【UKB】神戸空港/マリンエア-8@airline【RJBE】

神戸空港（マリンエア）について語るスレです。
利用の観点から語りましょう。

�@前スレ 【UKB】神戸空港/マリンエア-7@airline【RJBE】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1187875987/

�A航空技術・宇宙科学など理系の話題は【航空・船舶板】
http://love6.2ch.net/space/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1170820880/

�B空港政策や鉄道等と比較は【交通政策板】
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/

�C神戸空港ターミナル　
http://www.kairport.co.jp/

�D関連スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1140086744/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1168876425/

乙。

>>1乙

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000760787.shtml

国が整備費のうち三分の一の負担を地元に求めている問題については、滑走路の耐震化など負担が生じる対象を絞り込む期間を設ける。
これにより、十億円程度の地元負担を四-五億円程度に抑え、新たな負担に反発している兵庫県や大阪府などの理解を求める方針だ。
ただ、軽減期間については国交省が五年程度を検討しているのに対し、財務省は三年程度に短縮するように求めており、調整が続いている。



３〜５年後から大阪兵庫地元負担１０億に兵庫県は耐えれるか？　財務省からの事実上の最後通告だわこりゃ。

>>4
いくらなんでも、この程度の負担が破産の引き金にはならないよ
兵庫県の財政難は、もっと根深い問題だ

>>1
乙カレー

あああああ！俺の使っていたバスが(ノд<。)゜。

大阪国際空港から、国際の名前が削除されるそうだ。

11月実績　25万2千人　前年比112.5％　搭乗率68.1％
4-11月累計　200万2千人　前年比110.4％　搭乗率68.2％
12-3月が前年並みなら292万人　5％増なら297万人　10％増なら302万人

１０月は少しダウンだったけど、１１月はもりかえした感じだ。
昨年は１０月よりも１１月の方が搭乗者が少なかったので、２５万は立派だ。

８ヶ月で２００万人突破か！
あと４ヶ月で１００万人いけそうかな。
１２月からスカイ増便なので期待はできる。

ところで５００万人突破あたりでイベントすればいいのに。

１２月は年末の帰省とか旅行とかで期待できるしな。
５００万人目のヤシには、神戸から直行便が飛んでるところならどこでもおｋで
スープレ、クラＪ、シグナス利用もおｋの無料ペア往復航空券ぐらいは渡すべきだな！ｗ

>>9
そのデータはどこで見れまんの？

１１月も神戸空港大勝利！！！

>>7
どした？

スマソ。利用者データの件、自己解決した。
羽田は今年３月に次いで２番目の客数だったんやな。スバラシイ。
今年度はなぜかＪＡＬだけが前年同月割れしてるんやな。
全社的には利益も出だしたし、ゴタゴタはもう過ぎ去ったんとちゃうんか？

>>13
廃止。

これからは伊丹に行けということか(ノд<。)゜。

まさに短い春だね、今は。
来年からSKY減便だから前年比割れだろうし。
SFJでも来てくれりゃ現状維持ぐらいは行ける
んだろうけど、そうなるとSKYも枠は手放さない
だろうしねえ。

>>13
なんでこんなところにココ電が・・・

>>15
但馬の人？

11月の数字
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_news_topics/kobeairportriyoujyoukyou.pdf

祝 伊丹廃止決定

>>17
西宮death

伊丹にスカイ来ないかなぁ。

>>20
引き続き神戸つかってください
おながいします m(_ _)m

西宮行きの阪神バスは最終の東京発目当てだから、そんな時間で伊丹なんか使えるわけないじゃん。
但馬発も12月からなくなったけど、但馬からダイレクトで伊丹にでるバスはもともとないんで、
バスがなくなって伊丹にシフトなんてありえない。バスが不振なのは本当だが、ライナーが一人勝ちなだけ。
>>15がミスリーディング。

>>9
昨年度の２月３月ＳＫＹの機材は全てＢ７６７
今年度はニ往復のみＢ７６７　1便増便の予定だが増便分の予約を現状不可にしている。飛ばせるのかが微妙。
朝の神戸発ニ便が両方B737になってるのでこれだけでも昨年対比で一日あたり搭乗者数は２００名は少なくなる。

３００万人には届かんよ。

仙台便の搭乗率が６割越えたね。

今の子はいいなぁ。

沖縄でも北海道でも修学旅行にいけるんだから。
ひょっとしたら外国にいっているところもあるのかな。

オレなんか中学も高校も長野だった。

２００７年度の３分の２で２００万１８９０人ってことは、このまま推移すれば今年度にも３００万に届くわけか。
神戸市の３１９万の予想には届かないが、ある反対派は多くても１７０万とか予想していたな。

この間鹿児島発の便には修学旅行から戻ってきた高校生が乗ってた。奈良交通のガイドが3人、到着ロビーにいたな。

>>26
３００万人には届かないし今年の目標は３１９万人どころか３３０万人超えをしないと5年後予測に到達しません。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/gaiyou/index.html
旅客需要見込 開港当初　　
年間319万人
平成22年度　年間403万人

　需要予測以下≠赤字

空港ビルの黒字を維持して土地が売れてくれたら問題無い。
阪神高速湾岸線の延伸絡みで神戸ヘリポートも空港島に移転だろうな。

"神戸市みなと総局空港整備室"ってとこに、
需要にあわせてターミナルを拡張すると書いてあったんですが、
拡張できる土地ってあるんでしょうか…？

例えば、もし伊丹が廃港になった場合、
受け入れられるほどの土地があるんでしょうか…？？

http://ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg

>>31
拡張しなくても受け入れ可能じゃね
どうせ伊丹需要のほとんどは関空に回されるし

航空局邪魔、関空とガチで勝負させればいいのにな。
関空便がなくなるのがそんなに怖いのかな。

>>25
どちらかというと、空港を活用した教育旅行を誘致している感じだけどな。

市内宿泊生徒数は、年間6万人は超えてるんじゃないかな。

モデルコースは、
人と防災未来センター
震災・防災体験学習
神戸港震災メモリアルパーク
というルートらしい。

>>31
ttp://club.kobe-np.co.jp/mint/article/odekake/ya0710262307.html

＞実は、ビルは増築可能な設計になっている。

らしい。

さすがは市役所の人が常駐するスレだけあって
回答早い！

んじゃ、いつSFJが来るのかも質問したい。
便を増やせるあても無い状況じゃ
時間延長の交渉も出来ないよね？

>>37お前の返信の方が早いぞｗ

兵庫県と神戸市は時間延長に合わせて増便も要請してる。
スタフラ？あの会社にそんな余裕があると思うか？
スカイマークが札幌線と沖縄線の開設を計画してるから期待。

つーか、神戸新聞にこんなサイトがあったなんて
初めて知ったわ

>>35
震災はある意味神戸の売りだな
教育旅行の目的地として、学校や親に理解されやすい
ヒロシマ、ナガサキのようなものだ

できればそのまま神戸市内を周遊してもらって、神戸で宿泊して
神戸で土産など買い物してもらえば経済効果が最大化されるのだが

>>36
おぉ。ありがとうございます。

ついでに、面白い画像見つけました。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:KobeAirportModel.jpg

この模型では、搭乗口が6つついてます。
横に拡張できる構造なのかも…。

大阪湾で漁網にかかったウミガメ６匹、療養し海に帰す
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712080108.html
神戸空港島のウミガメ“退院”　海に放流
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000764459.shtml
傷ついて保護のウミガメ、海に帰る…元気に暮らしてね
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071208i407.htm?from=main4

茨城空港って・・・どうよ？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1175474269/274

> ０６年に開港した神戸空港も茨城空港と同様に２度の需要予測を出している。
> １回目は７０６万人だったが、ロジットモデルを使った２度目の予測で３１９万人に下方修正。
> しかし初年度の実績は２７４万人で、予測の８５％に過ぎなかった。

> 毎日新聞　2007年12月8日

706万人の予測ってあったっけ？

関空スレをいつのまにか越えてる。

何かとみんな期待している神戸空港

>>40
神戸の観光客の4割は、車で来ているという現実がある。
要は、近隣からの日帰りが多く、宿泊はしていない。

修学旅行の教育旅行は、今後も誘致していくのがいいとおもうけど、もっと観光の目玉が欲しいなぁ。

>>44
706万人という予測自体はない。ただし、伊丹の発着枠が制限されたままで、逆に神戸の発着枠に制限がないという条件で、
関西全体で3000−3200万ぐらいに航空需要が伸びたとき、このくらいの需要が神戸に潜在的に
流れてくるであろう、という予測はしてたはず。実際には枠の制限などなどで300万とかぐらいに落ちると。

一回目の需要予測が706万人で2回目が300万とか言うのは完全に間違いだね。

>>44
７０６万は１０年後の数字です。
ごっちゃにしている毎日新聞はアホですね。

ついでに、毎日新聞のお問い合わせのページ
こういう明らかなミスは指摘しましょう。ｗ

https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

毎日新聞の茨城支局の記者が、神戸空港の情報に詳しいとは思えない
適当に調べた数字で適当な記事を書いたことがバレバレ

>>47
宿泊客が多い地域とは、つまり日帰りで旅行できない地域だから
北海道や沖縄ぐらいじゃないのか

もう少し神戸に企業の本社が欲しいな。

>>52

フェリシモのように外から誘致する場合もあるが、現実には相当のメリットでもない限り難しい。
コツコツと地元の中小企業を育てていくしかない。

大企業の本社誘致のために税金ディスカウントすればどうよ？
登記だけでもしてもらえれば東京より安くなるとか、
常駐社員数で大口割引とか。

>>54
それは総務省が認めない
減税競争になって自治体財政が疲弊するから

>>52
本社はかなり多い方だと思うよ。
ただ、連結で兆クラスの企業は、神鋼や川重くらいでしょう。
大企業になってもらうように支援していくしかない。

問題は、企業を誘致しても市には固定資産税くらいしか収入にはならないこと。
法人市民税も多少入るがたいしたことは無い。
ほとんどは、県と国に入るので、市がいくらがんばっても見返りがない。

>>56
でも、本社が移転してきたら、その社員やその家族、
子会社、孫会社の社員やその家族も移住してくるのでは？
東京みたいに。
まあ、神戸で育った大企業がもっと増えてくれればいいんだけど。

>>57

例えばダイエーとか神戸本社と言う事になっているけど、実質トップは常に東京に居る。
流通に限らず、ほとんどの業種で東京に本社がないのは、大きなデメリットになってしまう。
メーカー系だけは、地方本社でもやっていけるみたい。トヨタや京セラのように。
ところがメーカーを誘致するにも、神戸には基本的に土地がない。あっても高い。
結局、土地が少なくてもやっていける医療産業って答えになった訳だ。

医療産業都市は関西学研都市を越えそう。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001416.html

需要予測は、ロジットモデルのパラメータ値は所用時間や時間価値が異常に低くなるように設定され、
しかも需要予測範囲が関西全域に拡張されたことからなんと2015年の神戸空港の需要予測は706万人にもなったのです。
神戸からの需要は87万人にたいして、大阪府北部は287万人、そして京都府からは神戸よりも多い110万人も需要があるというのです。
しかし、神戸空港の発着枠は1日60回の制限があることからオーバーフロー旅客272万人を差引き、
最終的な2015年度の需要予測は434万人となるというのが最終結果です。
ところが、この需要434万人でも東京便を例に取るならば、神戸市からの乗客は16.5％に比して大阪府北部から乗客は62.4％にもなるというのです。伊丹空港があるのに豊中や高槻、箕面から神戸空港に東京へ行くために、神戸市よりもたくさんの人がくるでしょうか。
こうなった原因はパラメーター 値をあまりにも低く設定したからです。

途中まで読んだ。1日の発着枠はそのうち増えるでしょう。新路線ならどこがいいんだろう？

新路線よりも、東京便をどんどん増やしていった方がいい。
岡山や広島なんか見ても、結局は東京だのみなんだし。

神戸の場合は羽田でもＳＫＹ約１００００円じゃないと駄目なんだよ
鶴穴でも１２０００円を越すと新幹線に廻るのはＳＫＹ１２０００円と穴昼間がスカスカで証明済だから

>>56>>57
まぁ関経連の会長さえ東京に住んでいる状態だからな。
東京以外が地方都市なのはしょうがないだろう。

医療産業都市に関しては、市に金は入らんな。
単なる産業育成ということだろうね。
神戸市の場合は、土地を造成して企業を誘致し、固定資産税を増やすしかないな。
住みたい町というアーバンリゾート都市構想はそこそこうまくいっていると思う。

本社誘致に関しては、神戸に本社を誘致してメリットが無い産業では駄目だろうね。
洋菓子やファッション系がそうなんだろうけど、税収や雇用でそれ程の効果はない。

P＆Gが「外国人にとってもっとも住みやすい街」という理由で
わざわざ東京から六アイにきたみたいに、外資はどうだろうね？

変な色眼鏡で物を見る日本人より、空港の価値もわかってくれそう。

現実、大阪を含め、地方都市では本社誘致どころか東京へ流出を食い止める事で必至な訳で。
神戸も、旧川崎製鉄が合併により東京に本社移転しました。

昔は労働者が東京に職を求めて集団就職とかに行っていたが、
今では企業が東京に集団移住する時代なんか。

現実、地方の特色がなくなったのと同時に地方のメリットが無くなったって事かな。
神戸は早くから港湾施設があったが、今ではたいていの地方都市には、それなりの港湾施設があるし。

京都や大阪があっての港町だからなあ。
神戸の誇るべき鈴木商店はバラバラに散ってしまってる。
姉妹港のロッテルダム港みたいにコンテナを自動化させるほどの需要もない。

>>44
正直、開港当初マスコミにボロカスに言われたが、初年度予測８５％なんてよくやったと思う。
神戸市は頑張った方だ
>>69
高校の日本史で教えてもらったわ。鈴木商店潰れなきゃ神戸はもっと発展してただろうって

>>70
こういう需要予測というのは、話半分が普通だからね。
150万人いけば、OKかなとおもっていただけに、びっくりした。

鈴木商店は潰れなくても、東京に移転した可能性もあるからどうだろうな。
新三菱重工業や山下汽船の本社移転がやはり衝撃的だった。
川鉄に関しては、ずっと赤字経営だったからしょうがない。
神戸には小さい工場と本社があっただけだしな。

神戸は育成産業を誤ったかもしれんな。
自動車やコンピューターは金になるけど、ファッション産業では、雇用効果は少ない。
梅田の百貨店の改装が完成すれば、ワールドなんかは利益を上げていくかもしれないが、市に税収がいくわけではないからね。

需要予想は予想であって、目標じゃないんだけどね。
マスコミがなんかすり替えてしまっている気がする。

>>70
まあその代わり、高松や岡山方面から嫁のなり手が続々押し寄せて来る様にｗ

>>72
そうそう
神戸市の目標は、第一に神戸経済の活性化、第二に空港経営の黒字化であって
利用者数自体は単なる目安でしかない

「利用者数が予想を下回ったから空港経営は失敗」などというのは
木を見て森を見ない暴論だ
それなら、着陸料をダンピングして、空港の経営収支を大幅赤字にしてでも
利用者数さえ確保できればよいのか、という議論になる
少し考えれば誰でもわかる、くだらない話だ

そうそう、利用者数なんてどうでもいい

利用者数が足らなくても、見学客のおかげで黒字化したので、結果オーライだと思うがな。

>>74、>>75

じゃあ、伊丹も関空も佐賀空港も静岡空港も批判するなよ。

>>77
74．75ではないが、他の空港のことなんてどうでもいいし、知らない。
空港オタクじゃないんだから、批判も何もないだろ。

>>77が伊丹乞食、関空厨、または佐賀空港関係者、静岡空港関係者の
いずれかであることはよくわかった

今日は新千歳空港、雪の影響で神戸からの出発便、到着便は遅れる可能性あり。

ＡＮＡ・・
402、+90分、401、今のところ+90分予定。403、405は天候調査。
404、今のところ+15分予定。

ＪＡＬ・・
3301、+50分。3303は天候調査。
新千歳→神戸各便は今のところ通常運航予定。

>>74
森のほう
http://www.j-cast.com/2006/09/07002864.html

ハーバーランドの失敗は大きいな。
三宮から離れすぎて、うまいこと人が流れない。

神戸空港にロボットがお出迎え。

４月からＡＮＡ羽田412便が7：15に戻ってくれる。
３月いっぱいまでの辛抱や・・

新千歳401便も8：30になってよろし。利用する機会はそうないだろうが・・（苦笑）

12/28の２便目から12/31の６便目まで、
ＳＫＹ羽田→神戸・・満席ってすげ！

でも来年は減便なんだろ？SKY
SKY経営者は阿呆としか思えん。

まぁ神戸も既に設備がいっぱいだから
これ以上の需要は捌けないだろうけど。
つか、需要予測通りの人なんか来たら車は橋まで
渋滞して入れず、保安検査の行列はポートライナー
の改札まで延びて、ロビーじゃ床に座る人だらけ
になりそう。

>>87
もしそうなったらターミナルビルを拡張するだろ
ターミナル会社は黒字経営で、今年度で累損一掃するらしいし

水兵姿のロボットがお出迎え　神戸空港
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000771510.shtml

とりあえず羽田の拡張が完成するまで、神戸空港も大きな動きはないんじゃない。

>>84　>>89
一人でクリスマスソング歌ってて寂しそうだった…

>>87
四季報では神戸ー羽田は不採算路線ってなってるよ
原油高の上、新幹線との競合で運賃あげれないし

>>86
金曜日と年末が重なってるだけだろ
同社羽田発他線もほぼ完売状態、凄くもなんともないわいなｗ

ほぼ完売と、完売は、かなり意味が違うと思うがのー。
ほぼ完売はめずらしくないだろ

ＳＫＹは座席数しか予約とらないからね
キャンセル分は24時廻ったら出てくるから残席数が表示される
他社は完売でもキャンセル待ちで一応予約をとれるからキャンセルが出た場合でも残席数が表示されない

乗って残そうスカイマーク。

羽田枠に制約がある限り、どうしようもない

スカイマークはなんで旭川？ってアホじゃないかと・・・。
余った神戸枠を、他社にでも貸してくれよ

そこで神戸〜旭川ですよ。

>>98
「1年限定で貸します」なんて言っても、借りてくれる航空会社はないだろ

季節限定でも借りる会社はあると思うがな。
羽田枠を二週交代で使うくらいなんだから。

神戸-福岡のほうがベター。山陽新幹線には勝てるでしょ

カニ食べたいから、神戸但馬に772で飛ばしてよ。電車だと東京に行くより遠い。

神戸〜豊岡希望する。

アイランダーになりますが、よろしいですか？

冗談抜きで、神戸のための空港と言うのなら、
県北部の但馬と結ぶ便くらい誘致すれば、と思う

>>103-106
ヘリコで十分、バーイ水曜どうでしょう

神戸−但馬は但馬のやつらが望んでないらしい
やつらは羽田便就航しか眼中に無い

>>106

神戸側は別によかったんだけど、就航したところで赤字は確実なので。（伊丹便もまっかっか）
但馬側で、相当の助成金が必要となり、予算不足の為に就航しなかった。

要は但馬空港ｲﾗﾈってことね

今の伊丹−但馬便を使っているのはどんな人なんだろうか？

>>111

県職員・・・・・・・・・・・

>>106
伊丹空港が残ったから、おかしくなったんだ。
神戸空港をマザーポートとして、兵庫県は但馬、播磨と整備するはずだった。
うまくいけば、丹波、淡路にも空港を設けて、鉄道や高速道路の代わりにコミューター空港にするはずだった。
その方が、コストが格段に低くすむからね。

>>113
伊丹の住民は、ごね得ってのを覚えたからね。なかなか・・・・

伊丹無くなったとて関西の航空需要が
縮小するだけだよ。
伊丹利用者はせいぜい2、3割が神戸と関空に流れる
程度じゃないかな。
新幹線ももうすぐ北海道まで繋がるしね。

九州（大分・宮崎を除く）と羽田は減っても他はよっぽどの飛行機嫌いでない限り需要はかわらんよ

阪急を神戸空港に伸ばせば、
神戸空港は伊丹の後継になれる。

>>115

東海道新幹線については、ここ１０年くらいで１本くらいしか増えていない。
ダイヤはいっぱいで増やす余地ないし、一両あたりの座席にいたっては、ゆったり傾向の為に減っている。
JR自体、利用者を増やすよりも値段を上げる方向に動いているし。
２−３割の根拠は分からんが、新幹線に流れるのはそんなに多くない。

>>115は真性のアホだな
北海道新幹線は2015年の函館延伸が決まってるだけだ
そこから先は全く未定
それに、仮に札幌まで伸びたとして、関西の人間が新幹線で北海道へ行き
北海道の人間が新幹線で関西へ来るようになるとでも言うのか？

脳内妄想を垂れるにしても、もう少しマシなことを書かないと大恥かくぞ

だれか>118を添削してください。。

>>120

>>118を添削した結果を表示いたします。（灯大文学部　変語研究室）

あぼーん

アクセスを改善すれば伊丹はいらん。
大阪市街上空を旅客機が飛ぶのは都市の構造的な欠陥では。

新千歳より丘珠にとんでよ。

伊丹空港は格下げが決定したようですね。あとは地方の負担をどうするか。兵庫も払うんだね。

>>117
阪急とは言わず、途中のJRと阪神も乗り入れできるようにしましょう。
高速神戸方式で、各社の電車が共同で入れるように。
路線は旧神戸港への貨物線がありますので、土地の買収は必要ないし。
復員が足らなさそうなので、地下鉄化かな、そのままトンネルでポーアイへ。
まぁそれだけで、１０００億〜２０００億
採算が取れるには、伊丹が廃止されないとね。

無理を承知でポートライナーを西神中央まで直通してみてください。

>>126
何時間かかるねん。

今でもアクセス便利だろ。
三宮16分、梅田40分、阪高生田川から5分、駐車場1日無料でそのあと1日1,000円
と格安。時間が読みにくい伊丹、遥か彼方の関空に比べると一番いいとこ。
長距離国際線はいらんから北京と浦東だけ飛ばしてくれたら何処でもいけるのにな。
関空を航空自衛隊基地と貨物専用空港にして神戸に集約しないかな。

>128
数年後にはミナミから乗り継ぎ１回、目安は１時間。

朝６：００西明石始発「のぞみ」来年３月１５日のダイヤ改正で登場！！
もう何というか信じられへん・・西明石にのぞみって・・

元々西明石から新神戸まで回送してたからな

JRは徹底的に神戸空港を叩くつもりだな

神戸もそうだが、広島新山口も凄いね。
羽田再拡張を待たなければならないが、山口宇部のANAは
スタフラに移管してA32×10往復とかで応戦しないと
いけなくなるかもね。
ANAはコードシェアで影響力を維持して固定費削減の体のいいリストラだが。

すれ違いごめんなさい

>>128
> 今でもアクセス便利だろ。
> 三宮16分、梅田40分、阪高生田川から5分、駐車場1日無料でそのあと1日1,000円
> と格安。時間が読みにくい伊丹、遥か彼方の関空に比べると一番いいとこ。

ポートライナー16分は最速の場合。通常は18分。梅田40分は自動車の場合。
電車だと小一時間かかる。
車で40分といっても阪神高速神戸線は摩耶あたりから渋滞が多い。
駐車場料金は安いが雨が降るとドロドロ。晴れでも夏は太陽に焼かれ、冬は砂まみれ。

>134
こんだけ便利になったのに、お前はどんだけわがままなん？

>>135
いつも１６分じゃなくて１８分なのが不満なんだろう。

ポートライナーとJRの乗換は1分もみとけば十分だから運が良くて40分弱、悪くて50分だな。

>>130
市営地下鉄の終点にある西神ニュータウン在住のビジネスマン狙い
だろうな。

駐車場がショボいのはいただけない。
日曜日は雨らしいので、明日出発・日曜日帰着の出張は関空にしようと
思います。
以前、神戸空港に着いた時に雨でえらい目にあったので。

↑こんな声を大事にして、「搭乗者用」駐車場を整備してください。

こんなところに書いていてもムダじゃないの？

>>137
さすがに一分は無理ではないか?
ＪＲのホームからポートライナーのホームに飛び移るのなら話は別だが

ポートライナーとJR東口は近いので走れば可能。年寄やメタボは無理かもしれん。

沖縄便の機種って何？

>>142
危ないやろが。あんなとこ猛ダッシュするんじゃねぇぞハゲ！

>>143
航空会社のＨＰで調べんかい。

本屋の品揃えが悪い。

>>139
確かに関空みたいに高級外車はあまりとめてないな。
金に糸目をつけない人は湾岸線で関空を利用したらいいと思うよ。
神戸では、そこまで金を掛けられないからね。

>>130
将来的には阪神間にも新幹線の駅を作ったら面白いかもしれないね。
阪神国道駅の近くの武庫川沿いなんかどうだろう。
駐車場を整備してパークアンドライドにしたら便利だ。
阪神間の富裕層は電車なんか乗らないだろうからな。

>>145
おまえは空港の本屋で本を買ったことがあるのか？
あのスペースで品揃えを求めるのがそもそもの間違い

>>146
>>139は脳内だと思うよ。関空駐車場のコストと高速代などを考えると、
たかが雨っぽいからってあれだけの価格差を平気で飲んで関空に行くなんてあり得ないよ。

出張だから社費じゃぶじゃぶなのかも知れないが、そういう族は伊丹に行くかタクシーだし、
関空駐車場に止まってる高級外車は多くは国際線。神戸か関空なんて奴の車じゃない。

新手のネガティブキャンペーンじゃないの。

↑お見込みのとおり

雨だから、神戸はやめて伊丹にしようなら分かるが、関空はありえんよな。
まぁだれも本気にしてないから。
どうせなら、関空に車を止めて、K-CAtで神戸から飛行機に乗れば問題ないぞ。

>>139です。
ご指名のようなので出てきました。

やはり今日は雨でした。
関空にして良かったです。

伊丹便の最終には間に合わないので、神戸か関空しか選択肢がありません。
関空駐車場のコストと高速代って、差額はしれてるでしょ？
あ、ちなみに私、神戸市民ではないですよ。だったらいくらなんでも神戸空港使います。
大阪からだと、関空と神戸への高速代の違いは連絡橋とハーバーハイウェイ往復の差額の
600円だけ。

少なくとも、前回神戸空港で雨の中、砂利の臨時駐車場でドロドロになりながら歩いた恨み
があるので、駐車場が改善されるまで神戸空港は使うことはないと思います。

>>152

お前日曜日帰着じゃなかったのかww？　

日曜の天気予報で関空にしたんじゃなかったのか？今では日曜の夜は降水確率が
低いようだから、出張が早く終わってうまく雨にあたってよかったなwww。

> 関空駐車場のコストと高速代って、差額はしれてるでしょ？ (略）
> 関空と神戸への高速代の違いは連絡橋とハーバーハイウェイ往復の差額の
600円だけ。

お前本当にクルマで関空つかったことあんのか？普通はコストの話をするとすると
高速道路代じゃなくて駐車場代だぞ？

神戸空港駐車場（24時間無料）48時間まで1000円。
関西空港駐車場（24時間4000円）36時間まで5000円。KANKUカード会員で1000ぐらい引く。
民間駐車場でもいいけど、空港受け渡しで1泊だとそんなに安くならないぞ？

ともかくさ、駐車料金をさておいて高速代を出す神経はわかんないな。

> 伊丹便の最終には間に合わないので、神戸か関空しか選択肢がありません。

ふーん。羽田か。しかも神戸と関空に選択肢があるということは鶴穴か。
大阪から東京まで飛行機でさ、しかも高い大手でさ、当然予定が変わってる
から変更可能な高い運賃だよな。その上関空駐車場にとめられるのか。

お前今回の出張でいくら使った？しかも行きも帰りも関空だとすれば、
いくらクルマでも新幹線と時間そんなに変わらんぞ？

> 少なくとも、前回神戸空港で雨の中、砂利の臨時駐車場でドロドロになりながら歩いた恨み
> があるので、駐車場が改善されるまで神戸空港は使うことはないと思います。

前回っていつだよ。開港当初から考えれば約500台分は追加で舗装されてるからな。

↑　神戸の人間って何でこんな根性が悪いのかね。

神戸空港の駐車場が搭乗者にとって使いにくいことは紛れもなく事実なのにね。

>>153
日曜日帰着としていたのは単なる間違い。すまんかった。
まあ、変更可能な運賃、というのはその通り。回数券利用です。
出張旅費は回数券現物支給で残りは自腹なので、今回高くついたのは確か。
でも、同行者とも相談した結果、駐車場が便利な関空を選んだのも事実。
大きな荷物もあって、新幹線は使いにくいし、雨の中神戸空港の駐車場が使いにくい、
そんな利用者もいるのよ。
「出張」と書いたから紛らわしかったのかもしれんが、みんながみんな鞄ひとつで
移動してるワケではないのよ。

連投になってすまんが、駐車場がもう少しマシになれば（もう少し一般車用乗降所が広くなるか）
神戸空港って、悪くない空港だと思ってるんですよ。
「ここで言っても何も改善しない」って言われましたが、当然空港には意見してあります。
夜のポートライナーのダイヤなど、利用者に優しくないことが多い空港だな、というのが
足が遠のく理由です。

出張にマイカーを使うってことは、零細企業が自営業だな
まともな企業なら出張でのマイカー使用は禁止だし
営業車なら車が汚れることを気にする必要はないからな

いずれにせよ、例外中の例外には違いない
車でのアクセスで空港を選ぶ基準は、第一に駐車場代や高速代の安さ
第二に駐車場の利便性だ
駐車場から空港ターミナルまで歩く距離を比べれば、神戸が便利なのは
明々白々であり議論の余地はない

禁止されてても黙って使うだろ。
そんなことより地元冬柴の圧力で北京・浦東に就航させろよ。

>>158
>>営業車なら車が汚れることを気にする必要はないからな
顧客同行出張で送迎とかもあるだろうが
>>159
上海なんかよりエバで松山希望

冬柴って尼の人だから・・・。
伊丹空港が大事なんでしょ。

尼からだと神戸が便利なんだよ。新快速とまるから三ノ宮近いしね。
駐車場安いから車でも行きやすいからね。
伊丹は直通バス少ないから、梅田から阪急とモノレールかJR伊丹から伊丹市バス
使う羽目になるから神戸空港を使ってるよ。

日本中のどの空港と比べても、神戸空港って異質ですよね。
開港後２年近くたってもこの見学者の多さ。
空港がそんなに珍しいのか？

> いずれにせよ、例外中の例外には違いない
> 車でのアクセスで空港を選ぶ基準は、第一に駐車場代や高速代の安さ
> 第二に駐車場の利便性だ
> 駐車場から空港ターミナルまで歩く距離を比べれば、神戸が便利なのは
> 明々白々であり議論の余地はない

例外中の例外でも結構ですよ。
クルマでのアクセスで空港を選ぶ基準をあなたに定義してもらわなくっても結構です。
例外の私は勝手に選びますから。

ちなみに、駐車場から空港ターミナルまで歩く距離は、神戸でターミナルの近くに停められたら一番近いでしょうけど、
砂利の駐車場に回されたら悲惨。そのことを言ってるんですけどね・・・
一般的には関空が一番短いですね。エレベーター＆平面移動ですし。

>>153
> ふーん。羽田か。しかも神戸と関空に選択肢があるということは鶴穴か。
> 大阪から東京まで飛行機でさ、しかも高い大手でさ、当然予定が変わってる
> から変更可能な高い運賃だよな。その上関空駐車場にとめられるのか。
> お前今回の出張でいくら使った？

自動車を持っていればガソリン代、税金・保険代、整備費で年間数十万円はかかる。
たかだか数千円の違いより利便性や雨でグチョドロにならない事を選ぶのがそんなに
不思議なことなのかねぇ。ＪＡＬ、ＡＮＡを高い高いと攻撃してるし。

神戸というのは「オシャレな街」ではなく、「一部の金持ちと、パソコンを買ったり飛行機に
乗ったりするのが不思議なほどのビンボー人に二極分化した街」となったようだな。ｗ

もういいから阪国人は国へ帰れ

>>163
セントレアのほうが異常だろ？
つか、あそこらへんにはそれしか遊べ(ry

ポートアイランド南駅が花鳥園前駅になるで、あげ。

スカイマークで東京行くのに来たんだが、
JALがクリスマスだからってコスプレしまくりw
なんであんなにノリノリなんだよ・・・
帽子くらいなら分かるけど被りモンまで用意してるww

>羽田で被害を受けるのは神戸行き最終便、毎回5,6機の離陸待ちするけど、先発
機が旋回完了してるのに滑走始めない


神戸はこの逆なんだよね。ＡＮＡ４１６便、２１：０５発が着陸機
５、６機待ちでいつも離陸が２１：２５過ぎ、羽田に遅延。その対策
か、神戸発が２１時ジャストに変わったね。

スカイマーク：20機に倍増、羽田拡張の10年度めど…路線網を広げる方針

　新規航空会社、スカイマークの西久保慎一社長は、読売新聞のインタビューに応じ、羽田空港が
拡張される2010年度をめどに保有する航空機を20機に倍増し、路線網を広げる方針を明らかにした。
　保有機の小型化によるコスト削減や搭乗率の向上で業績は上向いており、｢新規参入の航空会社｣
からの脱皮を図る。
　同社は現在、小型のボーイング737型5機と中型の767型5機の計10機を保有している。
　保有機が12機を超えると、新規航空会社向けの羽田空港の優遇発着枠の配分を受けられなくなるが、
西久保社長は｢1998年に新規参入して来年で10周年になる。いつまでも『新規』ではない。国内3番目の
エアラインとして確かな地位を築きたい｣と述べ、低価格を武器に大手2社に挑む考えを強調した。
さらに、｢保有機を増やせば、他の空港の欠航時に予備機を回せるなど機材繰りがしやすくなる｣と
狙いを説明した。
　路線網は、現在の羽田と新千歳、神戸、福岡、那覇を結ぶ4路線に続き、08年4月に羽田―旭川、
同12月以降に中部と新千歳、福岡を結ぶ2路線の開設を計画し、09年に中部―那覇線の就航を目指す。
将来は神戸―新千歳線なども検討している。
　西久保社長は｢中部空港の3路線で年100億円の増収を見込める。09年度中には機種を小型の737型に
統一し、燃料費や整備費を減らしたい｣との考えを示した。
　同社の07年9月中間決算(単独)は、平均搭乗率が前年同期よりも約20ポイント高い78・8％となり、
売上高は同43・1％増の270億円、経常利益は同28億円(前年同期は25億円の赤字)だった。
西久保社長は｢利用者で圧倒的に多いのが家族連れや学生。『安ければ行こうか』という需要に
応えている｣と、低価格路線が利用者に受け入れられているとの認識を示した。

ッアーの方がやすいし。

>>165
いや別に金持ちは関空を利用したらいいと思うよ。
神戸の場合は市営だし、富裕層をかこむだけの財政的な余裕はない。
駐車場も屋根付きにしたらベストかもしれないが、そこまでの費用対効果はないと思う。

>>165
数千円はでかいっしょ？
ガス代であんだけ騒ぐのに。

早く消えろ

関空だと出張手当以上の金額になるからなぁ。
出張費全額実費負担してくれる会社ならいいけどね。

神戸空港だと余った金が、懐に入る。
せこいといえばせこいけど、おこずかい月3万だからね。

>>175
公務員ならちゃんと領収書出せよ。税金何やと思ってるんや！

将来スカイマークの神戸ー新千歳が就航するという事は発着枠が増えるのかな？

羽田６往復
那覇２往復
千歳２往復

事足りる

スカイもスカイチームに入れば使うのに。

>>176
公務員？
何をいっとるんだ。
会社の出張旅費規程の話だ。
公務員のことは知らん。
公務員は通常距離で出る額が決まっているんじゃないか？

×　神戸マリンエアー

○　神戸貧民エアー、神戸ビンボーエアー

>>180

いまどき実費精算あるいは領収書添付でない出張なんかアリか？
自治体だったら新聞にリークすれば面白いと思うな。
関空か神戸とか言ってるから大阪方面だと思われるが、、

常識では飛行機出張で領収書なしはありえん。会計監査でひっかかるのが関の山。
近距離の電車とかなら領収書の取りようがないからまだしも。

神戸市は26日、人工島「ポートアイランド」2期地区の分譲価格を来年4月に値上げする方針を決めた。
10月に約20％値上げしたばかりだが、企業進出が相次いでおり、再値上げで造成資金の回収率向上を狙う。
値上げ率は20％弱を軸に検討する。
一方、ポーアイ沖の神戸空港島は分譲が遅れているため最大5割引きを続け、企業進出を促す考えだ。

対象は2期地区のうち未売却のオフィス用地、製造業用地など30ﾍｸﾀｰﾙ前後になる見通し。

従来、進出企業に対しては、雇用面などで一定の条件を満たす場合、分譲価格を定価（オフィス・店舗用の業務用地は1平方ﾒｰﾄﾙ当たり35万円）から最大5割引き下げる優遇策を取ってきた。
10月から割引率を最大4割にし、事実上20％の値上げに踏み切った。

今回、最大割引率をさらに3割に圧縮する案を軸に検討する。
その場合、オフィス・商業施設用地は1平方ﾒｰﾄﾙ当たり21万円から、24万5000円に17％値上がりする。

空港島の価格って平米２０万程度じゃなかったけ？
この値上げで、割安感が出て売れるんじゃないかな

橋が通れなくなれば物が運べなくなる土地は売れんよ

>>186
それって関空島の事だろ？

明日から帰省ラッシュが始まりますね。羽田、札幌、沖縄から神戸の便は満席のところもあるみたいです。神戸から羽田、札幌、沖縄へ向かう便は空席があり。

ポーアイ自体も橋が一本でも売れたんだから、関係ないだろう。
だいたい神戸空港の橋が通行止めになった事なんて一年に何回あった？

>>188
羽田はともかく「神戸→札幌・沖縄が混んでる」だろ？
普段北海道や沖縄に住んでる神戸っ子ってどんだけぇー？ｗ

神戸って九州の人が多いと思ったら、そうでもない？

九州の人多いよ。

SKYの羽田→神戸は全便満席

>>189
トンネル

神戸空港=世界一無駄な空港
込み合った空域に良くあんな空港造ったな。
神戸空港ｷｴﾛ

スカイの767の離陸までの早さは異常。
ヘタすりゃ６〜７秒で離陸してる。早漏乙ｗ

>>195
まだ居たか無恥な反対論者が。ｗ
関西３空港あわせても羽田の半分しか発着ないのに、込み合った空域なんて言ってるのはマスコミに踊らされてる奴だけだろ。
まぁ消えるのは伊丹だがな・・

舞州や夢州も橋一本だよな。
やっぱり売れないな

日経新聞より
＞神戸市の人工島、ポートアイランド2期の工場用地30ﾍｸﾀｰﾙは、このほど今年度内にほぼ完売する見通しとなった。
「神戸空港に近い点など利便性が評価され、景気回復の波に乗れた」（神戸市）のが理由のようだ

>>197
> 関西３空港あわせても羽田の半分しか発着ないのに、込み合った空域なんて言ってるのはマスコミに踊らされてる奴だけだろ。

羽田は近辺にクロスする空域がない。マラソンのスタートで大人数が同方向に
走るのと、その三分の一の人数でスクランブル交差点をバラバラの方向に進む
のと、どちらがスムースで衝突の心配がないと思う？

>>199
その下には空港島は売れないという記事がある

>>200
(((； ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>201
空港島が売れないと言う記事なんてねえよ。ウソつくな。


>神戸市の人工島、ポートアイランド2期の工場用地30ﾍｸﾀｰﾙは、このほど今年度内にほぼ完売する見通しとなった。
「神戸空港に近い点など利便性が評価され、景気回復の波に乗れた」（神戸市）のが理由のようだ。
一方、内陸部の兵庫県たつの市にある播磨科学公園都市。
第1期分譲分の79ﾍｸﾀｰﾙは6割強が埋まったが、第2期以降は分譲開始のメドが立たず、県関係者は頭を抱える。
シャープ新工場の投資効果は堺市内の中小企業に及ばないという見方も（共同）

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001794.html

>>203
２６か２７日の日経本紙に載ってるわｗ

ずいぶん大雑把だな。
自分でソース貼れよ。
だからが探してくれるとでも？ｗ

>>205
本紙掲載全文ではないが日経サイトに載ってる。

どこの板のスレにも居るソースくん
正体は粘着ニート２ちゃん大好き(笑)

>>207
携帯に変えてまで・・・と思われても仕方ないぞｗ

実家に帰るときのって残そう神戸空港を実践したかったですが、満席のためやむなく伊丹を使いました。

>>206
ないってことね。ｗ

>>182,183
ここに出てくる連中はまともに日本語も読めないのか？
公務員だなんてどっから出てきた話だ？
航空券の現物支給って書いてあっただろ？

はいはいもういいから阪国人は国へ帰れ

>>211
公務員なら叩けるけど、私企業なら叩けなくてつまんないからじゃない？
まあ、自分の知っている事象だけが世の中のすべてと考えてしまうような
香具師なんだろうから、相手せずにほっとけよ

まぁ相手が公務員ってだけで、自分が正義の味方のような気になるんだろう。

まぁスレ違いやから そのへんにしとき

>まぁ消えるのは伊丹だがな・・
矛盾しすぎ。一番最後に作った無駄空港、関空の邪魔、世界一要らない空港。神戸空港を廃港。

旅費をいちいち実費精算しているところなんてあるのか？
ウチは新幹線圏内なら、新幹線利用でみなし精算だよ。
領収書も不要。

わが会社は飛行機でもみなし精算。しかも普通運賃wwwwww

自分は旅割で買って大儲け。

ゴム印ｳﾏｰ

>>うちもみなし精算だよ。
だから、ホテルも安いとこに泊まるといいおこずかい稼ぎになる。

>>194
トンネルって港島トンネルの事か？
5年ぐらい前に完成したんだから、
ポーアイが売れたという話と関係ないじゃん。

伊丹空港いらねーし、神戸空港があれば問題ない。
関西の為にも伊丹キエロ

姫路あたりは雪降ってたみたいだが神戸はなかなか降らない。

今夜は東から着陸でした。

千歳から神戸に行くときは（予定はJAL3302です）景色は右側と左側とどちらがお奨めですか。

>>224
オススメは左側です。これは神戸に向かう全ての便に共通しますね。
巡航中は雲が無ければ日本海沿岸部、着陸前には神戸の街並みが見えます。
右側だと巡航中は海、着陸前は関空方面が見えます。

>>225
ありがとうございました。
神戸の人は優しいですね。

>>226
http://www.youtube.com/watch?v=0CCPl_nKBA0
ネタバレ

千歳から神戸に行くときは・・・
の質問に対して
２２７は神戸上空だけのYOUTUBEをだしてもね〜

>>228
動画から分かることもある。

昔はスカイマーク機の着陸を、左手の窓から撮った動画が上がってたよな。

明日はぜんざいが振る舞われますよ。朝6時から整理券配布して展望デッキで初日の出を見た後だが、この寒さだからなぁ。

羽田発−神戸行きは右側の方が富士山が見えて、おりは好きだが

自分の家あたりがはっきり見えるから左側が好き。

>>232
羽田発なら富士山はいつも左側なはず・・・違う場合もあるのかな？
ちなみに羽田線に乗ると北区や西区を含めて神戸市全体が見渡せるね。

>>232
>>234と同じだが、富士山が右に見えるのは羽田→伊丹だと思う
神戸便は左側

謹賀新年。まもなく開港2年目の神戸空港。塔乗率維持して発着枠が増える事を願い今年もたくさん乗りましょう。

>>235
伊丹行きと神戸行きでは航空路が違うってこと？
どっちも富士山の南を通ると思ってたが・・・。
羽田を出たら東京湾上を右旋回し、三浦半島から相模湾に抜け、伊豆半島を横切るってパターンだと思ってた。

神戸便は富士山の北側を飛ぶよ、名古屋市北側を通過京都市北側で着陸態勢
三木を経て姫路上空で左旋回して神戸空港にいくから左側に乗れば、富士山、
名古屋市街、三河湾、京都から大阪平野を一望して着陸時は神戸の街が見れる
から左側窓側が最高。

神戸市西区在住だけど、夜おそらく羽田や新千歳発の航空機が三木方面
から加古川あたりでぐるりと左旋回して神戸空港へアプローチしている
のが見える。（夜は航空機の衝突防止灯とストロボライトの点滅が良く
見えるので航空機の位置が昼間よりわかりやすい）

>>237
羽田空港のすぐ西の空域は米軍管制空域（横田アプローチ）
なので原則、羽田発の西行きは三浦半島から富士山の南の
コースは飛べない。（だから他の西行きの航空機は羽田
離陸後、急上昇しながら旋回して横田アプローチを避けるように
ザマ経由して西に向かう）
伊丹方面など一部の便だけが米軍の許可を受けて横田アプローチを
通過する）

国道2号線上を飛んで須磨の水族園あたりから着陸の為下降していく様子は須磨在住の我が家のマンションから見える。

ニコニコ動画で神戸空港発見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1541713

>>237です。
>>238さんありがとうございます。
伊丹→羽田の時は、32Lからの離陸がほとんどだったので、離陸後の左旋回で見える昆陽池、富士山、房総半島あたりで時々見えるブロッケン現象など、Ａ列で楽しみにしていました。
羽田→伊丹はいつも夜だったので、大阪の夜景が綺麗に見えるこれまたＡ列を使いました。
神戸空港ができてからは残念ながら異動であまり東京には行かなくなりました。
今度機会があったら羽田行きは右、神戸行きは左に乗ります。
新千歳便には何度か乗りましたが、右席がいいですね。
日本アルプス超えの時は、すぐ下に山々が見えて絶景です。

本日も東京行きは各会社とも満席の模様。

「カネがなければ刷りなさい」
−ケインズも説いた救国の超ウラ技　ケチな減税より国民ボーナスを！

「政府紙幣」を発行し、赤ん坊からお年寄りまで
国民全員に４０万円の臨時ボーナスを支給せよ！
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm

去年の秋に神戸に行ったとき、神戸空港に「海賊船？」みたいなものが漂っていましたが
あの船は神戸空港とどこを結んでいるのでしょうか？
定期船ですか？
神戸空港のHPのアクセスには載っていませんでした。

>>246
神戸港に入港（あるいは入港待ち）する貨物船じゃね？
ベイシャトルはスピードが全然違うし。

1/2のＰＭの新千歳行きＪＡＬ便離陸時に、振袖姿のおねいさん２人が
マーシャラーらとお見送りしてた。寒風吹きずさむ中ご苦労はんですわ。

>>246
これじゃないの？

ttp://kobeitaly.web.fc2.com/
海賊船 ヴィラジオ・イタリア 神戸港定期遊覧船

最近は東側からの着陸が多いな。この風だから仕方ないが…。
逆に東側からの離陸は迫力あるけど。

>>248
中学生が課題で作ったようなサイトだな。

神戸で穴利用者の五割以上がスキップ利用してるようだな

上島の喫煙害虫うざいから、完全禁煙にしてょ。

スキップ利用てなんですか？

以前、このスレで神戸の観光情報を聞かせてもらった者です。
その時はスレ違いにもかかわらず、いろいろ教えて頂きありがとうございました。
今年のお正月は神戸で過ごさせていただきました。
とても楽しい時間と思い出を作ってくださった神戸の方々に感謝いたします。
これから東京に帰りますが、また春になったら来たいと思います。
その時はまたよろしくお願いいたします。
本当に神戸の方々にはいろいろお世話になりありがとうございました。

ご丁寧にありがとうございます。

>>254
次回も飛行機で来てね。
新幹線に浮気しちゃ、プンプン！！ｗ

>254

マリンエアがあなた様のご利用を
お待ちしております。
次回は、明石・姫路まで足をのば
してはいかがですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ加古川市民

って、その加古川市民なんだけど、
3空港の中で伊丹が一番行きにくい。
確かに三宮からリムジンで一本だけど、
阪神高速の時間が当てにならないから・・・。
といって、阪急-モノレールだと大回りだし、
伊丹からバスなんて時間掛かって使えないし。
湾岸線で確実な関空のほうがずっとマシ。
ベイシャトルだと駐車場代タダだし。

でも、大票田の大阪だと断然伊丹なんだろうなぁ。

加古川なら岡山が一番近いんじゃないの？ｗｗ

空港自体の便利さは岡山空港がぶっちぎりで上だな。

岡山空港？
あんな車でしかいけないようなとこ、どこがええねん。
しかも羽田沖留め頻発で地元新聞が叩きまくっとったで。

・・と、おとなげなくマジレスｗ

神戸空港もJRか地下鉄辺りが直通してれば便利なのに。

>>261
まぁ、神戸でもSKYだと、たいてい沖留めだったりするけど。

羽田で沖止めだったのが３回、他の５回くらい？は沖止めじゃなかった。

神戸空港行きました

ターミナルビルがこじんまりしてましたげど、きれいで解かりやすい


飛行機も全然飛んで来なかった。　　伊丹　関空とはちょっと違った

>>265
もともと一日20便しかない上に、
採算の取れやすい時間帯に集中。
つーか、伊丹・関空と比べるほうが無理。

一日30便で市営空港だからな。
搭乗実績を維持していけば便数はいずれ増えていくんじゃない？

あ、30便かスマン。
でも、時間帯集中は変わらないような気がする。

「新幹線を大阪駅に」っちゅうてる人が大阪市長になれば、
間違いなく神戸空港は伸びる（？）

http://www.skymark.jp/company/press080107.html

sky　羽田−神戸線 年末年始輸送実績　対前年比１２５％

年末年始という特殊状況とはいえ、
提供座席数を増やしても搭乗率がアップしたのはええんやないの。

それは確かにいえますね

うん。素直にほめてよし。
果たしてライバル新幹線はどうか？
いずれにしてもマイカーを敬遠した人は多かったみたいね。

さーて明日からSKYB767が四往復から二往復になるわけだが

しかしあの時間帯の767ってそんな一杯にのってるのか?むしろ737が満席程度になる客数しか乗っていないイメージしかないｗ
座席提供数は減るがむしろ搭乗率は上がるんじゃないかと勝手に思う。まぁ年末年始や大型連休時は別の話だが
今後767は体液するからしかたないわ

神戸発BC104・114　と　羽田発BC111・117　がB737化だろ

特に毎日ほぼ満席が続いてたBC104がB737化だから毎日１００人・月で３０００人近くは取りこぼし
BC117も数十回と乗っているが大概８〜９割は埋まってる（金曜は満席）からねぇ

嬉しい悩みだよなーｗ

スカイマークの搭乗口が今月から変わってる件。

>>270
またまた神戸空港大勝利！！

>>278
どこの？神戸か？羽田か？
神戸で内側になったというのでも大出世じゃないか！ｗ

12月実績発表。　24万4159人。300万まであと75万4千人。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_news_topics/kobeairportriyoujyoukyou.pdf

25万に足りなかったのは物足りないが、前年の同月（約21万）に比べて16%増なのと、
鶴（横ばい）穴（2割増）、空（３割増）の全体の傾向としてはまぁまぁ。
このままの傾向を維持して2−3月にまたお祭りをやれば300万はいけるかな。

JAL札幌→神戸の飛行時間1:45、札幌→伊丹2:00、札幌→関西2:15。
ANA札幌→神戸の飛行時間2:00、札幌→伊丹1:55、札幌→関西2:15。

>>281
昨年2月3月はＳＫＹの確変があったが今年は無いので無理
下手すりゃ昨年の実績にも届かなくなるかもしれん

鹿児島はやはり伊丹門限後の神戸到着便でしか需要が無いな、以前より神戸到着便が一時間繰り上がったからもう駄目だわ。

>>281
いよいよ３００万人が見えてきた。
あと２ヶ月、確実に２５万人づつ積めば、３月前にして当確だろな。
仙台、鹿児島も軌道に乗ってきた。
大幅に落ちる事はもうないだろう。
貨物も何故か増えてる。好調好調

前年比と利用率を見間違えてないかｗ

１２月の結果で、王（300万人）は詰んだって感じだな。
まぁ、まだ詰んでないって思っている奴もいるみたいだが。ｗ
じきに投了するだろうさ。

ＳＫＹ

昨年２・３月の供給座席数が　１８５９６１席　（ＳＫＹ発表実績）
今年度の２・３月供給座席数　１８６７７４席　（Ｂ７６７、２９０名　Ｂ７３７、１７７名として概算・自然現象等の突発的欠航除く）

今年度の今までのような供給座席増もありませんので、今までのような昨年対比１1０％〜１３０％の利用者数の増加は全く見込まれません。
むしろ、神戸発朝ニ便が昨年のＢ７６７から今年はＢ７３７になりましたので利用者数としては減るかもしれません。

ANAの羽田一番機はまだB777？

>>288
んだぁ。３末まではそうだぁ。

>>287
昨年のスカイの登場率が７０％ほどだから、搭乗者１０％アップなら７７％だよな。
絶対不可能っていうお前の根拠がわからねーやｗ
そういや、８月には搭乗率８７％とかもあったよな。

まあ、３００万ってのは達成すれば次に弾みがつくわな

そこからが問題だよな
今の枠のままじゃ300万で数年は推移しそうだな。個人的には早朝の羽田便を増やしてほしいのだが

３００万と言うのには意味がないが。
とりあえずの区切りとしてはいいのだろう。
次の目標は日本の空港利用者でベスト１０入りだな。

１２月の実績がでましたね。またまた絶好調が続いています。

前年比４５０００人プラス。前年対比１６．６％アップの好調な成績でした。
搭乗者数は２２４万６０００人になり、３００万にリーチがかかったと言えるんじゃないでしょうか？
昨年度はラスト３ヶ月で７１万人ですから、１月も同様に４万人ほどプラスすれば３００万確定的になります。
うまくいけば３０５〜３１０万もありえる状況になってきました。笑

これで１０ヶ月連続前年比アップ、今後の注目は来年度もアップを続けれるかと言う事になってきました。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_news_topics/kobeairportriyoujyoukyou.pdf

>>239
羽田発が着陸前左旋回する時は、真下に
第二神明の明石西料金所が見えるな。
ｽﾚﾁだが、伊丹→羽田が離陸後、左回りでループするときは、
真下に福知山線事故の犠牲者のための祭壇？が見えたものだった。
合掌・・

搭乗者数１６．６％増　神戸空港、年間目標達成か
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000797034.shtml

いつの間に年間目標が300万人になったんだ？

１６．６％はすばらしい成績。

半年くらいの記事で年間３００万人目標を言い始めたような。

開港当初の目標が大きすぎたからな。

国際線が来る日は くるのだろうか臨時便じゃなくてな

３１９万人は目標ではなく予想。

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開催日＝２月16日（土）・17日（日）（中学生以下は保護者同伴）

昨日、ANA412で羽田へ。
777-200、やっぱでか杉。搭乗率５０％ぐらいだったんじゃね？
４月からダウンサイジングは確実だなありゃ。

でもこの便、折り返しが羽田9：00の伊丹行きになるらしく、
６２番スポットに着くわ、降り口は２箇所あるわ、
到着出口がすばらしく近いわで大変感激しちゃった次第・・ｗ

残念ながら300万は無理。1月に使った事ある奴や、空港職員なら
分かるだろうけど、明らかに利用者が昨年より
減ってる。
今日も3連休前なのに雨で見学者もいないから
平日みたいにスカスカだし。

別に神戸が嫌いな訳じゃないけどさ。

旅割＆先得の札幌沖縄１万円ポッキリ便でもダメー？

明日明後日は晴れる。

今日の石垣便で出発。
搭乗率3割なかったな。
まあ、正月明けだし、学生さんは試験だし、
こんなもんかな。

搭乗率の悪い鹿児島、仙台の地方路線は止めて、東京、札幌、沖縄の3都市就航で。
SKYも春から東京行きが減便みたいだし、その分JALやANAが増やせばいい訳だし。

スカイマークが777飛ばせばいいのに。
神戸発朝に737はねーよｗ

>>309
神戸着発の朝晩に737はひどいというのは同意。需要を相当こぼすと見られる。

でも、これで300万に達しないところで今までの傾向からすれば十分だし、
むしろ、増枠や運用時間延長の理由としては、こういう材料の方がいいかも。

需要があったのに小型化などの供給減で利用客数が伸び悩んでしまって
目標に達しなかった、だから増枠や時間延長がいる、という理屈が立つし。

個々には採算のしんどい路線や閑散時間帯もあるが、国内航空の全体の傾向からすれば、
2年目で10%とかの伸びというのは突出しているといっていいからね。

確かに相当の伸びではあるね。
需要の把握が出来てきたんじゃないか？

はるばる奈良から使わせてもらってるよ。
普通の人は近鉄で京都まで出て新幹線なんだけどね。
大阪で用事済ませて、神戸で昼飯食ってぶらぶらして、午後の便で羽田ってパターンが好きなので。
近鉄で三宮まで行けるようになったらもっと便利になるな。

>>312
奈良は初耳やな。「奇特なやっちゃな」って言われるやろ？ｗ

>>305
旅割先得なんて旅客総需要に対してそんなにいないだろ。

>>303
772就航は他に飛ばすところがないから神戸に回ってきたんでしょうなあ。
昨年も冬だけ772回してきたし。
春〜秋は他に772が欲しい路線はいくらでもあるからね。神戸〜沖縄とか。

>>312
早く阪神難波線ができるといいですね。

ミントに出口できるらしいから阪神とライナー間の移動も便利になるね

バスターミナルもあるし何から何まで便利だな！！！！

そういや三宮−神戸空港行きのバスって未だにないの？

ライナーがあるのにそんなのいるか？

将来的にポートライナーが新神戸まで延伸される時にミントの２階か３階あたりが三宮駅になるように計画されてるらしい。
さてそこからどうやってJRを横断するのかはミステリー（笑）

新神戸延伸?実現は限りなくゼロに近いと思われ

うん、将来的に延伸されることはないでしょうね。
まずはバス路線を作って、混雑が半端じゃない段階にならないとありえませんね。
道路工事さえ一切していないのに、そんな無駄なことはしません。

むしろ元町方向に延ｓ（ｒｙ

黙祷

開港2周年イベントは？

↑302に書いてあるよ。

本日は昼過ぎから雪が降るようだ。

ANAのB787はいつ来るの

雪やコンコン

最近スレの伸びが悪いね。といって漏れも特段書きこむこともないわけだが

>>258
激しく同意。
おまけに千歳線が伊丹はほとんどないから去年50回中使ったのたった1回ｗ

新神戸〜空港ハズｷﾎﾞﾝﾇ

>>330
ベスト１０に上がってるときはええけど、
それ以下だと「人大杉」状態がここしばらく続いてるからじゃね？
ブラウザ入れたらええけどめんどいねんｗ

神戸から札幌に向かったJAL便、引き返し

>>334
よく乗るから当たらなくてよかった・・ｗ

4月から機材が小型化だぞ。神戸市は何か対策しろよ〜。ささやかながら俺は去年3回乗った。

>>336
おれ、かなり貢献してやってんのに。
神戸市のボケ

デブは飛行機に乗るな
お腹がはみ出てるなんて信じられない

>>331
50回というのは25往復ということか？
月に2回も札幌に飛ぶなんて、凄い生活だな

>>332
それ、いったい誰が使うんだ？

>>333
そうそう
トップ10に上がったとしても10レス前までしか読めないし

2月はなぜskyは1便増発？

羽田枠が一便もらえるからじゃないの。

神戸〜金浦
神戸〜虹橋

開設汁ｗｗ

そのとおり
3月も1便増だよ

>>340
>>341
>>343
　
２月３月で増便だが実質２ヶ月のうち１ヵ月は運休だけどな

４月からは、この３ヶ月のうち２ヶ月の羽田増枠分　を旭川で使うか神戸で使うかさて

>>344
＞２月３月で増便だが実質２ヶ月のうち１ヵ月は運休だけどな

詳しく

>>345
ttp://www.skymark.co.jp/information/timetable/timetable_hnd_ukb.html
SKY107　SKY110　2/18〜21、2/25〜3/10運休
SKY111　SKY114　2/13〜16、3/11〜13、3/16・25・28運休

2月3月で２９日間の運休日設定

>>339
学生で修行も兼ねてな。

スカマー、とうとうセントレアでハンドリングスタッフ募集開始。
これからどないするつもりやねん・・orz

仁川要らない、南苑と虹橋は必要。とりあえず首都と浦東は明日に開設しないと駄目だな。

>>348
千歳那覇という路線で
ビジネス・個人・パック客がそれぞれ三空港に分散される地域より、
どの種の客層もセントレアに集まる中部を優先したのだろう。

ＳＫＹ４・５月　５往復へ

首都　10往復/日
南苑　15往復/日
虹橋　20往復/日
浦東　15往復/日
程度の国際線は欲しいな。
関空みたいな糞田舎の空港要らないし、遠方行くなら首都か浦東で乗り継げば十分
今の情勢なら南苑と虹橋が最終目的地の人が多いだろうし。
国内線は
羽田　　15往復
新千歳、福岡、仙台 10往復
那覇、鹿児島、新潟、小松、長崎 7往復
そのた東北　合計10往復
その他九州　合計15往復
四国　　合計10往復
程度は必要かな。

スカイマーク！
必ず帰ってこいよ！

神戸-羽田を５往復に減便　ＳＫＹ、４月から
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000819211.shtml

　神戸空港と羽田を一日七往復運航するスカイマーク（ＳＫＹ）は三十日までに、
四月から一日五往復に減便する方針を固め、神戸市に伝えた。

　今春に予定される羽田-旭川線の就航に伴う影響とみられる。日本航空（ＪＡＬ）と
全日本空輸（ＡＮＡ）は神戸空港発着便の春以降の変更はないとしており、
ＳＫＹの減便で、同空港の一日の便数は現在の二十七往復から二十五往復となる。

　関係者によると、ＳＫＹは現在、神戸-羽田を一日七往復（シーズンにより八往復）
している。料金は最低で片道一万五百円（月-木曜）と他社に比べて安い。
昨年四-十二月までの搭乗者数は前年比３１・２％増の約八十九万人
（搭乗率＝７８・６％）と好調だ。

　しかし、羽田の発着枠が限られている中で羽田-旭川線を新たに就航させるため、
羽田発着の減便が迫られている上、低運賃の神戸-羽田の収支が厳しい状況に
あることも減便理由の一つとみられる。

　ＳＫＹは、一日五往復の期間について「当面は六月まで。七月以降については今後、
検討したい」としている。

　神戸市は神戸空港の需要予測で、旅客数を年間三百十九万人と見込んでいるが、
ＳＫＹの減便により、旅客数に加え、着陸料収入にも影響が出そうだ。(1/30 15:00)

検討する＝なんもなけりゃそのまんま、７月以降は下手すりゃもう１便減便かもしれん。

搭乗率高い東京路線なのに、鶴も穴も現状のままとは…

朝晩のみのＪＡＬ１１月が
搭乗率６９．８％　（伊丹７０．９）

昨年は無かった昼間便を増やしたＡＮＡ１２月が
搭乗率５５．３％　（伊丹６３．３）

ＳＫＹの１００００〜１１０００円だから乗る人がいても
ＳＫＹが１２０００円だった昨年９月にＳＫＹ開港以来最低の搭乗率（６３．１）を出してしまったように
前割１が約１２０００円以上なら鶴穴羽田増便でも搭乗率がソコソコ出せる程の乗客は集まらないのよここの空港の場合。
数十回乗った感覚だが、昼間便は現状ＳＫＹでも６割程度、穴は５割到達してないよ。

鶴穴で搭乗率が稼げる時間帯の羽田枠なんてそもそも余裕あらへんしｗ

結局新幹線とどのくらい差異があるか、ってところに尽きるからね。
ちょっと不便だけど、安いんだから飛行機にするか、と思えるか。

ＳＫＹの四月以降のダイヤが未確定やな
旭川絡みで遅れてるのか？
なにやってんだかなぁ

そこで２４時間化ですよ。そうすりゃ羽田の３便ぐらいは回復できる。

航空管制要員（国交省職員）を確保しないと時間延長は不可能なわけで。
国交省の協力が必要不可欠なわけで。

延長運用の為には、最低でも管制官４人確保しなきゃならんからな。
神戸空港に３人と関空側に１人。

管制官ぐらい雇えよ国は。

今日からまた何便か時間が変わってる。SKYは1便増。

深夜だけ、関空からのリモートで出発進入許可を貰うとか

スカイマークは旭川でたっぷり儲けて機材購入してね^^
で、神戸で札幌便と沖縄便を就航させて！

4月以降SKY普通料金11000円へ
４月２５日以降は一日5便、
つーか神戸発朝二便目があぼんは痛いなぁ。

２５日以降
神戸→羽田
SKY１０２　0730　0845
SKY１０６　1100　1215
SKY１０８　1325　1440
SKY１１２　1640　1755
SKY１１６　2000　2115
羽田→神戸
SKY１０３　0910　1025
SKY１０５　1130　1245
SKY１０９　1420　1535
SKY１１３　1755　1910
SKY１１７　2015　2130
　

>>365
当面はそんなものでいいと思うな。

リモート管制で明石大橋から東側は1機だけとしても、30分に1本ぐらいは
さばけるだろうし、関空の神戸席だけ増やすだけでもだいぶ違うと思う。
夜は関空も暇だろうし兼務でもいいかも。

6時台と22−23時台は1時間2枠でも埋まるだろ。6時台は出発2便のみ。
22・23時台は到着のみ2便づつ。とか。

>>368
そういうことやると関空派のお偉いさんが圧力かけますからw

神戸線は本数があって初めて当日予約でも新幹線と飛行機の
どちらを使うか思案できるのに、１日５便ではなぁ。

規模縮小スパイラルに嵌らないことを祈るばかり。

ＳＫＹの値上げはここまでが限界だろうな。
これ以上上げたら３月改正で一気呵成の新幹線にごそっと持っていかれるのは目に見えている。
神戸朝始発と羽田夜最終はいずれも７３７か・・ますます席が取りにくくなるな・・orz
新幹線のエクスプレス予約に入るヤシもドドーンと増えそうや・・漏れも考えるか。

ちなみに機種・・103,105,109,106,108,112 が 767or737。
それ以外は737で確定。
東京住みより神戸住みのヤシのほうが飛行機乗るんとちゃうんか？
よく考えろやごるぁ！

連投でスマソ。
よく見たら、４月から羽−福・羽−札は逆に普通運賃を下げとるやないか。
「しゃれこうべ」とは言うが、シャレにもならんわごるぁ！
まぁ、せいぜい旭川で頑張ってくれや。神戸にはもう来んでええわ。
こうなりゃやはりスタフラに来てもらおうや。神戸らしくシャレてんのはスタフラ。

機材さえ揃ったら、また神戸で枠が埋まるくらい運航すると思う。

もうJALとコードシェアしたら？

>>375
また復活するのかよ！ｗ

ANA、雪で神戸からの出発便遅れてる。

JALは通常運航。

>>373
スタフラ来ても、一万円じゃなきゃまた撤退になるよ。

JALがんがれ
今日の夕方のが飛ばないと帰るのが遅れて困る

こｎ

>>376
JALとコードシェアでもしない限り俺は一生使わないと思うぜ

さあて本日の運用時間は何時までになることやら・・・

>>382
運用時間延長で実績を積むことにより
いずれは真の運用時間延長に

なんねぇよw

JAL、ANAの羽田発神戸行。到着はともに22時を予定。
SKYは残り2便の出発が遅延。

JAL159 が明石海峡上空を飛んでる夢をみてる

JAL3308　も遅れとるな
初の運用時間２３時超えはSKY117に懸かってる

SKY117
神戸23時05分到着予定

ATISはまだ喋ってますが黄色も営業終了しますた
まぁ一応２３時は超えましたｗ

本日の運用延長

ANA 415 20:15 20:59 出発済み 21:30 22:15 到着済み
SKY115 羽田 20:00 21:25出発済 神戸 21:20 22:40到着済
SKY117 羽田 20:15 21:47出発済 神戸 21:35 23:02到着済


ATIS停波　お疲れ様でした

>>378
　スタフラはUKB出入り禁止だろw

もともと神戸航空だったんだよな
なんで名前変えて北九州に行ったんだ？
経緯を教えてくれ

>>392
採算取れないと思ったから

石油が大幅に値上がり。
　↓
スカイ、値上げ。
　↓
乗客離れる。
　↓
スカイ神戸撤退。神戸空港あぼーん。

---------------------------------

石油が大幅に値上がり。
　↓
スカイ、運賃据え置き。
　↓
経営悪化。
　↓
スカイ、あぼーん。神戸空港あぼーん。

神戸空港開港２周年記念事業について
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2008/02/20080201pp01.pdf

>>392
以前の堀社長のインタビューでは「神戸は２４時間営業じゃないからコンセプトに合わない」
ということだったが、新北での早朝深夜便の状況からすれば後付の理由っぽい。

むしろ、地元の出資が無理っぽかったからじゃないか。神戸空港は当初就航する会社の見通しが
暗くて、運輸省には地元で航空会社を作らないと無理といわれた、みたいな話があったからね。
その雰囲気を拾ってわざわざ神戸航空として作ったんだと思う。

ただ、神戸航空ができた２００２年、ほぼ同時期に神戸空港のターミナル会社ができたわけだが、
一応大手２社が出資してるから、大手の就航はそれなりに現実性を帯びてきてる。
この時期は神戸市のプロモーションが盛んな時期で、次の年の１２月にはスカイマークが参入を表明する。

スタフラが本社を移したのはちょうどこの間、２００３年の５月だけど、地元に出資させて航空会社という
商売は、神戸では成り立たさそうだ、という判断が、この時期にはついたんだろうね。

どこぞの鈴与●アよりはやってくれそうだと思ったのだが・・orz

>>397
鈴与が給与にみえるのは私だけ？

>>396
なるほど、神戸で独自の航空会社を立ち上げる必要がなくなったということか
しかし運輸省もいいかげんなことを言うもんだな　本当に無責任だ

テスト

>>396
　神戸は地元でパトロン見つけようと思っても難しい土地柄だからね。
　三木谷がヴィッセルに金出し続けてるのが珍しい例。

>>401
三木谷は意外と地元に愛着あるから金を出しているんじゃね？
（正確には神戸の隣の明石市出身だけど）
つい最近は楽天神戸支社を開設したり、ゴールデンイーグルスの
キャンプを明石球場でやったりとしているし。

>>399
この辺の本当の真実は分からないね。運輸省が言ったのかもしれないし、
神戸市が危機感を感じて堀に声をかけたのかもしれないし、
両方かもしれない。ともかく、スタフラがいったんは神戸をベースに
した理由はそれなりにあった、ということ。

これから考えられるとすれば、三菱重工とか川重とかが地元系の利益に
なるような航空会社、例えばＭＲＪを就航させるようなら、少なくとも
三菱は出資するだろう。ポートライナーの会社に三菱や川重が出資して、
システムや車両を納入して売り上げ増なのと同じスタイルね。

関空の社長かなんかが言ってたよね
「関西は鉄道は各私鉄、船は商船三井などを育ててきたが、
これは関西が育てたといえる航空会社がない。
関空をベースとする関西の航空会社が必要だ」

基本的にこういう考え方はあるんだよ。
商船三井、川重なんかは金さえあればぜひ神戸でやりたいところだろうね。

んなことはない

>>401
FM神戸も潰れかかってるしね。

>>404　関空の社長がこういうことを言うのは、ちょっと虫がよすぎないか？
当面まるで利益が出ない２期事業の滑走路「だけ」で、関西の民間企業は２００億も出資しているというか、、、
たぶんさせられているんだよね。

スタフラの資本金が６０億ぐらいだから、２期をひとまずやめてれば、関空ベースの新興航空会社が２つはできてたんだが、、

漏れに資金力があるなら、神戸拠点の航空会社を設立するのだが

羽田以外の需要はボンＱ程度で充分だからやってみれば？

震災を契機に地元に愛着を持ち出した人が増えてるようなきがする。

神戸空港島に航空専門学校運営のヒラタ学園が進出計画
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080205c6b0501t05.html

少しだけど、やっと土地の処分ができそう

>>407
スタフラで60億かあ。
手の出ない額ってほどでもないな。

……いや、俺の手にはおえないけどｗ

>>412
でも経営が軌道に乗るまでいくらかかるかわからんよ。

>>411
やったね！ついでに遊覧飛行もよろしく！

神戸空港島に航空学校　ヒラタ学園が計画
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000827609.shtml
神戸空港に航空学校――ヒラタ学園、小型機の訓練拠点に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002436.html

神戸空港「駐車１日無料」延長へ　市が検討
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000827014.shtml

さて1月の搭乗者数はどうなった？

発表は明日か明後日だろ

２年目の搭乗２９７万人　神戸空港　予測に２２万人届かず
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000828219.shtml

3年目はスカイ減便のままだとしたら260万ぐらいかな

先月は雪で欠航になった日もあったからね。厳しい3年目のｽﾀｰﾄか。うーむ…

今年度でも３００万人には届かんのは確定だな

鹿児島はやはり>>283の予測通り伊丹門限前にダイヤ変更後はズタボロだし
仙台はもう回送便みたいなもんだし


>>420
SKY４月以降一日あたりB737×６　B767×４とすると年間供給座席が８０万席前後になるからＬＦが７５％として搭乗者６０万人程度
鶴穴で年間搭乗者が２００万人程度だから貴殿が述べるようにまぁトータルで２６０万人ぐらいでしょう

まだわからんよ
4月23日までは1日8便が維持されるし、7月以降のダイヤは未定だ

＞4月23日までは1日8便が維持されるし

乱暴な計算ですが
4月23日までのB737×６　B767×４以上の供給座席数増分は
保有機のB737への変換により年度後半にはＢ７６７運用便減少による供給座席数減少と相殺という事で

＞7月以降のダイヤは未定だ

残念ながら便数は４往復までは減る事があっても羽田拡張までは７往復への復帰はないでしょう
個人的には５往復から、現在のSKY115・SKY104の復帰で１日６往復への復帰を願いますが
福岡か那覇の羽田枠を神戸へ移さない限り難しいと思われます

>>424
旭川に移した便を神戸に戻すことが制度上不可能なのは知ってる
札幌便と那覇便を、それぞれの閑散期に神戸に移すことを期待している

ざっと見積もって月当たり１万人は新幹線へ流れるぞ・・スカイ減便で。

Tokyobookmarkで攻勢かけてるからな倒壊は････あれで結構流れそう

あと二ヶ月で２万５千プラスで３００万って事は、もう確実とは言わないが。
ほぼ達成可能だろうな。１２月みたいに２月で３万もプラスすれば、２月中には当確が出る。

空いた枠で首都、南苑、浦東、虹橋の4路線つくってくれよ。

SKYが使わない発着枠がもったいないよな
どうせ使わないのなら他社に譲渡すればいいものを

他社に譲渡したところで
他社だって羽田の枠がないから羽田便飛ばせないし
それ以外のところに飛ばしても赤字だし

そこで成田便ですよ

>>429
支那なんているかよ。

>>430
つコウノトリ但馬空港

>>433
必要だよ。首都と浦東に飛べば世界に通じるし南苑と虹橋につながれば中日交流が活性化する。

>>380
ねえ、本当にあのひらがなreiなの？
同じ神戸市民だったなんて・・・
久しぶりね、rei。

>>435
首都って上海？北京？

>>435
せめて香港か台湾かタイにしろ

海外線を１個だけ選べってんなら金浦かな。
３個選んでいいなら金浦と虹橋と香港

>>428
君がＳＫＹにB777-200でもリースで貸してやらない限り３００万人なんて無理ｗ

>>440
阪国人は国へ帰れ

>>440
お前ずっとそういいながらも、もう既にリーチ状態じゃないか。ｗ

素朴な疑問…
JALの札幌便 ７７２だけど搭乗率 大丈夫？

何かばかばかしくない？

300万に達しなかったところで295万とかだし、300万を越えたところで305万とかでしょ。
両者で10％もずれてないのに、越えるだの越えないだの言っても意味無い。だいたい300万でいいじゃんか。

そもそもは３１９万人ですから

来週で開港2年。一月の搭乗数から300万は無理。16日からは3年目。skyも5往復になるし、そろそろ下方修正しないと。

>>443
７７３だぜ。ま、そのほうが余計に心配だがな。

早く伊丹か関空潰れろ
そしたら神戸空港の時代が来る
ぜひ橋本知事には無駄な空港を廃止頂きたい

>>446
て言うか、最初のレスから今年度って、話しているんだから。
３月３１日までで３００万いくかだろ？

昨日北海道に帰る時に初めて神戸空港を利用させてもらった。
（関西空港発の便が満席だったから）

三ノ宮からすぐ行けるし、電車の本数も多いから良かった。
大阪駅から電車で向かう時も、大阪駅→関空より、
梅田→三ノ宮→神戸空港の方が料金も安いし。

関空はいらないよ。
伊丹、神戸があればいい。

関空はいらない。
首都と浦東に飛べば世界中何処でもいける。
南苑、虹橋、神戸は世界の中心。

>>449
そのとおり
空港や航空路線の利用者数は、年か年度で区切るのが当たり前
空港の開港日で区切るのは最初の1〜2年だけ
ましてや神戸新聞の記事のように前年2月〜今年1月で区切るのは
バカの極致としか言いようがない

>>452
首都って北京首都国際空港のこと？

>>454
当たり前だろ。
首都といえば北京首都国際空港、浦東といえば上海浦東国際空港。
これ世界の常識。

当たり前だのクラッカー！！

>>453
ヒラタ学園の記事でも日経に先を越されて、慌てて夕刊に掲載した神戸新聞。
そのついでに聞いた搭乗者数で、今度は先走って２年目終了と掲載。なに考えてんだか？

>>457
神戸新聞なんて所詮、田舎新聞です。
建築文化とかの記事を自前では書けずシンジケートから買って掲載し、三宮駅前に肝いりで建てた自社ビルは、かれこれ半世紀前に出来た大阪駅前第○ビルみたいなあの醜さ。
何を考えてるのやら。

もっと神戸マンセーな記事を書いてくれりゃいいのにね

>>458
神戸新聞はデイリー以外とりえがないからあきらめてください

>>460
サビィやミーツ、Ｌマガも神戸新聞傘下。
編集部が大阪なので神戸マンセーしてないけど

只今、神戸空港周辺を低空飛行にて、旋回中。
もうかれこれ、30分ぐらい･･･。
現地に理由知ってる人いない？

>>462
なんで旋回中の機内から書き込めるんだよ。

>>462
加古川の陸地から見てる。
えらい低空なので、なんかあったのかなぁ･･･
と思って

>>462
タダの混雑だろｊｋ

ごめん
>>463でした。

確かに、機内からの書き込みみたいな
書き方でした。
すみません･･･orz
連投すみません。

>>464
そういや元加古川住民なんだが、最近は飛行機でちょっとうるさいよな。

駐車場の割引って、3月末で終了？？

【空港】神戸空港「駐車1日無料」延長へ [08/02/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202306840/

神戸線就航2周年でPR ttp://www.mbc.co.jp/web-news2/00118697_20080212_300k.asx
　神戸空港が開港して今月16日で2周年を迎えるのを前に、神戸市の親善大使、平吹梢さんらが
鹿児島MBCを訪れました。神戸空港は、羽田、札幌、仙台など5つの定期路線がありますが、この
うち鹿児島線の利用者数は最下位にとどまっているということで、一行はあす午後2時から鹿児島
空港でチョコレートやチューリップを配り、神戸をPRします。

JACに機体数の余裕が出てきたらボンQ路線になりそうな悪寒もするが

順風？それとも逆風？　神戸空港開港２年
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000833425.shtml

　神戸空港は十六日、開港から二年を迎える。二年目の搭乗者は約二百九十七万人と需要予測の
三百十九万人には届かなかったが、一年目を二十七万人上回った。また、開港の波及効果もあり、
ポートアイランド２期にはこれまでに医療関連の百十五社が進出を決めている。一方で、空港島の
企業向け分譲用地の売却は全体の２％と低迷、開港による雇用創出も見込みを大きく下回っている。

■搭乗者増え、企業進出　路線再編

　一年目の搭乗者は約二百七十万人。航空各社は二年目に入り、不採算路線廃止の一方で、
札幌など人気路線に便を集約。利用実績に即した機材の小型化なども行った。

　市街地から近いという使い勝手の良さも浸透しつつある。市が昨年七月に行った利用者アンケート
では、全体の六割をリピーターが占めた。

　そんな中、スカイマーク（ＳＫＹ）が四月から、神戸-羽田を現在の七往復から五往復に減らす。
「七月以降は未定」とするが、二年目の利用実績から試算すると、三カ月で約六万二千人、
一年間で約二十五万人の搭乗者減となる。着陸料も三カ月で千二百万-二千五百万円の減となる。

　一方、神戸開港は関西の航空需要を掘り起こしたといえそうだ。神戸と関西国際、大阪空港の
競合五路線（札幌、仙台、羽田、鹿児島、那覇）でみると、神戸開港前の二〇〇五年（三-十二月）
の搭乗者は千三百二十三万人で、〇六年（同）は千四百三十四万人、〇七年（同）は
千四百四十九万人と増加を続ける。

■土地売れず、雇用低迷　売却は２％

　空港島に八二・六ヘクタールある企業向け分譲用地。この二年でレンタカー会社
（〇・三ヘクタール）と結婚式場運営会社（一・一七ヘクタール）が進出しただけで、
売却面積は全体のわずか２％にとどまる。航空技術専門学校の進出計画（約二ヘクタール）
も進んでいるが、これを加えても４％だ。

　大きな足かせは、土地利用計画。埋め立てる際、「小型固定翼機駐機施設」「総合物流施設」
など細かい利用計画を国に提出して許可を得ており、完成から十年以内の変更には
国との協議が必要な上、必ず認められるわけではない。

　また、「一平方メートル当たり二十七万円という価格が高いと敬遠されてきた」（市空港事業室）。
このため、工事のコスト削減で浮いた財源をもとに〇七年度から三年限定で、定期借地や最大
半額となる優遇策を導入。現在、数社から相談が寄せられているという。

　市は造成費など約二千億円の借金の返済を土地の売却代金で賄う計画で、返済は〇九年度から。
「土地売却が進まない場合、一時的に新都市整備事業会計などで肩代わりする」という。

　土地売却の遅れは雇用創出にも影響。空港関連では〇六、〇七年度で各四百人を見込んだものの、
〇六年度は百九十八人、〇七年度は昨年九月末までの半年間で六十三人にとどまっている。(2/11 09:11)

実施主体…神戸空港ターミナル株式会社

イベント名 日　時 概　　要
前夜祭ジャズライブ 2/15(金)
(1)18:30〜19:10
(2)20:05〜20:40 開港2周年を記念したジャズライブ。
開港2周年記念メニュー 2/16（土）〜
2/17（日） ターミナルビル飲食各店にて記念メニューやお得なサービスを実施します。
【開港2周年記念メニュー】 ■菊水茶廊 来客の方全員に生瓦焼試食券進呈 −
■門左衛門 ☆開港２周年記念御膳☆
五目ちらし　天盛5品　菜の花のかきあげ入ミニ冷しそば　みそ汁　香物 980円
■KOBE　DELI 「パリブレスト アルティスタ」（エクレア） 400円
■上島珈琲店 「上島珈琲店　あんみつ」 450円
■神戸洋食キッチン シェフのスイートポテト生クリーム添え
（有機コーヒー付） 通常1,030円⇒850円 850円
■たもん庵 ぶっかけうどん　430円⇒380円 380円
■グランチャイナ シェフのきまぐれグランチャフォンデュ
（タイムサービスで） −
■浦鮨 お昼のランチ（赤だし付） 2,000円

路線バスは半減　開港２年の神戸空港アクセス
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000836422.shtml

神戸空港：「国は便数自由化を」　開港２年で矢田市長
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080213ddlk28010419000c.html
「関西３空港一体運営へ協議を」　神戸商工会議所会頭
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802140075.html

>>475
便数自由化よりも運用延長じゃないかなぁ。
便数にしても、30便の総枠よりもピーク時間帯の処理容量の増大の方が大事だろう。
もっとも、新たな離着陸経路を設定しないとだめかもしれないけど。

商工会議所会頭の3空港一体論は正論だが、
「滑走路の向きも違い、さまざまな風に迅速に対応、」は、正直笑える。

延長実現には時間も手間もかかる
まず現在の運用時間を３０分ずらして0730〜2230にすればよい

>>477
それだったら2時間中抜きがいいんじゃないの？6時ー13時30分。15時30分から23時とか。

文珍師匠が讃岐うどん食いにいけなくなるからそれは無理ぽ

■関西衰退は周到に計画された国策だった■
政府官僚は工場三法を通じて近畿製造業の徹底的弱体化を計画的に遂行した。
■近畿衰退化法案−「工場三法」

戦時統制体制として形成され、戦後においても存続した「40年体制」を利用して、中央省庁は国策として、経営・企画・立案・情報等の機能を東京に集中させることに注力した。

地方は、第一次産業と製造業の現場（工場）で生きていけ、というわけである。ところが、近畿圏においてはその製造業でさえ制限されたのだ。近畿圏の足かせとなったのが、いわゆる「工場三法」である。

工場三法の概要
http://www.dbj.go.jp/kansai/report/pdf/060227.pdf　　P.5

1964年？工場等制限法制定　　正式名称：近畿圏の既成都市区域における工場等の制限に関する法律
　　　　　　　　既成都市区域内の制限区域において、産業・人口の過度の集中を防止し、
　　　　　　　　都市環境の改善を図ることを目的として、工場（原則1,000m2以上）や大学の新・増設を制限。
1972年？工業再配置促進法制定
　　　　　　　　工業が集積した地域（移転促進地域）から集積が低い地域（誘導地域）に
　　　　　　　　工場を移転・新設する場合、事業者に補助金等の支援措置を実施。
1973年？工場立地法制定
　　　　　　　　特定工場（敷地面積が9,000m2以上または建築物の建築面積の合計が3,000m2以上の大・中規模工場）を
　　　　　　　　新増設する場合、生産施設に面積制限を課し、一定規模の緑地、環境施設の確保を義務づけるもの。

公平を期すと、首都圏においても同様の法律が施行されていた。
この「工場三法」の表向きの目的は、過度の集中の排除だったのだ。
しかし、前述のとおり、東京への経営・企画・立案・情報等の機能の集中は、国策として逆に促進されたのである。

つまり、一連の製造業の集中排除法案では、近畿圏だけが一方的に負担を強いられたのである。

■関西衰退は周到に計画された国策だった■
近畿を弱体化させるためだけでなく、中部産業を強化し、中部を使って近畿を貶め、近畿の地位低下を促進させるため、中部圏開発整備法が制定され、なんと２００７年まで中部に
工場を進出の場合には補助金が支給されていたのである。中部地方の元気とは即ち国策による関西経済破壊と中部強大化の意図された結果なのだ。

■近畿衰退化法案−「工場三法」
冒頭のタイトルを【近畿衰退化法案】としたのは、「工場三法」によって近畿がダメージを受けたのは、法律の結果ではなく、ダメージを与えることが法律の目的だったフシがあるからである。

近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年、2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S41/S41HO102.html
これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、ここにおいて製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られていたのである。

近畿にとっては、まさしく経済的にも情報的にも「失われた40年間」であったのだが、しかしながら、それを嘆くために本論を書いているのではない。
本論を書いた目的は、40年にわたって、近畿がこれだけのダメージを負わされたにもかかわらず、大阪はなお、これだけの都市を作り、それを維持していて
http://www.vsocial.com/video/?d=65647　（2分20秒の動画）

神戸は、壊滅的大規模災害からの復興を果たしたとして、世界中の注目と尊敬（リスペクト）を集めている、近畿には、これだけの底力があることを確認するためである。
グーグル検索
「工場三法」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B7%A5%E5%A0%B4%E4%B8%89%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

【注1】
トヨタでさえ、東京本社に会長・社長が常駐している。
【注2】
つまり、07年現在において、ついこの間まで、近畿から工場を移転する企業に対しては、国から補助金が支給されていたのだ！

>>478
中抜きは有力な案だと思うが、管制要員の8時間労働シフトを考えると
7-15&16-24がよいのではないか

利用晴天、財政曇天　神戸空港開港から２年
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802150027.html
神戸空港“視界”不透明　２年連続で需要予測下回る
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080215/biz0802151030002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080215/biz0802151030002-n2.htm
修学旅行生、県内２空港で争奪戦　神戸利用は３割
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000837612.shtml
３空港07年の国内線利用、３年ぶり減
関空・伊丹・神戸、伊丹減便で新幹線にシフト
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002575.html

祝開港2年

2ndアニバーサリーage

>>482

>>479

昨夜の羽田発最終便・・
ＳＫＹが一番先着。次いでＪＡＬ。ＡＮＡはまさかの門限ギリギリ。
ＪＡＬには勝ったと思った（なぜならＳＫＹが羽田２３番でＪＡＬが隣の２２番で
漏れはＳＫＹに乗ってたのだがＳＫＹが先にブリッジを離れたので）のだが、
神戸に着いたとき４番に５番がまだ空いてておや？と思った次第。
昨日のＳＫＹは色々あったので、こればかりはスカッと爽快でしたな。

どのメディアも論調が厳しいな
搭乗者増だけども････
需要予測に届かず
土地が売れず
４月から減便

とネガティブな言葉ばっか流してるな
需要予測なんて目標値の93％じゃねーか

二周年おめ。今年もまだまだ空港のPRに力を入れてほしい。

【空港】2年連続で黒字 神戸空港開港2年 [08/02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203154474/

偉大な領導者金正日同志の誕生日に開港した神戸空港の２周年マンセー！

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000839215.shtml

>>482
いくら8時間労働とはいえ、出勤してきてすぐに空港フル稼働というのは無理だろう。
多少の準備&後片付けがいるだろうし。今の15時間が8時間の倍になってないのもそのせいだろうし。

>>479
師匠はVFR機だから、中抜き中に降りていいよ。定期便の飛ばない中抜き中は、
市の職員に航空情報や気象情報の提供をやらせればいいんじゃない？　
岡南飛行場のように、国の人員がいない方法ね。

>>493
じゃあ7:00-14:30&16:30-24:00で

国際空港国内初、関空で遊覧飛行いかが
１０分２人１万８０００円　発着回数増狙い？
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080216ke05.htm

これ、むしろ神戸空港でやるべきじゃないのか

>>495
神戸空港「で」じゃなく「でも」やったらいいんじゃないかなあ。
ヒラタ学園の教官が横に生徒を乗せて操縦という形にして安くできないかなあ。

つかめるか上昇気流神戸空港2年
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000839213.shtml

>>493
降りてくるんぢゃない　うどん食いに神戸管制圏と神戸特別管制区を通過するんだ
http://homepage3.nifty.com/ffc/club/cn/1801.htm　　　中段と最下段

現状
神戸空港自体の離発着機数＜神戸管制圏の通過機（八尾の陸自や師匠やら）＋神戸ヘリポート離発着機　
だからどうしても空港運用時間中は航空管制官が常駐しなけりゃならんのよ

今日のnh405欠航しそうだったからこっそりjl2519予約しておいたからｳﾏｰ
一万の旅割なのに食事代と交通費六千円もらえたしwwwwww
怒ってたｵｯｻﾝﾌﾟﾌﾟ

へぇ、うまくやったな

>>499
貨物庫のドアに不具合だったらしいな。
ついでに仙台行きもあぼーんですた。

こんなブログ記事が有りますた
http://1rg.org/up/6811.html

16:33ごろ発生した航空局管制情報処理システム障害は、18:15に復旧したとの連絡を受けております。
しかしながら羽田空港を中心とした発着便の遅れは最終便まで続くものと予想されます。
ご利用のお客様には大変ご迷惑をお掛けしますことをお詫びいたします。

今のところ、ＳＫＹ115,117,116は遅延予定なし。
（羽田発最終福岡便は折り返しの那覇発便到着大幅遅れのあおりとかあるが）
ＡＮＡ415,416も遅延予定なし。

最近｢ここは空港行く始発駅か?｣と疑うくらい新幹線関連の広告が目に付くライナー三宮駅

>>504
　福岡市地下鉄の福岡空港駅と博多駅でもそんな感じでバトルしてます

まぁもっぱら札幌逝きしか使わんが。

>>504
地下鉄新神戸駅でも航空会社の広告を全面展開すればいいのにな

神戸空港の海上アクセスに約６億円援助　神戸市
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802180018.html
赤字第３セクターになお税金投入　神戸市２０年度予
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080218/lcl0802181113003-n1.htm

上組が神戸空港島に拠点　２ｈａ取得を検討
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000842412.shtml

「スカイマークスタジアム」、命名権3年間延長で合意
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080218c6b1802r18.html

２億円注ぎ込むのなら１００００円〜１１０００円の価格維持の原資にしてくれたほうがいいよ

>>510
今年度のSKY羽田−神戸の利用者が約90万人（予想）
スカスタ命名権が1年あたり6666万円→利用者で割ると1人あたり74円

命名権に使うほうが遥かに合理的だな

今日の神戸市プレスリリース、神戸空港島小型航空機機能用地 平成19 年度（第１回目）公募
の資料の地図に、ターミナル拡張用地ってのが載ってた。東側なんだな。

物流用地に隣接して貨物ターミナルを建設する計画みたいだな
本当に造るのかどうかは知らんが

東京からの初便もサイクリングアプローチがデフォ？

デフォルト？


東京方面なのに姫路方面に飛ぶんだな… どこらへんから 旋回して針路を東京に 向けるんだろぅ また 六甲山の北をとんで行くのか？ 淡路 徳島 潮岬 と 飛んでいくのか？…

515
ＡＩＰみろハゲ

>>515
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/kankyou/index.html

RWY09からの離陸は東京向かって離陸だよなＷＷＷ（しばらくしたらUターンするが）

RWY27からの離陸は
明石大橋上空からエジマ通過してゴードン経由大津VORとかだなＷＷＷ（と知ったかしてみる）

ＪＡＬのACARSでも受信したらええねん

4月25日以降SKYで旭川から
旭川1735〜1920羽田2015〜2130神戸
で帰ってこれる事ができそうだが
いかんせん行きがなぁ・・・・・

神戸SKY0730〜0845羽田鶴1030〜1205旭川
神戸SKY0730〜0845羽田do1040〜1215旭川
神戸SKY0730〜0845羽田SKY1225〜1400旭川
関空鶴1250〜1445旭川

日帰り旭山動物園は厳しいなorz

>>520
　旭川空港から旭山動物園は結構な距離があるぞ。
　旭川駅前に前泊して翌朝バス乗り場までフルダッシュするのがｵﾇﾇﾒ。

　開門後にちんたら行ったら人しか見られないｗ

4/12〜25と5/8〜31、羽田と那覇各１往復のＪＡＬが
767-300から777-200に大型化するんやな・・しかしなんでＧＷにやらんのかと・・orz

>>520
千歳から電車のがよくね？

>>522
GWはもっと高需要のところへ回るのでしょうねｗ

札幌は雪でANA JALともに神戸引き返し

本日の札幌発神戸行きのJAL3便、全て満席の為、7時30分発を増便。当日空席待ち承りとの事。

2周年のサンケイの記事、開港時はアカヒがこんな調子で、
悪い点を強調して、応援ではなく悪意に満ちてたんだよなあ。
結局、ウヨもサヨもおんなじか。

昨日のまとめ（記載ないものは遅れあっても無事到着）
★ＡＮＡ　
→新千歳　403は羽田へ　405は飛ぶも神戸Ｕターン
←新千歳　406欠航
⇔仙台　往復とも欠航

★ＪＡＬ
→新千歳　3305は飛ぶも神戸Ｕターン
←新千歳　3306,3308欠航
→鹿児島　3357欠航（機材繰り）
←鹿児島　3356欠航（同上）

★ＳＫＹ
←羽田　117欠航（機材繰り）

これまでの今日の状況
★ＳＫＹ
→羽田　前日の117欠航のため、折り返しの102欠航。

★ＪＡＬ
→新千歳　3301欠航　3303天候調査中　3305遅延+85（予定）
←新千歳　臨時で飛ばす予定だった4706,4708は結局欠航。
　　　　　3302天候調査中遅延予定,3306,3308天候調査中
←那覇　　3386大幅遅延か欠航予定
→鹿児島　3353欠航（機材繰り）

★ＡＮＡ
→新千歳　401欠航、403欠航（機材繰り）、405天候調査中
←新千歳　402,404欠航、406天候調査中

乙です
週末の欠航は痛いね

臨時便も欠航か…。

現在のこれから出発する分の状況
★ＪＡＬ
→新千歳　3303は+25で函館か羽田変更条件で出発予定　3305遅延+165（予定）
←新千歳　3302天候調査中遅延予定,3306,3308天候調査中
←那覇　　3386遅延+265（予定）（機材繰り）

★ＡＮＡ
→新千歳　403欠航（機材繰り）、405旭川か羽田変更条件で定刻出発予定
←新千歳　404欠航、406天候調査中

ＡＮＡ公式情報では、新千歳再開は14：00ごろ予定。

BC113/116 欠航

なんか、東北・北海道方面がすごいことになってるね。

＜ご予約内容＞
　2月24日（日）　JAL0158便
　神戸　→　東京羽田
　定刻　18:00　-　19:10
　搭乗口　5 　

【出発遅延】
　出発予定　21:35
　遅延時間　3時間35分
　使用する飛行機の手配のため出発に遅延が生じています。尚、欠航する可能性もございます。。

新千歳スレが祭り状態だｗ

使用する飛行機が手配できないって、どこの発展途上国の企業やねん。
恥ずかしいな。

>>538
おまえバカ？

★ＡＮＡ
→新千歳、405は数分遅れで間もなく新千歳到着予定。
←新千歳、406は天候調査中。ちなみに1716関空行きが間もなく出発見込み。
　これ以外の関空・伊丹行きはいずれも天候調査中。
⇔仙台、いまのところ通常運航予定。

★ＳＫＹ
>>534 のとおり
羽田→113、羽田←116（神戸発最終）欠航（いずれも機材繰り）

★ＪＡＬ
→新千歳　3305（所定15：05発）→20：00発に遅延
←新千歳　3302が16：59、3306が16：13に新千歳を出発（3306が先に出てる！）
　　　　　3308天候調査中
←那覇　　3386（所定15：20発）→19：45発に遅延
→鹿児島　3357（所定17：05発）→18：45発に遅延
←鹿児島　3356遅延見込出発時間不定（機材繰り）
→羽田　　>>536のとおり。
　　　　　158（所定18：00発）→21：35発に遅延

あと、北海道大学の二次試験を受けに行くというヤシどもへ・・
入試はあさってに延期になったとのこと＠ＭＢＳニュース。落ち着いてガンガレ！

>>539
詳しく説明してくれ。

SKYを例えに簡単に言うとだな（実際の運用はわからんが現状神戸羽田の２機単純折り返し運用ではない）

神戸羽田千歳羽田福岡羽田神戸

みたいな運用で機体を廻すわけだが今日のような事がおきると千歳以降のダイヤがぼろぼろになる訳だ
で、羽田福岡往復を欠航しにて神戸行きを運航する事もあれば、
JAL3386のように遅れても代行手段が無い場合には飛ばす事もあるって事だ

JAL3386　那覇→神戸 15:20 20:07　出発済み 24 17:05 21:56　到着済み 出発遅延
使用する飛行機の到着遅れのため出発に遅延が生じています。札幌千歳空港の降雪・強風の影響で大幅な遅延となっております。

この機体がこの後、以下の便になる。
JAL158 神戸→羽田　　　18:00 22:20　出発予定 5 19:10 22:45　到着予定 出発遅延
使用する飛行機の到着遅れのため出発に遅延が生じています。

しかしANAは明日早朝に機体廻してくるのか　たいへんだな

2月24日（日）
ANA 415 20:15 20:15 - 21:30 21:30 - 欠航 機材繰りのため
2月25日（月）
ANA 412 07:05 5 07:40 出発予定 08:15 08:50 到着予定 出発遅れ
おそれいりますが出発時刻の１５分前までに保安検査場を通過してください　新しい出発時刻は出発状況欄をご覧ください

>>542
なるほど。
勉強になりましたわ。

SKYのB767の運用が判ったわｗ　２５日欠航分で

BC001から
羽田福岡羽田神戸羽田那覇羽田

NH415の欠航で神戸に帰れず羽田で夜明かしした
奴が来ましたよ。

まぁこの1年で3度目だから慣れたけど。
神戸のANA便は機材繰り悪すぎんだよな。
多分、神戸路線じゃ欠航遅延率No.1かと。

今朝のANA412→羽田、8：04に出発。痛いね。

SKY105,108、機材繰りで欠航。
JAL3301→新千歳、8：15→10：20に変更。
昨日のＮＨＫ、新千歳の欠航便でアナジャルの数は上げてたがＳＫＹは上げず。
で、なぜか今朝のＮＨＫは上げてた。存在感薄っ！

札幌からの便は今日も満席みたいだが…。

>>546
23日の415便は同時刻の関空便が機材繰りｆｒ欠航だったせいで、
772にもかかわらず、ほぼ満席ですた。

でもNHのドメ772ってまだ旧シート機材あったのね。
すべて新シートに置き換えられたと思った。

今回の影響で、今月の搭乗者数は減るが搭乗率は上がりそうだな

SKYは今日、羽田発の便は条件付きの運航だがそんなに強風なのか？

>>552
いや、それほどでも。
アナジャルは何の条件もついてないでしょ？
ちなみに115は20：20、117は20：25に出発変更。使用機到着遅れのため。

今年度も３００万人は無理だと思っていたが、もうこれで届かないのがほぼ確定しますた。
http://www.skymark.co.jp/information/news/2008_0227out_service.html

神戸空港のショップでとうとう閉店しちゃった店が出た・・
（和カフェが一時期閉まったことがあるが、あれは経営してた会社が倒産したため）

ＲＦ１のジュースショップ「ベジテリア」あぼーん・・

今からでも遅くないから神戸航空を三顧の礼で迎え入れてくれorz

神戸空港島に無料循環バス　2008年度
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000853164.shtml

9月から天草エアラインが来るってさ
神戸ー熊本　1日1往復

九州新幹線の大阪乗り入れ用新車が明らかになった翌日に
このニュースとわ。
どうせなら天草まで熊本経由でもええから飛んだらどうよ？

また明日CTS=UKB使うよー

UKB-OKA利用してみた
旅割1ﾏｿ円に釣られたわけだが

京都からの手間を考えると関空とかわらんかなぁ
丁度27だったので、スポットから滑走路までの時間が短いのは○

天草エアライン松山線を神戸線へ 2008年2月28日
ttp://www.rkk.co.jp/news-i/news_movie/NS003200802281908500111.ram
天草エアライン　熊本ー松山線９月１日から休止 2008-02-28
ttp://www.tku.co.jp/pc/news/topic_movie.php?id=14147
　天草市に本社を置く第３セクターの航空会社天草エアラインは今日、臨時取締役会を開き、熊本ー松山線を
今年９月１日から休止することを決めました。代わりに熊本空港と神戸空港を結ぶ新路線を今年９月１日から
新設する計画を進めていることを明らかにしました。
　熊本と神戸を結ぶ新路線の運賃は片道１万１０００円から１万９０００円の間を予定しているということです。
また、運航スケジュールは未定ということです。天草エアラインでは「新路線は天草ー熊本線と連携させ、関西
地区から天草へ向かう観光客が利用しやすい路線にしたい。神戸線は、１万５０００人の利用客を目指す上で
は十分に期待できる」と話しています。

○

お得なスカイマーク＆レンタカーがさらに便利
http://www.carview.co.jp/news/0/66031/

港島トンネル混雑緩和へ　ポーアイ側、片側２車線に
http://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0000854017.shtml

新型ポートライナー、車両基地に搬入
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000854380.shtml

>>562
これから国交省と調整か・・・変な横槍が入らなければ良いが・・・
それと天草エアの参入によってJALが減便にならないか心配。もしJALの減便無しで熊本線を復活できるのなら、神戸市の営業力に驚く。
とにかく天草エアラインがんばれ！PRにも力入れてね！

天草って一機しか保有機あらへんのになぁ
っつうかJAL枠一枠移動するんかな？

>>565-566
AMXはJALと業務提携してるけど、JALの子会社ではないだろ
SKYが使ってない枠を割り当てるんじゃないか

こうやって需要が見込まれるのは良いことだ

もうちょっと札幌の時間をまんべんなくしてくれよｗ
昼間に７７２とか飛ばさんでええから。

７７３だotz。500席もいらねぇよ。
JL3305なんていつもガラガラじゃねえか。

熊本まで11,000円なら利用価値あると思うが、
熊本空港は立地がなぁ。
あと、1便しかないなら時間帯も。

>>569
所詮パック旅行路線、需要はない。

既出ですが…
熊本便9月復活　神戸空港
1日1往復
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000855188.shtml

>>573
欠航多発でまた撤退だべ。

これで来年度はいよいよ300万人突破だな

札幌便、4月からNH405が
18時20分発に。
JL3305は14時50分に。

仙台行きNH409が14時35分に繰り上げ。

まじか！便利なる

えー、仙台行き夜仕事終わってから乗るのに便利だったのに・・・。

>576,578
仙台→神戸も16:25発になってるんですね。
いつもガラガラだったけど出張帰りにとても便利に使ってたから残念。

替わりに鹿児島からの最終便がかなり遅くなるな

ＳＫＹは５月も月〜木11,000、金土休日11,500か・・
ちなみに前割７は各々1,000円引。
旭川線開設後の神戸線への７６７就航便はＭＡＸで３往復飛ぶ可能性があったが、
結局１往復だけとわ・・orz

ＪＡ７６７Ｅ（元ブルネイ）とＪＡ７６７Ｃが退役しとるからＢ７６７は4機しかあらへん
詰め込み仕様のＪＡ７６７Ａ・ＪＡ７６７Ｂは他Ｂ７６７より乗客数稼げるから全機Ｂ７３７への入れ替えでも福岡メインでとことん粘って使いそうだし
神戸にＢ７６７で飛ばす経費より那覇にＢ７６７で飛ばす経費の方が少なく済むからね
次のＢ７３７が来たら神戸全便Ｂ７３７化しそうだねぇ

しかしＡＮＡ仙台便は４月以降もう駄目だな　神戸着便の時間２１１０が唯一の売りだったのにｗ

>>580
伊丹門限後だった以前の着時間に戻っただけでし

神戸空港の中華食べ放題って上手いの？

上手いかどうかは知らんが、美味いよ

>>585
それなりに旨いとは思うが、展望のところに「すかいらーく」とか「ガスト」なんて
書いてある食材輸送用のケースが放置されてるので、あのチェーンの中では
バミヤンと同じ食材か少し高級ってレベルなんだと思う。
気分がそがれるので高級イメージでやるなら中の会社は隠すべきだと思う。

グランチャイナを経営している会社・・ニラックス・・すかいらーく１００％子会社。

こうベアー
http://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0000856928.shtml

>>588
神戸でくまキャラといえばファミリアだと思う。

>>587
貿易センターのスカイブッフェと同じ会社だったのか
知らんかった

>588
神戸新聞のwebに行ったら、アンケートされちゃった
まあいいか

神戸空港にはラウンジがないのでパソコンの電源を探しました。
３FのDELIというオープンカフェの窓際で
電源とネットが使える席を見つけました。

それって正規ですか?
正規じゃなきゃ窃盗に問われるような････

IDが、AIR

>593
もちろん正規です。
etherケーブルも貸してくれました。

それはいい情報だ
漏れも今度使ってみよう

つか、もっと積極的にPRすればいいのに

>>595
なるほど正規ですか。いい情報ありがとうございます。
空港の店一件撤退したのならテナント探さずにそういうスペース増やせばいいのに･････

何ヲイマサラ・・ヨクミロ。
http://www.kairport.co.jp/terminal/shop/21.html

てか神戸空港って何でラウンジないの？
青森空港でもあるってのに・・。

雨餅なら3FのUCCが使える。
個人的にはsigのファミレスクラスのコーヒーより満足度が高いので桶。

でもあの上島、自分はよく朝の羽田便の出発前でモーニングを頼むのだが、
これから仕事やのに「ガーリックトーストモーニング」はないやろゴルァ！
だからいつもハムエッグにするねん。待たされるねん。コーヒー冷めてまうねん・・orz

ガーリックトースト・・・。
朝からそんなもん食えるか（笑）

ラウンジなんぞいらん
そんなものにスペースを割くぐらいなら新しい店を出せ

AMXのUKBでのハンドリングはJLに委託なんでしょうか？？
どうせならコードシェアしてもいいのに。。

半年くらいで撤退しそうな気がする

誰しも考えていることをそんな。。
漏れも新幹線開業までと割り切っている。
篤姫効果は期待できないかねぇ。

しかし・・ここ数日のＳＫＹの機材故障による羽田便突発欠航は何とかならんのか？
機材故障で神戸が一番あおり食うのは、羽田の神戸行き搭乗カウンターが一番外れなのと同様で
やる気ない証拠やな？　もう追放してスターフライヤー呼ぶぞごるぁ！

ポートライナーひといねぇ〜。

平日はそんなもんだ。

>>609
そのくせ結構はしってるから便利なんだけどな。
今日はUKB→CTSつこた。

なんか今、空港で｢コーベアー｣商品が人気だそうな。

>>611
めざせサイパンダ！！

はばタンと並んで神戸・兵庫の顔になるポテンシャルがありそうだ
官製キャラであるはばタンと違って、商業ベースでの使い勝手がいいから
はばタンより活躍するかもしれない

関西3空港一体運営を
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000860519.shtml

>>566

スカイの空き枠を使うと思ったが、JALの撤退路線情報によって神戸市が許したってこともあるかもな。
そうなるとヤバいぜ。

>>615
石垣？

2008/2： 228,225人（前年比104.3％）
2007/4〜2008/2： 2,696,194人（前年比110.0％）

ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_news_topics/kobeairportriyoujyoukyou.pdf

2008/3が303,806人（前年比106.2％）以上なら300万人に到達。

夏休みでも届かん３０万人にどうやって到達すんねんｗ

閏年効果を含めた数字でこれでは何も胸を張れる要素はないなorz

2月は悪天候で欠航が多発したからな
まぁこんなもんだろ

>>618
3月は年間通じて最大の需要期だが

石垣撤退しそうなの？

>>620
SKYの供給が無いんですわｗ
鶴穴で23万人〜24万人稼がにゃ月３０万人には届かん、鶴穴のＬＦが８０％ぐらい必要

ＳＫＹの3月提供座席は94000程度　（>>287の座席数設定で概算）
ＬＦ80％で75000人程度　ＬＦ90％で84000人程度　　昨年実績78.7％　79839人


>>620
つＳＫＹ神戸⇔那覇　８月22000人

>>621
単独路線を撤退する場合、六ヶ月前までに国交省に申請せんとあかんかったと思う。
つまり天草エア就航と同時に石垣撤退は無い。と信じたい。

>>624
ならば新千歳か鹿児島減便？

枠がいっぱいなわけじゃないんだから
減便するとは限らんだろ

>>624-625
アホか
なんでJAL減便を前提にしてるんだよ
SKYが使ってない枠を割り当てるに決まってるだろ

天草エアラインが神戸線を９月に開設
[福岡県政ニュース]
2008年03月06日 10:00 更新

　三十九人乗りのボンバルディア機で天草〜福岡間を結ぶ天草エアラインが新たに神戸線開設する。

http://www.data-max.co.jp/2008/03/post_681.html

>>627
神戸でのチケット・グラハン等はどうかんがえてもＪＡＬが代行する訳だから　

なんかあやしいなぁという勘繰り

が出てくるのがあるだけでしょ

でもそもそもＪＡＬの千歳は供給過剰だからなぁ
１１月ＬＦ52.5％　１２月ＬＦ46.5％　１月ＬＦ51.4％　　８月でさえ70.9％

>>627
SKYがタダで権利を譲るとは思えない。

千歳線のLFがいまいちなのは、変な時間帯に773とか飛ばしてるからじゃない。
機材縮小の話はアリかもしれんが、それで減便の勘ぐりは行き過ぎだよ。

>>629
ヒント：貨物輸送

>>631
新千歳からの773は、羽田→新千歳→神戸で来てるんだよな。
だから機材が変更になるとしたら、ダイヤを大幅変更する時かな。当分無いと思うけど。

>>630
しばらくは増便予定もないし増便する頃には撤退してるだろう的な感じでは

天草エアライン９便が欠航　前夜からの点検整備手間取る　2008-03-07
ttp://www.tku.co.jp/pc/news/topic_movie.php?id=14220
　天草エアラインは今日、天草―福岡線６便と天草―熊本線３便の計９便を欠航しました。天草エアラインによ
りますと、昨夜、熊本空港で機体に金属疲労があるかどうかを調べる作業が行われ、午前７時４０分の天草発
福岡行きの始発便には間に合うように終了する予定でした。しかし金属疲労の異常はなかったものの、翼表面
の鉄板をはずす作業に手間取るなどして作業が遅れ欠航となりました。天草エアラインでは、欠航した９便の予
約客１０７人をバスなどに振り替えて対応し午後３時３０分、熊本―松山線から運航を再開しました。
　天草エアラインは機材の故障などで先月だけでも１６便が欠航しました。今年８月いっぱいで熊本―松山線を
廃止し、９月１日から熊本―神戸線を新設する計画を進めていますが、整備の迅速性や、１機での運航に問題
がないかなど、今後の運航スケジュールを含め課題が残されています。


これじゃみんな伊丹から乗っちゃうな。

>>632
７７３だから貨物が積めるのはあるが、わざわざ貨物だけのの為に７７３を飛ばすかいな。

千歳神戸が貨物（コンテナ）が積めない機体になったらなったでギャラクシーにでも替えよるよ。

>>632
だから割引運賃で投げ売りしてるのか。まぁ利用させてもらってるから嬉しいわけだが

これから貨物輸送も増えるんじゃね？

首都と浦東便はまだ出来ないの？
今の需要だと10便/日は必要だな。
もちろん中国国際航空でね。

ANAさん、佐賀空港でモーニングキャンペーンをしているように神戸でもいろいろとキャンペーンをお願いします。
トリプルマイルに、プラチナポイント奮発、ビジネス特割の値下げ。
すべてなんて贅沢言わないですが、阪急沿線から神戸空港もけっこう重宝していますので、一考をぜひとも頼みます。

神戸空港よく使うけど、ここでコーベアーの
グッズ買ってる奴なんて見た事無いな。
サンダルと一緒に在庫余らせてる感丸出しだが、
空港で売れてないだけなんだろうか。

それにしてもここの駐車場の放置車の酷さは
いつまでも改善されないなぁ。
朝一に行って舗装駐車場が満車とか
有り得なさすぎ。
明らかに利用者はどんどん減ってるのにな。

かといって有料にするのもなぁ。

阪神グッズ売るのならオリックスグッズもきちんと扱ってもらいたい

思いついた。
宝塚ファンのご用達の店「キャトル」を入れたら、いい。
宝塚ファンは、各地と宝塚大劇場を行ったりきたりしますから、ええと思いません？

宝塚に行くのなら伊丹使うだろ

神戸空港でファッションショー　ドレスなど17点披露
http://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0000877799.shtml

ようやくスカイマークも運休便がなくなった。

>>641
利用者はどんどん増えてるだろ


つーか、阪国人は国へ帰れよ

これから減るのだが

ほっとけ。
テナント撤退や減便が出始める現状で
まだ利用者増えてるなんて言ってる奴は
神戸市職員だから。
在日特権で役所に入って、拡張工事で砂利利権
を得たいから、利用者が見込みより少ないと
困る奴らなんだよ。

利権が絡まない普通の利用者なら減ってようが
増えてようが何とも思わないはずだし、
むしろ減ったままな方がすいてて良いって
感覚なはずだしな。

本日SKY107便、着陸やり直し、定刻より20分遅れで再び着陸。

減ろうが増えようが自分の使う便に問題なけりゃ全然気にしない

｢もしも｣に備え連携確認
神戸空港で救難訓練

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000884072.shtml

>>650
トウジョウ乙

閑話休題

羽田発夜のＳＫＹが737で１便ぽっきりになるのは大問題。
自分で自分の首を絞めてるのがわからんのかと・・

SKY計画性なさ過ぎる。
そもそも、神戸から撤退しないことを条件に関空から撤退し、札幌の枠をもらったんと違うかった？会社にもこんないきあたりばったりの上司がおるけれど。
ただ、多少SKYにやる気出してもらわんと、大手も本気出さんやろ？
ANAの昼の羽田行きって、搭乗率どうなん！

１２０００円越すと新幹線に流れる客層相手だから灯油代が高騰すると商売にならん罠

ＡＮＡ昼間は5割切ってるとおもわれ

明日から4月。下旬にはskyも減便。夜の仙台行きが昼に変わったりダイヤも色々変更。試練の3年目がスタート

仙台息の時間よかったんだけどなぁ。
金曜に仕事終わってからの、週末の東北旅行に。

夜の仙台便が昼間に移動して搭乗率の低下を心配したのか、
さっそく阪急交通社がレンタカー利用のフリープランを
売り出してきたな。

３泊４日の行程だけど、なんともアレな内容だな・・・。

まぁ　救世主天草エアに期待。

>>662
就航率の悪さで熊本行くのにわざわざ神戸から乗る者は少ないだろ。

なんか鶴穴は羽田以外ＭＲＪ化しそうな悪寒がする
しらんけど

JALは神戸線は、全くやる気なし。
ANAは、夜は一時期32Aにしたけれど、沖縄からの便のためか、ずっとB6やね？
岡山のようにANA、JAL、JRと3社間で激しい競争してくれたら、神戸空港も活性化しないかな？
アンケートでは、福岡便の希望が多いみたい。
新幹線と時間の競争があるとは思うが、仙台よりは絶対的なパイが違うから、なんとかやれるのでは？と思うが。

>>665
福岡空港に余裕がない。

福岡時間帯が良かったら使うけどな
新神戸指定が取れなかった時鬱だし

>>665
同区間の新幹線の実勢価格が11,450〜12,800円だから、
その値段に対抗しようとしたらジリ貧になるのは確実。

>>665
ＳＫＹにお願いしたいところだが、ヤシは伊丹−福岡で失敗したのもあるし・・
ＪＲが最近「２枚きっぷ」を値上げ気味なので、一泡吹かせたいとこだがな。

いずれ７８７で回したいとか言ってなかったかの？穴は。

30便規制撤廃して、小型機でいいから千歳・那覇便を多頻度運航できないもんかねぇ。
関空なんかよりよっぽど神戸のほうが便利なのだが。

パック路線に多頻度運航なんかしませんよ

っつうかもう千歳那覇は鶴のB777羽田→千歳→神戸→千歳以外の半数は　Ｂ７３７／Ａ３２０　ばっかしだし
それでも正月黄金週間夏休み以外は埋まらんし

関学生が空港で逮捕されてる


【パイロットに扮して侵入、窃盗】　白石歩容疑者（22）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1207190908/l50

羽田強風の為、羽田から発着する神戸も影響受けてるな。
NH414 強風の為、名古屋中部空港に向かうか神戸空港に引き返す可能性あり

>>674
ん？羽田は冠水で滑走路閉鎖みたいだが。

>>672
昼の鶴の７７７てどう見ても搭乗率５０％切ってるだろ・・・。
まぁ空いてて臭いおっさんが横にきたりしなくていいわけだが。

明日朝のANA欠航です

>>669
B787は出る出る詐欺だから

ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_news_topics/kobeairportriyoujyoukyou.pdf
平成19年度：2,972,212人（前年比108.5％）

300万人に到達できませんでした。

ついに月単位で前年比マイナスの域になったな
２０年度は前年対比で８割往けば御の字だわ

>>677
昨夜の羽田発最終便が飛ばなかったからな。
つか、鶴にスカイは門限破ってでも飛んできた。
穴はやる気ないんかい？

4/12〜25　機種B777
JL158 羽田

4/12〜25 機種B777
JL153 羽田発

4/12〜25 機種B777
JL3383 沖縄/那覇

4/12〜25 機種B777
JL3386 沖縄/那覇発

公式HPリニューアルしてたのね。

>>682
だから何でＧＷじゃないのかと・・
修学旅行の団体でもあるのかな？

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000929449.shtml

>>684
たぶんそうだろ
修学旅行シーズンに機材を大型化するのはよくある話

今は4月に修学旅行なのか

ハッピーマンデーとか週休２日とか、
学校行事が出来ないくらい時短させられたりしてるし、
あとは受験のスケジュールに影響の出にくいということで
３〜４月に修学旅行するところが多くなってる模様。

お、ようやく人大杉が直ったな

でも、神戸空港は人少な杉のままやね

７４７初飛来おめでとう

>>691
ソースは？それとも政府専用機か何か？

>>690
いいから阪国人は国へ帰れ

神戸空港島西緑地、26日から開放

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000952482.shtml

ANA昼便１０時ぐらいにしてくれないかな。
そうしてくれたら午後東京入りの出張に使うんだけど。

ＪＡＦ会員はベイシャトルに片道1000円で乗れまっせ！
同伴者が何人まで同額で行けるかは忘れてもた・・

もうなんでもアリ状態やな・・・

神姫バスのIC乗車券Nicopa提示でも１０００円でっせー。
http://www.nicopa-club.jp/から申し込める。
入会金も年会費もいらん。

>>696
三宮でもポートライナーセット券(1500円)より安いじゃん。
ここまで来たらリムジンバス日帰り往復(2000円)よりも安くしてくれｗ

まだ神戸空港に行ったことないよ

小便器掃除ロボ"ダスベエ"　公開…神戸空港
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080420ke03.htm

>>698
リンク先見たけど、
1,000円じゃなくて、1,250円になるんじゃないの？

>>698
上のは古い。こっちやな↓
http://www.shinkibus.co.jp/nicopa_club/value_card.html

アンカーミス。スマソ・・

>>702
上のは古い。こっちやな↓
http://www.shinkibus.co.jp/nicopa_club/value_card.html

＞６９６
ＪＡＦの案内では、１０％引き(＝１２５０円)で２名までとなってるが？

>>705
それも古い。ＪＡＦの会員ページから検索すると、「一律１０００円」とかかれています。なお、割引は会員含め２名まで。

いっそ、思い切って普通運賃800円で統一すればいいのに

修学旅行生、見かけないなぁ。行きは伊丹や関西、帰りは神戸ってのが多いのかな？

神戸市内の学校の修学旅行は、神戸空港利用を義務付けるべきだろ

羽田に修学旅行生は考えにくいから沖縄か札幌かな。
神戸のガッコがどこに行くのかしらないが。

一度だけANAの沖縄線でかちあったことがあるが、
機体がスタアラ塗装の772だったのでみんな記念写真とりまくりだったｗ；

え？今は東京への修学旅行はないのか？

>>710
新幹線を使う、という意味ではなかろうか？

スカイマークが今日から旭川就航。1日7便だった神戸ｰ羽田線が本日より5便に。減った2便の穴埋めはなく、一日25便になります。

そんな2ヶ月も前からわかっとる事をわざわざ

そのSKYが明日から毎日ほぼ満席なわけだが

世間はＧＷですから

２５日以降　１日あたりのＳＫＹ供給座席が1950程度
1950×341日＝664950　＋２４日までの供給座席数約72000＝年間737000程度

だが年度後半は767退役で前便737化、供給座席が減る可能性あり
しかしながら冬ダイヤでは旭川１便減神戸１便増の可能性もある

今年度ＡＮＡの伸びは昨年度のような前年対比110％は期待できるはずもなく
ＪＡＬは昨年度さえ前年対比で97％でありこれも今年度伸びは期待できるはずもなく
天草なんて言っちゃアレだかスズメの涙程度

今年度は260万人を越える事ができるかどうかさて

前便737化→全便737化

福岡の枠が空いてくれたら・・・

まずは一日の発着30を拡大しない事には…。

福岡なんてそれこそ一万円でやらなきゃどうにもならんよ

福岡なんていくらがんばっても所詮新幹線との競合が続くわけだし
福岡飛ばすぐらいなら宮崎大分からボンＱもしくは将来的にはＭＲＪで伊丹門限後着便を飛ばすほうがマシ
九州新幹線全通後でも宮崎大分はある意味陸の孤島だから

現状でも門限後着ダイヤでの鹿児島便はそこそこのＬＦを出しているからね

運用時間の延長は難しい訳だから、まず０７３０〜２２３０に変更して伊丹との違いを出さなきゃ

同意
福岡便は将来性がない
とりあえず宮崎に飛ばそう

ＳＫＹ８月神戸那覇２往復運航へ
９月は未定

http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/080428_press_schedules.pdf

福岡は新幹線のEXが11,450円だから、
最低でも前日割引系を常時それ以下にしないと客が寄り付かないだろうな。
本数面でも新幹線は1時間4本で圧倒してるし。

5年前に伊丹〜福岡で新幹線に対して攻勢かけてきたことがあったけど、
JR西の値下げ攻勢と増発で完全に叩きのめされたし。

>>724
昨年の実績から考えて、8月しか儲からないと踏んだのだな
しかも昨年比1便減の2便とは、なかなかSKYもシブいものよ

8月だけではなく、9月中旬まで飛ばす予定

>>724
おお！今年も沖縄いこう。

西側の緑地開放されて行った人いる？

沖縄の夜便、今年はなしかぁ。
仕事終って行くのに、ちょうどよかったんだけどなぁ。

屋上の展望デッキの様子が少し変わってた。
以前立ち入り禁止だった芝生部分の一部が、立派な花壇に変更。そしてベンチも増設されてました。

>>729　西緑地には行ってませんが、結婚式場の建物が出来てきてるので、緑地側からターミナル方面は見えにくいかもしれません。

>>730
そういう需要が少なかったんだろ

６月受領予定のB737-800・ＪＡ737Ｑがブレンデッドウイングレッド装備機なんだが神戸那覇に投入されるかさて

７月にも受領予定がありそうだな　B737-800・JA737R

>>730
関西には深夜便の需要は小さいのかねぇ。
以前の夏季限定の羽田沖縄深夜便は結構な搭乗率を出してたと思うが、、

>>733-734
そういう情報はどこで手に入るんだ？
内部情報か？
まぁ、ウィングレットなら当然、極力羽田−那覇に投入するのだろうが

>>735
東京の需要が巨大なだけだろ
東京では巨大な需要があるので、どんな商売も失敗することはない

>>736
http://www.planespotters.net/Airline/Skymark-Airlines

月刊エアライン6月号によると６月受領予定JA737Qがブレンデッドウイングレッド装備機らしいが
もしかするとJA737Rからかもしれん　このあたりはよく判らん

>>673の関学生、再逮捕だそうだ。
他にも何か盗んでたらしい。



パイロットに扮した男が空港内にある日本航空の事務所に侵入してシールを盗んだ事件で、
千葉県警成田国際空港署は１日までに男を別の窃盗容疑で再逮捕した。
男は交際女性にも「僕はＪＡＬのパイロット」と信じ込ませ、彼女の部屋から成田にパイロット姿で“出勤”していたというから驚きだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008050101_all.html

伊丹を廃港にすれば

全ての問題が解決する

skyは今日明日と、羽田便満席ですね

>>735
一番需要喚起力のある空港が、運用制限やだらしない関空への配慮のために深夜便を飛ばせない。

>>739-740は事実誤認。
伊丹からなら、深夜便の需要はある。

ポートライナーの三宮発０：００の空港行最終って深夜便就航に向けて用意してるのかと思った

>>743
実質回送運転だろ

空港島のスタンプラリーに行ってきますﾉｼ

公共交通手段が発達している所の空港では深夜の需要はないんだなこれが

07年の空港見学者数は52万人、1日あたり1425人

もっと人を集めようぜ

先日の「報ステ」でやってたが、２年後に茨城県に空港ができるというのでビックリ。
さらに就航予定路線がまだ１つも決まらないというのにビックリ。
さらにさらに「ＬＣＣ」を招致しようという茨城県知事の思惑にもビックリビックリ！

・・神戸は全然恵まれてるんだなと痛感ｗ

そら茨城は３０００億の10分の１もかかってないからな

静岡も、アレなんだが・・・。
勝算あるんかね？

>>749

茨城空港は自衛隊の基地の拡張みたいなもんだから。

今の滑走路の横に民間用の滑走路を1本つくるわけだが、民間用の滑走路が別に必要なほど
需要があるわけでもなく、実質自衛隊の機能拡張。

自衛隊にしてみれば、自衛隊の金を使うにしろ民間利用と称して基地の拡張ができ、おまけに県の負担までもらえる。
県にしてみれば負担があるにしても自衛隊の金と土地を使って空港が作れるので、費用負担が安くて良い。

利害があってんだね。維持管理だって自衛隊だから、1便だってこなくてもいいのかもしれない。

福島空港でさえ大阪・札幌便はまず廃止になっていない。

この２路線は確実かと。各２便かも。

>>750
ＡＮＡが札幌沖縄に各１だけ表明済。
あとは鈴与エアが最後の砦でやるだろｗ

ＧＷのＳＫＹの路線別搭乗率は羽田−神戸が一番優秀じゃないか。
これを機に秋からまた増えることはないのかよ・・？

国交省のルールでは、羽田発着の幹線を地方路線に転換するのはOKだが
逆に地方路線を幹線に転換するのは認められていない

だから、札幌、福岡、那覇を減らして神戸を増やすのはOKだが
旭川を減らして神戸を増やすのはたぶん無理
（神戸は伊丹、関空とあわせて幹線扱いのはず）

うそいったらあかんよ＞神戸幹線

神戸は伊丹・関空と同列の「大阪」との位置づけで
幹線ではないの？

ウィキペディアから引用

日本の国内航空では、東京地区（東京国際空港、成田国際空港）、
大阪地区（大阪国際空港、関西国際空港、神戸空港）、
札幌地区（新千歳空港、丘珠空港）、福岡地区（福岡空港）、
沖縄地区（那覇空港）を幹線空港と呼び、幹線空港同士を結ぶ路線を
幹線と呼ぶ。
中部国際空港は国際空港ながらも幹線空港ではなく、福岡空港と
運賃計算上で同一空港と扱われる場合がある新北九州空港と佐賀空港も
幹線空港には含まれない。
丘珠空港は幹線空港でありながら幹線がない。

ウィキペディアねえ・・・

wikiは信用できないが、そのデータは正しい。
国交省HPを見れば分かる。

丘珠は微妙な扱いだがな。

教えて下さい。ANAとJALの国内線の機内持ち込み禁止手荷物教えて下さい。化粧水とコンタクトレンズの保存液は預けないとダメですか？

各会社のHPを見よ

好奇心で聞いてるだけのようだから放置して吉

HPが見れないから聞いてるんですよ。キモオタ達に聞いたのが間違いだった。オマエらみたいな社会に何の貢献も出来ないカスは、せめてこういう所で役に立てよ。クズ。

4月の実績出てるね
乗客数　前年比99％

>>764
逆ギレ（笑）
ＨＮは「羞恥心」にしたほうがいいよ（笑）

>>765
まずまずじゃん。利用率+0.2なのも良し。

座席数が減った割には健闘したほうだな
さて5月以降はどうなるか

>>755

神戸空港は地方空港扱いだよ。

着陸料の設定分類でも地方空港だし、去年の羽田枠拡張（2枠を３社で配分）
は地方枠だったからね。スカイマークはこれをいったん神戸に使ってるから。
旭川就航も、神戸に取った地方空港枠を札幌や福岡に回せないから、
という理由がある。

運賃の同一空港は航空会社側の事情であって国交省の基準とは微妙に違うしね。

どうやらウィキペディアが間違っているようだ

http://toukei.mlit.go.jp/search/pdf/11/11200712ca0000.pdf
国交省の統計によると
「国内定期路線の幹線とは、千歳、東京、成田、大阪（伊丹）、関空、
　福岡、那覇の７空港を相互に結ぶ路線である」
となっている

ということは、不採算の地方路線を廃止して神戸にもってくることは
可能なわけだ

今日は09離着陸

うぉ！関空に行く飛行機2機、ニアミス。前方の飛行機が大きく旋回、屋上のデッキから見た。

仙台便大幅改悪だな。
仙台出発が早すぎ。滞在時間が大幅に短くなったから帰りも伊丹だな。
なんであんな改悪を宣伝するんだ。
双方8時台、20時台の2往復にすれば大幅に客増えるのに。

もちろん仙台便廃止のための下準備だろ

神戸から中国へチャーター便使って災害派遣隊送らないかな

首都と浦東の便はまだ。

最近、話題がないな
明日からの神戸まつりでは空港は関係ないのか？

神戸空港就航都市が、日曜日のパレードに参加するらしい

>>776
ＳＫＹ
B737-800の導入が6月7月12月　年明けて2月
B767-300の返還が8月と１０月　で１０月以降残機２機
http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/080515_ir.pdf　　　４ページ目

ますます神戸線の供給座席が減る一方です。

>>778
繁忙期である夏休み、年末年始、年度末に座席数を確保できるよう
導入スケジュールを考えているようだな

SK 神戸ｰ那覇定期便化へ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001043124.shtml

sky那覇便定期便化か
札幌便も早くできてほしいな

きのうの777−300はオリンピック応援塗装機だったらしいですな。

×：首都と浦東の便はまだ。
○：オルリーとスタンステッドの便はまだ？

>>782
マジですか
あらかじめわかっていれば見に行ったのだが

>>784
ヒマか！ｗ

JL3305札幌行今日は737だ

マジでか？
７７３→７３７ってまた大胆な機種変・・

>>786本日は773でした

「神戸空港　時刻表＆ＧＵＩＤＥ」という小冊子、ええなぁ。
飛行機の時刻表はもちろん、ＰＬやバスにベイシャトルの時刻表に
ターミナルビルショップの案内、ＰＬ駅から飛行機の乗り方、
駐車場搭乗者割引の詳しいやり方など丁寧にまとめられてある。
空港にはもちろん置いてあるんだろうが、主な旅行代理店にも置いてあるから
一家に１部置いといて損はないぜ。

G8環境相会議が、週末土曜日から始まるわけだが各国大臣が乗る飛行機はどう振り分ける？関空着陸、神戸まで移動？神戸空港着陸する飛行機もあるか？

伊丹空港の周辺自治体が長距離便復活（再増発）を要請したようで。
関空シフトを主導した国はやはり難色を示し結論でず。
先送れ先送れ！ｗ

伊丹に長距離便戻れば痛いな
関空だと勝負できるが伊丹じゃねえ

>>791-792
神戸発着の石垣便、沖縄便、札幌便が成功しているのだから、
次は女満別や花巻などの長距離便を関空から神戸に移せばよい。

関空より神戸のほうが便利でしょう。

今後、神戸市が連携すべきは、伊丹発着から関空発着に
変更されて不便になった、北海道や東北のローカル空港でしょう。

>>793
だけど発着枠が神戸にもないんだからしょうがない・・

関空より神戸が便利だって？
空港まで時間的距離の後背地人口も違うし
空港までの時間的距離も違うし何言ってんだ？

現状搭乗者実績ではほぼダブルスコアで関空に負けてるよ

千歳那覇は
現状搭乗者実績では、ほぼダブルスコアで関空に負けてるよ

６月ダイヤで・・

千歳：関空１１往復、神戸６往復
那覇：関空９往復、神戸５.５往復

これじゃほぼダブルスコアになって当然だろが。
神戸の発着枠がさらに広がれば、少しでも関空から回してきたいって
アナジャルとも考えてるだろうに・・

便数を増やしても供給座席数を増やさない鶴穴がそんな事するかいなｗ

鶴の千歳777もありゃ修学旅行専用便と化しているからな
学生がいなけりゃ737へ変更化なのも実証済だし

各国大臣が神戸の会合に来るのは明日だっけ？チャーター便か？

関空ってツアー客相手の空港。客が好き好んで使う空港じゃない。
特に、千歳那覇なんて仕方なく関空って人が大半。

頼むから、伊丹の門限オーバーで関空にダイバートするのはやめてくれ。
２２時に関空に着陸されても終電に間に合わない。ダイバートするなら神戸にしてくれ！！

神戸もツアー客相手の空港。千歳那覇石垣なんて仕方なく神戸って人が大半。
神戸は着陸機を一時間に５便しか捌けないし、翌朝の為の機材廻送を行うには関空の方が航空会社にとって利便性大。

つーか、羽田便以外は旅行需要が中心だろうよ
どこの空港でも

>>800
http://www.deljpn.ec.europa.eu/home/event_jp_eventobj1174.php
http://www.ambafrance-jp.org/article.php3?id_article=2644

上記の様な情報は集められるが
いつどこになにで来る？　という情報がさっぱり見つからん。
G8環境閣僚会議の時間的スケジュールもわからん。
空港内の規制はコインロッカー使用不可のみだけみたいだし、専用機等で神戸空港を使うのかもわからん。
時間があれば昼過ぎに行ってみようかと思うがさてどうなることやらもわからんｗ

確かに仕方なく神戸という人もいるだろうな。
特に、ＡＮＡは伊丹発着の那覇便を２月、千歳便を４月に昼間帯にシフトして、、
利便性が著しく損なわれたからなあ。こんな使えない時間帯に変更したのって
やっぱり関空命の国土交通省の圧力？

そんな事は

長距離便の復活を！
国際チャーター便を！
格下げによる発生する地元負担金は乗客の負担にすればよい！

といった地元首長にでも言ってください

神戸に４千メートル２本あれば関空も伊丹もいらんわな

>>805
便を儲かる羽田にだけ集中させようという自分勝手なANAの嫌がらせ
地方-地方便はおろか準幹線-地方便すら削減の対象になりつつある

ＡＮＡの伊丹−新千歳の７７１便と７７８便って関空開港前からある伝統のある便だったのに。
この改悪で俺の貯めたマイルの価値が下がってしまったじゃねえか。これからはスマパで
ＪＡＬマイル貯めます！

>>809
修行僧乙

G8会合な割りに空港内の警備は薄いなw

>>808
嫌がらせというよりは自爆行為だよな。
ANAで一番搭乗率の高い路線をわざわざ崩したんだから。

神戸空港が下記の航空会社に売込みを図れば、
神戸空港は一気に黒字になります。
(比較的売り込みやすい航空会社)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E8%88%AA%E7%A9%BA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E8%88%AA%E7%A9%BA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%B7%9E%E8%88%AA%E7%A9%BA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B6%BA%E5%8D%97%E3%82%A8%E3%82%A2

(LCC)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bmi_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E4%BC%9A%E7%A4%BE%29

(その他)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4
http://ja.wikipedia.org/wiki/XL%E8%88%AA%E7%A9%BA_%28%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/XL%E8%88%AA%E7%A9%BA_%28%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%29
http://en.wikipedia.org/wiki/XL_Airways

>>812
確かに、３月までの伊丹−千歳は客からは支持されていて搭乗率も高かったが、
利益率は悪かったのだろうな。客単価１万円で満席にするよりも、２万円で搭乗率
６０％の方が航空会社は儲かるからなあ。

神戸国際展示場での学会サボってぶらぶらしてるが、G8関連の警官やパトカーが目立つな。
さらに、展示場の向かいの物販会場にもギャル大杉。

本日のJAL777-300はオリンピック応援機材

伊丹から札幌線が事実上なくなったので、
やむをなく神戸の田舎空港を利用しているぜ

はっきり言って、神戸空港なんて田舎空港作ったおかげで大迷惑だぜ

空港が欲しいなんて、田舎モノの極みだぜ

>>814
伊丹〜千歳が1万円？んなわけねーだろ。

旅割でも伊丹便だけ価格も埋まり方も別格だったし、ツアーでも伊丹発着だけ片道1万円割り増しとか
ボッタクリやってても真っ先に埋まってたからなあ。
要するにぼったくっても773で平均9割以上の搭乗が見込めるのに、
わざわざ廃止して収入を減らすなんて自殺行為以外何者でもないと思うが。

ポートライナー乗る度に英語のアナウンス「ピーゼロワン」とか「ピーゼロツー」というのが耳に残る。
ドアが閉まる時の「キンコンカンコンキンコンカンコン」というジングルも。

それにしても、市民広場駅以南はすごい過疎ったなぁー。

>819

オイラも。「ピーゼロワン」とか「ピーゼロツー」というのが耳に残ってる。

伊丹空港〜関西空港のアクセスの不便さを考えると、伊丹空港は廃止でいいんじゃ
ないの？
神戸空港って、関西空港まで海上アクセスで３０分で着くのが嬉しい。
天候に拘らず運行も安定しているし、メリット多いと思う。
空港周辺があれだけ空き地が多いおかげで、自家用車でのアクセスも安くて簡単。

べつに関空中心に考える必要ないしぃｗ

>>819
悪いがあれ、ＪＲ京都駅のパクリですからｗ
市民広場以南も朝晩はすごいよ。飛行機客に天下の理化学研究所員どもらで。
会社もまだまだ立つし次世代スパコンもやって来るし、これからですわ。

>>820
ステーションナンバーな。東京や大阪の地下鉄じゃおなじみ。

>>823
それをパクリというのなら、京都駅も西武鉄道のパクリですが

神戸空港不要論を唱える香具師多いが、ポートピアホテルや国際展示場での
コンベンションに年1〜2回北海道から参加する漏れには凄く便利。
ピーゼロワン、ピーゼロツーはウザイが。

確かにウザイしクドイ。
英語のアナウンスはステーションナンバーだけで良いんじゃね？

国際都市神戸をナメるな
あのアナウンスのおかげで、どれほどの外国人利用者が助かっていることか

俺も兵庫県民で伊丹があれば神戸は不要と思ってるものだか、ポートライナーの改札から搭乗の手荷物検査までの導線の短さは神戸がピカイチか。

神戸空港昼間暇そうだから近畿唯一の航空祭やってほしいな。
騒音問題もないし戦闘機やブルーが近畿で見れたら最高。
尼在住だけど、伊丹は駐車場高いのと公共交通が不便なので神戸空港使ってるよ。
日帰りなら駐車場ただだし、2日でも1,000円、3日以上になると新快速とポートライナーを使えば
伊丹より遥かに楽に空港に行けるからね。

神戸便はツアー客相手なんて言う人もいるが、
使う側からしてみればツアーで午前発便を指定しても追加料金が不要な点が良い

神戸はありがたい。関空は、空港にたどり着くまでに追加料金が大幅に発生w

>>831
　関空は追加料金が発生しない地域の方が少ないぞｗ

安くて近くて便利な神戸空港
これで便数が増えれば完璧だ

まだ神戸空港無かりし2001年の懐かしき思ひ出…。

ポートアイランドの端っこからK-jetで脱出して、
波しぶきを浴びながら関空までショートカットしたなぁー。
すごくガラガラで神戸開港を待たずに休止したはず。

関空のリムジンバスが使える人なら、北摂地区からだと関空と神戸は時間も交通費もあまり差は無いと思う。三宮でのＪＲとポートライナーの乗換えと荷物大きいとネックになる。空港側は導線短くて良いんだけどね。

>>835
北摂のどこから関空へのリムジンバスが？

>>829
そんな空域ありませんのであしからず

>>836
伊丹空港

>>835 茨木

>>838
伊丹からなら三ノ宮にリムジンで行ってライナーでもいけそう？
バスの本数も多いし。

>>839
茨木で神戸が有利なのは電車の本数ぐらいか。

茨木からは、1時間に1〜2本しかバスはないから使いにくいぞ。
自動車で伊丹が圧倒的に便利だ。

>>841
伊丹駐車場高いから。
JRで三ノ宮までいってポートライナーか名神と阪高で神戸空港が一番だよ。

>>842
伊丹の駐車場ってデフォが青天井らしいな。

つかそれでも駐車場が埋まるということなんだろうな＞伊丹

それより神戸空港の駐車場はやく舗装しる。
日帰りで帰ってきたら砂埃で洗車する羽目になった。

>>842
素直に南茨木からモノレールでいけよ。いくら高いといっても神戸いくよりはよっぽど安くて早い。
何が悲しゅうてわざわざ三宮くんだりまででかにゃならんのだ。

駐車場だけ舗装しても
空港施設以外が未だに未舗装土剥き出しだからどうしようもないよ

>>844
南茨木で乗り換えるの面倒だろ。
JR使えば三ノ宮まですぐだし。
JR組はモノレールに乗換できないからね。

三ノ宮でポートライナーに乗り換えるのも、南茨木でモノレールに乗り換えるのも
どっこいどっこいな気もするが。

だいたい高槻・茨木は阪急とJRが比較的接近してるから目的にあわせればいいだけの話だし、
茨木は新快速止まらないから快速でチンタラいくか、普通に乗って大阪で新快速に乗り換えるかしかない。

普段JRの定期で通勤・通学してるなら
JRで神戸に行くほうが便利だわな

茨木から一番便利なのは当然伊丹。どうしてもモノレールが嫌ならＪＲ使い新大阪からバスもある。関空と神戸ならあまり差はない。リムジンの本数少なくても関空ならいくらでも時間潰せる施設あるからね。

最初から暇つぶしが前提かよ
どんだけ引き篭もりニートなんだ

>>850 何か勘違いしてるやろ。リムジンが1時間に1、2本だから搭乗便とうまく連絡して無くて早めに行ってもたかが一時間程度の時間潰しだ。ラウンジやスタバあたりでね。

新快速便利だが混雑が難点。東京近郊に習って2階席のグリーン車あれば快適だが。

今日の773も例の塗装機やったな。
結構頻繁に神戸に来てるな。

あれ生首っていうらしいですな。
伊丹のスレ見てわろてもたわ。

日曜日はオリンピック応援機材だと…。

もうねぇ・・冷やかしもいい加減にせえと・・

★パイロット不足で大量欠航へ

航空会社のスカイマークが、退職などでパイロットが足りないことを理由に、
今月、羽田−神戸便など１６０便余りを運航できないおそれがあると国土交通省に届け出ました。
パイロット不足でこれほど大量の欠航便が出るのは過去に例がなく、
国土交通省はスカイマークに対して予約客への対応に万全を期すよう求めました。
（以下略）

神戸発着便に関しては当面、108便と117便が３日〜２９日まで運休。
おい！肝心の羽田発最終便が欠航じゃないかごるぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
「当面」としたのは、ＳＫＹのパイロット不足が解消する見込みが立っていないためなんだと。
↓詳細はこちら
http://www.skymark.co.jp/information/news/2008_0602out_service.html

>>855
漏れも先週日曜の札幌便の773がそれだった。団塊の集団が凄く喜んでた。

>>856
スカイさんのおかげでJALの便単価が上がるな。手を広げ過ぎだろうね。

ところで８月から予定の神戸−那覇便はいつ予約開始できるんですかSKYさん？ｗ
乗員不足でそれどころではないですか、そうですか・・・

空港別で言えば、今回のSKY運休で最大の打撃を受けるのは
間違いなく神戸

今日のSKY１０８便が運休だったのは機長が足らなかったからなのね。
今日仕事が早く終わったからJRの高槻を１５時１０分頃に電車乗ったら神戸発１６時４０分のSKY１１２便に予約なしで乗れたわ。
神戸空港初めて利用したけれど駅と空港が近すぎてびっくりした。
あれだけ駅に近いと荷物多いときは使いやすいね。

えー、羽田発の最終便欠航なのー？
帰りは新幹線になるな・・・。

昨日最終便欠航だったわりに初便は運航するのか

skyなにやってんの

>>861
昨日スカイマーク利用するときに欠航したら新幹線に振り替えになるとかいろいろ説明されたのはそのせいだったのかな？

スカイマーク神戸-羽田、54便運休。機長が不足
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001101705.shtml

>>862
普段航空機があんまし居ない時間帯に一機駐機常駐するみたいだなｗ
ＳＫＹ１０５が神戸到着後翌朝まで駐機しとるんじゃないかこの運用

まぁＢ７６７が４機しかないのにＢ７６７機長の数はＢ７３７機長より多い数抱えているみたいだし
Ｂ７３７への資格移行が進めばなんとかなるんじゃないか　しらんけど

あぁ機長が多いのは一機当りの割合ね 訂正

>>861　>>864
欠航になるのは神戸発の最終便で、羽田発は13時25分の便だよ。

志村〜逆々〜

スカイマーク、26年前のＫ機長再雇用汁。26年も経てば更生してるだろうよ。

機長！やめてください！

射噴逆

国際線、とばしたらいいのに・・・・

A320･B737程度でトランジットを含むソウル・香港便ならまだしもそれ以外は神戸という後背都市圏では需要がない。

JTAストライキで石垣行欠航

ＪＴＡ、ストで４２便欠航　神戸空港発着は４便
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001116004.shtml

JTAはストやし
SKYは飛ばんし下手すりゃ来月は３往復になりそうだし
こりゃ250万人にも到達できんぞ

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080608AT1D0701507062008.html

7〜8月で500便欠航の可能性ありだってさ。


>>877
ストだったんだ、知らんかった。

7日に那覇空港のANAカウンターに赤い服着たJALのおねえさんが詰めて振り替えが
どうのこうの言ってるから何事？と思ったらストの振り替えだったんだな。

２人やめて純利益が３億ぶっ飛ぶのか

ってことはパイロット１人雇うのに１億５０００万円払う心づもりが必要なんだとスカイマークは学習したわけだｗ

スカイマークスタジアム１年７３００万円で買わなきゃよかったんだよ

違うわ　６７００万円　だわ

ほんなら間をとって7000万円ということに・・・

3年で2億だろ
もう神戸で派手に宣伝しなくても知名度は十分だから
今期限りで撤収だな

５月の神戸空港旅客数、5.5％減　スカイマーク減便響く
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080609c6b0902909.html

やはり前年を下回ったか。減便した分を補うといってもなぁ。

こちらも結局
夏の神戸-那覇取り止め
スカイマーク、パイロット不足で
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001124466.shtml

> 西久保社長は「（大量欠航後も）受け入れてくれるお客さんはいる」と述べ、
> 大きな乗客離れにはつながらないとの見方を示した。

甘いわ。とっとと退場せえやゴルァ！

》887
俺は戻ったら普通につかうけどな。
便利な所にあるのに敢えて使わんとかは、バカらしいし。

ここまで不安定な運航をされたらいくら安くても乗らんな俺は。

もうスターフライヤー代わりにきてよ。元々神戸なんだし。

｢神戸-羽田｣便、7月は106運休。スカイマーク

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001127754.shtml

スカイマーク運休で空いた羽田の枠を使って
他社が臨時便を出すとかそういう動きはないんかなぁ

いい加減発着枠取り上げて、他の航空会社に割り当てればいいのに

>>890
１日１０便のうち４便を運休なんて無茶苦茶やね。

要するに、他社便や新幹線で代替しやすい神戸便を集中的に減らした、ということか。

今年のSKY那覇便はお流れになっちゃったねぇ。
近接する時間帯のJTAも特割設定してくれて、ありがたかったんだけど。

>>894

単に客単価が低いこの路線を選んだ(ry

8月1日以降は羽田-神戸線は通常に戻るんだな

>>895
あれって９月中旬頃まで飛ぶ予定だっただろ？
９月からは全面的に正常位になるからちょっとだけピュッって飛ばすんじゃねえの？

>>898
＞９月からは全面的に正常位になるからちょっとだけピュッって飛ばすんじゃねえの？

何かそういう書き方ってイヤラシィわぁｗ

いっそのことJLNHとコードシェアして１日10往復態勢とかさ。

ttp://www.buffaloes.co.jp/_share/banner/bn_skymark.gif
東京―神戸　毎日８往復。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080612c6b1203012.html
07年度の新神戸駅乗降客、過去最高に　１日1万5124人

神戸空港は年間300万人として8200人か。
健闘しているというべきなんだろうか。

>>902
単に景気が良くなったのと、新幹線の増発もあるからだろ。
99年なんて景気の底だし、空港もなかったんだし・・

ANAの羽田線の糞ダイヤを何とかしてくれ。
糞過ぎる。

>>904
ANAは伊丹偏重ですからｗ

>>904
神戸は3便しかないけど７便もある関空羽田線より
よっぽどマシなダイヤ構成だと思うぞｗ

6:35 6:40 6:50 7:05 8:50 19:50 21:25
ってなんじゃいｗ

6:35 6:40 6:50 7:05

ｗ

神戸もせめて7:30発くらいにしてくれればなあ。
伊丹便をさっさと減らして神戸に回してもらいたいもんだ。

それでもＬＦはどっこいどっこいの罠

6:35 6:40 6:50 7:05

って、バスかよ（笑）
要するに伊丹を使えない時間以外は、意地でも使いません、と。

来月から初便の東京行きは7時20分発になるようだ。

外国の航空会社に運航してもらおう。

羽田の朝の到着及び夜の出発の特定時間枠の関連で
8時30分までの羽田到着便にはその便数分の出発枠が与えられるから
下手に夜中に廻送するより客乗せたほうが良い　というＡＮＡの判断でしょ

実際、神戸の2倍以上の客数実績を上げていますがね。

>神戸の2倍以上の客数実績

３便しかない神戸と、７便の関空で？　
いや、関空としてはむしろ健闘って言いたいのか？　w

>>904
上り朝一便と下り最終便の時間が丁度いい。
東京滞在時間が長く取れていいよ。
仙台便もあんな改悪しないで神戸発7時台、仙台発20時台にして欲しい。

>>911
それいいな。
中国国際航空、中国東方航空、中国南方航空が着てくれたら最高だよ。

事実を言ってるだけで、健闘云々なんてあなたが言ってるだけですが被害妄想ですか？>>913

神戸発の朝鶴穴羽田便も特定時間枠の使用ですから、0710発以降には遅らす事ができない訳です。

つくづくお国自慢なスレだことw

「２倍以上になって当たり前だろうが馬鹿」と言いたいだけで被害妄想ではありませんと、強弁してみるwww

もういいからキムチ臭い阪国人は国へ帰れよ

>>916
あー、それで羽田-那覇には遅い時間帯の便が集中してるのか・・・。
まぁ、それだけ需要もあるんだろうが。

>>916
７月以降のANA412便は７時２０分発ですが何か。


朝早いのは便利な面もあるだろうけれど、あまり早過ぎるのも困る。
俺には１５分か２０発がちょうどいいかも。

>>921
うそ7時20分は遅すぎるな。
8時半に浜松町につける便を設定して欲しいけどな。
帰りも20時半に浜松町で間に合うのが欲しいな。

>>921
つ羽田到着時刻0830

>>922
素直にのぞみ使えよ・・・
日帰りだったら往復2万でいけるぞ。

>>924
東京くらいで2時間45分も座ってられるか。
一度飛行機を体験したら戻れないだろ。

あ、そうか、神戸便は空いてるからな。

伊丹便の満席びっしりなんてのに乗ると正直飛行機乗るの嫌になる。
そういうときに限って隣がﾃﾞﾌﾞｦﾀだったりして耐えられん。

>>922
20：30に浜松町出なんて神戸空港の門限自体間に合わんだろが。

>>924
新幹線で日帰りが往復２万になる方法とは一体？
「スーパー早得」は今はやってないしな・・何やろか？

意外と神戸も羽田線は満席だぞ

>>927
つ[日帰り1day東京]

往復普通車20800円、往復グリーン車で23200円。
ちょっと超えるか。

>>925
つくづく世間の流れに逆らうお人だこと。

>>929
日帰りで、何しに行くの？
会議やプレゼンで出張でもない限り。

>>930
気持ちはわからなくないけど＞新幹線が長い
飛行機だと、あっという間に名古屋上空くらいにいるからね。
でも、新幹線もひかり時代に比べて、だいぶ長くは感じなくなった。

新横停車が鬱陶しいのと。
新横・名古屋が異常に長く感じるんだよな。
寝て起きてもまだ通過中だし。
飛行機の場合は寝る前に到着するからやめられない。

俺的には羽田到着後の通路の長さが異常に長く感じる。
スカイマークだとバス移動だし

・ターミナルビルに到着してから以降は、空調の効いた空間内にずっといられる（バス移動のときとかを除く）
・重い荷物があるときは、さっさとカウンターで荷物を預けて身軽になれる

私にとっては、こういった点も大きいな。

まあここはエアライン板だから飛行機利用に偏るのは仕方ないだろな。

俺はノートPCで仕事してるか、ネットしてるか、DVD鑑賞してるかのどれかだから、
飛行機では慌しすぎてちょっとな。2時間半というのもDVDで映画みるのはちょうどいいぐらいだし。

全日空、神戸-羽田に臨時便　６月下旬
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001145577.shtml

4日間で一便ずつか。A320だろうな

HND-UKB
6/26
ANA1405 18:55 20:05 320
6/29
ANA1405 19:45 20:55 320

UKB-HND
6/27
ANA1406 16:05 17:15 320
6/30
ANA1406 15:10 16:20 320

ＡＮＡかわいいよＡＮＡ！

正に尻拭い。

ANAはできる子

ttp://www.da-news.co.jp/
◆スカイマーク、那覇〜神戸線メド立たず
　　9月も運航しない方針、乗員繰り間に合わず

7〜8月にやらないなら、やる意味ないし。

8月後半に操縦士不足解消し運航正常化へ＝スカイマーク社長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32308920080617

「スカイマークはあと２割くらいは下げられる。再来年までに全路線で
もう一段の値下げをしたい」

・・神戸−東京通年１万円にぜひ。
ま、あまり期待しないで待つか再来年・・ｗ

全機B737化で貨物コンテナ等にかかる維持費が減るから
千歳福岡那覇はまだ金額的に余力はあるかもしれんが
そもそも最初からB737の神戸（千歳のLFの絡みでB767化の時期もあったが）では１００００円では厳しいよ

そういやぁ8月26日以降はBC神戸線全便B737化みたいだな

７３７型って、アメリカだったら貨物列車でも運べちゃうほど小さいんだよね。

神戸空港始めて行ったけど小型機しか無いの？ジャンボは見当たらなかったけど。屋根上展望デッキからの飛行機の見晴らしはよかったけど
http://n.pic.to/olp7b

>>947開港当初はジャンボ機を想定してたが結局、着陸なし。中、小型機がメイン。737 767 777 A320が神戸空港離発着

伊丹のジャンボ規制は、運用の絡みで関空、神戸とも国内線ジャンボの運用が事実上なくなった。
今あるのは、ＡＮＡ羽田−関空の間合運用一往復のみ。伊丹でジャンボが使えれば、神戸にも
ジャンボが来た可能性はある。

>>949
ないよ、そんなもん。

神戸に
鶴穴どちらか一社しか参入せずその上ＳＫＹが来てなかったら

だと可能性は有りえたかもしれんがまぁ実際は無いやろなｗ

>>950
だから、間合運用でだよ。ＪＡＬが７７７−３００を変な時間帯に千歳−神戸を飛ばしてるだろ。
もし伊丹にジャンボが飛んでたら、伊丹−千歳−神戸−千歳−伊丹とか可能性もあったん
じゃないかって。

それならわざわざ神戸でなく伊丹に飛ばすだろうに

>>952
そりゃ甘いわ。
伊丹の規制がなかったら、関空だけでなく神戸空港も千歳線・沖縄線の
小型化・減便は避けられないよ。

国際線解禁はいつになるかな？

し尿もゴミも捨てられん体制でなにいってんだか

>>952
関空に需要さえあれば
関空〜札幌〜神戸〜札幌〜関空とかはあったと思うよ。

しかし、伊丹から関空に強制シフトされたジャンボ１０数便全部
関空には大きすぎてわずか数ヶ月で小型化しちゃったからなｗｗ

発着枠拡大、時間絵長、国際線解禁が喫緊の課題だな

国際線を飛ばさない条件で神戸空港って作ったのでは？

とりあえず仁川だけどな。
朝、夜の２往復でもあれば便利だろうけど
LCA誘致しろ。

にがわ空港

２００２年のワールドカップで、開催地「仁川」「水原」と見て、兵庫と新潟でも試合やるのかと勘違いしたのを思い出したｗ

>>960
金浦空港のほうがよくね？

仁浦空港

ANA７月も羽田〜神戸増便

羽田→神戸
ANA961 ２０：１５−２１：３０（7/3,4,6,10.11,13,17,18,21,24,25）

神戸→羽田
ANA962　７：３０−８：４５（7/7,14,22）
ANA964　１３：２５−１４：４０（7/4,5,11,12,18,19,25,26）

ＡＮＡイケメンすぐる

スカイマークの神戸-羽田の時間帯使ってるんだね

10時ごろに飛ばしてくれ

金浦、虹橋、香港あたりに一日１〜２往復、朝早くと夜遅くに飛ばしてくれんかなぁ。

ボンＱで福岡経由・那覇経由なら

本日より臨時便
6/26 ANA1405
羽田18:55 神戸20:05 A320

運賃もSKY並に安いのか？

まぁ告知不足ってのもあるが増便分A320でもガラガラだな
>>971
んなわけない

>>971
スカイマークより若干高い程度割引運賃使えばな
>>972
ガラガラなのかこの前12:40の便乗ったけど満席だった、離陸のとき首にG掛かって頭痛くなったけど

どっちにしても新幹線より高いと駄目だよ

6/27 ANA1406
神戸16:05 羽田17:15 A320

思ったがANAの臨時便の行きか返しはどうなるんだろう？
少なくとも片道しか設定されてないよね？

羽田から来て一晩駐機で翌日羽田へ帰る

>>977
結構贅沢な運用だよなぁｗわざわざ神戸の臨時便のために来てくれるんだから。
A320はスタンバイ機材が多いのかな？そろそろ７３７も見てみたい。

地方同士の便等々をボコボコにしたんだから余裕はあるんだよ

それにまぁ羽田に一晩置いとくより小銭稼いで神戸で駐機したほうが安く済むし

737を大絶賛増備中だから320が余ってるんだろ。
まあN機長もそうだが、320→737への配置転換も進めてるっぽいが。

神戸は駐機料も安いからな
神戸でステイさせるローテーションを組むのが合理的

6/29 ANA1405
羽田19:45 神戸20:55 A320

>>983
結局座席残数が△になることはなく○のまま推移しますた
次の便いわゆる最終便は残数５になっているところまでは確認しますた

スカイマーク、今日だけ全便運航ですね。

９・１０月のＳＫＹ、「今のところ」５往復運航予定。「今のところ」なｗ
全便７３７。９月の普通運賃は月−木が11,500、金土休日が12,000。
スカイバーゲンは月−木のみ設定で9,000。前割７は未発表。

737でもいいから、朝夕に2便飛ばしてくれよ
昼間の便はいらねーんだよ

スカイマークが運休の間、ANAが増便。スカイの発着時刻で運航。

「格安」スカイマークも大幅値上げ　９月搭乗分から
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200806300352.html

そうか・・神戸はまだ恵まれてるのか・・

　スカイマークは３０日、９月搭乗分の普通運賃を国土交通省に届け出た。羽田―福岡を前年同月より５千円（２７％）、
羽田―新千歳を６千円（３４％）値上げし、ともに２万３８００円にする。安さが売りの新規航空会社にも、燃料高の転嫁が
広がってきた。
　羽田―那覇も前年同月比７千円（３５％）高い２万６８００円にした。同社は普通運賃は夏休みや年末年始を除き「片道
２万円以内に設定する」（西久保慎一社長）方針だったが、同社幹部は「燃料費を転嫁するためやむを得ず値上げした」と話す。
　ただ、利用者の多くは事前購入の割引運賃を使う。同社は７月末に決める９月搭乗分の割引運賃も値上げを検討しているが、
幹部は「上げられるかどうかは大手の出方次第」としている。

神戸だと上げると新幹線に行っちゃうからね。
姫路在住だけど、今でも前後の経費入れると、
微妙な感じだもん。

天草エアライン熊本−神戸線９月４日に開設

新スレ

【UKB】神戸空港/マリンエア-9@airline【RJBE】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1214920254/l50

>>992
新幹線開通までの命かな？

神戸空港って、国際線が就航してますか？

>>995国際線の就航はしてません。

羽田出発便の飛行時間短縮へ。横田空域2割返還で。神戸便で約5分の短縮。ソースは昨日の読売新聞夕刊

神戸空港に熊本便復活。
9月4日就航
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001191674.shtml

今でもレールスター＆リレーつばめで十分だからイラネ。
天草でイルカウォッチングとしゃれこみたけりゃ２万ポッキリでいけ。
自分は須磨で十分だからイラネｗ

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