【ITM】大阪国際空港(伊丹)-4@airline【RJOO】

大阪国際空港（伊丹空港）について語るスレです。利用の観点から語りましょう。

�@前スレ
【ITM】大阪国際空港(伊丹)-1@airline【利用スレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1135487622/
【ITM】大阪国際空港(伊丹)-2@airline【RJOO】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1158158696/
【ITM】大阪国際空港(伊丹)-3@airline【RJOO】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1187745616/
�A航空技術・宇宙科学など理系の話題は【航空・船舶板】
http://love6.2ch.net/space/

�B空港政策や鉄道等と比較は【交通政策板】
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/


GWでみんな伊丹に行ってると思うのでとりあえず立てとく。

2get
>>1乙です。

あと2ヶ月でスカイパーク完全オープンだ。
ここの園内アナウンス、30分ごとに入れてるのちょっとクドイよ。
9:00・12:00・15:00・18:00でいいと思うな。

>>1
Z

ホームページでKIXのようにフライト情報見れたらいいのに。

>>4
flightstats.comでみれるけどあれじゃだめ？

>>1
すれ立て乙。
GW中の南エリア仮オープンに乾杯。

南エリア仮オープン行ってきた。
子供が乗って遊ぶ遊具、飛行機の形したやつがあったんだけど、
見た瞬間に、「おぉっ！これってｗ」ってなってしまったｗ

まだ部分的にロープで仕切ってあったし、完全オープンが楽しみだ。

南エリアって今は駐車場だけっぽい？

>>8
その通り。
ＧＷ期間中のみの暫定オープン

明日の伊丹→羽田は満員御礼だね。

スカパーの南駐車場、今日は開いてない！
北も中央も満車なんだから開けてくれよ〜

NH31､機材763に乗ったが、
低気圧により、ケツが数回浮きそうになったww

スレたて乙。昨日もスカパー満員電車並みの混雑だったね。
さっき鶴丸777が上がっていったよ。垂直尾翼の塗装のつぎはぎが
時の流れを感じさせたなぁ。

金曜日は夕方着（17〜18時？）、土曜日は21時前に出発？
機種は何かな。

またB4じゃない？他にも何か来て欲しい・・・

専用機と各種サイトには書いてるね。
16：00 羽田発だそうな。

>>14-16
今日のHND着が早かったお。ITM発着の時間要注意。

797 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2008/05/06(火) 04:25:47

FROM 08/05/09 05:30 TO 08/05/10 09:00
D)09 0530/1000 10 0530/0900
E)SPOT 46 AND SPOT 70-CLSD DUE TO CEREMONY

FROM 08/05/09 05:30 TO 08/05/10 09:00
D)09 0530/1000 10 0530/0900
E)ACFT STAND TAXILANE R6(BTN SPOT 51 AND SPOT 53)-CLSD
DUE TO CEREMONY

10日土曜日は雨ではなさそうだ

さっきテレビで見たけど、この前の温家宝来日の時と同じ機体みたい。
エアフォースワンやアントノフと比べたらショボすぎ。

10日は何気にキケンな香りがする。

今、18番スポットにJA8985（鶴丸）が停まってます。
あと何回くるんやろう。

GW中、成田 羽田 伊丹と巡って、全空港で鶴丸を見れた。
この事を喜ぶ時期になったのだな。

10日はスカパー閉鎖するんかな

阪神高速には9日10日大規模規制って出てるけど。
B4駐機位置に近いエアフロントオアシス周辺は立ち入り禁止になりそう。

おんかほーの時は開いてたし大丈夫じゃない？

早朝から場所取りしたほうがいいかな？

エアフォースワンの時ですら
猪名川土手の場所取りは1時間前で十分だったから
大丈夫じゃないかな。

場所取りって、基本はどのようにやれば良いのですか？
３脚あるなら簡単そうですが…。

場所取りは関空スカイビューと同じ様に脚立と荷物おっぴろげて、その付近に仁王立ちしつつ、ウロウロしてればよろしい。心臓毛むくじゃらオヤヂ限定のヒンシュク技♪

Migキター

土曜日の午後は雨の予報。
撮影は午前中か。
離陸時間がわかれば、雨天でも撮影決行するんだが・・・
雨の中のジャンボの離陸は迫力あるからなぁ。

>>31
ジャンボで来るのかな？ボンって聞いたけど。

国内の移動だけボンＱだったりして

見栄っ張りな支那人がショボ機体なんか使う訳ないだろ。

スカイパークガラガラやで！

>>35 皆さんは明日に備えて、力を貯めてるんだよww

只今エアチャイナ（17:06）エアチャイナ着陸！

ＣＡ００５、大阪ＧＮＤとコンタクト・・・

機種ｷﾎﾞﾝ

Ｂ４、国賓なら４発でも伊丹に降りれる？

数年前の おんかほう 来阪のときも３発機以上の制限実施後だったけど、”でも、そんなの関係ねぇ”ｗ
だったな。

ちょうど５時頃、新大阪上空をエアチャイナ飛んでた。
B747-400だったよ　

>>40
民航機の定期便以外なら全てＯＫ

スカイパークより帰還。
ﾏﾀｰﾘしすぎ、機動隊員もヒマそうだった。
手荷物検査くらいあるかと思ったけど何もなし。

>>44
明日も開いてるかなー？

写真マダー？

中国政府専用機ってないの？　やっぱりボンビーなんだな

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

明日、6時から塾とか…諦めるか…。

>48
サボりなさい。塾と飛行機、どっちが大事なんだ！

画像のうｐ祭り！とまでは言わないけど（今日の今日だし）
もっと現地報告たくさんあるのかな？と思ってたのに寂しすぎやろ！ｗ
前回もこんな寂しかったかな？ブッシュの時はもっと凄かったのに。

在阪ニュース映像では関テレがマシって程度。ネットでも見れまっせ。

>>47
いちおう767の政府専用機あり。
しかし，事情があって未使用。

去年撮影しに行ったけど、B4の離陸距離が思ってたより早くて焦った･･･
明日撮りに行く人は気をつけてね

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞◆◆武豊・優先主義 Ｐａｒｔ３７７◆◆ [競馬]
ワロタ。この板には競馬ファンが多いのか・・・
そういう自分も競馬ファン。

55なら今日の写真うｐする

今、中村地区行って眺めてきた。やはり伊丹にはジャンボが似合うなと感動。
機体前方に警備の車がとまってた。移動式トイレまで置いてあった。

というか俺的には、
ン年前のジャンボ機が来るなんて夢のまた夢、っていうあの頃に戻ってしまった。

ジャンボを見たいと親と一緒に羽田へ。
PAN　AM　とノースウエストの写真。探せばあるかな？
親はもういないけどね。

こんな時間から人がウロウロし始めてるな
中村地区巡回ポリ発見

何時に伊丹から離陸するんですか？

>>58
21時前後。晩飯食ってから帰国。

胡錦涛の今日のスケジュールでは松下見学後なのでもっと早いはずだが？？

プロ市民の方々は4発機でも中国からの国賓なら沈黙ですかそうですか

読売新聞のページ見ると、午前中は奈良に行ってるらしいじゃないか

17:25　専用機にて伊丹空港出発

国のえらいさんは、なぜ関空利用しないの？伊丹は大阪市内から近いので利用してるのかな？

関空がクソだからｗ
ってか、海外のVIPはみんな伊丹から専用機ざんしょ？
いままで国賓で関空使ったのって、江澤民と盧武鉉だけだろ

伊丹のVIP出入り口って、一般人が近寄れる？

>>64
警備の関係。
移動距離が短いほうが安全だから。

今日、スカパー開いてる？

中央駐車場に車停められますよ

>>69
68です。今日は車がないのでバスで行きます。有難うございます。

12℃寒い

マスゴミ集まって来た

>>64
成田を使わないで、羽田を使うのと一緒。

鶴丸がとまってる

AFオアシス周辺は規制中
スカイパーク南駐車場は機動隊に占拠されてる
中村地区はギャラリーでいっぱい

こきんとーは見えないなぁ＠中村地区

滑走路南東側上空では多分ヘリかな？ウロウロしてるみたい。
音だけの判断だけどね。
てことはそろそろ出発？

ストロボがすげ〜

そろそろ出発？

あの車の量!!すごかったあ〜!!

マーカー点灯したぁ

そろそろ動いた？

テイクオフ許可ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

エアチャイナ005　コンタクト関西DPR　119.5　！

コンパクトにレフトターンすると思ったら、
通常の飛行コースで飛んで行った。
国際線時代の記憶がよみがえったよｗ
やっぱりB747はかっこいいね。

バイバイこきんとー
今度はA380で来てね〜ヽ( ・∀・)ﾉ

あー寒かった
撤収します

今、鶴丸が上がっていった

関西DEP応答してやれよなぁ

W-1だったかい？

ああ、W1からのようだった
おんかほうの時と同じで上がりはかなり早かった

>>77
そのヘリが日本語でタワーとダラダラ会話してたから、チャイナのPはだいぶ困ってたね。
グランドが「コンタクトタワー、サヨナラ」って言った後に、またグランドにコンタクトしてた。
海外VIP機が来てることわかってるんだから、ヘリPは英語つかえよ。

>>90
ありがと〜
千里川大迫力やったやろな…

>>55,57,75
よくここで「○村地区」って書いてるけど、
あまり露骨に書かんといた方がエエで。
あの場所の事を知らん訳でもないと思うが。

あ〜今日は楽しかった。
次のVIPは誰だろう？　オバマがAF1で来伊丹に期待。

サミットを期待したい所だが、橋下ではムリだな。

>93
ワザワザ言ってるようなモノだな

流星街

北海道がしゃしゃり出てこなければ、大阪でサミット開催だったのにね
ｴｱﾌｫｰｽﾜﾝにA380にｲﾘｭｰｼﾝ・・・エアショーだなこりゃ

>>95
洞爺湖サミット終了後、各国首脳が
関西観光で伊丹から離日・・・
それは、ないわなぁー

サミット絡みで京都・大阪・神戸で
外務大臣・財務大臣・環境大臣の
各会議がおこなわれるけど、大臣クラスでは
特別機は望めないな。

http://www.odnir.com/cgi/src/nup13997.jpg
この人って伊丹の常連？

昨日写真とってたら、離陸直前に僕の前に大きなカメラ持ってきて
「撮影したDVD焼き増ししてあげるから場所を代わってください」って言われた。
どういう神経してるんだか…

>>99
やはり日本語が理解できないらしい・・・

本日鶴丸さんは来ますか
時間、便名教えてください

鶴丸を撮りたいなら１日張り付きなされ。
今朝も上がっていった。

JALの沖縄便がW1上がりだった。
千里川に行けば良かったorz

>>101
＞やはり日本語が理解できないらしい・・・
？

>>100
常連かどうかは分からんが、無神経なヤツだな。
酷過ぎる。

>>100
確かに無神経で自分勝手な奴だけど、100が断ればそこですべて終わっているんじゃね？
ここでさらす>>100もかなり痛い奴だと思うが。

個人の肖像をネットにさらすことの意味は知っているんだろ？
このスレにも100にもいい影響なんてないからさっさと削除しておけ。

>>100
気持ちはわかるけど、確かに顔画像はまずいよ。削除した方がいいよ。

今、旧管制塔カバーかけて工事してるけど、どうなるんでしょうね？
昨日、裏側まわって見たら、管制塔がなくなってた。

>>100
そんなシンゾー毛むくじゃらなヤツはそこらにウヨウヨ居てるで。
自分が良けりゃそれでエエっちゅうもんで。そんなんが多いね。伊丹は。
アントノフん時もスカハラで脚立に乗ってた位やし。

コキントウは興味ないが、
堂々と「○村地区」でウロウロできるんだったら
昨日行けばよかったな〜。

消しますた

伊丹の話ではないが、撮影マナーに関するサイト
ttp://www.masdf.com/crm/kyatatubaka2.html

化学テロに備え　新大阪駅で訓練　Ｇ８財務相会合控え
http://www.asahi.com/national/update/0511/OSK200805100109.html

　大阪市北区の大阪国際会議場で６月１３、１４両日に開かれる主要国首脳会議
（Ｇ８サミット）の財務相会合を前に、大阪府警とＪＲ東海などは１１日未明、
ＪＲ新大阪駅で化学兵器テロなどを想定した訓練を実施した。
参加した約４００人が避難誘導などの訓練に取り組んだ。
-------------------------------------------------
やっぱり東京から新幹線だよなぁ。

鶴丸B777来た
出発は17:25　JAL128

ひぇ〜B777-300がW10まできたぁ

>>100
どこの話？　昨日は雨だったのに沢山ギャラリーいたの？

>>93
内陸の飛行場にはほとんど彼らが関わってる。京都のウトロ地区も有名。
八尾、名古屋、甚目寺、八日市・・・みんな彼らが頑張った。
日本史の一部なんだから隠す必要なんて全くないでしょ。

隠す必要もないし、差別的な書き込みをしているわけでもないのだから尚更だよ。
今は立ち退きも終わって「一応の」解決をみた。
あの辺はすでに住宅が撤去されて更地になってる事を>>93は知らない？
もしくは、国の管理地だからあの場所で撮影した事を声高に言わない方がいいって意味なのかな。

>>116
>>117
隠すと言うより、当の元住民の意識がどうか？？
和解しての事だが、長年住み慣れた土地を追いやられた訳で。
また一応国有地で、有って無い様な立ち入り制限もある。（歩いて行けば入れるが）
あまり声高に言わない事と、元住民を煽る様な事は書かない方が良いかと。
色んな人が見ていて、色んな考えの人が居るから、後はどうしようと個人の自由だが。

１４か？

１４継続中

あれっ？もう終わった？

>>116
関空も南大阪の例の連中のおねだりで出来たものですしね。

ようつべに動画アップされてるね＞胡錦濤国家主席の乗った機

ttp://www.youtube.com/watch?v=UEPsn293AKg

14で鶴丸777降りてきた

まだ14

32に戻ったわ。

音は１４っぽいよ

鶴丸どうした

中村地区について知らない人もいるだろうから参考まで。
夜景が最高のショットバーもなくなってしまったのは寂しい。
神戸新聞の秀悦な記事。
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/0202hansin/index.html

( ´ρ｀) 在日は何世まで続くんや

もう更地になって、えらく見通しがよくなってるのが現実なわけで。

必要以上に拘るほうが意味不明。
そういった問題について語りたいのならそれなりの場所でやるべきだし、
腫れ物にさわるような扱いもまた同様。

貶すわけでもなんでもなく、中村地区は中村地区という地名であって、
14エンドと下河原に抜ける道。それ以上でも以下でもないわけで。

今日は台風通過するから１４来るだろうね

>>131
「○○地区」と言う書き方はあまり良くないと思う。
地名に「地区」と書くから一目置いている様に見える。それだけの事。
ハタから見れば、ただの見通しが良い撮影場所であっても、
あの地で必死に生きてきた元住民には例え更地になっても生まれ育った想い出の土地。
土足で堂々と踏み込む真似して、元住人に石投げられたりして怪我人が出ても知らないよ。

今日はきっと14こないとおもうよ

天気図みたら１４はこないという予想は容易につく。むしろどうすればこれでくると判断できるのか知りたい。

夕方から南風が吹く予想がでてるけど、西風成分含んでるから14は難しそう。

昨日の天気予報聞いた限りは来そうにないなー

なぜ一挙に集まったｗ

土地に関する用語は何でも差別認定する土地柄だもんな関西は。
部落とかな。刷り込みって怖い。

今完全にクロスウィンドか

一度でいいから14経験したいなぁ
離陸はあるが着陸はないわ

俺は前今は亡きＭＤ８７で着陸１４を体験した
普通なら短いほうの１４Ｌなのだがリクエストしたのか１４Ｒの長いほうだった

どんな感じ

>>123
これってもしかして>>100のオッサンが撮影したんじゃないの？
ところで、>>100は場所を譲った見返りにＤＶＤもらえたの？

俺場所譲ってない。

>129

中村地区のことがよく分かりました。現状はどうなって
いるのですか？伊丹はよく利用しますが、空港のすぐ近
くがこのような場所だとは思いませんでした。

>>146
更地。
まずは道路拡張されていくんじゃないか。
入り口の下河原周辺はすでに始まってる。

>147

147さん、ありがとうございます。当時の面影など残ってないのでしょうか？
記事を読んでいたら関心を持ち、今度伊丹に行った時に足を伸ばしてみたい
と思いました。

中村って実際は町とか字(あざ)なの？

宅間守

>>148
今も少しは当時の面影残ってますよ。JR伊丹駅で自転車借りて散策するのがお勧め。
飛行機見るには日本一素晴らしいところでしょう。

小さな町工場みたいなのは残ってたっけ？
タンク付近にあった食いもん屋にそのうち行こうと思ってたら、集落ごと無くなっててて焦った。

ゴロゴロ・・・空港に雷落ちた？

>152　タンク前にあった猪肉屋の肉が美味しかった

（不）定期でｗｗ　使い回しのネタでもふるか。

F4ファントムが燃料切れで伊丹に緊急着陸
JALが急病人発生で朝方の３時だか４時だかに伊丹に緊急着陸

大昔の話。
よって忘れたし知らない。ｗ

>>154
最近では臓器移植関係とかなかったっけ？


ANA37便にて伊丹着。機材都合で出発遅延。
プラチナカード持った奴が優先搭乗待ちの列に割り込んできたので、
注意してやったらキョトンとしてた。トグロ巻いてる全員が対象者だとは思ってもいなかったらしい…。

それにしても伊丹便は多頻度客が多い。少なくとも100人以上はカード持ちだね。

>>154
伊丹に戦闘機が着陸とは一度でいいから見てみたいものだw

>155
臓器移植関係は阪大医学部が近い関係で深夜でも頻繁に飛んできてる。
サイテーションやガルフ使うからほとんど音は聞こえない。

>156
阪神大震災のときは自衛隊機が大量に来てた。

中村地区情報
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka25.htm

>>156
１０年くらい前にプロペラの戦闘機（米軍現役機）飛来の記事見たような気がする。
周辺自治体が怒ってたような。

>>156
初めて知った人には「事実だよ」とその度ソースを検索して貼ってたんだけど、
今回探しても見つからない。自分ながら「どこいったんだろう？」と。ｗ
前は見つかったんだけどね。暇なら探してみて。

ついでに、F4は小学校の校舎から見た。ニュースになっていたか記憶に無い。
JALのは家で音を聞いた。「なんや？こんな時間に？」ｗ
確か新聞には載っていた。

確か慌てて窓開けて機体も見たかな？
まだ起きてたおかんに「こんな時間に降りてきたで？！」とか言って。ｗ
「へー珍しいこともあるんやね」とか。ｗ

連投すまんね。
ttp://www.anpo-osk.jp/asaka.htm
の下のほう。ファントムで抽出よろ。

ちゅかそんな珍しいことでもないのか。ｗ
スレ的にも軍的議論になりそうだなぁ。ｗｗ

この間、8ミリビデオカメラのデータを移動させてたら
厚木のc-2aが着陸してた

>151

148です。ありがとうございます。

◆NHi28FfuEI は荒らしですのでスルーで

最近はデジカメ板にも出没しているらしいw

空港関係ないけど、さっきから自衛隊のヘリが練習？っぽいのしてる･･･
日曜日に自衛隊の記念行事があるみたいだね

↑ブルーインパルス

自宅が大阪高槻で昔からこいつは伊丹ベース。
そう簡単に飛行機ヲタはやめられないはずなので、また伊丹に来るはず。

つまらない人間だが、空港で親しく声かけてこられたらヤバイ。
一応、顔・特徴を簡単に覚えておいて回避すべし。



【パイロットに扮して侵入、窃盗】　白石歩容疑者　まとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1207190908/1442-1444

>>167
残念ながらブルーインパルスはヘリの部隊の事ではありません
ブルーインパルスがどういう部隊か知りたいのならgoogleで調べてみてください･･･

>166

5/18(日)に陸上自衛隊千僧駐屯地(兵庫県伊丹市)にて、
第3師団・千僧駐屯地創立記念行事があります。
この絡みでは？

過去に一度だけ行ったことあるけど、戦車の空砲初めて
聞いてびっくりしたなぁ。

その後、富士総合火力演習で戦車等の実弾射撃見てさら
に驚きましたが。

伊丹の駐屯地で74式の実弾射撃やったらもっと驚くぜｗ
小銃弾は時々飛び出してるけど

>>168
そいつは女も激しく騙していた




> 交際女性にも「僕はＪＡＬのパイロット」と信じ込ませ、
> 彼女の部屋から成田にパイロット姿で“出勤”していた

> 交際していた都内在住の２０歳代の女性会社員に事情を聴いたところ、
> 「私には『自分はＪＡＬのパイロット』と説明していた。
> 制服などを持っていたので、すっかり信じ込んでいた」と驚いていたという

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008050101_all.html

「明野レインボー」ってヘリのアクロチームはあるな。（正式な部隊じゃないけど
一回は見ておくべき。

鶴○伊丹に向けて降下中

一旦また羽田向かって伊丹泊の予定

次は何時発？
鶴○は。

PCからなのでIDは変わるが…

ITM 17:25-HND 18:35
HND 19:25-ITM 20:30 の予定

ありがとう
急いで伊丹まで行って間に合いました。

鶴丸でしたか？

鶴丸は羽田と伊丹で見た。もう他では見れないのかな？
既に写真には残してあるけど。

HND=ITM,FUKで見れますよ

ラストフライトともなるとかなりの盛況だろうな。
寝台急行銀河どころの騒ぎじゃ済まないな。

鶴丸、今日は朝と夕方二回見れた(・∀・)

結局139便は鶴丸だった？

最後の鶴丸が無くなる時期ってもうアナウンスされてるの？

JAL　がんばれニッポン　今日伊丹ステイ？？？

がんばれ日本って773だから、8時25分発の那覇行きの便ですよね？
見るためには、家を6時頃には出ないといけない…orz

15番に止まっていたお
たぶん那覇に行って関西往復して2088で戻ってくるはず
明日は14番から2001になるんじゃないかな

17番は最後の鶴丸のJA8985がいたし、にぎやかだった

風強いねぇ

すぐ半島とか大陸に帰る外国人が増えたせいもあると思うが

誤爆したスマン

今日もまた伊丹に鶴丸戻ってきそうだね

トーヨータイヤ (TOYO TIRES) 3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1203715607/l50

>>192
16時35分頃、鴫野上空で鶴丸確認！

昨日と同じスジだね
鶴○

＞ 伊丹32Lエンド側の駐車スペースにいる子ぬこ二匹、誰か面倒みてやってくれ

昨日とまた同じなら
JAL139で伊丹20:30着
明日JAL104で伊丹8:00発

昨日から今日にかけて同じ便と仮定した場合の明日の予定

JAL104 ITM 08:00‐HND 09:10
JAL317 HND 10:20‐FUK 12:05
JAL324 FUK 13:00‐HND 14:35
JAL125 HND 15:30‐ITM 16:35
JAL128 ITM 17:25‐HND 18:35
JAL139 HND 19:25‐ITM 20:30

>>196
置き去りなの？

>>196
4匹いるよ。昨日もいた。
プレハブ小屋に住んでる人が面倒見てると思うけど。

見た限り灰色と黒の二匹しかいなかったよ。
ミルクの皿とか置いてあったけど、かなり弱ってるっぽい。強風で飛びそうになってた。
黒ぬこはケガでもしたか片目塞がってた。

中村地区が整備されたので住処を失ってしまったのかも
＞子いぬ

>>201
画像希望・・・

っ　http://kjm.kir.jp/pc/?p=57924.jpg

今日は昼前頃から14になると予想

JAL117でJA703J（ER）きてるね

わーい、14だ。

そのJA703J乗って来ました今たこ坊でたこ焼き食っとる(笑)

お疲れです！
もうすぐJAL119で鶴丸くるのでご覧になればと…

鶴丸今日は伊丹なんだね
この後但馬行くので窓ありラウンジから見てみます。

但馬ということはＳＡＡＢですか
１４いいですね

展望デッキから鶴丸見てます
14離陸あまないから良いですよね

急いで伊丹に向かって今着いた。32になってる…

但馬から戻ってきました
JL134で羽田に帰るのですが鶴丸ラスト搭乗になりました(^_-)

SAABどうでした？
お気をつけて…

羽田到着(^_-)
鶴丸自分のラストフライトやぱJALに鶴丸残してほしかったなぁ(^_^;)
SAABは往路も復路も32でしたが往路はかなり揺れた

そうでしたか
JALの公式HPに鶴丸ラストフライト関連のページがあるようです
自分も但馬便乗ったことありますがとにかくフライトタイム短いですね…

SAABだと個人的に1人席指定してしまいますね(笑)
但馬だと伊丹からだとフライトタイム30分位ですね
今日は寝てて着陸前にCAに起こされました10分位寝てたのかなぁ(笑)

YS無きあと、サーブに乗ってみたい今日この頃。

但馬に冬の夕方便しか使ってないから知らなかったけど空港横にYS鎮座してた！しかも青のANK(笑)

SAAB小柄な機体の割にパワフルですよね〜
前但馬降りたときバードストライクで窓に血が…
ANKのYSのとなりにコマンダーもいると思いましたけど？

YSの隣に緑の飛行機ありましたね。YSと比べると小さな過ぎで目立たないですが(笑)
サーブはエンジン横に座るとうるさいなぁ(笑)ボンQ乗るとプロペラが上下の違いですが音違いますね
でもサーブパワーありますねあんなちっちゃいのに(笑)

今度、大阪にに行くんだけど、伊丹空港から、梅田までバスと、電車どちらがオススメですか？
時間は、どちらも変わらないようなんだが・・
バスは渋滞とかあるし、大阪のことは何も分からないので、地元の人はどちらを使う？
ちなみに日曜日です。
長文すいません

>>223
日曜なら平日程の渋滞はあまりないので、バスで行く方がいいかも。モノレール＋阪急より多少高いが、階段結構上がり降りしたりするんで、到着口からすぐに座って行けるという事でバスをお勧め

確実性で電車をおすすめするけどな。
まあ224の言うように、乗り換えの鬱陶しさを気にしないならってことで。

>>223
くり返しになるが、
乗り換えの手間　　バス＜電車　(梅田での目的地にもよるが)
座席の快適さ　　　バス＞電車
定時性　　　　　　　バス＜電車

空港でのバス乗り場は割と分かりやすいが、
街中の空港バス乗り場は意外と分かりにくい場合がある
帰りの話になるが、市内⇒空港は電車が良いかもしれぬ

>>224
>>225
>>226ご丁寧にどうもありがとう。
行きは千里中央に用事ができたので、済ませてから梅田にいきます。
帰りは電車にします。

>>227
千里中央にいくんだったら、リムジンバス乗ることなくなるな・・・

>>227
千中なら、モノ(ry

モノレール高いし遅いし…
枚方にいると空港行くのはどこも不便だな…

高いし遅いけど、上から遮るものなしに景色が見えるのは貴重だと思ふ。
大した景色も無いけど;;

エコジェット伊丹に来ないかな？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200805200361.html

横風
ttp://youtube.com/watch?v=G6hSEz539Xk

JL旧旧塗色、SR、L10、D10・・・
何もかも懐かしい・・・

>>232
どうせなら動体すべて緑一色にしてほしいな。
ブラニフみたいに。

>>232,>>235
さっき、ANA37便で帰ってきたんだけど、
まだ羽田のハンガー前にいたよ。

５月中旬の就航予定だそうですが、JAL773の「オリンピック応援カラー」←正式名称が分からないorz
って、来てますか？日曜日あたりに撮りに行こうかと考えてるのですが。

>>236
なんでトリつけてるの？

自己顕示欲

誘導路の凸凹がー、とか言ってた人ね（苦笑）

華麗にスルー

明日、明後日のG8会議関連でなんか来るかな？

【国際】トルコ大統領が訪日、和歌山・串本町に「エルトゥールル号救難のお礼を」[5/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211536452/

ギュル大統領は約２４０人の随行員とともに４日、東京に到着。
５日、天皇陛下と会見し、６日に福田康夫首相と会談する。
７日、空路と陸路で串本に移動。
午前中、樫野にあるトルコ軍艦遭難慰霊碑に到着し、追悼式で殉職将兵らの霊を慰める。
松原繁樹串本町長、仁坂吉伸知事のほか、地元住民も参列する。
-------------------------------------------------
南紀白浜空港か、関空だろうなぁ。

伊丹は超ＶＩＰのみ
財務やらそんなのは関空の待遇で充分

伊丹にA340だったら絶対行ってた

よく伊丹に行く人は毎回交通費どれくらいかかってるんですか。

車だから片道高速代1000円くらい

京都市内から車だと亀岡経由で池田に行くけど、
山を越えるので3〜4回行くと燃料入れないといけない。
往復1000円ぐらいか。

鶴丸見に行こうかと思ったけど、今週末は天気悪いねorz

天気悪くても見れるか撮れるなら行っとくべき。
来週あるかわからんし混雑で見れないかもしれないし。
行ける時行っとけ。

逝ける時に逝ってきた＠今日
夕方にも来る鴨

JALに問い合わせしたら、今日の伊丹は終わった

明日は羽田の往復で10時30分着と13時30分発、18時30分着とゆってた

>>250
雨降りそうじゃなかったから逝ってきたお。
先週と同じスジかと思ったけど、違ったみたいで見れなかったorz。

>>252
JL131（18時35分着）は鶴丸じゃなかったお。ベランダでカメラ構えながら確認。

明日も大雨みたいだが、鶴丸最後の週末だから出撃するか・・・

明日は雨は朝のうちだけでやんでくるよ。

>>287,248
なるほど。やっぱ普通それくらいかかりますか。
ちなみに自分は車で往復1800円。
免許とれたら車乗っていこうと思ってます。
情報ありがとうございます。

>>252
明日だよｗ
あ、し、たｗ

>>253

252の書いてるのを良く見てみろよｗｗ

>>256
スカイパーク駐車場が３０分で１００円。
スカイランドHARADA　が３０分無料、以降１時間で１００円。（ただし17：00まで

RK付近、雲が低くてJL111の機体確認できずorz
鶴丸？

生駒山行こうと思ってるんだけど、視程はどれぐらいありますか？

>>261
ほとんどなしと思われ。大阪市内から山見えないお。

>>252の情報はガセじゃん
鶴丸伊丹にいないよ
今到着したJL115も鶴じゃなかった

ガセがどうか分からないが、専用スレからコピペ

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/05/25(日) 10:56:31 ID:vvI930kTO
本日これからの運用

114
119
124

あとはしらんw

JALのHPでは↓　来週に賭ける。

B777-200 JA8985
5月29日
JL104　伊丹　08：00発
JL125　伊丹　16：35着
JL128　伊丹　17：25発
JL139　伊丹　20：30着
5月30日
JL102　伊丹　07：15発
JL111　伊丹　10：35着
JL114　伊丹　11：30発
JL119　伊丹　14：35着
JL124　伊丹　15：30発
JL131　伊丹　18：35着
JL134　伊丹　19：30発
5月31日
JL133　伊丹　19：25着
JL138　伊丹　20：20発

昨日、雨の中撮影できたのはラッキーだった。あとは31日にデッキでお見送り予定。
みんなガンガレ！

252だが、昨日の問い合わせはそうだったが、今さっき確認したら、
羽田の往復で伊丹が14時30分着、15時30分発、18時30着、19時30分発

>>267
�d
JL119に期待。

今日はダメポ＿|￣|○

今日の読売新聞に鶴丸31日最終記事キターo(^o^)oー

あんなに汚れてから撮らなくたっていいだろう。
葬式厨は葬式だから騒ぎたくなるだけか？

鶴丸ってそんなに見れないもん？
月に2回くらいしか飛行機乗らないけど、毎回鶴丸見るけどな。

JL131鶴丸でした。
その前のNH528(?)のB6はWOODY JETだったお。

鶴丸きた〜〜〜
粘ったかいがあった＼(^o^)／

本当に撮りたきゃ、それこそ日本中飛び回ればいいと思う。

>>275
バカ？

>>259
スカハラの駐車料金、４月からだったけ？
３０分無料は無くなった。１時間￥１００で〜１７：１５まで。

スカパーに合わせてくるつもりか

すぐ隣まで伸びてくるから、料金差が無いようにするんかね

今、鶴丸離陸した

夜間撮影の参考にしたいのですがフィルムで撮影される方ってISOはいくつのを使用されるのでしょうか。
300mmでF4.5なんかの場合800ぐらいは必要なのでしょうか。

鶴丸行ったぞー＠上津島

今日、22時からテレビでJALの特集あるみたい。

何チャンネル??

岐阜放送

テレビ東京系列

ガイアの夜明け

伊丹空港の今後の運用について、国と地元自治体が話し合いを行い、
地元は国際チャーター便の復活や国内長距離路線の増便を求めました。

会議には、国と大阪府のほか、池田市や伊丹市などが参加し意見交換しました。

かつて国際線が就航していた伊丹空港ですが、関西空港ができたあとは、
国の方針で国内線専用空港となっていて、北海道や沖縄を結ぶ長距離路線も、大半が関空に移されました。
地元自治体は都心に近い伊丹空港に、国際チャーター便を復活することや、国内の長距離路線の増便を求めました。

「もうかるところでもうけて、それで関空救済の費用にまわす方がわかりやすい。」（倉田薫・池田市長）
しかし国は、関空の利用者減少を懸念して難色を示していて、結論は出ませんでした。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211460976/

>>288
地元自治体って金出すの兵庫県と大阪府だけなんだよな。
京都府、奈良県、滋賀県はただ乗りなんだよな。
受益者の考えに反してるよ。
伊丹を利用する就航先周辺や伊丹利用圏内の自治体も負担しないとおかしいよ。

32Lの737-700は嬉しい
ttp://www.uploda.org/uporg1447729.jpg

>>281
フィルムだと夜間の動きものはあきらめた方がいい。
機材も腕も経験も必要。

>>292
機材は古いし経験は今回が初めてです。アドバイスありがとうございます。

>>293
はじめからあきらめる必要はない。フィルムや同時プリントが格安になっている今だから
こそ、一機に一本くらいの気合でﾊﾞｼﾊﾞｼ撮影して腕をみがけ。
フィルムにはフィルムのよさがある。

紀比呂子のアテンションプリーズがないかなと思って探していたらこんなのがありました：
http://www.youtube.com/watch?v=1nNurtktx3s
伊丹空港は行ったことも飛んだこともありませんが、こんな景色ですか？
どっちの方向に離陸しているのでしょうか？教えてください。

それにしても主題歌がﾅﾂｶｼｲ

今は定期便全便32離陸後は左ターンだけど、727の時代は定期便で右ターンもあったの？
ちょいと前にＳＫＹが管制を無視して右ターンしたのは知ってるけど

>>288
地元が協定をどこまで譲歩してくるかが見物だな、
せめて23時まで離着陸を認めてもらわんとユーザーとして使いにくくて仕方ない。
多発機の制限なんかは後何年かすれば黙っていても747が退役して777ばかりになるから
毒にも薬にもならん、継続してくれても無問題。

>>295
面白いCGですね。伊丹の滑走路では通常南東から北西に向かって飛ぶので
これと同じ向きです。ただし離陸後は左に急旋回します。(CGは逆)
景色は大体こんなもんじゃないかなあ。

パイロットの制服着て変装し、成田空港へ侵入したバカ
伊丹にも飛行機の写真を撮りによく来ていた
また来るかもしれないので要注意




【パイロットに扮して侵入、窃盗】　白石歩容疑者（22）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1207190908/l50

白石歩容疑者についてのまとめ　（2008/5/27更新）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1207190908/1545-1548

>>288
国は難色を示せる立場じゃないよ。
メンツ最優先で協定違反の費用負担押し付けてきたんだから。
その費用負担する兵庫・大阪の意見を取り入れ、
国内長距離増便と国際線再開を早急に実現してもらわないとな。

>>295
B727が飛んでいた頃は新管制塔はなかったですよ。
背景が間違ってます。
298さんがおっしゃる通り、32Lからの離陸だと、右に旋回することは
急激な気象変動や緊急時以外はないです。

そういや−最近は１４の時もみんなレフトブレイクしてない？
いぜんは１４Ｒの時はレフトブレイクで１４Ｌはライトブレイクで分けてたような

14Lのライトブレイクは、サークリングアプローチと
重なるから500ｆｔ以下の制限があるのでは？
14LRのレフトブレイクは東方面はそのまま上昇で
西方面はEAST REVERSALで上昇

>>302
14Lサークルの下の地域に問題があると思われ
あと、14RダウンウインドからのアプローチはCoPの訓練に都合がいいというのも
聞いたことある

鶴丸今夜は伊丹泊

Ｒ／Ｗ　１４　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

RJOO 290220Z 08015G26KT 030V110 9999 FEW008 SCT020 BKN050 22/17 Q1002 RMK 1ST008 3CU020 5SC050 A2959

３２じゃん

他スレにも書いたけど、14から32へランチェン一発目が鶴丸到着でした…

東京からのANA18時着と17時着両方W10までいってる
ゴールドの737きてるけど何時出発かな…
JALは703Jきてます

18番スポットに鶴丸ご宿泊

日中鶴丸を撮るなら明日が最後だね。
最終日は条件厳しすぎ

14か？

１４キター

１４を毎日やられてもあんまりうれしくないな。

最近14ばっかだなww
マジつまんねぇ

今年１４多くね？

>>317
毎年この時期はこんなもんだとおもうよ。そしてこの時期を過ぎると台風の時以外に見ることは出来なくなる。

いんや去年はここまでじゃあなかった

318の書いているとおり。
梅雨入り前はこんなもの。

しばらく14のようだし、仕事抜けて鶴丸だけ撮りに行くか。
時間が早いから大丈夫だとは思うが、昨日みたいなことがありませんように…

14だね
尼崎だけど、今、鶴丸通過

今日は無事14。昨日よりギャラリーがはるかに多いな。
18時半の着陸は、どっち向きになるかな…

今なんば〜心斎橋周辺を西向きで飛行機飛んでたが？
有り得ないよな。
しかも低空

今日も1630から32にランチェン

暇なときに14の訓練してるのかとか思っちゃうな

今日は14、鶴丸、ｴｺ、生首と、盛りだくさんだったな。

生首ってなに？

エコきてたの？見逃したorz

セスナ２０８グランドキャラバンで伊丹から短距離路線限定でも
いいから伊丹ー高知とか高頻度運航をしてくれる新規航空会社は
できないかな、、伊丹ー松本とか　松本ー羽田とか自由に運航できる
日本になればな、、、

痛みに兵庫県の税金を突っ込むのはどうかと。神戸は市営のがあるんだし、
但馬も播磨も淡路も、関空でも神戸でも伊丹でも遠いしな。武庫郡川辺郡＆丹波位か？痛み命なのはｗ
廃港でも地元負担でも全くかまわないけど、兵庫県が半分だすとかあり得ないよ。大阪と京都にださせれば良い。

初めて14R着陸のに乗った...
つか14が使われることがあるのを今日知った
100回位は離着陸してると思うのだが、確率的にはこんなもん？

>328
JALのがんばれ!ニッポン
顔だけが並んでるから見る人によって生首に見えるらしい。

>>332
伊丹は300回以上使ってるけど、14Rは離陸が２回のみ。着陸はまだ未経験…
昨日も一昨日も４時半にランチェンしたけど、
朝夕のラッシュタイムは滅多なことでは14にならないから。
伊丹着はいつも最終便だと14着陸は経験できそうにない。

伊丹からバスで梅田に行ったら・・びっくりした。
バスがビルに突っ込むのかと思った。

離陸はあるが着陸はないなぁ
一度でいいから経験したい

>>330
現状では機材に乗客用51席以上ないと無理

>>334
俺は14着陸1回あるんだけど、逆に離陸を経験してみたいな
俺が経験した着陸の時は、定刻より1時間遅れ（機材が遅れてきた）の19時半位だったから、
もしかしたら、運が良ければ遅い便でも経験できるんじゃないかな？

もうすぐ映画クライマーズハイあるね。伊丹でしりもち事故をしていたんでしょ。

>>331
福知山線沿線は伊丹が一番便利だから。というか、大阪が生活圏なんだよ。
神戸は車なら不便ではないが、次々料金が課金されていく。

まもなく最後の鶴丸、伊丹にランディング！

ｷﾀｰ

日航のネタ機が集まっとるな

1/100でも決して運悪いわけではなかったんだな
14着陸、いつもと景色が違うから面白かったよ
阪神競馬場近くで右旋回するまで気が付かなかったけどｗ

成田から今降りてきた

成田便遅かったな〜
門限間に合って良かった！
ギャラリー人めちゃくちゃ多かった
747並だったかな

デッキのギャラリーすごかったね
反対側から見てたんだけど、ストロボがバンバン光ってて
コンサート会場みたいだった

伊丹からだと無理ですか、、だったら八尾空港から運航するしか
なさそうですね。しかし八尾空港って小さいからなｗｗ

しかしジェネアビ（一般航空？）の拠点でもあるし、Ｃ２０８なら
鉄道で時間がかかる地域へのフライトにも時間短縮して日帰りで
出張をしたい企業にも需要が少なからずあると思うし経費も
宿泊など考えると需要がありそうな気がしますが、、そんな
航空会社を経営してみたいｗｗ

昨日のJAL138鶴丸ラストフライトで寿のハッピ着てスッゲー
目立ってた叔母さんいたけどあれ誰？
25K、窓無し席で残念でしたね。

>>348
エアタクシー構想というのはあるよ。安全性のこと考えて、サイテーション
のような双発小型ジェットを使うことが前提みたい。八尾は旅客ターミナル
がないのとジェットが騒音規制のため飛べないから、むつかしい。すでに
神戸や関空ベースではそういうビジネスがスタートしつつあります。
伊丹でも348さんが会社をたちあげて、国交省詣でを繰り返せば可能性は
ありますよ。

さて天気がいいからカメラもって空港周り散歩でも行くか・・・

>>350スカパーは賑わってますよ。満員御礼です
自分は南駐車場にいます。

千里川も賑わってます。

ハイオク１L \180超 の値段だから、近場の公園は大人気だな。

14だな
飛行機うるせーよ

もう戻ってるよ

22:00前なんか変わったことなかった？
空港の方から大型プロペラ機みたいな音が5分くらい聞こえてたけど。
かなり大きな音。

>>356
ボンQのエンジンテスト
雨の日は音が雲に反射して大きく聞こえるよ

ありがと。
この時間にも飛行機動かせるんだね。

32Lで離陸するときの滑走路への侵入ってとくに断りの無い場合はW2くらいからなの？

今はそう。たまに外国要人送迎のジャンボとか、W1使うこともなくはないけど稀。

基本国内線専用になったから、
騒音対策のためW1は基本使用禁止に

騒音問題から、離陸条件としてW1が必用な場合を除いて、W2しか使えない。
14どころじゃないレアっぷり。

国内の定期便がW1まで来ることも0ではないが、
1ヶ月や2ヶ月張り付いててもまず無理なレベル。

しかも、超法規的措置のとられない、
そこらのエアライン機じゃ、W1は使えてもローリング。

W2が舗装工事してるときにW1使ったのが唯一の経験だな
777など大型機はW1、737やMD-90以下はW3と分けてた

原田で写真を撮るぶんにはＷ2でええねんけど。

今日も14かな

お14きてるね。

14ｷﾀｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰ!!

いま赤111で羽田から来ますた。
14は初めてで、ローズスタジアムあたりから
左に逸れたときはGAなのかとｵﾓﾀ('A`)

羽田使いでまだ22すら経験してないのに14を先に経験するとは。

しかしスカイパークは幼稚園の子らが大挙してましたね。
写真撮りたいけどすごい雨だ('A`)

写真の方はお風邪を召しませんように。

しかし街中にあんなに進入灯がバチバチ光ってて、しかもすごいカーブだったのにはﾜﾛﾀ。

連闘ｽﾏｿ。

おめ！というべきか？w　貴重な体験で興奮するのは良く判る。
出かけたいが、先週の鶴丸撮影で仕事さぼった影響がきてるので、
今日は我慢しよう…

ただ、METER, TAF, アメダスとも東ないし東北東の風が中心だから、
今日も夕方ラッシュまでには戻るだろうね。

>>370
いや十分におめでたいですｗ
結局最後の鶴丸もみられなかったし飛行機は揺れっぱなしだしで
それなりにご褒美になったんではないかと感じてます。

今度は伊丹まで遠征して思う存分スカパーで写真とりまくりたいです。できれば14を ＿|￣|○

生首キモイ

767うるさすぎ。
これが許されるんだったら、
747も来てもええんちゃうの。

騒音だけならA380も余裕で767より静かだけどな。
成田で撮ってて静かさに驚いたよ。

A380なんかの都合でこないなぁ〜

よく知らないけど、関空にはA380来てないの？

来てないよ。対応できるようにはなっていて、一度試験飛行には来たが。

カンタスの中部全面撤退、成田も格安スターへの移管なんてのを見てると、
需要が成田より少ない関空ではA380を導入してくれる会社はなさそうだな…

>>377
エミレーツは？

>>377
カタールは？

明日はゴーアラ連発に期待

>>380
そんなこともなく安全に時間が過ぎてるがどうしてそう思った？
天気？

昼１時とかって結構到着便あるんだね

航空局きてる??

昼2時過ぎると暇になる。

この土日にはサミット関連、財務大臣会合が予定されてるんだが、
VIPフライトはあるのかな?

なにやら空港付近の検問態勢は日に日に強化されてるようだけど…

関空ではありますが、先週行った時点でコインロッカーは全閉鎖ですた

財務大臣会合で特別機が来ると思っている世間知らず乙

俺が乗った特別機が行くよ

機種はBRIDGESTONEのアルベルト

ヒント→新幹線

スレ違いながら


大阪市内警戒配備ﾊｼﾞﾏﾀ

14がサークリングなのは山があるからですか？

そ。

>>392
やはりそうでしたかありがとうございます。

テロ対策で、伊丹近辺でも警戒の模様。
職質や持ち物検査されるかもなー

BIZとかこないのか〜??

>394
エッチな本とかは没収でつか？

スカイパーク完全オープン、1ヶ月切ったな。

スカパーの次は、中村地区も本当に公園化するのかな？
あそこもスカパーみたいに土手状の公園になったら嬉しいが。

中村地区に美味そうな炭火焼肉屋がオープンしてる。

>>398
今、猪名川の土手と道路をつなぐ道をつくってますね。

４００

４０１

昨日は空港入り口で検問してたね。

>>295 ちくしょ〜〜糞SoftBankじゃ 見られへんがな… 怒

別になんでもないシムの動画だ

地味に追い風。ただしやや弱い。

今ふと思い出したのだが、北タミにJAL､ANA､JASの３社が入ってた頃、狭かったがある意味便利だったよな。往復とか回数券持ってて満席と言われてもすぐ他社の窓口へ行けたから。

エアロフロントから見てるとヘリがＣ６辺りに着陸してるように見えるんだけどヘリポートに降りない意味はあるんですか？

パイロットなりきりを始めた時から、いつかこのような時が来るとは思っていましたが、
いざとなると恐いものです。社会に復帰できません。


【パイロットに扮して侵入、窃盗】　白石歩容疑者
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1207190908/l50

JAL123便御巣鷹の事故が出てくる「クライマーズハイ」という映画が話題になってますが、
この事故が発生してからの伊丹空港の様子をご存知の方いらっしゃいますか？

確か月曜日の夜で、航空会社の社員はほとんど帰宅してたんじゃないかと。

123便が着く前だぞｗ

JALの尾翼が緑色のが降下中

名称変更予想

伊丹ボンバルディア空港
関西貨物空港






八尾国際空港

クライマー頭廃は映画じゃなくてNHKの土曜ドラマ

映画『クライマーズ・ハイ』公式サイト
http://climbershigh.gyao.jp/

>>410
たしか旅客のほとんどは大阪に「帰る」人だったので、
家族は到着先である伊丹空港に集結してたと聞いたことがあるんです。
JALの記者会見も伊丹で行われて、「マスコミに水かけられてた」「土下座してた」って聞いたんですけど、本当なのかなと。

>>414
「沈まぬ太陽」読めば

遺族としてマジレスするが、いい加減123便事故ネタにして
金儲けを考えるのはやめてほしい。

伊丹空港でビリケン様の置物って売ってある？

ニコニコ動画より

JAL123【涙】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1800743
JAL123便の墜落を歌った韓国のPVです。

不謹慎。

中村地区、木の杭打たれまくり
車停めれないよ〜
いよいよ工事始まるのか

道路拡幅工事？

今日の夕焼けは数分間しか見えなかったけど、山火事の様だった。

　　　/■ヽ
　　 （,,・д・)つ　　　ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯﾁｮｲ
　　　 （・д・,,)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲﾁｮｲ
　　　 (д・*∩　)）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

　　　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　 　ハイハイ、いったんﾏﾀｰﾘしまーす
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / ■ヽ 　＼
　　　（・д・,,）ノ　|
　　　 （⊃Ё|＿ノ|
　　　　(__)し'

そういえば前に言ってた猫はどうしてるんだろ

１４

じゃなくて航空局か？

航空局のサーブ2000でした。尼崎周辺をウロチョロしてます。
親から、ぐるぐる旋回してて落ちるんちゃうか！って電話があったｗ

結局VIP機来るのかな？

来るよ。関空に

来月は千歳

関空ですかー
APPしかはいらないしそれで我慢しよう
運良ければTWRも入るかなー

外相レベルなら民間機だよね。

大阪空港にボンバルディア緊急着陸したんだって。

>>427-430

ttp://www.osaka-airport.co.jp/cgi-bin/news/news.cgi?dn=159

2008年06月24日
外国要人来阪に伴う「ラ・ソーラ」（北ターミナル側）の一時閉鎖について
６月２６日（木）および６月２８日（土）の午前７時から一時閉鎖いたします。
外国要人の来阪に伴い、下記日時より、
大阪国際空港展望デッキ「ラ・ソーラ」の北ターミナル側のみを一時閉鎖致します。

今スカパーだけど､ギャラリー結構居る…

関空じゃなくて伊丹から来るの？
京都市内で関西TCAワッチ中

到着…一瞬757かと思ったw
ってか737で合ってるよね？

>>435
757でおｋ。最近の757ってウイングレット付いてるのね

早朝14から次々あがってて、うるさくて目が覚めたわｗ
二度寝して今沖田が、誰が来てたの？

お米屋さんが来ましたよ

>>436
ｻﾝｸｽ
言われるまでずっと737と思ってた･･･改造したからあんな形状してるのかとｗ

とりあえず1枚
c-32
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11910.jpg

いま空港まで送りに行ってて
「また検問してるなー道路混んでるなー」
って話をしてたけど

そんなことがあったのか

昼休みに会社抜け出して見に行ったｗ
B757もなかなかかっこいいな。
アメリカ政府のB757はこれで2回目だね。

今日は失敗したなぁ。
土曜日に行ってみるか。
でもスカパーは午前中逆光で９時オープンなんだよな。

>>436
今年の2月に羽田に飛来したときは、ウイングレット無し。

ライスを乗せてきた米国政府の飛行機が停まってる

今日、帰ったんじゃないのか。
って事は土曜に帰るんだな。

ライスﾀﾝは伊丹から何で京都に行ったの？　ヘリ？　VIP車？

今見てきたB757
エアフォースワンと同じ塗装だけど、なんか名前ついてんですか？
エアフォース２とか？

>>431

だよね？
屋上からリアルで見てたんだけど、滑走路を牽引されてたよ。
これって全然話題になってないけど、何だったの？

>>446
大阪モノレール→阪急蛍池→（十三乗換）→河原町

>>447
空軍機に大統領が乗ればエアフォースワン
空軍機に副大統領が乗ればエアフォースツー
海軍機に大統領が乗ればネイビーワン
ｒｙ

757＝C-32
747＝VC-25

ヤッターマンメカに大統領が乗れば(ry

>>446
革ジャン着て、名神をサイドカーに乗って

お米屋さんていつ帰るの?
専用機はまだ止まってるんかな?

NOTAM では、明日の午前中までだな。
伊丹空港のHPでは、ラ・ソーラ（北ターミナル側）の一時閉鎖は土曜日午前７時から（閉鎖解除時間は未定）になってる

今夜もお泊りC-32
明日は午後から大雨の予報

>>448
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1213893496/
の92みたい

>>456
ありがとう！

Ｃ-３２まだ待機中…
家から近い人ならまだ間に合うかも

実況中村・・・ライスまだ来てない
C-32駐機中

もうそろそろ空港に到着するはず。

ライスはヘリで京都から来るのか？
警備のヘリが上空で待機してる

ライス来た
マーカー点灯

間もなく離陸

上昇もゆっくりで、かなり大回りだったな。
国際線時代みたいだったよ。
もう直接アメリカにかえるのかな。

バイバイVC-32
また来てね〜(^o^)

要人?%c

要人?%c

要人の時はW1まで回り込むんか？

VIP機は緊急時に備えて滑走路を目いっぱい使うよ

なんかうまく書けないorz

>464

金浦に向かったんだね。

大阪人必見
http://jp.youtube.com/watch?v=hNp1WfFtM5Q
http://jp.youtube.com/watch?v=7SPN7CbEtLY

>>468
緊急時とは？

なぜ 伊丹は ３２着 １４離陸なんだろぅ？？

風向き。

横風で微妙に320方向から吹いてるってこと？

>>474
北側に山がある関係で、14着陸はサークリング・アプローチといって
南から来て低い高度のまま、西の方を北に向かって一旦空港を過ぎ
北側で旋回して回り込む着陸方法になる。

これを行うと、着陸までの距離が伸びて燃料も多く消費するし、
一定時間に捌ける飛行機の数が３２に比べて少なくなるので、離着陸機が多いと
上空で待たせることになる＝定刻から遅れがち＆さらに燃料消費増大となるし
管制も難しくなる。

よって、できるだけ32着陸にするのが伊丹のやり方。少々追い風気味でも
追い風成分が決められた値を超えない限り、できるだけ32を使用する。
これで全部じゃないけど、基本的なところはこんな感じ。

>>474の質問は>>477で満足しているのか？

>>477はむしろ「なぜ３２離陸 １４着でないのか」を説明していると思うのだが。

「なぜ３２，１４に決まったのか？」ってことを聞いてるんじゃないのかな。

1939年当時の話にまで遡るだろ

479の返しにﾌｲﾀ

>>474
おまえは何を言ってるんだ??

が正しいレスだろw

そういう根本的なことを聞いてたのかｗ
でも昨日は220かそこらの風が吹いてたから昨日のことかとおもた。
関空とか22ktG32ktだったし。
しかも24。

32で下りて14で上がってたら正面衝突するわｗ

しかし過去にそんな運用あったよ
視界悪いためにILS使用で32L、Rの着陸
風向き的には14だったので離陸は14L、R

それなりにダイヤはかなり乱れてたね

伊丹空港が米から返還されるまでは、RW09・RW27があったのにね

>>479 に戻って無限ループの予感

>>484
ダイバートで伊丹がスポット満杯（32Rにも駐機）の時に
着陸は32Lで離陸は14R

それから門限ギリギリの時、17番スポットあたりだと
32Lより14Rの方が近いので、14Rから離陸もあった。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ジャンボがいた頃、ものすごいストームが接近してる時にW2でホールドしてたANAジャン、
いきなり風が逆方向から吹き出して、W10までタクシーして14R で離陸したことあった。
燃料何ポンド使ってしまったのだろう。

CB避けるために、エンドまで来たけどやっぱRWチェンジwww
とかは極たま〜にあるな。

朝7時代出発の便に乗ったとき14離陸したことが多い気がするんだが
弱い南風のとき朝一の出発だけまず14で捌いて、
到着便が来る頃に32へチェンジって運用はあるんかな？

ある。14していても朝夕の混雑時はできるだけ32に戻す。

俺は前沖縄便乗ったとき
他の機体は32使ってたが
自分の機体だけ14で離陸したよ
なんだったんだろう
今年の4月だったな

お盆休みの頃は朝一番から１４っていうことがしばしば
W10に渋滞する出発機は圧巻

474の人気に嫉妬

おりしも474　＝　747　だし。

フラ?

6日は大阪市内での不発弾処理に伴い、着陸便は迂回飛行って言ってたお。
14かな？

ここだから、ほぼ進入路の下だな。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E9%95%B7%E6%9F%84%E6%9D%B12-9&sll=34.715962,135.519229&sspn=0.008237,0.007564&ie=UTF8&z=17&iwloc=addr
処理は朝９時から１２時の予定とか。

どのくらいdeviationが要るんでしょうね。
32に支障があるのかないのか‥‥

アウターマーカーの近くだな

７月１２日伊丹スカイパークグランドオープン

どうせまた１トン爆弾だろうから、爆発したらアウターマーカーも
無事ではすまないでしょう。その時間は１４に期待。

Visual 32の予定だよ。

朝にGOOD LUCK!!の再放送やってるよ。

さっきの雷雨すごかったな〜
最終JAL便離陸８時５９分だった
門限ギリギリｗ

爆発物処理は今日？

爆発物処理は１３日の日曜。

↑で６日と言ってる人がいたけど、プレスリリースは↓
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/news/2008-0619-01.html

ビジュアル３２だったとしても
アウターマーカー付近を飛べないとなると
１４波のダイナミックなアプローチになるんでは？
ぼｎＱで西側からビジュアル３２は見たことあるんだけど楽しみですねえ

てっきり地雷の爆風が飛行機まで届くから迂回すると勘違いしていた･･･
そんな地雷あるわけねーよ、バカだなと思ってた俺が一番バカだった件

書き込んでから不発弾だと気がついた恥ずかしさ

積乱雲が眩しく光ってきれい、いよいよ夏だな。

だね〜
きれいな積乱雲　乗ってる方はゆれて大変だろうけど
夕立来るかな

>>508

14よりは迫力に欠けるだろうが、普段とは違った風景になるだろうな。

不発弾処理中は伊丹NDBで14アプローチして神崎川上空あたりでギュワンと32
ファイナルていう感じ？　明日はロケハンだなこりゃ。

遠方に引っ越したので現場のヲチもAPP/TWRのワッチも出来ないが
どんな状況だったのかまた教えてくだされ

昼過ぎJALのB737-800が飛んで行った。
小型機でもウイングレットが付いてるとカッコいいな。

１４のアプローチチャートってどこかでＤＬできない？
どこに行っても３２ばっかりなんだけど、そもそも無いの？

大阪人必見
http://jp.youtube.com/watch?v=hNp1WfFtM5Q
http://jp.youtube.com/watch?v=7SPN7CbEtLY

>>517
14アプローチってのは無いと思う
ILS32でアプローチして、あとはvisualで
left break→downwind→circle to 14R/Lかと

チャートないならゴーアラウンドのときどうすんだよ

>>520
Runway ヘディングで、タワーより適宜指示がある。

Fly runway headding.
Contact Kansai Approach.

>>522
さすがにその指示だと飛行機が正面衝突してしまう。

豊中の庄内に住んでいるものだけど昨日の19時頃だったと思うけど、伊丹に着陸に向かっている（方角的には北？）JAL機(ボーイング)が急に物凄い爆音鳴らしながら上昇して西の方へ行ってしまった…あれはなんだったんだろう？
風向きはいつも通りだったと思うけど

ちなみにその5分後、伊丹に着陸に向かっていた飛行機は通常通りの航路だった。

>>524
それがゴーアラウンド

６時頃にもＭＤ９がゴーアラウンドしとったで
１４にチェンジかなと思ったけど後続は３２でした○

>>526
どうしてゴーアラウンドだと思った？

>>527
526じゃないけどゴーアラウンドじゃなかったら何ですか？

そんなしょっちゅうゴーアラするの？

>>528
どうしてゴーアラウンドだと判断したかがまったくわからんでしょ？
それとも526の内容でわかるの？見てたのか乗ってたのかなど

526の６時って言うのが水曜の事言ってるんならあったのかもな。
その時間ものすごい雨だったらしい。

遂にスカパーオープンだな

俺スカパーにテレビ持ち込んでスカパー見るんだ。

千里川にロケ班入ってるね〜

さすがに今日は視程悪いしクソ暑いから結構空いてる＞すかぱ

中村地区にもロケ班いたぞ。

んで、明日は本当にデビュエーションするんかい？

>>537
しますよ。

今日は、雨は降らないとあるが…
視界良いですか？

つMETAR

今見たらCAVOKだと。
ちょっくら出かけてみるかな

いま１４に変わったみたいだけど
デビュエーションって単なる１４？

14キタコレ!!と思ったら、>>541って事なのかな??
OMより前でレフトブレイク指示されて終了?

ある意味、狙い撃ちで14に乗れるチャンスだなw

14ktkrヽ( ・∀・)ﾉ

無難に１４かよ

爆発処理で１４やってるとしたら
視程悪くなったらどうするんだろ。
OM超えてブレイクするときもあるのに。

>>545
どうするんでしょうね。
運航にどうしても支障する場合は
撤去作業を延期するというような文言を入れてるのかも

ATCはいつもと全然違う
カメラ持った人が猪名川土手に集結中

ILSからのブレイク指示じゃなくて、レーダーベクターで14ダウンウインド?

14きてるよね？

今TMEの横でACARS受信中
14来てるね

>>546
普通に考えて、
その他地上交通等への影響>伊丹アプローチ機への影響

万が一視程悪化等で運航が困難になったとしても、
割食わされる(ホールド・最悪DVT)のは飛行機のほうでしょw

今、蛍池駅からATIS受信中です。

ターミナル行くかな

今のJAL777のファイナルすげ〜
１４着陸始めてだったのかな？

ちくしょー。
確実に14がみられるってのに仕事だ・・・。
ちょっと前はNOTAM出てなかったけど今みたら出てるのね。
00:00から03:00ってかいてあるから12時には普通運行に戻るのかな？
撤去に手間取ったら伸びるだろうけど。

但馬南に向かって離陸
初経験だがいつもと同じ

しかし、蒸し暑いですな…

猪名川土手到着♪
日差しがキツくて暑すぎ・・・

32に戻った？

戻りましたね…

信管無事はずれたのか？
32にもどっちゃったよ・・・

32に戻ったなｗ

本当ですか？今向かってるのに…。

今日はおしまいですかね。

千里川に移動します

関空%

南バスターミナルの人だかりなんなのww

14は一時間ほどですた
昨日オープンしたスカパーに行ってみるか…

ははは、おれなんかスカイパークへ行くのに
伊丹駅に向かうJRの車内にいてたのに(´・ω・｀)
猪名寺で引き返します、、、orz

14で上がる姿を眺めながらスカパーのゲートをくぐって、
まず目に入ったのが、32へ向かう767ですよw

さっさと帰って、スカパーへは夕涼みに来よう…

>>551
ですかね
今回のは>>554によると最大3時間見込んでいる程度のようだし
伊丹が着陸できないのが分かればdivertか出発見合わせ
という対応のつもりで各社準備してたのかな

但馬到着
北からランディングするょていで飛んでいたようだが、空港を右にみつつ南へ、そこから10分弱で、南からランディング

>>569
と思ったら50分で終了しちゃったね。

今の何だよ(笑

Temp33℃@ATIS　スカパ暑杉　一旦撤退

今は%

携帯?

ANAが関空 新千歳 五便も削ってしまったね…

これだから関空は…

>>576
「減便」とは聞いてるが、５便全便（＝「廃止」）ってどこから？

>>576　関空 ⇔新千歳は廃止ではなく減便と思われ。

今朝の14って不発弾処理とは関係ないの？

>>553
HARADAで見ました。はじめて見た14着陸だったですが、
おぉーこれが14着陸かーと思って眺めていたら、いきなり急に右バンク、
滑走路に斜めに少しだけ飛んで、すぐ左バンクでアライン。
最初はへたっぴな着陸だと思いましたが、あのリカバリーは実は上級レベルでは。

14着陸ってそんなに珍しいか？
乗ってると結構14着陸を経験するけど

トラフィックの少ない昼間にチンタラ飛んでる修行僧だと、
14遭遇率はそれなりに高いだろな。

ラッシュはまず32に戻されるから、普通に珍しい。

今日の爆発物処理の迂回路は航空局にPDFであったorz
大雑把なマップで詳しくは分からんが
東からの機も信太あたりまで誘導して
そこから新大阪あたりに誘導する予定だったのね。
今日は視程が良かったから普通に１４にしたのか…

朝の出発ラッシュ時の14もめずらしい

安全宣言が出たと同時に３２に戻ったわけだ・・・
２時間くらいは１４でいてほしかった
次は台風の時かな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080713-OYT1T00383.htm

>>582
修行僧？そんな無駄なことするかよｗ
自分の価値観だけで妄想して変なレッテル貼るのはやめてくれ

夕方のラッシュ時でも14で着陸したこと何回かあるよ
右窓側の席から外を見るとカーブしながら降りていく1つ前の機体と
まさに着陸しようとする2つ前の機体とが見えた

この大阪航空局の不発弾処理お知らせの文章、スゲー偉そうな書き方。
せめて「…迂回することとなります」「…飛行することとなります」って
書けないのか？

リンク忘れてた
http://www.ocab.mlit.go.jp/news/hotnews/pdf/08_07_02.pdf

>>587
おかしいか？
パイロットの自主的判断で迂回するわけじゃなく、
NOTAM出して迂回させる側の文書だから違和感ないけど

クレーマーの気質

ここでの反応を見てると、休日の14はまた価値が違うようで。

NOTAMなんてもっと冷たい

ANA B6-300ウイングレット取り付けは
全日空整備でやるのかな？

KIKYOって三重県にある桔梗が丘のことでしょうか？

位置的にはIKOMAの北西だからなぁ。

雷ゴロゴロ

ABENOっていうポイントも紛らわしいね

大阪市内の東の空は積乱雲だらけだけど、どうゆうコースでとんでゆくんだろう？

Request heding xxx due to CB

cumulonimbus

ちょっと聞きたいんだけど、777-300ERって毎日来てる？
結構行ってるけど、JALのもANAのも見た事がない･･･

なんでそんなありふれた機体を見たいんだ？

朝晩だから昼間にしか行ってないと見る機会がないかもしれんな＞ER

>>601
ＪＡＬもＡＮＡも毎日運行ですがな。

B777-300ERは出勤時によく見るな。
翼短のレイクドウイングチップがテラクレスタを思い出すｗ

やっぱ朝なのか･･･
9時開店のスカパーは無理っぽいね
朝一でエアフロント辺りに行って見るよ
ありがとう

関空に行けばもっとみれるかと。
それは論外か・・・。

>>606
時間ぐらい調べていけよ。
伊丹−成田に投入されているから
ANA：07:55発
JAL：08:20発
だぞ。

僕は、機体が小さい割に音が大きいMDの方が好きかな

スカパーのベンチでうたた寝してた人がMDの爆音で目を覚ましていた
俺も好きだぜあの重低音。

そんなMDの音を千里川で聞くたびに、-400の方が静かだったよな…と思う。

子供をジャングルジムで遊ばせばながら撮影できるのは、どこだっけ？

僕もMD重低音好きです。
32Lでちょっと手前からスタートするとき、エンジン全開なのかな？ものすごい音するよ。
エアバスは昭和の戦闘機みたいな音だ。

暑すぎるぜスカパー　ATISで37度とか言ってる　整備の人とか熱中症に気をつけてね

>>613
離陸 左旋回する手前までMAX POWER

爆音と言えばMD-87
同じエンジンだけど機体が小さい分低騒音…なはずが、エンジンスタートしただけで、
周囲に轟く爆音っぷりだったのが謎だ。

初めてのスカイパーク体験してきた…。

ちょうど、夕焼け空にJALのエコジェットが離陸することもあって、
ギャラリーは多め。ニコン党が多いねぇ〜。

私は…、子供の相手に忙しく、ほとんど撮影出来ませんでした…。

MDは外は爆音、中は静かというギャップが面白い

A340-200/-300の音を伊丹で聞きたいｗ

>>619
エジプト大統領かブルネイ国王が大阪に来るのを待て

伊丹ってさ貨物機(輸送機)とか来たりする？



今でも覚えてるぜ。2年前の2月頃の夕方6時前に普通の旅客機の音とは明らかに違う爆音するから振り向いたら暗くてあまりわからなかったけど大きい飛行機が伊丹に向かって行ってた

>>621
今年はAn-22なんていう超大物が飛来してたではないか。

エアフォース１が来たときに機材運んできたC-5はどうよ

明日　学校の旅行で使うのですが　オアシスは味どうですか

学食みたいなところだと思えばいい。
学校の旅行で行くところではない。

北２階のリヨンか南２階のべレールか中央３階のつばさにしとけ。高いけど。

千里川土手でぜひ飛行機を間近で鑑賞してみたいのですが…
どういう行き方をすればいいですか？
車を置いて歩いて行く方法、教えてください。
スカイパークからでも歩く事は可能でしたら、がんばります！

スカパーの南駐車場からだと20〜25分くらいかなぁ。
５時までのスカイランド原田だったら、数分短縮。
車じゃない時に歩いたことあるけど、どちらにしても遠いよ。
クリーンスポーツランドの駐車場に止めると近いけれど、
一応利用者以外不可だから、レストランで水分補給なり栄養補給するということで。

ま、曽根から本数の少ないバスを使うか、一般的なのはレンタサイクルかな。

>>627
レスありがとうございます。
レンタサイクルは岡町駅からでしたよね。
その方法も考えてはいるんですが、空港への道順が不安なのと、駅周辺のタイムズは
台数が少ないので満車なんじゃないかと心配しています。
曽根駅付近のタイムズでは、とれとれのところが台数多めなので、歩いて行く場合はいいかなと。
でもスカパにも行ってみたい（帰りによりたい）ので、その程度の歩きならがんばってみようかな？
一緒に行く友人に了解を得て決めようと思います。大変参考になりました。

>>628
夏は歩くの止めた方が良いよ…

岡町の駅からだと千里の土手にもスカパー！に行く道も完璧にわかるんだがな
案内してやりてぇよ

とれとれのタイムズ〜千里川土手　2km弱。
歩道完備でコンビニや自販機もあるし、散歩にはいい距離(夏でなければ…)

土手からスカパーまでも同じくらい(寂しい道だけどな)あるので、
スカパー行くのならスカパーに停めたほうがいい。

帰りにスカパー→とれとれタイムズの4kmはキツイぞー。

>>628
この時期、大阪の気温は35〜39度＋湿度多めなので長い距離は歩かない方が良いですぞ。

昨日の18時30分過ぎに尾翼はグリーンで機体にイラストの入った旅客機が伊丹に向かっていたんだが、あれはどこの航空会社の旅客機？

JALのエコジェットじゃね？

園田駅もレンタサイクルあるぞ
駐車場の充実度はわからんが岡町よりはマシそうな

土日祝日はスカイパークの駐車場は満車ですか？

今の時期は満車で待ち行列というほどでもない。
もうちょっと気候が良ければ（春秋）午後は満車のこともよくある。

飛行機好きな前の彼氏に車で千里川によく連れて行ってもらって
今は別れてしまって一人で行きたかったんだけど、行き方が分からなかった…。
「レンタサイクルで行ける」ってのは知ってたんだけど詳細は分からず。
たまたまスレ覗いたら千里川の話題がｗ
>>627さん、便乗ですがありがとうございました。

飛んで行くエコジェットを見上げた時、昔のキャセイを思い出した。

千里川へ行く道って、そんなに難しいかなぁ。基本的に西へ向かって、
とにかく阪神高速の高架を目指して、あとは北向き車線にすき家のある
交差点のところを西へ向かえば、空港のフェンスが見えるし、
そのフェンスまで行けば（梨高橋）千里川なんだし（32Lエンドは左手方向）

曽根からだと改札出て左手の商店街をずっと行って、住宅街に入るところで道が細くなるけど
道なりに右斜めへ行って、その先に細い道が２つ出てきたところは道なりに左手。
するとまた道が広くなって（センターラインのない２車線程度）、まっすぐ先に
阪神高速が見える。阪神高速の道に出たら右にある交差点が、すき家の交差点。

岡町からは交番のある西口に出て、交番より少し南（梅田側）の岡町コーポのところの
路地を入って、住宅街の中をひたすら道なり。途中、教会があったような。
５分少々行くと広い道（轟木公園通り）に出るので左へ。すぐに阪神高速の道に出て、
そこが勝部の交差点。そこから信号２つ南（左手方向）へ行くと、すき家の交差点。

あと、レンタサイクルは曽根にもできていたはず（曽根からは歩くので使ったことはない）。
ただ曽根のレンタサイクルは夜８時までだったと思うので、最終便まで粘る人は岡町で。

行き方が分からないって地図も見れないのか？
地図を買えとまでは言わないがネットでいくらでも調達できるだろうに

自分は千里川→スカ原→スカパ→トンネル→伊丹空港と歩いたことがある。

さっき変わった塗装の飛行機が（着陸するため）飛んでいったが、どこの飛行機だろうか。
なんか青っぽかったけど

マジレスすると

伊丹　ひこたん

でぐぐればルート解説のページがある
自信のない人は見ていくのがおすすめ

結局のところ、地元民じゃないと判断に迷うような裏道(一通とかもありまくり)ばっか紹介されるから、
一見さんだとよくわからんのだろな。

曽根なら、阪急高架を追って南下、丹波屋・とれとれ寿司駐車場のある
「曽根東町6」交差点からはひたすら西への1本道。サンクスを越えて南側から千里川に入るコース。

岡町なら多少遠くなるが、さと脇よりはセブン脇から図書館〜轟公園前へ。
空港線に出たら素直にすき家のほうへ。

チャリならこの程度の距離増加なんて屁でもなかろうし。

岩屋トンネルが何のためにあるかわからん。

>>646
地元土木業者を保護するため

名目は騒音対策としての緑地帯＋築堤の幅を確保するためでしょうね
ただ、そこにトンネルを通して道路を確保する必要があるかと言われれば
>>647かもしれない

福勝寺の境内を避けて道路を通すためじゃなかったの？

TWRずっと無変調出てるけど、大丈夫かな？

7時過ぎてすぐにガサガサっていう音と共に無変調止まりますた。
マイクの接触不良だったかも。

>>649
地図見て気付いた。＞寺

>>650
そんな時間からＴＷＲ聴いてるアンタは偉い！

今日はＪＣ２１８８、２１：０１のタッチダウンだったなｗ

関西圏に空港が３つある＝航空便が分散し効率悪　そこで・・・

大阪国際空港：廃港
神戸空港:国内線の一部(主に本数が多い路線)を移行
関西国際空港：国内線，国際線をメインとした空港に生まれ変わり，成田に次ぐ
　　　　　　　アジアのハブ空港と化せ！！

神戸〜関西間は高速船で移動！　大阪中心部から両空港へのアクセスと料金を早く，安く！

>>654

遠くて不便な関西空港なんて、使い物になりません。

やっぱり、近くて便利な伊丹空港を使います。

伊丹：廃港
神戸：SKY、スタフラ専用
関空：SKY、スタフラ以外

これでＯＫ。

関空は遠いからこそ，アクセス向上をするべき！！

1，料金値下げ
2，京都〜新大阪〜大阪〜関空を通る高速列車の新設(大阪駅を通る事が筋)
3，難波からのラピートもスピードアップ
4，とにかく梅田，難波付近からのアクセスを向上させるべし

まあここでいくら言っても伊丹はなくならないよ

飛行機の話がしたくてこの板に来た時
どこのスレもこういう話題ばっかりでつまらなかったが
ここだけは飛行機の話してて嬉しかった記憶がある

>>655
同意。
施設的には関空の方がはるかに優れてるとは思うけど、アクセスは伊丹がダントツ。
同じ関西で交通費数千円の違いも大きいし。

伊丹1Ｆにある例の格安レストランの存在も大きいんだけどw

>>654
「ハブ空港」好きだな。
伊丹廃止より効果があるのは中部廃止なんだが。
国内線が充実しても「ハブ空港」としてはさほど価値がないのは中部が証明済み。

>>657
１、たしかに必要だがＪＲにメリットなし。
２、それはまもなく実現。（貨物駅跡地に駅を作る予定、ただし乗り換えには不便。）
３、南海はこれ以上スピードアップは難しい。高架区間160キロにしても２５分になる程度。
４、以上をもって現状をかえるのは難しい。（値下げと本数増くらいか）

補足
実は関空より伊丹というのは東京人の意向も大きかったり。
地方で県庁所在地にある空港は、海外とのつながりが欲しいので関空便も欲しい。

奄美のような離島空港は伊丹便が欲しいようだが。

格安レストランは・・伊丹といわず阪大に行けばｗ

>>662
思わずググッてみた。
豊中キャンパスは近くていい感じだねー。今度行ってみるわw
それと相反するみたいだけど、青機PCでラウンジが使えるのも良いと追記させてもらう＜伊丹

橋下知事の伊丹廃止検討の速報キター＠日テレ。詳しくはこの後のニュースで。

>>664
かれは知事になった時空港には無知なようだったが
よく勉強してるんだろうね

廃止ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

橋下ふざけんな

伊丹無くなったら不便すぐる…

橋下は神
全面支持する

廃止になったらリニア完成前に飛行機敗北・・・。

つーか、第一種空港というのは置くとしても、
滑走路の主要部分は兵庫県にある伊丹を、
大阪府知事が勝手に廃止できるのかという・・・。

まぁ、自分的には、伊丹廃止は全面支持。
エコの時代に短距離移動に飛行機は合致しない。

問題は新幹線のキャパが足りるのか??

>>671
＞つーか、第一種空港というのは置くとしても、
＞滑走路の主要部分は兵庫県にある伊丹を、
＞大阪府知事が勝手に廃止できるのかという・・・。
同意。


橋下知事は誰にそそのかされたのか知らないが、
大阪府知事という職責を勘違いしている。

現在の業績は大阪府の予算を削減しまくっているだけ（それはそれで大事だが）。
今回の大阪空港にしろ、目先だけで行動している感が否めない。

大阪空港について、橋下知事はもっと勉強すべきじゃないかな？
上手に利用すれば、大阪空港は有力な収益源になる。

伊丹に依存の地方自治体からも反発必至だね。

依存と言えば誤解を招くけど、
空港のもたらす経済効果は大きいからねー。

>>672
エアライン板の名物荒らし　乙

9月から廃止検討。

橋下知事泣かした首長だれだっけ？報復か？ｗ

倉田がどうでるかだが

伊丹廃止なら甲子園を伊丹に移転きぼん

大阪国際空港法定協、来春にも設置へ。

国土交通省は30日、大阪国際空港の利用促進を図るための法定協議会を、
早ければ来年4月にも設置する考えを、
伊丹市内で開かれた「大阪国際空港周辺都市対策協議会」の総会で明らかにした。

良い機会なんで一度ほんとうに廃止を宣言して
世間がどう反応するか見てみたいもんだが。

良い機会なんで一度ほんとうに廃止をして
経済がどう反応するか見てみたいもんだが。

MDが最後の日に写真を撮りに行かなあかん、と思ってたけど、まさか伊丹空港に最後の日が来るとは夢にも思わんかった。たぶん、その日は泣いてしまうだろう。

廃止、存続どちらに転んでも朝鮮人の思う壺

>まさか伊丹空港に最後の日が来るとは夢にも思わんかった

いつ決定したの？ｗ
廃止も含めて9月から検討するって言っただけだけど。

「３空港を一体運用するのか、（便を集中させ）関空を中心とするのか。
今のままでは駄目で、空港の在り方について抜本的な議論が必要だ」
と強調した。記者団に大阪空港の廃止も含めた検討かと問われ、
「そのつもりで庁内に指示を出した」と述べた。

>>684

いまどきこんな人口密集している中の空港なんて時代遅れ。
福岡空港ですら移転を検討中です。

少なくても金をせびった周辺自治体が反対する資格はない。
もし反対したければ，もらった金に利子をつけて全部国に返せ。

つい先程、「関西845」にて橋本知事がITMを廃止することも検討していると報じた。

>>687

おそっっ

橋下は、関空への補助金の支出を抑えられないとみたら、
今度は伊丹廃止か。。付け焼き刃としか思えないのだが。

どうしたいのかという、ビジョンをはっきりと打ち出さなければ、
単なる思いつきで終わりそう。

自分的には、６７１でかいたように、伊丹廃止派。
これまで、高い建造物建てることができなかった場所も含めて、
私的再開発が促進されそう。
飛行機が真上を飛ぶ、新大阪付近とかもったいない。

まぁ伊丹が廃止になれば関空が賑わう、と本気で思ってる時点で終わってるよな…
今より多少は便数増えるのは事実だが、起死回生の一発になるようなことはないわな。

関空に移された国内長距離便がどんどん減便されてる現状や
運賃が毎年上がって新幹線に流れるのを食い止めてることを考えれば
伊丹を廃止すれば飛行機利用客が減るだけの話なのに。

＜橋下知事＞伊丹空港廃止を検討　関空活性化が狙い？

大阪府の橋下徹知事は３１日、東京都内で報道陣に対し、大阪（伊丹）空港の廃止を
検討する考えを表明した。

伊丹空港は国が設置管理者で、府に廃止を決める権限はない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000145-mai-pol

伊丹空港の半分は兵庫県だろ！
大阪府の勝手にさせるか！

結局はお偉いさんに翻弄されるだけなんだなあ。
橋はかき回すだけかき回して去っていくんだろうな

単細胞ばかりだなｗ
もう少し考えろよ。

伊丹廃止をちらつかせるのは、関空の減便に対する航空会社への一種の攻撃では。

>>692
神戸空港を廃止して、伊丹を死守します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵庫県

国と兵庫県が廃止しないなら大阪府は一切金を出さない、ということでいいんじゃないの。

遠くて不便な関空を廃止すればいいのに。
関空撤去工事で土建屋も潤うし、京阪神の住民は伊丹、神戸の便利な空港が使える。
要人警護でも伊丹のほうが優れているのは明らかなのにな。
橋下も献金する人の味方なんだな。

関西に空港なんていらんよ。
東京には新幹線で行くし、海外も東京から成田だ。

廃止派ばっかりだな
あとはアンチ大阪の便乗
伊丹存続派はみんな部落民扱いｗｗｗｗ

【政治】 橋下知事、大阪国際空港（伊丹空港）の廃止検討★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217510302/

・騒音公害訴訟での住民勝訴
・代替空港として建設した関空の第２滑走路運用開始
・設置管理者である国が伊丹空港第２種格下げ検討
・地元自治体（の半分）の長（大阪府知事）の廃港も含めた検討

これに兵庫県知事が伊丹廃港・神戸空港へ注力の意向を示せば、
一気に伊丹廃港への流れが加速するのは確実。

関空を保護する交渉のために良いカードあって良かったなｗ

伊丹廃止なら、関空も廃止、八尾の定期路線開設、神戸の現行滑走路を4000m化とあと2本4000mの平行滑走路の整備が最低条件だな。
北京首都空港と同等のものが神戸にできないと話にならん。
関空は遠すぎるんだよ。東京は飛行機で行く距離だから近くに空港が無いと困るだろ。

偉いぞ、橋下！
伊丹は今すぐ、全便、関空へシフト！

伊丹に国際線戻して関空と対決姿勢を見せたら良いよ。

>>703
利権バカは死ね

伊丹存続派の乞食ドモは、関空建設費の2兆円を存続派が返済して

関空潰して伊丹を滑走路3本以上の24時間空港にしてから文句言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勿論騒音対策費なんかの利権もゼロなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伊丹存続って叫んでいる人のほとんどは、
航空関係者??

HND-ITM利用者

>>691
何その存続フラグ

結果、ＪＲ東海の独り勝ちｗｗ

伊丹があるせいで

せっかくの超一等地なのに
大阪駅北ヤード開発で
超高層ビルが建てられない

大阪の開発にもまったくプラスにならない
伊丹空港などさっさと潰せよ

仮に伊丹を廃止、関空に統合したとして、現伊丹の利用者が全て関空に移行してくれれば良いのだが、そうはならないのが航空会社にとって頭の痛い所。
例えば、羽田線や鹿児島線は、廃止こそないものの利用者は減少の一途、福岡線や熊本線に至っては、存廃問題が浮上してくるだろう。

利便性の劣る空港から、お客や航空会社が離れていくのは仕方のないことであり、当然のこととも言える。にもかかわらず、利便性に優れた空港をわざわざ廃止して不便な空港を保護しようというのだから、あまりにもお粗末な話。

伊丹存続派の根拠は、「伊丹は便利、関空は不便」だけ。

一方関空は、

1.24時間運営している。
2.貨物航空輸送の拠点として地位を確立
3.国際線
4.地域によっては、伊丹よりアクセスしやすい
5.伊丹の騒音問題が無くなる

良いとこだらけじゃない。なにが不満なの？

大阪発の路線が低迷気味なのは、
関空のせいではなく、大阪の地盤沈下が一番の原因。

大阪北ヤードから新大阪にかけて、
一等地に高層ビルが建てられないことで、
どれだけ大阪に損失をもたらせているか。

一番の問題は、
過密ダイヤで、十分に代替できない新幹線をどうするか。

国交省的には伊丹残したいはず。ぶっちゃけ利権。
でも一方で補助金は減らしたい。
なにその都合の良さはwwwってんで>>702と。

24時間と言っても、貨物はともかく、
旅客需要には電車もバスも無いんだから意味なし。
ドメの伊丹、貨物とインターだけで成り立つ関空。ってのが本来の姿。

いずれにしても、利用者不在の航空行政で、
アジアのハブになるのはもう無理だし。
大バカ３空港体制を完成させてしまうやつらに、今さら何を期待してもダメだろ。

伊丹無くなって、北海道・沖縄と、鉄道じゃどうにもならん地方路線がショボショボと飛ぶだけ、
あとは新幹線と。

>>545
> ちなみに、地方空港の駐車場収入の多くが、伊丹空港の騒音対策費に消えている事実はご存じかな。

このカラクリだけど、

財）空港環境整備協会　という怪しい団体があってな→(p)http://www.aeif.jp/

新千歳・釧路・函館・三沢・仙台・
羽田・新潟・小松・伊丹・広島・
徳島・高松・松山・高知
福岡・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

の各空港の駐車場を運営しておる→(p)http://www.aeif.or.jp/

そして、収益を、各空港の騒音対策費に回してるんだよ。

でも、地方空港の騒音対策費といっても、たかがしれてる。
なんといっても、伊丹空港の騒音対策費は、他空港の比じゃない。

つまり、上に挙げた空港の駐車場利用者は、伊丹空港の周辺住民のために、駐車場代を払っているようなものってわけ。

跡地にコリアンタウンが出来るのだけは避けたい

あ〜あこのスレは純粋に伊丹空港好きな人たちが集まって
楽しく続いてたのにもうダメか・・・・・・

はあ

まぁネタがネタだけにしばらくは仕方ないよ。
落ち着けば、またもとの伊丹スレに戻ると思うけど…

他所で延々やってたキチガイが、
根を下ろしちゃうようだとここも終わりだけどね。

関空作ったんだから約束通り伊丹潰せよ

この手の議論は別のスレで・・・ってことにはならないんだろうなあ。
もういい加減うんざりしてきたなあ

伊丹利用者が全員何らかの利権に関わってるみたいな扱いされるのは腹立つな
２ちゃんだからしょうがないか

「3空港問題は他にいくらでもスレあるから〜」
そう言い続けてきた航空板の伊丹利用者スレは壊滅。
そちらに被害が集中するかわりに、このスレが生き残ってきたんだけどね。

何言っても聞く耳持たないキチガイばっかだから、
管理されない匿名板じゃ難しいのかもね。

>>720
キチガイは他のスレに行ってほしいなぁ・・・
伊丹好きの唯一の居場所だったのにな・・・

【政治】 橋下知事、大阪国際空港（伊丹空港）の廃止検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217496141/
【政治】 橋下知事、大阪国際空港（伊丹空港）の廃止検討★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217510302/
【政治】 橋下知事、大阪国際空港（伊丹空港）の廃止検討★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217522889/


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伊丹廃止検討
↓
騒音対策費で生活している住民が存続を嘆願
↓
残す代わりに対策費減額
↓
支出が減ってウマー

伊丹の利用者 ≠ 補助金乞食

伊丹存続希望 = 伊丹利用者、関連企業・自治体、補助金乞食

存続を希望してるのは乞食だけじゃないからな…
騒音云々で金取ってた乞食が、本当に無くなったら補助金もらなえいから騒ぐ。
そういう連中も含まれるから話がややこしい。

どのみち、「正解」は関西空港をアクセス至便な神戸沖に作る事だったのに、
結局3バカ空港(おまけに関空2本目まで)作ってしまうような大バカ達だから…

関空は遠くて不便。伊丹は近くて便利。

仮に伊丹を廃止して、伊丹の便をすべて関空に移しても、お客がついてこない。
そうなると、航空需要が減り、関西の経済がますます悪くなる。

つまり、近くて便利な伊丹を廃止すれば、関西の経済もダメになる。

優等生の伊丹の利益を劣等性の関空に分けてあげ、
発着枠の必要な神戸に余っている関空の発着枠を分けてあげる
伊丹・関空・神戸の三位一体の経営がベスト。

騒音対策費用の現状も知らずに利権だとか、無知もほどほどにして欲しい。

>>729
神戸は余分だけど、伊丹ほど収益力のある空港はないのだから、
ここで生み出される利益を有効に活用して欲しいよね。

地方のど田舎空港改修ではなくて。

伊丹つぶして、ＪＲ倒壊にリニアの基地として献上がいいのでは。

>>732
面白いけど、大阪市内から空港まで余分に用地買収しなきゃならないから、
JR東海は謹んで辞退してくると思うよ。

>>730
廃港にしちゃえば騒音対策費いらなくなるから(笑)

>733
東京同様大阪市内は大深度での建設なので
用地買収はあまり関係ないですよ

>>735

東京の場合だけかもしれないけれど、
丸の内-新宿間で皇居の大深度を使えるのは
メリット大きいと思う。

◆NHi28FfuEIはスルーで。
気に入れないレスがあると、荒らします。

本当に関空作る前に伊丹廃止って決まってたの？

>>738
決まってないですよー。

□大阪府の「空港対策室」を「空港戦略室」に改称　橋下知事が表明　─2008.8.1 12:13

　大阪府の橋下徹知事は１日、府の空港対策室を同日から「空港戦略室」に名称変更し、
３空港の運営組織の一体化も視野に、府として戦略的な航空行政を展開していく考えを明らかにした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080801/lcl0808011214000-n1.htm

>>738
正式に決まっていたのかどうかは知らないが、当時の報道など世間一般はそういう認識ではあった。

そういう流れと言うか思い込みみたいなもんだったのか…サンクス

>>740
───────────────────────────────────────────
　今日の日経新聞（WEB版）
　＞　３空港については、騒音問題に悩む伊丹の廃止を前提に関西空港の建設を決定、
　＞大阪市中心部から遠い今の場所に関空を建設した経緯がある。その後、伊丹は
　＞地元の要望で一転存続、神戸空港も地元自治体が方向転換し建設が進んだ。
　　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080801AT3S0100M01082008.html
───────────────────────────────────────────

こういう記事が出ちゃうから、世の中の方々は誤解しちゃうんですよねー。。。
伊丹空港の存続が決定（？）する以前から、国交省は伊丹に新管制塔を作り、
新しい気象レーダーを設置し、南ターミナルを改修してANAに貸与したりしています。

ウワベでは地元自治体が要望したことになってますが、実際は出来レース。
すべては国交省のシナリオ通りですよ。空港が増えれば増えるほど役所の権限が強くなる。
だからこそ、神戸市営空港みたいなバカバカしいものまで出来てしまう訳で、、、

>>729
全くその通り、同意見です！！

伊丹が大阪の発展を妨げてる事はなく、むしろ逆
関空への梅田周辺からの不便さは周知の通り
ビルヲタが高い建物を欲しがってるみたいだが
経済発展なくして成せるものではない
伊丹が廃止になると高いビルが建つと思うな
伊丹廃止により梅田よりもりんくう周辺にテナントが増え
分散化が進み梅田は現状維持で発展はストップ
梅田離れが徐々に顕著になり東京みたいなバラバラな街になるかも
それに伊丹廃止は本当にＪＲ東海のひとり勝ちになるだろう
新大阪・梅田周辺は間違いなく新幹線有利
少なくとも２０２５年近くまでは伊丹は残した方が大阪のため
伊丹を利用している客に直接アンケートで聞いてみたらいい

関空は国民の税金でつくったんだ。
ならば国民が便利なよう関空を整備しろ。
そして金食い虫の伊丹をつぶせ。

あれもこれも欲しがる関西人どもめ。

関空は不便
伊丹存続は国や航空会社、利用者の願い
伊丹がなけりゃ死んでる関空、情けない

>>743
ワタスも同感
近隣３空港では廃港希望一位は神戸。伊丹があれば必要なし。
第二位、関空　アクセス不便、航空会社の利用料が高いのか、空港利用料
高すぎ、安くなればいいと思う。
関空出来た頃は羽田からも国内分往復無料とかのツアーが結構あった。
ワタスは羽田、成田利用だが羽田＞＞関空＞＞グアムとか結構利用利用イタスマスタ。

不便であろうと関西人が新空港建設地をきめたんだろ。
ふざけるな。
予定どおり伊丹つぶせ。

>>747 747ゲットオメ・・・。

伊丹つぶして、京都の１０条以南にでも空港を作ってくれ。
品川住民だが、伊丹の利用価値はない。JMBの搭乗回数稼ぎ位にしか使えん。
梅田・京都とも新幹線の方が便利だから。

関空の場所決まったの何年前のことだ
戦争経験してないのにいちゃもんつける韓国人みたい
だいたい着工前に神戸が拒否撤回してる
あの時の航空局の人間が神戸に戻してたら伊丹廃止でもいいけど佐野に行けはないわな
偏狭の関空を廃止すればいい

仁川空港に日本・東アジア地域の主導権を握られつつある状況で、
関空はハブ空港としての機能を果たすことなくいち地方空港として
位置づけられてしまう　そうなると関空対伊丹という形になるが
現時点で分があるのは伊丹　経済効果第一に考えれば伊丹
整備しようが伊丹と関空は羽田と成田の関係にはなれない
利用する人口の差が圧倒的にあるから
とんでもない夢のような計画でっち上げて造った空港は迷惑な遺物
時代が求めるものではなくなった
大阪の規模・日本での位置づけと財政を考えたら伊丹が適当
国内線と仁川便や上海便を確保しておいたら間違いない
それなら伊丹　もう一度言うが２０２５年まで伊丹重視で

だからつくってしまった空港を今更どうする？
しかも神戸が撤回したといっても全てが決まった後だろ。
ふざけるな。

関空廃止してもいいが関西人で国民に税金返してからにしろ。

>>752
関空を自衛隊に払い下げて、米軍と共用にすればいいんだよ。

関空の建設費は防衛予算で肩代わり。
沖縄や岩国など、米軍基地で悩んでいる方々の問題も解決。

関空も、米軍も、沖縄も、みんなハッピー。

利用者、航空会社に逃げられてるのは関空なんだから「関空廃止」が当然。

>>752確かに
しかし府民は困る
だが大阪府のもの
買った物の借金は返す
あたりまえのこと
痛みが府民に行く
伊丹潰して痛み消えない
関空の一時休港願う
経費減り利益増える

>>751
>それなら伊丹　もう一度言うが２０２５年まで伊丹重視で

はいはい。じゃあ，それまで垂れ流しの騒音対策費（過去分を含め）は
どうしてくれる？
利用者か関西人が完済してくれ。
東京−大阪なんか新幹線で十分なんだよ。
マイル乞食どもが。

>>756
お前が決めることでは無いよなｗ

>>752
着工する前なら変更できるだろ。
関空は航空局が強行で作ったから航空局のそのときの課長以上が折半すればいいんだよ親族も含めてね。
関空も地盤沈下激しいし維持費高いから撤去した土で神戸空港に4000m延伸と後2本4000m滑走新設すればいいよ。
国際線も正直そんなに要らない。国内各地と首都、南苑、浦東、虹橋の4空港だけに15往復/日程度確保して乗り継げばいい。
航空局は馬鹿だからまだハブ空港を夢見てるのかな？首都空港や浦東空港と比べて小さな空港ばっかつくってるけど。
伊丹跡地は予定通り中央官庁街にすればいい。

橋下はJR東海から賄賂もらったのか？
普通に人間は東京いくのは伊丹か神戸から飛行機だもんな。
関空からなら新幹線に乗らないと仕方なくなるし。

ちなみに、橋下は廃止を含めて検討しろとは言ったが、
廃止するとは言っていない。

ちゃんと記事読もうね。

谷垣さんを応援しよう

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/01(金) 19:14:43 ID:IhUC9vaL0
谷垣が財務大臣だった時の会見での発言
↓
まあ今、関空であるとか新幹線をお挙げになったわけですけれども、これはまだ結論
…最終的な結論が得られているわけではないわけですね。それで、どちらにせよ、例え
ば関西空港にしても、いわゆる関西には三つの空港がありますから、特にいわゆる伊丹
空港の環境問題等に配慮して関空を作ったわけですが、依然として伊丹空港に環境対策
として相当なものを投じなければならないというような状況は、やはりきちっと整理を
しなければ、先へなかなか進めないんだろうと思いますね。そういうことは当然やって
いかなきゃならないですし、新幹線にしても、先程申し上げたような徹底的な、何とい
うんでしょうか、経費の効率化といいますか、圧縮といいますか、そういうものがなさ
れなければいけないことは当然のことだと思います。

NHi28FfuEIって、航空業界関係者??

必死すぎて涙が出てくるw

谷垣氏は京都5区選出
本日、国土交通大臣に就任した

伊丹空港は撮影に絶対に必要なんだよ！
関西空港はもう一本の滑走路が展望台から遠すぎるんだよ！
関西空港は何でも無神経すぎる。

>>763
うん。
財務大臣を経験していることも心強い

騒音対策費打ち切ればいいのに。
大阪第二飛行場の計画前の地権者のみ補償すればいい。
あとは好き好んで移り住んだんだから補償すること事態おかしいじゃないの。
誰もそこを突っ込まないから駄目なんだな。

>>753
自衛隊払い下げいいね
米軍機の騒音のほうがよっぽどうるさいもんね

安藤忠雄や黒川紀章のデザインにすればいいのに。
日本の空港なのによその人、浦東やクアラルンプールは日本人なのに。
実際採用されたイタリア人も安藤のほうが良かったっていってるしね。
展望デッキを作らないだけでもう欠陥だよ。
どこの世界に展望デッキまでバスで行く空港があるんだ。

ベイシャトルもバス乗継。本当に使えねえ閑空

伊丹空港好きで、伊丹を愛用している者としては、廃止は勘弁
して欲しいところです。騒音対策費は受益者負担が当然と思う
ので、航空会社各社さんも検討して欲しい所です。

大阪東京間は新幹線で良い、という意見もありますが、

1) 新大阪駅、東京駅、品川駅に行くまでの電車の混雑
2) 荷物置き場が無い
3) 時間帯によっては居酒屋のような車内
4) バリアフルな駅

と、飛行機には飛行機のメリットがあるのみ。

関空に行けと言われますが、伊丹までとの交通費の差はいかんと
もし難く。

少なくともこのスレはもとのマターリしたものに戻って欲しい。。

>>770
1)　意味不明。お前は羽田とか伊丹にどうやっていくのよ。
2)　荷物置き場が狭いなら、グリーン車に汁。臨席ブロックあるよ。
3)　禁酒車を作るよう、しＲ倒壊に言うべし。
4)　意味不明。お前は、どうやって空港に行くのよ。バス??　バスはバリアフリー??

１９７５年　山陽新幹線全線開通
１９８２年　伯備線電化
１９８８年　瀬戸大橋開通
１９９３年　予讃線松山電化
１９９４年　智頭急行開業
１９９８年　明石海峡大橋開通
以下予定
２０１１年　九州新幹線鹿児島ルート全線開通
２０２０年頃？　同長崎ルート開通
２０２５年　リニア東京〜名古屋間開通
２０ＸＸ年？　リニア大阪まで到達

このように、伊丹発着路線で結構目立っていた中四国・北部九州路線が
交通網の整備でかっての勢いが無い中で、伊丹を廃止しても
中四国・九州北部における関西の影響力が落ちるとは思えないんだけれどね。
出雲・松山は３６人乗りのサーブも使うし（やくも・しおかぜの一両分にも達しない）、
幹線であるはずの福岡線ですらボンバル使ってるし。

>>771
車かバスです

バスは乗る時と降りる時だけ大変ですが、飛行機乗る時はそれ以外
全部バリアフリーです。一番嫌なのは新幹線乗るまでの混雑です。

グリーン車に荷物置き場ってありましたっけ？臨席ブロックはkwsk

一番いいのは、燃料高騰の今こそ、
新幹線の回数券を１００００円に下げればいいのだ。

東阪線にトドメを刺すことができる

関西圏の空港の今後を個人的に考えたスレ：

伊丹：廃港(跡地を森林公園などにして，環境政策に貢献)
神戸：国内線幹線の一部を伊丹より移管(羽田，新千歳，福岡，沖縄など)
関西：全国際線と国内線路線の運航

>>773
Gは基本的に隣に来ないよ。
空いているし。
ブロックというほどのものかどうか分からないが
さすがに新幹線には、固有の荷物置き場はない。
荷物置き場作るぐらいなら、しＲ倒壊は人を乗せるwww


>>772
赤使いだが、あの大阪−福岡線は、やる気ないね。
いい時間に飛んでないし。
実質的に福岡線は、大阪の南の方の客拾っている感じ。
関空に近いあたりなら、新幹線に対抗できるしね

>>775
飛行機がエコでない乗り物である以上、
森林公園でもつくって、罪滅ぼしにつとめるのも大切かも。

赤がｴｺｼﾞｪｯﾄ塗装で777飛ばしているが、
ｴｺに目を向ければ向けるほど、新幹線が優位性もつという、、、、

いずれにしても、九州新幹線が開通する４年後??をめどに、
再度縮小していくぐらいの決断が必要

>>739
ソースは？

７７７批判を、スレ番７７７で行った自分は神か
伊丹空港ネタは、ニュース速報板で盛り上がっている。
http://mamono.2ch.net/newsplus/


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　付近の住民がどんだけ騒音に
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　悩まされていると思ってるんですか！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　空港反対派 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　え、伊丹空港廃止？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　騒音対策費がもらえなくなる？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　　それは…こまる？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>777
鹿児島線は、青が７６７×５、赤が７３７・Ｍ８１×４/ボンバル×２と
他の九州路線に比べると以外に充実してるのだが、
（他に関空から青７３７×２、神戸から７３７×２）
新幹線が開業すれば減便の上、全便ボンバルになるかもね。
気づけば松山でさえボンバルの方が多くなってた。

馬鹿な質問かもしれないけど伊丹便を移転するとしてスポット足りるのかな。今でも結構埋まってるように聞いたけど

電車がエコだエコだ と言うけど
発電にはどれだけのエネルギーを使うのだろう

原発なら無問題

冬柴国交相は、「議論したらそんなもの（廃止案）はつぶれます。そうなりません」と述べ
空港設置管理者としての国が大阪空港の廃止をまったく検討していないことを言明。改めて
厳しい表情で橋下知事に対し、「あんまり素人が大胆なこと言わない方がいいよ。そう思い
ます」と締めくくった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000048-mai-pol

>>781

仮に全便が移行したら足りない。
関空はスウィングスポットを含めても国内線用のスペースはかなり小さい。
このへんを考えても、現状の関空を作った時に伊丹を存続させるのは既定路線だったと思われ。

当時の財政当局が関空への当初予算をケチったからだろ。
フル体制で建設していれば完全移行は容易だったはず。節約したつもりで、
長年にわたり伊丹の維持費を、言わば二重払いする結果になった。

そのﾂｹは結果的に大阪圏の相対的な地盤沈下となって回ってきている。
伊丹（正確にはその維持、補償対策費）はその意味、負の遺産そのもの。

つ第２ターミナルビル

つーか、伊丹残したいなら国は一切手を引いて騒音対策とか全部地元負担でやればいいんじゃね？

>>776
グリーン車、となり来まくりですよ。
（そうでなければ、乗車率50％以下じゃん。）

>>788
既に受益者負担となっていますので、無問題ですね。

>>789
>>778

>>788
関空残したいなら国は一切手を引いて、
漁業補償とか施設整備なんかを全部地元負担・利用者負担でやればいい。

もちろん伊丹規制解除で伊丹から盗んだ路線を返還。
国際線の復活、運用時間を元に戻す。

こう言うと不謹慎かもしれんが、阪神大震災並みの直下型地震が起きて、
山陽新幹線が運休になれば、中四国方面の客は大幅に増えるんじゃないだろうか。
それこそ９５年は伊丹〜岡山なんていうショートレグもあったし。

>>761、>>763、>>765
谷垣国交相は京都5区選出。もよりの空港は、こうのとり但馬。

お国入りルートは、羽田〜伊丹〜但馬。

伊丹の便利さを知り尽くしているから、伊丹廃港はありえない。

でも、国交相って、扇、冬柴、谷垣と近畿出身者ばかりだね。

>>793
京都駅から特急では？と思ったが、意外に時間がかかるのか。

絶対航空有利路線（北海道・東北・沖縄）が伊丹から神戸・関空に
移った場合、やっぱりそう言う路線でも客が減るのだろうかねえ。
松山・高知線が伊丹禁止になれば、例え神戸に移っても
相当客が新幹線＋しおかぜ・南風に流れそうだが。

>>793
能天気だな(Ｗ

そんなこと言って「真剣に３空港の役割分担」を論じないなら
橋下知事は本気で「伊丹空路直下の航空法適用解除」を実行するぞ。

ずいぶん権限の大きい知事なんですねｗ

仙台あたりだと関空に移れば
キタの人間は新幹線乗り継ぎでも大差なくなるぞ。

仙台〜関空は閑古鳥鳴いて結局あぼーんだし。

SNAの737がハンガーから出てきましたねぇ。

>>797
仙台人だけどごめんね、神戸のほうが助かるわ。

>>793
但馬〜羽田ルート想像してるんでしょ？
その方が乗り継ぎなくなって便利じゃね？

本当に伊丹が不要なら廃港でもいいが、関空がもったいないという理由で伊丹廃港は納得いかない。

新宿・大手町・永田町から新大阪・梅田・難波に行くのに、
便利で安くて速いルートベスト５を挙げてみてよ
関空経由は何番目？

羽田発着路線については、新幹線で３時間以内で行ける地域には発着枠を
与えない、４時間以内で行ける地域には発着枠を制限する、それで余った
枠を国際線に転用すると言うルールを作れば、伊丹（神戸もか）は
相当な打撃を受けるでしょうね。

>>803
それよりも、しＲ倒壊を、旧国鉄の債務から解放してあげて、
東海道新幹線を値下げしてもらうべき。

役人同士で結論が出せるわけがない。
出せるのは、実際に運行している航空会社だ。
新幹線が１万円で東阪間の運行を始めると、
JALもANAも、「燃料高騰のため、やってられません」
と撤退する。

>>800
ttp://web.pref.hyogo.jp/tj05/tj05_7_000000006.html
>コウノトリ但馬空港の滑走路は長さ1200m×幅30m

滑走路長が1200mだとSAABに限定される。SAABで但馬〜羽田を飛べなくはないが、
羽田は小型機を受け入れない。

>>805

但馬修行している身だが、
但馬は１５００に拡張することすら、難しそうだ。

ところで、但馬空港の敷地内に火山があるらしいww

>>796
あのひとを舐めたければどうそ舐めれば・・・
あのひとは「本気で潰す」だけでしょう。

テーブルぬつかないといけないのは
これまでわがまま勝手し放題の伊丹のほう

誰が何を言おうと勝手だけど、伊丹廃止されたら飛行機からJRにシフトするだけ。
それでよけりゃ廃止すれば？と思う

>>808
普通の一般人なら新幹線だろ。
俺の勤務先なんて、飛行機と新幹線の運賃の差額請求できないぞ。

新幹線は、満員で予約取れなくても、３時間我慢すれば、いいだけだし。
たしか、ANAだったかな??
「飛行機だから座っていける」ってコピー出していたけど、どれだけww
売れるものなら、立ち席でも売りたいはずだろwwwww

リニアの駅にして残りはショッピングセンター

>>809
そこで恐怖のA380オールスタンディング・・・・・

結局伊丹廃止が関空をも追い込む形になる
関空というか大阪・関西が危機に陥るよ

>>812
関西発の航空需要は年々減ってるわけだし、これからも減る要因しか
無いぞ（九州新幹線・リニア等）。
そもそも関西経済は、中四国・北陸を後背地として成り立ってるようなもんだから、
それらの非航空アクセスが拡充すれば、わざわざ市街地に近い伊丹を
維持する必要も無い。
サンダバで３時間以上かかる富山にも就航してないでしょ？

市街地に近い伊丹に国際線を復活。
遠い関空は伊丹の補佐との位置づけでよい。

橋下大阪民国国家首席の発言で火災将軍の笑いが止らないそうですｗ

国内−国際の乗換えが不要な
羽田シャトル便専用空港にすればいいと思う。

結局大阪がわがままなだけなんだろ。
伊丹廃港が嫌なら関空も全部大阪負担でやれよ。

>>812
大阪の人口が減って、すでに魅力のある都市ではないんだよ。
自分は、大阪の出身ではないが、
大阪の印象と言えば、Ｂなど。。
これらを何とかしようとしているのが橋下。

大阪・関西が危機に陥るって、
財政再建団体への転落の可能性含めて、もうすでに危機的状況です。
あなた、現状認識できていますか。


あ、Ｂですか。
それなら、反対するのも分かりますね

ＪＡＬが橋下知事の軍門に下りました。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80802b.htm

橋下効果徐々に浸透

>>819
>一方、日本航空の西松遥社長は同日、同社が関西空港で計画している減便・運休の
>説明のため府庁で橋下知事と面会。終了後、記者団に「新幹線との厳しい競争に
>なっている中、大阪―東京の区間に限れば、伊丹は存続してほしい」と
>伊丹廃止に難色を示した。

どこをどうよめば、JALが橋下の軍門に下ったと読めるのだ？？？

橋下を崇拝する奴って、コネズミを崇拝して捨てられたことを忘れた負け組みと同じだな。

B落に対する無駄遣いを全て解決できたら、財政問題なんか全部一気に解決する

>>820
西松「大阪―東京の区間に限れば、伊丹は存続してほしい」
つまり「伊丹に羽田便だけ残してくれれば、他便は関空に移してもよい」ということ。

西松は「どうか羽田便だけ伊丹に残して下さい」と橋下に妥協したんだよ。

>>822
ということはやはり関西に移しにくい
九州便はすべてあぼーんしても桶ということなんだな。

>>822
伊丹発着の便が残れば、それは廃港ではないのだが？？

要するに、関空は遠くて不便ということだ。

>>>823
だってＪＡＬグループ九州便はボンバル多いじゃん。
つまりそれぐらいの需要しか無いってこと。

まあ羽田伊丹線を廃止・減便してその分羽田発国際線を増やしてもいいんだけれど、
そうしたら今度は成田発の需要が減って、最悪減便しなければならない可能性もある。
羽田・成田の発着枠維持が至上命題の日系にとっては相当キツイ。
さらに、ドメ線乗員をインターにも対応させなきゃいかんから、その訓練費用、
また特にスッチーが既婚者だったり、子供がいたりすればインターに異動するのは
相当難航するからなあ。
そう言う意味でも、羽田伊丹線はたとえ利益が薄くても維持は不可欠だと言うこと。

>>823
九州新幹線が全通したら、関空〜熊本や関空〜鹿児島の存在価値は無い。
伊丹〜熊本や伊丹〜鹿児島なら新幹線に対抗できる。

遠くて不便な関空なら無い方がまし。

つまり伊丹便が無くなれば、関西の空港は全て駄目になってしまう。

伊丹、関空、神戸を一体経営して、伊丹の利益を関空に分けてあげ、
発着枠が余っている関空から不足気味の神戸に発着枠を移すのが妥当なところ。

根本的に解決するのなら、関空を自衛隊と米軍に払い下げるしかない。

>>826
自衛隊とか米軍とか本気で言ってるのか煽りで言ってるのか理解に苦しむなあ
本気なの？
ただの煽りなの？

下手に伊丹があるから、
廃止しようにも廃止できない路線もあるだろうよ。
その代表格が、伊丹−但馬だろうよ。

仮に伊丹廃止が決まったしても、
すぐに廃止されるわけではあるまいし
（さすがに九州新幹線開通前の廃止は無謀）、
ある程度は準備する時間あるだろうよ

そもそも狭い日本に国内線なんて不要なのよ。電車で十分。だから伊丹は不要。関西だけでは国際線の需要が少ないから、関空に地方から呼び込む。だから地方〜関空は必要。たまにしか乗らない関西Ｂの連中が遠いや不便やわめいているだけ。

>>826

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/02(土) 20:27:16 ID:1usr/6lE0
>>823
九州新幹線が全通したら、関空〜熊本や関空〜鹿児島の存在価値は無い。
伊丹〜熊本や伊丹〜鹿児島なら新幹線に対抗できる。

JAL107 08:30 08:39　出発済み 12 09:35 09:50　到着済み
JAL119 13:30 13:39　出発済み 15 14:35 14:43　到着済み
JAL139 19:25 19:27　出発済み 15 20:30 20:42　到着済み
JAL104 08:00 08:05　出発済み 17 09:10 09:17　到着済み
JAL106 08:30 08:32　出発済み 18 09:40 09:48　到着済み

そこまで時間にこだわるあなたは、もちろん飛行機ではなくて新幹線ですよね。

わかりにくくなった


九州新幹線が全通したら、関空〜熊本や関空〜鹿児島の存在価値は無い。
伊丹〜熊本や伊丹〜鹿児島なら新幹線に対抗できる。

今日の紅組の遅延した東阪線
JAL107 08:30 08:39　出発済み 12 09:35 09:50　到着済み
JAL119 13:30 13:39　出発済み 15 14:35 14:43　到着済み
JAL139 19:25 19:27　出発済み 15 20:30 20:42　到着済み
JAL104 08:00 08:05　出発済み 17 09:10 09:17　到着済み
JAL106 08:30 08:32　出発済み 18 09:40 09:48　到着済み

そこまで時間にこだわるあなたは、もちろん飛行機ではなくて新幹線ですよね。

>>829
稚内から那覇までは？電車か？水上電車か？

結局伊丹廃止がBをも追い込む形になる
関空というかB・層化が危機に陥るよ

>>829
概ね同意。
新幹線網が充実した今日、
市街地のど真ん中にある伊丹は役割を終えた。
そして、中央リニアで、トドメを刺されることが分かっている以上、
その後のことを考えて動く必要がある。

むしろ、�@堺市などの都市があり、新大阪より関空が便利なこと、
�A国際線の離発着ができること、
から、羽田や地方路線を考えていくべき。
仁川やチャンギ、香港などがハブとして、
台頭している今、すでに遅いかもしれないが、
成田のバイパスルートとして確立するべき。

関空の国際便が衰退しているのは、
伊丹からの乗り継ぎがあまりにも不便だから。
同じ不便なら、便数の多い成田を選ばれてしまう。







>>832
お前は、うましかとしか言いようがない。
羽田ハブに路線あるだろ

>>833
なぜ、それが困ることなのか
良いことではないか。

おまえが、層化・Bだから、困るのか??

四国に橋がかかった時点で、既に伊丹は半分役割を終えてたのかもしれん。
勿論リニアが大阪まで到達すれば、ジ・エンドだろうけれどね。

>>826
熊本や鹿児島は都市部から離れた空港ですよ。
関空ですら遠いって主張するのだったら熊本鹿児島は伊丹でもなくなりますよｗ

そろそろ、伊丹厨から、
新幹線はテロの危険があるか乗りたくない。
だから伊丹発着の東京線は残るという主張が出てきますよ。

皆さん反論して

南　　風：１４往復　３〜８両　大阪〜高知　　３時間半　８１５０円〜
しおかぜ：１４往復　５両　　　大阪〜松山　　４時間　　８５００円〜
出　　雲：１４往復　６両　　　大阪〜出雲市　４時間　　７０００円〜
新幹線　：１時間４本 8or16両 大阪〜福岡　　２時間半　１２０００円〜

これだけＪＲが頑張れば、航空会社の出る幕は無いな。
特割も、高知で１２０００円、松山で１４０００円、出雲は特割無し、
福岡は１３０００円と、客が減ってもおかしくない価格設定。
まあこれ以上下げれば赤字になるだろうけれど。

>>839
列車の本数が少しぁゃしぃ
四国・中国日本海側あたりは、飛行機の方が便利だけど、
値段の高いコミューター。
飛行機でも３時間程度はみないといけないし、難しいところだね。

伊丹残すとすれば、
将来コミューターばかりになることを前提としなければならないけど、
廃止反対派はそこまで考えているのだろうか。
３０００�b滑走路廃止とか・・・

>>840 3000�b滑走路廃止の案は出てくるかもね・・妥協案的に。

伊丹存続と言っている奴が維持費出せよ。
関空維持と言っている奴が維持費出せよ。
俺はどっちも要らんぞ。

自分も素人だし、
抵抗勢力がどの程度のものかわからないけど、

落としどころは、中央リニア開通を睨んで
伊丹は近距離コミューターのみ。
仙台以北、国際線は関空。
そして、３０００�b滑走路廃止。

が落としどころとしてよさげとおもう。
もちろん補助金廃止な。

これ以上原油高が進めば、松山高知が全部プロペラになる日も近いかもしれんな。
費用が７３７とボンバルじゃ全然違うから。
いっそ伊丹はプロペラ専用にしたらどうだ？

>>842
じゃあ羽田廃止で。
俺使ったことないし。

国交省が実施したアンケートで「国際線を関空に限定するな」と7割以上が答えた。
素人である国民が「国際線を関空に限定するな」と言ったんだ。
もう伊丹国際線復活しかないな。
当然、国内線でも路線強化で良い。

>>844
ボンバルは半分ジェット機のようなイメージがあったが、そんなに違うものか。
ボンバルは速度も速いし、良い機材だと思うが、さすがに胴体着陸の悪いイメージが。

プロペラはイランといった、阿呆な知事もいたらしいし

伊丹厨がナンボくちゃくちゃ言おうとだな

ＪＡＬの西松は橋下に妥協し条件闘争に入ったんだよ。

これは「行革」のはなしだ。税金が駄々漏れ状態の「利便性」など

くちゃくちゃ言っても“始末”される“悪”だ

羽田だけ残ってありがたいと思わないと。

>>844
高知は事故以前は全部ボンQだったのでは？


ボンQ、乗り心地もいいし、いい機材だと思うけどね

>>844
高知はDHC8拒否したから一部を737にしたうえで便数を半減してるな。
その分プロペラ枠を福岡に回したようだが。

>>847
伊丹〜羽田の772の離陸に必要な燃料で伊丹〜高知のDHC-8が飛べてしまう。
燃費のよさは驚異的。

>>849
事故前は伊丹便はボンQオンリーだったけど関空便は320だった希ガス。

高知は市内から空港までが松山よりも遠いし、ＪＲも松山のそれに
比べれば時間でも価格面でもとりあえずは有利。だからボンバル多頻度に
こだわったのかねえ。
まあ四国に橋が架かっていなければ７３７が中部福岡並みに飛んでいたのかも
しれんが。

ぼくは予言者です。

>>846
どこの国交省がどこのどなたさんに何人にやったアンケートや？

そんなの、選挙民に選ばれた知事の前には何の威力もない。

>「新幹線との厳しい競争に>なっている中、大阪―東京の区間に限れば、

そもそも競争する必要あるの？

>>855
社会主義国の方ですか？

>>855
ＪＡＬが競争したいって言ってるんだからそれは認めていいよ。
羽田線以外を伊丹から諦めたのは橋下さんの成果だ。

>>855
「する」ではなく「なる」だろ
要するに商売する以上は商売敵がいるってこと

でも効率悪い商売だよな、羽田伊丹って。
羽田伊丹減便分を、羽田〜新千歳・福岡・那覇の増便に当てるという
考えは無いのだろうか。正規運賃搭乗率は限りなく低いぞ。

考えるとＪＡＬもしたたかだな。
伊丹の今の権益はＡＮＡ有利だもんな。
伊丹から羽田線以外が消えたら
関空、神戸での便再配置でＡＮＡの権益崩せる。

>>859
航空会社は民間企業なので利益のために運航を行ってる。
社会福祉のためにやってるわけではない。
伊丹線を縮小して枠を新千歳・福岡・沖縄に充てた方が儲かるなら、とっくにやってる。
やらないのは伊丹線の方が利用者が多く儲かるから。

国際線のC、Fに乗る人は伊丹羽田も結構乗る、という話を聞いたことが
あります。
新幹線で東京まで行かれると、別にJALでなくてもと良いのではと気付か
れる機会が増え、国際線を他社に切り替えられてしまう恐れがあるので、
たいして儲からなくても伊丹羽田線を飛ばした方がトータルで収入が増
えるらしいです。
広告塔みたいなものかと。

>>861
伊丹が儲かる訳ないだろ。
そもそも盆正月ＧＷのボッタクリも出来ない、飛び込み客ほぼゼロ、
ただ単に新幹線に負けたくないから飛ばしてるにすぎないだろ。
そんな路線に貴重な羽田の枠を使うなら、ソウルや上海に飛ばしたほうが
全然儲かるわ。

>>859
馬鹿だな。
テレビで「伊丹、伊丹」言ってるタレント、評論家が
実際になくては困るのが「羽田ー伊丹」線だ。
奴らは「羽田ー伊丹」線さえ残せば大人しくなり
素直に橋下知事の意向に従うだろう。

騒音も激減するよ。
いくらＢ７７７でも、３０分に１本飛んだくらいでそううるさくはない。

>>862
尤もらしい嘘の例だね。
羽田から成田をどうやってＣ，Ｆの人が移動するんだ？
タクシーでも２時間、５万円位はかかるぞ。
成田便に乗り継ぐならわかるが。

とりあえず、羽田便を残すのなら、当面はB滑走路は無くせませんが…
伊丹の枠が空いたところで、737以下のシングル機に羽田の枠なんてくれないんだから、777飛ばすしかない。

いずれにしても、ブーブー言いながらも、なし崩し的に遠距離便を
関空に移した結果が現状(懐痛い時に、いの一番に減便対象のクズ路線)なわけで、
便だけ移して関空優遇にしたところで、関空の使いづらさを改善しないと、
まったく意味無いと思うんだけどなぁ。

そういう視点が抜け落ちてる時点で、
これまでやってきた、なぁなぁの関空優遇策と同レベルじゃん。

国民の意見を無視する橋下はもうおわり
今回の件で余計に関空離れが進む。

そんなに新幹線が嫌いなタレント・文化人は多いのか。
少なくとも宮崎てっちゃんの考えではないよなあ。

>>866
そうじゃないって
札幌でも那覇でも中世半端に伊丹便残して完全関空移管しないから
「需要分散」が起きるんだよ。
「札幌へは関空からしか飛びません」なら選択肢はないんだから
利用者はおのずと関空になる。
札幌に用事あるなら、使いづらいも何もないじゃん。

>>867
特定郵便局長会という「国民」さんの意見を「無視」し「封じた」から
真の国民の為の「郵政民営化」が実現しました。

橋下さんも信念貫いてちゃんと国民に成果を示すと思いますが。

「沖縄・札幌へは伊丹からしか飛びません」
これで良い。

13 名前：名無しでGO![] 投稿日：2008/08/03(日) 01:06:12 ID:QipBL5UJ0
関空が失敗失敗って言ってる奴は何にも分かってない。
空港造成という国家事業を民間が借金を背負ってやってるから赤字になるのは当たり前。

成田や羽田と比べても明らかに不利な条件でのスタートなのに、その後の現象しか見ていない。

前提がおかしいのを百歩譲ってならば最初からの計画に従って伊丹を廃港しましょう。
そしてそのお金で関空の借金を返しましょう。そうすれば着陸料も下げられて、
路線も集約されてすぐにでも日本一の空港になりますよ、これだけの話だ。

本来ならば、伊丹跡地売却の巨額資金は関空債務返済等ではなく、関西の次世代インフラ整備に
廻すべきはずのもの。この前提から考えれば全く100万歩譲ってるようなもんよ。

>>869
それが簡単にできるのなら、とうの昔に伊丹は無くなってるだろ。

「伊丹便無くす?なんでわけわからん航空政策とクズみたいな癒着で
作られた僻地関空まで行かされるわけ?」

そんなユーザーの溜飲を下げるぐらいのアクセス改善や、
施策でもなきゃ無理でしょ。

実際、神戸のほうがよっぽど便利な人も多いわけで。
選択肢を無くすのなら、神戸便も無くさないと永遠に比較されるよ。


>>872

前提がおかしい点には激しく同意だ。
結局、常識から逸脱した化け物に、
常識内の武器で立ち向かおうとするのがおかしいんだよ。

おまいら板違いですよ

http://society6.2ch.net/trafficpolicy/

こっちでやれ

慧眼豪腕【橋下徹知事伊丹廃港を検討】無知素人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1217567137/

【関空廃港】近畿圏空港政策総合スレ2【伊丹回帰】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1145355825/

伊丹空港の廃港を希望するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1145368856/


どこでも好きなところで。

>>870
郵政民営化はできましたが、それは成功でしょうか？

小為替などの手数料値上げを始めとして、国民のためにはなっていません。
巨大で利益率の低い銀行や生保ができて、米国債の消化ができて、アメリカは喜んでいます。

小泉は、国民のためではなく、アメリカのためにアメリカ政府にいわれるがままに、
郵政を民営化したのです。

では、橋下は何のために伊丹を廃止しようとするのでしょうか？
それは大阪府が伊丹と関空に出している補助金をなくすためです。
それで大阪府の財政は表面的に改善するでしょうが、伊丹がなくなれば、航空需要が
激減し、大阪の経済にマイナスに働き、税収が減り、結局、大阪府の財政は悪化します。
橋下も小泉と同じく、短絡的な主張しかできないのです。

>>872
>結局、常識から逸脱した化け物に、
>常識内の武器で立ち向かおうとするのがおかしい

だから、関空を自衛隊と米軍に払い下げて、赤字解消という常識から逸脱した案を出しているわけです。

庶民が小泉・竹中に騙されて、苦労しています。郵政民営化だけでなく後期高齢者医療制度など小泉「改革」の
マイナスの遺産は多いのです。

ミニ小泉の橋下に騙されていはいけません。

遠くて不便な関空を使わされてはたまりません。
近くて便利な伊丹を使うのが、国民の意思なのです。

>>876
伊丹廃止で大阪経済減速って、ごくわずかだろ。

むしろ、建築制限が外れる
京橋−大阪−新大阪
って、大阪の中心部だぞ

>>878
建築制限が外れても超高層ビルなんてそうそう建たんよ
難波には建築制限ないけど超高層ビルは建ってないでしょ
大阪の経済力とはそんなもん
いやむしろ超高層ビルなんて見栄よりも実利を選択してるのかも

>>861
利益の為だけにやっているのではない
公共交通機関という一面もある。
>>878
進入路の建築制限と言うより
市内はマイクロ波による制限がある。

>>880
> 利益の為だけにやっているのではない
> 公共交通機関という一面もある。
そうだよ。
それで？

>>871
しつこいな。
知事が本気になっても構わないということか？

空路から「航空法規制」外されたら
物理的には出来ても事実上飛行機は低空飛行できなくなる。

>>869
伊丹（神戸）−羽田（仙台）−千歳があるだろ。
Ｈ交通社の伊丹発札幌激安ツアーは必ず羽田か仙台で乗継。

>>882
橋下なんてただのクルクル知事。強行にそんなことして国からの交付金ゼロにされればすべて終わり。

>>882
ワロタｗ
リアル「ワシを怒らせたら大変なことになるデ！　エエんか！！」な考えですねｗ

>>844
そうやって馬鹿にするならすればいいさ。
小泉元首相も馬鹿にされつづけてもとうとう「郵政民営化」を実現させた。

>>885
伊丹空港の騒音に巣食う“騒音利権屋”が確かそんなこと言ってませんでした？

>>412

橋下知事の本意は、別のところにあるんだけどなぁ…。

ともあれ、いまから大阪国際空港に戻ります。
今日はさすがに空いているみたいですが、
通路側で取れる席は17列以降でした。
まぁ、そんなもんです。

ってか、騒音が問題になってた時期って発着枠も限界だったんだよな。
徳島や鳥取にも飛んでたから。新幹線も３時間以上かかっていたし。

ところが今は東京新大阪は２時間半、明石海峡大橋開通で四国路線
大幅減、さらに九州新幹線もまもなく開業で鹿児島まで４時間。
正直言うけれど、国内線＋近距離国際線に限定すれば、伊丹で十分
まかなえるんじゃ。（貨物は別として）

>>885
コイズミを信じて、裏切られたのに、だまされたことにまだ気づいていない
あわれな負け組みですね。

橋下で同じ過ちを繰り返すのですね。かわいそうに。

こういう議論って、のぞみが登場した頃にもあったんだよなあ、、、
のぞみが走ったら、大阪〜東京で飛行機乗る奴いねえだろ、って。

新幹線がスピードアップして、飛行機が所要時間が増えてしまったにも関わらず、
伊丹空港に限っていえば、逆に便数も増え、朝夕は満員御礼が続いているのが現実。

ありゃりゃ、、、　フシアナさんしてもここがどこだかわかんないじゃん。（泣）

>>889
まぁね。それでも、伊丹1つではどうにもならん。
だからこそ、役割分担しての適正運用が求められてるはずなんだけどね。

結局、国による整備でない関空の高コスト体質が癌なわけで…

伊丹存続派にとってやらなければいけないのは、神戸・関空の廃港なんだよな。
極端な話、新千歳・那覇以外は別に必要ないんだから。
　　　
ＪＬ新千歳：伊丹２＋関空６＋神戸３＝１１
ＮＨ新千歳：伊丹１＋関空６＋神戸３＝９

ＪＬ那覇：伊丹１＋関空４＋神戸２＝７
ＮＨ那覇：伊丹１＋関空５＋神戸３＝９

つまり、国内線は最低３６往復分確保できればいいことになる。
隠岐・奄美等の離島線を含めても４０往復分でいい。
近距離国際線を含めても、今の伊丹で十分賄える。
残りの枠で羽田なり飛ばせばいい。
あとは新幹線で十分対応出来る。
どうしてもコミューターが欲しければ、八尾を活用すればいい（ｗ

>>891
「のそみ」が登場したころの論調は、航空側に追い風になるというものだったよ。

「のぞみ」が登場のころは航空機の運賃自由化で運賃の大幅値下げに
さらに「のぞみ」の本数が少なくて、割引運賃総締め出しなんかやらかした。
新幹線というか「のぞみ」の大幅値上げがあって航空側の運賃メリットが生きたからな。

その後航空運賃は上がる一方で新幹線は値下げとなって
結局新幹線に戻られてる格好。今年から遂に機材が小型化しだしてる。

>>895
東阪線なんて、マイレージ制度がなければ即あぼーんだろ？

>>896
新幹線にJALやANAの便名をつければいいんじゃね。

>>897
新幹線とコードシェアだろ

倒壊は
お断りします
　　お断りします
　　　ハハ ハハ
　　 (ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
　　／　　＼　 ＼
((⊂ ) 　ﾉ＼つﾉ＼つ)
　　 (＿⌒ヽ ⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ

だろうけどね

>>888
あなたにしか分からない世界があるんでしょうね

新幹線と航空側の状況は、
航空側がファーストクラス導入したことで分かるのでは。

何とか高級感演出し、空席になる分の単価を上げたい航空側。
走らせれば乗るから、個室とか廃止して、詰め込みの倒壊。

お盆とか客が乗る時期になれば、
１００パーセント以上で走らせることができる倒壊、
詰め込んで荒稼ぎしたいが、立ち席は許されない航空側。

もう結論は見えているだろ。

新幹線にシートベルトを、という話がでたら、
航空側は全面的に賛成するだろうな。
立ち席が無くなるからwww

詰め込みはどちらかというとJR東日本のお家芸と思うが。MAXとか。
少なくとも倒壊はJR東日本よりシートの質、シートピッチともに上。

羽田線は残してやるといえば

羽田はいいとか

支離滅裂な伊丹厨


じゃあもう知事の言われた通りでいいね♪

でも関空の国際線と国内線を単純に伊丹に移せば、それだけでジェット枠は
埋まるぞ。と言うことは羽田線が飛べない、と言う事態になってしまう。
枠を拡大しようとすれば、それこそ騒音対策費をいくら取られるか分からん。
神戸を活用してもいいが、２５００ｍでは長距離国際線はきつい。
結局現状維持がバランスが取れていいってことか。

>>904
長い滑走路の必要な国際線と主要国内線を伊丹に、
伊丹に収容しきれない国内線を神戸に。

関空は自衛隊に払い下げて累積赤字一掃。

>>905
それだと福岡以外の九州路線はほとんど神戸発着になりそうだな。
そこまでなると、神戸の再拡張が必要になるのだが、神戸市は金が無い。
二種に召し上げるのか？

>>906
神戸空港にはボーディングブリッジが現在3つしかないけど、
敷地はすでに確保されていてコンクリートも打設してあるので、
9つぐらいなら比較的安く増設できるんだよ。
合わせて12になる。
伊丹空港のボーディングブリッジは18だから伊丹空港の補完としては十分。

橋下
またやってくれたな。
今度は府庁をWTCに移転だとさ

オフィス需要に悩むWTC
府庁舎の建て替えの必要のある府庁。
あるいみ一石二鳥だが、ちと遠くないか

>>907
ボーディングブリッジは、開港後に3本から４本に増設したが。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217517871/195

>>908
現府庁が伊丹でＷＴＣが関空みたいなもんかｗ
遠いな

>>908
神すぎる。大阪市の面目丸つぶれだがw

WTCなんて余裕で大阪圏内。梅田〜なんばあたりからなら10kmそこらだろ。
関空なんて、その4倍は遠いぞw

府庁の移転はいいと思うが、府職員の交通費が馬鹿にならないかも。
その分、市営交通が増収となるが。

どうせ移転するならりんくうタウンの方がいいだろ。
関空利用に少しでも貢献するために。
府職員は関空に近い地域に住むしかなくなるし。

ホンマにキミら、ああいやこう言いやがって

府庁を「りんくうゲートタワー」に移転させてもええんやぞ

南港が遠くて通勤できんのなら、依願退職してもうてもええんやぞ！

ぐ〜たら府職員！

>>914
りんくうゲートタウンよりWTCのほうが行きにくいよ。
本館をWTC、別館をATCにすれば府庁職員にはいいお灸。
関空の維持管理費を考えたら廃止するのは関空と思うけどな。
誰がなんといおうと一般人は近い伊丹が便利。
旅行パックで伊丹割増や軒並み高めの割引運賃みてもわかると思うけど。
多少高くても伊丹を使うのが一般的な考え方だよ。

まあ単純に大阪がそういう意味では欠陥都市というだけだね。

>>915
関空が伊丹廃止を前提にして巨額な税金投入で建設されたことから
考えて、関空廃止よりも伊丹廃止をする方が筋かと。
最高裁にも欠陥空港の烙印を押されたし、地元の自治体・住民は
廃港運動をしていた事実もある。つい数年前までは伊丹市の公式ＨＰに
伊丹空港廃港宣言があったわけだし。
橋下知事も最終的には、このことを取り上げて、存続派に反論するだろうし、
存続派、関空建設の歴史を持ち出されると反論できないのではないかい？

大阪国際空港の利便性向上へ、国交省。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1217768718/l50

知事の発言が国に軽くスルーされててワロタｗ
まあ国の持ち物を勝手に壊すなんて無理な話だな。

>>919
その国は２種空港にしようとしていたわけだが。
もし国が２種空港に落として、大阪府が負担を拒否したら
廃止も検討になると思われ。

>>915
だからさあ、今の関西の航空需要を伊丹と神戸だけで処理するのは無理なんだってば。
伊丹も24時間発着できるなら話は別だけど。
自分が乗る日中の国内線だけで話してないか？
関空廃止は実質的に無理。
３空港併存か、関空＋神戸、伊丹＋関空しか組み合わせとしてはあり得ないの。
個人的には３空港併存してほしい。
とすれば、伊丹は近距離専用（おおむね300マイル以下）として残るのがベストでは？

>>919
何がスルーされたの？
９１８のこと？
それ発言の前から決まってたんちゃうんけ？

何度言ったらわかるのか
あの方は「舐めれば」本気になるってば
聖域と言われた府予算の支出部分に切り込んだんやで。
そんなひとが「適当なこと言った」とマジで思ってるんか？

方(笑)

廃港マダー？

>>882 >>922
前言撤回、朝令暮改ばっかりの橋下に、いったい何期待してんだか。

良いスレを探してきましたのでちょっと・・・

伊丹廃港を望む意見と理由：

1，伊丹がこれ以上拡張不可能（土地がない）
2，周辺地域の騒音問題が未だにある（周辺は住宅地）
3，鉄道アクセスが充分ではない（乗り換えが必要）
4，高速道路の渋滞がひどい（これは何ともならない）
5，所詮新大阪以南の人のほとんどは新幹線を利用してしまう(2時間半も良く乗れると思う・・。)
6，梅田地域の再開発に支障をきたすため（高いビルが建設できない）
7，墜落事故の際に住宅地の住民に大きな被害が及ぶ（万が一を考えて）

そこで代行案・・・

1，国内線の75%以上を関空へ移管
2，神戸には25%以上の一部の国内幹線の運航(羽田，新千歳，福岡，沖縄線など)
3，大阪中心部から神戸空港へのアクセス向上(高速道路の建設など)
4，大阪中心部から関西国際空港へのアクセス向上(JR,南海の白紙大改正及びスピードアップなど)
5，高速バスの定時制UP(渋滞にすぐに対応)
6，航空会社による東京〜大阪線のシャトル化もしくは機材軽量化による運賃削減など(新幹線よりも便利で安く)

もういい加減飽きた。

ここは

「ANA整備のSNAハンガーアウトしたな」
「今日は視程悪いな〜」
「ちょ? 14キタ??」
「W1ついに体験した!!」
「駐輪場脇の歩道、バイクの駐禁取られるようになったの??」

なんてレベルのレスで賑わう、あくまで現状の伊丹利用者スレなんだよ
テンプレにあるとおり、他所でやってくれ。ここ以外にいくらでもスレあるから。

�B空港政策や鉄道等と比較は【交通政策板】
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/

ひたすら相手してもらいたいならニュー速+、
ID出ない航空・船舶板で気が済むまでやってくれ。

ご大層な事語る前に、スレのローカルルールぐらい守れや。

>>926
いろんなスレで駄目出しされてるのに
本人としてはよっぽど自信作だったんだろう
そこらじゅうでコピペしまくってる

さあ、もう一度駄目出しして
恥をかかせてやろうか？ｗ

>>926
伊丹は近くて便利。関空は遠くて不便。

一般人にはそれ以上の認識はない。

ID:iUFXkogl0の知事好きっぷりにはﾜﾛﾀｗ

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 00:34:16 iUFXkogl0
そんなの、選挙民に選ばれた知事の前には何の威力もない。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 00:37:04 iUFXkogl0
そういう選挙民から信任された知事の威光をこけにする「舐めた」伊丹地域住民を国民どう見るかだな。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 00:38:42 iUFXkogl0
羽田線以外を伊丹から諦めたのは橋下さんの成果だ。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 01:34:33 iUFXkogl0
素直に橋下知事の意向に従うだろう。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 02:05:38 iUFXkogl0
橋下さんも信念貫いてちゃんと国民に成果を示すと思いますが。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 10:12:06 iUFXkogl0
知事が本気になっても構わないということか？
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 10:17:07 iUFXkogl0
とことん知事を舐める気ですね。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 11:39:46 iUFXkogl0
ＪＡＬが橋下知事に折れて、ＡＮＡがどう出るかだ。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 15:41:10 iUFXkogl0
じゃあもう知事の言われた通りでいいね♪
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 15:47:41 iUFXkogl0
そう思うなら知事に言え！
知事は君たちと「３空港問題」を真剣に話し合うことを望んでいる。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 15:43:39 iUFXkogl0
だからそれを知事に言えば？
知事はあんたみたいな伊丹贔屓派を３空港問題のテーブルにつかせたいんだよ。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/08/03(日) 21:45:12 iUFXkogl0
府庁を「りんくうゲートタワー」に移転させてもええんやぞ

テンプレやローカルルールすら守れないの?
ここは利用者スレ。

スレのルールを遵守できないクズはお引き取りください。
3空港問題については、いくらでも専用スレのある以下の板でどーぞ。

空港政策や鉄道等と比較は【交通政策板】
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/

航空・船舶
http://love6.2ch.net/space/

>>925
そう思うのならそう思えばいい。
そうやって、笑われ続けて小泉純一郎は郵政民営化を実現させたのをお忘れなく。

アホが増殖しているスレってここですか？（ｗ

誰も廃止するなんて言ってないだろ。
原則，見直す場合はゼロベースから。
「廃止も検討に？」って聞かれたから，それもあると答えただけだろ。
検討の結果，廃止が最良となれば，国も従うだろ。
まず間違いなく，廃止が最良の結果にはならないだろうけど。

伊丹空港にライブカメラってある？ググってもわからないんだけど・・・

最悪伊丹をこのまま10年とか使うつもりなら、直通鉄道を作ってくれよな。
どう考えても利用者の立場から考えてないぞ　

廃港の前にA380来てくれ！

どうしても伊丹廃止なら、国と府の負担で南海空港線の梅田延伸と難波・佐野の複々線が最低条件だな。
ラピートを梅田、難波、新今宮、関西空港だけ停車、梅田、関空30分、関空利用者の運賃は梅田・伊丹の
阪急＋モノレールと同額で差額は府が負担にすれば一般人も納得するだろね。

>大阪国際空港（伊丹空港）について語るスレです。利用の観点から語りましょう。

利用の観点からなら、廃止された場合のことについて語っても構わないというスタンス。

「ANA整備のSNAハンガーアウトしたな」
「今日は視程悪いな〜」
「ちょ? 14キタ??」
「W1ついに体験した!!」
「駐輪場脇の歩道、バイクの駐禁取られるようになったの??」

なんてレベルのレスで賑わう、あくまで現状の伊丹利用者スレなんだよ
テンプレにあるとおり、他所でやってくれ。ここ以外にいくらでもスレあるから。

�B空港政策や鉄道等と比較は【交通政策板】
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/

ひたすら相手してもらいたいならニュー速+、
ID出ない航空・船舶板で気が済むまでやってくれ。

ご大層な事語る前に、スレのローカルルールぐらい守れや。

スレのローカルルールなどという概念は2chにはない。

>「駐輪場脇の歩道、バイクの駐禁取られるようになったの??」

これはマジなのか?
この前見たとき、えらく歩道がスッキリしてるとは思ったが…

>>932
>>890

>>935
LRT計画がある。

時間制限の解除で再び22:00まで運用できるようにする。
プロペラ枠内でもジェット機が飛べるようにする。
沖縄路線、北海道路線の増便する。
国際路線（定期便、チャーター便）の就航許可。
など。
これらを重点に置いて議論し、
どの順番でも良いから全て実現していってもらいたい。

伊丹を残すなら>>944に加えてJR福知山線の延伸なんかもやってもらいたい
LRTでは駄目だよ
もっとも（あってないような）計画自体が脱線事故で白紙になったとも聞くが

>>945
ダイヤモンドシティーを空港ターミナルに転用。
3000mのC、D滑走路整備と伊丹市側に誘導路、エプロンを設置すればいいな。
福知山線直結だから便利、ターミナルも伊丹市にして兵庫県の空港にしないと。

オレサマの大構想・・・

中村地区からスカイパーク西側の住宅、工場を全て撤去して、伊丹側にもターミ
ナルビルを建設。
32L離着陸の飛行機が32R手前でホールドしなくて済むようにすると共に、兵庫県
側からのアクセスを完璧にするべく、阪急、JR伊丹と鉄道で接続する。

>>943
前の人も言う通りだしLRTじゃモノレールとかわらないから無駄の上塗り。
あくまで直通鉄道が必要。JRに直接乗り入れる規格で作るわけじゃ
ないんだろ？

都心直通鉄道アクセスが無いのって、主要空港としての基準満たしてない
んじゃないかな？

>>947
それが本当にできて、夜間着陸制限がなくなるなら伊丹存続でも
いっこうに構わないけどね。

関空アクセス整備とどっちが楽だろうね？また地元経済に与える
効果はどっちが高いだろうか？

ま、一番効果が薄いのは今のまま分散投資、分散運用をダラダラ
続けることなんだろうけど。

桜島沖に海上空港を作ればいいんじゃない？
伊丹、神戸、関空の３つは廃止してそこに統合。

>>950
（可能であれば）それが1番だな

>>947
どうやってターミナルを使い分けるんだよ。
大型機と小型機でか？小型機が32Lに降りたら伊丹側ターミナルか？運用が微妙。
ちょっと国内線だけでのターミナル分割は難しいな。
まだ，羽田のようにANAとJALならばいいが。

舞洲に作ろうぜ。
どうせオリンピックなんてこないし。
WTCが大阪府庁兼管制塔だな。

滑走路があれば空港になると思っているレベルの人が多すぎ

神戸と関空繋げば、いいじゃあるまいか。
関空は横風用滑走路計画しているようだが、
神戸と繋げば、作る必要ないし

伊丹の廃港支持者としての意見と理由：

廃港支持の理由：
1，空港の拡張が不可能
2，滑走路が2本あるが，3000�b側の滑走路が閉鎖されれば大型機の離着陸不可能
3，騒音問題
4，大型機の離着陸不可能(B747クラス)
5，鉄道アクセスが悪い(乗り換えが必要)
6，周辺高速道路や幹線道路の渋滞など
7，梅田付近の開発に支障あり
8，空港周辺で事故があれば周辺住民への被害多数

>>956

4，大型機の離着陸不可能(B747クラス)
Emiratesが就航するかもしれないA380もな。
9，九州新幹線、さらには中央リニアが開通したとき、国内線が壊滅する以上、
　　国内線専門空港としての地位は維持できない。

伊丹の運命はほぼ決まったもの・・・関空へほとんどの航空便を移管して，
利便性を計るのが得策。後はJR西日本のアクセス問題の解消のみ

航空オタが多いせいか、
新幹線開通後のことを考えない人が多いな。
伊丹廃止もしくは縮小の一番の根拠だと思われるんだが。

ＳＮＡ　ＡＮＡＭからハンガーアウトして
先ほど離陸していきました。
行き先は羽田かな？

>960
久々の有益情報、乙 & GJ!

>>960
結構長かったねぇ。
二週間以上いたのかな？

それより広島をつぶせ

>>955
横風用滑走路？

・・・また？

そんなに需要ないじゃん
そんときゃ神戸か中部にまわせ

>>964
神戸自体が関空の横風用滑走路という趣旨であるまいか。

今の時間帯に生駒から旭区通って着陸する飛行機って
松本便だよね？？？

可能性のある便の１つではあるけど、それだけじゃさすがにわからんだろw

>>966
定刻で飛んでれば松本便は16：20くらいでないかい。

今日は積乱雲が発生してるため、すべての便が雲を避けていつもと違うルート飛んでるかもしれない。

>>966
つーか、生駒上空をとおらないのは、但馬便とか、出雲ぐらいではないのか。
但馬でも、状況によっては生駒上空とおるしな。

兵庫県と大阪府に警報でてるやん
生駒上空真っ黒

>>947
80年代にそんな感じの構想はあったよ、滑走路と誘導路は今のと同じだけどね。
地下構造のショッピングモール兼空港ターミナル。
国際線チケットもここで買える。
大阪側ターミナルへの接続は滑走路下の地下道ムービングウォークを利用。
「エアポートシティー構想」だったかな。
伊丹市図書館の資料関連コーナーで見た。

今年9月の3空港対談や来年から設置される伊丹活性化専用の協議会で、
伊丹が久しぶりに強化されていくから、何か目新しい事が続くかもしれない。
国際線の復活も夢じゃないかも！？
以前、一瞬出回ったターミナル改造案とかｗ

中村地区の工事っていつまで続くの？

>>971　
素晴らしいですな。
川西の火打地区が全部三田に強制移転させられて再開発してるように
猪名川と空港の間のエリアを全部三田に強制移住させて、稲川土手を
スカイパークにして、東新ターミナルとイオン、JR伊丹を直結。
空港を大拡張すれば、A380もきっと来る。
井戸知事と藤原市長にぜひとも頑張ってもらいたい。

>猪名川と空港の間のエリア

いやもう既に移転してるが

オマイら激しく時流に逆らう気だな

関経連も支援する徹ちゃん、もう本気になっていいよ。

伊丹に国際線が戻ってくるなんていう妄想はもう捨てればいいのに。

空港対策費を削られたら困る人たちが必死なようですね

>>977
既に削られてますが、何か？

＃あれだけの過剰計上をしていた国交省の外郭団体。そりゃ、手放せないよなー。

>>978
あなたが荒らした航空板、エアライン板。
もう出てこないでください。

脳内ソースの煽りばかりで、GL4相当のレスばかり投下してくるのは
本当に迷惑です。

ＡＮＡ伊丹、ＪＡＬ関空と分けたら？
もしそうしたらどっちが得するのかな・・・？

只今、伊丹荒れております
ゴーアラウンド連発

>>980
鶴穴が関空
SFJが神戸
SKYが伊丹
でいいんじゃね？

生でゴーアラウンドをみてみたい･･･

どした？横風？

雷鳴轟き超横風だた

５８分MDが鴫野上空通過。
門限破りか。
花巻かな??

花巻じゃなかったw
じゃどこだ

判明
門限破りは長崎だ
JAL2378 19:25 20:01　出発済み 3 20:30 21:05　到着済み
出発遅延 使用する飛行機の到着遅れのため出発に遅延が生じています。


ダイバート
JAL2442 19:20 20:07　出発済み 航行中 6 20:25 21:08　到着予定 到着地変更
大阪伊丹空港 運用時間制限のため大阪関西空港に変更となりました。大阪関西空港への到着時刻は到着状況欄をご覧ください。当該便は、大阪関西空港で運航打ち切りとなりました。

そんな事があるからこそ24時間運用の関空は便利！制限たっぷりの伊丹なんて乙

伊丹規制の解除が必要ですな。

いつも思うが、何故陸の孤島の関空にダイバートする。
遅延の上に関空ダイバートは、踏んだり蹴ったり。
せめて神戸にダイバートしろといつも思う。
交通費2000円もらったくらいじゃ割に合わない。

>陸の孤島

風が吹いたら本物の絶海の孤島

>>991
ほんと神戸におりればいいんだよね。
関空なんて必要ないんだよ。
伊丹のA,B滑走路と神戸があれば十分。
できれば神戸にもう1本2500m欲しいけどね。
首都空港まで直行便が飛べればそれでいいじゃないか。

>>991
神戸に下りて便利だと分かってしまう事が不味いのですｗ

>>991-994
この手の話は定期的に見るが、神戸も確か22時が門限じゃなかったっけ?
伊丹みたいに条件厳しいかどうかまでは知らんが。
あと21時台の出発到着時刻見てから実際に可能か語れ。

朝も７時だね。
７時が何を指しているのか、専門家でない自分には分からないが、
伊丹に７時にフェリーすることが難しいことぐらいはわかる

>>995
たいていは神戸の門限で十分間に合う。
今日も　>>988　が教えてくれたように神戸の門限には間に合っている。

8月6日(水) 宮崎 大阪伊丹
JAL2442 19:20 20:07　出発済み 6 20:25 21:14　到着済み

神戸にしないのは、神戸空港に地上係員がいないことが主な要因だろう。
到着客の案内をするにも、翌朝の回送を飛ばすにも、ひまな関空の方が
要員に余裕がある。

>>997
JAL2442が、宮崎線だからよかったが、
東京線だったら、機内で暴動起こるなw

>>997
次スレで構わんから神戸空港の時刻表を見て
具体的にどこに突っ込ませるつもりか説明してくれないか。
伊丹に間に合わない->神戸にダイバードとなると20:40以降〜21:30までだと思ふので。

しかし、神戸金持っているな。
こんな立派な空港作るとは。


って１０００

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