■羽田空港国際線旅客ターミナル■

2010年10月21日オープンしました
公式ホームページ
ttp://www.haneda-airport.jp/inter/

一応前スレ
★羽田空港 新国際線旅客ターミナルビル★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1280818002/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 15:46:42 ID:EYAXiHDg0
新ターミナルについて語りましょう！
◆国際化の羽田　名所に？　江戸情緒やプラネタリウム
　都心から欧米やアジアがぐっと近くなる−。十月二十一日にオープンする羽田空港の新国際線旅客ターミナルビルが完成
し、二日、報道関係者に初公開された。江戸の町並みを再現したフロアやプラネタリウムもあり、観光スポットとしても注目を
集めそうだ。
　地上五階建て延べ床面積約十五万九千平方メートル。東京国際空港ターミナルが約千百億円で建設した。二十四時間ター
ミナルで、一階は団体待合ロビーやバス、タクシー乗り場。二階が到着、三階が出発ロビー。
　四階には「江戸小路」と名付け、江戸風情ある外観の飲食や物販の三十三店舗がそろう。能やイベントで利用できる能舞台
も設ける。
　プラネタリウムは五階にあり、四千万個の星空を音響とともに楽しめる。アニメキャラクターショップも入る。ビルには総計百
五の店舗が入る。
　車いすで移動できる世界初の段差のない搭乗橋（航空機とを結ぶ通路）を導入。一階には国内初の屋内の補助犬専用トイ
レも設置した。航空機の左右両扉から同時に搭乗できるマルチスポットや二階建て大型ジャンボ機に対応したスポットもある。
　ビルには京急電鉄と東京モノレールが乗り入れる。空港国内線ターミナル駅と新駅間は、乗り継ぎ客に限り運賃無料だ。
　羽田空港は四本目の滑走路が十月二十一日に供用開始。国際線の年間発着枠が昼間、深夜早朝合わせて計六万回にな
る。三年後は計九万回を目指す。これまでの上海、ソウル、北京、香港に加え、十月三十一日以降は、ロサンゼルス、ホノル
ル、サンフランシスコ、ニューヨーク、デトロイト、パリ、シンガポールなどの東南アジアや欧米にも拡大する。
ソース：TOKYO Web（東京新聞） 2010/08/02 13:50
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010080290135001.html
画像：公開された新国際線旅客ターミナルビルの出発ロビー＝２日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2010080299135001.jpg

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890943/
【話題/株式】株価で明暗クッキリ　羽田空港国際化で儲かる企業泣く業界 [10/24]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/10/24(日) 12:29:03 ID:???
２１日、羽田空港の国際化がスタートした。４本目の滑走路がオープンし、２４時間
対応の国際空港として生まれ変わった。３１日以降はニューヨークやパリ、北京、上海、
ソウルなど世界１７都市と定期便で結ばれる。

これほどのビジネスチャンスを見逃す手はない。旅行会社や周辺ホテル、小売りなどが
アノ手コノ手で顧客獲得合戦を繰り広げ始めた。

「２１日は新宿や有楽町などの主要駅で、羽田発着の旅行商品のチラシを配ります」と
ＪＴＢは鼻息が荒い。

「羽田国際化で最も恩恵を受けるのは、羽田と都心を結ぶ路線を持つ京浜急行でしょう。
それと羽田のターミナルビルを運営する日本空港ビルデング。もちろん旅行各社も業績
拡大が期待できます」（株式評論家の倉多慎之助氏）

銀座地区の百貨店もウハウハだ。

「中国はじめアジア諸国から人が今以上に集まるでしょうから、売り上げ増は間違いない」
（大手百貨店）

高級店の「和光」も１０月から日曜営業を始めた。１９４７年の開業以来初めてのことだ。
それもこれも羽田国際化を好機ととらえたからだ。

しかし一方で、意外にも泣きを見そうな会社がある。筆頭は外食産業だ。ＪＴＢが実施
したアンケートによると、「今後出費を増やしたいと思うものは？」の３位に「海外
旅行」（首都圏で２７．６％）がランクイン。逆に「減らしたいのは？」のトップが
外食（２５．７％）だったのだ。

「外食の回数を減らし、その分、旅行費用に回そうということでしょう。羽田から
気軽に海外へ行けるようになるのですから、グルメより旅行志向が強くなって当然です」
（倉多慎之助氏）

これは２０日の株価を見れば一目瞭然だ。「餃子の王将」やラーメンの幸楽苑、ファミ
レスのサイゼリヤ、ファストフード「モスバーガー」、居酒屋のワタミなど外食産業は
年初来安値が続出した。ちなみにアンケートで「減らしたい」２位は「洋服、靴、アク
セサリー」。

ユニクロ（ファーストリテイリング）や無印良品（良品計画）は、予想通り年初来安値を
更新していた。

政府の試算によると、羽田国際化による１１年度の経済効果は１兆円。しかし裏では、
泣き笑いがありそうだ。

◎http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_haneda_airport__20101024_5/story/24gendainet000128571/

◎関連
【話題/株式】これが「村木8銘柄」だ！--特命チーム始動で熱い期待 [10/22]　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287741755/

>>1

一年の大切さを知るには、
落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、
未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、
待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、
電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、
たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、
オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。

だから、あなたの一瞬一瞬を大切にしましょう。
そして、あなたはその時を
大切な誰かと過ごしているのなら、十分に大事にしましょう。
その人は、あなたの時間を使うのに十分ふさわしい人でしょうから。
そして、時間は誰も待ってくれないということを覚えましょう。

昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。

だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます

駐車料金は3日まで1日1500円は余計、1日以降1日1000円で充分。

その差額でどんだけ・・・

国際線ターミナルって、制限エリアの方だけしか飛行機見ながらメシ喰える店ないの？

羽田空港（新）国際線旅客ターミナルから出発する飛行機は、A滑走路を横断します。
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/118314

で？

このスレいるの？
羽田空港総合スレ統一でいいだろ
いちいち２つスレ見るの麺土井

要る

国内出張なんかねえし、国内線乗らねえし、
国内線ネタばっかだと意味ないから。そして興味ない。

>>12
仕事もないニートに出張なんてあるわけないよねｗ
海外に行く機会もないんだろうけど、新しい建物だから一応ミーハー的な興味はあるんだね(笑)

はいはい

国際線HPを皆でデバックしてあげよう

>>15
パリ／シャルル・ドゴー
http://www.haneda-airport.jp/inter/flight/city_list.html

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101026-OYT1T00650.htm

羽田、国際線用旅客ターミナルを再拡張へ

　国土交通省は２６日、３２年ぶりに国際定期便の運用を再開する羽田空港の新国際線旅客ターミナルを、
２０１３年度をめどに再度拡張する方針を固めた。

　国際線発着枠が１３年度に一段と増え、混雑が予想されるためだ。
羽田は拡張でビジネス需要を取り込むとみられ、観光需要を主とする成田空港との新たな国際線のすみ分けが進みそうだ。

　国際線の再拡張は、出発ロビーなどがある国際線ターミナルを増築する。
さらに、国際線ターミナルの北側、夜間の駐機場となっている場所に、新たなターミナルを建設する。
国際線ターミナルと国内線ターミナルを結ぶ空港アクセス道路をまたぐ構造で、国際線ターミナルとＬ字形につなげる。
搭乗口は現在の１０か所から計２０か所程度に倍増させる。
総工費は１０００億円を超えるとみられる。

（2010年10月26日14時39分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20101026-OYT9I00648.htm　←詳細図

アクセス道路を地下深くに持ってくか別に設けるかして、
ターミナルは極力真っ直ぐがベストだよなぁ。
どんだけ歩かせるんだよ。

なぜ同時整備出来なかったのか.....
土建屋に儲けさせてどうするんや
今回の国際線HP見てもIT屋には潤い無かったようだし

なぜってそれは、去年、突然な前原大臣が言い出したから。

>>15 >>19
月間フライトスケジュール検索の長距離便の日本到着時刻が
相変わらずバグってる。

支払いが少なくて訂正する気もないのか？

先生！フロアマップがありません。つか、ページ工事中のまま公開すんな。

中の人、もう逃げてたりしてｗｗｗ

ＩＴ屋どこだよ？ｗ

堀江貴文

>>18
アクセス道路を地下化すれば現在ターミナルがある側にも搭乗口を拡張できるよな
それこそ国際線日中9万回レベルまでは軽くいけそうだが

>>17
まともに競争入札にしたら700億ぐらいで作れそうだな。
ただわけのわからないチョン企業は除いてほしいけど。

短期で工事をすると費用がかさむんだよ。

Dも突貫工事してせいで費用がアホに高くなったし。

T芝?
羽田関係のIT系で出入りしてたよな
まぁプロジェクトの出来はPL次第でもあるんだが
HNDとしては金払わなくても良いレベルじゃね?

運が悪いと初日から欠航だらけになりそうだ。

またアレの再来ですか
くわばらくわばら

空港の管制システムダウン思い出した

石原閣下が金だせばなぁｗ

国際線ターミナルの警備員に良い男を見つけた！女性警備員にもかわいい子がいたわよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1220862.jpg

航空板で5年前にこの拡張を予想してたやつがいたらしいぞ

しかし最大拡張でみると成田の1民並みにすることはできるってことかな？

北側をTの字にすればさらに拡張できるね

>>33
5年前にはもう図面引いていたよ

ていうか貨物のスポット潰してどうするの？？とツッコミ。

増やせても7スポットが限度だなこれ。

国交省の計画のＰＤＦが上がっていたけれども、貨物スペースはＥ滑走路を作った時に、
ＣとＥの間に設けて、現行の貨物ターミナルは旅客用ボーディングブリッジを設けるようだよ

国際線第1ターミナルって扱いなんだろう

>>34
20スポットになれば成田の南ウイングに迫る勢いにはなる

あと、旧整備場地区を沖合いの新地区にもっていくと、その跡地が新ターミナル候補になるらしいね
天空橋とあわせて。

>>40
羽田の欲望は果てしないなｗ

>>38

国交省の計画のＰＤＦソース貼ってくれたらうれしい。（探しても出てこないので）

何処かで見たけど敷地面積自体は、HND＞NRTなんだよな。
しっかりと計画的にHND再生すれば十分にハブ化できると思う。
行き当たりバッタリの行政をどうにかしなくちゃぁねww、

アジアのエースたる日本の表玄関、
GDP世界2位(中華傀儡国家は人口12億超w)、

そうだ、排他的経済海域とかで計算すると日本は世界第6位の領土面積あるんだな。

（成田＋羽田）/2＜＜＜仁川

>>33-36
てか、あのへんの既存の建物の取り壊しがもう始まってたよ

国内線の駐車場潰せばいいのに。

>>43
今から思えb、明らかに計画的に羽田をハブ化拡張してきてると思う。
計画に上がってる5本目の滑走路、実現したら間にターミナルや貨物のスペースが出来るので
さらに増えることになる。

てす

台風直撃で３１日の出発は無理なのだろうか・・・。
ＮＨ１５１に乗る予定です。

集え、入間基地航空祭　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1288018538/

>>41
官僚・役人・公務員の欲望は無限ですよ

俺の性浴には限りがある

おれの精浴には限りがない。

>>53を支持するお

本日、正午より明日の正午まで「24時間耐久国際線ターミナル滞在」を実行します。
羽田空港が本当のハブになるには昼も夜中も快適にすごせなければならない。

深夜の食事、買い物、暇潰し、シャワールーム等すべてをチェックしてきます。

Good Luck ＆ Good Stay！

俺の性欲は24時間耐久できない

あ、今日遊びに行ったら空いてるかな〜♪

>>42
運輸政策研究機構だが…
ttp://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/subject/pdf/airport_gaiyou.pdf

国際線の需要予測がバブってるな

>>55
経過報告ないけど、やっぱりやめたの？

台風

>>60
それってどこのアクアライン？

>>61

まさか途中経過を期待されてると思わなかったから・・・
出発ラッシュまであと4時間

さすがに観光客は減りました。

まだ観光客なんているの？？

>>32
どんな人か知らないけど、こういう施設の場合は採用するのにルックスも考慮するのは間違いないだろうね。

>>64
おつ。オレも行きたいけど遠くて無理なもので。ｗ

>>64
耐久滞在乙
ラッシュ後から早朝はどう過ごす？
後でもいいからレポよろ

チャンギ国際空港、香港国際空港を超えるような施設があるのですか？

>>32
>>66
ソ連の空港警備員が超絶美形だったの思い出した

>>64
ワンワールドの就航記念イベントはどうだった？

>>69
何が有れば「超える」ことになる？

＞＞５５
今日のヒーロー５５
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

まじで応援してるから随時レポよろ

食事や飲み物、仮眠はどうしているのか教えてくれよな。まさかの持ち込み？

55じゃないけど、徹夜組です。二十四時間のローソンもあれば
二十四時間じゃないけどセブンもある。食事はJRの大江戸蕎麦があった。
羽田食堂をまいどおおきに○○食堂レベルとおもってたのは誤算だった。

国際線ターミナルならマックも入れときゃいいのに。

アップルストア？

バーガーキングとスターバックスは制限エリアにあるんですよね？

アライバルラウンジにも喰い物があるのに
マックはいらんだろ！

>>55
任務遂行報告、感想を！

アシアナの釜山便はチャーター扱いなのか。
しかし何だって羽田発朝の４時半なんて時間に設定するのかね。

各地からツアーバス(韓国人の復路)をかき集めるのに、5時台以降だと不測の渋滞が
心配なんじゃない？大口が遅れたときに、飛行機の出発時刻を遅らせる余裕もあるし。

そういう性格の便なんでしょう。

ところで、飲食店や物販店や娯楽施設なんかは
制限エリアと一般エリアのどっちを充実させるべき？
批判されず高い評価を得るためには。

制限エリアを充実させた場合
→「飛行機利用客だけでない集客施設にすべき」って批判される

一般エリアを充実させた場合
→「シンガポールや仁川みたいに乗り継ぎ客を満足させるべき」って批判

両方を充実させた場合
→「そんな中途半端なことではアジアの先進空港には勝てない」って批判

>>82
なるほど、そういうことなのか。
朝５時発の仁川行きもそうだが日本人を集客するつもりはないんだね。

>>80
55じゃないけど、徹夜組です。
30日夜、JALがモノレールから出たところで飴ちゃん配布。気合が入っていた。
昔のCAの制服の3人、着物1人、パイロット、整備とハッピのおっちゃん多数で、
ANAの人に「こっちはなんかあるの？」と聞くと、「搭乗されるお客様だけが対象」と
なんかさびしい。
台風で閉鎖のデッキは22時すぎに開放。観光客もりあがっていた。
0:00前のJALトーイング開始、マスゴミのあわってっぷりわろす。
間に合ってない会社が複数あった。
また、警備員に目の前で離陸しないことにマスゴミが苦情。
事前勉強してないのですね。
1:00くらいに観光客各自が就寝。
3:00くらいに長栄はいるけど華航がまだいないことで盛り上がる。
5:00前くらいに華航到着
出発の階に台湾関係者多数、どこから来たの？って感じ
6:00のニュース原稿、5:00くらいから原稿練習してた。
インタビューでっちあげ聞き取りかな。
5:30、6:30香港バンコクからANA到着。
7:15　華航出発マスゴミどっかに消える。

とりあえず、マスゴミうざい。勝手に見物者撮るな。会社さぼってるヲタもいるのに
あと、無線屋がいなかった。だから適当に勘で

工事まだ終わってないんだけど・・・

>>70
そういえば不肖・宮嶋が平壌のネーチャンの激写してて、
カワイイのでびっくりした。

>>85

乙

何もなければ、デッキは24H開放？

>>83
批判も何も、旅客ターミナルの主たるサービス対象者が誰がで決まるだろ。

国際線の場合、搭乗手続きやCIQに時間がかかる。国内線みたいに、サッとは行かない。
当然、制限区域内に早めに入って、搭乗まで待つ時間が相応にある。

言わずもがなだが、充実させるべきは、制限区域だと思う。

今MXで何かやってるな
都知事直々w

新ターミナル初のバスゲート出発（オープンスポット）は、0:20のTG661バンコク行きの模様
もちろん、到着のTG660もバス移動

拡張したのにバス？って思っている乗客が多そうだ

>>89
羽田の場合は、
　少なくともJAL、ANAの最終チェックインは出発40分前
　搭乗客外利用や際内乗り継ぎ利用客の収入も期待できる。
　ハブハブ言っても、羽田で際際乗り継ぎが主たるサービス対象者にはなりえない

言わずもがなだが、充実させるべきは、一般区域だと思う。


定刻運行には、さっさと出国させる施策がいいんだろうけど

今羽田国際線制限区域内

>>9

今日初めて新国際線ターミナルに行ってみたが…

気付いた点としては、まず案内板の英語表記が他空港より大きくなっているのがいい。
液晶画面に表示される発着状況も、「日本語/英語」「簡体字/ハングル」が一元表示でき、はるかに見やすくなった。
4階の江戸小路・5階のTOKYO POP TOWNには外国人受けしそうな土産物屋が並んでいて、歩いているだけでも楽しい。
それらの店舗はいずれも外国語表記が充実していて、外国人利用が配慮されている。
（成田なんて、メニューに英語表記の無い飲食店だって結構あるというのに）
海外空港では珍しい展望デッキの存在も見逃せない。

一方到着ロビーを見ると、PLUS/Cirrus対応のATM（ゆうちょ・セブン・Citibank）が目立つ位置に配置され、
すぐ日本円を引き出せるようになっている。
外国人に使えるはずがないと思われる京急の切符売り場も、
主要駅までの運賃が4ヶ国語で目立つように掲示され、サポートする係員もいるので何とかなるのだろう。

規模は小さいものの、細かな点が外国人向けに見事に改良されているのに感心する。
やっと、日本にもまともな国際対応の空港ができたと言っていいんじゃないだろうか。
あとは、今の7〜8倍の規模に拡大してくれれば言うこと無いんだけどなあ…

>>93
どこに行かれるのですか？
店はどこが開いているのですか？

>>92
これから搭乗するというのに、一般区域でダラダラ時間をつぶさないよ。
さっさと保安検査場に向かうから、制限区域内こそ充実してほしいね。

さもなくば、一般区域内の店舗から、出前で料理を運んでもらうとかできないのだろうか？

どうでもいいけど、制限区域と保安区域の
違い分かって話進んでいるのか？

>>96
ＨＮ１５１でシンガポール行ってきます。
制限エリア内の店は結構しょぼいですよ。
出国してすぐ免税店、上階は食事が出来る所あるけど、利用しなかった。
ゲートが遠くなるにつれてやっつけ仕事みたいな売店が・・・ｗ

さっきＪＡＬホノルル線出発ゲート付近で演説？やってた。
ｗｋｔｋでは来ないように、絶対。

そして今ゲート前でＡＮＡもセレモニーするのかなって雰囲気。
「ＳＩＮ」と書かれた謎の箱と発泡スチロール製の看板準備してる

暇なのでｶｷｺ。
謎の箱は機内アメニティっぽい。
ＡＮＡハッピを着たおっさんが見える。
ゲート前で写真取る人が多いｗ

ハッピフライトか

>>99
その便名ちょっと間違うと、H5N1だな。間違ってインフルもらってこないように。

インフラには投資したいけどね

盛り上がってるな

インフレの時代に

>>59
げぇ
このスレでいわれた旧B滑走路復活から、
沖合いE滑走路にC〜E間の国際線・国際貨物新設、
旧整備場地区跡地にターミナル新設（LCC用だとは予想外だったが）
新ターミナルの貨物部の旅客転用まで綺麗に計画が載ってるな

難も泣ければこの通りになるんだろう…

とりあえず今日海外出張で利用してるけど、係員が全然慣れてないね。
チェックインはもたもた、ラウンジ受付で行列、ラウンジ内のテーブルは空いたお皿で
どこもいっぱい。
あとセキュリティコントロールも問題だろ。柱とかへんな搭乗案内機がじゃまで、
かごに荷物入れてからX線の機械まで手に抱えて持ってかなきゃいけない。

>>99
外観だけ金かけて本当に必要な中身は(ryって典型的なお役所だなw

準民間ですから。

羽田国際線の2階付近、バスや電車の時刻表がないっぽい。
チケットカウンターの後ろにバスの時刻表は表示されてるけど、
国内線にあるような、一覧表がほしい。

>>55さま
>深夜の食事、買い物、暇潰し、シャワールーム等すべてをチェックしてきます。
大変すみませんがシャワールームのレポが聞きたいのですが？

滞在レポありがとんです。
成田空港で中国帰国を拒否された方が、長期間日本に再入国せず、
入管手前の制限区域内に滞在していた（今もかな？）事がありましたが。
羽田に到着後の長期滞在可能性もレポもよろしくお願いします。

>>59
運輸政策研究機構・・(溜息

あれだけ「空港作りすぎ」と批判された天下り団体のくせに
何も反省してねえ・・
もう廃止しろよ、この団体ごと
どうせ役所にお墨付き与えるだけの団体なんだからさ

>>113
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake/2010-05-20.html#A-29

羽田新国際線ターミナルを利用するのは、日本人とアジアからの団体客だけ。
白人なんて１人も見なかった。
それなのに、白人受けする施設ばかり作ってどうすんの？
日本人の係員が流暢な英語で中国人と思われる人に説明していたけど、
その中国人は英語が理解できないようだ。
来日する外国人客の大半は中国人なのに、中国語ができるスタッフはいないのか？
こういう白人至上主義ばっかりやっていたら、アジアから見放されるよ。

中国人は殺処分

>>115
日本人の白人コンプレックスなんて、今に始まった事じゃないだろ。

ターミナルの中身が気をてらい過ぎてる感じがするな。江戸だかなんだか知らんけど。

>>115
将来を見越して英語優先にしてんだろｗ

>>115
香港、シンガポールからのお客さん公用語が英語だし問題ないね。
台湾、韓国は日本語が達者な方が多いし。

江戸の作り物が作りものすぎて気持ち悪い。一度行ったらもう行かなくていい感じ。

>>117
英語＝白人的思想＝昭和の(ry

>>119
将来を見越すんだったら中国語優先だろ。
訪日客で一番多いのは中国、台湾、香港などの中国語圏の客。
ネトウヨは現実を知らなさ過ぎ。

>>115

お前アホだな

自分が一人も白人を見なかった＝国際線ターミナルを利用する白人なんていない

独りよがりの思い込みもほどほどにしろよ

少なくとも昨日、一人旅と思われる白人数人と、白人家族を見た

英語の話題はもうこのへんで

>>124
だから何？

>>126
普通に白人もいたけどな
嘘書いたら意味ないでしょ

これから増えるのは欧米路線であってアジア路線じゃないでしょ？

どう考えてもアジア路線です本当にありがとうございました。


発着枠が増えたとしても、枠の配分は需要が多い路線が優先。
需要の伸びが期待できるのも欧米よりアジア。

>>124
羽田再国際化を快く思っていないのもあるから嘘を垂れ流すんだろうね。

日本って不思議な国だよね。
金持ちの中国人がせっかく日本に買い物に来てくれているのに、
街宣車を出して追い返そうとする。
一方で、白人受けする施設を作って白人様をお待ちしているんだけど、
白人様は全然来てくれない。
日本人って現実を見ないお花畑の住人の集まりなんだね。

白人コンプレックスはアジア圏全域で当てはまると思われ。
ただ、白人の旅行先として選ばれているのはタイとかほんの一部。

結局、国の観光課は白人には日本に何をやりに来て欲しいわけ？　

国際交流

ああ言う内装は飽きが来るんだろうな。

カネ落とすからと言ってマナーの悪い中国人ばかりを当てにするのは間違い。
白人様受けする施設作るのは当たり前。そのほうがイメージが良いから。

>>136
だが、もう白人相手の時代は終わった。
変でも中国人相手でやっていくしかない。

ニートはお気楽でいいよね。
売り上げのノルマがあったら、相手がヤクザだろうが中国人だろうが、
買ってくれる人は神様だよ。
中国人はマナーが悪いから当てにするななんて言っていられる奴は、
ノルマとか売り上げとかとは無縁なニートだと白状しているようなものだねｗ

>>138
だからニートやフリータに右翼率高し。
なぜか右翼って、政界経済界のトップと、頭悪い層ばかり。
中間はいない。

行ってみたけどなあ。もう一度行きたいとは思わないね。
似たような店ばっかしだし、文房具とかその辺の本屋へ行くのと変わらん。

なんで海外みたいに、情報機器（PCとかモバイルとか）やビジネス用品とか
の店を作らないのかねえ？旅行前には必需品だと思うんだが。
それも成田みたいな定価販売で売れ筋商品の本体しか売ってないところじゃ
なく、消耗品とかアダプタとか、ユーザーが困ってるときに欲しいと思うよ
うな品物を揃えてるとこ。

第2ターミナルと同じく席数の少ない小さい飲食店ばかりで、
空港利用者向けではなく、観光客向けのターミナルとなり下がっている。

空港利用者にとっては、待つことなくすばやく手軽に食べられる飲食店が欲しいのに。

想像以上に狭かった

>>141
＞空港利用者にとっては、待つことなくすばやく手軽に食べられる飲食店が欲しいのに。
CIQの向こう側にフードコートがあるんじゃなかったか。

制限区域内のレポが少なすぎる罠w

だってたったあの程度しか便がないんだから、当然レポできるほど客もいるわけない。
今の賑わいは単なる観光客が押しかけてるだけで、肝心の出発到着旅客は皆無に近いんだから。

とにかく規模が小さすぎる。

江戸の町を模した土産物・飲食店街に、キャラクターショップ街という組み合わせは、
日本の個性を強調したものであり、外人受けもいいだろうし評価すべきかと思う。

しかしその分、どこの国際空港にでもあるような店が手薄となっている。
例えば書店の品揃えのしょぼさには愕然とした。
特に洋書。日本周辺諸国のロンプラ等ガイドブックが一切ないとか信じられん。
（唯一、ロンプラの「JAPAN」があったが、日本出国間際に買う奴がいるのだろうか？）

>>140が指摘するデジタル機器やビジネス用品の店舗も皆無。
この小さな空港ビルの限られたスペースに個性的な店舗外を配置すれば、
どうしても犠牲になる部分が出てしまうのだろう。

関空４階のほうが断然立派に見える、最近没落傾向とはいえ。

やっぱ豪華な地方空港ってかんじですね、新ターミナルは。
成田・関空のターミナルの巨大空港っぽさが改めて再認識できました。

>>140
文句あるなら関空使えってｗ
ダイソーあるから。

結局儲かるか？という視点。

>>146
羽田と関空で飲食店街を比較すると立場逆転だけどなw

>>146
規模としてはセントレア程度。
設備もセントレアの真似っぽい。
ついでに大江戸物語羽田風呂でも作ったらよかったのにｗ

来年からターミナルの拡張始まるんでしょ
それって搭乗口増やすだけ？

規模は成田の南ウイングとどっこいどっこいってレベルか
特にEDO何とかの狭さは筆舌に尽くし難い、無理やり突っ込んだ感じだ
あとバス、迂回しすぎだろ、空港入ってから国際線ターミナル着くまでに15分かかったぞ

>>149
青海(台場)の大江戸温泉物語は、深夜早朝便の発着に合わせて送迎バスを出せば、
結構集客できそうだなあと、日曜日にソウルから戻ってきて、昨日大江戸温泉に
泊まった(その2つの事象は無関係だが)俺は思った。

大江戸温泉って無くなるんだろ？

平和島のクアハウスのことも思い出してあげて下さい。
11/3にリニューアルしますた。

>>140
一応、免税エリアにakibaスタイルって店はありますよ。
店頭にでっかいガンダムが置いてあるところ。
エレコムとか少数のブースはあるけど、なにが置いてあるのかは知りませんｗ

>>153
2013年の秋が借地の期限だと思う。
だが、あの辺の空き地の状況からすると、都のほうもまだ返さず延長してくれと言ってくるかもね。
ただ、もともと延長なしの10年の予定だったから、建物の設計もそのくらいの耐用年数しか見込んでないかも。

まあ、どっちにしてもあと3年あるわけだから、営業努力は必要だろう。

>>155
変換コネクタとかはあったけど、韓国仕様のテーブルタップがないのはどうかと思う。

24時間空港なのに深夜に暇つぶしができるスペースがないな
国際ターミナルを拡張するときに考えた方がいい

>>155
名前からして成田のAKIBAなんとかと言うのと一緒だろう？
デジタル商品の売れ筋しか置いてないし、店員も何も知らない。

パーツを置けとは言わないが、せめて忘れたり壊れたケーブル
（USBとかLANとか・・・）、Bluetoothマウス、キーボード
の代替え、プリンタ周り（用紙とか名刺シートとか）、予備バッ
テリなど小物も置けば良いのにな。

シンガポールとかそういう店あるよね。

ターミナルの観光客なんかどうでも良いんです。
肝心の制限エリア内の飲食店はどうなんですか？レポお願いします。

>>156
大江戸温泉物語の場所なんてお台場でも僻地だから買い取って貰った方がいいんじゃないの？

>>145
本屋充実してないのか。それはいかんな。
日本の本もそうだが、洋書・洋雑誌（英語でおｋ）はある程度揃えておかないと。

今改めて思うに仁川の何がつまらないかって、暇つぶしに本屋に入っても
ほとんどハングルの本しかないってことなんだよな。

>>151
あそこ、テレビで推してるけど安っぽい感じがするよねw

>>162
日本人がみんな仁川経由で海外渡航するようになれば日本語の本も置かれるんじゃね？

>>164

そうなったら、羽田イランやんか

>>165
羽田と仁川をA380でピストン運行すれば理想的（笑）な国際航空網の出来上がりｗ

Ａ380逝ったー

新聞に380の広告出しまくってるのに何か意図的なものを感じるなｗ

APEC規制についてプレスリリース出たけど、
今回はV1,V2使わないのかね。

報復兵器とは物騒な

偉いさん本人は使うかもしれないが、関係者は全部国際線から出入りだろうな。

ホテルJALシティ羽田の空港シャトル時刻表を見たら、
国際線からは一旦無料バスで国内線ターミナルに移動してから
送迎バスに乗ってくださいって書いてあるのですが('A`)


距離的には国際線ターミナルからタクシーで直接ホテル行ったほうが
早いし料金もそんなにかからないですかね？(´･ω･｀)

>>172
距離的に2.5kmくらいだからタクシーなら1000円以内だし健脚なら歩けるよ
1タミ経由してたら移動距離的に3倍以上になるかと
新国際線ターミナルは路線バスの空港2丁目交差点バス停にも近い

>>169
国際T展望デッキが今夜から夜間閉鎖ってことは、
普段は24時間入れるのか

未完成ホームページ見ても、デッキの時間は載ってないもんな。

あのサイト見るからにやる気がないな。

展望デッキは24時間開放みたいだね。この前も終電間際まで写真撮れたし。
ただ、あの環境だと三脚使うのは厳しいね。フェンスにカメラ固定して手持ちで撮るのが一番だと思う。
これからHAやMHの738、エアアジアXも飛ぶから徹夜の撮影に備えないと。。。

>>176
空港内の案内表示は本当に見やすい。
これまで俺が行った世界の空港の中で一番じゃないかと思う。
（逆に最悪なのは関空）
それなのに、あのサイトはなあ…

やっぱ、新しい空港だけあって、細かな点が本当によく改善されてるのには感心する。
飲食店街は全店舗で写真付き多言語表記のメニューが置かれている。
モノレール改札脇の立ち食いそば屋でさえ多言語表記があるのには仰天した。
（成田や関空は日本語表記しかない飲食店が結構ある）

>>178
日本語表記しかない店は最悪だね。『観光立国』日本ではない。

日本の１０倍の年間観光客数を誇る超観光立国でフランスは、そんな甘ちゃんな
措置を取ってませんが？
たしかフランスには５０００万人くらいが世界からやって来るんだろ？
でも一々、東洋の多彩な文字なんか書いてられっかってことで、仏英語案内くらい
しかない。

「これは大事（観光客が困ること）」だと思われる表示･案内にだけ中韓併記に
しとけばいいよ。

第一、韓国行ったってローマ字併記はしてあるけど、韓国読みのローマ字表記な
もんだから、日本人のやるローマ字読みだと変な読みになってしまうし。

なんか３２年ぶりとかで華々しく定期国際便を再開した羽田だけど、
そんな中韓語に拘っているところを見ると、早くも「国際便を維持し、新ターミナルを
保っていく為には、もうあなたたちが頼りなんです」って自ら吐露しちゃっている
ようなもんだな。

>>180
フランスを訪れる観光客はヨーロッパ人が中心
ヨーロッパ人なら英語ぐらい話せて当たり前なので、
わざわざ英語以外の言語話者のフォローをする必要がない。
訪れる外国人のうち、中韓台香が6割を占める日本とは事情が全く違う。

ところで、海外の観光地や博物館に行くと、ウォークマンみたいな多言語の音声ガイドがよくあるが、
日本は外国語どころか日本語もねえよな。
観光は団体でするものという意識が強いのか？

>>181
空港を整備・運営している国土交通省は、あくまでも国際線の拠点空港は成田と位置付けている。
羽田に期待する役割は、成田の運用できない深夜早朝帯と、都心からの近接性を生かしたアジア近距離路線の運航。

そして、国土交通省傘下の観光庁も中国・韓国からの集客に力を入れている。
だから、中韓語表記に熱心になるのはごく自然なこと。


ハブ空港とか言い出してるのは東京都やマスゴミのような取り巻き。

>フランスを訪れる観光客はヨーロッパ人が中心

そぉかぁ？　近隣国の連中は割と近いから自家用車・鉄道でも来られて中心には
なるだろうけど、それだけで数千万単位の入り込み客を毎年続けられないだろうて。の

日本国内で音声ガイドを外国人に貸し与えている場所って、大型の美術館・博物館、
広島･長崎の原爆館、各地の有名な城・・・くらいか？

>>180
＞たしかフランスには５０００万人くらいが世界からやって来るんだろ？
国が細切れでかつEU圏内の一体化が進みつつあるヨーロッパでは国外でも国内旅行のようなもの。
フランスだったら周辺の大国と陸続きだから尚更。

ちなみに、日本の国内宿泊旅行者数は年間3億人くらい。

>>183
最初の計画のように、羽田からはアジア近距離オンリーにしとけばよかったのに。
２０００ｋｍルールは突拍子もなかったけど、韓台香・中国沿海州各都市・タイ・シンガ・
ミクロネシア島々・極東ロシア程度に留めておいて、「どうせ長距離なんだから」と
米東西海岸・欧州・露・豪なんかは成田と完全に別けちゃえばよかったのに。

>>186
今のところはアジア近距離＋深夜早朝ルールが守られてるでしょ。前原が6万回とか言いだしておかしくなった。
地域別行先別に空港を分けるとハブ機能が完全に死んでしまうからそんなことはできない。

欧米線の深夜早朝便は、成田の運用時間が5時〜24時程度になるなら羽田より成田の方が使い勝手が良くなるんだろうけど。

羽田国際ターミナルビルは帰国してリムジンバスに乗るに際して
一度エレベーターに乗って、車線をまたいで向こう側に行かなければならない
それ、とてもダメね。

羽田国内ターミナルでも、成田空港でも、到着して出たらすぐそこがバス乗り場でしょ？
羽田国際だけは、とてもダメね。
なぜこんな作りにしたの？

>>187

やはり時間制限があると、厳しいのは変わらない。

ANAのロス線は4時台に到着することが多いし、出発も3時台に離陸した日があった。

24時間離着陸できる体制じゃないと、トラブル時に困る。

所詮、成田なんぞ遠い、国内線が少ない、深夜便がないのないないずくしの空港だからな。
早いところ貨物空港にでもしないと日本が駄目になってしまう。

>>188
日本人じゃない方？
それともわざと？

>>189
時間制限が絶対門限でなくなればいいんだよ。
例えば新幹線は通常時は6〜24時の運行だが、事故などの異常時には
24時以降になっても運行することがある。これと同じような取り扱いにすればいい。
時刻表上の到着出発時刻は一定の範囲内に定めるが、早着や遅発も一定枠内で認めるようにする。

>>188
国に帰りなさい。

>成田の運用時間が5時〜24時程度になるなら

これって３０万回に向けて、実現見込みあるんだっけ？

>>180
おフランスは、中華思想で凝り固まっているからね。
ヨーロッパ版のチャイナ・コリアみたいなものだろwww

>>194
これの31頁にも載っている通り、成田空港会社（NAA）側は時間帯拡大に強い意欲を持っている。
http://www.naa.jp/jp/ir/pdf/pdf20100518_setsumei.pdf

羽田国際化を控えてNAAは情報を流した。
読売の本記事はリンク切れなので、ニュースのコピペがあったサイトを貼る。
http://ameblo.jp/hasegawamasaru/entry-10678941349.html

成田実質２４時間化可能
空港会社見解飛行禁止２時間短縮

＞年間発着枠を３０万回に拡大することが決定した成田空港で、成田国際空港会社（ＮＡＡ）が
＞深夜・早朝の運航禁止時間を１時間ずつ短縮すれば実質的に２４時間空港化が可能との見解

＞成田の運用時間の規制を巡っては、到着が遅れた航空機が午後１１時を過ぎると別の空港に着陸せざるを得ず、
＞運航禁止時間の短縮を求める声が国内外の航空会社から出ている。
＞また昨年１２月、羽田の国際化に危機感を強めた成田市など空港周辺９市町の首長が深夜・早朝の運用制限の緩和を検討するよう同社に要請していた。
＞（2010年10月15日　読売新聞）

その２時間短縮が実現して、これを成田の運用時間としてしまい、更に>>192の
にある新幹線のようなやり方もＯＫとなれば、成田の運用が短いなんて言われなく
なるかもね。

>>191
私は日本人ですよ。
あなた羽田国際まだ使ったことないの？

使ってみれば分かるけど、あれは駄目空港ですよ。
なぜあんな作りにしてしまったのか！腹立たしい！！

単に敷地が狭くて高架の車寄せを作れなかったんだと思う。
モノレールの線路もあるし。
このターミナル、鉄道駅との連絡を最優先に設計したって感じがするな。

>>188
国内線みたいなバスの需要がないから。

普通国際線のほうがバス率高いだろう常考…

道路の高架を作るのが面倒だったような感じ。あとは>>199の言うように敷地や設計思想の問題。

>>199
どうみても一番の問題は敷地面積の問題だろうね。
ターミナルの先は環八、そして多摩川だし横に広げるしかないが、
環八バイパス側は将来ターミナルを増設する予定で、
トンネル部を使い続けるには大きく広げられないんだろう。
さらに上はモノレールがあるからターミナルに接続して高架作るのが難しかったんジャマイカ。

シムシティなら、いちど更地にして
作り直せるんだが

更地からなら滑走路7本はできるな。
全部がオープンパラレルにはならないけど。

そっか、だからマスコミがやたと「モノレールを降りたら直にターミナル」ってのを強調してたのか。
バスで来るとエスカレーターで2回も登らないと出発ロビーにたどり着けないことを隠すために。

1F→3Fの直通エスカレーターで行けるぞ。

只、最近は無駄に国際線ターミナルに来てる奴らが
無料循環バス停にいるから、それをかき分けて
ロビーに入ることになるけど。。。

欠陥空港だな羽田国際は

今日初めてインタ行ったが
大騒ぎするほどショップとか多いわけじゃないんだな
ものすごいがっかり感
結局ドメ2に行ってマグロカツ定食食ってしまった

帰国時のバス利用はホント不便。
案内がわからない。

107番ゲートってA380対応なのに、ゲート前のスペースが小さ過ぎる。
今のところはA380就航の予定が無いからいいけど、B767クラスの乗客を捌くにしても狭い。

あくまでセントレアに毛が生えた程度。
深夜中心のセントレアと考えればいい。
さらに国内線と独立しているだけになかなか厳しい。

セントレアだって国内線があるから、一応体面を保っている。
もし成田や関空のように独立していたら悲惨。

>>208
出国後の食堂（トーキョー・スカイキッチン）も、
価格こそ良心的だけど、肝心の品数がしょぼいぞ。

朝方、香港行全日空便に乗るのに朝飯喰おうと立ち寄ったが、
おにぎり、御粥、トーストくらいのみで、「そば・うどん」すら無いのには
とても悲しくなった。

羽田の国際線ターミナル。現状では、食に関して、何ら期待しない方が良いw

>>212
国際線は、ラウンジ使えないと大変だなｗ

＞今のところはA380就航の予定が無い
スカイマークがA380導入するから羽田線初就航になるかもね

>>213
貧乏エコノミー客なんで・・・(ﾉД`)

今の羽田国際線の使い方としては、予め食事などを済ませた上で、
出発60分前程度に保安検査場を通過。
免税店で予約済の品物受け取り、売店で機内用の水を買ったら、
すぐ搭乗でいい感じだ罠。

建物だけは立派だが、中身は台北・松山機場レベルと思った方が無難www

>>209

でしょう！
実際に利用した人ならばバス乗り場のダメっぷりが、いやおう無しに実感されちゃうよね。

スカイマークは成田〜欧米線にA380導入だとよ

A380で神戸〜北九州にでも飛びなさい

ってことは、ＪＡＬの失職パイロットを雇う気はないということか

糞スカイマークはA380に900人詰めようと考えてんのかな？
あと操縦中のパイロットと写真撮るのが1,000円というキャンペーンを出したり。

>>219
737 767の2機種なら400万程度で再雇用するかもな。スカイマークのパイロット大量退職で運行停止になった過去…

>>220
正しくは 1,050円だと思われる

HISが母体でしょ?
もろブラックじゃん。
380もどうせ買ってすぐにJALかANAに転売するに決まってる

HISが母体なら糞創価A380となりますね。
中には何が行われるだろう。
池田糞チョンの写真とかも貼られるかな。

>>223
多分高麗航空かイラン航空、
またはイエメンニア航空に転売される。

創価マークエアライン

じゃあ
あの三色旗カラーでマーキングして
世界巡回池田先生機内写真展でもやってみたらでう。

>>215
俺が上でタダ飯＆酒を喰らってる時に
空きっ腹抱えて大変だったなｗ

今日のキャセイCX549便はB777-300 B-KPF Asia's world cityが飛来。

>>225
高麗航空が買ったら大笑いだね。

到着で利用したけど、歩く歩道が途切れ途切れ過ぎる上にイミグレまで遠過ぎる。

>>231
>歩く歩道

wwwwwwwwwww

意味は合ってる

歩道は歩かないだろｗ
CXはいつもはPSだかが来てるね。
日曜には744で来て焦ったけどｗ

歩道は歩くものだろ。

というかこの「は」って助詞をなんとかしてほしいな。

エアバスはA380なら羽田の2500M滑走路でも貨客満載で欧米線に活用できると主張

Its excellent take-off and landing performance enables the A380 to operate
on the shorter 2,500m-runways at Japan’s Narita and Tokyo Haneda airports
carrying a full passenger payload and cargo to destinations in Europe, North America and Australia.

ttp://www.airbus.com/en/presscentre/pressreleases/press-release/detail/skymark-airlines-signs-mou-for-four-a380s/

到着ロビーからリムジンバスの乗り場が隠れて見えないので不便だね。
交通手段として鉄道ありきの設計になってしまったのが残念。

>>216
場所の問題もあるけど、国際→２タミ→１タミ　と回るので、余分に時間がかかる。
帰りはモノレールは座れないしバスで帰りたいことが多いから、
このロスタイムは痛いね。

やはり羽田〜バンコク線があって羽田〜マニラ線が無いのが不思議だね

一時帰国するピーナの見送り親父達で品が無くなるからだろ

>>240
寒流ババアで元々品がねぇよwww

>>239 >>240
マニラ行チェックインカウンターの前で、
もれなくシーフードヌードルの段ボール箱詰を販売しそう。

もちろん、搭乗口前に臨時売店をはじめ、機内食、機内販売免税品と
シーフードヌードルの大群で。

マニラよりセブ行きがいいな｡
マニラは治安が悪すぎる｡
あと成長著しいインドとインドネシアに便が欲しいのとオーストラリアは時差の関係で難しいのかな？

グアム線がないのが意外である

>>242
加えて明治のマカダミアチョコレートも箱売りしたら完璧。

マニラ？なに？
フィリピンみたいな奴隷国に用がある人って
買春をしに行くだけだろ？

新しいターミナルをピーナに汚されたくないな〜

今朝、ハワイアン居たの？

>>246
すでにキムチ臭が染み込んでいるのに、何を今更www

セントレアに毛が生えた空港に期待しすぎ。
そんなに国際線充実させたいなら、国内線は２タミのみに押し込んで
１タミを国際線用に改造、発着枠の半数を国際線とすればいい。
成田も廃港か貨物専用に。

蒲田行きのシャトルバスに乗ってるけど、国際線ターミナルのバスの冷遇ぶりは、香港空港と同じ感じだね。別にいいんじゃない？

ハワイアンは昨晩初便到着、今晩初便出発。
763のウィングレット付きだべ

251さん


ありがとうございました。

マレーシアもハワイアンも乗り入れ始めたか
エアアジアXもまもなくだな

>>231-235
マジレスすると「動く歩道」だろ

ところで深夜2時ぐらいに飛んで行くのはどこの便だろ？
夜中に音がするんだけど

>>254
10日後のマジレス、乙ｗ

>>253

12/9-か、エアアジアは。　マレーシア、ハワイアンはマスゴミいなかったけど、
エアアジアの時はマスゴミ大集結の予感。

>>256
昨日BSJでやってたやつか

ドンドコドンドコ太鼓のパフォーマンスやってる。
うるせえ。
うる星やつらだ。

いつから空港は観光スポットになったんだ？

>>251
ハワイアン航空初便は、新聞にはA330と出てたが、ホントか？

>>258
やってたね、太鼓。中華料理屋のほうまで聞こえてた。
東京駅でやってた駅コンみたいな発想なのかも。

到着階で、「国内線第一・第二ターミナル↓」　という表示があったので
てっきり無料連絡バスに乗れると思ってエスカレータ降りたら、
京急の乗り場だった。連絡バスは別の場所。まぎらわしい。
たぶん、同様の苦情が相次いで、そのうち改善されるだろう。
（電車マーク付けるとか）

>>259
来月半ばから333になる予定だったはず。

>>254
JALのパリ行きだろ。

羽田空港の影響で、おいらの新馬場から横浜の曙町の風俗までゆくのに
よく、遅れる。　おかげで、時間カット。あ〜あ、やだやだ
10年前は絶対こんなことなかったんだけどな

>>254
ANAのカーゴ便（佐賀行？那覇行？）もそんなくらいの時間だったような・・・

>>263
その辛さわかる。
空港を使うのじゃなければ来ないでほしい。

特別快速って前は蒲田止まらなかったよね

何で空港見学が流行ってるんだろう？先週台北松山往復で使ったけどそんな
見学者みたいな人いなかったよ。早朝深夜は見学者いないのかな？

>>267
ターミナル開業直後のテレビ番組の押しがとにかくすさまじかった。
ニュースというあらゆるニュースがその話題で占領されてたってぐらい。

>>266
そんなものは今も昔も止まってない

そもそも関東の民鉄で「特別快速」は走っていない。
ＪＲ関東エリアでも中央・常磐・湘南新宿位じゃないの？

なにその尻馬

本当の京急線民だったらこの種別名は間違えないだろう…
もし間違えても「快速」と呼ぶくらい。

>>267-268
中はそんなに広いわけでもないし、半年程度で落ち着くと見た。

>266
もしかして「特別快特」と言いたかったのか？

>>274
特別快特　⇒　特別＋快特　⇒　特別＋快速＋特急　⇒特別＋快速＋特別＋急行

ということで、それはおかしい。
今でもJRは「特別急行」とアナウンスするからなんかおかしい。

快速と急行の上下関係が会社によってまちまちなのが問題だ

快速と準急の上下関係に至っては、良く分からないし。

>>266
前は、快速特急って言ってた様な？
その後、朝夕に通勤快特って言ってた
時代もあったが蒲田は特急以下しか
止まんなかった。
まだ、京浜蒲田って言ってた頃。

>>276
快速が急行より早いのは東武伊勢崎・日光線（快速・区間快速/急行etc.）と西武新宿線系統（拝島快速/急行・準急）程度。
京成も以前はこの仲間だったが、今年7月に急行が廃止になった。

他の路線（JR、西武池袋線系統、京王、相鉄など）では快速のほうが遅い。

>>277
快速と準急の両方の種別があるのは東武伊勢崎・日光線と西武新宿線系統のみ。
これはどちらも快速のほうが速い。

>>278
以前は快速特急が正式名称だったが、標示幕が「快特」と標示され続けていたからか、
呼ぶのが面倒になったからか、派生種別（通勤快特）が出てきたからか、「快特」が正式名称になった。

「羽田空港駅」開業前の京急蒲田は快特が止まらない平凡な駅だった。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/945/26/N000/000/003/127434862098416316143.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/945/26/N000/000/003/127434940842116423280.jpg

開業と同時に停車駅に格上げされた。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/945/26/N000/000/003/127435140744716423565.jpg

ハワイアン懐かしいなぁ
小学生の頃、那覇からホノルルまで乗ったがＤＣ−９で9時間だったさ〜

>>279
西武池袋線は、昔は
特急 > 通勤快速 > 快速急行 > 急行 > 通勤急行 > 快速 > 通勤準急 > 準急 > 区間準急
だった。千鳥停車(優等列車は停車駅がそれぞれ違う)だったので、停車駅数だけの比較だが。
今は通勤快速と区間準急が廃止。

どっちが強いのか分からない名称多いよな

課長、課長補佐、課長代理、課長心得
みたいな

>>281
西武池袋線を忘れてたわ＞快速と準急の並存
でもこれも快速の方が速いね。

「通勤快速」は「通勤快速急行」と呼ぶのが面倒で急行を端折っちゃった感じだね。

東急に至っては、「快速」廃止した後、東武と種別を揃えるためか、「準急」を設定していたりするし。

仁川の空域って、どうなってるんだろ？
羽田より狭そうなんだけど。ヤバそう。

>>286
この北側は飛ぶなとか、この空域に入り込むなとか、いろいろ書いてありますね。
http://www.opennav.com/pdf/RKSI/RKSI_STAR(10).pdf

>>287
Thanks!
　難しくて理解できないが、よく見てみる。

京急の優等列車は「快特」だが、
これを「快速」だと勘違いしてる奴が結構いる。地元住民でもいる。
それから、小田急に「快速急行」という種別があるが、
これを「快速」と略して呼ぶ奴が結構いる。
一方で、JRの急行は風前の灯状態。
もはや、快速＞急行と認識してる奴の方が多いんじゃないかなあと思う。

とりあえず、この異常に力の入った[独自研究]でも読んで気を紛らわせてくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%AB%E9%80%9F%E5%88%97%E8%BB%8A

>>287

こりゃすごい

いい感じで出発ラッシュだな。ゴーゴー音立ててうるさいけど。
どっか海外行きたいなぁ…。

>>262>>264>>292
HSG (Saga)　　　　　 　NH 8553 ？　　　1:05 AM　　
BKI (Kota Kinabalu)　 　MH 85 ？　　　 　1:20 AM　　　
CDG (Paris)　　　　　 　JL 41　　　　 　1:30 AM
第二京浜より西の拙宅でも、
ひっそりとした深夜、漆黒の闇のかなたから、いい感じで聞こえてくるよ。　

JL41だけ滑走路違わね？
他はみんな05なのに16Lだったりすることあるよね？

最後の便だからわがまま言ってるとか？
05だと離陸後に右に旋回する必要があるけど、16ならしばらく直進だろうから。

まっすぐ飛ばないと燃料足りないんじゃね？

燃料積むから2500じゃ足りないんだろ

なるほど。そういう理由なら常にCのはずだね。

しかし強い北風の時にはどうするんだ

>>299
対気速度稼げてｳﾏｰではないか

Ｃは夜間、北側に離陸出来ないだろ

そうなんだ。じゃあパリ行きは北風のときはどうするんだろう。

23日は05離陸してるね
北風6m

>>297
そんなことはない
2500で離陸できるのが条件だったはず
実際にJL41が05で離陸してる時もある

出発ロビーばかりニュースとか写真で取り上げられているけれども、到着ロビーの
広さはどんな感じなの？
成田の場合は、第1ターミナルも第2ターミナルも、ロビーというよりも、
ただの通路という感じで、諸外国の空港の到着ロビーに比べて凄く狭いと思うんだけど。
羽田はその辺どうなんでしょうか？

俺的スカイキッチン最強伝説

>>305
狭いよ
便が重なると悲惨な状態ｗ
出口も一箇所だし。

なんか体の一部の話かと思った

そう糞詰まりという状態だ

>>307
そっか。残念。
日本に到着した時に外国人が最初に目にする所だからね。到着エリア。
どうして成田も羽田も小さ作ってしまうのだろう。

国際線ターミナル到着階は天井高が低くて圧迫感がある。国内線ターミナルのそれよりずっと低い。
それとバス案内所向かいのベンチが和風ぶってて変。かなり無理してる。

未だにババアが多すぎてワロタ

>>311

成田の2タミの到着階もすごい圧迫感があるけど。

>>307の指摘にもあるけど、どうして、到着導線を殺風景にするもんなのかね？？

>>313
>どうして、到着導線を殺風景にするもんなのかね？？

さっさと空港（到着ロビー）から立ち去ってもらいたいからでは？

日本人の観光客ばっか

>>311
確かに天井が低いね。
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshi767300/36687233.html

成田の第2ターミナル到着ロビーはいつもグチャグチャしてるけど、
http://news.livedoor.com/article/image_detail/2351351/?img_id=84096
人が混み合った時の圧迫感は成田第2ターミナルの比ではないかもね。

床材が石なのは成田より上だね。
成田はゴムシートみたいなタイルが経年劣化で凸凹してきていて、
安っぽい。他の部分もオフィスビルで使われているような安っぽい
タイルカーペットだし。

プラネタリウムは何故午後しかやってないんだよ

今日、初めて行ってきたけど、ばばあが何であんなにたくさん居るんだ？
展望デッキにも、うじゃうじゃいやがる。
江戸小路はイトウヨーカドウの食品売り場か、
そうじゃなきゃどっかの宗教団体が占拠してるのかと思ったぞ。

規模は違うが北京と作りがそっくりで、がっかり。
なんか首都の国際ターミナルといった趣はまったく無い。
とにかく華やかさが無い。
便が増えれば、これから少しは良くなるか？

もういちど、更地に戻して作り直したいな

>>316
物理的に低いうえに照明が電球色つまり膨張色だからよけい狭く感じるよ。

奥行きはこれで精一杯だし
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/49/1a/yoshi767300/folder/861757/img_861757_36687233_0?1282445962
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/49/1a/yoshi767300/folder/861757/img_861757_36687233_1?1282445962
横方向もチェックイン施設があって拡張の余地はないよ。
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/49/1a/yoshi767300/folder/861757/img_861757_36687233_2?1282445962

その成田並みの出迎え客が来たらとても受け入れられないと思う。

床材は天然石だったかな？石を模したタイルだったような気がする。
どっちにしろ経年劣化は避けられないよ。比べられる成田が気の毒だ。
羽田だって今は新築だからピカピカだが、これからどんどん汚れていく。

写真はこうしたほうが見やすいか。

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/49/1a/yoshi767300/folder/861757/img_861757_36687233_0?1282445962.jpg
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世界の皆様が来るたびにダセー　さすが没落国家の空港だなと
小馬鹿にするが日本マスコミだけがマンセー報道するのだろうな

在京ならマンセーはわかるけど、中京・関西の地方マスコミは自陣に国際空港が
あるんだから、もっと羽田をライバル視した報道しても良かったのに、と思う。

お前らの地方のローカルマスコミの羽田報道はどうだった？　皆マンセー？

なんというか日本人は空港のデザインするには向いていないね
センスが欠如しているというか,,,,,,,
全部外人に任したほうがいいかもね。

成田も羽田もそうなんだけど、変に和を強調するのは安っぽいし見っともないからやめてくれ。

和を強調なら、いっそ歌舞伎座のような建物にするべきだった。

>>325
「日本パビリオン」じゃねーんだよとw

つーか最近、日帰りツアーかなんかの観光コースになってんのなｗ
それも一日に何社も来てる
おばさんも多いわけだ

日本の建築とか工芸品は細かいところにとらわれるあまりダイナミックさに
全く欠けている。解説聞かないと良さがわからない微細な部分なんぞより
見ただけで「すげぇ」と思わせる作品を造って欲しいもんだ

>>329
スカイツリー
モード学園コクーンタワー

この前アメリカ行くのに羽田の国際線ターミナル利用したけど、出発ロビーちょっと狭い印象だったなー。
現状の便数ならアレでも十分なんだろうけど(´･ω･｀)

すくなくともあの規模じゃ成田空港の脅威になんて絶対ならないでしょ。

東京の日本橋など、
あのアクロバチックな重ね業は
意外と外人に凄いと言われるw

>>329
城郭とか仏像とかいろいろありますけど。

日本の空港に足りないのは遊び心

http://www.youtube.com/watch?v=mc9EuwKq96w

>>334
日本の場合、やれ監視員を置けだの、そもそも事故を気にし過ぎるからな。
チャンギのソレなんか、自由に使えて放置なんだろ？

羽田に限らず、到着ロビーにモノホンの土俵と吊屋根でも作ったら？
と思ったが、誰でも土俵に上がって遊べるようにしちゃうと、やれ怪我したら・・・
（モノホンの土俵は高さ６０ｃｍある）とか直ぐに考えちゃうのが日本だから・・・。

土俵は神聖な…　も現れかねんな

もし到着ロビーの有効天井高さが、それなりに確保されているのなら、
栃木の某テーマパークじゃないけど、東京＆近県の超高層建築の縮尺版を
ニョキニョキと建たせておくのもいいな、と思った。
所詮、お遊びだけどな。「あなた方が降り立った都市には、こんなのがいっぱい
建ってます」と、ごく一面だけど都市紹介を兼ねて。

一番高いスカイツリーの縮尺版（何分の１にすればいいんだ？）がスッポリと
入る高さが確保されていれば良いわけだし。

ベガスのマッカランにスロットマシーンが置いてあるんなら、日本は対抗して
パチンコ台でも並べておくとか。入国時からいきなり、円使って遊んでもらうとかね。

パチ屋は朝鮮人に牛耳られているのが実情だけど、まあ日本独特の遊戯文化ってことで。

まあ風営法が許さないだろうし、カジノ導入にも顔をしかめる国民性だから無理だろうけど。

>>335
空港内で約2000円以上の買い物したら利用チケット２枚もらえるらしい
営業時間　12時〜22時30分

中部国際なんか、日本最大のクルマの町に降り立ったんだから、ゴーカート場を
敷地内に造ってあってもおかしくないんだけどね。

>>339
やり方うまいね。
見た目、面白そうな遊戯施設を作っておいて、自由には使わせず、
まずは遊ぶ権利を得るためにチョットでも国に金落とせと。

チャンギは約４２００円以上買い物したら最高約７０００万円が当たるクジも配布してるらしい
すでにターミナル３棟＋格安航空専用ターミナル１棟あるのに、さらに５年後くらいにもう１棟新ターミナルができるらしい
どんどん置いてかれてます

http://www.asahi.com/airtravel/column/fromsingapore/TKY201012010300.html

成田は民間不介入、羽田は拡張の余地なし、だから。

>>343
民間といっても実態は天下りで利益をどんどん自分の懐にいれてるし
羽田の周りは海だから埋め立てていくらでも拡張できるし
ウソを嘘と見破れない男の人って・・・・・

３階（出発口）で預けた荷物を２階（到着口）で引き取れるようになってほしいな…
帰国した後にいちいち３階まで上がるのがめんどくさい．

>>338
日本の恥だから止めた方がいいよ。
それに、カジノがしたければ、マカオに行けばいい。

>>344
＞天下りで利益をどんどん自分の懐にいれてる
法外な報酬などの問題があるなら会計監査院が何か意見を付けるはずなんだが。

天下りでもそこそこの給与でそこそこの働きをするなら別にかまわんだろ。
民間ならそれこそ親会社から関連企業への天下りなんて当然だ。

＞海だから埋め立てていくらでも拡張できるし
飛行機が空を飛ぶ乗り物だって知ってた？

>>344
埋め立てにどれだけの費用と年月がかかると思う？
で、漁場でもある東京湾の埋め立てに、どれだけ神経を使うと思う？
D滑走路でさえ、多摩川からの流れを考えて半分あんな形にしたってのに。

言うだけなら簡単。

>>344
まだ埋め立て厨っていたのか・・・

なんでスロットレースやプラネタリウムが既にある事を誰も言わないの？
お前ら実は行った事ない？

>>328
おお、そういうことなのか。
先月ちらっと国際線ターミナルに寄ってみたけど（平日）オバサンがすごくいっぱいいた。
レストランは長蛇の列。土産物屋も人だかり。
けど不思議と外人がほとんどいなかったwなんでだ？
外人に喜んでもらえるように和風の装備にしたのにww

夜中に行けばいるんじゃないの？　昼間は近距離便しか飛んでないし

>>345
言ってる意味がよくわからんが、飛行機降り(2F)てから、荷物取る(2F)までずっと平面だが・・？？

>>351　
出発の何時間もまえから来てターミナル見学してるのなんて日本人ぐらいだよ
かといって夜中なんてEDOは2300ぐらいでしまってるし・・・

>>351
プラネタリウムは数時間前には予約でいっぱい、見たいときに見れない。
スロットレースやってるのも小学生ばかり。
あんなの、人がやってるの数分見れば、あとはどうでもいいってレベル。
何が楽しいんだ？

>>353
>>345が言ってるのは荷物の一時預かりの事じゃないか?
ハワイに行く時にコートを預けたりとか。

>>350
スロットレースより反対側のJALしろたんの方に興味を持ちました。男子です。

>>351
外人は外人でも東アジア人がメインだから、あまり気づかないだけじゃ？
その外人も帰りは夕方便が多いはずだから時間帯が合ってないんじゃないだろうか。

…外人は行きは目的地に直行して空港に滞在なんてしないだろうし、
帰りは日本で目いっぱい仕事・観光した後だから別に和風なんてどうでもいい。
何のための和風なの？

>>353
>>355
そう，コート預ける時のこと．
成田だと，到着フロアで引き取れるけど，羽田だと預ける時と同じ場所になってる．

>>354
何を焦って誤爆してんだ？
そもそもChangiの滑り台の話からなんだが、君は滑り台なら面白いの？
否定しかしない人だねw

>>359
引用間違いを見つけて得意げになるとか、それだけで笑えるんだけどw

>>360
悔しかったら間違えるなよ

了解

>>361
たかだか便所の落書きで上から目線とか、どんだけ痛いんだよ

３５１です。
たしか行ったのは１５時ぐらいでした。獅子舞やってた。
アジア人が多いのかなあ。ちょっとわからなかったです。
プラネタリウムは人がいっぱいで、待ってまで見る気にはなれませんでした。
抹茶アイス食べて帰りました。

＞抹茶アイス食べて帰りました。

オバマ君ですか

遅ればせながらこの週末に往復で国際線ターミナル利用してみた。
なんつーか、全体としてはそんなに悪くないけど、細かいところで妙に詰めの甘い
残念な空港ターミナルだったな。特にセキュリティのあたり。

ＰＣやら上着やら液体物（例の100mLのやつ）やら、置いてあるトレイに入れてX線通すやん？
なんであのトレイを手に持って何ｍも移動しなきゃなんないわけ？USあたりのどんな
ド田舎空港でも台の上をスライドして行かれるようになってるやん。
多くの人がトレイ2つ使って、他にキャリオンのバッグもあるから、一度に全部運べずそこで渋滞。
で、X線通した後はそれを詰め替える作業台が用意されてないので、またそこで渋滞。

あと、そのセキュリティのところで搭乗券かざして発行されるレシートみたいな紙、あれ必要なの？
その印刷もなんかトロい。しかも誰もそんなところで搭乗券かざすと思わないから皆そこを
素通りしようとして係員に呼び止められて無駄な時間を食う。
TSA方式で係員がニラミ効かせて目視チェックの方がまだわかり易い。

で、あそこにいる係員の兄ちゃん姉ちゃんたち、ものすご要領悪いし、頭も悪そう。
外国人相手でも全く英語使えないしな。国際線空港のターミナルとしてある意味新鮮だったよ。

>>366
羽田国際に限った話でもないような。特に国内はその辺どこも駄目

>>367
いやー、羽田は確かにひどいよ。
慣れてないのがよくわかる。
セキュリティチェックの入り口前にトレーを山積みするの、
あれは確かに改善してほしいな。
レシートも全く意味がない。

>>368
そんな空港が、東京のマスコミの手にかかれば格段に便利な
新時代の国際空港ということにされるんだな。
この国はもう詰んだんだろう。

あすはいよいよエアアジアＸのご登場か
またマスゴミがうるさいだろうな

羽田新国際ターミナルビルって、ロサンゼルス国際空港のトムブラッドレー・ターミナルと
同じぐらいの規模と考えればいいのかな？
商業施設は、トムブラッドレー・ターミナルより充実しているみたいだけど。
ロサンゼルス国際空港は大都市の国際空港の割には商業施設が少なすぎるね。

>>370
そして、こういった都合の悪いニュースは隠蔽される。
ttp://www.aircanada.jp/ja/news-item.htm?cLoc=jp&item=55

>>371
1フロア単位面積
TBIT 1.6ha
HND ?(↑より若干大きい?)
ゲート数
TBIT 大16 中1 小2 (西沖止め算入)
HND 大10 バス4

ターミナル内のエレベーター、レストラン、国内線ターミナルへの連絡バスは観光客で占領される。航空利用客は重たいスーツケース持っていても
あまりの見物客の多さで早く動けない。利用客より見物客を優先するTIAT（東京国際空港ターミナル株式会社）は何を考えているのだろうか。
そんなに建設費がかさんで借金しているのか？航空施設として完全に失格。事業自体を廃業すべきだ。確かに不便だが成田のほうが全然使いやすい。
羽田空港国際線ターミナルに何ら利便性も機能性も感じない。

羽田から国際線に乗ったけどショボくて空港としての楽しみがない。

成田のほうが楽しい。

なまじ行き易いのがアダになっているね。
しかも茨城の時と違って、空港でも遊びに行ってみっか？　
と考えそうな人口は膨大で、当分は途切れそうもないし。

あまり本当の旅客に悪影響あるようなら、空港会社も多少は
鬼になるしかないね。強権発動の。

>>374

半年もたてば平穏になるから。
登場者にとっては、4，5階は用がない。食事をするところは制限エリア内にあるし、ラウンジもある。
ただ飲み物を買うところが少ないのは改善してほしい。

羽田国際ってまだ行ってないのだが
金浦くらいの規模なのか？

あまりのしょぼさで成田が再評価ってかｗ
確かに一昔前のローテク的迫力はあるかもな

長距離便は深夜早朝に限られちゃうからなぁ。夜行バスのターミナル的なポジションからどれだけ変われるか。

規模は関係ない。
規模が大きくてなにがよい？
こじんまりまとまっていて、良いと思う。
しょぼくはない。

客さばけないだろ？　小さいと

だから、バランスはとれていると思う。

羽田のインタミをギュウギュウにしない程度の便数で手打ちするのか？
９万回でもうお腹いっぱいとか。それ以上は考えていませんとか。

だから、便数も増えてもいないのに大きくしないでほしい。
使いにくいだけだから。
無駄に大きくしないでほしい。

>>378
金浦よりは大きい。というか古いターミナルと比べちゃかわいそうだな。
ただし金浦はアウトレット併設なので暇つぶしにはいいのだよな。

まあ都会の真ん中にある限り広くて快適というのは無理だな

空港自体を楽しみたい人もいるからそういう輩にとっては現状では物足りないな

>>386
そういうお方には「セントレア」をお勧めしますｗ
羽田空港でアトラクションチケットを買えば￥12600で入場できます。
・話題のLCC体験
・銭湯入浴券
・飲食店割引券

>>375
そうだな、よく団結小屋を探したもんだ。

テスト

自動化ゲート一つだけってやる気無いだろ

プラネタリウムは何となく分からないでも無いが、カートレースなんて必要か？イラネェよなー
あんなの潰して、ゆで太郎かすき家にでもしてもらった方がいいわ。

屋上階にすき家とかどんだけ豪華なファストフード店だｗ

離着陸を見ながらの牛メシってオツかも・・・

モォ〜、たまらん
ってか？

素朴な疑問だが航空機のトイレの中でオナニーしてもいいのか？
長時間のフライトでムラムラした場合の対処として抜いときたいんだが。

マクドナルドが有ればいいのにな。成田にだって有るんだし。

ピッツア乙

>>395
ぜんぜん構わん。ただし、家でやるように声は出すなよ。
あと注意する事といえば、便器に座ってやれ。
立ったままコクな。

>>396
国内のほうはあるが席なしのあの状態。
それでも出来たときはびっくりした。
糞高い賃料でマクドナルド様が出店するかは疑問。
ましてや、出すような場所もないしねー　個人的には出来てほしいんだけど・・
あんな日本人の観光地つくるくらいなら、モスとかロッテリアなんかも並べちゃってファストフード店街にでも
したほうが欧米人にはうけたかも

２タミにも出来たんだから是非ｗ

交通が便利だけでつまらない空港だよ。
地方空港みたいなしょぼさ。

関空マックは空港特別料金だったね。
松屋は通常料金でまだある。
国際空港だから、マックはあればそれなりに客入ると思う。

関空の松屋は俺の常食だったよ
あと551も

さっきテレビ朝日の番組で物凄い巨乳のスタッフが出てたんだが何処だか分かりませんか

羽田はモノレールの乗り心地が超クソだからキライ

>>404
キャぷがあればわかるんだけど？

ゆで太郎ってなんですか？

最近都内に続々と増殖してるセルフのうどん屋のひとつ。

羽
田　＝　翼
共

>>409
あんた天才

AAがNY便就航を遅らせるみたいだね・・・
ttp://www.americanairlines.jp/intl/jp/aboutUs/HNDsched_20101221.jsp

>>411
デルタが早々と1ヶ月延期を決めて許可取ったから、その追随だね。
やっぱり1月後半〜2月はダメなんだろうね、航空会社にとっては。

2月20日から就航予定のＢＡはどうなるのかな？(´・ω・`)

金浦・松山・羽田って兄弟

ゆで太郎がダメなら、山田うどんでもいいぞ。

>>414
虹橋も。

>>411 >>412
CAもそうだし、なんだか勢い最初だけ？って感じになってるね。。。

だから深夜便の需要なんて大したこと無いって言ったじゃん。
24時以降の便、7時以前の便なんてそんなに多くの人間が乗るわけない。

しかも国内の夜行バスと違って時差があるから特に東海岸線は深夜便に乗る意味無し。

>>414
総督府の置かれたかつての外地である、韓国と台湾は、
何だかんだで日本的な施策になっているね。

内際分離で近距離が不便と見るや元からある空港を再国際化したり、
国際線を運航する二番手の航空会社が出現したり、
国策エアラインがどうしょうもなかったりと。

もともと羽田の国際枠は日系に有利で外航に不利だって前から言われてたろ。
米系が就航を延期する一方でJALはホノルル便の機材を大型化。

>>420
そうでもしなけりゃ、一方的にやられっ放しになるから仕方ない。
米系は、大人しく成田発着してればいいんだよと思う。

国内→国際の接続が遅れた場合って、
待ってもらえるの？

JALで朝10時の香港行きに乗る予定だけど、
その前の国内線が、遅延の常習犯（いつも羽田で沖留め）なので…。
国内線の降機時に、国際線までの移動車をつけてくれる
…なんてことはしないよねえ？
（せいぜいCXへの振り替えとかかなあ）

最初の便に乗る時に申告済みで、MCTをみたしているなら、
なんとかしてくれるから、心配する名。

>>421
すでに成田で米側に枠与えてるんだから中韓に(ry

>>423

もちろんMCTは満たしてるし事前チェックインも
しておくつもりだけど、乗り継ぎ前の国内線が
いつも出発遅延＆沖留めで、だいたい国内線バスゲート着が
9:10くらいになることが多い便。
そこからJALバスで国際線に移動（待ち時間含めてだいたい20〜30分は掛かる）
→出国検査なんて受けてたら、平気で10:00くらいになりそうなので…。

横にグラホ付き添いで、終始走らされるってのも嫌なんだよなあ。

２４日の午後、帰国した韓流スターって誰だ？
出国ロビーごった返してた。

ターミナル機能が完全マヒ状態になるのはペ・ヨンジュンさんしかいないですね。
でもヨン様は名古屋国際空港から帰国されましたので。

パク・ジョンミンさんかもしれないソースは下。
↓
SS501パク・ジョンミンの日本ファンミ大盛況
http://www.chosunonline.com/entame/20101225000012
(22日に大阪、23日に東京)

ありがとう。

知ってどうすんだ

24時間営業だけど新年のカウントダウンイベントとかはやるのかな？

>>215
そもそも制限エリア内で水売っているか？
午後11時過ぎの話。
自販機がないって日本の空港ではかなり異例。
自販機がない上に、売店は早く閉まる、地方空港以下。

必要性の低い免税店の方が営業時間が長い。

せめて自販機くらいおけよと思った。（外国人にはどうかと思うが）
欧米線が少ない関空ですら１ドル札使える自販機まであるのに。

>>432
212です。前回、香港行のときは全日空の貧乏エコノミー（笑）で、泣きを見ました。
近々、台北行に搭乗しますが、エバー航空のビジネスクラスにしました。

これで、前回悲哀を感じた「うどん・そば」がなければ、ペットボトルの水を
手に入れるのに苦労することもなくなりました。
ANAラウンジに行けば解決するので。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 19:43:57 ID:VMhGKD4m0
http://twitter.com/karubiimunomono/status/19340727842508800
羽田空港のダークライ配布は１月１０日までらしいな
間違えないようにせんと

国際線ターミナルのコンシェルジュに、ゲイっぽい男性がいた。
見たことある人いる？

>>432
水は国際線なら言えば機内でくれるのでは？

>>432
出国して真正面にあるエスカレーター上がって左側のカフェで，ペットボトル飲料売ってるよ

早朝発の国内線利用なのだが始発で間に合わないので
終電で行って朝まで滞在する事は可能ですか？
蒲田辺りの満喫利用も考えたけど荷物が多いので・・・

国際線の旅客ターミナル内にネカフェがあれば皆が幸せになれると思うんだ

>>438
ちゃんとしたところだと、国際線到着ロビーに仮眠施設とシャワーがあり
ます。仮眠室の料金１時間１０００円。
２４時間利用できるラウンジはセキュリティエリア内なので今回は使えない。
あとは４階の江戸小路の「DINING 24 羽田食堂」は終夜営業と思われるけど、
夜通し粘れるような店かどうかはあやしい。

>>438
毎日、数十人と居るよ、そういう人。

情報サンクスです

地方だったら大韓かアシアナで仁川使った方が楽だろ。無理に羽田を使う必要はない。

非国民

>>438
クリスマス前、大森海岸の京急exに泊まったよ
すごい狭かったけどまだ新しくてきれいだった。2人で5千円くらいでメッチャ安かったよ
帰りに見たけど品川に東横inあるみたいね。

DINING 24 羽田食堂は出発フロアを見渡せるような場所にあり粘れるような感じではなかった。
「おぐ羅」のおでんうまかった。わかめなんてうまいと思ったこと無かったが、生まれて初めて、おいしいと思ったよ。店員はやや…でしたが。

展望台のある階は静かでいいけど、エスカレーター脇に椅子が少しある程度。
冬は寒いんであんま無理して風邪引くなよ。

>>443
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　売国奴は地上の楽園に帰れー!
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
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　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |
　　　 　　 　 　 .| |

もともと日本国籍で無い人間に向かって、売国奴というのはおかしい。
半島籍の方には、速やかに半島にお帰り頂ければそれでよい。
日本国籍を持っているのに、反日活動するような輩には、それなりの刑罰が必要。

>>446
ナリバンと、おらが空港に国際便をといって仁川便を引っ張ってくる田舎知事が悪い。
>>443はむしろ経済的に見れば当然の発言かと。

ナリバンどもの粛正と田舎知事の私産没収をしない限り、日本の航空行政は良くならない。

>>448
おらが空港の田舎にすれば、わざわざ国内の大都市に出ないと
出国することすらできないこと自体、不平不満の原因だろ。

せめて、ソウル、台北、香港、上海、グアム位は、
地方から直行したいと思うのも不思議で無い。

AAとDLが延期したけど、1-2月が閑散期というより、羽田の発着時間に無理があるんで
ピークでも利用者少ない気がする。
羽田発は朝6時台だから5時前に羽田に到着する場合、タクシーかマイカーで空港正規駐車場利用
しか無いんじゃないかと思うけど他にある？空港周辺のホテルも送迎は5時くらいからなので一寸遅い。
帰国時も、終電・終バスには間に合わない可能性大。
あと、JALとANAのラウンジは朝5時くらいから開いているのかな？

>>449
だから駄目なんだよ。その結果、仁川や浦東がハブ空港になるわけだ。田舎者の我が儘のおかげでな。

ラウンジですが昨日　納会の後　３時くらいに徒歩でいったがあいていた。
ただ国際の乗り継ぎが対象だということで朝一の国内予約持っていたけど
入室不可だった。

>>451
そうは言っても、いざ自分自身が地方住まいだったとしたら、
せめて近場には飛んでくれと思う。

東京23区内に住んでいて、羽田空港利用できる立場だけどね。

福岡空港の国際線ターミナルみたい。

>>451
東京者が自分勝手でワガママすぎるから、あんな奴らにいい思いさせるくらいなら
よその人の国の人に幸せになって欲しいと思うんだよ。

>>455
すると、>>455は、、　東京在住者＜三国人という思考回路な訳ね、

これはこれで異常でしょ。。

>>456
身勝手で横暴で卑劣極まりない人間を嫌うのは当たり前。どこ人だろうが関係ない。
日本人だから好きになれとか強要すればするほどますます嫌いになるわけだけど。
好かれたければ好かれる人間になるよう努力しろってことだ。

>>453

>東京23区内に住んでいて、羽田空港利用できる立場だけどね。

東京23区内に住んでいたとしても、早朝発の国際線は公共交通機関が利用できず
不便極まりないと思うが・・・。

>>457
そういう感情論がまかり通るから、>>451に繋がる。日本全体が僻地化していることに気付け。

で、これ以上はスレ違だ。

ちと伺いたいのだが、利用付帯のクレカで
海外旅行保険を掛けるとき、都内からバスで羽田いく場合と
ＪＲの駅で切符を買う場合と、どうやればクレジットが使えるのかね？

バスはバス会社によってまちまちだな。
JRは指定券の自動券売機で普通のきっぷをクレジットで買えるよ。

俺の地元からの羽田行きバスは、
http://www.j-bus.co.jp/web/index.html
ここで予約とクレジット決済ができる。

>>458
単に深夜最終で空港到着してラウンジで仮眠すれば良いだけでは？

この三が日は、羽田国際線ターミナルは混みますかね？
飛行機に乗る予定はないんですが、見学と食事に行ってみようかと。
あまり混んでるようなら、やめようかな？？

日中はさほど国際便が多くはないといえ、未だにターミナル見物客は多いから、混むんじゃね。
混雑を避けたいのならば、三が日は避けた方が無難。

>>464国際線ターミナルで年越したが、思ったほど全然混んでなかった。

あれ？
ターミナル間連絡バスのルート変わった？

新国際線ターミナルビルが１０月２１日から供用を開始しましたよ
2010.10.20迄
１ビル→２ビル→旧国際線ビル→１ビル
循環バスが５分間隔で運行してた

2010.10.21から
２ビル→1ビル→新国際線ビル→２ビル
循環バスが６分間隔で運行
１ビル⇔２ビル
循環バスが４分間隔で運行

国際線ターミナルから一般道に出るルートが変わった希ガス。

今までアナウンスかけるほどのカーブなかったし。

福岡空港の国際線ターミナルの方が就航路線数多いんじゃないの？？

>>470
今更、何を言っているんだい
オープン前後に散々福岡以下の就航都市数ってネタ？になっていたじゃないか

>>459
感情論云々以前に、滑走路も空域も過密な綱渡り管制で、
ヨーロッパに直行しようとしたら貨物減らさなきゃいけないような
半端な空港から無理矢理国際便を飛ばすことが
どうして国のためになるんだかさっぱりわからん。

>>470
あのターミナルの立地を見ると拡張の余地もないね。

あまり国際線を大きくすると成田に角が立つから、あくまで国内線の
付属設備みたいな立てつけだと思う。

将来の拡張性も封じることで成田の軍門に下っているところを示している
んだと思う。

>>473
横田の米軍管制区域を何とかしないとダメだけれど、それが解決できれば、
滑走路を増やすことなく便を増やすことができる。

成田も、早いところナリバンどもを殲滅して貰いたいものだ。

>>474
便を増やすことができるのはドメでしょ。

そもそも福岡空港より小さいあの国際タミではいくら発着枠が
増えても国際線の増便は難しい。

発着枠が倍増しても国際線は増やせないようなターミナルの規模に
して自ら足枷を課し、成田に臣下の礼を見せているのだと思う。

>>470
就航路線数は福岡に負けるが便数はセントレアをはるかに上回り
予定では来年関空に追いつく。
総合的に見て、セントレア程度の空港ができたといって過言ではない。
利用客数はセントレアよりも多い上に、実運用時間は関空並みなので便を分散させれば
関空程度の利用客はさばけなくはない。（もちろん沖止めが半数とか悲惨になるが）

伝統ある羽田空港のお家芸　「沖止め」

あんなにマスゴミが大騒ぎしてたのが嘘みたいにDL、AA、ACの就航延期(笑)
アジアから乗継需要も無いし深夜早朝発着だし大赤字路線になりますからね
昼間に就航できる数年後まで実績作りで枠確保のためだけですよね？

>>477
最近はスポット手前からトーイングしてスポットインするお家芸もありますよ

このスレの方々に聞きたいんですが
国際線ターミナルで徹夜してる人ってけっこういます？
SKYの名古屋からの深夜便で到着後、早朝便で出国しようかと考えてるんですが。

>>441
それから
０時〜５時は国内線との連絡バスは走っていない

>>480
いるよ
到着便で朝まで寝る人、早朝出発便のために寝る人
外国人が結構多い。

>>480
数住人はいるよ
横になって椅子を占領すならお早めに、連休前とかだと厳しい
起きてるなら、テレビもないので暇つぶし用品必須
10分100円のパソコンが管内全体で8台、電源付きのデスクが6台、（1Ｆ〜3Ｆ）

この時期ちょと寒いのは1Ｆ、椅子が少ないのは3階、２階は24時くらいまで人が多いよ

>>437
23時には免税店以外閉店な件。

>>484
エスカレーターのぼった所のカフェは24時間営業

みなさんありがとうございます。チャレンジしてみます！

>>478
所詮国際線では成田には到底かなわないよ。

てゆーかそもそも成田と競り合おうなんて意図羽田にはないけど。

>>487
この前羽田の国際ターミナル利用したけど、現状の規模では
とても成田に太刀打ちできないでしょ。

ただ、成田便も飛ばない地方から（地方へ）の乗継が便利だから
そこの需要を掘り起こせれば御の字じゃないのかな。

欠陥羽田空港

日経新聞には週末の深夜・早朝便が大人気とあったね。
ハワイ便は11､12月は完売で1月もキャンセル待ち状態なんだとか。

ただ、これって週末だけなんだろか？

>>490
成田より近いからな。
そもそもハワイなら成田も羽田も夜発で時間帯だけの問題。

関空乗り換えのEKやQRさえ流行るのだから、いかに羽田が便利であるか。

昨日夜10時半着の便で帰国。
スケジュールより30分程早着だった。入国審査は５分程度で
抜けられたが、荷物の受取りがダメ。
ターンテーブルの便名表示が小さくて、どのテーブルで受け取れるのかが
わかりづらい。
しばらくしても出てこないと思ったら、隣のテーブルに変更。
やっと動きだしても、少しずつしか出てこない。
結局荷物が受け取れたのは到着後1時間経過してからでした。

成田だったらもう少し早く出てきた気が。
たまたま裏の人員が不足していたのか。

>>492
あの表示は上につけるべきだね。国内みたいに。
あとアホみたいに中国語、韓国語の自動放送がながれてるのが耳障り。表示についても。
金浦、松山便ならともかく他の便はいらないだろ

＞成田だったらもう少し早く出てきた気が。
成田だろうが関空だろうがハンドリング会社の問題だろう。

なんで日本の空港って荷物出てくるのがあんなに遅いんだ？
異常だろあれ。

>>490
それはただ単に「羽田ーホノルル」の便数が少ないから満席になってるのと、
往路ホノルルに昼に到着（ホテルに丁度良くチェックイン）、復路ホノルルを夕方出発（最終日も観光できる）
というスケジュールの良さが受けているのであって、羽田が便利とかいうこととは関係ないと思いますよ。

実際羽田国際を使ってみたら、とくに午前便に乗るにはラッシュの満員電車にもまれるから、苦痛。

>>495
あえて反論するまでもないと思うけど、

・成田はその「受けのいいスケジュール」の時間帯に飛ばせないのだから、
　結局「羽田は便利」と言う事に変わりはないし、

・午前便に乗る為にラッシュ時間帯に重なるのは、世界の多くの空港でも同じ
　じゃないのか？
　NEXや日暮里に行くまでは、どうしたってラッシュなんだし、リムジンバス
　なら成田羽田両方に出てるところが多いんだから、羽田成田の比較は意味を
　なさない。

>>496
>成田はその「受けのいいスケジュール」の時間帯に飛ばせないのだから、
>結局「羽田は便利」と言う事に変わりはないし、

それはちょっと違いますね。
スケジュールについてホノルルに限ってのみ、時差の関係でほとんど偶発的に
都合がいいのであって、他の目的地についてはむしろ時間的にダメです。
現に米系航空会社は羽田乗り入れを発表していながら実際には二の足を踏んでしまい
就航させていませんね。

>（後半部分）

あれも同じだ、どれも同じだという例を挙げて同体引き分けに持ち込む人が多いのですが、
実際に乗ってみれば羽田に行く方がキツイんです。同じじゃないんです。
詳述すると長くなるのでここでは割愛しますが、実際に経験してみれば分かることです。
あなたは実際に羽田国際ターミナルを使ったことがありますか？

バスについても、成田行きのバスは空いているから楽に乗っていけます。
羽田行きのバスは国内線のお客さんも乗るので満席になってしまい、
乗車できないことすらありました。
実際の経験を総合すると羽田と成田は文字通り五十歩百歩です。
羽田が近いとか便利とかいうマスコミ報道に期待して（私も期待しました）行くと
ガッカリする結果になります。そういう所です。

羽田が都心に近いのは事実。
羽田に行くのが楽かどうかというのは、個人的な感想に過ぎない。
個人的な感想を言わせてもらうならば、羽田は成田に比べてぜんぜん楽。
ちなみに都内在住だけどね。

>>497
> それはちょっと違いますね。

かなり凝り固まった人だね。現実でもそうなの？

> スケジュールについてホノルルに限ってのみ、時差の関係でほとんど偶発的に
> 都合がいいのであって、

あー最初から読み直してみれば良いんだが、ホノルル便の話なんでしょ？
ここまでは、ホノルル便に関しては羽田が（スケジュールが）便利という話。

>>490から「羽田が（土の時間帯でも交通が）便利」という話に勝手に発展させて、それに反論すると言う自問自答的な事をしたいの？

以下はあんたが「午前便」の話を始めたのでつきあったまで。

> あれも同じだ、どれも同じだという例を挙げて同体引き分けに持ち込む人が多いのですが、

そういう反論の仕方、君も同じ事をしてる事に気がつかない？
「『多く居る引き分けに持ち込む人』と相手は同じ」と言ってる訳だろ？

> 実際に乗ってみれば羽田に行く方がキツイんです。同じじゃないんです。
> 詳述すると長くなるのでここでは割愛しますが、実際に経験してみれば分かることです。

大多数の人はそうは思ってないようだが。

> あなたは実際に羽田国際ターミナルを使ったことがありますか？

国内線は毎週１回。国際線も開業以後２回利用。成田はこれまで年に５〜６回のペースで利用。（実際は往復なので利用回数はその２倍）

> バスについても、成田行きのバスは空いているから楽に乗っていけます。
> 羽田行きのバスは国内線のお客さんも乗るので満席になってしまい、
> 乗車できないことすらありました。

成田行きでも、かつてそういう事があったよ。羽田行きでも俺のところは満席で乗れないと言う事は今まで無いよ。

> 実際の経験を総合すると羽田と成田は文字通り五十歩百歩です。
> 羽田が近いとか便利とかいうマスコミ報道に期待して（私も期待しました）行くと
> ガッカリする結果になります。そういう所です。

そういう地域がある事は否定しないが、それはかなり常識とはかけ離れている事をまず自覚して欲しい。

試しにあなたの周りの人（居住地域が異なる人）に電話やメールで聞いてみると良いよ。「羽田と成田とどっちが便利？」って。

確かに、参照されてる>>490は羽田成田の比較なんか一切してないしな。
比較したいのは週末と平日のようだが、なんで必死に「羽田不便」ばかり主張したがるのが居着いちゃったの？
確かに京急の羽田ダイヤは糞なところはあるが、成田と比較するなら全然余裕で勝ちだろう。それが常識だと思ってるが、自分だけが例外だという
ことを根拠にして何と戦いたいんだろう？

>>498
逆ですよ。
羽田の方がやや近い（やや早い）けれども、楽さで言ったら成田の方がぜんぜん楽。

実際に国際線利用で大きなスーツケースを持ちながら羽田国際ターミナルに行ってみれば分かります。
「羽田国際へ行くのは、しんどい」と。

>>501
> 実際に国際線利用で大きなスーツケースを持ちながら羽田国際ターミナルに行ってみれば分かります。
> 「羽田国際へ行くのは、しんどい」と。

別に加勢する気はないけど、これは同意。
国内線利用で身軽だった時と、大荷物で国際線の時では印象が変わった。
モノレールまわりのエスカレーターの細さや浜松町の動線の不自然さ、
都営線からの乗り継ぎ辛さ、エレベーターの継ぎ接ぎ配置など、
行きは汗だく、帰りは嫌んなって浜松町からタクシー乗っちゃったよ。

>>501
ラッシュ時間限定、それとあんた個人の環境依存の話で、どうやって包括的な判断ができるのさ。

何を持って楽と考えるかなんて人それぞれなんだから、意味の無い主張を
繰り返して何がしたいんだ？
元々成田との比較でも何でも無かった話を、強引に比較に持ち込んでるし。

で、比較の話なら、粘着してる成田優位論は、個人的感想としては否定し
ないし浜松町や天王洲、京急蒲田とか糞なのは前にも言ったが同意する。
成田はNEXに乗ってしまえばそこから先は（所要時間は別として）楽なのは
確かだが、NEX停車駅のホームにアクセスするまでは、やはり楽とは言えない。
冷静に考えれば、そこに至るまでに浜松町程度の上り下りや右往左往の通路
だってあるところが多い。

だいたい成田の午前便なんか下手したら始発で行っても、２時間前の
チェックインには間に合わないこともあるけだし、元々比較の対象にはな
らない地域も多い。

>>503
羽田国際線は、午前便と深夜便が特徴だからさ。

だから、話しは朝の通勤ラッシュアワーのしんどさと、深夜着の帰りの足はあるのか無いのか
っていう話に集中するよ。

>>505
ホノルル便の話に強引に絡むには、そういう限定をつけないと論拠が無いだろうね。早朝出発便、深夜到着便のことを言うなら、反対のケースも考えないといけない。

早朝到着便＝ラッシュと逆方向
深夜出発便＝時間的に余裕

という「残り半分」を意図的に封じてるし。

>>506
早朝到着便はどっちみちどこかのラッシュに遭遇する。

ただし深夜出発便と、２２時頃に到着する便はそれなりに便利かなと感じている。
実際使ってみてそう感じたから、特に「２２時頃到着便」は今後も好んで使おうと
思っている。

>>507
> >>506
> 早朝到着便はどっちみちどこかのラッシュに遭遇する。

君の頭の中は自分の経験した事以外は認めないんだね。
そうじゃないところもいっぱいあるよ。

> 実際使ってみてそう感じたから、

これも一貫してるけど、実際に使った上で主張してるのは他の人も同じ。
最初は『脳内だろう」で反論したかったみたいだが、自分だけが『実際に使ってる」という自信はどこからくるの？

羽田が不便だと文句を言うのなら、使わなければ良いだけ。
日本は市場主義なんだから、不人気のサービスは自然と淘汰されるだけ(代替の選択肢があれば)。
成田の方が便利と思う人間が多ければ、自然と羽田は廃れるだけだし、羽田の方が便利と思う
人間が多ければ、成田が廃れるだけ。ああだこうだ言うようなことじゃない。

今伊丹のラウンジだけど、これから羽田経由で香港へいく
成田は乗継便がほとんどないから、羽田の方が全然便利。両社で３０分
おきに出てるから、１〜２便前後しても平気。
首都圏のラッシュとか乗換とか、乗継ぎには全然関係ないし、自分たち視界だけで考えないで欲しいよ。

つか鉄オタが居座るとろくな事が無い。

ハワイとか西海岸線は、深夜羽田発なんで、確かに便利だと思う。
だけど、AAのJFK線とか、朝6:40発はどうなのよ？エコノミーだったら
2時間くらい前に羽田に行きたいところだが、5時前に公共交通機関
で羽田に付く手段はないし、付近のホテルの送迎も5時からだから、結局
タクシーで行くか、マイカーで正規駐車場を利用するしかないですよね。
民間の駐車場も、5時前は営業していないだろうし。
これは、流石に不便すぎるので、AA　JFK線は、運区開始したとしても短命で
終わると見ています。また、夜10時-１１時くらいの羽田着便が集中しているので
入国審査とか手荷物のピックアップで時間がかかり、終バス、終電に乗り遅れるリスクは非常に高い。
ディレイしたら完全終了だし。

>>510
羽田経由だと引き返す感じだから気の毒かも
関空発があればよかった？

伊丹から羽田経由で香港って…

関空から行けばいいじゃん…

>>510
このスレの一体どこの誰が鉄ヲタなんだろうか？
お前の頭の中では鉄ヲタがお前を攻め立ててるのか？

>>499
あー最初から読み直してみれば良いんだが、ここは■羽田空港国際線旅客ターミナル■のスレなんでしょ？
何かホノルル便のことに矮小化させたいようだが、■羽田空港国際線旅客ターミナル■について語るという
大前提があるのは言うまでもないのだよ。

ラッシュアワーの満員電車に乗ればしんどい思いをするのは当然なわけだが、
ではラッシュじゃなければ楽かというと決してそんなことはない。

普通電車特有のしんどさが我々に襲い掛かってくるのだ。ここが重要。

海外旅行へ行くわけだから通常大きなスーツケースを引き摺っている。
もし普通電車の座席があいたとしてもスーツケースを車両の真ん中にドカッと置いて
自分が座席に座るというわけにはいかない。
だから車内が混もうがすこうが大きなスーツケースを持ちながら立っていなければならない。
しかもスーツケースには車輪が付いている。電車は揺れる。安定しない。この安定しない物体を
なんとか安定させるべく電車の揺れる方向と反対方向に免震させるべくバランス運動をしなけれ
ばならない。疲れる。
しかも普通電車だ。ほとんど各駅に停まりドアが開く。
慣れない路線。疲れて少しボーッとしていると、次の駅に着いて扉が開いた瞬間、ドォッと人が
一気に降りたりする。こっちは大きなスーツケースを持っているからその流れに巻き込まれたら
大変なことになるわけで、だから巻き込まれないようにその場で全力で踏ん張るのだけれども
さりとて、あんまり踏ん張り過ぎると電車を降りる人たちの障害物となって顰蹙を買うから
全力で踏ん張りながらも少し遠慮がちな申し訳なさそうな表情を作らなければならない。
疲れる。精神的にも。
降りる人々はみんな降りた。やっとひと息ついた。と思いきや今度はドッと人が乗ってくる！！
おれの位置はここでいいのか？
真ん中辺りにいた方がいいのか？　それともドアのはじがベストか？
でも今度どちら側のドアが開くか、慣れてない路線だから見当がつかない。

そろそろ次の駅に着く。
どちら側のドアが開くのか？　またドッと人が降りるのか降りないのか？
おれは踏ん張った方がいいのか？ それとも、どいた方がいいのか？

そういう気配りが各駅、各駅で延々と続いていく。しかも重い荷物のバランスを取りながら。

車内がすいたからといって安心も出来ない。いつまたドッと乗って来るか分からないから。
だから肉体的に疲れ、精神的にも疲弊する。まさにヘトヘトになるような感じ。

これが普通電車の特徴であり宿命ですね。
あまり混んでなくても人の乗り降りへの対応を迫られる、だから疲れる。

軽いカバンで行く国内線の時とはぜんぜん違います。
皆さんぜひ実際に２０ｋｇ以上の重さのスーツケースを持っての普通電車での羽田国際
ターミナル行きをご経験なさってください。

皆さんはきっと思うはずです。
「ああ、成田エクスプレスで行きたい」と。

実際スースケースを引きずって羽田まで行ってみたが、そうは思わなかったぞ。
品川からの京急は、各駅には止まらないし、品川までも、車両の連結部付近に
立っていれば、出入りの邪魔にもならなければ、疲れもしない。

ま、人それぞれだから勝手だけど、世の中の人間すべてが自分と同じと信じ込む
のは、愚かであるということは指摘しておく。

>>517　全く同意

はたから見てるけど>>515-516はなんでそんなに必死なの？
矮小化とか何とかじゃなく、もともと羽田のホノルル便の話だったんだろ？
成田との比較の話は専用スレでもたててやってくれ。もうそういうスレが
あるかもしれないが、お前の個人的体験をありがたがって聞くための場所
じゃないんだよ。
それにしても、そんな長文よく書けるな。3行でまとめろよ。

>>517
「世の中の人間すべてが自分と同じと信じ込むのは、愚かであるということは指摘しておく」
という言葉はそのままあなたに返しておく。

>品川からの京急は、各駅には止まらないし、
おれが「各駅」と書いたのは、べつにその電車が「各駅停車の電車だった」とか
厳密に各駅、各駅ぜんぶの駅に停まるとかそういう意味で書いてませんから。
そんな読み方をするものかとガックリ。

>車両の連結部付近に立っていれば、出入りの邪魔にもならなければ、疲れもしない。
これは逆に、私の論の補強材料になってますね。
車両の連結部付近に立つということ自体がイレギラーなことですし、
その位置にうまく場所取りできるとも限らないし、またその辺は荷物が安定しなくて
かえって嫌だという人もいるだろうし。

たしかに、>>516は鬱陶しい。タクシーで行け。

>>519
分かったから、タクシーでもバスでも使っていけ。これ以上の戯言は
チラシの裏にでも書け。

ID:uu0RppnB0は馬鹿決定ということで。

>>518
>もともと羽田のホノルル便の話だったんだろ？

違いますよ。
もともとこのスレが何のスレか、よ〜くご覧になってください。
【ホノルルのスレ】って書いてありますか？
書いてないでしょう。
このスレは、■羽田空港国際線旅客ターミナル■のスレです。
ですから当然、羽田空港国際線旅客ターミナルについて語るものです。

>>519
だれか書いていたけど、オマエは鉄ヲタだろう？

>>520
実際にタクシーも使いましたよ。
でも高い。
Tcatから８０００円もかかった。
メーターが６０００円より上に上がり始めてからは茫然自失。

「近い」とかいうから４０００円ぐらいで行くのかと思ったんだ。
ぜんぜん近くないよ。

>>523
し つ こ い
これ以上なにを言っても誰も同意しない状況を自ら招いたことすらわからん？
エアタリにも同じような書き込みがあるが、おまえか？
どちらにしても、おまえは消えた方がいい。
ただの荒らしだ。

>>526
君は同意する同意しないを俺によって決めるわけ？

俺は、同意してもらうorしてもらわないにかかわらず事実を指摘していく。

「羽田は近い」とか「羽田は便利」とか、実際に行ったこともないような無責任なマスコミが
誤った風潮を流しているが、その間違いを正していく。

そしてまた、実際にはまだ羽田国内線しか行ったことないのに、羽田国内線に行くのと同じ感覚で
羽田国際線を判断するという誤謬をおかしている人々のことも正していく。

喝！

>>527
くどい。ここに書き込まず、チラシの裏に書け。

>>528

喝！

この前那覇から羽田経由でサンフランシスコ行ったけど、
仕事おわって最終便に乗って羽田着いたら乗り継ぎ１時間半で接続できて
スンゲー楽だった。

ただ、復路が２２時過ぎ羽田着だったので羽田周囲のホテルに一泊したけどｗ

地方の人間から見たら東京乗り継ぎが楽になったなーとオモタよ。

>>527
誰がお前に正してくれと頼んだ？
自発的だとして、誰かに聞いて欲しいのか？
2ちゃんで息巻くだけで、効果あんのか？
すでに煙たがられてるのに、どれだけの人が耳を傾けんだ？

結局は自己満足だろ。
黒い街宣車で叫んでるやつらと同類。
そして自己満足のための多重書き込みは荒らし。

ID:uu0RppnB0は馬鹿決定ということで。

羽田リムジン、私の部下が私と一緒に出張するとき大宮から乗ろうとしたら予約満席だったため泡食って新幹線＋山手線＋モノレールで来たことがある。
せめて予約なくても何とか乗れる程度の便数は出してもらいたいとは思う。

>>533
つ　埼京線快速（大宮でかなり入れ替わるからラッシュ以外座れる）
〜天王洲アイル乗り換え〜羽田空港
これだと1回乗り換えで済む

大宮から品川にしろ浜松町は不便だよなぁ
京浜東北線は論外ねｗ

JR東日本とJR東海が直通運転できたら、
大宮から品川は あっという間なんだが、、

深夜、羽田空港で過ごす事になったんだが
なんかオススメの店とか、時間を稼げる場所とかない？

中か外かにもよるのでは無いかと思うが、時間によって行き帰りの交通があるなら、蒲田や川崎、品川辺りまで行くほうがいいかも。

>>536
深夜のオススメの店は羽田食堂とローソンだなー
時間を稼げる場所か？有料のインターネットがあるよ

>>534
日暮里の乗り換えさえ良くなれば成田でも悪くないしね。。。
現状でも埼玉からだと、成田と羽田は10分〜20分の違いだから行きたい便が出てるほうを使うだけ。
あとは京成の本数だな。

埼玉県内で、羽田の方が成田より20分近い場所ってある？
10分なら西武線や東上線沿線にはありそうだが。

いまジョルダン使って適当に計算したら
池袋からだとかなり僅差。
大宮からだと20分を切らないまでも２５分以内の差
いずれもスカイライナーを使った場合だから特急料金かかるし来た電車に乗ってってわけじゃないけどね。
まあ、特急料金は航空券の差額から出せるでしょ。

それに２０分早く行っても羽田だと滑走路行くのに時間かかるから結局到着時間はほぼ一緒というｗ
どうしても深夜便に乗りたいとき以外には実はそんなにメリットないかも。。

あ、成田は空港第２ビル、羽田は国際線ターミナルで計算してます。

> いずれもスカイライナーを使った場合

有料特急を使わなければ、時間にうんざりしてしまうのが成田の欠点。
特急の時間に合わせて時間を計算し、家から出発しなくてはならない。
羽田なら、羽田行きに乗ればそれでOK。いちいち時間を計算する必要も無い。
それが羽田の便利さ。

羽田使いたい奴は羽田で成田が良いって奴は成田を使えば良いじゃん。住んでる所や海外に行く目的も人それぞれ違うだろ。

この手の、

・どっちが便利
・どっちが近い

って話は、未来永劫結論なんか出っこ無いのに、なんでみんな一所懸命になるの？

関空伊丹とか中部とかさんざんそれで疲弊しただろうに。
もしスポーツとしてそう言う論戦をしたいのなら、別スレ立てればいいと思う。
ここは羽田国際の有益な情報交換場所にしましょうよ。

>>545お前のような人間がいるから話が棚上げになって解決しないんだろうが！
ふざけるな　立ち去れ！　「結論なんか出っこ無い」なんて結論をお前が出す資格が
あるのか。　だいたい羽田に有益な情報な情報なんて無い！

>>545
ここは、一所懸命言いたいことを言うか、
心にもないことであっても、相手の弱点を突いて言い負かそうとするかが、
健全なあるべき姿なので、有益な情報とやらは、
瓦礫の山から拾ってくださいな。

心ある人は、荒らしを無視して話を続けましょ
彼らは、関空伊丹や名古屋など地域内の対立を散々煽って来たけど、退屈なんでしょう。
ちなみに、それらのバトル用には隔離スレが多く立てられてるので、
これ以上居座るようなら、ここでも考えましょう。

煽り耐性テスト開始だな。
荒らしの方々、どうぞ存分に仕掛けて下さい。

↓ ↓ ↓ ↓ ↓

どうでもいい話だが、今日、美容院でシャンプーしてる時に
店員「凄く綺麗な顔してますよね、彼女いるんですか？」
俺「いないですよぉ〜」
俺「彼女募集中ですねｗ」
シーン、、、、。
洗い終わって頭上げたら、隣のイス担当の店員の声だった。

>>541
冷静に決着を出したな。

実は羽田にメリットなし、と。

>>551
そりゃ首都圏でも北部だと成田と羽田は大差ないでしょうね。
都心から鉄道利用の場合、成田は遠い分必然的に有料座席指定特急利用が中心
になり、時間の克服と快適さが得られるかわりにアクセス料金が高くなる。
そして、自分の住んでいる場所によって利便性は大きく左右されるから、
どこまでいっても議論は平行線。ちなみに私は横浜在住で今羽田経由で
海外に滞在中ですが、私にとっては羽田のほうが圧倒的に便利。なんせ
リムジンバスは羽田のど真ん中を突っ切ってから延々成田へ向かうわけでね。
でも、それは私の事情に過ぎないわけです。

それから国際空港へのアクセスを論じる場合、大切なのは「その空港から
出発する人」の使いやすさだけ議論しても半分しか意味が無い。つまり、
「その空港で到着する人」すなわち海外から日本へ来る人にとってどれだけ
便利か、ということも大切な要因。
これらの人たちの目的地のかなりの割合は都心のホテルでしょうからね。
そうなると、これはもう羽田のほうが有利でしょうね。

私の場合、実家の武蔵浦和だと成田でも東松戸一駅乗換えなので意外と楽。
羽田も埼京線で天王洲アイルなら一回乗換えと意外と両空港とも便利なんだよね。

マスコミが羽田ageしかしないから
「そりゃ違う」と言いたくなる人が多いんだろう。
地方民から言わせてもらえば羽田は決して都心に近くはない。
最寄りの都市へバスで数十分の地方空港と
大差ないくらい時間がかかるよ。
成田との比較はまた別の話だな。

>>553
天王洲アイルで乗り換えた事ないだろ？
俺はそれをやって懲りた。二度と天王洲アイルでは乗り換えない。

>>553
武蔵野線沿線だが、その経路が出来たことには気がつかなかった。

>>555
表示に騙されて、2階コンコース歩かされたんじゃない?
歩道経由だと、大きな荷物持って横断歩道の信号に最大限ひっかかっても、10分見ておけば充分だよ。

あの歩道が曲者だと思うけど。

>>543
有料かどうかはそれほど関係ないと思う。
金額でいうなら航空券自体も違ったりするし。
スーツケースがあるからバスかスカイライナーみたいに置く場所があると便利。
あずさとかは置く場所ないから大変だぞ。

>>548
成田アンチスレがさっき出来たぜｗ

東京西部だけど、確かに最短所要時間だけなら
スカイライナー新線を使えば羽田と10分程度までは縮まったが
スカイライナーは運転間隔が大きいから羽田の方が便利

車で行くなら圧倒的に羽田（駐車場料金も成田は不変で高止まりだし）

年末、エアアジアで出掛けたので羽田国際線ターミナル
使ったけど、確かにあそこは疲れるわ。成田の方が楽という
意見に同意するよ。
山手線とモノレールを大荷物ひいて乗る辛さ、
ターミナル内の人いきれ、飛行機の到着が遅れたときに
公共交通機関がまだあるか心配しなきゃいけないし

近い羽田の方が楽なんてことは全然ないね。
心身共に堪えるわ、羽田は。
エアアジア、成田発着に替わらないかなー…。

>>557
その歩道、雨が降っていたりすると最悪ですよね。
それにモノレールからりんかい線に乗り換える時、最短距離で行こうとすると
モノレールから歩道に下りるまで下りエスカレーターやエレベーターもないと来たもんだ。
旅行バックみたいな大きな荷物もってると乗り換えるとき辟易するわ。
なんでもうちょっと快適な乗り換えルートつくってくれなかったのかな

りんかい線が後から出来たもんだし、会社も別々だしな。
前はモノレールの上りホームからは物凄い大回りを強いられた。
モノレールがJR資本の今なら、最初からもう少し考えただろうけど。

井の頭線が小田急系資本だったときに、
明大前をわざと乗り換え不便にしたのと同じ理屈なり

>>560
どちらが楽かとか言うのは荒れるだけだからあまり話題にしない方がいいと思う

まあマニアは航空会社と機種にこだわるから便利さなんて二の次だろw

CAの脚の綺麗さにも
こだわる

それならエアアジアが就航する羽田だな。
いや春秋航空の茨城も捨てがたい。

それにしても、羽田行き始発ってもう少し早くならんのかねぇ、
モノレールもバスも。
台北行きとか時間が早すぎて空港にたどり着けないよ。

うちの近所の4時30分羽田行きに乗れば、7時の便には乗れる。
帰りも0時10分羽田発があるから、大体対応可能。
でも夜はともかく朝その時間だと、2タミの東急ホテルに泊まっちゃうなあ。

まぁ、選択肢が増えてくることはいいことだ。

先日、ANAのホノルル便で羽田を利用しました。
結論から言うと、行きは楽々、帰りはアレ〜って感じでした。
自宅は都内の小田急線沿線です。
行きは0時30分出発なので、21時に家を出ても早いくらいで（新宿からリムジンバス利用）
快適に出発することが出来ました。
ただ、ほとんどのレストランは22時で終わってました。

帰りは22時30分の予定が15分ほど遅れて羽田に到着。
それでも入国まではスムーズでイミグレを通過したのは23時過ぎだったので余裕だと思ってました。
ところが荷物が出てきたのがそれから20分後で、それから急いで宅配の手続きをして
リムジンバスのカウンターに行ったのですが、23時30分のバスには間に合いませんでした。
結局、0時のバスになってしまい、深夜料金を取られてしまいました。
おまけに新宿には終電ギリギリに着いて小田急線まで走る羽目に。
なんとか間に合いましたが…。

今回利用したANAのホノルル便で言えば、もうちょっと早くホノルルを出発する
時間設定は可能だと思うのですが。

22時で終わってしまうレストラン、深夜料金を取るリムジンバス、ギリギリの時間帯に
各社の便が殺到するタイムスケジュール、そのせいか出てくるのが遅い荷物・・・。
深夜発着というのは本当に利用者のためなのか、ちょっと疑問に感じた羽田でした。

Good Report.

エアアジアは成田発着にしたら少しは今よりも安く設定出来るのかな？？

早朝・深夜便は基本的にマイカー移動が前提のような気がする。

>>571

たしかに荷物が出てくるのが遅い。

導線が短くて、すぐにターンテーブルまで到達できてしまうからかもしれないが。

基本的に22時以降に到着する便は終電との戦いだよなあ。

>>575
羽田以上に動線が短いチャンギは、入国するとすでに荷物が回ってる。
Cで移動して早くに入国してもそれだから、根本的に違うんだろう。
どちらにしても、十分に時間があるのにちんたらしてる日本がクソ。

社畜さんたちは昔から羽田はなかなか荷物が出てこないと言っていたな
国際線ターミナル小さいけど変わらんのかね

24時間国際空港厨出て来いよ。
実現してみたところで結局使い物にならないじゃないかｗ

>>578
そういうのやめろ

ただでさえ高い公共交通機関にさらに深夜料金を取るこの国は
外国人から見るとクレージィだろう
もう二度とこんな国に来るかという気持ちになっても不思議ではない

>>516
激しく激しく激しく激しく同意。
私の感想をそのまま言ってくれた。ありがとう。

成田と成田エクスプレスが懐かしい。
いつも商品サンプルとパソコンを持って出張しているから、
荷物が２０キロ上回るのが日常茶飯事。

普通電車はしんどいし、空港バスは座れるが普通電車より二倍遅い。
その上国内線の人も乗ってくるから満席になることもしばしば。

成田エクスプレスのグリーン車乗って、
その後タクシー乗って家に帰っても一万円下回るが、
羽田からタクシー乗ると一万五千円かかる。

あー。
ところでセキュリティーチェックのところがこの空港の1番糞な点だと思う。

パスポートコントロールの自動化ゲートも、いつまでたっても1台しか設置しないし。
しかも離れたところにあったりとか、やる気のなさを伺わせる。
マジでクソだと思うよ。

>>582
ほほー。
日本に帰った羽田の入国審査官に聞かれたよ。
「自動ゲートに登録してるから使わないの？」って。
自動ゲートなんかあったの知らなかった。

親切な入国審査官だったから自動ゲートの位置を教えてくれたけど、
とんでもなく遠かった。あんなの誰が使うのか。

> 成田と成田エクスプレスが懐かしい。

それなら、成田使えばいいじゃん。なぜ成田行かないの？不便だから？w

>>571
HNDからのHKG以遠はNRTが使えない時間帯＋1時間しか認められていないので22:00〜07:00しかダイヤを張れない。
最近でも日によってはHNL便も21時台に到着している時もあるみたいだし、HNLの離陸時刻とジェット気流のコアの位置と強さ次第かもね。
HNLも、JL・NHはいっそのことHNL深夜発でHND 05:00着にしちゃえばどうだろう？

>>581
荷物とか持ち込み大丈夫なの？
やっぱ上級クラス？
サンプルって何？

国際線Ｔのターンテーブルでこないだ何枚か撮影してたら
怒られたんですけど何あれ？？マジウザ杉。何もやることないのにうるさい

>>580
だからお隣の大韓民国に外国からの観光客数で負けてしまうんですね。

>>584
そりゃあ自由に選べる個人だったら当然成田にするだろう。

でも会社の場合はいろいろあって自分では選べないこともあるんだろうよ。
子供にはその辺わからなかったか・・・。

自分は羽田にしたいので会社の都合（料金など）で成田にさせられるというのはありそうだが、
高い羽田しか使えないなんてことがあるのか？

×したいので
○したいのに

>>590
シンガポールの早朝は成田より安くなかったか？

そうか。早朝のがあったか。

>592
連休の運賃調べたらA380の成田便より羽田早朝の方が高かったよ。

A380の成田便の時間もかなり酷いからなｗ

成田vs羽田の話は羽田、成田の本スレか、新スレ立ててやってくれよ。
どのスレでも同じような話ばかりでつまらん。

チャンギの便利さは異常

>>594
そうだったか？
攻略本には安いよーって書いてあった

>>596
本スレが荒れるのも困るんだが

>>587
馬鹿か、お前は。どこの空港でも入国ゲートのターンテーブル周辺は撮影禁止だ。
恥を知れ。二度と海外へ行くな。

羽田の深夜便はクルマを持っている人間が最強だな。
レンタカー各社の羽田営業所が24時間営業化に踏み切り、ナイトレンタ+乗捨無料してくれるなら、
自分もレンタカー屋でVitzでも借りる。
終電乗り遅れて羽田からタクシーで自宅に帰るよりそれでもレンタカーの方が安い。(住処が西多摩)

外国人が日本に観光したがらないのは何より公共交通機関の異常な高さ
次に遠くまたエア代が高くつくから
そして長く滞在するには余りにも物価が高いからである
　
このことは羽田が再国際化したところで変らない
特に休みが長いヨーロッパ人は出来るだけ旅行代金をけちりながら長期間のバカンスを過ごすため
東南アジアに人気が集中している傾向がある

ただユーロが安くなり一番人気のタイのバーツが高いから今後どうなるかは分からない
が、しかし日本だけは無いだろう

観光立国宣言はいいが、せめて他の先進国並み（イギリスは除く）の公共交通料金にしないと・・・。

ぇ？
日本ってヨーロッパ先進国（＝ドイツ・フランス）
に比べてそんなに都市交通（not中距離・長距離）高いっけ？
円高の今ならさておき、2008年以前ならそう変わらなかったとは思うけど
ホテル代なんて日本のが安くね？そのあたりより

外国人観光客にはジャパンレールパスその他があるからな

窃盗容疑で逮捕状の中国人、羽田空港で逃走　

　埼玉県警が窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕状を取っていた中国人の男（３８）が、羽田空港で発見された直後に
逃走していたことが１２日、警視庁東京空港署などへの取材で分かった。同署が行方を追っている。

　同署などによると、１２日正午過ぎ、羽田空港の国際線ターミナルの出発ゲートで東京入国管理局職員が男を発見。
事情を聴いたところ男が突然、逃走したため、職員が１１０番通報したという。

　埼玉県警はパチンコ台を不正に操作して出玉を盗んだとして、同日までに窃盗容疑で中国人ら９人を逮捕しており、
男は犯行グループの一員とみられている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110113/crm1101130133006-n1.htm

ホテル代は言っていないだろ
タクシーやバス電車は明らかに日本が高い
ニューヨークと比べても異常
少し参考になるからこれを貼っておく

http://www.jcif.or.jp/View.php?action=PublicWorldReport&R=14

ロンドンの地下鉄は高いぞ。

ロンドンは例外だな
ただ、ロンドンでもタクシーはかなり安い
近場に移動するならタクシーが安くて便利
後、ロンドンは高いものはびっくりするほど高いが
安いものも多いので物価比較しにくい都市だ

日本は人件費比率の高いものが高いというだけの話では？
中国人労働力が使えるところは抑えが効くけど、タクシーは無理。

>601
１ポンド200円の時、ロンドンの地下鉄が初乗り4ポンドで絶句した。
今も1ポンド130円だが、換算すると520円　
いくらオイスターカード利用促進の為とはいえ、観光客にとっては高すぎる。

横浜中区在住。車で行くから、台北松山8:00の便でも、6時過ぎにでれば間に合うようになった。
だからみんなが羽田が便利とは言わないよ。自分には便利。

>>609
Oyster使えばいいだけじゃん。
ちゃんと戻ってくるし、記念に持っておくのもいいし。
コインしか受け付けないかもしれないが、４ポンドの自動販売機ですぐ買えるし。

俺、スーツケースやコロコロでは海外行かないからラッシュとか無関係。

最寄りの空港行バス乗り場までタクシー（空いていれば路線バス）で、
あとはバスで空港に向かうから、やっぱりラッシュとか無関係。

神奈川県民でも、奥地の人はどうなのかなぁ。
案外成田のほうが便利?

>>610
台北に関しては先方も街中の空港にかわってる(戻ってる)から
台北自体が目的地なら大半の人は羽田便のほうが便利でしょ
花博はある意味飛行機展覧会だよｗ

>>615
旧香港啓徳みたいな写真が取れる？

>>616
一例
http://www.youtube.com/watch?v=WVJyW9I__4g&feature=player_embedded

>>617
�d！

>>610
成田は8時の便がないからおなじようなもんかもｗ

>>615
それが1番かも

>>614
大井松田くらい奥地で、行き先がソウルなら、静岡空港も比較対象になるかも

日本って公共交通料金が高いんだ。

じゃあ法人税５％下げるより交通交通費下げたほうがずっと景気には
いいね。

>>621
残念だけど、日本の国も自治体も財政に余裕がないので、
補助できない。

中小企業なんて、赤字でほとんど法人税おさめてないよ

減税でメリットうけるのは、中規模以上の会社

それも団塊の年金に消えていく

>>622

621は馬鹿なんだからいちいち相手にしないように。

【国際線】スチュワーデス FA CA総合スレ【国内線】
↑スレに機内でのパンチラ、透けブラの盗撮画像があるらしいぞ

３月にＳＫＹのセントレア発深夜便で羽田に着いて、次の日早朝の国内線の便で
飛び立ちたいので、24H滞在出来る国際ターミナルで一晩明かそうと考えてますが、
第一ターミナル→国際ターミナル間を徒歩での移動というのは無謀ですか？
無謀だとしたらタクシーだといくらくらいかかるんでしょう？
(…周りの方に声をかけて一緒に乗るのも手かもしれません。)

あと椅子って結構設置してありますか？

>>626

北九州発深夜便はは羽田到着後、国際線ターミナルへの連絡バスがあった。
多分、セントレア便でもやるんじゃないかな？
国際線ターミナルまで歩くなって真夏ならともかく、3月でも寒いからな。。。

あと、椅子は沢山あるんで深夜なら好きな所で横になれるよw

最終の新幹線で名古屋から東京に来て
羽田のホテル泊が楽だと思うが

>>626
空港連絡道路のトンネル部分は歩行者自転車通行禁止で歩道もなかったはず
環八の方は歩けるけど経路が難しいんで迷子になるかも

モノレールと京急で交互に深夜運転すべきだろ
大都会東京なのに

>>627
バスがあると非常に助かりますね！　椅子は余裕がありそうで安心しました。

>>628
前割5だと5800円とかなり安いのでね。新幹線+ホテルだと＋1マンくらい。
貧乏人だとＳＫＹを選んでしまいますｗ

>>629
え、通行禁止なんですか！じゃあ、徒歩での移動は3月ってこともありちと無謀ですね。

>630
京急かモノレールが深夜運転しても、その先はどうするの？

目的地の場所による議論をしても不毛だと思うが、タクシー代が大幅に節約になるならそれで良いんじゃない？

元々タクシー代が大幅に安くなるからっていうから羽田国際化がやたらともてはやされたんじゃないかｗ
それなのに、もっと安くしてくれなきゃ使ってやらないとは笑止千万だなあ。

>>634
誰がそんな話した？

今更だが
>>550、生きろ。

>>636
550の文章はコピペだよ
一年くらい前から見かける

>>635
みんな言ってなかったっけ？成田に比べりゃタクシー代は屁のようなもんだって。
結局屁でもなんでもなく、羽田からのタクシー代でも相変わらず高い壁に過ぎなかったわけだけど。

>>638
みんなって誰？

タクシーだバスだって、おまえら車くらい持って無いわけ？
車で行けよ、車で！w

地球環境

>>639
マスコミさんたちはみんなそう言ってたよね。
で、その他の人はそう思ってなかったってことは、
マスコミの人たちは世の中の常識からかけ離れた異常な人たちと考えていいんだね。
まあ、こんなところで犯人探ししてもしょうがない。
深夜に国際便を発着させても不便だから誰も乗らないと言うのなら、
廃止になる以外の未来は存在しないってことには変わらないから。

> 深夜に国際便を発着させても不便だから誰も乗らないと言うのなら、
> 廃止になる以外の未来は存在しないってことには変わらないから

そのとおり。だけど、深夜便が廃止になれば、次は昼間の枠を割り当てろという話になると思うぞ。

>>642
それ、犯人でも何もなく、日本語読解力がないだけなんじゃないか？
タクシーだけが羽田に国際線を持ってきた理由だなんて、君以外誰も解釈してないし、「〜が理由の全て」と「〜も理由の一部」の違いをわざわざ意図的に読み違えてるの？

つか、何でずっとそこの粘着してるの？

>>642
現実には、利用客は多い。個々の便はともかく、深夜便全てが廃止にはなるまい。

ところで、そんなに羽田が嫌ならば成田へ行けばいいのに、しつこい。

>>643
さあどうだろうね。深夜便の廃止が相次いだら、それはもう羽田バブルがはじけたということ。
そうなってしまったら、もうわざわざ高い利用料を払って就航したいと思うだろうか？

>>644
お前こそ、何いちいち執拗に噛み付くんだ？そんなに羽田が貶されるのがいやなの？
羽田が深夜便を飛ばせば首都圏中の鉄道会社が終夜運行してくれるとでも本気で思ってたのか？
鉄道を夜間に運行することがどれだけ費用がかかるか考えたことある？

>>646
羽田と成田とで利用料はそんなに変わらないと思うぞ。
たとえ羽田が高くても、昼間羽田から飛べるとなったら、成田の便がごっそり羽田に
移動するだけだと思うが。台北便がよい証拠。

何の話をしてるんだか。

＊ 羽田発着便の予約は好調で、新規5路線（ロサンゼルス・ホノルル・バンコク・シンガポール・台北松山）の85％を超える予約率となっております。

>>647
首都圏中だと？
そうやっていつも相手のいうことを都合の良い方へ広げないと、反論一つできないのか？

他の人も言ってるように、ここはここは羽田のスレなんだから、
ほとんどの人が自然に望むようなことに、幼稚な反論にもならんような
ことをいつまでも繰り返してるようなら、おまえが出て行けば良いだけだろ。


なんで利用者が費用の計算までしないと、希望一つ書き込むことさえ許されないんだ？
お前何様だよ？

っていうか、
出発は深夜、到着は午前中がベスト。
無理に深夜に到着したり、超早朝に出発するからおかしくなるんでそ。
香港空港のダイヤのようになるのが理想。

変な英語が蔓延してたり、羽田に関わってる役人は海外旅行経験浅すぎ。

>>650
＞なんで利用者が費用の計算までしないと、希望一つ書き込むことさえ許されないんだ？

実現性皆無なことを望むのが許されるのは幼稚園児のやること。
採算性を考慮するなというなら、日本中に新幹線や高速道路が延びるのを
「税金の無駄」ととがめる資格はないことになるね。

>>651

深夜発午前着は、日系ならOKだが欧米系キャリアにとっては駐機料がかかりすぎる。
以遠権をもらって、欧米から午前着、その後東南アジアへ。折り返しで東南アジアか
ら夜着、補給して欧米へ深夜発、というのはできるかもしれないが、国交省は羽田の
以遠権を認めているのか？認めていなければ、そのうちアメリカの圧力に負けそうな
気もするが。

>>652
おまえがそんなに必死になって、他人の希望や感じ方、ここでの議論までコントロールしないと気が済まない理由は何？

>651
日系航空会社はそれができるが、海外航空会社は早朝着いた飛行機をすぐ戻さないと運航効率が落ちコスト高になる。
日系の場合は昼間には中韓台路線や場合によっては国内線にまわせるからね。
海外航空会社に対して、早朝着の機体は2時間以内に離陸する場合に限り運航を認めるなどしないと難しいが、そうなると今度は国内線の離陸ラッシュ時間帯にぶち当たる。

まあ、早朝発／深夜着を使う場合は自家用車使えば良いだけだし。
少なくとも羽田はビジネス路線中心だし、欧米除けばせいぜい３泊４日程度、だったら駐車料金は6,000円で収まる。
レジャーで複数利用なら鉄道とのコスト差は更に縮まるし問題は少ない。
環境負荷を問題にするならマイカーをリーフかiMIVEにでもすれば良い。

鉄道の終夜運転は保線の問題や駅構内でのホームレス排除が困難になるなど問題が多い。
保線の問題については深夜は単線運転（平和島で行き違い）という手もあるが、そうなると信号設備の変更が必要になるし。

>>640、>>651
ビジネス利用で自家用車を認めていないところもある
まあ大手の場合はたいていタクシーがいくらかかっても使えるけどな

駐車場使ってもたいして金かからない

3泊4日で1万円を切る程度だったか？9000円台だった記憶が…
家族で行くのなら、リムジンバスその他交通機関を使うことを考えたら、
荷物運ぶ手間など考えても自家用車+駐車場利用が射程圏内になると思う。
ましてタクシーなんて使うのならなおさら。

高くて贅沢なイメージがあるけれども、一度使ったら止められない

リムジンバスなどで荷物を転がしながらなんて考えられん

>>655
鉄道の終夜運転はコストがかかりすぎるのではないかな？
電気は通電しぱなっしだけれども、短距離輸送で人員のコストがかかりすぎる

ここは深夜バスに活路を見出すべきだと思う
横浜とか拠点に向けてなら十分出せると思う

現在の規模ならバスでも良いが、深夜便が本格的に活用されるように
なるのなら、社会的コストや環境負荷の面でも主要駅までの鉄道が
せめて到着便に合わせて本来の始発までに数本運行されていても良い
のではないか？鉄道会社だけが負担できないと言うなら、深夜料金を
とっても良いわけだし。
自家用車や乗客個別にタクシーを全区間などと言うのは、逆に最も
社会的コストがかかるわけで。
つかさ、羽田憎しのバカが何で住み着いちゃったの？本スレと行ったり
来たりしてるみたいだけど。

現状の発着状況だと電車の終夜運転は非現実的すぎる。
23時台の到着は2本。0時から4時台は到着なし。
5時台になったら入国が完了する頃には楽に始発が走ってる。
出発便も1時台までは終電までに空港に入ってなければどうせ乗れない。
1番便が6時台、それも2本だけしかない。
たったそれだけのために電車動かせというのはモンスターレベルのワガママ。

>>659
誰も今の話しはしてないと思うが。

>659
>それだけのために電車動かせというのはモンスターレベルのワガママ

その通りだと思うよ。
早朝深夜ならば工事区間を除き首都高もガラガラだし、運悪く工事区間に引っかかっても中央環状が3号までつながった今ならば迂回手段もある。
少なくとも千葉市やさいたま市あたりからでも60分内外での到着が可能。
駐車料金も新国際線ターミナル開業と共に値下げされ24時間最大1,500円。

公共交通機関としてはバスで十分だと思う。
タクシーについては、日本は海外に比べると高いので、空港発着は深夜割増を適用しないようにルールを変えればいい。

どっちにしても夜の時間しか工事できない京急蒲田の整備が完成しないと
深夜運行なんか出来ないくらいの事はみんな承知してると思うが。
つか、何で鉄道の話になるとしつこく続くのか？やっぱり鉄分の濃い奴が多いんだろうな。

>>661
ああ確かに国際線ターミナル開業後から安くなったな
その値段なら荷物運ぶ手間考えたら欧米旅行にも駐車場を気軽に使えそうなレベルだな

深夜時間の需要が少ない時間帯に鉄道運転なんて1時間に1本もできればいい方じゃないか？
大晦日〜元日の終夜運転を見れば明らかだと思うが。
それならバスの方がいろいろと頻度も多く弾力的な輸送需要にこたえやすい。

深夜便だと道路が空いているから、日中では考えられないような複数の路線を束ねた運行もできる

例えば横浜〜二俣川〜町田、相模大野〜八王子とか

>>651
役人って何も仕事してないくせに海外には行かないんですかね？？
羽田の国際線ターミナルは明らかな失敗作ですから。
韓国便は日中もソウル仁川へ飛ばさないと不便が解消されないでしょう。
あと台北も台北桃園便も必要です。

>>664
そんなに文句あるなら関空経由に汁！
ってことでは？

>>648
着陸料は最高だった気がする
台北便は現地も松山ってのがあるからなぁ
成田の機材は大きくなるみたいだし、いいんじゃないか？

>>666
日経ビジネスには747で94万円って書いてありましたね。
参考までに、関空82万、成田72万、中部65万だそうです。
関空は実質無料化もやってましたかね？

着陸料なんかは盛り上がっている今はもっと高くてもいい位だ。
今のうちに出来るだけ元を取っといたほうがいい。
仁川に対抗とか言っていたが、>>648みたいに内向きの対抗心燃やしているのがいるうちはアジアのほかの
空港も安心だろう。

>>662
蒲田の高架化工事が頭に入ってるほど鉄分が濃い奴が多いなら、
こんなにしきりに終夜運行を求めないだろう。
むしろ、少しでも羽田の問題点、欠点を言うとヒステリックに反発する奴が多すぎる。

>>669
煽らないの。

深夜早朝枠は成田の連中に遠慮して作ったんだから文句があるなら成田の連中に言えよ。
まあ２０１３年度には昼間帯も長距離国際線に開放されるしな。
国際ターミナルの拡張やCランの延長も来年度の予算に盛り込まれたし、何が文句あるのかわからんよ。

>>671
深夜早朝発着は成田が使えない時間帯の補完としてだから、成田に配慮してじゃないぞ。
というか羽田スレで成田の話題出して勝手にキレてるのがわからない。
関西の空港スレみたいにしたいのか？
海外の空港もこんなみっともない煽りをやってるのか？

年末年始の成田の客は13％も減ったからなあ。アンチも必死なんだろ。
成田の2タミはガラガラらしいし。

>>673
そういうのはよそでやってくれ

ホントは今日あたりにAAのニューヨーク便､月末に他2社が就航だったのに､蓋を開けたらこんなモンかい…
もっともアメさんには成田の発着枠献上しすぎだけどねぇ

>>673
JALがくたばってるんだから2ﾀﾐは仕方ないだろ

>>669
もう、どっかよそへ行ってくれ

>>664
何故そこに役人がでてくる。
お前は妄想の中だけに生きろ。ここに来なくてもいい。

>>662は羽田擁護してないだろう
むしろ深夜運行の電車バスが無いと不便だ、欠陥だと言う話だろ。
むしろ誰と戦ってるのか分からないアンチのほうが迷惑、よそ行ってくれ。

>>673
成田と羽田を足してほぼ横ばいってことは、羽田がもたらす経済効果とかマスコミが言っていた
「海外旅行の敷居を下げて海外旅行客を増やす」って効果はまるでなかったってことだな。
やったことは、多額の税金をかけて千葉の金を東京に移動しただけ。馬鹿馬鹿しい。

>>679
馬鹿馬鹿しいといいつつ、羽田が気になって仕方がないんだな。

みんな仲良くしてね

東京ジャイアニズムとアンチ東京ジャイアニズムの闘い。

>>671
＞国際ターミナルの拡張やCランの延長も来年度の予算に盛り込まれたし、何が文句あるのかわからんよ。
国内線発着枠が逼迫しているから再拡張をして小型頻発化するはずだったのに、
何が悲しくて国際線に貴重な発着枠を奪われなきゃならんのだ。
羽田の国際線なんて短距離線と深夜早朝便以外は要らん。

国際線は滑走路横断が必ず発生して発着枠を無駄に消費するので、現行着陸料の1.5倍が妥当。

田舎の成田まで行かなくても海外に行けるようになったのは大きな進歩。
国内線なんぞこれ以上要らないよ。
どうせ人口は減少するから需要は先細りだからな。

国内線を増やすなら成田で増やせばよい
このスレには羽田も成田もアクセスは変わらないと主張する連中がたくさんいるから何の問題もないだろ

ＨＮＤ〜ＪＦＫ　１万円台って、よほど人気がないんだな

>>683
確かに国内線を犠牲にしてまでってのは疑問だな
でも犠牲にしようとしてたのは前なんとかとかいうアホだけだろ

国内線の将来需要が不透明なのは確実だろうね、これからますます鉄道が高速化するだろうし。
ただ、国内線需要が先細りだと、ANALがあぼ〜んしそうだけど。

>>686
ニューヨークって行ってもやることがないんだよ
街は古ぼけているしミュージカルは意味わからんし地下鉄は浮浪者と変質者
いっぱいいるし飯はまずくて高い

>>688
もう少し安くなれば違うんだがな。
格安航空会社が発達するには枠が足りないだろうな。
もっと他者に配分できれば競争になるんだが。

>>684
田舎とか言っちゃうのはコンプレックスのある田舎もんって相場は決まってる。

>>689
仕事しろよｗ

>>690

枠のほとんどをJAL,ANA系列が握っちゃってるからねえ。

スカイマークも機材的には十分大手の仲間入りなんだから、次の配分では配慮してほしい。

国際線は増やして当たり前でしょ。成田じゃ完全に自由化になった時に全部さばききれないし、
とりわけビジネス需要にこたえられないのは致命的。

>>690

> もう少し安くなれば違うんだがな。

そのとおりだね。そうすると逆に、LCC育成のためにANALにはあぼ〜んしてもらって
枠を空けてもらったほうがいいのかな？

>>693
特亜の犬の全日・・・いや、「全特亜空輸」・・・もとい「朝日新聞航空輸送事業部」は潰すのが国益。

>>694
経営破綻した航空会社こそ、国のスネをかじってまでしがみつくような恥ずかしい姿を晒さずとっとと退場するのがスジだろ。

日本も英仏独それぞれの一国と同じ程度の国力、経済規模になるんだから
航空会社も空港も、過剰に投資する必要は無いね。

羽田国際線も現在の倍くらいの就航地があれば充分。成田も貨物主体でいいんじゃ無いか？
路線を増やすより、安定して低コストな運航ができるように投資、整備するほうがいいだろう

国内線は自然に減っていくから、羽田の国際便は徐々に増える。その分、成田の旅客便は減るということだな。

飛行機に外国人も乗ってくるの無視するの好きなのか

国内人口減少といっても東京一極集中じゃ首都圏の航空需要そう減りはしないだろ

ええと、 はい、好きです。

羽田も成田も平成１８、１９年度がピークでその後かなり客が減ってるね。
成田は年末年始も前年比１３％の大幅減だったし。

http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/statistics/01.html

成田の名前出して煽ろうとしてる奴多すぎるだろｗ

>>701
でも成田の衰退は間違いない。
といっても首都圏合計ではプラス。
どこかの倒壊地方の空港とはわけが違うが。

>>702
そうでもないと思うぞ？
海外だと複数の空港がみんな発着多いし
日本もそのぐらいあっていいはず
否定したがるのもマスコミとかにいるがｗ

>>702
羽田のキャパが、それは無いと言ってる。

まあ首都圏は大丈夫だと思うよ。
乗り入れ待ちもいるから少ないパイを奪い合うってこともないよ。
どこも活性してるのが好きなのよ。

羽田スレなのでこの辺で。

JALグ、11年度路便計画で羽田／ホノルル線大型化−羽田発着国内6路線を増便

羽田／ホノルル線については販売が好調に推移していることから、機材を大型化。
ボーイングB767-300ER型機からボーイングB777-200ER型機へ変更する。
一方で、成田／バンクーバー線はB777-200ER型機からB767-300ER型機へ変更する。

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47508

>>684-685
なんで飛行時間10時間超の路線のために飛行時間1時間の路線が追放されなきゃならないんだ。
欧米路線に乗るための30分〜60分差なんて偏西風並みの誤差みたいなもんだろ。

羽田の国際線は、国内線感覚で乗れる飛行時間の短い近距離路線だけで充分。

>>687
前なんとかだけじゃなくてマスゴミとか猪豚とかいう奴も同調してたような。

>>689
＞地下鉄は浮浪者と変質者 いっぱいいるし飯はまずくて高い

　同意ｗ　あの地下鉄って絶叫系とダウナー系の基地外たまり場だからなｗ

　飯もまずい　かろうじて食えるのが吉野屋ｗ
　

>>688
国内線需要が多少奪われてダウンサイズが進むくらいがちょうどいい。
あれだけJALがダウンサイズしたはずなのに未だに国内線で777が平気で飛んでる時点で発着枠の不足は明白。
777が787・767に、767が737に、737がRJにそれぞれ縮小するくらいが適正。

発着回数1回あたりの旅客数は欧米主要空港では100人前後（逼迫しているヒースローですら約140人）なのに、
羽田は現状で200人前後。酷過ぎる。ここに国際線をさらに詰め込もうだなんてあんまりだ。

>>692
スカイマークが国際線参入を決断したのも、羽田の発着枠が獲得できないことが一因だろう。

成田の発着枠はあと4年で8万回も増えるんだから、羽田が無理して増やす必要はない。
国土交通省は2年後の27万回化の時点でオープンスカイに踏み切るようだ。

ビジネス需要とかいうのも眉唾。JFK空港から市街地まで直通鉄道が不便だから、
タクシーでも40分〜1時間かかるからNY出張に行かないなんて人間がいるか？
成田はJFKと比べたらずっと便利だと思うが。

>>693
ANALがあぼーんしたら競争がなくなるから、いくらSKYでも高くなるよ。

国内線を小型の単一機材に統一してコストを低減し運賃を下げる各国の潮流に倣って
日本の羽田でも再拡張で大幅増枠して小型頻発化するはずだったのに、
貴重な発着枠はいつのまにか国際線に奪われてJALANAともにダウンサイズが進まないまま。

もし羽田の発着枠が圧迫されたままだったら、本当にジョークじゃなく潰れるしかない。

>>696
＞日本も英仏独それぞれの一国と同じ程度の国力、経済規模になるんだから
ほう、じゃあイギリスのロンドンなみの空港整備は必要だな。
Heathrow 466,393 movements(2 runways, 3rd Rwy planned) + Gatwick 251,879(2)
+ Stansted 182,810(1, 2nd Rwy planned) + Luton 98,736(1) + City 76,861(1) = 1,076,679(7)
というわけで、首都圏内には最低でも5空港、発着枠100万回、滑走路7本が必要だな。

>>709
同時に地方空港のいくつかは廃止したほうがいいね。
羽田も新幹線を繋げれば、静岡空港、福島、長野あたりは本来は
不要な空港。
ある程度分かった外人はたいてい、なんで羽田に新幹線が無いのかと言う。縦割り行政の禍根は深く、行き当たりばったり無方針の結果である成田羽田以上に深刻。

>>707
猪瀬は嫌いだｗ

>>710
696みたいなのは相手しなくていいよ
荒らしたいだけだから

>>710
> ほう、じゃあイギリスのロンドンなみの空港整備は必要だな。

うん、新幹線が無かったらそうだね。新幹線の輸送力を航空機の便数に
換算して計算しなおしてみようね。

>>713
フランス、ドイツは新幹線に匹敵する高速鉄道がありますが、何か。

>>714
乗ったことある？あったらそんな事いえないと思うよ。
一度乗ってきなよ。

まあ、運行頻度、一列車あたりの定員・・・新幹線とは別の乗り物だな。

でもさ物価の割に結構安く乗れるよね＜ICE/TGV
あんだけ安いと飛行機より安いと思う（easyjetのチケット買ったことある）
が、バーゼル〜パリとかでもまだ普通に飛行機残ってるからびっくりする

>>717
まあ日本でも新幹線のほうが、普通運賃からビジ割あたりよりは安いはずだから。

ユーロスターは別だけど、専用軌道じゃないからなんかトラブルがあると勝手に経路変えて走るよな。平野しか走らないはずがいつの間にか山岳地帯走ってたり。それはそれで面白いんだが。

で、無理やり羽田の話に戻すと、確かに羽田に新幹線を持ってこないのは国家的損失だ。目と鼻の先にまで線路が来てるのに。

まぁ東海道新幹線を経由させるよりは、東北新幹線の始発を羽田空港にしたほうがいいけど
本来は欲しいところなんだよね

>>718
毎時4本の東京からの大井回送筋を羽田に割り振るとなるとなかなか難しい面が出てくるんじゃないかな？
乗り換えなしで走れるのは良いとしても…ダイヤがカツカツになる気がする
シートの向きは逆向きで、整備上の問題も出てきそう
東京までとはいえ向きを変える人は出てくるだろうし

無理に走らせたとしても毎時4本が限界

これ以上となると東北方面とスルー運転せざるを得ないけれども、信号システムの統合その他で色々と無理が出てくる

新幹線が云々というならば、国土交通省は東海・東日本に行政指導して、国際線航空との乗継ぎ割引を導入させろと。
（航空会社とコードシェアでもいい）
羽田・成田の国際線と乗り継ぐ場合、静岡・浜松・名古屋・宇都宮・高崎・長岡・福島→東京は千円（当然ＮＥＸ込み）とか。

いや、寝台急行銀河復活させて蒲田に停車させるとか

>>722
横浜か品川に停まればそこから一本だからそれで十分だった。
けど、結局廃止になったってことは、そんな需要自体がそんなにないってこと。

>>723
銀河に限らずブルトレが廃止になるのは機関車の運転士不足（東海は民営化後養成なし）などが理由で、必ずしも需要がないからだけではない
銀河なんかはかなり需要があった方

>>724
けど、寝台列車復活させるより夜行バスを寄り道させた方がよっぽど現実的だ。

>>711
＞静岡空港、福島、長野あたりは本来は不要な空港。
東名阪に就航できないうえ羽田中部が比較的近い静岡はともかく、
大阪まで4時間を超える福島、新宿まで3時間かかる松本はあってもいいと思うが。
静岡だって新設でなく軍民共用化するとか滑走路長は2000mに抑えるとかすればここまで批判されなかっただろう。

＞なんで羽田に新幹線が無いのか
行政は鉄道も航空も昔から運輸省で一つだったので縦割りではない。
国土交通省となった今でも鉄道局と航空局共同で短絡新線計画を進めている。

問題は、昔から国と国鉄の仲が悪かったこと。
国は今から40年も前に高速鉄道を国際空港に直結させるという先進的な計画を立案したのに、
国鉄側の協力が得られなくて頓挫してしまった。

成田新幹線は沿線住民の協力が得られなくて頓挫したという見方が強いが、
同時期に計画された東北新幹線は激しい反対運動に遭いながら、通勤新線を併設してでも
開通させたことを考えれば、国鉄側に建設の意欲と意思が無かったことがわかる。

日航と国鉄のどちらも民営化された今となってはJALとJR東は提携関係にあるが、
鉄道と航空の競合関係が無くなった訳ではないし、国とJR東の溝は深いまま。

JR東は現在でも国の運輸政策にはほとんど協力せず、国によるコントロールが全く効かない。

>>725
やろうと思えばすぐにできそうだけれどもやらないな

>>727
1タミ、2タミ、国際って3箇所も回るのがかったるいし、おそらく使用料も高いんだろうな。
浜松町や品川に発着する夜行バスもあるから、それで十分なんだろう。

>>726
毎日、飛行機1台分の福島県民が大阪に用があるとは思えない。
何やかや言って、まずは東京だよ、フグスマは。
よって、廃港で問題ナス。

年末年始、成田空港は苦戦　羽田再国際化で明暗

東京入国管理局の出入国者数（速報値）は羽田が約１５万人増えて約２７万人、成田は約１５万人減って約１１８万人だった。
両空港の合計はほぼ横ばいだ。東京入管成田空港支局は「関西、中部の両空港も減ったが、減少幅は成田だけ二ケタ。羽田に流れた影響が出た」と分析する。
実際、日本航空の年末年始の国際線の利用率は８０％だったが、羽田に限定すると「９０％近い」。全日本空輸も「羽田のほうが地の利もあり、利用率は高かった」という。
成田国際空港会社（ＮＡＡ）の集計も対象期間が異なるものの、前年同期比１２．９％減と、２００１年の米同時多発テロの影響で落ち込んで以来、過去２番目の悪さだ。

http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201101220304.html

先日、羽田発で台北に行ったが、一度利用すると、もう成田発は利用したくなくなるね。

>>730
過去の不幸な歴史があるとはいえ、
環境、雇用対策もやっているし、税収もあるのに、
ごねまくるからこうなるんだ。
日本の発展も妨害しているしね。

自業自得で、いまさら危機感なんて、ﾌﾟｯとしか思わん。

羽田最高！！

>>731-732
荒れるからよそでやれ

>>729
＞毎日、飛行機1台分の福島県民が大阪に用があるとは思えない。
CRJとはいえ1日5便が既に飛んでるんですがw

そういう東京一極思想が駄目なんだよ。
羽田から便がある空港は全部有益、羽田から便が無い空港は全部無駄。w

>>733
同意。

あっ、成田スレにも来ないでね。

昨年10月から、計羽田2回、成田2回利用したけど、羽田のコンパクトさが魅力的と思う、
でも成田は利用したくないかというとそうでもない、、

仕事では成田＝羽田、　駐車場便利
個人では羽田＞成田、　電車等便利、乗換え無でD to D一時間掛からない、

こんな感じかな、

俺は、職場の目の前から22時前のバスに乗ると30分以内に国際線ターミナルに着くし、
タクシーでも15分で5000円かからないから、羽田のほうが圧倒的に便利だが、
だからどうしたという話だ。そんなの人によって違うし、成田に行く必要があるなら成田に行く。

俺の家も国際線ターミナルなら自転車で30分かからない。
修行なら荷物一つだから、早朝便でもどんと来いという感じだね。

自転車で国際空港に行く格好良さときたら

羽田空港に自転車置き場ってあるの？

それ以前に自転車の乗り入れ禁止じゃなかったか？

原動機付自転車は？

徒歩も不可？

>740
国内線ターミナルへは空港連絡道路が自転車通行禁止だが、国際線ターミナルへは歩道もある環八一本で行ける。
但し、駐輪場はないから駐輪問題はあるが、あの辺の歩道は放置自転車禁止区域じゃないし、カードレールあるから地球ロックも可能。

そういや都知事が京急の蒲田駅通過問題へのコメントで、「蒲田の人は
自転車で羽田に行ける」と言ってたな。

たしかに、"羽田" に行けるのは事実

>>743
出鱈目を

>>744
エア快を止める必要はないってことが言いたかったんだろうけどねｗ

>>747
本線と空港線の乗換駅をどうしてそこまでして不便にしたがるのか意味不明だけどな。
あんな一駅ぐらい通過したところで、いったい何が得られたんだろう？

なぁーと釣られてみたが、自転車は羽田の何所にも留められません、と今インフォで聞いたが

>>748

単に羽田ー都心ノンストップにこだわって空港快速に対抗したいから。

>>750
国際線ターミナルまでの所要時間だよ。
最速は、たかが1分たりとモノレールに負けるわけにはいかなかった。
エアポート快特がK蒲に停車しなくなって、空港以外の空港線各駅へのアクセスが悪くなった。
横浜方面から空港へも悪くなったんじゃないかな？
K蒲の1階−2階間の乗り換えも超不便。

羽田見学なんてばかばかしい。

>>752
国際空港のターミナルのイメージにしちゃ狭いが､高校の学園祭に毛が生えた江戸の街並みがそうさせるのか…

成田だと実際の門前町に触れられる点で地元への観光アピールになってるんだよな 個人的には新勝寺より宗吾霊堂のほうが好きだけどｗ

>>753
昔、ソーゴレードーをママレードの仲間だと思っていました
それと携帯規制解除されたよ

>>750
JRによくある最速詐欺だなｗ

ウーマンアイ　羽田に集う中高年　国際線復活、青春の軌跡求め

>２０１０年１０月、３２年ぶりに国際定期便が本格復活した羽田空港に、中高年女性が大挙して訪れている。
>家族連れや外国人観光客の人気を狙ったはずが、予想外の事態。
>新国際線ターミナルビルは、海外旅行を夢見た青春時代の残り香を求める“おばちゃんのパワースポット”となった。

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011901000358.html

羽田空港は、ターミナルに行っただけでトリップ感を満足させてしまうので、
国際旅行の需要を喚起するには至りませんでした。チャンチャン。

>>749
なぜか駐輪場すら用意できない公共施設なので公式回答はそうなるが、
邪魔にならないところはある。

そもそも都知事が「蒲田民は自転車で行け」と言っているんだから、駐輪したって撤去はされないだろ？

>>756
別に青春でも何でもなくて、
10年前はお台場、数年前は六本木ヒルズ、
去年まではミッドタウンを闊歩してたおばちゃん達が
羽田に押し寄せてるだけ。
メディアに乗せられやすいだけだから、来年の羽田は閑古鳥、
おばちゃん達はスカイツリーに行ってるはずw

>>760
数年後にはおばあちゃんになって巣鴨にいるわけですね。

羽田空港国際線ターミナルへ行こう、とかなんとかの日帰りバスツアーが
あるからね。

混むわけだよ。

山梨とかのワイナリーにでも行けよって感じ。

需要が一巡するには結構時間がかかるもんだねぇ。
自分は10月21日に行ったけど、飛行機に乗るわけではないなら何度も行くような場所じゃないし…

>>763
行くことがステータスって年代とかあるんだろ。
ヲタと同じで「すごいねー」と言われたい。

>>756
何か手を変え品を変え次々と必死に煽ってるなあ。
羽田国際ブームもどうやら終焉のときが来たようだな。

正直、最近のバスツアーほんと邪魔
711の前とか人であふれてあるけないし

日帰りバスツアーは近くて安上がりのとこを目的地として探すのに必死だからね。
入場料が要らなくて、買い物ができて、旨い物やお土産もあって、
近場で、ちょっと珍しいトコ…

最高の条件だからまだしばらくバスツアー需要が続くかもな。

>>767
だね
バス運転士の拘束時間の心配もしなくても良い距離だしね〜

その年代って国際空港とか海外への窓口だとか、何か若返りを覚えるところなんだろうね。
東京駅八重洲側に新幹線発着が見える展望デッキを作ったところで、あこがれとか非日常を感じないし。

蒲田周辺に住んでた時羽田へ何度か行ったことあるが歩道のない車道走らないと空港にたどりつけなかった気がするが・・・

年代関係ないよ

>>743
伊丹には駐輪場があるのだから羽田にも作るべきだな。

連絡道じゃなくて環八経由（新整備場経由）だったら
国内線ターミナル（1タミ・2タミ）へ徒歩でも自転車でも行けるんじゃなかった？

自転車・徒歩の場合は357号線に降りる↓このスロープを通れば行けるよ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.543322,139.790197&spn=0,0.000804&t=h&z=21&brcurrent=3,0x60186412e4190375:0x6f924796a5b6ce21,1&layer=c&cbll=35.543374,139.790294&panoid=-ZqKpRyCAgsH0H9tadIh6g&cbp=12,150.96,,0,18.14

２月末にＤＬデトロイト行きに乗るのだが、最悪だな

チェックインが４時からで、制限エリア外のラウンジがない

チャンギの悪夢ふたたび

幸い２４時間オープンのレストランがあるから、そこで酒でものむ

>>775
行きはNRTから、帰りはHNDにしたらどうだ？

４列シートを占領して寝台にするという野望が

>>777
４列シートの真ん中の肘掛が上がらない鬼仕様で無いことを祈る

水曜どうでしょうの時は歩いて脱出できないから今は亡き東急ホテルまでバスで行ってたな

自転車ネタ、しつこい

>774 乙！

歩けると何度

意地でもタクシーを使わない、おまえらの心意気に
俺と同じハングリー魂を感じた

アクセスランキング、1位はACの羽田線中止、2位はチャーター計画見直し
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47602&PHPSESSID=1ca6d9f71fa1f6146ab8ad0c108b9c04

ハブ空港、高速道路、新幹線、港湾をリンクし、
更に近い距離に100万人収容の国際展示場を作るべし。

シムシティかよ

空港の隣に、コミケ、モーターショー、エアクラフトショー、ゲームショーの会場があったら便利じゃん。

ホントに東北新幹線を羽田まで延長と東海道新幹線を羽田経由または品川折り返し羽田支線にしてお台場辺りにある箱モノを空港近くにもってきて24時間やらせておけば大発展してただろうに｡

タラレバ

エア・カナダ、羽田線の就航中止、 成田線は増便へ
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47590&ranking110129_01

わしも羽田の国際線重点化は懐疑的ではあるけれども、
結局これは深夜枠では、需要が取り込めないといっているだけな気がする。
ただし、そのために昼�閧ﾌ国内線の枠を絞るのはやっぱり無意味だと思う。

来週、国際線の深夜便に乗るんですが到着が羽田着が２１時です。
お土産を空港で買う事が出来ますでしょうか？
国際線ターミナルは遅くまで売店開いてますか？
国内線側は時間的に売店閉まってそうなので。

>>792
お土産とは、どのようなものでしょうか？
東京みやげ、日本みやげ？
ともかく、国際線ターミナルのショップのいくつかはまだ十分開いてます。

モノレール２時間止まる、１３００人が缶詰、飛行機乗り遅れ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011020490115048.html?ref=rank

列車は定時性がウリなのに、モノレールは事故・故障が多いね。

こういう場合の乗り遅れによる払い戻しできなかった航空券代って
旅行保険以外、補償はないんだよね？

>>790
いよいよ外国勢の圧力が本格化したな。

そのうち、東亞五大都市（香港、台北、上海、北京外１都市）のみ就航の
昼間時間帯も、開放せざるを得なくなってくるのではないかな。

>>795
無いよ。
航空会社には関係ないことだからな。
とは言え、現場判断で対応してくれることもあったりする。
ま、全て運次第。

>>793
はい、日本みやげです。
饅頭とかヨウカンとかを考えていますが、なんとか買えそうな感じですね。
国内移動中はなるべく荷物を減らしいので。

国際タミってジジババでごった返してるな。

>>795
公共交通機関の遅れによる乗り遅れは、悪天候と同じ扱い。
ANAJALはWebにも明記してる。
他社は知らないけど、多分同じ。

モノレールの変電所炎上って親会社の体質をうつされたか？
あの会社4〜5年に一回変電所燃やして電車止めてるし。

798さん
この前、羽田を利用しました。話題の江戸小路にある和菓子販売店は閉まっていますが、出国審査を抜けた場所の免税店には何種類かのお菓子が売られていました。羊羹があったかどうかは覚えていませんが、白い恋人は売っていました。ひよこ饅頭もあったかな？

品川の京急乗り換え案内、不親切だな。
韓国人旅行者が困ってたから声掛けてやった。
ホームからの案内の看板もっと増やせないのか？

>>803
ホームに駅員が一人もいないことがほとんどだしな。
乗車位置、車両数、停車駅のアナウンスもほとんどしないし。
４両編成が来ると、ホームの端では毎回のように大移動が起こる。

京急利用者だが、いったいどうなってんだと思うことも多い。

>>804
　あ、すまそ、JRの方の話だわｗ
　モノレール止まってたときに、たまたま品川の山手線ホームで立ち止まってる大きなバッグ持った旅行者見つけて、京急近くまで案内してやったわけ。
　品川って京急に乗り換えられない階段あるし、上がっても新幹線方面とか駅ナカとかいろいろあるから、分かりにくいかなと思ってさ。
　JR東日本はモノレールに誘導したいのかも知れないけど。
　指摘された京急の問題はそうだと思った。

>>805
それはJRがわざとやってるんだろ。

日暮里だって山手線や京浜東北線降りたところでは京成への乗り換え案内なんて
ほとんど目につかんだろ。大連絡橋を京成側の端まで歩いてやっと大きな表示を
見つけるってな感じでさ。知らんで逆側に歩いちゃったらずっと分からんわな。

>>806
　そりゃそうなんだろうけど、外人にとっちゃ、JRだろうが京急だろうが関係なくね？
　観光を育てようと国交省が言ってるんなら、飛行機のマークくらい看板置いてやれよって思う。

>>807
それ自体はもちろん同意だよ。
ただ、JRって昔からそういう底意地悪いところがある会社だよって話。
モノレールも買収する前は浜松町の乗り換え酷かったよな。

807は結局誰に文句言ってんの？
JR東構内に目立つ看板を出さない京急や京成に？

我々は慣れっこだが、
違う会社が入り組んで料金も別なら連携もしてないってんじゃ、
まるで縦割りだらけのお役所仕事のようではある。

>>809
　そう来るとは思わなかったｗ
　JRに言ってたつもりだけど。
　でも、JRだけじゃなくて、他の事業者にも言えることかな。

エア・カナダ、羽田線の就航中止、 成田線は増便へ
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47590&ranking110129_01

>807
>811
品川乗換えで羽田空港へ行く客一人あたりでいくらかを京急がＪＲに支払うビジネスモデルでも作ればＪＲも案内に力入れるのでは？

>>813
ショバ代10円運賃に上乗せでつか？
<←[士]京急線>、なんて飛行機マークをJRの案内看板につけてくれるかどうか、疑問・・・

でも、電車利用の場合、海外旅客に親切ではない案内看板だらけ、というのは、納得。

そもそも「JRとモノレールはコードシェアしています」な状態だから無理。

京急なんてある意味ライバルだし。
これをやりすぎて客が迷惑したのが名古屋。
もっとも名古屋の場合は外国人も少なく、地方からの利用者も皆無なので問題は起きなかったようだが
あげくJRも名鉄もバスも名古屋駅からのバスは廃止となったｗ

またどうでもいい話が始まった…

誰のせいだ？

この時間帯の離陸は五月蝿く感じるな
旅客機好きでも毎日だと腹が立ってくる

先月CIの早朝便を使いました。
ドアクローズしてＡ滑走路を横切る時にドキドキ。
まだ暗くて雨降ってたし。CIだし。。
思わず左右確認したくなりました。

羽田へ行くのに使った交通手段と、チェックインした時間は？
7時発の台北行きですよね？

明日の朝一の飛行機で起つのですが
足がないので前日夜に空港に入り
一晩過ごそうと思います
過ごし方のついてご教授できる方がいましたら
アドバイスお願いします

まず、ゲームボーイを充電します

深夜便で初めて使ったが22時すぎでほとんどの店は閉店
ゴーストタウンみたい
あんな空港、世界のどこにもない、ひどすぎ

羽田と関空、どっちがひどいのかな。

いい加減、観光客なんとかならんか！
あいつらからも、施設使用料とれよ。飲食店、バスはヤツらに占拠され、横いっぱいに広がり、通路は通れない。

>>825
KQの場合だが
横浜から直接国内線ターミナル行くのと
一度天空橋で降りるので値段が違うの知ってて言ってる？

>>823

せめて、7時〜23時までは営業してほしいよな。

ホットゾーン、クールゾーンって、いったいどこらへんがホット?クール?なんだ?

>>820
そうです。7時の台北松山行きです。
車で国際線ターミナルの駐車場に5:50頃着き、6時頃チェックインしました。
因みに事前チェックイン無し、カウンターでの座席指定でした。
事前にCIの東京オフィスに確認したところ、出発45分前迄にチェックイン完了してくれとの事でした。
やっぱり羽田便利です。

>>826
それは空港地下まで延伸した時の工事費、線路部分と駅の借地料を転嫁しているだけ。
空港施設使用料では無い。いい加減分かれよ。

アジア、ホノルルくらいしか大した路線無かったからボロが出てないけど、
来週以降、
デルタ航空、アメリカン航空、ブリティッシュエアウェイズなど世界有数の
キャリアが就航するとひと波乱起こりそうな予感が

出国後エリアにも書店あるんだな。
無いと思って、出国前に書店行っちゃった。
出国後なら消費税免税なのに。

公式サイトの免税店から探さないとみつからないなんて思わなかった。

>>831
＞世界有数のキャリア

すでに日本航空、大韓航空、中華航空などが就航しているから、大丈夫でしょ。
重大事故は起きないと。

>>831
デルタのロサンゼルスはさておき
デルタのデトロイト・アメリカンのニューヨーク・BAのロンドンは
ダイヤが酷いからｗいつ撤退するか見ものじゃないかな？

AAに関しては3月の搭乗率は超格安大量放出してごまかすつもりみたいだけどｗ

雪どう？
新宿埋まった

>デルタのデトロイト・アメリカンのニューヨーク・BAのロンドンは
>ダイヤが酷いからｗいつ撤退するか見ものじゃないかな？

　同意。俺も×２マイルやってるから乗るだけで
　あんなひどい時間帯の便なんて二度と乗らない

　座席表みても、半分くらい席ガラガラ

深夜便を有効活用できてないのに､下手に昼間の欧州便を設定しても単純に成田と分散するだけかな

さすがに東南アジア方面が長距離路線と同じ時間帯はどうかと思うけどｗ

>>819

＞事前にCIの東京オフィスに確認したところ、出発45分前迄にチェックイン完了してくれとの＞事でした。 やっぱり羽田便利です。

マイカーでいける人は便利でしょうね。
エコノミーが全員４５分前にチェックインしたら、パニックになるだろうなあ。

深夜早朝枠が規制緩和されるみたいだな。
エアアジアの到着が20:30になる。

20:30がOKならBAは時間変更すべきだな
現行
HND 6:25→　LHR 10:00
LHR 8:05→　HND 4:55
理想
HND1:25→LHR 5:00
LHR23:40 →HND20:30
サマータイムダイヤなら
HND0:55→　LHR 5:30
LHR22:40→HND20:30

NYCも
JFK 17:25→HND 20:30
HND 22:00→JFK 21:35
だいぶマシに

ヒースローやJFKって時間制限どのくらいだっけ？

>>838
>>エコノミーが全員４５分前にチェックインしたら、パニックになるだろうなあ。

全員４５分前にチェックインは出来ません。
並ぶ事は出来ます。
パニックにはならないし、順番処理されるだけ。そして遅れる。

>>841
ヒースローは23:30〜6:00、JFKは22:00〜7:00が発着制限。
http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/kikaku_kankou/access/date/3_iinkai_siryou/shiryou1.pdf

今後の予想

BA以外の欧州勢が就航する
JALのクアラルンプール便が羽田に移る

こんなとこか

>>844
BA、AA撤退と思ってるけど。

昼間の近距離便こそ、もっと充実させてほしいね。

増便＝ソウル、台北、香港
新規＝釜山、済洲島、高雄、澳門、マニラ、グアム、サイパン、パラオ

>>846
韓国に4枠、台湾に4枠、中国に2枠、香港に2枠、フィリピンに2枠、アメリカに4枠、パラオに2枠…あらあら日中30枠のうち20枠が埋まっちゃった。

>>847
フィリピンとパラオは成田でいいだろ

平壌にも 1枠くれ

中国、韓国便はもういらね。もっと他の国の便を作れ。

予想外のスピードで深夜早朝枠の拡大が進んでるな
外航の不満が強いからだろうが
この調子で年内に昼間枠の開放もやって欲しい

スタアラ欧州便を是非。

>>852
イラネ

>>850
ニュースでKARA(笑)の話題を見てると羽田空港大活躍なんだから､金浦線ならどんどん増やしても文句言われないだろ＾＾

ソウル便は成田より多くしてるしなｗｗｗ

>>852
ルフトは深夜早朝枠じゃ就航させないって明言してるから無理じゃね？

おまえルフトって言いたいだけだろう。
LHばかりがスタアラじゃないし。

bmi とか

TAPポルトガル

長距離便昼間枠が設定されればACもLHも考えるよって言ってたような。。
あっ、どっちもスタアラだなw

入管から支那人送還バスが国際線ターミナルへご到着

到着ロビーのところのリフレッシュルームって利用率どうなのかな？

ハワイアンって絶好調なんだね。

JALが輸送力を絞りすぎた反動のような気がする。

>>856
スタアラで欧州の有力なキャリアはLHくらいじゃなかろうか。
あとはそこの配下かそれ以外の力がない所ってだけで。
TKは別にして。

ANAがやる気があるなら別だろうけど。

別に欧州の会社じゃなくったっていいと思うが。ＳＱとかＯＺとか。

ANAも、国際線〜国内線の連絡バスを走らせればいいのにね。

【イメージ画像】
http://wapedia.mobi/thumb/3ad1500/ja/max/1440/1800/International_Airport_Utility_MB-65_Poncho-HX_1door.jpg

【参考：JAL】
http://pds.exblog.jp/pds/1/201011/27/29/a0022129_10154256.jpg

>>867
JALみたいに宣伝してないけど、走ってるよ
アホみたいなペイントで金をかけず、普通のスタッフ用バスだけど
数が少ないので、大々的に宣伝していない様子

>>867
一度、使ったが本数なくて、しかも国際と第二は遠く、時間かかり過ぎ。

ＡＮＡ職員も一般の循環バスの利用を進めてると言ってた。

>>869
普通に他の交通機関か循環バスに乗った方がはるかに早い、これは確か。
走るスピードも、かなり遅いしな。
国際線ターミナルの1Fとか見れたり道を挟んだ反対側にある駐機場のすぐ横やA滑走路下を通ったりで、1人wktkしてたけどw

巷間騒がれてるけどさ、HNDのあのコンパクトさは或る意味武器だよね、
無駄に歩かなくてすむ、京急利用の私はHNDの恩恵に与れてるよ。

フライト情報みたんだけど
AAの機種がWAAになっててデトロイト発DLの機種が757になってるね

国際ターミナルのツアー随分人気だよね
小田急バスの中に成田山観光ツアーのチラシがあったけど、
途中今話題の羽田国際線ターミナルに寄りますとかわけわからない組み合わせのがあったｗ

>>872
WAAってなんぞ？

>>872
757って...間違ってるだけだよね？ｗ

>>872
それ、なんてサイト？
普通にAAは777 DLは744だったけど？

>>875
羽田空港公式

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1358887.jpg

次はデトロイトからの便がMD88になってるｗ

そういえば羽田国際線HPは開業直後は狂いまくってたんだよな…。

>>877
現地の天気がきちんと表記されるようになったんだな。
当初は、現地がどんな天候であろうと、晴れマークしか付かなかった。

あと、JALがハンドリングしている便と思われるが、未だに到着便のゲート番号を
表示しないのな。

エアアジア、機材替わったね

>>877
ニュースもBAが773になってたりしてたな

>>879
何になった？

ところでBAロンドン行きの搭乗率ってどうなの？
あんな早朝時間帯に乗る人ってどのくらいなんだろ？

やっとANAも欧州線を開設するのか。FRAかな。

開発が遅れている米ボーイング社の最新鋭中型旅客機「787」については、11年度に14機、12年度に10機を導入するとの計画を示した。
「11年度中にも羽田を深夜に出発する北米・欧州便などの長距離路線に採用し、競争力強化につなげる」（篠辺修常務）考えだ。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE0E6E2E2E6EBE5E2E0E7E2E0E0E2E3E38698E2E2E2E2;at=DGXZZO0195577008122009000000

ETOPS？

つか、787、11年度中に就航なんて絶対無理だろ．．．。

あと13ヶ月

>>884
年「度」って、知ってる？

羽田便が就航すると、こんなにシンガポールへの訪問者が増えるのか。
どこの国も羽田に乗り入れたがるわけだ。

シンガポール政府観光局（STB)によると、2010年の日本人訪問者数は前年比6.8％増の52万8817人となった。
11月が32.3％増、12月は20.9％増と大きく増加。
STBでは、落ち込んだ前年の反動に加え、特に11月以降は羽田空港の再国際化による効果とみている。
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47927

首都圏の国際定期便発着空港が成田だったことが、
結果的に海外渡航にブレーキをかけていたと言わざるを得ないかもね。

東京駅〜成田空港を高速鉄道で直結（30分以内）、
かつ運賃を低廉（1000円程度）にできていれば、羽田再国際化はなかったかも。

>>888
どうだろうかねえ？
あれだけマスコミがごり押し大宣伝したんだから、そりゃ多少は客も動くだろうよ。
まだ出来上がってもいないスカイツリーやまだパンダが公開されてない上野動物園に人が集まるのと同じ。
それが一過性のものであるかどうかを結論付けるのはもう数年待つべきだと思うけど。

>>888
前年の低迷と首都圏の供給量増加の相乗？効果でしょ
シンガポールだけでも380&747だったのが＋773×２になってる

羽田便は国内線感覚で乗れるからな。成田から乗るとなると心理的抵抗がある。

>>891
心理的抵抗というのとは違うけど、途中あの広い田園風景と森を見ていると、
さあ、いよいよ海外へ行くぞという高揚感は出てきてたのは確かだ。
まあそのうち頻繁に仕事で行くようになってからは何も感じなくなったけど。

>>891
心理的抵抗？
　
ないだろよ、そんなもの。

>>888
黙ってろ！！

>>893
成田まで半日かかるという埼玉県民のインタビューや、成田まで２時間かかるというアメリカ人のインタビューが
記事になってたｗ

インタビューなんてそんなマスコミの誘導尋問を信じる情報弱者がいるスレはここですか？

>>895
成田からアメリカって2時間くらいだもんなwwwwwwww

これ見れば成田が嫌われてるのは明らかじゃないの。
だいたい何で羽田スレに成田厨が常駐してるんだよ。

成田、2011年1月の国際線旅客数は9％減
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47923
1月の出国者数は2.5％増に、4ヶ月連続プラス−訪日も2桁増
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47917

>>896
心理的抵抗ならありうる
なんで千葉にあるのに新東京ｗｗとか今でも言われてるし

>>899
千葉にあるのに、東京ｗｗと冠の付いた遊園地もあるしね。

成田国際空港が正式名になったことを知らない人も多そう

もうさ、日本の基幹空港も知名を冠するの止めようぜ？

行き先としての呼び方はトーキョーナリタのままだけどね。
というか、大都市の空港が同じ行政区域にあることはまれだろう。

>>900
東京国際空港を新しく造ったから新東京だってのを知らない人が多いな
国管理だったから東京でも別におかしくない
東大みたいなもんだ

>>903
モスクワとか？
伊丹関空も大阪府内ではある
伊丹は兵庫にもかかってるけど

浦安遊園地

そもそも、どっちも都市コードTYOだし、空港によっては成田国際空港への便を「東京行き」、
東京国際空港への便を「羽田行き」で案内している例もあるんだろ。

>>902
「東京石原慎太郎空港」にでもする？

>>887
単なる輸送力増強の影響です本当にありがとうございました。

>>895
成田まで半日とか、ONライナーやスカイライナーの存在も知らない情弱か何かか？

大宮や川越からバスだと成田行きと羽田行きの所要時間がほとんど変わらないくらいだし、
電車で品川や浜松町に出るのも一苦労だし、「羽田のほうが便利ですぅ」だなんて口が裂けても言えないような。

>>906
日本人名はいまいちよくない
歴代天皇の名前とかならありかも
神武・八咫烏国際空港

高崎からだとどの空港も果てしなく遠いです・・・

>>898
JALがリストラで大幅減便したことも知らない情弱ｗ

>>910
旅客数がそれに比例して減ったのか？
普通は他社に流れるんじゃね？
JALの便数がそこまで左右すると思ってんの？

>>911
JALの減便は186便だってさ
他社に行くにも限界があるんじゃね？

俺みたいな中流リーマンでさえ羽田ならタクシー使うからな
成田なんて金と時間の無駄

国内線→国際線の乗り継ぎバスが、
空港内を走ると知り大興奮した田舎モンのオレ

>空港内
制限区域内のこと？

>>915　はい、飛行機の下を荷物運んでる車等に並んで、トンネル潜って走って行きました。

>>909
そういや栃木県には空港ないよね。

一県一空港的には作る運動が起きてもいいのにな。

>>912
普通にカバーできる範囲だと思うけど。
どちらにしても成田の利用者数減がJALの便数減のせい、ってことはないな。

>>918
はいはい、おまえの頭の中ではそういうことにしたい、
そうであってほしいというのは痛いほどよくわかった。
どうしてそんなに必死なの？

>>918
特に繁忙期は輸送力が多かろうが少なかろうが特定方向の座席は埋まるので、
座席数の減少はそのまま販売機会の減少、旅客数の減少につながる。
よって1月の旅客数減少は減便の影響が大きかったと結論付けられる。

なお座席数減少の影響でツアー価格が概ね上昇しており、この傾向は2月以降も続くとみられる。

>>917
つhttp://www.trendyhouse.jp/hub-airport/candi.html

>>919
へ？
別に必至になってないけど。
JALがなくたって他社便っていう代替手段があれば、JALじゃなきゃダメって人以外は利用するでしょ普通。
目的の喪失理由になる人はいるだろうけど、全てがそうとは言い切れないよね。
成田が減った理由はJALの便数減が原因だ情弱なんて感じのがあったから、言うほどじゃないんじゃ？ってだけですよ。

意見しただけで切れられるとは思ってなかった、すまんな。

>>922
すれ違いだカス。

>>907
大宮から品川・浜松町は電車一本でしょ。
川越でも乗換え1回

>>924
近い将来の品川までは、割と高速な鉄道で通１本になるけど、浜松町までの
１本はまどっこしくてイラつくぞ？

925の日本語が、よくわからないよ。

で、日暮里から羽田と成田の所要時間はほぼ同じ(料金はだいぶ違う)なので、
西武池袋線や東武東上・浅草線、JR大宮方面など、池袋〜日暮里間で山手線と接続する
大半の埼玉県民にとって、羽田と成田の所要時間は電車だとほとんど変わらないよ。

ちなみに俺は所沢だが、心理的にはたしかに羽田の方が近く感じる。

>>926
すま！　端折って書きすぎた。

大宮からだね？
近い将来・・・　２０１３年には東北縦貫線開通だから、そこそこ高速の近郊電車が
大宮から東京通って東海道に直通する。むろん、品川にも停まる。

浜松町は確かに京浜東北で１本だが、オール各駅に近いのでエラくまどっこしい、
ということ。一部時間帯で快速運転やっているけど、５分くらいしか違わない。

>>906
【香港國際機場の場合】
羽田→「羽田機場」
成田→「東京」

【臺北國際航空站（松山機場）の場合】
羽田→「羽田」　（成田行は中正機場から）

>>929
香港の場合、
東京/羽田
東京/成田
に変わりました。

ちなみに英語表記の場合は
Tokyo/HND
Tokyo/NRT
と空港コードになっています。

>>930
＞香港
変わったんだ。
11月に、香港から羽田に戻る全日空便に搭乗するときには、「羽田機場」と表示してあった。

一方、隣のゲートには、成田に向かう全日空便が到着していたが、そちらは「東京」。
同じ空港を出発するのに、アチラ（成田行）は到着してからが大変だなあと思った。

>>929
中正機場って言い方懐かしいな。

>>931
羽田行きと成田行きだと航空券の値段が違うからね。
時間を取るかお金を取るかですみわけができてるね。

オレんちから羽田空港までモノ含めて1,090円。成田空港までJRだけで1,620円。
でも、成田へは総武線快速電車ではなく、N'EX・最悪でもスカイライナーにやっぱり乗っちゃう。
空港専用車に乗った瞬間、何かもう海外に行くんだモードが高まる・・・
成田が航空券代安くても、これで帳消しかな？羽田だと通勤ラッシュの延長でばたばた行くみたいで。

>>931
向こうからだと自宅に帰るわけじゃなく、都心が目的地ってことが多いから大幅に差があるわけじゃない
香港の旅客はパンダ見に行くのかね？

>>933
羽田の方が安い路線があるぞ

>>934
総武線使わないのは賢い選択

>>935
>羽田の方が安い路線があるぞ

それは羽田だから安いんじゃなくて早朝発で時間帯が悪いから安いだけでしょ。
同じ航空会社、同じ時間帯だったら羽田発の方が高いよね。

１００００円ちがうよね。ツアーだけど。

>>936
日系には同じ金額の路線もあったと思ったが

>>938
そういう路線があっても(台北線ぐらいか)、実際には残席数と運賃が連動しているので
人気のある羽田線の方が残席が少ないから高い事がほとんど。

>>906

余談だが、シンガポール・チャンギでは羽田は
「はねだ」と表記されてた。

エア・カナダ、羽田線の就航中止、 成田線は増便へ
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47590&ranking110129_01

エア・カナダ、羽田線の就航中止、 成田線は増便へ
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47590&ranking110129_01

>>941
長距離線就航を深夜早朝以外にも拡大しないといけないということですね。
分かります。

羽田着23：00だと終電に間に合わない人も多いですからね。

>>928
近い将来の話していいなら、外環道の千葉側があと数年でできるから、
大宮〜成田も近くなるよ。
埼玉のもっと奥には圏央道がつながる。
別に、羽田や東京だけが整備され続けるわけじゃないから。

落ち目の成田、追い上げる羽田
今年はどこまで差がなくなるかな

国際旅客数

　　　　　 成田 羽田
１０月 2729865 272786
１１月 2139593 559789
１２月 2092697 584476

１０月 2729865＋272786＝3002651
１１月 2139593＋559789＝2699382
１２月 2092697＋584476＝2677173


東京の衰退を喜ぶトーキョー人テラワロス。

>>946
なに？

月によって変動するのは当たり前
毎月コンスタントに増加するとかどんだけ好景気だよwww
他の年と比較しなきゃ意味ねぇ

>>947
羽田空港が本格的に国際化したため、
首都圏2空港の利用者数は2ヶ月連続で減少しました。

あれ？　あれあれあれ？　www

>>949
なんで短期の推移で判断するの？

>>1-950

次スレ立てておきました

羽田空港国際線旅客ターミナル　其の３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1298776450/

昨年同月のデータも書いとけば？

低次元な煽りしてもつまんないんだが。

別にどっちでも便利な方使えば良いじゃん。選択肢が増えるのは良い事。
深夜便のおかげで大分楽になった。成田は成田で、現状運行便があるから
今まで通り利用している。

それ以外にどういう議論があるんだ？

>>950
数か月の推移だけで「成田減少プギャーw羽田最強www」とか言ってるアホがいるから。

>>954
そこで自分も短期データ持ち出すのか？
おかしくね？

羽田発世界へ…ゆとりツアー続々登場

羽田空港が昨年１０月、本格的に国際化したことで、都心から近い便利さを生かした海外パック旅行が続々登場している。
仕事が終わった後に深夜便を使ったり、成田発着より長く現地に滞在できたり、とメリットは様々だ。
成田は早朝、深夜の発着が制限されているため、羽田の方が客にとって便利なダイヤを組みやすいのだ。
さらに、国内線が充実している羽田には、「地方の友人同士が集合したり、
故郷の母親を東京に招いて一緒に海外旅行したりするのに便利」（ＪＴＢ）といった魅力もある。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20110221-OYT8T00317.htm

そういえば羽田にフランクフルト便がないのが不思議

>>957
需要　成田昼便＞羽田深夜便（JALのパリは確かそう　特に東京行）
なのに、羽田便と成田便を併存するほどの需要はないし、かと言って
羽田1本に絞ると772ERしか飛ばせないので座席が足りない

>>958　JLじゃなくてLHとかじゃだめなの？

B787待ちなんじゃないかな。全日空は。

>>960だとするとNHはどこに就航するかな？

>>959
一応ANA前提で話してたんだけど、説明不足でスマソ
同じJALのパリ行きが成田昼便＞羽田深夜便っぽいからさ、同じ日系だしね
JALは成田線を埋めるのに苦労してる節が感じられる（特典も取りやすい）

LHだと、羽田に昼間ずっと機材をほったらかしに出来ないから、
BAみたいなスケジュールになってしまうので就航すべきではない
（羽田22:00過ぎの到着スケジュールを組めないのでね）

ANAに、フランクフルト止まりではなく、思い切って羽田発フランクフルト経由サンパウロ行きを就航してもらいましょう。

そこでコードシェアでしょ。

ANAとLHは独占禁止法の対象外を申請してUAのアメリカ便みたいに
統一的な運用をはじめるみたいだから成田に集中させるんじゃね？

>>956
羽田が便利な時間なのはいいんだが、羽田は現地に朝ついてそのまま仕事にいけるのに対し、
成田は現地に朝着くから疲れがとれないまま仕事や遊びをしないといけない
って記事もあったなｗ