【定時運航率】日本航空JAL０２５便【世界一】

さあ急速に復活や！

JALHP
http://www.jal.co.jp/

JALカード
http://www.jal.co.jp/jalcard/index.html

や！

>>1乙
定時運航率のことを入れてもらってちょっと安心w

>>1　　02
帰りの便に乗るとき「お帰りなさいませ」って言われるとほっとするよね。
JALがんば♪

名古屋の大減便に対して、謝罪と保障を・・ﾆﾀﾞ｡

国際線全廃する代わりに、鹿児島、福岡、仙台、青森は残して欲しい。
成田は混みすぎ。繁忙期は747か777でおながい。
JGCの価値がなくなるので代替手段として「共用ラウンジであるセントレアラウンジ」のみ
ANA搭乗券+JGC、各種上級会員証で利用できるようにして欲しい。

いちおつ。
スレタイわかりにくくなったね。

とりあえず保守アゲ

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>>8
まじすげえ

一応保守

今さらだけど札幌−松本って何で飛んでたの？
前はMD-87だったよね

>>11
Q400

ありがとう。
JACが千歳まで行っていたのかな。
伊丹−松本−福岡−伊丹と別に飛ばしたんだ。

>>13
JAC運行だった。
で、松本＝福岡、松本＝札幌はデイリーじゃなかった。
伊丹＝松本は毎日運行、松本からは福岡便が飛ぶと札幌便は飛ばない、
札幌便が飛ぶと福岡便が飛ばないっていう運用。

ANAの機内食注文 不評で中止

タイトルに全角数字とか使うなよ

前スレ>>992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 15:56:19 ID:owDAfFJp0

>>989
おいお前
日本にある坂は上り坂と下り坂、どっちが多いか分かるか？

うまいなww
そのまま居座ってしまうと言う事情はあるかもしれないけど。

桜島噴火で繁華街に大量の灰、空薄暗く
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100602-OYT1T00963.htm
鹿児島市・桜島の昭和火口（約８００メートル）で２日昼過ぎ、２回の噴火があり、市街地に大量の灰が降った。
鹿児島地方気象台によると、噴火は午後２時４２分と同３時３５分で、噴煙は上空の風に乗り、鹿児島湾を越えて西に向かった。
繁華街の同市・天文館では辺りが急に薄暗くなり、約１時間にわたって激しい降灰が続いた。
買い物客の多くはハンカチなどで口元を押さえ、傘をさしたり、建物やアーケードに駆け込んだりして、灰を避けていた。
（2010年6月2日21時38分 読売新聞）

未婚の客室乗務員やグランドホステスって
どこに再就職するの？
成田に住んでるけどまったく知らないな。
まじめな答えだけ期待します。下品な煽りは禁止。

ホテルのスタッフとか何人か知ってるよ
乗務員なら高級レストランでも勤まると思う
ソムリエの資格持ってるの多いし

ま、どっちにしろ退職後に成田に住む人はいないでしょうね。
娯楽がない田舎町だから。
未婚の人は喜んで寮出て、都会に引っ越すでしょう。

ANAのビジネスクラスの機内食は不評で中止かいｗ
あれシステムとかに金かけたんだろうなぁ

>>22
機内食はさすがに中止しないｗ

>>22-23
やがてはそれも現実になったりして…

搭乗前に何をいつ食べるか細かく注文をとり必要分だけ搭載。
時間になると振動型ポケベルが鳴るのでギャレーに取りに行き自分でチン。
セルフサービスなので食器は自分でギャレーに返す。

欧米線ならアンカレッジ復活して、そこでみんな一斉に食事休憩。
１時間後に集合して再出発、あとはひたすら寝る。

実はこれが一番ANAにとって、経費節約できるんじゃないのか？

ようするにＳＱのまねしてブックザクックにすれば解決じゃね？
ついでに配膳時間も予約時に申請しとく、その他変追加変更いっさい不可ｗ

あ、ここJALスレでしたか。スマン。
でもなんでみんなANAやSQの話してるんだ？

>>28
ちょっとネタ切れ気味なのかもね。

営業CFが4月も黒だと言うので、青厨も叩きづらいんじゃ？ｗ

路線撤退や縮小も始まっておらず
火山の影響が一番大きかった４月でこの程度ならたしかに驚異かも

火山の影響で飛行機飛ばす必要なかったからその分業績回復したんじゃないの

>>29は、真性のMか？
叩かれたいからこその煽りなんだろ？
もしくは、かまってちゃんかｗ

>>31
飛ばさなくても支出は残るだろ。
欠航による事務手続きもあるし収入もないし。

>>31
飛ばさないと収入が減るから普通は業績悪化だと思われるー

ってか儲からない４月で１２０億超の営業黒字ってすごくないか？

最低このペースでいったとしても過去最高益出した２００７年をはるかに上回るペースだわ・・

>>31
飛ばさないのが撤退だと
人件費もかからないだろうけど、
今回はかかってるからな。

ただし、燃料費がどれくらい赤字に引きずっているのかによっては
飛ばさなかったから儲かるとは言えるけどね。
ただ、今回はNRT-JFK-FCOとNRT-DMEを空輸
さらに引き返し分を考慮すると、相当燃料を捨てたのは間違いない。

4月って落ち込む？
春休みやGWもあるし異動もあるし、年度明けまで待ってた仕事とかもありそうだけど。

ま、今までいかに金を捨てまくっていたかを如実に表してるのは確かだな。

>>37
ドメは知らんが、インタは４月１日からGW直前は、
11月19日頃から12月中旬までとともに一番安いボトム
すなわち需要がもっとも低迷する時期

新Cクラスシートはまだ？

なぜマスコミは日航に対して冷淡なの？
最近の雑誌は一致してリストラを嘲笑的。

ヒント：ＡＮＡ−電通−朝日新聞系列（ＡＮＡの大株主）

すべてのマスゴミをそこが牛耳っているのか？

どちらにしてもJALはマスゴミ対策面が弱いからなんだろう。

「日航の制服を着て食事してると
税金で何やってるんだと絡まれる」(３０台客室乗務員)。
同様の事態が多発したので、制服着用での外食が禁止された。
　　　　　(プレジデント今週号)
ここまで来ると苛めだな。

そうやって絡む奴に限って、飛行機乗ったこと無かったりするんだよね。

>>43
そういういじめるアホンダラから守ってやれるような客になりたい…。

日航、数百億円の営業黒字に　１１年３月期見通し
http://www.asahi.com/business/update/0605/TKY201006040600.html

浜松町をでてすぐ右にある「宮崎牛」の
看板が何か寂しい・・。

>>46
言うだけなら猿でも

>>44
何の関係もない、飛行機に乗ったことないやつらから徴収して、日航社員の高給にあててるんだろ。
税金投入とはそういうこと。
まだ、日航は自分達の境遇を理解できてないらしい。

>>49
まぁ、今回は一般の公的資金のように国がお金をあげているわけじゃなくて、
政府出資の日本政策投資銀行から借りてるだけだから、その表現とは少し性質が異なるんだけどな。

>>50
すでに政府保証付き日航向け融資が焦げ付いたんだから、税金が投入されたのは事実だよ。

本日のJAL2513
* 16:25 18:32　出発済み 23 18:20 20:32　到着済み 出発遅延 使用する飛行機の到着遅れのため出発に遅延が生じています。

2時間遅れっておい。

>>49
そういうことを言うやつに限って、まともに税金を払っていないｗ

>>52
お前ＡＮＡ社員だろうが、あんたのとこも乗務員の飲酒でいっつも遅れてるだろうが。

そうやって世界中の遅延便をこれから毎日ここで報告するのか？

税金って言っても国庫から出してる訳ではないでしょ

>>54
いっつもねぇ。
どれくらいのスパンだと「いつも」なんだろな。
逆噴射と123便のあたりは「いつも人を殺してた」になるのか？
ANAが不祥事を起こしたからJALは問題ないって言いぐさだな。

>54
遅延という範囲にもよるな。客の立場だったら国内線で2時間遅れたらたいてい困るんじゃね？

まぁ、どこの会社でも稀にあることじゃないか

いちいちここで書き込むことはないよな
なんか陰湿だわ

ＪＡＬは清算してこの世から消滅させるべきでしょう。
潰れたんだから、更生するのではなく清算・消滅で問題なし。
何で更生させる必要があるのか全く理解できない。
パトロンが政府系の企業再生機構・政策銀行。なんで政府が
サポートするの？潰れた会社全部サポートしないと不公平
じゃないか？

世の中そう公平には行かないんだよ、坊や。

>>61
結局政府（国土交通省）のいいなりで、天下りの椅子を準備している
会社が優遇されるそういう国ということだね。
国のいいなりで、会社運営して不採算路線に飛ばして、赤字経営して
潰れたら自己責任の名のもと、株主責任が問われる。国土交通省は
何らお咎めなし。
今回はＪＡＬを２次破綻に追い込み、政府保証の融資を焦げ付かせ、
政策銀行、企業再生機構の責任を問い、ひいては政府の責任を国民
目線で徹底的に問うて、国土交通大臣を辞任に追い込み政府の責任
を強く求めて行きたいと思っている。

まずはＪＡＬに乗らないことが重要。

>>60
そしてJALの枠は全部全日空に移せ、なんだろ?
何言いたいか分かってるんだよ、このアホが。

昨日エンブラエル乗ったけど、あれはホントいい飛行機だわ。
738より座席広いし

今回の政府の不可解ＪＡＬ援助と日航ジャンボ墜落原因の真相と関係あるのでしょうか？
あの事故でJALが政府の肩代わりしたことはありませんか？
だから政府はＪＡＬを消滅できなかったんでしょうか？
あの事故でボーイング社が日本政府の肩代わりしたことはありませんか？
圧力隔壁の修理ミスが原因では生存者の証言と矛盾がおきませんか？
なんで日本航空はボーイング社の飛行機を買い続けたのですか？
日本航空がジャンボ機保有数が世界一なのはなんでですか？
Ａ300、ＭＤは旧JASですね。日本航空は事故以降、ボーイング社の飛行機ばかり買うのはなぜですか？

世の中には知らない方がいいこともある

パンナムも世界最悪の航空事故起こしてから、倒産。
そのあとに世界最悪の事故起こした日航も倒産。
信用低下というより犠牲者の怨霊を感じる。

オカルト板には、１２３便墜落真相は自衛隊機との衝突説がある。
米軍厚木基地が交信記録傍受していて、救助に行こうとしたが、
日本政府が止めたと。確かに夕方に墜落してから救助が遅い。
米軍は夜間照明ヘリを保有してたのに、墜落当日は利用されなかったのは不自然。
自衛隊の不祥事なので政府が日航に泥を被ってもらって、
他日の手厚い保護を確約したという。あくまで都市伝説だけど。

なにをいまさら

ソースはオカルト板(キリッ

つか、その手の話を今まで聞いたことが無かったのか？
初めて知ってさぞかしびっくり驚いたんだろうな。>>68

まぁ尾翼が吹っ飛んで制御できなくなったことだけは確かなんだろ？

>>63
市場で淘汰された、ＪＡＬが退場し、その権益をＡＮＡが
引き継ぐことに何ら不自然はない。それが資本主義社会じゃ
ないのか？株主責任を問うなら、不明瞭な更生をするので
はなく、資本主義の原則に則り弱肉強食で行けばよい。
下手に国家（行政・政治）が市場に介入するから、利権が
生まれ、天下りを初めとした利権政治が横行する。

いきなり尾翼が飛んだ事故だった前兆現象が出てたはず。
整備が見逃したか、または尾翼が飛んだのは事故ではなく、事件だった。
そう思った方がすべてがつじつまがあう。
自衛隊と米軍が合同演習してたという話を聞いたことがある。
俺は
『自衛隊(日本政府)、米軍(アメリカ政府)、ボーイング社、日本航空、４者の司法取引』だと思う。
例えば、『自衛隊の撃墜を隠蔽するために、ボーイング社の修理ミスということにする。そのかわり、ボーイング社の飛行機を日本航空が買い続けることを日本政府が保証する。』みたいな？
それだと全てがつじつまがあうと思わないか？

別スレがいっぱい用意されていますのでそちらで。

１２３便については大学生の時に、深田匠（保守系政治研究者）の著書に
「あの一件は事件ではないが、真相を世間に知らしめると国益に多大な損失を与えるのでここでは詳しく書かない」
って書いてあったのが印象に残ってるな。

著者がＪＡＬと利害関係ないもんだからなおさら

×事件ではない
○事故ではない

でした。

年金をカットされたり、リストラされたり、さんざんな目に遭っているのに、
真相をブチまけるヤツが出て来ないのは何故だ？

>>62
天下りは実はANAの方が受けているんだよ。
この前も国交省→ANAの人がAirDOの社長になったでしょ。

>>64
でも、気流が悪い時はかなり揺れるんだよな。
日本でRJが流行らない理由の一つに冬場のジェットがあるんじゃないかと思う。

>>79
賢い官僚は、ＪＡＬでは甘い汁が吸えないと判断したんでしょう。
ネズミと一緒。地震が来るのを察知していただけです。

ここで経営がどうだとか書いてると、航空会社に影響があんのか？ｗ

>>62
>>73
ANAの特命課の人間か？
都合のいい事ばかり言ってるな。
お宅の伊東社長の部下だろう。
こんなんでは永久に２番手。
No1エアラインにはなれない。

>>79
ＲＪが流行らなかったのは国内専用のジャンボ機があったみたいに羽田枠が一杯だったからとかの方が影響大きかったのじゃない？
伊丹もプロペラ枠とかあったから使える場所が限られてたし。

何か悪いことを書かれると「ANAの人間」とか、芸がなさすぎ。
フラッグキャリアだったんでしょ？
下々の行動が気になってしょうがないとか、余裕なさすぎ。
どんと構えてほしいね。

>>83
RJの方が乗り降り早くすむしね。

>>82
＞No1エアラインにはなれない。

今のNO.1　エアラインって何処よ？

自称アジアNo.1はANAです。

>>84
＞何か悪いことを書かれると「ANAの人間」とか
だってたいていの場合そうなんだもん、仕方ないじゃんｗ

>>88
わからんやっちゃなぁ。
だから、あんたがそうやって脊髄反射レスをするから
JALの品格が下がっちゃうって言ってるんだよ。

>>89
ご自身のこのスレと他のスレの発言を読み返してから
もう一度その言葉の意味を噛みしめてくださいね。

全日空も大昔に政府とJALに助けられた事あるでしょ

噛みしめるも何も「お前も同類だよ＾＾」ってことを言いたいだけだし(pgr

自慢できるポイントが「定時運航率」だけって、寂しいね。

>>92
ＪＡＬに品格？そんなものありません。
４５万株主の財産を無に帰し、自分達は更生法の名のもと
生きながらえようとする姑息ともいえる魔物の企業体で
あり、そこに生息する従業員です。
再度いいます品格などありません。

>>94
それ相手が違うやろ・・
民主党に言えよ！

>>95
更生法を申請した申請人は西松遙。
１月１９日までにＪＡＬに社長さんです。
４５万株主に「ご迷惑とご心配」のひとことで
済ませています。
なぜＪＡＬは株主総会を開かないのですか？
株主に説明しないの？
糞企業だからでしょう。
もう一度言いますＪＡＬ（経営者＋管財人）＆
その従業員に品格などありません。

ここでグダグだ書いてどうなんの？

>>96
それを言うなら、それを法律で認めた日本国と
その国民にも品格はないということになってしまいますよ？
品格とJALの問題は全く関係ないと思いますが
1日中スレに張り付かれている貴方にはそんなことは関係ないのでしょうね。

JALにももちろん責任はある。
だが、最後の引き金を引いたのは民主党ってのは事実だろうよ。

JALにももちろん責任はある。
だが、最後の引き金を引いたのは民主党ってのは事実だろうよ。
⇒
こんな風に考える従業員が多い会社が潰れるのです。
なんでも他人の責任、政府が悪い。

民主が何もしなかったとしても、首が回らない状態に陥ってたのは事実でしょ。
もしあのままで生きながらえてたとしても赤字体質は変わらないんだから、
いつかはポシャるでしょ。
それが今なのかもう少し後なのか、その違いだろうよ。

名古屋と中部から撤退しまくりだな。集客できる名古屋空港の方は採算取れる路線とか作れそうだが。

思ったより世間が、倒産で騒いでいない。
有名人、国会議員のブログでも黙殺状態。
名門巨大企業の倒産の割りには世間が騒がないのが以外だった。

とにかくほとんど誰も同情していない。
日航支援も稲盛氏くらいしかいない。
日航が最も重視した客層の有名人・資産家が、支援しようとしない。
これは以外だった。

>>103
どう個人が支援できるの？
JALを選ぶことしかないんじゃない？
逆にANAが伸びてないんじゃない？
あれほど新規航空会社を乗っ取たり不採算路線を押付けておいて
この程度かね〜〜。株主総会が見ものだよ。
一応株主だから弁当持って行こう。

潰れた潰れたと騒いだら、ANAの思うつぼでしょう。

「政府保証」って名前の生命維持装置で生きながらえているようなもんだし。

>>102
というよりも前々から潰れるって分かってたからね
ある日突然前触れなく潰れたのなら騒ぎようがあるけれど

末期がんの宣告を受けてる奴が死んでも別に驚かないし
働き盛り20代が腹上死なら驚くが

JALの運航継続（あえて再建とは言わない）方法として、現段階の手法は○
突然消滅させられない、最低でも他社に機材乗員設備をある程度移管しないといけない。
そのためのツナギとして、JALが民間企業である以上は再生機構に頼るしかなかった。だから○。

ただ、そのタイミングは×
民主党になってすぐ経営危機が表面化したことと、
それに伴い「タスクフォース」なる集団を組んだのは明らかにタイミングとして悪い。
まるで民主党になったので何かが変わったようなイメージを与えてしまった。
いずれ手をつけるべき病巣にメスを入れた、というニュアンスでやるべきであった。

そもそもタスクフォースをやる前に、わが国のあるべき航空政策と、その先にある航空会社の姿の青写真を、
しっかりと政策研究会や特命の委員会を作って国民のコンセンサスを得るべきであった。
結果として、生き残っている他社に対して示しのつかない状況をつくってしまった。

最後に行き着く再建手法としてはよかったと思うが、タイミングや持って行き方がダメダメ。

>>108
＞民主党になってすぐ経営危機が表面化したことと

以前からやばいって言われてたよ。

あのタスクフォースって全然意味なかったな…

政府としては突然死状態で破産して、日本中の空港が恐慌状態になるのがいやだったんだと思う。
１月にはまだ日航がつぶれるわけがないと思う一般客が多くいた。
倒産・政府管理で路線を少なくしてからなら、破産しても
交通障害はおきない。日航は小さくしてからでないとつぶせない規模の巨大企業だ。
東洋最大手／国内空運の半分近くの状態で消滅させると、日本の空運は一時麻痺する。
その交通障害による経済損失は１兆円(公的支援金額)をはるかに上まわる。

子供のころ、外国で暮らしてけど、日航社員は裕福だったな。
裕福な家庭出身者の多い貴族的な会社だったよね。子供のころから金持ち。
女子社員は普通家庭が多いけど、英語堪能で美形が多い。
成田空港で一緒に働いたけど、安月給のグランドホステスも気位は高かった。
「私たちは厳しい倍率乗り越えて名門企業に就職した才色兼備の才媛でゴザイマス」という雰囲気だった。
あの人たちも高級エリートの日航男性社員と結婚できるから、低賃金の空港勤務を志望したんだろうな。
僕はエリート意識の塊の日航社員が質素な生活するというのが、まったく想像できない。

チラシをあげるからそこに好きなだけ書くといいよ。

>>113
最近のチラシは紙面の節約で両面印刷が多いから裏にも書けないｗ

読む気もせん。

>>111
＞１月にはまだ日航がつぶれるわけがないと思う一般客が多くいた。

現時点で日航が二次破綻するわけないと信じるＪＡＬオタが多くいるがなｗ
あと半年後の１２月には二次破綻破して消滅してたりして。。。


＞その交通障害による経済損失は１兆円(公的支援金額)をはるかに上まわる。

そんな試算は聞いた事が無いが？
脳内じゃないなら、ソースか試算をお願いします。

>>99
自民が経営危機が表面化しない様根源無く金突っ込んで来たのが原因だろ。
おかげで体質改善が出来なかった。

民主はハードランディングさせると思ったが、
大臣が交通ヲタの前原だったせいか割とヌルい対応で当面の運行停止は免れた。
当事者に再建する気が無さそうだからこのままだと二次破綻しそうだが。

無煙たばこ　月間１００万パックに生産倍増へ　人気で品薄

　日本たばこ産業（ＪＴ）は８日、火を使わず煙が出ない無煙たばこ「ゼロスタイル・ミント」の生産能力を倍増すると
発表した。５月１７日に東京都限定で発売したが、販売が好調で生産が追いつかず、品薄になっているため。
今秋までに東海工場（静岡県磐田市）にラインを新設し月産５０万パックから１００万パックに増強する。

　パイプ状の本体にタバコの葉が詰まったカートリッジをセットし、たばこの味を楽しむ。発売から約３週間で、
１カ月分と想定した４５万パック（１パック本体１本、カートリッジ２本入り、３００円）を上回る６５万パックを販売。
都内の品薄を解消し、全国展開も検討する。

　「ゼロ」は公共交通機関や、路上喫煙などを禁止する自治体でも使用を認めるケースが増加。日本航空が
機内使用を認めるなど、「通常は吸えない所で楽しめる」（ＪＴ）として人気を集めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100608-00000015-maip-bus_all

普段吸ってるのと味が全く違うものを、わざわざ機内で吸うために
買うやつがいるのかね。
買えば買ったで、節操無さすぎ。

禁煙推進団体などは、煙はなくてもにおいがあることなどから、紙巻きたばこと同様に喫煙場所を制限するよう求めている。

ttp://www.asahi.com/business/update/0608/TKY201006080413.html

>>120
臭いがどうこう言い出したら喫煙者は搭乗前にパブリーズ必須にしないとなｗ

こういうのを許可しだすと、その線引きが難しくなっていくんだよ。
煙が出なければいいのか、においがどれほどまでならいいのかとか。
客の確保で飛びつくのはいいけど、今後どうするんだろう。

>>122
今JTの出しているこれは臭いも煙もないとしても、
模造品とかその類で、臭いや煙が出ることも十分にあり得そう…。

喫煙者（＝少なからず鼻がバカになってる）
に判断させると、臭いもしないのかもしれないけど、
実際はどうなんだろう。

べつにいいんじゃないの？オレは嫌煙者ｗだが
このくらいいちいち目くじらたてる気にはなれない

むしろ、禁煙グッズやニコチンパッチによって
乗機前の最後の一服が減ってくれた方が臭いの害がなくていい。

>>122
ケータイの電波オフモードみたいなものかな。
ANAは無煙タバコを禁止にするだっけ。

>>123
タバコの葉を圧縮している以上、においはある。
燃やさないから煙にならないってだけ。

>>124
目くじらを立ててるわけじゃなくて、将来どうすんの？って意見。
最初を認めれば、後の対応をしっかりする義務が生じる。
ケースバイケースだが、一律ルールは双方にとって良いこともある。

喫煙者にとっては嬉しいよ
国際線なんて拷問でしかないから。

ANAは禁止なのかぁ、最近何か客に対しておかしいねANAは。

>127
ＡＮＡがおかしいわけではなく、
搭乗中の禁煙を「拷問」と感じる方がおかしいわけだが。

そのくらい我慢できないのか、ニコチン中毒者よ。

>>128
頭悪いレスだねｗ
別に国内線なら我慢できるが、国際線は我慢できない人も居るだろう

それより問題は電子タバコと区別できないから禁止にしたANAの対応
だったら禁煙パイポもダメってことだろ。
俺は昔から穴厨だけど、ここ最近のサービス低下でJALに流れた一人
まったく乗客を信頼してないし、
最近のANAはコスト削減するところを間違っている
機内食の件もそうだが、自分達が楽する為にサービスを削ってどうするんだよ

急に各所にピックルが出没するようになったね。機内食騒ぎで慌てて依頼したのかな？ｗ

>>129
別に頭悪いレスじゃないだろ。
自分の定義だけで物事語るなよ。

釣りも大概にしとけ。

JT「ゼロスタイルミント」警告サイト
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/zsm/

どちらかと言うと>>129の方が頭の悪いニコチン中毒者に見えるが。
すでに全面禁煙になって久しく、喫煙者も我慢して欧米路線を利用してんじゃん。
その「我慢できない人」は、今までどうしてたんだ？
こっそり吸ってたのか？

あと「頭の悪いレス」とは>>130みたいなのを言うんだよ。

>>128
我慢できないから中毒者なんだよっ、ボケ

>>134
病院行ってニコチンパッドもらうといいよ
人によっては聞くみたい

>>133
よう、ピックル社員今日もカラ元気だなｗ

電子タバコを認めるならば、PHSや微弱電波のBluetoothヘッドセットなどを
機内をはじめ、シルバーシート周辺とかでも扱い解禁としてほしい。

「実際に害はないことは確認されているが、見分けがつかないから禁止」
という訳の分からない理由で規制されている点は同じだから。

>>137
いや、その2つは電波が出てるだろ・・
電子タバコとは全然違う。

>>137
機内で携帯電話が使えるように検討中だから、そうなったら解禁される可能性は高い
（オレは機内の携帯はウザそうだから解禁しないでほしい派だが）

ANAの言う「見分けがつかなく紛らわしいから禁止」って理由なら、
インスタントカメラも紛らわしいよね

日航機、大量のオイル漏れ＝滑走路1本、2時間閉鎖―関空

　9日午後0時40分ごろ、大阪発羽田行き日本航空116便ボーイング777―200型機（乗客乗員214人）が離陸直後、
油圧系統にトラブルが発生した。同機は目的地を関西空港に変更、同1時15分ごろ着陸した。けが人はなかった。
同社が原因を調べている。
　同機が着陸した滑走路上に幅約3メートル、長さ約100メートルのオイル漏れが見つかったため、同空港は
この滑走路を約2時間閉鎖。離着陸をもう1本の滑走路に振り替えたため、他の便への影響はなかった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000146-jij-soci

御巣鷹山の慰霊碑が汚されたらしい。
日航社員の献身をあざ笑う鬼畜の所業だな。
慰霊に向き合う社員達の誠実さ見て、俺は日本航空を尊敬するようになった。
こんなすばらしい人たちのいる会社はいつまでも残ってほしい。

>>140
公式な理由は知らないけど、建前上は「匂いがあるから」じゃないの。

最近話題になってたのは電子たばこでなくて無煙たばこじゃねえのか？

>>137
それならむしろ駐機中の電子機器使用だろ。
禁止してるのなんて日本の航空会社くらいなんだし。

>>140
紛らわしいのは銀塩カメラとデジカメでわ？

もう全部禁止で

>>142
JAL社員乙
誠実な社員なら税金を頼りにしないだろ

>>147
ピックル乙

雫石の対応という前例あるだけに、
あまり事故関連の話題には触れないほうがいいゾ

またゼイキンガーか

羽田沖逆噴射がどうしたって？

Ｋ機長の頭の中「イネイネイネイネイネ…」

JALのクズ社員が2chで憂さ晴らしかｗ

>>139
機内で携帯電話って駐機中とか長時間の待機中のみ許可されるとか限定されそうだけどなぁ。航行中に携帯電話されたら機器類に影響でるの間違いないだろうし。
なんか天候とか整備で出発・離陸できないけど長時間機内に閉じ込められてる状況でも今の法律では携帯電話かけたらダメだから、それを緩和するんじゃないかな？

>>153
法律で駄目な訳じゃないだろう。今でも機長判断で、OKが出ることはあるよ。
かなり長い間待機させられるような場合だけど、２回ほど経験した。（国内）

>>154
それ地上で駐機中ｗ　止まってるからだよ。
飛行中と駐機中を同じに考えるなよ

>>153
> 航行中に携帯電話されたら機器類に影響でるの間違いないだろうし。

PDC絶滅して、今の電波方式では影響は出ねーよ。

>>155
は？

>>153の
>なんか天候とか整備で出発・離陸できないけど長時間機内に閉じ込められてる状況でも今の法律では携帯電話かけたらダメだから

これにレスしただけなんだけど、何かおかしい？

狭い機内で通話されたら煙草並にうざいなw
新幹線みたいにデッキないし。

>>156
そもそも電波届くのか…?

>>159
通話はできないだろうね。
で、電池の消耗は激しい。

ただ、通話以外の機能で使いたいやつもいるだろうから、離着陸時以外の使用を解禁してもいいのではないかと。

>>160
アプローチ中（低高度）なら、実際電源切り忘れの携帯が上の
棚の誰かの荷物の中で着信音やブルブル震えていることは、稀
にあるよ。（念のため言っておくと、NGなのは当然だが）

>ただ、通話以外の機能で使いたいやつもいるだろうから、離着陸時以外の使用を解禁してもいいのではないかと。

フライトモードを示せれば今でも解禁されてるが。というかフライトモードという
言葉が何のためにある？

>>161
フライトモードでもまぎらわしいからダメと言うＣＡがいるからなぁ。
オレ自身は別に積極的にケータイ使いたいわけではないけど、意味のない規制や法律がまかり通っているのがバカバカしくって。
電車の優先席での電源ＯＦＦもそうだけど。
科学的根拠のないことが正義になっているのには違和感を感じる。

飛行機の中で携帯電話で喋る奴増えたら他の乗客のストレスは？
せっかく静かなのに困るけどな。
規制をはずすとアホ営業マンが大声で騒ぐのが目に見えてる

>>162
同意。

JALについて言うと、電話で聞けばこんなことを言うくせに、WEBとかでは、面倒になるのを
恐れているのか明確なルールを書いていない。

http://nokias60.seesaa.net/article/103767034.html
>■ただしフライトモードが搭載されているiPhoneは次の操作を行うことで利用可能になる
>１）搭乗前にフライトモードに設定して電源を切る
>（フライトモードへの変更は機内ではなく搭乗前に行う）
>２）離発着時の利用は不可
>３）水平飛行になったら電源を入れても問題なし
>４）着陸態勢になったら電源を切る
>ただし実際のフライトやそれぞれの国の法律によってことなる場合があるので、搭乗前の確認は必須らしい。

いろんな場で正しい認識を広めるしか無い。

まあ、この手の話って「科学的根拠」ではなく「マナー」だからね

たとえば、仮にタバコの煙に有害物質はないとしても、
煙たいから嫌だ、という人はたくさんいるでしょう。
それを、「有害ではないんだ」という科学的根拠だけで認めてよいものか、っていうことでしょう。

携帯についてもそう。電波が機器に悪影響かどうかなんて、正直どうでもいい。
>>158や>>163の理由のほうが大きいわけでしょ。

夏休み商戦本格化。
日航にとっては再生の天王山ですね。
今年の夏を乗り切れば奇跡の経営再建も見えてくる。
問題は競合他社というより日本の景気。国民の生活の余裕。
海外旅行なんて、国民の懐が潤ってないとできない贅沢ですからね。

スレタイに疑問なんだけど
ＪＡＬの場合、５分以内なら遅れとはならない
ＡＮＡの場合、定刻を過ぎたら遅れとなる

これで定時運航率世界一って・・・

航空会社毎の基準の話じゃないし

違う基準で比べてると思ってるのか

>>167
ホームラン級の馬鹿だな。

だからＪＡＬは５フン以内の遅れなら定刻で申告いているってこと

ピックルもっと教育しろよ

ピックルに払う金ケチったんじゃねえ？ｗ

突っ込まれて、あわててピックルピックルっ！

つうか、昔よりも羽田朝発とか、所要時間を長めに設定して下駄をはいているので、定時発着率は良くなる。

PBB業務やってると、穴に比べて定時制の意識は明らかに低い。
乗員は遅れていようが絶対にミールを食べる。
CAとおしゃべり。

５分ぐらいは穴と差がある。

現場ではJALの定時出発率のごまかしはあほらしいの一言ですよ。

>>176
どうして、あからさまに業者と分かる書き込みをなさるのですか？

定刻で出れるかはほぼお客さん次第だしボーディング始まらなきゃ
おしゃべりしたって飯くったって変わらんし

ＪＬは最近とみにうるさくなってきた
以前は出発時刻にドアクローズならいい方だったが
最近客が少ないときなど、５分前にはドアしめたりしてる
油断していて５分前にラストコール食らった。
穴みたいになってきたな。もっとも５分前にドアクローズしたのに
滑走路混雑とかでプッシュバックは５分以上遅れた
結局離陸は以前とたいして変わらん

>>179
油断大敵

>>178
じゃあJALの客は集まりがいいって事かいｗ


遅延回復率ってのがあるんだけど、赤と青でかなりの差があるのよ。
機種ごとにミニマムのステイ時間が決まっていて、それを短縮して出発できるかという。
青でもふざけた乗員はたまにいるよ。
しかし赤はかなり多い。
お前ら、客の事ちゃんと考えてるか？世間はどういう状況か知ってるか？と。


赤は地方の駐在整備の削減が始まり、地上勤務も人員削減が来月から。
小さなイレギュラーが多発するのは目に見えている。
このままじゃ再建は難しいよ。

ちなみに青は去年からすでに業務改訂を始めていた、赤はあまりにも危機感がなさすぎる。
まあ、この時期に赤に乗る客はJALが相当好きなんだろうけど。
一般客にはどうでもいい話。
二次破綻あるよ。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>182
泣くなよ、これくらいで。

>>165
そう。マナーの観点で語られるべきもの。
ところが、機内では「これはマナーの観点から禁止されているものではありません」なんて言うから話がややこしくなる。
電車内（もちろん機内も）でケータイで大きな声で話をするのはマナー上よくないこと。
何の根拠もないのに法律作って禁止したり、いかにも正当な理由を振りかざして優先席付近で電源を切れというのには納得できない。

これって、落ちてきたら人を傷つける可能性があるから包丁やナイフの販売や所持を禁止するようなもの。
いい加減根拠のなさに気づいてほしいなぁ、と。

スレ違いすまん。

根拠のなさなどとっくに気づいてるでしょうに。
人のマナーに頼ってちゃどうにもならんので
「法律が」とか言っておけば堂々とマナーに反する行為を止めさせられる、
てことでしょ。
それでも非常識なのはいるけど。

>>181
6月6日の台北→名古屋の話。

チケットに16時35分搭乗開始とあったので、静かな場所でPC使ってたんだ。
無料でネットにつなげられるし。それで時計見たら37分なので電源きって
ゲートへ向かった。隣のゲートの待合スペースだったから1分もかからないのだが、
俺を見つけるなり「お客様で最後です。早くしてください」って、どんだけ早く
乗せたんだ。まだ40分にもなってないし。ちなみに出発は16時55分。

>>188
普通じゃね？
海外だともう飛んでたりしてｗ

案内放送くらい聞いておけよな

>>180
書き直し

まあ、件の定時発着率が「１５分以内」だって分かってないピックルが多いということですね。
条件一緒でJAL>ANAだっつーの。

しかしあらためて下位と比べるとえらい大差だ。

1　JL　90.95
2　NH　90.37

22　BA　78.79
25　DL　77.84

4便に1便も15分以上遅れたら日本じゃ「無ダイヤ状態」とかいって大騒ぎだな。

>>190
アリタリアのはないの？

たまたま世界一になってスレタイに使ったくらいで目くじら立てんでも

先日、社用で関西−ソウルをKEで飛んだ。

初めてKEに乗ったが、CAなんてJALのババスチ完封負けだな！
若いしキレイだし、制服もピタっとしてるから妙に色っぽい。

笑顔もそれなりにあったし、日本語もそれなりに通じたし。

今後もプライベートじゃJALに乗るが、あれを見せられるとちょっと悩ましいゾ。

>>190
ヒースローやらJFKやらをハブに使ってたら高率は維持できんでしょうな。

ttps://www.jal.co.jp/other/info2010_0610.html

なにこれ？

今週末は伊丹〜羽田間にAB6や767が就航してるw

東阪閑散期にはよくあることだな。
ジャンボのリース満了で沖縄線に772が盗られたか？

>>197
単に羽田〜伊丹間の利用者数が少ないからではないかと…
で、その機材を札幌や福岡に回したり、沖縄とか…。
ファーストクラス設定便が減らされるのは、747が無くなる弊害か。

どうなっちゃうんだろうねぇJAL
どこだっけ撤退した路線に中国の航空会社が入ったりしてるし。

>>189
油断快適
時計の針はつねに5分ススメておけという中国の故事。

>>195
12月から3月によく見たコピーだよね。

>>193
KEはいいエアラインだと思うけど、
機内の臭いがマジで無理。それに尽きるよ
中国のエアラインも独特の臭いするよね

>>201
隣の席が黒人さんだと即倒するよ
外人さんがいると臭いでわかるよね。

>>200
機械式時計のときはそれやってたけど、結局５分進んでることになれちゃうんだよね
電波時計にするときに（水晶式でも若干進み気味だったから）不安だったが
結局慣れた今では電波時計の正確度が一番便利であるということになった。

>>195
自己レス

みつけた、これだな。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2EBE297E78DE2EBE2E4E0E2E3E28698E3E2E2E2

>>196
インタの接続で検索するとかなり前から767就航がわかってたので、
別スレでは数か月前から話題になってたよ。
全便Fというふれこみが崩れるな。

>>186
チケットには1635とあって、ラウンジを出るときには1630ですよ、と声をかけられた。
実際は1630少し前から優先搭乗が始まりましたね。
ITMで修行をしているときも、20分以上前から優先搭乗を始めるのをよく見ましたから、
だいぶ早めに搭乗口へ逝く癖がつきましたｗ

>>206
ドメとインタだと普通搭乗開始時刻が違くないか？
インタで５分前だと拒否されても文句言えないレベル

あ、チケットの1635は搭乗開始時刻のことか、スマソ

>>206
同じ便に乗っていたんですか？

それはそうと、その便の座席が５０Kでチェックイン時に通路側はないと言われたのですが
（15時半頃）、乗ると50JKに阪急のバッチ付けたジジババがいたので「私の席ですが」と
チケット見せたら旦那のほうが「何か？」みたいなこと言う。持っていたのはHJのチケットだったが
勝手に窓側から2席と思い込んでいるみたい。

結果的に通路側に座ったが、自分の間違いに気づかない人ってなんだかなあ。

日本航空もヲタ商売に目覚めてほしいな。下地島ツアーや旬感のような良心的な価格設定のものだけじゃなしに。
貢ぎたくて仕方のないヲタなんていくらでもいるのだから。

>>210
羽田夜行便ができたら宣伝をかねてゼロ泊のパリ弾丸ツアーとかやるんじゃね？

肝心の乗客数はどうですか。
やっぱり以前より減ってるのかなあ。
新たにマイレージ加盟する新規客は減っていそう。

>>209
乗ってましたよ、食事を配り終わったくらいから30分くらい揺れ続けてその間、
CAさんも着席されてましたねぇ。
ついでに言うと、搭乗口でも1630搭乗開始の表示でした。

堀ちえみ離婚…２度目の結婚生活１０年で

２度目の離婚が明らかになった堀ちえみ　タレントの堀ちえみ（４３）が、２０００年５月に再婚したフリー雑誌編集者の夫（４３）と
離婚していたことが１１日、分かった。９８年に離婚した前夫との間に３人の子がいる堀は、再婚後も２児を出産。４男１女の
母親として仕事と家事の両立を続けてきたが、１０日に離婚届を提出。１０年間の結婚生活にピリオドを打った。

　主婦業とタレント業の両立に取り組んできた堀が、妻としての役割には終止符を打つことを決断した。関係者によると、
すでに１年ほど前から夫と別居していたという。このほど離婚協議が成立。大阪市内の区役所には離婚届が１０日に
提出された。前夫との間に生まれた大学２年生の長男と高校３年生の次男、高校２年生の三男を含め、４男１女の親権者は、
すべて堀になるとみられる。現時点で堀に再婚の話はなく、所属事務所の松竹芸能はこの日、スポーツ報知の取材に
「（離婚は）事実です」と認めた。

　堀は前夫と離婚調停をしていた９７年頃から、アウトドア関連の書籍を扱う出版社に勤めていた夫との交際をスタート。
３年間の同せい中に妊娠し、前夫との３人の子とともに夫の戸籍に入った。００年１０月に四男、０２年５月には長女が
誕生すると、教育や食育など主婦業に関する講演を数多くこなすようになり、自らも５児の母親として子育てに励み
ながら、タフな仕事ぶりを続けていた。

　最近のトークショーでは「数年前には夫と子ども、６人分のお弁当を作った」とエピソードを披露していた堀。我が子に
対しては変わらぬ愛情を注ぎ続ける一方で、取材で家を空けることが多くなっていた編集者の夫とは、すれ違いが
生じていたようだ。関係者によると、子どもの教育方針を巡っても、価値観の相違があったようだという。

　堀は現在、テレビ朝日系「大改造！！　劇的ビフォーアフターＳＥＡＳＯＮ２」（日曜・後７時５８分）など、バラエティーを
中心に東京と大阪で４本のレギュラー番組に出演中。一番下の長女が小学２年生となって育児が一段落したこともあり、
昨年は「色即ぜねれいしょん」で２３年ぶりに映画に出演するなど、女優としての仕事も本格的に再開しつつあった。

　１２日には東京・池袋で、４月に出版した料理レシピ本のサイン会を行う。ママさんタレントとしての再出発にふさわしく、
本のタイトルにある「母ごはん」の作り方を実演する予定だ。再びシングルマザーとなった堀だが、これまでにも増して
精力的に芸能活動に取り組んでいくものとみられる。

　◆堀　ちえみ（ほり・ちえみ）本名・堀智栄美。１９６７年２月１５日、大阪・堺市生まれ。４３歳。８１年「第６回ホリプロ
タレントスカウトキャラバン」で優勝し、翌８２年「潮風の少女」で歌手デビュー。８３年、ＴＢＳ系ドラマ「スチュワーデス物語」で
人気者に。ＴＢＳ系ドラマ「ヤンキー君とメガネちゃん」（金曜・後１０時）に主人公の母親役で出演中。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100612-OHT1T00072.htm

掘ちえみ『スチュワーデス物語【最終回】』 1/6 2/6　3/6　4/6　5/6　6/6

http://www.youtube.com/watch?v=-lOORQfHIwE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=p5FvH1kvIP4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ba79OAbDhr4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dWq3HtFl6as&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xkOP6bZz3PU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UZo9Fcxj5wc&feature=related

>215
訓練生のくせに南回りでローマに行かされたやつ、苦労し過ぎ。ワロタ。

日航削減３６００人上積み、破綻前の４割減に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100612-OYT1T00523.htm

日航、ホテル事業を一括売却へ　ホテルオークラに
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061201000605.html

客が減っていないなら、きっと再建するでしょう。
人員整理で泣く人は多いけど。
すべては乗客数。

ＪＡＬの社長は、大西賢よりも堀ちえみだろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1276322776/

堀ちえみは離婚したので、日航社長に専念できるぞ。

鶴丸根性は、ガチですよ。

やるっきゃない

まもなく創業以来６０年の命脈で日航は滅びるのか。あの天下の名門企業・日本航空が。
６０年・・・・・・・・・・・・・・・。人の一生よりも短い年数で、経済大国日本の翼が終焉しようとしている。
我々は時代の変わり目の目撃者としてどう見守るべきか真剣に吟味しなくてはならない。心して最期を看取ろう。
形あるものは滅びる。それは自然の摂理。永遠に続くものなんて何一つ無い。
６０年という短い期間を懸命に濃密に走り向けた歴代日本航空全関係者に万感の感謝の念をささげたい。それが俺達の礼儀。
平家物語の昔から日本人に根付いた死生観、無常の諦観。日航倒産はそれを我々に再認識させてくれた。

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を表す。おごれる者は久しからず、ただ風の前の塵に同じ。

日本航空がつぶれる。
１０年前は夢にも思わなかった。
日航は、日本の航空産業そのもので永遠に不滅だと思っていた。
特に成田に住んでるとあの企業の巨大さを実感する。
市内各地に偉容を誇る日航関連施設。下総の原野に林立するそれらの伽藍は、市民の富の源泉でもある。
下総の田舎に住む我々成田市民にとり、日本航空こそが巨大企業であり、
洗練された都市文明の象徴であった。一流大学をでた上流階級の優秀な子弟達である社員は、雲の上の存在であった。
その高貴なる名家の子弟たちが路頭に迷うとは、運命の流転に涙せずにいられない。
優雅なる一時代よ、風とともに去りぬ。

海外赴任してるorしてた人って異常にJAL好きが多いよね

>>225
赴任じゃなくて留学だけど、乗るときのおかえりなさいって挨拶聞くだけで
帰国前なのになんかほっとするからな

>>226
分かる分かる。日本に帰るんだって実感するよな。

一時帰国するとき、
空港に着いて鶴丸を見るとホッとして、
搭乗口でCAさんから「お帰りなさいませ」と挨拶されたら日本語モードに切り替わった。

何で日本てこんなに航空運賃高いの？
金持ちじゃないと海外行けないよ。
欧米みたいに普通の人が飛行機乗れるようにしてほしい。
公課公租が高いとしても異常な高さ。航空会社社員の特権意識に基づく法外な給与が最大原因。
日本の航空会社は利用者の利便よりも、自分達の贅沢な暮らしを優先させている。
欧米はいいよね。若い人が気軽に世界中に旅行して、楽しい思いで作れて。
俺も良心的航空会社のある国に生まれて世界中を旅してみたかった。

バースデー割引利用者に当日プレゼントがありますが当たった人いますか？

>>290
公租公課

おまえ欧州に行ったことないだろ、笑わせるなよ

>>290はどんな事で笑わせてくれるのか、期待w

２３２よ、お前はいったい誰にレスしてるんだい？
２３２で２９０にレスは無いだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一足先にお前で笑わせてもらったよ。

>>233は>>231も読めないのか？
また自演ですか？

>>229
なぜ自分で作らない？
それほど必要なら自分で作ればいいじゃない
他力本願はいけませんよ

この不景気に起業。素敵じゃない

>>229
早く仕事見つければ海外行けるぞ

>>214
離婚しても子供のことを考えて本名は加藤智栄美にしてるよ。

JALは新シート入れる気はないんですかね。
特にCクラス。いつような投資だと思う。

いつよう⇒必要

入れたくても金がない。
新シートよりも新機が欲しいだろうけど。

11月にリスボンに行こうと思っているのですが、割引運賃は何月頃発表されるのでしょうか？

>>238
新シートといえば、シェルフラットネオはなんとも中途半端だったよな。

金無いにしても、767のCなんかは1列減らしてピッチ広くするくらいはやったほうがいいと思う。

日航、リストラ損失１兆円規模に
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100615/bsd1006150133000-n1.htm

７月３日の507便、B747目当てで先得で予約したのに、予約確認
したら、B773に機材変更になってる・・・おまけに窓側席指定
してたのに、座席指定が解除され予約一覧には「ー」となって
いる。今までなら「！変更」と表示されてたと思うけど・・・
ＪＧＰだけど、デスクに連絡したらもう窓側はあいてませんだと。
そういえば、今回「お知らせメール」がこなかったなぁ・・・

744スレと同じこと書いてんじゃねーよ

それならキャンセルですな

>>244
マルチうぜーよ

ハイハイ、皆さ〜ん！
今日の赤猿ＪＡＬ社員は？
ID:rhjAeD0v0さんにケテ〜イです、ぷげら！

>>248

引きこもり？
なんだか哀れだな。

ゾンビ会社とゾンビ社員、成仏しなさい！

>>248
ID:rhjAeD0v0を、しつこい穴ヲタから守りましょうと言うことか。

>>250
ぬるぽスレに誤爆して恥ずかしいねw

>>251
守るための予算は、1兆円から出すのですか？

損失1兆円をわかってないネタおしなのかピックルは

テロ朝がまさにその勘違いを叫んでいたから、ほぼ間違いないでしょうｗ

本業と関係なく使うこの分の補てんも1兆円からですか？

ならおｋ？

どちらにしても、1兆円なんて額だからねぇ。
世の視線は、さらに痛くなるだろうねぇ。

本当にまったく分かってないんだな

>>256
お前のいう1兆円が何を示しているのか全くわからないんだが・・・

「タックルで言っていたから間違いない！」「真面目な遼君がCMしてるんだからよい会社のはず！」

このレベルのオツムなんだから仕方ないよ、ANA厨はｗ

税金注入は2兆円は軽くいくだろう
機構は3兆円規模まで資金を積んだ。まあJALの為だけじゃないが

更生計画認可後に賞与＝日航グループ会社、銀行反発も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100617-00000015-jij-bus_all

ボーナスはせいぜい現物支給までかと。
知り合いに乗ってもらうため譲渡可能な「JAL半額利用券」とか、「ラウンジ利用券」とか。

>>261
JGSは何考えてるんかな。
本社は当然としてもグループ会社全部で賞与は無しにって話になってるんだがな。。

「労組側が企業再生支援機構や銀行など利害関係者の理解が得られているか質問したところ」
労組のほうが常識あるな。隠れてやって、あとからたたかれるのが困るからと、
リークしたのも労組の方だろ。

いらねぇだろもう、JALなんて。
ここに素食う一部のコアな信者のためにしかならん。
がんなんだよ、がん。

オペレーションではそうかもしれないが、そんなこと前提に考えたら何もできない(名言)

時事通信で何日か前にも精勤手当だったか更生計画が認可されら夏冬一括して支給とかいってなかったけ
その時に書ける内容ではなかったのか

今のJALがするべきこと

・機材更新（B787/B737NG/MRJの3機種のみを所有し、国際線と国内線を運航）
・サービス強化（新シートや日航ならではのサービスを導入）
・路線再編（小牧や丘珠などの地方空港からの撤退）

でも子会社の整備、グラハン、グラホの給料は悲惨だよ
バイトレベルらしい

銀行に金返せ！

>>269
確かにびっくりするくらい安いし、それでなけなしの賞与さえ出ないなんて、、、って感じのものではあるが、
旧日航経営陣が銀行に作った貸しはそんなものではない、ということでしょう。
給与がよくなきゃ勤務意欲が上がらない、って奴を排除するための再生でもあるわけだし。

整備ってどの業界でも給料安いよな
好きだからやってられるけどそれに頼ってると
いつかどんでん返し食らうぞ…

>>272
今現在のこの状況はあと1,2年耐えれば好転するから、
それまでは精神論でも何でも振りかざして耐えるしかない。
問題はその後だろう。

航空業界は何かと人手が必要で（特に日本）、労働集約産業なんだよな。
でもその割に得られる利ざやは小さい。
必然的に平均給与は安くならざるを得ない。
なにかエポックメイキングな技術革新でもおきて、
今の半分の社員数でも無理なく旅客機をさばけるような状態にしないとだめ。

給料高ければたいがいのことなら耐えられるが憧れだけじゃ勤まらん。大好きな飛行機も毎日見てれば飽きるし、きついと嫌になってくる
外から見ると航空業界ってフィルターかかるとなんでも格好良く見えるが、やってることはサービス業、肉体労働…一般企業だとブラックばかりなんだよな

>労働集約産業なんだよな。 でもその割に得られる利ざやは小さい。
>必然的に平均給与は安くならざるを得ない。
だね・・・
タクシー・トラック業界とかと基本的同じ。競争相手との差別化はかるほどの技術革新もないしね。
それでいて、いままでバカ高い給与にOB年金。過剰な大型機運航してたってことかな?

何か客室乗務員がＪＡＳ化してる
品が無くなってキャバクラ化してる
多分２次破綻する予感・・・

日本の航空産業は人手が掛かるんじゃなくて、人手をわざわざ掛けてる
の間違い
航空後進国では小型機では金にならん
しかも閉鎖的な産業では尚更

>>275
＞競争相手との差別化はかるほどの技術革新もない
航空機を海外で作ってるから、と言うこともあるんだろうなぁ…。
法律的にも○○をクリアしないといけないとか、色々あるようだし。

>>278
そうですね。結局、業界の構造の問題であって、一企業がその範囲で何か達成しようとしてもたかが知れています。
私が思うに、過度なまでの上下分離がまずいのかと。
航空機の製造、飛行場の整備・運営、旅客機の運航は、すべて同じ企業でやってはだめでしょうか。
それぞれがそれぞれの言いたいことを言い合っているのが現状ではないかと思うのですが。

提携先のアメリカン航空から経営のノウハウを教えてもらえばいいんじゃね？
wiki読んだら米系で唯一破産してないらしいじゃん。どんなマジック使っているんだろう？

馬鹿な労組さえ解体してくれれば、JALそのものには
そこそこ満足してるんだけどな。
ANAはコスト削減の名目の元にサービス削りまくってるし。
というか露骨なマスコミ工作が好かん。

要するに馬鹿労組と一部の高給取りが問題なんだろうし。
一昔前の日産みたいだ。
稲森氏じゃなくカルロス・ゴーン氏に労組解体して貰えば良かったのかも。

AAは労使一帯で血眼になってコスト削減進めたからね。
ミールの食器類をプラに変えて少しでも重量減らそうとしてなかったっけ？

これは結構凄い。

ttp://www.jal.co.jp/open3d/

個人では、水平飛行中時以外の機器の使用が不可能な状況だけに、
退役する機体もアーカイブ化してもらいたいゾ。

トリプルなのに、4発の画が出ているのはご愛嬌だなｗ

>>281
労組はここにきてかなり方針転換したよ
パイロットの付けてた「判決に従え」っていう黄色バッジもついに止めて、交渉もほとんど会社の意向を飲んでるだけになっとる。

ＪＡＬも変わってきとる

でも労組はいまだに民主支持なんじゃない？
民主は選挙に勝てたら、支持者用済みですから。
心の底からバ〜カと言いたい。

大赤字の会社が大赤字の球団とタイアップする件。

>>286
労組は普通、民主か社民か共産支持だろ
自民支持なんて労組はきいたことがない

jalは、不滅だ。

11月以降のNRT-ICNを見ると、シートマップが762なんだがまだ残ってたっけ？

【企業】JAL日本航空、１０００億円超の追加金融支援を要請へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276883542/

上の方で給料が少ないとかいうけどさ、
北海道に拠点移せよ。

可処分所得が増えるから
相対的に余裕が出てくるぞ

JALはいつまで税金にたかるつもりなんだろう？

早く潰れろよ！

もう潰れてるんですけどぉ

消滅しろっていう意味だよ。

民事再生企業が追加金融支援を要求とか、ありえなさすぎ。
どれだけ甘い予測を立ててたんだ？
もしくは、管財人に何か隠してたのか？

>>283
見てみた。今までこういう映像って無いので、数年後、いい資料になりそう。

＞退役する機体もアーカイブ化してもらいたいゾ。
激しく同意。
B747の、階段を上がるところとかあるといいなぁ。
欲を言えば（無理な話だけど）螺旋階段のこういう映像があれば…。

JAL日本航空、１０００億円超の追加金融支援を要請へ

会社更生手続き中の日本航空が、総額１０００億円超の追加の金融支援を銀行団や
企業再生支援機構に求める方向で検討していることが１８日、分かった。

日航の債務超過額が当初計画より９００億円程度多い９５００億円規模になる見通しになり、
銀行団の債権放棄と支援機構による出資の上積みで対応を図る。
銀行団には週明け以降に提示するが、交渉は難航しそうだ。

日航は当初、債務超過額を８６７６億円と見込んだが、
航空機の評価損やリストラ費用の増加などで債務超過額が膨らむ。
さらに、今夏以降に予定している追加リストラにも費用がかかるため、
債権放棄と出資上積みでリストラ費用の捻出（ねんしゅつ）と財務基盤の強化を図る。

債権放棄額は１月時点の３５８５億円から５００億円以上の上積みを求めるが、強い反発が出るのは必至。
このため、管財人である支援機構も出資額を当初計画の３０００億円から数百億円増やし、
理解を求める考えだ。【ＪＡＬ取材班】

6月19日2時32分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100619-00000016-mai-bus_all

19日の記事をいまさら
土日には工作仕事しないのか

ＪＡＬの地上職は全員一回「横領」「粉飾」等で調べ上げた方が良い
埃の出た奴は全員逮捕せよ

工作ってのは、あれか
「水に落ちた鶴をたたけ」とかってやつか。

水に落ちるどころか、税金と言う名の船で悠々自適じゃん

税金なんて払った事ない癖にｗ

事業経営で年収８桁中盤ですが何か？　ｗｗｗ

すごーいｗ　お金持ちじゃん！
ホント奈良ねｗ

って8桁か
勘違いｽﾏｿｗ

貧乏人って計算間違い多いよね　ｗ

８桁の意味もたぶん解って無い　ｗｗｗ

悪いこと言わないから、明日一番で病院行けよ。

素人なんですいません。
JA651Jがそろそろできるらしいんですが何の代替かって分かりますか？
昨今、JAL機の売却が進んでるのでよくわかりません…

>>310
機種は何なの?

>>309　厨房脳味噌程度の自作自演は止めとけ　見苦しいぞ

>>311
767-300国内線用っぽいです

JA651J　＝　767-300

今更、767-300という感じだけど、787が遅れてるからボーイングが代替機として
格安で販売しているのでしょう。

>>313-314
トン。
B747-400で飛んでいた日本〜ホノルル線が、
全部B767になるらしいから、その絡みかなぁ。
それとも逆かな??（B767が余るからB747の代わりにしてしまう）

…と思ったらごめん、国内線用だったww

羽田〜伊丹線にもB767が投入されてるくらいだから、
ファーストクラスを設置してくれるといいのに…。

労働組合なんていうものは、母体である企業が健全であってこそ存在するものである。

企業の業績が下がれば、従業員への分配が下がるのは一般常識である。
この期に及んでも、ＪＡＬの労働組合は高額人件費維持を固守している。
労働組合の存在自体が企業消滅の原因になっている事は、
まさに、人体における『がん細胞』そのものである、といっても過言ではないのではないでしょうか？
以下は、２年前の労働組合の動きである。
この時に、労働組合が健全な団体であれば、今回の破綻は避けられたのではないだろうか？
いや、破綻を避けるために、人件費をもっと大幅に下げておくべきであったのではないだろうか？

↓2008年のＪＡＬグループ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213746356/50
＞50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[]：2008/06/19(木) 03:40:53 ID:goNqf1hr0
＞ ＪＡＬ、経営統合後初のスト　１９日は３４便欠航
＞
＞ 　５％の賃金カットなどや整備体制の問題をめぐり、会社側の回答を不満として、乗員組合がストライキを通告
＞ している日本航空は１８日夜、１９日の国内線６２８便中３４便を欠航することを決めた。乗客約５０００人に影響
＞ する。旧日本エアシステムとの経営統合後、ストによる欠航は初めて。
＞ 　１８日にスト入りした日本航空ジャパン乗員組合が１９日も継続する方針で会社側と交渉を続けている。日航は
＞ スケジュール調整が困難として、ストが中止になった場合でも欠航便数は変わらない。
＞ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000996-san-ind
＞
＞ >日航はスケジュール調整が困難として、ストが中止になった場合でも欠航便数は変わらない。
＞
＞ ぇ"っ 　これはひどい
↑2008年のＪＡＬグループ

>>316
わかったから早く仕事見つけろ。

仕事の前に宿題ｗ

さっさと経営改善したらいいだけだろ

>>1
＞さあ急速に復活や！


債務超過額が大幅に増える事を、
ＪＡＬオタの中では「急速に復活」って言うの？

それともキミの脳内では、
ＪＡＬは完全復活しているの？
そろそろ病院行った方が良いんじゃない？

>>320
病院からのカキコ御苦労さん

>>321が必死すぎる件

早く墜落しろよ！また金貸せだと？ふざけんなよ！

ＡＮＡ社員のみなさん、今日も書き込みお疲れ様です。
そろそろ自分の会社の心配なされては？

>>324
いや〜倒産した会社の社員さんに
心配されてもねぇｗｗｗ

そろそろ自分の会社が完全に消滅しないか心配なされては？

ここで工作して、「ああ、やっぱJAL乗るのやめよう」とかって効果あんのかな？

あるんなら商売になるんだろうね。

夏休み商戦本格化。
再建への天王山だな。
今年の夏休みで復活できるか決まるだろう。
日航の底力を見せてほしい。

また、>>316で論破してしまいました。
もうちょっと隙を与えて、反論させたほうがよかったかな？
東大卒や高学歴の日航社員を論破するのは、案外、簡単だな。

これで論破した気分に浸れるとは、幸せな頭持ってますね。

低学歴なんだろうね。

２ちゃんで長文書くなよボケが

>>325
ANA社員が工作活動してると白状するとはｗｗ
ほんとあそこ腐ってるな。もう乗らね。

>>332
どうせ今までも乗ってないんだろ？

>>327
自分は帰省する予定があるんだけど8/6はもうお盆期間に入ってしまって料金が高い
大人2人往復8万かかるし、田舎だから空港が離れててレンタカー代もかかる

なのでマイル貯めて普段からＪＡＬ使うけど今回はＪＲで帰ることにした
なんせお得きっぷが年中つかえて、普通席で２人往復４万、グリーンで５万だからね

ケチと言われればそうなんだけど、差額で温泉に１泊できるからね〜

ところでみなさん、夏休みの旅行に何を使って移動しますか？
僕は日航機に乗って国内旅行するつもりです。
昔と違って今は新幹線、夜行バスもあちこちにあるので、
国内線も金城湯池とは言えなくなった。
何せ高速道路が無料になる時代ですからね。
国際線にいたっては人件費の安い外国航空会社との競争。どう考えても航空業界の将来は暗い。

JR社員でマイラーの俺としては複雑な気分…。
まぁ大阪なら飛行機使う奴だけどw東海道新幹線の会社社員じゃないしいいかなぁと…。

>>336
どうぞ使って下さい。
ちなみに、向かって右側通路の座席の方が比較的若いCA多いですよｗ
熟女好きであれば左側をお選び下さいｗ

HND-HKGにNHは773ER投入だぞ。
JLは772ERでいいの？　ついにHKG線でもシェア逆転じゃん。

>>338
HND-HKG、おれは744に戻してほしい。

携帯のHPが少し変わったな

浴衣フライトか。

今回は数字的には黒に持って行くだろうが
その後の１０年で又同じことの繰り返しだろう

その時が本当の消滅
今回のゴタゴタでバカが権力を持つ事になる
今は逃げたくても逃げれない奴がいるが
次の機会には相当数が逃げ出す
ＪＡＬは見放される

>>340

自分にとっては、携帯でも国際線の予約記録を見れるようにしてほしい。
国際線中心で、予約をいっぱい持っていると、タイムアウトで予約確認が
できない。

PC経由だと予約確認できるけど、それでもかなり時間がかかるし、
失敗することもある。

>>334
まあ、そう言ってるのに限って実際は、
「いや〜グリーン車でも、同じ座席に３時間以上も座ってんのは我慢できね〜。
列車は時間掛かり過ぎるし、意外と手間が掛かっててダメだな。
やっぱ金掛かっても、時間を取って慣れた飛行機だわ〜」と、
早ければ今年の年末年始で戻ってくるから大丈夫。
…いや、決してあなたの事を言ってるんじゃありませんぜｗ。

>>342
最長３年って再生機構側で決まっている。
しかも機構の持ってる融資枠以上の債務があるから
必死になって銀行に借りると同時に債務放棄を要請してるんだよ？

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/index.html

来週JALだってさ

俺も1000億借りて、踏み倒してみたいもんだ。
高度成長期にはＪＡＬは一定の役割を果たしたんだろうけど、もう時代遅れかねえ。
いろいろ聞いてみると、再生計画はかなり厳しいみたいだね。

この夏は、溜めてきたマイルで（最後の？）ＪＡＬのサービスを楽しむことにするよ。

ジェットスターとLCC作る計画はどうなったのかな？
早くLCC作ってほしい

貸す銀行はブタ
借りるＪＡＬは寄生虫
黙って税金取られる国民は奴隷

この国終わってね？

株主優待割引のご予約についてのお知らせ
http://www.jal.co.jp/other/info2010_0625.html

釣りかとｵﾓﾀｗ

今の時点では利用者・社員多いから日航を潰せない。
税金で延命させて徐々に路線縮小、人員整理して
社会的影響なくなったら、消滅させればいい。
東洋最大の運行数の状態で消滅させるには、利用者（予約者）の利便、
常連のマイル保有の無効、失業保険の国費負担など社会的影響が大きすぎる。

しかし変われば変わるものだな。
俺が空港に勤めていた８年前は、エアシステムとの統合で
日航社員がエアシステム社員の境遇（日航生え抜きとの格差）を噂して見下していたのに
今は日航社員達が路頭さまよっている。
たった８年で見下す側から、見下される側に。
特権意識の強い日航社員達の落日は、平家没落に通じるものがある。
驕れる者は久しからず。

そうそう。税金払ったことねぇ親掛りのツナギガキどもがウダウダウダウダ

うぜぇったらありゃしない

この会社世間も知らない自称優秀の馬鹿ガキが多過ぎだよ

>>354
それをテーマにしたのが『沈まぬ太陽』
世間一般人が見ると、あの渡辺謙が演じる主人公は世間知らずの笑われ者にうつるが、
日航社員が見ると、主人公は同情されるべき頑張ってる人物にうつるらしい。
早く放送してほしい。
会社更生法の適用の前に、放送すべきだ。

経営傾いてルナか
お客さんに表面的には頑張ってねとか応援してるとか言われるとるらしいが。

なんかそんな状況でも頑張る涙ぐましい私たちみたいな感覚もたられてもね。

普通、航空券とかもらえないし、休みもとれず食うため夜中まで必死に働いてるのが普通なんだけどね。

びっくらこきますわー
自分達を特権階級と思う意識には脱帽ですわ

噂と妄想が一人歩きしてるな

長銀みたいな事態避けてくれりゃそれでいいよ

あれが一番アホらしい

この前ＪＡＬの成田〜ニューヨークに乗ったんだけど、機内食が出るのに弁当を持ち込んでるおじさんがいた。ほんとにマナーがない人が多いんだね。
そういう人は、レストランとかにも普通に食べ物持ち込むんだろうなあ｡｡｡
ＪＡＬもこんな客抱えてかわいそうに｡｡｡

釣り？

あ〜あ　糸切られちゃったね

>>352
そうなんだよな。
機内清掃もやらされる、といってJEXのＣＡを馬鹿にしてた伊丹ベースのJALのＣＡ。
いまとなっては、憐れだもんなぁ

てかホークスジェット飛ばすならサムライブルー2010も飛ばしてやれよw

ﾖｼﾖｼ

ＪＡＬダイナミックパッケージ ・・・・・ ４
　　予約受付期限を10日前から3日前までに変更

ANAに遅れること3ヶ月弱か。サービス改善に追随できただけ御の字だ。

話変わるが、
B737系って結構トラブル多いよね。
今日もコンチネンタルが…

>>366
数が多い。

ガイアの夜明け
キター

忘れかけてた

ガイアの夜明け
つまんねえ。TV東京もJALも本当に陳腐、こどもの遊び！！
こんなトーシロばっかだから、日本全体が沈没する。

>369
早く溜ったマイル使いきろーーーだ。

ガイアよかったけど。
大企業ってどこもあんなもんなんだよ。
下がどうしようったって、難しいんだ。
がんばれって。

このスレの住人が見ると陳腐に見えるだろうな

ホノルルで頑張れ

>>369-370
凄い自演ｗ

>>373
最近多いよね。バカばっかり。

そういうのは華麗にスルーするものだ

現役やOBは企業年金解散など更なる待遇削減に応じてでも若者に救いの手を差し延べるきなんじゃないか。
それさえも我慢ならないようなら、たとえ現状を打開したとしても、この会社の将来は無い。

読売の記事を見て。

テスト

８月に、裁判所に会社更生法の適用がされるかどうかが判断される。つまり、ＪＡＬが消滅するか再生するかが決まる。
だから、これから２ヶ月間、ＪＡＬはしにものぐるいで搭乗率、利益を上げようとしてくるから
ＪＡＬがおかしな事をしていないかどうかを国民はしっかり監視しましょう。

今まで社員はさんざんいい思いしてきてるよなー（CA、パイロット
本社採用の人）
前、パリ線乗ったときCAの食事、ファーストクラスの人と
同じもの食べてたよ。きれいなお皿にのったにぎりずしだったし
今もきっとそうなんだろうね

>>378
＞ＪＡＬはしにものぐるいで搭乗率、利益を上げようとしてくるから
利益が上がるならそれでいいんじぇね?

腐った翼、読んだ？
しかしすごい宣伝文句だ。｢あなたはこれでもＪＡＬに乗りますか｣。
これって営業妨害じゃないか。

>>381
あなたはこれでもA○Aに乗りますか？っていうネタだって事欠かないよなw

>>379
ぼったくりの物を現物支給されてるだけじゃんw

FDAのCAなんてコンビニ袋ぶらさげて
さっそうと機内へ乗り込んでたな。
あれはあれで、どうかと思うが...。

本当にキチンとsecurity checkしてんのかね。
9.11の責任の大部分はCAにあるんだが・・・

日本航空は「腐った翼」の著者を告訴しないの？
名誉毀損、営業妨害は「沈まぬ太陽」どころじゃないぞ。

変なのが沸いてると思ったら機内放送で無料ドリンクありますの火消しか。

>>386
腐った翼＿ＪＡＬ消滅への６０年

だって事実だったら、告訴なんかできないでしょ？

>>386
変に騒いで、粉飾決算が表沙汰になったらまずいでしょ

羽田線のスケジュール確定。

シンガポール線追加。機材繰り考えると、成田線も767化でシェル路線じゃなくなる？
それとも、651J〜 はシェルなのかね？

粉飾決算と言えば、去年の決算書は出たの？
再生計画も今日までに提出予定が、
２ケ月延びているし、粉飾隠しに懸命なのかな？

>>390
シェルだとしても、横幅が狭そう…
2-2-2のままだろうし…。

明日から羽田国際線発売か。
シンガポール追加して、6路線追加になるのね。

>>393

自分はHND/SINの開設のため、せっかく組んだ旅程が台無し。
今、JLの予約センターと調整中。

羽田の国際線ラウンジにも、カレーを頼むぞ。
あと、マッサージもな。

不正がないか国民がしっかり監視しましょう。

ガイアの夜明け見た。
割増退職金もらってるらしいな。
経営破綻した企業に割増退職金ってありえんわ。

>>390
前々から言われていた002/001便の羽田復帰が実現しますね。

マルチ。無能な人間の証拠だ。

一時期不安視されていたパリも開設に踏み切るのか。

割増退職金　ひどすぎる

ＪＡＬ退職者　ニヤニヤ　甘やかししすぎ

翼はハエタカ

>>390

767で確定です。

>>400
651-653J のコンフってどんなの？

>>401
多分A42。
HND線の767の運用はNRTやKIXとも絡むから、
同じコンフィグだと思う。
せっかくの羽田なのに、最低レベルのビジネスクラス投入するなよな・・・

>>402
うん。このスレでは、特定の色が付いてる動物の名前で何故か呼ばれる部類の人間だが、
このB767には大反対。
結局、エコノミーしか相手にしていない＝収益を考えていないのか?

今時スカイラックスなんてだれも乗りたくねーよな

某月某日のNRT→CDGのビジネスクラス特典、同日のHND発に変更できますた。

結局、新規客は増えてるの？
乗客は、保有マイレージ全消化したい常連客だけだったりして。

>>1
【債務超過額】日本航空JAL０２５便【世界一】

じゃねぇのｗ


日航　債務超過１兆円　債権放棄額の上積み要請　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000024-fsi-bus_all

>>407
主要3社で債務超過額が1兆円と言っているが
JALには訳の分からん子会社が1000社くらいあるはずだ
負債はまだまだ出てくるな

羽田パリと羽田香港の機材繰りが綺麗にまわりそう。

最近のＪＡＬ離れとＡＮＡの積極的な企業勧誘で、
うちの会社も社用はＡＮＡにシフトしてますが
ＪＡＬが弱ってるから、その分ＡＮＡが優れてる訳ではないと思った。
ライバルがいないと安心してるんですかね？
ＡＮＡのぞんざいな対応は結構インパクトありました。。。

>>402

あってる。

年明けのNRT/SINの夕方の予約を持っているのだけど、予約記録が調整中になっていたから、
電凸したら、夕方はHND/SINになって、767といわれた。

いろいろ調査して、うまい具合に旅程が組めていたのに、ぐじゃぐじゃになってしまった。
マジむかつく。

夕方発→深夜着　から
深夜発→早朝着　に変更じゃ、旅程が滅茶苦茶になる人も結構いるだろうね。

>>412

ダイナミックセーバーで、実家から羽田に到着。
翌日午前中だけ出社して、午後から海外視察だったんだ。
羽田到着から海外出発まで２４時間未満だったので、
通し運賃で計算できたのに、できなくなってしまったので、
予定だけでなく、運賃もあがるし、国内線部分の消費税も
払う必要がある。
（２４時間以内に国際線に乗り継ぐ場合、国内線部分の
　消費税相当分は支払う必要がない）

JLと交渉したけど、発券済みだったら、JL責任だから、
差額調整なしだけど、下期のダイナミックセーバーの運賃は
発表前という理由で、特例措置は取れないといわれた。

確かに約款上はそのとおりなので、引き下がったが、
ダイアがここまで変更しておいて、それはないだろ！と思ったよ。
同じ時間帯でNRTからHNDに変更だったら、問題なかったけどね。

売り出し発表してないダイナミックセーバーなんか予約できんの？

>>414

TYPE Aなら予約できるよ。

JALカード請求方法の変更案内ｷﾀｰ。

提携クレジット会社に委託の準備なのだろうか？

夏休みのBKK線の予約を確認してたら
機材が744になってた。これが乗り納めかなぁ。
さっそく2階の真ん中、窓側を押さえてみた。

>>416
これのこと?
http://www.jal.co.jp/jalcard/announce/winfo/pay.html
これってつまり、JALカードから、JCBやらDCに請求元が変わると言うことなのか。
しかも分割払いが禁止になると。

うーん、微妙だ…。

８月から２ヶ月間は１回払いで我慢しろってことだな。痛いなぁ・・・。

>>418

そう。

法律改正の影響かもしれないが・・・・

分割払いは利用しないので、それは影響ないのだが、
航空券以外のJALカード特約店の２倍マイルは、なくなるのだろうか？

そんなに現金が必要なほど切羽詰まってるのかな。

また客離れが加速するね。
しかも、８月の書き入れ時にｗ

まぁＪＡＬ２次破たんの準備かもね。

ブリスベン便にスカイラックスってのが本当に分からん

んなんだからシドニー発着のカンタスに客持って行かれるんだ



かといって777は飛ばせないしな・・・
もう撤退だし

どこかで発着場変更起きてない？

本年度サファイア達成ながらも、マイル残高は常に10000マイル以下として、
万が一の際のリスクを最低限にしている。

そりゃ単に個人的資金難なだけ

せめてA41/A42のC席を5列→4列にしてもらいたいもんだ。
スカイラックスワイダーピッチの再登場ってことで。

ピッチというより、あの席が不快なのは幅でしょ？
あと、肘掛な。これは772ERの不快ラックスにもいえるが。

>>421
加盟店「日本航空インターナショナル」への入金時期は１回払いでも分割でも変わらないし
「株式会社JALカード」の資金繰りはMUFGが面倒みてると考えていいと思うのだが？

それよりも「提携カード会社からの請求」になったあとの運用が気になる。

・従来できなかったリボ払いができるってことだよな？
・分割払いで月々加算されていたマイルはリボでは初月に一括でつく？
・将来は提携先枠とJALカード枠が合体してカードの枠が巨大化する？
（三越カードでSMBC枠80と三越枠50が合体してSMBC枠130になった例はある）

羽田―パリ線、貨物制限へ＝滑走路制約で苦肉の策―日航
7月2日3時0分配信 時事通信
　会社更生手続き中の日本航空が、10月末に就航する羽田―パリ線について、
滑走路の制約で積載貨物の重量を制限することが1日、明らかになった。
旅客機は通常、乗客の手荷物だけでなく、貨物室を利用してさまざまな物資を輸送している。
積載制限を前提に定期便を飛ばすのは異例だが、高い客単価に期待して運航に踏み切る。
　日航が6月30日に発表した同路線のダイヤによると、羽田の出発時刻は午前1時30分。騒音問題のため、
陸上部を避けて東京湾へ向かってしか離陸できない「深夜・早朝時間帯」に該当し、風向きによっては
貨物を満載すると飛び立つことができない。
　一方、成田空港が騒音問題で閉鎖中の午前1時30分に出発すれば、パリには現時時間の午前6時20分に到着。
欧州各国への乗り継ぎも便利なため、単価の高いビジネス客を中心にした需要が見込まれる。
日航は、貨物の取扱量を減らしても路線収支の黒字確保は可能とみている。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100702-00000012-jij-bus_all 引用ここまで

＊＊＊＊＊＊

勿論頑張って軌道にのって欲しいのだけど、
東京で夜まで働いて、現地で朝から働かされる／
東京に早朝着いて東京で朝から働かされるパターンだと
急ぎじゃないビジネスマンは忌避しそうな気がするのだが？
競争少ないから大丈夫？
観光客には最高の時間帯だけどね。

>>428
＞カードの枠が巨大化する？

というよりは、ほとんどのユーザーは
単にJL枠がなくなるっぽいです。
提携枠の増枠は個別に交渉しろというスタンス。

クレーム回避のために、旧DC系ユーザーには
1回払いのみのなんちゃって国際枠を付加する模様。
来年の秋ころには、JL枠の残債が事実上ゼロになるので
その辺でJLカード自体が解散とか大幅縮小とか
MUFGの中へ組み込まれるのではないかと。

>>428
そんなに甘くないよ。

ＭＵＦＧだって
破綻懸念先（って言うか破綻済み）のＪＡＬ関連債権を
これ以上　無条件で増やす訳には行かないでしょ？

もし２次破綻して回収不能になったら、
株主代表訴訟を起こされかねないし。

> もし２次破綻して回収不能になったら、

これからの借入／貸出には政府保証が付くんじゃなかった？

>>431
カード会員と紐付け可能な債権で二次破綻もへったくれもないし。

そもそも「JALカード」が「JAL」に対して持つのは債務であって債権じゃないんだから
JALが二次破綻するしないとJALカードに対する債権の回収可能性は直接リンクしない。

>>430
まあ「枠巨大化」にはあまり期待してませんが、

(1)「JALカード」部分の商権をみすみす失うのはもったいない
　↓
(2)旧JALカード会員にMUFGカード発行します
　↓
(3)MUFG/DC/VISAとかMUFG/ダイナースとか訳のわからないカードが誕生

３みたいな事態を想像するだけで可笑しい。

でもMUFGが１に考えが至らないアホだとは思いたくないなー
JALが行き詰る可能性は十分分かってJALカード株買ったんだろうに。

あらためて
http://www.jal.co.jp/jalcard/announce/winfo/pay.html
とそのリンク先を読んでみた感想

「なんちゃって国際枠」がやたらにでかい
「単純合算ではない」ことが示唆されている
「単にJL枠がなくなるだけ」のニュアンスは確かに感じる

まあJL枠はほぼ不使用（枠200で10しか使ってない）だし別に純減でも実害ないし、自分は様子見で。

>>432
保証がつくかどうかはまだ決まって無い。

ＪＡＬカードが資金に相当困っているのは事実だね。
じゃなきゃ、分割払いを停止なんかしないし、
１０月からはＪＡＬカードとしての
利用代金請求をなくしたりしないでしょ。

貧乏くじ引いたＭＵＦＵもすでにあきらめて引当金積んでんじゃない。

単にJALカードをリストラして名前だけにして業務は全部提携側にするだけ
分割残ってたら面倒だから早くやめたいだけ

>>436

消費者からしたら、JAL直轄で経営よりも、提携会社に移管したほうが
リスクが低くなると思うけど。

もし、JALが２次破綻して航空券が紙くず（今は電子くずか）になったとしても、
提携会社に移行後に購入した場合は、商品を受け取っていないことになるので、
クレジット会社に支払う必要はない（支払い済みの場合は返金対象）に
法律上はなると思うのだけど、詳しい人、教えて！

>>437
「eチケットお客様控 のお届け」メールが発信された時点で商品は受取済みです

>>438

スレ違いだけど、英会話学校の破綻で、分割払いの場合、
未受講分の払い戻しがあったけど、あれは法的根拠ではなく、
信販会社の善意によるものなの？

割賦(リボ含む)は特定のサービス(英会話とかエステとか)なら、
支払い停止ができる。一括は無理だし、もとよりeチケットの控え
受け取ってたら、商品の引き渡し完了してるから駄目。

>>429 貨物よりエコノミーの客を減らした方が良くないか。

週刊誌【週刊ダイヤモンド】7月10日号(来週号)
⇒告発スクープ：＜本誌が入手した極秘資料から読み解く＞迷走するJAL再建−岐路に立つ日本の航空行政　
■空港乱造のツケが航空会社に　特別会計の見直しは待ったなし
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0710/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800

>>442
まえに必死に否定してたやついたなあ。
国の政策は間違ってないって。
どうしてる？

>>379
それは見間違いか、あなたがほら吹きかだ。基本ＣＡはビジネスクラスのを食べてる。ちなみに客が選ばなかった残りね。

>>>444, 379
Fr class担当のCA（３名）はFの残り物を食う。もう少し勉強してね。

そんなこと勉強しなくていいと思います。

ﾜﾛﾀﾖｗｗｗ

カレンダーの今月の写真、生乳ほりだしてるように見えるのはワタシだけでせうか？

767の新造機はどんなコンフィグ？

>>448
実はワシもそう思た

>>434
マンスリークリア限定でいいので
なんちゃってじゃない枠にして欲しかった。
さてJL側にしこたま残債を仕込みますか。

>>448
大事な部分だけうｐせよ。他はモザイクかけてよろし。

太平洋路線が好調、ＪＡＬ国際線旅客数増加
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100705-OYT1T00896.htm

>>452
重要なのは、利益に貢献する正規運賃で乗ってる人がどれだけいるかってことだ。

ＪＡＬに乗るのはやめた方が良いよ
悪い事は言わん

そうそう、客の絶対数だけじゃ意味がないんだよな。
こういう数字の見せ方は、逆に何か裏があるんじゃと詮索させるもんだが、
信者になると全く気づかないんだよなぁ。

日航、５月の国際線搭乗率７割超に
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100705/bsd1007051708010-n1.htm

JALグループマンスリーレポート 2010年5月
http://press.jal.co.jp/ja/uploads/JGN10044.pdf

って言うか、
２００９年度の決算報告書はどうしたの？

とっくに出さないと発表してるのになに言ってるんだ

>>458

×　出さない

○　出せない


って言うか、
財務状況もわからない会社に、税金を投入って。。。

税金の無駄遣いははやくやめるべき。

>>459
JALの4月と5月の定例記者会見でも読んでこい。管財人の部分な。

>>453
ごめん俺特典で乗ったわ・・・

エアタリで763ERの不快ラックスミレニアム（笑）が叩かれまくりﾜﾛﾋﾟｮｺｽｗ
当然だがな。
飲み物置いたらTVも出せない肘掛とか、コントローラーむき出しでウザイ肘掛とか、
設計ミスだろJK。おまけに新造機もアレとか、客をなめきってる。
あんな糞機材を20数機も保有しているだけではなく、787遅れの分でさらに導入とか、
もう少し金の使い方を考えて、客にアピールしたほうがいいと思うが。

>>454
なんで？

>>460
オブラートに包むような表現で万事がうまくいっていると
錯覚しちゃいたい、そんな年頃なのか？

>>462
今時クソタリなんか見てるのかよｗ

>>465
クソタリがどうとかじゃなくて、スカイラックスミレニアムが糞なのは周知の事実。

メシ食いながらテレビ見れないのが笑えるところ

一応搭乗時に「こんなもんですか？」と聞いてみたんだけどなぁ

>>462
B747の代替機の多くがこのB767で、
この機種が実質フラッグシップになると思うと、
いくら自分がJAL派とは言っても、国際線（のB767路線＝大半）には乗る気がしなくなる…。
B737の方が、機内は狭いけど、まだ座席は広いのかな。

まさか、そうやって不快な飛行機にシフトさせて、
国際線利用率を減らして国際線を辞めさせろという、
全日空の策略に嵌っていってるのか…?

なんでも他社のせい他人のせい。
さすがフラッグキャリア、それが王者の風格ですか。

>>469
とは言っても、機内食すらまともに出ない全日空にだけは乗らないから安心しなw

なんで今ごろ５月の実績なの？
６月がもうでているでしょ

>>464
>>460は、ゆとりくん世代なんだろｗ

>>470
とは言っても、倒産してあぶない日本航空にだけは乗らないから安心しなw

>>471
＞６月がもうでているでしょ

現在絶賛捏造中ｗ

今でも5月も出してない会社はもっと巧妙に細工中なのか

>>456
利用率の計算に出てくる単位(千キロ)のところの大きい数字が
どういう計算式から出てきたのか公表してくれ。一番大事なとこだ。

>>473
もしかしてＡＮＡの事ならもう出てるけど？
しかも前年比だと全てにおいてＪＡＬ以上だね。

国際線の旅客数だと前年比３０％ｕｐだし、
ますますＪＡＬとの差が広がるね。
まぁ潰れた会社と比較してもしょうがないけどｗ

>>475
赤字においてもJAL以上ですね。よく分かりますｗ

>>475
7/6日付ってさっき出たところでしょ。。
旅客数が倍違う者同士の比較でパーセントなんて意味がない。
するならせめて規模の近い国内線同士ですべきでしょ。

それでももちろんANAの増加数が大きいのは間違いないが、
急激に縮小している中でのJALと
それほど規模を変えてないANAの現状を比較することに全く意味はない。

>>476
決算書も出さないで
財務内容を隠蔽している会社の決算内容が良く分りますね。
もしかしてエスパーですか？
それともいつもの脳内くん？

ＪＡＬは終わってるよ
もう組織は成り立たない
一部の人間の強欲で余りにも社員を不幸にし過ぎ
愛社精神を持ってる奴なんて、今まで散々悪い事をして甘い汁を吸った社員のみ
社員の表と裏の顔がますます乖離して行く事だろう

>>477
５月国内線実績（利用率以外は前年比）

　　　　　　　ＡＮＡ　　　　　　ＪＡＬ
旅客数　　１０５．５％　　　１００．９％
旅客キロ　１０５．６％　　　１０１．２％
座席キロ　　９５．６％　　　　９５．４％

利用率　　　６３．５％　　　　５９．９％


【結果】
ドリンク乞食とドリンク無料のＪＡＬは大惨敗ｗ

>>480
その中で比較として使える唯一のデータは
利用率だけってことはわかった上でのマルチかな？
分かってたらマルチなんてしないと思うが。。。

>>481
ただ、数字の自慢をしたいだけでしょう。

つい先日は、利用席数が増えたとウキウキ騒いでいた猿だらけだったな。

プッ

ＪＡＬは自分たちが優秀だと勘違いしてる奴ばかりだからこんな目にあう
本質が変わらないから再生は無理
断言する

プッ

>>483
＞利用席数が増えた
減ったんじゃないか?

ＪＡＬグループ５万人とその家族はどのくらい割引されてるのですか？

ＪＡＬは今回首の皮一枚税金で繋がったが
ホントの地獄は10年後だ

それまでせいぜい逆上せてな
再就職はどんな職種にも無いと思えよ

逆上せてな？

予言
「プッ」しか言えないバカ猿社員は今日から地獄の日々の始まり

>>491
何故「今日から」?

「言霊」だからさ

このスレはいつ見てもほとんどアンチスレ化してるよな

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「言霊」だからさ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗバカヲタニートがｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

プッ

>>495　ＪＡＬ社員そっくりだよ　ワロタ
　　　　アホ猿感が良く出てる　ｗｗｗｗｗｗｗ

>>495　「言霊」ってな〜に？
　　　　教えてくれよ

>>494
それだけ、JAL嫌いの奴はねちっこいっというか、しつこいというか。
放っておけばいいものをねぇ。


>>495
言霊がどうしたのか?サザンの歌か?

>>495　おいおい早く教えてくれよ〜

まさか必死で調べてんじゃね〜よな？　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495　>>499
ぎャあはははは「言霊」の訳も解らず他人を貶してたのか？
これだからＪＡＬは大馬鹿者だと言われるんだよ　ｗｗｗｗｗｗ

お前ら下等煩悩クズ人間には理解不可能だな
「猿が仏を笑う」とはこの事だな　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

×：
>>495
言霊がどうしたのか?サザンの歌か?

○：
>>493
言霊がどうしたのか?サザンの歌か?

プッ　無様ｗｗｗ

>>503
人の失敗を認めないとは、いかにも全日空らしい。
そんなに自身は完璧なのか。それは羨ましいな。

　水に落ちた犬はたたけとばかりに、会社更生手続き中の日本航空たたきが
相次いでいる。日航に関する怪文書が永田町でバラまかれたり、日航を応援
するツアーキャンペーンを行おうとした旅行会社にライバル航空会社から「
日航を応援するなら付き合い（取引）を考えさせてもらう」と圧力がかかっ
たり。あまりのみにくさに、関係者もあきれ返っている。
　「日本航空の販売施策の現状」と銘打ったＡ４判１枚の怪文書が永田町に
出回り始めたのは、日航が会社更生法の適用を申請した後の今年２月前後の
こと。
　この文書を持っていた永田町有力筋によると、「日航のライバル会社が日
航の内部資料のように仕立てて流したようだ」という。
　怪文書には、日航の旅行業者向けの航空券について、日航から旅行業者に
どれくらいの金額のキックバックが行われているかが記されている。たとえ
ば、「東京〜道東」なら適用運賃額９９００円に対し業者へのキックバック
が８１００円で、日航の実質収入は１８００円といった具合。
　日航に怪文書や金額について確認すると、「文書は日航の内部資料ではあ
りませんし、キックバックの額もまったくのデタラメです」（広報部）との
こと。
　いったい誰が、なんの目的でこのような怪文書を作成したのか。日航では
「答えようがない」としているが、大手旅行会社の関係者がこんな解説をし
てくれた。
　「旅行業者向け航空券の呼び方は、航空会社によって違います。たとえば
ＪＡＬさんなら『団体航空券』、ＡＮＡさんなら『旅行航空券』と呼んでい
ます。この文書は日航の内部資料を装っているのに、『旅行航空券』とＡＮ
Ａさんの用語が使われています。なんだか不思議な文書ですね」
　国土交通省担当の記者は怪文書の目的について「日航のイメージをおとし
めるとともに、日航の航空券の価格戦略をやりにくいものにしようとしてい
るのではないか」と推測する。
　日航の足を引っ張るような“工作”はほかにもあるようで、別の旅行会社
関係者は次のように明かす。
　「うちの系列の旅行会社がＪＡＬ応援のパッケージ（ツアー）をやろうと
したところ、ある航空会社から『そんなことをしたら付き合い（取引）を考
えさせてもらう』と圧力がかかりました。あまりにも身勝手な対応に困って
います」
　こうした水面下のドロドロとは別に、先の国交省担当記者がおもしろいこ
とを教えてくれた。
　「全日空は国際線１社態勢を望んでいるようですが、そんなことをしたら
大変なことになりそうです。日航は昨年１２月から中国３路線を運休にしま
したが、同じ路線の全日空の料金が早くも上がろうとしています。このデフ
レの時代に何を考えているのやら」
　日航は昨年１２月７日から、「成田−杭州」「成田−青島」「成田−アモ
イ」の中国３路線を運休にした。同路線の全日空の２０１０年度上期（４〜
９月）の公示運賃（スーパーエコ割３）は、前年と比べて２０〜２９％も上
昇。同じ中国路線でも、日航と全日空の競合が続いている「成田−上海」が
前年よりやや安くなるのとは対照的な動きとなっている。
　デフレに苦しむサラリーマンのためにも、日航には国際線維持の方向で頑
張ってもらわなければいけないようだ。

それ、ずっと取っておいてんの？
その努力を、高めの運賃で利用するほうに
向けたらいいのに。

ＪＡＬの社風では「差別」や「落ちた犬は叩けの精神」が浸透してる癖によ

自分達がやられると被害者面か　ウゼ〜ｗｗｗ
あんたらの社内での被害者の話は沢山聞いてるぜ
大勢リストラしてるからな、隠しても無駄だ

　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜言霊って何？だっておｗｗｗバカ猿がｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

プッ

>>499
JALの中の人は、しつこいのとかうざいのが嫌いだよね。

むしろしつこいのとかうざいのが嫌いじゃない人に出会ったことがない。

>>510
ＪＡＬ社員のネチッコさが嫌で他社に乗り換えました。

自分の発言をバカにされていることもわからんとは、ゆとり脳を超えるバカだなｗ

そっとしとこうぜ

JALの787が現れたよ。

リンク忘れました。

http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/07/first-jal-787-breaks-cover-in.html

>>515-516
とうとうCGから本物の写真になったかw（リンク先、何故かみられなかったけど）
ただ、これが実際にお客さんを乗せられるまで、あとどのくらい掛かるんだか。


で、どこに飛ばす可能性が高いんだろう。
新機種とは言っても、ニューヨークはこのまま773ERだろうしねぇ。

経営がここまで悪化する前までは、成田は744や777に任せて関西ロンドンや中部パリに入れると噂されていたが。

ＪＡＬに７８７必要か？

もうすでに日航は格安航空会社になってます。
在日中国人の貧しい女性と話して驚いたのは、彼女が日航利用しているということ。
理由は安いからだと。
今の日航は中国の航空会社よりも運賃安いのですよ。

そこまで安い理由は何なんでしょうね？

>>521
税金を使ってのダンピング

>>520
それは昨日今日の話でもないのでは?

ババアCA使ってのダンピング
と言われるぐらい

あいつらの給料とプライドをズタズタにしてぐれ

羽田発着の新国際線だめだ。
時間帯が悪すぎる。
地方人には帰りが東京泊になってしまい時間が勿体無い。

>>525
パリとサンフランシスコはベストな時間帯。

>>520
JAL、ANAは日本以外では格安航空会社
KAL、OZは韓国以外では格安航空会社
CI、BRは台湾以外では格安航空会社

どの国も自国の乗客は他国の航空会社に流れる不思議
他国では安く売られているから不思議でもないんだけど
自国でも安く売ればいいのに
外人相手に四苦八苦のCA見るたび思う

羽田の第一のラウンジはどんな感じになるのだろうか？

>>528
流れない人がいるから高く出来るんだお。

>>528
全然不思議じゃないでしょう

>>512
大学生の時に、アムステルダムから日本航空に乗って帰国した時の話。
当時（20年前）は機内で喫煙できた訳だが、外人と一緒に一番後ろでたばこ吸ってたら、CAが怖い顔で俺だけ注意した。外人を注意する語学力なかったのかな。
学生っぽい格好というよりは、中国人ビジネスマンみたいに見えたはずなのに・・・眼力凄い
離陸時、滑走路ど真ん中にあるライトの突起物をセンターキープし続けて特有の振動を味わった。バージンアトランティックで経験した以来だったが、あの揺れはいやだ。
パイロット（確か全日空）が書いた本では、お客様に不快感を与えないようにあえてセンターをちょっと外すらしい。
全日空はPもCAもフレンドリー。旅のいい思い出をありがとう。

どうでもいい話だけど、JALのカレンダーの7月は胸に目がいってしまう。

>>529
成田と同レベルかと。ただし、時間帯によって大きく差が出るはず。

ワンワールド、スターアライアンス、エアポートラウンジ（空港直営＝その他航空会社）
と予想。

AMS線継続をオランダ政府？が求めてるらしいけど
HNDから深夜発飛ばさないかな。AF-KLMとCSすれば
朝着で各地に乗り継げるのに。

＞CAが怖い顔で俺だけ注意した。
未成年だと思われたのでは？

ライトの突起云々は日航OBの著書の記述
但し横風やタイミング等々そうそういつも実行出来る筈も無し

全日OBで物書きして（た）人はもっと平易な内容の著書が多かった
とっくに故人だけど

>>535
日航に要望もしてるんだけど、欧州内乗り継ぎを現在のCDGから
昔のようにAMS主体に戻せばいいだけだと思われ（搭乗率復活）
AFとKLMが同じ会社になったんだから交渉も簡単と思うが。

現状ではフランスに行く場合でもCDG線が上記の理由で混んでいて困ってる

AMS乗り換えの方が地理的にも有利だし、ターミナルも建物内の移動なので楽。
OWがらみでBAと提携のためにLHRというなら仕方ないけど、CDGに乗継を集中させるのはよくわからん。

>>538
やっぱり、端末客が欲しいから。
乗り継ぎ客はpro rataされるのでyield低い。

>>532
その本書いたのはJALのPじゃない？

>>533
ｽﾏﾝ、きになる部分だけうｐしてくれ。

ライトの突起云々ってついこの間機内誌かカードの冊子でパイロットのコラムで読んだな＜ＪＡＬ

名古屋から羽田に飛ばせば海外に行く奴乗るのにやらないのかな
ＦＤＡに先越されたじゃん

>>537
AMS線だけ割引して、それでも席が埋まらないからな。
ビジネス需要も低く、ビジネスアワードも比較的とりやすかったりする。
つまり儲からない路線。

JALはKLと微妙な提携（AMS＝MADなどをコードシェア）だがやはり、アライアンスが異なる点が痛い
（ただしJL便名の設定があるためJMB加算あり）
もしDLと提携して、スカイチームへ移籍すれば重要な路線になるが。
CDGもスカイチームのAFだが、AMSより需要が高い。日欧線もコードシェアしているくらいだから。

LHR経由で大々的にコードシェアが本来あるべき姿だが、いろいろ制約があってできないようだな。
HELはJLが飛ばす力なし、FRAはスタアラの拠点。でCDGが残るんだろう。

つ「機長のかばんシリーズ」

スカワードのは「コツコツきたらそれはライトの突起を乗り越えてるときですよ」的表現だった筈
恐らく著者にインスパイアされた後輩Pかと

↑
違ったｗ　「機長の〜」シリーズだったｗ
さっき知ったが田口さんも故人になってた…(-∧-)

「機長のかばん」の方は全日OBの著書　
存命かどうかはわからん

773ER、キャンセルになった？
今納入済みの13機で終わりか。
787の遅れ分の2機もキャンセルしたみたいだが。

早く787入れないと老朽化してる767を代替できないじゃないかw

７８７の乗員は７７７から移行する事になているそうだな？
金が無い時期に税金でそんなに大量に訓練するのか？
多くの訓練が中止になってるそうだな
Ｐ訓で入った新入社員数百名はＰは諦めさせられ地上職に配置転換
路線縮小、７８７意味ねえじゃん　ｗ
やっぱお前ら寄生虫だな　ｗｗｗ

A300が退役するぞ。
あと767も23年落ちのポンコツとかいるし。

路線縮小したところで来年度以降機材繰りがアレだろうなぁ。

>>550
７６７の退役が早いか、ＪＡＬの消滅が早いか、

どっちかな？

まぁ来年の心配をすることも無いんじゃない？

年末には消滅するんだからｗ

普通家計が苦しい時に新車買うか？？？
しかも他人の金で・・・キチガイか？

>>552
一応リースだろうし、整備発生による損失、燃料節約効果、長期的に見たパイロット育成とか様々なメリット・デメリットを
考慮した上での導入なんじゃない？　管財人もいるんだし、オレらが内部資料を見ないであーだこーだ言うよりも
一応そこらへんは考えていると思う。

車が商売道具で、古い車だと家計をさらに悪化させるような状況ってことなのだろうか。

>>553
普通の経営者なら企業規模を縮小して、訓練中止、リストラ、組織構造の変更
まずは債務返済に注力し黒字化を目指す
債務超過の会社が「税金で設備投資」など「甘え」「親方日の丸」
以外の何物でもない
こんな経営者は何度やっても同じ
救う価値なし

>>553
税金を投入してほしいなら
内部資料、特に財務資料はしっかり公開すべきでしょ？
決算も財務内容も公表しないで、
お金だけ頂戴って。。。

　ふ　ざ　け　ん　な　！　

財務状況すら隠して税金入れてるんだから終わってる
この会社は反日会社か

>>554
タクシー会社が10年前のボロ車で営業して、ぼろすぎて客が集まらない

そんな状況では？

タクシーだと10年位普通な気が
飛行機はどうなのかな

タクシーは都市部と地方でも違うだろうな。

何かID変えて同一人物が投稿しているな。

ビックルでしょ。
民主涙目だからここで憂さ晴らししてるんでそｗ

>>562
むしろＪＡＬ潰さなかった民主ざまぁｗって樽生ビールかけしてるんじゃね？

みんなの党の公約に「日航への支援は見直す」と書いてある。
政界再編が起きて、みんなの党が政権とったらどうなるの？
時代は、我々の想像を上回る速さで動いてるわけだが。
政治的には日航にはどの党がいいのかな。
民主党政権だから日航は何とか存続していて、
保守系政権なら見捨てられてたの？

どこの板に逝ってもJAL関連スレに同じようなことが
書かれてるんだけどいったい何なの？

こうやって書き込むと、お客が減ると思ってるらしい

>>564

みんなが躍進　　＝　　ＪＡＬ終了のお知らせ

JALのロゴをカップリングパーティー開催のエクシオジャパンがパクっている。
なんでパクったんだろう。

>>547

先々週だったかな？ボーイングの週次オーダーアップデートで777が7機キャンセルになったんだけど、それがJALだって噂が流れてるね。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w

一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。

http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/
http://www.google.co.jp/search?as_q=%90%ED%91%88%92%86%93%C5&num=50
http://www.youtube.com/watch?v=BoL9ijU7iKY

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Aasyura.com+%E3%80%8C%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A%E3%80%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ttp://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2012255241_boeingorders02.html

Originally published July 1, 2010 at 12:16 PM | Page modified July 1, 2010 at 1:17 PM

Boeing gets China order, loses bigger one from Japan
Boeing announced a new order for 20 single-aisle 737s Thursday, but the added revenue
from that the deal was erased by a canceled order for seven 777s from Japan Airlines (JAL).

By Dominic Gates

Seattle Times aerospace reporter

Related

Boeing announced a new order for 20 single-aisle 737s Thursday, but the added revenue
from that deal was erased by a canceled order for seven 777s from Japan Airlines (JAL).

The Air China order is worth $1.5 billion at list prices, though based on market data from
aircraft valuation firm Avitas, the real value after standard discounts is about $930 million.

Boeing did not identify the airline canceling the 777s in its weekly order update, but a person
familiar with the details said it is JAL. The carrier filed for bankruptcy protection in January and
is preparing a restructuring plan. In April, JAL canceled service on 15 of its international routes.

The JAL 777 order was worth $1.9 billion at list prices, or about $1.1 billion after discounts.

日航にとっては自民党がもっともいい政党だろう。
日航と自民党は古い付き合いで、自民党議員による縁故入社も多いわけだし。
自民党政権復活なら公的支援も増える。
民主党政権は、日航の過疎地の地方便押し付けた引け目がないので
法的整理に追い込んだ。

>>572
しかし、民主党は組合が邪魔をして、ＪＡＬを消滅出来なかった。
だから、俺は、ＪＡＬ問題に言及した、みんなの党に投票した。

>>572
古い付き合いの国会議員なんか
今はほとんどいないんじゃね？

>>572
いやいや、自民だはなくて国民新党だよ、古い話だが知ってる人間は知ってる。

自民党は日航を支援せざるを得ない。
実際、自民党政権では延々と政策投資銀行による融資が続いた。
過疎地の定期便押し付けた引け目、縁故入社させ続けた腐れ縁があるので
日航と自民党は義兄弟のようなもの。
安部譲二「選挙の前の年になると、容姿端麗でない女性キャビンアテンダントがどっと入る。
聞くと地方政治家の娘たちだという。自民党議員の圧力で彼女たちを入社させざるを得ないんだよ」。

変更不可だけど当日空港での前便変更可能な運賃で、
当日乗りたい前便が満席だった場合は、スタンバイ・空席待ちが出来ますか？

>>577
YES

>>578
ﾄﾝ
それなりに飛行機乗ってますが、初めてスタンバイ・空席待ちになるかも。
空席待ち券貰っても、出発20分前までの空席GETでなんとか決めたいところですがね。

ところで預ける荷物ってどうなるんでしょうか？
大きい荷物を持ったままゲート近くで待つのかな？

こういう経験はしておきたいものですｗ

● ワンワールド oneworld ● 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279009798/

>>579
搭乗カウンター付近で待つことになります。
前の便に乗れることが決まった段階で搭乗券を受け取り荷物を預け、
走ってセキュリティチェックへ。そして搭乗口へ。

スタンバイのやり方ってもっと工夫あっていいよな。
突っ立って待ってる客を尻目に、カウンター内でGHが無駄口たたきながら
のんびりやってると、なんだかなあって思う。

昔はDIAくらいになると、ラウンジで待ってれば確定次第呼び出してくれた
のってANAだったっけ？JALだったっけ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100715-OYT1T00886.htm
今度はパイロット、日航が早期退職募集

会社更生手続き中の日本航空は１５日、パイロットを対象とした
特別早期退職者の募集を２０日から実施すると発表した。
路線撤退やジャンボ機の退役に伴い、人員を最適化する。

日航は２０１０年度に約１万６０００人を削減する計画で、特別早期退職の募集は、
他の職種も含めて、会社更生法の適用後で４回目となる。

今回の募集で対象となるのは、機長や副操縦士、訓練生など約２８００人で、募集期間は８月１６日まで。

退職日は１０月３１日の予定だが、安全運航を維持する観点から、
早めに募集を打ち切ったり、退職日を遅らせたりする可能性もある。

（2010年7月15日23時34分 読売新聞）

>>583
引退予定の747、A300、MDシリーズのパイロットが対象になるのだろうな。
旧JAS系が9割程度かな？

赤猿クレーマーが機内生ビールで必死にネガキャンしているけど、
ＪＡＬはなんか新しいサービス始めないの？

金が無いから無理か。。。

ネガキャンっていうよりは
面白いね！って話だと見受けられるが。
俺は冷えた缶ビールで十分です。

ビールサーバーが爆弾とか言っていたバカもいるけどねｗ

おつまみ付きで１０００円なら結構買う人いると思うよ。
それにこれで儲けようと思っているのではなく
話題性に期待しているんでしょ。
現におサルさんたちがキャッキャ騒いでくれてるしｗ

>>585
どこかの会社みたいに、目新しさだけを追求して失敗したら、
せっかくのお金が勿体ないからね。

経営再建中のあの会社は、
モニターで注文するシステムの開発費をどぶに捨てたりするようなことが出来ないしね。
湯水のようにお金が使える全日空が羨ましいのではないかと。

>>583
今度も、また、割増退職金を出すのですか？
公的資金で割増退職金？
国民の血税が〜!

>>590
納税していないくせに御苦労さん

>>590
そういうのはチラシの裏にでも書いてろ

>>590が脱税してるんですね
ワカリマス

>>592
普通こういう場合は脱税するくらいの金持ちじゃなくて
納税基準に達してない貧困層と解釈するんじゃねーの？

>>590の自己レスに気付かない日航社員たち

【話題】JALの〈ワイヤーカット事件〉をご存知だろうか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279262943/
こんなスレν速にあったｗ

>>594
え？591-592は気づいてるからこそ書いてるんじゃないの？

>>587
まだわからないんだなあ
青は爆弾、赤は税金イーター
どっちもクソ。どっちのほうがマシとかも無い。

良い加減自分だけ浮いてるのに気づけよ

JALはエクシオジャパンに企業ロゴをパクられてるぞ
訴えろ

>>597
で、オマエはカス

>>599
そんなレスして何になるの？情報量ゼロ。

しかし国民としてはさらに税金が使われるのかという心配はある

>>601
タバコ税かい？
お父さんに感謝ｗ

＞＞598

ほんとだね。でもよく見つけたね。
お見合い相手でも探してたの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100717-00000503-san-bus_all

いつの間にMD90が大型機に。。。

>>598
案外同じデザイン事務所の作だったりする？

>>604
どう見てもA300のほうがMD90より大きいわけだが・・。

でもマスゴミなんかどうでもいいけど何か間違ってるよなぁ。
JA8922やJA016Dみたいなのも二束三文で売って。
JA8264みたいなのはどうなんのよと・・。

JA8922なんてまだ10年も飛ばしてないわけだもんな。

どうせ政府専用機の整備で整備部品は持っておかなきゃ駄目なわけだから
ホノルル線なんかは744飛ばし続けたほうがいいと思うんだがなぁ・・・

Ｂ７４７やＡ３００の売却はわかるが、ＭＤ９０は省エネ低騒音で
本来なら積極的に使いたい機種だけどな。まあ、あのシリーズが
もう、手に入らない以上機種の統一という点で売却対象になって
しまったんだろう。ＭＤシリーズが日本から消えるのは寂しいなあ

747-400とMD90とA300-600Rだけじゃ95機に満たないのだが
残りは初期導入767あたりなのかねぇ・・・＞売却対象機

>>606
B787がまだ来ないんだもん…B737-800じゃキャパ全然足らないし、B777じゃ降りることができない空港もあるし…。

AB6がなくなったら羽田発着のローカル路線を何で運行する気なんだ・・・
機材そのもの減らすってことは廃止路線も？

７８７ないから売却してリースバックするとか方法があるんでない？

７３７やらエンブラを買い増す。。。

A３００とMDしか来ないAOJの立場は・・・

飛行機ないから　融資しろと

国民の税金をまた注文するんだろ？

減ったぶん買わなきゃいけない訳ではない。
減らすだけが目的の売却

>>609-610
初期導入のB767は飛行時間・離発着回数ともに限界が
近づいてるんじゃないかね・・B787の遅れは痛かった。

>>611
現在A300やB767が入ってるところにB737が入ってきて
お盆や年末席が全然取れないとか、貨物が積めなくなる
とかそういうのが現実になってくると思う。

>>616
B737-400のリース機のうちJTA所属の2機も1989年・1990年製造だから、ここもB737-800に代替されそうな気がする
あと、政府専用機材がどうするかだな

>>608
MD90じゃなくてMD81の間違いじゃないかという気がしてる。
とはいえMD90もB737と比べると燃料効率はよろしくない。

ヤフーのコメ見て思ったがマジでLD3がのるA300退役したらどうなるんだ
現状、貨物がどれくらいのってるのか分からないけど

>>619
B767もLD3コンテは載せられるよ。
ただしフルに搭載ができなくなるけど。

コンテナの件は大問題だよね　気づいてる地方自治体はいるんだろうか

地方→羽田の週末夕方・夜のA300→MD90って小さくしすぎだよな
140席も減らすなんて
200席くらいの機材があればまだ良いのに

787の開発が当初予定通りに進んでたとしたらA300-600Rの後釜になってたの？

>>621
俺は新聞取らないので分からんけど地元空港のスレを見ると
地元紙で問題になってるらしい。
A300は2列だが767は1列、737はコンテナ不可でバラ積みだとか。
羽田線は7往復中4往復がA300だもんなぁ。
747引退で777を地方に回す余裕はないだろうし。

今A300が羽田便のメインになってる空港は777が離着陸出来ないとこが多いだろ…

ＪＡＬは機種をボーイングに統一した思惑があるんだろうが、７８７が出そろうまでは
ワイドボディの中型機は必要だろう？だったら、快適性の上回るＡ３００-６００Ｒは残
して７６７を売却すべきだろう。エアバスが日本から消えるのは残念でならない。

っていうかフツーにいい機材だよね、ＡＢ６って。
千歳線や福岡線は別にしても、国内線に最適だと思う。
テレビがパコって出てくるのとか面白いしｗ

よく出来た飛行機だからこそ、
値がつくうちに売る、という発想のようだよ。

いまどき767の初期型なんてスクラップ費用とられちゃってもおかしくないしね・・・

旧ＪＡＳ機をうっぱらえば、給与の高いＪＡＳ系パイロットを一掃できると考えてるのではないだろうか？

だけどなんでこの時期にＡ３Ｒを全機安価に売却処理なんてするんだろう？

しかもＢ８３も事実上後継導入不可で、なおかつＰＷ装備の経年７６７も
順次退役している状態では、本当にＡ３Ｒ売却処理なんかしたら国内線で
最も必要性が高い中型ワイド機が来年にはほぼ壊滅状態にたって、小型の
Ｂ３と大型のＢ７の極端な機材構成になってしまって、こんなんで大丈夫
なのだろうか？なんだかこんなところに、先見が無い、２次破綻の危惧と
いったことが思い浮かぶの私だけでしょうか。

レスにあるように旧ＪＤのリストラが目的というのも一つの事情なのかも
しれないのですが、現状で国内線中型ワイド機として導入可能なのはＢ６
だけ。（現状ではＢ６は発注から納入まで比較的すぐできるようですが）
やはり一番困るのは地方亜幹線、マスコミが言うようにここが不採算の原
因ではなく、実は高運賃で“実収入”はかなりよいはず。ちょうど円高と
いうこともあって、Ａ３Ｒ処分するなら、今すぐにでもＢ６発注すればい
いタイミングなのではとも思うのも私だけでしょうか。

>>625
うちはJALがA300メイン、ANAがSNA便を除けば767メインだよ。
以前は朝晩はどっちも772が入ってたが最近は（ｒｙ

今月はANAの朝1往復だけ772が入ってる・・。

ＪＢＩＣ：日航融資に保証　中小型機移行費２０００億円分
http://mainichi.jp/select/biz/news/m20100718k0000m020130000c.html

金がないってのにAB6の代替に、定員が100席近く減りカーゴの効率も悪くなる738を購入って、一体何がしたいのか…

搭乗率上方固定を狙ってるんじゃないの

一日あたりの便数をそれでもって増やしてくれればまだ良いんだが



オーストラリアは幹線に平気で738投入してるが、必要なときはかなりの頻度で
シャトルしてる
シドニー - メルボルンの15分ヘッドとかかなり笑った

羽田地方で７３７なんてもういくつもあるけど問題のある空港は無い。
搭乗率も燃費も向上してる。満員であぶれたり、載せなきゃいけないカーゴが
あればANAの７６７や７７７がある。いまや地方はJAL737、ANA767、777が
普通の光景。

今後のJAL機材・・・

大型：B777
中型：B787/B767
小型：B737-800
リージョナル：CRJ/E170/MRJ?

路線は減らしても、羽田のスロットとられないように、小型化と多頻度という方針なのかも。
あと、Ｐの免許という事情もありそう。

>>634
日本でそんな高頻度運行が出来ればいいんだが、朝晩の
羽田なんか滑走路の手前で渋滞してるからなぁ。

>>635
地元に昼間に1往復738が来てるが、週末とかすぐ席が
取れなくなる。
1本後の便がAB6なのが救いだが。

先得とか格安運賃の割合を減らすんじゃない？特に地方のローカル路線では。
無理して格安運賃で席を埋めて収益を悪くするより
キャパシティを小さくしてでも普通運賃とか高めの運賃を中心に売って手堅く稼ぐつもりとか？

ツアーで埋まってしまって客単価は下がりそう

>>639
穴の旅割が普通に取れてJALの先得がなかなか取れない
なんてなったら客が逃げるだけ。

何となくだけど、JALが独占してる路線が真っ先に小型化の
対象になってしまいそうな気がする・・。

これ、銀行屋が借金させて小型機買わせたいだけだろ、結局。。。

【話題】JAL（日本航空）はもう一度潰れる・・・大前研一

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279510542/

２週間前の夜6:00頃、横浜駅地下のYCAT方面からJLのCAが歩いてきた。白地にストライブが入った
ニットのワンピースに黒スト、お団子髪型だったので、直感で分かった。コロコロを引いていたのでバッグを見たら
JALと書かれていた。24歳ぐらいの人だった。
京急では川崎から制服姿で乗ってきたCAと密着したことがある。
CAって私服で通勤するんですか？それとタクシーで通勤するんではないんですか？
横浜駅のホームではNWの制服を着た人がN'EXを待っているのを見かけたり、AFのCAが相鉄線に乗って行くのを
見かけます。

>>641
今の穴なら便乗値上げするよw

>>644
乗務する便の時間に拠るでしょ。

>>644
オレも朝9時過ぎに京急車内で隣に座ったことある。
降りるとき、バッグの上のスーツカバーみたいのにJALって
書かれていたよ。

バイト（契約社員）のＣＡじゃね？

高給取りのお局ＣＡは庶民の乗りものなんか乗らないでしょ。

確かに駅とかで見かけるCAって若い人が多いな。
超ベテラン級の人は見た記憶が無い（というか最初からチェック対象外ｗ）

制服着てなかったら普通のお（ｒｙ
判別のつく訳も無し

このまえキャンセル振り替えで久しぶりに青社に乗せてもらったけど
あっちも高齢化が順調に進行してるねえ

青い方は化粧が若作りだな。

京急羽田空港駅で改札入場する際、目の前がJALの女性(CA?)だった。
きっぷは天空橋までの回数券だった。工夫してるのね…

天空橋でいったん切ると安くなるね。

俺も空港/天空橋、天空橋/横浜と2つの回数券組み合わせて使ってる。

おまえらCA好きだなｗ

【日本航空】火災の形跡はなかった【エンジン火災】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279591018/

>>655
スレ乱立するな、ヴォケ

皆、スルーでな。

B787の構造に関しては、日本も一枚どころか相当の技術提供をしているそうね
ＭＲＪも同じ構造だとか？
従って787は必ず導入されるし、キャパや技術供与、収益路線から言ってA3売却は妥当
MD90が残ってるのはENGがらみ
俺はＭＲＪを応援したい

だったらB787が納入されてから売れば良かったのでは。
今の調子じゃいつになったら来るのか分からんよ。
予定通りの性能になるかどうかも怪しいしな。

騒音はかなーり低減されてるみたいよ

最近、書店で日航叩きの書籍がやたら目につくようになって腹が立つったらありゃしない

>>660
マスゴミなんて所詮そんなもん。
水に落ちた犬は叩け（中国のことわざ）
そうすればば儲かるからね。
マスゴミのやり口は順張り堕罠
庶民宰相と散々持ち上げた田中角栄を
掌返すように諸悪の根源視したりね

>>658
それでも767よりは燃費いいかと

でも長距離飛べるかどうかは微妙らしいな

>>660-661
おまえ達、頭おかしいんじゃないの？
JALの粉飾や詐欺に立ち向かわないメディアの方が
ジャーナリズム失格だろ

>>662
そうなったらＡ３５０にするんじゃね？

>>656
スレ違いと言ったり、他スレに誘導するのはＪＡＬ社員かJAL信者。
議論されたら困るから。

>>665
壮大なブーメランが帰ってきたね。
アワレｗｗｗｗｗ

>>663

さすがに税金使われてあの再建策じゃねえ・・・
さっきのWBSでは中国人観光客呼び込むとか言ってるし・・・

日本的な品性が好きだったのに、いろいろガッカリだ。

ま、国鉄のときも散々に言われてたからな。
JALも自殺者続出とかであれば、世間も同情するんじゃない？

外野を黙らせたければ、なんにしてもまずは結果を示さないとね。

まだ税金は使われて無いぞ

土曜スペシャルｗ

すまんごばく

自殺者出るような生真面目な社風のＪＡＬかいなｗ
こんなことにまでならないでしょうｗ

最近の不調のJALしか知らないから>>667みたいなレスになるんだろ。

昔の全日空なんて、連続で墜落→会社つぶれかけて、
政府や日航が最大限の援助をしたんだぞ。

>>673
あの会社は恩を仇で返すでしょう。
だから社長が、値引きが云々、言ってくるわけで。

>>673
当時のJALは半官半民の国営企業みたいなもんだったから、
望む望まないに関わらず国の言う通りにするしかない。
それがJALの役目でもあったからな。
死に体のJASと統合したのがいい例。
JAL単独の恩義で救済したと思ってそうな書き込みで、かなりアホすぎ。

そこまで言うなら銀行からの借金帳消しとか言わず、
税金が原資の公的支援は頑なに受けず、潔く消え去るべき。
JALを利用しない国民にまで迷惑をかけることになるんだしな。

>>675
下3行でバカ丸出し

決算書は出さない。
財務資料は公開しない。
給料は下げない。
待遇も下げない。
コスト削減もしない。


でも税金だけちょうだいね。

ｂｙ　ＪＡＬより

>>656
＞スレ乱立するな、ヴォケ

乱立してないぜ。↓このスレは１個しかないぜ！
【日本航空】火災の形跡はなかった【エンジン火災】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279591018/

>>658
貴方はＪＡＬは債務超過で現在再建中と言う事を完全に忘れているよ

アメリカンから優秀な人材を向かい入れて取締役として加える。
これだけでもJALやANAが今まで気がつかなかった斬新的な
コスト削減案とかだしてくれると思う。







或いは「救いようがない」と頭を横に振ってアメリカに戻ったりしてww

>>679
だが、B787も遅れまくったのが悔やまれる。
予定通り納入されていればB747とA300と老朽767を売っても
それほど大きな穴は空かなかっただろうな。

>>678
アホにも程がある。
単一スレを立てる程ではないネタということだ。
消え失せろ、カス。

>>676
反論できなくなるとそれか。
猿なら猿らしく、オナニーでもしてろ。

反論する価値もない

んじゃ、自分にとって都合のいいように
曲解しないことだ

>>684
＞反論する価値もない

良く同じような書き込みを見かけるけど、
それって反論できなくなった場合の
ＪＡＬ社員の合言葉なのか？

>>681
事業規模の縮小だから、B787の納入時期は関係ない
選択と集中を行う戦略で穴はあかない
路線縮小に伴い10月以降機材が要らないから破棄するだけ

>>686
反論がどうとかの前に、話がかみ合ってないように見える。

>>687
あれで穴が空かないなら、787も老朽767の代替分だけ
買えば十分だな。
いったい何機キャンセルすることになるんだろう。

B777は入れないのか？
せめて大幹線の羽田〜札幌・大阪伊丹・福岡・沖縄那覇には優先的に入れておかないと輸送力が持たないな

ガンダムに対抗してハッピーターン?

>>689
輸送力よりリストラが重要ってのが父さん会社の現実。

それでも幹線は今あるB777をフル動員するだろうな。
B777が回らないところはB767をかき集めて輸送力低下を
最小限に抑えるんでは。

ハッピーターンを北陽が宣伝って・・・

>>693
コスト削減、コスト削減ｗ

もう777も増やす必要もないだろ。
ANAは羽田伊丹に767どころか738を入れるぐらいスリム化してるのに、
JALが大型機のままでは非効率。

ANAもドメの777はここのところ新規導入がないし、
JALも747の代わりに既存の777を入れて、今まで777をとばしてたところに767を入れると予想。

767も相当数が幹線に持って行かれてしまうな。
地方線は朝晩だろうが連休だろうが737だらけなんてのが
現実になるだろう。

ANAは何も747-400Dを慌てて引退させる訳じゃないしな。

まあANAは運用効率化を追求しすぎて
需要よりも機材・乗員運用優先の自爆ダイヤを組んだ実績があるが、JALもそうならないように祈るばかりだな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100722-OYT1T00184.htm?from=main1

とりあえず767のCを替えればまた乗ってやる。

>>698
本体が爆発しちゃったJAL様が、何を仰りますやら。

>>699
逆に言えばCを換えなきゃHNL線なんか乗らないよな。

バンコク線もシンガポール線も無理…

747引退後国際線767がせめて772ERか、せめてA330だったらな。
てか不快ラックス、今後納入される767（787の遅れへの補償か？）
もあれなんだろ・・もうどうすんの？
銀行団は搭乗率にばかり目がいってるんだろうけど、この機材処分
計画が現実になったら787次第だけど・・かなり見通し暗いよ。

744のシェルフラットは捨てちゃうのかしら？

>>691
普通、こういう時って、フラッグシップに塗装するもんだけど…
DH4はJAC機で、屋久島にも行けるだろうだからいいとして、
E70は、どうしてなんだろう。

>>704
捨てるくらいならばら売りして小銭稼ぎするだろｗｗｗｗ

シェルフラットもそんな良くないよ
一発でポジション決まらないし、幅が狭いので斜め座りも出来ない
「倒す」「寝る」と言う点で秀でているのは間違いないが
胡座かいたり、左右好きな方向に斜め座りも出来る
ミレニアムじゃない方のスカイラックスも好き

>>706
それは違う会社の十八番

http://press.jal.co.jp/ja/release/201007/001587.html
JALグループ、2010年度下期の国内線運賃を届出

＞バースデー割引」は、2010年9月30日をもって設定を中止させていただきます。
どこかの航空会社の圧力か、これは?

3月な俺かなり涙目...orz

ええええええゑええええ
１０月生まれの俺どうすんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マスゴミとかが叩いたからヘソ曲げたか？

>>709
銀行団の圧力じゃないの？

>>707
機内泊のない短・中距離路線ならスカイラックスも悪くはないと思う。
※但し座席・アームレストの幅が広い機材に限る。

>>707
たしかにそんなに良くないけど、スカイラックスミレニアムが酷すぎる。

歴代Ｃだと、個人的にはワイダーピッチが一番良かった。

支援が決まった途端に利益の少ない運賃を発表したら、
そりゃ銀行は怒るだろjk

おれも１０月生まれでバースデー利用して盛大に乗ってやろう、と思ってたので
肩すかしだな。
せめて１年は続けてほしかったな。JALに少し不信感が芽生えた瞬間。

9月乗る分をJ券二枚のおまけ付きで決済したばかり

来年も設定されるとは思ってなかったけど
せめて年内は継続しないとなあ

>>707
簡単とはいえないが、ポジションが定まりにくいのは扱う奴が乗り慣れていないだけ。

うは、9月分発券済みでﾖｶﾀﾖ

>>718
全くだ。
最低50往復は同じシート利用してから文句つけないとな。

バースデーって枠は多いが値段的には先得と変わんないだろう

>>721
バースデーは前の便に変更できるが、先得は変更できないのでは？

ルール多少違えど、値段的には同じくらいなのに
ドイツもコイツも騒ぎすぎだな
特にマスコミが変なところに噛み付きすぎ

>>721
確かに金額的には バースデー≒スーパー先得 だよ。
でもね、スーパー先得が設定されてない区間と日付もあるし、
>>722の言うとおり前便変更の可否もある。

>>692、>>695
10月はJALは派手に機材小型化を行うよ。

伊丹−福岡線B738　1往復、E70　1往復、CRJ　1往復、Q400　2往復
福岡−那覇線B734　5往復
福岡−新千歳線B738　1往復　CRJ　1往復
羽田−長崎線MD90　4往復
伊丹−長崎線CRJ　2往復　E70　1往復

他にも羽田−鹿児島線にMD90が就航したり、伊丹−仙台線にE70が
就航したりなどものすごい機材小型化だよ。

小型化は良いと思うよ。贅肉落としてるわけで。
こないだ乗ったHKG-HNDなんて、予約から見れるC席は4席しか埋まって無かったのに、
当日はインボラ多発、772ERのAコン含めエコチケで満席状態。これではね。

ひどいなあ、９月末までの利用でもいいから
10-3月生まれの人間にも今からバースデー割売れよ

>>725
明日のHND-NGS、1845便のAB6の普通席が現在残り2席。
1842便のAB6も空席が少なくなってる・・MDで大丈夫なのか？
この年末から各地で席が取れず阿鼻叫喚になっていくな。

伊丹から九州への各路線なんかは小型化して正解だろうけど。

>>728
＞ この年末から各地で席が取れず阿鼻叫喚になっていくな。

それが狙い。
普通運賃レベルの料金を払える者こそ、旅客として認められる。

>>729
年末年始やGW、お盆休みは割引運賃なくなるだろ。

確かバースデー割引に対抗してスーパー旅割が全路線に拡大・価格もチョイ下に設定され、スーパー先得が慌てて+
100円で設定されたんじゃなかったっけ？
ということはスーパー旅割・スーパー先得が値上がりしないか心配。便ごとに細かく設定(値上げ)とかも困る。

9月末生まれの俺ギリギリセーフ

日航、バースデー割引も９月廃止
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201007/2010072300910&rel=j&g=soc
　日本航空は２３日、誕生日の前後７日間に割安価格で国内線を利用できるサービス「バースデー割引」を、９月いっぱいで廃止すると発表した。
同サービスは、日航が会社更生法の適用申請直後に導入を決め、
全日本空輸などから「公的支援を背景とした安売り」と批判を受けていた。
（2010/07/23-19:55）

＞全日本空輸などから「公的支援を背景とした安売り」と批判を受けていた。
批判じゃあなくて、圧力でしょうが。

簡単に屈するんだ
ものは言いようだね

スーパー旅割の岡山−札幌便の設定があるのに対し
広島はスーパー先得の広島−札幌便の設定がない。
まぁスーパー旅割で岡山−札幌は殆ど取れないけどね・・

>>733
穴が何を吠えていたって関係ないが、銀行団には逆らえない。
倒産するってのはそういうことなんだよ。
機材の売却計画といいこれでいったいどうなるのって感じがするが。

実際経営が苦しくなって、メインバンクが役員を派遣して口を出したら
さらに迷走しておかしくなった会社とかざらにある。
そうならないことを祈りたいがな。

バースデー割、元々JASが始めたんだから
途中で止めなければこんなことにはならなかったのに

＞メインバンクが役員を派遣して口を出したらさらに迷走しておかしくなった会社
損して得取れとか、そういう概念がないようだしなぁ。

なんだろうな、
ミュージシャンの卵がいたとして、そいつに音楽を極めさせるよりも
手堅く正社員を目指せっていうようなものかなあ。

そりゃ金かしてる側としては手堅いほうがいいだろうよ。

すでにその銀行団に楯突いてるじゃん。
「JALから国際線を取ったらJALじゃない」
とかアホなプライドと勘違いを自ら口にして羽田枠確保に奔走とか。
自分達がどういう立場にいるのか全く理解してないと広めるとか、バカすぎ。
ここまでJALがバカだからか信者も勘違いが加速化して猿化も進むし。
百害あって一利なし、消すべき。

客に定時運航とかなんとかいって早乗せさせるくせして、離島便の接続待ちとかいって、１時間遅発させるのもすごいｗ

>>740
羽田枠に文句つけてきたのは青い方じゃんw

>>742
全部よこせとね。

ところで１０００円生ビールは売れてるの？

開店休業ｶﾞﾗｶﾞﾗ

>>744
もうすぐ試飲キャンペーンやるのかな？

>>742
文句つけられようがなんだろうが、銀行団を無視したことに
変わりはないと思うが？
第一そこにANAの文句が、どう影響してんの？
それすらANAのせいにして楽になりたいわけ？

相当、必死な状態なんだな。

別にANAのことなんてどうでもいいよ。
コンビニ弁当でもレンジでチンしてれば？

新幹線の車内販売を飛行機に持ってきたら売れると思うけどなあ・・・

昨日のスイスでの列車事故でJALパックのツアー客が含まれていなくて
よかったと思う。　マスコミの格好の餌食になってしまうから…

機内のお飲み物は　ANAとJALは同じですか？
ANAは水とお茶と聞きましたけど本当ですか？
マジレスです。

>>740

助けてもらうっていう態度じゃないよなあ・・・
こういうのは長く染み付いたものなんだろうね。

>>746
はいはい、ｾﾞﾝﾌﾞﾖｺｾｰｾﾞﾝﾌﾞﾖｺｾｰ

>>750
ここしばらく利用していないので分からないけど、何百円か払えば
希望の物を貰えるシステムに変えているらしいです
水筒やスキットルに好みの飲み物入れて持ち込むのも難しい時代
になってますから良い商機かもしれません

それにしてもJALはアルコールの機内販売復活しないんでしょうか
トラブルの芽を摘む名目があるから無理ですかね

>>750
前半はA社の話です

でも割引料金少なくしたら、ガラガラ運行になっちゃうぞ
損しない程度でやるべき

だからシーズンオフでもガラガラにならないように機材を思い切って
小型化するんだろ。
年末年始やGWは正規で乗る客が相当数乗れなくなるだろうけどな。
損得はともかく、客離れでジリ貧になる可能性は高いが。

いくら幹線と言っても、平日も土休日も同じダイヤっていうか本数で飛んじゃダメだろ。
日曜の朝早くなんてそんなに客いないぞ。

>>757
機材小型化も良いが、平日のみ運行とか、土曜のみ運行とか、休日のみ運行とか
ダイヤを柔軟にするのも経営改善に必要だと思う。欧米はそうなってる。

小型化＝ツアー用の低単価の座席減
ツアーはダブルトラックなら青社初め他社に流れる
どうしても乗らなきゃない客だけのる＝普通運賃

収益アップ→ウマーと俺は考えている

異論は認めるｗ

>>756
あそこまでダウンサイジング進めたら乗りたい時に乗れなくて客離れはあるかもね。
まぁ、割引率の低い客を乗せる事に特化する事で収益は改善するかもしれんが。

極端なダウンサイジングのせいで、
乗りたい便に直前に乗れなくなるとしたら、仕事には使いずらくなるよな

>>759
俺もそう思っている。
そして銀行団が想定しているのはそのあたりだろう。

だが普通運賃で乗ろうとして乗れなかった庶民が逃げる。
そして割引運賃狙いの客が他社に流れる。


見た目利益率と登場率の陰で数年後何が起こるのか。
それは俺も分からない。

ツアー客が減ればその分一般の客に還元できるじゃん

>>750
ANAで無料はお茶と水だけ
JALはスカイタイムやコーヒーなどを含めて、搭載しているものはすべて無料。

>>761
通常期の普通運賃利用やそれに準ずる運賃利用者は、乗れない可能性、遅れる可能性のある航空会社は使わないね。

お前ら　落ち着け
減便する路線は元々搭乗率が低い路線だぞ。

>>764
アルコールも搭載してるのでは？

>766

地方での路線バス・鉄道廃止への道

乗車率が悪い＝不採算路線⇒減便する⇒便利な時間帯に走っていない⇒乗客が減る⇒
（ここで死亡フラグが立つ）⇒（廃止する気で）不便な時間だけ残してさらに減便⇒
だれも乗らない⇒需要がないからといって廃止

減便ではだめで、小型化＋料金引き上げで、折り合うラインを見つけないと路線存続は
むりぽ

>>768
料金引き上げ→乗客減る→さらに料金引き上げ〜という悪循環も...

それはまずない
その前に廃止してる

>>765
ダウンサイジングのやりすぎで繁忙期に乗れない可能性が高く
なると、閑散期や通常期でも使わなくなるだろうな。

>>768
不便な時間だけ残すというか、バスの台数も限りがあるからな。
朝晩のラッシュ時は車を混雑路線に回したいだろうし。
結果、不採算路線は車が余る時間帯だけ走るなんてことになる。

小型化するにしても
ＣＲＪやＪ無７３８とか勘弁して欲しい。

小型化するな、減便するなじゃどうやって収益上げていく気？
現状の薄利多売を変えなければどうにもならんよ。

B787はいつになったら納入されるんだろうな。

>>774
塗装された機体が登場してるくらいだから
ANA機がローンチされれば、ほどなく入ってくるんじゃないか？
全機揃うのはいつになるかわからんが。

ANAやJALの塗装の787の写真や動画があちこちにアップされているけど
この世代(787-8)は両社ともキャンセルするよ。
実際日本の航空会社に納入される787はもっと後の世代。

ANAは本年中の納入をあきらめたらしいしな

デンパサール、アムステルダム、ミラノ、ローマ線の撤退はいつ？

>>773
人件費を大幅に下げることを忘れてないかい。
って来月、裁判所につっこまれたらＪＡＬ消滅

小型化すればそれに関わる人件費も下がるな。
それより経営陣をなんとかしないと。ギャンブルで失敗したようなものだし。
例)ドル先物買い2000億損失、西松による燃油ギャンブル2000億損失

十何年分の人件費だわ

小型化するといつも満席にしないとじり貧
稼ぎ時に大きく稼いで貯金出来なくなる
いつも満席だと直前に高い金で予約する優良顧客が逃げる
今の路線ではどうやっても駄目

773ERもキャンセルって話だしB787も心配だ。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20100718ddm008020056000c.html
B787の購入費用については融資は受けられるのかね。
744とA300が今年度中なんてことでなければそんな心配
することもないんだが。

>>776
ANAの塗装になってるN787EXは試作2号機だよな。
元々納入する目的で作った機材じゃなかったような。

ローンチカスタマーに敬意を払って塗装しただけ

>>781
合理化を進めつつ競争力を上げていかないといけないのだが、
今のままじゃ競争力が削がれていくな。

A300なんてそんなに燃費悪いの？
250人乗れる中型ジェットなんて使い勝手が良い機材に思えるから
トータルコストで見たらそんなに悪くないのでは・・・

なんだかんだでそれなりに古い設計だろうし、あと、機材の種類を減らす目的もあるんじゃないか？

<img src="http://img.2ch.net/ico/u_oppai_u.gif">

>>785
エアバス機がこれしかないってのが燃費以上に大きいかも。
操縦資格とかの問題もあるだろうな。
MDが追い出されるのも同様な問題だろうと思う。

>>785
A300は燃費はそんなに悪くない
むしろコンテナを並列に積めるので貨物輸送の点では767より優秀。
なのでいままでは地方から羽田への便に重宝されていたわけ。
今回787(並列に積める)を待たずに退役云々言われてるのは
旧JASの人をリストラできるから。パイロットもそうだし､整備もそう。
A300にMDシリーズを退役させれば7J2しか旧JASの機材はなくなるわけで
旧JASの人が減ればも労組も減る。
旧JASの従業員をリストラすること前提で銀行に話しがついてるのではないかと思っている。

A300は787まで待った方が良いよな。太陽のアーク塗装で納入された機体もあるわけだから
機齢も若いし。
MD81よりMD90の退役が遅いのはおそらく山形空港を主とする貨物関連。
737で十分じゃないかと思われる路線だが精密機器の輸送が多いため737じゃ足りない。

＞A300は787まで待った方が良いよな。

だよなぁ。

銀行が待てないと言ってるんだろう。

中の人はA300リタイヤによる貨物面での弊害は分かってるのかね？
いざ後釜を入れたところで発覚！とか、まさかねぇ。

いい機材だけど、JAS組をリストラするために一緒にリストラするって感じか。
でもJASがPW4000じゃなくてCF6を選んでればもう少し生き残れてたりして。

貨物は二の次ってことじゃね？

>>727
超亀レスだけど
バースデーの件今知った、楽しみにしてたのに　orz

ところでマイル改悪は秋ごろかね？

>>792
767ですら十分地方に回るか怪しいもんな。
でも弊害が分かっていたところで銀行を納得させられるかね。

マスコミは何でも燃費が悪いと言えばいいと思ってるね。
747-400だって誇張されすぎと思うのは俺だけか。

>>796
B747バッシングは、
あれは誇張しすぎというか、単なる目の敵でしょ。

>>796
搭乗率の採算ラインも根拠ないしな。

でも一般の人はマスコミの報道が事実と思うからな。
銀行の人も少なからず影響を受けてるだろう。
ニュース系の板とか見ればテレビの影響を受けた人が
どう考えるかがよくわかるが。

>>799
あそこは真実虚偽関係なく自分の考えとは違うものは叩きまくるだけの人たちだらけだからw

でも品がないけど大半の主張はマスコミの受け売り。
それで今年の初めぐらいにあそこで言われてたことが
だんだん現実になってる。

>>731
一足先にTTWEX発表になったけど、嫌な予感的中。
BXは3月までないって宣言しちゃってるし(泣)。

>>789
なるほどね。
最近、近くの空港からの東京便がＡ３Ｒ主体から７３８やＭＤ主体に
変わったんだけど、ちょうどその頃会社に出入りしている運送屋から
今後荷物の到着が今までより１日位は遅くなるかもしれないと言われた。
飛行機乗らなくてもダウンサイジングの影響受けるんだな･･･

佐川は参入するのが早すぎたな

更正後、年1000億円くらい返済していかなきゃいけないんだから
貨物がどうこう言ってる場合じゃないと思う
スカイマークみたいにならなきゃ売上の一割を利益計上できないのは
明らか。国際線撤退、貨物撤退でやっとそれになると思うが

バカなの？

祝！ドイツのエアベルリンがワンワールド加盟！明日、正式発表
http://www.oneworld.com/ow/news/details?objectID=22473

あちこちに張って、自称マスゴミのつもりかｗ

>>805
あれだけ有利子負債が有って債務超過な会社が、
再生なんか不可能なんだから、
早く潰すべき。

>>808
あちこち…って、穴オタの話になるが、「JAL潰れろ」の類もよくやるじゃんw

そういえばスカイマークって儲かってるの?

>>808
お前が監視しているスレだけだろ

８月２２日のＳＩＮ→ＮＲＴの７１２便
７６７になっているんだけど、実際のシートマップ見ると７７３？
どっちが正解なんだろうか・・・

しかしながら、間合いで７７３入るんだな・・・

>>810
スカイマークは１０円配当も出したし儲かっているんじゃないか
茨城神戸で搭乗率45％で採算が取れるということをみると
搭乗率が50％を下回っている路線は無いから黒字だと思う
地方路線が少ないという事が大きいだろうけど

>>813
配当を出して一番恩恵受ける人を考えましょう。
それに茨城神戸は一日1便だけじゃ赤字です。

>>813
キロ原価がスカイマークとJALでは違いすぎる。
JALは15円、スカイマークは8円。エアアジアは3円。。。

先得は今回も平とJMLが同じスタートラインか

来年以降のJALの年収

地上職はスカイ以下
Pは外人込のスカイ並
キャビンアテンダントはANA以下

これはV字回復かこのまま沈没の2択だろうな。

>>817
スカイと書かれるとJALスカイと思うじゃないか

>>817
＞キャビンアテンダントはANA以下
何故?質はANAの方が低いのに。


>>814
PやCAの給料を絞りまくって、後は自分の懐か。理想の社長だw

>>817
ANAはCAの年収は400万以下だしなあ。

>>819
賃金の話だろ。
まあ今まではANAで下積みしてJALに転職するのがパターンだから
JALに年増のベテラン（で、質がいい）が多いが、
今回の件でどうなるか。

>>817
何でCAにだけ甘いんだ？
ANA以下ってANAよりちょっと安い程度じゃ・・。

地上職やPと比べると高杉。
あとANAにしたって勤続年数の長いババァはかなりの高給。
JALより平均が少ないのは平均値をつり上げるババァが少ない
からだが順調に高齢化進行中だし。

スカイマークの給与は言われてるほど悪くない。
P以外は大手2社と同等か、むしろいいはず。

別に人件費比率が高い＝人的コストが高いとは言い切れない。
JALの人件費比率は実はさほど高くないし、倒産前でもANAよりもかなり低かった。一部
アメリカのサウスウエストなんかは人件費比率はJALの2倍以上だが、全然問題になってないし。

>822
路線構成が違えば適正な人件費比率も違うわな。

10月からの大阪から秋田への先得が大幅値上げなんだけど、どういう理由なの？

>>824
ｾﾞｲｷﾝｶﾞｰが現われた

>>824
秋田に限らずどこも高いねぇ
今年の６月のハイシーズンなんか千歳まで伊丹から13,000で飛んだのに6,000円も値上げ。
以前が安すぎたのだろうけど。

穴に叩かれたんだよな、多分。

銀行から融資を貰う為なら好決算でもなんでも有りかよｗ

ビルの隅で点滅してる航空障害灯が好き
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1279525437/

改札機などが新しくなるようだが、
このページの「搭乗口」の改札機、今までの搭乗券を入れる場所がないような気がするが、それは気のせいだろうか。

http://www.jal.co.jp/quic/newpit/

ttp://news24.jp/articles/2010/07/28/06163713.html

日本航空、４〜６月期は１６４億円の黒字に

>>830
搭乗券にバーコードがついていれば問題ないこと

ま、長くもってあと十年でしょう。
倒産して信用がた落ちになったらもう再起できないと思う。
いつ潰れるかわからない航空会社の券、買いますか？
結局、法的整理・税金投入は、延命に過ぎない。
就職人気暴落(１００位以下)で優秀な人材は他社に取られて、戦力激減。
僕は日航が復活することは二度とないと思う。ジワジワ落ちて、消滅するだけ。

>>883
確かに、全日空社長が余計な一言をべらべら喋るし、
周りの干渉でどうなるかね。

だからといって全日空には乗りたくないよね。
今まで使っていた航空会社を潰しに掛ける会社の飛行機なんて、誰が乗りたがるかね。
そのときは外資が入ってきてくれればいいけど。

>>833-834
成田のシステムみたいにとんじゃってる？w

>>830
もうすでに搭乗券いれるところなくね？
この前乗ったとき、カウンター発行の搭乗券だったが、
券はいままでのものに２次元だた

>>836
全部の空港かどうかは知らないが、今は2次元コードの
読み取りだけになってますな。

メカはメンテのコストがそれなりに掛かるからねぇ。
ICカードやコードの読み取りですむ方が維持コストは
かなり安いんでしょうな。

>>837
ＪＲの改札で切符が詰まるのわりとみるよね。
あれは汗や湿気で切符がフニャフニャになっているからかもしれないけれどメンテナンス大変そうだしあの部分がなくなればかなり小型化できるよね。

この前那覇空港ではセキュリティーチェックでのバーコードかざしやってなかったなぁ
係員によるチェックのみ。ジャーナルエンドの表示出てたし。

あれじゃあゲート通過したかわかんなくね？てかマクドのキャンペーンどうすんだ？

>>836-837
5月に羽田・伊丹・但馬の改札口を通って以来だからわかんない。
（で、伊丹と羽田は今回を期に替わるとか言うから…）

>>830

すでに、既存の自動改札機も、搭乗券の投入口がふさがれている。
したがって、運用上はすでに開始されている。

ただ、スキャンする高さが低すぎたり、IC・バーコードで位置が異なるから、
客から見れば使い勝手が悪い。（特に、普段飛行機に乗らない人は混乱する）

自動改札の更新時期に合わせて、導入しただけじゃね。
中身は鉄道系のIC専用の自動改札のソフトを入れ替えただけな様な気がする。

銀行に5200億円の債権放棄を要求して
TVCMやるの
さすがクソ企業JAL

ピンクの搭乗券はもうないの？

>>842
債権放棄だけじゃなくて、
ＴＶＣＭの原資も、オマエらの税金だしｗ
しかも使うタレントがギャラの高い嵐ってｗｗｗ

TVCMもタレントはいかんだろ。
貪通に騙されすぎ。

CMしなくても知られているのだからちっとは遠慮汁！”
CMよりもお得な運賃があれば自然に集客できるが穴がその道をふさいだ。

別に嵐の曲を使うだけで嵐は出演しないっつーの。

>>844
嵐でも楽曲の利用だけであれば、そんなに高くない。

公的支援下にある企業のテレビＣＭは異例だが、
公的支援下にある企業のテレビＣＭは異例だが、
公的支援下にある企業のテレビＣＭは異例だが、
公的支援下にある企業のテレビＣＭは異例だが、
公的支援下にある企業のテレビＣＭは異例だが、

ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/100728/bsd1007281355013-n1.htm

>>847
しかも今回は曲の宣伝を兼ねてるから使用料は無料だよ。

某社の搭乗システムがトラブったので、ここで八つ当たりですか？

5200億円もの額を、銀行に泣いてもらうんだねぇ。
「顧客に感謝の気持ちと再建への取り組みを説明する内容」
それで、どうして嵐の楽曲を使う必要があるんだ？

公的支援といい、よっぽどすねをかじるのが好きなんだな。
さすがフラッグキャリアですね。

タダならいいじゃん

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280408985/l50

茨城−上海４０００円いきなり“撤回”　中国格安航空会社

>日本航空のパイロットやＣＡを雇用し、将来は日本で５０％のシェアを
>確保したい」と大風呂敷を広げてみせた

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100729/biz1007292100041-n1.htm

7月に6回搭乗したうち、3回30分以上遅延した。
これでも「定時運行率　世界一」？

JALのバカ社員はCMがタダで出せると思ってるのかｗ

日航が鶴丸復活を検討中らしいね。懐かしい鶴丸で日航も再生なるか

>>856
mjd？

楽曲の使用とCM制作費は全く別なんだよねぇ。
どこまで頭が悪いんだ。

鶴丸復活させるらしいな。
これはGJ

サクララウンジでも鶴丸見かけるしな。

747引退前に鶴丸復活して欲しいなって言ったこと、僅かでも復活希望の声として上がっていたら嬉しいな。

>>856
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE3E3EAEBE5E0E6E2E1E2E2E5E0E2E3E28698E3E2E2E2

「鶴丸」マーク復活か　日航が検討
「日本の翼」再建へ意気込み

　会社更生手続き中の日本航空が赤い鶴のロゴマーク、通称「鶴丸」の復活を
検討していることが分かった。「日本の翼」として再建する意気込みを利用者に
アピールする狙い。日航は８月末に更生計画案を取りまとめる計画。再建が新たな
段階に入るのに合わせ、傷ついたブランドイメージ回復に向けた施策を本格化
させる。

　鶴丸は1959年に作成されたデザイン。航空機の尾翼の塗装などに使われ、
日航のシンボルとして親しまれた。2002年の日本エアシステム（ＪＡＳ）との
統合の際に廃止を決めたが、海外での認知度が高い。「引き続き国際線ネット
ワークを維持する」（稲盛和夫会長）ことを利用者に訴求するため、経営陣や
管財人の企業再生支援機構は鶴丸への替えを推進する方針だという。

取りあえずコスト的には垂直尾翼の塗り替えを進めるか、重整備にあわせてゆっくり更新か。

胴体中央のJAノL塗装はどうするのかだが。
空港設備とかのロゴまで変えるのも面倒だし、垂直尾翼andウイングレットぐらいに留めるのが吉かと。
そこだけでも十分印象的ではないかと。
それだけ存在感のあるロゴだと思うよ、鶴丸。

>>861
あの夏の記憶が。。。
今年は２５周年だそうですね。

>>854
ヒント　：　捏造、隠蔽

>>862

ロゴはロゴとしてそのままで
尾翼やワンポイントとして使われるんじゃないかな。

まあ兎に角、鶴丸の復活よかったよかった

>>854
おまいの日頃の行いが悪いんだよ
漏れなんかANAでフライトキャンセル1回食らったほかは
生まれてこのかた見事に定時運行なのに。
30分はおろか10分だってあまり記憶にない（さすがにゼロではない）

【ANA便で実際にあった経験】
機長より、、（中略）大きな声では申せませんが当機は通常より早く飛行、、
（中略）先に羽田を出発した日本航空機より早く到着の予定

実際にはこの程度には融通利かせて定時運行できるようしてるんだろ

>>866
俺はソウルでのANAとロンドンでのJALの整備理由での遅れ(ともに2-3時間)があるが
国内では15分以上遅れた記憶はあまりない。
悪天候でのホールディングやゴーアランドはどっちでも経験があるがやむ得ないし。

ただ、海外で整備遅れにあった時の対応状況がJAL>>ANAだったので
国際線で日系の時はJALを使うようになった。
国内は時間帯で都合の良いほうを選ぶけど。

ANA「整備で遅れが出てます。詳しい原因が分かり次第ご案内・・・」を2時間繰り返した
(ノーズギア付近に整備士が集結してたので原因箇所はわかってたと思われる)
JAL「油圧系統のスイッチに不具合がありパーツを他社から購入する手続き中 1時間後に出発時間を案内します
軽食と飲み物を用意したので・・・」

まぁJALが倒産し、ANAが生き残る理由もわからんでもないｗ

>>867
俺は逆の経験ならある。
そのときはJALはなんてケチなんだと思ったが、結局場所とその人の裁量なんだろうな。

>>868
それはそうかも。
路線毎にどこまでの費用は計上できるとかあるのかもしれんな。
たかだか日韓路線(しかもオールYのANA)にそこまで出せるわけがないとの判断だったのかもしれん。

悪天候以外では、沖縄〜羽田でそんなことがあったな。

そのときは、確か500円分のクーポンだったけど…
>>867
軽食と飲み物というのは、ラウンジに置いてありそうな食べ物、と言うこと?


鶴丸…B747に間に合うかなぁ。

＞JAL「油圧系統のスイッチに不具合があり

航空機に乗りなれない乗客にとっては、
「油圧系統」「不具合」ってだけで精神的な不安を煽る罠。

「鉄の塊」が空を飛んでいると信じて疑わない
ジイちゃんバァちゃんなんかは震えあがってたんじゃない？

まぁ人の気持ちがわからないJALが
客離れを起こし倒産した理由もわからんでもないｗ

>>870
軽食というかスナック的なものという記憶が・・・
あとは缶ジュースとペットボトルが大量に置いてあったという記憶しか残ってない。。
写真でも撮っとけば良かった。

>>871
「原因不明」 → 「直ったから乗って」
「油圧系統のスイッチ不具合」 → 「交換したから乗って」

どっちの心証がいいと思ってんだｗｗ

理解できない言葉で説明されたら、ますます不安になるのが普通。
鉄道では、コンピュータの故障でもセンサーの不具合でも設備の電力系でも
「信号故障」って言う。結果としで信号を青にできないので、嘘ではない。

>>874
それと、情報の隠匿とは話が別ではないか?

>>873
昔は燃料搭載に時間がかかっておりますってアナウンスを覚えている。

そんなに時間かかるわけないだろってみんな言ってたが。

>>873
最後まで読んで理解できないまま書き込む人はほっときなよw

数年前、成田にBAで到着、乗り継ぎまで７時間近くあったけど当時その時刻はドメのサクラがまだ空いておらず、
その事を知らずにドメのカウンターにいったら1000円分の御食事券をくれた。

普通に考えて自己責任だしJALがそこまでする義理はないように思うが、随分丁寧に対応してくれたな〜。
当時は流石JALと思いつつ、今となってはそんな余裕をぶちかましたコトをやってたから潰れたんだなとも思う。

だけど、潰れてからも接客の質は全く落ちてないし、今後も頑張ってほしいとは思う。

>>876
かかるよ

＞理解できない言葉で説明されたら、ますます不安になるのが普通。

正解。
サルには意味が理解できないらしいｗ
飛行機に乗っているのはオタばかりじゃないんだけどね。
まぁ赤い会社にはこんなキモオタしか乗らないから潰れるんだろうな。

正解

っていうのが好きだね。

>>880
これが逆だったらJALは情報を隠滅とかいつものように言うだけだろうに。。
話を変な方向に持っていくのはやめてくれ。

自分のことは隠しておいて他人のことは批判するって、
自分のことを棚に上げる、嫌なタイプだなぁ。
正解（笑）ですよね。

>>875
ANAの問題はそこじゃないんだよ。
地上係員に全く情報が来ていない。隠匿よりたちが悪い。
悪天候時の対応で両社見てると良く分かる。

>>883
なにそのミンス党(笑)

まぁまぁ自画自賛はそれくらいにしとけよ。
なんでそんなに素晴らしい会社が、
倒産するんだよｗ

しかも客離れでｗｗｗ

>>886
正論すぎて笑いが止まんねｗ

>>886
上でもちらっと書いたけど、採算度外視でサービスし過ぎて崩壊した部分はあるな。
なんとも御花畑な話ではあるが。

>>886
全日空が素晴らしい会社と言うことか。
ということは何か、この先倒産することの予告かい?

唯一JALが凄いのは「破綻」したのに
それほど客が減っていないということ。（もちろん若干減はあるが１割以内に収まっている）
JALでしか行けない（いきにくい）場所なんてほとんどないのに。

墜落よりも安全だからか。

ＪＡＬ「鶴丸」復活！？賛否両論、生まれ変わり象徴に？
http://netallica.yahoo.co.jp/news/133717

「鶴丸」マーク復活か　日航が検討
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE3E3EAEBE5E0E6E2E1E2E2E5E0E2E3E28698E3E2E2E2

>>892
あえて言おう、既出である、と。>>861

鶴丸の中のJALはどの字体になるんだろう。

斜体のJALがいいなぁ

>>890
破綻するまでに、ほとんどの優良顧客は離れてしまっていたしね。
残りのカスのうちの一割が破綻後に離れたって事でしょ。

>>889
おまえ、つまらんヤツだなぁ。

明日の羽田〜伊丹はJALの方が混んでるように見える。

鶴丸デザインは元々、国内の評価は低かったが海外での評価は抜群に高かった。

海外での評価はデザインに留まらない。そういう所をアピールしたいのかのう。

煽り合いしないでください

太陽のアークにワンポイントで鶴丸を入れればNWAっぽくなるな
NWAと太陽のアークのデザインした人は同じらしいが。

鶴丸のボンQとか胸が熱くなるな

>>900
最近で鶴丸の小型機ってこんなもんかね。
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/1/0/0311012.jpg
さらに昔だとこれか。
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/1/3/0279312.jpg

おまいら、鶴丸からロゴ２度も変えるためにかかったトータルコストと時間と手間を考えてみろ。
せめて１回目でやめておけばよかったのに。

鶴丸、個人的には大好きだけど、「再生の象徴」ではないような・・・
それだけ人気があるって事だろうねえ。
「原点回帰」ならば、まあ気持ちはわからないでもないけど。

新しいJALをアピールしたいなら、ロゴよりCMより、まずは経営の安定化だろうねえ。
そして、戦時体制から平時体制に移行する中で新しいJALのロゴを決めればいいじゃない。

新ロゴからそれなりに年月もたってるからね。
再塗装する時期にあわせて書き換えるだけじゃない？
あるものを使うだけだから、追加的な費用ってそんなにかからん気もするが。

乗っかっちまえばいつもの光景だからなんでもいいや
流石に昔のスカイマークみたいな広告のスペマは勘弁だけどｗ

一方、アメリカンは1967年からロゴもデザインの変更なし。金属むき出しも塗装分の重さを節約している。

JALも見習え！

>>902
の意見に賛成だ！
こいつらには、一度潰れた会社と言う自覚がないんだろうなぁ！
「鶴丸」復活させた所で、全部塗り終わる前に、会社がなくなっているだろうから
やめておけ！　　金の無駄だ！

それから再開するＣＭに「嵐」の曲を使うそうだが、とことんミーハーな会社だなぁ！

787はシルバーかグレーに塗り潰す必要あるなｗ
アメリケンはどうすんだろ

尾翼に鶴丸だけのピカピカもいいかもわからんね

ttp://www.aa.com/content/images/jp/about_us/pr20081016_787.jpg
塗ってしまう気らしいな。
複合材の上にクリア塗装とかだったら面白かったのに。

尾翼の赤いところに鶴丸の白いステッカー貼るだけってのはどうかな？
安上がりだしそれなりにインパクトあると思うな〜

10月以降の羽田発着地方路線が738とMDばかり　席取リづらいってレベルじゃない　本気でA3R退役進めてるな

ANA厨のバカ度が急に上がったと思ったら、夏休み始まってるんだよねｗ

>>911
恐れていたことが現実になったか・・。
路線によってはかなり悲惨なことになってるな。

鶴丸復活、大歓迎！！！

欠けた太陽、ってのが縁起悪いんだよ。
ロゴも、ＪＡＬをチョップ、してるし。

JAL/JAS合併がそもそも間違いだったと思う。それに追い打ちをかけるように
不景気や原油高高騰でJALが大きな打撃を受けたのは間違いない。その時に
導入された新ロゴから鶴丸に戻すことでJALがかつて誇った世界一のエアラインに
なるというのが第一かと。初心に戻って1からJALは出なおすことでまた世界一に
なれる日が来ると信じる。

>912
いやぁ、夏休み前からでしょwww

まぁ鶴丸復活話もﾓﾋｶﾝが現れなければ出なかったわけでｗ

で、とうとう嵐を呼んだか。http://www.youtube.com/watch?v=gou3HMkvdRE

今さら金をかけて鶴丸に戻して、どう意味があるんだ？
わざわざその塗装だからと乗るやつが、猿や信者以外にいると思うか？
マスコミに金を払ってレア扱いにするわけじゃないだろ。
結局、「あの頃はよかった」「あの頃に戻りたい」って願望の表れだろ。

現実を受け入れない姿勢の表れ。
なんでも「ANA厨」のせいにして反省をしない馬鹿っぷりの披露。
所詮、この程度。

>>918
自己紹介乙

そういえば10月からハワイに逝く芸能人とか何に乗るんだろう。
744は2クラスのしか残らないようだけど。

テスト

10月以後は羽田からの地方線もだけど、伊丹からの地方線は
もう目茶苦茶だな。
主力の737を羽田線に没収されて軒並み小型化、減便。
年末はもう目も当てられないことになりそうな悪寒。

>>904
再塗装だけならな。

今のロゴになったときはあっちこっちの建物のロゴまで変えたんで
そういう周辺のコストはかなり掛かってるのでは。

>>922
大阪〜福岡 CRJ,E70
大阪〜鹿児島 DH4
その他九州路線もE70大活躍w
一足先に九州新幹線が全通したような有様･･･

この期に及んで神戸〜九州路線開設しているSKYアホかと思ったが、
あぶれた客で意外といけるのかも。

さんざん悪事をはたらいてもバレなかった鶴丸の頃に戻りたい
分かります。

>>924
大阪〜福岡なんかすでにボンＱだらけだからなんら不思議ではない。
むしろＥ70が来るから歓迎やわ

これで供給不足にして機材買う融資引き出させたりしてw

定時運効率世界一はいつのデータですか？
その時のデータにＪＡＣは含まれていますか？

>>920

芸能人は基本Cだから。
石橋・鈴木夫妻は２年前の７月、成田の貧民ラウンジで見たぞ。

夏休みの予約をみるとやはり今後じり貧になっていくんだなって感じる

>>924
まだANAは767が残っているのにな。

構図はこうだ。
羽田から747撤収→伊丹から集めた737に置き換え（767・777は国際線稼動でさほど余裕がない）
伊丹から737撤収し羽田へ→穴埋めは中部・小牧からCRJとかE170を回収
中部小牧からCRJ、E170撤収し伊丹へ→穴埋め機材もないので撤退。
小牧から全面撤退は機材の問題も大きいかも。
しかし一昔前まで不足していた伊丹ジェット枠が自然にいらなくなるとは。

もう伊丹九州はツアーを売る気はないのだろな。

>しかし一昔前まで不足していた伊丹ジェット枠が自然にいらなくなるとは

今回のダイヤでもジェット枠全枠使用してますが。
773〜E170で48枠、
CRJ9便のうち鶴用ペラ暫定CRJ枠で7便、2便をジェット枠使用で50枠満杯。

>>931
伊丹〜九州の縮小や伊丹〜松山の撤退からしてもJRや高速バスとの競合が激しいから儲けの出ない路線だったてことだよ。

伊丹で儲けでないならそりゃ関空からはとっとと撤退するわな

Ａ３Ｒあたりは飛ぶ飛ぶ詐欺が就航するまでの間は残しても良いと思うけどなぁ。
羽田発地方路線を７３８やＭＤ９０だけで賄うのは少し無理があるのでは？
まず、１０月以降はツアー、特典、先得系では乗りづらくなりそうだな。

ttp://137441.jonasun.com/design/jal.php
下の図案で　機首の鶴丸はなし、尾翼もシルバーの縁取りなしならかっこいいと思う
尾翼のみならそんなに費用もかからないだろうし、ロゴ自体は今更変えなくてもいいと思う。

悪い時代と良い時代の融合　いつまでもこの事態を忘れるべきではないし

MDの酷使はどうなんだろう・・・

ANAに酷い目にあわされたw
大損害だよw
怒って機内●●したけど
JALガンバレ

>>929
へぇ、そうなんだ。松田聖子もJALを利用するらしいね。

>>936
俺はシルバーの縁がかっこいいと思う。
いずれにせよ鶴丸復活マジでしてくれるならちょっとうれしいな。

そんな事よりスーパー早得が値上げされる件。
地方切り捨て！！地方差別！！

>>934
伊丹で儲けが出ないくらいなので、赤字の小牧・中部から大半を撤退。
中部からはわずかに札幌・那覇・石垣（JTAだからか？）・成田だけ残る。
再生機構からは国際国内問わず全便撤退が望ましいといわれたらしいが。

>>936
今の赤尾翼の一部を白く塗って「鶴」を再生し、再生のシンボルにするといいかも。

なんでもANAのせいにしないと気が済まないからこそ
昔のあのころに戻りたいと鶴丸か。

子供かｗ

関空言われたら中部ｗ

>>943
毎回誰にツバはいてるの？＜アンカーすらつけられない人ｗ

まあ、ＪＡＬは飛行機より情報システムをなんとかしないとな。
そうじゃないと、いつまでも高い人件費で人力で動かさないと
人をのせられない。一便あたり燃費数％改善したって、たかが知れてる。

アンカーって、必須なのか。
それ以前に仕切り(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

>>947
やっぱりつけられない頭の弱い子www

>>946
IT投資をケチって、システム障害を頻発させるより、まともだと思います。

5年間で65機の新機材導入の内訳は？

>>950
自分で調べろ！！

>951モナー

>>950
今朝の新聞によると
B787-8：18機
B737-800：29機
B767-300ER：9機
E170：9機

5200億円をチャラにしてもらえることになったし、
その上さらにたくさんお金を貸してもらうから、
たくさん機材を発注できるんですよー。

by じゃる

10/30 538便　VXSS 瞬殺だったな

>>953
B787とB767はどこに投入されるんだろうな。

インタ向けのC席は例の不快なやつ？

さすがに新造機に不快ラックスは勘弁だな。
インボラで乗る時と、たまに国内線に来てJになる時
だけは歓迎だが。

１０月以降、羽田＝熊本にE170が入るんですね。１０月３日の
出雲→羽田の最終便をスーパー先得で予約しようとしたら、何
と19000円・・・９月までならスーパー先得で10900円なのに、
8000円の値上げ。１１月からのスーパー先得の座席指定ができ
ませんが、機材がまだ流動的だかわでしょうか？

>>959
苦情はanalに言えよ





と赤猿が申しておりますwww

実際両社に苦情が殺到だろう。

19000円って特割で設定汁！という値段。
特割が１と３だけになったのだから「先得14」でも設定してほしい

>>961
苦情入れるのは乞食くらいのものｗｗｗｗｗ

>>958
でも新造763ERも不快LAXみたいよ。
羽田スペシャルコンフィグ出せばいいのにね。

まともなC席を2-2-2配置に出来ないのが767の泣き所だもんな。
2-2-2にすると幅がPYレベルになり、2-1-2にすると定員が減ってしまう。

>>959

羽田ー山形にもE70が・・・

というより、羽田路線でかなり737シリーズが入ってくるし、（千歳、那覇ー羽田にも！）
全体的にダウンサイジングが激しい。

そりゃあれだけたくさんいたA300を売り飛ばして、代わりの
機材が来るのはまだずっと先なんだし。

だいたい予想通りだったよ。
うちの地元だと朝晩はB767が来るのでほっとしてるけど、
朝晩までB737やMDになったところは大変だろうな。

>>964
ＣＯはグアム線ですら２−１−２だよ。
倒産企業のＪＡＬには無理な話だが。

日航、５年間に中小型６５機導入＝投資額２４１５億円−航空機の更新計画案
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010073100181

公的支援で手にする金を、あぶく銭と勘違いしてそうな使いっぷりだな。

B737で採算合わないところは運行をやめた方がいいだろう
B737より小型の飛行機買うのは反対だな。

>>970
だとすると東京・大阪発着路線と福岡ー札幌那覇、札幌仙台
那覇ー石垣宮古、鹿児島ー奄美くらいしか成り立たない。
だから名古屋からほとんど撤退したんだが。

伊丹〜地方路線にE70が大量に入るね。（10月から）

>>970
E70なら大型機ほど燃料食わないし、多頻度運航ができるからいいと思うけど。
ただコストがかかる伊丹で採算合うのかね？？

9月の成田→シンガの午後便、772から767に機材変更　orz　

>>973
他社も飛んでいるところなんだからほか使えばいいじゃん

>>972
「伊丹」という空港単位で見ればスケールメリットでカバーできる。
ただ羽田線すらドル箱じゃなくなりつつあるわけで大丈夫か？とは思う。

>>972
＞多頻度運航ができるからいいと思うけど。

だといいんだが、逆に減便になってたりするし。
機材を一気に処分したので新造機がある程度揃うまでは
機材のやりくりが大変だな。

>>960
うるせえぞ、童貞の包茎インポ野郎ｗ

墜落のイメージしかない鶴丸なんかやめて、赤猿にすれば良いと思う。

尾翼に猿かよｗ
さるぼぼ航空？

>>976
羽田や伊丹は増便はできないので小型化のみ進むわけだな。
って羽田や伊丹が絡まない路線って鹿児島や那覇からの離島路線を除けば極めて少ないのでは？

１０月以降の先得系も今までが安過ぎたかせいかもしれんが、
あの値段じゃ使う必要ないなと思ったけど、軒並みキャン待ちとかだな。
今後はツアー使う事多くなりそう。
ただ、ダウンサイジング激し過ぎでツアーでも取れんかも･･･orz

航空機のダウンサイズは当然だが、
合わせて、社員のクビもどんどん切ってもらわないとね。
航空機だけ小さくなっても再建なんかできないよ。

>>980
元々3〜4年かけて退役させるはずだった機材を年度内に
無理矢理退役させるのだから仕方がない。
だからといって代わりの機材の納入が早まるわけでもないし。

正常化するには3年ぐらいかかるんじゃないかね。
それまでに客が逃げなければいいが・・。

>>979
さるぼぼは猿じゃねえぞ脂ハゲ

744がなくなれば773と772が主力になるわけだが、今現在どのくらい保有してるの？

E70は落語聴けないのがなあ。。

オーデオ付けてよ。

出雲は自分もたまに使うから小型機ばっかになったら困るなあ。
米子が隣にあるから最悪そっちに逃げられるが、空港までプラス1時間ぐらいは見なきゃいけないもんなあ。

>>986
いいじゃん1時間なら
山形なんて酒田に逃げようとしたら…　Σ(ﾟДﾟ)

>>984
777-200　15機
777-200ER　11機
777-300　7機
777-300ER　13機

777-300ERはまだ増えるはずだったがキャンセルされた
ようだし、787もまだ来ないし当分は国際線も何故ここが？
と言いたくなるようなところが767になったりするだろうな。

東京長崎線が
一便のぞいて737800になっている件

A300退役の影響モロかぶりの路線だな

>>988
国際線は成田発欧州・リゾート線と、
関空・中部発の東南アジア・リゾート線を中心に、
かなり廃止にしたり機材を小さくしたりするから、
大型機については足りそうな気がする。

スレタイには“JL”を入れておいた。

【JALは更生の】日本航空JL026便【最終案を提出へ】

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| 再建への最終計画案を、取引先の主力銀行に提示して、
　　　　　　　　| 再建計画が少しずつ動き始めている、
　　　　　　　　| 日本航空のスレの26つめだモナー。
　　　　　　　　| 前スレ
　　　　　　　　| 【定時運航率】日本航空JAL０２５便【世界一】
　　　　　　　　| http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1275198214/
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿ ◎unicef　　JA8919
　　　　　 ∧∧　　　　//　　∧＿∧　　 || 　　　　　　 よーこそ
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　//__０（´∀｀　）　　 || 　　ＪＡノＬ　　　　ＪＡＰＡＮ　ＡＩＲＬＩＮＥＳ　　　　　　
　　　┗┳┛ つ　　//川 ┗┳⊂ ）　 　 || 　　　　　　 じゃぱん
　　￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣　 再建計画に則り、今年限りでジャンボは問答無用で退役！　Boing747
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　| 過去スレ・関連スレは>>2-10くらいだｺﾞﾙｧ！
　| 更生計画案にGoサインが出たら、一気に再建を進めるぞｺﾞﾙｧ!!
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

鶴丸が復活するなら、ついでに旧JAS機体もレインボーカラーに
無理ですかねぇー??(；・∀・)

>>991
5200億円借金棒引きにしてもらってるんだから
少し反省の色くらいだせよ。図々しい

999

994なら毎日こいのぼりフライト