JAL個人株主談話室　　　　　

法的整理が怖いよぉ
個人株主の皆様、大いに語り合いましょう

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／ 　　 （●） 　（●） ＼　もうこのスレいらないな
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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>>1

＞法的整理が怖いよぉ

空売りすればいいじゃん。
俺は１５０円台で１２万株空売りして９８円で買い戻し清算し　約６００万利益出した。
ＪＡＬも、付き合い方で大変良い子に見える。
こんど１２０円ぐらいまでリバウンドしたら、また空売り建ててやる。

オレの一万株も水の泡か？

糸山さんも今頃ガクブルしているのかな？

どうも法的整理に落ち着くみたいだね

@400円で１万株持ってまつorz

マジでご臨終に向かいつつある

安値 60 09:47
…を見たときは、心臓のペースが一瞬遅くなった。

石川遼＝全日空のキャラクター
が大納会に出たから、今日のJALの株価はこんな状態になってしまったんだな。

糸山はあれだけ書いておきながらブログを閉鎖した
http://www.itoyama.org/contents/index.html
http://www.rondan.co.jp/html/news/itoyama/010608.html
多分、見切りを付けて、閉鎖前に売り抜けたんだろうな

>>11
糸山ブログあれだけボロクソ書いて閉鎖してたんかよ

売り抜けるタイミングなどを、小口株主は見習えよｗ

JALは地方出身者など個人株主が多いからね
法的整理したら民主支持層も反民主になるんだろう

外資に買収されたら紙切れになるん？

日本航空ニューデリー墜落事故　１９７２年６月１４日
便名：　日本航空　４７１便
機種：　ダグラス　ＤＣ−８−５３
死者：　乗員乗客８９人中８６人と地上の４人死亡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本航空クアラルンプール墜落事故　１９７７年９月２７日
便名：　日本航空　７１５便
機種：　ダグラス　ＤＣ−８−６２
死者：　乗員乗客７８人中３４人死亡
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
日航羽田沖墜落事故　１９８２年２月９日
便名：　日本航空　３５０便
機種：　マクダネルダグラス　ＤＣ−８
死者：　乗員乗客１７４人中乗客２４人死亡
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
日航ジャンボ機墜落事故　１９８５年８月１２日
便名：　日本航空　１２３便
機種：　ボーイング　７４７ＳＲ
死者：　乗員乗客５２４人中５２０人死亡
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
日航株価墜落事故　２００９年１２月３０日
社名：　日本航空　９２０５便
業種：　空運　
死者：　株主不明
~~~~~~~~~~~~~~

縁起でもないｗ

職が無い　働く能力が無い　人が嫌い　　働くのはいやでござる

そんなニートや無職ギャンブラーやスロぷーが小金を得たい、金持ちになりたい
とおもうならば、株やFXとかになるのは当然だろう。競馬やアフェリエイターになるよりは賢い。

だが、やはり馬鹿は馬鹿である。儲けられると思っているのだろうが、１億円儲けるやつはほとんどいないのだ。

それどころか最終的には９９％以上の確率で金を失っていく。（各証券会社の統計では絶対に出さないが、証券会社に
１０年以上勤めたやつなら良く知っているだろう。個人で１０年以上儲け続けたやつなどほぼいない。０ではないが・・。
これは申し訳ないがリアル。）

冴えない・しがない・何も出来ないリーマンや公務員が、ノーリスクで生涯で最低１億、普通は２億くらいは稼ぐというのに。
どうせ８０年もしたら死ぬのだから、やりたいことをやればいいが、後悔や自殺はしないほうがよい。

１００対１の減資くらいはあると思うぞ

俺は@280円で15000株。高い優待券になってしまったよ。

泣けてきた。
死亡フラグ決定。

また60円台にorz
今67円だよ...

法的整理でも私的整理でも、とにかく100%減資になりさえしなければ、
個人株主の地位には影響ないよ。
個人でも持ち株比率を考える糸山さんみたいな人には影響があるけど。
会社法上、すでに資本と株式の関係は完全に切断されてるので（株式に額面すらない）、
100%減資でなければ、減資になっても、単に会計上の資本金の額が少なくなるだけの話。
既存の株式が例えば、1000→100株になるわけではない。
昔の商法のときのように、資本と株式との関係があったときとは違うよ。
1000株→100株になるのは、さらに株式併合をする場合だけ。
こういう基本的な法律を知らずに騒いでる人を見ると、笑える。

>>23
いくら他人が、その話を知らずに騒いでいても、株価の結果が…

>>24
それだけ馬鹿が多いということだね。
やほーの掲示板を見てきたけど、みんな額面減少がどうだこうだとか書いてる。
額面なんかもう何年も前になくなってますからw

たしかにPBRが悪くても利益が出てればそれで良いわけだが
債務超過じゃ解散価値も糞もないからな

>>23
減資した後、優先株とか発行するだろ。

日航株価墜落事件

ウ―プウ―プ　プルアップ　ウ―プウ―プ　プルアップ　ウ―プウ―プ　プルアップ

０円

ドーンと行こう

＠312円×16000株。

何も手につかない。買い増ししても意味なさそうだからあきらめてる。

１円になるまで待てw

>>30
手遅れになりすぎｗ

最近は倒産株でも1円なんかめったにないぞ。ネット証券の普及で
個人が簡単にマネーゲームに参加するようになったからな。

100%減資にさえならなければ、個人株主には何の影響もないんだけどね。
減資と増資をするにしても、既存の株式を併合しないかぎり、既存の株式は変らない。
株式の希薄化とか言っても、もともと配当なんかは望めない会社なんだから
これも何の影響もない。
併合、単元の変更、株主優待基準の変更さえなければ、既存株主にはプラスの影響
しかない。

大幅増資して株主優待が変わらないわけないだろ。

>>35
増資と言っても、優先株だろ。
株主優待とは無関係の株だよ。
仮に、普通株だとしても、引き受けるのは企業再生支援機構なので、
そこに割り当てられた株主優待券はそのまま使われない。
民間企業なら、金券ショップに流れるところだが。

>>36
未だに株主優待なんて呑気な話だな
あんた実際株のこと全然わかってないだろう
おめでたいエアライン好きの個人株主代表みたいな人だね

１回つぶさないと、だめだよ
年金もらってるやつが腐ってる
甘えすぎだと思うぞ年金受給者！！


さっさと、次の投資先をさがすべ

潰しても年金だけは無くなりません。

>>34
で、再生支援機構は100％減資で上場廃止もありうると．．．
年収500万弱の俺の500万がパー！！

しょ、少佐、シャアーッ。助けてください、JALが…ば、売却できません。シャア 少佐、助けてください！

>>18
個人投資家の99％が最終的に損するなど、単なる都市伝説ならぬ「株屋伝説」。
ま、そこまで極論ではないにしても個人で勝てるのは10人に1人というのがお決まりの「定説」。
しか〜し！それは肝心な条件を見落としているために起こる錯覚だということに皆気付かない。

株は「上がる」か「下がる」かのどちらかしかないわけだから、（横ばいは除いて）2人に1人は勝てる。
これは理論的にも実際の株式市場でも同じ。じゃあなぜ多くの人が損するのかと言えば、答えは一つ。

「続けて投資をしてしまうから」。この一言に尽きる。
100年に1度の危機（暴落）とかそれは単なる結果論であって、「売る人がいるから買うことができる」という
株の大原則をもう一度よく考えてみればそんなのすぐにわかること。

火曜日はストップ安ですか？

>>38
年金受給者が甘えてる？
あのねー、企業年金は、自分の退職金を削ってそれを貯めて年金にしてる
から退職者が減額に抵抗するのは当然のことなの。年金にせず一時金として
貰ったＯＢはどうなるの？それも返還させるの？彼らの企業年金は退職金
と同じなんだよ。
ＪＡＬより退職金が多い会社は沢山あるし。１０年前、２０年前に辞めた
社員の退職金＝企業年金を減額させる？　年金減額は１０年前に辞めた
社員の退職金を退職後に返還させるのと同じことをやろうとしてるわけ。
ＯＢの立場にも一理あると思うけれどな。

>>43
金曜日の終値は67円、
どうやらストップ安は17円になるようだけど、
普通ならあり得ないと思いたいけど…

中途半端な減資なんてする訳なかろう。100%減資して糸山さんには泣いてもらい、
国民の税金で復活させて数年後に再上場がプランさ

債務超過なんていうのは、保有航空機の評価とか暖簾の評価とかそういう曖昧な
部分で何とでも言える話だから、100%減資は無理だと思うよ。
訴訟がたくさん起これば、再建どころじゃなくなるし、民主党も終わりになる。
90%ぐらいの減資をして、あらたに再生機構が資本増強して、国は着陸料とか公租公課を
大幅に下げる。
そうすれば、ANAも含めた日本の航空会社の国際競争力が高まり、国益につながる。

JALを潰したのは痴呆の土建屋だよ
いらない空港ばかり作りやがって！

>>44
そういう考え方もあるけどさ、退職金としてもらって忠誠心から自社（JAL)株買った人もいる訳でｗ
その人たちは下手すれば退職金が紙切れに・・。
運よければ99％減資で1/100は残るかなｗ

>>44 「ＯＢの立場にも一理あると思うけれどな」
あのねー、そんな一理は客観的に見てもありませんよ。　
退職金を後々年金としてもらうってことは会社から強制的に決めさせられたことなの？　そんなことないよね、自分自身で決めたことでしょ。JALも一民間企業。会社の業績次第で年金制度自体ましてや会社自体がなくなることも想定してない本人が悪いでしょうよ。
しかも、日航がこんな経営状態になったことの一部の理由として、年金制度が多額の負債となっていることはおわかりですか？
長期的に赤字企業だったのにストライキやらなんやらで給料上げろだの散々駄々こねて、結果、人件費高騰で会社は破たん。　元も子もありません。退職金やら給料削って会社に還元すれば？

>>50
>しかも、日航がこんな経営状態になったことの一部の理由として、年金制度が多額の負債となっていることはおわかりですか？

ここはさすがにちょっと問題なので一言。
退職金を一気に払うのが大変だったので、多くの退職社員に年金にするようしつこくお願いしたという事実はある。
さらに、一部の人は既に実行、実行しつつあるが、年金やめて残額一括請求する権利もあるので、それをされたら打つ手がない。

>>51
そうだね、OBの年金はスケープゴートでしかない。

一番悪いのは、金払わずに乗ってる奴らが多いこと。
しかも、いい席が宛がわれている。
Fなんか満席と言っても、空席が多い。
最後まで枠を確保させられて売れない。
その席を買いたい人も買えない。

JALは、現役社員、OBともにFに無償で乗れるんだっけ？

ヤフー掲示板から誘導されてここに来ました。
まだ株価が300円の時代からいつか株価は戻ると買い増しを続け、現在平均取得
単価190円＠3万株の所有です。
100％減資というのはいったいどういこうなので
しょうか？
その場合、私の取得株の扱いはどうなるのでしょうか？
500万円とはいえ、私たち夫婦にとってはとても大事なお金なのです。
週末から体の
震えが止まらず、これからの人生を考えると不安で一睡もできない状態です。
株に詳しい方おりましたら何かアドバイスをいただけませんでしょうか？

かわいそうに

>>54
額の大小はあるにしても、JALみたいな巨大・有名な会社の株には、
そう言う人は多そうだな。

>>53
まあ、そういう優遇はどこの会社もやっている。
問題は、議員、お役人や893さんかなあ。
本人ならまだしも、本人以外でもだからなあ。
マスゴミは絶対に書かない、書けないが・・。

>>16
モスクワの事故が抜けてる

>>54
100%減資→持株全てパー

残念だけど。。。

>>54
あのねえ、株ってのは余裕資金でやるハイリスク投資だってこと忘れてない？
俺は9205は@400で１万４千株持ってるよｗｗｗ
ついでにいうとリーマンショック以来含み損は総額1400万円だよ
でも余裕資金でやってるし（そうはいっても全金融資産の２割逝ってるorz）
全部現物塩漬けだから、あきらめてるけど、不安とか一睡もできないとかじゃなく
もうあきらめて、しばらく株は忘れて海外旅行に行って楽しんでるよ。
不安や一睡もできなくなるんだったら、今のうちにたたき売って株なんか止めちまえ

>>54
釣りか？

>>54
釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>60
釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

だったorz

うちは@100で1000株でありますw
どうしようw

日航上場廃止へ　米社の出資盛り込まず　機構計画
http://www.asahi.com/business/update/0110/TKY201001100254.html

日航には法人の主要株主以外に、約３８万人の個人株主がいる。
割引で航空機を利用できる株主優待制度を目当てに株式を持つ顧客も多い。
こうした顧客をつなぎとめるため、機構は減資１００％未満にとどめることで、上場維持の道を探ってきた。

だが、機構の資産査定の結果、日航は７千億〜８千億円の債務超過の状態にある。
機構は日航に３千億円を出資し、４千億円超を融資する方針で、金融機関に計３５００億円の債権放棄を要請する。
金融機関に重い負担を求める以上、１００％減資で株主責任も厳しく求めざるを得ないと判断した。

金曜のPTSで＠６８X３０００＋＠６９X５０００で買って＠７１X５０００＋＠７２ｘ３０００で完売しました
２万ちょっとの利益ですが本当にありがとうございました

>>54
株に投資と言うけれど、実際は株式と言う形で出資金を出したわけ
企業に出資したら出資企業が破綻したら出資金＝資本金は戻らない
減資と言うのは資本金を取り崩して債務を圧縮する行為

１００％減資は債務超過額が資本金を上回っているいる場合に行われる

そうやって債務を圧縮した後で新しい出資者が出て本来なら
破綻⇒清算（債務超過だから株主に返金は無し）へと手続きが進む日航を
存続可能にして雇用や顧客（利用者）を守ろうとしている

こうなったら１００％減資で無価値になる前に値が付く間に早く株を売って損失を少しでも減らすことしかできない
但しすでに１００％減資や上場廃止も報道されているから明日の市場は大幅下落するだろうから
値段をつけようとせずに成り行きで売るしかないね

>>68
連休明けはさすがにストッポ安だろうから、
売りたくても比例配分に並ぶしかないだろ

>>63
釣りに釣りレスじゃないの？

どうもマスコミの人間は、というか再生機構の人間もかもしれないが、
会社法を知らないように思う。
90%減資でも100%減資でも、新たな出資者にとってはほとんど変らない話。
どうせ配当なんか出ないんだから。
出ても、新たな出資者が取得する優先株だけが対象。
だったら、重要な顧客誘引策である株主優待券の配布をやめざるを得ない
100%減資なんて馬鹿なことを考えるはずがない。
ここのところ、減資で1000株が10株になるとか間違った内容の記事が多いけど、
馬鹿ばっかりなのか？

>>70
最近のマスゴミ記者は日経ですら、
経営者インタビュー記事みてもわかるけどゆとり全開だよ
就職自体は空前の狭き門のはずなのに
全体のレベルが落ちてるってことなのかな

商法に詳しいかたにお聞きしたい。
株式会社って、出資者たる株主が一番えらいんじゃないの？
会社をつぶさず、株主責任を問うってどうゆうこと？
機構の資産査定は正しいの？

>>72 一番偉いのは株主だが債務超過だから意味がない
　　機構の資産査定は正しいの＝大体正しくない。もっと負債が多いと思う。

>>73
ありがとうございます。
あつかましくもう一つ。株が100パーセント減資になって紙くずになっても、
株主たる地位は残るので現経営陣に対して、株主代表訴訟を起こして、
損害賠償請求等できるのでしょうか？

JALより海賊の方がマシ

ソマリアに海賊株式会社　昨年身代金１億ドル強奪　■テロ組織の資金源？　周辺は住宅ブーム
ソマリア沖で昨年、海賊が奪った身代金総額が推定で１億ドル（約９２億６千万円）に達し、資金が流れ込んだ周辺国で住宅ブームが起きていることが関係者の話でわかった。
ソマリアには武器購入の資金調達のため“株式会社”が設立され、住民や海外から出資を募集。米英両政府はソマリアやイエメンに拠点を広げる国際テロ組織アルカーイダにも身代金が流れる恐れがあるとして警戒を強めている

>>74
請求だけなら勝手にどうぞ。で、それはどういう理由で？

会社更正法が適用されたら株主優待はなくなるんですよね？新たな株主向けにだすのかもしれませんが、JTA並のプレミアに？
とノンホルの優待券ユーザーがつぶやいてみた

株主優待を新株主（再生機構）だけに配るとすると、実際は使われないから
JALの経営には大きな損失となるわけだが、そのへんのところを民主党は
どう考えてるんだろ？
優待券は最良の販促ツールなわけだが。
まあ、国会議員は国の金で乗るからわからないだろうが。
自分の子供手当て1500万で北海道の選挙区に帰らないんだろうな。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/543587.jpg

値が付くのなら、明日売るしかないなぁ

>>74
株主総会で決算や役員を承認した(委任であっても)株主の責任は問われるべき
という判断で100%減資は当然とされているのです。

株の売買は個人各々の判断。
粉飾決算など虚偽の記載や詐欺行為があるならともかく
「株主たる地位は残るので経営陣に対して株主代表訴訟を起こして損害賠償請求」
などできません。

昨年来の状況下で損切りできず保持していた結果の損失は個人責任。

>>81
出来ますよ。経営判断にミス、違法行為などがあればね。
今は表に出てないが、違法行為なんかは探れば出てくるだろうね。
理由のない優待などなど・・。

経営判断では無理。

>>67
しょぼすぎるｗ

乗除廃止で株券は紙くず同然になる
報道ステーションより

国際線の赤字のほうが深刻なのに何を言ってるんだか。
地方の新設空港路線も全日空のほうがよほど積極的に引き受けてるけどそれは
どう説明するんだ？

全日空は鉄道高速が不便な地方路線、高額運賃で高く儲けられるよな。
鳥取とか米子とか。

>>81
債務超過が本当なら粉飾決算じゃないの？

>>88

手法の問題。
たとえば航空機材の減価償却。
30年で償却し、残存価格をいくらとする設定が間違っていた事。
今回再生機構はそれを時価で見直すってだけ。

よーし、パパ、JAL株1円で買っちゃうぞ〜

　　　　　　　　　 ∧Ｓ∧
　　　　　　　　　（・∀・ ）
　　　　　　　　 .[888888]
　　　　　　　　/::::::(Ｓ)::::::ヽ
　　　　　　　　|:::::::|＝|:::::::|
　　　　　　　 /::::::/∧ヽ:::::ヽ
　　　　　　　/::::::/_）（＿＼:::＼

　　　　　　　　0円で買える切符

【ノックダウン】硫化水素による自殺100【H2S】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1262172081/

【情報充実度】THE 首吊りPart62【日本一】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260275172/

そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part39
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1257505046/

飛び降り　Part14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1258957622/

電車に飛び込み自殺 7番線
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1254864942/

ヘリウムガスで逝きましょう Part4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1261551217/

あと1時間か…。

今日はおそらく、確実に30円台とか20円台まで行くのだろうだが、
あえてそうなるように仕向けている人がいるのだろうか。
安いうちに購入してがっぽり的な…。

今日の空売りは30円か、もっと下値か

さぁ始まるぞぅ　うへへ

57円ｗ

何だか、まだ値が出ないよ...?

売り玉が多すぎて値段が確定しない
上場株の4分の1が売りに
後場が引けてから比例配分と予想
予想価格は今日の下限の37円

>> 予想価格は今日の下限の37円

終わりのはじまりとしては案外高値だね。
全部捌く頃にはもっと下がってるだろうけど。ほっとした人も多いのではなかろうか。

株価は1日の値幅制限がるから
売り玉の方が買い玉より圧倒的に多いから売ろうとしても今日約定出来るのはほんに僅か
明日になれば今日の終値が基準になってさらに株価の下限が下がる
最後は1円←→2円の間で利ザヤ稼ぎの状態に

株主優待券が無くなると
スカイマークみたいな　価格体系になるよ

JAL株主が株ゼロになればJALにわざわざ乗らなくなる。穴でいいし、その他の航空会社もあるし、新幹線もある。高速バスだって選択肢だ。

売り玉が多すぎるので約定出来なかった売り玉は明日まで持ち越す
ほとんどが上場廃止まで売る事が出来ずに株主は全損になるだろう

年末に60円まで急落し、その後に90円台に乗せた時
この時怪しいとみて手放しておけば痛手は少なかったのに
この時に個人がうっかり株価が急騰だと見てJAL株に手を出したんだろうな
(実際は60円で成立したのは1万株もなかった　売り買い同時発注で下値を作ったか?)
何しろ年末最終日の下値は60円だから　それより30円以上も高ければ安心だと思ってします
で年始に入っても最初は90円を付けていた

債務超過だと報道された段階で10％減資や上場廃止の可能性を予想しなければならなかったのに
賢い人は11月までには損切りして手放しているよ
株価が安いからって逆に飛び付いたりするから痛手を被むるはめに

10％減資→100％減資

>>100
値幅制限のことも知らないのに、カブの話するバカｗ

アナだけじゃ心もとない。

(〃^∇^)ｏ_彡☆あははははっ♪　ヲレ日航株持ってないから
新春大笑いだな　(〃^∇^)ｏ_彡☆あははははっ♪

結局…売ることも出来ずにゼロになるのか…何だか沈没船に乗っている気分だな。


>>107
金券屋で売っているであろう株主優待券が、
JALの券がなくなる分、ANAのも高くなりそうだよな。


>>108
持ってないというか、持てるお金がないんでしょ♪

>>106
すまそw
株の事はわりと詳しいけどな。
まあ、上場廃止株をもちのこした間抜けな経験はないからなw
てきとうに書いてみた。

今日値幅制限いっぱいの下限37円で約定
明日37円を基準に値幅制限いっぱいの下限7円に
明後日7円を基準に1円、2円の世界に

>>110
日本の株式市場で値幅制限知らないのはいくらなんでも素人。ボーリングでガーター知らないようなもの。
割と詳しいなんていわないでくれ。

あほくさw

個人株主30数万人。
自殺者が1万人ぐらい出るだろうか。
日比谷公園には派遣村みたいなのができるだろうね。
民主党は2万円配るのか？

ANAの方は昨日比16円上がってる。JALがこれだけ落ちてしまえば、相手は楽勝だよね...。

>>114
そうか、30万人を敵に回したことになるんだよな。
30万のうちの1万…3%程度だけど、数としては多い...。

アナル株400円目指す。

逃げる時間は有ったから首括る程の人はそんなに居ないんじゃないか？

個人株主ってったって、優待目的で数千株程度の人が大半なんだろ？
もう既に諦めついてるんじゃないかい？

>>117
土日祝の間に、散々「上場廃止」の報道をして、情報を四方八方に広げて、
平日になっていざ…と思ったらこの状態というのは、
なんだか意図的な感じがするな…。

何言ってるの?
債務超過の話は去年の秋ごろには出ていたし
減資の話も年末くらいには出ていた
機構が3000億円出資なんて話出た段階でも株が希薄化して下落は判っていた
いくらでも売るチャンスはあったよ
上場廃止で売れなくなるなんて言うまでほっとくから…

ＪＡＬの再建策が「会社更生法による法的整理」で固まった。鳩山政権が
●●大リストラと経営陣　機構は公的資金を注入する代わり、ＪＡＬのグループ社員４万８０
００人のうち１万人の人員削減を求める。阿鼻叫喚の大リストラだ。
「米デルタ航空などスポンサーの規模によっても変わるが、社員数だ
けでなく賃金も大幅にカットされるでしょう。民事再生と違って
、経営陣もすべて入れ替えられます」（中森貴和氏＝前出）
　３０００万円もの年収をもらっている機長なんて、それこそ論外だ。
●８つある労働組合　ＪＡＬの経営を圧迫してきた８つもある労働組合はどうなるのか。
「社員をいったん全員クビにし、再雇用する手法を取れば組合は解散され
ます。旧ＪＡＬを資産管理会社にして新ＪＡＬを立ち上げ、そこで社員を雇
用してリセットする手もなくはない。仮に組合を解散できなくても、ゴネる
社員はリストラ対象になるし、冷や飯を食わされる。税金が使われる
ことで国民の目も厳しくなる。組合は事実上機能しなくなるのではないか」
（社会保険労務士）●ＯＢの年金　一部ＯＢの反発で、いまだ３分の２の同意が得られていない企業年金
の減額問題。現役社員は年金５割カットを泣く泣くのんだのに、ＯＢは３
割カットに渋っている。　だが、もう待ったなしだ。このままＯＢが年金
減額を認めなかった場合、機構は企業年金基金を解散させるつもりでいる。解散
となれば、積立金をＯＢと現役社員で分配することになるが、積み立て不足のため
にＯＢは３割カットよりも取り分が減る計算だ。そろそろ腹を決めた方がいい。
●スッチーの運命 アラフォー世代以上の“熟女スッチー”は消える運命か
もしれない。「今の若手スッチーは３年間の契約期間を経験しているが、
１９９４年以前に入社した熟女世代は最初から正社員採用です。彼女たち
は『プロパー』と呼ばれ、給料が高止まりしている。年収１０００万円を超
えるＣＡもいます。ＪＡＬスッチーの平均年齢はＡＮＡと比べて５歳以上も
高く、若返りを求める声も多い。給料を大幅に下げられるか、クビを切ら
れるか、どちらかになるのではないか」（航空関係者）
　この熟女スッチーたちの行方も気になる。

恐怖の１００％減資決定。みんな泣いてくれ。相しないと血税入れる意味が無い。
高松琴平電気鉄道の破綻の時も、再生に１００％減資だった。
足利銀行の時は国が０円で強制取得。
どっちがいい？

そらまぁそうなんだろうけど、決めるのってJALじゃあないんだよなぁ...。

http://www.jal.co.jp/other/info2010_0112.html
上場に関する一部報道について
一部報道において、当社株式の上場に関する報道がなされておりますが、この報道は、当社が発表したものではございません。

以上

2010年1月12日
日本航空

はい、37円で終了。
明日は7円まで落ちるんだろうな。

デルタの国際線の機長は3000万位らしいからＪＡＬの機長は横ばいか
給料上がるのでは？ＣＡは確実に下がるだろうけど。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/01/12(火) 10:21:20 ID:bflp96Vb0
>> 予想価格は今日の下限の37円

終わりのはじまりとしては案外高値だね。
全部捌く頃にはもっと下がってるだろうけど。ほっとした人も多いのではなかろうか。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/01/12(火) 10:55:16 ID:je6CGFxm0
>>100
値幅制限のことも知らないのに、カブの話するバカｗ

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 11:24:11 ID:bflp96Vb0
>>106
すまそw
株の事はわりと詳しいけどな。
まあ、上場廃止株をもちのこした間抜けな経験はないからなw
てきとうに書いてみた。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 11:50:53 ID:QdS2QsAo0
>>110
日本の株式市場で値幅制限知らないのはいくらなんでも素人。ボーリングでガーター知らないようなもの。
割と詳しいなんていわないでくれ。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 11:54:53 ID:bflp96Vb0
あほくさw


jal絡みで株を知らない奴が多いんだなと思ったが、
>bflp96Vb0
が飛び抜けてバカｗ

有名な森永先生はJALの株を持ってると自慢していたけど
売ったのかな、、、、
経済評論家なのに　あてにならない(ｗ

12日、37円で終了
13日、7円
14日、1円まで落ち、その後、市場の馬鹿どもを相手にして1円と2円の株価をもてあそぶ金の亡者が現れる

上場廃止は決まったわけじゃないんだね
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13294620100112

JAL嫌いの俺からすれば、メシウマｗｗ

プライドの高い、高コストのこんな糞会社はさっさと潰れろ

19:00のNHKニュースで言ってたんだが、株優は３月末までは使えるようにするって。
て言うことは、5/31までが有効期限でも4月から紙くずになる可能性もあるんだな。
もらった株優、早いうちに使っとかなきゃ・・。

>>54
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

おいらも＠312×16000株≒500万

が

パー

今日37円で全部売り注文出したが、できるわけもなく．．．
全部持ってますよ、ハイ。

知り合いにOBで株を持っている人がいるんだけど（株主総会に出席したことがある）、
かわいそう・・・。
何株持っているかは知らないけど。

株主村でも作るか。
俺、村長支えるわ。

取締役で株持っている奴、まさかゆめゆめ売り抜けたりしてねーだろうな。
総会資料で増減を確認してやるからな。

>>54 ,131

おいらは＠200×2000株≒40万 パー
少ないけど　(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

JGCカードは解約しまつ。

持ち続けて損した人はいないと思うけど、
投資と投機は全て自己責任です、
いたらご愁傷様

>136
持ち続けてたら損にきまってるだろｊｋ

おいらは＠248×2000株≒50万 パー
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

マイルも５万ほど持ってまつ。

もう何年前だったか、Air Doで、100％減資やられたよ。

当時は、出発後の便の空席案内が「−」とかでなく、
「×」だったから、満席で飛んでんの？とか思って、
かなり出資してしまった。

上場していなかったので、売るにも売れず。。。
確か、最後に、株主優待が多めに来たような記憶があります。

ちなみに、今も、紙くず同然の原券持っているけど、
今回のＪＡＬの場合は、電子化されているから、紙くずすら
もらえないんだよな。

>>135>>138
今後は全日空のために頑張って旅行に行ってやってください。

>>135
マイルは使い切ったの？

>>140
ゼロになると言うことは、恨みでそう言うふうに流れることも、
再生機構の人たちは重々承知しているんだろうね。

>>135>>138>>140
ANAは旅割のCMに和田アキ子を起用しているので、
そのうち法則が発動して事故が起こると思う。

JALの大株主である企業の子会社は不祥事ばかり
何を食べされられてるかと思うととても怖いです。

MyNewsJapan：東急ストアのマグロ偽装表示
http://www.mynewsjapan.com/reports/28
東急ストアの偽装松坂牛
http://www.yoyoken.net/casiohp/sosou/sosou0026.htm
ファックス番号を誤登録により個人情報が流出‐東急ストア
http://www.security-next.com/005228.html
東急ストア、２店舗でクレジット売上票の紛失が発生
http://www.security-next.com/006278.html
東急ハンズ東急ストア東急百貨店不買運動
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/hands.htm

>>142
ダイエーの株主が今でもダイエー使ってるのは、
「株主に配慮してくれた御礼だ」と言ってたから、
気持ちの上では離れるよ。

俺の500万がパーになったら二度とJALは使わない。
びた一文新生JALに与えるつもりはない。末代までだ。

残り1000株売れなかった。俺と同じような人は記念キップみたいに持ち続けるかな。
でも電子株になったから紙の株券が届かないか・・・額に飾って戒めにしたいけど。

１０００株なんてかわいいもんだろうが。
ボッタクリバーにでも行ったと思え…

＞148
そうですね、最小単位だから仕方ない。
JAL株売買で総額では150万円損失。痛い

今の今まで株持ってた人はアホとしか言いようが無いなｗ
危険信号は何ヶ月も前から出てただろうに（呆）

>>138
マイルは保護の方向のようですよ。（NHK)

>>151
あくまで額面上はな。

なぜ　今更JAL株を　かうのだろうか

優待もらうのは権利確定のとき1日だけでいいのに、ずっと持っている方が馬鹿
そんな俺はJALが怪しいと思い4年前にJAL→ANAに鞍替えして、今はSFC
あのとき変えておいてよかった〜

どうせ今日も値が付かないで7円か…

>>154
権利落ちって知ってるか？
信用両建てしても逆日歩でマイナスになることも増えた。

今回は、一応、値が付いたみたいだな…結局は7円だけど。

>>156
もちろん信用両建てだけど、逆日歩つくようなところは基本的に手をださない。
まあ将来あがりそうであればもっていてもいいんだけどね

50円前後で空売りした人も相当いたんだろうが、先週末に売り抜けできたんだろうか？

>>153
空売り規制前に空売りした分＋猛者w
>>155,157
明日以降２円くらいから本格的な賭場状態になるのかな？

100％減資は訴訟がたくさん起こされたり弊害が大きすぎるから、
99%減資で終わりそうな悪寒。
株主優待券を配れなくなると、営業上大きなマイナスだし。

１円で買えば、９９％減資ならとりあえず勝ち
１００％減資なら完全に負け

>>985
明日くらいに10万株 ほど参戦予定。
今保有してある分のナンピンと大株主気分を味わうためｗ

>>161
そうだと思うけどな〜。
99.9%くらいならあるけど100％は無いとにらんで明日明後日に博打参加を考えてる。
でもこればっかりは政治決定だからね〜。
民主党とかかわりの深い投資家とかその人たちの今現在の投資状況がわかる一部の人に
一方的に有利な状況だから、素人はケンが正解だろけど・・・むう。

＞163
10万株といわず100万株で博打、どうですか？

>>161 99パーセント減資だと株主権利が残るから　かえって訴訟が多くなるだろ？
　　　100パーセント減資だと　無視できる。

債務を整理したら、優良企業に生まれ変わって、株価10,000円くらいで再上場の計算かな。

>>162
1円なら、10000株で1万円。それぐらいなら。
まあドリームジャンボを買ったと思えば（笑）。

株とか優待ばかり話題になってるけど、旅行積立 ttp://www.jal.co.jp/tabitsumi/
みたいなやつはどうなるんだろう。やっぱり紙屑？

積み立ては保護されるでしょ

＞170
民間企業のアクシデントでは、何がおこるか分らん。いや・怪しいものだ。

ところで1円での空売り始まったんだろうか？

言ってる意味がわからん

>>166
完全に間違い。
100%減資でも99%減資でも、訴訟は可能。
99%減資なら仕方ないかと諦める人は多いかもしれないけど、さすがに100%減資だと
訴訟を起こす人は多いと思う。

＞174
集団訴訟？歴代のJAL経営陣を相手に？
初めて持ち株が紙くずになる経験をしたが、授業料と思うしかないだろう。

更生法で株券を紙屑化するのって、
真の目的はここの大株主の893（今は浄土宗の坊主だが）と、
その背後にいる某宗教団体の締め上げも狙いだろ。

>>175
減資の無効とかそっちのほうの争い

>>175
授業料はいくらでしたか?

＞178
エイズ検査結果を聞きに行く朝方の「ヤバイかな…？」程度。個人差があるけど、かなり痛い。

＞176
糸山君ですか、その893は。
某宗教団体ってのは生長の家？別の？

今、思い出した。
近所のクリーニング屋が権利を売却したけど、JALのカレンダーがかかっていた。どれくらいの株主だったかは不明だが、信用取引でもやってたんだろう。
もう一軒は、遺産相続した100坪くらいの土地建物を株式投資損失の穴埋めで売却した知人もいた。
坪300万円くらいの土地だったから3億円ほどを手にしたんだろうけど、夜逃げ同然だった。

俺はこのままJALと沈没予定
タイタニックの乗客のような気分
上場廃止になったら詫び状でも来るのかな？

＞182
保有は何株ですか？

とりあえず新日本監査法人でも訴えたら。

>>182
4000株だよｗ

＞185
一株200円くらいで仕込んだんですか？
いまさら売っても手数料引かれて2万円超の入金では…思い出にするしか方策はない。
この際だから盗人に追い銭覚悟で、1円で買い捲るという手がないわけじゃないけど、18日に株価ゼロになるのは決まってるみたいだからね。

>186
250円だよｗ

＞187
純損失100万円ですね。こちらは60万円の純損失です。

でも、JALが好きで、仕事での海外渡航も国内旅行もJALだった。
仕方ない。投資家としての才覚に乏しいのが分った。

>189
俺も同じだ
詫び状来ることがあったらここにアップするよ

あぶく銭で買ったから執着は全くない
これからもJALに乗るよ

民主党、前原に騙されたわけだ。

少なくとも次の総選挙で民主党には入れない

その前に参議院選挙

新日本監査法人はこれを睨んで有限責任に変えた。

個人株主38万（世帯）＝100万人（票）

この100万票が民主党から自民党に移るわけやね。

人のせいにする株主

自民党に移るとは思わんけど民主党からは離れる。経済的な実害は恨みをかう、ということを知らんみたいだし、鳩山君は。

スタバの株なら4万以下で買えてドリンク券二枚も優待付いてる

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1262689898/l50

>>190
今なら特別便出てるのでよかったら、どうぞ

JAL123便　特別便のご案内

１月1３日

1800発 羽田
1856着 天国(予定)

注意事項
・墜落体制は離陸後20分を予定
・群馬県境の御巣高山尾根にて昇天予定
・後列の方は当日の状況により、存命の場合がごさいます
・後列の方は当日の状況により、即死ではなく数時間ほど苦しむことがあります。
・第一、第二区画は火災発生によりご遺体は激しく損傷いたします

機内サービス
・遺書執筆
・酸素マスク
・写真撮影自由

搭乗前に出発ロビーにて最後の晩餐あり(希望者のみ)

民主党は逆に評価されてるけどね
文句言ってるのはボロ株買って大損したアホ株主だけｗ

>１９９４年以前に入社した熟女世代は最初から正社員採用です。
>彼女たちは『プロパー』と呼ばれ、給料が高止まりしている。
>年収１０００万円を超えるＣＡもいます。

以前のキャビンアテンダントは若くて美人も結構いた。
11月の連休中に福岡からの便に乗ったら熟女というか、ОＧばかりだった。
今思えば乗員の首切りしてたのかも。
プリンとした胸の膨らみを見るのは楽しみの一つなのに、熟では目を閉じるだけ。

ＪＡＬ123便搭乗の皆様、並びにＪＡＬ株主の皆様･･･


　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　
l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　　
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)　　
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／　　　
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>200
民主党もJALどころではないんじゃない。
強制捜査で・・・・

ますます支持率が低下する民主党
ざまあみろ

ＪＡＬ株だが明日は１円になる。１円でも俺は買わない。
何ら役に立たないゴミを金を出して買うやついるか？

俺はＪＡＬには乗らない。
理由
機体の部品を交換する必要があっても資金がないので部品を調達できない。
社員の給料やボーナスがカットされているので士気が低下している。
リストラにより社員が減らされるので熟練した整備士が減らされ機体の整備が
いい加減になる。その他のスタッフも減らされるのでサービスが低下するし
トラブルが発生したら対応し切れない。

整備力万全、安全運行、ハッピーフライトでおなじみのANAをどうぞご利用ください。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/282335/
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082201000778.html
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/282335/

一つリンクミスした。
http://www.asahi.com/national/update/1109/OSK200911090101.html

結局、これが菅直人のやり方なんだよ。
何かを叩いて潰してしまう。
それが不当でも国益に適わなくても関係ない。
人間はやらしい生き物で、他人の不幸は蜜の味。
どんなに滅茶苦茶でも、自分以外が不幸になれば楽しいし、それを応援する。
これを利用したのが、薬害エイズ問題。
安部副学長（一審判決は無罪・控訴審途中に死亡）や厚生省を叩いて、それで人気を
得た。
市民運動のやり方そのもの。
もともと市民運動からのし上がったので、手法は昔から変らない。
今度はJALと株主が標的にされただけ。
次はどこかな？

　　 　 ＼　JAL株が行方不明…∧＿∧　JAL株　　　　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨﾎﾙﾀﾞｰがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　東証から消える　　 /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　頭下げても株上げろ！人人人人人人人人人人人人 法的整理です　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は67円…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_株価なんとっ＼貴機は株価1円＿に最優先で ＼ ＼ ＼
株価上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

いいか。債務超過なんだよ。しかも額は８０００億近い。
株券が無価値になるのは当然なんだよ。普通の会社なら即清算だよ。

にもかかわらず、特別に公共性という観点から公的資金を投入するんだ。

民主が適切な処理をしなかったから？
違う。公的資金を投入する以上、その額は必要最小限に押さえなければならない。
経営破綻の責任がある株主を保護する理由は全く無い。

自民と国交省がJALでもてあそんだのが原因で株主には経営破綻の責任はない？
違う。もてあそばれるような経営者を選んだのは株主だよ。

株主優待の恩恵は受けつつ、株券が電子クズになったことをグチグチ言うのは、
権利だけ主張して責任はとりたくない、というのと同じこと。

株式に対する知識もないのに株なんか買うからこういうことになるんだよ。
よくよく反省した方がいい。

これで再生するＪＡＬは新社名を「ＪＡＧ」（ジャパン・エアー・ガバメント）にするそうだ。
二年後に再上場計画。

>>212
それは正論だが、じゃあなんでりそなのケースでは救ったの？
旧大和銀行には政治家の隠し口座がたくさんあったから？

3月末の株主に優待券発行へ（朝日朝刊）
ということは１００％減資でないの？
よくわからん？？

新会社でも優待発行するから二倍発行か

権利を失った旧株主には無し
新株主(機構)に発行して機構が金券屋で換金して資金回収

>>215
ttp://www.asahi.com/business/update/0113/TKY201001130474.html
これか...。
4月1日に上場廃止??
まさか…この状態（おそらく今日は1円）のまま3月まで続けていたら…千円で株優1枚だよねwww

株優出るならそれを基準に値が付くだろ。
昨日値が付いて怪しいと思ってたらこれか。
サイダー死ね。

>>212
債務超過になるように資産査定するのがADRのいつものやり方
この方法でやるとANAも債務超過になるよ

6円と7円を行ったり来たり…1円にはならないんだなぁ。

つーか、株価ゼロ円だろうと上場廃止にしても、株主総会は開かないといけないんじゃないの？

>>218
昨年９月時点で日航株の約６割を保有する約３８万人の個人投資家の多くは、
優待券を使う常連客だった。

そりゃそうだよな、上場を廃止したらオイラは二度と日航グループ全てを使わない。
優良顧客の個人投資家って、シャッチョさんが多いだろから会社ぐるみで使わなく
なったりして？？

>>223
常連＝上級会員に違いないだろうが、
これでもしJGCも大幅サービスダウンなら、
誰も乗らなくなって（乗るとしても経営悪化の一員でもあろうツアー客?）、
再建の意味がないよな。

10時26分に10円になってる。
報道って恐ろしいなww

あらら、思ったより高値の段階でゲーム化したね
優待配るよん、が効いたんだろうけど・・・う〜ん参加見送り決定

個人株主で優待もらって乗るやつって多いのか？

優待もらっても、１００％減資なら、権利落ち以降の売りどきが難しい
と思われ・・・

もしかして、
「株優配りますよ」と、売りに出されないようにして、
やがて保有者まとめてドボーンを狙っていたりして…。

すでに発行済み優待券の従来どおりの利用可能が決まっただけで、
3月末に権利が発生する株主優待（優待券等）の発行はまだ決まった訳ではないよ。
http://www.jal.co.jp/rdt/other/100113.html

発行しないと決まったわけじゃないだろ。
半額でも乗ってもらった方がいいかもしれないぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009205&tid=9205&sid=1009205&mid=126695
>最高の儲けとなりました､ありがとう｡昨日は空売り買い戻しと同時に買い､そして今日3円抜き｡
>涙が出るほど嬉しいです｡本当に日本航空ありがとう｡最後にS安連発してくれて､買い戻しﾀｲﾐﾝｸﾞもよく分かる､
>又誰が見ても反発するのがよく分かるﾁｬｰﾄになり､最高でした｡後はもうどうなろうと､どうでも良いのですが､
>安らかに眠って下さい｡ありがとうございました｡

確かに上場廃止になったら個人株主はJALには乗らないだろうね

>>233
そうとも限らないんじゃないのか。
JAL路線の地方空港に住んでる株主。

＞233
福岡⇔羽田、羽田⇔伊丹はわざわざJALを利用していた。
株券をクズにしてもらったんだから、これまでのようにJAL偏重はしなくなるのは間違いない。

>>233
優待云々の問題ではなく損させられた会社を今後も利用したいかという感情論も入った話


ということ踏まえて上場廃止を考えてくださいよ＞機構

つぶれればいいよ。もう飛ばなくていい。

>>220
資産査定の方法によってはANAも債務超過かもね。
でもANAは公的支援を要請していない。今の所、運転資金がショートする見込みもない。

JALはすでに間接的ながら税金も投入されている。
８０００億円も債務超過を作っておいて、株主責任は当然すぎる。

政投銀から3800億円超も融資受けて立ち直れないのに
債務超過かどうか語ってるバカがいるｗ

個人株主で１万株以上持ってるのは少ないよ。
優待券目当てでは１万株以上では効率悪いからね。
だからたいした損失ではないｗ

今日はしっかり儲けさせていただきました。

まず、6円買い、7円売りを10回ほど繰り返した後、6円買い、10円売りを行いました。
更に8円に下がったところで買い戻し、10円で再び売り、その後は9円買い、10円売りを10回ほど。
その後も8円買い、9円売りを10回ほど、その後に7円買い、8円売りを10回ほどして手仕舞いました。

元手100万円が今日1日で2億円ほどになりました。
明日もこの調子で儲けさせて下さい。

きのう7円で16000株全部売ったぜ！
約490万の損確定したぜ！

ぶっちゃけ、JALなんてもうコリゴリ。
明日からは8913 ゼクスに投資するぞ！

＞242
312円はいつ購入されたんですか？　3年くらい前ですか？
16000株を7円では手数料引けば11万円すら戻ってこない。遺体ですね。
こっちは残り1000株なので今さら売却しても手数料引くと･･･やめとく。

東京急行電鉄は１４日、保有する日本航空の株式８０４２万株をすべて売却したと発表した。　
↑これをみると、東急もJALが倒産するとは考えていなかったんだろう。去年11月頃、JAL株を売却すると表明していたけど、持ち株が多すぎたせいか、売れずにいたのかな。

あ？なんか文句あんの？俺ガキん頃アラブとかに住んでて学校が銃撃戦で俺何発か食らって
ナイフとか刺さって鉄パイプとかで殴られて内臓破裂して血とか吐いたけど
そのまま３人ボコって潰して病院で奇跡的とか言われたけど全然平気だったよｗ
俺ジャニーズ事務所みたいなイケメンとか目とかきれいって言われるけどお前ら
温室みかんみたいな虚弱人間と言うよりもはや物体レベルの惨めな肉片見てるとむかつくんだよね実際

>>234
いわて花巻、三沢あたりか・・

>>245
こういう株主の場合も、7〜8円で売却するの?

上場廃止が濃厚な場合、市場売却しかないだろうから成り行き売りでやるんじゃないかな。
少しでも高く、と考えたら１億株近い株式は捌けないはずだ。

これで民主党から東急社員も離れていく・・・・・・

>>245
第3四半期に86億損、第4四半期に4億損だから
上條氏が社外取締役辞任後、徐々に処分していたんでしょう。

>>251
そうか…「徐々に」売っていって、14日付で「すべて」になったのか…。

今日の終値は7円。

そもそも、保有している航空機を時価で評価するとか言って、売却可能額で評価し、
債務超過だと言う事が基地外。
メーカーが工場に新しい生産ラインを50億で建設して、そのラインの売却可能額で
評価して1億しか価値がないと言うようなもの。
そんな馬鹿なことをすれば、日本中の優良企業がすべて債務超過になる。
当たり前の馬鹿な話。

結論：時価会計は混乱しか生まない。

>>253
つまりは法的整理に持ち込みたいがためにそういう会計をやったってこと

そしてマスコミに債務超過債務超過と騒がせる

だからさあ、普通の企業は公的支援を要請していないだろうが。
政府出資の政投銀に泣きついてきたのはどこの企業だよ。
政投銀の融資がなければ、昨年の早い時期に資金ショートしてたんだろうが。

再建に向けて大がかりな公的支援を入れるのなら、厳しい資産査定は当然だろ。

それとも公的な支援をせずともJALは再生が可能なのかい？

株価が下がって大損したといって、株主が被害者面をしているのは何なんだ。

株主は加害者なんだよ。
無責任な株主のせいで税金が投入される。国民が被害者だよ。

長年にわたってかなりえげつない会計で
赤字を隠してきたみたいだぞ。
航空機を買う時のバックマージンを利益に組み込んでたり。

それでも、去年は2000億の公的資金を入れてもらった直後にたった３ヶ月で1000億円の赤字。
これはJAL1社で世界のエアラインすべての赤字額の80％を占めていたとか。
いったいどんな経営なんだよ。。

>>257
＞これはJAL1社で世界のエアラインすべての赤字額の80％を占めていたとか。
それどんな統計？
確かに、JALは2009年4-6月期で1000億円、7-9月期に1300億円の純損失を出しているが、
ANAも2009年4-6月期で300億円、7-9月期で250億円の純損失を出しているんだが。

日系二社だけで世界の赤字額の95〜105％を占めているとな？

俺はJAL株持ってないよ

公的支援→厳しい資産査定

ではない。

実際は

債権チャラにしたい→厳しい資産査定→債務超過→ホラ、もうダメでしょ？

こういう流れ。

機構の性格分かってる？

目標はただひとつ。安く買って、高く売ること。

そして、腐ったこの会社を、買い叩く！　買い叩く！　買い叩く！

>>258
ちょっと強引な書き方をしたけど、4-6月期の1000億円（巨額の公的資金注入直後なのに）の話。
「この3ヶ月間で、世界中の全エアラインの半年分の赤字総額の4割を占めた」が正しいっす。
田中康夫氏の番組で評論家さんが説明してた。

マスコミは、煽るのがお好きのようだからねぇ。

>>261
2009年4-6月期だけで、シンガポール航空は2.89億ドル(約190億円）の赤字。
ブリティッシュ・エアウェイズは1.06億ポンド（約157億円）の赤字。エールフランスKLMは4.16億ユーロ(約544億円)の赤字。
http://www.singaporeair.com/saa/en_UK/docs/company_info/investor/financial/SGXAnn1QFY0910.pdf
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9MTE3Njl8Q2hpbGRJRD0tMXxUeXBlPTM=&t=1
http://corporate.airfrance.com/fileadmin/dossiers/documents/dossiers_de_presse/5621ResultsAFKLQ1Eng1.pdf

どう計算したら
＞「この3ヶ月間で、世界中の全エアラインの半年分の赤字総額の4割を占めた」
になるんだ？　2008年9月-2009年3月の航空業界全体の赤字を分母にでもしたのか？

そもそもどうやったら
＞「この3ヶ月間で、世界中の全エアラインの半年分の赤字総額の4割を占めた」
が
＞これはJAL1社で世界のエアラインすべての赤字額の80％を占めていたとか。
に化けるんだか意味不明。理解不可能。ちんぷんかんぷん。さようなら。

>>255
そういうことだよね。
民主党は日本を潰す気か。

付け加えるが、企業再生支援機構

「機構」だから国の組織だと思ったら大間違い（多分国民のほとんどは国の組織だと勘違いしている）

実際には公的資金を使う権利を与えられた民間企業だと思った方が良い

>>241さん、今日はいくら儲けたんかな？

どうせだから、他の同業他社の決算も調べてみた。

デルタは2.57億ドル(約234億円)の赤字。アメリカンは3.90億ドル(約355億円)の赤字。
ユナイテッドは0.28億ドル(約26億円)の黒字。コンチネンタルは2.13億ドル(約194億円)の赤字。
ルフトハンザは0.40億ユーロ(約52億円)の黒字。サウスウエストは0.54億ドル(約49億円)の黒字。

JALは990億円の赤字。ANAは292億円の赤字。（エミレーツとカンタスは分からなかった…）

http://ccbn.10kwizard.com/xml/download.php?repo=tenk&ipage=6431159&format=PDF
http://ccbn.10kwizard.com/xml/download.php?repo=tenk&ipage=6420183&format=PDF
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9MzQ0NDQ2fENoaWxkSUQ9MzMxMjk5fFR5cGU9MQ==&t=1
http://investor-relations.lufthansa.com/fileadmin/downloads/en/financial-reports/interims-reports/LH-QR-2009-2-e.pdf
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=92562&p=irol-newsArticle&ID=1309327&highlight=' target=
http://www.continental.com/web/en-US/apps/vendors/default.aspx?SID=24E56DC8D3D24BBE9B60DDC745294234&i=http%3A%2F%2Fphx%2Ecorporate%2Dir%2Enet%2Fphoenix%2Ezhtml%3Fc%3D85779%26p%3Dirol%2DnewsArticle%26ID%3D1309290
http://eir.eol.co.jp/EIRNavi/DocumentNavigator/ENavigatorBody.aspx?cat=tdnet&sid=732385&code=9205&ln=ja&disp=simple
http://www.ana.co.jp/ir/kessan_info/kessan_tan/pdf/tan_090731.pdf


デルタの損益計算書を見て思ったんだが、2008年1-6月期の74.34億ドル(約6771億円)の赤字って一体何なんだ。w
アメリカンも18.02億ドル(約1641億円)だし。

ＪＡＬのＣＭに出ていた星野仙一でさえ、呆れるような企業だよ。

債務放棄してもらえば、世界一の航空会社に再生する。
株を買うのは間違いない。初値1万円くらいで寄り付く予想で、優先割り当て受ける三大目がバンクはそこで損失穴埋め方針で政府と一致。

銀行どもは損しないんだな(ｗ

しめしめ。株主からゼロ円で株を取り戻したし、高給社員はクビにできるし、
税金を使ってゲームして数年後には持分逆転だ。うしし。これで家も安泰安泰。

>>271
10年くらいは待たされるし不確定要素もあるけど、だいたい合ってる

>>268
何か特損でも計上したんだろ。

>>271
その一方で、債権放棄したからと、
元々雀の涙の利息は、アリの涙くらいになり…

そんな個人株主を馬鹿にしたようなことしたら旧株主は乗らない

しかし、従業員は只同然で乗れるのに、株主は半額？

会社は誰のものだと思ってるんだ？

>>277
SF50はプライオリティは有償運賃と同じだけど
EF00は一番低いだろ、そんなに気に入らないなら
EFの空席待ちが搭乗券をｗ手にした後にわざと
引きずり下ろして乗ったらよかんべ

www
旧JASに勤めてた高校の同級生は
それで一家バラバラの移動になった事があるそうなw
確かに従業員はかなりやすく(条件忘れたけどタダになることももちろんある)乗れるけど
現金持ってきてくれるお客より優先するわけではないよ。

おお昔のアメ系で組合が筆頭株主なところくらいじゃね？

仕事が軌道に乗ってきたころに初めて買った株がＪＡＬ。
で、もともと株取引をするつもりではなかったのでそのまま塩漬け。
前原の言葉を信じて、ァボーンな俺。

いや、勉強になったよ。

だからあれほど民主党の言う事は信じるなと

心配スンナ
来月中旬まで賭博場は開いている

>>280
自分もそんな感じ。

【日航再建計画】　　既存株式の１００％減資　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263704981/l50

結局前原に翻弄された株主だね

新党日本の田中康夫氏の質問への答弁。前原氏は９月の就任以来、
「破綻（はたん）はあってはならない」「日航の自主再建は十分可能だ」
などと繰り返し述べ、法的措置に否定的な見方を示してきた。
この日の答弁では、日航の再建手法は機構にゆだねる考えを示した。

週明け１円でおｋ？

事業仕分で、７０００億円節減して、JALへ１兆円投入、
大笑いだ、民主党さんよ。

>>278-279
それは、空席待ちになるような便での話だろ。
満席にならない便はそれより圧倒的に多い。
結果としてEF00の方が優遇されている。

SF50ではなくSF10とかSF05にすべき。
原資は株優の配布枚数を減らすとか、EF00の廃止で当てる。

それだと10%か5%引きだけど良いのか？

>>287
おっしゃる通りですな！

ためしに１０００株だけ購入したのですが、再上場したら、宝くじ感覚で
あがりますか

>>255
民主党に殺されるわけですね。

>>287
民主党には財務諸表が読める人間が誰一人いなくて
債務を過大計上されても指摘できないんじゃないか？w

多分民主党はJALを一旦破綻させることが国民の支持に繋がると思ってただろうけどね
結局一兆円の公的資金投入

JAL潰せで一致していたマスコミも実態が分かってきたのか、徐々に風向きが変わりつつある

空売りした奴が最終的にババ引いて破産か。

5円突入

>>294 アメリカン航空に任せた方が国民負担は少なかったと思う
　　　あれだけ　1000億も用意したのにそれを無視する
　　　国土交通省は何様なの？

>>294
国土交通省は最初から法的整理反対の立場だよ
民主党が前の有識者会議を白紙にしたところから迷走が始まった
自民と違うところを見せたかったのだろうがかえって公的資金注入が多くなった
最初は自主再建可能とか言ってたくせにね

結局前原は何も分かってなかったってことだ

政府保証といったって、鳩山民主党政権自体の信用がなくなって
きただけに・・・。更生法申請してもいばらの道ですな。

ライブドア、アーバンに続きついにJALまでもが、一般人にはほとんど
無名な自分の勤務先の時価総額を下回る日が来るとは…

>>274
あー、確かにのれん代が70億ドルほど計上されてるね。これのせいだ。

国民の中のマイノリティーを叩けば、人気が出て選挙で勝てる。
これが菅直人のやり方です。
今回は、JALの株主が標的にされました。

>>302
次の首相の座を虎視眈々と・・・

4円に突入…

個人筆頭株主の糸●ですが、
愛撫先の生フェラで、許そうと思います。

もはや売ることもできず、電子屑。

紙屑発表まだーーーーーーーーーーー

思いのほか、踏ん張ってるね
祭りには参加しなかったけど・・・顛末は見届けたい。

1円にはならないだろ？
そんなに安いと売る方も手数料で損するだろ？

BBC news の一節：
While the turnaround plan backed by the government will see
the airline continue to fly,
investors in the company are likely to lose most of their money.

CNNでもやってる。海外でも結構扱いが大きいようだ。

jalの個人株主38万人。
家族を入れると100万人以上。
次の選挙が楽しみだ。

株主だけ損させるのはおかしいな
地方の土建屋が無傷でぬくぬくしているのを見ると腹が立つ
糞土建屋自民党も気に食わない
小沢は逮捕しろ！

>>312
同意。
政治家と官僚がまともなら、JALがこんなことにはならないのに。
え!?選挙で選んだ?? 組織票だろうが。

つぶれた
お綿

2月２０日に上場廃止

おとーちゃん、みんなの前で恥ずかしいこといわないでよ！
おJALの株主もおJALの社員同様に危機感が無さすぎるのよ！
自分の間抜けを人のせいにしちゃだめって言ったでしょ！

上場廃止はいいけどさ
既存株ボッシュートなら俺今後穴に移行しようかな
そうなれば税金無駄遣いでもいいから潰れて欲しい
なんか機構がむかつくんだよねー

最後まで腐ってるな、この会社ｗ


Q12．株主に対する説明会は行わないのですか。

A12．大変恐縮ながら、予定しておりません。

次の選挙で民主党は歴史的大敗だな。

>>319
歴史的大敗？
JALがこんなになったのは前政権という報道をこれからいやってほど
するんじゃないのかな、だとしたら歴史的とまではいかないんじゃないの？
それにどの政権に大敗するんだろう？？

短期でがっぽりな人間にとっては民主様々だよ。

>>320
自民党に大敗するだろ。
個人株主38万人。家族も入れれば100万票以上。
特定郵便局長会なんかよりもすごい組織だよ。

＞＞３２２
JALが潰れたのは民主党のせいなのかよく考えたらどうだ。
民主党のせいで2兆を超す赤字が生じていたのか？原因をもう一度勉強しなおせ。

>323
でも、株を電子屑にすることを決定したのは民主党だからな。

>>323
JALの株を紙くずにしたのは民主党。
自民党なら私的整理だったはず。

・・・と、株主が考えることになんら違和感はない。それが事実かどうかは別として。

>>323
直接的な原因について、冷静に分析できない直情的な人なんですねｗ

よく分かんないけど、はってみる。

http://www.jalcrew.jp/jfu/54sokuhou/no54170.pdf

自　主　再　建　は　十　分　可　能　

とか言ってたバカは誰だ？

株主顧客傷めて路線削ってどうやって再生するの？
収益の7割だってbyＮＨＫ

>>317
機構は株主優待券を3月まで使用できるようにしただけ感謝しろ、って感じかね。
さすが国営ハゲタカ。

>>323
2兆を超える赤字（笑）
その計算ならトヨタ自動車は18兆円の赤字か？（笑）

だいたい、この財務諸表をどうやって読んだら8000億の債務超過になるんだよ。
http://eir.eol.co.jp/EIRNavi/DocumentNavigator/ENavigatorBody.aspx?cat=tdnet&sid=758269&code=9205&ln=ja&disp=simple

流動資産*,439,419
固定資産1,242.589
繰延資産*,***,709
資産合計1,682,719


流動負債*,667,168
固定負債*,856,281
負債合計1,523,450

株主資本246,457
評価・換算差額等△108,926
少数株主持分21,737
純資産合計159,268

負債純資産合計1,682,719

ＪＡＬカード、今朝解約の申し込みをした。
ＪＧＣも捨てることにした。
どうしてもＪＡＬしかない場所へ行く必要がある以外はもう乗らない
（マイルと優待券は完全消費する）
新幹線か他社か船でたいていはクリアできるかと。
他社でいまから修行するのは辛いけど、他社に乗り換えることにする。

気持ちは分かるが勿体無い
マイルを使い切るまでＪＧＣ持っていればいいのに
（会員サービス使えるから）
俺は緩やかに他社へ移行
修行もやってたけど、今後はしない。丁度良いきっかけになった。

332です
レスありがとう！
年会費徴収が来月で、昨年サファイアを達成したので
ラウンジを使えない空白期はわずかな筈、
１年もあれば綺麗にマイルは精算できると思った訳です。
修行するコストを考えたら、空港で有料でビール飲んだほうが安いし
ただ、他社に乗り換えたとき、荷物が遅く出てくるのに劣等感を感じるかも

よく考えたら前原って長い期間持っていた長期株主
に逃げ道を与えたんだぜ。
いろんなブログ見ると短期投資家が持ち越して死亡している。
前原が指摘整理って一切言わなかったら年明けから一気に寄り付かず
一桁だったと思うよ。

99.9％減資とかしたらいいのに。
優待受けれる1000000株ゲットするアホが群がってきて
さらに株主優待はキックバックの必要もない優良な
収入減。ＪＡＬファンも継続。
俺も1円だったら1000000株買うわ。

下が下を見たってしょうがない。
誰かのせいにしたってしょうがない。
現実を見ろよ。
もはや唯のゴミクズた。

>>331
固定資産の時価評価が４０００億程度ってことだろ。

赤字なんだからな。しかも構造的な赤字。
収益を生まない資産は、無価値かマイナスの価値。

まあ妥当な評価じゃないかな。

なぜ今すぐに清算しないのか理解に苦しむ。

>>338
理解できないあなたが哀れ

>>339
３３８のはあまり大外れでもないよ

現金以外の資産評価はどうとでも変わっちゃうし。
JALファンがそこを高めに見積もりたい心理も理解の範囲内だけど

99％減資で上場廃止でも、既存株主に株主優待券をそのまま発行し続ければ、
顧客離れも防げるし、何の問題もないのに。
収益の7割を生み出してる株主顧客が離れたら2次破綻しかないだろ？

パンナムシナリオが発動しました。

>>341
風評被害ではないけど、
感情的・間接的というか、そういう尾ひれ的なものって大きな影響を及ぼすよね…。

>>341 銀行の人たちはそんな考えみたいだね

株主優待券が無くなったら、スカイマークみたいな
料金にしないと誰も乗らなくなるだろう。

だから3年で黒字だなんて航空業界を全く分かってない
まさに絵に描いた餅

↑そうそう。直前でも空席がある便も多いから、むしろそのあたりは、
ディスカウントしてでも客を乗せた方が航空会社も客も得だが・・。
直前割引。ANAが始めるんだっけ。

国にも責任あるとか言ってたな
責任取らないのか？
前原は辞任しろ

土建屋と公務員が民間企業を潰した感じだな。
JALから税金取りすぎ燃料税だけでも年間1000万も国は取っていたんだぜ

間違い1000億

100%減資は正しい。欲張りの株主泣きっ面。顧客離れとか言ってウサ晴らし

複数年採算採れない企業は破綻して至極当然だと思います。
それ以上でもなくそれ以下でもなく。資本注入しても無意味なら尚更
さっさと赤字の原因を全て清算し新たに名前は同じでも新たにスタート
切ればいいのです。旧経営陣や旧大蔵省、旧運輸省、旧国家公安委員会の
現役及びＯＢ等々の輩の資産凍結＆没収を行いなさい

>>351
リーマンのようになりたいのですね。分かります。

＞旧経営陣や旧大蔵省、旧運輸省、旧国家公安委員会の
＞現役及びＯＢ等々の輩の資産凍結＆没収を行いなさい
これには同意。

個人株主はJALにとっては重要な多頻度顧客で、
一定の保護をしてあげないと再建が難しいという議論は、
わからんでもない。


でも一般社会常識からすれば、経営破綻の責任をとるべきはまず株主。
株主は被害者ではなくて加害者なんだな。
株主責任を厳しく問わなければ、公的支援はあり得ない。
国民が許さないよ。

結局、

個人株主保護→公的支援無し→資金ショート→清算
公的支援注入→株主責任→顧客離れ→清算

どっちにしろ清算だな。

>>349
安すぎ
しかも法人税は二重課税されないし
ほとんど特定財源への囲い込みをしておいて、
空港建設維持運営航空管制に一般財源からの補給が無いと足らない状態
すなわち納税額以上の社会サービスを受けている分、他者の施しを受けているということ
空港整備特定財源の恩恵受けてる会社全てがな

ここまで経営と内部の醜態さらしておいて、348みたいな言い分でチャラになるわけないだろ
腐りすぎ
同条件で比較してなぜ、実はANAより地方路線少ないJALだけがここまでってことでも否定されるし

おかしなことを書いてるのは、大韓航空の中の人？
それとも朝日新聞愛読者？

なかのひと＝朝日新聞＝あかぴーの読者

ANAの社長も航空燃料税には頭にきてると言っていたな。
その分お客様から料金を高くしないとだめだからと

燃油の先物で失敗して焦がしたって本当？

直前割引やるよりスカイメイト1万円のほうが効果あったような気がするんだがな

こんなときホリエモンが健在だったら…

倒産の為
一旦全ての社員を解雇。
もちろん、退職金を払う金などない。
社員は表向き継続して職務に付いているが、初任給の給与に戻る。

この位はやってもらわないと。

株主はあきらめてね、ぷぎゃ〜w

>>358
という噂をよく聞くけど、それだけで屋台蔵が傾くとも思えんのよね。

>>354
丘珠、帯広、三沢、能代、花巻、福島、山形、茨城、松本、静岡、名古屋、富山、福井、但馬、白浜、鳥取、出雲、石見、宇部、徳島、高知、佐賀、大分とこれぐらい空港廃止をやって無駄な路線を徹底的に廃止したら、JALもスリムに運営出来る。

何でもっと早く破綻処理出来なかったんだ？東急なんか上手く逃げ出したぜ？
でも株主の損は自分の責任！
紙屑になったからって民主党政権のせいにするのはバカな人間だけだ。税金突っ込む以上100%減資は正しい判断だろ。
逃げ出すチャンスはいくらでもあったのに

ＪＡＬに何兆円も人の金（税金）を好き勝手に垂れ流してきた

旧自民党政府の責任は？？

　　他党の批判なんぞできる筋合いか？　クソども。

損害賠償しろや自民党。

地方の土建屋と公務員がJALを潰したんだよ！

だから　国が助けるって言ってるだろ！

週刊！木村剛[ゴーログ]ＪＡＬは粉飾決算ではないのか？
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-9146.html

小沢批判は、金くれ虫自民党員の陰謀
とはいえ、小沢もいさぎよくねえよな。
国が関与して赤字ぶっこくと
民間でケツ拭き
仕分けでここ突っ込まなきゃ、永遠金くれ虫議員はいなくならんぜ

金くれ自民党議院も、JAL株で損をして他人のせいにしてる奴は同類

日航の国策支援は日航社員の悲願だったからな。
国に媚び国策支援期待で赤字の地方空港路線開設を受諾した経緯と構図が同じなんだよ。
日航関係者の徹底的な処分がまず最初なのに支援保護ありきとかなめとるよ。

…で、結局↓みたいな関係ない犠牲者を産む。

446 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2010/01/14(木) 20:42:59 ID:IRhGYvfh0
いまから某電車に特攻してくる・・。
もし、電車今日から明日にかけてとまったら俺だとおもって
２８院卒童貞　ＪＡＬ株で３０２０万失いました・・・。

夢も希望ももうないです・・。さっき飛び込もうとして怖くなって
アパートに帰ってきた・・。まじで支援しない政府本気で恨みます・・。


みんな来世であおう

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：10/01/15(金) 23:29 ID:???
こいつマジで死んだんだな。昨日ネタとか通報とかいったやつのろわれて
あの世に引っ張られるかもな・・。

京成本線【列車遅延】京成成田?空港第2ビル駅間で人身事故

京成本線【列車遅延】京成成田?空港第2ビル駅間で発生した人身事故の影響で、
現在も列車に遅れが出ている。
死亡したのは２８歳都内在住の男性。 身元は現在調査中だが、所持品の中に
夢も希望ももうない。航空関連株で損失を抱えたため、最後に飛行機が見える
ところで死にたいとの内容の遺書を所持していた。（1/14 22:18)

>>370
京成株もってる俺涙目ｗ
なんで鉄道会社はちゃんと民事処理しないんだ？

>>370
それ年齢以降の文面捏造だから。

JAL株がリスキーな銘柄なのは小学生でも解るだろ。
ハイリスクハイリターンどころか、ハイリスクＮＯリターンだな。ゴミクズ株に手を出すとそうなる。

破綻した影響か、ここ数週間プレミアムクラスのアップグレードが例年より取りにくいのだが・・・
困ったもんだ

「だまし討ちだ！」個人株主３８万人の標的になった前原大臣

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_seizi_maehara__20100121_10/story/21gendainet02044327/

大衆でJAL株なんか買ってたのは、ろくに株の研究もしないで、
寄らば大樹の陰根性で買ってただけだろ！
自己責任とはまさにそのためにある言葉だ。
JALがいよいよ怪しくなってからでも、カラ売りやデイトレで
しこたま儲けた人は大勢居るんだ。
何の手も打たずに、ただただ手持ちの株の価格が下落していくのを
オロオロして見てただけの者は、株なんかに手を出すべきでない。

昨年末に全部売ったので、購入価格の半分ぐらいの損失で済んだ。
損はしたけれども、なんだかんだ言ってもＪＡＬが好き。
再上場したらまた買うつもり。
ただし、鶴のマークが復活したらね。

土建屋と公務員が日本を潰す！

参院選後に二次破たん

亀レスだが、JALのどこに全国新聞に一面広告掲載する資金が
あるんだ？
ここの幹部らは父さん企業の自覚が全くないんだな！

>>345
不倫の相手に結婚をせがまれて「３年待ってくれ」という男と同じ。
「３年待って」の意味は「そんなことできん」ということ。

>>376
うん、まあ、そんな感じ、オレ。
株は買ったことはあるけど売ったことがないという、ど素人。
で、最後まで持ってて大損。

くやしいから、ちょっとだけ7円で買いまして、9円で売ってみた。
焼け石に水の金額だけど、勉強になったよ。

>>363
あと中部も追加な

この次期に株買う人も居るのね。
株券は昔みたいに証券として残らないのにね。

>>363
帯広と高知と大分は許してやろうよ

帯広も要らなくない？
千歳＋特急で十分じゃん。

>>386
雪が凄いときは…
本数も今より増やさないと。


>>363
出雲も、岡山空港からバス小一時間＋特急は微妙なような…。
しかもこちらのグリーン車はドリンクサービスがないし。

>>386
何でJRなんだよｗ使えないだろあんなの
高速先に通せばいいんじゃないの

ついに一円になったね。

>>387
出雲は米子が近くにあるし。

>>375
前原に騙されたね

>>390
あぁ、ANA専の空港は、眼中になかったわwww

>>391
経営危機の株を買うのは、ど素人だな。株主優待ごときに目が行って実態が見えてないだけじゃん。高い授業料と思って諦めるしか。
裁判起こしてもまず負ける。

上場廃止までの単にバクチ株です。手出しは無用

>>393
そうじゃなくて１円抜きをやってるんだよ、素人とは対岸にいる人々が

１円で買って３円で売る
これを１０回繰り返せば元金１０００円が５０００万円に化ける
２０回繰り返せば新生JALとANAが丸々買えるだけの儲けが出る

日航機墜落事故の被害者（遺族）のうち、
安全運行を監視するために株を買った人も多いそうな。

もちろん、JALの株は株優目的で買った人とか、色々いるだろうけど、
そう言う人の事情を知ると、ゼロにして監視できなくさせるというのは、
ちょっとかわいそうだな。

>363
まじれすしとくと、
佐賀空港はいまや九州の物流の中心。
鳥栖で四方から高速道路が合流するし、福岡より安いからな。

もっと新聞読まないと株で儲けけられないよｗ

>>397
そういう情に訴えるような書き込みが一番白けるというか滑稽だな

事故85年で上場02年だが、17年も経ってそれだけの為に株買うか？

監視って具体的に何？
いくら遺族でも、せいぜい一億円くらいの小口株主に求められて、いちいち
報告書出したり、現場視察させたりしてたら仕事にならんだろ？

>>400
上場02年ってホント？
オレが最初に買ったのは97年ころだったのだが？

>>400
あ、ひょっとして9201から9205になったのが02年か？
それは上場したとは言わないと思うが普通

それと、１億円を小口とか言ってるけど、当時の平均@300で
１億円あれば余裕で30万株、とりあえず提案権を行使できるから
せいぜい１万株程度を株付けする総会屋さんよりはるかに効果あるよ。

>>399-400
昨日の東京新聞に書いてあったぞ。
今回の件で、遺族に対してJALからお詫びの手紙を送ったんだと。

どう愚痴ったり、怒ったりしてもJAL株に投資した金はパー。
法的整理は正しい。

ちゃんと監視してなかったから経営破綻したんだろ。

機長は700万、コパイは400万、CAは300万に給与下げろ！
一気に経営再建出来る。

役人の天下りで何もしなかった役員から、まずは金返してもらおう！
昨日の夕刊ゲンダイの記事はまずまず正しそうだ。

38万人も株主がいるのに
怒った姿を見せた報道しないな〜
ますごみはなんか民主党に言われてるのかな
潰れた会社では日本では過去最大じゃーないのか？株主の数は
まあ〜土建屋が悪いんだけど〜

>>408
訴訟起こせそうなら、後藤さんあたりがとっくにやっていそうだが
でも、あの人も総会で有名な割には実は1000株くらいしか持っていないんだよね
そういう点ではさすがに先見の明があるのかどうなのか

株主が政府に怒れるか？
破綻は見えてたのに売らず持ち続けたのはバカとしか。

イヤ　民主党の前原は潰さないと言っていたからな

潰してない。会社更正法。
単に株を無効にしただけ。
腹立てる方がおかしい。
裁判やっても負けるぜ。

いや　俺が言いたいのはますごみの情報操作
たぶん　株主の半分くらいは怒り狂ってると思うのを
流さないますごみが情報操作してると思う
LED電球が発売して間もない時に売れていますと流したのは
絶対ますごみの情報操作だと思う　あんなの誰も知らないのに売れるか
感じ　氷川きよしとかジャニーズもマスゴミが情報操作して
アイドルにした感じがする。

>>406

わかってないね
JALの従業員は勝ち組なんだよ
やばくなったら国が税金で助けてくれるんだから
給料も下がらないの
銀行員と一緒

経営再建するにはスカイマーク並に一気に下げないと。
いっそ国際線をANAに売却して格安航空会社に転換するか？

>>413
マスコミの情報操作なんて、大本営発表の頃からの常じゃない？
それに、怒り狂ってる株主ったって、こうなったのは株主の責任もあるわけだし
情報としての価値はないと思うよ。ま、酒の肴にはなるだろうけど。

というか、報道会社従業員たち(わしゃマスコミって言葉がきらいだ)の身になってみようよ。
いちいち自分の足で情報ゲットして確認して・・・・面倒だよね。その一方、
報道会社の従業員がただ座ってお茶をすすってるだけで排他的に情報をくれる場所がある。
当然そこに行き浸りになる。公式発表だから確認作業もいらない。
してもいいけど発表側はおろか自分の会社の上司に目を付けられる。そもそも面倒臭いからしない。
それだけの事。

また倒産して、事業清算だよね。
だって株台無しにした企業にまた投資しますか？
もう日航株なんて誰も買わないよ。

↑社員が給与をスカイマーク並に下げられても頑張れるなら再生される。

再生機構としては、「JALの価値を上げた＝再生させた」というのが利益につながるわけだし
自分たちの評価にもつながるわけ。
だから、最初にJALを手に入れる際に、「お手盛り」で企業価値を債務超過8千億とか
滅茶苦茶なマイナス査定しておく。
営業を継続する企業の保有航空機の評価を売却可能価格で評価するというのは、
トヨタ自動車が10億円で作った生産ラインを、作った直後に、中国企業への売却可能価格
5千万で評価するようなもの。
B747-400なんかも価値ゼロだとか言ってるけど、今でも引渡しに向けてボーイングで
生産がされていて、買いたい会社はいくらでもある。
台北⇔香港線なんかB747-400の需要は非常に高い。
今後も、中国・インドなんかの新興国では需要が高い。

こうして、債権放棄やら100%減資やらをさせられれば、その段階ですでに莫大な利益が出てる。
なぜなら、実際の資産内容よりもはるかに悪く評価してるのだから、実際の正しい資産評価を
すれば、それだけで数千億のプラス。
何もしなくても儲かる。
これが、民主党の後ろ盾を得て、やりたい放題の再生機構。
泣くのは、金融機関と株主。
こんなところだね。

株主責任っつたって、負債隠してたんだからムリっつうもんだよ。
粉飾決算は追求しとかないと悪しき前例になる。

ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-9146.html

とはいえ、株主の損失は一切保障されません。

小沢一派は捕まえるが
ＪＡＬの粉飾やった連中は
スルーする犬察
おまえらグルだな

「粉飾の追求」「給与をスカイマーク並に大幅に引き下げ」
大鉈を振るえ！でないと再建は無理だ。
JAL労組はいい加減にしろ！今の待遇維持したらパンナムみたいに従業員を路頭に迷わすぞ。
LCCレベルに給与落とし、利益が出れば少しずつ上げたらいい。
社員も必死にやるぜ。

給与はLCCの方が高いよ。

>>421
木村某は、再生機構の主張する8千億の債務超過とかいう、根拠の曖昧な数字を元に
監査法人が適性意見を出した数千億のプラスの貸借対照表と比べて、「粉飾の可能性」と
言ってるだけだよ。
むしろ再生機構による「逆粉飾の可能性」こそ言われてるわけだが。

>>420
全面的に同意。

再生機構は債務超過8000億などと主張するなら、監査済み修正貸借対照表を株主に提示すべき。
根拠が不明な債務超過額を提示しながら100％減資を行うとは理解できない。

面倒くさいから、もう放置している・・・・・orz

239円×15000株＝3,585,000円

>>428
実は最後まで持ってると良いことあったりして・・・・ｗ

もう諦めた、今更15,000とか30,000円とか、いいや

>>429
一時期、今年3月に、最後の株優を発行するという報道があったなぁ…
立ち消えというか、盛り上がらなかったけどorz

まあ株優券が無くなる頃に再生機構の連中もいかに株優が売り上げに貢献していたか気がつくだろう

株優を特に繁忙期に使うのはもう国内線利用者には身についた習慣なのに
ＡＮＡがそのままの状態でＪＬだけ廃止という事態は明らかにＪＬに不利だろ
そういう世間知らず（というか飛行機知らず）の経営コンサルみたいなのが
立てた再建計画なんて頓挫するに決まってるといってもよくね？

>>433
それを字面通りに受け取ると、優待券は廃止すべきとなる。

100%減資してもJALは株式会社で機構さんが株主だから、株優券を
金券ショップに流すんじゃない。

>>434
JALが株優を廃止するとなると、ANAもあっという間に追随しそうwww

個人投資家が売りに走って株価が下がるからそれは無いだろう

JALはこういう会社です
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100125-00000000-diamond-bus_all
ゴルフコンペ、クルージング……懲りないＪＡＬは再生するか

> 倒産の憂き目に遭ってなお、お公家体質が横行しているＪＡＬだが、公的資金でＶ字回復というような
> 明るい未来はなさそうだ。

株価が上がると思っている人はよっぽどのお人好しか馬鹿でしょう

>>438
無駄なコピペ乙

>>439
無駄な赤猿与作乙www

放漫経営の実態が世間に知られるのを嫌っているのが良く解る。JAノLは再起不能

JALの元からの役員･管理職を全員首。ANAから幹部･管理職派遣しANA的経営に変える。飛び職、本社社員の給与も下げる。

>>441
潰して、新会社を最初から立ち上げた方が吉

そりゃあ、悪いところは他人に見せたくはないでしょうwww

チクショー、釣られたかwwwww

新JAL設立。雇用条件下げて再雇用。現JALは組合もろとも解散。

金券ショップでJAL株主券がジワジワ値上がり中。
なんでもオープン券を作ると、夏休み期間中も利用できるのだと。

今、株を買い占めておけば
日航が復活すると
巨万の富をつかめるね。
相場とはそういうもの。
みんなが売る時が、実は買い時。

【JALゴミ杉ﾜﾛﾀ】会社更生法の適用後もゴルフコンペ懇親会やセーヌ川クルージングを会社経費でやる始末
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264402200/l50

>>446　今の株は紙切れ確定だから、1円で1億株かっても1億円ドブだろう

>>448
９９％減資ならいいけどね。そうはならないでしょ。

99％減資の可能性もゼロでは無いが、あれだけ債務超過だと無理だろう
仮に99％減資でも辞めとく、各国の航空会社の現状を考えると再上場の目処も立たない
コンチネンタル航空みたいに二回目の破綻もありえるしな

無知の大臣では、格好つけているんじゃないよ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100122/212368/?P=2

>>446
バカすぎwwwwwww

今、JALの株を買い占めたら法的整理をやめさせたり、減資を中止することはできるのか？　意味ないけど。

「こども大臣」に騙され、財産権を侵害された個人株主。

京セラの稲盛和夫・名誉会長が日本航空の会長に就任、再建の陣頭指揮を執る。カリスマ登板の背景は民主党との絆。体裁優先で、効果的な経営体制は二の次か。再建計画も実は形式的な内容で、再生は怪しい。2次破綻も視野に入ってきた。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100122/212368/

商業債権は１００％保護、金融機関の債権放棄は平均8割強といわれてるのに
小口株主だけ100%損なのはちょっと納得できないが、こうなった以上はしかたない
２次破綻でもなんでも起きて、他の債権にもさらに類が及べと他人の不幸を期待してしまうｗ

>>454
財産権は侵害されてないよ。

>>457
侵害されてるよ。

>>449
99%減資でも100%減資でも余り変わらない。ならばいっそ100%減資の方がいい。
株主が泣くのが一番公平。
乱脈経営した役員、無駄な接待した管理職は全員首。パイロットとCAは給与1/3〜1/2の給与削減。社員の年収全員1000万以下に下げる。

上場廃止になっても、減資されて株が紙切れになるのは9月末だろう？

株主である限りは株主優待を受けることが出来るので、今年3月と9月での株主優待は受けられるはずですよ？

1000株で2000円で買っても優待2回もらえればペイする筈では。。

あとは、鳩山さんの友愛精神で・・株主優待みたいに、
1000株から4000株までは減資はなしで
4001株から10000株は50%減資
10000株以上が99%減資としたほうが民主的なんじゃありませんかね？

民主党に政策提言でさっきメールでこの案を送りましたよ

>>460
減資比率が持ち株数に比例する例などない。
100％減資の上での公的資金投入。
また発行済み株主優待割引券は有効期間内利用可だが今後の株主優待は未定。
個人の予想としてはおそらくもうないだろう。

最後まで株を手放さずこの期に及んでゴネてるような頭の悪い小市民は救いようがない。

>>460
株主優待を出すか否かはJALの判断だから今の時点では不明なのでは・・
会社更生法が裁判所で認可だれるのは、8月頃？

>>460
価値ゼロになると決まってる株に株主優待がまだ出されると思うのか

しかし、優待券は配当ではないということになっている。

99%減資で株はそのままで上場廃止。
株主優待もそのまま。
そうすれば何の問題もないんだよね。
議決権もほぼ100%再生機構がもつことになるわけだし。
優待はJALにとって販促の最有力ツールだし、配当みたいに負担になるわけでもない。

JAL株、初一円の瞬間！(Japan Airlines shares hit 1 yen )
http://www.youtube.com/watch?v=EkmfXKbVJ7I

>>460
そんな事したら資本主義に反する。
株への投資はリスク伴うのは当たり前。

こんな問い合わせをした株主がいるんだな。
おどろき。
Q15．
年末のカレンダーはどうなるのですか。

A15．
申し訳ございません。2011年以降のカレンダーにつきましては、このような事態を鑑み、送付いたしません。

会社更生法を申請すると会社側は株主優待制度のは行使
できなくなるよ。これは、まあ当たり前だけど債務が
確定していない状況で株主に利益還元するのは通念上おかしい
との考え方からのようです。
つまり、６月の発券はないということ
アー残念

>>469
株主優待は、利益還元ではありません。
利益処分は配当です。
株主優待券は、顧客の増大などの会社の経営政策上の合理的必要性のために
行われるものです。

株主優待は配当金と合わせた利益還元策と捉えるのが一般的と思うが
顧客の増大などの会社の経営政策上の合理的必要性のため云々は当該会社が判断するべきもの

前原大臣の軽薄な言動を就任当初からずっと恨んでいましたが、
最近になって彼の評判が"墜落"してきているので非常に嬉しいです。

>>471
>株主優待は配当金と合わせた利益還元策と捉えるのが一般的と思うが
全く一般的ではない。
株主優待は利益と何の関係もない。
配当は、配当可能利益があるときだけ出すもの。
株主優待は、利益がなくてもするもの。
会社法の基礎の基礎。

まぁ、株主優待券の発行名目には
「当社の商品をご利用いただき、　より理解を深めていただくため」とは書いてあるけどな
利益の還元とは一言も書いてない

>>472
株がパーになったから？
自分自身の判断ミスじゃん。
他人のせいにするのは自分自身の判断力がないせいか？

で、経営破綻に陥った諸悪の根源である株主を
優待する理由がどこにあるの？

>>476
狼狽売りの(元)アホルダー乙w
情報は流れる場所には流れてるようだったね

これで株主代表訴訟、前腹の責任追及も始まるだろう。
眠種痘も、鳩、汚沢、前腹で支持率が下がる一方。

今株価が上がったり下がったりしているのは、2円で売って1円で買う
空売りのおかげで結局は1円でも買った奴が負け組

>>477
JALの経営危機は一昨年の秋には言われてた。その時期に売らないと損失が出るの当たり前。

>>488
株が無価値になった腹いせみたいね。アホな株主を保護する方が不公平だし、大多数の国民の反発を受けるのが解らないかね？
前原大臣はJALを破綻なしで維持しようとしたけど余りにも財務状況が悪かったんじゃないか？
自民党なら税金を更に無責任に注ぎ込むだろうが。その流れを断ち切り、バッサリ処理したのは評価出来るんじゃないか？
惜しいのは、会社更正法は10月には申請して欲しかった。


私的整理だとすぐに経営危機再燃だった事。自民党政権時代にバッサリしてたら公的資金が無駄にならなかった。

前原民主党に騙されたわけやね

>>477は諦めきれない現アホルダーが虚勢を張ってるだけ
嘘でも一縷の望みを託し信じたいんだろう

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100121/206407/?P=6

マジレスすると、株主が離れたらこの会社の再建はない。

新会社を立ち上げ、今のJAL社員を全員首にして希望者だけ再雇用。

社長が決まったね。
http://press.jal.co.jp/ja/release/201001/001439.html

株主・投資家の皆さまと積極的なコミュニケーションを図りw
http://www.jal.com/ja/ir/stakes.html

日航が再建したら底値のうちに
買い占めたほうがいい。
俺は黒字化する３年後に全財産をはいて日航株を１００万株買う。
株価２０００円に高騰したら２０億円の配当。
仕事やめて、白人美女を何人も愛人にして
勝浦の自宅とセブ島の別荘を往復する生活を死ぬまで続ける。
日航に投資するやつは、人生勝ち組。

↑その前に二次破たんしないか見極めましょう

www
黒字化したら１円じゃ買えないよw
黒字化する前でも上向いた時点で普通に投資魅力はあると思うけど・・・
その時に株は流通してるんだろうか？
>>486
整備担当が長かった人と国内営業担当が長かった人が正副社長だね。
堅実と収縮は紙一重だけど、どうなるかな。

>>487
3年後に黒字化目標らしいが計画通り順調に業績回復し再上場となるか。
注目と期待を集めるだろう。
皮算用で夢見るのは自由。

株主・投資家様向けと書いているが、中を読むと、投資家向けになって、株主が抜けている。
第一、投資家向けでも、説明会なんてやった事ないだろう！（Ｉ氏向けを除いて）
それと、副社長候補が、国内畑なんて、どこに書いてあるんだ？
人事・経理・経営企画と、ＪＡＬの問題部署を渡り歩いている、責任を取るべき、一人だと思うが。

>485
その場合、集まるのは役立たずのみ
優秀な者は戻ってこない

ANAがJALの優秀な社員を引き抜けば？
ガタガタにしてから、黒字路線だけ引き継ぎ、JALは解散。
好き勝手やってた社員は全員･････でどうぞ。

たまたま国際線が少なかったANAの赤字が少ないだけで、ANAの経営が
順調なんてことはないんだよ。
マスコミや民主党は大きな嘘を流してるけど。
おまけで国際線を飛ばしてるだけのANAには国際線の拡張なんか夢のまた夢。

>>493
JALに優秀な社員っているのですか。コネ入社が多いと聞きますが。

JALの中堅社員を持ってきたら、JALでの弊害も持ってくるだろうから、その案却下。
新人を社風に合った教育した方が早いし、廻るし、給料も安くてすむ。
ここ数年、ANAは文系学生の就職希望の上位にランキングしている。
JALのスレた、社内での世渡り術だけ上手い社員は有害以外の何者でもない。

てか、優秀だったら最初からJALなんぞ入っていないだろw

最新のＪＡＬのプレスリリースで、役員名簿が出ていたが、なんであんなに執行役員が多いんだ！
事業会社の役員まで、執行役員になっている。
執行役員じゃないと、事業会社の役員でも、発言権がないのか？
その変の事情、内部告発を期待したい。

グローバルな世界で、ローカルバス会社と同じことをやっていた。

>>497
昔はJLに入れなかったのがANAやJASにいったんだよ
悪口書いて憂さ晴らししたいんだろうが、これは事実だからしょうがない

>>500
昔、そうやってJALに入った秀才が自己保身だけして今の境遇を招いたのだよ
http://umeda.keizai.biz/headline/670/
就職希望企業人気ランキング発表−ANAが初の1位に
思い出にひたって悦に入りたいんだろうが、これが現実だから仕方ない。

>>501
就職人気企業ランキングはそのときの時代を映す鏡だからな

まあJALの人は困れば公的資金入れてもらえると思っていて、
民間会社という意識まるでなし。

【JAL】日航が真っ白に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264717968/l50

ＪＡＬの若手のスッチーが、夕刊誌にインタビューに答えた記事があったが、入社1年目・2年目のがいたが、入社の時、なんて聞かされていたんだろうか？
何があっても、公的資金で守られるから、安心しろと言われたのかなぁ？
特に去年入社した人間の勇気を、称えたいなぁ。

>>505
>入社の時、なんて聞かされていたんだろうか？

【←ANA】航空会社への就職 第4ターミナル【JAL→】
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/recruit/1240028361

ここの251レス目をごらんになってください。

去年までＪＡＬの株を持っていて、株主優待券で
旅行してると吹聴していた人が、今年も自慢してくるのかに興味がある

最近繁忙期がやたら長く設定され、往復割引きもない高い運賃に対し
株主だけじゃなくても金券屋で優待券買ってた人も多いだろうに
株優無くしたらＡＮＡに対して不利になるんじゃないのかな

再建機構の人たちがそこまで考えが及ばなかったとすれば
航空機の利用について素人同然かもしれないから
再建計画にしても実現可能性は疑問かもしれないな

これを機にANAも株主優待券を無くさせる。
あるスジからそういう圧力がかかる。

という展開もあり得るのでは？

>>509
ネガティヴ志向の人だね
小口個人株主を増やしたくて株優の配布基準を変えたんだから
株優無くしたら（個人の）少数安定株主が減っちゃうよ。
個人が投げはじめれば大株主も評価損を被るしね

むしろＪＬが繁忙期にも株優対抗した割引運賃を設ける可能性の方が高い
誰でも買える代りに予約変更不可で払戻手数料を高くしとけばいいしね

>>510
株優対抗でそんなガチガチ運賃やっても勝てるわけないよ
バーゲン並なら話は別だけど

コスト構造を見直して、普通運賃から以下、平均を下げるほうが賢いと思うがネ
あと割引も率を上げて数を整理して

安い運賃を設定しても、結局色々制限掛けるのが、何となく憎たらしいよね…

このスレまだあったんだ・・・・

株主優待ってファンを増やすためのものだから、100%減資で優待もなくすと
JLに乗る人は大幅に減るよ。

>514みたいなぐずぐず言ってるのがいるから、JALは清算したほうがいいよ。

↓オマエモナー

えっ？

>>508
繁忙期に割引使われても、あんまり嬉しくない。

３年後に黒字化して日航株が再上場されたら皆さん買いますか？
僕は全日空株のほうが欲しいです。

>>519
黒字化してしまうwと株価はずいぶん高値になるだろうから旨味はすくなさそう。
上場した時点が財務改善途中でまだ経営赤字の状態だったら買う。
NTTやJRと同じで優良企業に生まれ変わるだろうけど、つり合う株価になるのかな？

株価で見ると全日空にもう圧倒的に差つけられてますね。
企業印象度でも一位になったし、ドラマ・映画でも航空会社といえば全日空。
イカロス出版の航空業界雑誌も全日空一色。時代は本当に変わったよ。

問題は株主が、今回の倒産で見捨てられたことです。
大勢の株主が日航で大損した。
これが投資意欲を大幅にそぐのではないでしょうか。
信用できないというより、あそこには投資したくないという心理が出る。
経営再建が軌道に乗ると、株主達が損害賠償訴訟起こすのでは。

>>521
ヒント 来月号の月刊エアライン

そりゃ、はじめがあるなら、終わりもあるさ

>>522
そういうゴタゴタを一掃するのが会社更生手続きだからねぇ
継続性があっても別法人、関係ナス

「100％減資」は憲法違反だ
http://www.iwasakiceo.com/jal/index.html
金融機関は17%の担保で保全されていない債権をJALから回収。
企業年金は50%、マイルは100%を保全。JALが「○○千億円の
債務超過」であったら、法的にこのような不公正な返済計画はで
きません。それなのに、株主の権利はゼロに。JALを清算するわ
けでもないのに、なぜ善意の株主の権利が無条件に剥奪されるの
でしょうか。こんなことが罷り通っては、日本の会社制度自体が
成り立たなくなってしまうでしょう。

>>526
じゃあ、どぶに捨てるつもりで、JAL株持ってみたら・・・
現在なら、１−２円で買えるから。
そして結末を見てみたら。

株主の優先順位は最低だから、他の債権者がどういういい扱いを受けようが、０となるのは変わらない。

金を貸すのと出資の違いがわからんヤツが
株なんか買うなよ

ただ、出資者が経営に発言する機会がないのは問題
臨時株主総会の開催を要求しろ

たしかにおかしいィ
アメリカンエアラインがJALを助けると言ってきて
それを拒否した国がJALを潰した
株主のほとんどがアメリカンエアラインに助けてもらえる案JAL社長案を支持
したいたのにいきなり国からタクスフォース←税金泥棒がJALを潰した。

国土交通省の大臣がどれだけ偉いのか分からないが
株主は社長をクビにしたり信任したりすることしか出来ないから
JALの社長が決めたことを拒否するならば
国が会社を潰さないようにするのが正しい。
株主はタクスフォース関係者(１０億円貰った連中)を１０億円を返して
もらえるように裁判したほうがいいと思う。

税金泥棒の人たちとしては
「オープンスカイ？それおいしいの？」とか
「以遠権をAAに渡したくないぜ」
っていうことじゃなかったの？

ただ日航は今回の上場廃止で
投資家の印象を地に落とした。
もう信用されないんじゃないか？

９末中間決算で資本の部に１６００億円あったのに、１月末に
実質債務超過８０００億円？この実質というのがくせものだが。
誰かこれを説明してくれ。
もしかして企業再生支援機構が、自分達のプレゼンスをあげるため
債務額を過大にして、ＪＡＬを破綻に追いやったのではないのか？
そもそも公式発表でもないのに、情報がマスコミ通じてリークされ
すぎ。その情報を先に得たものが空売り、買いしてボロ儲けした可能性
すらある。納得いかない。

>>534
そのとおり。
株主は債務額を検証して追及すべき。

だね。役員やら監査会社を背任その他で責任追及するしかないだろうね。

でも金銭的な損失補填はありえないw
会社がまだ存続していてころに株価があがってしめしめwと思っても
差額を国に寄付してたわけでもないでしょ？
アメリカ人じゃあるまいし利得は自分のモノ、損失は他人に・・ではお話にならない。

しかしなあ、帳簿閲覧権は今や一億株くらいないと無理だからきついなあ

>534
以前の株主総会で、無配が続き「山地進」が退職するため多額の退職金(額発表なし)を計上
その時、昨年死去した「小川薫」がいい質問をした。
�@退職金を払うために、配当。�A破産した山一證券の監査法人とJALは同じで、粉飾決算ではないか

これから「監査法人」とは、なんたるものかを追求しなくては。
株主責任、とマスゴミが言っている。株主総会の実情をしらない。
総会屋が居なくなった代わりに、亀井身内が仕切っていたのでは。

しかし株主は騙されて大損したわけでしょ。
粉飾決算だか、再生機構の債務過大報告か知らないけど
嘘を発表されて、株を台無しにされた以上
損害賠償もとめる権利がある。

この点をとって見ても、日航の経営ってのは
信用できないな。
株主を騙してるといってもいい。
投資家が日航を信じられないから、
今後の資金調達は難しいと思う。
再建は難しい。

>>540
それを象徴するのが２年前（３年前かな）の
株主総会では一言も触れずに総会直後に大規模公募増資
しかもお粗末は手続き上なんら問題ないと言い切って
さすがに東証をはじめとして周囲から注意を受けて
まずかったとか言い訳したけど。その公募増資も外資に
カラ売りで売り込まれて想定した資金を調達できず

そうですか。それで？

で、今さら何がしたいのですか？今さら。

新しい技術畑出身の社長には、エールを送るが、ＪＡＬの癌である人事担当役員が居座ったのは、ガッカリした。
これでは、個人情報不正収集で訴えている組合からすれば、これからも、機会があれば、個人情報を不正に収集したり、流したりしますよと、言っているのに等しいと思う。
それに、執行役員の数が多すぎる。　破産した会社に３１名も必要ないだろう。

ヂューデリジェンスで不透明なところが出てくるんじゃないか。
なぜかというとあの再生機構も株式会社で利益追求が目的。
日航の債務を過大報告して、抜き取ることもありうる。
あの決算報告はおかしすぎる。
総会屋関連で裏世界に流れた金もあるかもしれない。

>>543
役員11人減の31人ってニュースでお茶噴いたからなw
それ逆だろ、みたいな

11人すら多いだろ
運行・人事労務・財務・渉外云々で1桁に収まるぞ、普通は

>>541 大規模公募増資
アレはマズ過ぎだったね。あとで都銀もなめた事したけど、先鞭きったJALはもう・・・
従業員はともかく役員・会社員はダメで信用できない。
>>545
１０人超えるとまとまるものもまとまらなくなるからねw

臨時株主総会の開催請求準備で開催賛成株主を募っているあいだに
１００％減資を行ったら裁判で負ける可能性が多分にある

>>547
30万株あれば開催請求できるんだから
わざわざ賛成株主募るより速いだろ

今のところ粉飾では無さそうだし、たいした違法行為もでてきてないが、どういう切り口にするつもりだ？

>>545
今まで、株主総会では、こんなに執行役員がいるなんて、言ってなかった。
そもそも、（株）日本航空は、持ち株会社だぞ！
持ち株会社なんだから、整備・運航・空港・客室・貨物なんて、必要ないだろう！

>>550
取締役と違って執行役員は総会の議決と関係なしに勝手に決められるからね
CEOとかCCOもそう、商法に規定のない役職だからね、そういうのが流行った訳だ。

昔物品税があったこころ、新製品は法律が改正されるまで物品税対象外だったのと同じｗ

もし、３年後に黒字化して
再上場されたら日航株買いますか？

>>552
儲かるとしても、他に会社は沢山あるからわざわざJLのカブ等買わない。
ソンさせられたから、いっそのこと解散希望

・福田首相は中国講演で歴史認識について村山談話をかみくだいて語った。
・だがそれは、日本人に向かって言ったのでも、日本人が聞いていたわけでもない。
・こういう大事なことは、日本に向かってこそ語りかけるべきだ。

>>508
それは全くそのとうりですな。

株主優待し過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
すこしだけ株持ってるおばさんが何十回も低料金利用って・・・・・・・・・・・。
この会社、利益にならないことばっかりやってるね。

もしこの先、新たに3月分の株優が発行されることになったら、
毎日稲盛会長の方を向いて礼拝しようと思う。

１円株主で、株優もらえればしそりゃいいけど・・。甘い

利益の7割が株主の利用によるもの byNHK

100%減資なんかしたらこの会社の再建はry

もう再建するつもりなんか無いんだから、１００％減資でいいんだよ。

お客がANAに流れているような気がするが。
違うんだろうか。

>>561 フランス行きはJALが凄く混んでいて、ANAは空いている

>>562
それは欧州内乗り継ぎをロンドンとパリにしてるから
ドイツ各地だってアライアンスの関係だと思うが
デフォだとフランクフルトじゃなくてパリ乗り継ぎ
フランス行きたくても混んでて座席とれなくて苦労するくらい。
以前は欧州内乗り継ぎはアムステルダムｇが多かったのだが
乗り継ぎをアムステルダムに振り分ければアムステルダム線を廃止せずに済んだと思う。

ＪＡＬはおかしいよ。結局社員の雇用と待遇維持のために
個人株主の資産を使った。いまだに旧来の待遇を受け続けている
社員多数・・・これどういうこと？
正直いって社員優待と通勤距離の問題ひとつとっても
無駄遣いしまくっていて倒産会社にして手当の不当な高さといい
他社よりも恵まれた福利厚生、クリーニング、配車、支給品といい
無駄ばかり。ものすごく不快感を持っている。民主党の新既得権に
するつもりなんだろう、ＪＡＬ。会長とか不要なので、とにかく
社内を縮小して無駄遣いせず早く公的資金全額返して。ＡＮＡへの
損害もきちっと払えよ。広告宣伝費とか無駄遣いすんじゃねえよ。

株式にはそんなに詳しくないのですが、発行して証券会社が販売した時点で、会社の収入になっていると思われますので、
株式をJALが強制的に買い戻さなくてはいけないのでないなら、現時点での減資って意味がないのではないでしょうか？

１００％減資してその後株式発行するよりは、むしろ今の株価で企業再生支援機構が買い集めて、再上場した後、高値で
売りぬくほうが効率的なような気がしますが如何でしょうかね？

株主に大損させておいて、
社員に高給与えるのはおかしいですね。誠意がない。
ま、もうじきそれもできなくなるだろうけど。

>>563 anaのパリ行きが空いている理由とは違うと思うが、、、

あげ。

>>566
公金入れて助けて貰うんだから、正社員は公務員並みまでレートを下げないとダメだろうな。
今となってはそれでも甘やかされてるけど、少し昔、不良債権で破綻同然だった都銀各行もそうだったからね。

パイロットだって、自衛隊の職務俸給表で計算し直せる罠。

>>569
でも公務員並みじゃいやんって反発するんだろうな。

公務員基準って説得力あると思うがね。本来はそれより低くあるべきだが。
公務員なら夕張基準が妥当。
自衛隊は危険だが、民間機はそれほど危険じゃないから、危険手当相当を除いた金額が妥当。

給料下げろ、首にしろと連呼すると、なぜか下っ端だけの給料が下がり、首が切られる。

パイロット・在来CAの給料を下げられないから地上職の人員・給料削減、サービス撤廃による
コストカットや資産売却等で凌いできた結果、完全に歪んだ骨抜き企業になってしまった。
サービスはもはや他社に秀でるものは無いのにコストは高い。ブランド力低下で赤字が赤字を呼ぶ。
就職の人気度も社員の士気とともに凋落の一途。航空会社といえど要は地上職にある。
乗員の待遇を本当に抜本的に見直さなければ再建は無い。

>>569-570
あながち冗談ではないと思われる。稲盛さんの元のカイシャなんかまさにそれ。
「貰えることに感謝しなさい」ってボーナス手渡し式があるからな〜
業績上げたからボーナスくれるんで当然だけどさ。

今の日航なんて、倒産企業扱いなんだから毎月の給料すら「貰えるだけ感謝しろ」だからね....
税金から出てる状態だし、夏もボーナスは多分出ないでしょ。

>>573
日本の多くの企業や官公庁では
ボーナスと一口に言っても本当の賞与（利益の還元分）と
期末手当として支給されるものもあるからね
後者は賃金の一部で本来なら月給として支給すべきかもしれないが
日本の場合は盆暮れの餅代や里帰り費用として支給されてた社会慣習が
残っているんだろうね

100%減資、公的資金投入で
元凶と言われてきた労組は当然解体かと思ったらそのまま存続。
これはダメだろ。
株主怒れよ。

株主は経営者（役員）に対して怒ることができるのであって
従業員やその労働団体に対しては何もできません

上場廃止で、市場から資金調達できない。
最低、３年は銀行融資だけで運営しないといけないという茨の道。
これほど大きな企業が株式公開せずに経営できるものなのでしょうか？
率直に言って日航は再建で、これまで以上の地獄が待ってると思います。

労組が更生計画実施の中で癌だとなれば、
新旧会社方式の更生計画にし、一旦全員解雇、
新会社で再雇用。労組の癌は再雇用せずで
乗り切るしかない。
当然コンビニバイト以下の低賃金でパイロットも
働いてもらう必要があるわけで（破綻した会社だから
当然）、更生計画はそんな甘いものではない。
ローン組んでいる人は家を売るしかないでしょう。

>>574
ある時は役所の論理、ある時は民間企業でござい、って二枚舌じみたやり口で通してきた反感が財界には燻ってるからね。
インフラを持ってる会社にありがちな病気でもあるけど。

これを機に、純民間の理屈で再起できるかな、ってところ。それができなきゃ、早晩もう1回破綻するよ。

ともかく運航乗務員も含め、正社員の給与構造には踏み込むことは確定でしょ。
企業年金のレートを根本的に下げるためには、ここを弄る必要があるんだから。

>>575
JAL株が紙切れになった与党議員も割と居るから、その辺を焚きつければ…w

この国は土建屋と公務員には大甘なのに
株主には厳しいだよな〜
頭が公務員頭になっている
工場建てるとき　銀行融資か株式市場で調達しないと駄目なのに
公務員どもは分からないんだよな〜　馬鹿だから
だから半導体産業が韓国に負けるんだよ。

>>580
何で半導体産業の話が出てくるのか分からないが、ITバブルの時に一斉に投資を手控えたせいで
全く対抗できなくて終わったんだろ。投資判断を誤っただけ。

ズブズブに保護されているのもあるにせよ、韓国企業の投資判断は上手いよ。

ＪＡＬ社員の待遇をきちんと公開せよとＪＡＬ公式にメール送りましょう。
世の中の人は勝手なイメージで語っているが、本当に無駄が多いから。
だいたい子会社の水準まで本体も下げて当然なのにそれをしない。

細かいことだが、本当に企業努力を怠っているよ。
ＡＮＡに比べていっけん給料が低いように見えるが単価の高い
ＣＡとパイロットの数が多いし、稼働率が少なく支給品が多い。
せめてＡＮＡよりすべてが厳しい状況でやらなきゃおかしな話
でしょ。姿勢からしておかしいもの。ＪＡＬを応援してきたけど
甘え過ぎてて腹立たしい気持ち。

日本は単一民族国家だという既成観念は捨てたほうがいいよ。
韓国人、朝鮮人、中国人を含んだ多国籍国家だ。

誤爆。

もう一度倒産するんじゃないか。パンナムや山一みたいに。

俺近鉄株も5000程持ってんだよなあ

200円程度で買い付けたJAL株が２口。
なんとなく売る気になれず、そのまま今も持っています。

今日、１万株１円で売った
来年の確定申告面倒だろうなぁ

結局じぶんは傍観者のままだったけど、かかわる羽目になった人は大変でしたね。
>>588
・・・まだ売買いできるんだ

旧個人株主がＪＡＬに乗らなければ、ＪＡＬは必ず２次破綻する。
オレは大損したので、ＪＡＬには乗らない。近寄らない。

>590
おいらも大損させて頂いたので、ＪＡＬ関係には乗らない。近寄らない。

100％減資なんて馬鹿なことをしなければいいだけ。

>>573
見通し通り、ボーナス0でしたね
基本給はもっと切り込まないと、と思いますけどね

>>589
明日までは買えるよ

それよりも、ミンスは何か掴んだっぽいな…まぁ、公然の秘密みたいなものだったが
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20100219k0000m020094000c.html

>>593
＞ミンスは何か掴んだっぽいな
外務省調査チームって何だったんですか。
タスクフォースって何だったんですか。

別にミンスの肩を持つ立場ではないが
外務省調査チームはお土産的に官邸上納金を掴んだね、歴代首相・官房長官を証人喚問までできるカードw
タスクフォースは株価を乱高下させたね、経営陣を振り落とすことには成功したが…これは許せんw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100219-00000538-san-bus_all
日航、４８年の上場に幕　株価１円のまま、紙くず以下に

１９日は、１円で約１０００万株の買い注文に対し、２億株超の売り注文があり、
取引は成立していない。最終的には１円で取引を終える。
電子化に伴い、記念となる紙の株券も消滅しており、紙くず以下の価値になる。

経営危機を繰り返してきた日航だが、「親方日の丸でつぶれることはない」という
“神話”が株主にも浸透。国内線が半額で乗れる株主優待券のおかげで、
個人が日航の株価を支えてきた。
　「国が助けてくれる」という甘えの体質が抜けず、法的整理に追い込まれた日航と
同様、“不倒神話”を過信した個人株主も、大損でその責めを負うことになった。

株主優待券高い買い物ですね。
小さな欲出して大損した人は自業自得だけど。
株券すら残らないね･･･

100％減資やっても再生不可能。運航停止が理想的なんだが。
どちらにしろ今の株主が泣く事に変わりはないが。

何年も買って来た株主は、今日の日をどう見てるの？
長年応援してきたから、寂しいのかな。
ま、日本航空には良い夢見させてもらったよね。
４０年以上ご苦労さん。

さらば日航株。３年後の黒字化、再上場時にまた会おう。
笑顔で合えるそのときまで、御機嫌よう。

600!

この取引一番にて千秋楽にござりまするー

さようならーーー
乗ることはないでしょう。
これからは、ＡＮＡに乗ります。
株は買いませんが。

俺も大損させられたので、マイルと優待券を使ってしまったら
ＪＡＬには必要最小限以外は極力乗りません
ＪＧＣも解約です
旧個人株主のささやかな抵抗です

100%減資なんかしたら、株主は離れるだろうね。

>>604
意味不明
株主は離れても離れなくても、その対象の旧会社は無いのです。

経営陣は経営責任をとって辞任した
株主は株主責任で100%減資

前原は国にも責任があると言った
国はどのような形で責任をとるのだろうか？

>>606
税金投入したｗ

それにしてもいまだに持ち続けた人って、トロ過ぎない？
２００５年ごろには経営傾いて事故多発。
２００７年にはかなりやばいと気付いて売りに出すべきだった。
最低でも２００９年にははもう再建不可能と分かってたはず。
俺に言わせると２００９年１１月の時点で、日航株は１００円台というのがおかしい。
大半の株主はとっくに売り払って６０円台に低迷して当然の企業だよ。
日航株主は、優待につられすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

４８年に及ぶ上場の千秋楽は１円か。
日本航空は本当に潰れたんだなあ。
俺も外国に住んでいた子供の頃からよく乗ったけど
やはり未だに信じられない気もする。幻を見てるような。
超優良企業だったからね。でも３年後には黒字化で、再上場するさ。
別れはほんのひと時。
また会う日まで「それでは皆様、ごきげんよう」（日航乗務員の乗客への別れの挨拶）

>>606
企業再生機による3000億円の出資。
再破綻。3000億円がパー。
国民の税金が無駄に。これが国の責任の
取り方。

まぁ、今日時点で持ってる人には…まだエピローグが少しだけあると思うyo

民主党前原に騙されたわけですね。
国賠訴訟でも起こしますか。

結局、太陽は沈んだな。
日航を、沈まぬ太陽と勘違いした連中は甘すぎる。

>>608
いまだに３月末株主に優待券が配られると思っているのか・・

おこちゃま大臣ｗ

わしはこんな株持ちとうなかった

あの「こども大臣」が現れなかったら、夏頃の株価大暴落は無かったろうな。
あいつ、器じゃないよ。

>>612
馬鹿か？自分達の判断ミスを他人に転嫁するなよ。
へんな欲出して財産失うのは自分達の責任だろ。
2009年春には放出してない方が愚かなんだよ。
東急すら去年の秋には放出完了してた。


株主優待券3月の発行はない

少なくとも3月の株主優待券はあるだろ。
重要な販売ツールなんだから、わざわざなくすこともない。

>>618
判断ミスっていったい何だ？
前原の横槍で経営判断を歪められ、無駄な出費まで強いられたあげく破産処理まで追い込まれたわけだが。

なにが株主責任だ。

このスレの奴らって、日本一のバカの集まり？
ショックで死ね

文句言う人は、前原どうこうというより手放すの遅すぎだろう。
２００７年には、日航の経営悪化は誰にも明らかだった。
すばやい人間はこの時点で全部売って、全日空に切り替える。
２００９年にはもう日航がどうにもならない状態とわかってたはず。
あの時点でまだ大丈夫、立て直すと思ってたらとろい。
今年になってまだ日航株持ってたなら、株やる資格ないよ。

日航：「社員に危機感ない」稲盛会長がリストラ強調
2010年2月20日 19時10分

上場廃止になったことについては「会社更生法で決まったことなので、
株主の方は大変だと思うが仕方がない」

http://mainichi.jp/select/today/news/20100221k0000m020023000c.html

株やる資格無い人
>>522
>>533
>>539
>>564
>>566
>>590-591
>>603

上場廃止は東証が決めたことだけど、100%減資になるとは決まったわけではない。
そもそも債務超過というのが逆粉飾かもしれないわけで。

会社は誰のものか？いろいろ解釈はあるが一般論で言うと、法解釈では株主株のものである。
従業員の為でも国家のものでもない。であるならば今回の上場廃止はどの株主も
納得いかないはずだ。自分たち（ＪＡＬ）だけ経営再建していままで応援していた支えていた
株主にはさよならなんて都合がよすぎる。飛行機がバンバン飛んでるじゃないか？
何が上場廃止だ。飛行機飛ぶな　見てると腹が立つ。せっかく応援してたのに
こんな裏切り方はぼったくりバーよりひどい。民主党前原も辞めろ

>>626
会社が株主のものだったら株価をマイナスにすればいいな。
借金を株主が負担。それで文句ないだろ。

優待と配当、という利益得ておいて何を今更
全株主は無限責任にすればいい

俺JALの空売りで一千万ほど稼いだけど、民主だから散々
倒産シグナル出してもらえたと思って感謝してるよ。
自民がある意味まともな対応してたら突然死だったと
思うし、逃げ遅れる株主ももっと多かったんじゃね？

JALの株買う奴って、なんでこうバカばっかなの？
世界中から情弱ドキュンとして笑われてますよ
ダメ人間が

民主党関係者は大もうけしたのかもな。

１００％減資決定！

最終的に、日航の再建を主導する企業再生支援機構は、
「公的資金を投入するうえ、金融機関に債権放棄を求める以上、
株主責任を求めることが不可欠」と判断。
１００％減資を決めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100219-00000538-san-bus_all

企業年金の廃止も不可欠じゃね

>>632

　「国が助けてくれる」という甘えの体質が抜けず、法的整理に追い込まれた日航と同様、
“不倒神話”を過信した個人株主も、大損でその責めを負うことになった。

↑この記述にはﾂｯｺﾐなしか？

↑株主優待券、高くついたね。一枚２５万円？

民営化した会社こそ、政治的横槍が入るから、危機的状況に陥っても、
潰れるのか潰れないのか最後の最後まで分からない。
だから民営化された会社の株なんて絶対に買ってはいけない。
ここ数年で法整備がなされたので、数年前に言われたような、
「大きすぎて潰せない」神話はもはやない。これが、私がＪＡＬで損をした教訓。

日本郵政グループなんてその典型だが、持株会に強制加入させられてるorz

>>626
会社更生法の意図がよくわからん。
誰のために更生させる必要があるのか？またそれを
誰が判断するのか？
倒産したら清算すればよいだけではないのか？
そうすれば個人株主も納得するはず。
ＪＡＬの有益な路線はＡＮＡは取得すれば、
ＡＮＡの株は爆騰するはず。個人株主はＡＮＡの
株ももっている人が多いはずなので、それはそれで
納得感が出るのではないか？
誰のための更生なのか？

>>636
郵政の完全民営化が遠のいたので、持株会は発展的に解消される方向だよ。

高い株主優待券だね

株主優待券をもらうためにJAL株を買った奴なんて
スーパードキュン
楽して儲けようというダメ人間
死ね

,,-i､　　 r‐',!　　　　　　　　　　 ,―ｯ　　 　 　 　 　 　 r‐'i＿_　　　　　 　 　 　 r‐┐　　　　　　 ┌┐　.,-､、
　 ヽ .ヽ-ｰ"　冖‐、　　　　　　 /''"　`'''''''''',,,"''',! /'''"ﾞ"＾　｀,,,,,,,〕　 　 　 　 　 l'''''ﾞ　 "'''''''''''''''',! r‐″ ﾞ‐',i´'-,,"'ｯ
　〈＾ 、 ,-┐ /'， │ 　 　 　 　 "'l　 {ﾆﾆﾆﾆ￣゜,,二ﾆﾆ〃 .―-┐　　　　　　 "',!　/'ﾆﾆﾆﾆﾆ冫",!　广ﾞ゛ ,!''',!ﾞ"
　 ﾞ'ﾞﾞﾞl, .ﾞi､"''",lﾞ　.lﾞ.,―''二,"ヽ、 |　 _,,,---i､ .ヽ ｛,,,,-,yｭｪi､ .r‐ｰ'",―''二,"ヽ、 lﾞ　lﾞ ﾞl-――‐" │ lﾞ.,,-‐''"　ヽi､
　　 　ﾞl, .ヽ　i'、丿 .ﾞ‐''″　ﾞl　|　｀''"　　　 ,lﾞ　.|　 ／｀,,,,,,,、 ｀ﾞﾞﾞ',! .ﾞ‐''″　ﾞl　| │ ,ﾚｰi､　　 .,． 〈,_.lﾞ,i´.,‐''',!　r-lﾞ
　　　　ヽ .ヽ　｀"　　　 .,,-‐ﾞ_,/　　　　r‐''"｀_,/′ .|　.ヽ-″,/ﾞﾞ"′　　,,-‐ﾞ_,/ .lﾞ　lﾞヽ ｀''ｰ‐'ﾞ｀,)　 ｀ ﾞl　ヽ-ﾞ ,ﾉ
　　　　 .ﾞ‐'"　　　　　　└''"　　　　　 ―‐''"　　　 `ｰ---'"｀　　　　　└''"　 ‘'''┘ ｀'―-ｰ'　　　　ﾞ'ｰ--'"

トトカルチョです。
３年後に日航が黒字化できると思う人は手を上げてください。

100％減資なんかしたら民主党は大敗するだけだろ。

>>626
>>637

激しく同意

>>643
株と関係ねぇ

>>643 JALの株主は金持ちが多いから　民主党のやり方を恨んでいる
　　　やつは多いだろ。

>>643
長崎の知事選はその序章

日本航空株は全部で何十億株ですか？
株主４０万人の損失額は何兆円ですか？

なんか、腹立つ

会社更生法の適用を申請し経営再建中の日本航空で、関西空港発のリゾート路線が国内外とも堅調だ。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/100223/bsd1002230725010-n1.htm

>>649
なんで？　それだけ応援したいという人が多いのでしょう。
私も子どもが大きくなってきたので、どこか行こうと思ってます。
（だから、JGCを解約する気は毛頭ありません。）

>>649 そうだよ　お前性格悪くないかまた潰れを起こしたら
　　　日本の税金が使われるだぞ？

でもいまのままだと二次破綻の可能性も大

詫び状とか来るのかな？

そんな余裕も無かろうに…

>>649
客単価が気になる

>>655
客単価はかなり低い。

関西地方発の沖縄3泊4日のツアーが3万円ぽっきり。神戸発着、関空発着限定。
飛行機代なんて往復で1万円程度だろう。

649 だす。
>>649
まあ、税金はそうなんだけどさー
>>650
株を駄目にされたのに応援するのか？こころ広いな〜　　
オイラはまだまだだな。


>>656
＞往復で1万円程度

関空ー那覇　往復正規　68000円だから、株主優待を使うより遙かに安いな。

>>657
親戚が亡くなっていますが、御巣鷹山に登ると、
現地で献身的に働いている社員を目にします。

ボッタクリな乗務員（と歴代役員）には腹が立ちますが、
社長以下、必死で頑張ってきた人たちを見るにつけ、
最後の株主名簿に名前を残そうと思いました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100225-00000002-mai-bus_all
＜ウィルコム＞企業再生支援機構が支援決定延期　調整に遅れ

>>650 ってコテハンからてっきりANA厨だとばかり思っていたので意外

>>658
657です。
とにもかくにも、個人のご冥福を祈らせて頂きます。

なぜ、私宛に？　と言う気もしますが、
大きな組織である以上、様々な社員の方がいて、株主にも様々な理
由で株主になった方もいると言うことでしょうか。
自分も株主だったわけですから、応援してきたしあえて株も手放さなか
ったんです。でもまあ、実際に損をすると、愚痴の一つも言いたく
なると言う按配ですｗ

　存続するなら、企業として利益を出し、世界のどこかで窮地に陥
っている日本人がいたら救出に向かう。

そんな会社になって欲しいものです。

おしまい。

>>658
日航墜落事故の対応に当たった社員の中に
全日空の社長の息子がいなかったか？

ひょっとして史上最大の株主損失出させた企業が日航？
事業主体企業として史上最大の倒産企業は日航だけど。

株である以上損得はかならず発生するわけで損した分だけ勘定するというのもおかしな話ではある。

倒産はしていないけどNTT株ではどれくらいなんだろうな。

>>663
つぶれてないが、光通信とかの方が酷い
（あんまり暴落してないように見えるのは減資やってるからね）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000597-san-bus_all
日航、最終赤字１７７９億円　顧客離れ進む

　会社更生法に基づき経営再建中の日本航空が２６日発表した２００９年４〜１２月期連結決算は、
本業のもうけを示す営業損益が１２０８億円の赤字（前年同期は８８億円の赤字）だった。
９月中間期の９５７億円からさらに拡大した。最終損益も１７７９億円の赤字（前年同期は
１９億円の赤字）で、中間期の１３１２億円から拡大した。

　世界的な景気後退や新型インフルエンザによる旅客数の落ち込みに加え、経営再建の
迷走によるブランドイメージの悪化で顧客離れが進んだことも響いた。

虹破綻は確実

二次破綻しても政府が支援してくれるんじゃないの？

>>666
民主党による破壊工作だな

民主党は全日空の飛行機に乗って
中国に頭を下げに行く連中だからな。

破壊したスクラップは解体業者に払い下げか？
つか、払い下げるためにぶっ壊してたりしてなｗｗｗ

破壊したのを解体業者は引き取らんだろ・・・
解体するのが仕事なんだから
解体業者→金属原料業者→電炉メーカー

モバベ砂漠でいつの日かせめて部品だけでも使われることを夢見ながら永い眠りにつきます
グゥグゥ

大株主の東急や糸山英太郎でさえ
去年秋には見切りつけて全株放出したのに
今年になっても日航株持っていた奴らって鈍すぎない？
日航が潰れないと思っていたのか？

前原民主党に騙された

>>673
糸山英太郎さんは投資家ですから、売却して当然だと思いますが、
東急に関しては、企業として恥だとは思わなかったんでしょうかねえ、、、？

ぶちぶち言うやつが多いんだったら、10000000分の１に減資と同時に増資でもよかったな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1227792380/l50

だけど前原のやり方は問題だな
あれだけ　アメリカンエアラインが1000億用意して助けると言って来たのに
それを無視して、潰すのはおかしいだろ？

株を売り抜けしなかった人は、前原を信じちゃったの？
ま、大臣が法的整理しないと言った以上、信じるよね。

民主党の言う事を信じるなんて…

後生大事に株を持っていて大損したのは各自の責任。

前原先生ナイスｗ

>>658
新人社員を主に当てるから、熱心で対応も良いかもね。
まだ会社に染まってなくてピュアなんじゃないの。

更正法申請は当然だけど、非上場になっちゃうと、株主の外部チェックゼロで
逆にやりたい放題なんだよね。勿論上場廃止は当然だが、
こういうモラルのない会社をさらに甘やかしてしまう、怖ろしいワナ。

日航に厳しいのは、常連さんほど株主が多いってこと。
今までたくさん乗ってくれたお得意さんが損害受けて
日航を敬遠するようになるんじゃないか？
お得意さんを一挙に失う可能性が強い。

>>685
ニュースサイトではないが、確かにどこかに書いてあったような。
上級会員と株主を邪険にすると、
自分の首を絞めるだろう的なことが書かれてた。

この先生きのこっていくには
格安会社しかない。

JALしか乗らないと言ってる人は株主が多いからね

前原はうんちかも。

>>687
飲み物有料化という格安航空会社路線をとるのは全日空。
JALが追随するかは未定。

今回の株主に対しての処理やばいよ。
都内の空き駐車場大杉

都内の空き駐車場と日航の経営が、何の意味があるの？

>>687
「この先生、きのこっていく」
って読んで、わけわかめになってた。

>>692
おいらもｗ

>>692-693
2chではさんざんガイシュツなのだが

三十数万世帯（百万票以上）の個人株主を騙した前原民主党は、次の選挙で大変だろうね。

追い討ちかけて「沈んじゃったJAL」とかポッポに揶揄されてるし…

>>695
何年も前から経営不振で去年から相当株価も下落続いてたのに
株手放さなかった自分の責任

>>697
ババヌキゲームは誰かがババを掴むもの。
やっぱりＪＡＬが倒産したことが一番悪い。

JALで大損って・・・
恥ずかしすぎるｗ

>>698
わらた

日航の再建は無理なのかな。
今まで一番多く乗ってくれた株主達に、大損害かけた。
常連を切り捨てた企業に未来はないよ。
日航が再建できると思う人いますか？

危機感の無いバカなJAL社員同様に株主にも能天気なアホがいたんだね。
国が助けてくれるが前提のオツムじゃ、己の間抜けを呪うしかありましぇ〜ん。

今さらの恨み節、ご愁傷さまで〜すｗ

こんな馬鹿株主と幹部ばっかり再建なんて無理だな

つ[昇らぬ太陽]

投資家っておれより頭悪い人ばっかですね
バカが金持っててもロクな使い方しませんね

日本航空は沈まぬ太陽。
倒産後に、客は増えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早期復活は時間の問題。
再建計画どおり、２０１３年度１０５６億円黒字は確実だろう。
空港のチェック・イン・カウンターのきれいな女の子たちも表情も明るいよね。

JALは年間１０００億以上も航空燃料税を払ってきた。
いろんな税金を含めると年間２０００億以上は払っているんじゃーないのか？

糞公務員と土建屋に殴り殺されたようだな。
とにかくこの国は税金が高い。

その高い税金を
今の政府はさらに上げようとしてるんだよなｗ

いいかげん　着陸料と航空燃料税を廃止にしないとANAも潰れるぞ！

貨物事業をやめてしまうのって、短期的にはプラスなんだろうけど、
長期的にみると大きな損失だよなー。

荷物なんて船で運べばいいんですよ

なんくるないさぁ〜

粉飾決算してたらしいな。民主党調査団が不明朗会計を見つけたらしい。
政権交代は日航の損害。
癒着していた自民党と違ってしがらみが無いので、旧悪を容赦なく暴くだろう。

逆粉飾だったらどうするのかな？

「沈まぬ太陽」ってどこまで本当なの？
あの映画の後半の主題は不正経理だった。
１７５０億ドルで買ったはずのホテルが、実は１０５０億ドルだけだった。
会計責任者の不正を追及する恩地が逆にはめられて失脚する結末。
あの小説・映画が全くの創作なら、日航が山崎豊子を告訴すると思う。
日航の闇は今後どんどん、表に出てくると思う。

【JAL、OW残留】日本航空JL022便【経営陣刷新】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265692687/777

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/03/11(木) 20:36:43 ID:6MgRZFE+0
沈まぬ太陽の映画で、不正経理が後半の主題だった。
１７５０万ドルで買収したホテルが実は、１０５０万ドルだったという筋。
会計責任者が不正していた可能性って無いのかな。
日本の監査法人は胡散臭くて信用できない。



エアライン板は、日本航空を応援します。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265862066/122

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/03/11(木) 20:41:51 ID:6MgRZFE+0
沈まぬ太陽の映画ってどこまで真実なの？
後半の主題は不正経理だったけど、
あれが真実なら粉飾決算とかもやっていそうだな。

なぜ日航は、山崎豊子を名誉毀損で告訴しないの？
あの小説が事実無根なら風評被害だ。

名誉毀損に事実かどうかは関係ないのよ

山崎と言えば、全日空のお客さまセンターに、山崎和子という酷い奴がいるな。
姉妹か?
姉妹揃ってJALを潰そうと躍起になってるのだろうか。

>720
つ　名誉毀損

>>720
山崎豊子は本名じゃねえよｗ

なんで株主だけ.......と、感じたらこちらへ！？

http://www.iwasakiceo.com/jal/no011.html

>>721
実際に酷いものを名誉毀損と言われても...。


>>722
（本名は調べてないけど）、作家だからそれもそうだなw

>実際に酷いものを
主観で語るな

ANA社員乙。
このスレにまで擁護しに来るとは。

日航は株主に手厚く優待していた。
ほかの航空会社の優待もすごいの？

67 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/16(火) 09:00:34 ID:2rYFyHF3
日航、退職後も家族向け航空券＝早期募集で条件

会社更生手続き中の日本航空が、人員削減の一環で募集している特別早期退職（特早退）の条件として、
割増退職金に加え、退職後も引き続き家族向け航空券を支給すると提示していることが15日、明らかになった。
経営再建中とあって退職金の割増を抑えざるを得ない中、希望者を募るための異例の措置。
ただ、特早退実施後も一定のコストが継続して発生する問題もありそうだ。　

完全になめてるねｗ

早期募集は会社都合なのだから、定年まで働いたとみなしましょうということですね。

家族向け航空券がどういう条件で使用できるのかがわからないが、通常の企業の
福利厚生レベルであればとりあえずは問題ない。

ただし、破綻した企業がそういった福利厚生を継続させてよいものかというのはある。

OB含め、一律制度廃止にすべきかもしれないね。

これは企業年金みたいに同意が必要なものでもあるまい。

株主にも、株主向け航空券支給汁！！
ファーストクラスでヨーロッパ往復できるくらいの金をドブに棄てたんだからな。

>>729
会社都合の代わりに手切れ金として退職金上積みなんだろ
税金からキッチリ貰った上にタダ券貰おうとかどんだけ強欲だよ

>>730
統制経済の国に引っ越した方がいいよ

>>730
ファーストクラス欧州半額券くれたら利用しますか？（110万円はするけど）

旧株主にも未来永劫株主優待券を配ってくれ。
それならば許す。

このスレ住人は乞食ばっかりか？

>>731

定年退職まで働いた額よりは少ない。
でも、会社としては給料の下手すれば倍くらいの固定費がかかる。

退職金割り増しは会社にとってはその分有利、応じる者にとっては難しいところ。
で、定年までしがみつけば、今のままならOBが受け取れる特典がもらえる。

今応じれば、定年まで働いたときよりももらえる給料は減るけど、OBとして受け取れる
福利厚生は得られる。

OBと現役社員の待遇差が大きすぎるのが問題なんだよ。

このスレまだあったんだw
株が事実上存在しない今日、株主も存在しないわけで・・・

>>737　金融商品取引上の問題（上場廃止）と会社法上の問題（株式会社）とがごちゃまぜ。

>>738
詳しそうだから訊きたいのだが、既存株主の議決権とか議題提案権も一方的にゼロにされちゃったの？

ああだこうだ日航批判しても全部、自己責任だろ。
株ってのは倒産含めてリスク背負って投資するもの。
儲かるときは自己利益で、損失のときは企業のせいにするのって見苦しいぜ。
日航みたいな駄目企業に投資した自分が間抜けなだけ。
大体、売り抜けの機会はいくらでもあったはず。最大株主の東急でさえ去年秋には、日航を見捨てた。
最後まで持ち続けた日航株主は甘すぎるｗｗ勝負の読みが甘い自分を棚に上げて、泣き喚くのはガキそのものだぜ。

>>740 そうでもないんだな(ｗ　日本は問題が多すぎ
　　　売却益の2割も国に税金として取られるし
　　　JALの場合航空燃料税を年間1000億も払ってきた。

だからなんだよ？
それを全部わかってて投資してたんだろ？
お前が甘いんだよ。そこまでわかってたなら日航株保有すること自体、ギャグ。
どうみても業績好転しないなら、株放出すればよかっただけ。
７４１の書き込み読んで「こいつは甘ちゃんだな。株やる資格ない」と思った。

先日の早期退職者向け家族航空券配布って、
新規再上場までの株優発行フラグという観測がチラホラしてるのだが…

新株は出資者の国の次には現旧社員にまず配るだろうねw
旧株主？法的には無関係な存在だからね〜知らんがなw

株主は出資金失うだけで済むからな
資産供出する責任ないし

とりあえず3月末の株主に株主優待あるんだろうね。

>>746
名義上、まだ彼らは株主だからね...

発行無いよ。

なにまだ期待してんだよwww

>>746
まぁ確かに、一時期そんな報道もあったよなぁ（一回だけ）。

しかし、輸送実績の落ち込みが凄いから、
客が乗るためならなりふりは構ってられないだろうな…

落ち込んだ分小型化すりゃいい。国際線縮小してB747をAAにただで引き取って貰うとか。

>>752
AAは747を保有しておりません。

BAやCXなら、747-400を保有しております。

なぜ君達は日航株を放出しなかった？
去年秋の時点で、再建不可能と見切った最大株主の東急は全株放出したが。

747-400はまだ新造機が納入されてるぐらいで、無価値なんてことは全くないですよ。
無価値だという風説を流してるのは犯罪だとしか思えないね。

-400の製造はもう終わってるはずだが
FもERFも

最近まで引渡ししてたがな。
最後はCIだったかな？

>>754
破滅の美学がわからんガキだな。

冷静に考えれば日航とエアシステム統合の立役者で
最大株主の東急が全株放出した時点で、日航倒産は近いと思うよな。
去年秋の段階で、もう日航は見捨てられたんだよ。
東急だって心情的には自社系列だったエアシステムの
末裔の日航を最後まで支えたかった。
でも完全に無理だと結論出したのが去年秋の売り抜けの動機。

東急は売り抜けせず株を放棄すべきだった。

売り抜けと損切りの区別もつかない奴は、
一生毟られてればいい。

こけこっこー

２００８年６月の増資で、日航は１５００億円集めた。
このときすでに債務超過だったと思う。
１年後の２００９年８月には危機的状況で、政府からつなぎ融資受けてたからね。
粉飾決算で増資して、株主に損させてたわけでしょ。
２００８年の増資は株主には大問題じゃないか。

>>768 増資しないと2008年潰れていました。

>>768に期待あげ

さっきイケメン暇人２人が自慢話をしていた。
優待券が２０００円で買えたので、
南の空港でJKをナンパしてCTSまで空の旅、
舞い上がらせといてしたい放題の一夜。
チェックアウトして途中の街中でバックレたと笑い放題。

悪い奴がいたもんだ、JKにはポンチョだけは買ってやったらしい。
礼儀として出発地には送り届けないと・・・

会社の不幸に付け込んで、さらに他人を不幸にする奴は許せん。

↑質問です。
南の空港でJKをナンパして→jkとは？
街中でバックレたと→バックレたとは？
JKにはポンチョだけは→ポンチョとは？

２００８年増資の段階でもう倒産状態だったのか。
そこまで経営悪化した理由は、２００３年サーズによる利用者激減？

>766
人を不幸にして何が悪い？
この世の中、だまされるヤツが一番悪いというかあほやね。
笑える話。おれも憧れる。

>>768
燃油先物ヘッジ失敗
年金運用の投資失敗
JAS統合
オペレーショントラブル
八百屋の経営もできない経営陣人事（昇格人事）

ダメな会社だ

>>763
2009年に1400億円増資したどこかの会社も大して変わらない。
その会社も赤字体質だからこのまま推移すると3〜4年で全て溶ける。

>>768
サー図の影響は他のキャリアも同じだろｗ淋しい言い訳ｗｗ

【航空】「商売人感覚ある人少ない」「JAL幹部の考え方では八百屋の経営も難しい」「再建容易でない」=稲盛会長［10/03/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268808335/

日本エアシステムとの統合がなぜ経営悪化の原因なの？
日航にも利得があるから、吸収合併したんだろ？
そうでなければエアシステムの要求受け入れて、伝統の鶴の紋章を捨てなかったはず。

ぼろ会社の救済をぼろ会社にやらせたということ。
国土交通省はアホですから。

>>766
CTSは、新千歳空港と思うけど「ＪＫ」は、何だろう？
どんなバカ女のことを指すのだろう？ジャンク？Kは？
ばっくれるは、物事を放置して自らの責任を果たさず逃げ出すこと。
「しらばっくれる」知らないフリをする。

>>776
JKは女子高生

ＪＫ

Ｊ　常識的に
Ｋ　考えて

Ｊ　女子
Ｋ　高生

すきな方を選べ

八百屋に失礼だ

本来なら日航は２００８年の段階で倒産してたんだよね。
債務超過なのに粉飾決算で増資して、株主から１５００億円集めた。
この詐欺すれすれの行為で大損したのは、
倒産寸前企業の株を大量に購入して、法的整理・上場廃止で全て失った株主。
この粉飾決算は株主の背信といえる。
株主代表訴訟は起きないの？

粉飾決算発覚による社長逮捕・株価暴落したライブドアの
株主達は経営陣に損害賠償請求している。
ホリエモンは私財を切り売りして、２００億円以上払って和解。
（彼は粉飾を否定してるが、道義的責任で賠償した）
この点、日航の株主は非常におとなしいね。
２００８年増資の際の財務報告が、株主への説明責任果たしていたと思うの？

ホリエモンのときは検察が仕組んだ筋書きだったからねえ。

嫉妬の塊 検察官が、JAL機長の年収にやきもちを焼く可能性はあるが、

さすがに彼らを嵌めるのは難しいしねえ。

２００８年６月の増資の際に投資家に開示した財務報告では、日航の経営は健全だった。
それなのに１年後には債務超過で、政策投資銀行に１００億円つなぎ融資を要請。
「たった１年で」良好だった経営状態が倒産寸前に陥るか？
２００８年の日航の財務報告は粉飾決算だった可能性が強い。

ま、そう考えるのが自然だ罠

JALは一旦解散がいい。
→社員は一旦失業。
→新会社で新規雇用で。

権利確定日ですが、なーんの連絡もありませんね〜〜

株式売買の最終日に
買いがたくさん入ったでしょ。
動機が不明だといわれたけど
俺、あれは株主訴訟対策だと思う。
株主になっていれば、損害賠償請求の原告になれるだろ。

いちど資産価値ゼロどころかマイナスと査定されてるから、請求しても一円もとれないよww
せいぜいその時の役員個人相手が関の山。それでもいくらもとれないし。

強欲の情弱が集まってるキモいスレ
おまえら全員だめ人間

信用の清算

＜日航＞大阪、福岡の乗務員室閉鎖へ　組合「事実上の解雇」

会社更生手続き中の日本航空（ＪＡＬ）の客室乗務員組合「日本航空キャビンクルーユニオン」
が６日、大阪府庁と福岡県庁で会見し、会社側から大阪（伊丹）、福岡両空港の客室乗務員室を
６月末に閉鎖し羽田と成田に集中すると提案されたことを明らかにした。
大阪、福岡の客室乗務員は全員転居が必要で、応じないと退職を余儀なくされるといい、地方発
の便の運航への影響も懸念される。
会見では「育児や介護を抱える客室乗務員はすぐに転勤できない。」
「事実上の整理解雇だ」と苦境を訴えた。

この倒産会社の従業員・労組は、いかに利益を最大化して出資者に報いるか（公的資金を返済するか）という意識がすっぽり抜け落ちているんです。

いかに自分たちの権益、特権、待遇を守るか。それのみで動いてる人間の集まりです。

あたりまえですよ。
この何十年、そうやって生きてきた人たちなんですから。

衝撃的なのは日航倒産の日から
全日空やスカイマークの株が上昇しないことです。
航空業界自体が、市場から期待されてないのです。
はっきり言って斜陽産業だと思います。
日本国民も節約志向で海外旅行どころじゃないですね。

>全日空やスカイマークの株が上昇しないことです

\100そこらにあったのが一時的とはいえ、\500が
見えたのは、上昇とは言わないんだｗ

そりゃそうだろ、地合いも悪いし、不景気で実需も減ってるんだから。ＪＲだって下げた

バス会社、タクシー会社、航空会社、トラック運送業
みんな同列です。
そら一般社員をタクシーで送り迎えしてたら潰れます。

航空業界は投資銘柄として、最低の業界。
景気や国際情勢で客が激減する不安定な仕事。
とても投資に見合わない。
バフェットは航空業界には一切投資していない。

ジムクレイマーもエアラインには絶対投資するなって言ってるね

もう完全に斜陽産業。
非正規雇用が労働者の半分で
３００円弁当で糊口しのぐ時代。
今好調な企業ってドンキホーテ、エービン、サイゼリヤ、王将、和民、ユニクロみたいな安売り企業ばかり。
そんな節約時代に海外旅行なんてするわけ無い。航空会社は、まったく儲からない。
実際、成田空港の従業員も大半が海外旅行に行っていない。

＞今好調な企業ってドンキホーテ、エービン、サイゼリヤ、王将、和民、ユニクロみたいな安売り企業ばかり。
＋マクドナルド
そうだよねぇ。夢も希望もないというか。

>>799
同じジムでもジムロジャースは日航株で相当痛い目にあったらしい
彼のことだから損しても早めに売り抜けているとは思うが

基本的にバブルのときにしか利益でない業界。
不景気の時には壊滅的に客が減る不安定な世界。
今にして思うと、大投資家の糸山英太郎が
なぜあそこまで巨額の投資をしたのかな？
日航ってそんなに魅力あったのかな。

すまん
久々に松井証券にログインしたら、一般口座に1000株あった…
どうすりゃいいんだろか？

お大尽www

>>804
特定口座だったら、特定管理口座に移管されて
売却しなくても損益通算できたのにね。

まだ上場廃止になっただけだから
証券会社に１円買い取りをたのんでみたらどうか
それができれば確定申告で損益通算できるだろ

ここにたどりついて数百万スったのは
俺だけでなかったようで
いくぶん気分収まった。

自己責任かババを引いたかのどちらか。

余分な金が数百万もあったことに感謝すべき
災害で家や家族がなくなって泣いている人がたくさんいるのに

>>809
なにがいいたいのかわからないが
株で数百万損失出しても平気ということは、普通は
金融資産だけでも少なくとも数千万はあるってことだからね

数百万なくなったくらいで2ちゃんに愚痴なんてみっともない

何でまだ、このスレ盛り上がってるんだ...??
2月中旬に、もう、実質ゼロになったようなものなのに…。


3月分の株優、一時期出るという噂はあったけど、それはだめだよね。

実際に内部では出そうという話もあったのだが
世間の風当たりを考えてやむなく中止に・・・

まあ世論を押し切ってまで進められる話ではないか

>>813
そうか…納得できるけど仕方ないというか...。

まぁ、実際に出すと、穴オタと古館伊知郎がギャーギャー言うだろうねw

確かに風当たりは分かるが、そうなると、
それこそ、穴オタの言う、未だに社員と家族向け無料航空券云々は、
風当たりをちゃんと認識しているわけだから、もう今更出さず、デマなんだろうな。

皆さん、大株主の東急や糸山英太郎が全株放出したと聞いたとき、
自分も売り抜けしようと思わなかったですか？
まさか知らなかったわけじゃないでしょう。
それくらい情報持たないでないで株やってたんですか？

売り抜けと損切りの区別もつかない奴はry

大株主で事実上の親会社の東急が再建不可能と判断して見捨てたのに
楽観視して株を持ち続ける株主は馬鹿すぎる。
本当に理解できない。

前原大臣を信じてた
バカ者一人、
逝きます。

東急や糸山がJAL見捨てた時期に株を新たに買い財産無くした馬鹿って居るのかな？

いくらなんでもそこまでの馬鹿はいないwwwwwwwww
２００６年には日航の経営危機は表面化して
２００９年にはもうどうにもならないところまで追い詰められた。
株式投資する人間なら誰でも、日航が救いようがないという情報は知っていたはず。

最後の頃は1円上がれば2倍になったりしてたから、結構ゲームになってたね。

kiken na maney game

>>820
オマエと違って端金でやってるのでそんな情報無関心ｗ

>>823
すんげー開き直り

２００９年秋に、東急が経営再建は不可能と判断して全株放出した時に
なぜ追随する株主が大量に出なかったのですか？
普通ならあの時点で、ほかの株主も売りに出して
日航株が暴落するのが自然だが。

>>825
馬鹿の前原がタスクフォースなんていうのを掲げて、かき回したからだよ。
普天間と一緒。どんな良い案があるのかと思って期待していると、裏切ら
れてより悪い結果となる。高速無料化とかも一緒だね。

>>825
オマエと違って端金でやってるのでそんな情報無関心ｗ

>>825
その話が公になったのはいつか知ってて書いてる？

事実上の親会社の東急の裏切りが表面化したのがいつか知らないが
経営再建が無理なのは、誰の目にも明らかだった。
２００９年にはもう日航は火の車だった。
情報持ってる人は、倒産確実と見切りつけるはず。
僕には法的整理決定の日に株価がまだ６７円もあったのが不思議。
ヤフー掲示板／ファイナンス／日航でも、１月に再建論議していて笑った。
日航株主は逃げ足が遅すぎる。

>>829
良くそんな矛盾した事を書けるね。知らないなら黙ってたら良いのに。

>>829
やたら粘着するけど資産の大半大損したの？

痴呆の土建屋がイラナイ空港を作ったのが悪い。

路線維持を陳情している地方自治体だけがJAL支援の資金負担をすれば良い。

>>833
４７都道府県のうち４０前後の県から陳情あるんだぞｗ

伊丹−地方路線の廃止方法


廃止発表→廃止撤回の陳情→関空でいいなら就航させるよ→搭乗率大幅低下→再度廃止発表→

一段階踏んでるから自治体は廃止やむなしの雰囲気→めでたく廃止

閑空はこういう風に活用するんだよw

ＪＡＬの社員は、国民が借金して助けてくれると思ってるんで。

ＪＡＬは清算がいい。

国民に借金させてへーへーとしてる、糞会社なんていらない。

だってあほな国民が税金払い続けるんだからかまわないでしょ

このスレはやっぱりもう姉妹ですか

国際線をANAに渡す日も近い。

結局、日本航空ってなんだったの？
高度経済成長の余波に預かっただけで、
自力で生きる実力無かったのかな。

問題は官製JALが羽田国際枠だけは増便させているだけに、
ANAとの消耗戦は避けられないのでは・・
地方のどうでもよい路線は廃止しても、羽田は譲れないからねえ。
>>839

全てはJASとの強制合併が破綻に繋がった。
今廃止してる路線なんて全部元JAS路線じゃ！

JASの赤字路線、丘珠、三沢、花巻、青森、山形、白浜、但馬は廃止。

>>843
但馬便の飛行機は兵庫県からリースされているわけだが…

>>844
知ってる。ただ同然の値段でね。税金の使い方として許しがたい。但馬空港だけに留まらず。
但馬ー伊丹をまともに使う乗客なんか１／３も居ないのに、無理やり維持してる感じ。

コウノトリのステッカー貼ってあった奴？

>>846
四角い、「コウノトリ但馬空港」って書いてあるステッカーが貼ってあったヤツね。
（JA8642、所有者：但馬空港ターミナル株式会社）
今コウノトリのイラストが入ってる機体は兵庫県と直接関係ある機体じゃないみたい。
おそらく、ステッカーの代替措置だと思うけど。

但馬空港廃止してSAAB340返還でOK

日航東京をよく利用するから飛行機は乗らないけど何となく日航株を買ってみよう。と思って買ってそのまま放置してたら
400万株が紙くずとなった俺様がやっと復活して今頃参上！

正確に確認したら4,646,000株だった。
現物しかやっていないのでマイナスにはならないけど、個人でここまで負けたのって俺様くらいだろ・・・

そもそも日航に投資した動機は何ですか？
航空業界って、不景気には儲かりそうに見えないけど。

850さんじゃないけど。
日航そのものに賭けたというより、景気動向全体に賭けてみて
もともと低調だった日航株に株価の上昇率に期待した、という人は多いと思う。

>>850 現物しかやっていないからマイナスにはならないけど
　　　意味が分かりません。

?
借金は背負わないで済んだ、という意味以外にとりようがないような・・・・

どうせウソなんだからまともに取り合うなよｗ

JALに投資して損しただけの話。

>>851
上に書いたとおり基本は「何となく」です。日航東京をよく利用するからって言うだけの理由。

>>852
私はそこまで考えていたわけじゃなくて本当に何となくだからねぇ・・

>>855
そうなんです。仰る通り嘘なんですよ。07年から08年の終わりにかけて購入しているので10円置くのがパァなんてあるわけがない。
何となく買ってそれだけ負けるなんてありえないでしょ常識的に考えて。

>>857
凄い・・・損失額は億単位ですか。

>>844
民間の論理なら年間数億円を出すことはムダだと思うのですが、お役所
の論理は違います。

未だにトラブル続きのもんじゅの維持費は年間数百億円とか。

但馬空港の維持費なんて安いものですよ。そうそう、この間ウチの近所
に出来た道路は、200億円かかったみたいです。

これ問題だろ　株主優待券が無くなったのに？
公的支援を受けて経営再建中の日本航空が、稲盛和夫会長の関係団体に対してマイレージの
上乗せやツアー代金の割引などの優遇サービスを行っていることがわかりました。

日本航空が優遇サービスを行っているのは、若手の経営者らが稲盛氏の経営哲学を学ぶため
立ち上げた「盛和塾」で、稲盛会長を支援するため知り合いなどに日航の利用を呼びかける
「有志の会」を設立しました。

これを受け日航は、会員向けにマイレージの上乗せやツアー代金の割引などを実施。希望者に
対しては、１年間で５万マイル以上の搭乗が必要な「サファイア」カードを発行し、専用カウンターでの
チェックインやラウンジの利用など優遇サービスを行っています。

>>857
＞そうなんです。仰る通り嘘なんですよ。
ﾜﾛﾀｗ

俺も、なんとなく5%超えるには…　筆頭株主になるには…
と、計算した時もあったから




買わなくて良かったわ

>>860
ソース的なものが分からないが、
企業向けナンチャッテサファイア(NS)と同じ類なのだろう...?
マイレージの上乗せも、おそらくNSのサービスの内かも。
ツアー割引は分からないけど。

>>858
10億超え。。

>>861
買わなくて良かったですね本当に・・・

ＪＡＬカレンダー　上海万博開幕に合わせて５月の写真に上海を使うとはセンスいいな

今年で見おさめだけど

特定企業の従業員を優待するならわかる。
出張に家族旅行にごひいきに、ってのは立派な営業だ

しかし稲盛教の信者集団は企業ですらないだろ・・・正直どうよ。

クラＪ券ラウンジ券くらいならいいが
サファイヤカードを出すのは問題あるな
ラウンジが混むじゃん

日航、稲盛会長の私的団体に割引サービス　国交省調査へ
ttp://www.asahi.com/national/update/0515/TKY201005140656.html
>前原誠司国土交通相は１４日の閣議後記者会見で
>「公平性を欠くダンピング競争は厳に慎んでいただきたい」と述べ、
>事実関係を調べる考えを示した。

イナモリストーン（笑）

もう航空業界自体が斜陽ですね。
２０代の海外旅行者激減です。
航空会社は経費削減しないとつぶれる時代。
もう一流大学出た美しい優秀な女性が航空会社に大量に入社することはない。
高学歴女性の社会進出も多様化して、高度な知的職業に就職している。
国立大学、早稲田、慶応、上智、国際基督教大学でた才媛が
日本航空の客室乗務員やグランドホステスになる時代は二度と来ないでしょう。

>>867 国際線で２倍まいるは多すぎだな(ｗ
　　　稲盛って前原のおやぶんだろ？

これで益々JALに乗る気がなくなりました
稲盛JALさんさようなら


年平均70回飛行機に搭乗する社畜より

サファイヤカードって
いっぱい乗った人ご褒美なのに
つあ〜でしか乗らない人にあげるのは問題あるだろ？

>>864
むしろキャプションにも「上海万博開催の地」とあるね。
観光意欲を喚起する意味もあるんだろう。

来月の写真はドイツ。前回のワールドカップ開催地という意味らしい。
南アフリカは就航がないから使えないからな。

>>870
てめえ蒙古斑社畜だろうがwww

>>870
東阪特割だけで70回乗って常連面するなら乗るなっつうのｗ

これ問題だろ　株主優待券が無くなったのに？
公的支援を受けて経営再建中の日本航空が、稲盛和夫会長の関係団体に対してマイレージの
上乗せやツアー代金の割引などの優遇サービスを行っていることがわかりました。

日本航空が優遇サービスを行っているのは、若手の経営者らが稲盛氏の経営哲学を学ぶため
立ち上げた「盛和塾」で、稲盛会長を支援するため知り合いなどに日航の利用を呼びかける
「有志の会」を設立しました。

これを受け日航は、会員向けにマイレージの上乗せやツアー代金の割引などを実施。希望者に
対しては、１年間で５万マイル以上の搭乗が必要な「サファイア」カードを発行し、専用カウンターでの
チェックインやラウンジの利用など優遇サービスを行っています。


元株主に送った方が良くないか？　なんで稲盛関係だけなんだよ！

↑これぐらいの利権がなきゃ、JALの会長なんか引き受けんだろ。

元株主は怒るだろ　こんなことやると

ところで皆さん、また航空会社に投資しますか？
僕はやめたほうがいいと思います。
日本の航空業界はもう完全に斜陽です。
格差拡大で、海外旅行者は減る一方でしょう。

ＪＡＬとＡＮＡ、両方持ってる人が多かった感じだが。

yahooの株別掲示板に、このトピを見ている人はこんなトピも見ていますってのに
ＡＮＡも入ってた記憶。
同業だから見てただけかも知れんが。

>>877
法的に無関係な人間に怒られても迷惑だよねw

>>880
法的にはまだ関係あるよねw

結局JAL株は現状どうなったの？

>>882
放出せずに取引最終日を迎えた場合は「ほふり」（証券保管振替機構）
預かりになってる。値段はついてない株にはなっちゃってるけど存在はしてる。

自分はSBIに口座を持ってるけど、その口座には株数と平均取得額（見ると泣けるｗ）
がまだ記載されててJAL株の記載は消滅してないで入ってるよ。
裁判所で会社更生法の最終的な判断が出るまではこのままなんだろうなぁ。

マネックスに口座持ってるけど、まだＪＡＬの株記載されてるよ。現在値０円で。

>>883
ＪＡＬ分は、自分の口座の評価損益からは外れたけど、ＪＡＬが外れた途端、マイナス３００万円が帳消しになった、
ということは（略

>>884
じゃあ、外れなかったら３００万円分の利益と損益通算で課税逃れができるじゃん

って、まあ実際に損してるのは事実だけど

優待復活らしいぞ。日経より。

>>886
これが実行されたら
1円で買った奴勝ち組だな

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3EBE297988DE3EBE2E7E0E2E3E28698E2E2E2E2

へぇ〜〜!!
でも、何だか記念に残しておきたくなるような気が...www

ANAから国交省に圧力かけて無理だろうな

株優　予想通りの展開になってきた。多少仕込んでおいたからな

タワケ穴だけだわなwww
反対、反対っ　うるせえタワケは。
従来よりも発行条件を多少きびしくして制度は維持だろうな。

100パーセント減資後は維持できない

優待券なら紙くずにもならない株より少しはマシだろうwww

赤猿はちり紙交換でもするのかな？

ANA厨、涙を浮かべて悔し紛れの戯言ｗ

地方自治体がＪＡＬ株を売却していないと言う事は、事前に何か話があったハズ？
結局は、煩いＪＡＳ系の株主を追い出したかっただけか？

たしかに
まだ　何も決まっていないのは確かだな
減資もしていない。
裁判所が破産しろと言えば９月にはjalに乗れなくなるし

1円売買でをせっせと節税した後、1000株だけ記念に残しておいてほんとよかった。

100%減資、ホントに盛り込むんだろうかと
地味に疑問形にせざるを得ない空気になってきたな…

１万株だけ残しておけばよかった鴨

権利確定日を去年の１２月３１日にしろ。
１円や２円で株を買った奴に株優をやる必要はない。

ANAが発狂する様が目に浮かぶ♪♪

あらゆる手段を使って妨害してくるだろうな。

あと、サファイアの資格と、サクララウンジのタダ券もな。
盛和塾の塾生並の特典くらいは提供汁！！

>>901
まずは平日の22時台に、古館伊知郎に何を言わせるかだな。

>>886
株主優待継続の意向。（産経新聞朝刊）

>>902
盛和塾のは報道されて撤回

なんだよ。折角、もらったのによぅ。

>>908
奴らは株を持っているわけでもないし、廃止されて当然だよね。

９０７はいったい誰にレスしてるんだ？

しかし、銀行もよく日航再建に協力するよなあ。
債権放棄であれだけ損させられたのに。
不良債権企業にまた融資するのは凄いよｗｗｗ

>>908
銀行だって、いつコケるか判らんからね…
国に助けて貰うための保険みたいなもんだろ

減資後の割当てねらってんでしょ、再上場で儲けさせてね。よっしゃわかった。

バカ銀行の管理下に入らざるを得ないような状況にした経営陣の低脳ぶりが際だつわね。
ゼニないとカネばらまいてマスゴミ対策もできないしね。

>>909
旧運輸ごとき下級官庁にこびても金融庁と旧大蔵閥はピクリとも・・・・

鳩ぽっぽと水沢人民共和国首領ならなんかするかもね。

青社は株優が届いたね。

政府がここまで手厚く日航を支援する本当の狙いは？
裏で民主党と日航で何らかの利権取引があったと思う。
まさか何の利権も無く１兆円も税金出さないでしょう。

厨房かね、あんた。

ANA一社だけにしたらあっというまに運賃値上げでっせ。とれるならばいくらでも・・・
JALが撤退する路線はもう値上げのオンパーレード。
総スカン食らってあぼーん、日系の会社なくなります。

現在日本にはJAL、ANA、の他にも航空会社は幾つかあるけれどシェアが
圧倒的に大きいこの2社のうち1社が消滅するとなると残った航空会社間で
価格やサービスを競争することになる。
となれば体力的に図体がでかいもの勝ちになるだろ。
そうなったら民間で出資している小さい航空会社なんてひとたまりもないよ。

よくこの板で自分は飛行機なんて使わないから関係ないって人いるけど
その理屈だと自分が使わないものは世の中に必要ないっていうことになる。
世の中って自分一人が存在する世界じゃないんだけどな。

最後に50万株買った。優待欲しい。
いくらか挽回できるかな。

権利確定日が、会社更生法申請前日とかじゃね？
生理ポストでマネーゲームやってた奴に優待与える必要はない。

前期末を基準とすべき。

どこまでの支援が必要かつ十分なのかね。

1円で記念に買った5000株が生きてくるとは￥￥￥

これが現実になるとしたら、
例えば200円くらいで買って、0円になるよりは…と、7円くらいで売った人が一番可愛そうかな。

継続ｹﾃｰｲ？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20100524-OYT8T00401.htm

他の航空会社って　スカイマークかなwwww

まあどっかの勘違いした会社しかいないわな、
提供した汁が期限切れでも裏で始末する会社だけどさ。

どっかの一流会社がマスゴミさんにリークして潰そうとした、ということでビンゴだろうな。

一時期、後藤組組長の後藤忠明が日航の個人筆頭株主だったといううわさは本当？
山口組と関係あったのはやばいんじゃないか。
裏世界の人間の関与を防ぐ手段は無かったのか。

>>924
その話が本当かどうかは分からないが、
まぁ、色々な網をかいくぐって何とか侵入しようとするのが裏世界だからなぁ。

>>924
買い付けたのは２−３百万株だったからI山がすでに数千万株持っていたころなので
いずれにせよ個人筆頭にはなってない。結局I山が引き取ったか仲介して買い取らせたはず。

株優　どうも潰されたな
どこまで狡賢いんだ　ANAは。

>>927
これで全日空に客が流れるとでも思ってるのだろうか。
余計全日空が嫌がられるのをわからないとは、本当に頭のいい優秀な社員達ですね。

怒ってみたり、偉そうに講釈垂れて糠喜びしたり、八つ当たりしたり

間抜け面さげてここに書き込んで本当にバカみたい

出す→おかしい→やめた
マスコミの思い通り

>>930
どちらかといえば、
マスコミを買収するANAの思い通り

７円で売った俺は
もし３月末の株主に優待券出すとなれば
「絶対」に日航に乗らないつもりだった
いまは、必要な場合以外は全日空という程度

オマエら本当に株優が復活すると思ってたの？

そんな経済オンチだから、ＪＡＬ株で大損するんだよｗｗｗ

航空業界にはもう投資するな。
国際線ほど利益不安定な世界はない。
もう日本の航空業界は斜陽。
外国の航空会社のほうがはるかに安いからね。

>>926
おお。おれは400万株買ったから後藤組の組長より持ってたことになるのか。
全然うれしくないよな・・

うーん、株主優待発行でお茶を濁されても　１００％減資が覆らないと応援はしないな〜

ふーん、カネボウ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20100525-OYT8T00355.htm

株優は無理でも、サファイアの入会権利くれ。

90％減資でいいんじゃないの？
それじゃ前原民主党が困るのかな。

ＪＡＬは潰さない→公的整理→９９％減資を検討→会社更生法→１００％減資の方向
最後の株主優待発行検討→会社更生法→発行困難→再度検討→やっぱり無理

最低でも県外→（散々かき回しておいて）→やっぱり辺野古で

ミンス政権ってこんなのばっかり

ジャンボやB777みんな廃止して、ちっちゃい豆飛行機ばかり飛ばしててどうするんだよ。
会社がつぶれかかって苦しいのはわかるけど、
JALの利用者の中には、B747-8やエアバスA380みたいなでっかい飛行機で、
ゆったりとした空の旅を楽しみたい者もいるんだよ。
そこんとこ考えて、機材配置計画立てろよな。

4発ワイド機＝ゆったり
という発想の時点で（ｒｙ

>>941
やっぱり大きい機材は違う。

100％減資で株主一掃、株優も無しって大胆だな。
よほど株主を嫌ってると見えるｗ

＞JALの利用者の中には、B747-8やエアバスA380みたいなでっかい飛行機

もう、それはJALのやることではない

>>941
B747・A380は時代に合わない航空機。
そのキャパを埋めるだけの需要がないと、赤字垂れ流す機材になる。
破綻したJALが導入するわけが無かろう。
B777でも過剰。アメリカン、コンチネンタルみたいに世界的にみて大手の航空会社でも
超大型機持たない会社が増えてるのに？
馬鹿なの？JALはB787が最大で良いじゃない？

>>942
だからといって、フルサービスエアラインに高い金を払って763や738に詰め込まれるのもどうかと思うぞ。
逆に777で詰め込みセブンだったらそれはそれで困るんだが。

>>946
B747はともかくA380はありだろう。
B787を2便飛ばすよりA380を1便飛ばした方がサービスが改善するし効率も良くなるという考え方もありえる。

>>947
A380はジャンボと同列に考えられがちだけど、旅客１人あたりだと777より燃費はいいんじゃなかった？
もちろん定員を埋められなければ意味ないけど、個人的には777系はＣクラスでもなんとなく狭苦しく感じる
744に乗ると、やっぱり広々していていい。
機体剛性がなくてぼわんぼわんとしなりながら飛んでるのがわかったりするけど

>>947
B747もA380も導入しないほうがいい。
B777・B787で多便の方が絶対便利。A380で週4便より、B787でダブルデイリーの方が良いだろ？
>>948
1人あたりの燃費＝乗客を集めないと意味が無い。
今もこれからのJALには必要なかろう。
A380 やB747-8に乗りたければ海外の航空会社使えばいい。

航空会社は航空マニアの道楽の為に有るのじゃないぜ？
ANAもJALもバクチうぃ打たず健全な経営をする航空会社ならないとな。
超大型機を導入すると、空席埋めるためダンピングが必ず生じる。
日本路線でそのような高需要で独占状態の路線なんか有るかな？

>>949
これが20年位前なら、A380SRなんて機種が投入されるんだろうな。
札幌・伊丹・福岡あたりに

民主党は参院選大敗だな。

B747でもA380でも、
いかにしてお客さんで一杯にするかが営業や広報の仕事…

…でも、今の景気・経済を考えるとなぁ...。


B777やA380より燃費のいいB747は出ないのかい?

>>947
いくら763にファーストクラスが出来たとしても、
ただ座席が広いだけなんだよね…。

>>947
＞B787を2便飛ばすよりA380を1便飛ばした方がサービスが改善するし効率も良くなるという考え方もありえる。

そんな需要、今のJALにはない。
欧米線はデイリー維持がやっと。アムステルダム、ミラノ、ローマは撤退するし。

3月の優待を期待して1円×1000株を家族の名義分買ったよ

優待発行の話は1度は出ると思っていたけど、やっぱ無理そうだな

無駄にしちまったか。。。

株優、東京新聞の昨日の朝刊によると、まだ決めかねていると。

今年の寒い時期、アライアンスを乗り換えるという報道があったのが、実際は…ということもあったしねぇ。
50%券と言っても、結局、先得だかと大して変わらないし。

でもアライアンスから良い条件を引き出すための駆け引きにマスゴミを使ったのとは訳が違うしな。

JALの経営破綻は株主の「責任」も問われるべき問題なのに株優出したら示しがつかんだろ。

>>955
先毒とはえらい違いだぞ、当日まで予約可能、決済も当日まででＯＫ
発券しなけりゃ（出発２０分前まで）変更も取り消しも自由だ。
発券した後でも４２０円で払い戻せる。繁忙期も関係ない。

>>956
アライアンスの件にしても、普段の報道にしても、
正式発表の前の報道内容は、信じていいのかがなぁ...。
アライアンスの大どんでん返しは、マスコミとはこういうものだ、というのが分かったいい機会だったw


>>957
まぁ、そりゃあもちろん、制度的なものでは株優が圧倒的に便利だけど、
航空会社の費用的なもので考えると（株優って、便の限定数ってあったっけ?）、
最終的には同じなのではないか（結局は半額で乗せる）、と。

もうめんどくさいから
JGCの人に半額券４枚渡した方が良くないか？

JGCにはマイルとFOPで十分にサービスしてるから、
JMB会員が

「3ヶ月間に10回乗ったら半額券2枚」

キャンペーンでどうかな？

前原、お前に言われると癪に障る。
てめえが潰したようなもんだろ?

日航株主優待券“理解されない”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100528/t10014746581000.html

タスクフォース（笑）
企業再生支援機構（笑）
法的整理ではない、公的整理だ（笑）

マスコミ（藁）

ま、とりあえずそろそろ現行優待券の期限が来る
…オープン発券してもらいに行くかw

結局前原は

「ＪＡＬは潰さない」という大臣の言葉に騙された奴がバカ
そんな奴に株優など必要ない

というわけだな

そんなことだから年金の不払いが増え続けるんだよ

>>960
マイレージよりもうれしいかも。
最近、座席を絞っていて特典取りにくくなった。

あるいは１万マイルで「半額利用券２枚」（制限はこれまでの株優と同じ）
と引き換えられるようにするといいかも。
半額だが、現金収入もありJALとしてはいいかも。
15000マイルで無料（２区間）だから微妙なんだが、取りやすいならそれもありかと。

国際線も片道マイル+片道割引運賃を可能にしてくれればいいのだが。

>>964
最後の株優をＯＰＥＮ発行してもらう・・・つもりが
７月に使わないといけなくなって、予約で今日発券してもらった。
しみじみ・・・・。

ＡＮＡの株優はまだ生きているので、、、これからＪＡＬ搭乗は
激減するんだろうなあ。　まあＡＮＡの株優も年５往復分しかないから
足りないといえば足りないけれど。

JALは株主優待廃止で、LCC的経営するしか道がないような気がする。

また鬱陶しいピックルだか穴ヲタだかがきたな。

>>968
株主優待が重要なのではなくて、

「ピーク時でも使える譲渡可能な半額券」

が重要なのだから、

>>960　の言うような「搭乗回数に応じて半額券バラマキキャンペーン」でも
>>966　の言うような「マイル交換で半額券」キャンペーンでも同じことだ。

ただ、JALのマイルは譲渡制限があるから、>>966　より　>>960　が良いだろう。

>>960 はそれなんてＡＤＯ

そもそも、格安運賃で乗せるようにビジネスモデルを変えれば済む話じゃない？
スカイマーク並みに運賃下げれば。
但し役員を含む、社員の給与もスカイマーク並みにしないと無理だが。
レガシーキャリアのプライドを捨てれば簡単だよ。

LCCを立ち上げるなら別ブランドにしないと無理だよ。
カンタス⇔ジェットスターみたいに。


フルサービスエアラインがLCCになるのは不可能です。

ＡＮＡの株主総会の案内が来た。
ＪＡＬもやるのかな？やるならホテルじゃなくお金のかからない日比谷公園でやったりしてね。

金が無い時は本社会議室だろ。

ホームページ見たら総会はやらないらしいぞ。
ただし、株主優待券の発行は、正式には断念していないらしい。
オープン券の有効期限切れの９月以降、利用者が急激に減るのを
確認したうえで、ゴリ押しで発行する気なのでは？

どうせ、もう印刷しちゃってるもんねぇ!?

自動チェク員機が株主優待券対応だからな。

>>976
誰か、30万株以上最後に１円で買った香具師でもいたら
総会開催要求出せばいいのに。

来月、東京行くのに優待欲しかったよ。
あ！神戸空港から撤退だから、航空の株もたずに、これからはスカイマーク使います

>>977
発行しないで保管し、印刷した有効期限がきたら、マニアにコレクションとして販売。
『幻のJAL優待券』なんていかが？

>>976
公式発表で断念したぞ。

休止ね。廃止じゃねーーわけだ。

100%減資後、割り当て増資をして、その株主には優待券が
発行されるんじゃない？

JALの増資話を潰し、お友達の"タスクフォース"を無理やり送り込み10億円を無駄に支出させ、
悪い風評を流して財務内容を悪化させ、挙句の果てに破綻させた前原某。

最後の株主優待券まで潰すとは・・・

日本の翼JALを支えてきた株主＝国民がどこまで憎いんだ？

次の選挙で審判が下される。

何も手を打たないと９月以降、急激に客が減るだろうな。
逆に特典航空券は取りやすくなるかもしれないが。

しかも上級客用マイルばら撒きキャンペーンは9月末まで。
10月はさらに激減しそうだな。

株主優遇は難しいが、同レベルの格安チケットは必要かも。
本来ビジネスきっぷは株優（金券ショップ）つぶしじゃなかったのか？

JALの株主は、JAL破綻の最大の責任が自分達にある、ということが未だにわかってないんだな。

↓バカ発見。

>>985
勝手に株主＝国民にするなよ。
会社を国に例えるのなら、株主は議員で国民ではない。
株主も会社に対し責任があるから、有限責任があるんだろ？
直接利害関係がない、国民の税金を使うのに少しは株主として
申し訳ない気持ちになれないのか？

>>960
そらならんだろう。現株主はＪＡＬが更生されても何のメリットもない。
国民税金つかうくらいなら清算すればよい。株主の多くはそう考えている。
税金つかうのは反対だろう。

>>985
あんた決算も見れないだろうし、世間知らずだろう
去年の３Qの決算見てみな、膨れ上がって短期返済予定が5000億円だ。
どう逆立ちしても無理
増資？デルタの救済？誰も本気じゃない。羽田枠が欲しかっただけ

前原は騙されて取り込まれた。
前原はタスクフォースのデューデリを見て分かっているはずの
JALの粉飾まで見ないふりをした。
前原はちょーが付く間抜けだがJALをかばってるだろ

>>992 第三者割り当て増資をすれば助かっていたよ

>>993
第三者割り当て増資を受け入れてくれるような所があれば
配当が高い優先株なんて発行してない
増資ができるならしていた。
株主を犠牲するのは財務畑のオソマツの得意技だからな

JGC会員はカレンダーもらえるんだ。

JAｌを恨みます。

株主優待制度に関するお知らせ
ttp://www.jal.com/ja/ir/info2010_0610.html

> 当社は去る1月19日に会社更生手続き開始の申立てを行い、株式も2月20日をもって
>上場廃止となるに至りました。これらにより、株主の皆様へ大変なご迷惑をお掛けしま
>したことに、衷心よりお詫び申し上げます。

> さて、重ねて大変恐縮ではございますが、検討を重ねて参りました結果、これまで
>株主の皆様にご利用頂いておりました

> 国内線株主優待割引券の発行を休止する旨を決定いたしました。
> 国内線株主優待割引券の発行を休止する旨を決定いたしました。
> 国内線株主優待割引券の発行を休止する旨を決定いたしました。

残念。

民主党に騙された。

これは忘れない。

更生会社　株式会社日本航空
って公式に出てるんだからもう諦めたら？

おしまい

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。