【NGO】中部国際空港 〜セントレア〜 12【RJGG】

587 名前：異邦人さん 投稿日：04/05/08 04:13 ID:UYeUUTBi
>>585
放置しとけば沈下が止まらず、いずれ消滅するよ。
かといって沈下対策続ければ金がどんどん費やされ、どんどん赤字に沈む罠。
キャリアはガンガン逃げて行くし、中部に神戸にインチョンとライバルがドンドン登場で、収益低下でますますジリ貧。
これじゃどのみち浮上はムリぽ。
税金で処理とか、他空港と会計併せて負債押し付けとかはやめてね。

>>586
開港までに当初予算を遙かに超過した関空と違い、中部は逆に予算を100億円も削った。
お役所仕事の関空と違い、民間主導だから関空の二の轍は踏まぬと思われ。
むしろ関空はいい反面教師となったろうね。
アジアハブ目標で開港し未だにハブになれない関空と、開港前から全日空がハブ化表明した中部。
君の予感は大はずれでしょうなあ。

中部２空港、関西３空港なんとか減らすことできるのかな

>>496
さすがのSQも悠長な事はできんだろ

>>501
両方没落したが
・日系は減少しても外国系は一応増便継続中の関空
・日系は全便撤退の危機、外国系も減少している中部
の差は大きい。

しかもアジア系は福岡重視だし。

>>502
突破口は一番社会的な影響の少ない小牧の廃止だと思うが。
これができたら神戸を廃止し、そして伊丹廃止。

ただし伊丹に関しては「国民の大半が納得する有益な」跡地利用が絶対条件。
例えば首都機能を移転する（それこそ国土交通省は必須ｗ）は最低条件。

>>505
ところが其れが無理なのは周知の事実。

もうそろそろ、セントレアの将来性のなさ、前島の空き地問題が
炙り出されると思うよ。あの糞田舎過疎地空港は普天間の変わりが相応しい。

でも名古屋は「大政翼賛体制」なのでまずありえない。
関西のように政府・自治体VSマスゴミの構図ではないから。

名古屋は「お上と与太の言うことは絶対。死のうが不合理だろうが絶対服従」だから。

小牧すら廃止できないのでは田舎の不採算空港しか廃止できない。
伊丹や神戸は小牧よりもはるかに活用されているわけだからな。

>>507
名古屋にはセントレアの廃港という最も妥当な案がある

所詮、知多半島50万足らずの人口。
諦めて米軍基地を受け入れろ。
君達の犠牲が日本の安定化につながる。

与太はこの調子で行くと何らかの軍門に下るだろう。
リーマンショックのダメージがまだ表面化していない。
過剰投資のツケもあり、同じく製造業が円高により
厳しい与太に最早それほどの力はない。
よって税収難が続けば愛知もお上の言いなりにならざる負えない。
山高ければ谷深し。愛知も与太与太言っている状態ではないと思うがね。
名古屋市はセントレアから遠い河村市長なら分かりそうだと思うが。

そうだ！
日本で唯一、外国語の愛称なんだから適任だな。

USアーミー：セントレアエアーベース。

３０万程度の需要しかない中部
３００万の需要がある小牧

これが小牧にあった便だったな

北京・香港・重慶・大連・天津・西安・上海・台北

ソウル・釜山・済州・バンコク・デンパサール・クアラルンプール ・マニラ・シンガポール

フランクフルト・リオデジャネイロ・サンパウロ・シンガポール

オークランド・シドニー・ケアンズ・ニューヨーク・ロサンゼルス・デトロイト・ホノルル・グアム・サイパン

小牧飛行場としてのバブル真っ盛りの話しをしてもらってもしょーーねっす。

今の小牧ってそんなに不採算？
自衛隊との共同だから大して金かかってないんじゃないの？

小牧発着便をセントレアに移してなんとかセントレアの本数確保ってことか？

>>515
そうでもないだろ
いっその事、2つとも廃港にしろよ

>516
せめて小牧だけは残してくれ

>>５１５
セントレアに小牧の国内線を移しても、セントレアの位置が悪いため
直ぐに廃線になると思うよ。小牧空港の後輩人口は３００万人。
常滑６万と一緒にするな。

>>515
不採算じゃなくて、県が異常なまでに制限をかけている。
747も飛べる上に、騒音が民間機の比ではない軍用機も飛ぶのに
民間機は100席未満に制限。
おかげで小牧ー福岡などすぐ満席になる。せめてMD81に汁！

>>514
ﾊﾞﾌﾞﾙ真っ盛りの伊丹は羽田線が1日14便だったが今や29便。
もちろん国際線もﾊﾞﾌﾞﾙ当時（伊丹）の３倍以上に増えている関空はどうなんだ。

都市に近いと騒音問題があるし、
都市から遠いと使いにくいし、
ジレンマですなぁ

名古屋人だが、小牧はいらん 今更

ただまあ、セントレアは名鉄しか無いのは冴えんね JRが欲しかった
名古屋高速使えばすぐだけどさ

最近 国際線ターミナル閑古鳥鳴き過ぎw

中部・関空建設を仕切ってたヤツらは今頃ほおかむりしてるさ

>>521
それは昔から。
観光客で誤魔化してきただけ。
鉄道は名鉄だけ＝需要がないのでJRは相手にしなかった。
高速＝遠回りで時間がかかる。

公共交通も車も不便なセントレア。

小牧＝車で１５分、バスで２０分（毎時２本）
中部＝車で４０分、名鉄で２８分（廃止された路線バスは６０分ｗ）

成田にくらべりゃ全然楽よ

>>524
後輩人口考えろｗ
あと、何の為の羽田国際化だよｗ

ちょい前にお昼に行ったら、国際線側にドリームリフター２機だけという贅沢な使い方をしてたなw

セントレアカレンダーゲット
うれしい＼(^O^)／

( ^^)Y☆Y(^^ )おめでとうー♪

日系の航空会社に国際線を増やしてくれと無駄なお願いをせずに
大韓とアシアナに２時間間隔ぐらいでソウルへの乗り継ぎ便を
運航して貰うようにお願いした方が良いんじゃないか？
インチョンのスポークとして生き残りを図るべき

今月末に空港経営に貢献してきますね。

どんだけガラってるんだろう　(´-ω-`)

>>513

ほんと、次から次へと就航しては撤退するよね・・。
エディハドも乗れるうちに乗っといたほうが良いかな。

関西、東京と比べると、本社とか少ないし製造業が多いから、
人口当たりの利用人数は少ないのかね。
愛知県民は、車の移動がすきだしなあ。

>>531
愛知の人は出たがらないってよく聞く話だなぁ。

>>529
クソ滑にあれこれ言ってるんじゃなくて小牧から成田便出せと言っているんだ

関西の車組は伊丹潰して関空独占に猛反発してるようだが
潰せるわけねえわな

>>519
同意
中部が潰れるから出させない
３００万人の需要を見込んで会社は頼んでるのにスルーしているのがクズ知事とバカ与太

>>529
それを実現しようとしたのがセントレア。
でもうまくいっていないな。

なぜか重視していない関空はソウル線増えまくっているｗ
関西人は出たがりなので、気軽に飛行機に乗る。九州人はなおさら。
でもナゴヤ人と言うかアイチ人はどこでも車で行くからな。
他所の人間なら飛行機で行く区間まで。
多分、東京、北海道沖縄海外以外はどこまでもリコール車でゆくｗ
普段から車ばかりだから、どうしても車以外考えない。

電車にある程度乗っていたら、電車か飛行機かという選択になる。
だいたい大阪中心部へ車で乗り付けたがるのはナゴヤ人だけ。
1000円割引前から500キロ以上車で行くのもやっぱりナゴヤ人。

道理で、大阪で小牧や三河、名古屋ナンバーの車をよく見かけるはずだ。
伊丹や関空の空港リムジンに乗ると、まぁ阪神高速で見るわ見るわ東海地域のナンバー。帰省の時期でもないのに。
それはそういうことだったのね。

>>535
車があるとセントレアも関空も変わらないからな、愛知からだとｗ
どうせ車なら。

だいたい大阪中心部に車で乗り付ける民族なんて地元以外あまりいない。
東京ー福岡や四国、北陸はほとんどが鉄道利用。
九州や東北人、外国人は飛行機だからな。

大阪ナンバーとかなにわナンバーに混じってやたら多い、ナゴヤ系ナンバー。
ちなみに関西住民も、大阪市内へは鉄道利用が原則。
きっと名古屋市内へ行く感覚で大阪へ乗り付けるんだろうな。

ちなみに関西人が名古屋へ行く場合はJRか近鉄か迷う。近鉄特急はビジネス客が少ないせいか
ほとんどが関西人。たまに名古屋人が関空へ行くのに使うｗ

でも空気読めるのか遠いのか、東京へは新幹線で行くナゴヤ人。

エアポートウォーク行くために久しぶりに小牧空港に行ったが、昔ここからＳＱ乗った時のことを
思い出したよ。あの頃は時間帯によっては、５分置きの離着陸でガンガン飛行機が見れたし、旅客
機の合間にF15イーグルやF4ファントムが混じるわ、ヘリは発着するわ、成田・関空のように立派
じゃないが、結構ユニークな空港だったけどな。小牧空港の管制をうまくやれるようになれば、日
本のどこの空港でもやれるなんて話も、嘘か真かあった。佇まいは地方空港の延長だが、間違いな
く日本一の地方空港だった。

521だが、小牧はいらん
自衛隊専用にしてくれ

八事住人なんだが、小牧は不便過ぎ
岩倉から遠い
名古屋人がクルマ好き？
公共交通機関がショぼいから仕方無く小牧にはクルマで行くしか無かっただけだって

セントレアに移って、小牧江南辺りはホント静かになったなあ まあ、各務原の自衛隊機見られるから飛行機好きとしては不満無いがw

>>537
ただ、B747が国際線のみの空港でもあったね。
まだ、B777が無かった頃や珍しかった頃にB767主流であった時代
そういえば国内線にもB777無かったような気がするｗ

>>538
工作活動乙。
しかも乗換駅は岩倉じゃなくて西春だぞ。
八事だったら犬山線と直通してるから西春で乗り換えればすぐじゃん。

今朝の中日朝刊1面に「セントレアのイルミネーション開始」の写真があったが
肝心の飛行機が２機くらいしか写ってない

>539
そうだったなあ。B747はさすがに小牧空港にはオーバーサイズだと思った覚えがある。離陸時
なんて、端まで滑走するつもりか？ってびびった。まあ、もともと国際空港ではなかったから
当たり前程度に考えてた。オレが乗ったＳＱはB777だったが、ストレッチ型でなければ、小牧
の大きさでも違和感なかったよ。
今では、旅客機材の航続距離も上がって、B747でなくても十分な時代になったのに、そんな時
に小牧を捨ててセントレアに移ってみたら、バカ広い滑走路なのにB747なんてほとんどいねえ
状態。あれは・・・・お寒い光景ですなあ。

もはや747は、どこにもあまりいないと思うけど。

出張で中国系の航空会社をよく利用するんだけど
出国審査場近くのスポットがガラ空きなのにも関わらず
ターミナルの端の方やオープンスポットに停まるのは何故？
スポットの場所によって使用料が違ったりするの？

小牧は名鉄とバスを使わないといけないけど、
セントレアなら名鉄だけでいける。
こっちのほうが絶対便利なのに、
なんで小牧にこだわるの？

不便だからだよ

ボリューム考えると、セントレアってかなり設備はましなほうだと思うけどなあ。

中村区在住。
小牧の方がやっぱり近い。
タクシーならドアtoドアで３０分弱だった。

自宅から近い遠いを語り合って何か意味あるのかな

セントレアの最大の問題点は、
名古屋空港時代よりも航空会社が支払う施設使用料が高いこと。
着陸料こそ名古屋空港並みにしてあるが、それ以外は軒並み倍増。
事務所賃貸料は名古屋市内と同等だってさ。

コンチが撤退したときの捨て台詞知ってるか？
「空港使用料が高くてこれ以上ムリ」だったけ。

近々こちらも伊丹関西と同じ不毛な論争試合になる

駅から降りてすぐターミナルっていう立地条件なのに、それにケチをつけないと
いけないような所に住んでる負け組みって事だな。

だって名駅から28分だぜ。
名鉄沿線じゃない尾張地区の奴がファビョってるようにしか思えんぞｗｗｗ

>>540

おいおい…工作ってw
嫁の実家が小牧なので、あの辺りはよく知ってる。
バスは西春だったっけ？名古屋空港時代は自家用車かタクシーで行ってたから忘れたわ。

そもそも犬山線なのも冴えん。本数少ない。ボッタクリ価格。混む。
大荷物を持ってとても犬山線には乗りたくない。勘弁してくれ。

あと、犬山線と地下鉄鶴舞線はご指摘の如く、15年ぐらい前に接続したが、直通なのは上小田井まで。
それより北（岩倉もしくは犬山まで）行くのは非常に本数が少ないので、そんなに便利じゃないんだな。

セントレアに初めて行ったときに、名鉄のホームから直接トロリーを転がしてそのままチェックインできた
とき、「これは二度と小牧には戻れんな」と思ったよ。

まあ、小牧空港周辺の民間駐車場やってた地主さんとかは悔しいだろうけどねw

>>552

尾張・岐阜からもセントレアの方が便利。つか、飛行機の騒音が無くなって、尾張の住人は
フツーに喜んでるって。

そ、そ。騒音が減った。友人宅は、マンションの上で逆噴射だ！とか
言っていたな。自分の所は、自衛隊機が飛ぶよ。つんざくような音だ。
近くに自衛隊もあるし、突っ込まれるような恐怖がある。
しかし、自衛隊機も、夜９時に飛ぶ、なんて以前の民間機のような
ことはないから、まだいい。

飛行機は、要らん。

お国のためとおもひ、がまんしたまへ

セントレアの方が便利なら、小牧時代はドル箱だった福岡線が移転した途端
新幹線に客を取られるんだ？

>>545
俺は車組、ただ遠いから
小巻は名古屋からすぐなんで

>>540
お前のようにリュックサック１つのクズじゃなくてこっちはスーツケースにゴルフクラブ持ってるんだ
クソ電に乗れるわけねえだろクズ

>>553
いい年こいたオッサンがクズの溜まり場２ｃｈかよ
マジキメエなこの朝鮮人は
>>549
うん、だから近い名古屋空港からも成田便出せよってこと
神戸に近い奴　伊丹に近い車組
我々健常者の声だよ
電車で行くクズ共は何がいいのかしらんがセンズリアでいいんじゃね
マリオット前のエレベーターから乗ってカタワ用スロープに転がして行くんだろ？
切符もエスカで一番安い割引券か？ｗ
羽田ー神戸　伊丹ー神戸

なんで愛知の人ってこうも自虐的というか仲間内で殺伐とするかね。
地元から出たこと無くて世界観が狭いからかな？

>>559

まま、マターリしようぜw　たしかにネット中毒のオサーンだよw
なんつっても「ぁやしぃ」の時代から専用線でネットやってるからなあ。
朝鮮かあ。こないだ初めて学会で朝鮮（釜山）に行ってきたよ。勿論、セントレアからｗ

>>560

いやあ、一人、空気が読めないがいるんでそ。
下卑た言葉を使うのが匿名掲示板の流儀だと勘違いしてる人が。
無学の徒にまでネットが普及した、ここ５年ほどの現象ではありますがｗ

まあ、ね。俺もセントレアが最高とは思っちゃいないよw

小牧よりはマシとは言え、やっぱ名古屋中心部からのアクセスは今ひとつだよな。

フランクフルトを見習って欲しい。S bahnですぐ。
国内だって福岡は地下鉄ですぐ、だし。

>>552
名鉄の空港特急って、一時間に１本くらいしか走ってない。名駅から２８分だとしても、
たいして便利と思わないんだな。２８分をいくら強調したって、一時間に１本では乗換
の接続が悪すぎてほとんどサギ同然。中空と名駅以遠の住民の交通の便を確保するには、
中空推進の先鋒である知多半住民の日常のアシである、普通・急行を削らないとあかん
のだが、それ、知多半住民が許さんでしょ。
それに、名鉄しか知らん奴はこれだから困るのだが、いまや、愛知の動脈はＪＲだよ。
名古屋本線はどう頑張っても、東海道本線の快速には速さで勝てない。岐阜・大垣の住
民や豊橋・蒲郡の住民にとってＪＲは重要。中央線沿線は春日井、多治見などのベッド
タウン地帯が多く、しかも、ここに愛知環状鉄道沿線住民が乗り換えてくるではないか。
そもそも、名古屋市営地下鉄はその中央線とビシバシ接続する。大曽根から名古屋まで、
地下鉄の駅がないところはゼロ。
冗談ではなく、中空が便利になるには名駅と金山駅だけ止まるノンストップ空港特急を
時間３本運行すべし。ま、その分名古屋本線沿線住民の日常のアシが不便にはなるがね。

一時間に一本か？？

１時間に４本だろう　うちミュースカイは半分の２本だが

>563
全車特別車のミュースカイと一部特別車特急がそれぞれ30分間隔で走ってるんだが。

ちなみにミュースカイは空港駅のホームドアがトロいので、乗客が定刻に降車
できたためしはほとんどないってのが通勤で使っている者の印象。

>>563
>それ、知多半住民が許さんでしょ。
これは問題無いと思うよ。空港できる以前の終電の話だけど、
金山から乗った場合、河和行きは満員で半田辺りでやっと座れるんだけど
常滑行きは金山ですでにガラガラだったｗ
常滑線に限って言えば空港駅以外無くしてもいいんじゃないかとｗ

>岐阜・大垣の住民や豊橋・蒲郡の住民にとってＪＲは重要
>春日井、多治見

こんな所住んでて公共交通機関の利便性語るなってｗ
どうせ車がないと生きていけない地域だろ。

>>563
>いまや、愛知の動脈はＪＲだよ。

な訳ねえだろｗ
常識的に名鉄と地下鉄だろ。

所詮こんなところで吠えてても
なんもかわんねーよ！　ハゲ共。

ぎゃあぎゃあ吠える前にちったあ乗ってやれよ。

>>568
JRと地下鉄だよ。名鉄は存在感なくしてるし。JR沿線の方が最近は発展してる。

>>567
そんなこといっとるもんで、見放されるんだ中空。常滑市営にしちまえ！赤字はヨタ
に払ってもらいな。中空厨は”セントレアの交通は今のままで十分、使わんお前らが悪
い”という連中ばっかだな。何も変わらんわ。そのまま、廃れろ！

>>568
地下鉄は名古屋市営だろう！愛知の動脈といっとるだろがｗｗ。

>>572
名古屋は車だろｗ

スーツケースゴロゴロ引きずって電車なんか乗り継げるかい。
やっぱり玄関からタクシーだ。

>>574
＞スーツケースゴロゴロ引きずって電車なんか乗り継げるかい。
＞やっぱり玄関からタクシーだ。

いや、時間帯にもよるが、名古屋高速の時間が読めんから辛い

鶴舞から南行きの朝の渋滞がなあ‥

小牧も同様だったが

>>571
それはJR駅の近辺が新興地域というか、もともとかなり外れにしか駅がないってことだと思うけど。
県外出身だけど、やはり愛知の公共交通として名鉄役割はかなり大きいと思う。
というか愛知のJR路線は他と比べてやるきなさ杉。

空港からの帰りならともかく空港行くときは鉄道使うのが常識だと思うが。
車（タクシー、バス）だと時間が読めないから。

>小牧時代はドル箱だった福岡線が移転した途端 新幹線に客を取られるんだ？

anaも福岡便の搭乗率を何とかしたいのであれば
中部から撤退して小牧から飛ばせば良いのにな。
EMB170とQ400が30分〜１時間毎ぐらいに飛ぶのがちょうど良い

小牧まで行くのはちと‥
上でも言われてるが、犬山線なのがとにかくネック
犬山線の車輛のボロさ、ダイヤのしょぼさを舐め過ぎ
江南に住んでた俺が言うんだから間違いないw

のぞみで行っちゃうって

>>575
いや、小牧の話だよ。

住居が中村区の北寄りだから、
枇杷島抜けて新川堤防沿いを東に進めば直ぐ空港線。
その気になれば自転車でも行けた。
アジア線を良く利用するからね。

中部は道を通るにも金が掛かる。

>>576
名鉄の役割が小さいとは誰も思わんがね。ただ、国鉄時代のダラダラ経営に胡坐かいてた名鉄が
ＪＲになってから押されまくっている。つまり、名古屋近郊の細かい所はいまでも名鉄が押さえ
ているが、中距離から県外の名古屋通勤圏になると、俄然ＪＲの線形のよさと駅の少なさが幸い
して断然ＪＲが有利。

�@ＪＲ沿線住民は、新幹線を使う。同じＪＲで博多まで買ったほうがお得なのは当然。さらに、
　いつも通勤で使う駅で新幹線の席を押さえられる。
�AＪＲの在来線は、新幹線の連絡を考えて名古屋駅に着く。そして、改札を出ることなく乗換え
　ができるので、時間のロスがない。

こうした客を取れるんかいな？名鉄さんと中空さんは。名鉄沿線住民だけ相手にして空港経営が
成り立つというなら、どうぞお好きに。

【空港】橋下知事、伊丹空港国際化案　廃港まで関空と経営一体化 [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258808717/l50

小牧も国際化したらｗ

JR沿線住民は金山乗換が便利

俺は鶴舞からいつも空港に向かうんだがね

>>581
私鉄なんて首都圏、関西でもそんなもんだろ。

名鉄はかなり企業努力しているほうだと思うし、
空港アクセスについても、あまり不満はないけどなあ。

クリスマスイルミネーション
ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

ミュースカイに一般席繋げてくれよ。特急は途中の停車駅大杉

>>586
むしろ、特急に普通乗車券だけで乗れるのを有難いと思った方が良いと思う、
初めて名鉄乗ったとき、特急に無料で乗れるなんて凄いなあと思ったよ。
土日時差回数券で250円で指定席使えるし、名鉄はなかなかサービス精神あるとだと思うけど。

セントレアの計画が端からなければ
小牧の軌道系アクセス整備の可能性もあったわけで
今更、小牧は不便だったのでセントレア移転は正解
と言ってもあまり意味がない気がする

>>587
それを言ったらJRの快速だって普通乗車券だけで乗れる
単に特急を名乗ってるだけでJRの特別快速と名鉄の特急は同格だろ

>>572
名古屋市営だろうが愛知の動脈である事にはかわりが無いだろ。
「動脈」の意味分かってる？

ttp://www.dm-c.co.jp/kotsu/data/imgs/detail03-1.jpg

>>587
いや、乗車券が東京や大阪の私鉄の５割増〜２倍なんだが。
しかも本数が多いから急ぐときや疲れたとき以外はわざわざ特急に乗らなくてもいい。

名鉄は３０分に１本でダイヤ組まれているから不便。
東京は１５分に２・３本、大阪は１０分に１本、種別ごとに確保しているが。
本数が少なすぎる。

まあ車社会ゆえに鉄道が不便。
飛行機も車社会ゆえに利用されないのも事実。

まずは東京や大阪並みに公共交通機関を安くしないとな。
車社会だから地下鉄料金なんて、ボッタクリバー並みだからな。
初乗りが200円だぜｗ
東京で200円だとかなりの距離移動できるからな。

それより有料道路どうにかしろ。
りんくうから橋を渡るだけで３５０円だぞ。

>>592
それを嫌がってりんくう常滑駅周辺に路中して
電車で空港まで行く人も居るみたいだよね。
僻地だから駐車監視員が来るでもないし

>>581

>こうした客を取れるんかいな？名鉄さんと中空さんは。名鉄沿線住民だけ相手にして空港経営が
>成り立つというなら、どうぞお好きに。

JR沿線に住んでる僻みｗ　負け組み乙w

航空機利用者は駐車場１週間まで無料とか思いきったことやってほしいわ

>>593
3年位前まではあったけど、最近は見ないよ。
あんなに止まってたのに今見ない所をみると、取締りがあったのかも。

>>594
JＲの方が博多にも東京にも関空にも行きやすくて便利だよ

>>596
空港自体使わなくなったからｗ

ID:pj8Q7ByN0は世間知らずのクレーマーって事は分かった。

空港に行くのに大きなバックを持って一般車両に乗るな
座席指定の特急に乗れ
３５０円の指定席券ケチるな