【ITM】大阪国際空港(伊丹)-9@airline【RJOO】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2009/12/09(水) 01:18:11 ID:EhCeZZtN0
梅田の発展のためにも廃止した方が良いって伊丹
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 01:35:36 ID:UugSfQcR0
俺も、そう思う。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 01:57:10 ID:lnKMEkVk0
そんなオフィス需要ない。
伊丹空港を梅田に移転すれば万事解決じゃん?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/10(木) 00:06:22 ID:94F+E2J30
hipparunndaro
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/10(木) 01:55:01 ID:CPejlmiC0
伊丹空港を変に機能拡大狙わずに今のままで維持する方が平和でいい・・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/10(木) 19:05:21 ID:OEzsRZtGO
水上飛行機を使うのか?
十三大橋から新伝法大橋まで埋め立てて超巨大滑走路を造る 間にある高速や鉄橋は地下に通して、川の水は河川を埋め立てた遊歩道でも一部採用されているように 地下から流す
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/10(木) 22:35:29 ID:zGY2LY1Z0
淀川を暗渠に(;´Д`)ハァハァ
氾濫したらどうするんだ(マジ
忘れてたw あと夏の花火大会もあるぞ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 01:54:10 ID:A4rdR2YfO
ホテルは5200円位でないと。高すぎる値段だわ。稼動率悪くなるんじゃないの?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 04:22:00 ID:/86b+HvoO
リニア 東京から67分 羽田便消滅
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 04:51:55 ID:YTqWVrck0
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 07:23:36 ID:16cu/KFLO
07014KT
御堂筋を滑走路にw
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 08:14:52 ID:A4rdR2YfO
伊丹-羽田便リニア出来て廃止ならば、思い切って伊丹空港廃止するチャンス。 国内線はある程度神戸空港に移せば
むしろ羽田便の枠を千歳とか沖縄にするチャンス
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 09:43:53 ID:A4rdR2YfO
リニア出来たら伊丹空港のB滑走路廃止・・・
>>12 部屋の広さは以前のままなんでしょうかね?
あと水まわりも
昔は晩飯に苦労した記憶があるんだよな
普天間基地を関空とかに分散すればいいとか某議員がいってたな
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 19:13:36 ID:EFZJH3foO
今日伊丹でバードストライクとかあった? JL139が他社便バードストライクの影響で羽田に到着するのが遅れたっぽい。 門限間に合うかな?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 19:21:46 ID:EFZJH3foO
伊丹運用時間制限により、関空への目的地変更の可能性がある条件付運航きた。 さてどうなることやら。ぎりぎり間に合うかな? 搭乗開始が1935だから無理かも。 交通費1000円もらって関空か?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 20:53:21 ID:16cu/KFLO
間に合いそうだね
>>28 ギリギリでした。羽田0817離陸、伊丹2057着陸でした。
羽田の離陸順番待ちで、ショートカットして3〜4機抜かした。
管制官が気を遣ってくれたんだろうね。
777ってショートカットの位置からも離陸できるんだね。
ちなみにバードストライクは羽田だったみたい。
その影響か滑走路1本で離着陸運用してた。
C滑走路を使ったんだと思うけど、旋回したように感じられなかったから、もしかしてB滑走路で離陸した?そんなわけないか。
30 :
29 :2009/12/11(金) 21:26:26 ID:EFZJH3foO
羽田2017離陸でした。スマソ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 21:27:09 ID:4lumNKi50
関空こそ廃止すべきだな。 関空島の設置費の借金と撤去費は大阪府と関経連に負担させろ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/11(金) 21:38:38 ID:A4rdR2YfO
↑それやったら、国際線をふくめ殆ど神戸空港に移管するしかないぜ。 貨物・欧米便は中部国際空港へ・・・ 伊丹空港は便増えない・・・・
今より不便にしてどうするのさ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/12(土) 00:40:10 ID:VK2YiM7T0
↑国際線は関空のままで良いじゃない?国際線は少々遠い場所でよかろう。 ハブ空港にするなら関空のインフラは貴重。 大阪発着の需要は犠牲にしてトランジット客狙いで運用すればいい・・・ ハブ空港とはそういう物だろ? 伊丹空港は今くらいの機能で十分な気がするが? 今の機能+八尾空港の機能を全部受け入れてやね、整備施設は名古屋でも 仙台にでも移転させればいい。 関空廃止なら、アジア便は神戸空港に移管する方法も有るが? 近隣に超大型機使用の国際線の移管先は中部国際空港しかないもんね。
>>31-32 OK! GJ!!
>>27 11DECはバードストライクデーか?
NH112/11DEC SINNRTもバードストライクに整備で14時間ほど遅れた。
仕事が延びて乗れなくてよかった。
大阪、伊丹40分ってやっぱり速いな。 やはり本気を出すとこうなる、ちゅのはほんとだったんだ。 これ結構有名な話?鶴瓶が「ANAは本気を出すと伊丹羽田30分やで! どえらいスピードで飛びよる!!」みたいな話。ほんまやったんや。w こんなに速いならそれを売りにしたらたとえ新幹線でもイチコロや思うけど。 さっきニュースで見たけど橋下が言う伊丹廃止って2030年辺り、という事らしいが。 そもそもそんなに先なら寿命が来て死んでるかもしれんしなぁ。 死んではいなくともすっかりヨボヨボになってるかもしれんし。 そう考えたら廃止だの存続だの俺等の世代にはどうでもいいかもしれん。w
失礼。訂正。
>>36 ×大阪、伊丹40分 →○羽田、伊丹40分
昨日のJAL139便、生駒過ぎて右旋回してから淀川越えるまで、すごく速かったわ。
大昔は普通にそれくらいで飛んでた。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/12(土) 22:56:15 ID:0yJ5tbjOO
本当は東京-大阪の距離なら高速鉄道だけで十分なんだが・・・・
アメリカでも東海岸で高速鉄道の人気が上がってるんだよね
関空はやめて あんな環境のいいところにある大阪拘置所を関空に移せばいいんだよね。 日本中の凶悪犯を関空島に集めれば拘置所・刑務所不足は一気に解決\(^o^)/ 絶対に脱走はできないだろうし。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/13(日) 02:21:22 ID:d256Yoeg0
洩れが乗った、羽田−伊丹・関西・神戸の 離陸から着陸までの平均所要時間 羽田→伊丹 48分(n=91) 伊丹→羽田 49分(n=69) 羽田→関西 61分(n=23) 関西→羽田 52分(n=57) 羽田→神戸 54分(n=23) 神戸→羽田 53分(n= 5) 関西に下りるときは、大回りするから時間かかってるみたいだ。 神戸は加古川回りだが、関空より短く健闘してるな。 帰りは羽田混雑で、着陸時刻の調整のために房総半島を うろついているから時間かかってるかと思ったが、3空港からは あまり変わらない。
>生駒過ぎて右旋回してから淀川越えるまで、すごく速かったわ 飛行ルートわかる? 前は門限ぎりぎりなら生駒山上空から旧RKまでダイレクトできてたけど 今はどのポイントにダイレクトにくるんだろう?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/13(日) 11:33:24 ID:7xGx8GcMO
羽田-伊丹は中心地の間のアクセス+手続きの合計時間で比較しないと意味がない。 この区間に普通運賃で乗る客なんてまず居ないだろ? 飛行機は特割が有るから使う人が殆ど。
>>45 普通運賃は少ないけどしれないけど
各種往復運賃はたくさんいますよ。
仕事で往復する人にとっては、便の変更可能であることが重要になるので。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/13(日) 12:20:07 ID:7xGx8GcMO
↑成る程。でも往復運賃だと新幹線より高くなりますよね? アクセス時間を含めた時間は大差無いのに高い運賃を使って飛行機使うメリットって何でしょうか?特割使えば安いですが・・・
アクセス時間っていうのはどこからアクセスするかで変わってくる あとは経理の問題 ANAは法人会計で一括して請求する仕組みを持っている
>>41 確かに高速鉄道だけでもいいかもしれない。けど、東海道新幹線だけになると特に早朝深夜の新幹線輸送力ではパンクする。
けど、伊丹を廃止してしまうと、新幹線に利用客が流れるだけでパンクする。その利用客補完という意味でも飛行機は有効??
>>42 大阪京都神戸の刑務所拘置所を関西空港二期島に全て持ってきて、空いた土地を売却すればok。
伊丹空港売却するより高く売れたりして。
>>46 ここが大阪東京間におけるKIX線とITM線との違い。
KIX線はツアー客や国際線接続客、特割客が多く、利用率が高くても収入は低い。
ITM線は普通運賃等の単価の高い運賃で利用する人が多いので、利用率が低くても儲かる。
また、収入だけでなくて、支出も大きく違うのは周知の通り。関西空港高杉...。
>>48 JALもあるで。
>>49 伊丹羽田も航空会社の収益はそれほどでもない
>>51 それ前原の言ったことと毎日の書いていること微妙に違うぞ
前原は橋本の伊丹廃止に対する言葉として
”小型化しながらも存続させていくことが大事”
といっているわけで
>>51 とは話の焦点も違えば意味も違っている
<関西3空港>7市長「伊丹に国際線を」廃港案、賛成なし−−11市協アンケート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091213-00000002-maiall-pol >関西3空港問題で、大阪(伊丹)空港周辺の11市で作る「周辺都市対策協議会」(11市協)
>の11市長のうち7市長が伊丹空港への国際線の復活を望んでいることが12日、
>毎日新聞のアンケートで分かった。
>大阪府の橋下徹知事が主張する将来的な廃港案への賛成はなく、
>4市長が反対、4市長が回答を留保した。
>
>前原誠司国土交通相は3空港問題の解決策模索の中で、地元の意向を重視する構え。
地元の意向重視だから機材縮小は無いな。
前回の大型機規制の時もすごい批判があったし。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/13(日) 23:59:59 ID:EsHcQF//0
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/14(月) 00:12:05 ID:4uOIyHK70
地元の意向って京都府民(もっと言えば京都市東部民)の意向でしょw 関空は遠いからww
>>53-54 したくてもできないでしょ?
せいぜい、札幌や那覇等の長距離便の完全締め出しと国賓等の特別機も3発以上の機材の締め出しくらい。
777を完全に締め出すとエラいことになるで。するとすれば7-10時と17-21時以外の777の締め出しか?
橋下は前にこんなこと言ってる。 「廃港に反発も予想される伊丹空港の周辺自治体などについては「地元の人は空港にこだわりはないはず。僕も地元の豊中市に住んでいるから感じる。騒音拠点を置かなくていい」とし、跡地を別の形で活性化すれば理解が得られるとの見解を示した。」
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/14(月) 08:13:01 ID:NFEqFgN8O
>>57 東京への出張族がかなり影響を受けるから、
立ち行かなくなるな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/14(月) 08:16:09 ID:CLhQb7Qw0
橋下さんは、リニア開業後に廃止という条件をつけてるのに、 前原さんは規制を強めるつもりですか?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/14(月) 09:09:35 ID:dgfs3gjA0
小型化ってのが引っ掛かるな。 伊丹縮小ってのでもないんだろ。 プロペラ枠廃止にしてほしいけど・・・
ボンQまたなにかあったようだね
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/14(月) 14:41:45 ID:rCCJgxzdO
伊丹空港機能縮小&小型化=国内空港確定と受け取って良さそう。 前原大臣は現実的な選択をしましたね。
確定じゃなく検討なので、 >前原誠司国土交通相は3空港問題の解決策模索の中で、 >「地元の意向を重視する」構え。 だから伊丹強化と国際線復活が実現するよ。 枠をほぼ使っている伊丹にこそ大型機が必要。 枠があり余っている空港には小型機で多頻度運航を実現させる。
それにしてもハブ空港の定義が違う気がするが。 大きい空港とは限らないよな?
>>63 いいね。やっぱりどうしてもトライスターはじめ当時の機体のイメージが
残ってるので似合うのかどうか心配してたんだけど。
違和感なくて良かった。767ですかね今の機体でも懐かしく感じるのがいい。
橋下にとっては伊丹空港ってきっと親のカタキなんだろうな。 そう思えるぐらいの発言だと感じる。
規制強化されたらB4の整備はどうなる?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/14(月) 20:46:02 ID:2ZhG29+x0
全て羽田だろ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/14(月) 20:53:24 ID:CLhQb7Qw0
千歳に持ってけばいい
>>70 そもそも消え行く飛行機ということで...
あと3年でアボーンでしょ?
>>69 ファイナル直下の中島中学校出身だからかもよ?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 08:35:00 ID:XMoF25KEO
B747やA380なんて成田・羽田発着の国際線だけにしてくれ・・・ フラッグシップはB777で十分だわ・・・
>>76 ええ〜mjd?
次回、飛来するのは何時頃なんやろ
大阪アプローチを千里川で見てみたい
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 14:21:23 ID:XMoF25KEO
フェリー便はたまに見るな。 でも平日の昼間に来て上がって行く事が多いような・・・・ 土日祝はまずない・・・・
存続はするけど縮小の方針か・・・。 読売の記事だと、100人乗りが最大みたいだね。737も見られなくなるのか。 あと数年で、寂しくなるね。
昔、トライスターとか747がガンガン飛んでたころの千里川は凄かったよなぁ。 地響きさせて離陸していったもんだ。着陸は大人でも耳をふさぐ人がいた。 あのころに比べれば最近の飛行機は本当に静かだ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 17:43:51 ID:kbAlQYsJO
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 17:56:05 ID:32dcvyCu0
>>81 既にかなり多く住み着いてるよ。
ボンバル、デッキから見てる限りかわいくて良いぞ、
乗ると結構狭いし、揺れるし、思ったよりうるさいから好きじゃないんだけどね。
ボンQの離陸のための地上加速はけっこう鋭いよね。 MDなんかより遥かに速い
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 18:27:32 ID:32dcvyCu0
確かに、MDは音の割に遅いからねぇ。 首上げてからの上昇角度はボンQよりきついんだけどね。 窓からの景色は、ボンの方が見てて楽しいね。 特に、離着陸の時の足の出入りなんてお気に入り。 あれで揺れなきゃ良いんだけどね。 うるささは、MDとボンは似たようなもんですね。
>>81 ボンQと、CRJと、そのうちMRJもかな?
小型機の天国になりそうだね
>>76 いや、だからこれ以上ここでネタにされてるみたいに規制強化されたらの話だ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 20:19:30 ID:AO1IURRM0
JAC2307 乗員の勤務制限のため出発に遅延が生じています って、初めて見た
>>79 500人乗りの便は、同時刻に5機連隊でとばすから無問題
200人以下ぐらいになるんじゃね?
今日の3時ごろ、いつもは京橋のあたりを飛んでいる着陸機が 天満橋のあたりでぐんぐん下降してってたんだけど 雲が厚かったからコース変えてたの?
>>89 >国交省は05年度以降、段階的に伊丹空港で運航を制限、現在はエンジン3基
>以上のジェット機の発着を禁止している。利用客の多い羽田便など基幹路線に
>は400〜500人乗りの中型機が主に使われているが、100人乗り程度の
>小型ジェット機が中心となるよう規制強化を検討する。札幌便や沖縄便などを
>抑制している長距離路線も、一層の運航制限が視野にある。
>>
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/15(火) 21:16:54 ID:erMAHVrk0
>>91 千歳は、今まで以上に、羽田や仙台での乗継が、
那覇は、福岡や鹿児島での乗継が主流になるわけか。
関空は、大阪からの運賃が半額くらいで、JRが定時運行できるのであれば
使えない空港ではないのだけどな。阪急みたいに人身事故でも10分で
運転再開できれば、関空がここまで敬遠されることはない。
>>91 100人乗り程度の機材を考えると、実質150程度だろ?
>>93 最終的には、ANAだと76席のQ400と、90席級といわれてるMRJ。
JALは74-76席のQ400/E170と、50席のCRJくらいしか残らないかも。
B737/A320/MD90あたりだと普通は1カテゴリー上の150席級に分類
されるので国交省の言うところの100席以下にはならないだろうね。
県営名古屋への乗り入れが同様に70席→100席級に緩和された経緯も
あったし、100席っていう区切りにはそれなりの意味がありそう。
機材縮小の関空救済策は1度やっているので、次はできないよ。 無意味だった機材縮小を兵庫も市側も批判しているから、 現行の機材でやって行く事になる。 前原も「地元の意向を重視する」とあるので、 近いうちに機材縮小案は取り下げる。 伊丹活性化にも逆行するしね。
あくまで国交省が検討している、という段階だからね。 ただ、伊丹はこれで(機能や運用時間・便数など拡張・国際化などの 活性化ではなく)縮小しつつ存続という、国の大まかな方針が出たというの は明らかだから、それがどの程度になるかという話だと思うよ。目的は あくまで「関西の航空需要の活性化」な訳だし、国交省が考えるのは さらに広域な国レベルでの話だから、関西圏の中での兵庫とかのごく 一部の人達の意見・利害とは違う部分も出てくるだろうね。 同じ国レベルでも、財務省は伊丹の存続自体にさえ否定的という話もある。 まぁちょっと長い目で見ようか。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/16(水) 00:14:22 ID:+p4TBchw0
てか、100人乗りのMRJが受注されるように誘導すればいいじゃない。 羽田便も、これ以上ダンピングするのは駄目。 羽田の発着枠がいくらあっても足りなくなる。 100人乗りで東北・九州・北海道の地方からのハブになればいいよ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/16(水) 01:17:17 ID:JZJyG+Fw0
どちらにせよ、伊丹空港は存続。小型機ばかりでも良いじゃないか・・・ 関西発着の国内線はB767が最大の機材でもいいとは思うがね・・・
>>98 いや、今回、伊丹への乗り入れ規制で「100人」という数字が上がって
きたのを見て、国交省によるMRJ誘導策じゃないかと思ったよ。
ANAはMRJを既に発注しているけど、JALは今のところE170を導入済み。
ただ公的支援への見返りのひとつとして「乗り換え」へのプレッシャーが
掛かるのは目に見える。737でも大きすぎる地方の路線維持・確保と
MRJ振興策を、伊丹をMRJのハブ化させることで後押しする意図かもしれない。
MRJ売りたかったら今から検討が始まる小型化や仮に決定されても何年先の話に なるかわからない伊丹縮小にからめるより 伊丹のペラ枠にMRJ使用可能にしたら速攻飛びつくんじゃないか?
>>80 すごかったね。
ただ音のことだけ言えば、そのもう少し
前の時代がすごかった。
当時はW1を使ってたから離陸時の爆風もすごかった。
パンナム機はスタンディングテイクオフの常習犯?で、
しゃがんで地面に手をついて
ひたすらやり過ごすしかなかった。
「国交省は」ってのは、要するに航空局の中の人の考えというだけでしょ。 実際に議論される段階になったら、前原が「空港に対する過剰な規制は市場の競争力を削ぐうえ、 世界的なオープンスカイの理念に反する」とか言い出すって。 関空は京都から遠いから(笑)
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/16(水) 10:21:25 ID:3Hsx/PmnO
伊丹のA滑走路を廃止する方が早い・・・
>>99 夜の羽田発関空行は大きな機材でないと積み残しが出るよ
>>102 国際線バンバン飛んでいた時代に、見てみたかったなぁ。
昔の写真を何処かのHPで見たけど、
凄かったんだろうなぁ。
真っ黒の煙を吐きながら飛んで行く写真が印象的だった。
公害は今の比じゃないだろうね。
>>103 航空局が主張しても通る時代ではないよ
空港特会にしても、空港建設がほとんど期待できない以上
意味がなくなる
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/16(水) 11:17:37 ID:Ivc9J4pu0
>>107 だから航空局の主張なんて通らないって。
政治主導(笑)だから。
>>92 >阪急みたいに人身事故でも10分で運転再開できれば、
13日早朝に乗っていた快速急行が塚口手前の踏切りで急停車
「人身事故が発生しました」とアナウンスがあったが確かに
10分程で走りだし処理の早さに吃驚したよ
まだまだ甘いな。京急なら・・・(ry
難解和歌山なら華麗にスルー 猪突猛進様 ナムナム(-人-)
阪急の復旧の早さは異常だよなw というかJRが
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/17(木) 02:20:26 ID:vKS4WeGL0
伊丹空港に国際線が下りてくるのは昔散々みたからもう要らん・・・
スレチだが 電車の人身事故の時、ポリが来るまでに遺体を処理できれば早く運行でき、ポリが来てから だと現場検証が済むまで動かせない、と言う話を2年ほど前に阪急の車掌をしてる友達に聞い たような気がする。 ちょっとうろ覚えの話で申し訳ない。
今日の夕方4時半頃凡Qのタッチアンドゴーあったよね フラフラと降りてきてタッチでバウンドしてからマックパワーだったような その後ごく自然に降りたけどダウンバーストだったのかな
おー、それは怖いぬ。 成田Fedexを思い出すよ。
>>114 同じような話を、元車掌今バスウテシからさっき聞いた。
まさに阪急の話題でw
鶴の正月ダイヤ増便用フェリー2機来たー 2機目が淀川以南でゴーアラしたけど何じゃいな?
ゴーアラポイントが早かったんでぐるりと回ってもう戻ってきたわ
>>102 727はやっぱりうるさかったんですか?
ワンホーのときに小鳥さんが書かれたジャンボの着陸は今でも印象に残ってます。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/18(金) 17:28:17 ID:tMAfwIWP0
確かに、B727は充分うるさかった、MD-80と比べると確実に1段うるさかった。 ただ、あの頃はどれもうるさかったなぁ。 DC-8やB707も素晴らしくうるさかった。 表現はしにくいが、高い音が耳に付く音で、とりあえず凄かった。 今は本当に静かになってるよ、マジで。
>>120 キャセイ航空とかが使ってたコンベア880も凄かったです。
軍用機エンジンがベースやったんで
金属音と黒煙が感激するほどでした。
727といえばモンゴルがANA整備にきてたのまだ10年前なんだな 最後の時黒煙をはきながら急旋回であがっていった
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 00:17:34 ID:KDF4qK6i0
B747もうるさかったなあ・・・ MD80もうるさいから禁止できないかな? MD90は静かなのにMDシリーズでこんなにも違う物かね・・・ B787が就航したらどうだろう。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 00:51:48 ID:V4RnmmRRO
夢を壊すようで済まないが、終わったんだよ、伊丹の古きよき時代は。 歴史的使命を終え、縮小を繰り返し、やがて廃港に至るのが時代の要請というもの。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 02:30:24 ID:4AwGrgUL0
おまえ、ばかでねぇ? 古き良き時代は、うるさいのがお気楽に飛んでた時代 今は静かになっていろいろ配慮されるようになっちゃったねってお話。 泉南市民は読解能力無くて困るわ。
>>112 数ヶ月前、阪急神戸線でホームから運転席に人が飛び込んできてもグモったけど
15分で動き出したもんね。JRなんか2時間とか止まる事あるもんね。
スレ違いスマソ<(_ _)>
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 07:27:52 ID:Iyi0+6E/0
何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。 そのあとは、神の見えざる手が働く。 注意しなければならないのは絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。 結果において巨大な負の遺産を残してしまう。 例 泉空
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 13:29:05 ID:CK4ePWE60
橋ゲロ君には、関西空港に半年住んでいただいて、JRで通勤してもらおう。 信頼性ゼロのJRの空港アクセスの実態を知ればさすがに考え直すだろう。 関空は、JRが南海がまともに動けばここまで敬遠されないんだよ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 16:29:42 ID:u4yaL16KQ
今日の犬騒動見た人いる?
>>131 ちゃんと動いてますよ、空港アクセス鉄道
>>114 ,117
生死がわからん!?要救助者を人命救助の観点から救助活動を行った
という建前がOKなので
電鉄会社によってはポリが来る前に積極的に行動する会社もある。
やらされるほうはたまらんのだがなw
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 18:51:53 ID:Lh9E3dvw0
CV880の時代は知らんな。けど、707とDC8は強烈やった。 それからしたらDC10もL1011も天国と思った。で、今日は仕事の帰りに宮川原橋で 伊丹市バスを待ってたらDHC8-402とB777-246の離着陸があった。 B777ももちろん天国ですが、DHC8-402の離着陸にいたっては「あれ?来てたの?」って言う感じ。 昔なら「うるさい〜、どっかいけ〜」と思ってたのに、技術の進歩ですな。 DHC8シリーズはもう無制限で飛ばしても良いと思うけどな。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/19(土) 19:48:05 ID:sKiGaT6Z0
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/20(日) 03:07:32 ID:6horp/oMO
こんな時間に飛行機の音がする@豊中 庄内
たぶん関空便。夜だから音が通るんじゃない?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/20(日) 04:12:54 ID:oCWZbCng0
>>139 4時頃に2機連続で上空通過したわ@中国池田
>たぶん関空便。
西の方角に一直線で飛んで行ったから違うかも
てかあんなに低い所飛ぶもんかねぇ〜
>>140 なるほど。
離陸した直後みたいな音で近くで聞こえるから「まさかこんな時間に?」と思ったけど関空便なら納得。つか、関空便ってこっち(北摂)通るの?
うちは伊丹だが確かにこのくらいの時間によく音が聞こえる。 夜は静かだから関空便かエンルートだと思ってたが違うのかな… 時刻表見ても関空にこの時間出発機ないしな。 ちなみにチャート見てみたが「NANKO REVERSAL THREE DEPARTURE」はNANKO(At or above 8000ft)→OGURAで近くを通りはする。
144 :
141 :2009/12/20(日) 05:13:11 ID:oCWZbCng0
東から西へ一直線へ飛んで行ったから関空便ではないと思った セントレアと成田も違うっぽいからアメリカ大陸〜中国の横断だと 勝手に推測してみる
ACC聞いてたら夜中も結構飛んでるし、エンルートだとするとその線が濃いな。 それにしても関空の出発便調べてて深夜の便数のなさに愕然とした…
大気の状態によってエンルートの高高度でもたまに大きく聞こえることあるよね。 年に一度ほどこのネタくるなw
>>143 ソウルに早朝到着する北米便じゃないか?
確かにその音私も聞こえた。
>>146 そのうち柴原や中環あたりの連中が「最近飛行機うるさい」とか言い出すなw
一時期流行ってたWACARS使えば何かわかるかも。
中国道すぐ近くだけどそんな時間、爆睡で何も聞こえなかった。w
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/20(日) 22:47:08 ID:WmxyDOFEQ
夜中は関空からfedexが上がってるはず
>>151 それ以外の便あったっけ? 悲しき現実...
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/20(日) 23:31:07 ID:HeiyL7Rk0
今さっきもジェット音聞こえよ
深夜に伊丹上空を通過するのはアメリカから香港に向かう便が多いあるよ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/21(月) 15:32:40 ID:pkRCh69ZO
やっぱり気温低いから離陸滑走距離が短いね。
空気密度の関係か? 何処かの高地にある空港は空気が薄くて離陸に凄い距離が要るから 5000mだかの滑走路があるとか聞いたことがあるな。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/21(月) 17:18:04 ID:30NJqGbw0
そうだよ、揚力が得られる。 エンジンの推力も気温が低くて密度が大きくなると出るからね。
>>157 なるほど!!
勉強になります。
ありがとうございます。
rl
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/22(火) 22:05:37 ID:Cj2Hc4hH0
今伊丹空港の方からものすごいまぶしい光が見えるのですが なんの光だろう?空港の照明にしてはいつもよりはるかにまぶしいの ですが。。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/22(火) 22:31:22 ID:rz+qXRqeO
滑走路補修か、草刈りじゃね?
真夜中〜早朝の飛行機音。 極ほんとにたまにだけどプロペラ音が聞こえる。 音は低音。DHC や SAAB よりも低い音。(高い所飛んでるから?) 当然YSよりもっと低い音。 なんだろう?戦争映画に出てくるB−29の音に近いかな?ブゥォーーンという感じ。 言葉足らずで詳しくないしかっこ悪くて申し訳ないんだけど。でもほんとに聞こえる。 だいぶ昔夜空を見上げて発見出来てその時は南西方向へ飛んでたかなぁ? 記憶として頭に残してるつもりだけど。ごめん。全然自信無い。方角は。 以前もここで「今聞こえる?」「聞こえる!」みたいになって「意外と皆起きてるねえ」とか。w そのときもプロペラだったような希ガス。 ジェットじゃなくプロペラだし余計謎、不思議というか不気味とさえ感じる。
空を飛んでいるのは民間機だけではないし
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/22(火) 23:14:13 ID:e4rKnqYJO
今もなんか通過していった@豊中 結構低いところ飛んでる
夜間や深夜、エンルート上に飛行機がいたら何かおかしいのか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 09:05:25 ID:Po/mS2cMO
騒音たお@
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 09:50:40 ID:t25Dy2vS0
伊丹があるから深夜は大阪上空も飛行機は飛べないのか?w 21時以降は全部迂回して貰わなきゃね。
ゴールドジェットが2機留まってます。珍しい。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 11:29:59 ID:llZwdmZW0
-淘汰(とうた)されるのは。 「過去の経緯を抜きに、現在最も有用性の低い空港を無くすなら、関空だ。仮に伊丹を 廃止すれば飛行機を利用する人は減り、関西全体の航空需要が落ち込むだろう」 -3空港問題の難しさは。 「1兆円を超える関空会社の債務の解決を同時に求められる点だ。伊丹の売却益を関空 の債務圧縮に使えるが、残りは税金投入しかない」 -一元管理をどう見る。 「二つの理由で反対だ。伊丹は国内線、関空は国際線などと人為的に役割が分担され、 各空港が集客努力をしなくなる。利用者にも不便だ。首都圏ほど航空需要がない関西圏では、 三つとも破たんする危険性が高まる」 -神戸空港の可能性は。 「周辺人口が多く、空港としての採算性は高い。国際線の需要が見込めるし、伊丹から あふれた路線の受け皿にもなれるだろう」 空港問題の解決策は。 「“供給過剰”を是正するため3空港のうち1カ所の廃港は避けて通れない。政権が変 わり、橋下徹大阪府知事の強力なリーダーシップがある今しかない」 (聞き手・高見雄樹) ちゅうじょう・うしお 1950年京都市生まれ。78年慶大大学院商学研究科修了。 92年慶大商学部教授。専門は公共経済学。国土交通省成長戦略会議、内閣府規制改革会議 の委員を務め、日本経済を活性化させる手法を提言する。59歳。
MRJ優遇空港になればいいさ。 777と767サイズは禁止。737は150人乗りまで。 ダンピングして乗らせてる観光客を排除。 ビジネス客優遇。 その代わりプロペラ機枠など発着制限は撤廃。
伊丹にMDが多いのは、騒音対策としての4発規制は無駄だというささやかな反抗なのかな。
JALの機材更新が遅れているだけですよ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 13:13:31 ID:4pDKIXT20
MD-81は2010年全機退役予定だね。 フェリーで来るジャンボより間違いなくうるさい。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 13:18:16 ID:TC9F5qs6O
飛行機ってフェリーで運ぶんですか? 確かに海外のプロペラ機などは太平洋を越えることは無理そうなので納得
関西汽船が担当してます
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 14:46:17 ID:4pDKIXT20
海無いってば、関空じゃないんだからw 千里川では船は通らんしなww
MD−81って昔でいうDC−9のこと?あれに近い型? あれは確かに煩いな。 家にいると離陸時の音なんて他の機種は殆ど聞こえてこないのに(聞こえても微か) MDだけはあからさまに聞こえてくる。ぐうおーーーーー! 明らかに矛盾してるよね。煩いから?と4発規制なのに2発機が未だ残ってるとは。w 騒音ならまずMDから規制されるべきやよ。
>178 DC-9 super 80が改名してMD-81 うるさかったMD-87が淘汰されてMD-81も淘汰の運命 MD-90は静かだと思うけど 凡Qがあんなに壊れやすくなかったら置き換わっていたんじゃないの?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 15:21:18 ID:4pDKIXT20
DC-9-81型の近代式(CRT)表示装置バージョンがMD-81となりますね。 MD-81のエンジンはPWの217だから、209を使ってたDC-9よりは出力が上がってます。 バイパス比も少し大きくなってるので、DC-9-81よりは理論上静かにはなってるはずなんだが。。 離陸の時はマジでうるさいからなぁw
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 15:36:08 ID:4pDKIXT20
一応、Super80は従来型表示装置を持つコックピットで、 厳密にはMD-81とは別物扱いではありますね。 MD-81の初期モデルとDC-9-81では外観上の区別は付かないけど。 MD-81とMD-90ではエンジンが違うから、MD-90は相当静かですよ。 荒い言い方になっちゃうけど、 エンジンは太くなると静かになるってパターンですね。
機体の違いというよりエンジンの違いでしょ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 17:35:33 ID:4pDKIXT20
>>182 MD-81とMD-90の差のことですね。
そう機体はほとんど同じ、エンジンが違いますね。
JALに限っての話だと客室はかなり違いますよね。
ディスプレー有るし、オーディオ有るしw
ただ、APUの排気口とか違ってるので、細かい部分での差はあるかもですね。
MD-81前期モデルなら、ケツの先っちょが、尖ってるので判りますね。
なるほど。 猪名川って広いよね それで、空港を川の横に作ったんだな
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 22:32:01 ID:bcoTHCQNO
伊丹空港のB滑走路を北に800b位短縮しないかな。着陸をスカイパーク真横から撮れる様になる・・・
>>186 800m短縮したら離発着できる機材が制限されないかい?
撮影できる機材が減るほうが悲しいような気もするが。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 22:58:57 ID:bcoTHCQNO
↑どうせ747来ないし・・・実態に合わせる意味もあり・・・
千里川沿いもスカイパークにしてくれたらいいのに。
実態に合わせて国際線復活なんですよ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 06:00:00 ID:yeyStMHcO
千里川沿いは無理。ゴミ処理施設が有る。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 06:02:48 ID:yeyStMHcO
>>190 簡単。747・777の整備も成田でやればいい・・・・
伊丹は中型までに抑えたら。
前原大臣も言われてるし・・・・
外国要人はどうするんだ。 中国は747だぞ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 06:52:37 ID:qmB7SWwZO
外国要人は制限なくB747シリーズで伊丹に乗り込めます。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 10:08:18 ID:8Y3PJuWy0
さっき黄色ヘリが伊丹に向かった。ヘリの往来多し@大阪市北東部
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 11:17:49 ID:MVEj6hPv0
滑走路短縮と言っているのの意味がわからんよ。 だって、本当に便数減らして滑走路減らすなら短い方廃止した方が良いくらい。 いくら離着陸が短距離で行える機体であっても、安全面を考えるなら滑走路は長いに越したことがない。 あと、本当に緊急事態で降りることが出来る滑走路があるってどれだけ素晴らしいことか。 奈良県上空だと、関空は風向きによっては使いにくい時有るし、 神戸や八尾・徳島じゃ降りられない。
下河原に行くと酒臭い自称・元管制官の爺さんに声かけられて B4ファイルケースから取り出した写真、見せられたんだけど・・・ カメラは持たずファイルだけ持ち歩いて何がしたいのか(販売? 自慢?) この前行ったときも違う人に声かけしてたわw
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 15:44:22 ID:VgKCQQIiO
大音量で無線流してるヤツがうざい 無線の交信が聴きたいイヤホンして聴いてろカス
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 16:59:56 ID:yeyStMHcO
>>194 簡単な事。要人も全て関空にやるか、中型以下で運航する・・・
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 17:10:27 ID:MVEj6hPv0
エアフォースワンは関空、小さな専用機で来る要人は伊丹ですな。 って、楽しみ減るやないか。 羽田みたいにいつも来る訳じゃないんだからさ。 マジでエアフォースワン降りるとき有ったら、千里川沿いって入れるんだろうか?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 17:30:38 ID:jfcd+6yZ0
専用の警察署と海上保安庁がいる関西空港に着陸して、 そこから大阪府警のヘリコプターで目的地に向かえばいいだけさ。 伊丹空港はコミューター機を頻発させてほしい
何故外国要人が関空使わないのか知ってる?
>>205 海が近いので、錆びてしまい、飛行機の寿命が短くなるのを避けるため。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 18:26:43 ID:jfcd+6yZ0
>>205 知ってるようだな、教えてくれ
警備の問題?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 19:12:07 ID:MVEj6hPv0
遠いから、沿道に大阪府警、警官張り巡らすのに人数足りないんじゃないのか? 正直、地方から応援が来るのは知ってるけど、東京と大阪だと普段でも警官見る数がかなり違うぞ。
早く国際線戻してほしいな。 A380とB747-8で音量測定テストして4発機も問題ないと実証してほしい。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 19:45:02 ID:yeyStMHcO
伊丹に二度と国際線は戻って来ません。
大音量で無線垂れ流すなや!この自己中カメラマンが!他の撮影者に迷惑やろうが! 無線傍受したいならイヤホンしろやカス! どうせここ見てんだろ?つべで度々うpしてるみたいやないか?
って直接言ってやれよw 「迷惑なんで音絞ってもらえますか?」ぐらい言えるだろボク?
>>199 声かけられたことある…しつこくてうざい。w
>>211 本人は他の人にも聞かせてやる、みたいなつもりなんだろうか。
相当バカっぽいですね…
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 10:28:26 ID:sb7p/8STO
いっそ・・・千里川土手の北側を閉鎖すれば?
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091224/lcl0912242246012-n1.htm 関西国際、大阪(伊丹)、神戸の関西3空港問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事は24日、来年4月の大阪府豊中市長選について「伊丹空港の存廃が大きな論点となっていい。
選挙で(伊丹廃港)を豊中市民に訴えていく」と述べ、市長選への関与を示唆した。
橋下知事はこの日午後、関西観光セミナー開催のため訪問していた中国・杭州市から帰国。関空で記者団に答えた。
橋下知事は「今何をするというわけではない」と前置きしながらも、「浅利(敬一郎)市長が伊丹存続というのなら、廃止を掲げる市長が出てもいい。
選挙で有権者に判断してもらいたい」と訴えた。
また、「地元(豊中市)に住む僕が廃港と言っているなかで、地元の市長が存続するという。明確に意見が対立している」と指摘。
「伊丹を存続させるという話にしがみついていたら、豊中の発展はない」と持論を展開した。
浅利市長は1期目。市長選をめぐって出馬表明の動きはいまのところない。
一方、大阪空港の活性化などに取り組む大阪国際空港周辺都市対策協議会(11市協)について、
知事は「まちの活性化に空港を使うのは関西の利益とならない。発想を転換させ、空港の跡地を活用すべきだ」とし、兵庫県と11市協と話し合う意向を示した。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 12:48:24 ID:e8sXMa2hO
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 19:04:16 ID:RXljD0dd0
餃子臭い17番ゲート
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/25(金) 23:36:28 ID:o20klqr/0
>>218 名古屋空港がいいよ。ターミナル潰して跡地が使える・・・
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 09:45:39 ID:SjUrMoCm0
>>220 移転費用を全額国費負担か大阪府負担じゃないと絶対に移転しないだろうね。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 22:15:37 ID:QBlbdZ8C0
伊丹空港の周辺は少し自由に飛行機見学させすぎ・・・ 少し制限しても良いのじゃないか?
>>222 フィンガーの上からの見学はできなくなって久しいが…
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/27(日) 08:45:53 ID:CpeI5Ch5O
>>223 同時多発テロで閉鎖・・・・
良い事だよ・・・あとデッキに金網を張るのが必要。
また千里川の北側の閉鎖とフェンスのかさ上げ・南側の遊歩道の整備をすれば?
>>222 制限することになにか意味あるの?
そのあたりがいまいち理解不能...
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/27(日) 11:43:13 ID:CpeI5Ch5O
フィンガー上の制限やデッキに金網張るのは保安上必要だろ。 どこの空港でも実施してる。 千里川は見学者の違法駐車対策。自由に見られなくしたら、違法駐車なくなる・・・・
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/28(月) 00:18:10 ID:KXgoikDI0
千里川の違法駐車は別問題。 ほとんどの人が違法駐車をしている車で来てない。 ごく一部の人間だけ。 警察のノルマ達成に協力したきゃすればいいww俺は嫌だ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/28(月) 00:30:38 ID:xZyyQMZf0
一部の人間のおかげで不都合が起きるのは世の常。 それに、千里川の滑走路エンドが今の条件で飛行機見物できなくなれば 路上駐車は起きないのだから、閉鎖を願う人は多いぞ? 駐車場無いからとか言う奴はとんでもない。理由にすらならん。
利用者の期待に応えるため、伊丹に国際線戻して、 見学場所も充実させよう。
現在、伊丹の発着回数は370回だけど、 実際は450回以上できるって航空関係者の記事があったな。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/29(火) 23:03:27 ID:lgrIyznr0
これ以上発着増やせるけど、騒音公害ひどいから増やさない。 スカイランド原田、スカイパーク、下河原エアフロントオアシスを入場料1000円の有料にして金持ちから金を集めよう・・・ 千里川は北側は閉鎖して自由に見学できなくしよう・・・
千里川は豊中市(大阪府)だからほったらかしなんでしょ もし伊丹市なら今頃スタバができてるよw
確かに豊中市と伊丹市の温度差は凄いなw
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/30(水) 05:53:06 ID:Om9SRNWl0
スカイランド原田は豊中市と伊丹市の共同運営だぞ 千里川は北側を立ち入り禁止にすればOK
さっき19時半ごろB777が阪急伊丹駅上空をかなり低空で西から東へ飛んでた けど、何かトラブルあったのでしょうか? いつも東へ向かう便はもっと 南側を飛ぶのに。
明日は臨時でスカパーは6時から開いてます。 みたいなイベントないですか?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/31(木) 21:32:06 ID:7JyKMfSP0
>235 東へ向かう便で阪急伊丹駅上空を飛ぶ機体たまにありますよ。 それとは逆にかなり大回りして東へ向かう機も何度か見ますね。
ライスが乗って来た757は、 笑えるくらいの大回りで帰って行ったな。
JALの最終便のPさんが関西DEPに変える時にタワーのお姉さんに
「よいお年を…」なんて言ってたのを聞いて年の瀬を感じました
>>238 アメリカのVIP機は地上からの攻撃を回避するために上昇角度を浅くして
できる限り高速で飛行するようにしていると聞いたことがあります
>>238 あの時はタワーが日本語でもたもたしててPがグランドに戻したりして面白かったな
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/02(土) 03:55:42 ID:lmiqwzs1O
>>236 スカパー無料のうちは無いだろ・・・
有料にして維持費を来園者が払う様にならないと。
でも早朝から開けても余り意味無いよ・・・
「・・・」のやつうぜええ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 08:02:41 ID:i6INbu+S0
ワンホーワンホーwwwwww
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 08:28:06 ID:A7FJGAO00
>>236 伊丹スカイパーク、スカイランド原田も入場無料なんだから早朝から開けろなんぞ言うものではない。
管理人の人件費は?税金だぞ。将来的には入場料徴収して管理運営費賄わないと。
こんな物に税金使っていいのかね?
地域経済が潤えば、それで十分カバーできる そもそも、団地の中の児童公園の収支とか考えないだろ?
公園の維持費なんてとんでもない額じゃないだろうが 多くの人にとって楽しめる空間を作る事って大事なことなんだよ
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 15:11:18 ID:AaINBuJUO
スカパーも原田も入場料取れば?切符売り場の窓口係等の雇用が生まれる・・・ 一般の公園とは違って警備員などの経費も掛かる。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 15:28:06 ID:AaINBuJUO
伊丹空港の自由な撮影環境は 国内のみだからこそだろうな。
国際線時代から自由な撮影環境ですな。
>>248 ああスマン スカパーのことを言ったつもりだったんだ・・
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 19:01:14 ID:AaINBuJUO
展望デッキのフィンガーは再開したと思ったら、同時多発テロで閉鎖。もう二度と再開しないんだろうね。 JASが消えてから伊丹淋しくなった感が。YS・B747の発着が無くなってつまらなくなった。
テロでいくと、70年代は日本赤軍とかも活動してたけど 大阪は狙われてなかったんだろうか?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 22:19:16 ID:AaINBuJUO
成田が凄かったが伊丹は平和。 昔の話。ほぼ日本人だけの平和な空港を維持して欲しい。貴重です。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/09(土) 21:31:08 ID:Gl7R8Ngh0
モヒカン来ないかなぁ〜
うわぁぁああああ 今ごろ気付いた _| ̄|○ 時すでに遅し。・゚・(ノД`)・゚・。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/10(日) 18:40:47 ID:9oKJJz910
昼頃着陸ルートを飛行船が横切ってたね。 スカパーから見た感じ新大阪付近を飛んでたように見えたが 着陸に影響なかったんだろうか。
>>262 新大阪なら伊丹の管制圏に入ってるけどそれよりも南東だったら特別管制区になるから、
700ft以下、大阪城のあたりなら1100ft、旧大阪NDBあたりは1300ft以下を飛んでると問題なし。
それより上は関西TCAにコンタクトして許可をもらえばOK。
>264 ありがとうございます。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/11(月) 00:44:31 ID:Lw9vjepF0
橋下は豊中市長選だけに干渉してもダメ 手下に大阪府知事を禅譲して下野し 自身は次の兵庫県知事に討って出るべき 伊丹市長選にも子飼いを出すくらいでなきゃ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/11(月) 06:17:19 ID:IBC9Bq9xO
ここで関空や伊丹の存廃問題を語るの止めれ。国際化のどーのこーの語るスレではない。 そういう書き込み禁止! 「モヒカン来た!」とか「14使用中」とかの情報交換スレの筈。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/11(月) 10:45:03 ID:/Dz1zKmX0
伊丹のモヒカン襲来って、なんか日曜が多め?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/11(月) 11:08:18 ID:IBC9Bq9xO
ANAのファンサービスかな?
機材繰りでしょう
数ヶ月前の月刊エアラインにプラモでモヒカン777を作った記事が載ってたが、 あれが実機で実現すれば伊丹で見る機会も増えてただろうにな。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/11(月) 17:52:51 ID:IGV3O7mK0
既出w
それよりもホテルだな
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/12(火) 06:07:53 ID:9X0cvk2OO
ホテルがそんなに良い?
>>277 で、 うpマダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>278 すまない、モヒカンは俺の頭の中にしかない(´・ω・`)
皆みたいにいいデジカメ持ってないから携帯で撮ったけどボケてたorz
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/12(火) 22:26:20 ID:tSHZU0yh0
ヘリの音がしたね。わりと音が大きい。低空かな? 羽曳野で起きた猟銃発砲事件絡みかな?
今のヘリだったのか
今伊丹の上空を通りすぎていった白いプロペラ機、なに?
284 :
283 :2010/01/13(水) 21:28:02 ID:QUY4A8br0
いつもの14とは対照的に、石橋上空を南東から北西へ向かい 左へUターンして14方向へ。 降りるのかと思ったらそのまま滑走路あたりの上空をパスして南のほうへ 飛んでいきました。 SAABぽかったけど軍用? あんなルートもアリなんだと思った。
>284 SAAB340?に似てたら、航空局のSAAB2000とかじゃないの?
286 :
283 :2010/01/13(水) 22:34:34 ID:QUY4A8br0
>>285 ぐぐりました。
下に青っぽいラインが見えたから、そうかも。
ありがとうです。
>286 航空局のSAAB2000だったのなら航空機誘導施設の検査飛行だから、普段見慣れないアプローチとかしてして飛びます 試験終了までローアプローチで何度も滑走路上をパスしていきます 検査が終わったら伊丹空港に降りて、翌日羽田に帰ったりしてますよ
288 :
283 :2010/01/14(木) 07:12:24 ID:lqaxCiu00
>>287 航空機誘導施設の検査飛行ですか。なるほど。
けっこう低いとこを飛んでますね。
最初音がしたときはヘリかと思ったけどなんか違和感。
見上げると頭上を通りすぎて行ったのでびっくり。w
カメラ持ってなかったのが残念でした。
昨日、F501がGTBして、結局MEL適用して飛んで行ったけど、 墜落したらどうするのだろうな。
今日夕方、検問や警備が厳しかったけど誰かVIPがきてたのかい?
どうやら爆破予告があったらしいぞw
>>291 ねーよ
小沢一郎が伊丹から東京に帰っていったようだ。
>今日夕方、検問や警備が厳しかったけど誰かVIPがきてたのかい? >小沢一郎が伊丹から東京に帰っていったようだ。 時期的に皇族方の来阪(神戸)もそろそろでは
皇太子様いつ頃来られるんだろう
モヒカンキター
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/16(土) 14:24:48 ID:AlYkO5b1O
今日も伊丹は警官多いよ〜
昨日午後十一時前にライブカメラ見たら、32Rエンドあたりがやけに明るかったが 点滅灯光らせた車両がたくさん集まってライトつけて何かやってた
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/16(土) 17:33:23 ID:ujqkgUDI0
モヒカンうp マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>298 今日は皇太子夫妻が伊丹に到着、神戸へ向かわれたようです。
夏のダイヤを見ていたら、羽田→関西の始発便、関西→羽田の最終便が J-Air運航のエンブラエルE170になっていますね。羽田=伊丹に、 A300-600Rの運航が多数。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/16(土) 23:09:04 ID:sUMvSWjW0
・・・ 伊丹空港は国内線としては価値が有るんだろう。 今の状態は平和で何より。
CRJとかDHC8とかってふつうにボーディングブリッジがあるスポットにも停まるけどさあ、アメリカみたいにこういうサイズの飛行機にもつけられるPBBに改装したらどうなの? 特に伊丹じゃリージョナル機多いんだし、これからはもっと増えるようになるんじゃないの?
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/17(日) 15:12:49 ID:g6V0H9iM0
関西3空港の一元管理否定的…前原国交相
前原国土交通相は16日、関西国際、大阪(伊丹)、神戸3空港のあり方について、「一元管理は抜本的な解決にはならない」と述べ、
大阪府や兵庫県、関西経済界などが2009年12月にまとめた一元管理案に対して否定的な考えを示した。
大阪府泉佐野市内で報道陣の質問に答えた。
前原国交相はその上で、「6月までに結論を出す」とし、国交省の成長戦略会議で3空港の抜本改善策をまとめる意向を改めて強調した。
また、大阪府の橋下徹知事が伊丹空港の廃止を訴えていることに関して、「廃止するつもりはない。伊丹の需要は高いと思う」と述べた。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100117-OYO8T00308.htm
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/17(日) 21:48:44 ID:7T8P/2Ko0
>>304 そういうのに改装するのに一箇所ごとに1千万くらいはかかるって知ってる?
それなら、お客さんを歩かすでしょ・・・
松山行きJAC2301、不具合により伊丹に引き返し。 またボンQかよ! こんな日に・・・
初めて修行しだした5年ほど前は、松山行きはMDだったような気がするなぁ。 JAL運航便で。
昔はみんなB2とかB6だったがなぁ>松山便 大阪と松山のどちらが凋落した結果なのか…‥
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/19(火) 21:19:12 ID:Ayl1rj2z0
ジェット機枠を羽田線や長距離線で使い切ってるからだろ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/19(火) 23:53:26 ID:eMzaOZNA0
つーかバスとか電車で行くし
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/20(水) 08:36:33 ID:VJ1fu/SrO
>>309 松山・高知は高速バスに客取られた。廃止でいい。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/20(水) 13:23:10 ID:WviTfzQn0
>>312 大手の企業、大学の上級職員なんかの大阪出張組は飛行機が普通。
バスは疲れる。上手いこと分化されてて今の住みわけはいいと思う
がね。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/20(水) 13:25:46 ID:kCWV+F4l0
ボンQで充分だったが、 高松便が無くなったのはちょっと痛いぞ。 これはまさにバスに食われたんだよな。
橋がかかることで、飛行機飛ばすには近すぎる距離に なっちゃったね
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/21(木) 20:35:25 ID:Af+IH9ReO
↑でもこれは良い事なんだよ。 高い金出してヒコーキ乗る必要が無くなった。
一般的にはな だがここはエアライン板だ
なんかプロペラ機通過したぞ@豊中 An-22みたいな音だった
つい今しがた聞こえたような。プロペラの音。気のせい?耳にした人いない?
>>318 やんねやんね!!!聞こえたやんね!!!
プロペラ機の音やんね?ああいう音。
ちなみに
>>162 で書いたの俺。重低音で意外と響くのよ。
>>162 時間とかは決まってない定かではないんだろうけど。たまぁーに飛ぶ。
どっから来てどこへ向かってるんだろう?と凄い不思議。
ジェットなら長距離もあるんだろうけどプロペラやから余計不思議。
>>319 かなり低いところ飛んでたね。なんだろう?
案外低いとこ飛んでるのかな?だから響くのかな? でも少なくとも伊丹離陸機よりは高い所、とふんでるが。(想像してるが。) このへん分からん。自分素人だし。 誰かこの謎 〜どこ発〜どこ向け、機材は〜〜、高度は〜〜位って 解いてくれないすかね?詳しい人。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/22(金) 00:53:36 ID:ih8RsAOR0
俺も気になっている者の一人です。 米軍とかの輸送機じゃないのかな?と思ったり。 夜中の2時とかに聞こえたこともある。
>>322 いや、かなり音が大きく聞こえたから低いところを飛んでるのかなと思ったのよ。以前、夜中に聞こえたエンルートの飛行機よりもね
>>323 軍用機ということは間違いなさそうだね。たぶんC130あたりだと思われ
しかし、さすがにあの時間にあの音で通過すると誰か伊丹に問い合わせしてそうだなw
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/22(金) 10:14:44 ID:/X30HRlK0
八尾空港の陸自のLR−2じゃないの?
うるさいバイクだなぁーと思ってたら、 飛行機だったんだね。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/22(金) 13:23:09 ID:HABJU2sE0
陸自だと思うよ^^
急な旅程変更があって、往路は伊丹発千歳行き、復路は19:45神戸着の便になってしまった。 時間の都合で車で伊丹に行かねばならず、帰りに神戸から伊丹に移動しないといけません。 できるだけ安く・早く行くとなれば、三宮からJRで尼崎で乗換して北伊丹ってパターンが良いでしょうか? 北伊丹から徒歩予定(または短距離ならタク) 駐車場は空港から西寄りにある100円パーキング利用予定です
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/23(土) 01:28:29 ID:nXvSr6El0
安く行くなら阪急三宮→塚口→伊丹→バス(最終21:36) 駐車場がどこか知らんけど、ターミナルビルならJRでも伊丹からタク(orバス)のほうがよいと思われ
330 :
vote.osaka-airport.co.jp :2010/01/23(土) 10:43:03 ID:3qPsjnX+0
阪急三宮→十三→蛍池→大阪空港もお勧めだけど、コインパーキングが どの位置にあるかにもよるし。 JRはお勧めしません。ダイヤの信頼性は相当低い。北伊丹から空港へは かなり遠いです。ターミナルは滑走路の反対側だし。
空港の西寄りって書いてるから、蛍池からは、アクセスしにくいんじゃないかな。
332 :
328 :2010/01/23(土) 14:25:49 ID:4Gpugf+t0
>>329 >>330 情報ありがとう。
参考になります。
駐車場は、空港出口付近のどん(ファミレス)の交差点から西に入ったトコにある100円パーキングです。
ラブホ街の裏手です。
>>332 横槍スマソ。なんだ、そこかいw
西側っていうからてっきり尼池線沿いとかその辺の駐車場かとw
それだったら三宮から阪急で、蛍池から徒歩か、モノレールが
いいんではないかなぁ。北伊丹は遠いし、この時期は軍行橋で
猪名川を吹きすさぶ風が身に凍みる…。
北伊丹から歩くのは考えたくないですよねー。 荷物持ってたら地獄ですよ。w
北伊丹から下川原までリュック型カメラバッグを背負って行くけど 友人の自衛官から、今の季節に遊びでそんなことしたくないって言われたよ
まあ、飛行機写真は夏も冬も過酷だよねー。w
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/24(日) 20:46:07 ID:YhFw5VQhO
338 :
335 :2010/01/25(月) 00:10:30 ID:DrCHkKt60
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/25(月) 00:27:58 ID:CgJw8wDX0
21日の深夜に話題になってた重低音のプロペラ機の正体結局不明のままなの? 謎の飛行機といえば去年11月中旬の21時頃大阪市内を北から南に向かって飛ぶ ジェット機を見たんだがこれも未だに謎なんだな。 家の中までエンジン音が聞こえて外に出たら見えたから結構低空だったが 暗かったので航空会社は不明だが尾灯が点いてたので777みたいな感じだった。 しばらく南へ向かって飛んでたが左へ急旋回して北東へ飛び去った。 それと同じ時間帯に生駒山上空付近にも南へ向かって飛ぶ飛行機のライトが見えたが 遠かったので機種の見当もつかなかったがこれも低空を飛んでる感じ。 こんな飛び方をする飛行機を今まで見たことなかったし今でも謎のままだ。
深夜の大型プロベラ機はPS-1飛行艇かもね。 昼間は大津VOR経由で東から西に向けて飛んでるやつかも。 いつもかなり低い高度を飛んでます。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/25(月) 00:52:34 ID:CgJw8wDX0
飛行艇が伊丹周辺を低空で飛んでるなんて思いもしなかった! 今度東から西に向けて飛んでる機体を見たら望遠鏡で見てみよう!
>21時頃 >大阪市内を北から南 >左へ急旋回して北東 >結構低空 >777 伊丹の門限ギリギリに出た伊丹発羽田行き、 ギリギリな場合32エンドまで時間がかかるんで14から出す場合がある。 >同じ時間帯 >生駒山上空付近にも南へ向かって飛ぶ >これも低空を飛んでる 伊丹運用終了後羽田関空便に開放される伊丹便信田ルートを使った関空行。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/25(月) 06:55:42 ID:Pft3W4xr0
夜の羽田−関空行きの冬場の陸上ルートの海上に出てからの急旋回降下はなかなかスリリングですよね。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/25(月) 07:17:13 ID:CgJw8wDX0
>342 アリガトウ 関空行きは昼間もこのルート使えれば時間短縮出来そうだが 伊丹運用中は混雑してそうもいかないんだろうね。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/26(火) 06:07:12 ID:kWl53WN/0
陸上ルートは昼間も使おうと思えば使えるんだけど、伊丹との干渉のほか騒音問題があるから。 海上に出てから高度を下げるため間隔をかなりあけないといけないので。処理できなくなる。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/26(火) 06:08:24 ID:kWl53WN/0
伊丹の14より分け悪い。。。ってここは伊丹スレだた。
>345 B2みたいに6000ft/分級の急降下できる機体はもう出てこないかねぇ。
今月はタワーグランドの入りが究極に悪い ここ数ヶ月かなり良かったんだが、皆さんいかがお過ごしですか
うちも悪いな@東大阪 来月に期待
うちは良いよ。空港から2kmだから当たり前か。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/27(水) 15:09:14 ID:cKWJ14bt0
今日もまたJACが緊急着陸したの? 誰か知ってる??
>>351 目の前で見てたよ。ボンバルディアが緊急着陸した。
滑走路に緊急着陸したけど、動けなくて滑走路にトーイングカーが行って
引っ張って行ってた。
IBEXのCRJ700はやっぱり入れんのかなあ そこまでうるさくないだろうに
絶好の撮影日和だがDQNが複数襲来 in千里川臭い方
>>354 今日は行けなかった。残念…と言おうと思ったら…w
どんなDQNだったの?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/30(土) 22:39:02 ID:d8lCj2sT0
明日のモヒカンジェット情報ktkr 朝昼夕と3回も飛来する様子。 ANA 13便 東京(羽田) → 伊丹 ANA 18便 伊丹 → 東京(羽田) ANA 21便 東京(羽田) → 伊丹 ANA 26便 伊丹 → 東京(羽田) ANA 31便 東京(羽田) → 伊丹 ANA549便 伊丹 → 鹿児島 ANA552便 鹿児島 → 伊丹
ここの住民なら週末に千里川には行かないことが鉄則 有給とって平日に行こう!
>>355 自転車二台二人乗りの四人組
明らかに未成年と思われるが川にタバコをポイ捨て
あと、千里川にルールがあるわけでは無いが
後から来た人は先客のカメラマンの邪魔にならない位置に陣取るのが暗黙の了解(たぶんw)
しかし彼らはいきなりど真ん中に自転車で乗り付けてきた。
まあ、ルールの方はまだしもゴミを捨てるのだけは止めてほしい。
川にだって亀さんや魚がいるんだ
久々にモヒカン来るのに雨か orz 撮るなら朝しかなさそうだな
ゴミの問題はどこの空港でも深刻だよ。 空港周辺立入禁止とかにならなきゃいいけど。
昼から雨だな、昼過ぎまで居座って夜から御堂筋イルミネーション行こうと思ってたのに
伊丹に韓国・上海シャトル便クル━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! 国交省の素案らしい。ソースは今日の産経新聞
韓国っ? A330来るかな?
>>358 そりゃ嫌なやつらだな。タバコは猛毒だろう…
いちど自分で食ってみればいいのに。w
予定通りモヒカン到着してますよ。曇天ですが…
水滴を巻き上げて離着陸するモヒカン、カッコいいかも。 できればあと2〜3機増やしてほしいな。
>>366 今日の雨は中途半端でした。
ベイパー出るほど降られても撮りに行くの大変だけどね。
いっそ全部モヒカンにすればいいのに。w
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 19:07:28 ID:CDqA79NQ0
>>362 橋下さんはわめいてるだけかい。あれじゃ軽くみられる。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/31(日) 21:43:38 ID:0HcmDdUAO
伊丹に来るなら330で飛ばしても価値ない。737 320で二時間おきに飛ばすとか工夫せんと。 まさかジャンボ何て言う馬鹿は居ないだろうがな。
霧がすごい 何も見えん
うぉ本当にすごい霧だw 明日飛ぶんかねこれ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/01(月) 01:11:22 ID:/Kp7T7XK0
今日初めてモヒカンを拝ませて頂きました。 視界悪目だったが、やっぱ超かっこよかった
今外見たらほんとだ!霧が凄い!
関空も視程がヤバイな RJBB 311619Z 04006KT 0500 R24L/0550V1300D R06L/0200V1500D FG FEW001 SCT002 BKN003 06/06 Q1018 RMK 2ST001 4ST002 6ST003 A3006
なんじゃ〜この濃霧は・・・!街中停電かと思ったw こんな濃霧はひさしぶりだ。 明日の早朝便は飛ばないかもね。電車も止まるかのぅ。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/01(月) 03:07:03 ID:XywK1xnGO
今度、伊丹〜新千歳に乗るのですが、通常の飛行ルートを教えて下さい。 参考資料は書籍のフライトナビです。ちなみに往復乗ります。 機材は773です。
霧無問題
誰か32L端の千里川にライブカメラ設置してくれw
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/02(火) 20:09:14 ID:TJqc1t6s0
日航、松山―伊丹便を減便 4月から5往復に
日本航空は4月から、子会社の日本エアコミューターが運航している松山―大阪(伊丹)線の便数を1日7往復から5往復に減らす。
同路線の2009年4月〜12月の利用率は50%を割り込んでいた。
一方、全日本空輸は7月から同区間を1日8往復から9往復に増やす計画だ。
日航の松山発着便(子会社分も含む)は、羽田便が1日5往復、福岡便が同4往復、名古屋(小牧)便が同2往復、鹿児島、那覇便がそれぞれ同1往復。
6月末まで減便の予定はないという。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20100201c6b0102901.html
384 :
383 :2010/02/02(火) 22:32:13 ID:336wZ1xF0
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/03(水) 00:26:46 ID:JQ52D/Ex0
>>379 霧自体はたいしたことなかったけど、空港の運用には影響が出たらしくてANA41便 (午後8:35着) は
奈良県上空でくるくる720度旋回して8:55着となりました。門限破り寸前でした。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/04(木) 18:57:56 ID:bZv+cAHO0
橋下知事、豊能町の集会で廃止を必死に訴える
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/04(木) 22:10:15 ID:mw2tVCr40
詐欺師ペテン師、元・悪徳金貸しアドバイザーの橋下は卑怯者だしね。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/04(木) 23:37:36 ID:d25Czs9Z0
伊丹廃止で被害を蒙るのは、実は、兵庫や京都の人。 伊丹ですら行くのに時間がかかる場所が少なくないのに、 関空だとさらに1時間半以上余分にかかる。しかも、 距離が長い分、渋滞、人身事故など交通障害に巻き込まれる 可能性も高くなる。正直、関空の朝便は、前泊なしには利用できない。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/04(木) 23:54:39 ID:jPZcILOh0
ていうか、そんなに毎日空港行く必要あるんか?? たまにしか行かない空港が遠くても何も問題ない。 毎日飛行機で東京まで通勤してる?? 違うだろ? 週1回だって、常態化すればどうってことないし慣れる。 だいたい京都にいて新幹線使わないとこってどこがあるんだ?? 関空が遠ければ、琵琶湖空港作れよ(w
京都空港、奈良空港、その他イッパーイ必要でっせw
391 :
388 :2010/02/05(金) 00:33:28 ID:gikp1/3n0
自宅から関空まで2時間半以上かかる。定時性に欠けるJRに乗らざるをえないので、 プラス1時間半は余裕を見ておかないと安心できない。つまり飛行機出発の4時間前に 自宅を出ないと間に合わない。だから、関空9時以前発の飛行機には、前泊なしでは乗れない。 慣れるとかそういう以前の問題。新幹線?東京や福岡に行くとは限らない。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 02:16:57 ID:5RoF7muL0
羽田や成田に3時間以上かかる栃木・群馬・茨城・埼玉・山梨の人は 文句を言ってないのにね。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 03:39:27 ID:T3eDWM9U0
伊丹−関空が1時間半で行けるのに、関空まで1時間半以上余分にかかる
>>388 はどこに住んでるんだ?
伊丹空港の中?(笑)
まあ国内線ばっかりだからな
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 05:21:48 ID:H5Vq/A8f0
>>392 どこもが3時間かかるわけないだろ。とくにサイタマや群馬や栃木。
3時間かかるのは山の中に住んでる人か北部の人。
高崎だと最速2時間半前後(新幹線利用で)
398 :
388 :2010/02/05(金) 11:14:32 ID:VEpQj7Me0
>>394 三田だよ。
自宅−JR伊丹−伊丹空港は、直行便バス使えば1時間ちょっと。
自宅−JR大阪−関西空港は、大阪までプラス15分、大阪から関空快速で70分以上。
乗換時間や、諸々考えれば、決して伊丹プラス1時間半以上は間違ってないと思うが。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 11:26:34 ID:ihw5AEVI0
伊丹空港は日本では数少ない黒字空港
>>397 高崎ー羽田なら新幹線利用して余裕で2時間きりますが
早朝に高速をぶっ飛ばせば1時間10分くらいで着いちゃいますよ
>>401 え?なぜ神戸?
神戸ってそんなに三田から近くて、多方面に飛行機って飛んでるっけか?
俺が三田に住んでても現段階だったら多分伊丹利用するけど。
>>403 おもしろいw
なんで東に向かうことが前提なの?w
宮崎行きたい場合は、神戸〜羽田〜宮崎ってか?w
んなあほなw
>>402 ちゃんと読めよw
>>388 は、現状伊丹を利用してるが、もし伊丹が廃止されたら関空は遠くてヤダ、って言ってるんだろ?
伊丹が廃止されれば、神戸にも主要な国内線の一部は移るだろが。
こういうすり替えをするヤツの悪意を非常に感じるんだが、
伊丹廃止の場合でも、東京・福岡方面は新幹線でカバーできる。
神戸空港も利用できる。
つまり、伊丹廃止により利便性を著しく損なわれるのは、
・目的地が新幹線では行けない or 飛行機に比べ時間が掛かる(福島以北、博多以南)
・神戸に便が無い地方に飛ぶ場合
この2つの条件が当てはまる場合に限り、関空を利用することになる。
その関空も、バスなら梅田から20分程度の差でしかない訳だよ。
そりゃ関空→伊丹ラインの延長線上の宝塚〜三田方面は伊丹が近いのは当たり前じゃん。
406 :
◆NHi28FfuEI :2010/02/05(金) 16:06:27 ID:Yz0Fp8l/P BE:510446669-2BP(3431)
前原大臣、だいぶ踏み込んだ発言をしているね。 昨日は参議院決算委員会で、空港着陸料の見直しに言及したのみならず、 空港ターミナル会社について「ボロ儲け」と断言。 今日は衆議院予算委員会で、空港環境整備協会について、 「天下りの受け皿」と指摘した。←これ、けっこうタブーだったのに。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 16:25:50 ID:5RoF7muL0
>>405 すまん
流れでサッと読んだから
>>388 を良く読んでなかった
だけど関空、神戸ね・・・
神戸は開港した直後に記念にと思って一回だけ使ったけど、なんだかな・・・
関空は年に数回使うんだけど、「はあ・・・ 明日は関空か・・・」ってな感じだ
ちなみに俺は国際線飛んでる時から千里に住んでるからそう思うのかもしれないけどね
廃港になれば仕方なくというより、手段が新幹線、関空、神戸しかなくなるわけだから使い分けるけどさ
毎日飛行機に乗ってるわけじゃないけど俺も廃港になったら嫌だな
関空を作る目的の一つが伊丹廃港だったからな その前提なら神戸も生きる気がするんだよな
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 19:23:54 ID:f/YVhGcE0
まあでも鳩山内閣が5月に総辞職説があるから、そう長期の 論議はできない。
近距離国際線だけでなく、中距離〜長距離の国際線も飛ばせば良いのにな。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 21:54:23 ID:zjMGJYUY0
>>405 う〜ん。俺は無理に関空使うくらいなら、旅行自体を控えるなぁ
413 :
354 :2010/02/05(金) 21:54:43 ID:dMJwSO980
所詮、空港=政治という図式しかないんだよな。 プライベートの飛行機乗りにしてみれば、空港以外の場所で着陸は不可という法律がある以上 もう少し使いやすい空港があってもいいと思うんだが・・・ 明日は航空特殊無線の試験♪
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/05(金) 22:02:00 ID:D3zKYozw0
そんなに関空が不便って言うなら大阪駅の上につくりゃええ。海上空港が評判悪かったので 空中空港にしましたってな。
ほんとに粗い試算ですね
空いた35%分には国際線が就航するから無問題。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/06(土) 08:24:37 ID:Pk28AnTE0
>>398 三田からJRで尼崎、尼崎からバスで関空まで65分。計1時間40分。
乗り換え諸々いれても2時間で着くじゃん。
プラス1時間半以上はありえん。
420 :
◆NHi28FfuEI :2010/02/06(土) 09:23:57 ID:fMq3D0phP BE:255224039-2BP(3431)
関西3空港に独立採算要求へ 国交省戦略会議
http://www.asahi.com/business/update/0206/TKY201002050583.html バッカじゃねーの?
神戸空港が独立採算しなきゃいけないのは当然として、
伊丹を独立採算にしてどうするんだ? 元々、黒字な訳だし。
問題は伊丹の黒字を関空ではなく、全国の赤字空港に垂れ流したことにあり、
前原大臣が指摘したように、ターミナル会社はボロ儲け、
空港駐車場も国交省の天下りの温床となる笹川物件。
関西空港が伊丹廃港を前提にして…というのは誤解だけれど、
同一地域圏内の空港は相互補完しながら運用されてしかるべき。
それを否定するとは、どういう了見なんだ? 見識を疑う。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/06(土) 09:53:59 ID:zsITCeo00
>>419 まず、三田といっても、三田駅前に住んでる人は限られる。
ニュータウンから市内のJRの駅までバスを利用するのが普通。
バスは、基本的に丹波路快速にしか接続していない。
丹波路快速の尼崎駅到着と、空港バスの接続時間は3分。乗り場も結構遠い。
2,3分の遅れは当たり前のJRでは30分待たないとバスに乗れない。
一方の、伊丹駅は、丹波路快速とバスの接続は割と良好。バス乗り場も近い。
人身事故とかで止まっても、駅間や道場、武田尾で止まらない限り、タクシーで
伊丹空港まで脱出可能。
>>421 うむ、これだけ堂々と地域エゴを主張されると逆に清々しいな
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/06(土) 11:14:10 ID:zsITCeo00
地域のエゴといわれても事実は事実だからねえ。 JR西日本が、阪急のように、安全かつ定時運行できないのだからしょうがない。 JRの関空アクセスが、定時運行できてればもっと関空の利用率上がるんじゃない? 環状線を通勤で使ってるけど、関空紀州路快速の遅延はいつも見てる。 一週まわって天王寺行きが、京橋で運転打ち切りなんてしょっちゅうだし。
フラワーとかウッディーならバスで三宮まで出て、神戸空港からベイシャトルという方法もあるぞ バス1時間、ポートライナー17分、船40分だ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/06(土) 12:16:38 ID:DunpXsOe0
>>422 反論できなくなったら、地域エゴのレッテルを貼って逃げるのなw
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/06(土) 12:22:10 ID:q3dbOpw50
>>420 独立採算制って、本気か?
ほとんどの空港が赤字だぞ。仮に建設費を除いたとしても。
伊丹は黒字だし、関空も建設費を除けば黒字。
でも99ある空港のうち90程度は赤字。
成田だって警備費用まで考えたらどうだろうか?(検問等を廃止するので大丈夫か)
>>425 日本語が不自由かい?
普通、レッテル貼りってのは事実と異なるか、確認できないこと、一面を切り取って強調する時に使う言葉だな
「泉ズリアwww」とか「伊丹利権厨?」とかが該当する。
地域エゴってのは、例えば「伊丹(関空でも可)無くなったら不便になるから廃止しないで」とか、
「中央リニアは捻じ曲げてでもBルートにして」とかいう、狭いエリアで近視眼的な主張を指す
なんら間違ってないと思うが?
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/06(土) 14:03:39 ID:DunpXsOe0
うわ。なんかちょっとつついたら、今度は「日本語が不自由」ってレッテルを貼られたよ
3空港問題になると荒れるのはこのスレの性か
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/06(土) 23:22:22 ID:4LqCS2a10
3空港問題はよそでやれ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/07(日) 12:57:13 ID:c1ftmrsu0
伊丹空港問題。 前原大臣と橋下知事でだいぶ考え方が違いようだが。
質問です。 TWRを聞いていると 「リポート ライトブレイク」と言っているのですが、 どの辺を右に曲がったときに報告するのでしょうか? TENRIから入ってくるときでしょうか? それとも、OTABE→ABENOを曲がるときでしょうか?
トラフィックパターンからのビジュアルアプローチ・・・ だと思ってたけどちがったっけ ダウンウィンドでリポートしてたっけ
ILS32LからRWY32Rへサイドステップするサークリングアプローチは、 飛行場を視認した後に目視で経路を選定するから、まちまちじゃないのかな? TWRの管轄は定義上5NM以内だし・・・
>>433 飛行機見てたら、旧RK付近(城東区内)でライトブレイクしてるのが多いよ。
437 :
435 :2010/02/08(月) 17:35:23 ID:ZMZ4K52g0
但馬便なんかは北からビジュアルアプローチだけど、南からライトブレイクしないで 32Rにストレートインすることってないのでしょうか?
>>438 時々ILSがメンテ中のばあいはVOR32Rアプローチやってるけど、ストレート32Rはその時くらいじゃないかな。
RNAV32Rは?
テスト
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/09(火) 17:33:57 ID:JqN9Jd/d0
よく分からない事態になっているけど。 ILS 32LからのR breakは大体10〜5NM(MIDOHの後)で行うよ。 タイミングはパイロットの裁量による。 北からのアプローチ(Visual)は大体がR Down Windに入って、そのまま32R。 交通事情によって32Lもあるけど、小型機は大体32Rという暗黙の了解。 RNAV32Rは非精密アプローチで、そのままbreakすることなく、ストレートイン。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/09(火) 23:02:38 ID:dyknHDbW0
さすがに6発機は伊丹に降りれんなぁw
伊丹にはムリーヤってか?
>>443 ムリヤってまだ現役だったんだ。すげ〜。伊丹に来たら主翼でスカパー
直撃だろうなw
>>442 32使ってる時に、北からアプローチする便で、
32LのL Down Windつかって32Lに降りることってないのかな?
L Down Windを着陸の時に使う飛行機って見たことない機ガス。
32LはILSがあるからわざわざビジュアルさせると混雑するんじゃないのかな?
>>447 というより、大抵の便はILS32L Appでもほぼ最短距離を通るから、
ヴィジュアルAppをしても時短効果ないから、ほとんどヴィジュアルAppやらないんじゃないか?
経路短縮が見込める「北方から→右DW→サークリング32R着陸」はよくやってるけど。
スレチでスマソだけど、ムーリヤにつづいてルスラーンも仙台からハイチに向けて 出撃したみたいね。アントノフデザインビューローって凄杉。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 10:44:18 ID:SYsZy/RV0
紛争地域への輸送上等 菅原文太みたいなPが転がしてそうだな>ボルガドニエプル
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 14:46:54 ID:dMcgxSRJ0
32LのL Down wind側は、出発機が通るから、入るなんて不可能w
32L側DOWN WINDはゴーアラしたやつが戻ってくる時くらいしかないな。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 17:23:33 ID:t/zzNv800
りぽーと ふぁいぶ でぃーえむいー
たまに聞く Report MIDOHはセパレーションの関係?
>>454 それもあると思うけど、たぶん南方からの便がILSコースに乗る位置がだいたいMIDOH。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 21:18:55 ID:kYRnfY9m0
伊丹を潰して関空だけって、パゴヤの味噌豚達がどのような状況か橋下は解ってんのかな
離着陸のコースの話題になっているので、、、いつも思っている 素朴な疑問です。 なぜ伊丹は32で離陸したあと必ず左旋回するのでしょうか? 右に旋回するコースってないのですか? 東に向けて飛ぶ場合 右旋回した方が燃料節約になると思うのですが、、、。
458 :
435 :2010/02/13(土) 03:11:01 ID:kfwkIbpF0
山がある
明日午後東風、南向き離着陸の予感。
>>459 Yahooの空港天気予報で見たが、最高で風速3m/sだな。
昼間で5m/s、ラッシュ時なら8m/s以上はないと、14にはならないと思うぞ。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/13(土) 23:43:40 ID:seW/01yC0
>>457 1200ftくらいの山があるからねぇ〜
とはいえ、14運用時にはプロペラ機は左ダウンウィンドに入ることが認められてるから、 すくなくとも、プロペラ機は32離陸後に右旋回しても問題はないはずだよな。
>>462 鳥取方面から来る便の着陸ルートと交差することになるんじゃ?
11:25頃、プロペラ4発機が西から東へ飛んでいった。 翼の両端に朱色の蛍光ペイントがあった。 @大阪市北東部
なんかそれっぽい音してたな。 まぁ自衛隊機とかだろ。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/16(火) 12:42:34 ID:BU8ExvkU0
US-1だ
今日ANA32がRTOしてた… スカパー出た直後だった…orz
定刻 変更 方面 航空会社 便名 ターミナル 状況 17:10 18:07 大阪 ANAANA ANA32 第2 到着済み ほぼ1時間遅れか 何があったんだろう?
470 :
465 :2010/02/18(木) 00:58:27 ID:2A4Gmxog0
>>467 ありがとう
多分それだと思う
目がカメラだったらなぁ。
471 :
見たまま :2010/02/18(木) 01:15:54 ID:NMUaMtGt0
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/20(土) 12:59:21 ID:hPajEEi20
伊丹に32からのデパーチャで右旋回ってあったっけ? デパーチャ使わないなら別。自衛隊機とかヘリコプタとか。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/20(土) 17:04:29 ID:G12YKGhp0
SIDではないよ。
>>472 ASUKA1, OHTSU2, EAST Rev2, SHINODA1, HYOGO2, BRIDGE1, SUMAH1
以上全部が32離陸後左旋回。
ま、ITAMI BASEの頃までは、東西のRWもあったんだけどね
チップスターが来てるみたい
なんぞぞれわ
食べたその日からとりこになりました
ウマー(゚Д゚)
カップスター?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/22(月) 23:29:56 ID:XDyiY7K30
懐かCM
Vip Star ってのもあったね
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 10:04:05 ID:5JiX+ND40
>>483 予報見る限り、木曜日の午後は南風が強そう。
15時は南の6mなんて書いてるね。
普通ラッシュの時は無理矢理にでも32に戻しちゃうから、
この時間以降での14なんて滅多に見れるもんじゃないから、
本当にそうなったら楽しそうね。見に行けないけどw
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 19:46:22 ID:DaeTcW1Q0
「ワンホー、ワンホーwww」に期待
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 21:54:17 ID:vTsRs9I90
>>486 アク禁になってからしばらく聞かないね。
いるとウザいが、いないとチト寂しいwww
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 23:44:30 ID:T2BnZT600
あぁ、こやつはアク禁になってるのか。 最近別の板に行ってるのかと思ったよ。 確かに流れ断ち切るから鬱陶しかったけどね。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 06:19:18 ID:RIVn13A00
今日は伊丹空港春一番予想
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 10:10:29 ID:l2PItWmUO
>>484 東南の風が強く無いと14にならないぜ。肌で感じる位でないと。
TAFによるとこのあと東の風がそのうち南西に変わるらしいが 南側へ変わるなら14あるかもな 風速は10ktぐらいだが
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 12:37:22 ID:l2PItWmUO
南西じゃならないと思う。南東の風でないと。
一昨日34Lを離陸後、左旋回中に眼下の駐屯地のグランドでヘリが2機プロペラ回してるのが見えた。 あのまま上昇してきたらもろ衝突コースやなと考えてたんだけど、そもそも伊丹の駐屯地に離発着する場合も 大阪TWRの管制下に入ってるんでしょうか? 118.1をよく聞くけど今まで気がつかなかったので。
管制圏内だから当然交信してるよ。 離陸許可ももらってる。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 14:37:46 ID:l2PItWmUO
14に今日なりましたか? ならなかったの違うかな?
14なってないです
風弱いもんね
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 19:26:23 ID:RIVn13A00
夕方になって風が結構出てきたが・・・
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 19:37:32 ID:ka5SULEm0
今14です
えー、5時から7時まで猪名川で頑張ってた俺涙目。w
14なった後すぐ32に戻った?
その時間32だったよ。ガセじゃない?
さすが14、簡単には見せてくれませんね。
ライブカメラでちょくちょく見てたんだが、1機だけ14Lのエンドから 出てきた(っぽい)のを見たんだが・・
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 23:00:12 ID:xeXWSMnr0
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 23:52:55 ID:U4M6Oj2U0
14は、写真撮る人にはいいんだろうけど、着陸便は遅延気味になるからキライ。 14離陸は素早い上に窓からの景色も新鮮でいいけどね。
>>493 Hunterナントカっていうコールサインが伊丹自衛隊ヘリ
NHK-BS hi を見れ!
おおっ、再放送か!
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 00:13:40 ID:947LVJtt0
次の再放送はいつ?
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/27(土) 13:55:46 ID:usgi4qHM0
大阪空港ホテル、禁煙シングル、 いっぱいやな。なんじゃこれゃ?
自分秋田在住だけど 大阪空港にはJALじゃなくてANAに乗り入れて欲しい。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 11:53:49 ID:Bq/AAKE/0
津波で関空が閉鎖されれば伊丹に国際線がワンサカワンサカ?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/28(日) 11:54:52 ID:CgR4/lYXO
↑ならない。羽田に行く。
羽田も海上空港だからクローズだろ。 成田も余裕は無いだろうし、千歳くらいしか逃げ先ないんでね?
福岡か県営名古屋じゃね?
伊丹は津波に強いことが証明されました やっぱり巨大空港は内陸部に限るね・・・と書いてみるw
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/01(月) 00:49:28 ID:uV8+K4uH0
MDがW3地点からの離陸を要求するのは、 燃料を少しでも消費を減らすためですか? W2に比べるとW3って結構曲がりにくいのに何で?って感じなんですが・・・。
燃料もそうだし、時間もそう。 俺らが思ってる以上に、時間と燃料の管理はシビア。 W3が曲がりにくいとか、ラインの飛行機飛ばせる技能ってのは、 もはやそういうレベルの話じゃないだろw
燃料のためにインターセクションDEPはなあ
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/01(月) 08:28:50 ID:b0ogGJWlO
>>519 もっと内陸に。三田や南丹市位に伊丹空港を移転させれば W_
いちかばちかの777のA滑走路離陸がみてみたい 迫力あるだろなあ
526 :
◆NHi28FfuEI :2010/03/01(月) 16:15:03 ID:T931QxZOP BE:397014067-2BP(3431)
昨日の午後、ANAのB6がえらく短い距離で離陸したなあ、、、 「お客乗ってないんだな」って、思わず心の中でつぶやいた。
復活パピコ
3月からかATISがおっさんの合成音声にかわったね
復活キタ
ほんとだ、ATISの声が変わった。 この音声合成、声質が数種類用意されているって何かで見た。 ジロジロの人、元気にしてるかなー
祝・エアライン板復活
>>528 男性ボイスになっててビックリしたよ。RJBBが女性声だから、区別しやすくていいな。
まあ、間違えて受信するような馬鹿なパイロットはいないと思うが。
533 :
520 :2010/03/03(水) 21:59:40 ID:xk6wUo9O0
>>521 >>524 ありがとうございます。
更に質問を・・・・。
ヘリが管制圏内から出るときに、フレクェンシーチェンジアップと
管制から言われてますが、どの周波数を聞けば続きを聞けるのでしょうか?
サーバ復活記念パピコ
>>533 121.5MHzを聞くべし
雨でも14なるのかな。
>>533 frequency change approved
ヘリはVFRだから、空港の管制圏に入ったりするとき以外は
特に管制からの指示は受けませんよ
関西TCAって121.1じゃなかったっけ?
関西TCAこちらJAxxxx、CK11-x〜〜〜 もう聞き飽きたな
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 09:53:13 ID:vE2NC92KO
14になる
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 09:55:50 ID:zGdqtZUF0
14
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 10:24:58 ID:y9jeMUUY0
14来てるね
MAX30ノット。荒れてますねー
今も14だよ、雨降ってます。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 13:08:32 ID:y9jeMUUY0
続いてるねー14
080でも17G27も吹いたら14になるのか
レフトブレイクかっこいいー!
雨やんだ、まだ14。
まだ14 家の上飛んでる
今、14から上がってった。 時間的にそろそろ無理にでもランチェンする頃なのですが。
ワンホー続いているみたいですね。 見に行こうかなぁ。
今からスカパーに見に行きます♪ 17:30まで続いてるかな?
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 17:45:52 ID:bTYvS9S60
まだ14ですねぇ。 西向き離陸機と着陸機ってよく干渉しないもんだと感心。
干渉しないためにDEPがケアしつつ安全が確保できたらSIDで飛ぶ指示を出してる感じかな?
頭上がうるさい 北からの風っぽいんだが@淀川区地上
かなり進入手こずってるなぁ
14見て春だなーって思ってたら、来週は寒の戻りが酷い・・・ 海外エアラインの14が待ち遠しい。 その前にモヒカンの14が見たい。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 19:55:35 ID:pS8zllK/0
34戻った?@京橋ヲチ
まだ14やってる。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 20:18:43 ID:UuOvUP880
14
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 20:20:19 ID:UuOvUP880
あれ? 書き込める。 eonetの規制解除?!
墜落しろ
もうすぐ門限だがまだ飛んでる。
>>564 不謹慎な奴!
消えろ!
消えてしまえ!
消えてなくなれ!
今日はずっと14でしたね まだ14ですよ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 20:57:37 ID:NjyJiI56O
>>559 モヒカンの14かっこいいでしょうね。
今日見れなかったから、週末の14を願いつつ本日は門限。
門限すぎたら雨かorz
20時頃プロペラ機がゴーアラしましたね 京田辺方向へまっすぐ飛んでいきましたけどどこまで戻るのですか?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/04(木) 23:11:03 ID:sr9KF7oT0
14は春〜夏に多い。まあ慌てないで。
伊丹の管制官は日本の管制語をしゃべっているのであって英語でしゃべってないからな 逆に日本でアメリカばりの英語管制されると必ず聞き取れないPが出てくる
あ、また誤爆してしもた。orz
577 :
◆NHi28FfuEI :2010/03/05(金) 09:45:32 ID:zKtDAiLBP BE:425371695-2BP(3431)
14だとマンションの真上を通過するんだよね、、、@中之島 だけど、窓の防音がしっかりしすぎてて、ぜんぜん気づかなかった、、、orz
>>575 14の雰囲気が伝わってくるいい写真ですねぇー!
昨日スカパー行けなかったんで、写真見てwktkしましたw
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 11:04:05 ID:zhBXXaMR0
誤爆なのにみなさん暖かいお言葉ありがとん。 昨日は風びゅーびゅーでなかなか大変でした。 今年は晴れ+土日の14が多いことを祈るます。
オーバーランして突っ込んで炎上しろ
そんなことを言ってはいけませんです。 汚い言葉はいずれ自分に向かって返ってきますよん。
今日は久しぶりにモヒカンジェットを見ました。 とってもかっこ良かったです。 おわり
>>586 がこんなことかいたからスレ違い承知の上で書く。
尼崎のミドリ電化でモヒカン767衝動買いしちまった
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/09(火) 08:03:05 ID:uQ0eVJlz0
おもちゃ売り場さ
590 :
587 :2010/03/09(火) 19:27:31 ID:/5VEgm3t0
先に言われたw
591 :
◆NHi28FfuEI :2010/03/11(木) 09:52:02 ID:hZAwYkocP BE:302487348-2BP(3431)
◇空港20法人、蓄財290億円 天下り738人受け入れ
http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY201003100489.html (前略)
正味財産は、公益法人の会計基準で定められている財政状況を示す目安で、
資産から負債を引いた金額。民間企業では資本金や剰余金にあたる。全国の
空港は経営が赤字で多額の税金が投入されているにもかかわらず、空港で
独占的に業務をする「天下り法人」は財産を膨らませていたことになる。
各法人は財産の詳細を公表しておらず、公共政策の専門家からは「情報公開が
圧倒的に足りない」と批判が出ている。(後略)
大阪国際空港は全国的にも珍しい黒字空港ですが、駐車場の収益は、別に
「空港環境整備協会」が管理しています。隠れ黒字ですね。ボロ儲けです。
ターミナルビルも含めて、このような団体を解体した上で、
関西国際空港との一体運営を目指すべきでしょう。それが真の共存共栄です。
イギリスかぶれの民主党さん、こういう点もイギリスを見習いましょう。
AAマダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/12(金) 19:55:43 ID:ezSfoMUZO
>>593 JL国内便にコードが着いてる。「AA」って
便名だけはたまに見かける。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/12(金) 20:15:05 ID:8MnU1X8A0
>>594 ITM-NRT なんかのコードシェアじゃね?
国内線扱いではなく国際線扱いの。
>>592 自動車運転中の電話・飲食・居眠りもきちんと取り締まっていただきたい。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/12(金) 23:20:27 ID:yaFibvWD0
>>596 空港や駅構内を携帯見ながらトロトロ歩くアホも徹底的に捕まえてくれ
11日木曜の夕方に保安検査場でヤクザが大声で当り散らしてたが よくあることですか??? 飛行機乗ってて初めて遭遇したので・・・
伸介が伊丹で怒鳴り散らしてるのも見たことあるw
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/13(土) 13:09:50 ID:ovBMp9CY0
三波?
>>602 だってAAなんてスレ的に無駄なポストだから。
あえてコードシェア持ち出したのさ。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/13(土) 16:38:09 ID:IGoxklA/0
ANA033 HND→ITM 龍馬伝ロゴ JA8322
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/14(日) 08:30:04 ID:+TpxM5GPO
伊丹にJAL来なくなったとしたら(JAL清算=大手はANAだけに)どう?
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/14(日) 10:18:13 ID:8QuY82NX0
俺の池田行バスもいつの間にか半減されていた 明日午後は14来るな
14になってもおかしくない風向き。間もなくだな。 ところで、こないだ下地でdownwindからのトラフィックパターンの練習をずっとしてたところから考えると、パイロットからみると、14になったって別に大したことではないんだろうね。 それでも14になるとちょっと喜んでしまう魅力ってなんなんだろう?
>>609 > それでも14になるとちょっと喜んでしまう魅力ってなんなんだろう?
基本的には、イレギュラーだからでしょ
ラインPにしてみりゃ、ミニマムサークリングなんて縦列駐車より簡単なレベルだろさ。
サークリング自体出来て当たり前だろうけど、 海上空港とかと違って市街地ってのはやっぱり結構緊張するんじゃないかな。 それに伊丹14は風が荒れてるようなときにしかやらないし。
川西に住んでる青のPさんが言ってたけど、伊丹の14は山が迫ってるから 怖いって。急な右旋回でアプローチするからコパイ時代(右に座ってる) はRWがぜんぜん見えないこともあるし・・・とか。
そのためにチカチカ光る柱をたくさん立てているんだ。
風が荒れてきたー 14くるかなぁ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/17(水) 00:34:35 ID:z2l/xTj9O
14にならなかったね。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/17(水) 01:09:30 ID:+HSJeyA90
ANAとかJALのパイロットは基本東京近郊在住じゃないのか? JEXは大阪が本拠地なので基本パイロットも客室乗務員も 大阪近郊に住んでいるけど。
ANK知らんのかと小一時間(ry
マジレス:ANAは大阪にも乗員部があるんだよ。
ANKはもちろん、ANA本体もP、CAともに伊丹ベースあり。 関空あるから。
>>618 知り合いのANA勤務のお婿さんが成田から国際便バンバン飛んでるそうだけど、
大阪に住んでるわ。ベースとかはっきり知らないけど
伊丹空港からスカイパークへ行きたいのですが最適な交通手段はやはり市バスですか? 徒歩で伊丹駅まで行き自転車でも借りていろいろ回ろうかと考えているのですが無謀でしょうか?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/17(水) 12:18:53 ID:z2l/xTj9O
確か、阪急曽根に貸し自転車が有ります。 千里川や原田、スカイパーク回るなら使えます。 オススメです。 ※阪急レンタサイクル
なるほど阪急がありましたか! 空港には無料の駐輪所もあるようなのでよかったです情報ありがとうございます
>>616 >>617 風が荒れるだけでは14にならない。南風か東風が吹いて視界がよくないと。
明日の午後、雨の前に吹く南風に期待。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/17(水) 16:58:33 ID:z2l/xTj9O
南東の風が吹かないと。弱いと変わらないし。
628 :
初心者 :2010/03/17(水) 22:45:54 ID:ulcUO19z0
>614 右旋回中に右側の席から右側に有る滑走路がなんで見えなくなるのでしょう?
>>629 低翼機はどうか分からないけど、高翼機なら旋回の内側は見えにくいなぁ
セスナの172だと、高度1000ftで30度バンクすると内側は500メートルぐらい先しか見えない。
10Kt@100 もう少し南風になったら14くるな。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/18(木) 10:53:19 ID:FiAiqB/xO
南風でも南東の風に変わらないと14にはなりません。南西なら多少逆風でも32のままだと思うよ。
>>618 JALにも伊丹近郊在住のCA居るぞ。
以前札幌からの2016便が門限ギリギリに到着した時、その便のCAが京都行きの空港バス乗り場にダッシュで並んでた事があった。
結局、MKのスカイゲートシャトルに泣きついて乗せてもらってたが。
同じ便の他のCAと“KIXにダイバートされると車を取りに戻らないといけないので困るなぁ”って話をしてたら、そのCAも“私もです”って言ってた。
>>632 上の
>>631 の10Kt@100というのは南西ではなく東北東の風ですよ。
これから降雨域がやってくるので今日14になるのは難しいかも。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/19(金) 12:38:36 ID:vfzygttYO
ワンホーwワンホーw
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/19(金) 17:50:44 ID:zOMU6fag0
【大阪空港廃止を決議へ 府議会自民・公明が合意】
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191355002-n1.htm 大阪府の橋下徹知事が提唱する「大阪(伊丹)空港廃止」の主張をめぐり、府議会の自民、公明の両会派が19日、
「中長期的に(伊丹空港の)廃港を考える」とする内容を盛り込んだ決議案で合意した。
会派は府議会で過半数を超える議席を持つことから、この案で可決する見通し。
これまで府議会では、両会派のほか自民党維新の会、民主、共産の5会派が空港問題に関する決議案をそれぞれ提出する意向を示し、協議を続けていた。
この日、自民と公明は議員団総会を開き、伊丹廃港を盛り込んだ決議案を共同で提出することで合意した。24日の府議会最終日に採決される。
【大阪府議会、「伊丹廃港」決議可決へ…自公、提案で合意】
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100319-OYO1T00730.htm?from=top 大阪府の橋下徹知事が唱える大阪(伊丹)空港の廃止構想に絡み、大阪府議会の自民党(38人)、公明党(23人)の両会派は19日、
「中長期的な伊丹廃港を考える」とした決議案を24日の本会議に共同提案することで合意した。府議会(112人)の過半数を確保し、可決の見通し。
橋下知事と府議会が将来の廃港検討に踏み込む形となり、関西、神戸を含めた関西3空港の在り方に一石を投じることになりそうだ。
合意したのは、「関西国際空港のハブ化の実現を求める決議」案。本文中で、関空への交通手段の大幅な改善が実現されることを前提に、
中長期的な伊丹廃港を検討すべきだとしている。
中長期って曖昧だな
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/19(金) 20:10:04 ID:8gQZQ3ax0
>関空への交通手段の大幅な改善が実現されることを前提 大幅に改善って・・・w なにわ筋線を作れば解決するとでも思ってるのか? 議員共は 阪和線の線路容量がどんな状況なのか把握して無いだろ
というより、アクセスを充実させたところで利用者が増えるとは限らない。 リニア作ったってバカ高かったら乗らんでしょ? いつも理論だけだよね。〜なはず→ハズレw
廃止がどうのこうのと言っている間に、 伊丹再国際化が実現だな。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/19(金) 22:01:48 ID:Cq9TpwwU0
なにわ筋線とか作ってもグモで1時間以上止めるJRにやらせる以上全くのムダ 阪急みたいに10分程度で運転再開させ、阪急並みの運賃ならそれだけで大幅な空港アクセス改善。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/19(金) 22:40:09 ID:w3e11zukO
>>644 このスレで伊丹に国際線とかいう議論は止めじゃ。
別のスレでやれ。
先週スカイパーク初めて行ったんですけど、端から端まで歩いてみても いまいちピンとくるベストポジションが見つからなかったんですが。 (32Rが見やすい位置だと32Lの進入が見にくいし、32L接地点のあたりだとターミナルの動きがわからないし) おすすめの観覧法はありますでしょうか。 ちなみに関空はRWが遠くて最悪でしたね。現状だと南端に展望席つくったほうがいいのではないかと。
接地点とエアボーンする瞬間を狙うのがすき
タイヤのゴムが焼ける匂いなら
スカパーの先のスカイランドの駐車場がおすすめ。
>>642 もっとニュース見れ。
アクセス改善とは市内から関空まで
リニアを引くってこと。
リニアっつっても鶴見緑地線ぢゃないよ。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/20(土) 10:35:03 ID:mUQltut30
>>650 リニアなんて2025年東京−名古屋開通すら怪しいのに。
しかも、いまのアクセスですら梅田から1400円とか取られるのに、
リニアなんて下手したら往復で、超割片道分くらい取られるんじゃないの?
成田新幹線ですら失敗したのに、リニアが実現するうなど到底思えない。
なにわ筋線が現実的なところだろうが、南海とJRが共用する以上
今まで以上に定時運転を期待できなくなる。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/20(土) 11:29:34 ID:HoU9lamQ0
だいたい2025年なんか橋下も井戸もいないだろ! そんな先の話をしたところで、自分じゃ何もできないじゃん。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/20(土) 11:39:36 ID:rX+ASUbi0
ワンホーワンホーwwwwww
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/20(土) 12:30:44 ID:nk6PC49F0
すごい突風だ!これは14になるな
昨日19時頃に14になってた?
Cross Runway14Lというのを聞いた気はするが…言い間違いだと思う。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/20(土) 15:05:10 ID:QmfxdQFR0
>>652 いや橋下は生きてるだろ
井戸だって生きてるかもしれんぞ
現職についているかという話でない?
廃港までに一度は14アプローチを経験したい
JTA320 伊丹へDVT
34ktだってさ。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/20(土) 20:28:44 ID:jkCflxIU0
空港から乗るタクシーは、兵庫県の禁煙車、大阪府の喫煙車、どちらですか? 地図を見ると、滑走路など飛行機移動範囲は兵庫県だが、郵便局は大阪府です。
一機ミスドアプローチした
いま関空便が一機セントレアへダイバートしたな すごい風
セントリャーなんかで下ろされたらたまらんね 大阪の人帰られへん
>>664 到着ロビー前をみたらわかるだろうが、大阪方面行きと兵庫県行きの乗り場が分かれて各方向ごとのタクシーがくるようになってる。
うわぁJL169神戸は目の前なのに羽田にリターンだって・・・ 関空じゃない理由聞いたらお客さん起こるだろうなあ
書くところ間違えた・・・失礼
こういうときなんだかんだで着陸させてくれる伊丹はやっぱり偉いと思う。 そのかわり、門限を1分でも過ぎたらアウトなのはダメだけど。
>>673 正確にいうと、アウトではない。
罰金を払えば問題ない。しかもその罰金は最近甘くなっているらしい。
>>674 そうなのか。
というか、罰金って誰が誰に払うんだ?
仮に門限過ぎてでも伊丹に着陸させたとして、そういう風に誘導したのは管制官だし、
仮にパイロットから要求があっても、その場合管制官の責任のような。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/20(土) 23:26:57 ID:KP/9JUL60
>>670 行き先が兵庫県なので禁煙タクシーですね!
ありがとうございます。
空港が喫煙タクシーなら、モノレールと阪急電車で宝塚からタクシーと考えてました。
伊丹空港の周辺住人は騒音問題などでお金をもらっているというのは事実ですか?
黄砂ってピトー管に詰まったりしないんですか?
黄砂が酷いな。部屋に入ってくる光ですら黄色がかってる。w 外見たら家のまわりでさえ黄色い霧のような感じ。 酷い。黄色い砂も積もってるような感じだし。ここ20年30年で最悪じゃないか? 離着陸には影響出てないのかね?
黄砂はジェットエンジンのタービンブレードに大きなダメージ与えるらしいよ サンドペーパーでこすっているようなもんだとか
タービンブレードの冷却穴に砂とかこびり付いて破断の原因になるらしいな。
ということは、ピトー管にはあんまり影響ないってこと?
元Pに聞いたらあんまり影響ないってさ
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/21(日) 20:59:20 ID:n88bIRhb0
細かいから影響ないよ。 今日はMDがよくゴーアラウンドしてたね。
>>675 別にどこの空港に降りるまで管制の責任じゃないだろ。
原則航空会社側からの希望で可能であれば管制がおkするんだろ。
>677 伊丹に限ったことじゃないけど、直接現金ではもらえない。 二重窓化や空調設置費、道路整備費などの物質的補助になってる。 あとは土地建物の買い上げ(防音緑地化)が現金支給って言えば現金だな。
加えて言っておけば、空港周辺で「飛行機飛んでる、うるさいな〜」って感じる範囲や、 「アプローチコース近辺に住んでるよ」と言える範囲は相当広いが、 そういった手当に該当する箇所ってのは、本当に極々限られた範囲だよ。 豊中側は、少しでもアプローチコース直下から離れれば範囲からは外れるしな。 あえて住もうとしない限り、手当もらえる範囲には住めない。ってぐらい限られてる。
>>690 よくあるな
引越ししてきて元から住んでた住民の魚焼く煙が臭いとか
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/24(水) 06:43:33 ID:YeyCsTKtO
空港の問題とかは他のスレでやれ!
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/24(水) 10:04:23 ID:f1gJQ1Nm0
今日たまたま阪神尼の駅で見つけたけど、伊丹ー尼崎のリムジン今日で廃止なのね。 以前尼に住んでいた時はしょっちゅう世話になっていたので寂しい。
このシーズン、イカナゴを煮る匂いでご近所同士で喧嘩になることも多いよね
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/25(木) 06:09:08 ID:y+iLgDDU0
>>694 あらへんあらへん
おまえどんな部落に住んどんじゃ
エアポートホテルどうなってた?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/27(土) 13:28:38 ID:y3RyXqMF0
テスト
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/27(土) 13:49:32 ID:62tOALBI0
会社の他部署から空港ホテルのシングル5850円のクーポン北。 9/30までに一度使ってみる。 IN15,OUT11で20時間程度滞在可能なんでマターリしたいなぁ・・。
ここへ来て、にわかに再国際化が現実味を帯びてきたね。 少なくとも、タブー視されてた数年前とは明らかに空気が違うよね。 おまいら、就航するとしたら、どこへどのエアラインで希望ですか? 俺は北米と欧州に最低一往復、JALかANAに自社運行でやってもらいたい。
>>701 どのあたりで現実味を帯びてきたんでしょう?
すみません煽りとかじゃないです
>>701 CX。CX乗るのが多いので。
今年で大阪就航50周年!
PAN-AMの復刻版とか飛ばしてくれんかのう 伊丹から北米に行ってた頃がなつかしい
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/27(土) 22:37:19 ID:ATrZGKmLO
>>701 伊丹の再国際化でなく、神戸の国際化の流れたよ。コチラの方が現実的だよ。
伊丹は国内線のみでいこ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/27(土) 23:25:34 ID:zZPqg3k00
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/28(日) 00:07:23 ID:nIwq/qui0
PANAM復刻か、ユナイテッドに期待するしかない。 デカ文字は好きじゃないので、その一つ前の塗装を希望。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/28(日) 00:09:27 ID:nIwq/qui0
お、レス番号が707だ♪
神戸発ならせいぜい韓国・中国方面が限度
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/28(日) 01:25:17 ID:qWKU2cOH0
737-800でも神戸からシンガポールぐらいまで飛べるやろ チャンギまで飛ばせれば、神戸の国際線は十分に成り立つ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/28(日) 01:51:33 ID:nIwq/qui0
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/28(日) 07:14:08 ID:RIC8AdEl0
昨日の昼に、JALの前社長の西松さんを伊丹で見かけたよ。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/28(日) 09:24:20 ID:KMwzM0lS0
エアポートホテルはどこの予約サイトにも出してないんですねぇ。 自社サイトだけで十分予約が集まるのかな?
>>701 ご存知の通り、昔の国際線ターミナルは国内線用に改装されてしまっているわけだが。
国際化できるでしょ。 今の成田線全便を各アライアンスのコードシェアにすれば、海外各社の便名もつく。 それで充分だと俺は思う。 海外各社の機材も見たいが、それは関空に任せればいい。 というかスレ違いになるな、すまん。
すまん、一部はすでにコードシェアだったw
>>704 >>707 俺もパンナムに一票。機種は747SPがいいな。
あとSQかな。A380でBランを目いっぱい使って離陸してもらいたい。
4発機規制?何それ、旨いの?
4発規制とか、ジェット・プロペラ枠ってのが古いんだよな。騒音値で規制すればいいのにな。 例えば、103EPNdB(B747SR相当)以下200枠、99EPNdB(YS-11相当)以下170枠ってな具合に。 そうすると、規制は↓みたいになる。B777増便し放題w 103EPNdB以下 B747-400、MD-81 99EPMdB以下 B777、A320、B737、B767、Q400、CRJ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/28(日) 15:05:29 ID:aOrONvUeO
>>701 欧米路線は成田経由でいいやろ。どうせ伊丹でもANA・JALの欧米路線が開設されたりしないし。
>>718 いちおう、伊丹の4発規制は実測による騒音値が根拠って事になってるけどなw
787がどれくらいの音の大きさなのか楽しみだなあ 千里川で真下から見るのが楽しみでならない
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/29(月) 14:01:35 ID:lwDk14Wu0
>>718 B747-400ってMD-81と同じ音か!
ならば相当うるさいなw
MDは確かにうるさい。 B4規制するくらいなら、まだMD撤退した方がいいし、理に適ってる
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/29(月) 16:09:11 ID:xdoOzoRMO
B747・B777・MD81まとめて伊丹に就航禁止でいい。最大でB787で良いだろ。
しかし、B777がYS-11より静かとは、さすがだな。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/30(火) 12:03:28 ID:8mXcthvIO
まあ、国際線が来てほしいとかの議論は止めよう。他のスレでやろ。 ここは見学者専用スレだよ。
B787やB747-8、A350なんかで欧米のエアラインが就航してほしい。
エアバス機もっと見たいなー
>>728 〇〇を廃港しろとかはスレチだけど、どこどこの路線が欲しいとかは、個別空港スレとしては普通のトピだろ。
というわけで、俺はUAのホノルル便をきぼん。
今スタアラだと成田までいかないと、関空を含めどこも運行してないんだよな。
wwwwww
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/02(金) 08:33:24 ID:Bsi+44RGO
>>731 伊丹から成田への接続便を2時間おきに飛ばしてくれたら国際線飛ばさなくても利便性確保出来る。
ANA=☆+提携会社とJAL=空組+一世界+提携会社とそれぞれ共同運航。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/02(金) 08:58:54 ID:AQ5IlD8Y0
成田のBラン延伸で増枠するから、期待大だな。
UAには2つ前の塗装で伊丹−ホノルル就航してほしいな。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/02(金) 23:26:34 ID:Bsi+44RGO
>>736 ANAの成田行きを2時間おきにしたら必要無いで?
成田へ接続の国内線で行けば宜しい。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/03(土) 06:10:46 ID:+EQT7FqQO
JALのB747一気に前倒しで引退濃厚だね。めでたい。
ワンホーwワンホーw
伊丹-松山・福岡が撤退対象か。@NHK
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/04(日) 03:56:57 ID:82wrpRcAO
どんどん撤退しよう。
そして、空いた枠に国際線だな
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/04(日) 11:32:58 ID:82wrpRcAO
>>742 決まってるじゃん。羽田・成田便の小型化&増便。
これで枠埋まる。
伊丹からホノルルやシンガポールなんかは余裕で飛べる。 サンフランシスコ、シカゴ、パリ、ロンドンなどは普通に飛べる。 ニューヨークやメキシコはしんどいかな。
787が登場したらほんとうに選択肢の幅が広がるよね
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/04(日) 22:12:34 ID:82wrpRcAO
伊丹に欲しいのはLCCで国際線は要らないよ。 国内線の競争に枠を使うべき。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/05(月) 10:33:29 ID:3pmrfUF/O
伊丹-ハワイなんて一番要らない路線やん。 観光路線は関空か成田乗り継ぎで行って貰いたいね。 成田乗り継ぎを充実さえさせれば欧米路線は全て関東発着で良いくらいだ。
めんどくせぇ。伊丹直行便がやっぱり欲しいわ
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/05(月) 10:58:59 ID:7I9ulvEq0
成田、羽田にだいたい1時間2本ずつ飛んでもらえば全然構わない。 正直関空発と、成田、羽田経由の値段が一緒にしてくれれば、関空はいらない
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/05(月) 11:25:51 ID:3pmrfUF/O
成田は2時間おきか。羽田は既にクリアしてる。 @伊丹発着接続便。 利便性考えたら成田経由だろ。 関西に残る国際線はアジア路線のみでOK
利便性考えたら伊丹国際線復活だな。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/05(月) 23:38:19 ID:3pmrfUF/O
>>752 成田に2時間おきに接続便有れば成田の豊富な路線に乗り継げる。
伊丹は繋ぐ役割が最適かと。
国際線持って来るとターミナルが国内線として使える部分が減って困るしな。
羽田だと便数も有るし、成田嫌ならそちらでも良い
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/06(火) 00:43:38 ID:ROWGwnpc0
伊丹再国際化が最適。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/06(火) 11:14:16 ID:wqG9LFH3O
成田の接続便が2時間おきに飛べば関西から欧米路線不要。 接続便増やして対応。 羽田は便利な国内線頻発してるし、あえて国際線引っ張る必要ないな。 ひょっとして見たいだけ?
仮に国際化するとなると、CIQはどこに作るのかな。 まさか、南ターミナルを再改装するわけにもいかないだろうし。 現実的な案として、 5つあるフィンガー(ターミナルから先端まで結構距離がある)のどれかをうまく作れば入出国審査と検疫はなんとかなるかな。 通関はバゲージクレームをうまくしきって作れるし。
>>758 国際線改造するなら第三フィンガーがよいかもね。
中央棟に増改築の余裕があるし、北到着ロビーも広さの余裕がある。
羽田みたいに仮設ターミナル作るよ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/07(水) 02:51:48 ID:5Pmv7YYbO
>>759 無理がないか?そこまでして再就航させる必要が有るかどうかだろうよ?
成田への接続便を充実させた方が現実的だと思うがな?
近畿地方から欧米路線廃止しても構わん位だし。
国際線は重いから騒音も大きくなりがちだし。
>>760 今の羽田のヤツぐらいの規模なら、十分建てられそうだな。
ゲートは沖止めになりそうだが・・・。
>>756 いいもんですな。
当時と機体は違えどタイムスリップしたような感になる。
機体が違うのに懐かしさを感じる不思議な感じ。デザインの要素は大きいなと。
JALも復刻したら良いのにな。集客出来るかも?w
勿論紺色と赤帯びのもの。30年以上前でしょうなぁ。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/08(木) 01:23:18 ID:7EGqfGfeO
ANAのモヒカンは良いね。 JALはお遊びしてる暇は無いだろうがね。そんな金無いはず。 経費削減を徹底しないといかんやろ。 社員がボランティアで塗装するならOKだが。
>>763 JALは復刻すると墜落事故を想起させられる
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/08(木) 11:30:04 ID:to8/m8Xf0
ドラえもんなんかは有るんだけど、全体は無理かな? 鶴丸好きだったんだけどね。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/08(木) 11:46:23 ID:7EGqfGfeO
JALはお遊びにお金かけなくていい。
過去のしがらみとどう決別するか、っていう事態なのに 復刻塗装とかしてる場合じゃないだろ むしろ新塗(r
ヘリか? 今降りて行った。 報道?医療関係?
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/08(木) 22:15:33 ID:JowmUqg50
今日はドラえもんがナイトステイ。 ヘリコは20:50ごろ石橋上空を飛行するのが見えたが、そんな時間に着陸したのか。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 00:05:52 ID:3dxyS/7LO
可能性高いね。 管制は隙を見て戻そうとする。 コロコロ変わる可能性も有る。 ウオッチングには自転車かバイクがオススメ。 貸自転車は阪急の駅に有るから便利。
>>772 スカパーとか千里川の土手で見た後、空港ターミナルの展望
デッキにも行きたいんだけど自転車ってターミナルの近くに
停めるところありますか?
あの駐輪場、金とれよ。 放置自転車が多すぎてうざい。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 07:26:01 ID:m3R8UZc20
朝から14来た
墜落しろ
中国道走ってたらこっちに向かって来てビビタ
779 :
◆NHi28FfuEI :2010/04/09(金) 08:08:31 ID:xJ82wUMrP BE:302486584-2BP(3431)
マンションから颯爽と出勤しようとしたら、頭上をANAのトリプルが飛んでった。@中之島上空 休みの日なら、桜と淀川、ビル群のコラボ撮影できたのに、、、残念!
朝から14見えたラッキー @阪急神戸線車内より
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 09:19:13 ID:0koMF5Rj0
今日みたいに空港の北側から入るのはなぜですか?
飛行機は向かい風で離着陸するから。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 09:54:54 ID:0koMF5Rj0
今日は東からの風だからですか。ありがとう。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 10:09:18 ID:0koMF5Rj0
さっきから頭上を通って目の前で旋回してます。かっこいいですね。 14てなんですか?
>>784 真北を36にして、10度刻みにRWの方向を示すための数字
786 :
◆NHi28FfuEI :2010/04/09(金) 10:14:04 ID:xJ82wUMrP BE:132337872-2BP(3431)
>>784 Googleマップで、空撮写真をみてごらん。
滑走路にでっかく「14」って書いてある。
そちらから進入&着陸するのが14。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 10:24:16 ID:0koMF5Rj0
ありました。 じゃあ、風のむきによって32から離発着する日もあるんですね。 だから普段は遠くにとんでるのか。おもしろいですね。
>>787 伊丹ではほとんどが32運用
14見れる機会は結構少ない
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 10:41:01 ID:0koMF5Rj0
なるほど。もしかして逆ランてやつですか?
32だったり14だったり、微妙な日だな。 上がり32/降り14でFA?
風向=070° 風速=16ノット 最大=26ノット 気温=15℃ 露点=6℃ 気圧=1024hPa (30.2インチ) 視程=10km以上 2500ftに少しの雲 10000ftに散在している雲 15000ftにすき間のある雲
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 12:01:07 ID:YW3yYaraO
14はいつまで続きますか?お教え願います。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 12:42:56 ID:oXnrIdk1O
ATISってなんですか? あ、ティース!って読むんですか?
朝一から14満喫してくたびれた。 今日はずっと14かもしれないね。 風強くて自転車2回こけた…
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 13:24:14 ID:HmasBHpT0
>>787 14は32から14の方向へ離着陸するとき。
同じ様に32は14から32への離着陸。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 15:12:04 ID:QXH5NCXHO
>>796 逆じゃね?
14の時は14→32
32の時は32→14に向かって
798 :
796 :2010/04/09(金) 15:21:51 ID:eTxwlWsf0
ヒント:HEADING TO
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 15:26:10 ID:yiGZBpgI0
>>797 正解、
滑走路の数字が正しく読める方向での離着陸。
>>797 320度から140度の方向に抜けるという意味じゃないの?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/09(金) 17:13:33 ID:7od4Ss4+0
今 ANA のラウンジから見てるけど、JAL 機が RWY14R で飛び立っていきました。
32になってるね
14祭終わりですか 一度見に行きたいです なかなか機会が無くて
いつ14になるかわからないからねー。 今日みたいに前日の予報で東風7-9mとかだったら確率高いだろうけど 微妙な時も多いし。明日の午前中もどうかな? 14の時は千里川よりも下河原or猪名川土手の方が迫力あると思います。
今日、滑走路の周りを背広のおじさん満載した観光バスが走ってたけど、 それかな。
807 :
773 :2010/04/09(金) 22:50:44 ID:J30Hnjta0
>>774 ありがとう!
GWにレンタルサイクルで回ってみます
4時前にこのスレで見て駆け込みで1時間位14を見てきました。 なんか追い風というより横風で各機着地には苦労していたようで。 32に戻ってからも777が離陸に32L端から端まで使ってましたね。
お昼頃にスカイパークでワンワールドと空のエコをゲット 千里川は国内線なので遙か頭上を通過していきました 初めて伊丹来て千里川の着陸見たかったけどレアなケースだからいっか
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/10(土) 00:03:25 ID:8/ehPAViO
>>807 自転車で回るなら、コンビニで売ってる800円位の地図が有ると便利。
土地勘有るなら大丈夫だが、迷いやすいから。(結構ややこしい路地とかある)
811 :
801 :2010/04/10(土) 00:10:11 ID:NFIrolA10
自分が乗った機 (B777-300) は RWY 32L から離陸しました。でも直前には DHC-8402 が RWY 14L から離陸していたので、MD-81 とかプロペラ機とか離陸性能の低い機だけ RWY 14 にしていたのかもしれません。離陸許可が出るのにえらく時間がかかって 20 分遅れで ゲートを出ました。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/10(土) 00:12:51 ID:u6T5d5B20
>>805 7月がメインになりそうだけど
上海万博の開幕に合わせて5月に一回飛ばすのだろうか
6月の成長戦略会議の前に話題にしておかないと効果は半減
マスコミ露出も違ってくるから、利用者の反応を得られにくい
しかし、どこの航空会社に頼むのだろうか
国土交通省へのアピールなら再建中のJAL?
“画”を重視するなら中国東方航空などの一目で国際線と分かる航空会社か
14離陸で国際線なら。 阪高池田線を上下の境にして上側にボコーーーーーン!!と現れて。 滑走路ではなくまるで「高速を走ってきたのか?!」みたいな。w オーバーかもしれんがそんな感じだった。 比較的近いとはいえ14限定ならば 空港へ行かずしても充分家からでも楽しめた。 今は普段はそうでもないけど14になると 「そういうのだったなぁ」と未だに思い出す。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/10(土) 01:19:03 ID:8/ehPAViO
国際線が復活してももはや767止まりだろうよ。
今朝は32始まりですね。ドラえもんとONEWORLDとECOがいるよ。 風は東方向だからもうちょっと強くなればいい感じかも。
風あんまし強くならないね
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/10(土) 09:28:11 ID:8/ehPAViO
この位の風なら14になってないんじゃない?
>>813 今の航空機だと滑走距離ももっと短いから、
フルロードで離陸しても、昔みたいに低空は飛んでくれないだろうね。
>811 もしかして14離陸予定で先に北向きにプッシュバックしたA320?とにらめっこしてた777でしょうか? 向かいのスカイパークから見てましたが、ちょうど14→32変更のタイミングに当たったみたいで 先にプッシュバックしたA32は北を、後の777は南を向いて動くに動けない状態でしたね。 隣の誘導路に抜けるにもそっちにも777の横まで32Lからの着陸機が入ってきてしまって、 3機が頭を突き合わせて悩んでるように見えました。 (着陸機が続いていたのでどたばたしてたんでしょうねぇ)
下河原に車で来て路駐する人は注意な。 車のフロントガラスに素敵なステッカーを貼ってくれる人がいるんで。
淀川区上空で普段はビルの間を車輪を出した飛行機が降りていくのが見える場所で けっこうな角度で伊丹方向に上昇する機を見たのですがこれは急に着陸ができなくなったってことなのですか?
822 :
811 :2010/04/11(日) 00:33:41 ID:UWa0nvtT0
>>819 たぶんそうです。プッシュバックされてからもゲートに入る到着機を待って
しばらく金縛り状態でした。
関空の上海行きはB737、A321、B767、A332といったラインナップだね。 関空ほど多頻度に飛ばせないと考えると、B767あたりが無難な機材かもね。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/11(日) 12:53:18 ID:YNPfsVvNO
このスレで国際線のどうのこうのは止めないか?
今発着してる飛行機の情報交換の楽しいスレでなくなるから。
>>1 が書かれた趣旨で書き込みしようよ。
>805 記事に書いてあるけど、運賃や空港使用料を全額兵庫県で負担の上海お上り観光バス状態ですか 兵庫県は神戸空港より伊丹空港を選んだわけですね
伊丹が再国際化されれば、神戸の国際線規制も撤廃されることになるから 混雑空港である羽田・伊丹からも国際線が飛ぶようになるのに 神戸だけに規制をかけ続けるのは筋が通らない オープンスカイ協定を結んだ国から間違いなく苦情が来る そもそも、地方空港の国際線開設は原則自由の状況なのだから
国際線ターミナルは仮設?
地方空港の例を見ればターミナルというほどの設備も要らんやろ。
こうやってみんながエゴを通すから、 関西はますます地盤沈下していくんだろうな
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/12(月) 14:12:11 ID:16O16reO0
>>813 安倉に実家がありますが、
14の時に通るルート、昔と変わってるんですね。
以前はうちの家の真上を通ってましたが、この前は少し逸れてました。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/12(月) 19:19:23 ID:K30/wPZbO
羽田や成田に接続便さえ確保されたら全く必要なくなった。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/12(月) 20:49:45 ID:te0+4Mt7O
B滑走路を廃止して羽田成田行きだけを小型機で飛ばせばいい
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/13(火) 09:49:10 ID:dlEwNeSdO
伊丹空港から MRJクラスで成田便を、 B737クラスで羽田便を それぞれ小型化&増便し両空港への接続を図るのが良作。 成田・羽田に旅客送る役目を伊丹空港を果たせば十分だし自ら国際線とばす必要はない。 JAL=一世界+空組+提携会社とコードシェア ANA=☆連合+提携会社とコードシェア 成田就航航空会社の全ての航空会社の接続利便性を図る。 成田の強化に貢献し国益にもなる。
B滑走路は不要だな。 B737で羽田にシャトル飛ばしてくれれば十分だ。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/13(火) 13:22:04 ID:cnLpZrzNO
>>826 それすごくいいアイデアだな!とでも言ってほしいの?
どこにアイデアなんて書いてあるんだ? 記事をトレースしてるだけだろ
アンカー間違いにマジレスするなよ。 俺としてはA滑走路をターミナルビル屋上に造ればいいと思うよ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/13(火) 19:19:26 ID:BAHQGqTe0
http://www.nhk.or.jp/lnews/aomori/6083741451.html JALに路線存続要望
経営再建中の日本航空が廃止を検討している路線の中に、青森と名古屋を結ぶ便と三沢と大阪を結ぶ便が含まれていることを受けて、
13日、三村知事や青森市の鹿内市長らが東京の日本航空本社を訪れ、2つの路線を存続するよう要望しました。
日本航空は早期の再建に向けて国内線と国際線、
合わせて47の路線をことし10月末以降に廃止する方向で検討していてこのうち県内では、
青森と名古屋を結ぶ便と三沢と大阪を結ぶ便の廃止が検討されています。
これを受けて13日午前、三村知事や青森市の鹿内市長ら4人が東京の日本航空本社を訪れました。
三村知事らは対応した日本航空の来栖茂実経営企画本部長に2つの路線の存続を求める要望書を手渡しました。
要望書では、2路線が産業や観光の振興など青森の活性化に不可欠であることや、
採算ラインに達するよう県や関係機関が連携して努力することが盛り込まれています。
非公開で行われた会合のあと、三村知事は、「日本航空側から、『廃止については検討中で、決まりしだいあらためて説明するので待ってほしい』」とする説明を受けたことを明らかにしました。
県によりますと2つの便の去年4月からことし2月までの搭乗率は、青森・名古屋便は国内線のなかで最も低い47.6%、
三沢・大阪便は51.2%と低迷しています。
日本航空がこれら2路線を維持するか不透明な状況ですが、三村知事は「今後も2つの路線の重要性をていねいに説明して、存続するよう粘り強く働きかけたい」と話しています。
04月13日 18時42分
どうでもいい事だが今日千里川に大量の鯉?がいたな… 数十匹はいてズッコンバッコンヤりまくってた
へー。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/13(火) 22:50:40 ID:9w+iVB2p0
伊丹っていい空港だ 阪急梅田から大阪空港駅までわずか19分 ターミナルも手頃な大きさで乗るのが楽 エプロンも手頃な大きさでタキシング時間が短い 滑走路も長短のクロースパラレルが効率的 滑走路がターミナルから近く展望デッキもあるので暇つぶしも簡単 Aラン、Bランの間に1,800mから2,000mのCラン設置クロースパラレル運用 北ターミナルを国際線専用、南ターミナルを国内線専用にしてさらにコンパクトに 航空自衛隊の飛行隊を誘致して大阪防衛拠点化を図れば完璧だ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/14(水) 08:48:59 ID:q1yK6ShqO
>>841 気にせず廃止しな。再建には赤字路線廃止が不可欠なんだから。
>>845 関空は兵站線の確保の面で問題あるだろ
橋破壊されたら終わりやん
お前ら今度は右派左派まで呼ぶ気か
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/14(水) 22:57:20 ID:tt9QQF950
>>845 八尾は滑走路が短すぎて戦闘機が運用できないよ
風向き、交通至便の伊丹は最高の空港
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/15(木) 06:07:03 ID:+P/8ybvN0
藤沢に住んでた時、厚木に飛来する戦闘機の轟音は酷かった・・・ 旅客機の比じゃない。 今、伊丹に飛来する飛行機の騒音が一般自動車としたら 戦闘機の騒音はマフラーを外した暴走族みたいな感じ。
>>850 DC-8やB727の時の千里川土手は耳を手で覆わないと本当に鼓膜が破れそうなくらい喧しかった
インター機の離陸も迫力あったな
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/16(金) 10:25:16 ID:3z7qrmFaO
うるさい飛行機のMD81は早く全廃して貰いたい。 機種統合はもっと進めないと。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/16(金) 11:53:24 ID:zmHdUN0vO
>>851 、
>>852 俺も一時町田にすんでいたんだが、良いとかそういう次元じゃないぞ。
飛行機の轟音というより、雷の音とよく似ている。バキバキと空が割れるような音がする。
それに比べれば、現在の伊丹の騒音は軽微。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/16(金) 19:09:17 ID:727pWB3T0
伊丹は離陸滑走時に目一杯加速するし短い距離で離陸し上昇するのも早いから乗ってて安心感がある ターミナルも若干広いかなとは思うがスポットまでも近くて乗りやすい 滑走路に近い展望デッキもあって暇つぶしも困らない その上市街地から近くて便利な最高の空港 反面、関空は場所が遠い、ターミナルも無駄に広くガラガラなのに移動に時間がかかる。 国際線なんて徒歩で移動できず面倒な新交通システムを使わないといかない欠陥空港 無駄に広いのにターミナルに展望デッキすらない 離陸滑走もゆっくりした加速、中々離陸せず本当に飛ぶのかと不安にもなる Bランもわざわざ金のかかる沖合いに造って無駄金も沢山使ってるね
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/16(金) 20:00:15 ID:s19BjPWv0
さすがキモヲタ修行僧の巣窟だなここは。 騒音で苦しんでる人の事なんか全く考えてないのかよ。 福岡もそうだが今まで事故が起きなかったのが不思議なくらいだな。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/16(金) 20:18:00 ID:ncSllZ4p0
素直に「伊丹キライ」って書けば良し。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/16(金) 20:55:04 ID:727pWB3T0
>>860 あれが事故って笑わせる
ただのオーバーランだろ
オーバーランは事故じゃないってw
ま、
>>857 程度のやつだしなw
臨時の上海線が実現できれば国際線復活が更に進めやすくなる。 大阪万博で本格的な国際化、 上海万博で国際線復活。
尻餅事故
Q400は全て退役させて新しいの買え。 CRJ700とか。
>>867 同じボンバルディアじゃねぇか。そこはA318かB736だろ。
同じプロペラって事でATR72にしようよw
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/17(土) 22:56:05 ID:GYHLRYvJ0
昼間、スカパーで会ったおじさん、那覇で管制官をしていて、今日は実家がある 伊丹に帰って来ている。と言っていたが、そばに居た家族連れには羽田で管制官を していると言ってたwww
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/17(土) 23:07:32 ID:L0b5Hb8Y0
また伊丹での整備不良か。
>869 ATRだってボンQと同じくらい事故多発じゃん。(ソースはASN)
>>870 色んなカラーリングの写真見せられた?w
このおっさん、常習やなwww
まぁ危害を加えるわけでもないし・・・(´・ω・`)カワイソス
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 02:14:31 ID:a+WCXQAr0
Q400こそ、ダウンサイジングや燃費に見合った良い航空機でしょ。
Q400は設計性能は悪くないが製造品質と運用ノウハウの蓄積が不足 ATRは品質はまずまずだが設計と性能に若干難あり。 EMBやCRJはジェットという点で費用対効果に疑問あり。 このクラスのコミューター機は相当こなれてるはずなのにどれも帯に短し襷に長しですな。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 04:19:00 ID:swZQgzDW0
>>874 やっぱり有名人なんやねw
特別塗装の写真をいっぱい見せてもらいました!
ちなみに娘さんはJALのキャビンアテンダントだそうなwww
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 10:03:41 ID:UbEEPOfm0
>>878 俺は二度目に「話しかけないでくれ」ときっぱり拒絶した。w
>>878 俺は二度目に「話しかけないでくれ」ときっぱり拒絶した。w
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 13:59:10 ID:1Z/94zlqO
>>858 同感。伊丹で国際線見たい・撮りたい何て願いの為に、騒音問題無視して、反対意見封じる奴が居るなら消えて欲しい。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 14:30:41 ID:196ZVvcdO
伊丹は、1800mと3000mの滑走路を備えて、国内線の基幹空港として使うには、 充分に使えるのに、それを廃止しようという橋下知事には、参道出来ない! 関西をメインの空港とし、伊丹は関西のサテライトに、神戸は廃止とすればよい
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 16:18:00 ID:1Z/94zlqO
伊丹空港は今の使い方が一番無難でいいじゃない。 ジャンボは迫力は有るけどその分うるさいから。B777やDC9も就航止めたらかなり違うんだけどなあ。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 16:45:22 ID:gMbZvcNj0
伊丹は滑走路の構造が良くないからな。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 16:51:23 ID:hNIy+xWpO
伊丹の騒音問題はなにかまちがっている 国が24時間無制限で運用を強行せんと 少なくとも大阪第二飛行場設置後に移転してる奴に意見いわしたらいかんわな 騒音も現在就航してるのはMD90以外は全く問題ない ヤカラより京阪神地区住民の利便性のが大事だろ
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 17:25:11 ID:K/sSqyy00
>>886 MD90の騒音って言っている時点で勉強不足
スレたててやってくれまいか
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 19:48:32 ID:GW4m+KycO
>>886 これが飛行機利用者のわがままなんだろうな。自分さえ良ければいいのか。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 20:40:40 ID:7Hb47BH+O
>>870 その人と同一人物かも知れんが、下河原の公園で伊丹の管制官してると周りに言ってたww
ドラえもんジェットをプリントしたA4の紙に「国土交通省 大阪国際空港」をテプラで貼ってあって、さっきまで管制の仕事をして来たってゆってた。
もうだいぶ立つから話の内容は覚えてないけど、管制の仕事してる割には、話の内容は管制の仕事をしてるとは思えない内容だったwww
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/18(日) 22:52:41 ID:NVLKm2S1O
「自称管制官を見たまま」のスレが立ちそうw そのおっちゃん、寂しいから話相手がほしかったんだろうね。
そんな人いるんかw 航空無線聞いてる人なら声でわかりそう
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/19(月) 07:37:46 ID:sI7DU8zNO
明らかに自称管制官だった。 毎日ここに(下河原)に来るってゆうてたけど、逢った事ないし、いつも無線聴いてるけど、おじさんの声は聴いた事ないからww 一つ思い出したけど、たまに伊丹へ来る国土交通省の検査機を管制の出張に行くのに使うってゆってたww
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/19(月) 07:57:14 ID:E1eXs4fhO
>>886 騒音が大きい機材の筆頭がMD81。DC9シリーズでもMD90は静かだよ。
B777も騒音結構大きい。
>>870 そんな感じの人、下河原で遭遇したよ
管制官だったけど退職したって言う人で、写真見せてくれるの
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/20(火) 15:49:40 ID:yShjrPX50
巨人の選手がおった。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/20(火) 22:49:48 ID:061IHJym0
ゴキブリバス電車厨はホントキメエな いくら良い路線あっても関空なんか行かんわ 車で伊丹まで15分 これほど快適なのはないね だいたいゴルフバッグにラッゲ−ジ持って電車なんか乗れんわ バスは時間かかるしなw 神戸から羽田経由、伊丹から羽田経由でええやろ クソ関空はクソ関空だけでやっとけや ダメだから他所を潰す腐った根性キメエんだよ 愛知の中部と名古屋と一緒やな 名古屋潰して中部がどん底やろ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/21(水) 02:06:56 ID:Vz8T6F+90
それって、セルフ車掌ならぬ、セルフ管制官みたいなもんか?
>>898 いや、特にクリアフォーテイクオフとか言ってたりするわけではないよ
飛行機を撮ってたら声をかけてきたw
今日は出現しそうな悪寒w モヒカンより遭遇率高いのはガチ!
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/22(木) 17:42:31 ID:oCfXNSNt0
羽田拡張で伊丹羽田便はもっと増えるんやろうか、スカイチームとか客寄せにきそうやな
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/23(金) 21:50:57 ID:eMVicK3n0
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/24(土) 16:05:41 ID:qgZOYEe30
伊丹、関西空港を経営統合 大阪(伊丹)空港を株式会社化して、関西空港と持ち株会社の下で経営統合、 両空港の事業運営権を民間に売却して関西空港の1・3兆円に上る債務圧縮に充てる方針を国土交通省が固めたことが24日、分かった。 前原誠司国交相が25日、橋下徹大阪府知事に案を示し、国交省の成長戦略会議が28日公表する。 国交省は大阪空港を関空の補完的な空港として存続させ、関空へのアクセスが改善した場合に廃港を検討する考え。
なんで橋下が出てくんの? 何で伊丹が関空の尻ぬぐいきゃいけないのかね。
「伊丹運営権だけじゃなく土地も売却しないと誰も飛び付かない」って、 橋下が「僕のために土地まで売却しなさい!」って言ってるのと同じ。 自分中心に話を進める橋下は関西をダメにするぞ。
いい事考えたぞ。伊丹を廃港にするんだ。 で翌日、新伊丹空港オープン。これまでのしがらみ一切チャラ。 9時の門限も多発機規制もジェット枠もオールクリアw
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/24(土) 20:39:19 ID:cECsA2Yq0
名称は伊丹飛行場でいいよ。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/24(土) 20:46:19 ID:xHYsdBVj0
伊丹シティ空港はどうよ
>904 伊丹周辺の自治体が伊丹空港イラネって昔から言うから自治体の言う事聞いて関空を作って引っ越そうとしたら、その自治体が手のひら返して伊丹存続って言うから
もう一つ考えられるのは、伊丹空港で儲けても関西空港の赤字で会社自体は赤字だから、伊丹空港の地元自治体に税金を収めなくて良くなるから
いつも疑問に思うんだけど、 伊丹空港ってその名の通り、滑走路の大半は兵庫県伊丹市にあるのに 何で大阪府主導で話が進むんでしょうか?
3空港問題はry
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/24(土) 23:31:41 ID:qs+EvFvv0
>>904 もともと、地元自治体や住民が伊丹廃港運動を行い、最高裁まで
争って、伊丹空港は欠陥空港断定された。
そこで国は伊丹廃港を決定し、その受け皿となる関西新空港建設
至ったわけだよ。
地元が廃港運動をしなければ、関空建設もなかったわけ。
それをいまさら、伊丹存続?なにそれと言うのが橋下知事の持論。
橋下知事が言っていることは、どっちかと言うと正論だよ。
数年前まで伊丹市も市のHPに伊丹空港廃港宣言を載せていた。
つまり飛行機が静かになった今、関空の歴史的役割は終わったってことだね。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/25(日) 00:21:33 ID:i2ZZyxzE0
>>914 現在でも騒音対策費があるが?もし伊丹存続、関空廃港なら
地元は騒音対策費放棄、関空の債権を買い取るぐらいのことを
しないと、筋が通らないと思うぞ。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/25(日) 00:35:59 ID:7FLkcCW80
>>915 >関空の債権
ここは笑うところですかw
>>915 それは言えるな。「騒音対策費くれ、空港残せ」は虫が良すぎる。
でも対策費放棄は今の段階で切るカードじゃないね。
成田方式で滑走路を伊丹市側に延長して、ついでに
新管制塔も作って大阪部分は国に返上しちゃえ。
意味不明な筋論はやめましょう。
>>911 元々は大阪第二飛行場が出発点だからじゃない?
現在の大阪空港の事務所の住所も豊中市にあるし。
「伊丹空港」っていう愛称は、GHQ接収時代の「Itami Air Base」に由来する。
そこから浸透して、東京(羽田)みたいな分かりやすい識別子として使用
されているに過ぎない。
伊丹の騒音問題とキャパシティーで関空作ったのはわかるが、関空の経営が下手で赤字なのとは関係ないだろ。 なんでも伊丹のせいにするな。
>>919 でも現実として不動産である滑走路が兵庫県にあるのに、大阪府が
仕切っていることがアフォのオレにはよくわからんす。国が管理する
空港だから兵庫県も大阪府も関係ないのかな?
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/25(日) 08:57:56 ID:n2lqdxOi0
>>921 すべての元凶は大阪人の強欲なんですよ。
お前のものは俺のもの。
俺の借金はお前のものだからねw
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/25(日) 17:28:17 ID:DOHhdUTy0
JEXの若造パイロット君たちよ。君らのATCのレベルは低すぎる。 もっと英語を勉強したまえ。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/25(日) 17:29:10 ID:DOHhdUTy0
大阪ベースのパイロット君たちよ。君らのATCのレベルは低すぎる。 もっと英語を勉強したまえ。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/25(日) 17:34:13 ID:Pxd5DynT0
下手でも英語ならそれでええやろ。
近いうちにNDB全廃とVORが30数拠点廃止されるらしい。
エンルート以外はRNAVの普及で必要なくなるもんな。
>>927 おいおい、VFRの自家用機組は困るんだよ
VFRにVORはいらないんじゃね? と書いてみる
VFRでも遠方へ飛ぶ時にはVOR使うんじゃない? 日本で個人的に飛ぶとか、まして自家用なんて持ってる人そんなに居ないしコスト減のためには仕方ないのかな。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/26(月) 12:28:56 ID:PsRtWeKFO
八尾空港廃止して、伊丹空港のA滑走路(短い方)を自家用専用にしたらいい。
VFRでも参考程度にVORを使用することはできるんじゃなかったかな? 三空港問題 伊丹の騒音問題と地元の反対で関空を作ったのは橋下の言う通りかもしれんけど、 関空が赤字で利用者数が伸び悩んでるから伊丹を残してあるわけでしょ。 そこで何で廃港の話がでるのかわからない。 それに関空に金注ぎ込んだところで経営状態が改善するとは思えんけど。
伊丹の近くだと信貴、信太、滋賀、御坊、串本、河和あたりがなくなるんだよ。 なんだか寂しい。
滋賀の近江八幡あたりにはまだ琵琶湖空港早期実現とかいう看板が散見されるね これの可能性って残ってるのかね?
14
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/27(火) 07:27:50 ID:Asb+lGWg0
雨予報なのに14来てるね
朝の最初から休まず連続で上がって来る感じがいいな。気持ちいい。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/27(火) 13:40:09 ID:TPGaDVZuO
琵琶湖空港は実現する可能性無い。
14戻った
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/27(火) 16:28:43 ID:LufVTLLQO
ウェザーニュースでは昨日の昼は南東のそこそこ強い風予報だったから、14を期待して伊丹便乗ったのに…。 よく揺れた上に32に降りた。 未だ14に降りたことない。
今日は風強くて傘がひっくり返ったw これくらいの風が吹くとわかる位に揺れるもんなの?
14の着陸コース直下だがなんだ今の爆音はw かなり低いとこ飛んでたな。
久々に14発に乗った@9:55発の花巻行き。
14,32が滑走路の方向を示す数字っぽいことはわかったんだけど その数字自体に意味はあるの?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/27(火) 20:30:34 ID:FyZRqg9e0
>>944 角度。
東西南北を360°で見て
14は140°
32は320°
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/27(火) 20:45:35 ID:V0GhU7y80
伊丹上空そーとー風がきついぞ いまさら北へ回せんから強行着陸か? 門限間に合うか?
>>945 ありがとう!
まさに目からうろこでした。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/27(火) 21:57:18 ID:Lf7+ecFB0
全日空も国内5路線の廃止検討 伊丹−佐賀など1日1便路線 4月27日12時36分配信 産経新聞 全日本空輸が大阪(伊丹)−大館能代(秋田県)、大阪−佐賀、中部−米子(鳥取県)、中部−徳島、大阪−石見(島根県)の5路線について、年内にも廃止する方向で検討していることが27日、分かった。 5路線はいずれも1日1便運航。利用客数の低迷が続いている不採算路線を削減し、経営健全化につなげる。 同社は現在、地元自治体などと協議中で、5月中をメドに、廃止するかどうか正式に決定する。 会社更生手続き中の日本航空も国内31路線の廃止を計画しており、地方の反発が一段と強まるのは必至だ。航空会社の採算と交通インフラの維持の板挟みで、国交省は難しい判断を迫られそうだ。 伊丹でQ400があんまり見れなくなるの?
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/28(水) 09:32:15 ID:TdE5YeASO
赤字地方路線なんか維持しなくていいんじゃない。 離島以外は鉄道か高速バスで代替出来る路線ばかり。 地方空港整理に着手するいい機会ではないかな。
>>951 質問主は
>>947 じゃね?
ま、
>>944 も質問文考える暇があるのなら
すぐにググれば答えが出るんだがな
滑走路 方向 数字 意味 の検索結果 約 170,000 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/29(木) 20:19:42 ID:37XfE0hZ0
ホンとDOMばっか飛んでる奴らは英語が下手糞だな。 ちゃんと一発で聞き取れヤ。
反省してま〜す
かどや飯店が関テレに出てる
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/01(土) 23:03:42 ID:YUeX9vSF0
どちらが下手なのやら。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/01(土) 23:46:38 ID:lKa1Sont0
ホンとDOMばっか飛んでる奴らは英語が下手糞だな。 ちゃんと一発で聞き取れヤ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/02(日) 06:46:58 ID:rDKCD3nR0
伊丹は古カッコいい。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/03(月) 04:23:49 ID:ViVPNsiyO
>>959 どういう意味で?
ターミナルに無駄が多くて使いにくいんだが。
どの辺が無駄? 事細かに説明して。
>>959 じゃないが、
南北ターミナルの中間部分の作りがわかりにくいな
フロアの高さが違うとか…
>>962 南ターミナルの2階だけ他のフロアと高さが違うのは国際線時代の名残だっけ?
少し高い分、中二階のスペースに入出国審査だか税関だかが入ってたんだっけ?
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/03(月) 22:50:12 ID:vT7tMiIP0
ホンとDOMばっか飛んでる奴らは英語が下手糞だな。 ちゃんと一発で聞き取れヤ。ボケが。
国際線が戻って、更に古カッコいい伊丹に。
昨日、伊丹−羽田便に乗った。 もちろん32L離陸なのだが、エンドまで行かずにインターセクション・テイクオフだったけど、 777だとこれが日常的な運用なのかな?
>>966 騒音の問題でエンドから離陸することはほとんど無い。
たまーにW1使うことあるけど、ゴミとか吸わないのかなーと思ったりする
>>967 騒音はあまり関係ないだろ。むしろ、W1まで行く時間と燃料の節約が目的かと。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/04(火) 15:37:38 ID:DQuTO/tN0
やはり騒音か。
>>966 W1は特別な事由がない限り使わない。
歴史的な経緯は、完全に騒音と排ガスの観点から。
あんなわずかの距離の違いで騒音も排ガスもそうかわらないでしょ? 神経質だね。
ゆとり世代乙w
調べたら1年前に同じやりとりしてたww
825 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2009/05/21(木) 02:54:07 ID:yHJ+LIJm0
>>824 32Lの端。普段は騒音対策でW2からの離陸だっけ?
826 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/05/21(木) 04:15:51 ID:1dLzSKwc0
騒音対策ならW1から滑走開始した方が早く高く上昇できるからいい。
W2やインターセクションデパーチャーは飛行機のタクシー距離を少しでも短くすることによる
燃料節約の理由の方が大きい。
国際線時代は滑走路を目いっぱい使わないと燃料満載の機体は離陸できなかった
から常にW1だったけど。
829 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/05/21(木) 13:01:04 ID:9V9OFIl50
>>826-827 その千里川方面の騒音が問題で、W1は原則使用不可になったんでないの?
国際線が就航しなくなったときに
830 :825[]:2009/05/21(木) 14:06:24 ID:yHJ+LIJm0
>>826 俺もそう思ったんだけど、ここに騒音の為W2って書いてあるんだわ。
ttp://www.aerc.jp/index.php?ID=3&cID=2 831 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/05/21(木) 20:50:39 ID:fhfkdVXG0
普段はW2なのに、なぜW1から上がったのか?
その理由のほうも気になる。自分は素人なのでよけいに。w
>>826 にあるように燃料満載だったからでしょうか?
>>973 なるほど、thx
その中の
>>826 のいう通り騒音だけを考えたらW1の方が良さそうだが、そうでもないんだな。
つまり32エンドと14エンドのどちらの騒音対策を優先するかのトレードオフなわけね。
防音壁とかの関係で位置が少し違うだけで騒音が変わるんかな。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/04(火) 22:20:37 ID:DQuTO/tN0
大して変わらないでしょ。 だから便数も増やせない。
音って雲にも反射するよね。 普段は聞こえないけど、雲の厚い日は空港の音がよく聞こえる。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/06(木) 06:39:15 ID:GKTdv+Su0
突然すみません JR大津駅から徒歩圏の人間が伊丹空港に *公共交通機関で* アクセスするのはどのルートがベストでしょうか? 成人男性一人、歩くのは比較的早い方 荷物は、大きなスーツケースはなく、車輪付きの20"キャリーオンとブリーフケースだけ スーツケースがないので階段は問題なく行き来できますが長い階段はちょっと億劫に感じます という条件です。 移動当日は特に他にアポの予定はないので10〜15分の所要時間の違いであればおそらく乗換えが少ない/楽な方を選ぶと思います。 関空だったら京都からはるかで一本なんで迷うことはないんですが、伊丹は使った事がないのと、あの界隈の電車をよく知らないのでここで教えを請います。 家にタクシー呼び出して「伊丹までやってくれぃ」と言える財布を持ってないんで… スレの残りに余裕がないときに申し訳ありませんがよろしくお願いします。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/06(木) 06:58:37 ID:2CQYMKgK0
新大阪から阪急バス
京都駅八条口からバス
新快速が速いから、尼崎まで行けば? そっからバスあるのかは知らない。
尼崎はないな
新快速停車駅でリムジンバスが出るのは
京都・新大阪・大阪・姫路w
http://www.okkbus.co.jp/osaka.html あとはJRの伊丹とかに行く路線バスもあるけど、
乗り換えの手間が増えるだけだから、スカパー行くヲタ以外には
意味がないとオモ
JRとモノレールがすんなり乗り換えられる駅があれば、
これもお勧めになるんだけど、残念ながら駅が離れている
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/06(木) 14:32:35 ID:+jOwixj90
>>979 です。皆さんありがとうございます。
京都か新大阪からバス、というのが結局「正攻法」なんでしょうか?
悩みます。東京近郊に住んでたときに成田からの帰り、バス使ったら首都高で死ぬほど時間がつぶれたことがあって、それ以来空港バスに抵抗を持ってたのですが…
平成の初めころまでは、連休とかでなくても天王山が毎日渋滞で、 京都から伊丹のバスは時間が読めなかったけどな 今は名神が拡幅されてまぁマシだ つか、少し時間がかかっても乗り換え少なめでと書いたのはお前さんじゃないか どうしても電車が良ければ、 大津→京都→(地下鉄)→四条・烏丸→(阪急)→南茨木→モノレール 大津→大阪・梅田→(阪急)→蛍池→モノレール といったルートでどうぞ。時間は計算できるが、 初めてでスムーズに乗り換えできるかなw
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/06(木) 15:50:38 ID:+jOwixj90
>>985 ありがとうございます。乗り換え一回は確かに捨てがたいです。
今は名神は首都高湾岸線のような惨状ではないのですね。
一度清水の舞台から飛び降りる気持ちでバスを使ってみます。
ありがとうございました。
空港バスもえらい言われようだな
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/06(木) 16:17:16 ID:h+RxXIka0
空港バスなら新大阪からの方が安心かもな。 京都は渋滞の程度によっては運休することがあるから。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/06(木) 16:26:47 ID:+jOwixj90
>>979 です。さすがに運休は困ります。新快速で新大阪まで行きます。ありがとうございます。
>>989 JRは膳所と摂津富田でのグモ、東淀川での線路内立入りでダイヤ乱れの可能性有り・・・
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/07(金) 22:22:27 ID:xcx+IL7E0
はっきりといっておく。JRを利用するのが一番危険。 上のように、いつ爆発するか分からん時限爆弾抱えて走ってるの同然だから。 一度人身事故爆弾が爆破すれば1時間は完全にストップ。 ちんたらちんたら事故処理して、後は停車中しか無線を使えないルールを作ったから 無線をやり取りするだけのために数分間停車。 JR糞日本の発想だと、飛行機も無線をやり取りする時は、エンジンを完全に停止して やり取りしないといけないな。基地外会社だわ
>991 電車の運転士は一人しかいないからね。 飛行機みたく運転担当と通信その他担当に分業できないから、無線交信中は 停車するというルールになる。 # 自動車運転中の携帯通話通話を禁止しているのと全く同じなんだけど、こっちに文句は言わないの? で、大阪から丸ビルor新阪急ホテル経由バスというルートが出なかったのはなんでだろう?
大きな荷物を持っているなら、梅田より新大阪の方が楽でしょう。 時間は大して変わらない。
>>992 梅田は慣れてないと迷うからな。
京都もアバンティ前まで歩かないといかん。
マルビルは伊丹線のみだがほかのバス停は関空線もあって乗り間違いが不安。
その点、新大阪は新幹線口を出ると目の前が乗り場だし、伊丹線のみだしな。
尼崎も駅をでてすぐだったんだが、なんで伊丹線は撤退してしまったんだろうな。
関空線は割引まで設定したというのに。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/08(土) 02:23:14 ID:6+vzRxC+0
すみません。多階層の新大阪の方が迷う私みたいなのもいるんです。 # 「どこにもJRの改札が無い…‥」と2階をさ迷ってたという…‥
バスのリスクを最小限に抑えつつ、総合的に考えれば、 新大阪まで来てバスだな。 京滋方面からなら、わざわざ大阪まで出る必要性が無い。 梅田なら各ターミナルから離れていくらでも迷う余地があるが、 新大阪なら迷うにしても駅構内が限界。 新大阪まで来てしまえば、もう絶対的な距離が近いので、 渋滞あったところで知れてるし。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/05/08(土) 03:34:12 ID:6+vzRxC+0
あ、新大阪からバスとはいえ、阪急バスの乗り場は知らない(汗) 空港バスの案内係だったからの
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