【FRA】ルフトハンザ・ドイツ航空 LH002便【MUC】

ニュース
ttp://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/03/03/germany.plane/index.html

30度ぐらい機種横向いてない？ どんな横風だ？

恐ろしい物を見てしまった。
こんなの見たらもう怖くて飛行機乗りたくない。
HunburgらしいけどFRAも気流が不安定な天候になりやすい空港なんだよな。
何度か怖い目にあった。

気流が不安定じゃなくて、
先週末西ヨーロッパはスゴイ嵐だったんだよ。
日本で言う台風並みで、各地被害続出の。

大きな空港は何本も滑走路があって、
風向きに合わせているけど、
小さな空港だったら、この状態はあり得るかも。

>>73
フンブルクってどこ？

>>75
ハンガリーの田舎にある古城

ドイツ語で言えばハンブルヒじゃね？良く知らないけど。

>>77
マジレスだが、ハンブルヒはドイツの北の方とか東の方とかの田舎でしか使われてない発音。
今はご当地ハンブルクに行ってもハンブルヒと発音してる人間はあまりいないはずだぞ。もっぱら年寄りかな。

そもそも、ハンガリーの田舎とかはぐらかしてレス付けたのはお前じゃないのか。
しかも東の方だったらhochdeutschじゃないか。そっちの方が原型に近いドイツ語だろ。。
ハンブルク住民は訛っているから「ヒ」じゃなくて「ク」になると思うけど。つうか、
何でケチをつけられたのか分からん。

>>79
標準ドイツ語では語尾のgは「ク」になるのが原則だから、じゃない？

もう「ハンバーグ」でいいじゃん。

着陸許可が出た方が異常だと思うんだけど、あんなものなの？

>>81
英語読みなんて糞食らえ
ま、そもそも>>73がHamburgって書けば済む話だったんだが。
なんで、わざわざ音と違う綴りにしたのかがよく分からない。
英語と違ってドイツ語は、比較的ローマ字読みで素直に読めるほうなのに。

>>82
誤爆？

左の主翼を滑走路に擦って火花が出たんだってね。
生きた心地がしなひ。gkbl

>>83
すんまそん。
スペルは（も）全くだめだす。
ちなみにドイツ語は全く分りません。
Hamburgも17年前に一度通過したきりです。

いつの間にかネット接続なくなってたんだね。
機内のTVとリモコンでネットが見られたら3000円くらい
払っても使いたいんだが、次世代機に期待できるだろうか？

>>86
ウィキペによれば、事業として成り立たなかったので一昨年に終了。
機内でネットを見たいという需要は、案外ないものなのかな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Connexion_By_Boeing

>>83
> 英語と違ってドイツ語は、比較的ローマ字読みで素直に読めるほうなのに。
「ei」とか「eu」とか門外漢には敷居の高い読みもあるが。

>>86
次は、機内で携帯電話からネット接続だろ。
エアバスが試してるらしいからLHも乗せるかも。

>>72
すごい映像を教えてくれてありがとう！

５年ぐらい前に、フランスの都市（ＮＣＥだったかな？）からＨＡＭへＬＨで
飛んだんだけど、ＨＡＭ近くで雷雨になっちゃってＣＲＪが大揺れしたこと
あります。まあ着陸直前の乱気流よりはましかもしれないけど、ＣＲＪは
ちっちゃいからまじあせった。

今回の事故？を「着陸復航」と言ってた報道もあったが、
限りなくタッチアンドゴーだな。
けれど主翼をR/Wに擦っているし、主脚は緑地帯に入っているし、
もしも機体にダメージがあったらってことは考えずに上昇したのかな。

あの一瞬でそこまで考えられなかったと思うよ。
主翼を擦ったのも気づいてないかもしれないし。
機長はあそこで無理して着陸するのはとにかく危険だとしか考えなかったんじゃないかな？

これが浮かんだ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OtnL4KYVtDE

タッチアンドゴー
主翼がタッチしております。

事実がまったく見えないんだが、
あの鶴丸は、日本ご自慢の鶴丸なの？

ロンドンからカキコ。
ラスベガスで荷物をあずけてUAでIAHまでいき
LH441：IAH→FRA
LH4726：FRA→LHR
と移動して四時間くらい前にロンドン到着したけど荷物がロストしたらしく
乗客全員の荷物がなくなったみたいです。
生活用品買ったりするとき60ポンドまでなら金出しますっていう案内をもらったけど
ロストしたらまず出てこないと考えたほうがいいでしょうか？

ほんとに出てこなかったという話はほとんど聞かない。
乗客全員てことは積まなかったってことだからある場所ははっきりしてるでしょ。
確実に来るよ

>>96
なるほど。そういう情報をいただけて光栄です。
書類提出のスタアラの事務所が長蛇の列になってました。
スタアラからもらった生活用品セット以外に必要なシャツなど必要なものを購入して
ルフトに申告して金もらいます。
電話してレシートを提出すればいいのでしょうか？
カード払いにしたので領収書のようなものも保管してます。

>生活用品買ったりするとき60ポンドまでなら金出しますっていう案内をもらったけど

さすがLHはすごいな。
BAなんかお泊りセットすらこちらから言わなければくれなかった。

おいらはマドリッドのルフトハンザのカウンターでセニョリータが
タッグ巻かなかったおかげでベルリンのテーゲルでにピックができなかった
そして先週、手荷物探索のGIVE UPの書類がきますたよ。
一応支払いにはおうずる旨の書面だが、実際タグなしの手荷物の
保障してもらった人いるの？

>>99

おいおい、タグまかなかったって、判ってるならその時言えばよかったんじゃ？？

◆ルフトハンザ、2007年度の業績速報
　　売上高13％増、営業利益6割増13.8億ユーロ
◆ルフトハンザ、マイル会員1,500万人突破
　　開始以来15年目、該当者に15万マイル贈呈
◆ルフトハンザ、3・4月のスターシェフ
　　伊出身ファブリ氏が機内食で地中海料理提供
ttp://www.da-news.co.jp/2008-0306.htm

つまりこの会社は
絶好調なんだな

NRT-FRAなんかいつも満席だもんなあ。。。

3月号の月刊エアラインで「需要の高い成田/ミュンヘン線には長胴型A340-600を
しようしている。」と書かれているんですけど、今はA340-300から変わっているのですか。

だとするとＢ滑走路を-600で着陸している事になるのですが

ドイツ系企業のビジネス利用で潤ってるからな。
格安系が跋扈している欧州内でCクラス維持してるのも今やLHだけだし。
（BA、AFなどは一部例外を除いてモノクラス制に移行したし。）
Fラウンジも増設してるし。社用でCやF使える人はLH利用が多い。

そうだったんだ。
何となくＢＡやＡＦの方が上級クラスにこだわっているイメージがあったから、ちょっと意外です。

KL、BA、AFは詰め込み重視。KLのお弁当箱はまずいし最悪。

>>104
あれは間違い。LH714/715のミュンヘン便はA340-300です。

フランクフルトの空港で
ルフトハンザモデルのリモワを買おうと思うのでつが
おおよその値段は幾らくらいでしょうか？
っつーかヤフオクに出てる値段よりはかなり安いでつか？

>>109ロゴ入りはロゴなしより1割位高い。

市内に行って普通の店で値引きしてくれるところを探して、そこで更に
Tax Refundの手続きを取らないと、日本の並行輸入の値段の方が安い。
無論、ロゴなしの普通のリモアだが・・・

>>109
>>110
それって、FRAのどこで売ってるんだろう？
俺はTITANが欲しかったんだが、探したけれど見つけられなかったよ。

あと値段はMiles & Moreのカタログ通販と同じなのかな？

>95
Mixiとマルチ？

>110
サンクスでつ。
ううむ、安いわけでもないのですね。。
並行輸入品ですませ八日と思います。

>>109
おれ、FRAのLHのショップで買って来たよ。
ttp://www.worldshop.eu/shops/shops.jsp
無論TaxRefundしてね。
日本で同じもの買うより数万円安かったよ。
並行品が安いのかは微妙だね。
NHのロゴ入りは間違いなく暴利だね。

５月に特典CでFRA乗換えでローマに行く者です。

キャリーケースを１個機内持ち込みにしたいのですが
縦55cmまでのところ４輪キャスターのためビミョーに５センチほど
サイズオーバーするのですが チェックは厳しいでしょうか？
鞄そのものの縦サイズは55センチちょうどなのですが。。

明日の午前の便でNRT発なんだが、オンラインチェックインなるものが
"現在利用できない…。あとでご利用ください…"
という意味合いのメッセージが出るのだが、利用時間とかあるの？オンラインチェックイン経験者さん教えてちょ。

>>114
ユーロがこんだけ強いと現地で買ってもなかなか安くならない。
平行物はグーグれば業者が一杯見つかる。

日本の正規物は暴利をむさぼっている。
但し、立てたときに使う方の取っ手を、日本向けのみ開口部の取ってと同じ
アルミ合金製に換えて、見る人がみれば日本で買ったか否か？即、分かる様にしている
のが、特に陰湿だ！

エコノミーで流れる体操の動画がツボです。
トニーでしたか、英語のツッコミがよい。

どこかに動画ないかな？

ドイツ旅行スレで、ルフトハンザエコノミーでオンデマンドＴＶだった話がいくつかありますが、A340-300でシート改修が
進んでいるのでしょうか？
ルフトハンザホームページや航空雑誌でもそのような情報を見つけられなかったのですが、詳しい情報をご存じの方
教えて頂きたく。

×ルフトハンザ
○ルーフトヘァンッザ


ドイッチュラント語は発音が肝である。

うちの会社にドイツ人腐るほどいるけどダレもそんな発音してねぇｗｗ
ルーフトはたしかに伸ばすな。

GWのKIX帰国便でOBの経験あるけど
今年もあるだろうか

帰りの便は時期関係なく、しょっちゅうOBしてる。

>>120

その発音だとスペルがLufthanseになるよ…

Hansa＝Hanseで意味は同じだけど。

a340-600がB滑走路に着陸してる映像が、YouTubeにあったような気が･･･

日本線ルフトのビジネスクラスの食事って、最近は
どうなの？　
オーストリア航空のが良いのは知ってるけど、ルフトは
日系と同じレベルとかって思っていていい？

思うのは自由だ

和食を頼まなければ遜色ないよ。

オーストリア航空ってそんなにいいんか？
初めて知った。

ドイツ装甲車は4号戦車やパンサーと同じくらいの人気あるよ

>>129
味もサービスもいいけれど、ゆったり時間をかけてサーブされるから、
早く食事を終わらせたい人にはどうかな。

>>139
へーえ知らなんだ。今度乗ってみるよ。
でも最上位クラスは確かビジネスだろ？

×>>139
○>>131

前、夏にハンザ乗ったんだけど、冷房が凄く寒くて天井から白い冷気出てた。あり得ないだろ。

エミレーツなら有り得る

>>126
北米系みたく味付けが全般的に塩辛い。でも、UA F<LH Cだな。
個人的にはYでもドイツの瓶ビールを出してくれるのでポイント高い。
ちなみにLH Fは日系より良いよ！

>>131
禿同。
それとOSのCにはツアー客が多いのと、VIEのチェックインカウンターの日本人が
慇懃無礼なのでどちらもウザイ。

>>132
OSにはFはない。

ＬＨ Ｆの日本線でのアメニティってどんなのでしょうか？
あとスリッパってありますでしょうか？

>>134
冷房じゃなくて暖房だということを知っているか？

>>138
なるほど、そうだよね。
まあ霧？が噴出すなんてのはどこの航空会社でもあること。
時には天井から水が降ってきたりね。

確かにOSの食事は、たっぷり時間をかけるから、
さっと食べてしまって、寝たり仕事したりしたい人には
どうかとは思うね。Fがない分Cが贅沢な感じだな。
LHは乗り継ぎ便の多さが社用だと有利なんでしょう。

>>134
ルフトに乗る時は長袖必須。

てか、ヨーロッパ路線てみな寒いんですけど。

荷物が無くなっても探す気が無い、最低の航空会社。
電話で問い合わせても、一方的に切る始末。。。
二度と乗らない！

機内食がまずい
とくに日本食

ということは、手荷物は預けずに機内持ち込みに
出来るだけした方が良いってことですかねえ。
でもフランクフルト空港乗り継ぎでロストするとか、
あまり聞いたことないですけど、どこの空港でロスト
しました？

FRAは悪名高いLHRやなぜか誤解されてるCDGに比べて
ロストしないとかいわれてるけど、そんなことないよ。

>>145
CDGの悪評が誤解？

冗談はヨシコさん（死語）、寝言は寝てから言ってくれ

IHG紙による荷物取扱い員の泥棒が多い空港（欧州）はCDG、MXP、LHR

ルフトハンザも中部からの撤退は確実だな
スタアラの中心メンバーであるユナイテッドが
撤退するからね

NRT-FRA便で、日本語は話していたが日本人かは不明のCAさんは
終始ご機嫌斜め。

そんなにやりたくなければ辞めれば良いのにと思うほど。

別に日系のようなサービスは期待しないが、舌打ちや
「あ？」みたいな聞き返しは止めていただきたい。

Fクラス(その時はACミランのカカ選手が乗ってた)の担当に
なれなかったからだろうか。 まぁCAなんてそんなものかもね。

F担当とかって 単なるローテーションなのかなぁ。
昇進できなくて万年C＆Y担当とかで舌打ち・・？

去年だったかな、新しいビジネスシートに関するアンケートってのが
メイルで来て、当該ページでシートのデザインだのレイアウトだのと
色々設問があった。ありゃあ、エアバス３８０を想定してるんだろう。

ところでいい加減にＦクラスシートも新装せんのかなと・・・。。

やっぱりCAは、つんとしてお高くとまるタイプでなくて、
冗談が通じて（＝頭の回転がシャープ）フレンドリーな
タイプがいいですよね。

>>152
ex PAの今でもUAでCAしているババアがそうだな。

>>151
744のアッパークラスを想定しているうちはＦの新調は有り得ないのでしょうね。
まあ貴重と言えば貴重なのでいいんですけど。

>>154
それは(´･ω･`)だな。
あのやる気のないＦのシートは萎えっぱなし。

来月 成田線のFを利用しますが、
機内でスリッパはもらえるでしょうか？

あと、シートは いちおう水平にはなるのですよね。。？

LHってFでもスリッパでなく
あの変な靴下じゃなかったっけ？
機内で着替える変なジャージはくれる（でかい）。

>>157
あの機内服（変な言い方ｽﾏｿ）、同じサイズで頼んでも上だけのことと下も付いてる時があるのはなぜなんだぜ？

Fは茶色のスリッパくれるよ。

マイルズ＆モアの特典てとりやすい？
UAのマイレージプラスみたいに会員数多すぎて困るとかないかね？

>>160
成田発着のC以外はとりやすい。Fを使うか関空・名古屋発着を混ぜるかをすればたいてい取れる。

>>161
成田C以外っていうと、NHの特典でも取り放題に近い状況だもんな
M&Mならでは成田便もおｋっていうのじゃないとあんまり魅力ないな

LHのCシート（斜めフラット）は、結構いいですよね。
NHのより、ずり落ちない感じがするけど、何故なんだろう。
Fシートをソロ化して、エアバスにも2列程度でよいので
いれてくれないもんでしょうかね。（KIX線も）

FRAってシャワー浴びれる場所ない？？
乗り継がないから制限エリアの外がいいんだけど。。。

>>164
つ　F民

F民行ってもいいけど、アライバルで行くとちょっと微妙だよ。。。
電車で移動するんだよ。。。

ケルンなら駅にシャワーあるの知ってるけど、
フランクフルト中央駅にあったかどうか忘れた
DBのラウンジとか

確かFRA空港DBラウンジにはシャワー無かったと思う。
海外鉄板DBスレによるとFRAHbfにはシャワー室はあるようだ。

FRA HBFか。
まあ方向違うけど行くかな。
ホテルとってもよかったけど、それだけのために取るのもアホらしいもんで。
情報ありがとん。

大規模なストが起こるって聞いたけど日本への各便もエイキョウ出るのかな？

ヴァカンスの時期なのに大変だ。
日本人も８月に入って脱出組がすごいというのに。

でもLHが珍しいよね。
なんで大規模なストが起きるの？

>>170
国内線だけでしょ。

機内食のケータリング会社も突入みたいで、
代替の機内食会社の手配をしてたっていうから
国際線(近距離か遠距離かはともかく)ﾓﾅ

CAは緊急の時に対応ができる人が、2，3人いてくれるだけでいいよ
何であんなにいるんだろう
食事はビジネスでも、そんなにおいしくない

10時間くらい、飲み物だけで十分だ
人と食べ物なくして、その分料金を安くして欲しい

そらー自分の周りに2、3人いりゃいいけどさ、300人の乗客に対してそれは少なすぎだろ。
特に人の多いエコノミーでパニックが起きたら1人で止めらないだろ
出口1ヶ所につき1人は必要じゃないか?

スト体験しマスタｗ
とある都市からフランクフルト経由関空着の予定が、フランクフランクフルトに飛べず、
アムステルダム経由のKLMに振り替え。
更にアムステルダム行きのKLMが遅れたせいで、関空行きに乗り継げず、
ソウルまでKLM、そこから大韓航空に乗って関空に戻ってきました。
アムステルダムで念を押したにもかかわらず、ロストバゲッジのおまけ付き。
NHのお姉さんの話では、仮にLHがお詫びマイルつけてくれても、それはMiles&Moreに
しかためられないそうだorz。とりあえずワールドパークスに事後登録するか。

>>176
LHに電話で相談しろ

ところでA380はどうなったの？

FRAのFタミですがCDGからの乗継でNRTに行く場合にも使えますか？

LHの機内で流れている音楽（環境音楽というか、アンビエントっぽい）は何でしょうか。先月、KIX-FRA, FRA-ICN間を乗りました。
どこか調べることのできるサイトがありましたらお教え下さい。

>>180
LHに電話で相談しろ

Miles&Moreのサービスデスクのオバチャン（推定）、めちゃめちゃキツくね？
たぶんドイツ語堪能な半分外国人マインドな人なんだろうけど。

>>182
馬鹿には厳しいよ、どこのサービスデスクも

>>178
来年から納入開始の予定です。
エールフランスとどちらが先に納入されるのか、今から楽しみ。

来月成田-ミュンヘンのA340-300に乗るんだけど個人モニタってまだ未搭載?

ちょっと質問です。来月末にフランクフルトを夜８時過ぎ発の
共同運航便LH9790(NH210)全日空の機材人材で運行するフライトですが、
成田に着くのが午後３時頃。これまで乗ったフランクフルト発は
すべて早い午後発のＬＨ７１４で朝早く着。

両方乗ったことのある人、疲れ方に違いがあったりしますか？

>>185
たぶん未搭載

いやー参った参った

FRA-TXL予約したら税金とサーチャージで片道あたり￥8680も取られたよ
ドメの短距離でこれかよ、たまんねーな

たしか少し前まで￥6000そこそこだったよなあ

>>186
両方乗ったことある。疲れ方はフライト前後の時間の使い方、空港〜自宅の距離、いつから
仕事開始かにもよるんじゃない？　俺の場合、LH714の方が断然楽だったけど、その理由は

・どちらも到着翌日から出勤。朝着のLH714なら昼前に自宅に着いて昼寝したりダラダラできた。
　NH210の場合は自宅に着いたらもう夕食時。早めに寝るくらいの余裕しかない。

・LH714だとFRA出発前にできることは限られるから、その間に疲れることも無い。
　NH210だとほぼ1日使えるので、普通に遊びまわってしまい、その疲れのまま飛行機に。

って具合だったからね。成田到着翌日も休みだとか、FRA出発前にはﾏﾀｰﾘしてるよ、というような
時間に余裕のある人ならどちらでも良いと思う。

>>188
これは全く個人差の問題なんだけど、自分は昼前に着く便で欧州から帰ってくると、

「自宅に着いて昼寝したりダラダラ」してしまう。
　　　↓
夜、寝られなくなる。
　　　↓
翌朝、起きられない＆昼間の睡魔
　　　↓
時差ボケ解消失敗

という負の連鎖に陥るので、夕方以降の帰国の方が合ってるようだ。

ドイツからだけに限らんけど午前中に着く便だと早めに帰宅してしまい
時差ぼけ調整に失敗するな。
帰国してからの時差ぼけの方が長く掛かってたちが悪い。
まあ俺が歳を取りすぎただけだろうけどな。

Yと仮定すると同じ744でもLHの座席の方が少しだけ足元の間隔が
狭いような気がする
少なくともミュンヘンからのA340は絶対に狭いと思う

さらにNH210は離陸後に機内で夕食〜消灯だから体への負担が少ないかと

>187
そのうちサーチャージだけでDBのICE・ICに乗れそうな気がする。

理屈では日本に朝着く便なら乗って食事後すぐ寝ればＯＫ
日本に夕方着く便なら、機内ではがんばって映画でも見て
日本で夕食後すぐ寝ればＯＫ　なんだけど、実際は
歳をとったのか、欧州から帰国すると2-3日は時差で苦しいｗ

>>192
DBならRail & Flyでもっと安くなるかも？

プライベートジェットの運航は収益を挙げているのだろうか？

>>192
29EURのDauer Spezial(もとのSparpreis)なら既に超えちゃってますが

しかも日本の新幹線と違って途中下車・回り道自由自在だし

回答してくれた皆さんDanke!

到着の翌日も丸一日休めるので何とかなるでしょう。
読んでいると、どっちもどっちだなあと思いましたｗ
到着翌日から出社ってんだったら午前とか朝着だわ。

歳のせいか最近は翌々日くらいに時差ボケが(´･ω･`)

Miles&Moreクレカの70000マイル当たるっていうキャンペーン、
当たった人いるのかな。

ほぼ１年ぶりにLHのYに押し込められるんですが、KIX-FRAの340-600はすべてパーソナルTVついたんですよね？
昨年は片道だけありだったんですが。NRT線はないのは理解。

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EB%A5%D5%A5%C8%A5%CF%A5%F3%A5%B6%A5%C9%A5%A4%A5%C4&auccat=2084047540

フランと古くの空港の乗り換えって
わかりやすいですか？
以前クアラルンプールで案内図もらっても
全然理解できなかったことがありました。
乗り換え時間が２時間弱しかないので
個人旅行ですっごく不安です。

>>201
大丈夫。日本語を話せる人も案内係にいるから。

>>201
クアラルンプールの乗り継ぎ（国際線⇔国内線）は
地味に分かりづらくて有名。

>>201
乗り換えの表示はわかり易いけど広い空港だから
歩き疲れる。
乗り換えなら荷物軽いからいいけどね。

>>201
　自分も2月に個人旅行かつ一人で行ったけど、表示は分かりやすかった。
　2時間もあればビール飲めるね。

　それより「フランと古くの空港」が妙にツボった

>>201
国際線から国内線はかなり遠いよ。シャトルに載る事になるかも。
案内通りに行っても入り組んだところを歩く事になるかも。

ANA便しか経験がないけど、
なんか、ショッピングモールの中を歩いてるというか、
FRAの入国は分かり難いと思う。

FRAで入国審査後に制限区域から出た後で地下に降りて
荷物を受け取るのに戸惑った

帰国時には○○○ショップに立ち寄るのがお決まりだが、
リージョンフリーが少なくかつ割高なのが．．．
（法律で禁じられているので買わないよんｗ）

201です。
皆さんご返答ありがとうございます。
簡単か難しいか人によって違うみたいですね・・
まず入国で感覚をつかんだら
帰りはなんとかなりますよね。
帰りは飛行機に乗り遅れたら大変ですから。

ＦＲＡは、シャトルにのるか、トンネルくぐるか、バスにのるか、自分がどこにいるのかを常に把握しておかないと。
FRAで入国後に乗り換えするのなら、飛行機を降りたら、必ずトランジットエリアに出ること。
FRAに降りるっていうことはLHだろうからいやっていうほど機内でビデオ見せられると思うが。
荷物はスルーでチェックインしておけばＦＲＡでは出てこないから、外に出る必要もないが、
それでも出てしまう人が多数。（場合によっては出た方が早い時もあるけどね）
外に出なくても国内線の乗り換えで、改めてＸ線チェックがあったりするのが迷いの始まり。
このチェックが長くて、しかもそれなりに厳しいことが多い。引っかかると、ここからが時間がかかる。
非常に丁寧に触られまくられたり。。
帰りもＸ線チェックは下手に動くと何回もあるから気をつけねば。とにかくあわてずに聞くことだな。

NRTからFRA経由VIEに行きますが、FRAで液体類の機内持ち込みの
チェックはありますか？

免税店や機内販売で購入したものを、一旦預け荷物を引き取って入れる
必要があるのか知りたいです。

>>211

機内は分かりませんが、免税品店で買うと、免税書類と密封ビニール袋でたいていの所は通過できるのでは？と思います。

>>211
FRAのセキュリティチェックは結構うるさくて細かいよ。
日本国内は勿論、CDGやPRGでも引っ掛からなかったピンセットや爪切りもチェックされたし、液体系もうるさい。
Helsinkiに行く韓国人がICNで買った化粧品ボッシュートされてたから
機内やよそで買った液体系は再度委託手荷物にした方が無難かもしれない

>>211
チェックあるよ
ただし自社運航便の機内販売および復路にVIEの免税店で買ったものだけは通れる
持ち込める条件をよく確認しとけ
http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/jp/info_and_services/baggage?l=ja&nodeid=1768328&cid=1000276

>>211
NRT->FRA->VIEの場合、NRTの免税品店の液体物は持ち込めない。
NRT->FRAのLHの機内販売の免税品は持ち込める。
ただし、絶対に袋を破らないこと、レシートを保持しておくこと。機内販売をするCAに確認すること。
FRAは、入国審査、X線チェック後に免税店だからFRAの免税店の液体物は持ち込める。
これでいいのかな？

>>215

>NRT->FRA->VIEの場合、NRTの免税品店の液体物は持ち込めない。

NRT->FRA-までは問題ないということね。

>NRT->FRAのLHの機内販売の免税品は持ち込める。

これはLHの乗り継ぎだから可能ということ？

>FRAは、入国審査、X線チェック後に免税店だからFRAの免税店の液体物は
持ち込める。

これは当然のことだよね。　

>FRAは、入国審査、X線チェック後に免税店だからFRAの免税店の液体物は持ち込める。
>これでいいのかな？

これしか確実とは言えないと思われ。
機内で買ったのを没収される可能性もないとは言えない。
しかし何で行きの機内で免税品買うんだ？
どうしても買いたかったらFRAで預け荷物に入れなおすのが確実。
でも時間かかかるよ。

>>217
森遺贈では？と一瞬思ったがここはLHのスレだしなあ

>>217
FRAで、預け荷物に詰めなおすのは、かなり大変なことですよ

>>219
乗り継ぎ時間が長ければ問題なし？
それとも別の理由？

>>220
フランクフルトで荷物を出すためには、FRAまででチェックインになるが、乗継の場合と、税金、サービス料が異なる。この場合、カウンターで調整が必要になる。
だから、事前に言っておかないと、おそらく、FRAで切って、荷物出してくれないと思うよ。そのつもりがあるなら、発券時にそれを伝えておかないといけない。もし出なくても差額は帰ってこない。
空港税、利用料の類は、フランクフルト１回について、５０００円ほどはかかるでしょう。帰りも使うなら、諭吉さんが必要なくらい。発券時に含まれているから気づいてないかもね。高くて面倒な空港の一つ。

>>221
昨年、ハノーバー（LH）フランクフルト（NH）成田で帰国。
乗り継ぎ時間に余裕があったのでフランクフルトで荷物を出したが、
チェックインカウンターで無問題でした。
航空券の種別の問題かな？（星Ｇの影響はないと思われ）

地階の中華料理ウマー＼(^o^)／
地階の秘ショップ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

>>222
地下の秘ショップの詳しい場所、きぼんぬ

>>221
LHRの空港税や、CDGの国際連帯税(Cクラスだと高い)などと
くらべればFRAはまだましかと思います。

>>222
NRTなど国際線への乗り継ぎの場合の差額は9ユーロですね。
本来は必要だけど特にチェックしていないだけということだと思います。

>>224
高い安いよりも手間が・・・
たとえ出国前にやっていったつもりでも、イレギュラーがあると現地で何がしかやりあう必要が出てくる。

FRAで荷物を受け取ると、乗り継ぎ便に乗り遅れても自己責任になるかもしれないよね。

>>223
愛用の秘ショップは、ＬＨカウンターがずらっと並んでいる側に
出発便の巨大案内板と案内所があるところの階段を地階に下りると
ありまつ（それ以外にも空港内には幾つかある模様）
DVD（邦モノもアリ）なんかを買って上着のポケットに忍ばせて持ち
帰ろうしたら成田の税関に通報されます(爆

>>227
DVDはCD-Rスピンドルケースのラベルと2枚重ねにしてノートPCに入れろ

ラウンジでリッピングしてノートPCのHDDに入れとけばいいんじゃね

>>229
で、ブツ本体は適当な雑誌に挟んで郵便局から・・・

リッピングは機内でも可

LHの場合、ビジネスクラスのブッキングクラス、JCDってどのように使い分けていますか？

>>224
国際連帯税は本当に面倒かつ高いな。下手にマイルでアップグレードするのも気が引ける。FRAの空港サービス料の調整はすることもあるみたいね。カウンターでいじった時には。
発券時が基本だからなんとでもなるが、ルールはルールで、ちゃんとしたところではFRAで出るのかどうかはきっちり聞いてくるはず。そうでないところは、FRAをよく知らないから乗り継ぎなど気をつけるべし。

>>233
FRAで出るなんて、例外ですが

>>234
特典でFRA便取るとよくあるよ
必要マイル数の関係で日本国内のフライトだけつけて、FRA以降の乗り継ぎは
LHのEconomyBasicで買い足すパターンならよくやるけど

>>235
予約記録を事前にまとめていれば、
FRAで出る必要をなくせますよ。

>>236
俺は特典をNHで取ってベーシックのぶんはLHに直接だから事前にはまとめられないんだよな
いつもチェックインの時にやってるけど、この段階でフィーの清算てできるのかな？

チェックイン時にできることは、当然、事前にできる

この位の紐付けできないと仕事にならんが、中途半端に知っている面倒な客という感じがする。

>>238
>>239
なるほどありがとう。じゃあ事前に電話してみることにするよ


って、それが一番面倒な仕事な気もするなあ
LHに電話するのかあ・・・

>>240
AFやBAに電話することと比べたらどうってことないぞｗ

LHのいいところなんてマイレージプラスにマイル加算できるところだけ。
あとは無し！

>>241
AFやBAってもっとひどいのか？
俺はLHのおねーたんですらお腹一杯

BAやAFと比べるとLHは最高！って気になる。
特にとらぶった時。
でもLondon爆破事件の時、MUCのLHカウンタのばばあに騙された時には酷い目にあった。

>>242
LHのいいところ、それは“ドイツの会社”という点だと思います。

人はいいけどいいかげんな（詰めが甘くだらしない）イギリス人、
自己のスタイルを確立しているが人の悪いフランス人と比べて、
実直なドイツ人は一見もっさりしているが、信頼感は抜群。

一度ひどい乱気流に当たったけど、大丈夫、あのドイツ人が整備して
運航しているんだもの、事故るはずがない、と言い聞かせたら
不思議と安心できました。
これがBAやAFだったらとてもじゃないけど・・・。

>>242
ビ、ビール

>>245
同感。
ちまちましたサービスより、信頼感で選んでいる。
でもいつも希望日満席で、取れないんだよな〜〜。

>>244
LHのFRAのカウンターはしっかりしているんだが、MUCはいい加減だよな。

でも、MUCの空港好きだ〜。

一度でいいから、沖止めした飛行機に
ベンツでお迎えに来て欲しいw

>>249
ベンツの大型バスでか？

違うよ〜、ベンツの立派なセダン（HONの人のみ？）
ファーストはポルシェの４WD？で、沖止めまで
迎えに来てくれるのよん。で、ささ〜と行っちゃう。
他の人はバス。乗り継ぎ便がなくても、お迎えに来てくれるのかな？

どう考えてもHONになるのは無理だわ。

>>249
MUCの沖止めのバスってベンツだったか。なんども乗っているが気にしたことなかったな。
でもそれいうならSTRだろ。やっぱり。

>>251
沖止されると何台も自家用車っぽいのが近くにきてるよね。

成田ーミュンヘン間で来月乗りますが
エコノミーで白ビールはありますか？

ビールはあるが、白ビールではない

>>252
俺はそこまで確認して書いてるわけではないので念のため

まあでもドイツ国内ならメルセデスとかネオプランは必ず走ってるだろうけど

ベンツSクラスかポルシェカイエンでのFターミナルお迎えサービス。

>>254
バルシュタイナーという銘柄のビールが出る。ピルスナーだよ。

>>257
あんさんやったら、マイルがぎょうさん貯まってることやから、
LHのFなんて何回も乗れますやろw
新ターミナル行きはりました？


ええなあ。AFスレでもえらい言われてはるけど、
仕事でいろんなところへ行けて羨ましいですわ。
なんやかんやいうても、仕事と旅が楽しくて、
日本へ戻るのが馬鹿らしいのと違います？
（AFスレはプライド高いのが多いですな）

確かにルフトが一番ですな。
若干スレ違うけど、ウィーンへ行くのに、いつもはLHを利用するのをやめて、
OSのCをのぞき見しようと乗ってみたけど、最低でしたわ。
あそこのCAはあまりよくありませんな。程度が低いというかなんというか。
（赤タイツは好みじゃないけど）

やはり、LHの方が全てにおいて徹底されていて、
そのへんの航空会社とは違いますわ。

10年以上旅芸人やってるとさすがに疲れます。
でもくだらない社内の色々に巻き込まれるよりお客さんとじかに接してるほうが楽しいのも事実。
出世あきらめれば気も楽ですよｗ

>>260
英語バリバリやねんなあ。（ドイツ語もお出来になられるのかな？）
すごいなあ。

スレ違いで、みんなごめんな。

>>258
ありがとう。オーストリアではいつも白ビールばかり飲んでましたが
今回はイタリヤなので、機内でビール飲む予定です。
LHは特典航空券で、今回初フライトになります。

>>259
特典でFRA-VIE間に乗るのですが、いろいろ楽しみたいからと
OSとJP選んじゃった・・・orz

OSのCクラスはコーヒーとデザートがｳﾏｰだった。

同性から見ても、OSのFAさんはあまり魅力的じゃなかったなぁ。
しかし、あそこの制服、飛行機業界の中で
最低レベルじゃないかなぁ。

９月に入ってから予約すれば良かった。
12,000円くらい下がってる。
久しぶりにＬＨにしようと思ったのが失敗だったかな。

>>265
どゆこと？

>>266
年末のチケット8月に購入したんだけど、同条件で検索すると運賃部分が下がってた。
為替の問題かな。　サーチャージ部分は変動すると思ってたけど、運賃が下がるとは思ってなかったので。

１０月〜３月料金発表前に買ったんじゃね？
年末利用ならさっさと席を押さえといた方が良いでしょ。

発表前だったら決済期限は発表まで延びるはずだが

>>259
VIEの優先ターミナルは行ったか？どうだった？

>>270
あいにく、OSに乗ったのは旧ターミナル時代だったんですよ。
新ターミナルにも興味はあるけど、またのぞき見しに行くと
不快感を覚えると嫌なので、もう二度とOSには乗らん。
と、決めてますw

遠回りしてでも、ウィーンへはLHを利用します。
FRAの空港の方が慣れもあるけど、広いし面白い。
それにヨーロッパのメイン空港だけあって、LHの社員や空港の係員も
しっかりしていて優秀だし、信頼できますからね。

>>271
でもOSはCのメシはなかなかだと思うがどうよ
あのスカイシェフとかいうコックさんもお茶目な奴が多くて好きだな

>>272
確かにぃw
機内食も興味があるから、OSのHPはよく見るけどね。
私がOSに乗ったのは2001年だったと思う。
2003年頃から、各航空会社も機内食やアメニティグッズに
異常に力を入れだし競争となってきたわな。
機内食においては、OSの勝ちかもしれんな。
そやけど、アインシュペンナーとザッハトルテは
ホテルザッハーでゆっくり食べた方が美味しいですがな。

何といわれようと、もう二度とOSには乗らん。

>>273
この話をこれ以上引っ張るといくらOSとはいえさすがにスレ違いだと思うのでごく一般論としてだが、

2001年の記憶で今のサービスを論じるかのような話の振り方はちょっとどうかと思うぞ
あくまでも自分の思い出だという断りをもう少しはっきり入れた方がいいんでない？


ちなみに俺は別にOSのシンパではないので念のため

>>265
ネットだと運賃はしょちゅう変わっているよ。

>>265
日本みたいに早く買えば安いっていう単純なもんじゃないよ

むしろ搭乗日が近づくに連れてどんと下がるパターン
ただし、買い時を失するといきなりバカ高になるけど

>>268
22日なので発表前だったかもしれません。
まあ座席指定の選択幅もあったし、安心料かな。

>>269
ＬＨのＷｅｂ予約は今は即決済ですね。前は決済期日まで予約だけ出来ましたよね。

>>275
>>276
単純ではないのですね。今後はもう少し考えて予約します。
今回は結構他社便と比較する時間があったのですが、ＯＳより安かったので即決してしまいました。

ありがとうございました。

オレはもう年末年始のLH航空券買ったよ。
いい座席取りたいからね。

A340-300の最後部の座席（46D,46E,46G）のリクライニングって、
どの程度、座席倒せるかって、分かる？
連れが最後部がいいと言っているが
ほぼ倒せないならヤダなあと思っているのだけど…

昔、機体忘れたけど、OSの最後部に座ったときは、半分くらいは倒せたから
それぐらいなら許容範囲なんだ

この前乗った最後部のその４席は、10cmぶんくらいしか倒せなかったけれど
横に誰も来なくて（４席を通路側２人で使ってた）ラクだった。

>280
ありがとう。
でも多分、それ、機体が違うかも。最後部が３席のなんだ。
だけど、10cmぐらいっていうのは、やっぱそうかもなぁって気がする。
壁と席が近すぎるよね

この前NH*Gになって初めてLHのドイツ国内線に乗ったら
エコノミーの前から3列目でさらに隣席ブロックされてて驚いた
うしろは詰め込まれてたんだけど、他社*Gにもそんなことしてくれるの？
ちなみにチェックイン時に
「通路側だけど何か希望ある？」
って聞かれて窓側がいいと言ったら
「隣は誰も来ないからどっちでも同じよ」
だって…じゃあ何で聞くのかとｗ

LHは他社金にも親切だと思う。NHのアワードでLHの日−独のＣ乗ったら
日本人担当CAだけじゃなく、独人チーフがわざわざ挨拶に来て驚いた。
行きの成田発じゃ来なかったから、上級会員が少ないから来たのかも
同じコンパートメントで挨拶受けたのは他に１人だけだったから

>>282
変な東洋人は隔離って意味合いもあるみたいだぞ
前方席に座れるステータスならなおさら向こうの上客と隣同士にしないと思う

>>283
スタアラの盟主としての矜持もあるのかな？

>>283
よくあいさつあるよね。
隣席もブロックしてもらっていると思う。

セコい話だけど、関空・名古屋線あたりだったら★金自体少なそうだから
エコノミーでも確実に隣席ブロックしてくれて幸せな旅ができそう？

羽田から関空経由でFRAか
NH141で07:25発、うーん
成田09:35よりは楽ではあるな。

>>282
LHのドイツ国内線の隣席ブロックというのは、3人掛けの真ん中の席が潰されいてひじ掛けになっていたということかな？

>>289
しーっ！それ言っちゃダメ！！

>>287
その路線なら隣席ブロックするまでもないんじゃないかな？

そもそも利用率低すぎて･･･　一列独占

>>289-290
>>282ではないが、窓側でも通路側でもどちらでもと書いてあるからそうではないと思われ

>>289
>>282にエコノミーって書いてあるから、真ん中なしはビジネスなのでそれはないんじゃね？
例えばACやHKとなっていることろの通路側が確保されてて>>282が窓側を希望したと予想
それなら話は合う

>>291
そこまで搭乗率は低くないよｗ

フライト明けに男子高校生とえっち☆　ルフトハンザ客室乗務員逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1221052308/
男子高校生にみだらな行為！客室乗務員　宇都信一容疑者（43）逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221051785/
【千葉】男子高校生とホテルで淫行　客室乗務員の男を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221052011/

アッーーーー！！！

ウホッ！

アーッ！

客室乗務員のホモが男子高校生に淫らな行為
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221058460/

ありえません

もう貼られてたw
でも、ニュースのソースだから貼ってく
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080910/crm0809102156048-n1.htm

>>293
LHのドメは、ビジネスもエコノミーも同じシートだからもしかしたらビジネスのシートに座っていてもエコノミーと勘違いしたのかもしれないと思って…。

>>290
ゴメン。我慢できなかった。

ドメのY席でも隣席ブロックあるんだけどね

スレ違いだったらごめん

OSのウィーン90（早割90日）って、予約クラスがＷなので、
最安値チケなのに、？と思って、
OSに電話で、これ、Miles&Moreでアップグレードできますかって聞いたら
OSサイドは「OKと聞いてますが、Miles&Moreに確認してください」と言っていた

自分はアップグレードできるほどのマイルがたまってないので
もし、誰かできる状態なら、確認して、トライしてみて

>>302
基本的にCもYも同じシートというのが基本だけど、FRA-HAMなどに入っている
少し大きめの機材ならCは2+2+2の専用シートが入っていることもある

>少し大きめの機材ならCは2+2+2の専用シートが入っていることもある

なんと、10年以上頻繁に乗っているが見たことないよ。
もっとも最近はCRJ、ERJ、ARJばっかになっちゃったけど。

>>306
ほう。お宅でも見たことないのがあるんだねｗ

俺はHAM-FRA(-KIX)しか乗らないので他は分からないが
A300-600で運行する時は大半がAB6だけど、たまにこのABAが入ってる
http://www.lufthansa.com/cdautils/mediapool/media_436140.pdf

俺が乗った時はこの写真の座席そのものでウェルカムアイスがあったｗ
http://farm4.static.flickr.com/3227/2599530943_f871ee87a9.jpg?v=0

まあ予約時はA300-600/600Cまでしか分からないので、確実性はないけれど・・・
今年8回中3回がこの機材だった。たまたま運用の関係だったんだろうか？

俺はNH*Gだけど、Miles&Moreなら事前指定ができる（？）から前もって分かるのだろうか？

幕張のホテルね・・・

地下にトイレがあるのって、どの飛行機でしたっけ？
FRA-成田じゃなくって関空行きじゃないと、乗れないのかな？？

漏れが頻繁に乗ってるLH路線はCDG、LYS、MRS、STR、DRS、MUC、MXPなどを結ぶ各路線だから
ここ5,6年はRegional機ばかりだよ。
同じ路線でも昔はABや737が多かったけど今は格安系に客を盗られて、、、

あとは乗り継ぎでFRA、DUS、LHR、NCLなども行く。
（LH）長距離線はIAD、JFKが多いけど。

LHのゲイ日本人乗務員が犯罪者って最悪

ゲイ日本人乗務員というよりも、ルフトハンザに限らず男性客室乗務員やってる大体はキ○タマを持っていないゲイです。
いい年したオッサンが何やってんだか…

>>309
KIXFRAは地下ですね
LHのウェブの日本路線の時刻表でシートマップを確認すると
そうなっている。

＜お知らせ＞

　　　　,、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,r‐---､,_ .,�＝@　
　　　 .|｀ﾞ'ｰ､,、　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,/゜　　　 ,/”,ﾒ-,,、　
　　　 lﾞ　　　｀'''ｰ､,,,　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,,,―ｰ'''",,,-┤ .,/ .│　 │　
　　　 `''ｰi､　　　 │广''ｰ、　 ＿_,,,,,-‐'''ﾞ二r‐-ｘ、　 .lﾞ　 l　,i´ 丿　　 |　
　　　　　 |　 .广''''","　　 ﾞl-ｰl" .│　,／゜_,,,,、　│　lﾞ　 | ,/　/′　　,i´　
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,|　 ,ド''ﾞﾞﾞ｀lﾞ　.,、 ││ │ ,/｀ ,ｒ'"　 ﾞl　 │ lﾞ　 l,i´ .,/　　　,,i´　
　　　　 │　lﾞ　　 .lﾞ　.lﾞ|　 .|.lﾞ　 lﾞ /｀ .,/　　　,!　 .lﾞ ,lﾞ　 ″ /｀　　.,,i´　　
　　　　 .lﾞ　.lﾞ　　 ,lﾞ　/ ﾞl　 .″ / .lﾞ　 lﾞ　　　./　 ,lﾞ ,i´　.,、 │ .,,r″　　　
　　　　 lﾞ　 |　　 .|　 |　 |　　　,i´ |　　ﾞl_　,,／　,ん┤　/ﾞl　 .T"｀　　　　　
　　　　.|　 lﾞ　　 lﾞ　.lﾞ　 │　 /　 ＼,、 ｀＾ ._,／｀ │ .│ |　　|　　　　　　
　　　　lﾞ　.|　　 .|　 l　　 .―''″._,,,,--'““''〜｀　　 .（,,,,_lﾞ　 ﾞl　 .|　　　　　　
　　　 │ .lﾞ　　 ←″ _,,,,―¬"゛　　　　　　　　　　　｀　　!,,、.|　　　　　　
　　　,,,|,,-←―''''"￣＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ''"　　　　[公正]　　　　

2006年4月より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられております。
TNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。

今回の事件でLHのイメージが落ちたことは確かです。
日本人乗務員の中から逮捕者出たエアラインとして、
生理的にサービスを受けたくなくなった人もいると思う。
非常に残念です。

そんなことより、スカンジナビアと合併話が出てきた件について

>>295
通報したのは、多分その高校生に対して嫉妬に狂ったであろう、
以前相手をしてた奴だったと予想。

SASよりアリタリアを買ってくれよ

ANAL

>>319
アリタリアはエアワンが一部を引き受けるっしょ

ＳＡＳってそんなに景気悪かったのか？
まあこのご時世どこの航空会社も不景気だろうけど

ゲイがやっちゃったのって、LHのステイ先のホテルだよね…
他社が成田周辺に宿をとっていながらLHは…

>>322
北欧自体はそんなに人口いないから…
欧州は三大キャリアを軸に統合が進みそうな気配だな

LHってそんなに儲かってるの？
買収しまくり

>>324
エールフランスとルフトと後は？

>>324
人口がいなくても、航空会社はやっていける。
香港やシンガポールなんかを見てみよう。

今後初めてフランクフルトで乗り継ぎするのですが質問があります。

優先のセキュリティレーンはファーストクラスとビジネスクラスのみだと聞いたのですが、
エコノミー使用でANAのスターアライアンスゴールドでは不可能ですか？

>>328
おｋ

>>329
そうだったんですか！
ありがとうございます。

同行者1名はさすがに無理ですよね…？

恒例の名古屋線冬減便今年は週4便へ減便
えらく間引かれた

>>327
なんか読み落としてないか？

>>325
ブリュッセル航空の親会社の株も買おうとしてるし
儲かっているというより、なりふり構わず状態か？

>>326
AF,LH.BAの3社が「欧州三大キャリア」って言われることが多いね。
3社それぞれ、三大アライアンスの中心メンバーだし

しかしドイツ企業は拡大主義だな。
AFの場合は仕方なくKLを買収したんだが。
VW、ベンツ、ドイツポストなども海外企業買収しまくり。
ベンツやドイツポストは買収しなかった方が良かった企業が出てきてるしな。

>>287
>>291
木曜日のフランクフルト−セントレア便のＹは、幸せそうなパック旅行
の老齢の方々で満席orz
新しくて機内が綺麗なA340で、成田−ミュンヘン便よりも座席がゆった
りしていたような感じがした

>>333
まあ世界的な競争に勝つためには、っていう論理は分かるんだけどね…

>>334
年１回、中部･フランクフルト便を利用してるけど、あの機体は新しいのか？

>>336
>>あの機体は新しいのか？
気のせいかな？でもシートの座り心地はＹの割にはとても良かったｗ

閑話休題
200番台のスレで話題になった話の蒸し返しになりますが．．．
先週末、シュツットガルト→フランクフルト→中部の移動にて、
制限区域外に出たかったので、ＦＲＡまでチェックインして一旦
荷物を受け取った。
しかし現地で気付いたのだが、成田までチェックインして、荷物
を受け取らずにＦＲＡで制限区域外に出られますよね？
（(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…ショップではなくて、地下のスーパーでクノール
のインスタントスープが買いたかった故）

>>337
荷物が通しでも余裕で出れる
というか日本行きがゲートCなら一度出るのと同じ

クノールは日本で売ってないのもたくさんあるよね
俺はカップのやつが好き

あとFRAでやらなければならないことはリモワのルフトハンザ仕様を買うこと
日本では正規輸入されてないので、高く売れるｗ

・・・と最悪なテレコムからカキコ

関係ないけどドイツ国内線の一番の幹線って
フランクフルトとハンブルグ？　それともベルリン？
ＬＨ１から始まるハンブルグ線がやはり東阪みたいなもんなんだろうか？

前、フランクフルトのAターミナルで食事したとき
（TAKE OFFってカフェテリア）、そこのお盆に
「エンジョイ　御主人　粉」って日本語で書いてありました。
どうもenjoy your mealを誤訳したようです。

まだあるのかなぁ、あのお盆。

>>338
レス�dクス！

今回ゲートＣを初めて利用したけど
・遠おーい
・制限区域内の売店ショボーイ
・ルフトのラウンジに双生児が無ーい
の３連発．．．ヽ(｀Д´)ﾉ

＞「エンジョイ　御主人　粉」

ﾜﾛﾀ
いまどきこんな誤訳があるとはｗ

＞・ルフトのラウンジに双生児が無ーい

瀬寝たーにはあるけどビジネスにはないのかな？

FRAのビジネスラウンジの食べ物、お貧乏で悲しくなるw
レッドカーペットクラブと同レベルかも。

割合まともなのが、SASとNHとスイスラウンジかな〜。

>>339
一番の幹線はエアレールのICEではないかという気も・・・


それはさておき、普通に考えたらFRA-HAMじゃないの？
本来はFRA-MUCであるべきだとは思うが。

>>343
VIEの瀬寝たーは食い物が旨かったよ

それにしても分断の歴史の影響かドイツって首都で一番人口の多いベルリンと
人口が２番目のハンブルグは空に関してはショボいよな・・・

ヨーロッパの大きい国で人口の一番多い都市の空港がショボいのって珍しいんじゃない？
まあベルリンは数年後に大きいのを作るらしいけど、LHはハブにして長距離も飛ばすんだろうか？

どういう経緯でFRAとMUCがハブになったんだろう？

>>345
フランクフルトは経済の中心、ミュンヘンは人口第三位(旧西では第二位)だから
別におかしくない。

日本や英仏と違って、ドイツは連邦制で地方分権型だし。

>>345
政治の中心と経済の中心が一致している必要はない
国土面積を考えると航空網だけが主要交通手段ではない

地図帳ぐらい買っておけ

だな、中国も経済の中心は上海だしベトナムもホーチミン、インドもムンバイ
新興国家はこういう場合が多い

米国も政治の中心は首都ワシントン

安かったのでSASに浮気した（Cクラス）。
LHのほうが、全然良かった。特に食事。
浮気するんじゃなかった・・・。

LHの瓶ビールはビール党にはポイント高いし・・・

ネットで検索していて気がつきましたが、
12月24日から１月１日まで一週間以上、成田〜ミュンヘン便は飛ばないんですね。

年末は需要が減るからかと思いますが、
他方では頻繁に飛ぶ週もあるようですし、けっこう増減が極端なんでしょうかね。

>>352
普段の週末でもLHは飛ばないよ。っていうか元々間引く。
特にヨーロッパ内は著しい。

>>353
レスありがとうございます。
LHではありませんが、
普段デイリー運航でないウィーン便やコペンハーゲン便がこの期間まるまる飛ばなくなることはないのに比べると、
思い切った間引きだなあと感じたものですから。

(同じ国内の)フランクフルト便があるから別にいいんじゃね？
っていう感じなんですかね。

>>354
ドイツは教会の力が強いので日曜日に教会に行くことを前提に物事が成り立っている。
小売業の日曜強制閉店なんかもそう。

だから日本も遷都しようぜ

>>356
金がない

旅行博で絵葉書もらってきました。

来年納入のA380のレイアウトが楽しみだね。
レジェンドエアラインの底力を発揮して、シンガポール航空やエミレーツよりも豪華でゆとりある機内を実現させて欲しいな。

>>359
そうあって欲しいけど、実際にはLHはかなりシビア。
A380のF席はものすごく豪華にするだろうけど、
C席は平均的なレベルに落ち着くだろうし、
Y席はシートのTVがなかったり、シートピッチが微妙に狭かったりと、今のレベルのままになるだろう。

欧州は伝統的に身分差別が厳しいので、1等・2等・3等は厳格に分けられる。

Fは穴と似たソロシートを入れるようなな気がするけど、CとYは今の座席と変わらない気がする。
１ＦがＦ（１＋２＋１）とＹ（３＋４＋３）、２ＦがＣ（２＋２＋２）オンリーで。

せいぜい、前方の階段を上がったところにＦ／Ｃ共用のラウンジを設置する程度かと。
２Ｆ席をＣオンリーにしたらどれくらい入るだろう…Ｃ席１００以上も埋められるのはNRT線位だから
A380は間違いなくNRT線に真っ先に投入すると思う。

F/C共用はないだろう。

Ｆ席は間違いなく刷新されるだろうな。
747のアッパーデッキ用に設計された今の座席をいつまでも引きずれないのは明らか。

去年だったか、ＬＨから新しいビジネスシートに関する
アンケートメイルが送られてきた。何種類かのシートの
候補などがあって、そこから選べとか、けっこう設問が
多かった。今にして思えば、３８０のシートについての
アンケートだったのだろう。

少年にみだらな行為の男性客室乗務員に罰金刑


男子高校生にみだらな行為をしたとして、千葉区検は２９日、
ルフトハンザドイツ航空の男性客室乗務員、宇都（うと）信一容疑者（４３）
＝ドイツ在住＝を県青少年健全育成条例違反の罪で千葉簡裁に略式起訴した。
簡裁は同日、罰金３０万円の略式命令を出した。

略式命令によると、宇都乗務員は今月９日夜から１０日朝にかけて、
千葉市内のホテルで、埼玉県立高校３年の男子生徒（１７）が
１８歳未満であると知りながら、みだらな行為をした。

宇都乗務員はドイツからのフライトで９日に成田空港に到着。その後犯行に及んだ。
２人は「ソーシャルネットワーキングサービス（ＳＮＳ）」と呼ばれる会員制の
インターネットサイトを利用し、今年４月に知り合ったという。

ソース：産経新聞社 千葉総局
http://chiba.iza.ne.jp/blog/entry/735896/

【ホモ犯罪】男子高校生に淫らな行為のホモ客室乗務員に３０万円の罰金刑
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222703166/

結局、退職にもならず（自ら退職もせず）、堂々飛んでるそうだ。

某ブログで使ってる輩がいるんだけど、
ルフトハンザって、離着陸時にデジカメ使っても良いの？

>>368
だめだろ。
離陸前の保安ビデオで、離着陸時の電子機器の使用は禁止するという内容が流れるから。

取れなくてKIX経由でFRA往復したが、KIX便ツアー客で一杯なんですね。
ビジネスでも爺さんが多くて、Y行ったらイモ洗っているみたいだった。NRT線と雰囲気違いすぎ。

>>370
ネタにしてもレベルが低い

>>371
Yはともかく、Cは事実。
OS並だ・・・

ベルリンの新空港がオープンしたらハブにして日本へも直行便を飛ばすと
書いてあったけど、代わりにミュンヘン線がなくなるのかな？
ベルリンは確かに首都だけど需要あるの？

>>370
Yはそんなことないけど、Cはツアーの老夫婦ばかり

>>370>>373
フランクフルト-セントレア便のＹも老年のツアー客が多かった

Ｃが老年のツアー客が多いのはＬＨに限らないだろ？関空の普通。
あとは学会にいく学者か医者っぽいのだな。そういう話題が聞こえる。
Ｙはビジネスマン？学生っぽいのが多いような気がするね。

確かに。大抵医薬関連かリタイアした人中心のツアーで
Cは埋まっている。
　
でも僕は、経費利用のビジネス客ばかりよりも雰囲気は
好きだけどねえ。
　

>>373
乗り継ぎでどっか行くことを考えると、TXLはFRAより1時間節約になるんだよな。
空港そのものもFRAみたいな規模にならないだろうから乗り継ぎ時間も少なくて済むはずだし。合理的なドイツ人の考えでは
「お前は日本からドイツに来るのにどうしてCPHやHELで乗り継がないんだ。バカか？」だそうだ。結構そういうことは言われる。

ベルリンの新空港ってどれくらいの規模で計画されてるの？
単に古い3空港を統合するだけなのか、国家の一大プロジェクトとして
ものスゴいものを作るのか・・・？
後者のような気がするんだけど違うのかな？　DBの中央駅でもデカいの作ったし・・・

>>378
それこそセントレアみたいな中途半端な規模ではないかと。

あそこはかなり制約があるからな。

今後ともハブはフランクフルトだ。

人に聞いてる暇があったら自分で調べろ

http://www.berlin-airport.de/DE/BBI/index.html （ドイツ語）
http://www.berlin-airport.de/EN/BBI/index.html （英語）

滑走路二本だし、想定している旅客数もせいぜい年間4千万人程度らしいの
でFRAよりは規模も小さいようだが

>>380
セントレアというより関空か。

>>359
>レジェンドエアライン

これってレガシーエアラインのこと？

>>376
医薬関連の人が外見で分かるのか、、、

手術衣着てるんじゃないの

ま、関西というか大阪神戸は外資系製薬会社の本社がいくつかあるから、
医薬関係者が乗っていてもちっともおかしくは無いんだが。

前に関空発のＣ席に乗ったら、ここで散々言われているJTBのツアー客が大半を占めていたけど
(時折Ｙ席からスーツを着たJTBのバッジを付けたおば様添乗員がやってくるので判った)
３分の１はドイツ人乗客だったので関西線も満更ではないなと思った。

>>385
添乗員はカーテンを越えていいのかｗ

CY混在のツアーだとそうなる

それは違うよな
ルール違反だろ

貴重なアップグレード枠を一席分減らすか
無知なツアー客の騒ぎを鎮めるためにCAを拘束させるか
世話係のおばちゃんがYから遠征してくるのを許すか
三者択一

あ、どれも許容せずに関空撤退という手もあるか

>>386

超えてましたねえ。ツアー参加者は全員C席だったような気がするので
添乗員だけY席だったと思います。

jtbがケチなだけか、客同様にC席に座っていたら客から苦情が出かねないので
（この席の金は誰が出していると思って居るんだ？と詰め寄る客居そう）
そうしているのか、それとも客と全然違うところに座りたいから敢えてそうしているのか
（国内線の場合、ツアコンだけ前方１列目に座っていることがよくある。
飛行機で移動している間だけは客の世話をせず休みたいからだと思う）

まぁ越境してきていたのは飯の時位だけど、間食の時間（消灯している時ね）に
来るのはうっとうしいなと思ったのは確か。

越境してくる添乗員は関係ないC客としてはたしかにちょっとウザイけど
Y席に座らされているのは気の毒と思うので同じ労働者としてあまり責める気がしない。

>>391
Yでもいい席を確保してるんだよ。
隣席ブロックになっていることも多い。

もの凄く安いチケットを２人分買って
一枚は自分で使い、もう一枚で自作隣席ブロックって出来るんだろうか？
エアバス２席側で隣りが来ないのなら
CじゃなくてYでもいいんだけど。

OBまたは当日空席待ちがあるとno showは強制キャンセル
だと思う

>>394
そっか、ありがとう。
デブだから２席必要とかデタラメ言って（デブではありませんw）
２席確保とか無理かぁ。チェロを持っている人は
楽器用に１席購入しているよね。んで、LHならマイルも
２席分くれる。

>>395
チェロだと大変だから
そのために一番安いバイオリンでも買ってケースにいれて持ち運べば？
たしか正規の料金よりは安くなったはず（楽器用の席）

>>396
チェロのケースだけ買うのが正解

>>397
おれも最初そう書こうかと思ったんだけど、どうせセキュリティ通すから
ケースだけだと変な疑念を持たれてやっかいかと思ってさ
実物なら鈴木だろうがクレモナの銘機だろうがわからないだろう。

と、そこまでマジレスするような話題でもないな、失礼した。

>>398
あ、そうか
確かにそこでばれるな

変な派手さはいらないから、いまのままのルフトハンザでいてくらはい。

毎年今頃年末年始の格安チケット発売になるはずなのだが今年は無いのか？

月末にフランクフルト経由でイタリアに行くんだけど
トランジットで5時間位あるので、リモワのルフトハンザモデルを
買いたいんだけど、これって一回外に出ないとショップは
ないんですよね？

>>402
中にはあったかなあ？
どうせノンシェンゲンからシェンゲンに出るのは外行くのと同じだし、外のショップがいいと思う

ターミナルＡの端っこ、LHカウンター群のすぐ近くだから容易にわかるよ

>>403
ありがとうございます。
色々調べるとやっぱりカウンターのところにしかショップないみたいだから
そこで買ってきます。

羽田から夜便でベルリンに飛ぶといいなぁ。

日本-ヨーロッパを往復したので、とっくに3,000マイルたまったと思うんだけれど
一か月たっても本カードが送られてこない。

ドイツは仕事が遅いのか、忘れられているのか。

マイレージの本カードって旅行からどのくらいで送られてきますか？

カードを発行しない航空会社が増えましたよ
ですから、気にせず待っていましょう
特に、１往復程度ではｗ

いつもANAのビジネスででフランクフルトに行っています。
LHとANAはどちらがいいでしょうか？

>>407
説明書に「3,000マイルを超えたら本カードを発行します。」って書いてある。
今概算でその10倍以上あるが、送られてこないので。
あとちょっとで転居するんだけれど、カード類って転送不要多いしなあ。

>>409
転送不要の意味と役割を分かっていますか？

フランクフルトに行くだけならＡＮＡでも何でもいいじゃん。
フランクフルトから先に飛ぶならＬＨが良いんじゃないの？
飛行機が遅れた時にアライアンスより自社便を優遇するでしょ。

>>408
評価ポイントを明確するとよいと思いますです。

>>410
一応。
自分の職場の場合、顧客宛のカードは全部転送不要だからさ。
まあキャッシュカードとマイルカードは違うかもしれんが、
「3,000マイルになったら送ります」と書いてあったら、
うちの会社なら遅くとも到達後10日以内には発送するよなーと思って。

キャッシュカードとかクレジットカードの場合は
ホルダーの所在先を明確にする必要があるから転送不要にしてるんじゃないの？
マイレージカードはそういう必要があるとも思えないけど

ＢＡとＡＦの時は申し込んでから実際に利用するまで１年くらい経過していたけど
初搭乗したあとは1-2ヶ月(正確には覚えてないけど）で送ってきたよ.

ルフトハンザに限った事じゃないけど、チケットの手数料、
びっくりだ。
東京ー欧州の一番安いエコノミーの価格とほぼ同額がかかってる。
燃料費ってやんなっちゃうねw

>>416
手数料ってなにですか？

>>416
チケットの手数料www

>>417
>>418

はいはい、ごめんね。
税金とか空港使用料とか、サーチャージとかの事です。
いちいちなんだよ、もう。

お騒がせ致しましたが、本日無事本カードが届きました。

あさぴードットコムのＬＨバナー広告
ウザイんですけど。。。

>>421
あさぴードットコムがそもそも・・・
LHがどうこういう問題じゃないだろ

反あさぴーの連中にはネ申広告かもな

ルフトハンザは、次に燃料サーチャージが変わるのって、１月発券からかな？

中部発のエコノミーって個人用テレビ付いてますか？

テレビ？

モニターじゃなくてテレビ？

>>426
そうだよ。
テレビだよ。



・・・文句あっか？

>>426
性格ひねくれてるのか、それとも潔癖すぎるのか。

>>428
ヲタっ気の多い香具師に良くいるだろ、こういうの
２ｃｈなんてそういうののすくつだから、いわばお約束のレス

>>426
すいません。
語弊がありましたね。
個人用モニターです。
私は別に必要ないんですが、子供達がそういう飛行機に乗りたいみたいで。

今日届いたメルマガのタイトルが文字化けして
「メールニュース10月特別号【WEB得ラブリーホリ妊ぁ」
になっとるｗｗｗ

ビジネスが34.5万円って魅力的だよね。

>>431
ラブリーホリにんぁ age

【ベルリン＝中谷和義】冷戦時代のソ連によるベルリン封鎖（１９４８〜４９）に対抗して
米軍などが実施した大規模な物資空輸作戦の舞台となったベルリンのテンペルホフ空港が
３０日夜、閉鎖され、約８５年の歴史に幕を閉じた。

　この作戦では、ソ連によって鉄道や道路を封鎖され、「陸の孤島」となった
当時の西ベルリンに食料や燃料、医薬品などをピストン空輸した。
テンペルホフ空港は１９２３年に開港したが、市街地にあるため手狭で便数が増やせず、
多額の赤字がベルリン市財政の負担となっていた。周辺住宅地への騒音や事故の恐れもあり、
閉鎖されることになった。

【ドイツ】テンペルホーフ空港が閉鎖　ベルリン封鎖後、市民へ物資供給した『西』の命綱　[10/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225432142/

>>430
ルフトハンザはビジネスクラスじゃないと個人用のテレビはついてないよ。
国際線の世界最長の飛行機のＡ３４０−６００にだけは全部ついているから、
関西空港便はかなりの確率でついているけど、
客がすくないとか、整備でこれが飛ばない時もあるので、確約できないよ。ついてないこともあったし。
しかも、このモニタ、ま、動かないことも多いよ。すごく調子悪い。
１０回位乗って４，５回はリセットをお願いし、うち、２回は最後までちゃんと動かなかった。

KIXにF付きの346が来たね。

>>436
そうなんですか。
他の航空会社を検討してみます。
ありがとうございました。

さすがにＡ３８０には全席にシートモニタがつくでしょうけどね。

>>437
KIX線、Fクラス復活するんですか？
それとも、たまたま？
　

単なる機材変更だと思われ。

残念。
UGか特典ででも使いたいなあと思ってるんですが。
　
　

>>432
一人じゃだめだよん
↓↓↓↓↓↓
全行程２名様でご旅行の方なら、どなたでもご利用可能です。
ご夫婦やお友達同士で、いつもよりちょっと贅沢なヨーロッパ
旅行はいかがでしょう？

FRAやMUCのLHランウジってスタゴーなら使用可ですか？
もっと言えばANAのプラチナで使用可能ですか？

>>444
そこまではっきりしているのならANAに聞いたら？

>>444
ANAのプラチナならセネターラウンジが利用可能。なお、ＬＨのラウンジは結構チェックが厳しい。
航空券にスタアラＧのマークが印字されていることと、スアタラＧのステータスカードの両方をチェックする。

でも、時々（特にFRA）のセネターって異常に混んでませんか？
時間帯に寄っては、座る所もなかったりして。
だもんで、ビジネスラウンジの方にもANAのプラチナで行けるから
空いている方を選んだりしてる。でも、食べ物はビジネスの方が
しょぼいかも。

>>447
エコでもANAPLTでビジネスラウンジ入れるんですか？

>>448
入れるはずだけど、俺の場合FRAで「あんたはセネターに行け」って受付で言われたことがある
係員次第かと・・・

DIAでF利用なのにシェンゲンだと
おまえはビジネスクラスだから、ビジネスラウンジだと言われて
セネターには入らせてくれなかった。
身なりで判断されたのかなぁ。　ちょっと酷い。

>>450
シェンゲン間フライトのビジネスクラスなのに、Ｆ利用という箇所が理解できないんだけど
どういう意味なの？

俺がNHの特典でLHのビジネスクラスでＦＲＡ乗り継ぎ（スペイン行き）のときは
Cクラスの搭乗券（NH*G表示あり）だけでセネター側行っていい？って訊いたらOKだったけどなあ

マジレスするけど、
Cクラスなら、ファーストラウンジ以外は楽勝じゃないの？

452とほぼ同じケースでNH-Fの乗り継ぎなんだけど、
セネター行きたいと言ったけど断られまくった。
因みにNH-DIA

あと、ステータスカードは見せた。　SFCだけど。

NH*Gは数が多くなったからセネター入り断られることは多くなったよ。
デフォでセネター禁止のところもある。
せめてDIAくらいはセネターに入れて欲しいけどな。
LHにしてみたらSFCもDIAも区別がつかんだろうからな。

FRAのセネターは断られること多いみたいね。340-600とか747が近い時は一杯だから、
それをみこして、まずは搭乗クラス、次に自社、そんでもって他社だけど特典とか、Y,Bならともかく、
それ以下のエコノミーは。。。どっちにしろ、SFCなステータスカードは役に立たないケース多い。

Cクラス利用が多いからかセネター利用だけど、
混んでるし、ジュースかコーヒーでも飲むだけ。
キャセイの香港みたいに凄いラウンジでなければ、
どこでも変らんようには思うが。
　　
　

序列としてはセネターの方がビジネスより上ってことですか？

LHは西のスタアラ盟主なんだし、規則のドイツなんだから
＊Ｇでセネター使えないならそういう恣意的運用しないで
ちゃんとその旨公示すべきなんじゃないの？
俺（ただのNH SFC）は幸い一度も断られたことないけど（Ｃ利用）

高飛車でネットすら有料というフザけたFRAのラウンジ・・・

LHは大西洋線しか使わない俺はUAでマイルためてる。
大西洋線はYにTVないんだな。日欧線も同じ？

LHにとって客とはFとHONサークルだけ
Cであろうが*GであろうがYよりマシという程度
特にNH*Gなんていうインチキステータスなんて問題外
永久だなんてドイツ人に教えたらスタアラから出ていってほしいって嘆いてた

>>459先日LXのHKG→ZRHのビジネス（AC*G保持）に乗ったのだが、ラウンジがステータスやクラスによって異なるが、
CXのザ・ウィング：HONサークル、セネター、ファースト、他社G（エコノミー利用時も可）
プラザ・プレミアムラウンジ：ビジネス（*G不保持）、フリークエントトラベラー

つまり、他社Gとステータス抜きビジネスとで使えるラウンジにかなり差がある。これには驚いた。

>>463
SFCなんてNHユーザーからしても出て行って欲しい。

SFCに関しての意見書を、スターアライアンスの本部にメールしたから、返事が楽しみだ。荷死蚊倭乃李汚や忌汰乃魔古吐がなっているくらいだからな。

>>466
ちゃんと返事が来たら晒してくれよ
というか、出したのが本当ならその文面も晒してよ

大島や八丈島をぐるぐるしただけの奴が永久にセネターに
入れることのほうが異常
スタアラはNHを追放するかSFCからゴールドを剥奪すべし

いつものレス乞食です。
スルー推奨。

俺、特典とは言えFの乗り継ぎCだったんだけどな。（シェンゲンF無いし）
身なりは確かに余り良くなかったけどFラウンジ含めてスタッフ結構冷たかった。

>>470
FからCへの乗継でFラウンジ使えるの？

この会社、アッパーデッキのファーストクラスにこだわりがあるのですか？

>>471
Fラウンジは帰り、行きはセネター入ろうとして断られた。

>>473
おかしいなあ、往きってNH特典でもシェンゲン内はLH便名でしょ？
俺の時はNH特典ですべてがLH便（日−独−西）のＣクラスで
搭乗券（NH*G印字）だけで往きのシェンゲン便も帰りの日本行きも
FRAのセネター入れたよ。カード見せず搭乗券チラ見だけでＯＫだった。

そうなんよ、普通だったら絶対入れるはずなのに断られまくった。
ビジネスクラスだからビジネスラウンジだって言われたよ。

ロンドン、ミラノだったかな？

セネターはCの搭乗券だけじゃ原則入れないはず。
*Gが最低限必要。
混んでる場合は他社*Gでも断られることもある。

フランクフルトからＦで帰国する際に
市内からタクシーで空港に向かう予定ですが
この場合 直接Ｆターミナルまで直接タクシーで行けるのでしょうか？
それとも空港のＦカウンターでチェックインしてから
車で連れてってもらうものなのでしょうか？

どなたか教えてください。

>>477
特典なら図々しいけど、有償なら言えば迎えに来てくれるかタクシーをタダにしてくれる
フランクフルト市内のホテルなら余裕でOKだと思うよ

別にゴネたり無茶を言う訳ではないので安心汁

希望があればとりあえず言ってみるのが自己主張の塊ドイツの基本
日本みたいに待つ姿勢ではこっちの人は何もしてくれない

>>478さん

さんくすです。
実は特典でのＦ利用なので
自分でタクシー手配してＦタミに直接向かうことにします。

それにしてもこの会社の機材構成、本当に妙ちくりんだよな。

4発機がお好きなようで。深夜早朝枠で羽田に来るのかな？

744のアッパーデッキにファーストクラスを持ってくる感覚は意味が分からない。
747-8でも同じことするのかな？

【金融危機】欧州航空会社が大苦戦　燃料費高騰と利用客減で
2008.11.21 09:41
このニュースのトピックス：金融危機

　欧州の大手航空会社が燃料費高騰と景気減速による利用客の減少で大苦戦している。
各社は一段のコスト削減に加え、シェア拡大に向けた統合再編を加速する方針だ。

　航空持ち株会社エールフランス−ＫＬＭが２０日発表した２００８年４〜９月期決算は、
８３％減の大幅減益。退職年齢の引き下げに反対したパイロットのストライキで欠航が相次いだことも響いた。
英大手ブリティッシュ・エアウェイズ（ＢＡ）は赤字に転落した。また、ドイツの大手ルフトハンザ航空は
７〜９月期決算の純利益が７５％近く減少した。

　エールフランスとルフトハンザはそれぞれ、経営難に陥ったイタリアのアリタリア航空の航空事業部門の買収に意欲を示す。
ＢＡは、アリタリアとの業務提携に関心を示す一方、スペインのイベリア航空との合併も急いでいる。（共同）


７５％って酷いね。

>>483
＞アリタリア航空の航空事業部門の買収に意欲を示す。

本当に「意欲を示」してるんだろうかね？
ディスカウントとの競合が一番激しい採算良くなる見通しの無い観光中心路線のAZに対して。
AFはここ10年来AZに救済申し込まれてさんざん逃げてるのに。
元記事はどこか知らんが何も知らない香具師のいい加減な記事の書き方だな。

ユーロ暴落で安くなるかな

ところで、使いにくいと評判のルフトの卓上カレンダーは
どうしたらもらえるんでしょうか？？

去年はたまたま代理店でもらったのですが。

>>485
LH直購入でも、ユーロ建てだとクレカの決済タイミングにびくびくすることになるし、かといって
日本サイトから円建て購入すればなんじゃこりゃっていうボッタクリレートだし（相当額って表現で逃げてる）

どっちにしても不明朗だよなあ

>>487
為替レートはその日その日で変わるのではなく、
一週間を均した数値を扱っていることを知ってる？

>>488
いや、平均とかそんな問題じゃない

1ユーロ170円に届くかっていう時に買ったから覚えてるが、
そのときは1ユーロ180円で換算されてた

まったく素人ばかり・・・ドイツから俺が教えてやろう
円建ての場合は月曜時点でのレートがその週の水曜〜翌週火曜まで適応が正解
ユーロ建ての場合はクレカ会社次第
それをふまえてユーロ建てにするか円建てにするか判断汁

>>490
その週どころか過去のどの時点よりも10円以上高かった件はどう説明してくれるんだよ？

M&Mのプログラムでユナイテッド飛んだ。
行きのUA運行便はWクラス→マイル50%×1.25だったのに、
帰りのANA運行便はなぜかYクラスでマイルが付いて×1.5でウマーだった。

487のLH直購入って、どういう購入方法なん？

LHのドイツに電話したら普通に購入できる
カード番号は口頭で言わなければならないけど、そのまんまユーロ決済
しかも24時間対応
日系も見習ってほしい

日本ドイツ間を購入するんだとしたら、正規運賃だと
日本発運賃になると思うんだけど、呼び寄せ便とかの
話をしていますか？　ビジネスクラスでもあるの？
　

>>495
ビジネスの割引も含めて普通にどの区間・料金クラスでも購入できるよ
というかLHの日本語のサイトに書いてある電話番号で日本語対応外の時間帯は自動的にドイツに飛ばされる

>>496
もう何年も前からコールセンターを日本に置いてない。
日本語対応でも海外に自動転送。ちなみにドイツじゃないよ。コストセーブにならないからね。

瀋陽あたりか

mel

昔、クレジットカードとかのコールセンターって、
地震がほとんど発生しないオーストラリアあたりに
設置するっていう話を聞いたことがあるけどネタ？

>>500
アメックスはオーストラリアに置いてるはず。

フランクフルトのラウンジを使うつもりだが、たくさんあってどれが一番いいのかわからん
俺が行くことが出来るフランクフルトのラウンジでお勧め教えて
俺のスペックを買いとく
・プライオリティパスを持っている
・スターアライアンスゴールド(UA*G)を持っている
・チケットはマイルで取ったルフトハンザのビジネスクラス

豪華さやサービスの良い順位ってどうなの？

ファーストクラス ターミナル
ファーストクラス ラウンジ
セネター ラウンジ
フリークエントトラベラー ラウンジ
ビジネス ラウンジ

>>502
UA*Gでセネターラウンジ。
セネター激混みならビジネスに回される？

FRA発日本行きなら、ゲートにもよるんだろうが、離れたセネター行くより
ラウンジ内に搭乗ゲートがあるビジネスラウンジの方がいいかと思った。
セネターとの違いってサラダ等の軽食が少し違うくらいじゃないかな

ラウンジのためにターミナルを走り回るのは間抜けだと思うけど。

MBSで見たけど、これって741便だよね？
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4010988.html

>>507
益川さんご一行は関空から出発したようですね

オーストリア航空を買収か・・・。

>>508

何故か出発地の空港が写らないから、まさか中空ではないだろうなと思ったもので。
MBSの収録なら関空写すはずだからTBSの記者がC席に乗って逝ったのかと。

>>510
C席を撮ってるからと言ってCで乗って行ってるとは限らんし、
大体最初の翼を撮っているのはエコノミーのエリア。

京産大の教授だから地元のMBSが取材しているのであって、
関空発だろうが中空発だろうがMBSが同行取材するだろう。

>>510
新聞を読めば関空から、と書いてありますよ。

>>511
C席の乗らないとCは撮れないでしょｗ

>>513
一般客ならな。

事前に取材と正式の申し込んでおけば体外OKになる。
だいたい周りの席の客もしっかり映ってるのに事前にネゴしてないわけがない。

>>514
映像をよく見ような
C席に乗っているとしか思えないよ

>>512

確かに前の日に書いてますね（汗）。普通出発風景も入れないかなと。

>>515
C席の通路から撮ってるようにしか見えないよな

>>517
Cに乗ったことがあれば分かりますよｗ

>>518
明らかに座席から撮っているのは冒頭の翼を撮っているシーンのみ。

最初の遠くからだんだん近くに寄っていくシーンはG-H側の通路から。
婦人が映っているシーンからはC-D側の通路から。

その後の食事はギャレーから撮ってるよね？ルフトの協力があった証拠じゃない？

京産大が貸しきった形になっているのではないか、と思う。

1週間ほど前に関空からベルリンへの便が到着してたがチャーターなんだろうか

>>521
チャーター便。その代わりに通常のフランクフルト行きがキャンセルになった。

>487
ドイツのサイトで買ってもちゃんと日本でチェックインできるのか?

>>522
ベルリンフィルご一行様の帰国便だったのかな・・？

>>524　なるほどｗ

>>523
サイトに日本もドイツもないよ
初期設定みたいな感じで主に利用する国と言語が選べる
もちろん随時変更可能

そこで日本を選べば決済は円建て、ドイツとかにすればユーロ建て
で、円建てを選んだときの換算レートがすごいことになってると・・・

>>524
12月2日午前の出発だったらその通り

>>524>>527
おそらくそうかも。
だけど、ラトル程度でチャーター便とはね・・、カラヤンじゃあるまいし。
ビジネスマンと一緒にフランクフルトで乗り継ぎしたらええやないか。

>>528
以前ワールドカップのときは、ＬＨはＦＲＡ発関空行きを宮崎経由にした前科あり
ＬＨっていうのはドイツの国威発揚のためなら、平気で定期便の経路・目的地変えるエアラインですよ

チャーターにしたおかげで大型の楽器も座席に
持ち込みできたとか・・？
移動しながら練習するとか？
メリットは何かしらあるのかなー。

>>530
機内でティンパニーとか叩いたら、うるさいだろうなぁ

>>530
大型楽器は旅行用ハードケースがあって、例えばコントラバスだったら
棺おけみたいなケースに入れる。
チェロとかは旅行用ケースで貨物室の場合もあるが、ベルリンフィルなら高価な楽器な
ので、機内持ち込みしてるだろうけど。
練習は乱気流の場合を考えるとできないでしょ。

ちなみにカラヤンはLHでお気に入りの客室乗務員がいたらしい。
また、BPO団員でLH客室乗務員と結婚した人もいたらしい。

独ルフトハンザ、オーストリア航空に買収案を提示
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35251520081204

ドイツ語圏制覇？

>>533

>>509で既出

家と大学どちらのパソコン使っても、HPのフライト予約ページでいつもフリーズするのだが…

保守

ヴァージン、ルフトハンザとの業務提携目指し交渉と
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200812110015.html

ドイツ旅行スレでNRT〜MUC便はほとんどシートモニターが付いていると教えてもらったのですが、確率はどのくらいでしょうか？

なかなか難しい質問だが
搭乗日と座席番号晒してくれれば計算できなくもない
結果は機内で教えてやる

12/16の81Kです。
よろしくお願いします。

FRA転勤でLHのビジネスに初めて乗ります
家内と子供の3人ですがシートのお薦めを教えてください
LH711 NRT-FRA 最前列の1ACHは狭いでしょうか？

>>541
子どもの年齢にもよる

541です
子供は12歳。
夫婦だけとか子供が二人いれば簡単ですが、家族三人だとシート構成に悩みます
候補�@１ＡＣＨ、�A２Ａ,３ＡＣ、�B１２ＧＨＫ…
ＬＨの７４７は１階前方がＣなので、やはり１〜４が良いのでしょうか？

>>543
１２歳ぐらいなら15DEGぐらいでいいのではないでしょうか
4ACDが次候補で

>>544
早速のレスどもです
子供がいつも窓側希望なので4AC-Dでリクエストしてみます
4Dはシートマップで見ると単独席ですね

ベルリンフィルが海外公演時、大型楽器を含め全部運び出すので日本など長距離になる場合は飛行機しかないので貨物室が楽器などで埋まってしまいます。なのでチャーターにするしかないようです。
団員たちはエコノミーでも、３席or４席分を１人で使っています。
まあ、そのチャーター料は日本公演時に観客から高〜い料金取れるからいいんでしょうね。。。

>>546
ドイツは他にも有名オケ(バイエルン放送響、シュターツカペレ・ド
レスデンなど)は沢山あるけど、他の場合はどうなんだろ？

>>546
だから今回の来日公演は、４万円もしたのか・・。
といっても、ほとんどラトルのギャラ（今回はパートナー同伴だし）だと思うけど。
ベルリン・フィルとウィーン・フィルの楽団員らへの待遇は特別だからねえ。


>>547
大型楽器は、日本のオケから借りたりしていると聞いたよ。

日本も、他国にそれぐらいの待遇をとらせるだけのものをつくっていかないとダメだよな。

>>547
それクラスの桶はちゃんと自前の楽器を持ってくるよ
日本で借りたりするのは殆どの場合弱小団体か別働隊が本国で通常業務をこなしてる場合

海越えでも米公演のチケットは遥かに安いという摩訶不思議、以上スレ違い

1月の適当な日で検索したらFRA-NRTの税金が53.290円でFRA-JFKは25.540円なんだけど
これも腐れ日系2社の影響？
いくら何でもヒドすぎる・・・つーかFRA-JFKが税込みで4万4千円ぐらいでﾜﾗﾀ

>>552
まさかFRA-NRTとFRA-JFKがほぼ同じ距離だと思っているのか？

>>553
誰もそんな非常識なこと書いてないけど・・・？
ちなみに今月はFRA-NRTが53.290円でFRA-JFKが56.380円
あんた詳しいならどういうことか教えて？

円で考えるなｗ

>>555
そ　れ　だ
こんなところで異常な為替レートを実感
ありがとうLHｗ

原油の下落でやっと下がると思ったら円高で今度は外資が高くなってしまうのか
そんでもってここでさんざん言われてるように日系は運賃を上げるだろうけど
外資はどうするんだろう？

LHの国内線ってどんな感じです？
食事とか出ます？

>>558
ヨーロッパ内だと距離に応じて違うようだ。
ドイツ国内線は飲み物だけ。
ドイツ〜デンマーク便に乗ったときは、飲み物と小さいパンが出た。

>>559
EU域内便でも国際線なら最低限の食事としてパンは出るんじゃなかったっけ？

>>560
そうなのか。ドイツ〜デンマーク便しか乗ったことがないので知らなかった。
パンは丸くて、薄いチーズが挟んであった。
塩味がきいていておいしかった。

国際線でも短距離で朝晩の食事時間以外は出ないことが多いよ。
せいぜい1，2時間だからね。

今年２月に東京発ＯＳでウィーンから乗り継いだベルリン行きでは、
飲み物に板チョコ一枚ついてきたな。

シートＭクラスってエコ？ビジ？

>>564
もちろんエコ

調べても分からなかったので質問させてください。
フランクフルト空港のチェックイン時間って何時間前からＯＫでしょうか。

フランクフルト→成田の全日空便（航空券はコードシェアでフルトハンザで購入）

20時台の便ならたいてい17時過ぎにはカウンタオープンになってるな。

あ、上記はNHカウンタの場合ね。
LHのチェックインはよく知らない。

LHの便名で買ってるなら、その日だったら何時からでもＯＫだよ
ただし、あんまり早いと、座席はＦＲＡの搭乗口にいかないと決まらない、と言われるだけ

567,568,569
ありがとうございます。
いやね、空港内をぶらついたり、
旅行者や飛行機を見ながらビールを飲んだりして暇をつぶすのが、
好きなんですよ。
トランジットとかでも４、５時間まったりするようにしてます。

>>563
OSからの乗り継ぎでTXLなら以前俺が乗ったのと同じ便だな
以前はパン出てたよ、その便

NRTからLH711でFRA乗り継ぎPAR着17:00のLH4224ですが、
FRA-PAR間で軽い食事はでますか？Cクラスです。

>>572　路線は違うので外れたらｽﾏｿだが
5月のFRA-BIO（1640-18:30くらいの便）では軽食（サラダとパンのプレート）でた
その後、今般の景気急減速等で変更がなければたぶん出るのではないか。

ルフトハンザって、ワンネームでがんばって経済紙にも悪評は
みられんが、しいて気に入らんことをあげてみて？↓
おいらは、エコノミーにモニターが付とらんことじゃが。

>>572
漏れも同路線じゃないんでアレだが
今年8月のFRA-LIN（18時台）のCで同じくサラダのプレートが出た。

573　575
572てす。早速のレスサンクス　感謝です。

FRA-CDGのCは良く乗るけど昼間は食事出ないよ。
朝夕は知らん。

この会社、ＡＮＡのことをどういう風に思っているのだろうね。
イコールパートナーと認めてくれているのかな？

>>578
少なくともUAの力がなくなった今、LHとANAがスタアラの再生のカギと思っているようだ。
イコールとは思っていない。ANAは中国資本を買収してでもアジアの覇権をと思っている。
それでイコール。あとは北米強化。で、ヨーロッパは飛ばさなくてよろしいと。

アジアの覇権って言う割には路線網が貧弱でｗ
アシアナのほうが遥かに充実した路線網。
アジアの派遣のほうがあっている。

アジアのスタアラにはまだＳＱもいるしね

スタアラって三大アライアンスのトップなんでしょ。
別に再生とかいう言葉を使うこともないと思うけど。

航空アライアンス発祥のだめリカが経済崩壊したら
そのうちワンワールドとスカイチームは一緒になって
２大アライアンスに集約されそうな気がする

そうですね、経済や経営には1000年帝国はありえないし。

「永久に不滅」なんて言っている巨人がどれだけ甘ったれているかという話ですね。

一時は隆盛を誇ったハンザ同盟も廃れてしまったわけだしな。

【露天】骸川温泉その３【混浴】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1172292931/l50

277 ：名無しさん＠いい湯だな：2009/01/01(木) 19:50:36 ID:regnN8oD
いきなり女の子たちが大量に入って来たから驚いた。
彼女たちは近所の中学のテニス部で、毎週土曜日は練習後に入浴してるそうだ。

>>585

セゾンのポイントは永久不滅だがや

587と同じ内容が、「温泉」版にあった。

「＝混浴はドイツが最強である　Nr. 2＝」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1197944177/l50

ルフトもNGOに飛ばすメリットも無くなったからな
トヨタショックも大きいがセントレア関連でみると
エミレーツの撤退が引き金となって全ての航空会社は
NGOから全て撤退は確実だしそして空港会社は倒産の
道に進むわな

ルフトハンザはＪＡＬとフィンエアーが撤退しても残るだろう。

LHとAYはにらみ合いをしていると思うよ
残ったほうは独占的な市場を得られるが
それまで耐えられるかどうか

小牧でＯＫってことだな

>>591
このご時世だからＪＡＬやフィンエアーが撤退すればルフトも経営効率化の名目で
撤退もありえるだろ。

車や鉄道なんかもっと苦しいのに．．．。

ところで名古屋からローマ行くときLHをAFどっちがおすすめ？

名古屋からローマはＪＡＬ！もちろん成田経由。
ＡＦに乗るなら成田か関空へ。だからＬＨ。

＞ＡＦに乗るなら成田か関空へ。
ここがわからん。機材？

名古屋-パリ間のAFはコードシェアだからJALがいいならそれでもいいような気がするんだが

俺も意味分からんかったが、今分かった。

名古屋−パリ−ローマ(AF/パリまでJAL機材)
名古屋−FRA−ローマ(LH)
名古屋−成田−ローマ(JAL)

日欧間をAF機材に乗りたいとすると
名古屋−成田・関空−パリ−ローマ

になるから、「AFかLH？」と聞かれたらLHしか選択肢ないよ（機材的に）。

と>>596は言いたいに違いない。

そういうことか。
自分としては別にAFにこだわってるわけじゃない。
LHかJLかって書くべきだったね。ごめん。

>>595
LHのほうが快適。乗り継ぎもよい。

>>600
LHはY席にシートのテレビがない。
長距離で、ヒマだぞ

>>599
中部ならＣＸの夕方発でローマ朝着の方が便利と思うが。
LHと違いシートのテレビもあるし、飯もマシだよ。

南回りでローマ朝着だと、ついたその日が辛いよ。
欧州系で夜着くほうが、時間が短く、楽。

夕方に入って、初日の夜はレストランに入るぐらいにとどめておいたほうが楽ですよね。

>>595
AY

>>601
その点は改善中なので大丈夫。

>>600
たしかに乗り継ぎ便利だよね。

>>601
それはそれで困る・・・
あれはボーッと見てるとあっという間に着いちゃうから意外に重宝する。

>>602
CXは選択肢になかったな。
>>603も踏まえて調べてみる。

>>605
これが微妙にお高くて・・・。

>>606
マジで？
本当なら文句なしでLHなんだけども。

>>607
A340-600から順次Ｙ席にもシートテレビを設置中です。
A380でも当然のように設置されます。

>>606
ルフトハンザのＷＥＢより抜粋＊
今年末までに全長距離路線機材のほぼ40％でご利用いただける予定です

何が大丈夫なんだい？超時代遅れ。本来ならこのレベルの会社ならＢＡのように
１００％でもおかしくないと思うがドイツ人の性格の悪さが出てますな。

いまや関空ーヘルシンキのAYなどを除き長距離はほぼテレビつきかと。
成田発長距離でついていないところはあるだろうか？関空とて大半はついている。

エジプト航空とか。
でも、その代わりエジプト航空はシートピッチが広いと思う。

>>610
たくさんあるよ

>>609
その程度のことで性格が悪い、ってどれだけ性根が腐ってるんだよ

ケチなドイツらしいが、それにしても時代遅れ感は否めないな。
それで安いならいいけど全然安くないのしなぁ。
ドイツのフラッグシップキャリアなんだからなんとかならんかね。

LHのテレビはつけ始めてからもう３年近くになるけど、まだまともに動かない。
反応は鈍いし、途中で止まるし、内容は悪い。。
どうしてもエンタメ必要なら避けた方が無難。

今成田。本日のLH711満席。エコノミーからビジネスへ無料アップグレード
された。ゲートに大山しのぶ似の女性スタッフがいるね。

>>614
ICEやICNはあんなに豪華なのに、どうして飛行機だとああなっちゃうんだろうね。

テレビを付けないにしても、ケチはケチなりに
ＪＱのようにＤＶＤ(６時間、９００円）を貸し出したらこんなことで
文句が出ないと思うが。ドイツ人の頭ってオージー以下とは(笑）

>>617
サービス面ではＤＢはケチ。

スペインの高速列車の１等は食事が無料だし、延着に対する払い戻しが
あるけどＤＢは１時間遅れたけど何もなかった。

DBで1時間遅れくらいで払い戻ししてたらすぐに破産だよｗ

少なくとも日本の鉄道よりは合理的なヨーロッパの鉄道。
改札ないし。無駄な改札機も場所も不要。

>>616
オメ，裏山椎茸，星金ですか？

DBの高速列車ってそんなに遅れるの。スペインの高速列車ＡＶＥは５分以上の遅れから、いくらか払い戻しが
あるので期待しても１度も遅れたことないな。逆に３−５分早着。

ＤＢがスペインとよりひどいとは思わなかったな。

>>611
スレチだけどエジプト航空は機材変更してからテレビついてるんじゃない？

マジレスするとスペインは最初の時点で余裕時間をとりすぎてる。

男子高校生と淫行　ルフトハンザ客室乗務員の男逮捕

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/177412/

カネの授受があったならまだしも、べつにいいだろうに
まぁ、43才を相手にしようと思った高校生を尊敬するわｗ

>>618
> あるけどＤＢは１時間遅れたけど何もなかった。

2時間以上遅れないと・・・。

>>624
なるほど。

>>627
余裕を持った日程にします。サンクス！！！

>>622
スペイン人をイタ公と一緒にしてるキサマのお頭の方がイタイｗ
ＤＢはほぼ６０％時間より遅れる。スペイン人は青い目でシャイなんだぜー。

スペインで日本並のダイヤ組んだら遅延連発間違いなし。
だから超ゆとりダイヤ

>>629

>>スペイン人は青い目でシャイなんだぜー

馬鹿丸出し(笑）よく歴史を勉強してくれ。知ったかぶりはあかんな。
昔のRENFEのええ加減さを知らないようだな(笑）

AVEに乗る時、飛行機と同じように
荷物のスクリーニング検査を受けたのが
印象に残ってる。

テレビつけない割には機内のネットやってたことがあったり
面白いね。

>>633
そういう方向性のずれたところがまさにドイツ。

ルフトハンザのファーストクラスはよさそうだな。
乗ってみたいもんだ・・・。
http://carcardtravel.blog110.fc2.com/blog-entry-98.html

>>610
テレビ無しでもいいから骨董品級のMD-11は残して欲しい。
新しいものがいいとは限らない、あれぐらいのレベルだとアンティーク

>>632

よく考えてみれば、日本の新幹線は手荷物検査もせずによく安全が保ってられるな

ある意味すげえよ

若干一名アンチドイツ厨が粘着してるな

>>635
A380ではどういう風になるんだろうね。

つーか、鉄道は関係ないだろう。

>>635
LHいいなｗｗ
EU内線とか大西洋線でいいからF使ってみたいぜｗ

>>639
LHのA380見てみたいな。内装がどうなるんだろうか。
>>641
このラウンジを使う為に近距離のFを使うのもいいかもな。

フランクフルトのターミナルは、A380に対応して搭乗口も2階建てになるらしい。

そうそう。ＬＨに乗ると腹立つのはＦクラスへの過剰（Ｙ民からすればｗ）サービス。
だから、基本的にはＬＨに乗らないｗ

>>644
?? FとYの間にはCがあるか（エアバス）、744なら２階だから
気にならないと思うけどなあ、それにそんなこと言ったら
JLを始めとしてその他の航空会社も全部乗れないじゃん

>>635
ラウンジだけでお腹いっぱいだな
A380だとFはどこの位置になるんだろうか

以前の出来事だけど、飛行機が到着して、沖留めで、バスはすぐに来たけど、
Ｆに一人だけ、１５歳位のドイツの少年が乗っていて、Ｆ送迎用のＢＭＷが来ないから
暫く待たされて、小雨は降っているし、入り口近くは寒いし、何だかなーと思ったよ。

>>641
EU内線はＦ無いよ。最短でもカイロ線だった筈。

SFCになってからEU内で使うこと多いんだけど事前指定できないにも関わらず
余程混雑した便でない限りYの前方で隣にも人がこなくていつも快適！
なんで他社*Gにここまでしてくれるの！？
ドイツ国内の空港でビジネスラウンジに行ったらセネターへって言われたこともある
日本線は乗ったことないけどY搭乗でも同様にしてくれるの？

EU内はF無いのか・・・残念
がんがって1Kにでもなるかな

景気の悪化による旅行客の減少などを受けて、アメリカの航空会社ノースウエスト航空は、中部空港とアメリカのデトロイトやフィリピンのマニラとの間の定期便をいずれも来月から減便する方針を固めました。

ノースウエスト航空によりますと減便が決まったのは、中部空港とデトロイトを結ぶ路線とマニラとを結ぶ路線で、いずれも毎日１往復の運航を、１週間５往復の運航に減便することになりました。
減便はデトロイト便が来月３日の出発分から、マニラ便が来月４日の出発分からになるということです。
この方針についてノースウエスト航空では、景気の後退による旅行客の減少の影響が大きいと説明しています。
中部空港を発着する路線をめぐっては、アラブ首長国連邦のドバイとの間を結ぶ便も撤退が決まっているなど減便や撤退が続き、空港会社にとっては大きな痛手となっています。
こうしたなか、中部空港と北アメリカ方面を結ぶ唯一の路線のデトロイト便などが減便されることについて空港会社は、「ビジネスと観光の両面から大変残念だ。
１日も早く、元の運航に戻してもらえるように旅行客の需要喚起に努めたい」と話しています。

http://www.nhk.or.jp/tsu/lnews/04.html

セントレアがこんな状態だからさすがのルフトハンザの
お手上げ状態で撤退するしかないだろうよw

>>649
そうそう、当方も平SFCだけど、特典で乗ったLHで
担当CAだけじゃなく、客室責任者までわざわざ挨拶に来てびっくり。
もっとも成田線では来なくて来たのは中部線のCクラスで2人だけ
に挨拶してたから、中部線は上級会員すらいないのだと思った。

最近、中部ヤバイくね？

>>649>>653
スタアラの盟主としての自覚がそのようにさせているのかもね。

ハンザ同盟の盟主としての自覚がそのようにさせているのかもね。

すいません　つい・・・

やっぱりANAなんかと格が違うな。

そりゃあA380と747-8を両方買っちゃうほどの会社ですから。

整備の引き受けやプライベートジェットの運航までやっているのですからね。

プライベートジェット乗ったことある人いる？
値段はFと同じ？
マイルは何％？

やっぱルフトのクレジットカード（UFJの)作るべきですかね？
マイルが無期限とのことですが。

マイルをどう貯めて、どう使うかによって答が変わる

FRAで欧州内乗り継ぎなんだけど、どうしてもリモワのLHモデルを買いたければ
乗り継ぎ時間も3時間半あるし一回出ても問題ないよね？
今のユーロ安はまたとないチャンスだからPJ買ってやる

FRAならターミナル1Aのメイン出入口にあるから時間掛からないしすぐ見つかるよ。

>>659
そんなこと気にする人はターゲットじゃないｗ

そんなにリモワ欲しいか？

ベルリンの新空港ができたら、ハブを移すのですか？

ベルリンに新空港ができても、一番のハブはやはりFRAだろう。
FRAにはターミナル３ができるから、ますます巨大化する。
新ベルリンは、現在のMUCみたな扱いにはなるだろうよ。

日本からベルリン新空港への直行便もたぶん無理。
需要がやや弱い。

ビジネスならFRAかMUCだからな。
仕事でベルリンには行ったことない。

東ドイツだもんな

ドイツの百貨店でリモワ買ったが、中がギンナン臭くて使うのに躊躇ｗｗ

欧州内路線の強化にはなるかもな＞新ベルリン

>>660と同じくクレカの申し込みを検討中。

今の所有は、銀行のクレカしかないので、魅力が感じられない。

カード会社のポイントと、マイルが無期限なら、時間ができた時に使えそう。

羽田から深夜便就航して欲しい。

>>670
そういうときは、使わないときにタンス、下駄箱用の消臭剤（無香料）を入れておけばいいよ

リモワとは何ですか？

>>662
シェンゲン外への乗り継ぎだと入国してないから、パスコンから出るのはちょっとまずいことになるな。

>>676
入国すればいい

LHのHPからクレカを用いてユーロ建てで航空券て買えるの？
上の方で誰かそんな事書いてたような気がするんだけど、ドイツ人向けのページから
ユーロの料金表示の選んで進めていっても、住所を入力するところで　JAPAN　を
選ぶと買えなくなるんだけど。

>>677
店頭のリモア、埃かぶってるし。中はカビ臭いし。
そもそもLHマークなリモア、しかもそれでLHなんて、東洋人とLHの社員だけなんで。

>>678
値段を比べてみたら？

ＬＨはマイレージで重量オーバー支払えないな
ＡＦはＯＫなのに。
ケチ。

もしかしたらwebで席を決めてるとアップグレードの確率下がる？

>ＬＨはマイレージで重量オーバー支払えないな

オレ、テーゲルで400ユーロ払ったことあるよ

>>680
リモワに群がっているのは、もはや、かっこよくないですよ

Ｙで12キロオーバー(32キロ)の時、「８キロ分払え」と言われたから、ドイツ語で値引き交渉してみたら３キロ負けて５キロ分にしてくれた…

「学生だからお金ない」って言ったら、「学生なら仕方ないか。何キロ分払える？」みたいな事を言ってきて、つくづく学生に優しい国だなと思ったよ。

32キロでも見逃してくれる、もっと運のいい時もある？

>>678
住所を滞在先のホテルでもいいか聞いてみたら、こんな返事が返ってきた。

あんたも物好きだねえ様

お問い合わせありがとうございます。

ホテルのように滞在期間が短いご住所でのご登録は、
物理的には可能ですが、弊社としてはお勧めしておりません。
万一お試しになる場合には、今後ご連絡先に滞在されていないことにより
何らかの問題が発生した際、弊社としての責任は負いかねますことを
予めご了承ください。

以上、よろしくお願いいたします。

ルフトハンザ ドイツ航空
日本支社の
販売部署の
何処ぞの誰か
---------------------------------------
※一部固有名詞を改ざん

ホテル住所を登録しても構わないけど、
何か面倒な事になっても知らないよと解釈してる。
例えば、乗った飛行機が落っこちて住所確認が取れないとかｗ。

>>680
ジェットコースターみたいな円高で、日本サイトで日本円で買うより、
向こうのサイトでユーロとかポンド建てで買う方が安いんだよ。

>>686
そういうてがあったか！

ルフトハンザの名古屋撤退マダー！！！

>>687
どんなサイトがあるか教せーて。

>>690
つ「expedia.de」「lastminute.de」「opodo.de」

>>691
opodo.de利用したことある？
もし知っていたら教えて欲しいのだけど、そのサイトだと正直に日本の住所を入力しても、
ユーロやポンド建てで航空券買えてしまえるように思うんだけど、、、試した経験ありますか？　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000014-rcdc-cn

>>689
適度に間引き運行してるせいか来月の俺の乗る便満席だおー。エコ。
それよか、燃油＆セキュリティーチャージが52000円くらいなんだよ
燃油日独18200欧州内2900セキュリティ800ってHPにあるけど計算あわなくない？
日本国内線切り込んでるからそっちの分の燃油サーチャージにしては高すぎるよね。
ま、発券しちゃったけど。

こんな御時世になってもなお4発機を抱え込むフリート計画を維持し続けるのだろうか？

サーチャージは４月発券以降から往復１万以下になるよ。
原油価格下落で１バレル（６０ドルだったかな？）切れば
ゼロになるってよ。

>>694
あのエミレーツが名古屋ではあぼーんになってしまうから
ルフトの名古屋線もあぼーんがそろそろだろｗ

>>695
747-8とか使い道がなくなっているような気がしないでもないよね。

＞原油価格下落で１バレル（６０ドルだったかな？）切れば

無知をさらすな

>>696
ばーかｗｗｗ
LHはロッテルダムケロシン価格で50ドル/バレルだよボケ
原油ならとっくに60ドル割れしてるわｗｗｗｗ

今日は良く釣れたなｗ

>>692
エクスペディアなら買ったことある。ユーロ建てで請求だけど全部ドイツ語だかんね。

燃油サーチャージが 晴れて廃止になった場合
すでに発券済み分のサーチャージ分って
戻ってくるのでせうか？

>>703
戻って来るかも知れないし、
戻って来ないかも知れない。

>>703
1円も戻らないよ、サーチャージって３ヶ月ごとに変わるけど。
購入した日の価格だよ。

んなあほな
国際線第一区間を変更すれば差額精算

正解だけど、ほとんどの人には関係のない話ですね、それは。

サーチャージって乗る日の価格って考えて欲しいな。
理屈から言って。

サーチャージと税金、その他サービス料関係全部込みを12000マイルで
払えるみたい（ドイツのサイト）。得だよね、違う？

この左の方はどなたですか？
http://up6.pandoravote.net/img/haru_00000356.jpg

ＬＨの名古屋線廃線マダァ〜！！

そんな味噌臭い話はどうでもいいだぎゃー

>>712
哀れだなｗｗ
味噌人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プローストってか

エコノミークラスでもシュナップス追加料金無しで注文できますかね？

CDGのﾗｳﾝｼﾞ閉鎖中で代わりにｽﾀｱﾗﾗｳﾝｼﾞ使えるようだが
あそこってﾊﾟｽﾎﾟｰﾄｺﾝﾄﾛｰﾙの外だよな
ｼｪﾝｹﾞﾝ行き乗る場合はﾗｳﾝｼﾞ行くって言えば通してくれるのかな？

昔のﾐｭﾝﾍﾝ空港ではｶｰﾄﾞﾗｳﾝｼﾞ入ると言ったら再入国させてくれた
勿論ｽﾀﾝﾌﾟ押印でな

>>716
シェンゲン行きはもともと制限区域外でしょ？

>>716
引き止められるけど、おれは行きたいと主張すれば通してくれるよ。
でも、スタアララウンジだと時間が来ても教えてくれないし、
ゲートを２回通る必要があるから、混雑してると乗り遅れるから注意。
無理に行くよりのんびり景色を見ている方がお勧め。

>718
tnx.
LHやTPのHP見ても普通に利用出来るように書いてあるから不思議に思った
自己責任で覗いて出発1時間前には引き上げてくるよｗ

なんか、ナリタでＬＨのスッチーの黄色いスカーフみると、
ハイルヒトラーをしたくなるんですが・・・

フランクフルトのLH帰国便はどうしてＣゲートを
使うんやろか？
チェックインカウンターから遠すぎます。

>>721
使いたいからやろ

>>720
間違っても、黒い帽子と黒いコートを着込んだ人にしてはいけないよ。

>>720
ドイツでは今でもナチスを支持する行為は犯罪だから
おまいは冗談のつもりでも気をつけた方がいい。
平和日本のネトウヨみたいなわけでは済まない。

ネオナチはいくらでもいるが。
ドイツは北朝鮮ではありません、思想の自由くらいは当然あります。

>>725
思想をいってるんじゃない、じゃあおまいは
ドイツの公衆の場で右手を高く上げてみろ
おれは責任は持たん。

>>726
極右政党とかネオナチの存在が犯罪か？
右手上げても何てことないよ。
お前は無知すぎて話にならん。もうカキコすな。

コレは酷いｗｗｗｗｗ
反ナチス法でググるか一回逮捕されてこい

釣りだろ

FKKで息子を高く上げた僕

ドイツ行ったら、必ずハイルヒットラーって大声出そうね。

http://www.youtube.com/watch?v=TD8HnQM6MC4&hl=ja

そーゆー意味では、今、ヒトラーって苗字のドイツ人は大変だよな〜。
苗字変えたいとか思ってんじゃないか？

>>725
ドイツでナチスを賞賛することは今も犯罪ですよ

ハイハイ

>>735
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2316212/2387320

ドイツ人がした場合な、
外国人は関係ない

>>737
国籍関係ないです（笑）

>>737
なるほど
だからチョン・シナは日本国内で犯罪しまくってるわけですね
分かります

ブランデンブルグ門の夜景を見ながら、ナチスの賛歌を口ずさみ、
ＬＨのマークが尾翼に描かれた機から、下立つ総統殿へ・・・

やっぱ、アノ親衛隊の横一列で階段を下りる意思の勝利では、まあ
世界最高のかっこよさだとおもうが・・・北朝鮮や米軍の行進はなんか
笑いがでますな。　スレ違いですまんが

入国審査で「ハイル　ヒットラー」っていえば好印象だよね。

スーツケースに思いっきりナチスのマーク貼り付けてるんですが
いいでせうか？

卍卍卍卍

>>743
それ逆w

>>740
まあヒトラーは飛行機に「乗る」事は、嫌いだった訳で。

>>742
「マンジマーク」だといえば大丈夫。

>>745
リスクが高いからな。鉄道と違って助かる率が低い。
どこかの半島の狩猟様と同じだ。

ヨーロッパで絶対販売されないであろう
リモワ　ヒトラーモデルを韓国あたりにパッチもんで作らせたら
闇では結構売れそうな気がするのは俺だけ？

>>747
意外と細かいとこに拘りいれて、ダメ出しされそうだｗ。

ミリタリーお宅には受けると思う

>>742
マジでよくないよ。
>>743
昔ドイツ人（左じゃない教育のある人）を鎌倉に連れて行ったら
境内地図の卍マークを見て顔をしかめて「これなんだ？」って聞いてきたｗ
あと江ノ電車内でドイツ軍鷲マークの軍帽を被ってた爺さんを見て
「あいつは右翼か？」って聞いてきた。
「単なるミリタリーファッション好きな爺さんだろ」って言ったけど納得してなかった。

日本の学校教育がしっかりしていないから、間違ったドイツ莫迦が増えてるんだよな

外国人だから大目に見て警察沙汰にはならないかも知れないけど、周りからはかなり嫌な目で見られるだろうね。
日本の感覚で例えるとオウムとか赤軍を足して10掛けたようなもんだから。

いまハンブルグから記念パピコw
ようつべでヒットラー絡みの動画を見ようとすると
「お住まいの地域ではご覧になれません」とメッセージが出てワロタ

ミュンヘンのナチス党大会かな？　そのときの、中世風の鎧や兜を着た
行進がカラーであるじゃん・・・あれ欲しいよな全編。

意思の勝利や、ベルリンオリンピックなんぞのビデオは、シカゴでヒストリカルブック
とかで買って、持ってはいるが。　確かに、群集を整理する親衛隊の
無表情さは不気味だが、惹かれるものがあるね♪

フランクフルトからパリまでのフライトの時に出たサンドイッチがうまかった

フランクフルトからパリまでのフライトの時にしてくれたフェラチオが気持ち良かった。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1144397191/101-200
これだけファンはいます

前は飛行中にコックピット見せてくれたんだけど、今はもうダメなんだろうな
あのとき勇気出して｢見せてください｣って言っといてよかった

アテンダントにお○○こ見せて下さいって言えば
逮捕されまつか？

名古屋便運休との報が

>>760
運休どころか路線そのものが廃止だろ
ついでに枠も返上ｗ

>>759

お新香？

>>760
>>761
昨年秋に利用したときはツアー客で満席だったのに．．．

>>763
去年と今じゃ状況が違いすぎ
VWや豊橋に本社があるVWJが赤字補填しないと
マジでなくなるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

LHだめだ。
座席にモニターがないのはどうでもいいが、非常に座り心地が悪い。
あれでフランクフルト成田間の長時間フライトはきつすぎる。
今まで３回も利用したが、もう２度と利用しないだろう。

>>765
フランクフルト成田とミュンヘン成田は座り心地が確かに悪かった。
フランクフルト中部は良かった。シップが違うのかな。

>766
1年前に名古屋フランク乗ったけど、レカロシートですよね。

女の子とニャンニャンしました

>>767　(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…裏山椎茸

NRT使う東京人ってなにかと恵まれてるから
他の空港使う奴が少しは有利なことあってもよかろう。
へー乗り心地悪いんだ、ドイツ直行は日系とかあんの？

>>769
全日空はドイツ直行便をもっている。
機体は747だが。

>>ドイツ直行は日系とかあんの？

おい

日系が２便あるからドイツも２便は運航できるのかな

FRK便はＪＡＬのが乗り心地良いってことでＯＫ？

FRA

今度のキャンペーンに申し込むかどうか悩んでるよ。

朝から２時間かけてやっとバレンタインキャンペーンの予約が取れたよ。

>>776

わたしも電話をしました。３０分ほどかかってつながりましたが、
行きの便がとれず、予定の前日のセントレア発なら・・・ということで
断念しました。予約クラスはWということでした。

４月のチケットをHクラスでとりたいのですが、28日前ということで、4月の燃油料が下がってからというのは厳しいですね。
４月になるのを待って、Mクラスをとるか？
果たして燃油料はどれくらいさがるんでしょうか、ご存じのかたがいらしたらご助言ください。

>>777
1600円 もしくは 0

>>778
燃油料の予想について、情報ありがとうございました。
UAのマイルでupgradeしたいと思っています。
4/14出発を検討しているので、
Hクラスは21日前のため3月に買うことになるし、
Mクラスは14日前で、こちらも３月に買わなければ
ならないし、さらに思案中です。
Hクラスは108000円、Mクラスは123000円
に燃油料が45400円で税金などが15350円とのことです。

>>779
１月の時は12月20日以降くらいに発券で値下げしたサーチャージが適用されましたので、今回も期待出来るのかなぁー と少し思っています

>>780
今のサーチャージは12月20日以降発券分から適用されているサーチャージだが、
20日以降となったのは正月休み中に発券が集中するのを避けるため。

次の改定は早まらないからあきらめて安い方を買っておきな。

結果のご報告です。
webではQクラスが出てくるので、フリーダイヤルで購入しました。
web価格の104000円にしてもらって、週明けに発券。
UAにupgradeとバウチャー先送りもお願いしました。

８月１７日頃から出発する者です。
今、サーチャージは高いですが、料金は安いので（エコノミーです）
今から予約をしておいた方がよいでしょうか。
それとも新サーチャージが発表されてからの方がよいでしょうか。

つまらない質問ですみません。

おなじくつまらん質問ですまんが、ＬＨの垂直尾翼の鳥のマーク
あれ、なんじゃらほい？　総統殿がお乗りになられた3発エンジンの
旅客機も同じマークじゃが？

>>783

４月からのサーチャージは３月に発表になります。
でもその金額が反映するのは４月１日以降に発券分です。
webでとると、すぐに支払いして発券でしょうから、今だと４万ほど燃油料がかかるでしょう。
旅行代理店で発券を先延ばしにしながら予約しておくというのもありかも。

>>783
冬の間は安いチケットが出るが、ヨーロッパ行きは暖かくなるにつれて料金も上がる。

ましてや夏休み中ならなおさら料金は今の倍ぐらいにはなる。

>>786
では、出発・帰国日が確定しているのなら（夏休み）、
サーチャージが高くとも、今、予約・発券しておいた方がよいのでしょうか。

>>787
夏休みのチケットは何時買っても高い。
今から予約・発券って、８月出発で安い料金がどこかで出てるか？

>>788
ルフトのwebで空席状況を検索していたら、２０〜２１万だったもので・・。
webでとるのは初めてです。素人ですみません。
今回は節約旅行なため、Yクラスなので、できるだけ安い時におさえようと
思った次第です。
ただ、ユーロがじわじわ上がってきているので、少しずつ料金がUPしてきていますね。

いろいろご教示願います。

>>786をID:5Q83Qzgo0にも解るように補足

>>783
出発日が冬の間は安いチケットが出るが、ヨーロッパ行きは出発時期が暖かくなるにつれて料金も上がる。

ましてや出発日が夏休み中ならなおさら料金は今の倍ぐらいにはなる。

>>789-790
最後の行の「今」の定義をしっかり書かないと妄想起こすだろｗｗｗ
「今」とは、例えば３月１５日頃出発する飛行機のチケットの価格を指す。
「今」とは、今表示される８月中旬のチケットの価格を指しているのではない。

夏休みは例年チケットの需要が高いから、早々に売り切れる。
多分５月には売り切れるだろう。
でも、４月１日の時点なら平気で選べて買える。
だから、今買うとサーチャージ分高いチケットを買うことになる。

へえええ〜、まだ空席あるんだ。

夏休みに日本へ帰省する時は、
いつも今の時期ーそれ以前にブッキングするんだけど、
第一候補のルフトハンザは、この時期既に空席ナシ、
もしくは家族分の席が十分無くて、
結局他の航空会社になってしまう事多いよ。

もしかしたら、今年は特別かもね。
４月１日に急激に燃油サーチャージが下がるのは誰もが知っているし。
特典航空券はすでに埋まってるね。
賢い人は、ＪＴＢに行って、４月以降に発券するように指示して
支払いは７月にするのだろうね。
馬鹿はネットで即金決済。
あくまで格安航空券（ＩＴ、ＰＥＸ）の話。

鳥ヘルペス

鳥ヘルス

今朝のフランクフルト空港、天候か何かで出発便がトラブってる？
今マンチェスター空港でLH4851便乗るために待ってるんだが、
使用機材のフランクフルトから来るLH4850便が遅れてるせいで、
出発時刻が過ぎてるのに、まだ搭乗が始まらないorz。
ラウンジの受け付けによると遅れの理由が、フランクフルトとマンチェスターの
天候理由だとか言っているが…。
確かにマンチェスターは朝方物凄い霧が立ち込めていたけど、今はもうたいした事なく、
出発便・到着便とも普通に動いてるんだが、LH4850だけがまだ着陸してない。

>>age厨
乙。当初予定の便が欠航、他の機材を目的地変更で代替したため到着遅れ。
最終着陸予定そっちの時間で10:30。そろそろ着いたかな。

>>797
色々どーも。
機材繰りの遅れか…。まあしゃーないね。この先夜まで乗り継ぎが無いのは幸いか。
現地時間午前10時半過ぎに、4850便のA321が下りて来たのを見たよ。
新しい出発は11時25分らしい。呼び出し掛かったから搭乗口に向かうよ。

フランクフルトのA380対応のターミナル、体験してみたいね。

LHのエコノミーはきつい、きつすぎる・・・。

きついね。
それに加えて機材も古いのに毎回満席なのが不思議。
リクライニングが壊れてる座席とか。

日本人チーパーがイカホモだから人気あるんじゃね？
機内サービスで抜き有りww

ＬＨ機材は古いけどＣＡは日本人にもサービスは普通だしツアーにはいいんじゃね？
リクライニングはロックはずし忘れ多いね。言えばはずしてくれる。
ＣのＴＶモニタも動かないの多いけどこれはＣＡでもなんともならん。
トイレに最初から紙がないとか、電気つかないとか、蛍光灯カバー落ちるとか、掃除、メンテはひどい。

Cのシートの間の物入れにゴミが入ったままだったり
シートの隙間にお菓子の食べかすが残ってたりするけどねｗ
まあこれはドイツ側のサービス会社の問題かもしれないが

>>804
日本側の清掃会社のしごとだろ

ドイツで乗ったときに機内で小さなゴキブリがいたが

俺には同じ」エコノミーにしか見えないけど
どう違うの？

殺虫剤で機内を汚染するぐらいなら、適度なゴキブリぐらいは構わん

最近はドイツ発か欧州発しか乗らんので・・・

Ｆの特典航空券を発券したのですが、特典航空券だとフランクフルトのファーストクラスターミナルに入れないなんてことは無いですよね？

>>810
無い。しかも従来のターミナルにも、
ファーストクラスラウンジが出来たそうな。

ルフトハンザ、フランクフルト空港にファーストクラスラウンジをオープン
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=40109&cid=2

MUCにもFラウンジ増設してるね。

>>811
今年7月に行くんだけど(もちろん特典)、どっちがいいんだろう・・・悩みそう。
専用ターミナルは面倒そうだからビジネス客は新設のラウンジに流れてくれるかな。

今度パスポートが変わるのですがwebでチケットを取る際に何か変更する事ってありましたっけ？

スタアラはファーストクラスを維持している会社が多いですね。

>>808
いやゴキブリはアウトだろｗ
日本にない病原菌をもっているかもしれないし結構重大だと思う。
それに飛行中にワサワサされたら機内中がパニックだよｗ

>>816
蛇よりはマシだろう。

蛇のほうがいい…

1960年代に九州でポリオ（当時の俗称小児麻痺）が流行したのはゴキの媒介らしいからな。
ゴキは馬鹿にできん。

欧州内路線のweb格安で片道放棄すると後で請求はきますか？

Ｆクラスのシートはいつになったら更新されるのだろうか・・・
（空港でのサービスは最高らしいけど）

>>820
欧州内路線であれば格安航空の片道チケット使用がいいかも

>>821
744のアッパーデッキで2-2って言ったら他社のＣクラスと同等だもんな。

OSは既にサーチャージの改定が発表されているのに、
なんでLHはまだなわけ？

>>811
この新Ｆラウンジって 到着専用ラウンジ・・・なんでしょうか？
だとすると 成田へ帰国時に使うとなると やっぱりＦタミ？

ttp://www.lufthansa.com/online/portal/lh/jp/info_and_services/at_the_airport/lounges?l=ja&nodeid=1787433&cid=1000276

LHのエコノミーに乗るなら最後列から３列目までがいい。
窓側に少し余裕がある。

>>825
いや、FRAの新しい到着ラウンジと、新ファーストラウンジは違うよ。
到着ラウンジはセネターも入れる。ビジネスラウンジ。

小室哲哉を告訴した「佐上邦久」という男の正体

ガイキチ画像
http://www.mobiledatabank.net/l/src/MDBL2407.jpg

小室哲哉問題(byひろゆき)
http://www.asks.jp/users/hiro/51480.html

当該スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1236956097


佐上邦久はどう見ても詐欺師＆キチガイです。本当にありがとうございました。

他のメジャーキャリアのおそらく全てがＦのシートをソロや個室風にして
どんどん豪華にしてるのに、未だにひと昔前のまんまのシートのルフトハンザって・・。

>>829
ＬＨって飛行機の中はコスト的にＦに場所あげるよりもあれで十分と思っている。
それより地上サービス拡充がいいということじゃないか？オレもそういう考え。
所詮せまいところで、どれだけ金かけても中途半端なシートなんだからさ。

>>830
確かに座席自体はどこも大差ないと思うし、中距離路線位までならば今の配置
（２−２）で十分だとも思うけど、長距離路線ならばＢＡのＦなみぐらいの
プライバシー空間が欲しい・・なんて思ったりする・・。

CDG1タミまだまだ工事中でラウンジに入りたければジェンゲン行くのにわざわざ
パスポートコントロールを通って免税エリアに行き、エレベーターでスタアララウンジ行き。
戻りはまたパスポートコントロールを通ってシェンゲンエリアから搭乗。
パスポートコントロールが混んでいたら乗り遅れる可能性もある諸刃の剣。

しかし改装された新しいラウンジはワイヤレスLAN無料だった。
LHラウンジでは始めての経験。

漏れがラウンジに行く際は淫靡と搭乗券をしらじらしく旅券に挟んだので
イミグレの係員はチラ見してスタンプせずに返却

しかしシェンゲンエリアに戻る際は運悪く到着便と重なったorz
ファストトラックも無くきちんと順番待ち、勿論スタンプもしっかり
でも何とか間に合った

そこまでしてラウンジ利用したいかね

念のために早めに空港に着いて後は仕事としたいからね。

ご多忙なのに２ちゃんですか

ずっと多忙でPC仕事しててどこにも行く暇もないから他に気晴らしがないんだよ・・・・orz

サーチャージの料金改定っていつだろう？
前回１２月２０日だったから、３月２０日くらいか？

>>833
やっとかよ・・・

でもハンブルクではターミナル工事が終わった時にラウンジも移動して
セネターとビジネスラウンジが別々になった時にはりきって
セネターに行ったけど、ネットに接続したらいつも通りT・・・・が...orz

OSのラウンジはタダなのにドイツ人のケチっぷりには悲しくなる

>>827
をを、やっぱり新Ｆラウンジが出来たんですね。
こうなると Ｆタミと新Ｆラウンジどっちに行くべきか迷う・・

予約済み航空券のフライト時刻が変更になりましたっていうメールが入ってたんで、びっくりして開いてみたら、
名古屋着9:00予定が8:59予定に変更になりましただって。出発時刻には変更なし。
何これ。訳が分からん。

世界に冠たるドイツですから

>>842
よく見てみろ。午前が午後に、もしくは日付が（ｒｙ

シートはボロいし、CAのサービスも悪いしで何でエコ満席なんだ？
安いだけが理由か？

安くなくね？

安くなくないなら搭乗率が高いのか不思議だ。
ツアー客が多いんだろか？

余談だがC担当の日本人CAにホモが一人紛れ込んでたぞ。
ねっとりした目付きが気持ち悪かったぞ

フランクフルト線は他に比べてビジネス需要が圧倒的に多い。

羽田に来る？

羽田へは京急で

事故らないってのが売りなのかね。

FEDEXのあおりを食ってＬＨ７１１の到着がどうなっているのか。
Ｂ滑走路に降りられないのだったら、羽田とかなんだがね。

はい、これでナリタよさらば、ハネダよ、また帰りましただね

711じゃなくてLH710だった orz だが
9:08にセントレア着ですか。お疲れさん。

>>854
今日、国内線でNGOに11:30頃降りたが
LHのユンボが駐機場のはじっこに鎮座ましましてた。
出発ロビーのLHカウンターには外人が列をなしてた。

ちなみに今朝SINからNRTに着いたので、
事故直後のA滑走路を拝ませて頂いた。

BBCで成田の映像見た後ATRに乗って、機長が「着陸地の天候不良、ガストが酷い、
視界不良」とため息つきながら何度も言うので着陸寸前まで恐かったよ。
幸い着陸時は何ともなかったが季節はずれの雪が降ってすごい強風だ。
寒い季節の悪天候時のATRやCRJは恐いよ。

雪だ、吹雪だ、さみーよ。
こんな天気に小型機ばかり乗るのこえーよ。

ルフトハンザのエコノミーシートってどうでしょうか？
（JALやANAのと比べて）

あとSrar-GOLDで無償UGとか、空港でアメリカ系とかがやってる
追加料金(片道数万円とか)でのUGなんかは可能性あるんでしょうか。

UA premiar exectiveの時にビジネスへ無料UGが
３回くらいあるなぁ。

空港で追加料金払って っていうUGはオファー
されたことないわ。

ＬＨはないね。有償ＵＧ。エコノミーはＴＶもなくびっちり詰め込んでくるからね。
ＵＡのはあまりに露骨だし、チェックイン機で突然出されても。。。っていう感じだけど。

エコノミーもテレビ付いたよ。
関空線しか知らないけど。

>>861
333と346はTVあるよ。

ジャンボは無し？

>>863
-400にはつかないでしょうね。
A380と747-8には間違いなく搭載されるでしょうけれども。

日本線ってジャンボ飛んでましたっけ？

>>858
2月にNRT-MUNのチェックイン時に€300-でUGのオファーがありました。
往路だったのでエコノミーでいいやと思って断ったところ、搭乗手続きのときに
勝手にC席にUGされました。（もち無償）
当方、なんのステータスも持っておりませぬ

>>830
＞ ＬＨって飛行機の中はコスト的にＦに場所あげるよりもあれで十分と思っている。
＞ それより地上サービス拡充がいいということじゃないか？
＞ 所詮せまいところで、どれだけ金かけても中途半端なシートなんだからさ。

アメリカが「贅沢は敵」みたいなこと言い出した瞬間に
NYC線のA380をよそへ回すことにしたEKのように
もうこれ以上ファーストクラスを豪華にする方向へは動きにくい予感

>>864
�d
>>865
FRA-NRTは747-400

>>867
喉元過ぎればすぐに忘れてまた豪華指向に戻るよ。
良くも悪くもそれが彼らのタフな国民性。

＞往路だったのでエコノミーでいいやと思って断ったところ、搭乗手続きのときに
＞勝手にC席にUGされました。（もち無償）

ドイツ系ってこんな感じなのかねｗ
Sixt（レンタカー）でパサート予約して「あと30ユーロ出せばベンツ借りれるよ」
って言われて、「EUR30でも高いからいらない」って断ったら結局ベンツが出てきた。
単に配車の都合でベンツが余ってただけだったんだろうけど
あわよくば追加料金をもらおうって魂胆が商売熱心で可笑しいｗ

>868
そうですか。サンクス

>870
とにかくラッキーでいいんじゃないですか。

>>859, 860, 866さん

ありがとうございました。
有償無償でのUGの可能性もあるってことですね。
でも、LHのCクラスってそこそこ混んでるからなあ。
個人的にはテレビは不要だけど。

>>862
346でも機材による

ヒースローはT1に移動するのかな？

関空線にファーストが設定されてるけど一体誰が乗るの？
ANAのマイルで簡単に取れそうなんだが、乗る価値ある？
FRAではFタミがあるけど、関空ではCと同じ扱いとか・・・

関西は財布の紐を緩めないとだめだ。とくに出張サラリーマン。

>>875
ＬＨのＦは欧州人ばかりだよ。京都観光にくるんだろうね。
Bはじいちゃんばあちゃん、Yはじゃぱにーずビジネスマンと欧州人バックパッカー。

>>877
Bはエコノミークラスの予約クラスですが。

関西人も、秀吉の流れを受け継いだ派手好みの面があるはずなのだが。

３４６のＦの配列ってどんなの？

1-2-1の２列。従って定員８

不景気で社用のF/C利用は減ってるだろうけど、
それは他の路線も同じはず。
関空線のCクラスは、日本の年配ツアー客がよく乗ってる。
それでうまるんなら路線継続するためには良いと思う。
Fはこの春から新設されたのでどうなるかわからないが、
座席数も少ないし特典利用者とか欧州の金持ちとかで
半分程度乗ってれば充分だと思うが。

>>881
744より全然余裕があって広そう
特典で乗るならこっちのほうがいいのかな？

夏休み期間は全く取れる気配がない。ICNまで行けば 8月8であろうが 9でま まだスカスカ

>>883

座席自体は747-400に付いているのと同じ（筈）。
ただ通路が広いので747-400よりはゆったり感じるかも。
Fに乗った事無いから分からんけど。

フランクフルト→成田便は Ｂゲートからの出発でしょうか？

羽田-ドイツ間、1日2便就航へ当局間で合意

国土交通省は3日、羽田空港とドイツを結ぶ定期便が1日2便(週14便)
まで運航できるようになると発表した。

2日まで東京で開いた日本とドイツの航空当局間協議で合意したもので、
運航は2010年10月に予定する羽田の第4滑走路の供用開始後に始まる。

日独双方の航空会社が旅客便と貨物便を運航する。
羽田を午後10時―午前7時に発着し、フランクフルト、ミュンヘン、
ライプチヒなどドイツの主要地点と結ぶ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090404NT002Y99103042009.html

なんでライプツィヒ？ベルリン、ハンブルクも入ってるとうれしいんだが。

ベルリンはブランデンブルク空港が開港すればありかもしれんけど、それまではどうなのかね？
結局、フランクフルトかミュンヘンで落ち着くんだろうな。成田便はそのままなのか、中部便は残るのかとか
いろいろ興味深いけど。

ライプチヒは東側への貨物便でしょ。

>>889
残念ながら中部便は廃止だな
同時に豊橋に本社があるフォルクスワーゲンジャパンも
全ての機能が関東地区のどこかに移転だろうな

>>891
それはない。
☆組欧州ハブとして、ツアー客に活用されている。
ちなみにＯＷ組はフィンエアー。

>>891
とりあえずこの夏スケジュールは持ちこたえたが、冬スケジュールでどうなるかはまだ分からない。

まあ、廃止になろうともフォルクスワーゲンジャパンの移転はないだろう。

>>892
AYもNGO撤退秒読み。

名古屋経済と大阪経済って、そこまで壊滅的なん？

>>894
その割にはいい機材入れてるよな。

>>893
部品の倉庫とかまで、そう簡単には移転できないもんな

>>894
残念ながらNGOのAYは往復とも満席近い
コードシェアのJAL客だけでなく
欧州内乗り継ぎのツアー客をLHと二分しているため

>>898
満席でも撤退あり得るしね。

そりゃあ ないことはないけど稀な話で
普通搭乗率がある程度あれば継続しますよ。

>>893
壊滅的になった名古屋（三河）経済にVWJもコリゴリだから撤退もあり得るだろ。

>>897
さすがに一括に移転は無理だとしても部分的に移転は可能。

>>899
典型的な例がエミレーツ。大半がブラ公の一時帰国だったけど、廃線間近ではブラジルへの完全帰国便だな

エミレーツはブラジル人の首切りで需要が減ると読んだんかな？

>>901
VWJが本社を豊橋に置いているのと三河の経済とは関係ない。

本社機能と言っても営業の本拠は元から東京に置いているし、
広い土地が必要な海外からの車の陸揚げや、サービスのための拠点としては
日本の真ん中という地理と、経済が落ち込む事により逆に人件費を叩けるという
利点がある。

>>902
それもあっただろうが、おかげで関空便が名古屋からの振り替えのブラジル人で
溢れてるよ。

AYもいろいろあるけど、乗り継ぎは結構使えるからねー。

今度出来たとかいう、フランクフルトのタワーラウンジって、何？

>>900
ツアー客で満席でもね…
KIXやNGOで既に廃止になった便も多くは搭乗率は良かったのだが…

>>905
公式サイトのプレスリリースくらい見たらどうなんでしょうか。

スタアラ特典で関空線のFに乗ろうと思うんだが、往路関空では今までと同じラウンジで
Fならではの扱いは皆無だよね？
往路NH＋復路LHでFラウンジやFタミに行ったほうがいいんだろうか・・・？

908
それがいいと思う。NHが取れればの話だけど。

そもそも関空にFラウンジなんかあったっけ？
関空のルフト専用？ラウンジ、シャワー位付けて欲しい（関空ラウンジを使えというのはナシで）

関空はTG以外のスタアラはNHのラウンジじゃなかったっけ？
何でTGだけ別に持ってるんだろう？
以前OZに乗った時はあの狭いラウンジが激混みだった記憶がある
もしLHのFでもあそこに入れられるとしたらドイツ人の機嫌が悪くなりそう

東京/羽田　〜　フランクフルト
東京/羽田　〜　ベルリン新空港
東京/羽田　〜　ミュンヘン

>>911
KIXのUAは飛鳥ラウンジ、SQはCクラスだとJLラウンジ、Y利用だと反対側のウイングまで来てTG、NH、飛鳥。

TGはKIX発3便あるから自社ラウンジ作ってるのかも。
SQもあったけど1便になったからか閉鎖された。

ANAラウンジはOZで案内される小さい方（旧 華ラウンジ）とは別に大きい方のANAラウンジ（旧 CLUB ANAラウンジ・SIGNET）がある。

>>913

穴ラウンジ（旧シグ）は、F/C搭乗なら★Ｇ持って無くても使えるんですか？

前に特典で741便のＣ席に乗った際チェックイン時に、
穴（LHは穴に丸投げ）のネーチャンに「錦に行け」と言われた物で。

規則通りなら問題ないけど
ルフトはあんまり良い思い出無いなぁ

NH-DIAかつ国際線F利用のシェンゲンラウンジで
セネターラウンジ断固として入れてくれなかったし・・

飛行機遅れて有名なF民行けなかったし・・・

LHに電話して聞いたら
「格安航空券economyLH利用でも☆ＧならLHのbusinessラウンジ利用可能」
と言われたがマジか？

★Gはセネターじゃないの？
混雑状況によってはビジネスラウンジに行けと言われることもあるけど
今まで格安エコノミーでも問題なかったよ
SFCのクレカが場所によって信じてもらえないこともあるのでラウンジカードをもらっておくことをオススメする
まあ航空券にNH*Gがあればまず大丈夫だけどたまに印字されてないことがある・・・

＞★Gはセネターじゃないの？

ドイツのみ

じゃあウィーンとかはダメなんだ
知らんかった・・・

夏に特典でＦ利用する者です。
フランクフルト市内のホテルからＦタミに
タクシーで直行しようと思うんですが
タクシーの運ちゃんにＦタミって言って場所わかるんでしょうか？

>>920
ドイツ語風に「えっふたーみ」と言って下さい。

>>919
振り分け規則は、空港毎で異なるよ。

Ｆタミってチェックイン業務もやってたの？
入っていきなりsecurity checkだった気がしたが

出来ないようではF民の意味がないと思うけど・・・

>>903
かえってこれが効率の悪さを生んだんだよ
そして関東へ全てが移るよ

>>925
決めるのはヴォルフスブルクであって、おまいではない

Ｃシリーズはどの路線で使うのだろう？

名古屋便は案外しぶとく残ったりね。

>>926
もちろん貴様でもない

>>928
夏ダイヤが正念場だな

羽田に就航する日が楽しみ

それと同時に名古屋の廃線も楽しみだな

そして大阪が減便

羽田発着の時間はどうなんだか。名古屋便廃止はどうでもいいけど減便や廃止喜んでる奴もどうかと思うけど。

やたら名古屋に粘着してる奴は、
名古屋の女に振られたのか、トヨタで派遣切りにでもあったのかｗ

関空厨めでてぇーなｗ

味噌が海外へ行くな

大阪府と愛知県、ルフトハンザにとってはどっちを残したい？

>>937
明らかに大阪（関空便）

>>937
いずれもイラネー
成田だけで十分

LHがなくなると関空からの☆組欧米便がなくなるので、
そうはいかんざき。

ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=40486&cid=2

明日、FRA行きに乗りますが、空港でのチェックインは２時間前とばかり思っていたら、Cなら45分前が締め切り、Yで１時間前なんですね。
朝、ちょっと余裕ができました。成田と名古屋はC/Yで60/75分前でした。
目的地のLHRは、30分前が締切時間でした。

>>942
締め切り時間に窓口に行くと・・・

関西発は、結構混んでますよ。（A340-600だけど）
最近JALのロンドン便もなくなり、ますます混みそう。
　
　

一時はANAもJALも飛ばしてたのに。情けないなー。

>>943
大きな桃がどんぶらこどんぶらこ

フランクフルトのタワーラウンジは、提携の金会員も使えるんだってさ。

提携の金ってHONサークル？☆？

LHってコルカタにも飛ばしてるんだよね。
ビビったｗ
しかも330とか、結構でかい機材だった。
LHラウンジもあったし…。

>>948
何を言っておるのか？

>>950
俺もワカランので教えろ

ゲートA51横の従来のルフトハンザビジネスラウンジ、セネターラウンジは、フランクフルト空港エリアAの拡張のため、
新タワーラウンジのオープンをもちまして閉鎖します。新しい全長800 メートルの搭乗ゲートAの完成後は、2012年から
は5つのルフトハンザ新ラウンジがご利用いただけるようになり、ご搭乗前のお時間をいっそう快適にご活用いただけま
す。フライトの前後には、お気の向くままに合計4つのフロアにわたってラウンジ専用のショップの数々をのぞいたり、
優雅なカフェやレストランでお過ごしください。
http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/jp/info_and_services/at_the_airport/lounges?l=ja&nodeid=1787433&cid=1000276

FRA-AMSが2万5000円てこの会社なめてんの？
どこか安いところがあれば教えてください＞やさしいお兄様

>>953
陸続きだ　歩いて逝け

安い便を選んで諸費用込み往復16580円ってところだね
無論円換算ではなくユーロで決済したほうが少し安くなる
>>953は片道だと思うけど確かにそんな値段だねぇ・・・
KLMはもっと高い

つーか乗り換えなしで4時間なんだから電車はどう？
ICEなら59ユーロ、一等に乗っても79ユーロだよ

>>953
日本人の典型的な発想だな。
陸続きでも国境をまたいで飛ぶと国際線な。マメにキャンペーン運賃でも探しますか。
つーか>955のとおりで急がないんだったら列車で。

漏れなんか数年前にドレスデン〜チューリヒ速攻で飛ぶ必要があった時は
日本円で５万円だったぞ orz

ルフトハンザモバイルサイトのGAKU割って
現地で便変更が可能なチケットですか？
以前サブクラスＨでLH乗ったとき
「今なら１つ前の出発便に乗れるけどどうする？」と聞かれたので。

ルフトハンザはエコノミーでも機内食おいしいんですか？

>>958
アツアツのハンバーグが出るハンブルグ路線だけはうまい。

>>959
おい

詰まんね〜

フランクフルトのタワーラウンジ、もう使った人おる？

週末からフランクフルトっす。

水曜からミュンヘンです。

>>964
ニューミュンヘンじゃないだろうな

不景気のおかげでロト6か、ビッグ当たらん限りは東京です・・・って
東京に住めるだけ未だマシかｗ

>>962

行ってみたいけどA６４だかなんかの近くなんで、日本線は関係なさそうなんだね

6月にドイツ行くんだけど、先週まで予算の手当てがついてなかった。
先週までは、QとかVがいっぱい空いていたのに、
今週、ようやく予算の手当てがついたので、いざ予約しようと思ったら、H以上しか空いない。
H以上はすべて9なのに、Q以下はゼロになってしまった。
これって、待っていたらQ以下に座席が降りてくるもの？
それとも、あきらめてHで買うべき？

>>965
今、Weissbier 飲んで来たとこ
しかし LH715 A340-300 少ないエコノミー席のほとんどが
ツアー客だった。年配の夫婦連れがほとんど。
隣が添乗員のお姉さんだったので旅程とか聞いてみた。
ブダペスト、プラハ、ウィーンを８日間でまわるらしい。
経費節減でビジネスに乗れなかったが、手荷物はすぐ出て来て助かったよ
なにせエコノミーで乗り継ぎ無しの客は僅かだったからね

どこの欧米便もツアー客で一杯だね。しかも年配の。ビジネスも結構埋まってる。

>>968
降りてくることはあるから、毎日チェックした方がいい。
チェックするなら午前中ね。
それで５月頭のチケットが買えたことがある。

エコノミーの個人テレビ率は、どれくらいに上昇したんだろうか。

ここはBAやCXのように早割りの正規ビジネス割引運賃は
出さないんですかねえ？　(20万台とかの）　
　

今の時代、本当に百年に一度の大不況なのか？

千年に一度の大不況だな

ドイツの豚たちは元気なんかなあ？

>>973
経済情勢関係なしに、BAは上級クラスを格安で開放する文化があったからなあ。
LHにまで波及するかどうか。

だからBA成田線のCには時々変な団体が乗ってる。
日本の旅行会社が格安で抑えるんだな。
夜中に電機髭剃りでブンブンやるDQN痴呆議員の税金つかった観光旅行とか。
それからBA成田線は二度と乗ってない。

http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/jp/nonav/local?nodeid=2158492&l=ja&cid=1000276
7月からサーチャージ1600円？

今、ドイツでは天候が荒れまくってヒドいことになってる。
昨日も、タービュランスでスペイン行きだかポルトガル行きだかの
ルフトハンザ便がやられたらしい。
日本から来る人は、欧州に入るあたりでシートベルトを確実に
締めて置いた方が安心。
数日前も、強化版夕立でS-Bahnが倒木により止まったりしてる。

ただでさえFRAは気流が不安定で晴天乱気流が起こりやすいのに・・・

【MUC】ルフトハンザドイツ航空 LH003便【FRA】

　| ドイツのフランクフルトとかミュンヘンを拠点にして、
　| 本社がケルンにある、ルフトハンザ・ドイツ航空のスレの３つ目モナよー。
　| 前スレ
　| 【FRA】ルフトハンザ・ドイツ航空 LH002便【MUC】
　| http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1199832905/
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣
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　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　//__Ｏ（´∀｀　）　　 || 　＃　 　　 　 　　　 　　　　 　　　 　 （　ヽノ
　　　¶⊂ ⊂　| 　// 川　（　 .¶⊂）　　 || 　 　 　　　　　　　　　 　　　　　　　 　ﾉ>ノ　
　　￣￣￣￣ ￣　￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　Airbus A319-100 三　　レﾚ 　　　　　　　D-AILU■□ 　　　　　　　　
　　　　　　　|＼　 　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　Verden
　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　 　 やっと中・大型機のエコノミークラスに、座席テレビが付き始めますた。
　| 過去スレ・関連スレは>>2-10くらいだｺﾞﾙｧ！
　| このAA作るのに手間が掛かったぞｺﾞﾙｧ!!