８・９％。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005293552.shtml

あれだけやってたったの６％しか影響ないのか。
神戸空港も意外と健闘してるね。

>>397
関空発スカイマーク普通運賃12000円なり
神戸普通運賃平日16800円･週末17800円なり

すみません、２ちゃん初心者ですが。

関空の滑走路やスポット等の地図はどこかに有りませんでしょうか。

教えて下さい。お願いします。

宇治のウトロ地区の地図ってあるんか？

阪和線信号故障で運転を見合わせ

ソースはNHK

>>397
前年は震災年で大きく減少、その反動で他の空港は軒並み大幅アップ、
そんな中で伊丹は微増、神戸は微減。３空港共存は厳しいな。

>>371
姿消すファーストクラス　不況続きで企業も節約　航空各社、進む見直し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120815-00000084-san-bus_all

スカイ神戸　5800円〜
スカイ関空　7800円〜

神戸って関空より集客力ないから関空より2000円安い

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/533052_449750411714925_1877329492_n.jpg
ターミナル2のサイン
Facebookから

>>404
ちゃんと書きましょう
スカイ神戸　5800円〜 17800
スカイ関空　7800円〜 12000

神戸の5800円はWEBﾊﾞｰｹﾞﾝのみ速攻で売り切れ

関空の方が神戸より遙かに安い

>>406
古い情報だなそれは
１０月からは関空便は全路線全便通常運賃１０．０００円均一になる。
これにより、神戸の方が安いケースは増えたぞ。

訂正

全席１０．０００円均一
↓
全席１２．０００円均一

１０．０００円は成田だった

なんか、腐りかけの安物バナナのたたき売り合戦みたいだ

404に言わせれば関空より成田のほうが集客力が無いということか

>>407

例えば１０月８日の新千歳便

神戸発
・WEBバーゲン　１０８００円　残５席
・WEB割７　１１８００円
・WEB割５　１３８００円
・WEB割３　１５８００円
・WEB割１　１７８００円
・普通運賃　１８８００円

関空発
・普通運賃　１２０００円

たしかに他の平日は、神戸も５８００円から設定されているが速攻で売り切れ。
明らかに関空のほうが安値かつ値段設定も雑。

値段だけでは判断できないが
関空のほうが成田より集客力があるのは事実だろう。
成田路線は国際線接続の大手２社以外苦戦。低レベルだが。

>>408
間違いは訂正しましょう
SKYの料金

いつのまにか成田との比較にすり替わってるし…

来週、ジェットスターの関空＝成田が増便される裏で10月から増便される予定だったスカイマーク神戸＝成田の増便取り消し
国際線への乗継客を見込まないと成田線は苦しいということか、激安運賃のジェットスターだから維持出来ているのかな。

成田降機の客は少ないんだからジェットスターに任せて、ＪＡＬ・ＡＮＡの伊丹＝成田を国際線への乗り継ぎ専用便として
関空＝成田で飛ばす方向で新関空会社は交渉すべきだ。空港施設使用料2650円が関空に入り増収になる。

実際は成田から出国するのに施設使用料だけ取ろうっつー魂胆がみみっちすぎ。
あと、伊丹だから成田経由出国も成立するが、それすら関空が取り上げたらまた路線縮小→撤退だろ。
どれだけ関西経済に打撃を与えたら気が済むんだ。

>>415
知事の口添えがあったとはいえ、関西ー成田はＪＡＬやＡＮＡも設定していたことがある
一方、神戸ー成田を設定したことがあるのはスカイマークのみ
この事実が、両空港の需要の差を物語ってるよな。

関空では成田経由は成り立つが、神戸では成り立たない、と。
現に、神戸ー成田の搭乗率は、季節便を除けば断トツで最下位。
増便はおろか、いつ廃線になってもおかしくない状況だな。

>>417
>>416

>>411が大間違いだからあんたとは議論する気ない
なぜ神戸の方が安いという状況を作ったのか、その意味を考えろし

>>419

どう大間違いなんだよw
WEBで検索してみればすぐわかるだろうに何が大間違い？
まぁ議論しないと言ってるし、ただ単に答えられんだけなんだろうけど。

間違った情報でドヤ顔は実に滑稽な光景だが、
検索能力すらないようなので救済してあげよう

http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/120731_press_fares_1.pdf

神戸ー千歳
ＷＥＢバーゲン　５８００円
ＷＥＢ割７　９８００円
ＷＥＢ割５　１０８００円
ＷＥＢ割３　１２８００円（ここでようやく逆転）

関西ー千歳
ＷＥＢ割１０　７８００円
ＷＥＢ割３　８８００円

それぞれのＷＥＢ割に何席割り当てられてるかを調べないと詳細までは不明なものの、
神戸線の方がより細かい設定になっていることを考えると、
関空便の普通運賃、１２０００円を下回る座席が神戸に多く割り当てられてるのは容易に想像できる。

しかも、お前が>>511で上げた１０月８日は祝日だｗｗｗ
カレンダーすらろくに読めんのかｗｗｗ

>>421

やっぱり関空のほうが安いじゃん

>>416
株式会社なんだから増収に邁進するのは当然。
しかも着陸料１機と遜色ない収入になる。

そもそも伊丹から成田線が無くなって海外に
行くのやめる人なんていないしｗ

ピーチＶＳ関空スカイＶＳ神戸スカイ

低価格帯でどれだけ発売されるかだね。安いピーチでも札幌路線は12000円以上になってるのが現状だし、
まあ、那覇へは成田1万5千。関空1万2千。札幌へ成田1万、関空1万2千だから言われてみたら1万2千も
有かなと思う。ただ休日のWEB割は復活させて欲しいね。北海道や沖縄はシーズンオフの時期があるから
ピーチの供給数で足りればスカイマークは苦しいな。

>>399
http://www.opennav.jp/pdf/RJBB/JP-AD-2.24.1-RJBB-en-JP.pdf
http://www.opennav.jp/pdf/RJBB/JP-AD-2.24.2-RJBB-en-JP.pdf

215スポットがM1スポットのままで　二期島の251〜255スポットもないからちょっと古いな

eAIPによるとT2のスポットは91〜99と99Rみたいです。

現在のところは、これが最新のようです
T2のエプロンは未記載なんだけど、まだ供用されてないので・・・
http://www.platinumairways.org/files/RJBBCharts.pdf

がぞう
http://i.imgur.com/UP6fi.jpg

>>429
グロ

>>428が貼ってくれたAIPだとA380が駐機出来るスポットはV1(13)・28・101・215・251・255・M6しか無いんだな。
エアバス社のテスト機が来た際には、北側の角に当たるスポット9にも付けてたから、今回のSQは南側の角に当たるスポット33・35に付ける可能性も有るかと思ったが、連日、スポット28だったのはこの様な理由があったのか。
それも移動可能範囲に制限掛かってるし。

>>430
は？

T2には遊びに行くことはできないんかなぁ。T2から出国するときT1の免税店は使えないよねぇ。

日本初！ 空港内で保冷ドーリーの運用を開始します
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1582/horeidolly.pdf

ちちんぷいぷいで関空やってる
ＡＮＡのＧＨ体験だってさ

終わった
俺たちは気楽に飛行機に乗って旅を楽しんでるけど、
こういうの見ると、スタッフの人たちがどれだけ苦労してるか分かるわ・・・

当たり前だけど、遅刻厳禁、これを徹底だな。
じゃないとほんと迷惑ばかりかけることになる。

デブがスタジオで話してるところしか見られなかった

その番組内で外国の人が北海道から関空経由で外国に出ると言ってた。
札幌へは成田からＡＮＡも飛んでるけど函館・旭川・女満別・稚内へ
成田からは無く関空が便利。関空発着だからこそ外国人の利用も見込める。

でも絶対数がはるかに及ばないのは触れないwww

ジェットスタージャパン、関空を第二拠点に
http://news24.jp/nnn/news8894964.html

ＪＡＬが出資するＬＣＣ（格安航空会社）のジェットスタージャパンが関西空港を第二拠点空港にする方針を固めた。
同社は成田空港を拠点として先月から運航を開始した。関空ー成田便を最低３９９０円で運航していて、今月２４日からは福岡便と札幌便が就航予定。
今後、国際線を含め関空発着便をさらに増やす方針。
関空では現在、ＬＣＣ専用ターミナルを建設中だが、事実上ピーチアビエーション専用になるとみられ、
新関空会社の安藤社長は「ジェットスタージャパンが拠点化した場合、新たなＬＣＣ専用ターミナルの建設を検討したい」としている。

[ 8/17 18:37 読売テレビ]

なぜ散々既報のこんな記事が改めて出てくるのかと考えた。
至った結論。今までの「見込み」が、「確定」に変わったということ。

ということは、ＬＣＣターミナル拡張も確定。
さて、どこにどうやって広げるんだろう？

2期島じゃないの

２期島は分かってるんだよ
２期島のどこになるか。

今のターミナルに増設する形で作るのか、
今のターミナルを貨物に転用するつもりで１から作り直すのか。

増設するんじゃね？

>>442
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|ほいさっさぁ 〈/ ＼ 　＼_ Vﾊ「 　 ダメのハートに
　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::|　lock on 　 //|/ ＼　 ＼_X､ 　 クラッシュこい
　　 ＼　　｀ー'´　　.::::／　　 　 　　// 」//　＼　＼
　　 /⌒V　 ＼ `エ´.:ﾉ{}　　　 　　,.ｲ⌒77ヽヽ 　 ＼　＼
　 /　　∧ ＼ ＼´〈〉　　　　 ／ /　// iＮi.　　　　リ＼／ )
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　 | | | ﾚ'_ノ.　　　 |_ 　　　 ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7　l　Ｎ_フ´
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　ﾄ､.:.:.:.:.:

age潮関空

>>423
日系エアラインが増収に邁進してもおこらないでね☆

伊丹は騒音公害が有るので、規制緩和出来ません。
やはり伊丹空港は廃止して関空に統合するしかないな。

明暗くっきりだな

▼ジェットスタージャパン、関空を第二拠点に　[8/17 18:37 読売テレビ]
ＪＡＬが出資するＬＣＣ（格安航空会社）のジェットスタージャパンが関西空港を第二拠点空港にする方針を固めた。
同社は成田空港を拠点として先月から運航を開始した。関空ー成田便を最低３９９０円で運航していて、今月２４日からは
福岡便と札幌便が就航予定。今後、国際線を含め関空発着便をさらに増やす方針。関空では現在、ＬＣＣ専用ターミナルを
建設中だが、事実上ピーチアビエーション専用になるとみられ、新関空会社の安藤社長は「ジェットスタージャパンが拠点化した場合、
新たなＬＣＣ専用ターミナルの建設を検討したい」としている。
http://news24.jp/nnn/news8894964.html

▼格安航空ピーチ、客室乗務員を120人追加募集　（日本経済新聞2012/8/17 19:18）
全日本空輸などが出資する格安航空会社（ＬＣＣ）ピーチ・アビエーションは17日、客室乗務員を120人追加募集すると発表した。
今秋に選考し、2013年１月以降に順次入社させる。内定者を含む現行人員と合わせ、約290人の規模にする。路線や便数の増加に伴うもので、
選考は本社のある大阪のほか、東京や福岡などでも実施する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD170E5_X10C12A8TJ2000/

▼神戸‐熊本線、１０月から休止　スカイマーク　（神戸新聞2012/08/17 08:55)
航空会社のスカイマーク（東京）が、神戸‐熊本線を１０月１日から休止することが１６日、分かった。６、７月の搭乗率が２０％台に落ち込み、
機体をより需要のある路線に振り向ける。神戸空港の就航地は国内７都市となる。また、神戸‐成田線の１０月からの増便も中止し、
既に予約していた数十人に払い戻しの手続きを始めた。
同社は２０１０年１０月から熊本線を１日２往復運航したが、同時期に就航した長崎、鹿児島線と比べ、搭乗率は低迷。１１年３月に全線開通した
九州新幹線の影響も受け、今年４月から１日１往復に減便していた。
熊本線は、日本航空が０６年２月の神戸空港開港時に就航し、翌年６月に廃止。０８年９月に天草エアラインが復活させたが１０年９月末に休止し、
スカイマークが翌月から就航した。神戸空港の就航地が減るのは、１０年５月末に日本航空の石垣線が廃止されて以来２年４カ月ぶり。
一方、成田線は今年３月に１日２往復で就航したが、直後に１往復に減らした。同社は７月末、１０月から２往復に戻すと発表したが、
成田‐鹿児島線の新設のため、急きょ神戸の増便を取りやめた。同社広報担当は「鹿児島の地元から強い要望があった。成田からの就航地を増やし、
利便性を高める方が得策と判断した」としている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0005305032.shtml

>>440

＞なぜ散々既報のこんな記事が改めて出てくるのかと考えた。
＞至った結論。今までの「見込み」が、「確定」に変わったということ。

ヨミウリは関空報道に偏向してるからな。
橋下市長シンパのテレビ局員が、関空厨並に跋扈してるんだろう。テレビ見てれば良く分かる。
辛抱もヨミウリで、しかもあの泉佐野出身。

９月中にはT3着工のプレスリリースか。ターミナル連絡バスもT1→T2→T3と
なんだか一流の国際空港みたくなってきたぜ（笑

T1の客がいなくなって、ほとんどの客はプレハブ利用、
立派な建物はお飾りになりそうですね。

外資系レガシーがわんさかいるから、ガラガラにはならんよ
国内線フロアーにはスカイマークもいるしな。

>>448
これで関空熊本便が就航したら「明暗くっきり」だろうけど、
関空国内線のこれ以上のマイナー都市への就航は未知数だからな

>>448
これで関空熊本便が就航したら「明暗くっきり」だろうけど、
関空国内線のこれ以上のマイナー都市への就航は未知数だからな

LCC仙台便！仙台便！

そして「仙台なんて田舎需要ねーよ」といういつもの流れか・・・

はるか号】 信号トラブル　運転取り止め

16:40更新

大阪環状線：西九条駅で発生した信号トラブルのため、次の特急はるか号は以下の区間で運転を取り止めます。
【京都⇒関西空港】
・はるか３１号：京都駅〜関西空港駅間
・はるか３３号：京都駅〜関西空港駅間
・はるか３５号：京都駅〜関西空港駅間

【関西空港⇒京都】
・はるか２６号：関西空港駅〜京都駅間
・はるか２８号：関西空港駅〜京都駅間
・はるか３０号：関西空港駅〜京都駅間

騒音対策費8000億円
今でも50億円

250円で半年文句を言う乞食

現在も続く数千億円を問題にするのは社会的レベルが違う
ことに気づけよ

億単位の話、仕事したら？


反関空派ってピーチの250円だの、電車代の数百円

アクセス時間の10〜20分とか、話が小さすぎて

可哀想な人生だったんだね

もっと勉強しておけば、億単位の話もできる社会的に上層の暮らしができただろうに

>>458
伊丹乞食はバスに乗ったことないし
モノレールにも乗らない
蛍から徒歩で空港

このスレの常識

モノレール代もだせない乞食が、神戸や関空いけるわけないなあ

自分が貧乏すぎて神戸や関空にいけないから、嫉妬しているんだろ


神戸や関空からなら
5000円〜　飛行機に乗れる

伊丹にこだわる必要もないだろ
5000円もだせない乞食は伊丹に徒歩で飛行機見るだけか？
可哀想になあ
阪神間のまともなところに住んでいれば
3空港ともそんなにアクセスの差はない

関西には1200万人も乞食がいるのか。胸熱だな。

朝鮮人は日本語の文脈が理解できないなあ
さっさと死ね、汚い朝鮮人

モノレール代も出せない乞食
5000円もだせない乞食

関空にこれないんじゃあ、伊丹を廃止しても関空の客も増えないなあ、乞食なら。
関空のカネづるが新幹線に移るだけだなあ、乞食なら。


それでも乞食にカネと客をせびる頭のおかしい大乞食。

>>458-462
死ね

レガシの伊丹便より関空LCCの方が片道1万円安い。
伊丹なんてつかっているのは格安ツアー客と新幹線代もらって
差額は自腹で飛行機にのってるマイル乞食

シャトル便が1000円値上げすると、100万人利用者減少した伊丹
新幹線より1000円高いなら自腹で飛行機にのるが、2000円高いと
1000万人減少
これがマイル乞食伊丹乞食の実態

予想通り
伊丹乞食は飛行機のってないなあ
人間、嘘をつくと、精神にダメージがつく
最初は竹の節のようなものだが、次第に肥大化して精神状態がおかしくなる
脳科学の常識。
だから、掲示板でも嘘つかない方がいい
精神的にやんでくるからな

伊丹が国際化したところで関空の1000万人より増えることない。
関空より1万2万でも高い運賃も取れるはずがない。
伊丹を国際化しても、結局、利用者合計は増えないし
2拠点になってコストがかかるだけ。

伊丹国際化なんていうのたんなるアホ

関空1000万人でもやっと国際線を維持しているのに
伊丹と分割すれば、中部にも負ける。

羽田なんて首都圏だから2国際空港が成立する。

国内線だって神戸みればわかるとおり、関西で3空港共存は無理。

関西に2国際空港を維持する経済力はない。


伊丹は国の騒音基準違反なのに、わがままで違法営業している。
これが問題だろ。朝鮮人はルールを守る気もないからなあ。
自分の欲で行動する未開人。

伊丹が国の騒音基準を守るなら国際線でもいくらでも飛ばせばいい。
どんどんやれ、

ボクシングだってルールがある。伊丹のやっていることはルール違反営業してきたからこれからも認めろというもの、
朝鮮人が竹島を不法占拠しているのと同じ。

とりあえず、伊丹との合併で関空は潰れる状況を免れたわけですので。

関空には格安者シャトルバスはできないのですか？

伊丹のアジア近距離国際線は有望だと思うねぇ。あれば使う。
虹橋と松山しか知らないが、そのために羽田経由にしているよ。
来月の虹橋往復は国内線乗り継ぎ入れてYで15万円だ。関空だと6万円だが。

>>468
名古屋在住の人に言われても…

関空＝金浦があるんだから関空＝虹橋・松山（台湾）があってもおかしくないが
政治絡みだからどうしようもない、橋下首相になれば可能性も？

伊丹再国際化で国際線利用者がもっとプラスになるのに、もったいない。
利用者増に歯止めをかけているのが伊丹規制だね。

>来月の虹橋往復は国内線乗り継ぎ入れてYで15万円だ。関空だと6万円だが。

伊丹発着で9万円高い
関空なら9万円安い

伊丹国際線っても1万円でも高いとだれも利用しないって
関空LCCではっきりした

伊丹国際線っていっているのは、電車賃も払えない乞食

普通以上の会社なら東京支社や東京の会社と取引あるから
都内＝成田　3000円　2時間って愚痴を聞くよね

関空が不便とかいうのは、普通以下の暮らしをしている乞食です。

>>470
はいは、最高裁に言ってくれ

寄生虫が宿主を乞食呼ばわり。

朝鮮ゴキブリは駆除すべき

関空厨はあれだな

日韓スワップ協定で数兆円の支援をうけながら
非難声明を出すどこぞの連中とおもっきり
キャラがかぶるな。

伊丹空港にはリアルで朝鮮人が住んでいた。
もちろん不法占拠。

単に黙って不法占拠しただけと思うか？

伊丹朝鮮人は、小規模な伊丹で関西が発展するとでも？
関西全体のグランドデザインを示せ

なんか支離滅裂だなぁ。
伊丹朝鮮人とか言っておきながら、関西のグランドデザインを任せるのか？www

本来、関空はどうしたら活性化して独り立ちできるか、素直に考えたいものですが、
実質支援されてるのに、なんで伊丹を敵視するかねぇ。

どうでもいいけど、３空港スレでやろうぜ？
３空港スレからわざわざ持ってきたと思しきコピペまであるけど。

伊丹は騒音基準違反なのに、運行を許されているだけの
違反空港

国の基準も達成していないのに、えらそうなことを言うのが朝鮮的だな

なんでもいいから3空港スレでやれ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 02:10:29.26 ID:TIxnd5xD0
朝鮮ゴキブリ
日本語覚えろ
アホ

>>481
1981年の最高裁判決知らんのか

なんでこのスレで伊丹タタキするのかねぇ。関空だけでなんとかしてくれよ。

関空には自立して欲しい

建設費をあれだけ負担させられて自立できる空港ってあるのかな・・・

自立してるだろ。
でも競争力がない
だからなんとかしようというのが今の状況だろ

>>487
成田なんか最近は独立採算させられてるな
補給金があるだけまだマシかもしれない

LCCターミナルとフェデックスの倉庫できたら関空の雰囲気も変わるのかね？

お前はなにが言いたいのか？
伝わってこないなあ

コミュニケーション能力の欠如はお前だ。
文脈読めば、お前が10分20分　200円の細かいことに何年もこだわっている
小さい人間だ言っていることがわかるだろう。
それ以外の大きな構想が見えないと言う意味だ。

お前は、もう一生だめかもしれんな。屑人生か、可哀想に。
生きている間に一つくらい世の中のためになることをしろ。

単に飛行機見るだけの乞食かよ
くだらん人生だな
夢もてよ

10分20分　200円300円の細かいことより
大きな夢、構想力をもて

屑乞食

キチガイ関空厨乙

時代の流れ伊丹にあり

>>489
＞成田なんか最近は独立採算させられてるな
＞補給金があるだけまだマシかもしれない

カン太：博士、そういえば、この記事↓ってどうなったんでしょうね。
　　　　造成を完成させないと泉佐野が文句を言い、完成させてしまうと
　　　　関空は、３０億円ほどの赤字転落の筈ですが↓

【ダメ】関西国際空港：１０億円程度の固定資産税の支払いを回避する目的で、
３年前から２期島の 埋め立て工事を中止　完成すれば赤字転落
http://unkar.org/read.html#!/liveplus/1280612737


博士：ほとんど（というかまったく）報道されていませんが、驚くなかれ、
　　　【税金でまるまる今年の３０億分補填されています】
　　　今年から伊丹＋関空の新会社が発足するにあたり、４０億ほど伊丹の黒字が
　　　関空に回されます。
　　　（そもそも国庫におさまる予定のお金ですよ）
　　　これが、関空補給金７５億から減額され、今年は３５億の補給金の予定でした。
　　　（そりゃそうですね）
　　　それが、この２期島造成により、いままで会計上ごまかしていた金利や、
　　　泉州周辺自治体への 固定資産税の増加分計３０億円が、補給金に足されて
　　　計６５億円の補給金が新関空会社に支払われました。

カン太：なぜそんな回りくどいことをするのですか？

博士：そのときの新聞各社の報道の多くが、
　　　「関空補給金、今年度は１０億減額の６５億円」
　　　というものでした。

　　　実際は、伊丹から国へ入る筈の４０億円が、関空会社へ直接横流しされているだけですので、
　　　【今年度の関空補給金は「１０５億円」の大幅増額】
　　　となっています。

　　　つまり、報道対策なのです。これは、関西経済同友会（代表幹事：関空に乗り入れる南海電鉄会長）が
　　　厚顔無恥に訴えていた「関空強化金１００億よこせ」という要求にも一致し、それに国交省が水面下で
　　　満額回答したという事になります。

「関空に年１００億円の“競争力強化金”を 関西経済同友会が国に求める提言」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1155217471


　　　「関空のＬＣＣ」というのもただの方便です。
　　　本来採算の合うはずのない格安の着陸料は、
　　　こういった水増しされた税金投入によって作られ、不当にバラまかれた
　　　嘘の需要に過ぎません。


カン太：汚い官僚連中が浅知恵で思いつきそうなことですね。

根本的に関空の借金を減らすのは伊丹廃止、土地売却益を関空に投入する以外にない。
そもそも首都圏でさえ羽田と成田なのに、関西圏に３つも空港は必要ない。

発着回数や需要が見込めないということで二期島建設がポシャりそうになり
じゃあ自分でやりますって大見栄切って二期島の建設を進めたのは大阪腐と関空自身

他の空港の上がりを期待したり乞食のごとく寄生するのはお門違い

>>490
雰囲気はずっとageageだね。今はLCCT増設など必要な施策を粛々と実行しつつ
実績が数字で裏打ちされるのを待つだけでいい。

「関空上場」うそ勧誘　株購入求め不審電話
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120820-OYO1T00685.htm

>>495
２本目の滑走路があるからこそ貨物・ＬＣＣの誘致も出来ると言う物
世界標準の空港の関空が１つあれば邪魔な伊丹は必要ありません！

そもそも国が伊丹を残したのは関空の開港当初、滑走路が１本しか
ないのでは需要を賄えないから、関空に２本目が出来て需要が賄える
ようになったんだから廃止にするのが筋道と言う物。やっと国も伊丹
廃止を打ち出しましたネ。後は実行されるのを待つだけです。

航空/株式】旧関空会社(現・関空土地保有会社)、株主からの買取請求で株価1円(発行時5万円)提示…株主反発[12/07/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343540359/1-100

関西空港の土地を保有する会社の株価が１株１円と評価され、買い取りを求める株主らが反発していることが２７日、分かった。

この会社は、関空と大阪（伊丹）空港の経営統合に伴って、旧関西国際空港会社から衣替えした「関西国際空港土地保有会社」。
統合前は関空の運営を担っていたが、運営は統合で発足した新関西国際空港会社に引き継ぎ、
土地保有と約１兆２千億円の借金の大半を管理する会社に衣替えした。

６月の株主総会で統合に反対した株主は、会社法の規定で会社に買い取りを請求することができる。

約５０の個人や法人が請求したところ、提示された株価は１円。発行時の株価は１株５万円だった。

>>489
成田は関空の補給金をはるかに上回る国費を提供されているからな。
何せ建設費全額＆テロ対策費だから。

関空も国費建設だったら補給金なんていらなかった。
単年度では採算取れるのだから。

Q．関空って、本当に国際的に競争力がないのでしょうか？

A．関空がを本当に生かしたかったら、競争力のある世界の空港として羽ばたかせたければ、
一度関空会社を破綻させ、借金をチャラにしてしまえば良いのです。
それで浮いた金利負担によって、戦略的な着陸料や施設整備を行う事が出来、真の国際ハブ空港化への
一歩を踏み出す事が出来るでしょう。

Q．なぜそれをしないのですか？

Ａ．本当に借金をチャラにし、下モノを国有化（国費にて整備）して身軽にしてしまえば、
固定資産税や貸し付け金利に頼っている、ただでさえ破綻寸前の関空周辺自治体の息の根を
今度こそ本当に止めてしまうからです。
いわばこれらの自治体は国の金の還流によって食っているとも言えます。
これは関空関連に多額の債権を抱える大阪府とて例外ではありません。
どこまでも腐っていますね。

ID:3FxrF8HX0
サヨクって、こういう猿芝居が好きだよなｗ

脳内会話

>>500
成田は借金も返してたはず

>>502
やたらと関空に使われた税金を持ち出す論法って
赤旗そっくりなんだよね。

国の玄関口の空港で税金使わずにどうしろというんだ
そのあたりの感覚が庶民とズレズレなんだよな

>>500
それは昔からやな
営団、恩賜　お上から与えられている。

>>506
だいたい、東京の名所でもある皇居、霞が関などみんな国のものじゃん
国が勝手に作ってくれて、全部東京のものになってる

関空の問題って、騒音問題をいいことに、
とてつもない建設費で泉州沖に空港を造らせた関西の経済界の問題なんだよね。
後から使うことを考えずに土建屋が儲かることだけを考えた。
土建屋は、土を運ぶ時に海水を継ぎ足し水増し。
土を入れても、想定以上に土地が沈んでいることにして辻褄を合わせた。

そんなことはバレバレ。
だから、本来は関西の経済界が借金を負担するなり、利用促進すべきで
それを国が責任を持てとか借金棒引きなんていうから、呆れられているだけ。
あまりのワガママし放題に、伊丹もやるから関西でなんとかしろと、さじを投げられた。

お盆の国内線利用者 関空で増

お盆の時期に関西の３つの空港を発着する国内線を利用した人は去年とほぼ同じでしたが、格安航空会社が相次いで就航している関西空港
では利用者数が約２４％と大幅に増えました。航空各社のまとめによりますと、きのうまでの１０日間に大阪、関西、神戸の３つの空港を発着
する国内線を利用した人はあわせて６７万人余りと去年の同じ時期とほぼ同じでした。

これを、空港別にみますと、関西空港では１６万９０００人余りと去年の同じ時期より約２４％増えました。一方、大阪空港では４１万８０００人余り
と、去年の同じ時期より、約５％少なくなったほか、神戸空港でも８万３０００人余りと去年より約７％少なくなりました。

格安航空会社が相次いで就航している関西空港が利用者数を大幅に伸ばす結果となっています。

08月20日　19時24分


関空の利用者が増えれば伊丹が減る。

これから関空の国内線はどんどん増える。伊丹は減る。
関空と伊丹は共存出来ない所以ですね。

伊丹存続は、関空発展の邪魔になるし中央リニアの
新大阪延伸の邪魔にもなる。大阪の癌、伊丹早く廃止を！

関空LCC施設利用料往復750円
関空T1はそれ以上の1000円程度か？
さらに伊丹はそれ以上になるのはあたりまえ1500円くらいかな
はっきり言って、伊丹利用者は負担すべき料金を払ってなかっただけ。
伊丹の施設利用料1500円になって伊丹利用者が増加するとは思えん。
結局、数年は伊丹利用者から正当なコストを徴収する。そのうち、伊丹利用者は減少するから
廃止するだけ。

伊丹は便利とか伊丹は富裕層とか本気で思っているなら、1500円払って
伊丹をどんどん使ってみろ。

つーか、今年、伊丹から飛行機のってない貧乏人なんだろ。

そういやムンバイ便って明日から再開だっけ？

>>509

これを見る限り、関空のLCCの就航が利用客の増加にはまったく寄与してない事が判るね。
航空機に落とす金が単純に減った、しかもLCC就航によって大幅に減ったという事か。
関西圏航空関連事業の大幅なデフレスパイラルが始まった訳だ。

>>512
格安だったら湯水のごとく需要が出てくるからな、関西って地域は。
ピーチによれば「初の飛行機と思われる客層も多い」とのこと。

ところでそんなピーチの国内線冬が発表されたわけだが。
http://www-origin-1.flypeach.com/Portals/1/pdf/schedule_d20120820_j.pdf

この秋にも伊丹の施設利用料が設定される。往復で1500〜2000円。
これがボディブローのように効いて来る。
もともと、アクセス費用も含め伊丹が安いから伊丹を使ってきただけ。
同じ運賃なら、アクセス時間の短い伊丹を選択しただけ。
関空の方が5000円〜10000円安くれば、関空をつかう。
関空より伊丹が5000〜1万円高いなら生き残れるかなあ？絶対無理。


関空LCC利用料350円
航空運賃5000円→5350円　しかも連絡用の加算金200円が安くなる。

伊丹利用料1500円
羽田＝伊丹　シャトル便
16170円（170円は羽田の空港利用料）→17670円
伊丹利用者は100万人単位で減少するのは明らか

＞この秋にも伊丹の施設利用料が設定

まずこのソースがない、以下すべて514の妄想。

ま、寄生虫の頭なんてこんなもんさ。

>>512
LCCの搭乗率が90％だから、事実上満席
これ以上増加できなかっただけ
LCCが増加すれば、全体も増加する
需給曲線から言うとそうなる

開始時期と価格は未定だが、
伊丹にも利用料がかけられるのは１００％間違いない。

関空、国内線でも施設使用料徴収へ　まずはＬＣＣ施設で
http://www.asahi.com/business/update/0731/OSK201207310116.html

＞今後関空の既存ターミナルや伊丹でも導入する考えだ。
＞伊丹でも導入

ただまぁ、伊丹が関空本館より割高になるのは間違いないと思うな。
便利なところ使ってるんだからその分料金高しまっせってのは自然だし。

関空で１０月に供用を始める格安航空会社（ＬＣＣ）
専用ターミナルで、国内線旅客から施設使用料として
出発時４００円、到着時３５０円を徴収すると発表した。
国内線としては最高額となる。今後関空の既存ターミナルや
伊丹でも導入する考えだ。
伊丹でも導入する考えだ。
伊丹でも導入する考えだ。
http://www.asahi.com/travel/news/OSK201207310116.html

515みたいに嘘を平気で書く屑
それを訂正するのが面倒すぎるなあ
掲示板に嘘かくと逮捕されるぞ

>>513
ID:f/0k2AuV0のキャラの違いに大笑いｗ
関空スレとピーチでは良い子ちゃん、他スレでは煽りまくり、これが関空厨のやり方


661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 16:00:23.76 ID:f/0k2AuV0
ピーチ冬の国内線

http://www-origin-1.flypeach.com/Portals/1/pdf/schedule_d20120820_j.pdf

長崎以外1便づつ増便
さてスカイマークさん、神戸ー鹿児島の撤退の準備にかかりましょうか。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 18:13:24.32 ID:f/0k2AuV0
>>664
おい
お前自分の書き込みもう一度読み返してみろ、
そして関空の正式名称を思い出してみろ

自己矛盾に気付くはずだ。

＞この秋にも伊丹の施設利用料が設定される。往復で1500〜2000円。

のソースが

＞今後関空の既存ターミナルや伊丹でも導入する考え


　　　　　　　　　　（　　失　　　笑　　）


そして人様を「嘘を平気で書く屑」よばわり。

　　これが　　関　　空　　派　　の　　民　　度

伊丹の話はスレ違い　死ね

ＡＮＡ大阪（関西）＝石垣の運航と大阪（伊丹）＝熊本の増便が決定！
石垣線は夏期運航便のご好評を受け、10 月28 日からも運航します。
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1585/ana2012w.pdf

2012年（平成24年）関西国際空港・大阪国際空港 7月運営概況 （速報値）
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1583/7gatugaikyou.pdf

Peach の国内線が冬期ダイヤでさらに充実！
札幌・福岡・鹿児島・那覇線を増便します！
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1584/Peach2012w.pdf

伊丹の長距離便規制緩和マダー？

>>522
しかし、その後見ると関空の増便が他にない。
いい加減、関空発着も増便してほしいものだ。
あるいはピーチも高い運賃だとマイル・ＰＰ加算とか、ないものか？

ハッピーピーチプラス運賃に限り、マイル・ＰＰ加算（５０％）とか。

>>524
一応、貨物のバンコク線が週3→週5

カン太：博士、そういえば、この記事↓ってどうなったんでしょうね。
　　　　造成を完成させないと泉佐野が文句を言い、完成させてしまうと
　　　　関空は、３０億円ほどの赤字転落の筈ですが↓

【ダメ】関西国際空港：１０億円程度の固定資産税の支払いを回避する目的で、
３年前から２期島の 埋め立て工事を中止　完成すれば赤字転落
http://unkar.org/read.html#!/liveplus/1280612737


博士：ほとんど（というかまったく）報道されていませんが、驚くなかれ、
　　　【税金でまるまる今年の３０億分補填されています】
　　　今年から伊丹＋関空の新会社が発足するにあたり、４０億ほど伊丹の黒字が
　　　関空に回されます。
　　　（そもそも国庫におさまる予定のお金ですよ）
　　　これが、関空補給金７５億から減額され、今年は３５億の補給金の予定でした。
　　　（そりゃそうですね）
　　　それが、この２期島造成により、いままで会計上ごまかしていた金利や、
　　　泉州周辺自治体への 固定資産税の増加分計３０億円が、補給金に足されて
　　　計６５億円の補給金が新関空会社に支払われました。

カン太：なぜそんな回りくどいことをするのですか？

博士：そのときの新聞各社の報道の多くが、
　　　「関空補給金、今年度は１０億減額の６５億円」
　　　というものでした。

　　　実際は、伊丹から国へ入る筈の４０億円が、関空会社へ直接横流しされているだけですので、
　　　【今年度の関空補給金は「１０５億円」の大幅増額】
　　　となっています。

　　　つまり、報道対策なのです。これは、関西経済同友会（代表幹事：関空に乗り入れる南海電鉄会長）が
　　　厚顔無恥に訴えていた「関空強化金１００億よこせ」という要求にも一致し、それに国交省が水面下で
　　　満額回答したという事になります。

「関空に年１００億円の“競争力強化金”を 関西経済同友会が国に求める提言」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1155217471


　　　「関空のＬＣＣ」というのもただの方便です。
　　　本来採算の合うはずのない格安の着陸料は、
　　　こういった水増しされた税金投入によって作られ、不当にバラまかれた
　　　嘘の需要に過ぎません。

　　　なぜ国税の投入に批判が集中するのか、ちょっと考えれば判る事です。
　　　国税は、本来誰のものでもない、国民のお金です。
　　　国有化もされていない関空にたいした審議も経ず、あっさりと３０億円もの増額を認めてしまえば
　　　（しかも赤字会計逃れの為の造成未達という脱法行為の穴埋め）
　　　財務省をはじめ、各所からの突き上げをくらうに決まっています。
　　　それを回避する為の目くらましという訳です。

　　　関空は、そもそも抜本的な財務改善を行わなければ補給金は「凍結」されるはずでした。
　　　大した国会審議も経ず、あっさりと３０億もの増額が認められるのは、大変異常なことです。

カン太：これを異常と思わない人間は、ある意味２重に異常という事ですね。

脳内芝居は三空港スレで死ね

キチガイほど真実とやらを知らせたがる

関空スレの住人（エアライン板、船舶航空板、ニュー速板）の住人

１，やたらと予算がどうとか税金投入がとかいう人　　　→　　　赤旗
２，やたらと鉄道がどうとかはるかがどうとか　　　　　　→　　　鉄オタ
３，なぜか大阪がどうとかいう人　　　　　　　　　　　　　→　　　お国厨

この３人だけ


　　

カン太：関空って、本当に国際的に競争力がないのでしょうか？

博士：関空がを本当に生かしたかったら、競争力のある世界の空港として羽ばたかせたければ、
　　　一度関空会社を破綻させ、借金をチャラにしてしまえば良いのです。
　　　それで浮いた金利負担によって、戦略的な着陸料や施設整備を行う事が出来、真の国際ハブ空港化への
　　　一歩を踏み出す事が出来るかも？知れません。

カン太：なぜそれをしないのですか？

博士：本当に借金をチャラにし、下モノを国有化（国費にて整備）して身軽にしてしまえば、
　　　固定資産税や貸し付け金利に頼っている、ただでさえ破綻寸前の関空周辺自治体の息の根を
　　　今度こそ本当に止めてしまうからです。
　　　いわばこれらの自治体は国の金の還流によって食っているとも言えます。
　　　これは関空関連に多額の債権を抱える大阪府とて例外ではありません。

カン太：どこまでも腐っていますね。

>>526

伊丹はこれまで国営だったので、いろんな公租公課を払ってない。
これが、新関空会社の経営になると、株式会社なので、いろんな公租公課をちゃんと
払うことになる。

なので、以下はかなり不正確。

>今年から伊丹＋関空の新会社が発足するにあたり、４０億ほど伊丹の黒字が
>関空に回されます。
>（そもそも国庫におさまる予定のお金ですよ）

カン太って嵌頓包茎の事か？

>>531
赤旗が言ってることなんてほっとけ

関空は野宿（深夜滞在）可能なの？

可能だとして、どこで夜を明かすの？

冬でも風邪を引かずに夜を明かせる場所なんだろうか。

野宿はＯＫみたい
２階の交番がある近く（マクドとかツタヤトカローソンとかあるあたり）に集められるらしいよ。
毛布も借りれるみたい。

とりあえず「関空　野宿」でググったらいろいろ体験記やらなんやら出てくるよ

７月の実績が出ているけど、便数増率と旅客数増が全くリンクしているね。
増便はほぼすべてLCCなので、LCC客のニーズがあることが裏付けられた。
順調に行ってくれるといいのだけど。
伊丹は便は増えてないけど旅客数は101%で横ばいで安泰。

8月のANA,JALの実績は国内線はどちらも前年割れだが、特に関西、九州、北海道
のLCC参入先の減少が激しいね。

スカイマークは成田、関空のLCC競合路線の搭乗率を出しているが、成田は前年比95%で他社同等だが、
関西空港は84%まで落ち込み。関空は価格敏感客のパイの奪い合いだね。

人生で失敗する人ってなんでも人にせいにする傾向がある。
自分は悪くない。相手が悪いと。それで自分ではなんの努力もしない。
　人生で失敗する人って目先のことしか考えない。
今日さえよければいい。だから勉強しない。10年20年後のために努力することがない。
10年20年後を考えたら、伊丹では関西の都市計画がすすまない。関空に集約してハブ空港とすることが関西の成長の原動力になる。

結論、伊丹存続派は、目先のことしか考えられない屑。人生においても負け組。

関空は悪くない、失敗は全部伊丹が悪い

交番付近だとローソンも横にあるし
比較的快適に野宿出来る

伊丹廃港とか、この板で言えば言うほど、関空より伊丹が価値あるって言ってるのと同じだよね。
みじめになるから止めてよ。関空は伊丹とは無関係に自らの魅力で客を取るんだから。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120821-1003980.html

はいはい、伊丹廃港伊丹廃港

お前、今年飛行機乗ってないだろ
神戸より2000〜3000円安いとみんな関空を使う
神戸を使っていたのは大阪人だって話
関空LCCより神戸国際線なんて2〜3万円高いだろうから
だれも利用しないって。
10分20分のアクセスの差で3000円でも関空がやすければ
関空を使うこれが関西人
あほ

>>536

伊丹は震災年と横ばいで安泰？
震災前年2010年7月と2012年7月を比較して15万人減少、これが現実。
関空は同比較で17万人増加してる。

関空より伊丹の旅客が多いと言うのは過去の話、今月にも関空国際＞伊丹
になる可能性もあるな。これに好調な関空国内線がプラスされる。

盆だけの関空ｗ

>>536

スカイの成田は前代未聞の普通運賃１万円やってるからね。そりゃ搭乗率いいでしょ。
でも、新たな需要を大幅に開拓しているわけではないから、羽田も含めパイを奪いあってるぜ関西以上に。

このスレ見ていて、いつまで関空・伊丹ってアホみたいに言い争ってるの？
関西人にとって、敵は低脳ワンパターン航空行政しかできない東京政府・官僚と、
ハブ空港の座を少しでも手放したくないから露骨な東京賞賛、関西バッシングのマスゴミじゃねーの？

関東人がわざわざカキコしに来てれば別だけどw

関西が一つにまとまるなんて考えるバカのほうがおめでたいわw
何様のつもりじゃい

>>535
サンクス

http://airtariff.jp/kix/bbs0789.html

野宿というか深夜滞在は可能のようだが、
やはり横になって寝ることは無理みたいだな・・。
要するに1人用？椅子に座って居ることが許されるのだろう。

暖かい時期はいいとして、冬の外気にさらされない場所なのか
どうかだけは知りたいな・・。

>>545
まあ、関空は元々あった需要をピーチが掘り起こしているということはある。
露骨に伊丹集約をやり過ぎたからね。それでも最近、大阪駅から関空に向かう
客は増えてるように思うから大阪北部からの集客も確実にあるんだろうね。

特に地方側はもっと顕著じゃないのかな。出発空港が同じなんだし、そりゃ
安いに越したことが無いし。伊丹発70％あっても地方が40％じゃ55％の搭乗率
にしかならないからね。

この場に及んで伊丹のジェット枠拡大なんて必要なの？大気汚染を酷くするだけ
じゃんｗｗ

>>549
伊丹空港は撤去が望ましいが、しょうがないから当面ジェット禁止、ボンQとSAABだけでいいよ。

>>550
伊丹で関空より大きな飛行機が飛んで悔しいですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>551
ボクぅ、2ちゃん初めてかぁ？
力抜けよ、ハゲ

>>552
>>4

ズリさん、ハゲだったんですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

>>549-554
ジェットエンジンに吸い込まれて死ね

いまさら関空に集約とかほざいてる時点でアホ。
関空なんざ、どんだけふんばって今の最大瞬間風速を持続させた所で
国際線旅客１２００万人がいいところ。

羽田は、１４年の国際線枠９万回増枠で、１５００万人の国際線旅客を捌く予定だ。
国内線も含めれば、７０００万人を優に超える。
そのころ、成田は国際線旅客で３０００万人時代をむかえるだろう。
２空港計１億人時代の到来だ。それが、１年半後の日本の姿。

関空板で、伊丹なんていらねぇとか、伊丹と比較して人が多いとか、
コンプレックスの塊ですなぁ..

関空　145万人（国際線　102万人　国内線43万人）
伊丹　108万人

今月ついに、関空国際線＞伊丹が実現？　関空対伊丹は差が開く一方だろう。

伊丹を廃止すれば関空から日本各地にＬＣＣ便が飛ぶようになる。もちろんレガシー便
が全滅することもない、利用者の選択肢が広がる。地方活性化にも関空の為にもなる。


伊丹の土地は、高く売れる内に売っちゃった方が良いよ。
伊丹を残すから補給金を要請する羽目に…

国は補給金を無くしたい、そうなれば伊丹の諸経費は値上げするしかない。
航空会社は伊丹を敬遠、撤退していくのは日の目を見るより明白。で廃止！

どう考えても伊丹の先は無いんだから廃止の決断は早くした方が良い。

関空の借金を抜本的に減らすには伊丹の土地売却益しかない。誰でもわかる。
新関空の経営権も関空の借金が減れば買い手が出る。支払利子が減れば優良
経営の黒字空港だからね、関空は。

ついに出た大本営発表

ジェットスター・ジャパン、大阪（関西）を第二拠点として決定
http://www.jetstar.com/jp/ja/about-us/~/_media/C01CE6F8BD0A481199F96867176A5466.pdf

>>559
多分、3年後にはメインハブになるんだろうね
位置的にも成田よりアジアに近いから乗り継ぎが便利だからな。

>>560
グループとしての日本ハブはすでに関空かも？
台北、マニラ、シンガポール、ケアンズ、シドニー、ゴールドコースト+今発表の国内４路線でなんと10路線。

レガシーキャリアはLCCと差別化したい。
レガシーキャリア＝直行便
LCC＝経由便

そういう意味でもKIXがLCCハブに最適

これでＪＡＬには完全撤退

これでＡＮＡに続いてＪＡＬも関空完全撤退の準備が
整ったね。

JTB　LCC利用パックツアー発売
高齢者もLCCを使うようになる

伊丹便の搭乗率が10％落ちれば50％　採算割れで伊丹からも撤退か？

伊丹乞食は飛行機のらないのにアクセスがどうたら言うよね。
見るだけだろ。沖縄北海道も関空からなら片道5000円
伊丹なら片道1万8000円　片道の差額1万3000円　往復2万6000円
家族4人なら10万円違う。

伊丹なんて安いツアー以外で利用するのは馬鹿か会社の出張くらいだろ。

>>563-564
関西圏での比重が減るのは間違いないね。
関空ばかりが話題に、これって伊丹の存廃に直結？

関空は国際線も伊丹シフトになりますね。

>>567
現状羽田便だけで伊丹と関空ではケタが違うのに
関西の比重が減って伊丹がなくなるとは
これいかに

ジェットスターは元々関空を拠点にするととれる発言をしばしばしてたね。
グループの国際線が今年も増便ラッシュを考えてもな。

成田拠点にこだわる東京ボケマスコミへの配慮なんだろう。
ボケのおかげで他社振替なんてLCCとはいえないこともやってるし。

まあ、このボケマスコミの目的は東京一極集中の維持。
やつらが嫌なのは関空ハブ化と拠点化。
そのためには風評、情報隠蔽、過度の煽り何でもやる。

>>567
何が伊丹の存廃に直結？だよ、
オマエの直後の書き込みによると国が廃止決めて伊丹は潰れるんだろ？
ここでも廃止って書けば？関空スレでは荒れない様に良い子ですか？
よそでは煽って自スレでは良い子、
関空厨の根性の悪さがこのスレの現状を生んだのがよくわかる

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/08/23(木) 20:17:29.66 ID:Qq1HT4oL0
国が廃止と言ってるんだから伊丹は潰れるよ。

>>566
>沖縄北海道も関空からなら片道5000円

自称いつも飛行機乗る人が
変動価格の最低料金をいつでも乗れる運賃のように書いてる
微笑ましさｗ

>>570
・・・の割には、関東にはかけらほども絡まないピーチはギャースカ言われてないし、
羽田と成田、果ては茨城にまで就航して関東３空港網羅しているスカイマークはいじめられまくってるが。

マスコミの真の狙いは全日空グループの優遇。
だからライバルである日航やスカイはこれでもかと叩きまくるんだよ。

>>572

今年の秋も飛行機の予約とってないだろ。
9月後半〜10月ならいまでも5000円でとれるし
スカイマーク神戸＝千歳なら9：30分に予約いれれば、
簡単に5800円で予約できる。
貧乏すぎて飛行機のることもあきらめているからお前が知らないだけ。
飛行機にものれない乞食らしい。
関空＝長崎鹿児島福岡も2000円　3000円で今日売り出すからたまには
飛行機のれば？乞食。

スカイマーク神戸＝長崎　神戸＝鹿児島なんて今でも5800円で販売中。
乞食は飛行機のることすらあきらめているから航空運賃も見てない。
ピーチなら関空＝千歳で4000円〜5000円なら今でも座席買えるぞ。

ピーチが関空＝長崎、福岡、鹿児島に2000〜3000円で飛ばすから
スカイの神戸＝長崎鹿児島の5800円すら売れ残っている状態。
実際これだけ安くても神戸空港利用者が減少している。
これで伊丹から片道1万円以上で飛行機のるか？

伊丹存続って言っているのは、飛行機乗らない乞食だろ。
伊丹もLCCを入れないとマジ、廃港になるぞ。

それもあるけどピーチの井上氏は外交上手いよ。
無駄に他社を刺激してないし、関空を選んだ理由も明白だった。
薄給で契約なのに従業員も統率できているようだし、
つまりはCAや地上職が仕事に求めるもの（ステータスetc）を心得てるからそれができんだろうな。

ただ、これから先利益出せるかは勝負だな。
羽田枠ってのはやっぱりエアラインにとっては一番魅力的。
ただ羽田枠の幻想に取り憑かれると競争力が無くなってしまうけど。

あと席が狭いのはなんとかして欲しいのと、関東中部にもファン多いだろうから
進出すれば？ってのがあるけど。絶対やらないね。やるつもりもないのだろう。

>>573ね

>>562
それ逆
ハブ＆スポークがレガシーでLCCがポイントトゥポイント

>>575
なるほど。すべては井上ＣＥＯの外交力と人望がなせる技、か。
こういう企業は伸びるね。長期政権は良くないけど、可能な限り長く井上氏にはピーチを率いて欲しい。

あと、関東進出があるとすれば茨城じゃないかな？
羽田は枠が取れないし取れたとしても混雑に飲まれて遅延必至。
成田も同様に混雑遅延が気になるし、ジェットスターもいる。

ということで、仮に関東に出るとしたら茨城以外選択肢はないかと。

伊丹＝長崎　LF45％
伊丹＝鹿児島　LF50％

伊丹はどうなるのかな？

伊丹の話題はよそでやれば？荒れるから。

>>579
さて、伊丹便が片道いくらかお前、
調べて書き込む勇気あるか？

>>579
羽田の枠が拡大したら伊丹で使ってる機材を羽田に持って行くかもしれないね。
JALはプロペラが主流だからそうはしないだろうがANAはそうするかもしれない。

>>578
関西ー羽田張り付き機材で4往復くらい飛ばすのも良いと思う。
首都圏の大きな需要は無視できないから。

張り付きなら乗り継ぎ遅れはあっても、機材運用は崩れない。
それに両空港は24時間運用だから多少の遅れも気にならないし、なんなら
24時間フル稼働もあり。
関空発7：00、11：00、15：00、19：00、23：00
羽田発9：00、13：00、17：00、21：00、翌1：00とか。
最終便は金・土のみにしておけばなんとかなりそう。

>伊丹はどうなるのかな？

はあ？LCC以前に九州新幹線開通で

伊丹福岡半減
伊丹熊本廃止
伊丹鹿児島ボンＱ3便化

としていた関空厨予想はなかったことにするんですか？ｗ

のぞみ毎時7本化で伊丹羽田全便737化の予想と同じ様にｗｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 23:20:28.12 ID:GxZQeHfSO
伊丹の話題はよそでやれば？荒れるから。

>関空スレでは荒れない様に良い子ですか？
>よそでは煽って自スレでは良い子、
>関空厨の根性の悪さがこのスレの現状を生んだのがよくわかる


なるほど、なるほどｗ

>>585
伊丹スレは荒れてないじゃない？荒らして欲しいの？伊丹の話題は、よそでやれ。

伊丹廃港は妄想になってしまったね。

関空会社が事実上倒産し、伊丹上物を含めた新関西空港会社が出来た。
伊丹が少なくとも30年間存続することが決定したので、ターミナルビルの建て替えが決まっています。

伊丹は、ANA/JALの搭乗口と出口を中央に新設する新ターミナルビルに集約、
クレームの多い沖止め解消を狙い、中小型機用のフィンガーを拡張する。
このあたりまでで、とりあえず100億円の投資。現在、設計中。

伊丹厨は、空港までは行くが、航空機を利用してその先にはいかない。
だから、空港までの料金にはうるさいが、航空運賃には関心無し。
格安航空会社の就航で劇的に変わった航空利用者の実際の行動とは真逆。

ANAJALの機材は10〜15年のオンボロでLCCは新造機だけどね。
伊丹＝羽田　9000円
関空＝羽田　10,000円

伊丹の方が安いじゃねーか
伊丹＝羽田は12,000円くらいに値上げだな

沖止めのクレームに屈したらＬＣＣは負け

>>584
まだこれからでしょう、国からの補給金が減らされると
伊丹の諸経費値上げが必要になる。便が減るんじゃないの？
便数減少で伊丹赤字→廃止、この流れは止められないよ。
赤字だから廃止、流石に五月蠅い伊丹周辺も文句は言えないｗｗ

関空に取っても伊丹の売却益で関空の借金を減らせば支払利息の
額がどかんと減る。伊丹残しても支払利息の額は減らない、
伊丹を廃止した方が良いのは誰にもわかること。

痛みに耐えて

伊丹にも施設料が導入される。
シャトル便1万6000円→1万7000円になるかもね。
もう新幹線のグーリーンに乗れそうな値段。
伊丹＝羽田も利用者が50〜100万人減少するのは見えている。

カネづるが赤字・廃止になって喜ぶ乞食。
よそを売っぱらって自分の借金を返そうとする乞食。

伊丹の騒音対策費8000億円を費用計上すると
伊丹空港は累積4000億円以上の赤字、金利も費用計上すると1兆円以上の赤字空港。

ID:hmaiuf060が必死な件について

施しを受けている乞食が、「この名主様は赤字です！」とdisる構図。

反論する頭がない低学歴って「必死」「ID収集」でしか
抵抗できないね。

反論があるなら、具体的数字で反論すればいいのに

結局、反論できないから、「必死」って連呼するしかないんだろ。

伊丹朝鮮人だな。

　「カネづる」「施し」って言葉が普通にでる人ってどんな貧しい生活なんだろうか？
可哀想だな。

「１兆円オレによこせ」って言葉がふつうに出る人の生活よりはずっとましだよ
当たり前だけど（爆笑

>>579-601
プロペラに切り裂かれて死ね

大阪やからってニュースにまでオチ付けんでいいのに・・・
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120824113200603052.shtml

>>592
伊丹の評価額は2000〜3000億円しかないよ。
空港移転関連費用で軽くなくなってしまう。
借金返済どころか借金はむしろ増えるよ。

桁が間違ってないか。2〜3兆の価値は十分有るよ、埋立地の羽田よりは軽く上

羽田も先が見えたので、日本の中心空港は関空しか有り得ない。当然成田は関空の敵じゃない
関空、中部連合で羽田、成田に挑むよ

>>605
財務省の評価額を言ってるんだけど
2〜3兆と断言する根拠は何？

>>583
ピーチよりもエア・アジアに望みを託した方が良い

TGのA380に乗ってみたいものだね

>>609

成田に行けば乗れる。来年1月から。

10月からバンコクー香港、シンガポール線（たぶん）にはいるのかな？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 05:44:34.72 ID:rQx80Ap50
伊丹廃港は妄想になってしまったね。

関空会社が事実上倒産し、伊丹上物を含めた新関西空港会社が出来た。
伊丹が少なくとも30年間存続することが決定したので、ターミナルビルの建て替えが決まっています。



ハァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗ

伊丹の建て替えって、ジェット用のブリッジをプロペラ用にするだけなのにｗｗ
伊丹存続する為に新関空は、国から補給金が無くせなくなった。

無駄な伊丹の騒音対策費と関空の補給金は即刻、無くすべき。これから関西広域に
必要な物は関空の育成とリニアの新大阪延伸、北陸新幹線の新大阪乗り入れ。

伊丹の”い”の字も出て来ない。つまり伊丹の出る幕な〜し。関空の借金返済の為に
売却益を捻出する土地だけが重要。これが現実！

伊丹は、橋下ですら、知事時代に言っていた額が5000億円。
デベロッパーがそれじゃ開発できないし、空港なくなれば地価が下がりその額にならない上に、
国有地でそれで関空補てんは勝手な論理、先に大阪府庁を売れと一笑され、断念した昔話。

それで伊丹と一緒に運営して関空の補てんに使うことにしたことが今の状態。
新会社は、伊丹のターミナルビルを建て替えと搭乗橋増設を決定済。

なかよくしようよ。

プロペラ用のブリッジを増設って。。。言っていることが滅茶苦茶だねぇ。

関空は実質倒産したんだよ。
株は１株５万円だったものが１株１円に実質99以上の減資、訴訟になってるでしょ？
新関空会社も謝罪しているが、関空は実質倒産したのだから、仕方ない。

>>612
伊丹のターミナルの建替えではなく
補修
中央ブロックでやったようなものだろ

100億円

スカイマークのカウンター本当狭い。片隅に申し訳程度に有るレベル、あれなら明日にでも撤退可能

調べたら、羽田33万回/年間に対して関西連合28万回/年間。やはり羽田空港のみで上回っていた
でも、羽田も拡張の限界が見えてきたので。関空が数年後にあっさり抜くよ、たった5万便の差など
関西の力からして誤差の範囲。それと欧米便を中心とした国際便も成田から関空にシフトされつつ有るね

伊丹より過密な空港って有るんだね。勉強のやり直しします

門限の制限時間まで、数分毎に離発着が有り多分あれ以上増便が物理的に無理の状態
なので、国内便の一部を関空と神戸に割り当てた。それでも足りない、4空港目が必要かも

大津、びわ湖の近く京都観光客向けにエアポートが出来ればね。計画は棚上げされている？

京阪神、三都に一個のエアポートそして関西国際空港。都合4空港は最低必要、滋賀県知事
頑張って欲しい

新関空会社の設立時に関空の将来価値は見られているね。

伊丹統合を前提として航空便等のシフト等を読み込み楽観的経済見通しとしても、
関空単独では将来価値（＝将来を見据えた稼ぎ）より負債が大きく、
返済どころか借金が膨らむ状態とされた。
関空会社の株式価値はマイナスなので、紙切れ分の１円査定。

現在、株主が訴訟の方向だが、それは、新関空会社で伊丹がくっついたことにより、
その価値が上乗せされたことにより、関空のマイナス価値が伊丹で相殺されて、
新関空会社の事業価値が大幅に向上、負債の差は３万円程度のプラスになるという主張。

破綻した関空会社の救済策による、伊丹統合分の価値で旧関空会社の株主に還元すると
いうことなので、ありえない話なんだけど、旧関空の価値がマイナスであることに同意はしている
点から法的な事実になった。

>>623
今の関空って土地会社のことだよ。自ら儲ける方法がないんだから１円は妥当。
新関空とは違う。新関空にとって伊丹の土地は大事だね。大金に変るからね。
空港は関空だけで十分に対応できる。今後は国内の人口減が国内線に直結。
伊丹を抱えることはできなくなる。誰が見てもこれが良識だ。だからこそ国も
伊丹の存廃に踏みこんだんだよ。

羽田＝国内線は多いが国際線は少ない
成田＝国際線は多いが国内線は少ない
それで、地方空港→仁川→海外　の流れができてしまった。
泉州沖に関西新空港を作って、地方空港→関西→海外　の流れを作ろうとしたが、
そうなったら困る仁川関係者と伊丹利権者が結託して伊丹存続をはかったのが現状。

関空の土地はずっと空港のままだから持っていても売却できないから意味が無い。
でも伊丹は違う。だから新関空会社は関空の土地は持たずに伊丹の土地を持つ。

もう一度言うけど関空を運営しているのは新関空会社。関空の土地と借金を抱えて
いるのは旧関空会社。


その辺は理解してよねｗ

土地会社は関空会社に土地を貸して儲けるんだけどね？
なにもわかちゃいないなぁ。。。その価値がマイナスだと言ってるんだけど？

新関空会社は、関空と伊丹を統合して儲けを追求することになった。
関空の土地会社は、そのうち、関空に土地を貸して儲けることにしたんだが、
新関空会社が運営する関空の儲けで土地の賃貸料を払ってもらうことにしたが、
それが将来を含めて、マイナスだと言っているんだよ。

羽田と伊丹にはLCCを入れたらダメ。特に羽田は正規運賃で幾らでも乗客あり、第一増便の枠が
数年後に無くなる。北陸新幹線出来ても数便しか空かないし

羽田、伊丹は物理的にLCCが入る余地がない。良いことだ、でも羽田〜新千歳、福岡、那覇の
幹線はいつ迄も大名商売出来るのかな、一抹の不安は有るね

今のままが意外と良いのかも、格安航空を使いたければ成田、関空まで出向いてもらう
嫌なら正規運賃で羽田、伊丹から飛びのるとか

関空の補給金、40億円に減額 国交省、来年度予算で

関空で値下げ分、伊丹で値上げしないと新関空は経営好転しない。伊丹を統合して唯一良かった点は、新関空が伊丹を弄れること。
それと伊丹〜成田を関空にシフトした上で国際線乗り継ぎ専用として飛ばすことで関空で空港施設使用料を確保しないといけない。
利用する空港は新関空会社が選べる権利があるから、行使したらよい。


新関空会社は関空・伊丹の統合で、売上高の合算規模こそ仁川に匹敵する１千億円超となった。
だが国の補給金を利払いの一部にあてる状況が続いている。

安藤圭一社長は「関空・伊丹をアジアのリーディングエアポートにしないといけない」と強調し、
今後２年半の間に、売上高を１５００億円に引き上げることを柱にした経営方針を掲げた。


伊丹で500億円分値上げってｗｗ　伊丹の便が逃げちゃいますよ。で結局、伊丹は赤字になって
廃港に一直線。関空のネックは借金。これを伊丹の売却益を充当して減らす。

それしか運営権の民間売却（コンセッション）の道はない。そもそも関西圏の航空需要は関空
だけで賄えるんだから伊丹は余分、必要ない！


関空LCCT使用料750円
関空本館　　　1000円
伊丹なら1500円くらいかな

値上げして、伊丹利用者が増えるわけないだろ
7月実績前年比+1％

値上げしたら伊丹は絶対に減る
で赤字転落→廃港に反対するなら金を出せ→だれも金はださない→廃港売却

そういうシナリオ

だったらいいにゃ〜ﾑﾆｬﾑﾆｬﾌﾟｰ

伊丹廃港妄想はどっかいってよ。
関西国際空港は大阪国際空港の便を減らすとかそんなやわなことせず、
双方が独自でも利益稼ぐようにするから。

関西は格安運賃利用の需要しかないからな。
いつの間にか中東線コネクションも成田に追い越され水をあけられてしまった。
関西地区の利用者の消費行動改めさせなきゃだめだろ。

関空　145万人（国際線　102万人　国内線43万人）
伊丹　108万人
神戸　　20万人
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1583/7gatugaikyou.pdf

みんな伊丹を使えよ
100万人割れれば廃港も現実になるかも

>>635
だから、これは仕方が無いよ。
首都圏の需要＞関西圏の需要

ただそれだけの話、なのに首都圏は羽田・成田の２空港。
首都圏並みの需要がないんだから関西圏は３空港で便を
分散させるほどの余力はないよ。

東京の感覚だと
都内＝成田　2時間　3000円
都内＝羽田　50分　　

大阪駅＝関空　50分

国交省、関空へ補給金40億円、2013年度予算
http://www.aviatn.com/2012/08/402013.html

国交省は2013年度予算の概算要求で、
関西国際空港の経営安定のための政府補給金として40億円を盛り込む方針を固めた。　日経が報じた。
12年度の支給額より29億円少なく、支給を始めた03年度以降で最も少ない。
大阪国際（伊丹）空港との経営統合効果や格安航空会社（ＬＣＣ）による旅客の増加などを見込み、減額しても問題ないと判断した。

（日経）8/25　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2400Z_U2A820C1EE8000/

減った２９億円は伊丹からとれば問題ないよね。

>>638
これ、違うなぁ。

なにわ筋だぁ、リニアだぁって言ってた橋下市長に失礼すぎる。
関西国際空港が近くて便利とか言ってるのは、関西人じゃなくて、外の人だけ。

都内−羽田　＝　２０分（広告宣伝）、４５分（品川以外の一般感覚）
大阪市内−関空　＝　６５分（広告宣伝）、９０分（なんば、天王寺以外の一般感覚）

だから、関空はアクセス改善が必要なのです。

>>636
伊丹は、周りがごっちゃごっちゃしてて嫌いやねん。

関空は、ちょっと遠いけどエレガントでスッキリしてて好きやねん。

神戸空港は、いらへんねん。
ベイシャトルで関空まで30分、大増便さして、神戸空港は廃港でええねん。

京成の広告宣伝も酷いものがあるけどね。
上野〜とかｗ　まあ京成はANAのPR頑張ってるから面白い会社だけど。

伊丹はバス到着から手続きまでスムーズに行けるからいい。

用量が小さいなりにもメリットがあるからね。

>>643
だったら神戸の方が・・・

サイパンエアーはもうだめなの？

>>640
感覚が爺臭いな。
＞大阪市内−関空　＝　６５分（広告宣伝）、９０分（なんば、天王寺以外の一般感覚）
難波ー関空は37分、天王寺ー関空は45分（後者は怪しい）
梅田ー関空は関空快速は使わない。宣伝ならバスで50分だが、感覚として60分
大阪市内ー関空はバスを使うか、バスがない地域なら難波からラピートで70分。（なんばに出発15分前着）

神戸は、大阪ーＪＲ新快速20分ー乗り換え15分（待ち時間含む）−ポートライナー20分で55分。

約束の機材が来ないってんでリース会社に訴訟起こすって言ってるけど、
肝心の機材が別のルートで用意してるのか、はたまた就航中止のままなのか
その辺の続報が入ってこないね。

>>632

伊丹は即時の廃港にはしなくてもいいんだよ。

関空には膨大な借金があるのは事実。だからこれの返済のために伊丹には関空に貢いでもらう。それが経営統合でしょ。
なので伊丹の利用客やエアラインからは全体としての収益が最大になるまで絞り取ればいいのさ。必然的に伊丹路線は利用客やエアラインにとっては何もかもが高コストになるだろうが、そんなことは当たり前で問題ではない。
痛民厨の主張によれば、近くて便利だから利用者が多いとのことなので、それがホントなら少々の値上げになっても利用者数への影響は限定的でしょ。
よしんば影響がでたとしても、空港の収益が減らなければいいだけ。2割利用者が減っても利用者単価が25%増しならいいだけ。
そうして稼いだカネを鵜飼いの鵜の如く関空に貢ぐ。ということは伊丹には長期的な活用のシナリオはハナから必要ないので、投資が必要なターミナル建て替えだとか再国際化はあり得ない。
建物が老朽化してこれ以上保たない、などの状況が出れば、最小のコスト、つまり羽田の旧国際線ターミナルのようなプレハブでいい。

関空の借金の返済のメドがついたら後は老朽化したオンボロ空港はポイ捨てすればよい。これで伊丹、豊中の長年の悲願(であったはずの)騒音問題も抜本的に解決するし、跡に副首都でも作れば雇用と災害耐性の向上で言うことないじゃないか。

空港としての運用性や機能を考慮すれば、あとは関空に任せるのがよい。

伊丹空港よ、長い間、お疲れさま。あと一働きだけ頑張ってくれたまえ。

悔しいですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

今日、関空夏まつり行ったけど、今までで一番つまらなかったわ。

何が悪かったか教えてやれ

ブースが少なかったetc

美人が多かったのなら良かったジャン

>>650
5月の旅博の方が良いよ

ブースｗ

空港問題で討論するなら、別のスレ逝ってくれ
近畿圏外の人が情報収集にこのスレ来たらガッカリするやろし
関西人としても恥ずかしいわ
全国に恥さらさんでも良くないか？おまんら

test

>>654
夏まつりは、5月の旅博と比べてつまらなかったですね、に訂正します。

余所をさんざん荒らしといて自スレは綺麗にしようとする
根性の悪い関空厨のかきこみの方がよっぽど恥ずかしい
↓↓↓

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 05:02:24.99 ID:+NQF2He50
空港問題で討論するなら、別のスレ逝ってくれ
近畿圏外の人が情報収集にこのスレ来たらガッカリするやろし
関西人としても恥ずかしいわ
全国に恥さらさんでも良くないか？おまんら

関空「食」拠点化プロジェクト 〜関西の「食」を世界の食卓へ〜
第 2 回 ALL 関西フェスティバル in バンコクの開催
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1589/syoku.pdf

大阪はもちろん食の都だし、関西一円名物食材はいっぱいある。
それを海外にも広めようというキャンペーンだな。

>>660
伊勢丹なんかでやっても来るのはほとんど日本人だろうな。

スカイマークが発表されたので、関空冬ダイヤ国内線増便まとめ

・旭川　１便（スカイマーク）
・新千歳　３便（ピーチ１、ジェットスター２）
・成田　２便（ジェットスター２便 ）
・福岡　２便（ピーチ１、ジェットスター１）
・鹿児島　１便（ピーチ）
・那覇　３便（ピーチ１便、ジェットスター２便）
・石垣　1便（全日空）

いやいや結構バンコクの富裕層がいろんな食材買ってくれるよ。
エンポリウムやサイアムパラゴんでのイベントも大盛況だし。・・
食品メーカーで何回もイベントしてる俺が言ってるんだから間違いないwww

北海道牛乳やたこ焼きなんか向こうの物価からしたら超高いのに
飛ぶように売れる…

放射能騒ぎで日本の空は関空中心に・・・
のはずが外航に猫またぎされてハブられた関空の欠点を語りましょう！

ほっとけww

関空の航空会社やカード会社のラウンジってなんであんなにしょぼいんでしょうか？

>>666
客がしょぼいから。

>>660
食の都なんだから、ラウンジも食をアピールをしないと。

>>666
セントレアはもっとショボイ

関空は成田比べると、出国手続きして以降時間を潰せる場所がなさ過ぎるわ
免税店見終わったら椅子に座って待つぐらいだし
ネカフェとゲーセンがあればいいのだけど。もちろん免税価格で

http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD2701U_X20C12A8LDA000/

よかったね

８月の伊丹利用者は前年比マイナスで推移しているよう。
人口減少は今からジワジワと影響が出て来る。

新関空が伊丹を必要としているのは跡地の開発が目的でしょう。
関空の借金は伊丹の土地売却益を投入して削減。

国は大阪都心⇔関空のアクセス改善、これを行うと近いだけの
伊丹の役割はここでも終了。

新関空の売却したいのなら、売却希望額を引き下げるしかない。

あと、関空と伊丹が共存できるというバブル構想が抜けない人が多いな。
ＬＣＣ効果による上乗せは確かにあるだろうが、爆発的に関西圏の航空
需要が増えることは無い。関空が増えれば伊丹が減る。この流れが続くだけ。

伊丹を潰せば五月蠅い伊丹ターミナルビル側も何も言えないのにね。

7〜8月　伊丹から沖縄千歳に行ってないだろ、目視で搭乗率60％
伊丹から飛行機のれよ

関空LCC競合の伊丹路線はLF40〜50％
完全に伊丹は終っている

伊丹は環境対策費、固定資産税など払うとLCCを無料にはできない。
都心に近い分、コストが高い。
経済原則により伊丹は廃止になる。

伊丹ｈANAJALと共倒れ

でも関空使う人確実に増えてるな。
俺もピーチやジェットスター就航してから
プライベートの国内線は３回とも関空から・・
スカイマークも結構安いし・・

以前に比べたら店舗もアクセス価格もいろいろ改善されたし。
アンチもいるけど南海やJRの泉佐野から関空の乗客数見てたら
確実に支持されてるだろ

まあっ、阪和線つかわなければ関空でもいいと思ってる。

22 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/08/28(火) 10:55:22.65 ID:xJK7NGMj
関空に合わせてるから高いだけ
成田は国税で作ってるのに負債など関係ない

>>676
南海もトラブった時の運転再開遅いんだよな
ＪＲと南海は、阪神間の３社と違いかなり離れてるので、相互間での乗換はほぼ絶望的
京阪が関空のアクセス鉄道であれば、ここまで関空が嫌われることがなかったと思う

まあ、ＪＲが、塚本消防隊員死傷事故と、福知山線脱線事故と２連発でデカい事故やって
全くダイヤを信用できなくなったのが関空の運のツキだな

マトモに動くかどうか分からない、ＬＣＣとＪＲ阪和線に依存しないといけない関空って本当に哀れ

しょうむない同じようなことばっかeveryday文句言ってて空しくならないのかよ？？
それしか言うことないんだろうが・・

恥ずかしいわ　じゃあ普通にJRや南海で関空利用してる人が圧倒的に
多いのはどう説明してくれるんだ？？　人間としてあんたらおかしいよ

しょうむない

国交省、5月航空輸送統計
http://www.aviatn.com/2012/08/5.html

関西ー千歳、前年比３６％増だって
ピーチとスカイが就航した分一気に増えたな。

で、お前は今年、千歳便にのってないんだろ
乗ってないのに、なに必死なんだ？
関空便の方が利用者は多い。便数が多い方が利用者にとっては便利。
伊丹の沖縄、千歳は修学旅行が多いからなあ。
ま、実際のってない乞食は、数字しかわかんだろ。
100％乗ってないの丸わかり。

伊丹跡地が3000億円で売却出来たと仮定、関空の借金返済に使う
関空の支払利息1.6％だから3000億円だと支払利息は54億円の削減
伊丹から入る利益30億円より多くなる。

伊丹を廃止することで関空にシフトしてくる便の着陸料、増える
利用者が支払う駐車代、商業施設での売上等だけで関空の支払利息
は賄える。

国からの補給金が無くなっても影響なし、しかも関空の売却額が1兆円
から7千億円にディスカウント。買い手も現れると言う物。


伊丹、早く消えろ！

関空鉄道アクセスで、やはり単独路線（新幹線＆リニア）が必要になりますね。
新関空を売却するにもこれが特効薬になる。関空の弱点を解消しないと売却
できませんよ。

684

乞食は都合の悪いことは忘却するらしいけど、伊丹は赤字だから廃止するんだよね？

＞伊丹を廃止することで関空にシフトしてくる便の着陸料、増える
＞利用者が支払う駐車代、商業施設での売上等

こ　れ　が　赤　字　なんだよ（爆

>>669
　下を見てもしかたない

>>686
低学歴は財務諸表も読めないのか？大卒事務系にふさわしい職歴もないようだな。
掲示板でも、低学歴無職って丸分かり。

3000億クレクレ乞食えらそうにｗ

http://www.biwako-visitors.jp/

http://www.nkiac.co.jp/env/itm/kankyo/index.html#tv
伊丹の乞食てエアコンの電気代まで請求してるんだな。
NHKの受信料、来年からちゃんと払えよな、まああいつらは
払う気はないんだろうが・・マジで屑人間だわ

あかん、また阪和線がとまっとるで・・・。リニアできてもウメダから4000円くらいするんやろな・・・・。
リニア作るカネでリムジンを500円くらいにできへんかな。安いの好きな関西人やったらみんな喜んで関空くるで。

維新が国政を掌握すると伊丹は廃止になるはず。
逆に、廃止できなかったら維新に幻滅する人がふえるだろう
俺もその一人

伊丹のモスバーガーは適正価格

関空のマックはぼったくり(笑)

あれ？脳内プレミアムクラスだから機内食でるだろ。
なんでジャンクフード？

今日関空にいったんだけど、フライトレーダーおかしくない？関空に近づいた飛行機前全部消えるんだけど。中の人休みかな？()

空港の行く末を暗示してる。

関空廃止ですね。

・・・関空廃港。

今日も朝から、関空アクセス鉄道は使い物にならず
ＬＣＣに乗り遅れて、チケットが紙屑になった被害者は今日だけで何十人いるのかな？

誰も被害者はいてない・・全員乗れた・・
もうええやろ、毎日毎日あほちゃうんけ？？

2012年8月29日
【特急はるか号】 人身事故　運転取り止め
6:03 【阪和線】 人身事故　運転見合わせ
【はるか号】 人身事故　運転取り止め

2012年8月27日
19:47 【はるか号】 人身事故　運転取り止め

2012年8月24日
9:12 【阪和線】 人身事故　運転見合わせ
【はるか号】 人身事故　運転取り止め

阪和線ってＬＣＣ以下だなｗ

実損害
ttp://www.japan-guide.com/forum/quereadisplay.html?0+94726

>>702
関空にというよりかは、JRに対してのクレームですね。わかります。
JRなんかに乗る貧乏人が悪いんだよ。エアライン板の住人は、お迎えハイヤーだろjk

>>703
ＬＣＣの客層とＪＲの客層は被るだろ
特に18シーズン

ゆめ咲線をWTC経由で関空まで延伸出来ないだろうか
工業地帯だから土地代もかからないし停車駅を作る必要もない
時速160キロでノンストップだとしたら梅田から関空まで30分以内で着く？

関空LCC競合の伊丹路線は搭乗率40〜50％、これで存続できるのか？
LCCは3機でこれだから、今後3年で3社合計で10倍になるのに
伊丹が存続できると思っているのは飛行機のらない乞食のみ。

羽田＝関空　5000円なら
確実に伊丹廃港だろうな

１空港だけに需要を集約すると、当然ながら、その空港の利用者は多くなる。

当時の伊丹は、伊丹の限界まで利用があった。

今は、その当時より、需要は大きい。
そして、関空の能力は、当時の（今も同じだが）伊丹のそれをはるかに上回る。
つまり、今、関西の全需要を関空に集約すれば、関空では、伊丹厨が自慢する伊丹の全盛期よりもはるかに多くの利用があるということになる。

そんなに全盛期の伊丹の利用状況が誇らしいのなら、同じ理屈で、今なら関空に集約すべきということになるだろう。

ビジネスは新幹線、個人利用は関空という流れが出来つつあるわな
東京から鹿児島まで新幹線が使えて北海道、沖縄は大半が関空に移転済み
残りは東北、四国くらいしかなく需要が小さい

>>701
阪和線、酷いね。
南海は問題ないの？
空港へは電車で行きたい。

南海は連絡橋がクローズでなければ最強。
リムジンバスも関空行きは安心できる。逆は天保山や湊町で渋滞するから余裕がほしい。
ただし連絡橋クローズの確率が南海より高い。
関空快速は論外

伊丹がある以上、ＪＲは関空アクセスに力は入れたくない。
これが本心だろうね。

伊丹の廃止で新幹線の客が増えれば、関空の客が増えても良い
というスタンスだろう。

伊丹廃止でＪＲも関空アクセスに邁進。
これこそが、ウィンウィンの関係だと思う。

>>709
> 南海は連絡橋がクローズでなければ最強。
> リムジンバスも関空行きは安心できる。逆は天保山や湊町で渋滞するから余裕がほしい。
> ただし連絡橋クローズの確率が南海より高い。

無知？電車が強風で止まった時に代替バスが出ることを知ってる？

止まる順番は、電車→車→飛行機の順。

> 関空快速は論外

これは同意。

今日も朝から岸辺で人身事故
これで、はるかはあぼーん
必然的に関空快速にも影響する罠
橋下が、「ＪＲは関空を潰す気か、京阪、阪急みたいに10分で運転再開しろ、
無線交信の度に停車するな」って言えば状況変わるかもしれないのに

ＪＲは新幹線の客を増やす方が会社の為になるんだからね。
人身で航空の客が減ればそれはそれで…の立場でしょう、
内心は…。

ＬＣＣの機材数ってＭＡＸ値だろ？　何がんでも今出ている数の機材を揃えねば
ならないということはないと思うのだけど？　
各社の状況次第で「そんなにいらねーや」ってことにだってなりかねない。

なにわ筋線はいつできりの？難波経由は決まったらしいけど
きた梅田駅できてから？

建設正式決定はまだしてなくて、最後のすり合わせを
今鉄道２社と府と市でやってるところ。

で、作る場合は
新大阪ー北梅田ーなにわ筋経由難波ーJR、南海へ
というルートになる。

各エリアからのリムジンバスの始発時間早めてほしいよ( ；´Д｀)
朝1番の便、自家用車でいかないといけない
こまります

こないだの「ガイアの夜明け」でやってた平和交通みたいな事業者に出てきてほしいよね。

>>715-716
なにわ筋線って南海は南海本線経由で行くんだろ？
本当に３０分台でいけるか？途中駅ノンストップにでもしない限り無理だろ

関空アクセスに必要なのは、最短所要時間を短くすることではなく、時間の確実性と運賃の値下げ
梅田から確実に60分で行けるならそれほど問題ではない
国内線なら航空機の出発時間の90分前に梅田を出発すればいいのだから

問題は、全く時間をアテにならないこと

7月の関空150万、伊丹100万

大阪北部、阪神間からでも伊丹に行くより関空に行く人の方が多いんじゃ…

関空って遠くて不便ですよね。

まあ、大阪北部の人にとってはな…

>>719
朝一番の列車なら不可能じゃないが、日中はまずムリでしょうｗ

【地域別所得分布】
http://president.jp/mwimgs/2/8/-/img_282429689fe1c7911e39499532612eea201321.jpg

この図を見ると伊丹や神戸が支持される理由や、関空では貧乏人向け航空しか繁盛しない理由がよく分かるな。

それじゃ説明つかんな
神戸の倍も客がいるから、よそから来ているよ。

>>725
芦屋やその周辺はともかく、伊丹周辺の高所得者層は、実は・・・
カネ持っててわざわざうるさいところに住まんわな。

>>726
関空に近い地域は貧乏人だけはたくさん住んでるから
安い航空券なら群がるわけだよ

＞カネ持っててわざわざうるさいところに住まんわな。

え？　利便性ってのも大事なファクターだけど。
じゃなかったら高い固定資産税払って防犯必須で喧騒が酷い都内に住む理由はない。
六本木や下北に住んでる奴は貧乏か？　田園調布や成城に住んでる金持ちとは求める物が違う。

しかも伊丹（兵庫）だけど。

駅チカならぬ、空港チカ物件かｗ

JALの787による関空-ニューヨーク直行便の開設はまだか？

>>728
それじゃ説明になってないよ。そんな高確率で利用するはずないもの。

同一路線同率会社で比較
関空7800円
神戸5800円

神戸が一番貧乏

関西3空港で利用者が去年より減少している
神戸は一番貧乏
播州北区西区なんかの貧乏人は飛行機なんて乗ったこともない

>>733-734
貧乏貧乏といくら念仏のように連呼しても
大阪北部＝富裕層
大阪南部＝貧乏
という事実は変わらないよｗ

>>729
六本木や下北と伊丹と同列に語るとは・・・
あんたの言う利便性は空港の近さ？
じゃあ、大田区はカネ持ち垂涎の町か？

伊丹周辺の収入構造の闇に迫られるのがそんなにイヤか？

十三庄内尼崎どこが富裕層？
蛍池って小汚い住宅密集地

富裕層は御影岡本芦屋のごく一部だけ

御影っても阪神御影ならおっさんが、裸同然で自転車乗ってるぞ
どこが富裕層？

という事実は変わらないよｗ

兵庫県は日本最大の比較生産地
ヤクザも一番多い
朝鮮人も多い
港湾労働者も多い
工場労働者も多い

どこが富裕層？
芦屋は船場の金持ちの別荘だった。兵庫県は頭のいかれた皮革生産地出身のキチガイばかり。
このスレに粘着キチガイがいるが、そういう人種だろ。

神戸小学生首切り事件
これが神戸の実態だろ

ID:vzR16Ly10
神戸に親でも殺されたのかこいつは？ｗ

関空のＬＣＣはまだ序の口。
本当のＬＣＣ攻勢はこれから。

なのに、もう影響を受けて旅客数が激減している神戸ｗｗｗｗｗ

神戸可哀想厨はショックで寝込んでいるかもねｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際神戸が一番ダメージ受けてるね。

>>736
田園調布とか山王(大森駅の西側の方）
ＴＶアナとかの実家も多いぞ

>>741
レガシーの撤退はまだ序の口、の間違いだろ
もはや関空ではやってけないよ。

>>743
レガシーが撤退しても、それを上回る数のLCCが就航するけどね。
レガシーにあらずんば航空便にあらず、なんておバカな考えをしていない限り、
その状況はむしろ喜ばしいこと。

んなわきゃねーだろ

関空は格安LCCとわずかな航空需要で
どうやってこの沈下空港を税金の投入なしで維持していくのでしょうね？w
明確な回答が望まれる所です

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この資料で、関空には少なくとも３m以上の津波が到達する事が明らかになったね。
津波浸水図面では、四国沖南海トラフのすべり域を正確に想定、堤防破壊のシミュレーションまで
行っている。

関空の浸水護岸の一番低い所は３．８m。津波想定は３〜５m。

さて、LCCの格安着陸料で、この沈下島をどう維持していくのかな。
今も毎年７cmずつ沈下しているから、１０年以内に関空の護岸高さは３mを切るよ。


内閣府発表資料リンク↓
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/nankai_trough/tuikasiryou.pdf

関連ニュース
「＜南海トラフ巨大地震＞最悪で死者３２万３０００人想定」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000047-mai-soci

昨秋、一足先に発表された津波被害想定６空港に、ちゃんと関空も入ってる。
国交省も内閣府から打診を受けていたのか、事前に分かっていたものと思われる。

「国交省、「空港津波対策方針」を発表」
http://www.aviatn.com/2011/10/post-225.html


＞また、民間定期旅客便が就航する空港のうち、仙台、羽田、中部、関西、高知、宮崎の６空港を「特に津波のリスクが高い」と指定。
＞稚内、新潟、那覇と奄美、喜界、多良間、石垣の離島４空港を「津波のリスクがある」とした。

実証されてるんですけど？
去年の夏（７−８月ダイヤ）との比較で見ると・・・
福岡線：全日空B737で２便→全日空B７３７で１便、ピーチA３２０で３便、ジェットスターA３２０で１便

千歳線：日航５便（B７３７：２、B７６７：２、B７７３：１）、全日空６便（B７６７：２、B７３７：２、A３２０：２）
→日航４便（B７６７：３、B７３７：１）、全日空５便（B７３７：５）、ピーチ４便（A３２０）、ジェットスター１便（A３２０）

いずれの路線も総座席数は大幅に増えてますが何か？

関空で津波警報が出たら、ターミナルビルの3階以上に逃げる。

ハニワ線は今日もダメだったorz

関空で同時並行離着陸始まらんかな

>>750
ハニワだけに固まったか

フジテレビで特集やってる。関西国際空港が国内で最重要な空港だって、正直でよろしい
羽田等、非常時には何の役にも立たない。成田も今ひとつ、関空があってよかった日本は救われた

スペックだけは高いからね。

エアポートプロモーションもずいぶん久しぶりな気がするな

2012年度 関空エアポートプロモーション 　米国プロモーションの実施
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1591/2012airportpromotionusa.pdf

http://tenki.jp/tsunami/
これ以外の沿岸でも、若干の海面変動があるかもしれませんが、被害の心配はありません

関空もMUCみたいな使い方出来ないのかな？
北米から中国の地方都市へのハブ的な
プロモーションが空組なのが気になるが・・

アメリカならロサンゼルスとシカゴ便を復活してほしい

フジの見たけど緊急時にはオーバースペックの空港が離れた位置に何個かは必要だね

羽田成田が閉まって14機が燃料切れで緊急着陸要請してたとか恐ろしすぎる
関空の滑走路が２本なければ落ちてた飛行機あったかも・・・

神戸や徳島、高知にもダイバードはなかったから
まだまだ余裕あったよｗ


関空の２本目ｗ

die bird？

＜過去＞
伊丹発着便より神戸発着便の方が、運賃は圧倒的に安かった。
だから、客は伊丹から神戸に移った。

＜現在＞
関空と神戸の発着便の、運賃を含めた総合的なサービス水準は、ほぼ互角になった。
だから、客は神戸から関空に移った。

ということは、空港の利便性は、神戸も関空もほとんど差がないということになる。
なぜなら、関空の利便性が神戸に対して圧倒的に劣るのなら、サービスが互角なら客は動かないはず。
関空発着便のサービスが圧倒的に優位にならないと、客は不便な関空には移るはずはない。

>>762
関空が増加したのはLCCとSKYの価格戦略じゃないの？

>>763
いや、
アンチ関空によると、ピーチの総合的なサービス水準は、スカイと互角どころかスカイに劣るらしいから、
それだけでは客が神戸から関空に移ったという事実を説明できない。
空港そのものの利便性が、もともと関空も神戸もほとんど差がなかった、むしろ関空の方が便利ということでないと、説明がつかない。

>>764
またすぐ関空から神戸へ
客も移るよ。

ANA
神戸ー羽田　3便→2便　減便
スカイ
神戸＝熊本　廃止

神戸が浮上することはないでしょう

と思いたいなぁ。

> 運賃を含めた総合的なサービス水準

の中に空港アクセスは含めないのが関空派（笑

アドベンチャーワールドが旭山抜いたってね。
南紀白浜から近いのだけど関空からは中途半端に時間がかかるような。
南紀白浜つくるぐらいなら関空からの高速網を整備した方がマシだったんじゃないの？
まあ関空はアドベンチャーワールドもネタにして頑張るしかないよな。

と思ったら　1968年4月 - 南紀白浜空港（初代）開港
ごめんなさいねｗ

もう伊丹だけじゃなく神戸も跡地活用について真剣に考えなければならない時期が来たな
伊丹は副首都とかいろいろ計画があるが神戸は全くクソの役も立たんな
とりあえず核廃棄物の処理場ぐらいで使っておくか

関空派お得意の「ソースなし脳内妄想」

>>768
空港アクセスは、空港の利便性に含めていますが何か？

○アクセスを含めない「エアラインの」総合的なサービス水準（アンチ関空派による）
　ピーチ＜スカイ

ということは、サービスが劣るピーチがスカイから客を奪ったのだから、
この事実を説明するには、

○アクセスを含めた「空港の」総合的な利便性
　関空＞神戸

でなければならない。

　関空≒神戸　もしくは　関空＜神戸
ならば、ピーチ＜スカイ　である以上、客は神戸から関空に移るはずがない。




反論があれば、どうぞ。

わはははは、キミ小学生？

＜過去＞
神戸の安さが（対伊丹比）アクセスの悪さを補って安いから
安さに敏感な層が神戸に流れた。

＜現在＞
ピーチの安さが関空アクセスの悪さを補って安いから
安さに敏感な層が関空に流れたんじゃん。

それともナニかね？スカイとピーチは同レベルの運賃を出してるとでもいうのかね？（笑


　　　　　傑　　作　（爆


都合の悪いことは誤魔化して書くのも関空派


　　　　　爆　　笑

○アクセスを含めた「空港の」総合的な利便性
　関空＞神戸

でなければならない。


なんで？　単に「運賃がそれでも安かった」でもいいね。

それがLCCね。　就航してくれてるエアラインを足蹴にしていいの？ねえ？

>>JtIoeaFn0

バカ

○アクセスを含めない「エアラインの」総合的なサービス水準
には、運賃を含むんだよ。

運賃を含む総合的なサービス水準について、
ピーチとスカイとでどちらが上なのか、
誘導尋問をしたところ、アンチ関空派は、
ピーチ＜スカイ　と答えた。

バカはおまえ。

航空需要のニーズは全員同じではない。すべての人が同じ趣向でエアラインを
選んでるわけではない、が、そんなこともお前は理解できない。（笑

機内サービスに重きを置かない安さに敏感な層がLCCに移る。

就航してるLCCに足を向けて寝れない関空派は所詮この程度。

>>JtIoeaFn0
お前は、大半のアンチ関空派と違って、

○アクセスは含めない、運賃は当然含む、「エアラインの」総合的なサービス水準　は、
　ピーチ＞スカイ

だと思っているわけだね。
それでいいかい？

アンチ関空派のみなさん、
JtIoeaFn0 の主張のとおり、
○アクセスは含めない、運賃は当然含む、「エアラインの」総合的なサービス水準　は、
　ピーチ＞スカイ
ということを認めていただけますか？

ほらやっぱり理解できてない（爆）

>>777
＞航空需要のニーズは全員同じではない。すべての人が同じ趣向でエアラインを
＞選んでるわけではない、同じような英系方針である、

ピーチ　と　スカイ　の２社だけなら、似たようなものだ。
比較は容易ななず。

さあ答えろ。
お前は、大半のアンチ関空派と違って、
○アクセスは含めない、運賃は当然含む、「エアラインの」総合的なサービス水準　は、
　ピーチ＞スカイ
だと思っているわけだね。
それでいいかい？

関空派はデパートとコンビニとスーパーの区別がつかない層

だと自爆してるスレになりました。

コンビニとスーパーの

「総合的なサービス水準」なるものが存在し、

それが勝っていれば相手からすべての客を全取りできる。

----------------------------------------------

小学生の自由研究でもこんなこと書かないぜ。

>>779
では、
震災翌年で全国の空港の利用者が増えている中、
神戸の客は減っている。
関空は激増している。

この事実について、その原因・背景を説明したまえ。



ちなみに、俺が考える原因・背景は下記のとおり。

関空に安いピーチが就航したから、客層が被る神戸のスカイの客は敏感に反応し、関空に移った。
なお、アンチ関空派によると、ピーチよりスカイの方が運賃を含む総合的なサービス水準は上らしい。
アンチ関空派の主張だから、これは100%信じるわけにはいかず、実際は、ピーチ≒スカイであろう。
サービスはピーチ≒スカイであるにもかかわらず、客は神戸から関空に移った。
ということは、アクセスを含めた（エアラインを除く）「空港の」総合的な利便性は、関空のほうが神戸より上、少なくとも同等であろう。
そうでなければ、客が神戸から関空に移ったという事実を説明できない。

>>781
ＪＡＬとピーチなら、デパートとコンビニ、と言い訳できるかもしれないが、
スカイとピーチなら、同じコンビニ同士と捉えざるを得ないはず。

>>782
＞それが勝っていれば相手からすべての客を全取りできる。
全取り？
誰がそんなことを書いた？



追い詰められて苦しいのは分かるが、まあ、正直に説明したまえ。

震災翌年で全国の空港の利用者が増えている中、
神戸の客は減っている。
関空は激増している。

この事実について、その原因・背景は何か？

783

×：ということは、アクセスを含めた（エアラインを除く）「空港の」総合的な利便性は、関空のほうが神戸より上、少なくとも同等であろう。

○：ということは、アクセスを含めた（当該エアラインを除く）「空港の」総合的な利便性は、関空のほうが神戸より上、あるいは同等であろう。

神戸と伊丹のこと話すなら関西3空港スレいけよ
好い加減にしないと荒らしが酷いと運営に言うよ

>>762-785
死ね

もしくは、アンチ関空派の主張
○アクセスは含めない、運賃は当然含む、「エアラインの」総合的なサービス水準　は、
　ピーチ＜スカイ
が嘘なのかもしれない。

実際は、追い詰めれらたJtIoeaFn0が吐露した本音、
　ピーチ＞スカイ
が正解であり、アンチ関空派も実はこう思っているのかもしれない。


やはり、アンチ関空派は、何が何でも関空にケチをつけるために、ピーチを陥れたかっただけなのだろうか？

いずれにせよ、
・アクセスを含めた（当該エアラインを除く）「空港の」総合的な利便性は、関空のほうが神戸より上、あるいは同等
・関空拠点のピーチは、神戸拠点のスカイよりも、運賃を含む総合的なサービスは上
のどちらかということだ。



反論があれば、どうぞ。

>>786
分かりました。
では、３空港の方で。

>>771
その用途ならまさに関空跡地が最適だけど。

>762- クソスレになってる・・・

あーあ、クソスレになってるｗ

ただ
・自社（P社）の思惑と一致する地元自治体や関西空港、さらに関西インフラを巻き込んだ素早いアクセス拡大戦略
・圧倒的な低価格と適度なサービス
・まともな定時出発率、つまりこれは安定性

それらがあればアクセス不便な成田国内線が生き残れる可能性はある。
東京東部および千葉県民に愛されるようなLCCが必要かもしれない。
そうでないと成田に就航しているLCCは体力戦が長引き最悪同時期に撤退してしまう。

では今成田拠点で地元に愛されているLCCって何処だ？ スクートか？ そうじゃないだろ。
要するにジェットスターもエアアジアもスカイマークも選択と集中に失敗している。
都民全部を狙い撃ちする必要はないのだ。

ひさびさの06

漫才コンビの？　大阪06の事か？

出発までの時間をつぶすのにラウンジとかってやっぱり
有料ですよね？

ラウンジは紹介制

アンチ関空にお聞きする。
逃げずに答えていただきたい。


質問１
運賃を含む（空港アクセスは含まない）エアラインが提供する総合的なサービス水準は、
ピーチとスカイのどちらが上か？

質問２
空港アクセスを含む（エアラインのサービスは含まない）空港の利便性は、
関空と神戸のどちらが上か？


アンチ関空の主張である、ピーチ＜スカイ かつ 関空＜神戸 では、多くの客が神戸から関空に移ったという事実を説明できない。
ピーチ＜スカイ ならば、少なくとも 関空＞神戸 でなければ説明できないし、
関空＜神戸 ならば、少なくとも ピーチ＞スカイ でなければ説明できない。
ピーチ＜スカイ かつ 関空＜神戸 というアンチ関空の主張は、何が何でも関空にケチをつけたいだけだろう。
違うと言うのなら、合理的な説明をしていただきたい。

アンチ関空じゃないけど、「いただきたい。」まで読んだ。

お前の勝手と言われようが
「クレーム・苦情一切お断り」なんて注意書きを機内に放り込むような
会社の飛行機には乗りたくない。
値段を含めピーチ＞スカイとしか思えない

定額タクシーで空港まで行くのですが
ツアーの集合時間は離陸の2時間前なんですけど、
やっぱりそれより1時間ほど前に到着するように
タクシーを予約した方がいいですかね。

ツアーの集合場所がわからなかったり、
渋滞があると予定通りいかないかなぁと・・・

でも早く行き過ぎてもすることないですよね・・

関空へは、神戸空港を横目にベイシャトルに乗って行くのが最強。
しかも駐車場無料。

>>800
そんなの「どこから」かによるだろ。
りんくうタウンからと、神戸からでは全く違うｗ
たとえば神戸でも、高速入口に近い場所と高速入口まで渋滞が発生しやすい場所で違う。

一般論としては、1時間ぐらいは余裕みておいたほうがいいだろうな。

>>802

すんません。京都の宇治からです。
やはり1時間はあったほうがいいですよね。

京滋バイパスと第2京阪、近畿道の交通情報見てれば分かるや炉、そんなもん。

>>803
宇治って一般道の渋滞が酷い印象。場所と時間帯にもよるだろうけど。
1〜1.5時間は余裕を。

関空へのアクセス聞くんだったら、自分が出発する場所くらいは書けよ…

宇治なんか第二京阪で格段にアクセス良くなった所やんｗ

もうすぐ着陸
Ilyushin Il-76TD-90VD (IL76)

そんな心配やったら、おけいはん-コマル-ラピートで行きーな

チェックインして荷物預けたら
何してる？暇つぶせるところとか
休憩できる場所ってある？

すいません、到着時間の件ありがとうございました。

>>810
最初に質問したときの謙虚さはなくなってしまったの？

話題作りのための創作質問なんだから突っ込んでやるなよｗ

「宇治は京都やありまへん」って本当なのかね？　１０円玉涙目ｗ

京都市民にとっての京都は京都市内だけ。
京都市内でも中心部の碁盤の目になってる中に住んでる人にとっての京都は碁盤の目の中だけ。

関空のＬＣＣが絶好調なのを見て伊丹厨の焦りの色がますます濃くなってきたな

大阪駅0606の関空快速は空港利用者多いな
カウンターが開く0730直前到着狙いが多いんだな

>>817
大阪0606だったら0705の伊丹始発に間に合うのに。
関空だと0800の1時間遅れになる。ビジネスには致命的。

○滑走路処理容量
・関空：約３０万回（１期のみで１６万回から推計）
・伊丹：約１６万回（３６回／時から推計、ただし環境制約からフル活用は不可能）
・神戸：？（関空や伊丹と空域が競合、これを無視して24時間とすれば関空１期と同等？）

○スポット容量
・関空：現況約１６万回？、約３２万回まで拡張可能？（１期は国際線が過半という条件で１４万回から推計）
・伊丹：国内線オンリーで約１３万回？（プロペラの割合が大きい場合はさらに大きくはなる）
・神戸：国内線オンリーで現況約３万回？（スポット１バース増設時）、約５万回ぐらいまで拡張可能？

○ターミナル容量（無理使いは可能）
・関空：現況約２０００万人、２期で約４０００万人対応まで拡張可能？
・伊丹：約１５００万人？（無理使いは可能）
・神戸：約３００万人、約５００万人ぐらいまで拡張可能？

【まとめ】
○滑走路処理容量・スポット容量・ターミナル容量から推計される空港の能力
・関空：約３０万回、約４０００万人
・伊丹：約１３万回、約２０００万人（国内線オンリー、プロペラが多い場合は回数は増やせる、ただし環境制約からフル活用は不可能）
・神戸：？（関空とも伊丹とも空域が競合するので、今のレベル２万回からの大幅な上積みは困難？）

関空絶好調。さすがに不要論は絶滅したね、関空不要=成田不要と言ってるのと同じ、または
それ以上の暴論を言ってるのと同じなのに気がつきだした。

自分は羽田より重要だと思ってます、羽田は関空の次位

関空、羽田、成田、伊丹は全部大事、優劣は存在しない

なので、関空不要論は羽田を不要と言ってる以上の気狂いの寝言。まず羽田を無くしてから吐けよ

関西三空港にいちゃもんをつける輩は誰であっても許さない。日本の最重要なエリアなのだよ
関東などくそだ、大阪から見れば一地方に過ぎない

>>801 ベイシャトル
関空港についてからまたバスに乗り換えが面倒
内水面に港を造れよ。
簡単にできそうだけどな。
でエアロプラザ・LCC新ターミナルに直結。

関空は要らんだろ

タイ国際航空の622便と623便が・・・









７４７に大型化！しかもFクラス設置！

THAI to Offer Boeing 747-400 Service to Mumbai & Osaka in W12
http://airlineroute.net/2012/09/03/tg-kixbom-w12/

Bangkok ? Osaka Kansai eff 01JAN13 Boeing 747-400 replaces 777-300 on TG622/623, including re-introduction of First Class. TG last operated 747 service to KIX on 25MAR06.
TG626 BKK0830 ? 1540KIX 777 347
TG672 BKK1100 ? 1810KIX 330 D
TG622 BKK2315 ? 0625+1KIX 744 D

TG673 KIX0030 ? 0500BKK 330 D
TG623 KIX1100 ? 1545BKK 744 D
TG627 KIX1700 ? 2130BKK 777 347

>>820
絶好調はどうかな。
不便でレガシーが飛ばさず余ってしまった枠をLCCが使ってるだけじゃん。
需要喚起にはなっているとは思うが。

>>826
なってないｗ
３空港を合わせた盆帰省実績は、震災があった前年並だそうだ。
ＬＣＣがこれだけ飛んでてこれ。
つまり大枠でレガシーに落ちる金が大規模にシュリンクしている。

関西圏の航空産業の大規模縮小化の波が来るよ。
何もかもが高コストだ。

羽田は沖合に移転
伊丹は関空に移転


便が関空にあれば関空に行く、新幹線が便利な人は新幹線でも良い。
伊丹を廃止してその売却益で関空の借金返済。運営権を買う方も

それに賛成。

>>817
関空は十分な余裕を見ていかないと怖いからな
特に阪和線

今日だけではるか何本運休遅延したんだ？ほぼ全部アウトじゃないか？

感情線

はるか往復チケットで行こうと思ってたけど、
何だか怖いなあ。
関空バスかMK乗り合いタクシーにしたほうが確実なような気がしてきた。
因みに上にもいらした宇治からだｗ

なんだこの基地外じみたスレw

子供の口喧嘩レベルwww

いったい誰が誰と戦ってるんだ？

バカなの？死んでるの？

モテない君が「イケメンは学校から出てけ！」と叫び続けてるのが発端だからなあ。
曰くイケメンは遊んでるから性病の心配があると
だから童貞のモテない君こそがモテるべきであると

>>833