関空、伊丹、神戸の将来 PART14

神戸や伊丹はあまりでかいことは言わないほうが良い。空港単体の問題じゃない。

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/shiryoushitsu/pdf/tokyo/gyoutokui/20011107/zaimukyoku1_sozeikangen.pdf
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額

大阪府　8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 　還元率54.2％
　　　　　　　＜ 超えられない壁＞
京都府　1678859358000-1486764165000＝　 192095193000　　還元率％88.5％
兵庫県　3231200000000-3085600000000＝ 　145600000000 　還元率95.5％
滋賀県　663076469000-820084005000＝　　-157007536000　　還元率％123.8%
奈良県　511347115000-801343972000＝　 -289996857000　　還元率％156.8%
和歌山県　509894970000-715059810000＝ -205164840000　　還元率％140.3%


大阪府の実質年間国庫拠出額　約3兆7924億円 ←東京に次ぐ国庫負担。
　　　　　　　＜ 超えられない壁＞
京都府の実質年間国庫拠出額　約　 1920億円　
兵庫県の実質年間国庫拠出額　約　 1456億円　

大阪はこれだけの負担をしながら、関空をなんとかしようとしている。
まず、伊丹や神戸は国に何兆円という納金をしてからモノをいえ。

>>946
http://blogs.yahoo.co.jp/yellow_cabin/32317072.html

僻地空港にまとめること自体が絵空事で現実的でない。

だいたいシンガポールなんて人口の７倍の利用客を空港で獲得してるんだから、
周辺空港（しかも国内便の空港）を廃港にして利用客を囲い込もうなんて甘っちょろすぎんだよ。
自助努力が足りなさすぎ。

つまり関空の為にすべてを犠牲にしろといっているようなもの。
がんを治療するのに手術に集中してたら患者が死んでいたというような、そんなレベル。

大阪駅や以遠のすべての資産を無駄にし、難波以南だけを大阪＆関西として、東京とのターミナルを
天王寺に移すくらいの覚悟が必要。近畿第２位の都市は和歌山市だ。

とうぜん神戸や京都も切り捨て、滋賀なんて存在すら意識しては駄目だ。
ここまでして初めて関空への集中が現実的なものとなる。
是非やってみてほしい。

＞大阪はこれだけの負担をしながら、関空をなんとかしようとしている。
＞まず、伊丹や神戸は国に何兆円という納金をしてからモノをいえ。

他の頭をおさえつけて一位を維持してるんだろ。

納金してほしかったらいますぐにでも関空を神戸に渡せばいい。１年で抜いてやるよ。
関空＆関係団体はよそへの圧力や規制をただちに解け。

神戸は関空と割と近いのだから、神戸や三宮から高速船で関空と結ぶことで
利便性は十分だと思う。高速船の就航を条件に、神戸を廃止して関空に統合する
ことがまずは現実的な案だと思う。

>>956

小学生の時にわざわざバカに合わせて授業して
勉強できる奴が先生の話聞かなくなるパターンだな

>>954
> 関西３空港問題の主要要素と自分なりの解決策を示してもらおうか。

この質問に対する答えにまったくなっていないんだが。

>>954
そのブログ、他の記事も少し目を通してみたが電波飛ばしまくり。

２ｃｈで暴れてるアンチ関空の脳内もこういう電波で満たされてるのかと、
あきれて物も言えない。２ｃｈ名物の神戸偏愛主義者などと共通してるのは、

・ 経営的視点、マクロな視点に欠けること
・ 全体最適を考慮せず、「自分が考える」利益を自己中心的に追求すること
・ 自由競争至上主義であるが、その皺寄せを国民の税金に負わせることを無視していること
・ 情緒的感覚批判には長けているが、分析力・問題解決能力・具体的提案力が欠如していること

と、左翼と同じ傾向がある。

この程度の電波ブログを嬉々として貼り付けるようではお里が知れる。（本人か？）

再度聞く。関西３空港問題を構成する主要要素と、それぞれに対する具体的な案を示せ。

たまたま目に留まったから貼っただけだろ。

暑くなるな。

関空は本当に糞だな。

・ 経営的視点、マクロな視点に欠けること
・ 全体最適を考慮せず、「自分が考える」利益を自己中心的に追求すること
・ 自由競争至上主義であるが、その皺寄せを国民の税金に負わせることを無視していること
・ 情緒的感覚批判には長けているが、分析力・問題解決能力・具体的提案力が欠如していること

これって、関空会社や大阪府・関経連の態度そのままじゃないの？
関空に固執して関西全体の利益を貶めている
挙句の果てには、国にたかりだす始末

神戸と伊丹は車で行くと無料なんだよね
関空は金取るじゃん
だから関空は地元の客を呼ぶのは無理だと思う
２４時間化してもさ
だから乗り継ぎで使ってもらおうや

＞これって、関空会社や大阪府・関経連の態度そのままじゃないの？

>>959みてビックリした。
そっくりそのまま関空に返すよ。

問題児であればあるほど、自分の事をわかってないもんだ。
関空厨はその見本みたいなもん。

>>964
関西３空港問題を構成する諸問題と、その解決策は？

どうせろくな答えもできないから誤魔化しているだけだろう。

伊丹は駐車料金高いけどね。
神戸はバイクなら無料。車でも利用客は無料。

痛民支持派や神戸支持派からみれば、
都心に近い拡張性の無い機能の低い空港を廃止または機能縮小して、
都心から３０〜５０ｋｍ程度離れた場所に機能の高い空港を整備して需要を集中させている
シンガポール、クアラルンプール、バンコク、香港、デンバー、ミュンヘンなどは馬鹿な都市なんだろうね。
すべて発展し成功していると言える都市なんだけど。
関西の足を引っ張りたいのかな？

伊丹は送迎してもらえばよくね
神戸って切符あれば何日でも無料？

>>956
国と兵庫県と大阪府と市協だけでお腹いっぱいなのに
神戸市までかませたら纏まるもんも纏まらなくという判断なんだろうね。

最終的には３空港を統合する事になると思うが。

�@都心に近いボロ空港を廃止し、郊外に高機能の新空港を整備した都市
・広州
・香港
・アテネ
・ミュンヘン
・（もうすぐ）ベルリン
・デンバー

�A都心に近いボロ空港の機能を縮小し、郊外に高機能の新空港を整備した都市
・台北
・バンコク
・クアラルンプール
・シンガポール

�B需要が巨大で、複数空港が並立可能な都市
・東京
・ソウル
・上海
・ロンドン
・パリ
・ローマ
・モスクワ
・ニューヨーク
・シカゴ
・ダラス
・ヒューストン
・ロサンゼルス
・サンパウロ

�C需要が巨大ではないのに、複数空港を並立させ、競争力を殺いでいる都市
・大阪
・ミラノ
・（昔の）モントリオール
・ブエノスアイレス

大阪の取るべき道は�@、最低でも�A

>>970
同意。

ボケ賎民が賎空は論外で
伊丹・神戸の拡張
ゴミ賎空なんて選択した都市はないでしょ
近場でいい空港作れるのに

>>954
> 周辺空港（しかも国内便の空港）を廃港にして利用客を囲い込もうなんて甘っちょろすぎんだよ。
> 自助努力が足りなさすぎ。

ほう、自助努力が足りないから関空はダメなんだと。
伊丹を廃港もせずに、誰がどんな自助努力をすれば蘇生出来るのかな？

足りないって言うなら処方箋は持ってるはずだよな？

○阪百科あたりの書き込みがわらわら湧いてきたみたいだな。
落下傘部隊かよおまえらは。

伊丹は拡張や運用時間延長、発着増のいずれも不可能かと。

>>972
伊丹拡張ってwww

まぁ我が町にある大きな施設の廃止が言われ出したら誰も反発するもんです

伊丹って、以前は、わが町にある空港が邪魔で邪魔で仕方がないって誰もが反発してなかった？

わがまま　言ってると　金が天から降ってくるというようなボケた住民

こいつ必死すぎ！

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名無しさん＠お腹いっぱい。
関空、伊丹、神戸の将来 PART14
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関空、伊丹、神戸の将来 PART14
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/27(水) 06:50:44 ID:ExDo05710
賎民がまた吠えてるのか
賎空なんて誰もいらんのだしとっととつぶして
伊丹・神戸に集約してまえ

賎州は全行政区廃止のうえ賎民は殺処分
今後地図上は立ち入り禁止区域として表示すべき
そうしないと関西の発展もないし世界に認められない

関空、伊丹、神戸の将来 PART14
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/27(水) 19:34:05 ID:ExDo05710
賎空はあるだけ迷惑
賎民は地上から消えろ

関空、伊丹、神戸の将来 PART14
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/27(水) 19:54:19 ID:ExDo05710
破産申し立ての準備だね

関空、伊丹、神戸の将来 PART14
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/27(水) 19:55:22 ID:ExDo05710
米軍基地誘致してスパホの主翼で
賎民首チョッパは最低必要だね

関空、伊丹、神戸の将来 PART14
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/27(水) 20:17:50 ID:ExDo05710
そんなもん
米軍基地だろ
賎民を的に訓練できるし

関空、伊丹、神戸の将来 PART14
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/27(水) 20:27:13 ID:ExDo05710
まあ死ね賎民

関空、伊丹、神戸の将来 PART14
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/27(水) 20:54:30 ID:ExDo05710
あほか病原菌のシナもどきなんぞ呼び込むな
国賊賎民め

関空への延命措置がこの事態を招いたんだろw

海外キャリアへ着陸料免除という形で日本の税金がどんどん流れていってるんだよ。
その筆頭が○韓航空になったというニュースだ。

>>974
基本的に奴らは“お国厨”だから
書き込んでいる場所も特定しやすいわな
ここのスレの傾向を見て、似通ったスレを探せば良い

☆大阪百科☆ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

★地理・お国自慢板＠JBBS掲示板（良識派）★
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5980/

エアライン板以外にも路車板のなにわ筋線スレ
マスコミ板の偏向報道スレ　地方自治知事板の橋下スレ
後はビジネスニュース+板
この辺に出てきているのは、過去の書き込みからも明らか

次スレ

関空、伊丹、神戸の将来 PART15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1288339723/

伊丹への延命措置がこの事態を招いたんだろw

さっさと3種格下げしておけば良かったのに

伊丹廃止してたら大阪経済の沈下はこんなもんでは済んでなかっただろうよ。

沈下具合がもっとマシだったってことですね。。

関空開港が94年だから、伊丹廃止してたら
東京シフトが今よりも進んでいただろうな
日本の経済状況と大阪の拠点性低下で
大阪に本社を置く利点など無くなっていた

今の名古屋みたいだな

大阪は出張所でよし。

>>987
新幹線にシフトするだけだろｗｗｗ

>>987
未だかつてこういう論で「なるほどな」と思わせるデータも事例も出てきた試しがない。

東京シフトという大きな事いうんだからねぇ。
想像で言うなら何とでも。
例えば、伊丹が存続したから地域エゴの関西に嫌気が差して東京シフトが進んだともいえるんじゃない?
触らぬ神にたたりなし!みたいに。

>>990　>>992
東京本社に対する支店経済都市であれば
確かに新幹線で十分だね
東京だけを向いていれば良いのだから
全国に目を配る必要など無い
そんな土地に果たして本社が必要かな

>>991
バブル崩壊の後処理は、中央たる東京(大蔵省)抜きでは為し得ない
金融不安によって、大手金融機関の再編が進み
地場の住友・三和・大和は、それぞれ統合されて東京に移っていった
地域経済に与える都市銀行の存在を軽視していなければ、それが分かると思うけど

>>993
それが、「伊丹廃止してたらもっと東京シフトが進んだ」という仮説にどうつながんの？

ほんと、ごたく並べるだけで全然わかんない。

2009年7月に関西に生産拠点を置く156社に対し関空が行った貨物便就航ニーズの
アンケートでは、北米・欧州路線で就航要望(特に深夜発便)が多くあり、日本唯一の
24時間稼動可能な拠点空港への期待があるようです。
こんな意見も。

・ 欧州路線が成田に集約されて、自社のサービスに支障をきたしている。
・ 関空に便がないため成田空港まで陸上輸送しており、関空から便があればリードタイム短縮に結びつくので北米直行便の就航が必要。

直接日本からの貨物需要が無くても、中国-北米の貨物需要で日本が潤うような状況が良いですね。
就航地、就航数が増えればもっと便利になり、もっと荷物が集まる。
回り始めた好循環を緩めないようにしないといけませんね。

>>993
むしろ関空に集中させなかったのが要因だろ。
選択と集中を進めてれば仁川に対抗でき成田の体たらくの隙をつけて国際ハブ空港の一つになれたものを
人口減少が目に見えてる国内にばっか目に向けてたのが東京に流出させてしまった要因だろ。
東京にも空港二つあるから伊丹存続みたいな東京の真似してたら市場の大きい東京に引っ張られるのは当たり前。

西日本の拠点は関西であるのに、九州、中国地方から東京へつなげたいがために
新神戸や新大阪のような場所に駅をつくり、意図的に客を関西スルーさせる。

一方東北新幹線と東海道新幹線は物理的に直行運転が可能なのに、
東京スルーを起こさせないために絶対に上野と東京で分断している。

一極集中を解体しない限りこの国に未来はない。
地震の多い国だし。

大阪百科からの出張ごくろうさんだな

1000なら関空廃港

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