【倒産】JALグループの不祥事 Part16【二次破綻】

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1252328674/l50

日航機、仙台に緊急着陸　エンジントラブルか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100815/dst1008152000006-n1.htm
緊急着陸の日航機、右エンジンに火災の痕跡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100816/dst1008160328001-n1.htm

緊急着陸：日航機、仙台空港に　エンジントラブルで
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100816k0000m040044000c.html

日航機エンジントラブル、仙台空港に引き返す
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100815-OYT1T00599.htm

日航機でエンジン火災＝緊急着陸、けが人なし―仙台空港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100816-00000009-jij-soci

【日本航空】火災の形跡はなかった【エンジン火災】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279591018/

↓比較的まともなベンチャー産業の一例。
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=3LSzJsUJYC0
http://www.youtube.com/watch?v=a3dFIMob7P4
まともに会社経営が出来ない日本航空は、
上記の動画を見習って欲しいものである。

会社が大きすぎるんだろ。
超ブーデーが自分で立てない・動けない。そのまんまＪＡＬじゃん。

最低な社員が集まる最低な組織、最低な組織が集まる最低な会社、それが【日本航空】

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100825-OYT1T00681.htm
盗撮目的でトイレ侵入容疑、ＪＡＬインター社員
　神奈川県警戸部署は２５日、横浜市旭区鶴ヶ峰本町、日本航空インターナショナル社員の
情野久幸容疑者（４９）を建造物侵入容疑で逮捕した。

　発表によると、情野容疑者は１５日午後１時半頃、盗撮する目的で、
ＪＲ横浜駅の駅ビル内の喫茶店の男女共用トイレに侵入した疑い。トイレ内の３か所に小型カメラを設置した後、
店内の席でパソコンを開き、盗撮映像を見ていたところ、男性客が気付き、１１０番した。

　調べに対し「ストレス発散のためにやった」と供述しているという。

（2010年8月25日14時02分 読売新聞）


http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100825/crm1008251547014-n1.htm
喫茶店トイレにカメラ設置し、店内で見る　ＪＡＬ子会社社員逮捕
2010.8.25 15:46

このニュースのトピックス：性犯罪
　盗撮目的で喫茶店内のトイレに侵入したとして、神奈川県警戸部署は２５日、建造物侵入の疑いで、
横浜市旭区鶴ケ峰本町、日本航空インターナショナル社員、情野（せいの）久幸容疑者（４９）を逮捕した。
同署によると、容疑を認めている。

　同署の調べによると、情野容疑者は今月１５日午後１時半ごろ、盗撮目的でＪＲ横浜駅構内の喫茶店内にある
男女共用トイレに侵入した疑いが持たれている。

　同署によると、情野容疑者は洋式便器の正面や横の棚など計３カ所に小型ビデオカメラを設置し、
盗撮映像を店内でパソコンを開いて見ていた。情野容疑者は「インターネットの盗撮サイトに触発された。だいぶやった」
と供述しているという。

　隣席の男性客が「この店のトイレの映像だ」と気付き１１０番通報。映像には十数人が写っていたが、
人物の特定はできなかったという。

　日本航空インターナショナルは日航の完全小会社で、情野容疑者は整備部門の所属という

サイタマン復活！

　水に落ちた犬はたたけとばかりに、会社更生手続き中の日本航空たたきが
相次いでいる。日航に関する怪文書が永田町でバラまかれたり、日航を応援
するツアーキャンペーンを行おうとした旅行会社にライバル航空会社から「
日航を応援するなら付き合い（取引）を考えさせてもらう」と圧力がかかっ
たり。あまりのみにくさに、関係者もあきれ返っている。
　「日本航空の販売施策の現状」と銘打ったＡ４判１枚の怪文書が永田町に
出回り始めたのは、日航が会社更生法の適用を申請した後の今年２月前後の
こと。
　この文書を持っていた永田町有力筋によると、「日航のライバル会社が日
航の内部資料のように仕立てて流したようだ」という。
　怪文書には、日航の旅行業者向けの航空券について、日航から旅行業者に
どれくらいの金額のキックバックが行われているかが記されている。たとえ
ば、「東京〜道東」なら適用運賃額９９００円に対し業者へのキックバック
が８１００円で、日航の実質収入は１８００円といった具合。
　日航に怪文書や金額について確認すると、「文書は日航の内部資料ではあ
りませんし、キックバックの額もまったくのデタラメです」（広報部）との
こと。
　いったい誰が、なんの目的でこのような怪文書を作成したのか。日航では
「答えようがない」としているが、大手旅行会社の関係者がこんな解説をし
てくれた。
　「旅行業者向け航空券の呼び方は、航空会社によって違います。たとえば
ＪＡＬさんなら『団体航空券』、ＡＮＡさんなら『旅行航空券』と呼んでい
ます。この文書は日航の内部資料を装っているのに、『旅行航空券』とＡＮ
Ａさんの用語が使われています。なんだか不思議な文書ですね」
　国土交通省担当の記者は怪文書の目的について「日航のイメージをおとし
めるとともに、日航の航空券の価格戦略をやりにくいものにしようとしてい
るのではないか」と推測する。
　日航の足を引っ張るような“工作”はほかにもあるようで、別の旅行会社
関係者は次のように明かす。
　「うちの系列の旅行会社がＪＡＬ応援のパッケージ（ツアー）をやろうと
したところ、ある航空会社から『そんなことをしたら付き合い（取引）を考
えさせてもらう』と圧力がかかりました。あまりにも身勝手な対応に困って
います」
　こうした水面下のドロドロとは別に、先の国交省担当記者がおもしろいこ
とを教えてくれた。
　「全日空は国際線１社態勢を望んでいるようですが、そんなことをしたら
大変なことになりそうです。日航は昨年１２月から中国３路線を運休にしま
したが、同じ路線の全日空の料金が早くも上がろうとしています。このデフ
レの時代に何を考えているのやら」
　日航は昨年１２月７日から、「成田−杭州」「成田−青島」「成田−アモ
イ」の中国３路線を運休にした。同路線の全日空の２０１０年度上期（４〜
９月）の公示運賃（スーパーエコ割３）は、前年と比べて２０〜２９％も上
昇。同じ中国路線でも、日航と全日空の競合が続いている「成田−上海」が
前年よりやや安くなるのとは対照的な動きとなっている。
　デフレに苦しむサラリーマンのためにも、日航には国際線維持の方向で頑
張ってもらわなければいけないようだ。

このコピペに頼らなければならないほど実はまずい状況なのか？

JALは破綻した。その経営状態は最悪であり
一般企業なら即業務停止である。
給料も５％とか生易しいものではなく、半減される。（元が高いので）
役所であっても夕張市は（田舎自治体ゆえ元から安いのに）ほぼ3割カットされ、月給15〜25万円程度だ。
それに比べてもJALは甘すぎるだろう。（カットされても年収は夕張市どころか一般企業並）

しかし、経営の悪さからいえばANAも厳しい。
航空会社でなければ、どうだろう。

日航、５日から国内線に「嵐ジェット就航」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100904-00000555-san-bus_all

結局ジャニーズの宣伝じゃん。
嵐の曲を使ったCMも、これの布石か。

ジャニーズ思惑も…ＪＡＬ“嵐人気便乗”ファン激怒のワケ

ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100906/dms1009061201000-n2.htm

　ただ、嵐人気で注目度がアップする一方、
同社のテレビＣＭに嵐の新曲を使用したところ、
熱狂的な嵐ファンの女性から「嵐は下積みから苦労しているのよ。
日航が簡単に嵐を利用するのは許せない」
との声が寄せられるなど反応はさまざま。

「熱狂的な嵐ファン」とやらは
JAPAN AIRLINESを「日航」と呼んでるんですか？
お若い方がお珍しいことで（・∀・）

「JAL」約 59,900,000件
JALに関連する検索キーワード
jalカード　jalツアーズ　JAL マイル　jal 国際線　jal 年金　jalウェイズ
★jal 嵐★
ana　JALホテル　JALビジネス

「日航」約 13,900,000 件
日航に関連する検索キーワード
日航機墜落事故　ホテル日航アリビラ　日航 株価　日航 年金
日航プリンセス京都　日航労組　日航 企業年金　日興　全日空　ホテル日航大阪

取材で得たコメントを一字一句そのままに記事にすると思う？

Japan air lines時代
あまり苦労せず

ＪＡＰＡＮ　ＡＩＲＬＩＮＥＳ以降
苦労しっぱなしｗ

嵐？何それ？

>>12
サンケイが手直しして記事にしたんだろうね。

女のションベンを盗撮した日航整備士の情野 久幸容疑者(49)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100825/crm1008251547014-n1.htm

てs

ＪＡＬ再建に不満噴出！説明不足に金融機関から不穏な雰囲気も

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100907/ecn1009071631005-n2.htm

ジャーニーズなんて
ますごみが仕掛けたブームに近いのにな　餓鬼女相手に商売なのに
AKB48も同じだが(ｗ

公式サイトに画像がまったく無いのは、版権とか肖像権の問題？

じゃる社員は盗撮変態

銀行はそれでも有利子負債1兆円超えてるANAに貸すよりはJALに貸したほうがよいわな

今は人件費も経費も負債もJALのほうがかなり安いんだから　もしJALが二次破綻するならその前にANAのほうが破綻するだろ

返せる見込みのないANAにこれ以上融資すればそれこそ銀行の株主から訴訟が起こるぞ

JALの再生計画の全貌が明らかになった

どれだけすねをかじれば満足するんだ？

>>23
社員の生産性を考慮するとＡＮＡ社員の方が優秀で
効率的。ＪＡＬに融資するのはドブにお金を捨てる
のと同じ。全く無駄！早く清算してこの世から葬る
べき。

現在のJALは「稲盛教」まがいの航空企業wwwwww

日航・凶セラ・KDDIの真の黒幕である
稲盛和夫がなんとなく、
北朝鮮の金 日成主席（故人）に見えたwwwwwwwwwww
「おお、我らが偉大なる稲盛教祖様、ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪ(万歳)!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」
「ﾏﾝﾁｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ!!」

>>21
>公式サイトに画像がまったく無いのは、版権とか肖像権の問題？

ご存じの通り、ジャニーズは版権とか肖像権の問題に非常にうるさい事で知られる。

>>20
「餓鬼女」相手の商売のジャニーズに
会社の命運をかけるＪＡＬさんと言う訳ですねｗ

>>23
オマエは幼稚園猿か？
例えば自分の友達から金を貸してほしいと頼まれたとして、
以前に貸していた大金を踏み倒された事が有るＪ君と
決められた通りコツコツ返済しているＡ君
さてオマエならどっちに貸しますか？

ナイス例えｗｗｗ

盗撮で飛ぶＪＡＬ

　水に落ちた犬はたたけとばかりに、会社更生手続き中の日本航空たたきが
相次いでいる。日航に関する怪文書が永田町でバラまかれたり、日航を応援
するツアーキャンペーンを行おうとした旅行会社にライバル航空会社から「
日航を応援するなら付き合い（取引）を考えさせてもらう」と圧力がかかっ
たり。あまりのみにくさに、関係者もあきれ返っている。
　「日本航空の販売施策の現状」と銘打ったＡ４判１枚の怪文書が永田町に
出回り始めたのは、日航が会社更生法の適用を申請した後の今年２月前後の
こと。
　この文書を持っていた永田町有力筋によると、「日航のライバル会社が日
航の内部資料のように仕立てて流したようだ」という。
　怪文書には、日航の旅行業者向けの航空券について、日航から旅行業者に
どれくらいの金額のキックバックが行われているかが記されている。たとえ
ば、「東京〜道東」なら適用運賃額９９００円に対し業者へのキックバック
が８１００円で、日航の実質収入は１８００円といった具合。
　日航に怪文書や金額について確認すると、「文書は日航の内部資料ではあ
りませんし、キックバックの額もまったくのデタラメです」（広報部）との
こと。
　いったい誰が、なんの目的でこのような怪文書を作成したのか。日航では
「答えようがない」としているが、大手旅行会社の関係者がこんな解説をし
てくれた。
　「旅行業者向け航空券の呼び方は、航空会社によって違います。たとえば
ＪＡＬさんなら『団体航空券』、ＡＮＡさんなら『旅行航空券』と呼んでい
ます。この文書は日航の内部資料を装っているのに、『旅行航空券』とＡＮ
Ａさんの用語が使われています。なんだか不思議な文書ですね」
　国土交通省担当の記者は怪文書の目的について「日航のイメージをおとし
めるとともに、日航の航空券の価格戦略をやりにくいものにしようとしてい
るのではないか」と推測する。
　日航の足を引っ張るような“工作”はほかにもあるようで、別の旅行会社
関係者は次のように明かす。
　「うちの系列の旅行会社がＪＡＬ応援のパッケージ（ツアー）をやろうと
したところ、ある航空会社から『そんなことをしたら付き合い（取引）を考
えさせてもらう』と圧力がかかりました。あまりにも身勝手な対応に困って
います」
　こうした水面下のドロドロとは別に、先の国交省担当記者がおもしろいこ
とを教えてくれた。
　「全日空は国際線１社態勢を望んでいるようですが、そんなことをしたら
大変なことになりそうです。日航は昨年１２月から中国３路線を運休にしま
したが、同じ路線の全日空の料金が早くも上がろうとしています。このデフ
レの時代に何を考えているのやら」
　日航は昨年１２月７日から、「成田−杭州」「成田−青島」「成田−アモ
イ」の中国３路線を運休にした。同路線の全日空の２０１０年度上期（４〜
９月）の公示運賃（スーパーエコ割３）は、前年と比べて２０〜２９％も上
昇。同じ中国路線でも、日航と全日空の競合が続いている「成田−上海」が
前年よりやや安くなるのとは対照的な動きとなっている。
　デフレに苦しむサラリーマンのためにも、日航には国際線維持の方向で頑
張ってもらわなければいけないようだ。

赤猿

>>32
Granpark407はＪＡＬ社員です、
しかしもうすぐリストラでクビになります。

>>32
相変わらず、サルの一つ覚えｗ

さすが脳ミソ足りないねｗ

このままいくとＬＣＣに
喰われるんでは？

JALの新会長の稲盛和夫って「創氏改名」的なネーミングだな。
教祖様は在日だから当然だけど。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E6%B0%8F%E6%94%B9%E5%90%8D

>>36
ＫＵＬは、エアアジアに惨敗しそうだね。

＞＞３８
・・・うん、なんかホントに
やばいんじゃない？ＬＣＣを含め、
世界のエアラインが自由化競争を
進行しているさなか、日本は、いまだに
「官の統制」の風潮を
ズルズルと引きずり、銀行融資も、
キャンセルされ、二地破綻を
さけるために、結果的に、
国民負担を強いられる可能性だって今後、
強いよね！
こう見ると、もう日本の航空業界は、時代遅れの
鎖国状態といっても、過言ではないよね。

>>39

だから　ＪＡＬは早く潰せ！　と何度言ったら。。。

稲盛教祖たまが氏ねばJALは完全に崩壊する。
これと同時に凶セラとKDDIもまとめて崩壊する。

>>39
たしかに、これからはLCCと、進化したレガシーキャリアの数社に絞られる時代。
JALだANAだでぐずぐずしているべき時代ではない。

しかし、日本を代表してコイツだ！といえる航空会社がない以上、
完全自由化にするとJALとANAが消滅してSKYとSFJとFDAが細々と運航するのみだろう。
あとは外資系航空会社に日本の空をのっとられておしまい。

それでいいのならそれでいい。
やっぱり日本の航空会社が・・・というのであれば、
JALとANAのいいとこどりをした新会社をつくらないとだめ。

陰湿に飛ぶＪＡＬ

>>38
エアアジアＸ　ＨＮＤ−ＫＵＬ　５０００円。。。

ＪＡＬオワタ

＞＞４０
・・・こういうこと言っているの
御宅だけじゃないんだよ！
テレビでも、有名人や芸人の方が、
「潰せばいいじゃん！」
って発言してるし、
一般ビジネスマンの方達も、「どう見たって
おかしい！」
って言ってるんだよ。

＞＞４２
・・・・・その通り！言えてる！

ＡＮＡは何で３０年前に潰れてないの？

ANAの経営も傾いたりしたら、JALと統合して「日本国有航空」だろうなあ・・・
JALが単独でつぶれたら・・・ANAに路線移管かなあ・・・

>>47
日本国有航空 = Japanese National Airline（JNA）？

>>46
純民間の鍛えられた翼だからです。
（半官半民の甘えん坊とは違うのです）

>>49
実際は破綻しかけてJALが助けたという・・

社員が選んだ愛されたくない企業のワースト50にJALがランクインしてまつ
↓
http://careerconnection.jp/review/img/kigyou_review/serial/20100999_graf03.jpg

当然の結果でつね

ＪＡＬがＬＣＣ計画だってｗｗｗ
絶対無理！　また潰れる
そんときゃ社員は留置所に入れろ

>>52
・・・それくらい思うの
当然だろ！
官僚並びに天下りやっているもの含め
ＪＡＬ関係者はっきりいって犯罪に
等しい行為じゃないのかなあ！
一般の方達も、そろそろ
「もう指をくわえて見ているわけには
いかない」っていうのが
出てきてもおかしくない状況だよ！

・日本の空はほぼ全域がＬＣＣに喰われるんでは・？

二地破綻起こしたら
また国民負担？

そんな不理屈なこと通用しないでしょ！

そもそも「不理屈」なんて言葉通用するのか？

>>55
いつもの人ですから。。。

>>50
国の指示で動いただけであって、そこにJALの意思はない。
それが半官半民のJALの義務でもあったんだよ。

なにがなんでも恩義を感じさせたいの？

>>57
当時のＪＡＬの義務だったてのは全面的に同意できる。
だからこそ（それなのに）今の時代になって
半官半民を否定するコマーシャル打つのが
気にくわないと言ってるんだ。

あれ、「準」民間と言っているのだと思ったが。

それはそうと、否定と取るのは自由だけどさ、あまりにも卑屈すぎるね。
そういう考えを持つってことは、半官半民が悪いと認識しているのか？

>>50
助けきれず、会社更生法適用し、株主、債権者に大迷惑を
かけたＪＡＬとは大きく違うな。
一旦助け舟もらっても、しっかり？回復している。
ＡＮＡは過去一度も更生法の適用を受けていない。
更生法＝倒産。倒産企業ＪＡＬとは大きく違う。

>>60
WWWWWWWWWW笑止千万WWWWWWWWW　

>>61
事実を事実と認めたうえで何をするかが大事なんだよ？
どっちが上か下かじゃなくてさ。

>>61
何を脳天気に笑っているんだろう、この赤猿はw




埼玉の赤猿が絶滅しないかぎり日本航空の再生は無い

さいたまは反JALだろ

青い豚は田舎へお帰り下さい

赤い猿は地獄に落ちてください

日航、京セラ、KDDIはまとめて潰れなさい。

>>60
だから今回は、
ＡＮＡに頭を下げて
国際線をＡＮＡに吸収合併してもらって
助けてもらえばいいんだよｗ

普段は飛行機乗らない国民までに
莫大な負担を押し付けるなんて、
意味がわからん。

>>68
吸収合併すると赤猿のバカが鬱る

赤猿に染まっていないフレッシュマン以外は雇わない方が良い

＞＞６８
・・・本当に当たってるよ！
言ってること！
なぜそうしないのかって？
すでにＬＣＣが、
勢いづいているし！
乗客側からも、
機内にドリンクや飲み物
持参、もしくは販売を
行なって無駄な
サービスコスト削減
を目標にしているからね。
ちょっと日本のエアライン、
大変な門期ではないかと
思います。

フレッシュマンって・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダセ〜表現ｹﾞﾗｹﾞﾗ

青豚のセンスってその程度なのね

あまえた翼は弱い

>>71
赤猿は頭の固い老人だな。早く人生を隠居しろよwww

>>73
フレッシュマンって方が年寄りくさいんですけど…
罰ゲームでも言えないしｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

てか、久しぶりに見た単語だな「フレッシュマン」

もうＪＡＬ潰した方が良いよ！

２５日の聖教新聞（創価学会の機関紙）９面の広告：
「ＪＡＬ　ＮＥＷ　ＨＡＮＥＤＡ
国内線の乗り継ぎが便利な羽田から海外へ　ＪＡＬ　感謝を行動に。」

>>76
・・・このままいくと、また我々の負担て
いってましたよ！

てか、久しぶりに見た単語だな「ｹﾞﾗｹﾞﾗ」

赤猿のセンスってその程度なのね

あまえた翼は二次破産

>>80
・・・コレ、かなり現実味おびてくるよ!
すでに、航空業界はLCC主体の時代!これがまた出張先のビジネスマンの方達から、
かなり好評だっていうし!

また僕たちの負担になるんでしょうか?
すでに破綻(実質上)している会社を!
実際は運営していないってことじゃないですか!

85年の墜落
87年の民営化
この時期辺りから今までの体質をすべて一掃改善
図るべきではなかったんでしょうか!

腐った翼は、ヤバイ。by JAL

なくなっちゃったらどうしよう?
かなり現実味帯びてる!

85~~~87年の間、今までの体質、風潮を一掃して経営改善果たさなかった
行政側にかなりの責任がある!

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101003/dst1010031930021-n1.htm

パイロットや客室乗務員の給与がスカイマークより上ってのがまずありえないだろ

自力で頑張ってる会社より、株主に大損させて破綻して借金踏み倒して公的資金入れた会社のほうが同一業種で賃金高いとか、資本主義の根幹を揺るがしかねない問題

公的資金注入してるんだからJALの全業種の給与をスカイマーク以下（パイロット600万、乗務員300万）にする必要がある

>>86
社員の覇気が下がって、死者が出る事故でも起こしたらどうするの？
給与をあまり下げないほうがいいと思う。

>>87
公務員や法人じゃあるまいし
儲かれば給与上がるし赤字なら下がるんじゃない

事故っつうまえにそれほど客いるのかって

これって合法な脱税って思うと不安だし貧乏はみんな一緒だし　

>>87
給与をあまり下げないほうが…　って、その論理は正気ですか？
会社から与えられた待遇に覇気が上がらないなら、いつまでもしがみついてないで他を探さなきゃね。

これがANAに同じことが起こったら、同じこというのかなぁ。

>>87 パイロット乙、米での前例見習い、 一旦解雇、新条件で再雇用＋募集 でいい。

>>89>>91
パイロットではないです。

>>89
>>その論理は正気ですか？
バカにするのは失礼ですよ！

>>89
途中で送信してしまいました。すいません。
そう考えている人も少なくないと思いますけど？

>>93
まあ社員はそう思うだろうなｗ社員乙
整理解雇すんだろ？さっさと切れよ

>>87
そんな脅迫まがいな事はもう通用しないよ。
国民も銀行も馬鹿じゃないんだから。

>>95
会社更生法後も安全運行が続いているが、整理解雇なら分からんぞ。何せ人命に関わる
仕事なんだから。事故が起きてからでは遅い。
郵政グループなら、潰れて整理解雇が起きても郵便物が燃やされるくらいで済むけどな。

給料云々言うやつがいるなら、解雇したらいい。
もっと安い給料でJALで働きたいってやつなら他にいる。
じかんはかかるが、訓練生を育ててもいい。
いつまでも甘えてるクズは、JALにはいらない。

っていうか、安全運航が危ぶまれそうな会社の飛行機には乗らなきゃいいだけ。 選ぶのはお客さんです。
そして、このご時世には低待遇でもやる気ある若者達がたくさんいるし…
安全が確立されてない航空会社は潰れてけっこう。経営は赤字だけど安全運航はしたいからお金貸してねっていうのはもうやめてね。

給料安いから事故るなんてプロじゃないよ
どの世界でも安くても自分の任務には責任もってる

>>96
整理解雇、給料が下がったから、という理由で故意に死亡事故を起こさせたのなら
殺人罪が適用されます。犯罪です。

FEQYFGWE65W4EYDH2QW7E394Y5EWHGDAR4S64DAR6AZ

>>96
君は、郵政グループに、病院や宿泊施設があることを知らないのか？

>>86
スカイマークの機長は外国人で、某パイロット派遣会社から受け入れをしているわけで、
一ヶ月になんだかんだ言って、一人につき2,000万円ぐらいかかってます。
それでも、JALの機長の方が高いんだろうけど。

コパイは確かに、スカイマークの方がJALより格安ですね。

ＪＡＬ客室乗務員を逮捕　覚せい剤譲り受け容疑
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100801000455.html

CAの覚せい剤使用きたこれ

もう会社消滅しろよ！こんな屑会社。

日本航空には乗らない

まだまだ調べれば他にもいるだろ。

＜日航＞客室乗務員が覚せい剤「会社の将来、不安で」

　神奈川県警薬物銃器対策課と山手署が日本航空客室乗務員の菅浪真理容疑者（４３）＝東京都渋谷区道玄坂＝を、
覚せい剤取締法違反（譲り受け）容疑で７日に逮捕したことが分かった。捜査関係者によると「会社の将来に対する
不安と好奇心から、数カ月前から使用していた」と供述、容疑を認めているという。

　逮捕容疑は９月２３日午後６時半ごろ、交際相手の豊島区雑司が谷１の無職、望月孝敏容疑者（４５）＝同法違反
（営利目的所持、譲渡）容疑で逮捕＝のマンションで、覚せい剤０．９グラムを約３万円で、望月容疑者から譲り受けたとしている。
県警によると、菅浪容疑者は国内線に乗務。自宅マンション寝室から、覚せい剤が入っていたとみられるポリ袋や
吸引用のストローが見つかっているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101008-00000052-mai-soci

>>107
ANAにも覚せい剤をやって逮捕された人がいると思うよ。
あそこは隠蔽が得意だから。

>>109

ひねくれた解釈をすれば、懲戒解雇処分は間違いないだろうから、
退職金を支払わずに合法的に１人、人員削減できて、特損が減って
よかったともいえるな。

>>110

＞ ANAにも覚せい剤をやって逮捕された人がいると思うよ。
＞ あそこは隠蔽が得意だから。

確かに！
もっと凄い事たくさんやらかしてるしね。

でも、この時期になんて事してんだよ！って感じだけどね。

>>110と>>112の現実逃避っぷりが滑稽すぎるｗｗｗ

>>109
無職と交際って、CAってそんなに敷居が低いのか？

日本の航空業界自体のシステムにも、問題があると思う。
あんまり気持ちのいい話題ではない１
今日、今朝からなんかあんまり気分が
さえなかった！

>今日、今朝からなんかあんまり気分が
>さえなかった！

で、ヤクに走っちゃうのね。

日航関係者によると、菅浪容疑者は１９９０年日航入社。国際線を経て、昨年から国内線に乗務。勤務態度は標準的だったという。

５６５期あたりかな？

次のスレタイに入れてしまう様な事を…。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279591018/80

独身ていうのに驚いた。
日航の乗務員って、美人ですごいもてそうなのに。

ヤク中が保安要員として乗務する航空会社とはな。
しかもまだ、お詫びが無いし。
乗客の安全なんて、二の次ってことなんだろう。

こんなじゃPもやってっぺ
怖くてのってられね

Pだって会社の将来に対する不安でシャブ打って乗ってるのがいるんじゃないの？

交友関係すべてに警察から連絡行くはず。
芋づるかもな。

会社の将来より薬の売人男との将来に不安は感じなかったのか？
同情を買おうとしてもムリだよ！世の中甘くない。

スッチーの定年を２５歳にしろ

>>119

次スレ

【大麻・盗撮】JALグループの不祥事 Part17【二次破綻・廃業】

かな？

盗撮に大麻って、
まるで田代ネ申なみだよな〜ｗ

>>128
覚せい剤だろ

覚せい剤は大麻よりひどいからな

>>122
お詫びしてますけど？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101008-00000583-san-soci

>>121
・・・だよね〜〜〜！
ＣＡが綺麗で、もてそうってイメージが
あるのは、世界のエアラインを見ても
先進国ではＪＡＬくらいなものだもんね。
アメリカのフライトアテンダントなんか、
ホント、細木数子風な酷いの
ザラだもんね。機内で必ず
一人は見かけるもん！
後は、皴皴のよったババアとか、
たまに、平均やや下くらいの３０代の
女性がいるくらい！
これは、まぎれもなくアメリカの実情です。

覚せい剤をやるとこうなります。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ce6Jpqx-VwY

>>131
公式サイトに掲載すべきだろ。
ま、自社サーバーに汚点記事をアップしてずっと残すようなことはしないだろう。
プライドだけは今でも超一流だしな。

会社側に問題や責任が
あると思う！
ユナイテッドやヴァージンアトランティックのような
エアラインの中年のおばさんの南瓜のような体系のフライトアテンダント
このニュース知ったらどんな気持ち抱くだろう？

>>134

＞ >>131
＞ 公式サイトに掲載すべきだろ。

ちゃんと公式サイトに謝罪文載ってますが・・・

なんでトップに載せないんだ？
隠したい考えの現れか。

どこにあるかわからん・・・

簡単に見つけられないところに掲載して、
「とっくに載せてますが何か？」
とか言いたいんだろう。
企業サイトを見ないとみつからない。

乗務員の起こした問題なのに、フライトのページに載せない。
JALを利用していた客からしたら、不安でしょうがないはずなのに。

青い会社の常套手段を真似したのかな。

>>140
つまりそれは、その手段を有効と認めたのか。
へぇー。

覚せい剤ＣＡ逮捕

また客離れが加速　→　二次破産も加速

だね。

結局、賃金が高いから、
盗撮機材を購入したり、
覚せい剤を購入したりするんだろうな。
しかも国民の血税で。

金余りですか。
JAL社員ってタンス預金多いのかな？
何かに投資して回していこう、なんて考えてなさそう。
貯め込んで「イッシッシ」と陰険なんだろうな。

＞＞１４２
・・・否定できない！
二次破綻ということは、マジで
消滅する。現に今も、
実質上破綻という状態であるというんだから、
会社が存在してないのと一緒だから！
そのＣＡだけを責められない！
会社側、行政側いにも、責任がかなり
重く圧し掛かっていると思う。

＞＞このまま、昔の風潮を残したままで
ＪＡＬを運営させると、日本は
時代に取り残されると思う。
現に今、ＬＣＣという航空業界が、
主体となりつつある中、ＪＡＬというローカル路線を
繋ぎ続け、いったい
この国は、どうなってしまうんだろうという不安
すらも、抱いてしまう。

【クヒオ大佐の弟子】　偽パイロット　白石歩


「大学在学時からJALパイロットとして採用されるテストケースの一期生」という、とっぴょうしもない肩書きで大勢の人を騙していた関西学院大学の大学生です。
騙した人の範囲は、女性３人以外にも大学関係者や学生馬術関係者や飛行機写真マニア集団に及ぶため、単に女性だけを狙っていたクヒオ大佐よりも被害範囲は広大です。
最後は、成田空港の第2旅客ターミナルのＪＡＬ事務所へパイロット制服を着て侵入し窃盗しているところを逮捕されました。判決は、懲役３年 執行猶予４年が下りました。
パイロット制服を着て人に会い、フライトがどうたら嘘話をすることを繰り返しておりました。パイロットなりきりブログなんかも書いておりましたが、非常に逝っています。

『白石歩についてのまとめ』に綺麗にまとめられております。彼の偽パイロットっぷりをどうぞ見てやって下さい。




白石歩　本スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1207190908/
白石歩　本スレ　魚拓
http://megalodon.jp/2010-1012-1514-54/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1207190908/

白石歩についてのまとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1207190908/1738-1742
白石歩についてのまとめ　魚拓
http://megalodon.jp/2008-1104-1109-41/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1207190908/1738-1742

ＪＡＬパイロット強制退職…社内から冷ややかな声 「５０代なら、これまでの年収はトータルで３億円」 「退職金５０００万円」

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101012/dms1010121157000-n1.htm

>>147
報道された以上、給料と退職金は下げられるだろうね。

これだけ負債を抱えてきた会社なのに、今までの高待遇はどこから出た金なの？
社員も社員で、会社の業績が悪いにも関わらず高待遇を要求してきたし…
ハイヤー？グリーン車？ そりゃ破綻するわな

＞＞１４９
・・・そうだよね〜〜〜！当然
疑惑もつよね！
先々ＬＣＣ系が参入してくることは、
ある程度、予測されていたように、
思われるけど？

もう1回潰して糞OBの会社年金をチャラにしないとどーにもなんねーよ

>>151
企業年金は法律で、会社が倒産してもチャラにならないように決まっているんだよ。

>>151
一応貼っておくね。
基金が解散した場合でも、解散した基金の資産は企業年金連合会に引き継がれるので、給付金がもらえなくなることはありません。
しかし、積み立て不足があれば減額されます。
（元の文には厚生年金基金連合会と書かれているけど、企業年金連合会に変更になっているよ。）
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/77.php

法律は時代に即してこそ平等だしな
そういえば法律改定は言語道断に許されないのが法律とか聞いたことはない
法は進化するとか聞いたことはある

>>154
法律は原則は不利益遡及なしといって
改正になったために不利になったケースは改正前のが適用される場合が多い
だから、本当は地デジ化が決まる前からアナログを使っている人のためには
アナログ放送を続けるか、無料で受像器をくばらなければおかしい

ベルトがもとから無かった古い車に乗っているならシートベルトはしなくてもいいのと同じ

嵐のメンバー使って、宣伝アピールしてるけど、
ちょっと空の上での嵐っていうのは・・・！
地上の武道館とかコンサート会場だったら、逆に
超縁起物なんだろうけど！

>>156
何？JALのスレに「荒らし」が来たのか？
怖いよぉ。逃げなきゃ・・・。

あれってタダで宣伝してやってるようなもんでしょ？
普通なら百万円単位で広告費とれるはず。
余裕があるなぁー

>>158
機体広告は、もう少し値段がはずむよ、マジに。
百万円単位ってことはないよ・・・桁がちょっと違うよ。
ただ、どっち（JALかジャニーズか）が先に言い出したかっていうのはあるかもしれませんねぇ。
何だったら、機体広告やっていた奴に調べるように頼もうか？

８月の実績

ＪＡＬ　約４４１万２０００人
ＡＮＡ　約４３２万４０００人

その差　約８万８０００人


まもなくＪＡＬ終了のお知らせ？

>160
L/Fが重要。供給落としてるんだから。

供給過多だったのを適性数にして、効率を上げるためじゃなかった？

きっとまた、ナショナルフラッグキャリアの話題出るんだろうな・・・

今にJALとANAは国内輸送量は逆転、国際もかなり差がなくなってくるはず。
便数と機材数をみればそりゃそうだろう、というものです。

でもあと10ヶ月くらいは毎月マスゴミに「JAL利用客減、ANA利用客増、明暗分かれる」なんて書かれるんだろうな

しかたがない。
>>161みたいな現実逃避なやつが講釈たれすぎてるから。
自ら呼び寄せているとしか、思えない。

ANAの社員(PやCAの方達含め)の人達、
出張要するビジネスマンの方達、
テレビでの有名人の方達、
番組関係者!JALのやり方に対して、
批判的な気持ちは、
共通した感情だよ。

嵐のメンバーのことを
嫌いっていうわけじゃないんだけど、
ていうか、自分は好きだけど、
ちょっとそれを空の上でっていうのは!
また、税で助けてもらってるんでしょ!
コスト対策を打ち出さなきゃいけない時に
ミリオンジェットのあれはどうも・・・。
嵐は、武道館とかコンサート会場で、
イベント開くの逆に元がいいよ!
ＡNＡやＬＣＣの方としては、
どう思ってるんだろうか？

おれは嵐だかなんだかには全く興味ないので、正直毎回うざい。

いくら人気があるとか行っても、全旅客のせいぜい１０％くらいか
興味持たないんじゃないのか？バカみたいに繰り返し宣伝して、
なんか的外れな事してるような印象しか受けない。

>>147
昨日のKUL線は乗員の時間誤認による乗員交代で1時間遅れ。
もうクビにしろ！

>>168
ジャニーズは肖像権に極めて煩いので「嵐」の機体の写真をアップすると大変なのでは？

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1024397.html
http://www.cyzo.com/2009/05/post_2061.html
もうちょっと肖像権に甘いとは言わないが、JALとコラボできるタレントの方が効果的だと思う。

>>167
>>158さんが書いている通りにタダで宣伝してるようなものだと思うので、
問題ないのでは？

金を取れることなのに、なんでサービスでやるのかってことでは？
そこまで余裕あんの？

>>168
・・・う〜〜〜ん、
なるほど、言えてるかも！
ＬＣＣが進出してる中、
何よりも安全を
最優先に、検討している中、
御宅の言ってるように、
なんか的はずれなこと
やっているような
印象が確かにある。

>>167
新千歳からANA便で羽田に帰る時に雨で視界が悪く
離陸が遅れていたんだけど、嵐ジェットが着陸した
瞬間、機内が湧いていた。
あの企画はJALよりもANAの客の方が
やって欲しかったんじゃないか？。

管浪真理…。

>>174
嵐は観光庁の観光立国ナビゲーターもやっているから、ナショナルフラッグキャリアである
JALのCMキャラクターに起用されたんだと思う。

嵐？ゲー出そう、

1682、何か機材トラブルの模様

アイドルグループ「嵐」にちなんだ日航機が「縁起悪いのでは」との指摘が出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000005-jct-bus_all
「嵐JET」縁起悪い 「嵐トホホ　名称に猛クレーム」

航空関係者が会社内部でも反発が出ており、日航にも多くのクレームが届いていると明かした。

宣伝料として芸能事務所から１０００万円くらいとれよ。

>>178
またトラブル隠しか？

システムに関する「お知らせ」ってｗｗｗ

「システムに関するお詫び」だろ？

10月19日9時33分頃より10月20日10時56分頃まで、
下記サービスがご利用いただけない状態となっておりました。
現在は復旧いたしております。
・国内ツアー（JALダイナミックパッケージ含む）、JALたびキットの予約・購入
・海外ツアー（海外ダイナミックパッケージ除く）の予約・購入
引き続き、下記サービスがご利用いただけない状態となっております。
・国内ツアー、海外ツアー（ダイナミックパッケージ除く）の銀行振込でのお支払い
また、現在、国内線特典予約がつながりにくい状態となっております。
お客さまには大変ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。

NRT2タミ地下で不当解雇反対なんてビラ配ってる場合じゃいよ、P組合さん。

会社破綻しかも更生資金を国が注入、この事項だけでも不当解雇を申請するエネルギーと金っちゅうか人生をすべて引き換えにささげる人いるのかー？
これ系で専門実績あってひきうける弁護士って日本じゃ何人もいないんじゃないの？法律家様あとはよろしく

>>184
・・・・ＪＡＬは事実上倒産したっていってたから！
今日羽田国際線がオープンしたけど、
すでに成田はＬＣＣを主流にしていくって
決定づけていたけど、
羽田だってハブ化するにあたり、いずれ、ほとんどがＬＣＣ製のフレームになることは明白ですよ！絶対！

・ＬＣＣの社員（ＣＡ）って
まず受付⇒機内販売⇒機内清掃
ってコスト削減のために、
この三つを効率よくこなさなければ
ならないんだって！

国際空港ハブ化に、なんかＪＡＬの存続って
自転車のハブリングに例えると
檜だけど、かなり年期が立っている古い
木材をいまだ使用しているみたいな感覚で！

JALインフォテックてどうすか？

二次破綻にまっしぐらｗ
羽田でアメ配る暇あるなら働けよｗ

>>188
・・・可能性高いですね！
羽田のハブ化に関して言えば軽い安い頑丈な
ステンレス製のＬＣＣのスポークに対し、
ＪＡＬの参入は、
まるで、檜だけど、もう寿命がとっくに過ぎている
いつ折れてもおかしくない、
木製のスポークを、はめているようなものだからね。
しかも、一度折れたやつを、わさ゜わざ
高い費用追加して、接着しているようなものだよね。

ステンレスのスポークは重いし高いような・・・
軽いのはアルミじゃ・・・

アルミですか！
なるほど！
いや、でもちょっと、今、日本の航空状勢って
非常事態宣言だしても、おかしくないよ！
だってこれだけ、外資がＬＣＣ勢いづいてるって
知らなかったもん！
なんか、いままで自民のノータリン連中から
いいようにされてたってわけだよね。
ＬＣＣがこうまで定着してない国っていったら日本ぐらいなものだってことが、
明らかになったんだから！
世界の航空事情は、規制緩和、
航空自由化で完全に変化を遂げるよね。
日本の航空業界、凄い遅れに遅れを
とっているんだって！

民主はもっとノータリンだけどな・・・

このJAL関係者キモ杉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Granpark407

日航　機長目前、悪夢の中へ　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101024-00000004-maip-soci

乗務スケジュールを見て目を疑った。行き先や便名でびっしり埋まっているはずなのに、
面談（ミーティング）を示す「ＭＴＧ」や休日の「Ｈ」の記載がぱらぱらとあるだけ。

１９８２年入社。航空機関士としてボーイング７４７に乗務。９０年代にＦＥを必要としない機種が
主流となり、会社から地上職への配転か退職を迫られた。パイロットへの職種転換が認められ、長い
訓練の末に９９年、副操縦士としての乗務が始まった。０９年には機長になるための国家資格を取得。
念願の機長昇格に向けて座学や訓練が始まった直後、経営破綻（はたん）に見舞われ、夢は断たれた。

　航空機関士時代、リストラにさらされた苦い記憶は消えていない。大切にしまっていた機関士の制服を
着て面談に臨んだ。「部長、この制服を着てきた意味が分かりますか。２度もこんな目に遭わせるのですか」

部長が立ち上がって迎えた。「決断されましたか。これまで日本航空のために働いてくれてありがとう」
　機長昇格訓練で指導役だった先輩機長にも電話で報告した。「あと少しで一人前の機長だったのに……。
申し訳ない」。先輩は受話器の向こうで泣き崩れた。

新卒が入社して職種転換かリストラだったよな？
団塊世代が日本をつぶす縮図がＪＡＬだな。50代で夢とか勘弁しろよ

俳優使ってＣＭか！

腐りまくり
五反田SM出身ってどうなのよ

つか未だに潰れた自覚が無いんだね。

http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY201010270604.html
ＣＡにもリストラ包囲網　「残っても仕事はないよ」

日本航空が、パイロットだけでなく一部の客室乗務員にも、乗務から外して
自宅待機させる勤務表を渡し、自主退職を迫っている。締め切りを１１月９日まで
延ばし、対象年齢を４２歳まで下げたが、５０歳以上や病欠者への退職要求は
一段と強まっている。

４０代前半の国際線の客室乗務員の女性のもとに上司から電話が入った。
フライトで埋まっていた１０月のスケジュールは、すべて「待機」に変更。

６月までは伊丹が拠点だったが、合理化で大阪と福岡の拠点が閉鎖され、東京に異動した。
多くの仲間は閉鎖を機に退社したが「せっかく好きで選んだ職業。最後まで勤め上げたい」
と転勤を受け入れたばかりだ。

「残っても仕事はない。何をするつもり？」
「整理解雇になったら、高齢のあなたは一番に対象になる」
「お客様が、年齢が高い人にサービスを受けたいと思いますか？」と言われた。

日航が退職目標に足りないとしている客室乗務員は１４０人。これは、会社側と対立してきた
ＣＣＵに所属する５０歳以上の組合員数とほぼ一致する。会社寄りの組合では、５０歳以上は
管理職になっており、対象者はほとんどいないのと対照的だ。
ＣＣＵは２９日の組合大会でスト権を発議する構えだ。

>ＣＣＵは２９日の組合大会でスト権を発議する構えだ。
あほか？

新聞が100％真実を書いているとは言わないが、過剰な勤務変更や、「残ったって仕事がない」「真っ先に解雇対象」など、こんな事、不当労働行為だろう！
当然、数々の不祥事を作っているＪＡＬの労務担当は、全員辞めるんだろうな！

>>200
あなた方がいなくても問題ないですよって証明したくて
会社がストを仕掛けてたりして・・・

きっちり潰してしまえばスッキリしたのに。せめて身売り。

甘やかすから潰れた自覚のない連中が妙なことを始めるね。
せめて借金返してからやればいいのに。

どちらにしても「違法行為」だだめだな

日本は「法治国家」だもんな

倒産会社の社員がストとかｗｗｗ

そんなに会社が気に入らないなら、
早く辞めれば？

スト起こすのは社員じゃなく組合だけどな

>>206
組合員は社員ですが

ＪＡＬは入社したらどの組合に加盟するかの選択制。大手企業は建前でそうなってる会社多いけどな。

なんだか組合の数が多すぎて混同するな。

JALは大丈夫なの、政治家が守ってくれるの？
https://www.ana.co.jp/topics/notice101029/index.html

週刊誌【AERA】11月8日号(来週号)
⇒本誌総力特集：JAL居座る「戦犯」
▼末端は断腸の「整理解雇」でも「戦犯」経営陣は留任19、天下り5
▼天下り副社長が激白「人事は私が決めたんじゃない」
▼コンプライアンス委員会に「慰労会」
▼「JAL墜ちた翼」大鹿靖明・本誌記者が怒り爆発のレポート
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20101108.jpg

兎に角このＪＡＬ社員関係者が気持ち悪い、
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Granpark407

【社会】羽田発1番機争い、日航が全日空を逆転…満面の笑みを浮かべる社員
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288479030/

今回は喧嘩両成敗、どっちもくだらねぇー

>>212
ＪＡＬは一番機になる会社のミエだけの為に、
あの狭い羽田の国際線ターミナルで、
出発の５０分も前に搭乗を開始して、
機内に客を詰め込んで、
出発の２０分以上も前にゲートクローズしたらしい。

さすが「ＪＡＬのおもてなし」は素晴らしいですなー（棒

>>213
搭乗開始時刻はどちらも同じ23:15でしたが。。。

JALは出発予定時刻は変えてなかったんだよね。

もしそのつもりで買い物に夢中になってゲートに来ず見つからない客がいたら、
一番機の栄光確保の為に置いて行くのかな。

いや、ちょっと
今、日本のエアラインは事実、非常事態宣言だと思うよ！

＞もうこれだけ海外から
ＬＣＣが進出してきているのにＪＡＬに媚びる時代じゃない！

>>214
定刻よりも出発が２３分も早いなんて、
普通はそのころに搭乗開始なんじゃないの？

こんなに急がされるとろくに買い物もしてられないですね。
ロングフライトなんだから直前に買いたい物も有ったでしょうに。
なんて素晴らしい「おもてなし」なんでしょう！

初ラウンジでゆっくりしたかった上級会員も
ファイナルコール連発で、
どんどんラウンジを追い出されて
さぞ大満足だった事でしょうね！


日航では３０日になってから急きょ出発を５分繰り上げ、全日空機と同時刻に。
準備さえ整えば、予定時間前でも管制から出発許可が出ることから、乗客を素早く機内に案内し、
午後１１時４２分には機体が駐機場から動きだした。定刻よりも２３分も早い、通常ではあり得ない離れ業だった。

一方、全日空の「出発」は午後１１時５１分で、既にこの時点で９分差をつけられた形。
結局、離陸は日航が午前０時４分、全日空は０時７分と、３分差で日航が“逆転勝利”を収めた。

出発直前にあれこれ買い物？
準備不足も甚だしい

ほぉ。

>>218は出国後にわざわざ用意するショップを
根本から否定するつもりか。

よっぽど悔しかったんだねｗｗ

誰が？
出国後の免税店とか、世界中の空港では当たり前のようにあるのに、
そういうのを無視して「準備不足」とか頭の悪い発言をしてまで
他者叩きに勤しむやつが、一番頭が悪いだろ。

話が噛み合ってないよ。
問題は出発前にセキュリティゾーン内で買物することではなく時間ギリギリに
買物をすることなわけで。
忘れ物をチョイ買うくらいは普通に誰でもある。
その意味でセキュリティゾーン内の売店は不可欠なのは当然。
でも時間にある程度余裕を持たせないと他人に迷惑がかかるのは必定。
言い換えると忘れ物するのは結構だけど余裕を持った行動をしないのはダメってこと。
それでいいだろ？
喧嘩するな。

免税店で買い物をしていた客も急き立ててたんだぜ、あの日のＪＡＬは。
それを指摘されたら、十把一絡げに買い物する客をバカにしだした。
この時点でナニサマ状態だがな。

>>223
それがＪＡノＬのクヲリテー

客の都合よりも新聞に「一番機」と書いて欲しいがための僭越さ傲慢さ。まさに赤猿www

年収1800万円がリストラで無職に…　解雇に抵抗する日航社員「天国と地獄」

会社更生手続き中の日航は、自主退職を促しているが、もし退職者が集まらない場合には、
整理解雇に踏み切る方針だという。

かつて「ナショナルフラッグ」として超優良企業の象徴だった日本航空に、リストラの嵐が吹き荒れている。
10月25日、会社更生手続き中の日航は、パイロット約130人に対し、10月に続いて、
再度「白紙」の乗務スケジュール（11月分）を渡し、自主退職を促した。

リストラ対象者の「乗務はずし」は2ヵ月連続して行われたが、同社は目標の削減数に届いていないとして、
客室乗務員約140人とあわせた計約270人の希望退職者を、11月上旬をめどに改めて募集する。
それでも退職者が集まらない場合には、整理解雇に踏み切る方針だという。

もともと同社のパイロットは、平均年収が1800万円で、実際の業務の有無にかかわらず
月65時間搭乗した分の賃金を保障され、退職後の年金額も年額600万円以上という破格の待遇であった。
その他の客室乗務員や地上職員もおしなべて高給取りであり、経営破綻の原因として批判の的に晒されてきたのである。

その上、社員には「EF券（エンプロイド・フリーチケット）」と称した家族向け優待券として、
年間に国内線の片道航空券24枚、国際線は往復航空券4枚（自己負担は1割）が配られ、破格の特典を受けている。

EF券は「社員本人のほか配偶者や父母、子ら家族が利用可能」（二親等）で、事前予約不可で、
空席ある場合のみの制限つき（キャンセル待ち）というシステムであった。

この「至れり尽くせり」、「もらえるものはすべてもらえ」、「国のものは自分のもの」という旧態依然とした
「親方日の丸」体質こそが、コスト意識を麻痺させて、赤字を増大させ、経営を破綻に至らせた主因だとされている。

そんな彼らに、日本国民の血税を導入するのだから、「きびしいリストラも当然」という意見もある一方で、
当の日航職員たちはこのリストラ策に必死に抵抗している。

http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/moneyzine-20101031-189189/1.htm

てかJALの場合、最初から国際線は出発の30分前に搭乗口に来るように書いてあるじゃん

この件に関してはANAがJALに言うことは全てブーメランになるだけ。
やってることはどっちも変わらん。
それなのにニュー速とか見ててもJALが悪みたいな流れになってるのが
あまりに滑稽ってなだけだろ。

倒産した会社のくせに、
税金で企業年金を補てんしてもらって
毎年毎年６００万円も払い続けている会社からなぁ。

しかも下らない意地の為に
乗客に大迷惑をかけてるにも関わらず、
アフォ社員が乗客の事も考えず
自己満足して喜んでる会社だしｗ

こりゃ乗客が減るのも当然だね。

社内にメール便あるんだから外注に投函までやらせるな。
オプションでかなりの額払ってるんだぜ。

>>228
・・・これさあ〜〜〜！
なんかおかしいと思うよ！
だって負債抱えて倒産した会社を
資金使ってまで、運営させようっていう魂胆
自体が、なんか天下りの奴らの
都合のいい風にあしらっているだけの
ような感じがして！
だって世界の空は、国内便、近距離国際線にＬＣＣを
主流とした
規制緩和、航空自由化の
新しい空の波が、押し寄せているんだよ！
もう日本のエアラインは、
波に呑まれて沈んでしまう運命にあるのか？
ということまで、思ってしまう！

>>230
ヒント：民主党もダメ。自民党もダメ。

つまらん競争だけど、何を言おうが今回はANAの敗北。
この件に関してJALが国交省から何か注文を付けられたのならまだしも。
ANAはこれを教訓に相手の先先を考えることだ。

まだ戦ってるつもりなのか？
流れを読めよ、恥ずかしいやつだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101102-00000094-mai-soci
＜日航機＞飛行中に異常表示　羽田発函館行き

羽田発函館行きの日航１１６５便（ボーイング７６７−３００型）で同日午後２時ごろ、
飛行中の異常信号表示があった。函館空港から南に約３６キロの高度約６００メートル上空で、
主翼の揚力を上げる装置と装置の角度を示す計器に、何らかの異常が生じた可能性がある。
目的地を整備可能な新千歳空港に変更して着陸した。
幼児３人を含む乗員乗客計２２３人にけがはなく、ＪＲやバスなどで函館に向かった。

こういう修羅場を凌いだ機長は、やはり優先的に勤務継続になるんだろうな。

こういう修羅場をつくった整備は、やはり優先的にクビになるんだろうな。

【LCC】国内線の普通席は水と茶に限定4【設立済】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1284654624/264

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/03(水) 15:10:05 ID:CBhiDpTx0


赤猿　m9（＾Д＾）プギャー

http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20101102i
日航の秋田−札幌便が欠航　機体不調で、折り返し便も

NHKではフラップ上げないで着陸したといってたお

フラップって下（ｒｙ

>>223 親切すぎだ。 ＞急かし 時間きたら容赦なく 置いてきゃいい。 日系が甘すぎるから DQNが絶えない。

>>240
ＪＡＬの都合だけで
定刻の３０分近く前にドアクローズしておいて、
その時間までに乗れない客は置き去りですか？

さすが赤猿くおりぃティー！

絶対に乗りたくない航空会社だし
倒産するのがよくわかるなｗ

今回の羽田国際便は、ＪＡＬもＡＮＡも、公式には、前日深夜出発のフライングなんだって！
出発時刻は、ブリッジを離れた時間だからね。
離陸時間じゃないんだよね！

http://www.asahi.com/business/update/1102/TKY201011020541.html
日航、客室乗務員が清掃兼務へ　経費節減へ国内線の大半

今月中旬から、小型機（１６０人乗り前後）で運航する国内線の大半で、客室乗務員に
機内清掃も「兼務」させる。

プライドが高いCAはどうするのかな？

>>243

この記事の写真、Ｂ７３７だろうけど、ＣＡがＪＡＬの制服着てるよね？
でもＢ７３７って、ＣＡはすべてＪＥＸの子なんじゃなかったっけ？？

ＪＡＬのＣＡも、Ｂ７３７−８００に乗務してるの？
それとも、ＪＥＸのＣＡが、ＪＡＬの制服を着て、ＪＡＬ便のＢ７３7に
乗務してるのかな

本体にも８００はある
全機JEXではない

>>244
旧JAS機では？
737はJEXかJTAしかないのだから。
ま、JEXでやっているんだから、JAL本体でもやれるだろうけど。
さすがに操縦士にやらすのはどうかと思うが、サーブやCRJの地方折り返しはやってもいいかもね。
地方ではコーパイ+CAの２名で掃除もありかと。
大空港の方は別にして。

>>242
ダメじゃん
いつもより早い搭乗開始で客への案内もろくにしてないで、
買い物やお茶とかしてくつろぐ客を急き立てられるよう客に印を付けてたことを
黙ってたら
しかもろくに案内もせず、当日いきなりでしょ？

>>238

それは正しい選択。

>>246
B738はJEX/JAL共用で本体のCAも乗ってるよ。
MD90とB738でスタートしたんだろうね。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101102/k10014992681000.html
日航グループ機 トラブル２件
11月2日 18時31分
日本航空グループの旅客機で、安全に離着陸するための翼の装置が正常に作動しない
トラブルが２件相次ぎました。けが人はいませんでしたが、このトラブルであわせて
５便が欠航しました。
２日午後２時ごろ、日本航空の羽田発函館行きのボーイング７６７型機が着陸の準備
を始めたところ、フラップと呼ばれる安全に離着陸するための翼の装置が正常に作動
しませんでした。フラップは、飛行中に比べて速度が遅い離着陸のときでも、揚力＝
機体が浮き上がる力を高める装置で、旅客機は、新千歳空港に目的地を変えたうえで、
揚力を保つために通常より速い速度のまま着陸しました。乗客乗員２２６人にけがは
ありませんでした。また、午前９時前にも、県営名古屋空港から秋田空港に向かって
いた日本航空のグループ会社「ジェイエア」のボンバルディアＣＲＪ２００型機で、
着陸の際にフラップが作動しないことを知らせる操縦席の警告ランプが点灯しました。
旅客機は、フラップを出さない状態で通常より速い速度のまま着陸しましたが、１６
人の乗客乗員にけがはありませんでした。この２つのトラブルの影響で、折り返しの
便などあわせて５便が欠航しました。日本航空で、それぞれトラブルの原因を調べて
います。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101104-OYT1T00380.htm
ＪＡＬ便で火災警報装置が作動、羽田に引き返す
　４日午前８時頃、羽田空港を離陸して山口宇部空港に向かっていた日本航空
１６４３便（ボーイング７３７―８００型機、乗員乗客１１５人）の火災警報
装置が作動した。

　このため、同機は羽田空港に引き返し、同８時１７分に着陸した。乗客らに
けがはなかった。
　日本航空によると、同機は午前７時４８分に離陸し、上昇中だった。機内で
煙や火は確認されておらず、同社で警報装置が作動した原因を調べている。
　乗客の男性会社員（４１）によると、離陸後まもなく機体前方のトイレ内か
ら「ピー」という音が鳴り続け、機長から「煙感知器が作動しているので引き
返す」とのアナウンスがあったが、機内での混乱はなかったという。
（2010年11月4日11時13分??読売新聞）

>>250
＞揚力を保つために通常より速い速度のまま着陸しました。

怖ぇぇ。
一つ間違えば大事故じゃん。

ＪＡＬのＣＡが機内清掃婦になるのまでは良いが
いくら金が無いからって、
整備を手抜きするのは勘弁してほしいな。

明らかにＬＣＣよりも、
ＪＡＬのほうがはるかに
事故る確立高いって
言われているから！

>>253
情弱乙。

乗客の負傷率、死亡率だとJALは高そう。

>>252
ノーフラップランディングは必ず訓練するけどな
できないと免許取れない

同じ日にほぼ同じトラブルが２件重なるとは。。。

マジでＪＡＬはヤバいんじゃない？

仕事の用事の合間やけど、
書き込みします。

>>257
・・・そういうＪＡＬのトラブルを
表向きにあまり出さないってのも、
なんか危ないよね。
ひょっとしたら、いずれ大事故に繋がる
可能性を高めているようなもんだからね。
安全が第一ということを
再三言われているのに、
絶対、あってほしくないけど、
航空機事故が起きるまで、
わかんないんでしょうか？何百人という乗客の命を
危険にさらしてまでも、
行政（天下り）の連中は、
自分の懐をふからかせたいんでしょうかね！

青応援団がここはすごいね
トラブル隠しは青のお家芸だし（公表されても７７７機とか子会社名とか）
民事再生したら1番じゃだめなんですか？
青にすべて譲らなければいけないんですか？

なお、羽田初便についてはANAの作戦を受けて、事前に搭乗客に説明し
目印のリボンをつけてもらった。だいたい初便搭乗者なんてたまたま
乗り合わせたのもゼロじゃないだろうけどほとんどが熱烈赤フアン
協力体制ばっちり！！青は団体さんがメインなので言うこと聞かない
それほど広くない国際線ターミナル、青幹部は慌てふためいて搭乗客を
捕まえていたようだから顧客対応は青の方が良くなかったか？

ＪＡＬに無駄金
投資して、なんにもならないらしい！
ＬＣＣには、到底太刀打ちできないと
はっきり書いてあった。

>>259
応援団とか、馬鹿だろ。
悪いことは悪い、直すべきは直す。
そういう意見すら全部「応援団」か？
お前みたいな馬鹿がのさばり続ける限り、JALは絶対によくならんだろうな。

じゃあなんで犯罪者を役員として雇い続けたんですか？ｗ

どうでもいいが、法の下で処分が下されたあとに以前のことをあーだこーだ言うのは苦しすぎるな。
そんなことを言い出したら、企業ぐるみで国民全体に迷惑をかけたフラッグキャリアが存在し続けるのは、さらに問題。

>>263

・・・まさしく、その通り！
しかし、現地点においても、ＪＡＬが航空機事故に繋がる
トラブルが何件も、続いているとなると、
ちょっと〜〜〜！問題ですよね。同機種で統一をはかっている
ＬＣＣのほうが、安全性は、はるかにいいと言われてますからね。

どのみち、さいたまが飛行機乗る事なんてないから心配すんな

しっかしなあ〜〜〜！
テレビの関係者にしても、
出張先のビジネスマンも、
ＬＣＣ搭乗して、体験した後、
空港から、出てきた時、
口を揃えて
「コレ！よかったよなあ〜〜〜！」
って高い評価をしていたのが、
印象的！

整備不良
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101106/t10015075831000.html

６日午前、日本航空グループの「ジェイエア」の旅客機が秋田空港に着陸する際、
主翼の「フラップ」と呼ばれる装置が作動しないトラブルがありました。
同じ機体では、今月２日と３日にも、秋田空港に着陸する際、同じトラブルが
起きていて、会社側は再発防止に努めたいとしています。
ラップを動かす動力装置のオイルが漏れて凍結し、作動しなかった可能性が高い。

ジェイエアのフラップまた出ず　by　NHKニュース

倒産してるんだからゴネてる社員をとっとと解雇しろよ
バブル時代の亡霊どもが

赤字にもかかわらず従業員は高待遇で、積もった負債は約2兆円。その高待遇は会社の借金からなるものだった。
従業員はリストラに反対して裁判ざたにしてるようだが、グリーン車、ハイヤー送迎なんか要求してりゃそりゃ倒れるわな。単なる自業自得。
成田発、ハローワーク行きはまだまだ空席があるみたいだから、早くチケット買わないとね！

着陸時に機体トラブル　秋田空港、小牧発日航ボンバル機

　６日午前９時５０ごろ、名古屋小牧発秋田行き日本航空４３１３便が秋田空港に着陸する際、主翼の揚力装置の
一部が作動しないトラブルが起こった。機体は無事着陸し、乗客乗員合わせて５３人にけがはなかった。
同機は２、３日にも秋田空港着陸時に同様のトラブルを起こしている。

　日本航空によると、機体はボンバルディア社のＣＲＪ２００型。主翼後方にあり離着陸時の揚力を調整する
「フラップ」のオイルが上空で凍結し、着陸時に作動しなかった。

　同機を使用する秋田発札幌行き２８２２便は、別の機体を使用して２時間２０分遅れて出発。トラブルがあった
機体は秋田空港で修理された後、４３１４便として小牧空港へ向かった。

　日本航空は「秋田空港の滑走路の長さはフラップなしで着陸するのに十分な距離であり、安全性に問題は
なかった」と話している。機体は小牧空港で整備した後、当面はフライトを見合わせる予定。

（2010/11/06 19:29 更新）
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20101106l

>>267~~~>>271
・・・・・ちょっと、コレ考えもんだよ！
あまりにも、機体トラブルが
多すぎるもん！
下手すると大事故に繋がるよ！

>>スッチーって向こうではフライトアテンダントっていうんかな！
なんかＵＡとか、制服も簡素だし、
給仕と清掃が、主な仕事内容だそうだね。

まともに安価も打てないのか

>日本航空は「秋田空港の滑走路の長さはフラップなしで着陸するのに十分な距離であり、安全性に問題は
なかった」と話している。
そんな問題では無いだろう、
フラップにまつわるＪＡＬのトラブル案件が複数件有るのだが、
マスゴミが騒がないのが不気味です。

赤猿

日航は「やっこらさ」事件から不祥事の総合商社

>>274
ＪＡＬ従業員の士気がいくら下がっているから
安全を犠牲にしちゃダメだろ。

まぁしばらくは危なくて乗れないね。

JALの安全は会社が借金をして保持されてきたもの。
安全低下→客数低下→経営悪化→破綻それでけっこうでしょうよ。
生き残りたいなら企業努力してください。早くリストラ完了させてまともな企業に生まれ変わってください。

ＬＣＣの評価か゜
凄い高いんですよ！
やっぱ日本って立ち遅れているのかなあ〜〜〜？

>>211
これもGranpark407の仕業？
http://www.youtube.com/user/okkun1007

この会社も問題を抱えているのでどうかとは思うが、ＪＡノＬよりはマシだろう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000564-reu-bus_all

倒産後もパイロットの年収は平均１２００万円。
倒産後でも平均的なサラリーマンの倍の年収です。
倒産した会社がこの厚遇はすべて税金です。

倒産会社で企業年金と役員が残ってんのって変だろ。
日本に法はあんのか

スカイマークより給料は安くなったんだろうな？

ＪＡＬが整理解雇へ…希望退職２００人足りず

会社更生手続き中の日本航空が、強制的に雇用契約を解除する「整理解雇」に
踏み切る公算が大きくなったことが８日、明らかになった。

　９日が期限の希望退職募集が、
目標（２７０人）を２００人程度下回ることが確実となったためで、
日航と管財人の企業再生支援機構は、今週中に整理解雇を正式決定する見通しだ。

　目標を下回った数は、パイロットと客室乗務員が、それぞれ１００人程度とみられる。
日航は１０月２６日から希望退職の３次募集を始め、
パイロット１３０人、客室乗務員１４０人の計２７０人を目標とし、
対象者の条件の引き下げなどを打ち出し、目標数の確保を目指していた。

　一方、今月４日には機長や副操縦士ら８７人が、
白紙の乗務スケジュールを渡されて退職を強要されたとして、
日航にこうした行為をやめるよう求める仮処分を東京地裁に申し立てるなど、
強制的な退職に強く反発している。

　希望退職者の退職予定日の１１月３０日に向けて、
労使間の対立が激化する可能性もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00001283-yom-bus_all

労組ももはや機能停止か・・・

たとえば、給料をコレくらいまで下げていいから雇用は確保してほしいとか、
あるいは給料を下げすぎると、他社に優秀な人材がどの程度行ってしまい、
どの程度JALに損害を与えるのか、とか
操縦する以外にパイロットが会社に与えている利益を数字化するとか、
考えればいろいろありそうなものなのに。

まあみんな自分の身を守るので精一杯で、結局世論と再生機構に潰されるんだな。
国労の最期と同じだ。

青虫は放っておくと、どんどん増えちゃうからさ
早く駆除した方がいいよ！

>>287
涙ふけよｗ

>>287

確かに、青虫はどんどん増長するよな。

始末に負えない

青虫はコンプレックスの固まり。内部事情は赤虫より酷いもんだ。業界の常識

>>290
2ちゃんで大活躍の赤猿業界

>>291
ここの赤猿は、
三島市のカミツキ猿並みにタチが悪くて、
世間の嫌われ者だから相手にしない方が良いよ。
まぁいずれ捕獲されて処分されると思うけど。

赤猿
http://tamazo-diary.seesaa.net/

>>293
赤猿は電車オタだった（笑）？

ここに公的資金投入するなら
SKYにA380の購入資金にした方が
国民に利子付でお金が戻って来る可能性が高い！

前から言ってるけど、
どうせ税金投入するなら、
スカイに投入して、ＪＡＬを吸収合併すれば良いんだよ。

まぁ今回の３８０購入はその布石かもね。

＞＞２９６
・・・・それ、正しい！
世界の空（国内線・近距離国際線）はすでに、ＬＣＣ時代に
突入している。

国内線と国際観光路線は、ＳＫＹに吸収合併

国際ビジネス路線は、ＡＮＡに吸収合併


これで丸く収まるんじゃないか？
今回のＡ３８０の件も納得がいく。

いずれにしてもＪＡＬは
国民の為に早く消滅させた方が良い。

おやおや
このスレには青虫だけじゃあなく
ハゲちゅうも来てるのかい？
なあ、社長

静岡県は搭乗率保証を支払うべき？

既に撤退したんだから払う必要ない

このスレは運航に支障があった場合だけにしない？
JAL叩きは他でもできるんだし。
ANAの不祥事スレも同様。
単純に比較できるスレがなくなってしまったよ。

アホか。　就航していたときの契約を反故にしたわけだから支払義務は発生する。
自民土木バラマキ政治でできた空港なんだから需要がないのは当たり前。
こういう保証金を出してくれるからしぶしぶ就航したほどの不要空港だろ。
保証金なきゃ就航してくれない空港なんて存在意義がおかしいわｗ
で、にっちもさっちも行かなくなったから撤退。
これのどこがおかしいよ?

飛んできてやってると言わんばかりのJALのその姿勢がおかしいよ。
渋々就航だって？ 利益が見込めない路線を就航させたJALだけど、それがJALなんだよね。保証金をあてにしてるようじゃ…

>>298
・・・・まさしく、その通りじゃ〜〜〜！
て゜ないと、日本の空は、世界の旅客機に
染められる。

>>303
需要が無い？

搭乗保証のないＡＮＡの搭乗率は、
開港から今年の１０月までの累計で
札幌で６７％、沖縄で７８％と
高搭乗率を誇っていますよ。

ＪＡＬだって撤退前は、
福岡は６７％で搭乗保証には足りませんでしたが、
札幌７９．４％の高搭乗率でした。
撤退したのは需要が無いからじゃなくて、
ＪＡＬの台所事情の問題でしょう。

つまりＪＡＬに経営能力が無い事を
国のせいにする良い例ですねｗ

新幹線を考えろって。

>>303
アポか。自己都合でとっとと撤退しておいて
路線維持の為の補助金だけかすめ取ろうなんて、
どこの詐欺会社ですか？

なんか台湾で問題起こしてるみたいだな。
現地のニュースでやってたけど、台湾人労働者を使い捨てにしたとか騒いでたぞ。
「恥を知れ　台湾で大儲け　台湾人使い捨て」の横断幕。

今の台湾は親日ではなく反日国家だからなあ
宗主国には逆らえないんだろ

ＵＡやＳＷとかの、外資系の
スニーカーやローヒールはいて、
乗務している、
オバさんのフライトアテンダント！
ちょっとどういう印象もたれてます。
向こうの国では、
スッチーは、社会的ステイタス、ウエイトレス以下くらい
かなり低いんだよね。

JALが不安定な状態だから酷くコアなファンを生んでしまったことが
ここ最近の一番の不祥事じゃないかと思うんですよね。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1284654624/

米司法省、日航の元幹部ら訴追
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000036-jij-int

>>312
たしかに不祥事だなｗ
ＪＡＬがもうじき破産しそうなんで
ついに精神的におかしくなて来たんだろ？

【LCC】国内線の普通席は水と茶に限定4【設立済】

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 15:23:58 ID:0lnLeRuy0

JAL不祥事スレに、このスレッドが紹介されました☆

（自分で蒔いた種を、人のせいにするとは、流石青虫）

落ちぶれ会社は落ちぶれ会社なりに、
マレーシアの格安航空会社を見習えよ。

蛆虫のような青虫がたかっているスレはここですか？

さすが、欧米線の朝食がハンバーガーやホットドックになっても有難がるバカが集まっている青虫スレだ。

JALも、ANAの情報隠匿方法を勉強した方がいいかもね。

エアージャパン機立ち往生し成田滑走路閉鎖
　１５日午後４時ごろ、シンガポール発のエアージャパン１１２便ボーイング７６７（乗客乗員１９９人）が成田空港Ｂ滑走路に着陸後、誘導路上で動けなくなった。

　成田国際空港会社はＢ滑走路を約５０分閉鎖し、機体をけん引車で移動させた。エアージャパンの親会社の全日空によると、前輪の向きを変える装置に不具合が生じたとみられる。

　国土交通省成田空港事務所によると、Ｂ滑走路の閉鎖中、Ａ滑走路の着陸コース上空に雷雲が発生したため、到着予定の２便が目的地を変更し羽田空港に臨時着陸した。
[ 2010年11月15日 19:29 ]

電通さまのおかげで、大半の人が知らないままになりそう。
成田開港以来、初滑走路封鎖をやらかしたのもここでしたね。
当時A滑走路しか無くて空港機能止めてしまったのに、ちらっと報道されただけだった。

>>316
・・・見習うべき点が、
手遅れになったんじゃないんでしょうか？
８７年に民営化した地点で、改正を
やらなかったことが！
ホント、感じましたよ。
エアアジアXを見習うべきだって!

いよいよ、破産でＪＡＬ消滅か？

スト権確立なら出資せず＝日航整理解雇で労組に説明―支援機構

　会社更生手続き中の日本航空が、
パイロットや客室乗務員を対象に
整理解雇を実施する方針を決めたことに絡み、
再建を支援する企業再生支援機構が一部の同社労働組合に対し、
整理解雇に反対してストを構えている間は、
出資しないと伝えたことが17日、明らかになった。

　機構はその理由として、
スト権が行使されて飛行機の運航が止まれば、
事業が棄損されるリスクが極めて高まると指摘。
「公的資金をリスクにさらすことはできない」と説明した。

日航は今月末に東京地裁から更生計画の認可決定を受けたい考えだが、
機構が出資しない方針を貫けば、認可されない可能性もある。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000092-jij-bus_all

JALグラウンドサービス伊丹空港勤務の佐野(シティバード)。先般のAPEC特別機スケジュールも、自社の部下に強要して情報漏洩。自分は成田・羽田で飛行機の写真撮り放題。横山(シグナス)や鈴木(スカッドマン・ジュン)に情報横流し。これ読んでる警察関係者、佐野を検挙しろ。

マスゴミの脳味噌は相も変わらずお花畑、
どこからのリーク情報か知らないけれど。多分会社アンチ組合からだろうけれどwww

>>ストを構えている間は
これを機構が出資しない方針を貫けば・・・・・・
と別の話に持っていくところなんざ組合、マスゴミは同じお花畑の脳味噌しか持たないタワケだ罠。
どちらもこれからの日本には全く必要ない物達だぜwww

>>322
このニュースがどういう問題をはらんでいるかに気がつかないお前が、よっぽどお花畑だって。
今月末と考えている再建案の認可が降りなかったら、完全にJALは潰れるんだぞ？

>>323
って言うか、そこに気付かない赤猿だから倒産したんだろ？
あとは3500億円の税金をもらえなくて消滅するのみかな。

>>320
同社労働組合とは日本航空乗員組合と日本航空キャビンクルーユニオンのことだよ。

>>318
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279591018/4の2008年8月12日ＪＡＣ２４０９便重大インシデント（伊丹空港）
↑この同じ日に、ある不可解なインシデントが発生している。

●もう一つの謎のインシデント
【社会】ＪＡＣ・ボンバルディア機が故障、１０便欠航　前輪の操作不能に…鹿児島空港
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218553579
1 ： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★：2008/08/13(水) 00:06:19 ID:???0
★ＪＡＣ機故障で１０便欠航
　１２日午前８時２０分ごろ、鹿児島空港を離陸しようと誘導路を走行していた沖永良部行き
日本エアコミューター（ＪＡＣ）３８０１便ボンバルディアＤＨＣ８−４００の前輪の操作ができなく
なった。同機は修理のため出発を中止、同機を使用する鹿児島−福岡１往復など計１０便が
欠航となり、乗客計５００人に影響が出た。
ＪＡＣによると、前輪を動かすモーターの不具合が原因とみられ、交換した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080812/dst0808122343008-n1.htm

↑この3801便のインシデントが、
イレギュラー運航にも（http://www.mlit.go.jp/koku/koku_fr1_110008.html）、
安全上のトラブルにも（http://www.jal.com/ja/safety/info/info6/0808.html）、
記載されていないのである。

●謎の遅延
そして、JAC2409便は、報告書によれば、エンジン内温度レッド表示が出るエンジンの不調に関する整備は
していない、と報告されている。
だが、2409便は最終的に約80分も遅延しているのである。
JA848C（2008.8.12）
12日08時05分JAC3640便鹿児島空港離陸時　＊854℃ 約20分遅延
同日09時46分JAC3643便福岡空港離陸時　843℃　約40分遅延
同日11時37分JAC3644便鹿児島空港離陸時　＊853℃　約50分遅延
同日12時55分JAC3647便福岡空港離陸時　＊856℃　約70分遅延
同日14時34分JAC2406便鹿児島空港離陸時　833℃　約70分遅延
重大インシデントJAC2409便離陸　約80分遅延
(＊印はITTタービン内温度レッド表示)

上記で述べたように、3801便がイレギュラー運航ではないと言う事は、鹿児島空港の滑走路は閉鎖されていないと言える。
つまり、3801便のインシデントは、他の航空機には影響を与えなかった。
実際、JAC2458便はオンタイムで種子島から伊丹に運航しています。
JEX2408便はオンタイムで鹿児島から伊丹に運航しています。
JEX2464便は10分早く奄美から伊丹に到着しています。
【ここで、他の便、JEXの例を持ち出したのは、同じ様な環境下（天候、空港、時刻など）にあったJA848Cと比較するため】
結局、JA848Cの便だけが１時間以上遅延しているのだ。
JA848Cが遅延した原因は、一体なんだったのであろうか？

ストやって、ＪＡＬは消滅してください。
機構の貸し出した債権も焦げ付きます。
税金を毀損させたので、機構の役員も全員クビ。
そして、ＡＮＡ株爆騰！バンザーイ。

80年代の負の文化遺産が日本を長く蝕んでるな。

真面目をとことん貶めたお笑い芸人とテレビは死んだほうがいい。
なんもねーくせに他人をバカにするだけのC調を量産した。

有能な中国人インド人が日本に留学したがらないのも当たり前だし
来ちゃいけない。
この国は面白おかしい主義(おふざけ）に陥って生産性がマイナスになっている。

竹中平蔵
「それはまったく違いますよ、久米さん。正規と非正規の間には明らかに法律的な格差があるんですよ。
だから、よく競争が格差を作っていると言うんですが、違うんです。
制度が格差を生んでいるんです。例えば、テレビ局の正社員は、
テレビ局が潰れる直前までほとんど絶対にクビにならない。
これは、どうしてそうなっているかというと、１９７９年に東京高裁が出した判例があるんです。
判例は法律と同じ効果を持ちますから、実際に正規雇用を雇ってしまうと、
相当悪い状態になってもクビにできないんですよ。
企業はこれは大変だと。おのずと身を守るために非正規を増やしてしまう。
だから、裁判所がそういう法律の解釈するのであれば、政治が法律で、同一労働同一賃金にしようと。
正規も非正規も解雇については同じにしようと。
そういうことを議論するのが政策論であって、市場原理主義がダメだとかね、
そういうことを言ってても何の議論も進まないと私は言ってるんです」

JALはLCCを見習えないんだよねぇ。

まだ親方日の丸は、全く消えていない。

倒産しな消えない。

整理解雇でやめさせられるなら、ストやってつぶれてもいっしょ

LCC設立当時、近距離国際便(アジア)とか
国内便だったらね、
安全に無事に運んでくれたらいい
って空港で、ユーザー(利用客)
が皆そういってたから!

>>330
・・・だって、もうすでに空港ハブ化に伴い
アジアからの近距離国際線と、
国内線は、LCC主流になってんだよ!

>>333
確かにようですね。ANAのLCC会社設立でJALは更に形見が狭くなりますね。

×形見
○肩身

アホか


それはそうと、青虫涙目↓www
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1288530873/480

執行役員の河原畑がｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ支店長、豊島が成田空港支店長に特別嘱託で
12月15日に就任。見かけ上の役員刷新じゃJALはおわり。

>>321
佐野は関空の?

>>337
ITMのデブじゃないかい？

>>338 詳しく!

アメリカ、アジア、ヨーロッパと
すでに、LCC設立が
これだけ完成しているのに、
日本は、いまだに一時代昔のローカルなJAL幻想を
復活させようとしてるの?
他の諸外国と比較しても、
これだけ遅れてるのは、
日本ぐらいなものですよ!

基地外赤猿は半狂乱状態ですか？

>>336
社員は整理解雇なのにこれは問題だろ

>>342
河原畑、豊島とも更生法適用以降で、新任執行役員になっている。
そういう意味では過去の経営責任を取らせるのはかわいそうな気も
する。最も悪なのは、西松がＪＡＬ財団に居残っていること。
また、経営責任のある取締役以上の人間が関連会社の役員等に居
残っていることが問題。個人株主をバカにしているとしかいいようが
ない。許せる話ではない。

>>343
・・・そういうこと、もっと強く言わんと!
おっかしいよね、国民負担までかけてさ!
客室乗務員の方達なんかも、お客さんに
不満いわれて、トバッチリ
くらっている状態だし!

>>アメリカのサウスウエス航空(LCC)って
最初、片田舎の四機保有の
ローカルエアラインだったけど、徹底的に余計な無駄を省き、
クルーなんかの服装も、運送会社(宅急便)で穿かれている様な素材のカーキ(砂)色のズボンに、ブラウン(焦げ茶)色のローヒールで動きやすい格好だけど今や、
UAやDAと肩をならべるほど、
急成長遂げて、大手エアラインまで
成長しているよ。
なんかJALも官との繋がりを完全に断ち切って、
また、ANAも、民間で鍛えた翼である以上
ちょっとこのことを参考に見習ってほしいなと思います。

10/31 10:00頃SPOT#113での作業終了後、MDT（ﾒｲﾝﾃﾞｯｷﾛｰﾀﾞｰ） をSPOT#114脇の駐車場に移動する際、本来SPOT後方を走行すべきところ、誤って、SPOT #114
PBB固定橋下の車両通路を走行し、当該車両のﾒｲﾝﾃﾞｯｷﾏｽﾄ上部と固定橋下部が接触、損傷を与えた。

11/01 22:45頃HLW（ﾜｲﾄﾞﾊｲﾘﾌﾄﾛｰﾀﾞｰ）がを国内線側へ向け南信号機ｴﾘｱの車両通路を走行時、左方向へ寄り左側の縁石に接近し、自力での走行、離脱が不可能となり、約2時間、車両通路を閉鎖した。

11/05 21:30頃 内際連絡ｼｬﾄﾙﾊﾞｽが北側ﾊﾞｽﾗｳﾝｼﾞで待機中、待機場所に傾斜があるにも関わらず、ｻｲﾄﾌﾞﾚｰｷがあまく、かつ車輪止めをしていなかった為、運転者が離れた際にバスが動き出し、車両通路反対側に駐車していた他社TOWING CARに衝突した。

9/20 20:30頃STEP車がSPOT#36から#801へ移動中、誤って本来走行不可の固定橋下車両通路を走行し、#24の固定橋に接触。STEP車のﾙｰﾌ部分を大破、固定橋下部を損傷。

10/13 16:40頃TT車の連結ﾋﾟﾝの確実なｾｯﾄを確認しないままBﾄﾞｰﾘｰ（6連結）を搬送旋回中、先頭Bﾄﾞｰﾘｰの連結が外れ、SPOT#45器材置場に置かれていた他社Pドーリーに衝突して停止した。

クビになりそうなバカサヨ組合員が発狂したか。。。

それかいつもの青虫工作員か　ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

またいつもの青虫厨か。。。

赤猿必死すぎて(笑)

＞クビになりそうなバカサヨ組合員が発狂したか。。。

ついに赤猿が仲間割れ？

ちょっと、客室乗務員らの
人員解雇、凄い勢いで、加速してるよ!
>>もうホント、いまさら言っても
後の祭りやけど、今まで
行政は何やってたんか!
ってコレははっきりいって、自民猿のやったことは、犯罪に匹敵することですよ!
87年の民営化のとき、
なんですべてを変えなかったんか!って!
サウスウエストやエアアジアの例を見てもわかるように、
すでに航空自由化、規制緩和の波に
さらされるって
自前にわかってたようなもんじゃないですか。

×→自前（じまえ）
○→事前（じぜん）

>>354
羽田の現場も客の利便性そっちのけでとんでもない事になってるぞ！

赤猿破産？

なにげに情報システムも、細かいところ結構変更入ってない？
何かこう、めんどくさいところバッサリ切ってるようなそんな方向で。

>>358
何が言いたいのか？

今まで、自由化規制緩和
になった地点で
諸外国は、弱小エアラインなど
運賃価格を格安にしたり、
工夫に工夫を重ね
改善制度を続けていた時期
日本の航空業界は何をやってきたかといえば、
花形産業というスローガンを真っ先に起き
二大大手がド~~~ンとふんずり返って、
ほぼ変わらない高価な運賃を
利用客に、払わせ中身はほとんど
改善されてないという印象を
感じないでもないんですが!

ちょっとした爆弾ネタ抱えてます
今後のJALの対応如何によってはひと悶着ありそう
マスコミに売り込んでみようかな

なんなら先にここに暴露しちゃったら？

そうだよ！

>>361
こちらにどうぞ。

ＪＡＬのフリートカレンダーの１１月のを見てて気付いたのだが
（今頃だが・・）
１１月の題材ＡＢ６の背景が大雪連山。
垂直尾翼の下のあたりの峰がＡＮＫ機が激突しかけた比布岳だね。

ｂｙ旭川小僧

激突して炎上しているにも関わらず、飛んでいると強弁を張る会社もあるがなorz..

何にしても新型GPS Good Job!

どうするの!
これから!JALの立場は!
我々にも多大な
迷惑(負担)までかけて!
行政の責任
犯罪に匹敵するほど、
かなり重いよ!
気がついてみたら
なんか日本だけ、
置いてけぼり
みたいな感じくらって
世界はLCC主流路線で、
かなり発展進行してんだよ。

>>366
GPSじゃねーよ。

GPWS

>>367
俺の納めた税金がＪＡＬに・・・
ささやかな抵抗としてタバコをやめた、
次は酒やめようか？ああ〜ん！

>>370
生きるの辞めればいいと思うよ

ＪＡＬきちがい

>>371
鬱病の自殺志願者です、ＪＡＬに乗れば死ねるかも？
今後飛行機乗るときはＪＡＬにします。

セイなる夜に…ＪＡＬスッチー「Ｘ’ｍａｓスト」決行

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101129/dms1011291156000-n1.htm

国民の大半はクリスチャンじゃねえのによく言うよなｗ

なんか、日本の航空事情の現状見ていたら
身の毛がよだつ。(日本ぐらいなもんだよ!立ち遅れているの!)
皆も、JAL関係者や行政閣僚に対し
失望感抱いているし!
>>自民や天下りのやったことは、
国家的規模の裁判訴訟ものだろ!

>>370
・・・そうかもしれませんね!
例えば、御宅が、屋台のおでんで
一杯やりたいというささやかな楽しみを行政が
すべて煙にしているのかもしれませんね。

税金もらって、クリスマスにストとか
何考えてんの？

マジで早く潰せよ。

>>378
・・・それ、正しい判断かもしれない。


JALはホント、庶民に多大な負担かけて、

考え直していただきたいよね。

大手をANA一つに搾り、
国内路線を子会社のLCC主流に
することは、もう民営化になってんだから、
当然やるべきなんのにね。
キムタクさんだって高橋克則さんだって
きっと共通した意見だと思うよ。
石川遼だって航空機利用するのいつもANAだし。

言われてみれば
ストとかやってる場合じゃない!

一般的に利用される客においては
LCCを主流として、また別個でANA
レガシーキャリアと
二極化を
図るべきなんじゃないのかな!

中学生は黙ってろ。

ストするまでに計画減便で
つかCCU全員ストしたら影響あるの？
だってリストラするんでしょ？

再上場するらしいけど間髪いれずに誰が買うんだよ
銀行もよく融資するよな

韓国の砲撃にはすぐ抗議して、中国には謝罪も船の修理代も求めないって
どういうことだ？！バカンとセンゴク！！ばかにすんな！！

韓国の砲撃にはすぐ抗議して、中国には謝罪も船の修理代も求めないって
どういうことだ？！バカンとセンゴク！！ばかにすんな！！
名無しさん＠３周年：2010/11/13(土) 13:47:51 ID:rc/jw1yN
元法相　千葉景子も福島瑞穂も朝鮮人。 小沢一郎も朝鮮人。菅直人の母が朝鮮人。
鳩山の妻の一族が朝鮮人。 池田大作も朝鮮人。
知ってました？他サイトに書いてありました。
朝鮮人による政界、マスコミ操作によって現在の売国政権が生れたのか。
自民党も公明党と連立を組んでいても、朝鮮人が教祖の
公明党と組んでいたのでは、左に傾いてしまうな。
最大の敵は在日ではないか？在日が日本転覆を狙っているのか。
しかし、ここまで深部にはびこっているのか・・・。

>>370
死ぬときはＪＡＬと決めました。
１００％減資株主より。

>>384
もちろん我らが稲盛総統閣下が率いる
某グループが大儲けする為ですよ。

JALの不祥事ってホント
いえてるよ!ずっと整理解雇進行している会社側へ
客室乗務員らが
ストを実施するらしいね!

>じゃこうなる前に民営化、規制緩和、航空自由化になった地点て゜
なんでもっと早く
改善やらんかったんかって!
2012年まで
再上場計画ってちょっと
猜疑心すら抱くよね。ならないかもしんない?
行政の連中に大してはホント
許せない気持ちで
すよ。

やっぱ客室乗務員の方達!契約期間経て
ポ~~~ンと切られるのおそらく
日常ザラなんでしょうね!

定期的に日本語のおかしな文章があがってるんだが
なんなんだ？

縦読みでも斜め読みでもないし・・・

首切られる客室乗務員に子会社を斡旋しようとしてるけど
これって、総人員減らないから意味ないじゃん。
結局、人員削減しましたって言う偽装工作か？
いかにも、ＪＡＬの考えそうな事だが。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100812/biz1008122110017-n1.htm
ＪＡＬ元ＣＡの嘆き　乗客の暴言にプライドもズタズタ

客がクレーム付けた段階で席を確認すれば良いだけだろ。この客の指摘は正しそうだwww

日本もLCCがやっぱり
成立するのかな?

>>392
その人は「２０Ｋってちゃんと書いてあるだろ！」と紙を出しました。ところが、指差したのは、受託手荷物制限が
２０Ｋ（＝キロ）と記載してある個所。

確認なんてとっくにしてると思う
空いてたら座らせるだろうし

392
その通り。機内でチヤホヤしてもらえる職業だと勘違い女たち。
愛社精神は無いけど客室乗務員としてのプライドがあるだって？
だったら、日本国民から税金で養ってもらうなよ！

アメリカのLCCのサウスウエストのクルー(客室乗務員)なんか
動きやすいというのとコスト政策のために
運送会社なんかで使用しているカーキ色の
素材のズボンとローヒール着用していて、
参考手本にしないといけないんじゃない。JALは
気取っている場合じゃないと思うけど!

アメリカのLCC、サウスウエストのクルーなんか
動きやすいというのとコスト削減のために
運送会社なんかで使用している
素材のズボンとローヒール着用していて、
手本にしないといけないんじゃない？JALは
気取っている場合じゃないと思うけど！

>>396-397

大事なことなので2回書き込んだわけですね。
わかります。

もうちょっと何かするかと思って1000円券最後に買ったのに、100%減資のお知らせだけかよ。
しかも、これからもよろしくとかふざけてるし。使って欲しけりゃ優待券でもつけろよ＞ザル

>>399
実際に優待券付けようとしてたんだけど
ＡＮＡに反対され、マスコミからもしこたま叩かれたから。

>>399
お前みたいな奴がいるから何もできないんだろ。

>>398
・・・これだけ日本は立ち遅れているから、
ホントに大事だと思う。
でなきゃ、またJALのために
我々は無駄な負担やんなくちゃならない。
もうすでに倒産しているエアラインだって皆いってるよ。
それを一部の上層部が、自分らの都合のいいように、
動かしている風にしか見えないけど!
表向きは、さも上手に説明しているけど、
要するに自分らの都合のいいように、
持って行きたいだけなんだよね。
真実をいうとLCCには、とても太刀打ち出来ないし、
またJALのことを一部では、
ゾンビエアラインとか、言っている連中だっているんよ。

>>398
・・・世界の空が
民営化になって、コスト削減目標とかで
大手、弱小含め航空会社がいろいろ工夫や対策を
重ねている間、
JALだけは、不採算路線
航続し続けたり、天下りや一部連中の都合
のために結果として負の遺産だけを
積み重ねてきたんだよね。

・・・これだけ日本は立ち遅れているから、ホントに大事だと思う。
でなきゃ、またJALのために我々は無駄な負担しなくちゃならない。
もうすでに（JALは）倒産しているエアライン。
それを一部の上層部が、自分らの都合のいいように、動かしている風にしか見えない
真実をいうとLCCには、とても太刀打ち出来ない。

・・・世界の航空会社がコスト削減とかで
大手、弱小含めいろいろ工夫や対策を重ねている間、
JALだけは、不採算路線継続し続けたりして、天下りや一部連中の都合のために
負債だけを積み重ねてきたんだよね。

>>399
１０００円で３００マイル買ったようなものだから、丸損というわけではない。

>>404
・・・でも、事実!凄く重い
負の遺産を背負わされてる
としか思わない。

>>JALを救うために会社更生法に則ってとか肩書きを並べて特別に救済するって、どう見ても不理屈!それじゃANAとか民間で頑張られている方達が
浮かばれない。

自分らは、なんか行政の連中に
なんら巧みに
誤魔化されている様な感じがして!

とりあえずお前は改行と半角全角、日本語を覚えろ

>>408
よい指導者になれるよw

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d113919875
クビになったやつのものか

>>406

この期に及んで、未だに情弱か？

JALのパイロットは首になっても毎月30万円の年金が貰えるので、まったく生活に困らない。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51488858.html
>解雇を困難にしているのは、この朝日新聞の記事のように、退職についての協議を
>「退職の強要」と書き、悪質な経営陣が気の毒なパイロットに退職を迫っている、
>というストーリーに仕立てるマスコミである。パイロットの年収は2000万円、クビになっても
>毎月30万円の年金がもらえることは書かない。JALは一度つぶれた会社であり、経営再建に
>失敗したら清算され、すべての労働者が職を失うのだが、それも書かない。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101209/biz1012091915020-n1.htm

労働貴族がリストラされて嬉しい

完全消滅してくれると面白いんだけど。

全日空　スカイマーク　

日本航空？そんな会社もあったなぁｗ

その前に日本そのものが消滅しそうだよorz...

マジで頑張れよ
http://www.youtube.com/watch?v=-lOORQfHIwE&feature=related
この頃は、未来があっただろうに

>>417
遠州弁で馬鹿くさい
西松社長の故郷言葉です、

昨日のJAC緊急着陸の件
会社から帰ってから投稿しようとしたら
ニュースから完全に消されてる
JAL恐るべし隠蔽体質

>>419
自分の能力の無さを他人のせいにするな。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101209/dst1012091938007-n1.htm

ちなみに記事を見る限り緊急着陸でない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000091-yom-bus_all
全日空、初めて日航を上回る…１０月の旅客輸送

不採算路線を立ち退いて
旅客機を小型化に
いち早くしていれば
こんな事態には至らなかった
らしい。今までの責任者が
トンズラ(やり逃げ)しているから。
すでに倒産した会社なんで
何もいえないらしい。

応募の結果は、希望退職措置の目標数に到達せず、202名の皆さんを対象に、2010年12月31日を解雇日として、整理解雇に向けた諸手続きを開始することを、本日決定致しました。

一番聞きたくない、現実逃避したいニュースです
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101211-OYT1T00091.htm
国内線と国際線を合わせた１０月の旅客輸送実績で、全日本空輸が、日本航空を上回った。

　全日空が日航を上回るのは、日航と旧日本エアシステムが統合した２００２年以降、初めてだ。

　全日空の輸送実績は、前年同月比５．７％増の３９９万８４２９人。
一方日航は１４．２％減の３６９万６０７２人と落ち込んだ。
１月に会社更生法の適用を申請した日航が、大幅な路線撤退に踏み切るなどしたためだ。

　日航は採算性を向上するために航空機の小型化を進めている。
搭乗率は国内線が前年同月比４．５ポイント増の６７．７％、国際線が２．６ポイント増の７７．７％まで改善した。
しかし、全日空の国内線（７０．７％）、国際線（７９．８％）をいずれも下回る状況が続いている。

（2010年12月11日03時04分 読売新聞）

>>420
自分の能力の無さを他人のせいにするな。
緊急着陸でなかったらどうでもいいのか？
日航の隠蔽体質がまた一つ露呈されました。

自分の能力の無さを他人のせいにするな。

早く病院行けよｗ

何や何やいっても、好き放題やっていた
今までの行政の連中を裁判に掛けるべきだ！

>>424
あれだけ路線網と輸送力を削減すれば減って当然。
仕方がない。
3月末で名古屋からほとんど撤退する。利用者は減るが採算性は向上するだろう。
赤字拠点をひとつ減らすのだから。

名古屋発松山行き、ジェイエア機オイル漏れ　計４便欠航
http://www.asahi.com/national/update/1213/NGY201012130004.html

2010年12月13日12時24分
　名古屋発松山行きのジェイエア４３９１便ボンバルディアＣＲＪ１００型は１３日、
伊丹空港（大阪）で機体点検中、３系統あるうち１系統の油圧装置からオイルが漏れて
いるのが見つかったため欠航した。これに伴い、折り返しの松山発４３９２便、同じ機
体を使う予定だった名古屋発熊本行き４３４３便と折り返しの４３４４便の計４便が欠
航になった。乗客計１０５人に影響が出た。

カナデアもデハビランドもトラブル多すぎだな
E170とATRで統一しろ

こいつ危ないな、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Granpark407

でもまぁそんなに間違っていない。

>>430
＞計４便が欠航になった。乗客計１０５人に影響が出た。

４便で　乗客が１０５人。。。

こっちの方が不祥事だろｗ

>>434

J-AIRのボンバルって定員は５０人じゃなかったっけ？

別に特別悪い搭乗率ではないと思うが。

>>435
そう、５０席
特別低いわけではない

さいたまは飛行機乗ったこと無いから知らないだけだと思う

ボーナスでたからJLで海外旅行行くわ。

で、行き先はソウル？

>>429
減便、減路線し、機材を小型化しても、ＡＮＡの「搭乗率」を
上回ることができないことは問題。搭乗者数がＡＮＡ比少ないのは
やむをえないとしても。効率経営ができていない。
なのに営業利益は詳細の数字は発表していないが、ＡＮＡの倍。
また粉飾しているのかと思ってしまう。

むしろ、現状でANAが利益を上げているほうに疑問を持たないのかね？

ＡＮＡ、ほんと最悪だよ

ここにきて、割引縮小してるし、
特割りなんかもかなり無くなった。

おかげで　よくあったＡ地点〜Ｂ地点往復＋ホテルで１９８００円
といったプランがなくなって、一気に２９８００円以上になってた


殿様商売とはこのことだ

>>439
ある意味粉飾。
要は、減価償却をやらなくてよくなった（昨年度決算でわざと大損させた）んだからあたりまえ。
実力で稼いだのは今年度上半期で100億円少々。

>>435
>>436

１０５／２００（５０ｘ４）で

搭乗率５２．５％だね。

まぁＪＡＬ国内線だと、良い方なんだろうけどｗｗｗｗ

>>443
だよなぁ。
普通に計算してその結果なのにさいたま認定だから、
よっぽどハードル低いのかと思ってた。

ＪＡＬ真理教の赤猿って、
小学生並みの計算もできないんだなぁ。

しかも二匹（>>435、>>436）も

そりゃドリンクがないと
ダダをこねる訳だｗ

アメリカ、オーストラリア、中国、韓国、マレーシア
ｅｔｃと羽田にＬＣＣが黒船のごとく、
参入はかっている中、
すでに倒産している会社（ＪＡＬ）を
活かしこんでいるのは、ちょっと・・・？

>>441
おーい、ここでＡＮＡの話しはスレチだぞぉー

赤猿に怒られるぞぉーｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1284654624/746

このままだと羽田は、いずれ
外資ＬＣＣに侵食されるぞ。
黒船っていってるからね。
もうＪＡＬ救済とかいってる事態では
ないと思います。
ＡＮＡと合併・吸収を図るなりして、
新しい方向性を見出さないと！
日本のエアラインは、絶滅の
危機に瀕するんではないんでしょうか？

はいはいわろすわろす

関空から欧米線やY満載のアジア線を採算ベースに乗せられるかが運命の分かれ道。

ANAはそれに気がついて関空でLCCを壮大な規模でやろうとしている（最大15〜20機というからかつてのJAL並みの規模である）
もし成功すれば首都圏でも日系は力を吹き返す。
失敗すればもうだめぽ。

>>450
・・・・存亡を翔けた
大事な賭け！

１５機あれば
韓国、台湾、中国はもちろん、バンコク、ホーチミン、シンガポール（機材によっては航続距離が・・経由便？）
そして国内線は札幌、仙台、成田、福岡、鹿児島、那覇、石垣へ各２往復は可能。

最初は５機とのことでソウル、香港、上海、成田、福岡、那覇くらいから開設？

>>452
・・・そうなるともうＪＡＬは
必要ないんでは！

ジャカルタ
http://press.jal.co.jp/ja/release/201011/001693.html
ジャカルタ
http://press.jal.co.jp/ja/release/201012/001701.html
ＪＡＬはジャカルタに源資集中？

だってアメリカ、ヨーロッパに継いで中国や韓国、マレーシアなどの東南亜細亜諸国
エアラインにこれだけ
ＬＣＣが勢力を強めてるってことは
日本は出し抜かれているってこと
ですよね。

>>455
そうです、日本がＪＡＬの保護に躍起になっている間にも
アジアを初め世界の航空行政や業界は躍進しています、
ＪＡＬ存続の為だけに日本の航空業界が損しない事を願うばかりです。

金喰い虫はさっさと潰れろ

たまには聞いてみようかな

>>455-457
たとえばJALのことを忘れるとして、
どういう航空政策をとれば航空先進国に追いつけるのかな？

そもそも日本に必要な航空政策、あるべき空港や航空会社って、どんなものかな？

それを考えれば、なぜJALを助けるのか、
あるいはJALは潰すべきなのかがもっとはっきりすると思うけど。

>>458
追いつかせることが目的なら、これまでのJALのように過保護にしたらいいんだよ。
あわせて、国策として国があらゆる所で手を差し伸べたらいい。
航空会社だけでなく、空港や鉄道などのインフラ整備、税金などの負担軽減も必要。

JALが当初から世界のトップにいて、今でもそうという考えがあるからこその問いかけだよな、それ。

>>459
僕は、JALを潰すべきっていう論理は過激だと思うけど、
日本は航空後進国だと感じるし、航空業界ももっと規制緩和するべきだと思うよ。
昔のJALみたいに国の規制でがちがちに守っても、もうそういう時代じゃないし、
結局そういうんじゃ顧客に支持されなくて赤字経営じゃないかな。

みんなで、日本にどんな航空政策が必要なのか、
どんな航空会社が必要なのかの議論をまず最初にしないと、
なぜJALを助けているのかが見えないと思ったからなんだよ。

稲盛和夫ですら、JALの労働者を守るため、というようなニュアンスの発言をしている。
労働者なんかどうでもいいから、
JALが日本において果たすべき役割はあるのか、ないのかをはっきりさせたくて聞いたんだよね。

一生ストやってろよ

＞＞４６０
・・・・・まさしくその通りだと思う！
＞＞４６０さんの言っている通り、航空後進国
になってるということは明白だ！あの〜〜一例としては、
世界的にエアラインが、客室乗務員の職種に関しては、副業、派遣、契約、歩合制（ＬＣＣ）採ったり
真っ先にコスト削減の対象に上がっているのも、現状！

＞＞４５６
・・・・御宅が言っていることは、
これはもう
日本が下手すれば、航空後進国（落ちぶれる）に
成り下がるリスクが高いって言う
警笛だよ！

＞＞４５７
・・・殆んどの人がそう思っている！

世界の航空会社を、
一口に言うと（ＬＣＣの立ち上げを始め）
民間企業として、
鍛えて築き上げてきた結果なんでしょうね！

ネガティブキャンペーン公開
ANAのネガティブキャンペーンとJALのポジティブキャンペーンを
あまりにも露骨にやり過ぎたため逆効果となっています、
やめてください、JALの再生にとって大迷惑です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Anaanalatte
もっと露骨な旧プロフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Granpark407

だから？

昨日のＪＡＬの不祥事・・・

成田の総務の男3人をクリスマスにニューヨークに出張扱いで遊ばせに行かせたこと。

２４や２５は米国はクリスマスで休暇なのに
いったい米国で何の仕事があるというのだ？？？

これでは完全に出張に託けた遊びじゃないか！！

100パーセント減資された恨みは忘れないぞ。
先ほど、昨日チクリメールがあった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101225/dst1012252115024-n1.htm

ＪＡＣ機、離陸直後に不具合　鹿児島空港に引き返す
2010.12.25 21:14
　２５日午後３時１５分ごろ、離陸直後の鹿児島空港発徳之島行き日本エアコミューター（ＪＡＣ）３９９７便
ボンバルディアＤＨＣ８−Ｑ４００で、客室の与圧計器が不具合を示した。鹿児島空港に戻り、同便と折り返し便が欠航した。

　ＪＡＣによると、後方貨物室のドアの気密性を保つゴム製部品に損傷があったという。

行政が悪いと思う。

今まで垂れ流しに
ほったらかしにしていた連中を
炙り出して
豚箱にほ〜〜〜りこめ！

>>468
男3人でクリスマスにニューヨークへ行ってなにが楽しいんだ？

よって遊びではない。

>>471
女買いに行ったんだよ、

>>467
だから？
と平気で言えるJALの体質が異常だ。

>>471
本人降臨か？
出発前に仕事を押し付けておいて楽しそうだったじゃないか？
そんなことしているからGSをクビになるんだよｗ

ボンバルディア機が発電機不具合　名古屋空港に引き返す
2010年12月27日11時56分

　２７日午前７時４０分ごろ、愛知県営名古屋空港発秋田行きＪＡＬ４３１１便
（ボンバルディアＣＬ―６００―２Ｂ１９型）が、岐阜県下呂市の上空約５５００
メートルを飛行中、発電機の不具合を示す表示が出た。同機は名古屋空港に引き
返し、午前８時半ごろに着陸した。国土交通省中部空港事務所によると、乗員乗
客９人にけがはなかった。同機を運航するジェイエア（愛知県豊山町）が原因を
調べている。

http://www.asahi.com/national/update/1227/NGY201012270003.html

ボンバルディア機材は怖くてのりたくない

>>473
・・・・うん、たしかにおかしい！
皆いっている。
倒産している会社なのに、
運行させているってこと事態が？
（ＪＡＬの旅客機見たら、なんか幽霊旅客機を見ているみたいで）

それ言い出すとアメリカはどうなる

>>475

＞乗員乗客９人にけがはなかった。

全部で９人！

仕事の託けてニューヨークに遊びに行った成田の総務のシニメちゃんらは
ニューヨークの大寒波で無事帰国できるのだろうか？

お前ら社員なんだからＪＦＫでは雪かきをしろよｗｗｗｗ

年末で９人とは・・・

操縦席２人、ＣＡ２人だとすれば、
乗客５人
田舎の路線バスなみだ。
こんな会社に公的資金はないだろ

乗客5人の路線をなんで残してんだ？
田舎のバスレベルなのに運賃は高い・・・

>>483
・・・なんかそれって、
公的資金を注入しても、
溝に捨てているような
もんじゃないですか！

http://www.asahi.com/national/update/1227/NGY201012270003.html
ボンバルディア機が発電機不具合　名古屋空港に引き返す
2010年12月27日11時56分
　２７日午前７時４０分ごろ、愛知県営名古屋空港発秋田行きＪＡＬ４３１１便（ボンバルディアＣＬ―６００―２Ｂ１９型）が、
岐阜県下呂市の上空約５５００メートルを飛行中、発電機の不具合を示す表示が出た。同機は名古屋空港に引き返し、
午前８時半ごろに着陸した。国土交通省中部空港事務所によると、乗員乗客９人にけがはなかった。
同機を運航するジェイエア（愛知県豊山町）が原因を調べている。

頭悪いなあ

当日の秋田は大雪。
ただでさえ朝っぱらの便で客なんか少ないのに、雪の天気予報。
普通の奴なら新幹線で陸路名古屋→東京→秋田といくだろ。

ということで乗っていたのは名古屋に戻るのもいとわなかったチャレンジャー
そりゃ客も6人しかいないわ（CRJはCA1名だからね）

日航、整理解雇１７０人に確定　１万４５００人削減にめど

　会社更生手続き中の日本航空は２８日、１２月３１日付で雇用契約を一方的に解消する「整理解雇」を実施する対象者について、パイロット８０人、客室乗務員６０人、休職者ら３０人の計１７０人に確定したと発表した。

　前日の２７日までに、新たに約３０人が希望退職に応募し、当初見込んでいた２０２人から約３０人減った。

　同社の大西賢社長はこの日の記者会見で、整理解雇に踏み切ることについて「本人、ご家族に対し、申し訳ない気持ちでいっぱいだ。身を引きちぎられるような思いだ」と語り、断腸の思いを吐露した。

　同社は今秋、内外計４５路線から撤退。事業規模の縮小に伴い、グループ全体で１万６０００人を削減する計画。今年末の段階で、約１万４５００人規模の削減にめどがつくという。

>>484
溝、なあ・・・

どぶ、って読めるらしい

普通使わないけどな

>>485
乗員乗客９人ってことは、
操縦席に２人、
ドアが前と真ん中なので、CAが２人で、
客は５人……。

>>490
もう廃止は決定しているから乗客少ないのかも。
2月28日まで。

＞＞491

廃止決定しているのにすぐやめれないんだね。
航空会社だけじゃなく航空行政もセットであらためないと日本そのものが地盤沈下するんじゃないの？

>>487
＞大西賢社長はこの日の記者会見で、整理解雇に踏み切ることについて「本人、ご家族に対し、申し訳ない気持ちでいっぱいだ。身を引きちぎられるような思いだ」と語り、断腸の思いを吐露した。

記者会見の場で、国民に詫びず、身内の心配を口にする時点で
一般企業ではありえんわな

今のところ、国民に詫びる理由は、倒産して心配かけたことだけだな。

>>493は何で国民に詫びてほしいのかな？もしや【税金】とか言わないよな？

>>493
そりゃあんたが勤めるようなブラック企業では社員の気持ちなんて考えないんだろうけどさｗ

>>493-495
おまえらせめて全文読め・・・
http://www.jal.co.jp/other/info2010_1229_02.html

867 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/20(月) 22:28:59 ID:aJJW0L3I0
　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,, 　　　　　　俺を呼んだか？
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　俺はダム問題も野党時代から１０年もやってるのにとっさの思いつきで
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|　　尻切れトンボの口先人間 自慢は無責任
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　　最近、八つ場ダムとJALの亡霊のせいで　
|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|　　　 よく眠れない… がんばったのにな
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　尖閣？国内法で粛々と保安官を裁くのさ
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　 　　　　高速無料化？そんなことは忘れてくれ
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　　　　　　　 昔ちょっと言った事だ
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__, 男なら　結果なんか気にするな
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　）　　ﾉ　､__）　　　　　 (__,はじめの勢いだけが大事なのさ
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 ( 中国様には逆らえんだろ
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ 　　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| | 　おまえら分を知れよ
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ民主に投票したんだろ？
マニュフェスト全部詐欺　われわれのモットーは壮大な「無責任」「売国」だ！！！
日本航空存続にこだわったのも創価学会利権を守るためだよ

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101229/fnc1012291802009-n1.htm

＞487
整理解雇は明日？
かわいそうな気もするが仕方ないな。

稲森と共に空き管と戦国も辞めた方が日本の国益にかなう
http://www.afpbb.com/article/economy/2780989/6617336?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

>>499
４発エンジン機が今や１発で飛んでる状態だからな
余計な荷物捨てないと

>>501
全てのエンジンは止まっており、APUで動いている状態。
と、思ったらラム・エアタービンだった。高度・速度が無くなれば終わりw

>>502
RATを知ってるなんて、君は・・・

>503
RAT て何？解説よろしく

RAT:ram-air turbine(ラムエア・タービン)とは、
航空機用の非常動力装置（風力原動機）である。
一次動力源（主エンジン等）および補助動力源（APU等）の両方が
機能しなくなった際に、操縦のための最低限必要な動力
（操縦系統、関連する油圧系統）および電力（計器類等）を得るための
システムで、小型のプロペラを機外に展開し油圧ポンプ、もしくは
発電機を駆動する。一部の RAT では油圧発生機構のみを持ち、
この油圧を用いて発電を行うタイプも存在する。

トリプルのＣＡも知ってるよ。

来年当たりバターンって
倒れるような可能性も、
かなり高いんじゃ?

>>日本から見て後進国といわれる
アジア各国もかなりLCCが
占めているじゃん!
しかも、国内便で
いまだにレガシィキャリア飛ばしているのは、
日本ぐらいですよ。
もうよその国はLCCが主流路線に
確立されているのに!
一番恐ろしいことは、
二地破綻さけるために
また
我々の血税が投入されることと、
みんな旅行なんか
海外に流れてしまって、
国内消費が低迷してしまうってこと
になるんじゃないでしょうかね。
なんとか、国内便に
LCCを確立させて
手を打たないといかんと思います。

>>付け加えて
・・・CAの職務って
労働者って皆、言ってる。

>>505
そのトリプルの場合ＲＡＴはどこにあるの？

>>508
ググレカス！　と言いつつ
http://www.peeniewallie.com/images2008/rat.jpg
http://www.peeniewallie.com/images2008/rat2.jpg
http://www.smartcockpit.com/data/pdfs/plane/boeing/B777/systems/B777-Hydraulics.pdf

日航社員、苦悩の年の瀬…１７０人整理解雇
読売新聞 12月31日(金)7時7分配信

　経営再建中の日本航空は３１日、約１７０人のパイロットと客室乗務員に対し、整理解雇を実施する。

　労働組合が解雇無効を求める法廷闘争を準備する中、希望退職に応じた客室乗務員や解雇撤回を求めて闘い続けるパイロットなど、立場は違っても苦悩は年明けも続く。

　「裁判まで闘うエネルギーがなかった」。客室乗務員の女性（５３）は今月１０日、３０年以上慣れ親しんだ制服を会社に返した。

　伊丹空港に長年勤務していたが、経営破綻で客室乗務員用の事務所が６月に閉鎖、羽田への転勤を通告された。大阪府内の自宅には、抗がん剤治療を続ける闘病中の夫がいたが、「医療費を賄うためにも辞められない」と異動を決意した。

　しかし、整理解雇対象の年齢基準に抵触。会社から希望退職を打診され、１０月から乗務をはずされた。病気の夫を残しての一人暮らし。加えて２か月も乗務をはずされ、「心が折れた」。

　当初、会社側が希望退職の応募期限としたのは１１月３０日午後１時。悩んだ末、上司に退職を告げたのは期限の５分前だった。今月２１日には、神奈川県内の社員寮を引き払い、自宅に帰った。「しばらくは充電期間が必要。今後のことは何も考えていない」

まあＪＡＬの整理解雇だけどもさ、
申し訳ないけど、こんなのふつうの民間企業ではバンバン行われてるリストラ。

なので、ＪＡＬの社員どもが騒いでいるのも、正直

世　間　知　ら　ず　　


としか言えないわ。うちの会社だって、リーマン以降５０歳以上の管理職や
休職者とか１００人以上切ってるし。
やっぱりパイロットやＣＡって、世間知らずのわがまま馬鹿が多いんだなあ。

整理解雇を普通の民間企業ではバンバン行われてるリストラ
という解釈でスンナリ受け入れる人の方が馬鹿でね？

日航、１７０人に整理解雇実施
産経新聞 12月31日(金)18時37分配信

　会社更生手続き中の日本航空は３１日、パイロット８０人、
客室乗務員６０人、休職者ら３０人の合計１７０人に対し雇用契約を
一方的に解消する「整理解雇」を行った。
一部の労働組合は３１日、整理解雇の撤回を求めて会社側と交渉したが、
主張は平行線をたどった。
労組側は同日、羽田空港などで会社側を非難するビラを配布。
今後は法廷闘争に発展する可能性が大きい。

　日航は今年、グループ全体で１万６０００人規模の人員削減計画に基づいて１５００人の
早期退職を募集したが、応募人数が計画に届かず、
大手企業では異例の整理解雇を決めた。
大西賢社長は１２月２８日の会見で「（対象の）本人、ご家族に対し、申し訳ない気持ちでいっぱいだ」
と語った。

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:50:59 ID:VaaiUYUr0

民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が９０人以上！！！
福山　哲郎（陳　哲二）民主党の官房副長官は成り済まし朝鮮人！（官報）

小沢の周りには朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人ばかっり！
父親は戦後、日本人に酷い事をした朝鮮連合軍の岩手方面の幹部！
母親は済州島出身の通名荒木みちの在日チョン！
秘書には、山口組系奥州松前屋（朝鮮人香具師）在日パチンコ大久保一家のガキの
秘書大久保、チョン顔の石川、キム（金）沢敬もいるよ！

秘書にして愛人の反日運動の韓国人の金淑賢（東北大法学部准教授に押し込み済）！
部下はキム（金）から山岡姓に背乗りした山岡賢次！
部下に、もう一人追加してバリバリの朝鮮顔の成り済まし在日の松キム（金）の松木謙公議員！
部下に一人忘れていた、在日パチンコ屋にズブズブの成り済ましチョン顔の赤松広隆！
同じ民主党員は工作員白眞勲！

連立の革マルの女は成り済ましの趙春花（＝福島瑞穂）
愛人に一人追加してキム（青木）愛！
弁護士はあのアン（安）安田好弘弁護士！ 弁護士に一人追加して在日の南弁護士！
弁護士に、更に一人追加してバリバリの朝鮮顔の在日のキム下（金）木下貴司！
さらに、愛人に追加して複数の赤坂のマンションに囲こっている吉林省出身の朝鮮族の多数の中国人娘！
在日妻の京セラの稲盛！

これで士気が上がるのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110103-00000000-maip-bus_all
日本航空　大西社長が新千歳空港訪問　異例の社員激励

次に首切るのダレにしようか見に来たみたいで感じ悪い
ただでさえ多客時で忙しいのに

>>515
ＧＨは子会社所属だろうから、

社長じゃないからシラネ、

とかだと大笑いだね。

JALのパイロットは首になっても毎月30万円の年金が貰えるので、まったく生活に困らない。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51488858.html
>解雇を困難にしているのは、この朝日新聞の記事のように、退職についての協議を
>「退職の強要」と書き、悪質な経営陣が気の毒なパイロットに退職を迫っている、
>というストーリーに仕立てるマスコミである。パイロットの年収は2000万円、クビになっても
>毎月30万円の年金がもらえることは書かない。JALは一度つぶれた会社であり、経営再建に
>失敗したら清算され、すべての労働者が職を失うのだが、それも書かない。

このまま旧式の態勢を
維持したら日本は
ガラパゴス化するぞ!

突然、170名整理解雇だよ!
これまでの体質のあり方に対して
警笛が鳴っているよ!

それを言うなら「警鐘」じゃないのか・・・

果たして今回の１７０名だけで済むかな

もっとやらなきゃ、外国勢の猛攻には耐えられないんじゃない？

さらなる整理解雇か、大幅な賃金カットしないと駄目だろうな

何人くらいが適正？
�@25000人
�A28000人
�B30000人
�C他

心配しなくても40〜50代がまだまだいるから、
あと10年もすれば20000人規模にまで減っているはず

何が言いたいかって言うと、実質55歳定年を続けるべきだって事

今残ってる社員は、会社を倒産させてわしらの株をパーにしてくれた社員。
人数が減っただけで人の質は何も変わってないのにどうして再生できるのか。

給与カットで一部のできる社員（本当にいるかどうかは知らんが・・）
もますますやる気もなくなるだろうし、てか早々に離職しておバカしか残らない可能性大。

>>524
４；ゼロから始めるのが正解

完全に倒産としてLLCで再出発ならオケ

冷却液で再出発とは冗談きついぜｗｗ

＞会社を倒産させてわしらの株をパーにしてくれた社員
かなり前から経営不安視されてたのに手放さなかった自分の責任だろ・・・

後からではなんでも訳知り顔で言えるよね。

>>529
放漫経営を継続した経営陣が一番悪い。

株式会社なので、放漫経営を放置させた株主も相当の責任があるのでは？

経営陣って株主総会で認証するんじゃないの？

まぁ、形式上はそうだが日本の企業の株主総会はどこも
シャンシャン総会だからな。

>>532
JALが粉飾しないでまともな決算を出していれば
誰も株主にならない
長年１〜２円の株価で遊ばれていたはず

小口の個人株主が総会で役員人事を覆せるわけなんかねーだろ、学級会じゃねえんだからよｗ

胃と山栄太郎も些事なげたからなw

>>522
・・・LCCには、とても太刀打ちできないって!
敵わないってはっきりいってた!

>>527
・・・それしか手は残されてないよ!

JALって再生するの？
国民はJALに再生して欲しいの?

要らん
三沢、青森なら新幹線。琉球エアコミュータは切り離して存続。あとイラン

JTAと勘違いしてないか？

>>458そのまんまじゃないか
>>540と>>541はどういう意見なんだい？

たとえばJALのことを忘れるとして、
どういう航空政策をとれば航空先進国に追いつけるのかな？

そもそも日本に必要な航空政策、あるべき空港や航空会社って、どんなものかな？

それを考えれば、なぜJALを助けるのか、
あるいはJALは潰すべきなのかがもっとはっきりすると思うけど。

>>543
・・・・それなんだよねえ~~~!
皆がいいたいことは!
はっきりしないもんねえ~~~!
航空先進国に遅れを
とっている(ビリ)ってことだけははっきりしてますから!

冬休みの宿題やったか坊主？ｗ

>>535
それがこれからの最大の問題。

もしＪＡＬが存続出来ても、
元株主から巨額の訴訟を起こされて斎藤さんでしょうなｗ

>>546
訴訟準備完了です。

乗らなきゃそのうち潰れる。

>>548
公共交通機関はいやでも利用せざるを得ない人がそこそこいるから
そういうわけにはいかないだろ、
傲慢さでは穴など取るに足らないしR束が好業績なのがいい証拠

>>549
ＪＡＬしか飛んでない痴呆路線なんて、
どんどん廃止している訳だが。。。

他社との競合路線なんか小型化しても惨敗なんだし、
ＪＡＬの存続理由なんて全くないでしょ。

http://bbs9.fc2.com//bbs/img/_566700/566645/full/566645_1294226045.jpg

>>551
お蚕様ですか？

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/07(金) 20:35:31 ID:UT6zcIMt0

知らなかったけれど、京セラの稲盛の妻って朝鮮系だったんだね。

禹長春（ウ・ジャンチュン、通名：須永 長春（すなが ながはる）、
1898年4月8日 - 1959年8月10日）は、農学者（農学博士）、育種学者。
韓国農業の父と呼ばれる「韓国近代農業の父」あるいは「キムチの恩人」として有名

父は乙未事変（朝鮮国王王妃閔妃暗殺事件）に加担した軍人・禹範善（ウ・ボムソン、???）。
範善が日本に亡命し日本人女性・酒井ナカと結婚、日本で生まれたのが禹長春である。
出生地については東京赤坂説[1]と広島説がある。

育ったのは広島県呉市だが、範善は日本に協力して王妃暗殺に関与したため
朝鮮人の中でも裏切り者とされ、1903年、禹が6歳の時にかつて閔妃に仕えていた高永根に呉で暗殺された。
日本で高い教育を受けられたことへの感謝をよく話したという。

●　禹には6人の子供がおり、うち四女・朝子は京セラ創業者・稲盛和夫に嫁いでいる。

新幹線の管内利用、過去最高に　空の便は不振　年末年始
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201101070373.html
日本航空東北支店によると、１２月２８日〜１月４日の花巻空港の利用者数は
前年比４３．９％減の４２０６人だった。名古屋便の廃止や札幌便の減便、
大阪（伊丹）便の小型化に加え、雪で欠航があったことも利用客が減った要因となった

JALは消滅すべきだと思う。
一例をとるとJALWAYSって
子会社、ほとんどをコスト対策のため
タイ人クルーを乗務員に雇っているらしい。
それをするくらいなら、
年配の方でも、派遣・契約でも、
日本人を雇うべきだと思う。

>>またJALは経営能力に関しても、
ゼロだっていってた!

もうJALウェイズって無いんだが

>>556
・・・となるといずれ
JALも消滅の可能性が・・・!

本日2件表面化しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110108-OYT1T00478.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110108-OYT1T00670.htm

>>558
これくらいで騒ぐならANAの旭川やボンバルの件は。
決してJALが安全とは思わないが、>>558（など一般人）の運転する車と比べれば安全なのだから。

新幹線よりも、
LCCを
増やすべきでは!

JALって会社名が終わったのか？
労働組合ANAの勝利だなｗｗｗ
CAの質が比較的低いのが労働組合の特徴ｗｗｗ

マイル会社が本体を食い潰しただけなんじゃないの？
セントレアの気象条件を荒らして、騒音問題が出やすい名古屋空港を無理に利用させたがった罰だったのか？
豊山はホントにクズだなｗｗｗ
JALを潰すためだけに名古屋空港を存続させたがっているかのようだ。

しかもそれでおいしいのは漁夫の利の大韓航空だろ？
豊山はホントにクズだなｗｗｗ

>>553
その割には長良川は韓国人に冷たいなｗｗｗ
・・・いや、だから冷たいのか？

岐阜は脱半島人擁護で対岩手で必死ｗｗｗ

県内に一般利用者向けの高規格空港が無いしｗｗｗ

なんか日本て立ち遅れてない?
かなり!
だって本来なら
国内便でLCCが真っ先に
栄えな~~いかん国でしょ!

なんて賢そうな文面...

破綻した更生会社なのに、従業員を整理解雇したのに。。。

社長の年収１６００万円
管財人Aの管財費用年７０００万円
パイロットの平均年収１２００万円

破綻した会社なのに、なんでこんなに厚遇なの？
そのお金はどこから出たの？

感謝の心を形に＝愚民の税金を自分達の高給に「感謝」

仮にお前の会社が同じ状況になったときに、来月から月給5万ねって言われて我慢できるか？

管財人の給与っていろいろなものを兼職しているから、それを合わせた合計じゃないの？日航だけでそんなに
貰っているの？
社長は、稲盛さんと同じく負債を返せるまで無給でいいんじゃないの？パイロットは高過ぎるけど。
まだ、給与カットの余地ありって事だね。
>>568 管財人〜って言い回しは、年末にストを打とうとした反会社系労組のOBも言っていたような気が。

管財人は株式会社企業再生支援機構から給与を受けているのであり
日航は一切の人件費等の負担はないはず
ただ、日航の役員を兼務している人がどうなのかは知らん

JAL.Cクラスの機内食はゲロ吐きそうなマズさだとさ！

http://www.airtravelers.jp/2011/01/jal-business.html

こないだ羽田から香港まで乗った際、同行のツレがあまりにもの機内食と機内サービスにビックリして調子が悪くなってしまい、おかげで香港から船で行く予定をヘリに変更してマカオに入るはめになりましたｗ

それにしても正にゲロ吐きそうなマズさとはこのことです。
人間の食べ物なのか、犬猫の食べ物なのかはかろうじて解るんですがｗ
みなさん、ごはんはラウンジで食べておきましょうね(笑)

>>568
破産した会社なのに、ホノルルマラソンで冠スポンサーしてるし、
降りた大会なんてないんじゃないか！

管財人に期待しても無理じゃないか！
居座っている役員に、新規の株を配るらしいぞ。
責任を取って解任させられた役員なんていないだろう！！
株主だけがババ引いた。
こんな会社が再上場しようとしているんだから、東証も舐められたもんだ！

寒剤？

>>569　バカかお前？
解雇された奴は5万円どころか、収入０で家まで取られて
しかも借金返済すんだぞ　お前に出来るのかよ？
解雇された奴らのおかげでお前ら仕事が有って飯食えてんだろが
お前が解雇されりゃ良かったのになぁ　ＪＡＬは2次破綻決定だな

>>571
Ｋ弁護士は企業再生機構の役員でも従業員でもありません。
管財人費用は日航から出ます。日航にとって優先権ありの
債務を負うことになります。ちまたではＫ弁護士５８０万円
管財人としての企業再生支援機構は複数名で３０００万円が
報酬とのことです。稲盛さんは無給ようですが。
社長は月額１４０万円です。パイロットは平均１２００万円です。

ＪＡＬは特別な会社のようで、破綻し、潰れても一部上場企業の
遥か上を行く、高待遇な企業です。

>>569
我慢できなければ辞めればよいだけのこと。
株主は有無もいわせず１００％減資。
債権者は８７．５％債権カット。

従業員はたった５％給与減額。
整理解雇は赤労組のやっかいものを駆逐したかっただけ。
言い方悪いが、会社更生に乗じて悪乗りしただけ。

頭のお悪い方が興奮していらっしゃるようですｗ

北海道釧路市の雪原でけんかするスッチー＝伊藤紘二撮影
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1294754142

>>579
中の人？

>>569
倒産した会社が再生するまでは、
たとえ給料が５万円になっても、
会社の為に頑張って、はやく会社を更生させるぞ！

くらいの気持ちが社員全員に無いと、
会社って普通は立て直せないもんだけどね。

ＪＡＬは多額の国民の血税を投入してもらって、
悠々自適に再生計画とか、
そりゃ一般国民からはソッポを向かれるよな。

その上「社員の待遇が悪いからストだ！」とか、
ＪＡＬ社員はアタマがおかしいとしか思えん。

これが、最近の客離れの加速の原因の一つだね。

そういうこと言う人に限っていざ同じ状況になると「訴えてやる！権利を守れ！」になるに50000ジンバブエドルｗ

>>582
倒産した会社が再生するまでは、
たとえ給料が５万円になっても、
会社の為に頑張って、はやく会社を更生させるぞ！

まあそれはその通り。
だが、それは守るべきものが何もない人だからこそ言えることであり、考えられることだ。

自分が守るべき家族を抱えていたら、守るべき生活があったら、
果たして月5万円でやっていこうという気になるだろうか。
それなりに貯蓄があればかまわないかもしれないが、
貯蓄どころか家のローン等で借金している場合はどうするのか。

優秀な人から会社を抜けていって、最後には守るべきものなどない人、
JALと運命を共にすると決めた人くらいしか会社に残らないのではないか。
そうすると、何よりJALの再生がきわめて難しくなるわけで、痛し痒しなのである。

>>584
守るべきものがあるなら、そういう状況に陥る前にさっさと見切りをつけて他に移るとかするだろ。
盤石な経営基盤にすることよりも自分のサラリー優先待遇優先とか、愛車精神とか全く関係ないが故の行動だな。

×愛車
○愛社

吊ってくる

>>579は
不徳の自称天才（井の中の蛙）です
許してやってください

>>587
余程悔しかったんですね、わかりますｗ

>>585
＞盤石な経営基盤にすることよりも自分のサラリー優先待遇優先とか、愛車精神とか全く関係ないが故の行動
そうだね。「プロの経営者」が全くといっていいほど育たず、
「プロのサラリーマン」が増えていた結果、全体最適ではなく部分最適に陥ってつぶれたのがJALだね。

仕方がないさ。親方日の丸、全体最適でないと生き残れない状況に陥ることがなかったんだから。
だから頭のいい奴が揃いも揃って「プロのサラリーマン」をやっていた。
給料月5万円でも食らいついてくる人間の中から、「プロの経営者」を探して育てるほうがよさそうだね。

現実には、腐っても労働者にも権利があり、JALを再生するにはそれなりに人手も必要なので、
そんなに思い切ったことはできないだろうけどね。
まあJAL社員の気持ち的には月5万円でも食らいつくようなものがほしいわね。

他人事だからそんな事が言えるんだろ
愛社精神なんて綺麗事もいいところだ

誰だって泥舟と一緒に沈みたくないだろ

>>584
＞自分が守るべき家族を抱えていたら、守るべき生活があったら、
＞果たして月5万円でやっていこうという気になるだろうか。

普通そういう人は、
いつ二次破産して会社が消滅するかもわからない
倒産会社なんかにしがみつきませんよね？？？

二次破産すれば、給与が５万円どころか、
収入がゼロになるわけですから。

また世間知らずの底辺社員か

>>590
だから、普通は沈む前になんとかするし、それ以前に泥船だと気づいた時点で乗らないだろ。
「日本国製造」って看板だけで乗り込んで、沈みかけてから「保証しろー、責任とれー、なんとかしろー」と叫んでるようなもん。
しかも他人任せで。

>>584
・・・GMがさあ~~~!

車の小型化、ハイブリッド化で、
少々回復気味だっとかいってたけど、
JALを本気で再建させたいなら、
とにかく、LCCに主流をおいて、
客室乗務員に、外国人ばっか雇わないで
人件費が少々かかっても、
契約・派遣制引いても、４~~50代の
年配雇ってでも、日本人を採用すべきだ。

>>倒産している状態なんだから、
枝葉別れさせるなり、
考慮していただきたい。

LCCなんかで勝負しても
春秋航空とかエアアジアXとか新興国のLCCには勝てんよ

大体、日本人って月給20万じゃ大学初任給だろ？
新興国ではそれで優雅な暮らしができるわけ。人件費が違いすぎる。

ま、月給5万で勤務時間変わらずだったら
厚労省が黙ってない罠

>>595
・・・となると
日本は近隣諸外国と比較しても、
航空行政の面でかなり
後進国とも言えますね。

>>しかしですよ!
韓国や東南亜細亜諸国なんかも、
近距線便においてはすでにLCCが
空を塗り替えている時代に
入っている中、
日本の立場というのは・・・!
これまでどおり日本だけは、
大手二社のローカルエアラインの独占体制で、
やっていかにゃあかんのやろか?
ちょっと日本だけ取り残されているような
気がして!

>>596
・・・でもJALなんか倒産しているからさあ~~~!
何も反論出来ないんじゃないんかなあ~~~!

まーた日本語と常識が不自由な奴が出てきたな

＞航空行政の面でかなり後進国とも言えますね。
航空行政の遅れ自体は否定しないが、
それが人件費とどう関連するんだ？
日本はLCCが向いている土壌ではないよ、
新興国LCCと同じ事を考えているようでは勝ち目はないよ、といっているだけ。
日本は日本なりの航空輸送サービスを提供すれば、しっかりと需要を確保できる。

＞大手二社のローカルエアラインの独占体制
そんなあなたにスカイマーク

＞JALなんか倒産しているからさあ~~~!
＞何も反論出来ないんじゃないんかなあ~~~!
まずこの間違った「〜」が頭にきてしょうがないが、
JALが破綻しようが、そこにいる労働者は同じ日本人。
日本国民は等しく特定の権利を有しているのであって、それは保護されて当然。
会社がつぶれたらそこの労働者は奴隷扱いか？北朝鮮か？

気が狂っちゃったJAL関係者の仕業か？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110112-OYT1T00243.htm
広島空港のボンバル機に男侵入、車輪止めも外す

男が侵入したアイベックスエアラインズのボンバルディア機。
囲まれた部分は搭乗口のドア（広島空港事務所提供）　
広島県三原市本郷町の広島空港で１１日、駐機場内に男が侵入する事件が発生した。

　同空港で敷地内にこうした不審者が侵入したのは、１９９３年の開港以来初めてといい、不安を口にする利用者もいた。
同空港は改めて、保安体制の強化を求められそうだ。

　広島県警三原署は、自称東京都板橋区の無職男（３４）を建造物侵入容疑で現行犯逮捕。発表によると、
男は１１日午前５時５５分頃、旅客ターミナルビル東側のフェンスを乗り越えて、空港敷地内に侵入した疑い。

　同署や広島空港事務所によると、センサーが作動し、警備員が駐機場内の、
アイベックスエアラインズのボンバルディア機の車輪止めを外している男を発見。
警備員が、制限区域への立入承認証の提示を求めたところ、
男はいったん機内に入った後、再び出て来て、約５００メートル逃走したが、警備員に取り押さえられたという。
車輪止めはすべて外されていたが、機体が動いた形跡はなかった。

　同署は、男に意味不明な言動があったため、同日中に釈放。県警から通報を受けた県が、男を医療機関に措置入院させた。

（2011年1月12日12時52分 読売新聞）

>>584
何が痛し痒しなの？
ＪＡＬが２次破綻して、この世からなくなるのが
国民の総意。早く早く２次破綻して市場から退場すべき。
無能会社を存続させることほど、社会的な負債はない。

と、手放し損ねたにわか株主様が怒っておられます。

出た。お前だけの、国民の総意。

まぁ、赤猿真理教の奇知害信者がいるから「総意」とは言えないなｗ

うるせえぞ偽装真理教信者ｗ

今のところの勢力構造

創価１；アメーバ（在日）＆外資（AA）９
日本航空ではなく、東アジアなんちゃら航空に名前をかえたほうがあっていると思う
とりあえずアメリカ様は自国の利益が優先なので、アメーバ爺さんを使ってAAにお金を落として
もらうようご所望です。
創価学会の社員皆様、今までご苦労さまでした。とかげの尻尾切りフラグが
立ちました。どうぞご退場くださいませ。

実務社員の皆様は精神疾患にお気をつけながら、アメーバ爺さんとその茶坊主を適当にやりすごして
AAとさっさと仲良くなれるように気持ちを切り替えてください。
民主党の小沢さんはそうしてほしいみたいです。小沢さんが毒を持って毒を制するシナリオを
アメリカ様に言われて実行しているだけです。冬芝（大作）先生がアメーバ爺さんにポジてきに
変わっただけです。

日本がアメリカの５１番目の州って社会の時間に習いませんでしたか？
５１番目と５２番目（従来韓国）の州、どっちがいいですか？
５２番目になると色々全部違う国の人にあげちゃいますよ、自治領を認めませんよ
韓国みたいにただの干渉地帯としての戦略を位置づけて稼ぐツールに今まで以上に
して、生存権は認めませんよ

そうアメリカ様は日本の皆様に御下問＆半分脅しをされておいでなんですかねぇ
シナリオ読み間違ってたらご指摘ください。

ＪＡＬを潰して何か不便なことありますか？
>>602、603
１兆円も債務超過になるバカ経営者とバカ社員を
税金で救う必要なんてない。
バカは死んでも治らない。

>>607
ＪＡＬって無くても我々国民の生活に全く影響いたしません、
影響が有ると謳っているのは利害関係者のごく一部でしょう、
むしろ存続こそ大多数の国民にとって迷惑だ、ＪＡＬ消滅で相違無し！

>>607-608
そういうなら、
なぜJALの存続が迷惑なのか、ということについても合理的な理由があるはずだわね。

ダメな例
全日空など民業他社の経営圧迫→JALの全事業を他社に引き継いで問題が解決するなら初めからそうしている
国庫による負担がさらに増える→そもそもJALの負債をできるだけ国民負担としないために再建している

＞国庫による負担がさらに増える→そもそもJALの負債をできるだけ国民負担としないために再建している

だから、
再建するのは勝手だけど
国民の税金を使わないで、自力でやってくれよ。
だったら誰も文句は無いよ。

いま以上に、国民負担を増やしてどうすんの？
もし再建できなければ、みんな国民が払う事になるんだけど？？？
国民としてそんなリスクは負いたくないぞ。

損切りできない奴ほど損をする。

これ投資の鉄則でしょ。

まぁその前に
ＪＡＬって言う民間企業の負債を
なんで国民が負担しなけりゃなんないんだ？？？

どう考えても大迷惑な話し。


ダメな例
国民が困る→ＡＮＡや他の航空会社も有るし代替交通機関も有るし全く困りません。
地方の足が。。。→すでにＪＡＬしか飛んでない地方路線は廃止が相次いでいます。
いま破産したら莫大な国民負担が発生するぞ！→脅迫ですか？

>>610
いつまでも後ろばっかり見てて人生楽しいですか？

>>611
正論を突きつけられて反論できないからこそのレス？

>>612
>>610が正論とか本気かｗｗｗ
冗談です・・・よね？

>>613
では「正論」をどうぞ！

って赤猿真理教信者には無理かｗｗｗｗｗｗ

自分もJALは
倒産させていいと思う。
なんか、負の遺産でもあるし
完全に世界が新航空時代に移行
しているのに、公的資金(国税)
使ってまで存続というのが、
理解出来ん!

>>一つの例をとると、かれこれ2O年前だったかな!
スチュワーデス(当時)
という職柄が、人気があって花形で
憧れの職業に見られていたのは、
日本ぐらいなもんだったというのが、
カルチャーショックだった。

>>610
・・・JALっていう民間企業の
負債をなんで国民負担しなけりゃなんないんだ???
ホントその通りだと思う!
絶対おかしい!
税金使わないで、プレミア
LCC設立構想したり改善を
図って再建するのが
本来の道筋なのに!
仮にJALがなくなったとしても、
その路線に別の小さなエアラインが、
入ってくればそれで解決することではないんでしょうか!
一例をとると静岡を結ぶどっかの便で
JALが撤退した後、すぐにFDAが
入ってきたよ!全く困ることは一切なかったよ!

SKYに０円で買収してもらえばよかったかも

>>616
困っとるやないかーい
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/110112/szk1101120335000-n1.htm

>>618
利用者は困ってない。

JALを残し、民業他社に業務を移管して清算しなかった理由はきわめてシンプル


・日本の航空輸送事業全体の未来、将来を考え、今一度JALには役割があるから

別に地方空港が減便で困るとか、地方在住者の足がなくなるからとかいう理由ではない
気がついたら日本の空を飛んでいる航空会社はアメリカや韓国や中国の航空会社ばかりということがないように、
JALが今まで培ってきたノウハウをみすみす海外へ流出させないために、
今一度JALを立て直すことが日本の国益に適うと判断されたから。

まあ問題はそれが政治家や企業再生支援機構の密室で決められて、国民の判断の介在する余地がなかったことだろうが。

>>620
>JALが今まで培ってきたノウハウ
公金を関係者（議員など）が吸い上げる口を残しておきたかったんですね、判りますw

本当の経営ノウハウとか、外国での権益確保なんてありません。
自分たちが甘い汁吸えればいいんですw
倒しちゃったら蜜が吸えなくなるでしょw

あいかわらず、さいたまはわかりやすいな
未だダイヤルアップかｗ

一体どんな僻地なんだ

>>620
ＪＡＬを残した最大の理由は、政治家とＪＡＬが結託して
やりたい放題してきたことが白日のもと晒されることを
嫌い、政治家の一方的理由で存続させたというのが通説
です。国民不在のＪＡＬ存続。

前原よ！高坂先生が泣いているぞ。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>622
まともな反論ができなくなるとそれ。

お前の母ちゃん、でーべーそー！
と同レベルｗ

>>622
赤猿は山に帰れやw

>>621
政治家が甘い汁吸いまくりは、ANA の方が上だろ。
ロッキード事件、全日空疑獄から裏ではずっと続いている。
犯罪者が名誉会長続けた会社だけあって、上手くやってるよな。

>>609
もしこの発言がＪＡＬ社員なら
ＪＡＬ社員のバカさ加減が
よくわかる発言。

JALもANAも官僚天下りや政治家が絡んでいるのは一緒だが、

JAL→　官僚や政治家にいいように利用されている
ANA→　官僚や政治家をいいように利用している

という、印象の違いを受ける。

>>629
今は昔ほどではないとはいえ航空産業は
国益・制空権等々かなりの利権・権益の絡む業界だからな。
国営だった日本航空は利用するには最適の標的だったろうね。
それを見ていたANAにとっては逆手に取る方法を学んだのは当然の結果というか。。。

正直、JALを再建させると決めた以上は
航空行政も変えなきゃダメでしょ。
いつまで燃料税を取りつづけるのか？
どうしてターミナル関係会社は超黒字を維持し続けているのか・・・

おかしいところが多すぎるんだよ。

>>627
上下の差をはっきりさせて、何かしたいのか？
あほか。

>>630
・・・たしかに的ついてる!まだ一般人が
こういうとこに気づくだけでも
わずかに希望はあるかも!日本の航空会社は
もう諸外国に追い抜かれている
のが現状だから!
世界のエアラインと比較して
JALは経営能力ゼロだっていってた!

なんという知性溢れる発言ｗ

ＪＡＬ社員の　あ・な・た
そう、貴方です。生粋のＪＡＬ社員さん

貴方は、日本の殆どの航空従事者から嫌われている事に早く気付いた方が良いですよ

馬鹿役人が絡むから、仕方なく付き合ってあげているだけなのよ。。。

と、外にも出ないニートの妄想をお伝えしました。

と真正面からＪＡＬが潰れたことを捉えることの
できないバカＪＡＬ社員でした。
ニートは他人様に迷惑かけているわけでない。
ＪＡＬは国民、とりわけ株主・債権者に大迷惑を
かけた。自分達の諸行・悪行を認識すべきですね。
１０年くらい陽の当たるところを歩けないはず。

と、株を手放さなかったアフォトレーダーでした。

ＪＡＬ社員はニートよりもかなりの税金を払って、国に貢献しているな。

あ、税金投入されたとか情弱なこと言わないでね。

なんか電波も飛んでるようだが、
とりあえず面白半分の煽りならやめとけｗｗ

株主への通知文の一文
長きにわたり弊社グループを支えて下さいましたにもかかわらず、
このような多大なご迷惑をお掛けする結果となりましたことに、
衷心よりお詫び申し上げます。ＪＡＬ社長大西賢

社長と社員の心がいかに離反し、統制が取れていないかよくわかります。
現場ではエコノミーは未だ客と思っていない風土は残っているんでしょうね。

こういう社員がいる限り、ＪＡＬは潰れるべき、潰すべき。

ＪＡＬは社会にとって不要、無用の存在。社会的存続の意味なし。

何を言っているのかわからんな

株券の価値がなくなったり、銀行の借金を踏み倒したのは確かに迷惑だろうと思うが、
それとJALの存続そのものが迷惑で無意味という話と何が関連あるんだ？

自己破産申請した人は生きている意味がないといっているのと同じじゃないのか？

あんたのいう現場のバカな社員にもわかるように教えてくれ。

>>641
賃下げの上、総入れ替え

破産者に死ね、とは誰も言わないが
並の暮らしを送って良い、というのは大いなる間違い
必要最低限度の生活からスタートだ

無論、ボーナスや福利厚生など言うに及ばず

前に出てきた月5万円論と結局同じか
気持ち的にはそりゃその通りだろうとおもうよ。

しかし、同時に同じ日本人の労働者として持っている権利もあるわけで法律以下の賃金ないし福利厚生は現実には不可能。
法律すれすれの給料に下げることは法律的には可能かもしれないが、
何のためにJALを再建しているかの理由（技術やノウハウの流出を防ぐ）から考えると、
賃下げで人材が大量に流出してしまう事態になってしまったら元も子もない。
しかし、あんたの言うように労働貴族意識の奴はまだ残っているかもしれない。

労働貴族を排除しつつ、技術やノウハウを今の中年世代から若手世代へ正しく継承し、
若手世代が中心となってJALを再建しよう、というのが今の経営の意識だろ。たぶん。

こういう見方であれば、「賃下げの上、総入れ替え」は全くJALの再建には逆行しているわけ。
それだったらJALの路線をスカイマークやANAの子会社LCCにでも移管すればいいわけ。

>>635 >>638　の妄想社員さんｗ
>>634ですが、土日も働いてる多分あなた方より給料多い者です

「ニート」ネエ・・・それしか言う事無いの？ｗ

「井の中の蛙大海を知らず」とはまさにこの事ですな

社会で言う本当の「大馬鹿」とは真実に目を向ける事も出来ず
世間知らずで、自分を優秀だと勘違いして、権力を乱用し、
陰でコソコソ他人の足を引っ張る卑怯者の事を言うんですYo

JAL社員さんと公務員さんにピッタリじゃない　ス・テ・キｗｗｗ

土日働いてる割には日曜の昼間っから２ちゃんすか
そういう労働なら俺もしたいなあ。

やれば？ｗ
可哀相にｗｗｗ

いやー、でも僕には自宅警備員は向いてないと思うんで・・・

「利益上げているときは高待遇で良いけど、倒産したらフリーター以下ね。」

って、どんだけの格差社会なん？ニートが一番嫌いな言葉だろ。
上記の意識を国民が持つと、経済が上向きになるわけ無いのにね。
共産主義並みの思想だよ。

ニートが親の金で株やってて、日航株で大損
「俺が大損したのに、社員が解雇されないのはおかしい」

>>649
社員が解雇されないにはじゃ無く、経営陣が総辞職しないのはおかしい

それは正論。

>>641
ＪＡＬを潰してメガキャリアはＡＮＡ１本でよい。
新興のスカイ他、ＬＣＣを新たに育成する。
国際便については、ＡＮＡ１社とし、ＡＮＡでカバーできない
部分は、外国メガキャリア、ＬＣＣに委譲すればよい。スカイも手を
あげている。
そもそも国内は青森〜鹿児島まで新幹線が開通しており、
国内便でおける航空機の必要性は、低減している。
ＪＡＬを悪戯に延命することは、新興キャリアの阻害要素になり
企業精神旺盛な新興会社にとって障壁となる。
戦後最大の負債、債務超過で破綻したＪＡＬはその時点で
市場から退場してもらうのが、市場の原理。無理に政府系の
機関を使って、生き残らせること事態、政府の介入も甚だしい。
もし政府が介入するのであれば、以前行政で手取り足とり
指導、天下りを受けさせていたのであれば、潰す前に事前
介入しておくべき。

ＪＡＬは日本にとって、不要、無用の存在以上に、保護行政に
より企業家精神旺盛な新興キャリアの芽を摘む阻害要因に他
ならない。

今からでも遅くは無い、ＪＡＬを清算すべき。

ANA一本にしたところで同じことかより悪いことするよ。過去から現在までの行状をよく考えてからものを言え。

>>652

戦前の軍人みたいだな。

つーか、ＡＮＡが同じように倒産したら、この人たちは同じこというのかな？

>>652
日本のLCCがどうなったか見て言ってるのか？
JALが悪いというよりもLCCが育たないのは日本の航空行政が悪いんだよ。

>>655
×この人たち
○おおよそ2人もしくは2人格

>>653、-656
さすがＪＡＬ社員、情緒的反論ありがとう。
その程度の社員だから、潰れたんだろうけど。
已む無し。

JALとANAの二社体制でいいだろ。

>>あのスチュワーデスって
今はキャビンアテンダントっていうのかな!
憧れて、高値とか花形職業って
いわれてんのは、日本だけだそうですね。
今はどうかわかんないけど!
外資エアラインは男性や年配がかなり占めているし、
靴だってスニーカーかローヒールだよ。
制服も簡素だし!(UAなんかコンビニで着ているような素材、紺色の)

さすが、JAL!
他国のエアラインで
ガテン系のブルーカラー層に
位置づけられているあまりなりたがらない低いレベルの職種を
有名人や芸能人との結婚まで
結びつける位置まて゜引き上げ、
苦境に達したら国民の税を負担してまで
存続させるまでの力を有している。
いやー~~~恐れ入った!
感服いたしました。

>>稲盛様が
JALは最後のチャンスを
もらいました。
そうです!
最後のチャンスなのです。
たとえ世界の空が、
どんなに変化しようと
日本がガラパゴス化しようと
あの栄光のJALを
復活させるべきなんです。
たとえ日本の空港から全ての外資のLCCを
追い払ってまて゛でも、
JALは不滅なんです。

JALに栄光あれ~~~!

>>627
全日空疑獄とはどこかでお見受けした言葉、
もしや貴方はWikipediaのGranpark4○7こと
現ID anaanal○tteの西○遥日○財団理事長でしょうか？

自分がＪＡＬ社員で無い立場からすれば、
ＪＡＬ社員と決め付ける書き込みを見ると、
どんだけ人を見る目がないのかって思ってしまうが。

>>661
何か気に食わない書き込みがあると、埼玉とか青社の工作員とか、バカな赤猿ワロスwww

俺はそんなこと言っていないのにね。被害妄想大きいね。

>>663
>>662の書き込みを見れば見事に自己紹介乙って感じだよな。
被害妄想がひどすぎる。

>>622
私は埼玉県民だが何故JALさんは埼玉県民をそこまで馬鹿にするのか？
そこまで埼玉県民を侮辱するのであれば埼玉県民の代表として
JALの利用拒否運動を起こしましょうか？

ハッキリ言って埼玉県に住む者として非常に不愉快な思いをしています。

俺は知らんけど、何でさいたまがダイヤルアップなの？

>>647
お前さんは何をやっても駄目だよｗｗｗ
うちの会社じゃ使い物にならん、せいぜいＪＡＬで遠吠えしときなさいｗ

ダイヤルアップじゃねーよ、失礼な！

さいたま＝ダイヤルアップは日航が創った都市伝説だろ？

整理解雇になった人たちのその後についての報道がありませんね。

>>666 ダミアン
私も以前からすごく不愉快な思いをしてJALから他社へ乗り換えました。
何でJALごときに埼玉県民がここまで馬鹿にされなきゃならないのか？
埼玉県民はJALに乗ってくれるなというメッセージと受け止めています。

埼玉県民はJALに馬鹿にされています、
JALを利用しないようにいたしましょう！

>>670
自分で暴露してたからな
・ダイヤルアップだから毎回つなぎ直す、なのでIDが毎回変わるけど何が悪い
・専ブラは個人情報漏れるから危険

5分以上繋げないらしい

>>674
加えて削除依頼までご丁寧に繋ぎ直すという徹底っぷりだったからなぁ。

ＪＡＬ社員がみてたら教えて欲しい。
なぜ西松遥は、日航財団理事長に座っているの？
普通会社破綻させた代表は退場になるのが通例。
なぜ居座っていても内部から問題にしないの？

JAL信者に教えて欲しいんだけど、再建後のJALはいったい何を武器に世界の航空会社と戦っていくの？
かつてあれほどの規模を誇った自社ネットワークもいまやANAと同じ程度だし、機内食を含めたサービスも劣化が著しい。
その割に、ANAはずいぶん前からスタアラのリージョナルキャリアとしての立ち位置を明確にしているのに対し、JALはワンワールドの利点を生かしていない。
自分たちはプレミアムエアラインwだといって、LCCへの対応も具体的に打ち出していない。
正直再建によって、今までと何が変わるのかが全く見えてこない。
もしかしてコストだけ削減して、ビジネスモデルはこれまでと同じなのかな。それって最悪なんだけど。

>>674 >>675
えっ？たったそれだけの事を根に持ってるの？
JAL存亡の危機なんだよ！それでも埼玉人には載って欲しくないの？

>>676
報酬ってあるんだっけ？

倒産は以前からの問題だしねぇ。他の法人にうつるってのもねぇ・・・。
山一の社長じゃあるまいし。

むしろ、有罪確定した人間が会長になるほうが、おかしい気が。誰も言及しないけど

>>677
ＬＣＣへの対応をすることが善で、しないことが悪なのは、どこから？

>>652
＞ＪＡＬは新興キャリアの芽を摘む阻害要因
＞よってＪＡＬを清算すべき

JALを潰さないデメリットを見事についていると思う。

しかし、同時にJALを潰すことによるデメリットも考える必要がある。

少なからず残るJALの負債を国民負担で清算するのか、が一つ目（まあこれはそんなでもない。
それよりも、JALが今まで培ってきたノウハウ、技術をみすみす海外へ流出させてしまう、
ANA一本にすることによるANAへの期待と負担の増大、それによるANAへの保護政策の必要性。。。

JALを潰したのは経営者や労働者に経営意識がなかったせいだが、
元をただせば行き過ぎた国のJAL保護政策のためにそういう意識が芽生えなかった点にある。

すると結局、JALを清算したところで根本的な解決は望めず、
ANAが数十年後に第二のJALになって潰れ、日本の航空運送事業は壊滅して終了。
日本の空はすべて外資の航空会社が飛んでいるだけ。気がついたら韓国や中国の航空会社に蹂躙されてしまうだろう。
（現にJALのときはわれこそはとAALとDALで争奪戦してましたよね。日本の空を虎視眈々とねらっているのは外資です）
まあスカイマークなどがそれなりに生き残っているかもしれないが、
いずれにしても世界各国から非常に見劣りすることは間違いない。

さて、JALを潰さないデメリット、潰すデメリット双方比べて、どうですかね？

>>680
奢った赤猿が跋扈する以上、潰して赤猿を葬った方が世のため人のため。
ANAは別の話。話を反らせて批判の矛先を躱そうとするのは赤猿所以。

JALを取りあえず煽る(この時点で暇人)
↓
あまりにも幼稚すぎるので突っ込みたくなって釣られる奴が出てくる(放置すればいいのに・・・)
↓
さらに明後日の方向にJALを煽りだす(怨念めいたものを感じて気持ち悪い)
↓
ANAの話が出てくる（放置すればいいのに・・・）
↓
ANAは関係ないJALが悪いとさらに斜め上に走り出す
(ANAには甘く、なぜかJALしか責めない正義)

これの繰り返し。
ANAとJALに明確な差は感じないんだけどな・・・
CMやマスコミの使い方はANAの方が明らかにうまいと思うけどね。

>>682
赤猿乙！

>>682

キミ、正論。

>>680
＞それよりも、JALが今まで培ってきたノウハウ、技術をみすみす海外へ流出させてしまう、・・・

余りにも爆笑させてくれたのでお礼に教えてあげる

その自惚れた馬鹿さ加減がＪＡＬ破綻の元凶さｗ

理解できないと思うけどねｗｗｗ

>>685

コレは間違っている。

>>682
ANA擁護厨と鉄ヲタって似てるよね、特に幼児性の強さで

>>682

コレ、正解。

>>687

間違えた。コレが正解。

>>676
表向きは、希望退職した人たちの就職先を斡旋するためらしいが、
実は、日航には再就職を斡旋する会社が既に存在しているから
単なるミーハーか、財団と言う名前がカッコいいと思ったのかなぁ？

他にも天下りした役員はいっぱいいるが、日航の説明だと解任でなく
辞任だから規則どおり斡旋したと、馬鹿にしたような話を聞いた事がある。

>>686
はやっぱり理解出来なかったねｗ

鶴丸復活だってよ。
JASが”ガン”だったみたいな対応だな。

>>680
＞それよりも、JALが今まで培ってきたノウハウ、技術をみすみす海外へ流出させてしまう、

ＪＡＬが培ってきたノウハウってなにさ
前代未聞の一兆円もの債務超過を作るノウハウ？？？

そんなもんいらんがなｗｗｗ


＞ANA一本にすることによるANAへの期待と負担の増大、それによるANAへの保護政策の必要性。。。
＞JALを潰したのは経営者や労働者に経営意識がなかったせいだが、
＞元をただせば行き過ぎた国のJAL保護政策のためにそういう意識が芽生えなかった点にある。

そんな無能な社員がいる会社に
自分が苦労して稼いだ金じゃない
多額の国民の税金をポンと恵んでやって存続して上手く行くと思う？

社員や経営者がが無能な上に
「いくら赤字を垂れ流しても国がＪＡＬを潰さないさ」
って親方日の丸体質を増長させるだけ。
給料やリストラ問題なんか見ていると
自分の会社が倒産したって危機意識が
ＪＡＬ社員には皆無だしな。

ＡＮＡ一本に絞るのがそんなに不安なら、
新興航空会社の育成政策に力を入れれば良い。
国がＪＡＬに投入したのと同じ金額を新興航空会社に投入すれば、
立派な航空会社が出来ると思うが？


＞さて、JALを潰さないデメリット、潰すデメリット双方比べて、どうですかね？

以上、ＪＡＬを潰す事はメリットだらけで、
潰すデメリットってほとんどないと思うが？

大学で交通経済学を勉強してこようか。

>>693
＞自分が苦労して稼いだ金じゃない
＞多額の国民の税金をポンと恵んでやって存続して上手く行くと思う？
言いたいことは分かるような気がする。

JALのことを、ただ乞食に金を恵んでやったと思うのか、
自己破産して心機一転やり直そうとしている人と思うのかだと思う。

俺は後者だと「思いたい」が、現実には一部の社員は相変わらず親方日の丸かもしれない。
本来であれば、もっともよかったのは国鉄民営化のときのように新旧分離。
新JALは旧JALと法的つながりを持たせず、
新JALは採用を一から行いますよ、ということであればよかった。

ところで、
＞国がＪＡＬに投入したのと同じ金額を新興航空会社に投入すれば、
＞立派な航空会社が出来ると思うが？
これは全く論外。JALを潰すと今までの国庫投入分は返ってこない上に、
さらにそこから新興航空会社に出資するの？

>>695
＞新JALは旧JALと法的つながりを持たせず、

ここが難しいんじゃない？
国内で完結する国鉄→JRと違って
JALの場合は関係各国との調整が発生すると思う。
そうなれば即日運航の引継ぎは不可能じゃなかろうか？

>>696
僕はそういうの疎いんだけど、
関係各国との調整ってそんなに難しいの？

飛行機が飛びながらコールサインが変わる・・・
っていうのもロマンがあって面白いなと思ってたんだけど

>>697
俺も専門家じゃないから知らないけれど
スロットも航空会社単位での配分だろうし
グランドハンドリングも会社単位の契約だろうし。

よく航空会社の発表資料にも補足で
関係各国の承認が云々って書いてるじゃん？
だからそんな簡単にできるもんじゃないと思うんだよ。
新規就航時のように半年〜1年かければ不可能じゃないんだろうが、
そんな猶予があったとは思えないし。

パンナム→UAの時はどうだったんだろうな。
にしても便名が途中で変わっちゃうと入国書類とかややこしくなりそうだな。

>>698
もし本当に新旧分離するなら、国鉄でも半年以上準備してましたから、
JALならそれ以上必要ってことですかね。

飛びながら飛行機のコールサインを変えるなんていう訳分からん事態（笑）を防ぐため、
PA→UAのときは、夏ダイヤなり冬ダイヤの切り替えのときにやったと思われ。

>>695

＞本来であれば、もっともよかったのは国鉄民営化のときのように新旧分離。

そもそも国鉄とＪＡＬを比べる事自体が支離滅裂。
国鉄は国営会社、ＪＡＬは民間会社。
なんで税金で民間会社を助けるのかって事。


＞これは全く論外。JALを潰すと今までの国庫投入分は返ってこない上に、
＞さらにそこから新興航空会社に出資するの？

良くこんな事を言う赤猿信者さんが多いが、
ＪＡＬを存続したからと言って、
今までの国費投入分が確実にすぐに帰ってくる補償は無い。
そもそも債務超過が１兆円のマイナス企業を支援するのなんか無理がある。
（だからＪＡＬは倒産した訳だが）

「自己破産して心機一転やり直そう」と
ＪＡＬ社員が本気でそう思っているならともかく、
社員は自分の保身の為だけに文句タラタラ言ってばかりで、
全くそのそぶりもない。

こんなＪＡＬに更に数千億円も税金を投入するなら、
損切りするところは損切りして、
別の航空会社に資金を投入した方が良いと言う事。

国の予算が数千億円も有れば、
その資金で債務超過１兆円のＪＡＬを無理して存続させるより
素晴らしい航空会社が出来る可能性が高い。

ぼくのかんがえたすばらしいこうくうがいしゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
国営の国鉄と一応は民間のJALの差も大きいかもね。

ちなみにコールサインは飛んでいる最中に変わることがあるよ。
ただ、他の便との混同を防ぐために一時的にだけど。
さすがに便名以外のところが変わる(JAPANAIRとかALL NIPPON)が変わるってのは聞いたことない。

>>701
まるでしょうがくせいのさくぶんｗｗ

ダメだよ。
予備知識の有無の差があるんだから、マトモな議論が成立するわけないよ。
誤情報を真だと思って語ってるんだから、噛み合うはずが無い。
感情的な議論なら、誰でもできるよ。でも、そんなんで経済動かされたらたまらんでしょ。

相手にしちゃいかんよ。
今の日本人の頭脳ってそんなモンだよな、程度に思ってスルーしなされ。

反論が出来ない赤猿が必死な件ｗ

>>704
まぁ、それはそうなんだけど一応彼のために指摘しておいてあげる。
多分もうこのIDでは書き込まないだろうけどな。

＞ＪＡＬを存続したからと言って、今までの国費投入分が確実にすぐに帰ってくる補償は無い。
と言いながら
＞数千億円も有れば、その資金で債務超過１兆円のＪＡＬを無理して存続させるより
＞素晴らしい航空会社が出来る可能性が高い。

と言える根拠が全く見えない。
日本に出来た新規航空会社はSKYを除けば
全て破たん・もしくは破たん寸前に追い込まれました(SKYもだけど)

＞社員は自分の保身の為だけに文句タラタラ言ってばかりで、全くそのそぶりもない。
貴方は神様？

>>695
＞これは全く論外。JALを潰すと今までの国庫投入分は返ってこない上に、

もしJALを潰さず計画通りに再生出来たとしても
今までに投入した巨額の税金が債権放棄させられすでに国庫に返って来ませんが？

>>707
なんか債権放棄と国庫負担がごっちゃになってないか？
まさかと思うが、1兆円の国庫負担なんてことを考えてないよな？

ね。やっぱり情報を誤っている人が多いでしょ？

世界各国の航空会社の方針と比較して日本だけが
浮いた存在で
かなり食い違いが
生じているんじゃないんでしょうか?

>>なんかさあ~~~!
倒産したのに税金叩いてまで
再建させるっていうこと自体が、
皆おかしいっていってるんよ!
テレビを通じて
芸人もビジネスマンも!

>>708
政府１００％出資の日本政策投資銀行が１４２１億円程度債権放棄しているね。
その上ＪＡＬ株式でも数百億円の損失が有るはず。
これはもう帰ってこないお金。

>>711
それは国庫からの損失じゃないんだけどなぁ・・・
やっぱり分かってないのでは？

>>711
政府１００％出資って意味わかる？
もしこれが公的資金じゃないって事は、ＯＤＡも公的資金じゃないって事になるね。
赤猿クンにはちょっと難しいかな？

>>713
人のこと赤猿とかを煽る前にもう少し勉強した方がいいよ。
多分、色々な言葉がごちゃごちゃになって整理されてない。
そもそも自分の言っている言葉がどんどん変わってることにも気づいてないでしょ？

ね。やっぱりこういう結果になるでしょ？

まあ百歩譲って（百歩どころか千歩くらいだけど）、DBJやETICの出資を、「国庫」とみなしてみましょう。

この視点だと、今現在確定している「国庫負担」はDBJの債権放棄分約1500億円。
一方で、ETICがJALへ出資した3500億円が今まさに返ってくるか、返ってこないかの状態。
「予定通り」ならばETIC出資分はJALのIPO時に3500億円以上で回収できることになっている。

JALを再建するのを「国策」としているのですから、今一度金を融通するのも「国策」なのですが。
そもそもの「国策」に国民側としては賛否両論あるとは思いますが、
今の政治家と役人、そして政府と民間企業から金を預かるETICがそれぞれJAL再建を是としているわけです。

国庫から云々はいいとして、んでこの先、借りたお金は返せるの？
国民は、そこが非常に気になっていると思うんだけど。
自分の知ってる分野に対して間違ったことを書き込む人にだけ
強気にレスするとか、どうでもいい。

>>717
今年度の今までの推移は順調なようですが、
原油がちょっとあがってきてるしね。まだまだ下振れリスクはありますね。

さて、DBJについてちょっと考えます。（割とどうでもいい、とか思ったとしても、まあそう言わずに放置してくれ）

DBJは政府が株式を100%保有している、いわば国有銀行です。資本金の1兆2000億円弱はまさに「国庫」です。
DBJは各地にお金を貸してその利子で儲け、またさらに融資先を探して儲けるのが仕事です。
資本金だけでは足りない部分もあり、社債を発行して市中（民間）からも資金を集めています。
このような事業の結果、DBJにはおよそ15兆円の資産があります。

一連のJALの騒動のとき、DBJは政府保証ならばということで一時金も数千億融通しましたし（これはETIC出資により完済）、
債権放棄も1500億円しました。
DBJにとってもJALは今までさんざん利子を払ってくれた上顧客。
そのためにJALのわがままも今まで聞いてくれていたのです。
ただし、この1500億円の不良債権処理には政府資金を別途用いているわけではありません。

つまり、言ってみれば、子供が親からもらった小遣いを一部落としてしまったが、
特にそれについて親から追加の小遣いをもらっている状態ではないということです。（子供は小遣いが減って涙目ですが）
親のサイフ＝国庫はなんらダメージを受けている状態ではないということです。

すごいわ。

ID:n4liFS1h0
JALの人ですか？というか
財務畑出身の西松元社長かと思った。

なんですぐ関係者扱いするんだろね

ID:Y65iFbx90
そんなあなたはビックル社員ですか？

>>719です。日付変わったのでID変わりました。

僕は昭和59年生まれの若造です（まじ）。
ここ数年、経済ニュースなりをちょっと聞くようになって得ただけのつたない知識で書きました。

すごいのは、JALという一民間企業にすぎない組織を、
どうやって国策として助けていくかを考えた人たちだと思う。
結果的に自民党はDBJを使っての延命しかせず、民主党はタスクフォースを使って引っ掻き回しただけ。
ETICの中の人たちが真剣に、この国の航空産業の将来を見据えてJALへの支援を決定した。

だからはじめから中途半端な民営化なんかしなけりゃよかった。
民間でなきゃ国鉄のように思い切ったこともできたわけだから。
日本郵政はJALみたいに手遅れになる前にもう一度国有化して国鉄みたいに抜本的にやったほうがよいと思う。
NTTも今は景気がいいけど、ちょっと将来不安です。

>>722
残念ながら日航を首にされた者ですが？
ビックル社員って何ですか？

>>724
同情を集めたいなら、
「ETICがJALばかりかまっていて、結果的につぶれてしまった中小企業の社長ですが」
のほうがいいんじゃない？

西松さんに潰されて
子会社から舞い戻ってきた大西さんにトドメを刺されたよ、
恨みは無いがこの人達が経営者としてはびこっている事に
異論を申す、ゾンビよ消えて無くなれ！

>>724
http://pit-crew.co.jp/
http://ja.wikipedia.org/wiki/ピットクルー
ウエブを監視して、自社に不利な書き込みを否定し、捏造し、誘導する会社ですよ。
このスレに関しては、ANA御用達でJALに不利益な、ANAを擁護する発言をする会社として
主に赤猿が目の敵にしています。

JALの経営に問題ありと発言すると
ピックル社員の書き込みと認定される訳です。違うのにねwww

>>719
＞さて、DBJについてちょっと考えます。（割とどうでもいい、とか思ったとしても、まあそう言わずに放置してくれ）

ワロタ。
赤猿って本物のバカだねｗｗｗ

金を借りると言う事は、
税金であろうが無かろうが、他人が汗水たらして稼いだお金
（今では汗水どころか、血汗をかいて働いている）
を使うと言う事だ。
お金は降って湧いてくる訳ではない。
銀行のお金だって、一般市民が必死で働いて預けたお金だ。
銀行はその大切なお金を右から左に動かして利ざやを稼いでるだけだ
そのお金を一瞬にして「パー」にする銀行と大企業
ここが大きな問題点であり、特権意識によってそこに対する意識が希薄になり、
誰も責任を取る人間がいない（まあそんな人間は日本には居ないがね）
この国の大きな問題点だ
金持ち特権意識がある大バカ者は、安い給料で働いてくれる大勢の人間がいるから
今の生活が維持できることに感謝せねばならない
従って、国策や経営、事業に失敗し彼らに多大なる迷惑をかけた場合の責任の取り方
は明白である。
にも拘らず、逃げの一手で他人に責任を押し付け弱者を切り捨て、わが身の裕福な生活を維持しようとする
この大バカ者たちが再生するはずもない。
何れ地獄に堕ちるだろう

>>719
＞DBJにとってもJALは今までさんざん利子を払ってくれた上顧客。

数千億円も借金を踏み倒す会社が「上顧客」って
ここ笑うところ？


＞つまり、言ってみれば、子供が親からもらった小遣いを一部落としてしまったが、

子供の小遣い程度だったら良いが、親の財布の中身に対する額が違いすぎる。
親の財布がスッカラカンで借金だらけなのに、
なんとか借金して工面した1500億円を子供が落としちゃった、
まぁしょうがねぇかへっへっへって親がどこにいるんだよ。

ビットクル〜というのは福岡にある、掲示板監視＆世論誘導アルバイト集団です

世の中から見捨てられたような人たちが集められて
日々わずかな日銭のために心を荒ませてスレッドに書き込みをしているんです
そういう貧すれば鈍していて日々の食事にも困る、心の荒みきった可愛そうな人たちもいることを
わかってあげてください。こう説明すればどういう層の人かわかるでしょう。

ソースは日本経済新聞
写真入りで紹介されていました
景気が良くて彼らにももっとよい仕事が回れば、彼らだってこんなしょうもない
仕事をしなくてすむんですよ。気の毒な人たちなんですよ。
好き好んでやってる人はいないんじゃないかな
それか毒されてしまって戻れなくなってるかどちらか。

大バカ者ｗ
＞景気が良くて彼らにももっとよい仕事が回れば、彼らだって
＞こんなしょうもない仕事をしなくてすむんですよ。気の毒な人たちなんですよ。

景気を悪くしているのは、強欲で無能の経営者や権力者
しょうも無い仕事を依頼してるのも同じ人間だろうが　バカが

>>730
その子供ってのは>>719の話にあわせれば
立派に成人して自分で店を持って稼いでいる大人であって
いつまでも親のすねをかじり続けている子供（ニート）じゃないんだよ。
最初は親に育ててもらったが、今は一人で生きている(つまり財布は全く別物になっている)。

で、今回の件で自分の稼ぎが減ったというところで
親の財布・貯金がどうなったわけじゃないってところなんだが。

もちろん親が最初に出したお金で店を開いているから
何かあったら親に頼ればいいという意識はあるかもしれないが
それとこれとは話は全く別。

だんだんと論点がずれていくような・・・

>>729
なにかつらいことがあったんですか？
そうです！一般市民の汗と血と涙の結晶を資本家が吸い上げているのです！
いまこそ共産革命しかありません！ぜひ日本共産党へおいでください！

ネトウヨなのに、思想が共産主義ってどゆこと？

いい加減おちょくられてることに気付けよｗ

だから鶴丸復活はやめて
赤猿航空の猿丸にしようよ。

ﾁｬﾝｺﾛの目を気にして漢字表記を消した会社の発想だなｗ

>>737
こうですか？わかりません＞＜
ttp://www.ntvshop.jp/410/img/goods/L/410_qz159_0_1.jpg

>>731
最近のアンチの書き込みは、ピットクルーじゃないんじゃないかな（あったとしても一部）。

全日空だって、本気でJALにつぶれてほしいなんて思ってないし、
（いろいろ期待を浴びるのはスキだけど、今の民主党みたいに幻滅されたくないから）
せいぜいYahooやら2chやらの掲示板でちょっとアンチっぽい世論さえ作れればそれでいいはず。

それよりも、あまり頭もよくないくせに、社会的にそれなりに成功しちゃって、
ちょっと天狗になった人たちがJALで何かしら痛い目にあって（株なりサービスなり）、
それで粘着しているように見える。
ちなみに本当のNEETはJALなんかに興味ないと思うよ。

来年当たりLCCにとって変わられるような
予感がして・・・・!

忘れてた。LCC厨かつ書き込みの日本語が変な（あえて日本語不自由とはいわない）のが一名いたわ・・・

>>741
輸送旅客数でいえば、来年でないとしても5〜10年で世界のLCCの合計がレガシーの合計を超えるでしょう。
だからレガシーはどのような戦略で望めば生き残っていけるかを競っている。
LCCも勃興が激しいだろうから、まだ特定のLCCが成長する、と決まったわけでもない。
まあ私見ではエアアジアとジェットスターは将来アジアオセアニアを代表するLCCになるかな。
残りの椅子はせいぜい5つくらいなので、そこを中国やらインドやらその他アジアの航空会社で奪い合ってる。

全日空も少々遅れてだが、ジェットスターみたいなのを目指してLCCの設立に出資するよね。
日本人を雇うとLCCもかなり厳しそうだけどね（日本人は人件費高いから）。
スカイマークも、国内ではLCCのような存在かもしれないが、国際線でどう色を出していけるかは未知数。

いずれにしても、満身創痍のJALが生易しく手を出せる分野じゃない。

>>740
本気でピットクルーだと信じ込んでる奴がいるのか？
馬鹿すぎだろ。

>>737
ここは素直に鷺丸でいかが？

>>743
ピックル厨は、赤猿真理教の教義の一つだから相手にするな。

ここの信者は、
ＪＡＬに意見を言う者や、文句を言う者は、
ピックルかＡＮＡ社員だと教えられて信じている奇恥外だから。

>>744
こうですか？わかりません＞＜
ttp://411483.com/kamonkensaku/cat_0/ent_173.html

>>734
お前はいずれ心底地獄を見る事になる
その時に又同じ事を言うがよい

お前に今理解は不可能

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>747
赤猿乙！　747は死んだwww

新運賃

「スーパーゴネ得」
金は借りたが返さない、返せない人達にどうやって開き直り踏み倒すかのセミナーを機内で開催するフライト運賃

>>750
あぁ、昔から何度もANA がやってるスーパーゴネ得の事ですね。
お国の借金どころか、日本航空に受けた援助すら踏み倒してますもんね。
流石、きたえた翼はお強いですね。

>>751
半官半民企業が国の意向をそのまま体現しただけなのに自らの手柄としちゃうとかもう。。。

>>751
＞お国の借金どころか、日本航空に受けた援助すら踏み倒してますもんね。

なにをどう踏み倒したのか、

具体的に言ってごらん。

まぁ赤猿に聞くだけ無駄だと思うけどｗ

ＡＮＡ株価３０５円、ＪＡＬ株価０円
０円を何倍しても３０５円にならない。

ＡＮＡとＪＡＬの差は∞（ＡＮＡ＞＞ＪＡＬ）。
ＡＮＡと比べる価値がない会社ですＪＡＬは。

上場してない企業は価値がない、ということか



本当に馬鹿だろ

この１年、何をやっていたのだろう？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110119-00000009-mai-bus_all
http://www.asahi.com/business/update/0119/TKY201101190353.html
ビジネスは時間との戦いなのだが、無駄に１年過ぎた気がする

>>755
価値が無いから株価が下がって消滅したのだが、それが何か？


赤猿は本当に馬鹿だなwww

>>756
1年と言う時間もさることながら
有無を言わせず勝手に使ってくれた我々の血税は？

ＪＡＬ破綻１年　再建はこれからが正念場だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110118-OYT1T01065.htm

通常の破綻企業では考えられない破格の支援であり、再建が頓挫すれば、国民負担も
生じる。経営陣や社員は、何よりもまずそのことを肝に銘じるべきである。
喜ぶのは早い。黒字体質が定着したとは言えまい。
それ以上に気になるのは、日航が今後、どんな特徴を持つ航空会社として生き残るつもりなのか、
展望が見えてこないことだ。
日航はスリム化はしても、サービスの提供や運賃の決定について、旧来の発想から
抜け出せていない。

× 展望が見えてこないことだ。
● 展望なんて最初から無い

解雇されて提訴した愚かな連中なんて全員４んじまえ

さっきTVで整理解雇反対のデモの映像を映していたがPの制服姿もあったが、会社は認めているんだろうね。

そういえばそうだね。
制服って会社からの貸与品だから解雇されたら返さなきゃいけないはず。

>>754
JALの株価0円って違うだろ？
市場に出回ってないだけで株券も存在する。

>>761
>>762

本人が辞めてないつもりだから返却してないだけだろ。
一応裁判起こす権利はあるからな。

昨日の夜のニュースで稲盛さんが「私も（以前は）ANAだけを利用してました」って答えてたw
ステータス持つ人にねちっこいサービスをして一般人には「乗せてやる」な太鼓持ち対応をしてた頃に、
稲盛さんにそう思わせるような何をしたのか、ちょっと興味ある。

「新しいロゴの導入には億単位で費用がかかるとみられている」（国交省関係者）

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100730/dms1007301602006-n2.htm

稲盛会長「サービスの質を大切に」　日航、もたれ合い体質決別宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110119-00000033-fsi-bus_all

航空業界の国際的な競争激化、悪化した労使関係の修復など、再建への課題は多い。
「航空業は究極のサービス産業。日航はサービスの質を大切にする」（稲盛氏）といい、
格安航空会社（ＬＣＣ）の台頭などとは一線を画す高付加価値戦略を貫く考えだ。

ファーストクラス、ビジネスクラスが正規運賃で常時満席なら良いけどね。
議員が特権クラスをタダで使わせろとゴネているだけじゃないの？

>>764
稲盛が軽く見られていただけだろ

>>759
・・・本当の真実かも!

JALって気持ち悪いんですが、
yahooニュースのコメントでANAやSKYのネガティブキャンペーンやってるし
WikipediaではN松が暴れまくっているし、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Granpark407ゴキブリ並みに気持ちが悪い、
これ以上客離れを起こさない為にもJAL関係者は以下を実践しよう、
同業他社のネガティブキャンペーンはしない、
他社のファンに対する個人攻撃はしない、
マスコミに対し報道規制を強要しない（国土交通省を経由するものも含めて）

>>769

ANAも同じことしてます！！　とくに1番下は顕著。

>>769

一番下は青系の専売特許ですよ？

ＪＡＬが官僚的と言われるのは
例えばどんなシチュエーションに出くわした時？

過日、羽田ターミナル１ＪＡノＬカウンターにて
私；「新しい時刻表が欲しいのだが」（次の旅行のプラン作成＝顧客予備軍）
係；「新しい時刻表は制限エリア内のゲートカウンターに来ております」
私；「１部、持って来てもらえない？」
係；「ゲートの所のカウンターに行けば貰えますよ」

その日の航空券を持って、セキュリティを抜けないとゲートに行けないのにね。
普通の対応だったら「ちょっとお待ちください、今すぐ持って来ます」となると思うけどね？

>>773
JALと関係ないよね？
子会社や派遣会社の女の子でしょ？　生理で機嫌悪かったんじゃないの？ｗ

ANAだったら

係：「紙の時刻表はありませんのでネットからダウンロードしてください」

でおわり。

時刻表なんてネットにあるし、携帯電話で見れる。
JRの駅にすら置いてあるのに空港まで行くバカ

内心「あら？この人頭悪いの？キモチわる（笑）」

なにかにつけて「ANAはこうだから」と引用するのって、酷さを隠したいからと見える。

>>777
赤猿だからしょうがないでしょ。

大体「ＪＡＬグループの不祥事」のスレで
ＡＮＡガー、ＡＮＡモーって叫んでる奴ってリアル罵蚊だろ？

もし「赤猿隔離スレ」でＪＡＬの批判をしようものなら、
すぐにスレチ厨が出てきて大騒ぎするのにねーｗ

あのう「赤猿」ってなんですかー？

ＪＡＬ社員の総称じゃないの？

うるせー
この青虫ども！

と言ってみよう。

>>776
＞時刻表なんてネットにあるし、携帯電話で見れる。
＞JRの駅にすら置いてあるのに空港まで行くバカ

＞内心「あら？この人頭悪いの？キモチわる（笑）」


これってＪＡＬの公式見解で良いの？

>>782にとっては2chが全てなんだな・・・

>>777
事実だから仕方ない

>>772
関係部外者を完全奴隷扱い。
自分の利害なら何でも当然と考えており、ありがとうという感謝の概念が欠如している。

だから、今回の社長が地方空港を周って激励ってのは旧態以前のJALにとっては
キチガイレベルの話。わざわざ報道したのはそのため。

１０年前ぐらいに関わったことあったけど、民間企業なら持たないと
思ってたけど、やっぱりそうだった。

>>785
>利害
じゃなくて利益だった。

>関係部外者を完全奴隷扱い。
>自分の利害なら何でも当然と考えており、ありがとうという感謝の概念が欠如している。

これで組織が完全縦割りになってしまって、不採算だとか自分の部署の悪いところを
さらけ出すことが出来なくなり積みあがってきた。
当然他の部署はそんなことも知らないし、潰れてバレた途端に総攻撃だ。
今の組合ってもろそうなってるでしょ？

>>784
じゃ、同じことをされても「専用スレでスレ違いな事を言うな」なんて鼻息荒げるのもやめないとね^^

test

これでJALに乗る奴は
馬鹿だろ!

倒産してんだぞ!
大勢のPや客室乗務員が
強制解雇受けたんだぞ。
そのくせ我々の税を
勝手に導入して、食い繋いでんだぞ。
人員解雇でデモで最高裁に起訴する
と同時にこれまで行政が行なってきた
国家レベルでの犯罪行為を
訴えて欲しい。

・これまで不採算垂れ流しで野放しの状態にしていた行政の連中は
国家的犯罪行為に匹敵することだぞ。

経営再建中の日本航空に解雇の撤回などを求めて東京地裁に集団提訴した元パイロットらが１９日、
東京都内で記者会見を開き、早期の職場復帰などを訴えた。

機長だった山口宏弥さん（５８）は「会社側は私たちをコストとしか考えておらず、
技術や経験の蓄積を評価していない。安全確保のために、私たちを戻すことが大切だと訴えたい」、
元客室乗務員の内田妙子さん（５７）は「勤務中にけがをしたり、病気になったりした客室乗務員も職を奪われており、
非人道的で社会的に許されない」と述べた。

え？許されてるよバーカ

労災治療中＋30日はアウト
だが、3年たっても治ってない場合、打ち切り補償1200日分の賃金を支払えば可能
事業の継続が不可能となった場合も可能

子会社が切られたときに何もしなかった人達だしなぁｗｗ

所詮我が身がかわいい
日本人とはそんなもの

>>791
この裁判のせいで５００億の運転資金は
結局どこが出すことになったんだろう？
やっぱり京セラ？

今朝のテレビでも
いってたんやけど、羽田国際便のみならず
日本の地方空港凄いLCCが
台頭してるんよ!
JALを存続させたことは、
日本の航空行政において失敗
だったかも。

2月5日　ハッピーフライト
2月11日　沈まぬ太陽

レッドパージを図ったJALは、あくまでマスコミの
社会正義の名の下に、視聴者判断で殺します　ってかｗ

雫石で、JALはANAの株主にもなったんだよなぁｗ
どうでもいいけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>791に同意
57歳の婆は自分の醜さを悟り、さっさと引退すべし

>>796
ANAだけになった路線は、普通に値上がりしてるし
LCCの予定もありませんが、何か？ｗｗｗｗｗｗｗ

セブンイレブンでバイトしてるﾔｼ集まれ!Part205
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1294081377/719-730

上記スレで自称日本航空のCAが暴れております
はっきり言って頭悪いですｗ

JAL子会社社長で見せかけの数字だけ良くして経理上で悪い事やってた人が
（ボーイングから高めに機体を購入して、後でボーイング側にキックバックするような）
今はシンクタンク立ち上げて、OB会の理事までやってるんだもんなぁ

一方、長年真面目にパイロットで勤め上げた人が突然解雇宣言なんだから
真面目に働くのがバカらしくなるよ
世の中分からないもんだ

鶴よりガラパゴスイグアナのロゴマーク
の方が似あってる。

>>796
「台頭」しているのは関空くらいだろう？
あとは一応就航していますレベル。
それより大韓やアシアナに負けているほうが問題。
この２社は格安系ではないし、サービスも日系と大差ない。（日本語さえ通じる）
そういう意味ではこちらの対策が必要。

>>804
・・・なるほど!
ただテレビでも、
テレ朝、TBS。フジ
通じて親方日の丸を一掃するといってもJALの存続はちょっと
疑問や負に落ちない
発言をやってますからねえ~~~!
大手をANA一本に搾ったとしても
(そもそも日本にメガキャリアが
二つも存在してること事態がおかしい)
レガシーとローコストとの
二極化は充分可能とも考えられますよね。

テレビ関係者からビジネスマンに
至るまで幅広い層で
「だって航空会社って民営なんだしさ」
って口揃えていってるよ!
、

＞テレビ関係者から
一番信用ならない奴らじゃないかｗ

>>803
そうかよ、猿丸がだめなら
せめて原始人マークで手を打たないか？

>>806
それ以前に>>805の日本語が理解できない・・・

そりゃ、日本人じゃないからな・・・
エアタリがどこかの航空掲示板で有名な人らしいが

おいおい、乗客２９人ってｗｗｗ
モスクワ線って廃止対象だっけ？

運航に支障はない（ｷﾘｯ
って言ってる場合じゃないと思うが。。。

また爆発から約１時間後の同１１時２１分には成田行きの４４２便（乗客２９人）が出発。
やはり負傷者などはいないという。
同社は「空港は閉鎖されておらず（日航の）運航に支障はない」としている。（2011/01/25-00:48）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011012500003

JAL倒産してるのにさあ~~!
一兆円以上もの税導入して
一方では外資のアジア各国からの
LCCが台頭している。日本の航空行政は
なんか歯車がかみ合わないって言うか
辻褄があわないっていうか
筋が通らない。

>>809
・・・だって民営化して
LCCが勢いづいていて
先々の航空状勢は
ガラリと変化する
らしいから!
特にLCCは国内便ならびに近距離国内便
やけど経済情勢にもかなり
メリット受けてるらしい!

＞国内便ならびに近距離国内便
どっちも国内ｗ

ZaqP0Jz10

いい加減来るなよスペシャルバカが

JALのCAか地上職員らしき若い女、空港からのリムジンバスで前の席に制服の上にｺｰﾄの格好で二人座ってた。
走行中、バスの中でマクドナルドのハンバーガーとポテトそ2人が食べやがった。
臭っさいのなんの、大迷惑。まわりにマクドのニオイ大充満。腹が減ったならにおいわない物にしろよ！
JALの人間の意識は小学生レベル。最低最悪常識ゼロ。今後ぜったいに利用しない！
ま、利用しなくてもやっていけるけどｗ

そりゃ脳内搭乗だものやっていけるよなｗ

↑ＪＡＬ社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
・・・近距離国内便×
近距離国際便○

外資のエアラインでよく
見かけるけど
無骨な男性客室乗務員のオッサン(笑)

ＪＡＬのＨＰつながらんのー
って思ったら
スーパーゴネ得の発売日か。。。

日航のボーイング機、脱出装置異常のまま３年近く飛行
2011/1/28 20:31

　日航のボーイング777―300型で緊急脱出シューターの装備ミスがあり、少なくとも１機は10のドアに設置されているシューターのうち２つが正常に作動しない状態のまま３年近く飛行していたことが28日、分かった。ほかに７機で同様のミスが疑われ、詳しく調べている。

　日航は「あってはならないことで心よりおわび申し上げる。再発防止策を講じ、安全運航の堅持に取り組みたい」（広報部）としている。

　作動しない状態だったのは主翼付近の左右のドアに2008年３月、補修作業で取り付けたシューター。２段階で自動展開するために必要なひもの結び方を、委託会社の担当者（34）が間違えていた。

　日航はミスを知らずに運航し、今月27日から28日にかけての点検で正常に作動しないことに気付いた。同じ担当者が作業したのはほかに８機あり、うち１機は正常なことが確認された。

　日航は残り７機のシューターを順次正常なものと交換する。同型機を使用する28日の国内線３便、国際線１便が最大４時間45分遅れたほか、一部の便は緊急時に問題のドアを使う機体中央部の座席を使用禁止にして運航させた。

　脱出シューターは旅客機のほぼ全てのドアに装備。火災など緊急事態で機外への脱出が必要と機長が判断し、客室乗務員がドアを開くと、自動的にガスが注入され滑り台状に膨らむ。海に不時着した際、救命いかだとして使えるタイプもある。〔共同〕

委託会社ってどこ？

ＬＣＣが格安航空会社だと思ってる内は日本の航空産業に未来は無い

どこの会社に委託しようが、最終受領確認をしなかったＪＡＬが悪い。
しかし、整備は子会社にした筈だから、最終確認出来る人間はいない！

日光１２３便の後に交わした「社会との約束」はどうなったんだよ？
なんて書いて有った？
恥ずかしくて言えね〜なｗｗｗ

そうか！ANAは社会に約束してないから平気で裏切るのか！やっとわかった！

>>826
そうやってまた話題逸らしか。
最低もいいところだな。

>>826
赤猿には責任という言葉も恥と言う言葉もないw

あ、半島に関係のある方が運営されているのね。どうりで法則発動だわなwww

>>826の話は確かに話題逸らしなのだが、妙に納得してしまった。

なにごともなかったように
JALの旅客機は運航しているけど
これにそうとう額の税が
課せられているんだってね!

>>だいたいさ!
倒産した会社に一兆円も継ぎこんで
一方で代償含め他の航空会社なんか
機材を統一したりして安全性を
高めたり客室乗務員の役割を
機内で販売歩合制を引いたり
受付や清掃業務まて゛
こなしコスト削減に努め
創意工夫をこなしているのに、
なんかJALにこういう待遇を
されると回りがやる気なくなっちゃうよね。


>>航空会社って民営化なのに、
倒産した会社に特別にああいう処置を
施すことに関して
皆怒ってるんでしょうか?

>>830・・・訂正!
代償×
大小○

ＬＣＣ　ローコストキャリアってのは、格安航空運賃の航空会社では無くて
社内の無駄なコストを極限まで省いた航空会社って事だよ
ＬＣＣのパイロットの方がＪＡＬより給料高いし、
春秋航空は社長の方が機長より給料低いし、
何はともあれ、殆どがコンピュータ処理を行っていて
地上スタッフが極端に少ない
仕事の生産性をきちんと評価しての給料しか払っていない
こんな会社に日本は太刀打ちできる訳は無い
早く白旗上げた方が良い
悲惨な結果となるだろう

>832 JALの場合 最後はパイロットの高給が会社を潰したイメージ持ったよ

労働組合が以上に強すぎた…

>833
日本の航空会社の地上のスタッフは多すぎなんだよ
一番金を生まない連中が一番多くて、会社を食い物にしてるだけ
地上のスタッフと言うのは、現場に出ないデスクワークの事だよ
海外を知ってる人間から見れば一目瞭然
海外に勝てるわけね〜ジャンｗ　大バカも度が過ぎてるｗ

>>832
先日のＮステで、ＪＡＬをリストラされた機長の話題をやっていたね。

ＪＡＬをリストラされてトルコ航空に再就職した777の某機長（60歳）は、
トルコに単身赴任している上に、
給料が半分になって、
週１〜２回だったった長距離フライトが、週３回になった。
フライトプランをブリーフィングしてくれるディスパッチャーもいないので、
航路の確認も全部自分でやらなければならない。
しかも新人扱いだし。。。
って言っていたよ。

この機長さんは良い人っぽかったが、
これが世界の航空業界の現実なんだよ。

ＪＡＬ機長の待遇がいかに良かったかって事だね。

>>836
鉄道やバスもそうだが、交通機関って、基本的に
人件費・燃料費・整備費がコストの大半なんだよね。

でも、燃料費や整備費が内外で変わらないとなると、削るのは人件費。
世界的な相場と比較して、（高すぎるというつもりはないけど）
日本のそれは、手当を付け過ぎて高給すぎたのかもね。

＞フライトプランをブリーフィングしてくれるディスパッチャーもいないので、
なんかテレ朝臭がぷんぷんしてるな

やっぱり日本の航空会社は馬鹿ばかりのようだから、はっきり書いてやるよ
日本の航空会社は何の利益にもならない、地上職社員（デスクワーク）
が今でも多すぎなんだよ。
ここが減らない限り世界には絶対に勝てない。
断言できるね
今回リストラしてるＪＡＬでも地上職は5000人前後まで減らさないと
世界と戦うのは諦めた方が良い
地上職と言うのは一日机に向かっている現場から遠い人間と言う事だ

>>837

国内の燃油費が高く
国内の施設使用料が高い

これだけでも十分すぎるくらいのハンデを背負ってる。
だからSKYもあの程度の値段付けしかできていない。

＞地上職と言うのは一日机に向かっている現場から遠い人間
普通、総合職って言わないか？
ディスパッチャーも要らない人なのか？

>>832
＞ＬＣＣのパイロットの方がＪＡＬより給料高いし、

具体的な資料あるの？

ＬＣＣがそんなに高待遇ならＪＡＬのリストラ機長の再就職も困らないよね。
ほとんど再就職していないみたいだけど？

大バカ職員乙
ディスパッチャーは現場だろうがｗｗｗ
無理やりお前らと一緒にするなよｗｗｗｗ

＞具体的な資料あるの？
自分で調べろよ。何でもかんでも他人任せの出来そこないがｗ
言っとくが、その国の貨幣価値や物価も考慮しろよ能無しさんｗ

>>843
また赤猿が狂っちゃったみたいだね

>>844
そうみたい

なぜ日航においてパイロットは高給かつ神聖視されていたのか？

まだ日航が焼け野原の銀座に小さな事務所を立ち上げたばかりの頃、
ろくな気象資料もなく、ろくな地上支援も得られず、ろくな乗務管理もない時代。
そんな中でスムーズに飛行機を飛ばしてみせるのは、まさにスーパーマンだった。
しかし同時に、そのスーパーマンのつまらないミスが、即墜落に繋がる大変厳しい時代だった。
スーパーマンにつまらないミスをさせないために、いろいろ充実させたのが日航。
それがまさか自らの首を真綿で絞めるようなことになろうとはよもや思わなかった。

今はLCCが、まさに昔の日航と同じ状況だ。
50年前と違うのは、飛行機の設備や管制機関の設備もよくなり、
ちょっとやそっとでは墜落するような時代ではないこと。
もはやスーパーマンでない普通の人でも、きちんと決められたとおりのことをすれば、
飛行機を問題なく飛ばせるようになった。

これからはパイロットの給料だって、せいぜい地上職＋αの乗務手当、夜間勤務手当相当のものしか出ない。
そういう時代。

今はコンピュータが発達している。
昔とはまるっきり違う。
今のＬＣＣは昔の日光とはまるっきり違うんだよ。
今一番いらないのは生産性の無い「地上職」ここが一番のコスト
ＬＣＣはこの地上職が極限まで減らされている。
だから運賃が安いんだよ。

そうそう
仕事はないのにプライドだけある地上職が確定申告するぐらいもらってる会社なんて普通ないよな
そんな寄生虫が多すぎる

地上職ってそんなもらってるの？
いろいろ削減したから1000万すらいってないの多そうだけど

貰っている額面より、人数が多すぎる事が問題だ

http://yaplog.jp/aliceasami/archive/2152

>>倒産してゾンビ企業って言われているんよ!

>>849
もらってないと思う。前の社長が年収900万にしたとき
これはそのときの部長級と同じと言っていたから
昔の景気よかったころは都銀並でも不思議ではないが。

>>846

でもパイロットはストレスや紫外線の関係で早めにおっ死ぬから、生涯賃金的な
話すると今ぐらいから微減でいいんじゃないの？と思う。

装備品の複雑化があるから整備にはカネかけてほしいけど。

解雇に怒りとか破綻企業の自覚なし。全然反省してないのがよくわかる
ＪＡＬは絶対に使わない。潰れちまえ

整備士だって、知識は沢山いる割には、仕事でやっていることはさほど難しいことじゃない。
壊れたら直す、というが今の時代は飛行機が自分で故障箇所を診断しており、
決められたパーツを交換するだけ。

昔は、機会の塊に勝負を挑む職人、というような色が強かったが、
今となっては単なる街の電気屋さん。

地上職と同じ程度の給料でいいだろうね。
一等航空整備士をとるまでの苦労に比べれば割に合わないけどね。

整備に金を掛ける、ってのは部品とか整備委託先の選定に金を掛けるべきという意味であるべきで、
整備士を優遇するということとは同義ではない。もちろん整備士に反抗されない程度の扱いは必要ですが。

残債１兆円以上で、機材や従業員を減らして、有利子も払えるものかね？

いずれにいても、数字上の経営は成り立たないだろうな．．．

稲盛会長　　気高く．．．

平身低頭だろうが

上が無能で会社をつぶした癖に、その尻拭いを今まで会社を支えてくれていた社員にさせるとは…
多額の税金使ってまで再建させたくないね
いっそ潰れたらよかった

もうJALには乗らん

>>860
また乗りたくしてご覧に入れます
楽しみに待っていてください


さっきの若手社員が「もう乗らない」はきついといっていたが、
こういう風に返してやるくらいの気持ちの余裕があればもっといいのになと思う。

＞今の時代は飛行機が自分で故障箇所を診断
B３にあったっけ？

＞今となっては単なる街の電気屋さん。
飛行機はいつの間にオール電化されたんですか？

>>856
作業そのものだけを取り上げてみれば、そう思うかもね。
実務経験のない人なら尚更だろうね。
でも、貴殿の言主張するような扱いになったらもう、
誰も整備士になろうなんて思わなくなるだろうね。

多額の負債を抱えてきた赤字企業の社員が、会社の業績に反してハイヤー送迎やグリーン車利用を要求。破綻して当然でしょ。 自業自得

>>862-863
まあ、細かいことは言いっこなしですじゃ

街の電気屋さんみたいな作業になってしまっても、整備士は整備士。
そのサインがなきゃ飛行機は飛ばないし、整備士がチェックしてくれているから、
命を掛けて整備してくれているという安心があるから、お客だって安心して乗れるんじゃないか。

そういうことにやりがいを感じてくれる人に、整備士になってほしいと思う。
そういう人は、決して細かい待遇にグダグダと文句をたれることもないだろうと思う。
もちろん会社との信頼関係があってこそだけど。

>>854
＞でもパイロットはストレスや紫外線の関係で早めにおっ死ぬから、
ウソの情報を流すな！
本当に早死にしていれば、企業年金破綻しないだろ（笑）

>>865
悪いけど、整備士はボランティアじゃないんで無理です。

プライベートを犠牲にして必死で免許とって、
頭も体もフル回転の重労働で、でも低賃金で、
経営が怪しくなったら真っ先に子会社に
放り出されるような酷い扱いを受けて、
それで細かい待遇に文句言わないでなんて
整備士は聖人じゃありませんよ。